| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
>È íå íàäî ìíå â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ãîâîðèòü, ìîë, ó íèõ âñ¸ îòáèðàëè. Ìíå êàêàÿ ðàçíèöà? Ó îäíîãî îòîáðàëè - äðóãîìó äàëè. Âàæåí ôàêò, ÷òî ýòî áûë êëàññ - ïî ñóòè ïèäçîáîëüñêèé - óæ íèêàê íå ïðîëåòàðñêèé, íî ïðè ýòîì ñàìûé ïðèâèëåãèðîâàííûé. Ê òîìó æå îí ïîñòÿííî ðîñ.  30-õ ÷èñëåííîñòü ÂÊÏá áûëà îêîëî 1.5 ìëí ãîëîâ, ê ñåðåäèíå 80-õ â ÊÏÑÑ óæå îêîëî 20ìëí. Íå ñóòü. Òû î íèøòÿêàõ è ðàçðûâå çàêîãîâîðèë. >à ìåæ òåì áîëüøèíñòâî ïîëó÷àëî 80-150, ïåíñèÿ è çï ðàçíîðàáî÷åãî è òîãî íèæå. Èíæåíåð îòíîñèëñÿ ê ìàëîèìóùèì â òå âðåìåíà. Âàùå òî... >Ñå÷àñ õîðîøàÿ çàðïëàòà - 70-100. ñðåäíÿÿ 20-40.  ñòîëèöàõ.  ðåãèîíàõ êàðòèíà êàòàñòðîôè÷åñêàÿ.  îáëàñòíûõ öåíòðàõ òîæå íåïëîõî. À ãëóáæå ïîëíûé óæàñ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Àãà, òî åñòü òî ÷òî òåíäåíöèÿ ñ 80õ ãîäîâ ðîæàòü â ñåìüå îäíîãî-äâóõ äåòåé ñòàëî íîðìîé, òû ïðîèãíîðèðîâàë? Ýòà òåíäåíöèÿ ïî âñåìó ìèðó â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. Òîëüêî ó íàñ ïî äðóãîé ïðè÷èíå, à èìåííî, ÷òî ñòðàíó ïðâðàòèëè èç ðàçâèòîé â îñòàëóþ, è íå ñ 80-ûõ, íî ñ 90-ûõ. Ó ìåíÿ âñå çíàêîìûå, è çíàêîìûå çíàêîìûõ ìèíèìóì ïî äâîå äåòèøåê èìåþò. Äâîå ýòî êàê ìèíèìóì ñîõðàíåíèå ïîïóëÿöèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:04 |
|
|---|---|---|
|
>>Âðåìÿ: 31.01.2013 17:37 >Òîãäà 2 âîïðîñà: >1. ×òî êîíêðåòíî ïðåäïðèíèìàëîñü äëÿ óñòàíîâëåíèÿ äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà? >2. Êàê ìîã èäòè ïóòü ê ðàâåíñòâó, åñëè ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè è âîçìîæíîñòÿõ ìåæäó íîìåíêëàòóðîé è îñòàëüíûìè óâåëè÷èâàëñÿ, à íå óìåíüøàëñÿ? Åñëè Õîçå ïðîñèò - îòâå÷ó. 1. "Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà" - îïðåäåëåíèå ïëàêàòíîå. Ïîíÿòíî, ÷òî îíî íå ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî êàæäûé ïðîëåòàðèé òóò æå ñòàíîâèòñÿ äèêòàòîðîì íà ðà¸íå. Äèêòàòóðà ýòà ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî ëþáûå ïîëèòè÷åñêèå ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ â èíòåðåñàõ ýòîãî êëàññà â öåëîì. Êàê èçâåñòíî, òðåáîâàíèÿ ìàññ òîãäà äåëèëèñü íà äâà âèäà - ýêîíîìè÷åñêèå è ïîëèòè÷åñêèå. Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà ïðåäóñìàòðèâàëà êîíòðîëü íàä ïîëèòè÷åñêèìè ðåøåíèÿìè. Òî åñòü, çàêîíîïðîåêòû òèïà "îãîðàæèâàíèÿ" èëè èìóùåñòâåííîãî öåíçà ðóáÿòñÿ ñðàçó. Íà ïðàêòèêå ýòî âûëèâàëîñü â ñîçäàíèå Ñîâåòîâ ðàá. è êð. äåï., êîòîðûå è îïðåäåëÿëè "ñîâåòñêóþ âëàñòü". Ýôôåêòèâíîñòü ýòîé âëàñòè ìîæíî ïîñìîòðåòü, õîòÿ áû, ïî èòîãàì Ãðàæäàíñêîé. ß íå âñåãäà îäîáðÿþ ïîëèòèêó ïàðòèè, îíà, êàê ëþáàÿ îðãàíèçàöèÿ, èìåëà ñâîè áîëÿ÷êè. Íî Ñîâåòû, êàê ñèñòåìà, íàìíîãî áîëåå äåìîêðàòè÷íû, ÷åì òåàòðàëüíàÿ äâóõïàðòèéíîñòü â ÑØÀ èëè îòêðîâåííàÿ áàêëàíîêðàòèÿ â òåïåðåøíåì ïîñò-ñîâêå. 2. Ýòî íåïðàâäà. Ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè ñîêðàòèëñÿ íà ïîðÿäêè. ×òî-òî íå ïîìíþ ÿ ïîõîæäåíèé áîëüøåâèêîâ â Áèàððèöå ñ âàííàìè øàìïàíñêîãî è áðèëëèàíòîâîé ïûëüþ. Äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò â ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿë 3-4, ñåé÷àñ - îò 20 äî 60. Ãîâîðèòü î äåöèëüíîì êîýôôèöèåíòå â ÐÈ ïðîñòî íåâîçìîæíî. Êàêîé ô####ó êîýôôèöèåíò, åñëè 80% íàñåëåíèÿ òóïî íåãðàìîòíî? Ïîíÿòèå ïàðòìàêñèìóìà òîæå äèêî çâó÷èò ñåé÷àñ. Åñëè áû ÂÑÅÌ ÷ëåíàì ïðàâÿùåé ïàðòèè çàïðåòèëè ïîëó÷àòü áîëüøå ñðåäíåé çàðïëàòû - ÷åðåç òðè äíÿ â íåé áû îñòàëèñü òîëüêî áîìæè. Ïðè áîëüøåâèêàõ íàðêîì è åãî ñåêðåòàðøà â áûòó îòëè÷àëèñü òîëüêî êîëè÷åñòâîì êîìíàò è íàëè÷èåì àâòîìîáèëÿ. Êàê îíî ñåé÷àñ - ñëóøàé íîâîñòè èç Êóðøàâåëÿ è ñ àâèàíîñöà Àáðàìîâè÷à. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäèí òîëüêî íþàíñ. Ñèñòåìà íà÷àëà ñíà÷àëà ñáîèòü, ïîòîì ðàçâàëèâàòüñÿ. Ïîêà íå íàñòóïèëè 90å... Äàëüøå êàê ïî êàëüêå - ñíà÷àëà òèïà êåðåíñêèé=åëüöèí (ïðàâäà ñöóêà ïîäçàäåðæàëñÿ), ïîòîì ìåâåïóòû è âñ¸ ñòàëî áîëåå ìåíåå ïîìàëåíüêó óñòàêàíèâàòüñÿ. Íî áåç ãëàäîìîðà è êðîâàâûõ áàíü Ïî÷åìó-òî ïðè "êðîâàâûõ áàíÿõ" ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ óâåëè÷èâàëàñü, à áåç "êðîâàâûõ áàíü" ñîêðàùàåòñÿ ïî ìèëëèîíó â ãîä. Òî ëè áàíè áûëè íå òàêèå êðîâàâûå, òî ëè Àëëåêó îïÿòü â ãîëîâó íàcpàë æóðíàë àãàí¸ê. Êîíãíèòèâíûé äèññîíàíñ, éîïòà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:08 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Íå Ëåíèí òàê âîîáùå ñòðàøíî ïîäóìàòü ÷òî ìîãëî áû áûòü >Áûë áû äðóãîé äèêòàòîð, òèïà Êîðíèëîâà. À ìîæíî ïîôàíòàçèðîâàòü ïðî Áóõàðèíà è ðàçâèòèå ïðàâîãî ìàðêñèçìà  Äà è ÂÌ ìîãëà áû ïîéòè ïî äðóãîìó ñöåíàðèþ, åñëè á íå êîììóíèñòè÷åñêèé ðåæèì â ÑÑÑÐ, êîòîðûé ïðåçèðàëè è âðàãè è ñîþçíèêè. Èñõîäîâ ìîãëî áûòü ìíîãî. Òàê ÷òî ïðèçíàâàÿ äîñòèæåíèÿ êîììóíèñòîâ ãëóïî îòðèöàòü èõ íåãàòèâíîå âëèÿíèå íà ñóäüáó ñòðàíû. Îñîáåííî ñåé÷àñ. Òîò æå "äèêèé êàïèòàëèçì" ñåé÷àñ - ïðÿìîé ïåðåæèòîê òîòàëèòàðíîé ñèñòåìû ñ íåðàçâèòûìè äåìîêðàòè÷åñêèìè èíñòèòóòàìè. Êîãäà íàðîä ïðèâûê, ÷òî ó íåãî ïåðåä íîñîì äåëàþò, ÷òî õîòÿò. À ïîòîì òîëüêî íûòü ìîãóò, ìîë, îáîêðàëè äà ðàçâàëèëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëëåê , çà áóãðîì íå ðîäàþò ïîòîìó ÷òî çàæðàëèñü, íå õîòÿò îòâåñòâåííîñòè, õîòÿò ïðîæèãàòü æèçíü Ó íàñ ñèòóàöèÿ äðóãàÿ, ó íàñ íå ðîæàþò ïîòîìó ÷òî íåò óâåðåííîñòè â áóäóùåì äåòåé, ïîýòîìó ïðîæèãàþò æèçíü çäåñü è ñåé÷àñ, à çàâòðà òðàâà íå ðàñòè, è æåëàòåëüíî áåç äåòèøåê. Ðàçíèöó â ïîäõîäå âêóðèâàåøü? Ó íàñ óñëîâèÿ òàêèå, ÷òî ðîæàòü áåññìûñëåííî, íàôèãà ïëîäèòü ïîòåíöèàëüíóþ íèùåòó? Íî âåäü ðîæàëè âåäü, è â òðóäíûå âðåìåíà ðîæàëè, íå áîÿëèñü, ïîòìó êàê ìîæíî áûëî íà ãîñóäàðñòâî ðàñ÷èòûâàòü, åìó âåðèëè. Äàæå ÐÈ âåðèëè äî ïîðû äî âðåìåíè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ìîæíî ïîôàíòàçèðîâàòü ïðî Áóõàðèíà è ðàçâèòèå ïðàâîãî ìàðêñèçìà Êòñòàòè åñòü ìíåíèå, ÷òî ýòî áûë áû íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûé â ñìûñëå ïîòðÿñåíèé âàðèàíò. Íî íåò óâåðåííîñòè, ÷òî â òîé ñèòóàöèè ñòðàíà áûëà áû ñïàñåíà. Òðóäíî ñåé÷àñ îá ýòîì. Áóõàðèí áûë êëàññèêîì, îí áûë ïðîòèâ ðåâîëþöèé, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, áûë çà ýâîëþöèþ. ×óâàã áûë äàëåêî íå ñëàáûé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëåê, íå âêóðèâàåøü? >Êðîâàâûå êîììóíÿêè çà 20 ëåò âûâåëè ñòðàíó â ìèðîâûå ëèäåëû, Îá ýòîì óæå ãîâîðèëè. Ëèäåðû ñ ëàòàíûìè øòàíàìè è òàëîíàìè íà ïðîäóêòû Ïðîñòîìó ãðàæäàíèíó íàêóé òàêîå ëèäåðñòâî íå íóæíî. Îñîáåííî êîãäà âèäèò, ÷òî íàðîä êîíêóðèðóþùåé äåðæàâû æèâ¸ò ãîðàçäî îáåñïå÷åííåå>óâåëè÷èëè âäâîå íàñåëåíèå ñòðàíû, ïåðåæèëè äâå àõðåíåííûå âîéíû, è äàëåå ïî ñïèñêó. Çà 20 ëåò âäâîå? Ñî 170 ìëí â 1914 äî 160 ê 1937 ìó? Õîçå, òû ñîâñåì òîãî  Äàæå íà ïèêå â 1990ì áûëî âñåãî 290ìëí. Îòêóäà âäâîå? Êàêèå äâå îõðåíåííûå âîéíû? Îòå÷åñòâåííàÿ è ôèíñêàÿ? Èëè ñ êâàíòóíñêîé àðèåé? >Áëàãîðîäíûå ñèíüîðû ëèáåðîèäû çà 20 ëåò ëèøèëè ñòðàíó 20 ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ, Íàñåëåíèé ÐÑÔÑÐ â 1990 ãîäó 148, 704 ìëí. Íàñåëåíèå Ðîññèè â 2010 - 143 ìëí. Êàêèå íàêóé 20 ìëí.???  >ðàçðóøèëè -ðàçâîðîâàëè ïðîìûøëåííîñòü. È ïîõîäó êîíöà è êðàÿ ýòîé âàêõàíàëèè íå âèäíî. ×òî ïðÿì çàâîäû â ÷åìîäàíàõ çà áóãîð âûâåçëè? À 6-å ìåñòî ïî ÂÂÏ â ìèðå çà ñ÷¸ò ÷åãî? >Âîïðîñ - êàêàÿ âëàñòü ïðåäïî÷òèòåëüíåé? Òà êîòîðàÿ æèòü íå ìåøàåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷åìó-òî ïðè "êðîâàâûõ áàíÿõ" ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ óâåëè÷èâàëàñü, à áåç "êðîâàâûõ áàíü" ñîêðàùàåòñÿ ïî ìèëëèîíó â ãîä. >Òî ëè áàíè áûëè íå òàêèå êðîâàâûå, òî ëè Àëëåêó îïÿòü â ãîëîâó íàcpàë æóðíàë àãàí¸ê.  Ñ ãëóõèì ãîâîðèòü áåñìûñëåííî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðîñòîìó ãðàæäàíèíó íàêóé òàêîå ëèäåðñòâî íå íóæíî. Ïðîñòîé ãðàæäàíèí îòñóòñòâèå ëèäåðñòâà ïðî÷óõàë áû ïîä íåìåöêèì ñàïîãîì ôèã çíàåò ñêîëüêî âðåìåíè, åùå ëåò íà 200-300 êàê ïîä ìîãîëàìè.. Ýò ñåé÷àñ ïîñëå äðàêè êóëà÷êàìè ìàøåòå, ôèã ëè òàì, ëåãêî ïî êîñòÿì ïðîéòèñü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àãà, òî åñòü òî ÷òî òåíäåíöèÿ ñ 80õ ãîäîâ ðîæàòü â ñåìüå îäíîãî-äâóõ äåòåé ñòàëî íîðìîé, òû ïðîèãíîðèðîâàë? À òî ÷òî æèçíü íà Çàïàäå ÿâëÿåòñÿ êðåäèòíûì ðàñ÷åòîì íà âñþ æèçíü Àëëåê íå ïðîèãíîðèðîâàë. Îí òóïî íå çíàë. Áîãàòûå íà Çàïàäå èìåþò äåñÿòîê äåòåé, ñðåäíèå âûáèðàþò ìåæäó âòîðûì ðåáåíêîì è îáðàçîâàíèåì äëÿ ïåðâîãî. Ïîíàåõàâøèå êàíàêè ðîæàþò íèùåòó â ðàñ÷åòå íà íàëîãè ñðåäíèõ. Èíòåðåñíî, êóäà áû ñåáÿ âïèñàë ñàì Àëëåê â ýòîé ñèñòåìå?   îëèãàðõè, â ìàððîêàíöû, èëè â ñðåäíèé êëàññ ñ îäíèì ðåáåíêîì? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , çà áóãðîì íå ðîäàþò ïîòîìó ÷òî çàæðàëèñü, íå õîòÿò îòâåñòâåííîñòè, õîòÿò ïðîæèãàòü æèçíü >Ó íàñ ñèòóàöèÿ äðóãàÿ, ó íàñ íå ðîæàþò ïîòîìó ÷òî íåò óâåðåííîñòè â áóäóùåì äåòåé, ïîýòîìó ïðîæèãàþò æèçíü çäåñü è ñåé÷àñ, à çàâòðà òðàâà íå ðàñòè, è æåëàòåëüíî áåç äåòèøåê. Ñ ÷åãî òû âçÿë òî ÷òî äðóãàÿ ñèòóàöèÿ? Òû ÷òî ñîöèîëîã? >Ðàçíèöó â ïîäõîäå âêóðèâàåøü? >Ó íàñ óñëîâèÿ òàêèå, ÷òî ðîæàòü áåññìûñëåííî, íàôèãà ïëîäèòü ïîòåíöèàëüíóþ íèùåòó? À íàôèãà â àçèè ïî 5-6 ðîæàþò? Òàì âîîáùå ìðàê.äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ íàøèìè óñëîâèÿìè. >Íî âåäü ðîæàëè âåäü, è â òðóäíûå âðåìåíà ðîæàëè, íå áîÿëèñü, ïîòìó êàê ìîæíî áûëî íà ãîñóäàðñòâî ðàñ÷èòûâàòü, åìó âåðèëè. Äàæå ÐÈ âåðèëè äî ïîðû äî âðåìåíè. Íåò. Ñòàíäàðòû êà÷åñòâà æèçíè èçìåíèëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñ ãëóõèì ãîâîðèòü áåñìûñëåííî Èìåííî. Ñõîäè ê ëîðó. Ïîòîì âåðíåøüñÿ.  >×òî ïðÿì çàâîäû â ÷åìîäàíàõ çà áóãîð âûâåçëè? Èìåííî òàê. Ïî íåêîòîðûì îöåíêàì çà 20 âûâåçåíî â îáøîðû ñâûøå 3 òðèëëèîíîâ äîëëàðîâ. È õðåí çíàåò ñêîëüêî ïðåñëîâóòûé ñòàáôîíä íà çàïàäå ëåæèò, è êðóòèòñÿ òàì â çàïàäíîì áóçèíåñå.. Ýòî íå íàøèì îöåíêè, ýòî ïî îöåíêàì òàêèõ êîíòîð êàê Ôîðáñ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåò. Ñòàíäàðòû êà÷åñòâà æèçíè èçìåíèëèñü. ×óøü ñîáà÷üÿ. Ýòî íå ñòàíäàðòû êà÷åñòâà èçìåíèëèñü, ýòî öåííîñòè èçìåíèëèñü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðîñòîìó ãðàæäàíèíó íàêóé òàêîå ëèäåðñòâî íå íóæíî. >Ïðîñòîé ãðàæäàíèí îòñóòñòâèå ëèäåðñòâà ïðî÷óõàë áû ïîä íåìåöêèì ñàïîãîì ôèã çíàåò ñêîëüêî âðåìåíè, åùå ëåò íà 200-300 êàê ïîä ìîãîëàìè.. Âîéíà çàêîí÷èëàñü â 1945ì. Âðïåðåäè áûëî 45 ëåò. ÷òîá õîòü òåïåðüçàíÿòüñÿ áëàãîñîñòîÿíèåì è óðîâíåì æèçíè, à íå âîåííûì ëèäåðñòâîì. >Ýò ñåé÷àñ ïîñëå äðàêè êóëà÷êàìè ìàøåòå, ôèã ëè òàì, ëåãêî ïî êîñòÿì ïðîéòèñü. Îïÿòü äåìàãîãèÿ... Íèêòî è íå ìàøåò êóëàêàìè. Òåáå î ïðè÷èíàõ 1991 ãîäà ãîâîðÿò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ýòî öåííîñòè èçìåíèëèñü. èáî >À íàôèãà â àçèè ïî 5-6 ðîæàþò? äà ïîòîìó ÷òî òàê íà ðîäó íàïèñàíî âñåì æèâûì íà çåìëå - ñîõðàíÿòü è ïîïîëíÿòü ïîïóëÿöèþ. Êòî ññûò, òîò èñ÷åçíåò. Ýòî çàêîí ïðèðîäû. È ïîôèã... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåáå î ïðè÷èíàõ 1991 ãîäà ãîâîðÿò Ïðè÷èíû î÷åâèäíû - ïðåäàòåëüñòâî âûñøèõ êðóãîâ âëàñòè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî íåêîòîðûì îöåíêàì çà 20 âûâåçåíî â îáøîðû ñâûøå 3 òðèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Ýòî ïðîñòî áóìàãà!!! Çåìëÿ, ðåñóðñû, ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà îñòàëèñü â ãðàíèöàõ Ðîññèè. Âïðî÷åì íåýêîíîìèñòó ýòîãî â ïðèíöèïå íå ïîíÿòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî ïðîñòî áóìàãà!!! Çåìëÿ, ðåñóðñû, ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà îñòàëèñü â ãðàíèöàõ Ðîññèè. Âïðî÷åì íåýêîíîìèñòó ýòîãî â ïðèíöèïå íå ïîíÿòü... Íå íàäî áûòü ýêîíîìèñòîì, ÷òîáû ïîíèìàòü, ÷òî ýòà áóìàãà ïîêà åùå ðàáîòàåò, òîëüêî íà ÷óæîãî äÿäþ à íå íà ñòðàíó. À âñå îñòàëüíîå ïðèíàäëåæèò äàâíî óæå íå íàì. Ïîèíòåðåñóéñÿ... Íàøè âëàñòè íàñ çàëîæèëè è ïðîäàëè ñ ïîòðîõàìè. Ãëîáàëèçèðîâàëè, ìàòü èõ... ïëÿòü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåáå î ïðè÷èíàõ 1991 ãîäà ãîâîðÿò >Ïðè÷èíû î÷åâèäíû - ïðåäàòåëüñòâî âûñøèõ êðóãîâ âëàñòè. Íó òîãäà ÿ òîæå âêëþ÷ó äóðàêà - ðåâîëþöèÿ 1917 ãîäà ïðîïëà÷åíà ãåðìàíèåé. Ëåíèí øïèîí è ïðåäàòåëü . À î òîì êàê ðàçâîðîâûâàëè Ðîññèþ (óæå ñîâåòñêóþ) âñÿêèå Çèíîâüåâû è Òðîöêèå òîæå èíôîðìàöèè íå ìàëî. È ýòî íå óòêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ðåâîëþöèÿ 1917 ãîäà ïðîïëà÷åíà ãåðìàíèåé. Ëåíèí øïèîí è ïðåäàòåëü . Êóé ñ íèì, ïóñòü. Íî îí â èòîãå êèíóë ðàáîòîäàòåëåé è ñïàñ ñòðàíó. Íå ñïîðþ, ìîãëî áûòü è ïî äðóãîìó, áîëåå ìèðíî è ãóìàííî. Íî òî, ÷òî ñïàñ, ýòî ôàêò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>À ìîæíî ïîôàíòàçèðîâàòü ïðî Áóõàðèíà è ðàçâèòèå ïðàâîãî ìàðêñèçìà Íà ìîé âçãëÿä, ñîìíèòåëüíî. Äâèãàòåëåì ïðîãðåññà ìîã áûòü êàïèòàë, èëè äèêòàòîð (ïðàâûé èëè ëåâûé). Áóõàðèíöû âðÿä ëè ìîãëè ýòî ïðåäëîæèòü Åùå èíòåðåñíûé âàðèàíò - êîãäà ïðååìíèê Ñòàëèíà ðàçâîðà÷èâàåò íà êèòàéñêèé ïóòü. È ÑÑÑÐ çàâàëèâàåò âåñü ìèð àâòî "Ìîñêâè÷"è òåëåâèçîðàìè "Ãîðèçîíò".  >Ñ ãëóõèì ãîâîðèòü áåñìûñëåííî È íå íàäî.. >Íàøè âëàñòè íàñ çàëîæèëè è ïðîäàëè ñ ïîòðîõàìè. Êîìó, èíòåðåñíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À î òîì êàê ðàçâîðîâûâàëè Ðîññèþ (óæå ñîâåòñêóþ) âñÿêèå Çèíîâüåâû è Òðîöêèå òîæå èíôîðìàöèè íå ìàëî. Öèôðû, ôèöðû, è åùå ðàç öèôðû. ×åì äàêàæåøü? Öèôðû æå íîíåøíèõ ó âñåõ íà âèäó, îíè è íå ïðÿ÷îòöî äàæå, è äàæå óïèâàþòñÿ ñâîèì áîãàñòâîì íà ãëàçàõ íèùàþùåé ñòðàíû.. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êîìó, èíòåðåñíî? Äåòÿì íàøèì áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà è ÂÌ ìîãëà áû ïîéòè ïî äðóãîìó ñöåíàðèþ, åñëè á íå êîììóíèñòè÷åñêèé ðåæèì â ÑÑÑÐ, êîòîðûé ïðåçèðàëè è âðàãè è ñîþçíèêè. Ðåæèì ïðåçèðàþò òîëüêî èç-çà ñëàáîñòè, à íå èç-çà åãî ñóòè. Ãèòëåðà çàïàäíûå äåìîêðàòèè â æîïó ðàçëèçûâàëè. È ÂÌ ïîøëà ïî ïðàâèëüíîìó ñöåíàðèþ. ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïîðàæåíèå â Îòå÷åñòâåííîé áûëî áû áîëåå ïðàâèëüíûì ñöåíàðèåì. À îá àêòèâíîñòè ñîþçíèêîâ ìîæíî â ó÷åáíèêå ïî ýñòîðèè ïî÷åòàäü. >Îá ýòîì óæå ãîâîðèëè. Ëèäåðû ñ ëàòàíûìè øòàíàìè è òàëîíàìè íà ïðîäóêòû Àëëåê îïÿòü íå çíàåò, êàê îíî áûëî ñ òàëîíàìè íà ïðîäóêòû â äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ.  ÑØÀ äî âîéíû, è â Àíãëèè ïîñëå. Ó íåãî òàì â ãîëîâå ñâîÿ èñòîðèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Êîìó, èíòåðåñíî? >Äåòÿì íàøèì áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî. Íå çíàåøü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êðîâàâûå êîììóíÿêè çà 20 ëåò âûâåëè ñòðàíó â ìèðîâûå ëèäåëû, óâåëè÷èëè âäâîå íàñåëåíèå ñòðàíû, ïåðåæèëè äâå àõðåíåííûå âîéíû, è äàëåå ïî ñïèñêó. Ìèðîâîé ëèäåð - ìå÷òà èäèîòà. ÑØÀ ñ äî ñèõ ïîð íåðàçâèòîé ñîöèàëêîé ïî ñðàíåíèþ ñ òîé æå Êàíàäîé èëè Êèòàé ñ ìèëëèîíàìè íèùèõ - íå ñàìàÿ çàâèäíàÿ ïåðñïåêòèâà. Ê òîìó æå â ãëàçàõ âðàãîâ òû ëèäåð òîëüêî â ïëàíå çóáàñòîñòè, à â îñòàëüíîì - êó÷à ìàðøèðóþùèõ ïîëóíèùèõ ðàáîâ. Ñ óâåëè÷åíèåì íàñåëåíèÿ è ïîëóïåðâîáûòíàÿ Àôðèêà ïðåêðàñíî ñïðàâëÿåòñÿ. Ïðî äåìîãðàôèþ òåáå ïðàâèëüíî ñêàçàëè - ýòî êóäà áîëåå ãëóáîêèé âîïðîñ, ÷åì ïðîñòî ïîëèòè÷åñêèé. >Áëàãîðîäíûå ñèíüîðû ëèáåðîèäû çà 20 ëåò ëèøèëè ñòðàíó 20 ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ, ðàçðóøèëè -ðàçâîðîâàëè ïðîìûøëåííîñòü. È ïîõîäó êîíöà è êðàÿ ýòîé âàêõàíàëèè íå âèäíî. Çà ýòè 20 ëåò ó íàñ ó âëàñòè áûë òîëüêî îäèí äåéñòâóþùèé ëèáåðàë. Çåðêàëüíîå îòðàæåíèå Ëåíèíà - òàêæå ïî-áîëüøåâèñòñêè äåéñòâîâàë è òàêæå êðóòî ïðèçíàâàë îøèáêè, êîãäà óæå ïîçäíî áûëî. Ïðè ýòîì íè÷åãî íå óêðàë, è äàæå óìåð â òîì æå âîçðàñòå. À â îñòàëüíîì, íå íàäî âûäóìûâàòü. Ïðàâèëè òå æå àâòîðèòàðèñòû, ïðîâîäÿ ïîñòåïåííóþ ïîëèòèêó çàêðó÷èâàíèÿ ãàåê â ñâîþ ñòîðîíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïîðàæåíèå â Îòå÷åñòâåííîé áûëî áû áîëåå ïðàâèëüíûì ñöåíàðèåì. Ýòî î÷åâèäíî, 200 ëåò íåìåöêî-àíãëî-ñàñêîíñêàãà èãà áûëî ãàðàíòèðîâàíî, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. ×èòàåì ïëàí ÎÑÒ, ïëÿòü..... êòî åùå íå ÷èòàë.. ïëÿòü..... Ïëÿòü, áåç åäèíîãî âûñòðåëà íàñ ïîèìåëè, îñóùåñòâèëè ìå÷òó... à ëèáåðîèäû âñå íèêàê íå óãîìîíÿòñÿ, âñå æîïó çàïàäó ëèæóò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Çà ýòè 20 ëåò ó íàñ ó âëàñòè áûë òîëüêî îäèí äåéñòâóþùèé ëèáåðàë. Çåðêàëüíîå îòðàæåíèå Ëåíèíà - òàêæå ïî-áîëüøåâèñòñêè äåéñòâîâàë è òàêæå êðóòî ïðèçíàâàë îøèáêè, êîãäà óæå ïîçäíî áûëî. Ïðè ýòîì íè÷åãî íå óêðàë, è äàæå óìåð â òîì æå âîçðàñòå. Äà, íî â îòëè÷èå îò Ëåíèíà ýòîò çåðêàëüíûé óðîíèë ñòðàíó à íå ïîäíÿë. È âåäü êàêîãî èìó òàì ñåé÷àñ íàáëþäàòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîéíà çàêîí÷èëàñü â 1945ì. Âðïåðåäè áûëî 45 ëåò. ÷òîá õîòü òåïåðüçàíÿòüñÿ áëàãîñîñòîÿíèåì è óðîâíåì æèçíè, à íå âîåííûì ëèäåðñòâîì. Àëëåê íå çíàåò, ÷òî âîåííàÿ óãðîçà ñîõðàíÿëàñü è â ïîñëåäóþùèå ãîäû, è ÑÑÑÐ òðàòèë òðåòü áþäæåòà, ÷òîáû ñîõðàíÿòü õîòÿ áû âîåííûé ïàðèòåò. Ó íèõ òàì â Îðëå ñ ïî÷òîé ïðîáëåìû, ïîñëåäíèå ãàçåòû îò 1913 ãîäà. Ëþäè â "ëàòàíûõ øòàíàõ" ñîãëàøàëèñü îòäàâàòü ïîñëåäíåå, ÷òîáû íå ïîâòîðèëñÿ òîò óæàñ, êîòîðûé îíè ïåðåæèëè ëè÷íî. Êîãäà ïîëîâèíà íàñåëåíèÿ, òàê èëè èíà÷å, ïåðåæèëà âîéíó. Àëëåê, ñûòûé è îáóòûé, íàõàëÿâó îáó÷åííûé è áåñïëàòíî âûëå÷åííûé, âûðîñ ïîä çàùèòîé ìèëëèàðäîâ ïîòðà÷åííûõ äåíåã, è äàæå â àðìèþ ñõîäèòü íå óäîñóæèëñÿ, ÷òîáû ïðèñîåäèíèòü ñâîè óñèëèÿ ê íàðîäíûì. Íî ïîïåäçåòü ïîñòôàêòóì, ÷òî åìó íåäîäàâàëè êîìïîòà, îí âñåãäà ãîòîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå çíàåøü. Îòâåòü ñàì, êîëü çíàåøü. Âíèìàòåëüíî! |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È âåäü ëèáåðîèäû âåðÿò çàïàäó, âåðÿò ñâÿòî â èõ ïàðàäèãìó èíòåãðàöèè õîòÿò, èì íà##### íà ñòðàíó, äëÿ íèõ âåñü øàðèê îäíà ñòðàíà... Âñ¸ âåðíî, êóëå òàì... Äà âîò êóé òàì, íèêîãäà îíè òóäà óæå íèêîãî áîëüøå íå ïðèìóò, èì ñàìèì ìàëî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óõ ÿ ðàçîøåëñÿ... Ïîæàëóé ïîðà ñëèòöî ÷óòêà..... îòäûøàòöî..... Ïàöàíû, âñ¸ íàìàíà, âñ¸ êðóòî è îêåé, ÿ âñåõ ëþáëþ!!!!  
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè ýòîì íè÷åãî íå óêðàë, è äàæå óìåð â òîì æå âîçðàñòå. Ýòî êòî òàêîé? Ïîâåëèòåëü ýïîõè êîðîáîê îò êñåðîêñà è çÿòü âëàäåëüöà Àýðîôëîòà? Ðîäñòâåííèê Äåðèïàñêè êîòîðûé? Êîòîðûé íè÷åâî íèóêðàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ýïîõè êîðîáîê îò êñåðîêñà Ñ ìèëüîíàìè ïî êðûøêó.  Áîãàòûå âðåìåíà áûëè íà áàáëî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ýïîõè êîðîáîê îò êñåðîêñà >Ñ ìèëüîíàìè ïî êðûøêó. >Áîãàòûå âðåìåíà áûëè íà áàáëî. Íî îí æå ëè÷íî íè÷åâî íå óêðàë!  ãðîá ñ ñîáîé íå çàáðàë! Âñå äåòÿì, äåòÿì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà ñàì òî ìîæ è íå áðàë. È äàæ ïî ñîâêîâîé òðàäèöèè íà æåíó íàâåíà íè÷åãî íå áðàë. Íî ðîäíè òî ìíîãà ó íåãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>"Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà" - îïðåäåëåíèå ïëàêàòíîå. Ïîíÿòíî, ÷òî îíî íå ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî êàæäûé ïðîëåòàðèé òóò æå ñòàíîâèòñÿ äèêòàòîðîì íà ðà¸íå. Äèêòàòóðà ýòà ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî ëþáûå ïîëèòè÷åñêèå ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ â èíòåðåñàõ ýòîãî êëàññà â öåëîì. Êàê èçâåñòíî, òðåáîâàíèÿ ìàññ òîãäà äåëèëèñü íà äâà âèäà - ýêîíîìè÷åñêèå è ïîëèòè÷åñêèå. Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà ïðåäóñìàòðèâàëà êîíòðîëü íàä ïîëèòè÷åñêèìè ðåøåíèÿìè. Èìåííî ýòîãî íå ïîëó÷èëîñü. ×òî Ëåíèíó â 21-ì áûëî îñîáåííî õîðîøî âèäíî. Ãðàæäàíñêóþ âûèãðàëè, à â èòîãå âëàñòü ó áþðîêðàòîâ-òåîðåòèêîâ, êîòîðûå åù¸ è ïðîäîëæàþò ðóáèòüñÿ ìåæäó ñîáîé. >Íà ïðàêòèêå ýòî âûëèâàëîñü â ñîçäàíèå Ñîâåòîâ ðàá. è êð. äåï., êîòîðûå è îïðåäåëÿëè "ñîâåòñêóþ âëàñòü". Ýôôåêòèâíîñòü ýòîé âëàñòè ìîæíî ïîñìîòðåòü, õîòÿ áû, ïî èòîãàì Ãðàæäàíñêîé. Ê 1921 Ðîññèÿ áóêâàëüíî ëåæàëà â ðóèíàõ. Îò áûâøåé Ðîññèéñêîé èìïåðèè îòîøëè òåððèòîðèè Ïîëüøè, Ôèíëÿíäèè, Ëàòâèè, Ýñòîíèè, Ëèòâû, Çàïàäíîé Óêðàèíû, Áåëîðóññèè, Êàðñêîé îáëàñòè (â Àðìåíèè) è Áåññàðàáèè. Ïî ïîäñ÷¸òàì ñïåöèàëèñòîâ, ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ íà îñòàâøèõñÿ òåððèòîðèÿõ åäâà äîòÿãèâàëà äî 135 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Ïîòåðè íà ýòèõ òåððèòîðèÿõ â ðåçóëüòàòå âîéí, ýïèäåìèé, ýìèãðàöèè, ñîêðàùåíèÿ ðîæäàåìîñòè ñîñòàâèëè ñ 1914 ã. íå ìåíåå 25 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Âî âðåìÿ âîåííûõ äåéñòâèé îñîáåííî ïîñòðàäàëè Äîíáàññ, Áàêèíñêèé íåôòÿíîé ðàéîí, Óðàë è Ñèáèðü, áûëè ðàçðóøåíû ìíîãèå øàõòû è ðóäíèêè. Èç-çà íåõâàòêè òîïëèâà è ñûðüÿ îñòàíàâëèâàëèñü çàâîäû. Ðàáî÷èå áûëè âûíóæäåíû ïîêèäàòü ãîðîäà è óåçæàòü â äåðåâíþ.  îáùåì, óðîâåíü ïðîìûøëåííîñòè ñîêðàòèëñÿ â 5 ðàç. Îáîðóäîâàíèå äàâíî íå îáíîâëÿëîñü. Ìåòàëëóðãèÿ ïðîèçâîäèëà ñòîëüêî ìåòàëëà, ñêîëüêî åãî âûïëàâëÿëè ïðè Ïåòðå I. Ñåëüñêîå ïðîèçâîäñòâî ñîêðàòèëîñü íà 40 %. Ïî÷òè âñÿ èìïåðñêàÿ èíòåëëèãåíöèÿ áûëà óíè÷òîæåíà. Îñòàâøèåñÿ â ñðî÷íîì ïîðÿäêå ýìèãðèðîâàëè, ÷òîáû èçáåæàòü ýòîé ó÷àñòè. Äóìàþ, èçëèøíå ñïðàøèâàòü, ÷òî òàì áûëî ýôôåêòèâíî â èíòåðåñàõ ïðîëåòàðèàòà. À îïðåäåëåíèå äàëåêî íå ïëàêàòíîå. Ìàðêñ ïîñòîÿííî ïîä÷¸ðêèâàë âàæíîñòü ïåðåõîäà ê êîììóíèçìó è îòìèðàíèå ãîñóäàðñòâà èìåííî ÷åðåç ïðîëåòàðèàò. Òî æå ïèñàëè è Ëåíèí ñ Òðîöêèì. Ñòàëèí ïîçäíåå âûêðóòèëñÿ "îòìèðàíèåì ÷åðåç óñèëåíèå". Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, Ìàðêñ îøèáàëñÿ íå ïî ãëóïîñòè, à ïî íåäîñòàòêó ïðåäñòàâëåíèÿ î òåõíîêðàòèè, ÷òî äëÿ åãî âðåìåíè áûëî íîðìàëüíî. À ïîñëåäîâàòåëè ñëèøêîì ïåðåîöåíèëè ïðîëåòàðèàò, êàê êëàññ, ñïîñîáíûé ãîñïîäñòâîâàòü â ïðèíöèïå. Ïîòîìó ñòàëèíñêàÿ òóñîâêà îêîí÷àòåëüíî âçÿëà âñ¸ â ñâîè ðóêè. Âåäü ÷òî òàêîå ïðîëåòàðèàò? Ôàêòè÷åñêè êðóòèëüùèê áîëâàíîê. Ðàáîòíèê èíòåëëåêòóàëüíîãî òðóäà - íèêàêîé íå ïðîëåòàðèàò, ïîñêîëüêó åãî ñòàòóñ ìîæåò âçëåòåòü äî íåáåñ áëàãîäàðÿ îäíîé óäà÷íîé ìûñëè (÷òî, êñòàòè, ñëó÷àëîñü è â ÑÑÑÐ). À ïðîëåòàðèé ìîæåò òîëüêî áîëâàíîê ÷óòü áîëüøîå íîðìû íàêðóòèòü. Âîò ýòîãî è íå ïîíèìàëè êîììóíèñòû. À ñåé÷àñ - î÷åâèäíî. >2. Ýòî íåïðàâäà. Ðàçðûâ â áëàãîñîñòîÿíèè ñîêðàòèëñÿ íà ïîðÿäêè. ß íå ñðàâíèâàë ðàçðûâ ñ íûíåøíèì èëè â ÐÈ, à ãîâîðèë ïðî òåíäåíöèþ. Òû âðîäå ñàì êàê-òî îòìå÷àë, ÷òî â ðàííåñîâåòñêèå âðåìåíà ïàðòèéöû áûëè àñêåòè÷íåå áðåæíåâñêèõ è ïîçæå. Òî åñòü ïðèçíàâàë, ÷òî òåíäåíöèÿ áûëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äëÿ íèõ âåñü øàðèê îäíà ñòðàíà... ß äóìàþ, ýòî íåïëîõîé âàðèàíò. Ïðîòèâîñòîÿíèå âðàæäåáíûõ ëàãåðåé - áîëåå îïàñíî. >>Íå çíàåøü. >Îòâåòü ñàì, êîëü çíàåøü. ß íå ãîâîðèë, ÷òî âëàñòè íàñ ïðîäàëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î ïðîãðåññå (÷àñòü2)
Âðåìÿ: 31.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäèí, ÿ ïî÷åòàë òâîè ññûëêè... Áëÿòü, òû ñàì-òî èõ ÷åòàë???  Êàê ïèøóò ó÷åíûå, ñîçäàííàÿ êîììóíèñòàìè â 30-õ ãîäàõ ïðîøëîãî âåêà ñèñòåìà ñâåðõ-ýêñïëóàòàöèè ðóññêîãî êðåñòüÿíñòâà óñëîâíî äåëèëàñü íà òðè ÷àñòè: - îòðàáîòî÷íàÿ ïîâèííîñòü; - íàòóðàëüíî-ïðîäóêòîâàÿ ïîâèííîñòü; - äåíåæíàÿ ïîâèííîñòü. Áðåòàíñêèå ó÷îíûå îòêðûëè íèâèðàÿòíûé ôàêò!  ÑÑÑÐ áûëè ôèêñèðîâàííîå ðàáî÷åå âðåìÿ(!), ãîñçàêàç(!) è íàëîãè!!! Âîò, íàïðèìåð, íà çàâîäå Ôîðäà ðàáî÷èé ïðèõîäèë êîãäà õîòåë, âìåñòî àâòîìîáèëÿ äåëàë äëÿ ñûíà âåëîñèïåä, íà ïëàòèë íàëîãîâ, áðàë èç êàññû ñêîëüêî õîòåë äåíåã, è óõîäèë êîãäà õîòåë. Íå òî áûëî â ñîâåòñêîì Ìîðäîðå... Òàì ó ëþäåé áûëî ïî äâà ãëàçà è îäèí òîëüêî íîñ! Îäèí, ÿ èíîãäà íå ÷èòàþ ýòè ïðîñòûíè, èíîãäà ïðîñìàòðèâàþ èõ ïî äèàãîíàëè. Òû õîòü ñàì ñìîòðè, íà ÷òî ññûëàåøüñÿ, ÷òîáû íå âûãëÿäåòü ñîâñåì óæ ïîëíûì àëèêîì. |
|
|
|
||