Последнее время многие здесь проявляли интерес к различным проявлениям социализма, поэтому решил создать отдельную тему.
1. Терминология.
Наверно, почти все здесь согласны, что главный признак социалистической страны - общественная собственность на средства производства.
Теперь о термине "социалистический лагерь".
"Социалистический лагерь", термин, которым после Второй мировой войны 1939-1945 гг. в СССР обозначались государства, пошедшие по пути строительства социализма. К нему причислялись СССР и государства Восточной Европы, в которых у власти утвердились коммунисты, Китай после завершения гражданской войны (1949), затем Северная Корея и Северный Вьетнам. Противостояние двух лагерей (социализма и капитализма) рассматривалось как важнейшая черта мирового развития.
Термин «социалистический лагерь» постепенно вышел из употребления, особенно после ухудшения советско-китайских и советско-албанских отношений (1960-е гг.). Его сменили термины «социалистическое содружество», «мировая социалистическая система». К социалистическим странам относили Болгарию, Венгрию, Вьетнам, ГДР, Кубу, Монголию, Польшу, Румынию, Чехословакию.
2. Социалистические страны.
Какие соцстраны были в прошлом, все знают. Более интересно, что есть на сегодня.
Вопрос действительно спорный, для начала предлагаю придерживаться Вики.
В настоящее время к классическим социалистическим странам как в политическом, так и в экономическом отношении относятся Корейская Народно-Демократическая Республика и Куба.
В социалистических КНР и Вьетнаме у власти продолжают находиться коммунистические партии, однако в экономике присутствует значительный сектор частной собственности на средства производства. Сходная ситуация наблюдается и в Лаосе.
Во всех остальных вышеперечисленных [т.е. бывших социалистических] странах в начале 1990-х годов произошёл возврат к капитализму.
3. Социальное государство
Есть также много стран (от Швеции до ОАЭ), которых не вполне заслуженно причисляют к социалистическим (хотя там есть частная собственность). Более правильное название - социальные государства. На мой взгляд, определение в вики достаточно дельное.
Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat; англ. Welfare state, государство всеобщего благосостояния, государство всеобщего благоденствия) — политическая система, перераспределяющая материальные блага в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
Среди современных примеров реализации идеала социального государства обычно приводят страны Скандинавского полуострова (то есть «шведская модель»), Финляндию, Нидерланды, Канаду, Швейцарию, Германию, Бельгию, а также иногда Великобританию, Францию, Австрию, Новую Зеландию, Австралию, США, Италию, Грецию, Португалию, Японию, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Эстонию, Литву, Латвию, страны Персидского залива, Ливию и другие страны.
1. Терминология.
Наверно, почти все здесь согласны, что главный признак социалистической страны - общественная собственность на средства производства.
Теперь о термине "социалистический лагерь".
"Социалистический лагерь", термин, которым после Второй мировой войны 1939-1945 гг. в СССР обозначались государства, пошедшие по пути строительства социализма. К нему причислялись СССР и государства Восточной Европы, в которых у власти утвердились коммунисты, Китай после завершения гражданской войны (1949), затем Северная Корея и Северный Вьетнам. Противостояние двух лагерей (социализма и капитализма) рассматривалось как важнейшая черта мирового развития.
Термин «социалистический лагерь» постепенно вышел из употребления, особенно после ухудшения советско-китайских и советско-албанских отношений (1960-е гг.). Его сменили термины «социалистическое содружество», «мировая социалистическая система». К социалистическим странам относили Болгарию, Венгрию, Вьетнам, ГДР, Кубу, Монголию, Польшу, Румынию, Чехословакию.
2. Социалистические страны.
Какие соцстраны были в прошлом, все знают. Более интересно, что есть на сегодня.
Вопрос действительно спорный, для начала предлагаю придерживаться Вики.
В настоящее время к классическим социалистическим странам как в политическом, так и в экономическом отношении относятся Корейская Народно-Демократическая Республика и Куба.
В социалистических КНР и Вьетнаме у власти продолжают находиться коммунистические партии, однако в экономике присутствует значительный сектор частной собственности на средства производства. Сходная ситуация наблюдается и в Лаосе.
Во всех остальных вышеперечисленных [т.е. бывших социалистических] странах в начале 1990-х годов произошёл возврат к капитализму.
3. Социальное государство
Есть также много стран (от Швеции до ОАЭ), которых не вполне заслуженно причисляют к социалистическим (хотя там есть частная собственность). Более правильное название - социальные государства. На мой взгляд, определение в вики достаточно дельное.
Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat; англ. Welfare state, государство всеобщего благосостояния, государство всеобщего благоденствия) — политическая система, перераспределяющая материальные блага в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
Среди современных примеров реализации идеала социального государства обычно приводят страны Скандинавского полуострова (то есть «шведская модель»), Финляндию, Нидерланды, Канаду, Швейцарию, Германию, Бельгию, а также иногда Великобританию, Францию, Австрию, Новую Зеландию, Австралию, США, Италию, Грецию, Португалию, Японию, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Эстонию, Литву, Латвию, страны Персидского залива, Ливию и другие страны.
7wing , ты своему другу, Одину, разжуй что написал.
А то ведь у него социалистический и социальный суть одно и тоже.
А то ведь у него социалистический и социальный суть одно и тоже.
Социализм закончился, лагерь остался.
>Швейцарию, Германию, Бельгию, а также иногда Великобританию, Францию, Австрию, Новую Зеландию, Австралию, США, Италию, Грецию, Португалию, Японию, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Эстонию, Литву, Латвию, страны Персидского залива, Ливию и другие страны.
можно смело выкинуть из этого списка
Кстати не согласен с тем, что КНДР - социалистическое государство, хотя бы потому, что это завуалированная форма монархии, которая не может быть по дефолту социалистической.
можно смело выкинуть из этого списка
Кстати не согласен с тем, что КНДР - социалистическое государство, хотя бы потому, что это завуалированная форма монархии, которая не может быть по дефолту социалистической.
>Последнее время многие здесь проявляли интерес к
"По многочисленным просьбам трудящихся...."
"В последнее время участились обращения граждан по вопросу..."
...
...
...
"Сам я, конечно, Солженицына не читал, но считаю своим долгом заявить..."
"По многочисленным просьбам трудящихся...."
"В последнее время участились обращения граждан по вопросу..."
...
...
...
"Сам я, конечно, Солженицына не читал, но считаю своим долгом заявить..."
>Социализм закончился, лагерь остался.
Угу.
Тока был пионерский, терь скаутский.
Угу.
Тока был пионерский, терь скаутский.
Lun ƠFil , есть версии и поинтереснее... и зело на правду похожие.
но я к мутанту нашему все это адресовал
"...по многочисленным просьбам трудящихся.... "
> различным проявлениям социализма, поэтому решил создать отдельную тему.
многочисленных просьб что-то не видно, а тема появилась... с чего бы это? и почему?
к тому же "....сам я, конечно, Солженицына не читал, но щетаю сваим долгам заивить..."
мож почитать-разобраться сначала.... даже семь крыльев могут не помешать это сделать... нет?
но я к мутанту нашему все это адресовал
"...по многочисленным просьбам трудящихся.... "
> различным проявлениям социализма, поэтому решил создать отдельную тему.
многочисленных просьб что-то не видно, а тема появилась... с чего бы это? и почему?
к тому же "....сам я, конечно, Солженицына не читал, но щетаю сваим долгам заивить..."
мож почитать-разобраться сначала.... даже семь крыльев могут не помешать это сделать... нет?
>ты своему другу, Одину, разжуй что написал.
>А то ведь у него социалистический и социальный суть одно и тоже.
Хозе, пока Один не появился, тебе вопрос на засыпку. К чему надо стремится - чтобы не было богатых, или чтобы не было бедных?
>не согласен с тем, что КНДР - социалистическое государство, хотя бы потому, что это завуалированная форма монархии, которая не может быть по дефолту социалистической.
Возможно, как раз передача власти по наследству продлила жизнь социализма в КНДР.
>А то ведь у него социалистический и социальный суть одно и тоже.
Хозе, пока Один не появился, тебе вопрос на засыпку. К чему надо стремится - чтобы не было богатых, или чтобы не было бедных?
>не согласен с тем, что КНДР - социалистическое государство, хотя бы потому, что это завуалированная форма монархии, которая не может быть по дефолту социалистической.
Возможно, как раз передача власти по наследству продлила жизнь социализма в КНДР.
>Хозе, пока Один не появился, тебе вопрос на засыпку. К чему надо стремится - чтобы не было богатых, или чтобы не было бедных?
Отвечу за Ромку, он подтвердит.
Стремиться надо к снижению трудозатрат на кусок хлеба с маслом для среднестатистического гражданина, причем на длительную перспективу.
Отвечу за Ромку, он подтвердит.
Стремиться надо к снижению трудозатрат на кусок хлеба с маслом для среднестатистического гражданина, причем на длительную перспективу.
всегда будут разные - и бедные и богатые
это как покер - всем дается сначала одинаковое количество фишек - но в итоге большинство их проигрывает и вылетает из турнира
вопрос чтоб не убивали людей и природу и не воровали миллиардами
это как покер - всем дается сначала одинаковое количество фишек - но в итоге большинство их проигрывает и вылетает из турнира
вопрос чтоб не убивали людей и природу и не воровали миллиардами
>Стремиться надо к снижению трудозатрат на кусок хлеба с маслом для среднестатистического гражданина, причем на длительную перспективу.
С одной стороны, согласен.
С другой стороны, в развитых странах люди могут не работать и при этом сводить концы с концами, благодаря различным пособиям.
Правильно ли стремиться к тому, чтобы количество таких людей увеличивалось?
С третьей стороны, такое добровольное ограничение личного потребления позволяет экономить ресурсы...
>это как покер - всем дается сначала одинаковое количество фишек
Вовсе нет. Стартовые возможности разные (очень сильно зависят от страны, региона проживания, родителей).
С одной стороны, согласен.
С другой стороны, в развитых странах люди могут не работать и при этом сводить концы с концами, благодаря различным пособиям.
Правильно ли стремиться к тому, чтобы количество таких людей увеличивалось?
С третьей стороны, такое добровольное ограничение личного потребления позволяет экономить ресурсы...
>это как покер - всем дается сначала одинаковое количество фишек
Вовсе нет. Стартовые возможности разные (очень сильно зависят от страны, региона проживания, родителей).
вы такой социализм хотите, инклюдинг СТОП ?
Свинг
ну это все относительно - регионы с родителями
вон безотцовщина была - а вышли олигархи и известные политики
а бывает богатые родители - дети нарики или даже дохлые нарики
одинаковое количество фишек - это иносказательно 24 часа в сутках и 365 дней в году - каждому дается
а он уже их разыгрывает как может
ну это все относительно - регионы с родителями
вон безотцовщина была - а вышли олигархи и известные политики
а бывает богатые родители - дети нарики или даже дохлые нарики
одинаковое количество фишек - это иносказательно 24 часа в сутках и 365 дней в году - каждому дается
а он уже их разыгрывает как может
RockmanN ,
щас придет Марла, она же - за олигархический социализм
щас придет Марла, она же - за олигархический социализм
>одинаковое количество фишек - это иносказательно 24 часа в сутках и 365 дней в году - каждому дается
Даже если не вдаваться в крайности (т.е сравнивая Швейцарию и Бангладеш).
Ограничиваясь Россией - насколько близкие шансы на успех в жизни имеют сын деревенского алкаша из Пензенской области и сын любого крупного чиновника?
Даже если не вдаваться в крайности (т.е сравнивая Швейцарию и Бангладеш).
Ограничиваясь Россией - насколько близкие шансы на успех в жизни имеют сын деревенского алкаша из Пензенской области и сын любого крупного чиновника?
>она же - за олигархический социализм
Она сама применяла такой термин?
Она сама применяла такой термин?
Сав
русским всегда дается 2 гадости - чтоб 1 из них они обязательно выбрали
1917 - хрюсы и коммуняки
1939 - коммуняки и фашисты
1991 - коммуняки и либерасты
и это работает
это как выборы в рашке - допускают только своих - чтоб не дай бог от народа кого-нибудь не избрали
поэтому спорить о том что лучше - глупость и политическая близорукость
русским всегда дается 2 гадости - чтоб 1 из них они обязательно выбрали
1917 - хрюсы и коммуняки
1939 - коммуняки и фашисты
1991 - коммуняки и либерасты
и это работает
это как выборы в рашке - допускают только своих - чтоб не дай бог от народа кого-нибудь не избрали
поэтому спорить о том что лучше - глупость и политическая близорукость
>Ограничиваясь Россией - насколько близкие шансы на успех в жизни имеют сын деревенского алкаша из Пензенской области и сын любого крупного чиновника?
+100500
Стоп же против таких рецензий
+100500
Стоп же против таких рецензий
Свинг
я видел царского рода (рюриковичей) и детей революционеров - чьими именами названы города и улицы
и чего - они миллионеры чтоли ?
я видел царского рода (рюриковичей) и детей революционеров - чьими именами названы города и улицы
и чего - они миллионеры чтоли ?
Андрей Сахаров - он миллионер ?
Кстати
я вот не пойму если ты (абстрактно!) живешь в семье алкашей - какого рожна жалуешься на жизнь и завидуешь ?
иди и сдохни, противно уже, всю страну пропили
я вот не пойму если ты (абстрактно!) живешь в семье алкашей - какого рожна жалуешься на жизнь и завидуешь ?
иди и сдохни, противно уже, всю страну пропили
RockmanN ,
кто живет в алкашне - тот на жизнь не жалуется
абе == как все хорошо
кто живет в алкашне - тот на жизнь не жалуется
абе == как все хорошо
>>она же - за олигархический социализм
>Она сама применяла такой термин?
7wing , нет. Сама в шоке
>Она сама применяла такой термин?
7wing , нет. Сама в шоке
Frau_М ,
Saw ,
что, опять вызываю в тебе противоречивые чувства?
смотрю, ты по мне соскучился - только и делаешь, что поминаешь меня всуе)
что, опять вызываю в тебе противоречивые чувства?
смотрю, ты по мне соскучился - только и делаешь, что поминаешь меня всуе)
Frau_М ,
хорошо -то как
хорошо -то как
А это, сопссно, шо за индивид выплыл на мутных волнах сознания?
Сав
у меня знакомый натурально алкаш - регулярно ноет и жалуется
ну что сказать - не пей, надоел ты уже с этим - вот так постоянно
у меня знакомый натурально алкаш - регулярно ноет и жалуется
ну что сказать - не пей, надоел ты уже с этим - вот так постоянно
Сав
и еще на фирме алкаши есть разной степени , самый отпетый постоянно ныл, истекал кровью и плакал
такое впечатление что ты молодой совсем и жизни не видел
и еще на фирме алкаши есть разной степени , самый отпетый постоянно ныл, истекал кровью и плакал
такое впечатление что ты молодой совсем и жизни не видел
>самый отпетый постоянно ныл, истекал кровью и плакал
RockmanN , у тебя БДСМ-фирма?
RockmanN , у тебя БДСМ-фирма?
он дрался с чужими, со своими, со стенкой часто , один раз я его толкнул - ему чуть пальцы не отрезало
смешного мало кстати - по коридору капли крови часто лежали
смешного мало кстати - по коридору капли крови часто лежали
>один раз я его толкнул - ему чуть пальцы не отрезало
на нож якута толкнул?
а за коим кером ты такого держал, на потеху? Или он чем-то был уникален в работе.
на нож якута толкнул?
а за коим кером ты такого держал, на потеху? Или он чем-то был уникален в работе.
Бук
мы его раз 5 выгоняли , это кошмар вообще
ненавижу россиянцев
мы его раз 5 выгоняли , это кошмар вообще
ненавижу россиянцев
>русским всегда дается 2 гадости - чтоб 1 из них они обязательно выбрали
>1917 - хрюсы и коммуняки
>1939 - коммуняки и фашисты
>1991 - коммуняки и либерасты
Какое показательное абстрактное нытье, - осуди себя сам. Тоже мне, - Туманов О.А. нового поколения...
>1917 - хрюсы и коммуняки
>1939 - коммуняки и фашисты
>1991 - коммуняки и либерасты
Какое показательное абстрактное нытье, - осуди себя сам.
Тоже мне, - Туманов О.А. нового поколения...
>... что у него на лбу написано - чухан
А прикид явно позаимствовал для памятного фото, - типа щегол 262.
А прикид явно позаимствовал для памятного фото, - типа щегол 262.