| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 04:18 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
>Ãîñóäàðñòâåííóþ - äà. Ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ íåò âûáîðà. Ëþáóþ, è ÷àñòíóþ â ïåðâóþ î÷åðåäü - òû ïîòðåáëÿåøü òîâàðû è óñëóãè ÷àñòíèêîâ ïîâñåäíåâíî. Ýòî òû, è ÿ, è âñå ãðàæäàíå îïëà÷èâàþò êîððóïöèþ, èáî ðûíî÷íàÿ ñèñòåìà çàòî÷åíà íà ïîòðåáèòåëÿ êàê íà ñàìîãî ãëàâíîãî èãðîêà. Âûáîð âñåãäà åñòü - â íàøèõ ñèëàõ âûáèðàòü ñèñòåìó. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 04:31 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Èëè îí, êàê Îäèí, òîæå èíôîðìàöèþ èç ôîëüêëîðà ÷åðïàåò? Îäèí ÷åðïàåò èíôîðìàöèþ îò âçðîñëûõ ðåçèäåíòîâ ïî÷èâøåãî ñîþçà, íå ñòðàäàþùèõ ñîâåòñêîé íîñòàëüãèåé. >>â íàøåé øêîëå øâàáðû íà óðîêàõ òðóäà äåëàëèñü, à çàâõîç èíîãäà çàïèðàëàñü â õèì. êàáèíåòå è óïàðûâàëàñü ñïèðòîì, ìîæ åùå êðàñêè ïîèìåëà íà ïîêðàñêó ñàðàÿ. >Âîò òàê çàâÿçûâàëèñü ñîñòîÿíèÿ Àáðîìîâè÷à è Àõìåòîâà... Àáðàìîâè÷è ëèøü ñëåäñòâèå. Çàòî íà ïðèìåðå ÕîÇå ïðåêðàñíî ïîêàçàíà îäíà èç ñîâåòñêèõ ñõåì: > ÿùèêå ñ ãâîçäÿìè íåòòî âñåãäà áûëî íåñêîëüêî áîëüøå íîðìû. > áóòûëêå ñ âîäêîé, êñòàòè, òîæå êàê ïðàâèëî áûëî áîëüøå ãðàìì íà 10-15. Ïðîâåðÿëè òûùó ðàç íà ëàáîðàòîðíûõ âåñàõ. Îòêóäà ó ýòîãî íîãè ðàñòóò? À î÷åíü ïðîñòî. Ïîñêîëüêó ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà áûëà òàêîé ïëàíîâîé, à ñîáñòâåííîñòü ñîöèàëèñòè÷åñêîé, íè÷òî íå ìåøàëî ðóêîâîäèòåëÿì ïðåäïðèÿòèé âûáèòü ïëàí, çàâåäîìî çàâûøåííûé ïî ðåñóðñàì è çàíèæåííûé ïî âûõîäíîé ïðîäóêöèè. Ðåñóðñû îòïóñêàþòñÿ ñïîêîéíî, èáî íèêîìó êîíêðåòíî íå ïðèíàäëåæàò. À ïðåäïðèÿòèå ðàáîòàåò â ïðèâû÷íîì òåìïå èëè äàæå ïåðåâûïîëíÿÿ ïëàí, ïðè ýòîì íå çàìîðà÷èâàÿñü ýêîíîìèåé, ïðèáèðàÿ èçëèøêè è äàæå îñòàâëÿÿ äëÿ ÕîÇå ïî 15 ãðàìì.  èòîãå âñå äîâîëüíû. Ðóêîâîäèòåëÿì - ãåðîåâ òðóäà, ðàáîòÿãàì - ïóò¸âêè â Ñî÷è, ÕîÇå ïüÿíûé è ïåñíè ïî¸ò. Ñëàâà Îêòÿáðþ! Ê ÷åìó ýòî ïðèâåëî, âñå â êóðñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 04:34 |
|
|---|---|---|
|
>Ê ÷åìó ýòî ïðèâåëî, âñå â êóðñå. Äà. Ñòàëåí ìåøàåò æûçíü íîðìàëüíóþ ïîñòðîèòü. Åñëè áû íå ñòàëåí, âñå áû ñ áëÿäÿìè â øàìïàíñêîì êóïàëèñü, à íå òîëüêî íåêîòîðûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 04:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Îäèí, òû îïÿòü íè÷åãî íå ïîíÿë. Ñêóøíî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 04:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ðåáÿòà, âû áåñïîäîáíî ñëèâàåòåñü, óâîäÿ ðàçãîâîð â äðóãóþ ñòåïü è àïïåëèðóÿ ê èíòåëåêòó îïïîíåíòà âìåñòî îòâåòîâ ïî ñóùåñòâó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 04:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðåáÿòà, âû áåñïîäîáíî ñëèâàåòåñü, óâîäÿ ðàçãîâîð â äðóãóþ ñòåïü è àïïåëèðóÿ ê èíòåëåêòó îïïîíåíòà âìåñòî îòâåòîâ ïî ñóùåñòâó Òû ñêàæû, ê ÷åìó íàäî àëåËËèðîâàòü â äàííîì ñëó÷àå, è ÿ òóò æå ïåðåñòðîþñü. Ê æåëóäêó? Ê ïîäñîçíàíèþ?  îáùåì-òî, "ñëèëñÿ" - ýòî óëüòèìåéò ýñêåéï ñåòåâîãî ïîäðîñòêà. Íè÷åãî, êðîìå ôîëüêëîðà òóò ñëèâàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Áàáóøêà ðàññêàçàëà, êàê åå ðàñêàçà÷èëè è ðàññòðåëÿëè ãîëîäíîé ñìåðòüþ (òì) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 04:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû ñêàæû, ê ÷åìó íàäî àëåËËèðîâàòü â äàííîì ñëó÷àå, è ÿ òóò æå ïåðåñòðîþñü ß íè íà ÷¸ì íå íàñòàèâàþ. Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî äèñêóòèðóåøü ñ èäèîòîì, òî ê ÷åìó ñòîëü äëèííûå ïîñòû? > îáùåì-òî, "ñëèëñÿ" - ýòî óëüòèìåéò ýñêåéï ñåòåâîãî ïîäðîñòêà. Íè÷åãî, êðîìå ôîëüêëîðà òóò ñëèâàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Êàñàåìî ïîñëåäíåãî, ÿ êîììåíòèðóþ âàø æå ôîëüêëîð - ïðî 15 ãðàììîâ. Ñïðàøèâàé ñ ÕîÇå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 05:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , Âîò ýòî Îäèí ÷åðïàåò èíôîðìàöèþ îò âçðîñëûõ ðåçèäåíòîâ ïî÷èâøåãî ñîþçà, íå ñòðàäàþùèõ ñîâåòñêîé íîñòàëüãèåé. ñëîâà, äðóæèùå, âñåãî ëèøü ñëîâà. Òû äàæå ïðèìåðû íå ïðèâîäèøü ñ ÷óæèõ ñëîâ. Êîãäà äåëî äîõîäèò äî êîíêðåòíûõ ïðèìåðîâ òî îáû÷íî ñêàçàòü íå÷åãî êðîìå êàê ïðîäîëæàòü òóïî òâåðäèòü "âîðîâàëè âñå" è äîêóÿ. >Çàòî íà ïðèìåðå ÕîÇå ïðåêðàñíî ïîêàçàíà îäíà èç ñîâåòñêèõ ñõåì: Ýòî íå ñõåìà, ýòî ñîâêîâàÿ ïðèâû÷êà âñ¸ äåëàòü ñ çàïàñîì.  êàáàêàõ è ÷àïêàõ íà ðàçëèâå íèêîãäà íå îáìàíûâàëè, èçëèøêè ñàìè îñòàâàëèñü. ×òî ïðèêàæåøü ñ íèìè äåëàòü? Åñòåñòâåííî èõ íå ñïèñûâàëè è íå âûëèâàëè, ðåàëèçîâûâàëè, à äåíåæêó äåëèëè ïî áðàòñêè. Åñëè ýòî âîðîâòñâî òî ÿ ýëüô. Ïëàí ïî÷òè âñåãäà ïåðåâûïîëíÿëñÿ, âî âñåõ îòðàñëÿõ. âñ¸ ïîëó÷àëîñü ñàìî ñîáîé, íè ó êîãî è â ìûñëÿõ íå áûëî ìóòèòü êàêèå òî ñõåìû, ïðîñòî íåäîñòà÷à áûëà õóæå ïåðåáîðà, ëþäè íå õîòåëè ïðîáëåì. Áåñõîçÿéñòâåííîñòü? Äà, íàâåðíîå. Íî óæ íèêàê íå êîððóïöèîííûå ñõåìû. È ñóòü â òîì, ÷òî ïðè ñîâêå ìîÿ áàáóøêà ñ ïåíñèåé â 30 ðóáëåé ñïîêîéíî è êîìôîðòíî ïðîæèâàëà ñâîþ ñòàðîñòü, è åùå íàì âíó÷àòàì íà êèíî ñ ìîðîæåíûì ïîäêèäûâàëà, è ïèðîãè íåõèëûå ïåêëà â îãðîìíûõ êîëè÷åñòâàõ. Ïðîæèâè ñåé÷àñ íà ìèíèìàëêó. Ñìîæåøü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 05:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß íè íà ÷¸ì íå íàñòàèâàþ. Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî äèñêóòèðóåøü ñ èäèîòîì, òî ê ÷åìó ñòîëü äëèííûå ïîñòû? ß íå òåðÿþ íàäåæäû. È ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî òû èäèîò. Îòêàçûâàéñÿ îò âàëèíîðñêîãî ãðàæäàíñòâà è âîçâðàùàéñÿ äîìîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 06:55 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Ðàçâå íå â ýòîì áûë ñìûñë óíè÷òîæåíèÿ ñòðàíû? Ñìûñë áûë â òîì, ÷òîáû çàìåíèòü ñòàðóþ âëàñòü, êîòîðàÿ ïîëíîñòüþ äåãðàäèðîâàëà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 07:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
ñâèíã ñìûñë ðàçâàëà ñîâêà - õîòåëè âîðîâàòü áîëüøå è ìèëëèàðäàìè è ïîëó÷èëîñü çàøèáîê íó íåêîòîðûõ ïðàâäà ïîñàäèëè òèïà êàê Õîäîðêîâñêîãî ùàñ âîò áàíäóñåðäþêîâà ïîïðèæàëè |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñìûñë ðàçâàëà ñîâêà - õîòåëè âîðîâàòü áîëüøå è ìèëëèàðäàìè ß íå äóìàþ, ÷òî â 80-å êòî-òî ñïåöèàëüíî ïëàíèðîâàë õàïíóòü ìèëëèàðäû. Íî, ñîãëàøóñü, âåðõóøêà ÷óâñòâîâàëà ñâîþ óùåðáíîñòü ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðàâÿùèì êëàññîì â êàïñòðàíàõ. È åùå ðàç ïîâòîðþ - âûñøàÿ âëàñòü â ïðîöåññå ïåðåñòðîéêè ïîëíîñòüþ ïîòåðÿëà êîíòðîëü íàä ñèòóàöèåé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 09:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ñâèíã äà ïî÷èòàé êàê ãîðáà÷åâ êðûøåâàë íàðêîìàôèþ è ñêîëüêî áàáëà îí îòìûë |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äà ïî÷èòàé êàê ãîðáà÷åâ êðûøåâàë íàðêîìàôèþ è ñêîëüêî áàáëà îí îòìûë äàâàé ññûëêó |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñìûñë ðàçâàëà ñîâêà Ðåçþìèðóþ: òî, ÷òî ñëó÷èëîñü, ñòàëî ðåçóëüòàòîì ñîâïàäåíèÿ íåñêîëüêèõ ôàêòîðîâ. Íå íóæíî ñâîäèòü ê îäíîìó-åäèíñòâåííîìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû äàæå ïðèìåðû íå ïðèâîäèøü ñ ÷óæèõ ñëîâ. Êîãäà äåëî äîõîäèò äî êîíêðåòíûõ ïðèìåðîâ òî îáû÷íî ñêàçàòü íå÷åãî êðîìå êàê ïðîäîëæàòü òóïî òâåðäèòü "âîðîâàëè âñå" è äîêóÿ. Ïðèìåðû? Äà ïîæàëóéñòà. Ò¸òêà èç íàøåãî äîìà âñå 80-å áàí÷èëà äèôèöèòíîé ïðîäóêöèåé ôàáðèêè "Ñâîáîäà". Òåì æå ñàìûì îíà è â 90-õ çàíèìàëàñü. Íà ñàìîé ôàáðèêå ðàáîòàëà â îòäåëå ñíàáæåíèÿ îáðàçîâàòåëüíûõ è ìåäèöèíñêèõ ó÷ðåæäåíèé. Òàêèõ ïðèìåðîâ êó÷è. Ó ðàáîòíèêîâ êóõíè âñåãäà áûëî ìÿñî, ó ìåäñåñò¸ð - áèíòû-øïðèöû, ó ñëåñàðåé - ïðîêëàäêè è ïðî÷èé èíâåíòàðü. Áóäåøü ïðèêèäûâàòüñÿ, ÷òî ýòîãî íå áûëî? Ïî ìåëî÷è òóò, ïî ìåëî÷è òàì - òàê è ïðîèñõîäèò ðàçâîðîâûâàíèå. >Ýòî íå ñõåìà, ýòî ñîâêîâàÿ ïðèâû÷êà âñ¸ äåëàòü ñ çàïàñîì. (...) Ó ýòîé "ïðèâû÷êè" âïîëíå ïðàãìàòè÷íîå îáúÿñíåíèå, óæå ãîâîðèë, êàêîå. Çàïàñ íå ñ ïîòîëêà áåð¸òñÿ. Ðåáÿò, êîòîðûå ðåàëèçîâàëè îñòàòêè âûïèâêè, âèíèòü ãëóïî, ïîòîìó ÷òî âñ¸ óêðàäåíî äî íèõ. Íî òàê èëè èíà÷å ó÷àñòâîâàëè ïî÷òè âñå. Êîððóïöèîííûå ñõåìû ñòðîèëèñü íà çàâûøåííîì ðàñõîäå ðåñóðñîâ. Äåôèöèò, êñòàòè, îòòóäà æå. Îäíà ôàáðèêà íàñòðîãàëà ñòóëüåâ ñ èçáûòêîì, ïåðåâûïîëíèëà ïëàí, ñáðîñèëà íàëåâî/çàêîïàëà - âñåì ãåðîåâ òðóäà èòä, äðóãîé ôàáðèêå íå õâàòèëî äåðåâÿõè - ïîëó÷àé äåôèöèò ñòîëîâ. >È ñóòü â òîì, ÷òî ïðè ñîâêå ìîÿ áàáóøêà ñ ïåíñèåé â 30 ðóáëåé ñïîêîéíî è êîìôîðòíî ïðîæèâàëà ñâîþ ñòàðîñòü Ñóòü â òîì, ÷òî òàê íå ìîãëî ïðîäîëæàòüñÿ äîëãî. Ëþáàÿ ñèñòåìà, ïîõîæàÿ íà ñîâåòñêóþ, âñåãäà äåìîíñòðèðóåò êðàòêîñðî÷íûé ïîäú¸ì è óñïåõè, à ïîòîì ìåäëåííóþ äåãðàäàöèþ, ïîòîìó ÷òî íåìîáèëüíà è íåñïîñîáíà ê ñàìîîáíîëåíèþ. Äðóãèõ ïðèìåðîâ ìû íå çíàåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ðàáîòíèêîâ êóõíè âñåãäà áûëî ìÿñî, ó ìåäñåñò¸ð - áèíòû-øïðèöû, ó ñëåñàðåé - ïðîêëàäêè è ïðî÷èé èíâåíòàðü. Ó ó÷èòåëåé âñåãäà áûë ìåë, à ó áóõãàëòåðîâ - ÷åðíèëà. Àðòèñòû âîðîâàëè ãðèì, à ñêðèïà÷è - êàíèôîëü. Òàê è æèëè îíè äðóæíî. À ó áóðèëüùèêà Àáðàìîâè÷à âñåãäà áûëà íåôòü. Âåäðîì íàíîñèë íà ìèëëèàðäû. Æãè äàëüøå, Îäèí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 16:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñìûñë áûë â òîì, ÷òîáû çàìåíèòü ñòàðóþ âëàñòü, êîòîðàÿ ïîëíîñòüþ äåãðàäèðîâàëà. Åñëè áû òîëüêî âëàñòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëþáàÿ ñèñòåìà, ïîõîæàÿ íà ñîâåòñêóþ Ïðèìåðû äðóãèõ ñèñòåì ïîõîæèõ íà ñîâåòñêóþ â ñòóäèþ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 16:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>à ïîòîì ìåäëåííóþ äåãðàäàöèþ Òû íè÷åãî íå ïóòàåøü? Íàïðèìåð ñî ñòàãíàöèåé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Ëþáàÿ ñèñòåìà, ïîõîæàÿ íà ñîâåòñêóþ >Ïðèìåðû äðóãèõ ñèñòåì ïîõîæèõ íà ñîâåòñêóþ â ñòóäèþ. Ñòðàíû âîñòî÷íîé Åâðîïû (ñîöëàãåðü), Êèòàé, Êóáà, ÊÍÄÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû íè÷åãî íå ïóòàåøü? Íàïðèìåð ñî ñòàãíàöèåé. Ñòàãíàöèÿ - íà÷àëî äåãðàäàöèè. È íè îäíà ïðîñîâåòñêàÿ ñèñòåìà íå ñìîãëà å¸ ïðåîäîëåòü, íå ðàçðóøèâøèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ñàíòåõíèêè, êðàäóùèå ñâîé èíñòðóìåíò, è ìåäñåñòðû, áåãóùèå ñ ðàáîòû ñ óâîðîâàííûì áèíòîì â çóáàõ, ìåíÿ ïîòðÿñëè äî ãëóáèíû äóøè. Ëþáîé óâàæàþùèé ñåáÿ ñàíòåõíèê (è âîîáùå ëþáîé ïðîëåòàðèé) èìåë ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÛÉ èíñòðóìåíò è áåðåã åãî. Åñëè ýëüôû äóìàþò, ÷òî â öåõó èëè ìàñòåðñêîé ìîæíî âçÿòü, íàïðèìåð, ëþáîé ïîíðàâèâøèéñÿ ìåò÷èê èëè øòàíãåëü - èì íàäî ïîéòè â ýòîò öåõ è ïîðàáîòàòü. Îíè óçíàþò î æèçíè ìíîãî íîâîãî. Êñòàòè, ÿ ðàáîòàë â òðóäîâûõ êîëëåêòèâàõ íà ïðîèçâîäñòâå. Âîðîâàòü èíñòðóìåíò - ëó÷øèé ñïîñîá çàðåêîìåíäîâàòü ñåáÿ ìóäàêîì, êîòîðîìó ñïè÷êè íèêòî íå äàñò, ÷òîáû íå çàïàñêóäèòüñÿ. Âîîáùå, äîñòàòî÷íî áûëî äîâîëüíî ÷àñòî ëîìàòü ðåçöû, ÷òîáû çàðàáîòàòü ðåïóòàöèþ ðóêîæîïîãî äåáèëà. Ìåäñåñòðà, âîðóþùàÿ áèíòû è øïðèöû - òîæå èç ñåðèè êîìèêñîâûõ çëîäååâ. Áèíò ñòîèë, ÅÌÍÈÏ, 7 êîïååê. Ìíîãîðàçîâûé øïðèö 2Ñ ñî ñòåêëÿííûì ïîðøíåì - ãäå-òî ðóïü. Ñ ìåòàëëè÷åñêèì íà 5Ñ - òèïà ðóïü-ñîðîê. Ñ êàêîé öåëüþ èõ âîðîâàòü - ðåøèòåëüíî íåïîíÿòíî. Èõ äàæå íå ïîêóïàëè. Ïîòîìó ÷òî ÷òî ïðè áåñïëàòíîé ìåäèöèíå ëþáîé óêîë äåëàëè íà ïåðâîì ýòàæå ëþáîé ïîëèêëèíèêè â ëþáîå âðåìÿ ñóòîê.  ìàíèïóëÿöèîííîì êàáèíåòå. Êàê ìîæíî íàæèòüñÿ íà êðàæå ïðîêëàäîê, ñàëüíèêîâ è ñàëôåòîê - óìà íå ïðèëîæó. Åñëè êòî-òî íå ïîíèìàåò î ÷åì ÿ ãîâîðþ - ïóñòü ïîïðîáóåò íà÷àòü òûðèòü ó ñåáÿ íà ðàáîòå ñêðåïêè, ðó÷êè è áóìàãó À4. Äàæå åñëè íà÷àëüñòâî íå óçíàåò - êàê ñêîðî êîëëåãè íà÷íóò îòíîñèòüñÿ ê íåìó, êàê ê ¸áíóòîìó? Íó è íàñêîëüêî îí íàæèâåòñÿ - òîæå èíòåðåñíî. Âîðîâñòâî áûëî, êîíåøíî - íà ýòàïå ãîòîâîé ïðîäóêöèè, ñðåäè êëàäîâùèêîâ, òðàíñïîðòíèêîâ, ïðîäàâöîâ. Çà ýòèì ñëåäèëî ÎÁÕÑÑ, æåñòêî èáëî ïîïàâøèõñÿ, ãîðàçäî ñóðîâåå, ÷åì ñåé÷àñ. À âîîáùå, âîðóþò âåçäå, íî â ñîâåòñêèõ óíèâåðñàìàõ, íàïðèìåð, íå áûëî îõðàíû è øìîíà - â îòëè÷èå îò çàïàäíûõ.  ÑØÀ, êñòàòè, ñèäèò â èõíåì äåìîêðàòëàãå îêîëî 3Ì ëþäåé. Èç íèõ 75% çà íåíàñèëüñòâåííûå ïðåñòóïëåíèÿ. Èç íèõ ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî - çà íàëîãîâûå. Òî åñòü, ëþäè íå êîïååøíûé ñàëüíèê äëÿ êðàíà èç ïîäñîáêè óêðàëè, à íåäîëîæèëè â áþäæåò ðåàëüíûå äåíüãè. Íàïîìíþ, ÷òî â ÑÑÑÐ ïîíÿòèÿ "óêëîíåíèå îò íàëîãîâ" âîîáùå íå ñóùåñòâîâàëî, âñå äî êîïåå÷êè ïîñòóïàëî â áþäæåò. Òî åñòü, àìåðèêàíöû ñâîå ðîäèìîå ãîñóäàðñòâî îáíîñÿò íà ïîðÿäêè æåñò÷å, ÷åì òóïûå ñîâêè. È íè÷åãî, èìïåðèÿ íå ðàçâàëèâàåòñÿ. Äàæå àâèàíîñöû ñòðîèò. Îäèí, äîñòîâåðíîñòü òâîåãî êëþêâåííî-ñîâêîâîãî ôîëüêëîðà - íà óðîâíå åâðåéñêèõ àíåêäîòîâ. Íó è êàê ñ òîáîé ñåðüåçíî ðàçãîâàðèâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 17:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðèìåðû äðóãèõ ñèñòåì ïîõîæèõ íà ñîâåòñêóþ â ñòóäèþ. >Ñòðàíû âîñòî÷íîé Åâðîïû (ñîöëàãåðü), Êèòàé, Êóáà, ÊÍÄÐ. Âåçüäå áûëè (åñòü) äîâîëüíî ïðèíöèïèàëüíûå îòëè÷èÿ. ÑÑÑÐ áûë óíèêàëåí. >Ñòàãíàöèÿ - íà÷àëî äåãðàäàöèè. Íåò. >íè îäíà ïðîñîâåòñêàÿ ñèñòåìà íå ñìîãëà å¸ ïðåîäîëåòü, íå ðàçðóøèâøèñü. Êàê äóìàåøü, åñëè ÑØÀ ðóõíåò, ÷òî ïðîèçîéäåò ñ çàïàäíûì ìèðîì? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Êàê äóìàåøü, åñëè ÑØÀ ðóõíåò, ÷òî ïðîèçîéäåò ñ çàïàäíûì ìèðîì? òû ëó÷øå ïîäóìàé, ÷òî ïðîèçîéäåò ñ ìîçãàìè ëèáåðàëîâ â ýòîì ñëó÷àå. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Stop , 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà-äà, èñòîðèþ íàäî ó÷èòü ïî àíåêäîòàì è ñàòèðè÷åñêèì êèíîëåíòàì. Çàòî íà Çàïàäå âñå áûëî ïî-äðóãîìó! .jpg)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âåçüäå áûëè (åñòü) äîâîëüíî ïðèíöèïèàëüíûå îòëè÷èÿ. Íàçîâè ïðèíöèïèàëüíûå îòëè÷èÿ. >>Ñòàãíàöèÿ - íà÷àëî äåãðàäàöèè. >Íåò.  ñëó÷àå ïðîñîâåòñêèõ ñòðàí - äà. Íè îäíà èç íèõ íå ñïðàâèëàñü ñî ñòàãíàöèåé. >Êàê äóìàåøü, åñëè ÑØÀ ðóõíåò, ÷òî ïðîèçîéäåò ñ çàïàäíûì ìèðîì? À ÷òî ïðîèçîéä¸ò êîãäà ðàê íà ãîðå ñâèñòíåò? Êîãäà ðóõíåò, òîãäà è ïîãîâîðèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:10 |
|
|---|---|---|
|
>Êîððóïöèîííûå ñõåìû ñòðîèëèñü íà çàâûøåííîì ðàñõîäå ðåñóðñîâ. >Äåôèöèò, êñòàòè, îòòóäà æå. Äåôèöèò íå îòòóäà. À îò òîãî, ÷òî öåíû áûëè ïëàíîâûìè, à íå ðûíî÷íûìè. >Ñóòü â òîì, ÷òî òàê íå ìîãëî ïðîäîëæàòüñÿ äîëãî. Ëþáàÿ ñèñòåìà, ïîõîæàÿ íà ñîâåòñêóþ, âñåãäà äåìîíñòðèðóåò êðàòêîñðî÷íûé ïîäú¸ì è óñïåõè, à ïîòîì ìåäëåííóþ äåãðàäàöèþ, ïîòîìó ÷òî íåìîáèëüíà è íåñïîñîáíà ê ñàìîîáíîëåíèþ. Äðóãèõ ïðèìåðîâ ìû íå çíàåì. Ïðèìåð Êèòàÿ ïîêàçûâàåò, ÷òî òàêàÿ ñèñòåìà ñïîñîáíà ê îáíîâëåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íàïîìíþ, ÷òî â ÑÑÑÐ ïîíÿòèÿ "óêëîíåíèå îò íàëîãîâ" âîîáùå íå ñóùåñòâîâàëî, âñå äî êîïåå÷êè ïîñòóïàëî â áþäæåò. Òî åñòü, àìåðèêàíöû ñâîå ðîäèìîå ãîñóäàðñòâî îáíîñÿò íà ïîðÿäêè æåñò÷å, ÷åì òóïûå ñîâêè. Âñ¸ ïðàâèëüíî.  ÑÑÑÐ íàëîãè âû÷èòàëè, ïîýòîìó ïðîáëåìû íå ñòîÿëî. Áðàëè íàòóðïðîäóêòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äåôèöèò íå îòòóäà. À îò òîãî, ÷òî öåíû áûëè ïëàíîâûìè, à íå ðûíî÷íûìè. È îò ýòîãî òîæå. >Ïðèìåð Êèòàÿ ïîêàçûâàåò, ÷òî òàêàÿ ñèñòåìà ñïîñîáíà ê îáíîâëåíèþ. Àáñîëþòíûå ãëóïîñòè.  Êèòàå ñåé÷àñ ðûíêà áîëüøå, ÷åì â ñàìûõ ëèáåðàëüíûõ çàïàäíûõ ñòðàíàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íàçîâè ïðèíöèïèàëüíûå îòëè÷èÿ. È ïîëèòè÷åñêîå è ýêîíìè÷åñêîå óñòðîéñòâî îòëè÷àëîñü, è ñóùåñòâåííî. Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà áûëà òîëüêî â ÑÑÑÐ. ×àñòíîãî ñåêòîðà íå áûëî òîëüêî â ÑÑÑÐ è ÃÄÐ. Åñëè ïðîâîäèòü àíàëîãèþ òî, êàê íè ñòðàíî, ïîëèòè÷åñêè ÑØÀ áûëè ãîðàçäî áëèæå ÷åì âñå ñòðàíû ñîöëàãåðÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Êèòàé, êîòîðûé áûë áûë ïî-íàñòîÿùåìó ñîâåòñêèì, ïî÷èë ñ ïðèõîäîì Ñÿîïèíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äåôèöèò íå îòòóäà. À îò òîãî, ÷òî öåíû áûëè ïëàíîâûìè, à íå ðûíî÷íûìè. >È îò ýòîãî òîæå. Ìîæíî ÿ ïåðåâåäó íà ÷åëîâå÷åñêèé? "Äåôèöèò áûë îòòîãî, ÷òî âàñ íå çàñòàâëÿëè ïåðåïëà÷èâàòü âòðîå â ìàãàçèíå. À èäòè íà ðûíîê, ïîêóïàòü ñ ïåðåïëàòîé, íî áåç äåôèöèòà, âû æëîáèëèñü. Òåïåðü âû ïåðåïëà÷èâàåòå è â ìàãàçèíå òîæå". 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðèìåð Êèòàÿ ïîêàçûâàåò, ÷òî òàêàÿ ñèñòåìà ñïîñîáíà ê îáíîâëåíèþ. >Àáñîëþòíûå ãëóïîñòè.  Êèòàå ñåé÷àñ ðûíêà áîëüøå, ÷åì â ñàìûõ ëèáåðàëüíûõ çàïàäíûõ ñòðàíàõ. Ýòî è åñòü îáíîâëåíèå ñèñòåìû. Ñîöèàëèçìà â Êèòàå ñåé÷àñ êñòàòè òîæå íåìàëî îñòàëîñü. À åñëè âçÿòü ëèáåðàëüíûå çàïàäíûå ñòðàíû, òî îíè òàêæå áûëè âûíóæäåíû îáíîâèòüñÿ â ñòîðîíó ñîöèàëèçìà. Òî åñòü çà ïîñëåäíèå 100 ëåò ñîöèàëèçì â íèõ çíà÷èòåëüíî óâåëè÷èëñÿ, ïîòåñíèâ êàïèòàëèçì. Âîçüìè Øâåöèþ, Íîðâåãèþ - òàì ñîöèàëèçì ðàçâèò íà âûñîêîì óðîâíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Äåôèöèò áûë îòòîãî, ÷òî âàñ íå çàñòàâëÿëè ïåðåïëà÷èâàòü âòðîå â ìàãàçèíå. À èäòè íà ðûíîê, ïîêóïàòü ñ ïåðåïëàòîé, íî áåç äåôèöèòà, âû æëîáèëèñü. À òàêæå æëîáèëèñü èäòè ê ôàðöîâùèêàì.  >>Ñìûñë áûë â òîì, ÷òîáû çàìåíèòü ñòàðóþ âëàñòü, êîòîðàÿ ïîëíîñòüþ äåãðàäèðîâàëà. >Åñëè áû òîëüêî âëàñòü. Íó äà, ñìåíèëè íå òîëüêî âëàñòü, íî ñèñòåìó â öåëîì. Íî ýòî òîæå âîïðîñ ê âëàñòè, êîòîðàÿ íå ñìîãëà îáåñïå÷èòü ïðååìñòâåííîñòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>"Äåôèöèò áûë îòòîãî, ÷òî âàñ íå çàñòàâëÿëè ïåðåïëà÷èâàòü âòðîå â ìàãàçèíå. À èäòè íà ðûíîê, ïîêóïàòü ñ ïåðåïëàòîé, íî áåç äåôèöèòà, âû æëîáèëèñü. >À òàêæå æëîáèëèñü èäòè ê ôàðöîâùèêàì. âîò êàê ðàç íèôèãà, íà ôàðöîâùèêîâ ñðàçó íàõîäèëîñü áàáëî, èáî èìïîðò, âèäèêè ïî öåíå õàòû ðàñõîäèëèñü êàê ïèðîæêè. Èáî íàäî áûëî îòñòîÿòü òûùó î÷åðåäåé êóïèòü äåøåâîé æðàòâû è êîïèòü íà èìïîðòíîå ùàñòüå. êñòàòè, áàáëà íà ðóêàõ ñáåðêíèæêàõ è ñòðàõîâêàõ ó íàðîäà áûëî êàê ãðÿçè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> ×àñòíîãî ñåêòîðà íå áûëî òîëüêî â ÑÑÑÐ è ÃÄÐ. Òàêæå åãî íå áûëî â Êèòàå, ÊÍÄÐ è íà Êóáå (ïî÷òè).  îñòàëüíûõ ñòðàíàõ åìó ïîïðîñòó íå ïðåäîñòàâëÿëîñü íóæíîé ýêîíîìè÷åñêîé ñâîáîäû. >Ýòî è åñòü îáíîâëåíèå ñèñòåìû. Ñîöèàëèçìà â Êèòàå ñåé÷àñ êñòàòè òîæå íåìàëî îñòàëîñü. >À åñëè âçÿòü ëèáåðàëüíûå çàïàäíûå ñòðàíû, òî îíè òàêæå áûëè âûíóæäåíû îáíîâèòüñÿ â ñòîðîíó ñîöèàëèçìà. Òî åñòü çà ïîñëåäíèå 100 ëåò ñîöèàëèçì â íèõ çíà÷èòåëüíî óâåëè÷èëñÿ, ïîòåñíèâ êàïèòàëèçì. Âîçüìè Øâåöèþ, Íîðâåãèþ - òàì ñîöèàëèçì ðàçâèò íà âûñîêîì óðîâíå. Ýòî íå îáíîâëåíèå ñèñòåìû, à åãî ðàäèêàëüíàÿ ðåôîðìàöèÿ. Êèòàé â íûíåøíåì âèäå ê êîììóíèçìó íå ñòðåìèòñÿ, êàê íèêîãäà íå ñòðåìèëèñü è ñêàíäèíàâñêèå ñòðàíû. À â îñòàëüíîì òû ïðàâ - ñìåøàííàÿ ýêîíîìèêà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü î÷åâèäíûé ëó÷øèé âûáîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Êñòàòè, íà Êóáå ñ 2010 òîæå ïîøëà ëèáåðàëèçàöèÿ, òàê ÷òî êîíåö ñîâêàì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âòîðæåíèå â Ñèðèþ (÷àñòü âòîðàÿ)
Âðåìÿ: 30.11.2012 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>> ×àñòíîãî ñåêòîðà íå áûëî òîëüêî â ÑÑÑÐ è ÃÄÐ. >Òàêæå åãî íå áûëî â Êèòàå, ÊÍÄÐ è íà Êóáå (ïî÷òè) â àçèàòñêèõ ñòðàíàõ ñîöèàëèçì áûë åùå ïîñòðîæå, ÷åì ó íàñ. >ñìåøàííàÿ ýêîíîìèêà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü î÷åâèäíûé ëó÷øèé âûáîð. Áîëåå òîãî, îíà ñåé÷àñ ó âñåõ ñìåøàííàÿ.Òîëüêî ñòåïåíü âëèÿíèÿ ãîñ-âà (à òàêæå ýôôåêòèâíîñòü) ìîæåò áûòü ðàçíîé. >âîò êàê ðàç íèôèãà, íà ôàðöîâùèêîâ ñðàçó íàõîäèëîñü áàáëî, Íå ñóäè ïî ñåáå âåñü ñîâåòñêèé íàðîä. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||