| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 18:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>à ÷òî ó íàñ êðåìëü óæå çà íàðîä? òàê-òàêè âåñü êðåìëü è òàê-òàêè çà âåñü íàðîä? çíà÷èò ÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèë. À êòî ó íàñ çà íàðîä? Êðåìëü õîòÿ áû çà ãîñóäàðñòâî. Çà ñèëüíîå ãîñóäàðñòâî. È íàñ÷¸ò - çà íàðîä - ïî êðàéíåé ìåðå æèçíü çà ïîñëåäíèå 25 ëåò äëÿ íàðîäà õóæå íå ñòàëà. À â ñðàâíåíèè ñ 90ìè ñòàëà íàìíîãî ëó÷øå. Èìåííî äëÿ íàðîäà. È èìåííî áëàãîäàðÿ ðàáîòå íûíåøíèõ êðåìë¸âñêèõ ðóëèë.  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 18:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Âî ìíîãèõ ðåãèîíàõ,íàïðèìåð, ÊÏÐÔ èìååò âåñüìà ñåðü¸çíûå ïîçèöèè. ÊÐÏÔ - îïïîçèöèÿ? Î_î >Ïîâòîðÿþ, ýòî íå ïðîãðàììà, à ôèêöèÿ ñëÿïàííàÿ íà ñêîðóþ ðóêó. Ïðîãðàììà êàê ïðîãðàììà - íè÷åì íå õóæå ìíîãèõ. Äàæå â òâîåé öèòàòå åñòü âïîëíå ðåàëüíûå ïóíêòû. Íå ïðî Êðûì, êîíå÷íî. >À ðåéòèíãè ó êàæäîãî àãåíòñòâà ðàçíûå. È áåç Êëè÷êî âûøå 25% ó Ïðîøåíêî íåò Ïðè ÷¸ì òóò Êëè÷êî? Äî 38% ðåéòèíãè ïîäíèìàëèñü. >Ïëþñ òî ÷òî ôàêòè÷åñêè íå ãîëîñîâàëà çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü Óêðàèíû. È çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü Ðîññèè íå ãîëîñîâàëà - áåç âñÿêèõ âîéí äàæå. >Îòêóäà òàêîé âûâîä? Îò òîãî, ÷òî íèêàêèå ïðåäâûáîðíûå îáåùàíèÿ íå âûïîëíÿþòñÿ íà 100% >Ó íèõ íåò øàíñîâ. Ïî ëþáîìó. Ïîíèìàþ. ß ãîâîðèë î êà÷åñòâå ñàìîé ïðîãðàììû.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 18:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>ÊÐÏÔ - îïïîçèöèÿ? Î_î Ôîðìàëüíî, äà. Íî åñëè òû ñ÷èòàåøü. ÷òî å¸ íåò, òî ïîâòîðÿþ âîïðîñ, òîëüêî ñîñðåäîòî÷üñÿ è ïîäóìàé ïðåæäå ÷åì îòâåòèòü. - Êîìó íóæíû ôàëüñèôèêàöèè? Åñëè âñ¸ è òàê î÷åâèäíî. È ðå÷ü èäåò íå î ïåðåâåñå â 1-5%, à â äåñÿòêè %, êîòîðûõ âîîáùå íåðåàëüíî ïåðåïëþíóòü. >Ïðîãðàììà êàê ïðîãðàììà - íè÷åì íå õóæå ìíîãèõ. Ýòî íå ïðîãðàììà. Ýòî ïîïóëèñòêàÿ çàÿâà è îáåùàëêà. Íè ê ÷åìó íå îáÿçûâàþùàÿ. Íè÷åì íå õóæå äðóãèõ, ïðåäñòàâëåííûõ äðóãèìè êàíäèäàòàìè, åñòåñòâåííî. Íî è íå ëó÷øå   >Äàæå â òâîåé öèòàòå åñòü âïîëíå ðåàëüíûå ïóíêòû. Íå ïðî Êðûì, êîíå÷íî. Ïðî ÅÑ? >Ïðè ÷¸ì òóò Êëè÷êî? Äî 38% ðåéòèíãè ïîäíèìàëèñü. Òâîÿ ññûëêà íå îòêðûëàñü. ß ñàì ïîõîäèë ïî ãóãëó. Îò ìàðòà äî ìàÿ. Âûøå 25% íå íàø¸ë. À âîò ïîñëå òîãî êàê Êëè÷êî ïîäàðèë ñâîè 12-13, âûøëî 35% è ïîòîì áëàãîäàðÿ ÷óäåñàì àðèôìåòèêè íàðèñîâàëîñü 55%. Ïîéìè, ìíå ïî áàðàáàíó. ß íå íàõîæóñü â ñðåäå òîé ñòðàíû è íå ÷óâñòâóþ òàìîøíèå íàñòðîåíèÿ è àòìîñôåðó. Íî ìíå îíà î÷åíü íàïîìèíàåò ñèòó¸âèíó 1996 ãîäà, êîãäà íàøåãî áîðþñèêà çà óøè âûòÿíóëè, õîòÿ íà íåãî âåñü íàðîä ðåàëüíî êóé çàáèë >Îò òîãî, ÷òî íèêàêèå ïðåäâûáîðíûå îáåùàíèÿ íå âûïîëíÿþòñÿ íà 100% Íèêòî èõ íà 100% è íå ïîìíèò. Åñòü êëþ÷åâûå ìîìåíòû, çà íèõ è îòâå÷àòü ïðèõîäèòñÿ. Ïðîøåíêî ìîæåò áûòü è ïðîñòÿò çàÿâû çà Êðûì, íî âîò ïî îñòàëüíîìó...   >Ïîíèìàþ. ß ãîâîðèë î êà÷åñòâå ñàìîé ïðîãðàììû. Íó îçâó÷ü êëþ÷åâûå ìîìåíòû. êîòîðûå òû ñ÷èòàåøü ðåàëüíî âûïîëíèìûìè è åñòåñòâåííî ýôôåêòèâíûìè  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Íî ìíå îíà î÷åíü íàïîìèíàåò ñèòó¸âèíó 1996 ãîäà, êîãäà íàøåãî áîðþñèêà çà óøè âûòÿíóëè, õîòÿ íà íåãî âåñü íàðîä ðåàëüíî êóé çàáèë íàäî ñìîòðåòü ïîçèòèâíåå. äëÿ óêðàèíû òàêàÿ ñèòóàöèÿ - íå õóäøèé âûáîð. òåì áîëåå, Ïîðîøåíêî äîñòàòî÷íî ìîëîä è çäîðîâ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Êîìó íóæíû ôàëüñèôèêàöèè? Åñëè âñ¸ è òàê î÷åâèäíî. È ðå÷ü èäåò íå î ïåðåâåñå â 1-5%, à â äåñÿòêè %, êîòîðûõ âîîáùå íåðåàëüíî ïåðåïëþíóòü. Ôàëüñèôèêàöèè íóæíû ãîñóäàðñòâåííûì è ìóíèöèïàëüíûì îðãàíèçàöèÿì, êîòîðûå òðàäèöèîííî ïðè äåéñòâóþùåé âëàñòè. Èõ îðãàíèçóþò òå æå ëþäè, ÷òî äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî ãîíÿò ñâîèõ ñîòðóäíèêîâ íà ìèòèíãè ÅäÐà. È íå ãîâîðè ìíå, ÷òî ýòîãî íåò. Ó ìåíÿ ìàòü ðàáîòàåò â ýòîé ñèñòåìå è íå õîäèò èñêëþ÷èòåëüíî ïîòîìó ÷òî â å¸ âîçðàñòå ïîñëåäñòâèé íå áóäåò. Äàæå ñåé÷àñ íà âûáîðû â ìîñãîðäóìó çàñûëàþò ïðàêòè÷åñêè ïî îáÿçàëîâêå. >Ïðî ÅÑ? Áåçâèçîâûé ðåæèì ñ ÅÑ äëÿ íèõ óæå ðåàëåí. Ñëåäè çà íîâîñòÿìè. >Òâîÿ ññûëêà íå îòêðûëàñü. Ãîññïàäå... ñêîáî÷êó ñêðàþ ïîñòàâü è áóäåò òåáå ñ÷àñòüå. >âûøëî 35% è ïîòîì áëàãîäàðÿ ÷óäåñàì àðèôìåòèêè íàðèñîâàëîñü 55%. Íè÷åãî ÷óäåñíîãî, êîãäà 40% òóïî íå ãîëîñóþò. Ïðîñòî âîçüìè êàëüêóëÿòîð. >Íó îçâó÷ü êëþ÷åâûå ìîìåíòû. êîòîðûå òû ñ÷èòàåøü ðåàëüíî âûïîëíèìûìè è åñòåñòâåííî ýôôåêòèâíûìè Ïðîçíà÷íîñòü ïðèâàòèçàöèè, óñèëåíèå ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, ýëåêòðîííûé êîíòðîëü çà îðãàíàìè âëàñòè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>íàäî ñìîòðåòü ïîçèòèâíåå. äëÿ óêðàèíû òàêàÿ ñèòóàöèÿ - íå õóäøèé âûáîð. òåì áîëåå, Ïîðîøåíêî äîñòàòî÷íî ìîëîä è çäîðîâ. Íó ïî êðàéíåé ìåðå íàãëî âîðîâàòü îí íå áóäåò. Êàêîå òî âðåìÿ... Íó è âîçìîæíî ñ Ðîññèåé äèàëîã ïîëó÷èòñÿ. Âçàèìîâûãîäíûé ñ ïîíèìàíèåì. Âåñü îñíîâíîé áèçíåñ åãî êàê íè êðóòè íà Ðîññèè çàâÿçàí è ñòðàíàõ ÑÍÃ.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Ôàëüñèôèêàöèè íóæíû ãîñóäàðñòâåííûì è ìóíèöèïàëüíûì îðãàíèçàöèÿì, êîòîðûå òðàäèöèîííî ïðè äåéñòâóþùåé âëàñòè. Èõ îðãàíèçóþò òå æå ëþäè, ÷òî äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî ãîíÿò ñâîèõ ñîòðóäíèêîâ íà ìèòèíãè ÅäÐà. Çà÷åì???? Äà, íàïðèìåð, áûëî òàêîå, ÷òî â òåõ îêðóãàõ, ãäå ïî ðåçóëüòàòàì âûáîðîâ, åäðîñîâ âûòåñíèëè êîììóíèñòû èëè ýñýðû, íà÷àëè ñíèìàòü âåðõóøêó ýòèõ àäìèíèñòðàöèé. Ìîë íå îïðàâäàëè, çàâàëèëè ðàáîòó, îïîçîðèëè ïàðòèþ. Íî íà ïðåçèäåíòñêèõ òî âûáîðàõ ïî íåçàâèñèìûì ñîöîïðîñàì áûëî âñ¸ î÷åâèäíî. Íó êàêèì íàäî áûòü èäèîòîì ÷òîá çà ÷èðèê âûòàùåííûé èç ÷óæîãî êàðìàíà, êîòîðîãî äàæå íà áóòûëêó íå õâàòèò, ïîëó÷èòü ñðîê??? >È íå ãîâîðè ìíå, ÷òî ýòîãî íåò. Ó ìåíÿ ìàòü ðàáîòàåò â ýòîé ñèñòåìå è íå õîäèò èñêëþ÷èòåëüíî ïîòîìó ÷òî â å¸ âîçðàñòå ïîñëåäñòâèé íå áóäåò. Äàæå ñåé÷àñ íà âûáîðû â ìîñãîðäóìó çàñûëàþò ïðàêòè÷åñêè ïî îáÿçàëîâêå. Âîò íå íàäî òàêèõ ïðèìåðîâ èç ëè÷íîé æèçíè. Ýòî íå àðãóìåíò.  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Äà, íàïðèìåð, áûëî òàêîå, ÷òî â òåõ îêðóãàõ, ãäå ïî ðåçóëüòàòàì âûáîðîâ, åäðîñîâ âûòåñíèëè êîììóíèñòû èëè ýñýðû, íà÷àëè ñíèìàòü âåðõóøêó ýòèõ àäìèíèñòðàöèé. Ìîë íå îïðàâäàëè, çàâàëèëè ðàáîòó, îïîçîðèëè ïàðòèþ.  >Íî íà ïðåçèäåíòñêèõ òî âûáîðàõ ïî íåçàâèñèìûì ñîöîïðîñàì áûëî âñ¸ î÷åâèäíî. Íó êàêèì íàäî áûòü èäèîòîì ÷òîá çà ÷èðèê âûòàùåííûé èç ÷óæîãî êàðìàíà, êîòîðîãî äàæå íà áóòûëêó íå õâàòèò, ïîëó÷èòü ñðîê??? Îñíîâíîé áåñïðåäåë áûë íà äóìñêèõ âûáîðàõ. À íåïóãàííûõ èäèîòîâ ó íàñ âñåãäà õâàòàëî. Âáðàñûâàëè âñÿêèå ìåðçêèå áàáêè è ïðî÷èå ëþìïåíû. Òåì áîëåå, ÷åì ïóãàòü-òî, çàêîíîì øòîëü?   Íå çàáûâàé, ãäå æèâ¸øü...>Âîò íå íàäî òàêèõ ïðèìåðîâ èç ëè÷íîé æèçíè. Ýòî íå àðãóìåíò. Êàê ðàç íîðìàëüíûé àðãóìåíò - êîãäà èç ïåðâûõ ðóê ìîæíî ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ, êîòîðàÿ äàâíî ïîäòâåðæäàåòñÿ ìíîãî÷èñëåííûìè ñâèäåòåëüñòâàìè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    Àëëåê, êñòàòè, âëàñòè ãäå-òî óÿñíèëè óðîê ïî ôàëüñèôèêàöèÿì è ïðîâåëè âïîëíå ñíîñíûå âûáîðû ìýðà Ìîñêâû. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Áåçâèçîâûé ðåæèì ñ ÅÑ äëÿ íèõ óæå ðåàëåí. Ñëåäè çà íîâîñòÿìè. È ÷òî ýòî äàñò? Ó íèõ ó âñåõ ðàáîòà ïîÿâèòñÿ â åâðîïåéñêèõ êîìïàíèÿõ? >Íè÷åãî ÷óäåñíîãî, êîãäà 40% òóïî íå ãîëîñóþò. Ïðîñòî âîçüìè êàëüêóëÿòîð. Îíè íå ïðîñòî íå ãîëîñóþò. Ýòî íå òå 40% êîòîðûì ïëåâàòü (êàê ó íàñ), ýòî òå êòî ïðîòèâ, ïîòîìó ÷òî íåò òîãî êîìó áû îíè äîâåðÿëè. Òî åñòü ýòè 40 íå õîòÿò ýòîãî ïðåçèäåíòà. >>Íó îçâó÷ü êëþ÷åâûå ìîìåíòû. êîòîðûå òû ñ÷èòàåøü ðåàëüíî âûïîëíèìûìè è åñòåñòâåííî ýôôåêòèâíûìè >Ïðîçíà÷íîñòü ïðèâàòèçàöèè, óñèëåíèå ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, ýëåêòðîííûé êîíòðîëü çà îðãàíàìè âëàñòè. Ïðîçðà÷íîñòü ïðèâàòèçàöèè óòðàòèëà àêòóàëüíîñòü ïîñëå ïðîâåäåíèÿ ïðèâàòèçàöèè. À íà ìîìåíò ïðèâàòèçàöèè, òåì êòî å¸ óñòðàèâàë è äåðèæèðîâàë å¸ ïðîöåññîì íèêàêàÿ ïðîçðà÷íîñòü íàõèð áûëà íå íóæíà. Óñèëåíèå... ÷òî äëÿ ýòîãî ïðåäëàãàëîñü êîíêðåòíî? Äàâàòü áîëüøå áàáëà â äåïðåññèâíûå ðåãèîíû è íå òðåáîâàòü îò íèõ îò÷¸òíîñòè?  Ðîññèè 2/3 ðåãèîíîâ íà äîòàöèÿõ. Íå ëîãè÷íåå ëè ñíà÷àëà, ÷òîá îíè íàó÷èëèñü ñàìè ñâîèìè ñèëàìè áàáëî íà ñâîé ðåãèîí çàðàáàòûâàòü? Ýëåêòðîííûé êîíòðîëü... Ïîÿñíè. ß íå ñîâñåì âðóáàþñü ÷òî ýòî çà õðåíü è êàê ýòî ìîæíî îòíåñòè ê ïðîãðàììå ïàðòèè?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Îñíîâíîé áåñïðåäåë áûë íà äóìñêèõ âûáîðàõ. >À íåïóãàííûõ èäèîòîâ ó íàñ âñåãäà õâàòàëî. Âáðàñûâàëè âñÿêèå ìåðçêèå áàáêè è ïðî÷èå ëþìïåíû. Òåì áîëåå, ÷åì ïóãàòü-òî, çàêîíîì øòîëü? Íå çàáûâàé, ãäå æèâ¸øü... Ôàêòîâ äîøåäøèõ äî ñóäà íåò. ÑÌÈ âñåãî ëèøü ÑÌÈ... Ó íèõ ñâîÿ "ñâàäüáà" è ñâîè ðåçîíû. À ïîòîìó âñåðü¸ç ýòî ïðèíèìàòü íå âèæó ñìûñëà. Íåò çàÿâ - íåò äåëà. Òàê íå÷åãî çðÿ è âðåìÿ òåðÿòü. >Êàê ðàç íîðìàëüíûé àðãóìåíò - êîãäà èç ïåðâûõ ðóê ìîæíî ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ, êîòîðàÿ äàâíî ïîäòâåðæäàåòñÿ ìíîãî÷èñëåííûìè ñâèäåòåëüñòâàìè. Äëÿ ñóäîâ ýòî íå êàíàåò âîîáùå. Ýòî þðèäè÷åñêèì ÿçûêîì íàçûâàåòñÿ - äîìûñëû. È äåëî íå â òîì íàñêîëüêî ëè÷íî òû êîìó òî äîâåðÿåøü. Ïðîñòî - çàêîí. >Àëëåê, êñòàòè, âëàñòè ãäå-òî óÿñíèëè óðîê ïî ôàëüñèôèêàöèÿì è ïðîâåëè âïîëíå ñíîñíûå âûáîðû ìýðà Ìîñêâû. Òåì áîëåå. Ïîëàãàþ, ÷òî ïðîñòî ÷ü¸ òî äóðîøë¸ïñòâî è ñòðàõ ïîòåðÿòü ìåñòå÷êî âûçâàëî ïðèñòóï èäèîòèçìà ó íåêîòîðûõ îòâåòñòâåííûõ íà èçáèðàòåëüíûõ îêðóãàõ. Íî ñåé÷àñ òî âñ¸ íà êàìåðàõ âðîäå. Òî åñòü âëàñòè íå áîÿòñÿ ïðîçðà÷íîñòè.  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>Áåçâèçîâûé ðåæèì ñ ÅÑ äëÿ íèõ óæå ðåàëåí. Ñëåäè çà íîâîñòÿìè. >È ÷òî ýòî äàñò? Îïðàâäàåò ïóíêò ïîðîøåíêîâñêèõ îáåùàëîê. >Îíè íå ïðîñòî íå ãîëîñóþò. Ýòî íå òå 40% êîòîðûì ïëåâàòü (êàê ó íàñ), ýòî òå êòî ïðîòèâ, ïîòîìó ÷òî íåò òîãî êîìó áû îíè äîâåðÿëè. Òî åñòü ýòè 40 íå õîòÿò ýòîãî ïðåçèäåíòà. Íàñòîÿòåëüíî ñîâåòóþ òåáå âíèêíóòü â òåìó, êîëè áåð¸øüñÿ äåëàòü òàêèå æåëåçíûå âûâîäû. Ó íèõ áûë 21 êàíäèäàò íà ëþáîé âêóñ. Äàæå êîììóíèñò Ñèìîíåíêî ó÷àñòâîâàë, êîòîðûé âñåãäà áûë ïðîòèâ ìàéäàíà è ïîæàð â ñîáñòâåííîì äîìå çà ýòî îãð¸á. Íàø¸ë ñ ÷åì ñðàâíèòü - ñ Ðîññèåé, ãäå âñå êàíäèäàòû êàðìàííûå. >Ïðîçðà÷íîñòü ïðèâàòèçàöèè óòðàòèëà àêòóàëüíîñòü ïîñëå ïðîâåäåíèÿ ïðèâàòèçàöèè. Âîîáùå-òî, ïðèâàòèçàöèÿ íå çàêàí÷èâàëàñü, àë¸   Ïðîãðàììó òû ìîæåøü ñàì ïî÷èòàòü. Ìíå íåîõîòà îáñóæäàòü ìàòåðèàë, íåïðî÷èòàííûé îïïîíåíòîì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ïîëàãàþ, ÷òî  ïðîñòî ÷ü¸ òî äóðîøë¸ïñòâî è ñòðàõ ïîòåðÿòü ìåñòå÷êî âûçâàëî ïðèñòóï èäèîòèçìà ó íåêîòîðûõ îòâåòñòâåííûõ íà èçáèðàòåëüíûõ îêðóãàõ. Õîëóéñòâî ó íàøåãî ÷èíîâüÿ íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå. Ïîêà òàê. Ïðî ñóäû - ñìåøíî. Âáðàñûâàëè æå íå çà îïïîçèöèþ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson  | 
                                    
                                        
>ïðèâàòèçàöèè À ñìûñë? Íàîáîðîò íàäî íàöèîíàëèçèðîâàòü ñûðüå, æ/ä, ýíåðãåòèêó, äëÿ ïîïîëíåíèÿ áþäæåòà, ÷òîáû çàòåì ñíèçèòü íàëîãè íà ïðîèçâîäñòâî è íà ãðàæäàí (ñ íåáîëüøèì è ñðåäíèì äîõîäîì). Â ïðèíöèïå â öèâèëèçîâàííûõ ñòðàíàõ òàê è ïîñòóïàþò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íàîáîðîò íàäî íàöèîíàëèçèðîâàòü ñûðüå, æ/ä, ýíåðãåòèêó, äëÿ ïîïîëíåíèÿ áþäæåòà, ÷òîáû çàòåì ñíèçèòü íàëîãè íà ïðîèçâîäñòâî è íà ãðàæäàí (ñ íåáîëüøèì è ñðåäíèì äîõîäîì). Óæå. È?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Îïðàâäàåò ïóíêò ïîðîøåíêîâñêèõ îáåùàëîê. Äîïóñòèì. Íî ïîêà ýòî âñ¸ åù¸ âèëàìè íà âîäå. À êàê íàñ÷¸ò ââåäåíèå âèçîâîãî ðåæèìà â Ðîññèþ? >Íàñòîÿòåëüíî ñîâåòóþ òåáå âíèêíóòü â òåìó, êîëè áåð¸øüñÿ äåëàòü òàêèå æåëåçíûå âûâîäû. >Ó íèõ áûë 21 êàíäèäàò íà ëþáîé âêóñ. Äàæå êîììóíèñò Ñèìîíåíêî ó÷àñòâîâàë, êîòîðûé âñåãäà áûë ïðîòèâ ìàéäàíà è ïîæàð â ñîáñòâåííîì äîìå çà ýòî îãð¸á. Íàø¸ë ñ ÷åì ñðàâíèòü - ñ Ðîññèåé, ãäå âñå êàíäèäàòû êàðìàííûå. 21 êàíäèäàò... ×èñòî íàøè 90å... Ó êàæäîãî ñâîÿ ïðîãðàììà, êàæäûé áîæèòñÿ, à ïîáåæäàåò åëüöèí À Öàð¸â áûë?   À íà Äîíáàññå è â Ëóãàíñêîé îáëàñòè âûáîðû ñ êàêîé ÿâêîé ïðîøëè? Òû ÷òî ðåàëüíî íå âðóáàåøüñÿ â àðèôìåòèêó?   >Âîîáùå-òî, ïðèâàòèçàöèÿ íå çàêàí÷èâàëàñü, àë¸ Îñíîâíûå ýòàïû óæå äàâíî ïðîøëè. Òà ÷òî ñåé÷àñ íè ó êîãî ïðåòåíçèé íå âûçûâàåò. >Ïðîãðàììó òû ìîæåøü ñàì ïî÷èòàòü. Ìíå íåîõîòà îáñóæäàòü ìàòåðèàë, íåïðî÷èòàííûé îïïîíåíòîì. Çà÷åì? Òû äàë êëþ÷åâûå ìîìåíòû, â êîòîðûõ ÿ íå âèæó íè÷åãî, ÷òî ñïîñîáíî ðåàëüíî èçìåíèòü ýêîíîìèêó. À âñÿêóþ õðåíü è Æèðèê ïðåäëàãàòü óìååò. Íàïðèìåð, âñåì êòî íà Ä ïîåäåò ðàáîòàòü - îò àðìèè îñâîáîæäåíèå. À ÷¸, õîòÿ áû ðåçîíû åñòü  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 19:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    ToXa , ñûðü¸ è òàê ÷àñòíèêàì íå ïðèíàäëåæèò. Ïðèíàäëåæàò òîëüêî íåêîòîðûå ïðåäïðèÿòèÿ ïî äîáû÷å, ïåðåðàáîòêå è òðàñïîðòó.  íàøèõ ðåàëèÿõ îñîáî íåò ðàçíèöû, ÷àñòíûå îíè èëè ãîñóäàðñòâåííûå. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson  | 
                                    
                                        
>Óæå. È? Íûíåøíåå íå â ñ÷åò, âî-ïåðâûõ îíè, êàê ïðàâèëî, íà çíà÷èòåëüíûé ïðîöåíò ÷àñòíûå, âî-âòîðûõ ñìîòðèì òîëüêî îôèöèàëüíûå äîõîäû âûñøåãî ìåíåäæìåíòà (à òàêæå êòî, êàê ïðàâèëî, èì ñòàíîâèòñÿ), íà è òðàòû íà íå ïîéì¸øü ÷òî âðîäå ñïîðòèâíûõ êëóáîâ. Ïðî íàëîãè è ãîâîðèòü íå÷åãî, íó ãäå ýòî âèäàíî ÷òî ÷åì íèæå äîõîä, òåì âûøå îò÷èñëåíèÿ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
> íàøèõ ðåàëèÿõ îñîáî íåò ðàçíèöû, ÷àñòíûå îíè èëè ãîñóäàðñòâåííûå. Ñåé÷àñ êóäà âàæíåå ðåàëèè ÷òî 90% ðîññèéñêèõ ÷àñòíûõ êðóïíûõ ïðåäïðèÿòèé çàðåãèñòðèðîâàíû ïî êàêèì òî çàìîðî÷åííûì ñõåìàì â îôøîðàõ. Òèïà êèïðà, êàéìàíîâû îñòðîâà...  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>À êàê íàñ÷¸ò ââåäåíèå âèçîâîãî ðåæèìà â Ðîññèþ? Ïëîõî. Íî ïîñëå îòæàòèÿ òåððèòîðèé è ïîääåðæêè ñåïàðàòèçìà - íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. >21 êàíäèäàò... ×èñòî íàøè 90å... Ó êàæäîãî ñâîÿ ïðîãðàììà, êàæäûé áîæèòñÿ, à ïîáåæäàåò åëüöèí Íó, Ïîðîøåíêî ñîâñåì íå Åëüöèí >À Öàð¸â áûë? Íåò. Ñíÿëñÿ ñàì. >À íà Äîíáàññå è â Ëóãàíñêîé îáëàñòè âûáîðû ñ êàêîé ÿâêîé ïðîøëè? 20% (êñòàòè, ÷òîá òû çíàë, Ëóãàíñêàÿ îáëàñòü - òîæå Äîíáàññ. Èõ íåïðàâèëüíî ïèñàòü ÷åðåç "è" (ê âîïðîñó î òâîåé êîìïåòåíòíîñòè) >Òû ÷òî ðåàëüíî íå âðóáàåøüñÿ â àðèôìåòèêó? Êàê ðàç âðóáàþñü â îòëè÷èå îò íåêîòîðûõ   >Îñíîâíûå ýòàïû óæå äàâíî ïðîøëè. Òà ÷òî ñåé÷àñ íè ó êîãî ïðåòåíçèé íå âûçûâàåò. Íó âûçûâàþò ó ðàâíîäóøíûõ. Òåáå ôàìèëèè Òèì÷åíêî, Ðîòòåíáåðã - íè î ÷¸ì íå ãîâîðÿò? >Çà÷åì? Òû äàë êëþ÷åâûå ìîìåíòû, â êîòîðûõ ÿ íå âèæó íè÷åãî, ÷òî ñïîñîáíî ðåàëüíî èçìåíèòü ýêîíîìèêó. Íó è íå î ÷åì òîãäà ãîâîðèòü. Òû íå âèäèøü, ÿ âèæó  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:13  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íûíåøíåå íå â ñ÷åò, âî-ïåðâûõ îíè, êàê ïðàâèëî, íà çíà÷èòåëüíûé ïðîöåíò ÷àñòíûå, âî-âòîðûõ ñìîòðèì òîëüêî îôèöèàëüíûå äîõîäû âûñøåãî ìåíåäæìåíòà (à òàêæå êòî, êàê ïðàâèëî, èì ñòàíîâèòñÿ), íà è òðàòû íà íå ïîéì¸øü ÷òî âðîäå ñïîðòèâíûõ êëóáîâ. Ïîòîìó è ãîâîðþ, ÷òî ðàçíèöû ïî÷òè íåò. Áîëåå òîãî, ÷àñòíèê íå ìîæåò ñåáÿ îáîêðàñòü, à ãîñóäàðñòâåííûé ìåíåäæåð âîðóåò íåïîñðåäñòâåííî ó òåáÿ. >Ñåé÷àñ êóäà âàæíåå ðåàëèè ÷òî 90% ðîññèéñêèõ ÷àñòíûõ êðóïíûõ ïðåäïðèÿòèé çàðåãèñòðèðîâàíû ïî êàêèì òî çàìîðî÷åííûì ñõåìàì â îôøîðàõ. Òèïà êèïðà, êàéìàíîâû îñòðîâà... Ãîñ. òîï-ìåíåäæåðû äåðæàò îòïèëåííîå áàáëî òàì æå. È íèêàêèå çàêîíû ýòîãî íå èçìåíÿò, ò.ê. âñ¸ âñåãäà ìîæíî çà÷èñëèòü íà ñ÷åòà äðóçåé è ðîäñòâåííèêîâ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson  | 
                                    
                                        
>ToXa , ñûðü¸ è òàê ÷àñòíèêàì íå ïðèíàäëåæèò. Ïðèíàäëåæàò òîëüêî íåêîòîðûå ïðåäïðèÿòèÿ ïî äîáû÷å, ïåðåðàáîòêå è òðàñïîðòó.  íàøèõ ðåàëèÿõ îñîáî íåò ðàçíèöû, ÷àñòíûå îíè èëè ãîñóäàðñòâåííûå. Óðinn , â êîíêðåòíî íàøèõ òåêóùèõ óñëîâèÿõ, íåò, íå ñïîðþ, íî ïî-õîðîøåìó èìåííî òàê, è äîëæíî áûòü íåäðà äîëæíû ðàáîòàòü èìåííî íà ðàçâèòèå âñåé ñòðàíû (íèçêèìè öåíàìè âíóòðè è çàïîëíåíèåì áþäæåòà), à íå íà ÷àñòíûé êàðìàí.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>â êîíêðåòíî íàøèõ òåêóùèõ óñëîâèÿõ, íåò, íå ñïîðþ, íî ïî-õîðîøåìó èìåííî òàê, è äîëæíî áûòü íåäðà äîëæíû ðàáîòàòü èìåííî íà ðàçâèòèå âñåé ñòðàíû (íèçêèìè öåíàìè âíóòðè è çàïîëíåíèåì áþäæåòà), à íå íà ÷àñòíûé êàðìàí. Òàê è ãîâîðþ - ïðîçðà÷íîñòü, ýëåêòðîííûé äîñòóï. À Àëëåê ãîâîðèò, ôóôëî Ìèëëåð òóò ïî êèòàéñêîìó ãàçîâîìó êîíòðàêòó ïðî ïîäðîáíîñòè çàÿâèë, ìîë, êîììåð÷åñêàÿ òàéíà. Ãäå åù¸ òàêîå âèäàííî?     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Ïëîõî. Íî ïîñëå îòæàòèÿ òåððèòîðèé è ïîääåðæêè ñåïàðàòèçìà - íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Äåëî íå â ìîðàëüíîì àñïåêòå. À â ýêîíîìè÷åñêîì. 3 ìèëëèîíà óêðàèíñêèõ ãàñòåðîâ êóäà äåâàòü? >Íó, Ïîðîøåíêî ñîâñåì íå Åëüöèí Åëüöèí òîæå ïîíà÷àëó íå áûë áåíåé... >20% >(êñòàòè, ÷òîá òû çíàë, Ëóãàíñêàÿ îáëàñòü - òîæå Äîíáàññ. Èõ íåïðàâèëüíî ïèñàòü ÷åðåç "è" (ê âîïðîñó î òâîåé êîìïåòåíòíîñòè) ìåðñè. Òî åñòü èç 7 ìèëëèîíîâ 5.5 ïîòåíöèàëüíî ïðîòèâ.   >Íó âûçûâàþò ó ðàâíîäóøíûõ. Òåáå ôàìèëèè Òèì÷åíêî, Ðîòòåíáåðã - íè î ÷¸ì íå ãîâîðÿò? Íèà÷¸ì. Ëþáàÿ ïðîçðà÷íîñòü èëè íåïðîçðà÷íîñòü óæå â ïðèíöèïå íè÷åãî íå èçìåíèò â öåëîì äëÿ ýêîíîìèêè. Âñå ýòè âîïðîñû âïîëíå ðåøàåìû íà äðóãèõ óðîâíÿõ. Ôîíä èìóùåñòâà, àðáèòðàæ... Äëÿ ïðîãðàììû ïàðòèè ýòî î÷åíü ìåëêî. >Íó è íå î ÷åì òîãäà ãîâîðèòü. Òû íå âèäèøü, ÿ âèæó Íó ÿ ðàä çà òåáÿ Òîëüêî ýòî âñ¸ ðåøàåòñÿ óæå ïðîñòûìè äóìñêèìè äåáàòàìè. Ïðåäëîæåíèÿìè, ïðåíèÿìè, ãîëîñîâàíèÿìè... Ïðîãðàììà ýòî ïðîäóêò ãëîáàëüíûé. Ñâÿçàííûé ñ ðàçâèòèåì ñòðàíû. Íàïðèìåð, íå ïðîñòî ïîîáåùàòü äîïîëíèòåëüíî 5 ìëí. ðàáî÷èõ ìåñò â ðåàëüíîì ñåêòîðå , íî è îáúÿñíèòü îòêóäà îíè ïîÿâÿòñÿ ê 2016 ãîäó.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Ãîñ. òîï-ìåíåäæåðû äåðæàò îòïèëåííîå áàáëî òàì æå. È íèêàêèå çàêîíû ýòîãî íå èçìåíÿò, ò.ê. âñ¸ âñåãäà ìîæíî çà÷èñëèòü íà ñ÷åòà äðóçåé è ðîäñòâåííèêîâ. Ýòî òåõíè÷åñêèå âîïðîñû. Íî îíè ðåøàåìû. Åñëè á ýòî áûëî íå íàäî, òî è Ïóòèí áû ýòó òåìó íå ïîäíèìàë. >Òàê è ãîâîðþ - ïðîçðà÷íîñòü, ýëåêòðîííûé äîñòóï. À Àëëåê ãîâîðèò, ôóôëî ß íå ãîâîðþ ôóôëî. ß ãîâîðþ, ÷òî íà ïðîãðàììó ïàðòèè ýòî íå òÿíåò >Ìèëëåð òóò ïî êèòàéñêîìó ãàçîâîìó êîíòðàêòó ïðî ïîäðîáíîñòè çàÿâèë, ìîë, êîììåð÷åñêàÿ òàéíà. Ãäå åù¸ òàêîå âèäàííî? À ÷òî ýòî èçìåíèò? Äëÿ ñ÷¸òíîé è ðåâèçèîííîé ïàëàòû ýòî íå ÿâëÿåòñÿ êîììåð÷åñêîé òàéíîé. Òàéíîé ýòî îáúÿâèëè íà äàííîì ýòàïå, ïîêà ñ åâðîõîõëÿíäñêîé ãàçîâîé ïðîáëåìîé íå ðàçáåðóòñÿ  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:31  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Äåëî íå â ìîðàëüíîì àñïåêòå. À â ýêîíîìè÷åñêîì. 3 ìèëëèîíà óêðàèíñêèõ ãàñòåðîâ êóäà äåâàòü? Áåç ïîíÿòèÿ. Ìîè âñå ïîêà çäåñü. >Òî åñòü èç 7 ìèëëèîíîâ 5.5 ïîòåíöèàëüíî ïðîòèâ. Ýòîãî ìû íå óçíàåì, ò.ê. âî ìíîãèõ ìåñòàõ îáëàñòåé ñåïàðàòèñòû ýëåìåíòàðíî íå äàëè îòêðûòü ó÷àñòêè. >Òåáå ôàìèëèè Òèì÷åíêî, Ðîòòåíáåðã - íè î ÷¸ì íå ãîâîðÿò? >Íèà÷¸ì. À îíè åñòü. È ïî ñîñòîÿíèÿì êóäà æèðíåå îëèãàðõîâ 90-õ. >Ïðîãðàììà ýòî ïðîäóêò ãëîáàëüíûé. Ñâÿçàííûé ñ ðàçâèòèåì ñòðàíû. Íàïðèìåð, íå ïðîñòî ïîîáåùàòü äîïîëíèòåëüíî 5 ìëí. ðàáî÷èõ ìåñò â ðåàëüíîì ñåêòîðå , íî è îáúÿñíèòü îòêóäà îíè ïîÿâÿòñÿ ê 2016 ãîäó. Óæå ãîâîðèë - òàêèå îãóëüíûå îáåùàíèÿ âñåãäà ïîïóëèçì. Íèêòî íàâåðíÿêà íå çíàåò, ÷òî áóäåò â 2016-ì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ýòî òåõíè÷åñêèå âîïðîñû. Íî îíè ðåøàåìû. Åñëè á ýòî áûëî íå íàäî, òî è Ïóòèí áû ýòó òåìó íå ïîäíèìàë. Îí å¸ ïîäíÿë, ÷òîáû â óøè íàññaòü. Íà âîëíå êðàéíåãî ïàòðèîòèçìà. ×åðåç ïîëãîäà ïî÷òè íèêòî íå âñïîìíèò. >ß ãîâîðþ, ÷òî íà ïðîãðàììó ïàðòèè ýòî íå òÿíåò Òû ïðîñèë êëþ÷åâûå ìîìåíòû - ÿ èõ îáîçíà÷èë, êîòîðûå ìíå áîëåå âñåãî èìïîíèðóþò. Ñàìî ñîáîé èõ òàì íàìíîãî áîëüøå. À çà ïîäðîáíîñòÿìè - ÷èòàòü. >Äëÿ ñ÷¸òíîé è ðåâèçèîííîé ïàëàòû ýòî íå ÿâëÿåòñÿ êîììåð÷åñêîé òàéíîé. Òàéíîé ýòî îáúÿâèëè íà äàííîì ýòàïå, ïîêà ñ åâðîõîõëÿíäñêîé ãàçîâîé ïðîáëåìîé íå ðàçáåðóòñÿ Äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, ÷òî êèòàéñêèé êîíòðàêò íèêîèì îáðàçîì íå ïåðåñåêàåòñÿ ñ åâðîõîõëÿòñêèìè. Ýòî ñîâñåì äðóãèå ìåñòîðîæäåíèÿ è ïóòè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:38  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
>Òàéíîé ýòî îáúÿâèëè íà äàííîì ýòàïå, ïîêà ñ åâðîõîõëÿíäñêîé ãàçîâîé ïðîáëåìîé íå ðàçáåðóòñÿ Íå, òàì ïðîñòî âèäèìî öèôðû îçâó÷èâàòü ñòûäíî. Íàðîä îïÿòü æå áóõòåòü áóäåò, ÷òî óñêîãëàçûì ãàç çàáàðûæèëè â 10 ðàç äåøåâëå ÷åì ñîáñòâåííîìó íàñåëåíèþ  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Áåç ïîíÿòèÿ. > Ìîè âñå ïîêà çäåñü. Íó âîò, à ïðåòåíäóåøü íà ñòðàòåãè÷åñêîå ìûøëåíèå ãîñóäàðñòâåííèêà >À îíè åñòü. È ïî ñîñòîÿíèÿì êóäà æèðíåå îëèãàðõîâ 90-õ. Äà è õðåí ñ íèìè. Íó çàáåðóò ó íèõ. îòäàäóò äðóãèì, ÷òî èçìåíèòñÿ òî? Äà äàæå åñëè íå äðóãèì, à â êàêîé íèáóäü ôîíä çàøëþò. Ïîéìè, ýòî âñ¸ 0.00001% îò ñåðü¸çíûõ ïðîáëåì. >Óæå ãîâîðèë - òàêèå îãóëüíûå îáåùàíèÿ âñåãäà ïîïóëèçì. Íèêòî íàâåðíÿêà íå çíàåò, ÷òî áóäåò â 2016-ì. Ïî÷åìó îãóëüíûå? Íà Ä ïîñëå êîíòðàêòà ðàáî÷èõ ìåñò óæå â ýòîì ãîäó ïðèáàâèòñÿ. Äà è íå òîëüêî íà ÄÂ. Òðóáîïðîêàò ÐÔ çàãðóçÿò çàêàçàìè. Íà Ä óæå ïðèíÿòî ðåøåíèå ïåðåâåñòè èç Ìîñêâû ãîëîâíûå îôèñû êðóïíûõ êîìïàíèé. Íàïðèìåð çàâîä ÊÁ Ñóõîãî íàõîäèòñÿ â Ïåòðîïàâëîâñêå-Êàì÷àòñêîì, à ãë. îôèñ è ñë-íî íàëîãè â Ìîñêâå. Âîò è ïðèêèäûâàé.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
>óñêîãëàçûì óçêîãëàçûì*  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Îí å¸ ïîäíÿë, ÷òîáû â óøè íàññaòü. Íà âîëíå êðàéíåãî ïàòðèîòèçìà. Íó íå ñ òâîåé èíôîðìèðîâàííîñòüþ îá ýòîì ðàññóæäàòü (ñ) >×åðåç ïîëãîäà ïî÷òè íèêòî íå âñïîìíèò. Òàê óæå íà÷àëè ïðèâîäèòü ê èñïîëíåíèþ. Ãîòîâÿò ïîêà íà áóìàæíî-çàêîíîäàòåëüíîì óðîâíå. Ñàíêöèè ïåíäîñîâ íà çàìîðîçêó ñ÷åòîâ ïîäòîëêóíóëè  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>Áåç ïîíÿòèÿ. >> Ìîè âñå ïîêà çäåñü. >Íó âîò, à ïðåòåíäóåøü íà ñòðàòåãè÷åñêîå ìûøëåíèå ãîñóäàðñòâåííèêà Òû ìíå ñïåðâà îáúÿñíè, ÷üþ ñòðàòåãèþ íàäî îñìûñëèòü. Ó ÐÔ íåò íèêàêîé ñòðàòåãèè - òîëüêî òàêòèêà. Òàêîå ìî¸ îñìûñëåíèå. >Ïîéìè, ýòî âñ¸ 0.00001% îò ñåðü¸çíûõ ïðîáëåì. 14 (òîëüêî îôèöèàëüíî çàäåêëàðèðîâàííûõ) ìèëëèàðäîâ Òèì÷åíêî - ýòî äà, ìåëî÷ü. >Ïî÷åìó îãóëüíûå? Íà Ä ïîñëå êîíòðàêòà ðàáî÷èõ ìåñò óæå â ýòîì ãîäó ïðèáàâèòñÿ. ×òî-òî âûïîëíÿåòñÿ - ÿ æ íå ñïîðþ  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, ÷òî êèòàéñêèé êîíòðàêò íèêîèì îáðàçîì íå ïåðåñåêàåòñÿ ñ åâðîõîõëÿòñêèìè. Ýòî ñîâñåì äðóãèå ìåñòîðîæäåíèÿ è ïóòè. Êàêîé òû ïðîñòîé. À òî â åâðîïàõ èäèîòû ñèäÿò è íå çíàþò êàê âñ¸ ýòî ïîñ÷èòàòü ìîæíî. Çíà÷èò 200 ìëðä.êóá. ïðîäàþòñÿ ïðîçðà÷íî ïî èçâåñòíîé öåíå êîìó è ñêîëüêî, à âîò 38 ìëðä. ñïåöèàëüíî ñêðûëè ÷òîá ïèñäèòü â êàðìàí? Îäèí, íó è êòî ïîñëå ýòîãî êîíñïèðîëîãèåé ñòðàäàåò?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Íàðîä îïÿòü æå áóõòåòü áóäåò, ÷òî óñêîãëàçûì ãàç çàáàðûæèëè â  10 ðàç äåøåâëå ÷åì ñîáñòâåííîìó íàñåëåíèþ  Ýòî ïðîñòî íåðåàëüíî. Òî ÷òî öåíà íèæå ñðåäíåâðîïåéñêîé âïîëíå äîïóñêàþ. Íî òàê è êîíòðàêò íà 30 ëåò. Íà 400 ìëðä. $ Òî åñòü îïëàòà çà ïîñòàâêó íå ïî ôàêòó à ïî ïðåäîïëàòå. À ýòî ñåðü¸çíî, ïîòîìó ÷òî áàáêè ìîæíî óñïåòü êðóòàíóòü  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íó íå ñ òâîåé èíôîðìèðîâàííîñòüþ îá ýòîì ðàññóæäàòü (ñ) Áåçóìíî-ïàòðèîòè÷åñêèé óãàð â ÐÔ - ýòî íîâîñòü? >Òàê óæå íà÷àëè ïðèâîäèòü ê èñïîëíåíèþ. Ãîòîâÿò ïîêà íà áóìàæíî-çàêîíîäàòåëüíîì óðîâíå. Ñàíêöèè ïåíäîñîâ íà çàìîðîçêó ñ÷åòîâ ïîäòîëêóíóëè Òû íå ñìåøèâàé. Çàìîðîçêà ñ÷åòîâ èíîñòðàíöàìè è èõ âûâîä èç îôôøîðîâ ñîáñòâåííûì ãîñóäàðñòâîì - ðàçíûå èñòîðèè. Íó è îôîðìëåíèå íà òðåòüèõ ëèö íèêòî íå îòìåíÿë.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Òû ìíå ñïåðâà îáúÿñíè, ÷üþ ñòðàòåãèþ íàäî îñìûñëèòü. >Ó ÐÔ íåò íèêàêîé ñòðàòåãèè - òîëüêî òàêòèêà. Òàêîå ìî¸ îñìûñëåíèå. Íèêóäûøíåå îíî ó òåáÿ Ñòðàòåãèÿ åñòü. È íå âèäèò å¸ òîëüêî ñëåïîé. >14 (òîëüêî îôèöèàëüíî çàäåêëàðèðîâàííûõ) ìèëëèàðäîâ Òèì÷åíêî - ýòî äà, ìåëî÷ü. È ÷òî? Òû âîïðîñà íå ïîíÿë? ×òî èçìåíèòñÿ, åñëè èõ ïðåäïàðèÿòèÿ îòîéäóò â äðóãèå ðóêè? Èëè òû äóìàåøü ó íèõ âñ¸ ñîñòîÿíèå â ìèëëèàðäàõ â çîëîòî îáðàùåíî è ñïðÿòàíî îò Ðîññèè? >×òî-òî âûïîëíÿåòñÿ - ÿ æ íå ñïîðþ Ñïîðèøü è õàåøü âñåìè ôåêàëèÿìè äóøè  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Êàêîé òû ïðîñòîé. À òî â åâðîïàõ èäèîòû ñèäÿò è íå çíàþò êàê âñ¸ ýòî ïîñ÷èòàòü ìîæíî. Ïðè ÷¸ì òóò åâðîïû? Çà èäèîòîâ íàñ ñ òîáîé äåðæàò, îáúÿâëÿÿ óñëîâèÿ ñäåëêè ãîñêîìïàíèè êîììåð÷åñêîé òàéíîé. >Çíà÷èò 200 ìëðä.êóá. ïðîäàþòñÿ ïðîçðà÷íî ïî èçâåñòíîé öåíå êîìó è ñêîëüêî, à âîò 38 ìëðä. ñïåöèàëüíî ñêðûëè ÷òîá ïèñäèòü â êàðìàí? Îäèí, íó è êòî ïîñëå ýòîãî êîíñïèðîëîãèåé ñòðàäàåò? ß ýòîãî ïîêà íå ãîâîðèë. Ñàì ôàêò îòíîøåíèÿ ïîêàçàòåëåí.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òüìóòàðàêàíü Âàíòóç  | 
                                    
                                        
>Òû íå ñìåøèâàé. Çàìîðîçêà ñ÷åòîâ èíîñòðàíöàìè è èõ âûâîä èç îôôøîðîâ ñîáñòâåííûì ãîñóäàðñòâîì - ðàçíûå èñòîðèè. >Íó è îôîðìëåíèå íà òðåòüèõ ëèö íèêòî íå îòìåíÿë. ß è íå ñìåøèâàþ. Òû ñêàçàë ïðî ñ÷åòà ãîñ. òîï-ìåíåäæåðîâ. Òàê ýòî íàçûâàåòñÿ ÷àñòíûå ñ÷åòà ôèçè÷åñêèë ëèö. À îôøîð ýòî ðåãèñòðàöèÿ þðëèöà â äðóãîì ãîñóäàðñòâå. È òî è òî ñòàëî ïðîáëåìîé. Çà ýòî âçÿëèñü. Ïðè÷¸ì òóò òðåòüè ëèöà? Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî òå êòî ñúåë ïî ñòî ñîáàê íà ðàñêðóòêàõ ýêîíîìè÷åñêèõ ìàõèíàöèé íå çíàþò êàê ìîæíî è òóò íàéòè óïðàâó?  | 
                                |
| 
 ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ñòðàòåãèÿ åñòü. È íå âèäèò å¸ òîëüêî ñëåïîé. Áðåä ïîëíûé. Ïóòèí íå ïëàíèðîâàë Êðûìíàø. Íàîáîðîò - íàçûâàë ýòî áðåäîì. Êðåìëü ïîíÿòèÿ íå èìååò, ÷òî äåëàòü ñ Äîíáàññîì, îáìàçûâàþùèìñÿ íàøèìè òðèêîëîðàìè. ×òî òû òàì âèäèøü-òî, çðÿ÷èé >È ÷òî? Òû âîïðîñà íå ïîíÿë? ×òî èçìåíèòñÿ, åñëè èõ ïðåäïàðèÿòèÿ îòîéäóò â äðóãèå ðóêè? Èëè òû äóìàåøü ó íèõ âñ¸ ñîñòîÿíèå â ìèëëèàðäàõ â çîëîòî îáðàùåíî è ñïðÿòàíî îò Ðîññèè? Ðå÷ü çàøëà î ïðèâàòèçàöèè. Ïðèâ¸ë òåáå ïðèìåð, ÷òî îíà ïðîäîëæàåòñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íå ëàïòåì ùè õëåáàåì...)
                                        
                                         Âðåìÿ: 26.05.2014 20:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî òå êòî ñúåë ïî ñòî ñîáàê íà ðàñêðóòêàõ ýêîíîìè÷åñêèõ ìàõèíàöèé íå çíàþò êàê ìîæíî è òóò íàéòè óïðàâó? Ìåíÿ ïîðàæàåò òâîÿ èñêðåííÿÿ óáåæä¸ííîñòü, ÷òî ýòó óïðàâó âîîáùå ñîáèðàþòñÿ íàõîäèòü. Ñ Ñåðäþêîâûì õîðîøî óïðàââèëèñü? Îí ïåðååõàë â 2-øêó â ñïàëüíûé ðàéîí? Ïóòèí ñâîèõ íå ñäà¸ò (ñ)  | 
                                |
| 
 | 
                                ||









