>DefaeR , полярные мнения тоже хорошо. Ибо тогда рождается истина. Не думаю, что олируп враг и хочет что бы его страну прессанули. Он просто более въедлив, что не считаю недостатком.
Нет, он не въедлив. Если бы он хотел докапаться до истины, то рассматривал бы все точки зрения с одинаковой предвзятостью. А я вижу только полет в одной плоскости, без виражей и набора высоты.
Нет, он не въедлив. Если бы он хотел докапаться до истины, то рассматривал бы все точки зрения с одинаковой предвзятостью. А я вижу только полет в одной плоскости, без виражей и набора высоты.
>>DefaeR , полярные мнения тоже хорошо. Ибо тогда рождается истина. Не думаю, что олируп враг и хочет что бы его страну прессанули. Он просто более въедлив, что не считаю недостатком.
>Нет, он не въедлив. Если бы он хотел докапаться до истины, то рассматривал бы все точки зрения с одинаковой предвзятостью. А я вижу только полет в одной плоскости, без виражей и набора высоты.
Я думаю, это от того, что на него сразу начинают набрасываться, а он в таком раскладе уже не желает объективной дискуссии, вот и протестует.
>Нет, он не въедлив. Если бы он хотел докапаться до истины, то рассматривал бы все точки зрения с одинаковой предвзятостью. А я вижу только полет в одной плоскости, без виражей и набора высоты.
Я думаю, это от того, что на него сразу начинают набрасываться, а он в таком раскладе уже не желает объективной дискуссии, вот и протестует.
>Он же написал: "...если это правда". Т.е. он не утверждает что это правда.
он написал что если это правда, то это вещдок.... для кого, почему ему непременно хочется получить вещдоки об агрессии?
Вот я, к примеру, увидев это видео очень расстроился, потому что реально подумал, что вполне может быть. Но я же не стал его сюда впихивать ради того, чтобы показать всем. Я порылся и нашел контраргумент. Олирупу пофигу на контраргументы, ему главное в лужу бздануть, понимаешь?
он написал что если это правда, то это вещдок.... для кого, почему ему непременно хочется получить вещдоки об агрессии?
Вот я, к примеру, увидев это видео очень расстроился, потому что реально подумал, что вполне может быть. Но я же не стал его сюда впихивать ради того, чтобы показать всем. Я порылся и нашел контраргумент. Олирупу пофигу на контраргументы, ему главное в лужу бздануть, понимаешь?
>ситуация с так называемым "наступлением" чётко,и в который раз, показывает,
>по чьей инициативе льётся кровь,и кто виноват в кризисе.
>Поскольку сейчас в знаменитых Славянске,Северодонецке или Мариуполе восстаний нет,
>очевидно,что запал СНАРУЖИ.И всегда там был.
>Уверен,что как только ДНРЛНР сложат оружие,всё кончится в тот же миг,и ни один человек больше не погибнет.
>Например,хотя бы потому что ни один там человек не погиб до провозглашения ДНРЛНР.
>Ссылки на "у людей наболело" странны,т.к. массовых демонстраций там вроде не было.
>И...да, само провозглашение этих "империй" и референдум были незаконны в любом случае.
вот скажи мил человек ты нормален? ))))) а вариант нацгадия сложит оружие почему не рассматриваешь? А то, что и В Мариуполе и в Славянске и в Краматорске продолжаются стычки, а люди из этих городов в Армии ДНР, и желают освободить свою Родину, тебе почему такая мысль не приходит в голову? Че ты несешь такой дикий бред? Или тебе показать надписи новые на стенах в этих городах, Сожженныеотделения Привата, диверсии на блокпостах,. Ты не слышал про отряд имени Нестора Махно? --а зря, огни очень неплохо воюют в Запорожье и уже несколько колонн оприходовали. Такая же есть фигня и в Харьковской области. Народ против бендеровцев и это факт, как бы вы пиндосы не хотели это представить по другому.
>по чьей инициативе льётся кровь,и кто виноват в кризисе.
>Поскольку сейчас в знаменитых Славянске,Северодонецке или Мариуполе восстаний нет,
>очевидно,что запал СНАРУЖИ.И всегда там был.
>Уверен,что как только ДНРЛНР сложат оружие,всё кончится в тот же миг,и ни один человек больше не погибнет.
>Например,хотя бы потому что ни один там человек не погиб до провозглашения ДНРЛНР.
>Ссылки на "у людей наболело" странны,т.к. массовых демонстраций там вроде не было.
>И...да, само провозглашение этих "империй" и референдум были незаконны в любом случае.
вот скажи мил человек ты нормален? ))))) а вариант нацгадия сложит оружие почему не рассматриваешь? А то, что и В Мариуполе и в Славянске и в Краматорске продолжаются стычки, а люди из этих городов в Армии ДНР, и желают освободить свою Родину, тебе почему такая мысль не приходит в голову? Че ты несешь такой дикий бред? Или тебе показать надписи новые на стенах в этих городах, Сожженныеотделения Привата, диверсии на блокпостах,. Ты не слышал про отряд имени Нестора Махно? --а зря, огни очень неплохо воюют в Запорожье и уже несколько колонн оприходовали. Такая же есть фигня и в Харьковской области. Народ против бендеровцев и это факт, как бы вы пиндосы не хотели это представить по другому.
>Олирупу пофигу на контраргументы, ему главное в лужу бздануть, понимаешь?
Именно. Держи пять.
Именно. Держи пять.
>https://www.youtube.com/watch?feature=player_embe d ded&v=r7zabXxF_bE
>видос с обстрелом. Если действительно с российской территории - вещдок
глупее ничего не придумали. Стрельба с территории РФ ваще не имеет никакого смысла, просто потому, что мобильная артиллерия маневрирует в районе очень даже неплохо с использованием просёлков и и нейтральной зоны, как заблагорассудится. Ничего, кроме политического пистежа в этих заявах и "доказательствах" нет. И потом - укроармии и ещё более командованию стрёмно, что какие-то успехи противника совершаются без российского участия, они тока и ищёт поводы призвать иностранные войска - вот и брешут, как дышат.
>видос с обстрелом. Если действительно с российской территории - вещдок
глупее ничего не придумали. Стрельба с территории РФ ваще не имеет никакого смысла, просто потому, что мобильная артиллерия маневрирует в районе очень даже неплохо с использованием просёлков и и нейтральной зоны, как заблагорассудится. Ничего, кроме политического пистежа в этих заявах и "доказательствах" нет. И потом - укроармии и ещё более командованию стрёмно, что какие-то успехи противника совершаются без российского участия, они тока и ищёт поводы призвать иностранные войска - вот и брешут, как дышат.
Ваще по "методичкам Госдепа" война с самой настоящей росармией "должна" была начаться ещё в марте в Крыму - вот по этой "методичке" и гонится вся пропоганда, независимо от реальности - парубии-со-справками и их кураторы и подельники не умеют сами ничего сочинять, "читают по бумажке"...
>Олирупу пофигу на контраргументы, ему главное в лужу бздануть, понимаешь?
DefaeR , ну здесь здравое зерно в твоих суждениях есть.
DefaeR , ну здесь здравое зерно в твоих суждениях есть.
Вообще, анализируя форум, больше здравых аргументов, без психов и истерик у наших парней Этер и Дефаер и другие.
>Уверен,что как только ДНРЛНР сложат оружие,всё кончится в тот же миг,и ни один человек больше не погибнет.
Представляете, уверен он)))
А я уверен, что если бы Янукович пресонул бы майдан, то войны не было бы вообще.
А если Поросенко скажет, мы уводим войска за территорию Донецкой и Луганской областей, и проведём легитимный референдум 1 октября за самоопределение ДНР и ЛНР. То война закончится. А Поросенко ещё неделю будет живым президентом.
Представляете, уверен он)))
А я уверен, что если бы Янукович пресонул бы майдан, то войны не было бы вообще.
А если Поросенко скажет, мы уводим войска за территорию Донецкой и Луганской областей, и проведём легитимный референдум 1 октября за самоопределение ДНР и ЛНР. То война закончится. А Поросенко ещё неделю будет живым президентом.
Долой истерики 
Вот интересная новость.
"Бойцы АТО захватили в плен группу российских военных, которые являются представителями подразделения 98-й гвардейской дивизии 331-го парашютно-десантного полка."
Т.е.,это уже не один отщепенец,перепутавший русский и украинский Донецки,
а прямо толпа:
Мне кажется,
мы все можем пока перестать распыляться на ругань,
и нынче аккуратно проверить украинские власти и СМИ на честность.
Покажут эту "группу десантников" по украинскому ТВ и вообще,с именами и признаниями- дело одно.
Сольют втихомолку,как утку-дело совсем другое.
Но это объективная проверка.
Кто-то против?
Отвечая на многочисленные вопросы-предложение Нацгвардии сложить оружие-это всё равно,что предложение спецназу в Беслане оставить школу в покое и идти спокойно пить пиво. Странно,мягко говоря.ОВД для того и нужны,чтобы наводить порядок,и даже с оружием в руках,если ПРЕСТУПНИК ВООРУЖЁН.
Вот интересная новость.
"Бойцы АТО захватили в плен группу российских военных, которые являются представителями подразделения 98-й гвардейской дивизии 331-го парашютно-десантного полка."
Т.е.,это уже не один отщепенец,перепутавший русский и украинский Донецки,
а прямо толпа:
Мне кажется,
мы все можем пока перестать распыляться на ругань,
и нынче аккуратно проверить украинские власти и СМИ на честность.
Покажут эту "группу десантников" по украинскому ТВ и вообще,с именами и признаниями- дело одно.
Сольют втихомолку,как утку-дело совсем другое.
Но это объективная проверка.
Кто-то против?
Отвечая на многочисленные вопросы-предложение Нацгвардии сложить оружие-это всё равно,что предложение спецназу в Беслане оставить школу в покое и идти спокойно пить пиво. Странно,мягко говоря.ОВД для того и нужны,чтобы наводить порядок,и даже с оружием в руках,если ПРЕСТУПНИК ВООРУЖЁН.
>>Уверен,что как только ДНРЛНР сложат оружие,всё кончится в тот же миг,и ни один человек больше не погибнет.
>Представляете, уверен он)))
>А я уверен, что если бы Янукович пресонул бы майдан, то войны не было бы вообще.
>А если Поросенко скажет, мы уводим войска за территорию Донецкой и Луганской областей, и проведём легитимный референдум 1 октября за самоопределение ДНР и ЛНР. То война закончится. А Поросенко ещё неделю будет живым президентом.
ЛЮДВИГ,
будьте уверены в чём угодно, но украинизация,например, Северодонецка(не думаю,что это исключение)
началась ЗАДОЛГО до Евромайдана. У меня там бывший приятель детей в школу водил,ругался сильно.
Так что ваша версия не прокатывает супротив фактов.
>Представляете, уверен он)))
>А я уверен, что если бы Янукович пресонул бы майдан, то войны не было бы вообще.
>А если Поросенко скажет, мы уводим войска за территорию Донецкой и Луганской областей, и проведём легитимный референдум 1 октября за самоопределение ДНР и ЛНР. То война закончится. А Поросенко ещё неделю будет живым президентом.
ЛЮДВИГ,
будьте уверены в чём угодно, но украинизация,например, Северодонецка(не думаю,что это исключение)
началась ЗАДОЛГО до Евромайдана. У меня там бывший приятель детей в школу водил,ругался сильно.
Так что ваша версия не прокатывает супротив фактов.
>Есть инфа касающаяся Камазов, гуманитарки и "внезапного" наступления ополченцев по всему фронту. Пруфа нет, со слов одного человека, имеющего непосредственное отношение к тому конвою. Верить или нет, личное дело каждого.
>Для наступления, ополченцам остро недоставало горючего. В каждом Камазе по два бака на 300 л. каждый. До Луганска 70 км. Туда обратно 150 км. Расход топлива Камазом, в среднем 25 л / 100 км. Баки были залиты под завязку, истратили они по 40-50 л. Осталось 550 л. в каждом Камазе. Умножаем на 280 получается 154 000 л. солярки!
они больше недели готовили контрнаступление и ГСМ для технеги запасали заранее - завезти это добро за такой срок особой проблемы не представляет (и по Ураинской территории и из РФ). Кроме того, чтобы так быстро тут же "слить" и развезти по базам и фронтам топливо никакого транспорта и времени не хватит...
>Для наступления, ополченцам остро недоставало горючего. В каждом Камазе по два бака на 300 л. каждый. До Луганска 70 км. Туда обратно 150 км. Расход топлива Камазом, в среднем 25 л / 100 км. Баки были залиты под завязку, истратили они по 40-50 л. Осталось 550 л. в каждом Камазе. Умножаем на 280 получается 154 000 л. солярки!
они больше недели готовили контрнаступление и ГСМ для технеги запасали заранее - завезти это добро за такой срок особой проблемы не представляет (и по Ураинской территории и из РФ). Кроме того, чтобы так быстро тут же "слить" и развезти по базам и фронтам топливо никакого транспорта и времени не хватит...
>Т.е.,это уже не один отщепенец,перепутавший русский и украинский Донецки,
>а прямо толпа:
>http://censor.net.ua/news/299553/ukrainskie_voiny _zahvatili_v_plen_gruppu_voenny...yutnodesantnogo
>Мне кажется,
>мы все можем пока перестать распыляться на ругань,
>и нынче аккуратно проверить украинские власти и СМИ на честность.
да пошли они #####. Цензорнет - ваще самая жопа пропоганды...
>а прямо толпа:
>http://censor.net.ua/news/299553/ukrainskie_voiny _zahvatili_v_plen_gruppu_voenny...yutnodesantnogo
>Мне кажется,
>мы все можем пока перестать распыляться на ругань,
>и нынче аккуратно проверить украинские власти и СМИ на честность.
да пошли они #####. Цензорнет - ваще самая жопа пропоганды...
>А я уверен, что если бы Янукович пресонул бы майдан, то войны не было бы вообще.
Янукович не смог это сделать. Весь генералитет сдрыснул. Информация из личных источников (от чела, который служил в войсках, отправленных тогда на Майдан). Как тут верно заметили, самая достоверная инфа.
Янукович не смог это сделать. Весь генералитет сдрыснул. Информация из личных источников (от чела, который служил в войсках, отправленных тогда на Майдан). Как тут верно заметили, самая достоверная инфа.
нужно быть оооочень наивным чукотским юношей, пастухом оленей и повелителем юрт, чтобы верить в высокие моральные качества Яныка. Ежу понятно, что он пытался разогнать майдановцев. Но увы, пук вышел...
В Пскове прошли закрытые похороны местных десантников
>http://slon.ru/fast/russia/v-pskove-proshli-zakry tye-pokhorony-mestnykh-desantni...v-1147710.xhtml
>В Пскове прошли закрытые похороны местных десантников
Довольно сдержанная статейка... Если это правда, тада ой...
>В Пскове прошли закрытые похороны местных десантников
Довольно сдержанная статейка... Если это правда, тада ой...
Из Краматорска пускали Точки-У. По Донецку что-то сильно бахнуло несколько раз - по одним источникам РСЗО, по другим - Точка-У. Как всегда били по жилым кварталам - есть погибшие и раненные.
>>http://slon.ru/fast/russia/v-pskove-proshli-zakr y tye-pokhorony-mestnykh-desantni...v-1147710.xhtml
>>В Пскове прошли закрытые похороны местных десантников
>Довольно сдержанная статейка... Если это правда, тада ой...
источник - "ОБС", называется.
>>В Пскове прошли закрытые похороны местных десантников
>Довольно сдержанная статейка... Если это правда, тада ой...
источник - "ОБС", называется.
>о люстрация не за горами, СБУ почистят
Поздравляю, болезни, ты собралась люстрировать щирогопатриота патриота незалежной Украины только за то, что у него родня живет в Крыму... censored, которые не зная обстановки делают скоропалительные выводы. Прямо расценивать тебя хочется - более удобной жертвы для показательно паркинге найти!
Поздравляю, болезни, ты собралась люстрировать щирогопатриота патриота незалежной Украины только за то, что у него родня живет в Крыму... censored, которые не зная обстановки делают скоропалительные выводы. Прямо расценивать тебя хочется - более удобной жертвы для показательно паркинге найти!
Болезная* (планшет нерюзгей)
Порки
>А я уверен, что если бы Янукович пресонул бы майдан, то войны не было бы вообще.
>А если Поросенко скажет, мы уводим войска за территорию Донецкой и Луганской областей, и проведём легитимный референдум 1 октября за самоопределение ДНР и ЛНР. То война закончится. А Поросенко ещё неделю будет живым президентом.
Да не спорьте вы... Я кажется вспомнил этот фильм. Наши дойдут до Киева. И даже на Львов потом пойдут преследовать....
>А если Поросенко скажет, мы уводим войска за территорию Донецкой и Луганской областей, и проведём легитимный референдум 1 октября за самоопределение ДНР и ЛНР. То война закончится. А Поросенко ещё неделю будет живым президентом.
Да не спорьте вы... Я кажется вспомнил этот фильм. Наши дойдут до Киева. И даже на Львов потом пойдут преследовать....
Сидор Артемьевич , фильтруй. 
>хитрец бандера сам сдох, не дожидаясь когда его за шею вздёрнут - вот и весь секрет
Вот я о чём и говорю, уровень подготовки докладчика впечатляет. Даже у этом вопросе.
>Бабий яр, Волынская резня, Хатынь и масса других подвигов Бандеры
Ещё один.
Робяты, знаете в чём проблема? Ты можешь быть прав принципиально, но если ты двоечник, то тебя просто не будут слушать в приличном обществе.
Самое печальное, что своими нелепыми аргументами двоечники наносят вред защищаемой идее. Ведь это на самом деле плохо - опора на крайний национализм, реабилитация таких одиозных личностей. Это действительно нужно критиковать и не спускать. Но только грамотно, а не неся всякую ерунду.
>хитрец бандера сам сдох, не дожидаясь когда его за шею вздёрнут - вот и весь секрет
Вот я о чём и говорю, уровень подготовки докладчика впечатляет. Даже у этом вопросе.
>Бабий яр, Волынская резня, Хатынь и масса других подвигов Бандеры
Ещё один.
Робяты, знаете в чём проблема? Ты можешь быть прав принципиально, но если ты двоечник, то тебя просто не будут слушать в приличном обществе.
Самое печальное, что своими нелепыми аргументами двоечники наносят вред защищаемой идее. Ведь это на самом деле плохо - опора на крайний национализм, реабилитация таких одиозных личностей. Это действительно нужно критиковать и не спускать. Но только грамотно, а не неся всякую ерунду.
>http://slon.ru/fast/russia/v-pskove-proshli-zakry tye-pokhorony-mestnykh-desantni...v-1147710.xhtml
>В Пскове прошли закрытые похороны местных десантников
Пскапские мы, мабилиозваные...
>В Пскове прошли закрытые похороны местных десантников
Пскапские мы, мабилиозваные...
>Сидор Артемьевич , фильтруй.
>>хитрец бандера сам сдох, не дожидаясь когда его за шею вздёрнут - вот и весь секрет
>Вот я о чём и говорю, уровень подготовки докладчика впечатляет. Даже у этом вопросе.
>>Бабий яр, Волынская резня, Хатынь и масса других подвигов Бандеры
>Ещё один.
>Робяты, знаете в чём проблема? Ты можешь быть прав принципиально, но если ты двоечник, то тебя просто не будут слушать в приличном обществе.
>Самое печальное, что своими нелепыми аргументами двоечники наносят вред защищаемой идее. Ведь это на самом деле плохо - опора на крайний национализм, реабилитация таких одиозных личностей. Это действительно нужно критиковать и не спускать. Но только грамотно, а не неся всякую ерунду.
Ты или буквально воспринимаешь( типа Бандера лично там присутсвовал) или что знаешь чего не знаю я, что я тоже вполне допускаю.
>>хитрец бандера сам сдох, не дожидаясь когда его за шею вздёрнут - вот и весь секрет
>Вот я о чём и говорю, уровень подготовки докладчика впечатляет. Даже у этом вопросе.
>>Бабий яр, Волынская резня, Хатынь и масса других подвигов Бандеры
>Ещё один.
>Робяты, знаете в чём проблема? Ты можешь быть прав принципиально, но если ты двоечник, то тебя просто не будут слушать в приличном обществе.
>Самое печальное, что своими нелепыми аргументами двоечники наносят вред защищаемой идее. Ведь это на самом деле плохо - опора на крайний национализм, реабилитация таких одиозных личностей. Это действительно нужно критиковать и не спускать. Но только грамотно, а не неся всякую ерунду.
Ты или буквально воспринимаешь( типа Бандера лично там присутсвовал) или что знаешь чего не знаю я, что я тоже вполне допускаю.
>Ты или буквально воспринимаешь( типа Бандера лично там присутсвовал) или что знаешь чего не знаю я, что я тоже вполне допускаю.
Ты про "сам сдох" или про "подвиги", к которым он никакого отношения не имел? Поясни, пжлст.
Ты про "сам сдох" или про "подвиги", к которым он никакого отношения не имел? Поясни, пжлст.
Что значит не имел??? Типа сам не стрелял и не резал???
>Что значит не имел??? Типа сам не стрелял и не резал???
Типа сидел в концлагере всё это время.
Для тебя это новость? Почему я не удивлён. 
Его "подвиги" заключаются совсем в другом.
Типа сидел в концлагере всё это время.
Для тебя это новость? Почему я не удивлён. Его "подвиги" заключаются совсем в другом.
Что вы всё к этому бандере прицепились? Что, у Украины так мало было героев во время войны? На Украине Бандера - это самый великий воин, раз его так возвеличивают? Остальные украинцы в чём-то хуже Бандеры, если он герой, а они нет?
Мне кажется, вся эта возня с Бандерой, УПА и прочей нечестью должна быть оскорбительной в первую очередь для самих украинцев, если этих шутов восхваляют больше, чем их дедов, воевавших за спасение своего народа. И если украинцев это никак не трогает, значит у них либо что-то не так с мозгами, либо их чувство собственного достоинства растоптали так жёстко, что их уже ничто не оскорбляет и не унижает.
Мне кажется, вся эта возня с Бандерой, УПА и прочей нечестью должна быть оскорбительной в первую очередь для самих украинцев, если этих шутов восхваляют больше, чем их дедов, воевавших за спасение своего народа. И если украинцев это никак не трогает, значит у них либо что-то не так с мозгами, либо их чувство собственного достоинства растоптали так жёстко, что их уже ничто не оскорбляет и не унижает.
>Типа сидел в концлагере всё это время.
Ты чего употреблял? Он в застенках просидел 8 дней, после чего был торжественно поставлен на длвольствие вермахта
Ты чего употреблял? Он в застенках просидел 8 дней, после чего был торжественно поставлен на длвольствие вермахта
по твоему если бандиты из ОУН(б) участвовали в волынской резне за это ни какой ответсвенности нет на самом (б) ? Тебе скоько лет? 
>Типа сидел в концлагере всё это время.
Не всё. До сентября 1944 года. В особом номере заксенхаузена. Его навещала жена, его вкусно кормили и не гоняли на общие работы. А ещё, по документам Абвера он проходил как агент "Серый"
После "отсидки" он благополучно жил в Мюнхене. На спецквартире с охраной. Под чужой фамилией. "Начальство" рейха решило что он тут более необходим, чем на восточном фронте.
>Для тебя это новость? Почему я не удивлён.(с)
Не всё. До сентября 1944 года. В особом номере заксенхаузена. Его навещала жена, его вкусно кормили и не гоняли на общие работы. А ещё, по документам Абвера он проходил как агент "Серый"
После "отсидки" он благополучно жил в Мюнхене. На спецквартире с охраной. Под чужой фамилией. "Начальство" рейха решило что он тут более необходим, чем на восточном фронте.
>Для тебя это новость? Почему я не удивлён.(с)
Leper_Messiah , ты когда других пытаешься носом в гов_но ткнуть, убедись, что оно не твое 