>Папа может засвидетельствовать только то, что знал. Но ведь его не посадили? А Огурцова не реабилитировали - значит, это был не просто кружок поболтать.
сорри- достаточно было напечатать какую-то программную резолюцию..- фактически просто треп----и за это 15 лет??-----это было громкое дело- многих просто выперли из Вузов, а отец пару раз просто на собеседования ходил..
если ты почитаешь чем они там занимались- это ваще хрен знает что, но абсолютно не опасное ))..
сорри- достаточно было напечатать какую-то программную резолюцию..- фактически просто треп----и за это 15 лет??-----это было громкое дело- многих просто выперли из Вузов, а отец пару раз просто на собеседования ходил..
если ты почитаешь чем они там занимались- это ваще хрен знает что, но абсолютно не опасное ))..
>>Серьезный диссидент.
>Ro mantik , так я про то и говорю, что сажали совсем не за то, что мыслил не так, а за то, что что-то достаточно конкретное делал.
Ну да. У одного знакомого дядька сидел лет 5, кажется, за хулиганство с особым цинизмом. Был пьяный в умат, вышел из кабака, рядом парк, зашел посс..ать, а там памятник Ленину. Неудачно "до ветру" сходил- тоже политический.
>Ro mantik , так я про то и говорю, что сажали совсем не за то, что мыслил не так, а за то, что что-то достаточно конкретное делал.
Ну да. У одного знакомого дядька сидел лет 5, кажется, за хулиганство с особым цинизмом. Был пьяный в умат, вышел из кабака, рядом парк, зашел посс..ать, а там памятник Ленину. Неудачно "до ветру" сходил- тоже политический.
edd old , для того, чтобы в этом убедиться, нужно знакомиться с уголовным делом, а в нём, наверняка, несколько томов, так что, уволь!
Но, повторяю ещё раз: Огурцова не реабилитировали, хотя целая комиссия с пристрастием читала, и старательно всех, кого можно было, реабилитировала (недавно это было очень модно). Не знаю, как тебе, а мне это кое-что говорит. С Новодворской даже диагноз сняли
и теперь она доктор исторических наук
Но, повторяю ещё раз: Огурцова не реабилитировали, хотя целая комиссия с пристрастием читала, и старательно всех, кого можно было, реабилитировала (недавно это было очень модно). Не знаю, как тебе, а мне это кое-что говорит. С Новодворской даже диагноз сняли
и теперь она доктор исторических наук
>для того, чтобы в этом убедиться, нужно знакомиться с уголовным делом, а в нём, наверняка, несколько томов, так что, уволь!
да там стока наговорили и напистели- свои же на своих..-что мама не горюй...просто если бы что было забавное-хотя как ты себе это в принципе представляешь???- то батя бы похвастался))
лан..проехали..
да там стока наговорили и напистели- свои же на своих..-что мама не горюй...просто если бы что было забавное-хотя как ты себе это в принципе представляешь???- то батя бы похвастался))
лан..проехали..
>просто если бы что было забавное-хотя как ты себе это в принципе представляешь???- то батя бы похвастался
Когда я в 9 классе учился, мы трудовика решили подоводить (хороший мужик, вся его вина была в том, что он был белорус и говорил "ни в коем разе"), дружно орали "Зик хайль!" Это было забавно. Нам. Как ему - не спрашивал. Никого никак не наказали.
>достаточно было напечатать какую-то программную резолюцию...- фактически просто треп
вопрос в том, что в этой резолюции. Если немножко потрепались о том, что пора немножко менять государственный строй, немножко вооружаться и немножко готовить восстание, то это может быть значительно забавней.
Когда я в 9 классе учился, мы трудовика решили подоводить (хороший мужик, вся его вина была в том, что он был белорус и говорил "ни в коем разе"), дружно орали "Зик хайль!" Это было забавно. Нам. Как ему - не спрашивал. Никого никак не наказали.
>достаточно было напечатать какую-то программную резолюцию...- фактически просто треп
вопрос в том, что в этой резолюции. Если немножко потрепались о том, что пора немножко менять государственный строй, немножко вооружаться и немножко готовить восстание, то это может быть значительно забавней.
>У одного знакомого дядька сидел лет 5, кажется, за хулиганство с особым цинизмом. Был пьяный в умат, вышел из кабака, рядом парк, зашел посс..ать, а там памятник Ленину. Неудачно "до ветру" сходил- тоже политический.
то есть дерево обоссать не хватило фантазии, или по пьяни включился герой национально-освободительного движения украины?
то есть дерево обоссать не хватило фантазии, или по пьяни включился герой национально-освободительного движения украины?
>>вопрос в том, что в этой резолюции
>http://vshson.narod.ru/programma-bbed.html
>типа введение))..
я понимаю, что это статья по-любому))---------но мы ща треплемся гораздо круче в инетах и призывы наши в сотни раз ужасней))- это просто люди заигравшиеся в * молодогвардейцев*-----этакое фэнтази ни о чем))
>http://vshson.narod.ru/programma-bbed.html
>типа введение))..
я понимаю, что это статья по-любому))---------но мы ща треплемся гораздо круче в инетах и призывы наши в сотни раз ужасней))- это просто люди заигравшиеся в * молодогвардейцев*-----этакое фэнтази ни о чем))
>Если хочешь знать, то я инакомыслящий, т.к. далеко не со всеми решениями вождей был согласен и об этом не стесняясь высказывался (правда, организовывать митинги протеста и тусоваться на них с плакатами мне в голову не приходило). Дважды у меня были "серьёзные" проблемы с властями: в институте я на картошку не поехал, а поехал в Коктебель прогуливать то, что в стройотряде заработал (за это мне объявили выговор с занесением по комсомольской линии "За халатное отношение к сельскохозяйственным работам"
КДМ , и это мне говорит человек, для которого 4 в школе за поведение считалась чем-то из ряда вон выходящим?
на картошку ты не поехал - то да, серьёзное нарушение, практически криминал
не смеши мои тапочки
диссиденты..почитай процесс над Даниэлем и Синявским, почитай Шаламова, промотавшегося на Колыме хз сколько
ты же поэт, наверняка должен знать, кто такой А.Кутилов - омский поэт, которого забили менты
этот человек не постеснялся одеть на шею кружок унитазного сиденья, в который вставил портрет Брежнего
а он мне про картошку рассказывает, "инакомыслящий"...
КДМ , и это мне говорит человек, для которого 4 в школе за поведение считалась чем-то из ряда вон выходящим?
на картошку ты не поехал - то да, серьёзное нарушение, практически криминал
не смеши мои тапочки
диссиденты..почитай процесс над Даниэлем и Синявским, почитай Шаламова, промотавшегося на Колыме хз сколько
ты же поэт, наверняка должен знать, кто такой А.Кутилов - омский поэт, которого забили менты
этот человек не постеснялся одеть на шею кружок унитазного сиденья, в который вставил портрет Брежнего
а он мне про картошку рассказывает, "инакомыслящий"...
>это просто люди заигравшиеся в * молодогвардейцев*-----этакое фэнтази ни о чем))
Дети в подвале играли в гестапо - зверски замучен сантехник Потапов.
Не знаю. Ни к чему ужасному мы здесь не призываем. Я только призываю всех учебники читать и, прежде чем что-то делать, думать. За это olirup на меня иногда обижается.
Дети в подвале играли в гестапо - зверски замучен сантехник Потапов.
Не знаю. Ни к чему ужасному мы здесь не призываем. Я только призываю всех учебники читать и, прежде чем что-то делать, думать. За это olirup на меня иногда обижается.
>Ну да. У одного знакомого дядька сидел лет 5, кажется, за хулиганство с особым цинизмом. Был пьяный в умат, вышел из кабака, рядом парк, зашел посс..ать, а там памятник Ленину. Неудачно "до ветру" сходил- тоже политический.
На байку похоже, фраза "сходить к Ленину" то есть в туалет, еще с тех времен известна.
На байку похоже, фраза "сходить к Ленину" то есть в туалет, еще с тех времен известна.
КДМ
причем там гонево не только на коммунизм, там гонево на всю мировую систему...там попытка переформатировать идею мировой революции на христианский лад))-------умозрительно-декларативная))
и это..почему Вонненгута и Оруэла запрещали?----они же такие нифига не капиталисты злые, а скорее наоборот даже))
причем там гонево не только на коммунизм, там гонево на всю мировую систему...там попытка переформатировать идею мировой революции на христианский лад))-------умозрительно-декларативная))
и это..почему Вонненгута и Оруэла запрещали?----они же такие нифига не капиталисты злые, а скорее наоборот даже))
Morpheus... , Кутилов хороший поэт. Что самое противное: он не член СП. А тем пофиг. Ребята и сегодня денежку сами собирают на издание...
Мне за антисоветчину чуть вместо диплома справку не дали... Партайгеноссе институтский категорически был против. У меня по диппроекту - экономия от сокращения производства. Не по-совецки...
Вот такие колиззии, мля...
Мне за антисоветчину чуть вместо диплома справку не дали... Партайгеноссе институтский категорически был против. У меня по диппроекту - экономия от сокращения производства. Не по-совецки...
>Кутилов хороший поэт. Что самое противное: он не член СП.
postman , приветствую, Марат, сто лет тебя не видно было
да, Кутилов не состоял в СП, но его стихи Евтушенко внёс в онтологию русской поэзии ХХ века
хотя, человек по сути был бичом, точнее, бомжом
отмотал хз сколько по лагерям и психушкам..
я лично знаком с людьми в Омске, которые выпустили печатный сборник его стихов " Скелет звезды " после его смерти, они лично знали поэта и многое то, чего не найдёшь в инете, я услышал от близких поэту людей о его судьбе
postman , приветствую, Марат, сто лет тебя не видно было
да, Кутилов не состоял в СП, но его стихи Евтушенко внёс в онтологию русской поэзии ХХ века
хотя, человек по сути был бичом, точнее, бомжом
отмотал хз сколько по лагерям и психушкам..
я лично знаком с людьми в Омске, которые выпустили печатный сборник его стихов " Скелет звезды " после его смерти, они лично знали поэта и многое то, чего не найдёшь в инете, я услышал от близких поэту людей о его судьбе
>и это..почему Вонненгута и Оруэла запрещали?----они же такие нифига не капиталисты злые, а скорее наоборот даже))
Насчет Оруэлла дети могут в википедии почитать, касательно его отношения к СССР. Чтобы после этого его стали печатать за казенный счет и продавать по социальным ценам типа 3р.30коп. - это надо эльфом на всю голову быть.
Оруэлл, родившийся в семье белых колонизаторов, с детства хорошо кушавший, спавший досыта и прилично одевавшийся, негодовал - почему в какой-то России революция происходит не так, как он себе представлял. Он жеж себе ее не так представлял!
Ну, приехал бы в Красную Россию, повоевал бы с Колчаком, поголодал бы в зимней деревне, покатал бы тачку по дамбе Днепрогэса. Но ему же некогда было. Он в Итоне учился.
Вот так со всеми оруэллами и происходит. К этому и сводится вопрос с оруэллами и салежницыними. Я вас ненавижу, но вы меня издавайте за свой счет. Иначе вы тираны, а я - светоч мысли.
Потом недоумки визжат "цензура!!111"...
Хотите отменить цензуру - начните с себя. Заразитесь сознательно СПИДом и уничтожьте свой иммунитет, это будет честный поступок.
Насчет Оруэлла дети могут в википедии почитать, касательно его отношения к СССР. Чтобы после этого его стали печатать за казенный счет и продавать по социальным ценам типа 3р.30коп. - это надо эльфом на всю голову быть.
Оруэлл, родившийся в семье белых колонизаторов, с детства хорошо кушавший, спавший досыта и прилично одевавшийся, негодовал - почему в какой-то России революция происходит не так, как он себе представлял. Он жеж себе ее не так представлял!
Ну, приехал бы в Красную Россию, повоевал бы с Колчаком, поголодал бы в зимней деревне, покатал бы тачку по дамбе Днепрогэса. Но ему же некогда было. Он в Итоне учился.
Вот так со всеми оруэллами и происходит. К этому и сводится вопрос с оруэллами и салежницыними. Я вас ненавижу, но вы меня издавайте за свой счет. Иначе вы тираны, а я - светоч мысли.
Потом недоумки визжат "цензура!!111"...
Хотите отменить цензуру - начните с себя. Заразитесь сознательно СПИДом и уничтожьте свой иммунитет, это будет честный поступок.
>Потом недоумки визжат "цензура!!111"...
она и есть----причем тут взгляды Оруэла и его произведения--------Киплинг ваще, мягко говоря, ничем не лучше Оруэла))- его почему то печатали))...я ваще не понимаю уничтоженного тиража романа -обыкновенного романа Геббельса, что произошло в Питере год-два назад))---причем изданного не за гос. счет)
она и есть----причем тут взгляды Оруэла и его произведения--------Киплинг ваще, мягко говоря, ничем не лучше Оруэла))- его почему то печатали))...я ваще не понимаю уничтоженного тиража романа -обыкновенного романа Геббельса, что произошло в Питере год-два назад))---причем изданного не за гос. счет)
>Оруэлл, родившийся в семье белых колонизаторов, с детства хорошо кушавший, спавший досыта...
и работавший жандармом в Индии
а под конец жизни подготовил для Ми-6 отчёт об известных социалистах, коммунистах и им сочуствующих, который Ми-6 незамедлительно передали в ЦРУ и в частности от его деятельности пострадал Чарли Чаплин, который вылететь в Англию смог, а вот вернуться в США - нет.
и работавший жандармом в Индии
а под конец жизни подготовил для Ми-6 отчёт об известных социалистах, коммунистах и им сочуствующих, который Ми-6 незамедлительно передали в ЦРУ и в частности от его деятельности пострадал Чарли Чаплин, который вылететь в Англию смог, а вот вернуться в США - нет.
>>НО---запретили всего то 1984
>а как же "Скотный двор"?
>Там аллюзий для детей младшего школьного возраста вагон и маленькая тележка
и стоило запрещать?..
я ваще не понимаю цензуры- это смешная никчемная вещь)), которая порождает демонов))
если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.----забавно да??- мне папка книгу самиздатовскую по каратэ ксерил по блату большому...
соответственно- цензура, совмещенная с полной монополией на книгоиздательство- иначе как насилием не назовешь-----и кто со мной поспорит??
>а как же "Скотный двор"?
>Там аллюзий для детей младшего школьного возраста вагон и маленькая тележка
и стоило запрещать?..
я ваще не понимаю цензуры- это смешная никчемная вещь)), которая порождает демонов))
если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.----забавно да??- мне папка книгу самиздатовскую по каратэ ксерил по блату большому...
соответственно- цензура, совмещенная с полной монополией на книгоиздательство- иначе как насилием не назовешь-----и кто со мной поспорит??
кстати, из неё цитата:
Я с детства знал, что газеты могут лгать, но только в Испании увидел, что они могут полностью фальсифицировать действительность. Я лично участвовал в «сражениях», в которых не было ни одного выстрела и о которых писали, как о героических кровопролитных битвах, и я был в настоящих боях, о которых пресса не сказала ни слова, словно их не было. Я видел бесстрашных солдат, ославленных газетами трусами и предателями, и трусов и предателей, воспетых ими, как герои. Я увидел, как газеты строят на этой лжи мировоззренческие системы.
Я с детства знал, что газеты могут лгать, но только в Испании увидел, что они могут полностью фальсифицировать действительность. Я лично участвовал в «сражениях», в которых не было ни одного выстрела и о которых писали, как о героических кровопролитных битвах, и я был в настоящих боях, о которых пресса не сказала ни слова, словно их не было. Я видел бесстрашных солдат, ославленных газетами трусами и предателями, и трусов и предателей, воспетых ими, как герои. Я увидел, как газеты строят на этой лжи мировоззренческие системы.
>>>НО---запретили всего то 1984
>>а как же "Скотный двор"?
>>Там аллюзий для детей младшего школьного возраста вагон и маленькая тележка
>и стоило запрещать?..
>я ваще не понимаю цензуры- это смешная никчемная вещь)), которая порождает демонов))
>если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.----забавно да??- мне папка книгу самиздатовскую по каратэ ксерил по блату большому...
>соответственно- цензура, совмещенная с полной монополией на книгоиздательство- иначе как насилием не назовешь-----и кто со мной поспорит??
Поздний СССР был уже страной геронтократии, шатким исполином на глиняных ногах плюс обычное российское рас####яйство, поэтому многие книжки и смогли напечатать
>>а как же "Скотный двор"?
>>Там аллюзий для детей младшего школьного возраста вагон и маленькая тележка
>и стоило запрещать?..
>я ваще не понимаю цензуры- это смешная никчемная вещь)), которая порождает демонов))
>если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.----забавно да??- мне папка книгу самиздатовскую по каратэ ксерил по блату большому...
>соответственно- цензура, совмещенная с полной монополией на книгоиздательство- иначе как насилием не назовешь-----и кто со мной поспорит??
Поздний СССР был уже страной геронтократии, шатким исполином на глиняных ногах плюс обычное российское рас####яйство, поэтому многие книжки и смогли напечатать
>>и стоило запрещать?..
>ну ты на год издания посмотри и подумай
>ту же "Памяти Каталонии", насколько я помню, не запрещали
да я в курсе..НО---ты пойми и меня-----мне ваще претят запреты на художественные произведения...не важно кто написал..поэтому я с омерзением смотрю на совок, хотя и тогда в моей семье все было хорошо...и даже скорей всего Очень хорошо...возможно это не первоочередные потребности человека,-я согласен..но я и сейчас не бедствую , а тогда я чувствовал беспомощным- это на моей памяти остался страшный аппарат, который четко за меня все спланировал и продумал..шаг в сторону- и я не только сам попаду, но и подведу семью...- меня даже из штатов депортировали по * партийной* линии, чтобы миссию не позорил))
впрочем у всех очень личные отношения с совком, кто его застал...меня напрягают тока 20-30 летние, которые мечут икру ничего не понимая, а пользуя лишь ресурсы.
>ну ты на год издания посмотри и подумай
>ту же "Памяти Каталонии", насколько я помню, не запрещали
да я в курсе..НО---ты пойми и меня-----мне ваще претят запреты на художественные произведения...не важно кто написал..поэтому я с омерзением смотрю на совок, хотя и тогда в моей семье все было хорошо...и даже скорей всего Очень хорошо...возможно это не первоочередные потребности человека,-я согласен..но я и сейчас не бедствую , а тогда я чувствовал беспомощным- это на моей памяти остался страшный аппарат, который четко за меня все спланировал и продумал..шаг в сторону- и я не только сам попаду, но и подведу семью...- меня даже из штатов депортировали по * партийной* линии, чтобы миссию не позорил))
впрочем у всех очень личные отношения с совком, кто его застал...меня напрягают тока 20-30 летние, которые мечут икру ничего не понимая, а пользуя лишь ресурсы.
>мне ваще претят запреты на художественные произведения...
произведение произведению рознь, опять же, обратимся к Оруэллу:
У всякого писателя, особенно романиста, признает он это или нет, есть «послание», и вся, до мельчайших подробностей, его работа им и обусловлена. Всё искусство есть пропаганда.
— эссе «Чарльз Диккенс» (1940)
произведение произведению рознь, опять же, обратимся к Оруэллу:
У всякого писателя, особенно романиста, признает он это или нет, есть «послание», и вся, до мельчайших подробностей, его работа им и обусловлена. Всё искусство есть пропаганда.
— эссе «Чарльз Диккенс» (1940)
>>мне ваще претят запреты на художественные произведения...
>произведение произведению рознь, опять же, обратимся к Оруэллу:
> У всякого писателя, особенно романиста, признает он это или нет, есть «послание», и вся, до мельчайших подробностей, его работа им и обусловлена. Всё искусство есть пропаганда.
>— эссе «Чарльз Диккенс» (1940)
ну и отлично...пусть все найдет потребителя...запретное печатное слово лишь обрастает мифологией на ровном месте, подчас ничего из себя не представляя.
>произведение произведению рознь, опять же, обратимся к Оруэллу:
> У всякого писателя, особенно романиста, признает он это или нет, есть «послание», и вся, до мельчайших подробностей, его работа им и обусловлена. Всё искусство есть пропаганда.
>— эссе «Чарльз Диккенс» (1940)
ну и отлично...пусть все найдет потребителя...запретное печатное слово лишь обрастает мифологией на ровном месте, подчас ничего из себя не представляя.
>>пусть все найдет потребителя...
>ну ты же прекрасно понимаешь, что людей с атрофией критической функции где угодно, не только у нас, более чем достаточно. Поэтому некоторый фильтр, наверное, был бы не лишним.
>Вопрос ведь не в наличии самого фильтра, а в величине его ячеек, по большому счёту.
звучит здраво-----но я не верю в фильтры----меня устраивает как в США----дико пуританская страна, кстати, если ты не знал----на гос.тв.- все чётко и по советски))--а -платные каналы----смотри что хошь))
все все понимают и не делают из людей яичницу...
>ну ты же прекрасно понимаешь, что людей с атрофией критической функции где угодно, не только у нас, более чем достаточно. Поэтому некоторый фильтр, наверное, был бы не лишним.
>Вопрос ведь не в наличии самого фильтра, а в величине его ячеек, по большому счёту.
звучит здраво-----но я не верю в фильтры----меня устраивает как в США----дико пуританская страна, кстати, если ты не знал----на гос.тв.- все чётко и по советски))--а -платные каналы----смотри что хошь))
все все понимают и не делают из людей яичницу...
>на гос.тв.- все чётко и по советски))--а -платные каналы----смотри что хошь))
такую картинку видел:
цензурирование со стороны ОБЩЕСТВЕННОЙ (негосударственной) организации в чистом виде... плюс ещё куча всяких обществ, типа "жён президентов", которые по поводу и без инициируют действия, объективно являющиеся цензурой.
такую картинку видел:
цензурирование со стороны ОБЩЕСТВЕННОЙ (негосударственной) организации в чистом виде... плюс ещё куча всяких обществ, типа "жён президентов", которые по поводу и без инициируют действия, объективно являющиеся цензурой.
>такую картинку видел:
хы..у меня аватаркой даже была))
это нормально как раз носит вечный оттенок борьбы за что-то там))...меня это устраивает- ибо это не запрет- ограничение к трансляции для паблика...пусть воюют---это отлично..- они в праве это делать..их также славно посылают---это мирная война))
хы..у меня аватаркой даже была))
это нормально как раз носит вечный оттенок борьбы за что-то там))...меня это устраивает- ибо это не запрет- ограничение к трансляции для паблика...пусть воюют---это отлично..- они в праве это делать..их также славно посылают---это мирная война))
Американская библиотечная ассоциация ежегодно составляет список десяти книг, вызвавших наибольшее противодействие, измеряемое по числу письменных жалоб в библиотеки и школы с требованием убрать определенную книгу из библиотеки. Среди книг попавших в десятку за 2011 год романы Лорен Миракл, Голодные игры, О дивный новый мир, Серия романов «Сплетница», Убить пересмешника.

