RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 16:00 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>ýõîíóòûì ìîæíî, îíè ïëà÷óò çà ñòðàíó, à íå çà ïóòèíà

Íå òàê. Ñàìîìó "Ýõó" ïîêóé. Èáî îí çà àóäèòîðèþ áü¸òñÿ. À âîò êàêèõ òàì òîëüêî ïðîðîêîâ è óïîðîòûõ íå âñòðåòèøü ýòî äà... Îäíà Ëàòûíèíà ÷åãî ñòîèò. Äà è áàáà ëåðà òàì âûñòóïàåò íåðåäêî, ÷òîá ïîðæàòü ìîæíî áûëî.
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 16:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Íî âåäü ïî ñóùåñòâó íå÷åãî âîçðàçèòü, äà, ïîöìàí?
>Ïî ñóùåñòâó ó ìåíÿ âñåãäà èìååòñÿ ïðÿìîé ñ ïðàâîé.

Ñòàðè÷îê êóëà÷êàìè ìàøåò, óòè-ïóòè :D

>Ïåðå÷èòàé ïîñòû, ìîæåò ïîéìåøü

Èç òåìû ïîíÿòíî, ÷òî íåò íèêàêèõ àðãóìåíòîâ â ïîëüçó äðóæáû è ñîþçíè÷åñòâà ñ Êèòàåì ïðîòèâ äðóãèõ àëüÿíñîâ.
Ñàìà ïîçèöèÿ âûãëÿäèò êàê "ìû òîæå êðóòûå, ìû ñ âàìè!".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 16:16 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>Èç òåìû ïîíÿòíî, ÷òî íåò íèêàêèõ àðãóìåíòîâ â ïîëüçó äðóæáû è ñîþçíè÷åñòâà ñ Êèòàåì ïðîòèâ äðóãèõ àëüÿíñîâ.

Êòî æ î òàêèõ âåùàõ â îòêðûòóþ çàÿâëÿåò? :)

>Ñàìà ïîçèöèÿ âûãëÿäèò êàê "ìû òîæå êðóòûå, ìû ñ âàìè!".

À ïî ìîåìó ýòî âûãëÿäèò òàê - "Íàì ïîêóé âàøå åâðîâèäåíèå" :)
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 16:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû ñêàçàë. ÷òî Ðîññèÿ òåõíîëîãè÷åñêè îòñòàëàÿ ñòðàíà. ß òåáå äîêàçàë ÷òî íåò.

À ÿ òåáå äîêàçàë, ÷òî îòíîñèòåëüíî äðóãèõ ñòðàí îíà îòñòàëàÿ.
 îáîðîíêå çàíÿòà íèøà, äà - ýòî ñîâåòñêèé øëåéô. Ïî ñóòè òàì íåò áîëüøîé êîíêóðåíöèè, ñ ó÷¸òîì, ÷òî Ðîññèÿ ñâîè âîîðóæåíèÿ äàæå áåñïëàòíî ðàçäà¸ò.

>Íå èìåòü âûñîêèõ òåõíîëîãèé è íå óìåòü èõ ïðîäàòü ýòî ðàçíûå âåùè.

Êàêèå âûñîêèå òåõíîëîãèè íå óìååò ïðîäàòü Ðîññèÿ?

>Ïîâåðü, áûë áû ãàç èëè íåôòü îíè á òîæå íå çàìîðà÷èâàëèñü. Êàê è ßïîíèÿ.

Íå âåðþ.
Âñÿ íåçàìîðî÷êà ñâåëàñü áû ê îòñóòñòâèþ íåîáõîäèìîñòè ïîêóïàòü ýòè ðåñóðñû, ïðîñòî æèëè áû åù¸ ëó÷øå.

>Ðîññèÿ êàê áîëüøîé ïàðòí¸ð Êèòàþ íå ìîæåò áûòü èíòåðåñíà - íó íå÷åãî, êðîìå ïóøåê, åé åìó ïðåäëîæèòü.
>Íåôòü, ãàç.

Âûøå ãîâîðèë, â ýòîì îòíîøåíèè Ðîññèÿ íå èêñëþ÷èòåëüíà. Íåôòåãàç ïðèðîäà äà¸ò, à òåõíîëîãèè ñîçäàþò ëþäè.

>À Êèòàé çà÷åì íàì íóæåí?

Ìíå íå íóæåí :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 16:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ïî ìîåìó ýòî âûãëÿäèò òàê - "Íàì ïîêóé âàøå åâðîâèäåíèå"

Íå ãîíè. Íà åâðîâèäåíèå âñÿ ñòðàíà ê çîìáàòîðàì ïðèëèïàåò :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 16:32 

ïèâíàÿ áàíêà

>Ñòàðè÷îê êóëà÷êàìè ìàøåò, óòè-ïóòè
Ñòàðè÷îê äâîèì êà÷êàì êàê-òî íàìåäíèñü óòè-ïóòè ñäåëàë. :) Îíè ïðèñåëè íåìíîãî. Íàâåðíî óñòàëè.

>Èç òåìû ïîíÿòíî, ÷òî íåò íèêàêèõ àðãóìåíòîâ â ïîëüçó äðóæáû è ñîþçíè÷åñòâà ñ Êèòàåì ïðîòèâ äðóãèõ àëüÿíñîâ.
Êîíå÷íî íèêàêèõ. Òàê, ïî ìåëî÷è. Øî íàì, ñåðìÿæíûì. Ó íåìöåâ è ïèíäîñîâ òîêà ñëþíêè ïîòåêëè.

>>À Êèòàé çà÷åì íàì íóæåí?
>Ìíå íå íóæåí
Òàê ýòî ìû ñðàçó ïîíÿëè. Âñ¸ ñêàçàë? Íå çàáóäü çàêðûòü äâåðü, :pingva:
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 16:47 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>ñäàåòñÿ ìíå øòà âñÿ ýòà ãàçîâîêèòàéñêàÿ ýïîïåÿ èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ïîääåðæàíèÿ ïàòðèîòè÷åñêîãî äóõà ïóòèíñêàãà ýëåêòîðàòó. çàìåñòî äîíáàñó.
>Êîíòðàêò ãîòîâèëñÿ ñ íà÷àëà 2005 ãîäà. Òî åñòü Ïóòèí çàðàíåå ïðîñ÷èòàë. êîãäà âñ¸ çàâåðøèòñÿ, èëè ñàì ìåøàë ýòîìó äî 2014 ãîäà ÷òîá ê Äîíáàññó ïîäñòðîèòüñÿ. Ôåðäèïåðäîçíàÿ ëîãèêà

íó, äÿäÿ âîâà ãåðîé âàøåãî ðîìàíà. íå ìîåãî. âû åãî ôåðäèïåðäîçíóþ ëîãèêó ëó÷øå çíàåòå.

ïî ìîåé ëîãèêå òàê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòîò êîíòðàêò åìó íè 2005 âûãîäåí íå áûë, íè 2014-ì. è ïîøåë îí íà íåãî ÷òîáû ïàòðèîòîâ ïîðàäîâàòü. èì òåìû äëÿ ïîáåäíûõ òåðîê ïîäêèíóòü. òàê ÷òî âñå ñõîäèòñÿ.

>×òî òî õðåíîâåíüêî ó ïàðíÿ ñ àðèôìåòèêîé

âû ñâîþ ïðîâåðüòå. òàì ïî âàøåé ññûëêå òàêàÿ ñòðî÷êà åñòü
Ýêñïîðò ãàçà, ïî ñëîâàì À.Íîâàêà, âûðîñ íà 10% - äî 206 ìëðä êóá. ì.

>È ñ àíàëèòè÷åñêèì ìûøëåíèåì òîæå...

òàì îïÿòü æå íàäî íà÷àòü ñ àðèôìåòèêè. êîìó è ñêîêà ïîñòàâëÿåì. è ñðàçó ïîíÿòíî, ÷òî êèòàéñêèé êîíòðàêò óãðîçó îòêàçà åâðîïû, äåéñòâèòåëüíî, íå ñíèìàåò. àíàëèòèêà äëÿ ïåðâîêëàññíèêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 16:53 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>ýõîíóòûì ìîæíî, îíè ïëà÷óò çà ñòðàíó, à íå çà ïóòèíà
>Íå òàê. Ñàìîìó "Ýõó" ïîêóé. Èáî îí çà àóäèòîðèþ áü¸òñÿ. À âîò êàêèõ òàì òîëüêî ïðîðîêîâ è óïîðîòûõ íå âñòðåòèøü ýòî äà... Îäíà Ëàòûíèíà ÷åãî ñòîèò. Äà è áàáà ëåðà òàì âûñòóïàåò íåðåäêî, ÷òîá ïîðæàòü ìîæíî áûëî.

âîò ýòî èíòåðåñíî ïðîðîê èëè óïîðîòûé. èëè óïîðîòûé ïðîðîê. :)

http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1323910-echo/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:02 

ïèâíàÿ áàíêà

>êèòàéñêèé êîíòðàêò óãðîçó îòêàçà åâðîïû, äåéñòâèòåëüíî, íå ñíèìàåò.

Îò "óãðîçû îòêàçà Åâðîïû" äî ñàìîãî îòêàçà - ëåò 15. Èìåííî ñòîëüêî ïðèáëèçèòåëüíî áóäåò ñòðîèòñÿ ôëîòèëèÿ äëÿ ïåðåâîçêè ãàçà èç Ïèíäîñèè. Íà äàííîì ýòàïå ìîæåò ïðîèçîéòè îòêàç îò 2-5 ïðîöåíòîâ ïîñòàâîê. À òåðìèíàëû â ïîðòàõ è ïðî÷. èíôðàñòðóêòóðà... À ñîïðîòèâëåíèå íåìåöêîãî êàïèòàëà... Óãðîçà òî ïðàêòè÷åñêè íå ðåàëüíàÿ. Êîíòðàêò ñ Êèòàåì - îäèí èç àðãóìåíòîâ ïðîòèâ ïðèìåíåíèÿ óãðîçû. Ïîêà îíè òðàòèòñÿ áóäóò, Ðîññèÿ ïåðåâåäåò ñòðåëêè. À ÷òî òàì, ÷åðåç 15-20 ëåò åùå áóäåò? Íàâåðíÿêà æå îïÿòü êàïèòàë çàäðóæèòñÿ, à áàáëî çàïàä âïóñòóþ âûêèíåò. À Ðîññèÿ ïîëþáàñó - â ðàçâèòèå è íà óâåëè÷åíèå...
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:05 
Ìîñêâà


Î êàêîé òàì äðóæáå ìîæíî ãîâîðèòü â ñëåäñòâèè ïðîöåññà ïîäïèñàíèÿ êîììåð÷åñêîãî êîíòðàêòà ïî ïîñòàâêàì ãàçà. Îäíè äðóãèì çà áàáêè áóäóò ãàç ïðîäàâàòü :4: Åñëè ó êîãî-òî îò ýòîãî ïàòðèîòè÷åñêèé ôàëëîñ ýðåãèðóåò â ñâÿçè ñ ýòèì, òî ... :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:09 

ïèâíàÿ áàíêà

>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
yanysh , ñìåíè ïëàñòèíêó. Õîòÿ áû íà íåäåëþ. :) À òî ÿ íà÷íó äàâàòü ñöûëêè íà ñâåòëîå è âå÷íîå. Íàïðèìåð, íà áèáëèþ. Èëè áóêâàðü.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:34 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>>Òû ñêàçàë. ÷òî Ðîññèÿ òåõíîëîãè÷åñêè îòñòàëàÿ ñòðàíà. ß òåáå äîêàçàë ÷òî íåò.
>À ÿ òåáå äîêàçàë, ÷òî îòíîñèòåëüíî äðóãèõ ñòðàí îíà îòñòàëàÿ.

Îïÿòü íåò. Íè ßïîíèÿ íè Ãåðìàíèÿ, íè âîîáùå íè îäíà ñòðàíà êðîìå ÑØÀ íå îáëàäàþò òåõíîëîãèÿìè êàêèå åñòü ó Ðîññèè â îáëàñòè êîñìîñà, îáîðîíû, ÿäåðíîé ýíåðãåòèêè. È êñòàòè, øèðîêîôþçåëÿæíûå ëàéíåðû Åâðîïà ìîæåò ñòðîèòü òîëüêî ñîîáùà. À Ðîññèÿ ìîæåò ýòî äåëàòü îäíà. Âîïðîñ óïèðàåòñÿ òîëüêî â ìàðêåòèíã è ëîááèðîâàíèå ñáûòà.

> îáîðîíêå çàíÿòà íèøà, äà - ýòî ñîâåòñêèé øëåéô. Ïî ñóòè òàì íåò áîëüøîé êîíêóðåíöèè, ñ ó÷¸òîì, ÷òî Ðîññèÿ ñâîè âîîðóæåíèÿ äàæå áåñïëàòíî ðàçäà¸ò.

×óøü êàêàÿ òî... Ñðàâíè ñêîëüêî Ðîññèÿ ïðîäàâàëà â 90å è íà÷àëî 00õ è ñêîëüêî è ÷åãî ïðîäà¸ò ñåé÷àñ. È íà êàêèå ñóììû. À ïîòîì ñðàâíè èõ ñ ÑØÀ.

>>Íå èìåòü âûñîêèõ òåõíîëîãèé è íå óìåòü èõ ïðîäàòü ýòî ðàçíûå âåùè.
>Êàêèå âûñîêèå òåõíîëîãèè íå óìååò ïðîäàòü Ðîññèÿ?

À êàêèå íàäî ïðîäàâàòü, âîò òå è íå óìååò :)
À êàêèå âûñîêèå òåõíîëîãèè ïðîäà¸ò íàïðèìåð èòàëèÿ, ôðàíöèÿ, ãåðìàíèÿ, ôèíëÿíäèÿ, àíãëèÿ?

>>Ïîâåðü, áûë áû ãàç èëè íåôòü îíè á òîæå íå çàìîðà÷èâàëèñü. Êàê è ßïîíèÿ.
>Íå âåðþ.

Òâî¸ ïðàâî. Íî ÿïîíöû íå â ñèëó êàêîé òî ãåíåòè÷åñêîé óíèêàëüíîñòè ñòàëè ëèäåðàìè â ýëåêòðîíèêå â 20ì âåêå. À â ñèëó òîãî ÷òî èì ïðîäàâàòü ïðîñòî áûëî íå÷åãî ÂÎÎÁÙÅ.
Ãåðìàíèÿ - äðóãîé âîïðîñ. Îíà â öåíòðå åâðîïû è åù¸ ñ 19 ãî âåêà òàì ëèäèðîâàëà. È ðàçâèâàÿ ýêîíîìèêó çàõâàòûâàëà ïîçèöèè.

>Âñÿ íåçàìîðî÷êà ñâåëàñü áû ê îòñóòñòâèþ íåîáõîäèìîñòè ïîêóïàòü ýòè ðåñóðñû, ïðîñòî æèëè áû åù¸ ëó÷øå.

È îòòîêó çíà÷èòåëüíûõ ëþäñêèõ ðåñóðñîâ íà äîáû÷ó, ïåðåðàáîòêó, òðàíñïîðòèðîâêó.

>>Ðîññèÿ êàê áîëüøîé ïàðòí¸ð Êèòàþ íå ìîæåò áûòü èíòåðåñíà - íó íå÷åãî, êðîìå ïóøåê, åé åìó ïðåäëîæèòü.
>>Íåôòü, ãàç.
>Âûøå ãîâîðèë, â ýòîì îòíîøåíèè Ðîññèÿ íå èêñëþ÷èòåëüíà. Íåôòåãàç ïðèðîäà äà¸ò, à òåõíîëîãèè ñîçäàþò ëþäè.

Ïî ïðèðîäíûì çàïàñàì è îáú¸ìàì äîáû÷è - èñêëþ÷èòåëüíà.

>>À Êèòàé çà÷åì íàì íóæåí?
>Ìíå íå íóæåí

È ìíå.
À íàñ÷¸ò ãåøåôòà ñ ïðîäàæ âûñîêèõ òåõíîëîãèé, ïîäóìàé, à ÷òî áû òîãäà èçìåíèëîñü? Åñëè ñêàæåì 70% ýêñïîðòà áóäåò ñîñòàâëÿòü íå óãëåâîäîðîä, à âûñîêèå òåõíîëîãèè? Ñ ïðîäàæè óãëåâîäîâ áàáëî ïî êðàéíåé ìåðå â êàçíó èä¸ò. À ñ âûñîêèõ òåõíîëîãèé â êóáûøêó êîìïàíèé. À â êàçíó òîëüêî íàëîãè. È ðàáî÷èõ ìåñò äëÿ âûñîêèõ òåõíîëîãèé íå òàê ìíîãî íàäî â ñðàâíåíèè ñ íåôòåãàçîâîé îòðàñëüþ. Íî ãëàâíîå, ÷òî íèøòÿêîâ íè òû íè ÿ ñ ýòîãî íå ïîëó÷èì, åñëè íå èìååì ê âûñîêèì òåõíîëîãèÿì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Êàê íàïðèìåð íå èìååì ñåé÷àñ åñëè íå èìååì îòíîøåíèÿ ê ðîñíåôòè è ãàçïðîìó :) Íó ðàçâå ÷òî, â ãîññåêòîðå è ñîöèàëêå áëàãîäàðÿ ýòîìó õîòü ÷òî òî ìîæíî èìåòü.
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:41 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>ïî ìîåé ëîãèêå òàê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòîò êîíòðàêò åìó íè 2005 âûãîäåí íå áûë, íè 2014-ì. è ïîøåë îí íà íåãî ÷òîáû ïàòðèîòîâ ïîðàäîâàòü. èì òåìû äëÿ ïîáåäíûõ òåðîê ïîäêèíóòü. òàê ÷òî âñå ñõîäèòñÿ.
:oooi:


>âû ñâîþ ïðîâåðüòå. òàì ïî âàøåé ññûëêå òàêàÿ ñòðî÷êà åñòü
>Ýêñïîðò ãàçà, ïî ñëîâàì À.Íîâàêà, âûðîñ íà 10% - äî 206 ìëðä êóá. ì.

È ÷òî? Ýòî îïðàâäûâàåò åãî çàÿâëåíèå ÷òî 200 ìëðä. êóáîâ ýòî 40% îò îáùåé äîáû÷è ãàçà â Ðîññèè (689 ìëðä.êóá) ? :lol:

>òàì îïÿòü æå íàäî íà÷àòü ñ àðèôìåòèêè. êîìó è ñêîêà ïîñòàâëÿåì. è ñðàçó ïîíÿòíî, ÷òî êèòàéñêèé êîíòðàêò óãðîçó îòêàçà åâðîïû, äåéñòâèòåëüíî, íå ñíèìàåò. àíàëèòèêà äëÿ ïåðâîêëàññíèêà.

Òàê óãðîçó âîîáùå íè÷åãî íå ñíèìàåò. Ìû íå íà íà ïîëÿíå ñðåäè çàé÷èêîâ è êóçíå÷èêîâ æèâ¸ì. Âîïðîñ â äðóãîì. Êàêîâà âåðîÿòíîñòü òàêîãî îòêàçà? È ñ ÷åì îíà ìîæåò áûòü ñâÿçàíà. Îòêàçàòüñÿ, ÷òîá ïëàòèòü áîëüøå äðóãîìó ïîñòàâùèêó - äóðàêîâ íåò.
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:43 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>âû ñâîþ ïðîâåðüòå. òàì ïî âàøåé ññûëêå òàêàÿ ñòðî÷êà åñòü
>Ýêñïîðò ãàçà, ïî ñëîâàì À.Íîâàêà, âûðîñ íà 10% - äî 206 ìëðä êóá. ì.

À òåïåðü è ýòî ïðîâåðèì.

206 - 38 = 168 ìëðä.êóá. - òî ÷òî øëî äî êîíòðàêòà ñ Êèòàåì

10% îò 168 - 16,8 ìëðä. :4:
À êòî îí âîîáùå òàêîé, ýòîò Íîâàê? :popc:
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:45 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>êèòàéñêèé êîíòðàêò óãðîçó îòêàçà åâðîïû, äåéñòâèòåëüíî, íå ñíèìàåò.
>Îò "óãðîçû îòêàçà Åâðîïû" äî ñàìîãî îòêàçà - ëåò 15. Èìåííî ñòîëüêî ïðèáëèçèòåëüíî áóäåò ñòðîèòñÿ ôëîòèëèÿ äëÿ ïåðåâîçêè ãàçà èç Ïèíäîñèè. Íà äàííîì ýòàïå ìîæåò ïðîèçîéòè îòêàç îò 2-5 ïðîöåíòîâ ïîñòàâîê. À òåðìèíàëû â ïîðòàõ è ïðî÷. èíôðàñòðóêòóðà... À ñîïðîòèâëåíèå íåìåöêîãî êàïèòàëà... Óãðîçà òî ïðàêòè÷åñêè íå ðåàëüíàÿ. Êîíòðàêò ñ Êèòàåì - îäèí èç àðãóìåíòîâ ïðîòèâ ïðèìåíåíèÿ óãðîçû. Ïîêà îíè òðàòèòñÿ áóäóò, Ðîññèÿ ïåðåâåäåò ñòðåëêè. À ÷òî òàì, ÷åðåç 15-20 ëåò åùå áóäåò? Íàâåðíÿêà æå îïÿòü êàïèòàë çàäðóæèòñÿ, à áàáëî çàïàä âïóñòóþ âûêèíåò. À Ðîññèÿ ïîëþáàñó - â ðàçâèòèå è íà óâåëè÷åíèå...

íó âî-ïåðâûõ, ñàìà óãðîçà åùå íå îçíà÷àåò åå ðåàëèçàöèè. îòëè÷àéòå òîæ. ÷åãî ðàíüøå âðåìåíè ñàáëåé ìàõàòü. âîò æå âàñ ïàòðèîòîâ äÿäÿ âîâà âçâèíòèë.
âî-âòîðûõ, èç òåêñòà, êîòîðûé ÿ ïðèâîäèë, êñòàòè ñëåäóåò åùå îäèí âûâîä. êèòàéñêèé êîíòðàêò åâðîïó íå îñîáî íàïóãàë.
îí íå ñîçäàåò äèôèöèòà ïîñòàâîê íà çàïàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:46 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>À ñîïðîòèâëåíèå íåìåöêîãî êàïèòàëà...

Êñòàòè íåì÷óðà ãàç áåð¸ò ñ ïðèëè÷íîé ñêèäêîé, çà ïðàâî ó÷àñòâîâàòü â ãàçîâûõ ïðîåêòàõ ÐÔ. Äîëþ èì îòâàëèëè â ãàçîâîì áèçíåñå. ÷òîá íå ññàëè ÷òî èõ êèíóò. Òàê ÷òî íåìöàì âîîáùå íå ðåçîí îòâàëèâàòü îò ðîññèéñêîé òðóáû.
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 17:47 
ã.Âëàäèìèð


>êèòàéñêèé êîíòðàêò åâðîïó íå îñîáî íàïóãàë.
>îí íå ñîçäàåò äèôèöèòà ïîñòàâîê íà çàïàä.

Äûê íå áûëî òàêîé öåëè íàïóãàòü. Ñ êèòàéöàìè 10 ëåò äîãîâàðèâàëèñü.
Ýòî ðàçâèòèå äëÿ Ðîññèè, à íå óêîë åâðîïå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:00 

ïèâíàÿ áàíêà

>íó âî-ïåðâûõ, ñàìà óãðîçà åùå íå îçíà÷àåò åå ðåàëèçàöèè. îòëè÷àéòå òîæ. ÷åãî ðàíüøå âðåìåíè ñàáëåé ìàõàòü. âîò æå âàñ ïàòðèîòîâ äÿäÿ âîâà âçâèíòèë.
>âî-âòîðûõ, èç òåêñòà, êîòîðûé ÿ ïðèâîäèë, êñòàòè ñëåäóåò åùå îäèí âûâîä. êèòàéñêèé êîíòðàêò åâðîïó íå îñîáî íàïóãàë.
>îí íå ñîçäàåò äèôèöèòà ïîñòàâîê íà çàïàä.

Íèêîãî è íå âçâèí÷èâàë. Ïîêà îíè ïóãàþò, äÿäÿ Âîâà íàðàùèâàåò ïîòåíöèàë. :) Çàìåòèì, ïðîäîëæàÿ ãàðàíòèðîâàòü (îòêóäà òîëüêî âçÿëè, ÷òî çàïóãèâàåò) îáúåìû ïîñòàâîê â Åâðîïó, íî ïîêàçûâàÿ, ÷òî êàêèå-íèáóäü ðåàëüíûå 5 ïðîöåíòîâ íà ñåãîäíÿ íèêàêîé ïîãîäû íå ñäåëàþò. Òî åñòü, ñäåëàþò. Äëÿ ñàìèõ æå ñàíêöèîíåðîâ. Íî Ðîññèè òî ÷òî áóäåò!?  ýòîì è ñèëà õîäà, ðàñ÷èòàííîãî ïðåæäå âñåãî íå íà îòäåë êóëüòóðû ÅÑ, à íà ïðàãìàòèêîâ-áóðæóåâ.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:01 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>À êòî îí âîîáùå òàêîé, ýòîò Íîâàê?

ïåðñîíàæ èç âàøåé ññûëêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:11 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>>À êòî îí âîîáùå òàêîé, ýòîò Íîâàê?
>ïåðñîíàæ èç âàøåé ññûëêè.

Òüôó òû, ãîñïîäè :) Òàê ðå÷ü òî èä¸ò î ðîñòå â 10% â 2013 ãîäó. Åù¸ äî ñäåëêè ñ Êèòàåì. Ïðåäóïðåæäàòü íàäî! :)
Òåïåðü ñòàëî áûòü íà 2014 ãîä áóäåò íå 206 à 244. Òî åñòü îæèäàåìûé ðîñò â 2014 ãîäó ïðèìåðíî 20%. âñ¸ ñõîäèòñÿ. Ñàäèñü - äâà! :lol:
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:14 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>Íå ãîíè. Íà åâðîâèäåíèå âñÿ ñòðàíà ê çîìáàòîðàì ïðèëèïàåò

ïîä åâðîâèäåíèåì ÿ èìåë â âèäó íå êîíêóðñ :) åâðîïåéñêîå âÈäåíèå, èëè âèäÅíèå... :lol:
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:19 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>âîò ýòî èíòåðåñíî ïðîðîê èëè óïîðîòûé. èëè óïîðîòûé ïðîðîê.
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/

>êèòàéñêèé êîíòðàêò åâðîïó íå îñîáî íàïóãàë.
>îí íå ñîçäàåò äèôèöèòà ïîñòàâîê íà çàïàä.

Òàê òàêîé öåëè è íå áûëî. Öåëü áûëà ïîêàçàòü. ÷òî ôîðòåëÿ è êàïðèçû åâðîïû ñ ïîïûòêàìè øàíòàæà íà ñíèæåíèå ïîêóïêè ó Ðîññèè ãàçà - íå êàíàþò. È âñ¸. Çà÷åì íà ïóãàòü åâðîïó, åñëè îíà èñïðàâíî ïîêóïàåò è ïëàòèò çà ãàç? :4:
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:22 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>âîò ýòî èíòåðåñíî ïðîðîê èëè óïîðîòûé. èëè óïîðîòûé ïðîðîê.
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/

Òû î êîì? Òàì Äûìàðñêèé, Øåâàðäíàäçå è Ïðîõàíîâ.
Øåâàðäíàäçå ïàðòèéíàÿ è ïðîäàæíàÿ æîïà. Äûìàðñêîãî íå çíàþ ( ÷òî òàì îí ïèøåò ÷èòàòü íå áóäó). Ïðîõàíîâ çàáàâåí. Ó íåãî ìíîãî ýêçîòè÷åñêèõ òàðàêàíîâ â áàøêå (íà ìîé âçãëÿä êîíå÷íî). :)
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:47 
Tomsk
GuitaR_êà

>êèòàéñêèé êîíòðàêò åâðîïó íå îñîáî íàïóãàë.
>îí íå ñîçäàåò äèôèöèòà ïîñòàâîê íà çàïàä.
Ïî ìîåìó î÷åâèäíî, ÷òî íèêòî íèêîãî íå ïóãàë. Ïðîñòî ýòî ïîêàçàëî, ÷òî ÐÔ åùå åñòü êîìó ïðîäàâàòü, êðîìå åâðîïû :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:48 
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî
ïîëóøàðèÿ öûöêè

Çàáàâíî, ó íàñ ïàíèêó îäíè è òå æå òîâàðèùè ðàçâîäÿò. Êàê áàáêè ñòàðûå - ÷òî íè äåëàé - ïðåäðåêàþò êàêîé-òî ãëîáàëüíûé òðûíäåö. Õîòÿ åäèíñòâåííûé ïîñëåäíèé ãëîáàëüíûé òðûíäåö áûë 10 ëåò ïîñëå 91-ãî, êîãäà äâå òðåòè íàöèè ñãíèëî è ðàçëîæèëîñü áëàãîäàðÿ ïîäñóåòèâøåéñÿ ïåíäîñèè. Çà âàñ óæå äàâíî óìíûå ëþäè âñå ïðîäóìàëè íà ãîäû âïåðåä. Îò òîãî è Ïóòèí ñàìîèçáèðàåòñÿ êîòîðûé ðàç. Íðàâèòñÿ âàì ýòî èëè íåò - ïóñòü ðàáîòàåò ÷åëîâåê. Êîíå÷íî, âñå ýòî ñìåëî è àêòóàëüíî. Íî íîâàòîðîâ âñåãäà ãíîáèëè. Ùà âñå ïîïåöäÿò è óñïîêîÿòñÿ. Íó åñëè íå ñîâñåì äóðàêè. À òàì íå äóðàêè ñèäÿò. ß ñåé÷àñ íå ïðî êàáèíåòû ìèíèñòðîâ äàæå. Ïðîñòî ïîñëåäíèå ïðåäñìåðòíûå êîíâóëüñèè ïðîèãðàâøèõ. Íèêîìó íå óïåðëàñü íè ñîïëèâàÿ ñîâåòñêàÿ äðóæáà ñåáå â óùåðá, êîãäà Ðîññèÿ êîðìèëà ñîþçíûå ðåñïóáëèêè à èì âñå ìàëî áûëî, íè æàëêîå ïðåñìûêàíèå ïåðåä ÑØÏ. Òî, ÷òî ñåé÷àñ Ïóòèí äåëàåò äîëæíà áûëà äàâíî ñäåëàòü Îìåðåãà, òîëüêî îíà çàèãðàëàñü è îáîðçåëà. Íó òàê íà êàæäóþ õèòðóþ æîïó, êàê ãîâîðèòñÿ... õîòÿ, î ÷åì ÿ ãîâîðþ? Àìåðèêå íèêîãäà íå íóæíî áûëî ÷òîáû âñåì áûëî õîðîøî, åé âñåãäà íóæíî áûëî ÷òîáû åé áûëî æèðíî è ñûòî.
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 18:51 
Tomsk
GuitaR_êà

Eternitß ïðèâåò, êàê îòäîõíóëà? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 19:03 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>ïîêà íåò. íî òåõíè÷åñêè âîçìîæíî ïåðåêèíóòü ãàç ñ çàïàäà íà âîñòîê, åñëè íóæíî áóäåò è òîãäà ïóñòü åâðîïû ïîêóïàþò àìåðèêàíñêèé ãàç ïî 600. à ñêîðåé óæå äîðîæå âûéäåò

À ñìûñë? Ðîññèÿ äîáûâàåò 689 ìëðä. êóáîâ. 200 èä¸ò â Åâðîïó, îêîëî 400 ïîòðåáëÿåì ñàìè. Òåïåðü 38 ïîéä¸ò â Êèòàé è âîçìîæíî óâåëè÷åíèå äî 78. Çà÷åì êîìó òî ïåðåêðûâàòü êðàí è ëèøàòü ñåáÿ ãåøåôòà, åñëè åñòü åù¸ áîëüøèå çàïàñû? Äëÿ Êèòàÿ íàïðèìåð íå áóäóò ðàçâîðà÷èâàòü ãàç èç åâðîïû. Äëÿ íèõ áóäåò îòäåëüíàÿ ñêâàæèíà áóðèòüñÿ ïàðàëëåëüíî ñî ñòðîèòåëüñòâîì òðóáû. Íà ýòî ïîëó÷åíà ïðåäîïëàòà. :4:
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 19:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íè ßïîíèÿ íè Ãåðìàíèÿ, íè âîîáùå íè îäíà ñòðàíà êðîìå ÑØÀ íå îáëàäàþò òåõíîëîãèÿìè êàêèå åñòü ó Ðîññèè â îáëàñòè êîñìîñà, îáîðîíû, ÿäåðíîé ýíåðãåòèêè.

Ïðîñòî íå èõ íèøà. Îíà è Ðîññèè-òî äîñòàëàñü îò ÑÑÑÐ - äðóãîãî ãîñóäàðñòâà-ïîëþñà. Ñàìîñòîÿòåëüíî çäåñü ïîêà íå ñîçäàíî íè îäíîé ëèäèðóþùåé îòðàñëè, êðîìå Ãàçïðîìà.
Ìû æå ãîâîðèì î âíåøíåì ïàðòí¸ðñòâå, âåðíî? Òàê âîò ðîññèéñêèå òåõíîëîãèè â ýòîì ñåãìåíòå çàíèìàþò î÷åíü ñêðîìíîå ìåñòî.

>Ñðàâíè ñêîëüêî Ðîññèÿ ïðîäàâàëà â 90å è íà÷àëî 00õ è ñêîëüêî è ÷åãî ïðîäà¸ò ñåé÷àñ.

 90-å ëþäÿì ýëåìåíòàðíî çàðïëàòó ïëàòèòü áûëî íå ÷åì ïîñëå ñîâåòñêîãî áàíêðîòñòâà. Ïîòîì íåôòÿíêà âûòàùèëà íåìíîãî.

>À êàêèå íàäî ïðîäàâàòü, âîò òå è íå óìååò

Ñêàæè ïðîùå - íèêîìó íå íóæíî.

>À êàêèå âûñîêèå òåõíîëîãèè ïðîäà¸ò íàïðèìåð èòàëèÿ, ôðàíöèÿ, ãåðìàíèÿ, ôèíëÿíäèÿ, àíãëèÿ?

Ñìîòðè ñòðóêòóðû ýêîíîìèê - ãóëãèòñÿ çà ìèíóòó.

>Íî ÿïîíöû íå â ñèëó êàêîé òî ãåíåòè÷åñêîé óíèêàëüíîñòè ñòàëè ëèäåðàìè â ýëåêòðîíèêå â 20ì âåêå. À â ñèëó òîãî ÷òî èì ïðîäàâàòü ïðîñòî áûëî íå÷åãî ÂÎÎÁÙÅ.

Óíèêàëüíîñòü íå íóæíà. Òðåáóåòñÿ ïðîñòîå ïîíèìàíèå, ÷òî òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî - ëó÷øèé ãàðàíò ñòàáèëüíîñòè ðàçâèòèÿ è ìåñòà íà ðûíêå.
Ó àðàáîâ ìîðå íåôòè, à ïî ñóòè îòñòàëûé íàðîä ñ àáñîëþòíûìè ìîíàðõàìè âî ãëàâå. Çàêîí÷èòñÿ ýðà íåôòè - ïåðåñÿäóò íà âåðáëþäîâ. Çàïàä â ýòîì ñìûñëå áîëåå ïðàãìàòè÷åí è ïðîäóìàí.

>>Âñÿ íåçàìîðî÷êà ñâåëàñü áû ê îòñóòñòâèþ íåîáõîäèìîñòè ïîêóïàòü ýòè ðåñóðñû, ïðîñòî æèëè áû åù¸ ëó÷øå.
>È îòòîêó çíà÷èòåëüíûõ ëþäñêèõ ðåñóðñîâ íà äîáû÷ó, ïåðåðàáîòêó, òðàíñïîðòèðîâêó.

Íå âûäóìûâàé. Äëÿ íåôòÿíîé îòðàñëè, òåì áîëåå îðèåíòèðîâàííîé òîëüêî íà ñâîé ðûíîê, áîëüøèõ òîëï íå òðåáóåòñÿ. Ìîæíî ïîäóìàòü, ó íàñ âñÿ ñòðàíà íåôòü êà÷àåò.

>Ïî ïðèðîäíûì çàïàñàì è îáú¸ìàì äîáû÷è - èñêëþ÷èòåëüíà.

Òîëüêî ãàç.
Íî åãî íàëè÷èå íèêîèì îáðàçîì íå ñòàâèò ìèð â çàâèñèìîñòü îò ñåáÿ. Òîò æå Êèòàé æå æèë áåç ðîññèéñêîãî ãàçà - è íè÷åãî.

>À íàñ÷¸ò ãåøåôòà ñ ïðîäàæ âûñîêèõ òåõíîëîãèé, ïîäóìàé, à ÷òî áû òîãäà èçìåíèëîñü?

Âûøå îáúÿñíèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 19:30 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>>À êòî îí âîîáùå òàêîé, ýòîò Íîâàê?
>>ïåðñîíàæ èç âàøåé ññûëêè.
>Òüôó òû, ãîñïîäè Òàê ðå÷ü òî èä¸ò î ðîñòå â 10% â 2013 ãîäó. Åù¸ äî ñäåëêè ñ Êèòàåì. Ïðåäóïðåæäàòü íàäî!
>Òåïåðü ñòàëî áûòü íà 2014 ãîä áóäåò íå 206 à 244. Òî åñòü îæèäàåìûé ðîñò â 2014 ãîäó ïðèìåðíî 20%. âñ¸ ñõîäèòñÿ. Ñàäèñü - äâà!

âû òèõî ñàì ñ ñîáîþ áåñåäóéòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 19:31 
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî
ïîëóøàðèÿ öûöêè

DefaeR , ïðèâåò! Îòëè÷íî îòäîõíóëà! Ìîðå ïîçèòèâà è âêóñíîãî âèíà. Íàðîä ê ñåçîíó ãîòîâèòñÿ. Ñàìîëåòû áèòêîì. :crazy:

Ìû òóò åùå ñ 8 íà 9 ìàÿ ó áàáóëüêè çàíî÷åâàëè, êîìíàòó ñíèìàëè - îíà äèòÿ âîéíû. Òàêîãî îíà ìíå ïîíàðàññêàçàëà çà ýòè óêðîãîäû, ÷òî ìíå ñðàçó âñå ÿñíî ñòàëî. Íåëüçÿ òàê ñ ëþäüìè, îõ íåëüçÿ... :15: Åùå çàïàäåíöà îäíîãî âñòðåòèëà - îí â Ñåâàñòîïîëü ïåðåáðàëñÿ íà ÏÌÆ. Óäèâèòåëüíûé ãîðîä, êîíå÷íî... æàëü ìû òàì îäíó íî÷ü òîëüêî áûëè...
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 19:34 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>âîò ýòî èíòåðåñíî ïðîðîê èëè óïîðîòûé. èëè óïîðîòûé ïðîðîê.
>>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/13239 1 0-echo/
>Òû î êîì? Òàì Äûìàðñêèé, Øåâàðäíàäçå è Ïðîõàíîâ.
>Øåâàðäíàäçå ïàðòèéíàÿ è ïðîäàæíàÿ æîïà. Äûìàðñêîãî íå çíàþ ( ÷òî òàì îí ïèøåò ÷èòàòü íå áóäó). Ïðîõàíîâ çàáàâåí. Ó íåãî ìíîãî ýêçîòè÷åñêèõ òàðàêàíîâ â áàøêå (íà ìîé âçãëÿä êîíå÷íî).

î ïðîõàíîâå åñíî. åãî æå ïðèãëàñèëè ñåÿòü ðàçóìíîå, äîáðîå, âå÷íîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 19:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Óíèêàëüíîñòü íå íóæíà. Òðåáóåòñÿ ïðîñòîå ïîíèìàíèå, ÷òî òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî - ëó÷øèé ãàðàíò ñòàáèëüíîñòè ðàçâèòèÿ è ìåñòà íà ðûíêå.
çäåñü íå ñîãëàøóñü. íå êàæäîìó äàíî ñòàòü ëèäåðîì. âïåðåä âûðûâàþòñÿ êàê ðàç óíèêàëüíûå.

>Çàêîí÷èòñÿ ýðà íåôòè - ïåðåñÿäóò íà âåðáëþäîâ.
êñòàòè, ÎÀÝ íåïëîõî äèâåðñèôèöèðóåòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 19:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàêîãî îíà ìíå ïîíàðàññêàçàëà çà ýòè óêðîãîäû, ÷òî ìíå ñðàçó âñå ÿñíî ñòàëî. Íåëüçÿ òàê ñ ëþäüìè, îõ íåëüçÿ..
Íàïðèìåð?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 20:19 
Tomsk
GuitaR_êà

Eternitß ñïàñèáî, ðàä çà òåáÿ, ÿ ïðîñòî ðåøèë ïðîâåðèòü èíôîðìàöèþ êîòîðàÿ ìíå ïîñòóïàëà îò ëþäåé êîòîðûå òîæå òóäà ñãîíÿëè. Â îáùåì, âñå ãîâîðÿò òîæå ñàìîå)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 20:34 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>Ïðîñòî íå èõ íèøà. Îíà è Ðîññèè-òî äîñòàëàñü îò ÑÑÑÐ - äðóãîãî ãîñóäàðñòâà-ïîëþñà. Ñàìîñòîÿòåëüíî çäåñü ïîêà íå ñîçäàíî íè îäíîé ëèäèðóþùåé îòðàñëè, êðîìå Ãàçïðîìà.

À â Ðîññèè ÷òî äðóãîé íàðîä æèâ¸ò? Òî ÷òî â ÑÑÑÐ áûëî ñäåëàíî ýòî áàçà. Êîòîðóþ Ðîññèÿ ñëàâà Áîãó íå âñþ ïðîöðàëà. È äàæå êàê òî ðàçâèâàåò.
Íàïðèìåð, ó Îñìàíñêîé èìïåðèè òîæå â ñâî¸ âðåìÿ áûëî âñ¸ âåñüìà êðóòî. Íî ÷òî ñåé÷àñ îò íèõ îñòàëîñü? Òóðöèÿ... :4:

>Ìû æå ãîâîðèì î âíåøíåì ïàðòí¸ðñòâå, âåðíî? Òàê âîò ðîññèéñêèå òåõíîëîãèè â ýòîì ñåãìåíòå çàíèìàþò î÷åíü ñêðîìíîå ìåñòî.

Ïîêà äà. Íî òàê íàì è ïðåäëîæèòü òî íå÷åãî, êðîìå òîãî â ÷¸ì ó íàñ åñòü ôèøêà. Õîòÿ õóäî áåäíî íèùåáðîäàì è ëàäó ïðîäà¸ì. È ñòàíêè êàêèå òî è ÷¸ òî òàì ïî ìàëåíüêó èç ìàøèíîñòðîåíèÿ è ïðî÷åãî... È êîå ÷òî äàæå íå íèùåáðîäàì. Íî ýòî êîíå÷íî íå öèôðû...
Íî òàê è ÑÑÑÐ âåñü íå íåôòåãàçîâûé ýêñïîðò íà ÑÝÂ îðèåíòèðîâàë. Çàïàä ó íåãî òîæå ìàëî ÷òî áðàë. Â ìàñøòàáàõ ìèðîâîãî ðûíêà.

>>Ñðàâíè ñêîëüêî Ðîññèÿ ïðîäàâàëà â 90å è íà÷àëî 00õ è ñêîëüêî è ÷åãî ïðîäà¸ò ñåé÷àñ.
> 90-å ëþäÿì ýëåìåíòàðíî çàðïëàòó ïëàòèòü áûëî íå ÷åì ïîñëå ñîâåòñêîãî áàíêðîòñòâà. Ïîòîì íåôòÿíêà âûòàùèëà íåìíîãî.

Íó âîò. Âûòàùèëà æå è òàùèò. Íà ÷òî ïî òâîåìó ìîñòû íà Ä ïîñòðîèëè? À àðìèþ ïåðåâîîðóæàþò? À çàâîäû ÂÏÊ è ïðî÷èå çàïóñòèëè? À ïîñëå íàâîäíåíèÿ ëþäÿì æèëü¸ âûñòðîèëè è êîìïåíñàöèþ äàëè èç êàêèõ áàðûøåé?

>Ñêàæè ïðîùå - íèêîìó íå íóæíî.

Ïðè òàêîé êîíêóðåíöèè è ëîááè åñòåñòâåííî. Íî îïÿòü æå, íå íèêîìó. À â îñíîâíîì.

>>À êàêèå âûñîêèå òåõíîëîãèè ïðîäà¸ò íàïðèìåð èòàëèÿ, ôðàíöèÿ, ãåðìàíèÿ, ôèíëÿíäèÿ, àíãëèÿ?
>Ñìîòðè ñòðóêòóðû ýêîíîìèê - ãóëãèòñÿ çà ìèíóòó.

pera&sourceid=opera#newwindow=1&q=%D0%A1%D1%82%D1% 80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D1%8D%D0%B A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA

:4:

ß î êîíêðåòíûõ ñòðàíàõ ñïðîñèë è î êîíêðåòíîì ïðîäóêòå. À òû ñëèâàåøüñÿ...

>Óíèêàëüíîñòü íå íóæíà. Òðåáóåòñÿ ïðîñòîå ïîíèìàíèå, ÷òî òåõíîëîãè÷åñêîå ëèäåðñòâî - ëó÷øèé ãàðàíò ñòàáèëüíîñòè ðàçâèòèÿ è ìåñòà íà ðûíêå.

Çà íåèìåíèåì àëüòåðíàòèâû. Íàïðèìåð Øâåéöàðèÿ èëè Ëþêñåíáóðã ïî óðîâíþ æèçíè âûøå ÷åì ÿïîíèÿ. À ÂÂÏ íà äóøó íàñåëåíèÿ ó ñûðüåâûõ ñòðàí òàêèõ êàê Êàòàð, Êóâåéò, Íîðâåãèÿ íàìíîãî ïðåâûøàåò ÿïîíñêèé. È ÷òî ïðîêó â òàêîì ëèäåðñòâå äëÿ îòäåëüíî âçÿòîãî ãðàæäàíèíà?
È ïîòîì, ýòî äàëåêî íå ãàðàíò. Íóæíî ïîñòîÿííî áûòü â ïðîòèâîñòîÿíèè. Öåëûå êîìïàíèè áûâøèå ëèäåðàìè ñâàëèâàþò â êàíàâó, åñëè ãäå òî ñëåãêà îøèáñÿ.

>Ó àðàáîâ ìîðå íåôòè, à ïî ñóòè îòñòàëûé íàðîä ñ àáñîëþòíûìè ìîíàðõàìè âî ãëàâå. Çàêîí÷èòñÿ ýðà íåôòè - ïåðåñÿäóò íà âåðáëþäîâ. Çàïàä â ýòîì ñìûñëå áîëåå ïðàãìàòè÷åí è ïðîäóìàí.

Åñëè íå óñïåþò íåôòåáàêñû ãðàìîòíî ïðîèíâåñòèðîâàòü â ïåðåäîâûå ýêîíîìèêè, èëè ó ñåáÿ ÷¸ òî ôåðäèïåðäîçíîå íå çàìóòÿò íà ýòè áàáêè. Êñòàòè ýòî è Ðîññèè â ïîëíîé ìåðå êàñàåòñÿ.


>Íå âûäóìûâàé. Äëÿ íåôòÿíîé îòðàñëè, òåì áîëåå îðèåíòèðîâàííîé òîëüêî íà ñâîé ðûíîê, áîëüøèõ òîëï íå òðåáóåòñÿ. Ìîæíî ïîäóìàòü, ó íàñ âñÿ ñòðàíà íåôòü êà÷àåò.

 íåôòåïðîìå 660 òûù, â ãàçïðîìå (íå ïóòàòü ñ êîìïàíèåé) ïðèìåðíî ñòîëüêî æå. Íî åù¸ åñòü çàíÿòîñòü ìåòàëëóðãèè (òðóáû è ïðî÷àÿ õðåíü), à ñòàëî áûòü è ãîðíîäîáûâàþùàÿ ïðîìûøëåííîñòü è ãîðíîäîáûâàþùåå îáîðóäîâàíèå... :4:
À â îòâåò ñïðîøó, à ìíîãî ëè ßïîíèÿ è Ãåðìàíèÿ íà îáîðîíó òðàòèò? Íà ÂÏÊ íàïðèìåð, íà àðìèþ? :popc:

>>Ïî ïðèðîäíûì çàïàñàì è îáú¸ìàì äîáû÷è - èñêëþ÷èòåëüíà.
>Òîëüêî ãàç.

Íåôòü òîæå. Àðêòè÷åñêèé øåëüô åñëè äî íåãî äîéä¸ò èìååò êîëîññàëüíûå çàïàñû. Òóò îïÿòü íàøè ñåáå íèøòÿê óðâàëè. Äà è íåðàçðàáîòàííûå çàïàñû íà ñóøå åù¸ åñòü. Ïðîñòî çà÷åì ñïåøèòü? Ðåøàòü ïðîáëåìû íàäî ïî ìåðå èõ ïîñòóïëåíèÿ. ×åì áîëüøå íàêà÷àþò íåôòè (ïðåâûøàþùåé ñïðîñ) òåì áîëüøå óáûòêîâ äëÿ õîçÿåâ íàñîñà. Ïëàòèòü òî çà âûêà÷êó ðàáîòíèêàì âñ¸ ðàâíî íàäî.

>Íî åãî íàëè÷èå íèêîèì îáðàçîì íå ñòàâèò ìèð â çàâèñèìîñòü îò ñåáÿ. Òîò æå Êèòàé æå æèë áåç ðîññèéñêîãî ãàçà - è íè÷åãî.

À çà÷åì ýòî íàäî? Ãëàâíîå ÷òîá ýòî áûëî âûãîäíî îáîèì ïàðòí¸ðàì, êàê â ñåêñå :) À áðàòü êîãî òî çà ãîðëî èëè âûêðó÷èâàòü ðóêè ýòî ôîðñìàæîð. À ôîðñìàæîð íèêîìó íå íóæåí. Íó èëè ïî÷òè íèêîìó.

>>À íàñ÷¸ò ãåøåôòà ñ ïðîäàæ âûñîêèõ òåõíîëîãèé, ïîäóìàé, à ÷òî áû òîãäà èçìåíèëîñü?
>Âûøå îáúÿñíèë.

Íåò íå îáúÿñíèë. Òâî¸ îáúÿñíåíèå íå âûäåðæèâàåò êðèòèêè. Ïîñìîòðè âíåøíèå äîëãè âûñîêîòåõíîëîãè÷åñêèõ ñòðàí. :) Ñòàáèëüíîñòü ãîâîðèøü? Äà áåç íóæíîãî êîëè÷åñòâà ïî ïîòðåáíîñòÿì ýíåðãîíîñèòåëåé îíè ïðîñòî ðóõíóò äî óðîâíÿ àëáàíèè èëè ðóìûíèè. Íî ðóìûíû òî õîòü ïðèâû÷íûå (ñîâåòñêàÿ øêîëà), à íåæíûå åâðîïåéöû ñðàçó êîììóíó ïàðèæñêóþ ñ ìàéäàíîì óñòðîÿò :)

Òåõíîëîãèè ýòî êîíå÷íî æå õîðîøî. Íî áåç òåïëà è ñâåòà îíè íàêóé íèêîìó íå íóæíû. Ìîæíî êîíå÷íî òàì ðåêè ïåðåêðûòü, âåòðÿêîâ ïîíàñòðîèòü, ñîëíå÷íûå áàòàðåè ïî êðûøàì çàèáåíèòü, íî õâàòèò ëè âñåãî ýòîãî íà èíäóñòðèþ ñòðàíû âõîäÿùóþ õîòÿ áû â 10êó êðóïíåéøèõ ýêîíîìèê?
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 20:48 
Tomsk
GuitaR_êà

>À çà÷åì ýòî íàäî? Ãëàâíîå ÷òîá ýòî áûëî âûãîäíî îáîèì ïàðòí¸ðàì, êàê â ñåêñå À áðàòü êîãî òî çà ãîðëî èëè âûêðó÷èâàòü ðóêè ýòî ôîðñìàæîð. À ôîðñìàæîð íèêîìó íå íóæåí. Íó èëè ïî÷òè íèêîìó.
À êàê òû äóìàåøü, ÷òî ðåíòàáåëüíåå, òÿíóòü òðóáîïðîâîä ïî ðàâíèíå, èëè ïî ãîðàì è ïîä âîäîé?
À åùå åñòü òàêîå ïîíÿòèå, êàê âçÿòü ñ êëèåíòà ïî ìàêñèìóìó. Åñëè Åâðîïà ñïîñîáíà ïëàòèòü áîëüøå ÷åì Êèòàé (îáúåêòèâíî ñïîñîáíà), òî áèçíåñìåí ñðûâàåò ñòîëüêî, ñêîëüêî ìîæíî (ïî ìàêñèìóìó, íó èëè áëèæå ê ýòîìó ïîíÿòèþ). À åùå, ìîæíî ïîïðîáîâàòü çàðÿäèòü öåíó íàîáóì, âäðóã ïðîêàòèò, ïðèìåð êîíòðàêòà ïîäïèñàííîãî Òèìîøåíêî, çà ÷òî å¸ êñòàòè è ïîñàäèëè.
Åñëè áèçíåñ îòëàæåí, òî ìîæíî ïîçâîëèòü ñåáå ëàâèðîâàòü ìåæäó íèæíåé è âåðõíåé öåíîâîé ãðàíèöåé. Íî íèæíåé, ýòî íå îçíà÷àåò - íå âûãîäíîé è íåðåíòàáåëüíîé, ïðîñòî ïðèáûëü ìåíüøå, íî îíà âñå ðàâíî åñòü. Íèêòî íå ðàáîòàåò ñåáå â óáûòîê, èëè òû ðåàëüíî ñ÷èòàåøü, ÷òî â ãàçïðîìå ñèäÿò ëîõè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 20:53 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 22.05.2014 20:34

Àëëåê, î÷åíü ìíîãî òåêñòà. Äàâàé, ÿ íå áóäó îòâå÷àòü.
Ñâîþ ïîçèöèþ îáîçíà÷èë ÿñíåå ÿñíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 21:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Àëëåê, òîëüêî íàñ÷¸ò îäíîãî ïîÿñíþ:
>Ïîñìîòðè âíåøíèå äîëãè âûñîêîòåõíîëîãè÷åñêèõ ñòðàí. Ñòàáèëüíîñòü ãîâîðèøü?

Äà, ñòàáèëüíîñòü. Ïîòîìó ÷òî ýòè ñòðàíû îòðàáàòûâàþò äîëãè. À èõ ðîñò ïðèìåðíî ïðîïîðöèîíàëåí ðîñòó ñîáñòâåííîìó.
Êðåäèòíàÿ ýòîíîìèêà - ñåãîäíÿøíÿÿ ðåàëüíîñòü. Íåò íèêàêîé öåëè ðàçäàòü âñå äîëãè è æèòü áåç íèõ. Áîëåå òîãî, åñëè ïîäåëèøü äîëãè íà òóøó íàñåëåíèÿ, âûÿñíèøü, ÷òî â ñàìûõ çàäîæàâøèõ ñòðàíàõ ýòè ñóììó âïîëíå ïîäú¸ìíû äëÿ íåìåäëåííîé âûäà÷è.

Òû æ ãîâîðèë, ÷òî èìååøü ýêîíîìè÷åñêîå îáðàçîâàíèå. Ñòûäíî íå çíàòü òàêèõ âåùåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 21:03 
Òüìóòàðàêàíü
Âàíòóç

>Àëëåê, î÷åíü ìíîãî òåêñòà. Äàâàé, ÿ íå áóäó îòâå÷àòü.
>Ñâîþ ïîçèöèþ îáîçíà÷èë ÿñíåå ÿñíîãî.

Íå ëóêàâü, òû óæå ïðî÷èòàë ;)
Íå õî÷åøü, íå îòâå÷àé. Íî òâîåãî òåêñòà áûëî òîæå íåìàëî. ß ëèøü ïî êàæäîìó ïóíêòó îòâåòèë. Íå òîëüêî ïðî÷èòàâ, íî è ïðîâåðèâ íåêîòîðûå äàííûå. :) Êàêîé òî òû íåòîëåðàíòíûé ñòàë... :lol:
ß çà ëþáîé êèïåæ, îêðîìÿ ãîëîäîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 22.05.2014 21:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íå ëóêàâü, òû óæå ïðî÷èòàë

Äà, è ïîíÿë, ÷òî èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå.
Çàêðûòàÿ òåìà