RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 16:35 
Tchad
À/H2N3

>êîãäà ôåäåðàëêà îáúåêòèâíî íå â ñîñòîÿíèè îòâåòèòü òðåáîâàíèÿì. Ïîýòîìó ïóñòü ïëàòìåä ëó÷øå áóäåò.
Óðinn , íî åñëè â ïëàòíûé êàáèíåò ãîñ. êëèíèêè âïèñàòüñÿ, òî âñå ñðàçó íàéäåòñÿ. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 16:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Buck , ãäå òàêèå êàáèíåòû, ÷òîá íàïèñàíî áûëî "ïëàòíàÿ ãîñêëèíèêà"?

È íè÷åãî òàì íå íàéä¸òñÿ.  10-é ðàç ïîâòîðÿþ: àíàëèçû ó íàñ ïðèíÿòî æäàòü äî íåäåëè ñ 3-ìÿ î÷åðåäÿìè, åñëè íå ïîìèðàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 16:41 
Moscow
RGA Prestige

Buck, ïîääåðæó òâîþ ìûñëü, ÷òî ñóùåñòâóåò öåëåñîîáðàçíîñòè âûáîðà âèäà ìåäèöèíû, â çàâèñèìîñòè îò çàäà÷.!

Íàïðèìåð ãëóïî è îïàñíî èäòè ïðîâåðÿòüñÿ íà ñèôèëèñ â ïëàòíóþ êëèíèêó.
Ê ãàäàëêå íå õîäè, íàéäóò è ãîíîðåþ ñ ïðî÷èì ãðèïïîì)))))
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 16:43 
ã.Âëàäèìèð


>ñóùåñòâóåò öåëåñîîáðàçíîñòè âûáîðà âèäà ìåäèöèíû,

Óæå âèäû ìåäèöèíû ïîÿâèëèñü.
ß òî íàèâíûé äóìàë, øî ìåäèöèíà îäíà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 16:47 



>Åù¸ ðàç ïîä÷åðêíó: ó ìåíÿ íåò æåëàíèÿ ïåðåõîäèòü ïîëíîñòüþ íà ïëàòìåä - ÿ çà ðàçâèòèå ãîñóäàðñòâåííîé, è äàæå ñåé÷àñ îíà ìåíÿ âî ìíîãîì óñòðàèâàåò. Ïëàòèòü ìû èä¸ì â ñëó÷àÿõ, êîãäà ôåäåðàëêà îáúåêòèâíî íå â ñîñòîÿíèè îòâåòèòü òðåáîâàíèÿì. Ïîýòîìó ïóñòü ïëàòìåä ëó÷øå áóäåò.

ß åùå ñòðàíèöó íàçàä ñêàçàë - ïóñòü áóäåò. Íî êîíòðîëü äîëæåí áûòü àäìèíèñòðàòèâíûé, à íå ðûíî÷íûé, òèïà ïîñëå ïÿòîãî òðóïà ê íèì ïåðåñòàíóò õîäèòü.

>>Ïðåêðàñíî. Çíà÷èò îáðàùåíèå ê ïëàòíîìó ìåäèêó äîëæíî ñîïðîâîæäàòüñÿ ñàìîäåÿòåëüíîñòüþ â ãóãëå. Ýòî ÷óäåñíîå ðåøåíèå.
>Êàê ÿñíî èç ïðåäûäóùåé ðåïëèêè, ïîëüçîâàòüñÿ ãóãëîì íå âðåäèò è ïîñëå áåñïëàòíîãî.

Ãóãë - ýòî êòî? Äîêòîð òàêîé? Îòêóäà òû çíàåøü - ÷åìó âåðèòü ìîæíî, à ãäå òî÷íî òàêîå æå íàèáàëîâî ïëþñ äèëåòàíòñêèå ðàññóæäåíèÿ?

>Ðó÷íîå óïðàâëåíèå ñòðàíîé íà ñåãîäíÿøíèé äåíü êàê ðàç è åñòü íå÷òî âàëèíîðñêîå. Åñëè â ÷àñòíûé ñëó÷àé âìåøèâàåòñÿ Ñàì, çíà÷èò ÷òî-òî õðîìàåò â ñèñòåìå.

Âî âñåõ ñòðàíàõ, åñëè ïðîèñõîäèò íå÷òî èç ðóê âîí, âìåøèâàåòñÿ Ñàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 16:51 
Moscow
RGA Prestige

>>ñóùåñòâóåò öåëåñîîáðàçíîñòè âûáîðà âèäà ìåäèöèíû,
>
>Óæå âèäû ìåäèöèíû ïîÿâèëèñü.
> ß òî íàèâíûé äóìàë, øî ìåäèöèíà îäíà.
ÿ òÿ ïîëþáèë, ÿ òåáÿ íàó÷ó (ñ). ))))
Ïëàòíàÿ, áåñïëàòíàÿ, íàðîäíàÿ, êèòàéñêàÿ, ÷àñòíàÿ, òèáåòñêàÿ .....è åùå ìîæíî äîáàâèòü)))
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 16:53 
Tchad
À/H2N3

>È íè÷åãî òàì íå íàéä¸òñÿ.
Óðinn , òû ÷å ïåðâûé ðàç î òàêîì ñëûøèøü? Äà âî âñåõ ïîëèêëèíèêàõ è áîëüíèöàõ åñòü ïëàòíûå îòäåëåíèÿ è ïðèåì çà äåíüãè, äàæå ÷åðåç êàññó.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 17:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>êîíòðîëü äîëæåí áûòü àäìèíèñòðàòèâíûé, à íå ðûíî÷íûé, òèïà ïîñëå ïÿòîãî òðóïà ê íèì ïåðåñòàíóò õîäèòü.

Îí è åñòü àäìèíèñòðàòèâíûé. Áåç ëèöåíçèè ðàáîòàþò òîëüêî íàðîäíûå öåëèòåëè.

>Îòêóäà òû çíàåøü - ÷åìó âåðèòü ìîæíî, à ãäå òî÷íî òàêîå æå íàèáàëîâî ïëþñ äèëåòàíòñêèå ðàññóæäåíèÿ?

Íàéòè îïèñàíèå ëþáîãî ïðåïàðàòà íà îôñàéòàõ - íå ïðîáëåìà, íàïèñàíû îíè äëÿ îáûâàòåëåé, ò.å. îñíîâíûå ñâåäåíèÿ ïîéì¸øü. À íàèáàòü òåáÿ ìíîãî ãäå ìîãóò, ãîñóäàðñòâî òóò íå 100% çàùèòíèê.
------------------------------------
Buck , ò.í. ïëàòíûå îòäåëåíèÿ ïðè áîëüíèöàõ - ýòî ÷àñòíûå êîíòîðû, ðàáîòàþùèå ñ ãîñàìè ïî äîãîâîðàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 17:05 
Tchad
À/H2N3

>ò.í. ïëàòíûå îòäåëåíèÿ ïðè áîëüíèöàõ - ýòî ÷àñòíûå êîíòîðû, ðàáîòàþùèå ñ ãîñàìè ïî äîãîâîðàì.
òîëüêî âðà÷è îäíè è òå æå. íå íàõîäèøü ýòî ñòðàííûì? :yes: ß òå äàæå áîëüøå ñêàæó, â ãîñ. êëèíèêàõ è äåëàåòñÿ îñíîâíàÿ ìàññà ñëîæíûõ ïëàòíûõ îïåðàöèé, èáî íå âñÿêà êîììåð÷åñêàÿ ïîòÿíåò, ïîçâîíî÷íóþ ãðûæó ëå÷èòü ýòî íå ãóáû áîòîêñîì íàêà÷èâàòü. Íó à ïðî âçàèìîäåéñòâèå ïëàòíûõ è ãîñ. Øâîëê âûøå ïèñàë. :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 17:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>òîëüêî âðà÷è îäíè è òå æå. íå íàõîäèøü ýòî ñòðàííûì?

Ëè÷íî íå ñòàëêèâàëñÿ. Äîïóñêàþ, ÷òî òàêîå åñòü. Ýòî ëèøü ñâèäåòåëüñòâóåò î ñëàáîì ôèíàíñèðîâàíèè ãîññåêòîðà. Èíûõ ïðè÷èí ñèäåòü íà 2-õ ðàáîòàõ íåò.

>ß òå äàæå áîëüøå ñêàæó, â ãîñ. êëèíèêàõ è äåëàåòñÿ îñíîâíàÿ ìàññà ñëîæíûõ ïëàòíûõ îïåðàöèé, èáî íå âñÿêà êîììåð÷åñêàÿ ïîòÿíåò, ïîçâîíî÷íóþ ãðûæó ëå÷èòü ýòî íå ãóáû áîòîêñîì íàêà÷èâàòü

Ïðóôû?

>ó à ïðî âçàèìîäåéñòâèå ïëàòíûõ è ãîñ. Øâîëê âûøå ïèñàë.

Øâîëê åù¸ ñäåëàë âûâîä, áóäòî îò íàëè÷èÿ ïëàòìåäà êàêèì-òî áóåì ñòðàäàþò ïðîñòûå ãðàæäàíå, ÷òî åñòü ïîëíîå ôóôëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 17:28 



>Íàïðèìåð ãëóïî è îïàñíî èäòè ïðîâåðÿòüñÿ íà ñèôèëèñ â ïëàòíóþ êëèíèêó.
>Ê ãàäàëêå íå õîäè, íàéäóò è ãîíîðåþ ñ ïðî÷èì ãðèïïîì)))))

Ãîíîðåþ ñ ãðèïïîì - íàâðÿä ëè, à âîò õëàìèäèè çàïðîñòî. ×åëîâåê ñ òàêèì äèàãíîçîì íå áóäåò áåãàòü âñåì ðàññêàçûâàòü, è ïîñëóøíî êóïèò ëåêàðñòâàþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 17:53 
Åêàòåðèíáóðã


>Ãëàâíîå òû óÿñíè - îòíîñèòåëüíî Ëèíèè Çàðïëàò ìîå ìåñòî â ìîåé ôèðìå, è òâîå â "òâîåé". È ñî ñâîåé ïîçèöèè â êóáèêëå íà÷èíàé äàâàòü ñîâåòû "êàê áèçíåñ óñòðîåí", íå çàáûâàÿ - êòî òû åñòü ïî æèçíè.
Îêñòèñü, ðàçâå ÿ òåáå äàþ ñîâåòû? ß òîëüêî óêàçûâàþ íà íåêîòîðûå ðàçëè÷èÿ â îòíîøåíèè ê ðàáîòíèêàì (êîòîðûå òåáå áûëè íåèçâåñòíû).

>òû ìîþ ôèðìó íàçâàë ïîëóáàíäèòñêîé. Òû ÷òî, çíàêîì ñ íåé?
Õîðîøî, áåðó ñâîè ñëîâà îáðàòíî.
Íî òû òîæå íå äåëàé ãëîáàëüíûõ âûâîäîâ, åñëè íå â òåìå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 17:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 13.05.2013 17:30

Õîðîøàÿ :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 18:05 



>>ß òå äàæå áîëüøå ñêàæó, â ãîñ. êëèíèêàõ è äåëàåòñÿ îñíîâíàÿ ìàññà ñëîæíûõ ïëàòíûõ îïåðàöèé, èáî íå âñÿêà êîììåð÷åñêàÿ ïîòÿíåò, ïîçâîíî÷íóþ ãðûæó ëå÷èòü ýòî íå ãóáû áîòîêñîì íàêà÷èâàòü
>Ïðóôû?

Íåñêîëüêî ëåò íàçàä ÿ (ïî ðåêîìåíäàöèè) ïîøåë ê ñòîìàòîëîãó - áûëà ïðîáëåìà ñ âîñüìåðêîé. Âðà÷ ñêàçàë, ÷òî íàäî ðâàòü, íî äëÿ ýòîãî äåëà ó íåãî íåò îïåðàöèîííîé. Íî íå ïðîáëåìà, ñåé÷àñ îí ïîçâîíèò çíàêîìîìó äîêòîðó, è òîò ïîäúåäåò â äðóãîå ìåñòî, ãäå äîæäåòñÿ ìåíÿ.

ß âçÿë òà÷êó è ïîåõàë - îêàçàëàñü ðàéîííàÿ áîëüíèöà, ãäå ìíå è âûðâàëè çóá ìóäðîñòè.  êàçåííîì êàáèíåòå. Çàïëàòèë çà îñìîòð è ýêñòðàêöèþ - óæå íå ïîìíþ ñêîëüêî.

Åùå?

 2005 ãîäó ïîëó÷èë ðàçðûâ êëþ÷è÷íî-àêðîìèàëüíîãî ñî÷ëåíåíèÿ. Ãèïñîì óäåðæàòü íå óäàëîñü, ïðèøëîñü äåëàòü îïåðàöèþ. Òàê âîò, øïèëüêó ñòàâèëè â êàçåííîé ÁÑÌÏ, à èçâëåêàëè óæå â ÷àñòíîé. Çàïëàòèë çà îáå - íî ïîíÿòíî ïî÷åìó â ÁÑÏÌ? Ïîòîìó ÷òî ñòàâÿò åå ïîä îáùèì íàðêîçîì, ò.å. òðåáóåòñÿ ÈÂË, àíåñòåçèîëîã, ïîñëåîïåðàöèîííàÿ ïàëàòà è ò.ä. À èçâëå÷ü ìîæíî ïîä ìåñòíîé àíåñòåçèåé - è äëÿ ýòîãî ÷àñòíèêó íå íàäî äîãîâàðèâàòüñÿ íà àðåíäó.

Òû òàêîå ñïðàøèâàåøü - àæ íåâäîáíî. Ó áîëüøèíñòâà ÷àñòíèêîâ ïðîñòî íåò íåîáõîäèìûõ ìîùíîñòåé. À åñëè îíè ïîÿâÿòñÿ - òî èëè ïðèáûëè óïàäóò (ïîòîìó ÷òî âñå íàäî îïëà÷èâàòü) èëè öåíû âçëåòÿò äî àìåðèêàíñêèõ. Ïàöèåíò áóäåò îïëà÷èâàòü ÂÑÅ, à íå òîëüêî ðàáîòó âðà÷à - è àðåíäó ìíîãîýòàæíûõ çäàíèé, è îòîïëåíèå â íèõ, è êîììóíàëêó, è ýëåêòðè÷åñòâî, è ðàáîòó ìåäïåðñîíàëà, è áóõãàëòåðà, è äàæå äâîðíèêà, êîòîðûé âî äâîðå ïîäìåòàåò. À õòî åùå?

È âîò òîãäà âûçîâ ñêîðîé áóäåò ñòîèòü äâà êîñàðÿ àìåðèêàíñêèõ - êàê â öûâèëèçîâàííîì ìèðå. Èç êîòîðûõ, ñîáñòâåííî ìåäèöèíû áóäåò 10%, à îñòàëüíîå - ÷óæîé áèçíåñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 18:14 



>Îêñòèñü, ðàçâå ÿ òåáå äàþ ñîâåòû? ß òîëüêî óêàçûâàþ íà íåêîòîðûå ðàçëè÷èÿ â îòíîøåíèè ê ðàáîòíèêàì (êîòîðûå òåáå áûëè íåèçâåñòíû).

Êî âñåì ðàáîòíèêàì ñèñòåìíî îäèíàêîâîå îòíîøåíèå - íè÷åãî ëèøíåãî èì íå ïîëîæåíî, à âñå çàòðàòû ïëàíèðóþòñÿ åùå íà óðîâíå áèçíåñ-ïðîåêòèðîâàíèÿ.

Òåì áîëåå ÷òî âñå íå ìîãóò ðàáîòàòü â "áîëüøèõ ìåæäóíàðîäíûõ êîìïàíèÿõ".

Ïèåòåò ïåðåä "íåçàìåíèìûìè" òîæå ïðåóâåëè÷åí, ýòî êàäðîâûé ìèô äëÿ ñîòðóäíèêîâ. ß ðàáîòà â íåáîëüøîé êîìïàíèè ñ ÷èñëåííîñòüþ ïåðñîíàëà 30-50 ÷åëîâåê ìàêñèìóì, ãäå îò êàæäîãî îòäåëüíîãî ñîòðóäíèêà çàâèñèò íàìíîãî áîëüøå, ÷åì â áîëüøîé êîðïîðàöèè. Òàê âîò, "íåçàìåíèìûõ" íå âñòðå÷àë íè ðàçó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 18:19 
Áàòàëüîí
Êîðã

>÷òî åñòü ïîëíîå ôóôëî.

ôóôëî òû â çåðêàëå ãëÿíü :4:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 18:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íåñêîëüêî ëåò íàçàä ÿ (ïî ðåêîìåíäàöèè) ïîøåë ê ñòîìàòîëîãó - áûëà ïðîáëåìà ñ âîñüìåðêîé. Âðà÷ ñêàçàë, ÷òî íàäî ðâàòü, íî äëÿ ýòîãî äåëà ó íåãî íåò îïåðàöèîííîé. Íî íå ïðîáëåìà, ñåé÷àñ îí ïîçâîíèò çíàêîìîìó äîêòîðó, è òîò ïîäúåäåò â äðóãîå ìåñòî, ãäå äîæäåòñÿ ìåíÿ.
>ß âçÿë òà÷êó è ïîåõàë - îêàçàëàñü ðàéîííàÿ áîëüíèöà, ãäå ìíå è âûðâàëè çóá ìóäðîñòè.  êàçåííîì êàáèíåòå. Çàïëàòèë çà îñìîòð è ýêñòðàêöèþ - óæå íå ïîìíþ ñêîëüêî.

Òåáÿ ïðèíÿëè â êëèíèêå, ãäå íå ñìîãëè îêàçàòü ïîìîùè. Ÿ îêàçàëè â êàç¸ííîé. Çà ÷òî òû â èòîãå ïëàòèë?

> 2005 ãîäó ïîëó÷èë ðàçðûâ êëþ÷è÷íî-àêðîìèàëüíîãî ñî÷ëåíåíèÿ. Ãèïñîì óäåðæàòü íå óäàëîñü, ïðèøëîñü äåëàòü îïåðàöèþ. Òàê âîò, øïèëüêó ñòàâèëè â êàçåííîé ÁÑÌÏ, à èçâëåêàëè óæå â ÷àñòíîé. Çàïëàòèë çà îáå - íî ïîíÿòíî ïî÷åìó â ÁÑÏÌ? Ïîòîìó ÷òî ñòàâÿò åå ïîä îáùèì íàðêîçîì, ò.å. òðåáóåòñÿ ÈÂË, àíåñòåçèîëîã, ïîñëåîïåðàöèîííàÿ ïàëàòà è ò.ä. À èçâëå÷ü ìîæíî ïîä ìåñòíîé àíåñòåçèåé - è äëÿ ýòîãî ÷àñòíèêó íå íàäî äîãîâàðèâàòüñÿ íà àðåíäó.

Òîò æå âîïðîñ: ïî êàêîé ïðè÷èíå òû ïëàòèë â êàç¸ííîé êëèíèêå? Âûïðàøèâàëè? Ó íàñ òîæå ðàíüøå âûïðàøèâàëè, òåïåðü ñèòóàöèÿ ëó÷øå.
 êà÷åñòâå ïîçíàâàòåëüíîãî: ó íàñ òåïåðü òàêîãî òèïà îïåðàöèè äåëàþò òîëüêî ïîä ìåñòíîé àíåñòåçèåé.  òîì ÷èñëå è áîëåå ñëîæíûå.

>Ó áîëüøèíñòâà ÷àñòíèêîâ ïðîñòî íåò íåîáõîäèìûõ ìîùíîñòåé. À åñëè îíè ïîÿâÿòñÿ - òî èëè ïðèáûëè óïàäóò (ïîòîìó ÷òî âñå íàäî îïëà÷èâàòü) èëè öåíû âçëåòÿò äî àìåðèêàíñêèõ. Ïàöèåíò áóäåò îïëà÷èâàòü ÂÑÅ, à íå òîëüêî ðàáîòó âðà÷à - è àðåíäó ìíîãîýòàæíûõ çäàíèé, è îòîïëåíèå â íèõ, è êîììóíàëêó, è ýëåêòðè÷åñòâî, è ðàáîòó ìåäïåðñîíàëà, è áóõãàëòåðà, è äàæå äâîðíèêà, êîòîðûé âî äâîðå ïîäìåòàåò. À õòî åùå?

Çäåñü ñïîðó íåò. Óñïåõ ÷àñòíûõ êëèíèê â êîíå÷íîì ñ÷¸òå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî îíè ïðåäëàãàþò çà ñâîè äåíüãè.
----------------------------------

>ôóôëî òû â çåðêàëå ãëÿíü

 çåðêàëå âñ¸ íèøòÿê. À òû òàê è íå ñìîã îáîñíîâàòü âðåä ïëàòìåäà äëÿ êëèåíòîâ îáùåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 18:51 
Áàòàëüîí
Êîðã

> çåðêàëå âñ¸ íèøòÿê. À òû òàê è íå ñìîã îáîñíîâàòü âðåä ïëàòìåäà äëÿ êëèåíòîâ îáùåé.

òû äóìàåøü î÷åíü ïðîñòî áûëî ìèññèîíåðàì â Àôðèêå îòãîâàðèâàòü ëþäîåäîâ îò òðàäèöèîííîãî ðàöèîíà? :)
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 18:52 



>Òåáÿ ïðèíÿëè â êëèíèêå, ãäå íå ñìîãëè îêàçàòü ïîìîùè. Ÿ îêàçàëè â êàç¸ííîé. Çà ÷òî òû â èòîãå ïëàòèë?

:lol:

Íó âîò êàê ñ òîáîé ðàçãîâàðèâàòü? Åùå ðàç, ìåäëåííî: âðà÷ - ÷àñòíèê. È âòîðîé òîæå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 19:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>òû äóìàåøü î÷åíü ïðîñòî áûëî ìèññèîíåðàì â Àôðèêå îòãîâàðèâàòü ëþäîåäîâ îò òðàäèöèîííîãî ðàöèîíà?

Íó ïðÿì õóäîæíèê ñëîâà :appl:

>Íó âîò êàê ñ òîáîé ðàçãîâàðèâàòü? Åùå ðàç, ìåäëåííî: âðà÷ - ÷àñòíèê. È âòîðîé òîæå

Ïàðäîí, ñïåðâà äåéñòâèòåëüíî íå âúåõàë :-) À íà îáùèõ îñíîâàíèÿõ ïî÷åìó â ñðàçó â êàç¸íêó íå îáðàòèëñÿ?
È âòîðîé ñëó÷àé òîæå ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 19:18 



>Ïàðäîí, ñïåðâà äåéñòâèòåëüíî íå âúåõàë :-) À íà îáùèõ îñíîâàíèÿõ ïî÷åìó â ñðàçó â êàç¸íêó íå îáðàòèëñÿ?

À êàêîå ýòî îòíîøåíèå èìååò ê òî÷ó, ÷òî ïëàòíûå óñëóãè îêàçûâàþòñÿ íà êàçåííûõ ìîùíîñòÿõ?

Ïåðâûé ðàç - ïîòîìó ÷òî äîòÿíóë äî ïîñëåäíåãî, ïîäðóãà äàëà àäðåñ è ñêàçàëà - äóé, ÿ ïîçâîíèëà, âðà÷ æäåò. Âòîðîé ðàç - ×Ï áûëî íà ðàáîòå, ÿ âîîáùå íå âûáèðàë - êóäà ìåíÿ îòâåçóò. Êóäà ïðèâåçëè - òàì è íàáëþäàëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 19:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À êàêîå ýòî îòíîøåíèå èìååò ê òî÷ó, ÷òî ïëàòíûå óñëóãè îêàçûâàþòñÿ íà êàçåííûõ ìîùíîñòÿõ?

Óæå ïîíÿë, ÷òî â òâî¸ì ñëó÷àå îêàçûâàëèñü. Ìíå áûëî èíòåðåñíî, çà ÷òî êîíêðåòíî äåíüãè âçÿëè. Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî çà îïåðàòèâíîñòü.
Íåïîíÿòíî äðóãîå: ÷òî çà òàêèå ìîùíîñòè òðåáîâàëèñü äëÿ âûðûâàíèÿ çóáà, êîèõ íå íàøëîñü â ñîáñòâåííîé êëèíèêå (áåç ïîäâîõà èíòåðåñóþñü).

>Âòîðîé ðàç - ×Ï áûëî íà ðàáîòå, ÿ âîîáùå íå âûáèðàë - êóäà ìåíÿ îòâåçóò. Êóäà ïðèâåçëè - òàì è íàáëþäàëñÿ.

Óêðàèíñêèå ðåàëèè. Ó íàñ íà ñêîðîé ñðàçó â ïëàòíûå ïîäðàçäåëåíèÿ íå îïðåäåëÿþò.

À âîîáùå, ìíå èçâåñòíû ïîëîæèòåëüíûå ïðèìåðû ñ óêðàèíñêîé ïëàòíîé ñòîìàòîëîãèåé.  ÷àñòíîñòè ñîñåä åçäèë ñòàâèòü çóáû â Ëóãàíñêóþ îáëàòü (ïî ñîâåòó ðîäñòâåííèêîâ æåíû, êîòîðàÿ îòòóäà ðîäîì), ïî åãî ñëîâàì âìåñòå ñ äîðîãîé è ïðîæèâàíèåì îáîøëîñü â 1.5-2 ðàçà äåøåâëå, ÷åì ïðåäëàãàëîñü â Ìîñêâå, è âðåìåíåì ðàáîòà óæå ïðîâåðåíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 19:52 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê âîò, "íåçàìåíèìûõ" íå âñòðå÷àë íè ðàçó.
ß íå ãîâîðèë, ÷òî êòî-òî íåçàìåíèì. Íî îòíîøåíèå ê âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííîìó ñïåöèàëèñòó - íå òàêîå, êàê ê íåãðàìîòíîìó ãàñòåðó.

>Êî âñåì ðàáîòíèêàì ñèñòåìíî îäèíàêîâîå îòíîøåíèå - íè÷åãî ëèøíåãî èì íå ïîëîæåíî
Ó íàñ ìåäñòðàõîâêà - íå ëèøíåå, à íåîáõîäèìûé ìèíèìóì.

>âñå çàòðàòû ïëàíèðóþòñÿ åùå íà óðîâíå áèçíåñ-ïðîåêòèðîâàíèÿ.
Íå çíàþ, ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä áèçíåñ-ïðîåêòèðîâàíèåì, íî ó íàñ çàòðàòû ïîñòîÿííî ðàñòóò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 20:09 



>>Òàê âîò, "íåçàìåíèìûõ" íå âñòðå÷àë íè ðàçó.
>ß íå ãîâîðèë, ÷òî êòî-òî íåçàìåíèì. Íî îòíîøåíèå ê âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííîìó ñïåöèàëèñòó - íå òàêîå, êàê ê íåãðàìîòíîìó ãàñòåðó.

 ëþáîì ñëó÷àå íà âûõîäå èç "îòíîøåíèÿ ê ðàáîòíèêó" ñòîèò ïðèáûëü. Èíà÷å ýòî íå áèçíåñ, à áëàãîòâîðèòåëüíîñòü.

>Íåïîíÿòíî äðóãîå: ÷òî çà òàêèå ìîùíîñòè òðåáîâàëèñü äëÿ âûðûâàíèÿ çóáà, êîèõ íå íàøëîñü â ñîáñòâåííîé êëèíèêå (áåç ïîäâîõà èíòåðåñóþñü).

Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë - ýêñòðàêöèÿ çóáà òàêîé ñëîæíîñòè ïðîâîäèòñÿ â îïåðàöèîííîì êàáèíåòå.

>>Âòîðîé ðàç - ×Ï áûëî íà ðàáîòå, ÿ âîîáùå íå âûáèðàë - êóäà ìåíÿ îòâåçóò. Êóäà ïðèâåçëè - òàì è íàáëþäàëñÿ.
>Óêðàèíñêèå ðåàëèè. Ó íàñ íà ñêîðîé ñðàçó â ïëàòíûå ïîäðàçäåëåíèÿ íå îïðåäåëÿþò.

Êàêèå åùå "ðåàëèè"? Ìåíÿ îòâåçëè íå íà ñêîðîé, à íà ìàøèíå ôèðìû. Ó ìåíÿ îäíà ðóêà äëèííåé äðóãîé áûëà, äî êîëåíà âèñåëà øî ó ãîðèëëû. Áåãîì ïîñàäèëè â ìàøèíó è ïîâåçëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 21:12 



>Íåïîíÿòíî äðóãîå: ÷òî çà òàêèå ìîùíîñòè òðåáîâàëèñü äëÿ âûðûâàíèÿ çóáà, êîèõ íå íàøëîñü â ñîáñòâåííîé êëèíèêå (áåç ïîäâîõà èíòåðåñóþñü).

Ïðåæäå ÷åì òàêîå ïèñàòü , âû õîòÿ áû îçíàêîìüòåñü ñ îñíîâàìè) Çàòî òåïåðü ÿñíî , îòêóäà âåòåð äóåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 21:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïðåæäå ÷åì òàêîå ïèñàòü , âû õîòÿ áû îçíàêîìüòåñü ñ îñíîâàìè) Çàòî òåïåðü ÿñíî , îòêóäà âåòåð äóåò

Îé-îé-îé, è ÷òî æå ÿ òàêîãî íàïèñàë? :-) Îñîáåííî ó÷èòûâàÿ, ÷òî â êà÷åñòâå âîïðîñà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 21:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Iamdeath , ìîæåò ïîÿñíèøü, ãäå òóò âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå äîðîãîñòîÿùåå îáîðóäîâàíèå?
http://medbe.ru/videoarchive/khirurgicheskaya-stomatologiya/video-udaleniya-3-eg...-zuba-mudrosti/
(ñëàáîíåðâíûì íå ñìîòðåòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 22:25 
Tchad
À/H2N3

>ß âçÿë òà÷êó è ïîåõàë - îêàçàëàñü ðàéîííàÿ áîëüíèöà, ãäå ìíå è âûðâàëè çóá ìóäðîñòè.
íó ìîé êîëåãà ñàì äîåõàë, à òàì çóáîäåðíè ðæàëè, òîæ ìóäðîñòè ðâàòü. È òàêèìè èñòîðèÿìè âñå âîêðóã íàïè÷êàíî. Ïëå÷î âïðàâèòü-ÍÈÈ òðàâìàòîëäîãèè, êàìåíü èç ïî÷åê-ïîëåâîé õèðóðãèè èòä. Ñìåøíî, íî ó íàñ òàê, òîëüêî çóáû è î÷êî êîìåðñû, à ÷óòü ÷òî ñëîæíîå, ìîãóò è íå âçÿòüñÿ, íî ïàëàòà äëÿ ïëàòíîãî Ñâèíãà íàéäåòñÿ. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 23:27 



>Iamdeath , ìîæåò ïîÿñíèøü, ãäå òóò âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå äîðîãîñòîÿùåå îáîðóäîâàíèå?
>http://medbe.ru/videoarchive/khirurgicheskaya-sto matologiya/video-udaleniya-3-eg...-zuba-mudrosti/
>(ñëàáîíåðâíûì íå ñìîòðåòü)
"Òåõíèêà ðàñêîëà ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ïðîñòûì, áûñòðûì è íàèìåíåå áåçáîëåçíåííûì ñïîñîáîì óäàëåíèÿ òðåòüåãî ìîëÿðà. Áîëüøèíñòâî óäàëÿåìûõ çóáîâ ìîãóò áûòü èçâëå÷åíû â òå÷åíèå 5 ìèíóò."
:) , ÿ õîòü è íå ñòîìàòîëîã , íî íàïðèìåð îá óæàñàõ ñðàùåíèÿ êîðíåé çóáîâ ñ êîñòíîé òêàíüþ èç ðàññêàçîâ ñåñòðû íàñëûøàí. ß âàì åùå ðàç ãîâîðþ , ëå÷èòü ëþäåé ýòî íå êàñòðþëè êëåïàòü.

Çû: Ïëàòíàÿ ñòîìàòîëîãèÿ ìåíüøåå èç çîë , øàíñ ëåòàëüíîãî èñõîäà ìèíèìàëåí áëàãîäàðÿ ñïåöèôèêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 23:32 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>íàèìåíåå áåçáîëåçíåííûì
:fear:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 23:38 
Tchad
À/H2N3

>>íàèìåíåå áåçáîëåçíåííûì
Âåïðü , àäîâî êîíå÷íî, íî âîò ó íàñ äîì íàïðîòèâ ñäàëè, òàì âàùå âñå ïî äåòñêîìó ìÿñó. ïåðâûé ýòàæ ìåòðîâ ñòîïèñÿò 2, òû áû âèäåë ïåðå÷åíü ñïåöèàëèñòîâ íà ìåòð êâàäðàòíûé. À ðÿäîì äåòñêàÿ ïîëèêëèíèêà. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 23:47 



>Âåïðü

äà ëàäíî òåáå , òàì ïðî êðîâè ÷åãî òî ìíîãî, ñàìûé òðàäèöèîííûé ñïîñîá âîîáùå.
http://www.youtube.com/watch?v=vh1UVXytKNI ,à òàê âîò íàïðèìåð
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 23:49 
Tchad
À/H2N3

Âåïðü , íå àäðåñíî ê òåáå, íî òî î ÷åì ÿ, ìåäèöèíà äîëæíà áûòü ýëèòíîé, êàê îôèöåðû, è âñòóïàÿ íà ýòîò ïóòü ÷åë äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî ñïàñåíèå äóø äëÿ íåãî ñàìîå ãëàâíîå, åìó äîëæíû áûòü äàäåíû ÿëîâû ñàïîãè, õàòà è ïðîåçä áåñïëàòíûé ñ ïðî÷èìè íèøòÿêàìè. Òî åñòü ñîö ãàðàíòèè. Íî è â îáðàòêó ñ íåãî òðÿñòè ìîæíî øêóðó åñëè îáôîðøìà÷èëñÿ. Çà ýòè íèøòÿêè ïàñòü ïîðâóò ìíîãèå.
ÇÛ â ìîåé øêîëå áûë ñòîìàòîëîãè÷åñêèé êàáèíåò, â ìîðåõîäêå òîæå, à íà ìåä êîìèññèþ âðà÷è ñàìè ê íàì ïðèåçæàëè. ß óæ íå áóäó ãîâîðèòü ïðî âàãåí ñ ðåíòãåíîì. :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 13.05.2013 23:53 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>òàì âàùå âñå ïî äåòñêîìó ìÿñó. ïåðâûé ýòàæ ìåòðîâ ñòîïèñÿò 2, òû áû âèäåë ïåðå÷åíü ñïåöèàëèñòîâ íà ìåòð êâàäðàòíûé. À ðÿäîì äåòñêàÿ ïîëèêëèíèêà.

Íèøòî íèïîíèë, íî óæàñíóëñÿ. :agree:

>ìåäèöèíà äîëæíà áûòü ýëèòíîé, êàê îôèöåðû, è âñòóïàÿ íà ýòîò ïóòü ÷åë äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî ñïàñåíèå äóø äëÿ íåãî ñàìîå ãëàâíîå, åìó äîëæíû áûòü äàäåíû ÿëîâû ñàïîãè, õàòà è ïðîåçä áåñïëàòíûé ñ ïðî÷èìè íèøòÿêàìè. Òî åñòü ñîö ãàðàíòèè. Íî è â îáðàòêó ñ íåãî òðÿñòè ìîæíî øêóðó åñëè îáôîðøìà÷èëñÿ.

Ýòî âîçìîæíî òîëüêî ïðè Ñòàëèíå. :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 14.05.2013 00:02 



>>ìåäèöèíà äîëæíà áûòü ýëèòíîé

Ìåäèöèíû ñåé÷àñ , ñèðèîç áèçíåç.......ó íèõ òàì óæå ñîâñåì ðàìà ïîèïëàñü ñî ñâîèì çàïàäîì è òîòàëüíûì áåñ÷åëîâå÷èåì.....
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 14.05.2013 00:03 
Tchad
À/H2N3

>Ýòî âîçìîæíî òîëüêî ïðè Ñòàëèíå
ïîíÿòíî ÷òî íå ïðè ãàéäàðå, Âåïðü , íó ñàì ïîäóìàé, ïðè óïëîòíåíèè íàñåëåíèÿ, ñòðîþòñÿ "òî÷êè" ïî 30 ýòàæåé, èíôðàñòðóêòóðà íèôèãà íå ñîçäàåòñÿ. Òû ñàì îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî íà ïåðâûõ ýàòàæàõ ïîÿâëÿåòñÿ: ïèâî, ðóêè-íîæíèöû è çóáîäðîáèëüíÿ ñ îôòàëüìîëîãîì. Äà åùå ìàãàçèí îáîåâ. Òåáÿ óïëîòíÿþò â òâîåé æå êëèíèêå, êîèõ íå âîçâîäÿò. :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 14.05.2013 00:06 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Buck , ÿ â êóðñå. È åù¸ ñòîÿíîê äëÿ ìîåãî ìîïåäà íå äåëàþò, à òîëüêî ðàäè ïîñòðîåíèÿ øàãîäîñòóïíîãî ìîëåëüíîãî äîìèêà ñíîñÿò öåëûõ äâå. :agree:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 14.05.2013 00:29 
Tchad
À/H2N3

>. È åù¸ ñòîÿíîê äëÿ ìîåãî ìîïåäà íå äåëàþò, à òîëüêî ðàäè ïîñòðîåíèÿ øàãîäîñòóïíîãî ìîëåëüíîãî äîìèêà ñíîñÿò öåëûõ äâå.
Âåïðü , òàê è ÿ î òîì æå, ó íàñ ñìåëè ãàçîí äëÿ ñòîÿíêè ìàøèí, ÷óðáàíüå ñèôîçíîå íà ïðèåìå ó âðà÷åé. íî òîëüêî îòñëþíÿâü è âñå... ýëèòà ìëÿòü. :7:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 14.05.2013 00:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Iamdeath , ïðî îáîðóäîâàíèå åñòü ÷òî ñêàçàòü èëè Âðåìÿ: 13.05.2013 21:12 - ïóñòûå ñëîâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êðàâàâûé Òåððîð (òì) â Áåëîðóññèè
Âðåìÿ: 14.05.2013 00:49 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>òàê è ÿ î òîì æå

Áåç Ñòàëåíà íèêóäà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!