>>То есть, в пределе- разорвать все договора,и отменить приоритет международного права внутри, да?
>>ОООООчень мудро и дальновидно.
>Все договоры разрывать не надо, а только те, которые наносят нам ущерб. А во внутренних делах должен быть приоритет внутреннего права, а не международного, тут вообще нечего обсуждать, это очевидно.
Нет, это не очевидно.
Ещё norddronУ хочу ответить.
Я говорил о том,что любой договор-следствие долгого и муторного процесса договаривания.
Договаривание же всегда следует за конфликтом.
Как и иерархия.
Соответственно, разрыв любой договорённости,пусть и влекущий некоторые выгоды,
автоматически порождает конфликт, выходом из которого будет лишь новая договорённость.
Отсюда вопрос-а нам сейчас нужны лишние международные конфликты?
Сейчас и торговое сальдо, и культурное, и научное-не в нашу пользу.
Значит, кто больше потеряет,в случае чего?
Давайте оценивать реальность трезво,по настоящему,а не по "тенденциям".
>>ОООООчень мудро и дальновидно.
>Все договоры разрывать не надо, а только те, которые наносят нам ущерб. А во внутренних делах должен быть приоритет внутреннего права, а не международного, тут вообще нечего обсуждать, это очевидно.
Нет, это не очевидно.
Ещё norddronУ хочу ответить.
Я говорил о том,что любой договор-следствие долгого и муторного процесса договаривания.
Договаривание же всегда следует за конфликтом.
Как и иерархия.
Соответственно, разрыв любой договорённости,пусть и влекущий некоторые выгоды,
автоматически порождает конфликт, выходом из которого будет лишь новая договорённость.
Отсюда вопрос-а нам сейчас нужны лишние международные конфликты?
Сейчас и торговое сальдо, и культурное, и научное-не в нашу пользу.
Значит, кто больше потеряет,в случае чего?
Давайте оценивать реальность трезво,по настоящему,а не по "тенденциям".
>Отсюда вопрос-а нам сейчас нужны лишние международные конфликты?
Разумеется нет. Но не мы разжигали, и к границам двигались.
Всё, как гритцо - последний рубеж.
В 41-ом тоже не верили..........
Разумеется нет. Но не мы разжигали, и к границам двигались.
Всё, как гритцо - последний рубеж.
В 41-ом тоже не верили..........
>>То есть, в пределе- разорвать все договора,и отменить приоритет международного права внутри, да?
>>ОООООчень мудро и дальновидно.
>То есть, мы технично опускаем предисторию этого договора - кто как его соблюдал.
Простите,я не владею предЫсторией вопроса,
но уверен,что сейчас плохое время для подобных телодвижений.
В смысле-разводиться с женой,лёжа в больнице со сложным переломом,мне кажется глупым,
даже если жена стерва.
>>ОООООчень мудро и дальновидно.
>То есть, мы технично опускаем предисторию этого договора - кто как его соблюдал.
Простите,я не владею предЫсторией вопроса,
но уверен,что сейчас плохое время для подобных телодвижений.
В смысле-разводиться с женой,лёжа в больнице со сложным переломом,мне кажется глупым,
даже если жена стерва.
>Простите,я не владею предЫсторией вопроса,
>но уверен,что сейчас плохое время для подобных телодвижений.
Не владеем, но осуждаем.
Логично, чо...
>но уверен,что сейчас плохое время для подобных телодвижений.
Не владеем, но осуждаем.
Логично, чо...
>Разумеется нет. Но не мы разжигали, и к границам двигались.
>Всё, как гритцо - последний рубеж.
>В 41-ом тоже не верили......
при всей любви к крыму... все таки лучше бы мы к границам подошли, чем тяпали то, что нам не пренадлежит..и пусть я не прав, но хохлов тоже можно понять,
и не надо 41 первый сюда приписывать, хватит уже этих предрассудков, большинство людей на планете хотят жить мирно.. не бывает так, что вот эти все плохие а мы хорошие...
>Всё, как гритцо - последний рубеж.
>В 41-ом тоже не верили......
при всей любви к крыму... все таки лучше бы мы к границам подошли, чем тяпали то, что нам не пренадлежит..и пусть я не прав, но хохлов тоже можно понять,
и не надо 41 первый сюда приписывать, хватит уже этих предрассудков, большинство людей на планете хотят жить мирно.. не бывает так, что вот эти все плохие а мы хорошие...
>В смысле-разводиться с женой,лёжа в больнице со сложным переломом,мне кажется глупым,
>даже если жена стерва.
В данном случае не жена, но мировой хулиган который уже у порога.
>даже если жена стерва.
В данном случае не жена, но мировой хулиган который уже у порога.
>и не надо 41 первый сюда приписывать, хватит уже этих предрассудков,
До 22 июня 41-го точно так же рассуждали.
До 22 июня 41-го точно так же рассуждали.
>при всей любви к крыму... все таки лучше бы мы к границам подошли, чем тяпали то, что нам не пренадлежит..и пусть я не прав, но хохлов тоже можно понять,
Это да, безусловно.
Это да, безусловно.
Хозе, ну вот зачем создавать эти образы?? ведь проще всего подсесть на эту идею.. что в общем то, с обеих сторон уже и происходит.. зачем всех под одну гребенку?
Lucky , потому что история должна учить.
А обстоятельства как то так вот складываются, что подгр####и они к нашим границам все эти годы после развала СССР.
Ты вот скажи, зачем, например, в Польше ракеты против Ирана? По-моему Турция поближе как то будет.
На карту военных баз НАТО и США посмотри. Может прозреешь...
А обстоятельства как то так вот складываются, что подгр####и они к нашим границам все эти годы после развала СССР.
Ты вот скажи, зачем, например, в Польше ракеты против Ирана? По-моему Турция поближе как то будет.
На карту военных баз НАТО и США посмотри. Может прозреешь...
>Lucky , потому что история должна учить.
>А обстоятельства как то так вот складываются, что подгр####и они к нашим границам все эти годы после развала СССР.
>Ты вот скажи, зачем, например, в Польше ракеты против Ирана? По-моему Турция поближе как то будет.
>На карту военных баз НАТО и США посмотри. Может прозреешь...
и что теперь кидаться из угла в угол и орать кругом фашисты? при чем здесь вообще базы и ПРО? я вообще о другом говорю... и так скажем, почему эт допустим польша и румыния не имеют право по собственной инициативе сотрудничать с НАТО и США?
>А обстоятельства как то так вот складываются, что подгр####и они к нашим границам все эти годы после развала СССР.
>Ты вот скажи, зачем, например, в Польше ракеты против Ирана? По-моему Турция поближе как то будет.
>На карту военных баз НАТО и США посмотри. Может прозреешь...
и что теперь кидаться из угла в угол и орать кругом фашисты? при чем здесь вообще базы и ПРО? я вообще о другом говорю... и так скажем, почему эт допустим польша и румыния не имеют право по собственной инициативе сотрудничать с НАТО и США?
>А обстоятельства как то так вот складываются, что подгр####и они к нашим границам все эти годы после развала СССР.
А как они складываются?
Вот представь, ты прибалт, сидишь себе в своей крошечной Прибалтике и слышишь новость, как у крупной постсоветской страны отрезают кусок, тупо заблокировав новую границу. И это у страны с 45-миллионным населением. Прикидываешь наклад в штаны стран с населением меньше Московской области? Ведь в их прибалтиках тоже есть русские, которым тоже могут внезапно захотеть организовать "самооборону" и откромсать что-нибудь. Удивляешься, что там натовскую технику подгоняют?
У этих хотя бы нато есть. А у казахов нет, например. Но там тоже реагируют, как могут - Назарбацька демонстративно посадил ихнего добровольца, дистанцировался по ТС и назначил внеочередные выборы, дабы лишний раз легитимизироваться на всякий пожарный.
Лаки верно говорит. Наши не могут быть всегда правы только потому что они наши. Это деревянная логика.
Мир сейчас реально на взводе.
А как они складываются?
Вот представь, ты прибалт, сидишь себе в своей крошечной Прибалтике и слышишь новость, как у крупной постсоветской страны отрезают кусок, тупо заблокировав новую границу. И это у страны с 45-миллионным населением. Прикидываешь наклад в штаны стран с населением меньше Московской области? Ведь в их прибалтиках тоже есть русские, которым тоже могут внезапно захотеть организовать "самооборону" и откромсать что-нибудь. Удивляешься, что там натовскую технику подгоняют?
У этих хотя бы нато есть. А у казахов нет, например. Но там тоже реагируют, как могут - Назарбацька демонстративно посадил ихнего добровольца, дистанцировался по ТС и назначил внеочередные выборы, дабы лишний раз легитимизироваться на всякий пожарный.
Лаки верно говорит. Наши не могут быть всегда правы только потому что они наши. Это деревянная логика.
Мир сейчас реально на взводе.
>Прибалтике и слышишь новость, как у крупной постсоветской страны отрезают кусок, тупо заблокировав новую границу. И это у страны с 45-миллионным населением. Прикидываешь наклад в штаны стран с населением меньше Московской области? Ведь в их прибалтиках тоже есть русские, которым тоже могут внезапно захотеть организовать "самооборону" и откромсать что-нибудь.
Тем более, что в их истории такое уже было, и не так давно - в 1940-м.
Тем более, что в их истории такое уже было, и не так давно - в 1940-м.
>Вот представь, ты прибалт, сидишь себе в своей крошечной Прибалтике и слышишь новость, как у крупной постсоветской страны отрезают кусок,
Óðinn , а вот представь, ты модератор на русском сайте и сидишь рассуждаешь о том, что русским надо учитывать мнение каждого прибалта и не дай Бог он там чихнет.
Толерантность тут разводите.
На всех не угодишь, тем более, когда эти все сами норовят на чужом горбу в рай, желательно с доплатой за счет горбатого.
Óðinn , а вот представь, ты модератор на русском сайте и сидишь рассуждаешь о том, что русским надо учитывать мнение каждого прибалта и не дай Бог он там чихнет.
Толерантность тут разводите.
На всех не угодишь, тем более, когда эти все сами норовят на чужом горбу в рай, желательно с доплатой за счет горбатого.
лентяй-гуру , я ещё ладно. Тут некоторые прямо из Орла всё знают про коварные схемы господства Ротшильдов и Голдман сакс.
Óðinn , высказывания экспертов из Орла нужно просто не воспринимать близко к сердцу, ибо Голдман Сакс и Ротшильды все равно не пользуются его услугами. Видимо, не по карману.
SEAside
А ничего, что по договору бывшие страны варшавского договора не должны быть приняты в НАТО.
И ничего, что Горбач сдал не только СССР, а и ВСЁ, что входило в сферу влияния. Хотя от Горбачёва хотели только развала союза.
Вся Ельцинская эпоха - это позорное время, когда об Россию вытирали ноги.
Понятно же налицо двойственность стандартов англосаксов: Спокойно развалили Югославию, вторглись в Ливию, Ирак, Афганистан. Приняли в НАТО бывшие страны варшавского договора. Подписание соглашения о размещении противоракет на территории Польши и контингента в прибалтике.
А Вы, SEAside, говорите, что Россия, якобы единолично выходит из договора. Если Вы не в курсе, то этот договор навязан был России. Сами подумайте, от чего это Березовский убежал к ним в Лондон, а ведь крышевал при Ельцине всех и вся. В министерства сажались свои люди, принимались нужные законы. Взять, например, уничтожение советской школы образования и навязывания ЕГЭ. Попытка разрушить институт семьи, путём защиты и продвижения различных ЛГБТобществ и пр.
Так что всё верно. Нам идти своей дорогой. Выходить из потенциально опасных договоров и действовать строго в своих интересах.
А ничего, что по договору бывшие страны варшавского договора не должны быть приняты в НАТО.
И ничего, что Горбач сдал не только СССР, а и ВСЁ, что входило в сферу влияния. Хотя от Горбачёва хотели только развала союза.
Вся Ельцинская эпоха - это позорное время, когда об Россию вытирали ноги.
Понятно же налицо двойственность стандартов англосаксов: Спокойно развалили Югославию, вторглись в Ливию, Ирак, Афганистан. Приняли в НАТО бывшие страны варшавского договора. Подписание соглашения о размещении противоракет на территории Польши и контингента в прибалтике.
А Вы, SEAside, говорите, что Россия, якобы единолично выходит из договора. Если Вы не в курсе, то этот договор навязан был России. Сами подумайте, от чего это Березовский убежал к ним в Лондон, а ведь крышевал при Ельцине всех и вся. В министерства сажались свои люди, принимались нужные законы. Взять, например, уничтожение советской школы образования и навязывания ЕГЭ. Попытка разрушить институт семьи, путём защиты и продвижения различных ЛГБТобществ и пр.
Так что всё верно. Нам идти своей дорогой. Выходить из потенциально опасных договоров и действовать строго в своих интересах.
tig , 
Радует, что изредка на МФ все же заходят грамотные адекватные люди.
Радует, что изредка на МФ все же заходят грамотные адекватные люди.
>Так что всё верно. Нам идти своей дорогой. Выходить из потенциально опасных договоров и действовать строго в своих интересах.
>Вся Ельцинская эпоха - это позорное время, когда об Россию вытирали ноги.
Я считаю что все эти громкие лозунги, про вытирание ног, стертость с лица земли, всемирное господство сша, всего лишь громкие фразы, не имеющие ничего общего с реалиями. Ельцинская эпоха, тут не при чем. На тот момент, после развала СССР, страна оказалась в экономической и политической жопе. Ни Ельцин тому причина...а деятели немного ранее. Ельцин пришел на развалины...это надо понимать. Этим и воспользовался альянс, по расширению нато,...так же как сделал бы любой здравый бывший потенциальный противник... например хотя бы для того, что бы не повторить период холодной войны, кстати невыгодный их бюджету.
>Приняли в НАТО бывшие страны варшавского договора. Подписание соглашения о размещении противоракет на территории Польши и контингента в прибалтике.
Погоди,..а это все эти страны сделали насильно под давлением? или все таки по собственному желанию ? мне видится второе. Кто ж виноват, что никто не хотел оставаться с большим братом, несущим убогое существование их странам..на протяжении многих лет. Они захотели свободы и демократии. и достойную жизнь,.а мы не смогли им ничего предложить взамен,..вот и все.
Я считаю что все эти громкие лозунги, про вытирание ног, стертость с лица земли, всемирное господство сша, всего лишь громкие фразы, не имеющие ничего общего с реалиями. Ельцинская эпоха, тут не при чем. На тот момент, после развала СССР, страна оказалась в экономической и политической жопе. Ни Ельцин тому причина...а деятели немного ранее. Ельцин пришел на развалины...это надо понимать. Этим и воспользовался альянс, по расширению нато,...так же как сделал бы любой здравый бывший потенциальный противник... например хотя бы для того, что бы не повторить период холодной войны, кстати невыгодный их бюджету.
>Приняли в НАТО бывшие страны варшавского договора. Подписание соглашения о размещении противоракет на территории Польши и контингента в прибалтике.
Погоди,..а это все эти страны сделали насильно под давлением? или все таки по собственному желанию ? мне видится второе. Кто ж виноват, что никто не хотел оставаться с большим братом, несущим убогое существование их странам..на протяжении многих лет. Они захотели свободы и демократии. и достойную жизнь,.а мы не смогли им ничего предложить взамен,..вот и все.
>Отсюда вопрос-а нам сейчас нужны лишние международные конфликты?
>Сейчас и торговое сальдо, и культурное, и научное-не в нашу пользу.
>Значит, кто больше потеряет,в случае чего?
>Давайте оценивать реальность трезво,по настоящему,а не по "тенденциям".
конфликты не нужны
и сальдо да... хреновое сальдо...
если рассудить трезво, то более сильному всегда лучше отдаться, чем сопротивляться
вот только уважать тебя никто не будет, и трахать вскоре начнут совершенно бесплатно, с особой циничностью
тебе это нравится?
мне совершенно не нравится
и пусть я буду жить хуже, но не дешевой лядью
а ты...
можешь жить лучше! где-нить..
>Сейчас и торговое сальдо, и культурное, и научное-не в нашу пользу.
>Значит, кто больше потеряет,в случае чего?
>Давайте оценивать реальность трезво,по настоящему,а не по "тенденциям".
конфликты не нужны
и сальдо да... хреновое сальдо...
если рассудить трезво, то более сильному всегда лучше отдаться, чем сопротивляться
вот только уважать тебя никто не будет, и трахать вскоре начнут совершенно бесплатно, с особой циничностью
тебе это нравится?
мне совершенно не нравится
и пусть я буду жить хуже, но не дешевой лядью
а ты...
можешь жить лучше! где-нить..
>Ни Ельцин тому причина...а деятели немного ранее. Ельцин пришел на развалины...это надо понимать.
Миф, усердно культивируемый определенным слоем общества по понятным причинам. Чтобы не верить в него, надо знать историю. Периоды катастроф, кризисов, развала на самом деле как раз то время, когда можно сказочно обогатиться. Жила-была страна со средним достаточком, а потом, в течении года - одни (большинство) оказались с дыркой в кармане, а другие (за год-два!) влетели в сотню самых богатых людей в мире. Ну и сопутствующая группа иже с ними...
В Китае тоже был развал, но подобного "раздела" там не допустили. У нас же просто "переделили", что было. И основной виновник этого передела - Ельцин. То есть, он разгильдяй. Ему толику приносили и он не вмешивался. Если вы внимательно следите за выступлениями Путина, то с самого начала у него намеки богатеньким, что дальше так обдирать народ нельзя. По сути, за 10 лет мало что восстановлено в России. Основной капитал как раз с прошлого: оборонка, космос. Их просто смогли сохранить. На самом же деле экономическая активность в России возросла за счет увеличения покупательной способности всего населения. И именно это стало движком. То есть, политика Путина (и именно его, как бы не возмущались сторонники омереги) привела к тому, что худо-бедно, но буржуины стали делиться награбленным. И именно за счет этого мы с удивлением смотрим на то, что за 10 лет Россия сумела встать с колен.
Вопчем, я дурею с того, что наши либеры так активно держат сторону как раз тех, кто желает вернуться к ельцинским временам. Что соскучились по бандюкам и новым нуворишам?
Миф, усердно культивируемый определенным слоем общества по понятным причинам. Чтобы не верить в него, надо знать историю. Периоды катастроф, кризисов, развала на самом деле как раз то время, когда можно сказочно обогатиться. Жила-была страна со средним достаточком, а потом, в течении года - одни (большинство) оказались с дыркой в кармане, а другие (за год-два!) влетели в сотню самых богатых людей в мире. Ну и сопутствующая группа иже с ними...
В Китае тоже был развал, но подобного "раздела" там не допустили. У нас же просто "переделили", что было. И основной виновник этого передела - Ельцин. То есть, он разгильдяй. Ему толику приносили и он не вмешивался. Если вы внимательно следите за выступлениями Путина, то с самого начала у него намеки богатеньким, что дальше так обдирать народ нельзя. По сути, за 10 лет мало что восстановлено в России. Основной капитал как раз с прошлого: оборонка, космос. Их просто смогли сохранить. На самом же деле экономическая активность в России возросла за счет увеличения покупательной способности всего населения. И именно это стало движком. То есть, политика Путина (и именно его, как бы не возмущались сторонники омереги) привела к тому, что худо-бедно, но буржуины стали делиться награбленным. И именно за счет этого мы с удивлением смотрим на то, что за 10 лет Россия сумела встать с колен.
Вопчем, я дурею с того, что наши либеры так активно держат сторону как раз тех, кто желает вернуться к ельцинским временам. Что соскучились по бандюкам и новым нуворишам?
>более сильному всегда лучше отдаться, чем сопротивляться
>вот только уважать тебя никто не будет, и трахать вскоре начнут совершенно бесплатно, с особой циничностью
орять черно-белое мышление. не учитываешь, что бывают еще промежуточные варианты междлу "отдаться" и "сопротивляться"?
хороший пример - Турция.
плохой пример - Сербия
кстати, Япония и Германия вроде бы отдались, но неплохо себя чувствуют.
>основной виновник этого передела - Ельцин.
основной виновник - верхушка СССР, которая довела до развала и в политике, и в экономике.
>именно за счет этого мы с удивлением смотрим на то, что за 10 лет Россия сумела встать с колен.
а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
>вот только уважать тебя никто не будет, и трахать вскоре начнут совершенно бесплатно, с особой циничностью
орять черно-белое мышление. не учитываешь, что бывают еще промежуточные варианты междлу "отдаться" и "сопротивляться"?
хороший пример - Турция.
плохой пример - Сербия
кстати, Япония и Германия вроде бы отдались, но неплохо себя чувствуют.
>основной виновник этого передела - Ельцин.
основной виновник - верхушка СССР, которая довела до развала и в политике, и в экономике.
>именно за счет этого мы с удивлением смотрим на то, что за 10 лет Россия сумела встать с колен.
а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
>>именно за счет этого мы с удивлением смотрим на то, что за 10 лет Россия сумела встать с колен.
>а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
так не надо шанс упускать! надо додавить ситуацию, ибо другого шанса может уже не представиться
ведь иначе свалимся в Горбачевско-Ельцинские времена, и заживем (как тут многим хочется) просто замечательно!
и все нам печеньки будут давать вкусные-превкусные
и новые Абрамовичи с Чубайсами появятся, ведь растаскивать еще о-го-го сколько!
а запад нам поможет с вазелином для очка обязательно
>а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
так не надо шанс упускать! надо додавить ситуацию, ибо другого шанса может уже не представиться
ведь иначе свалимся в Горбачевско-Ельцинские времена, и заживем (как тут многим хочется) просто замечательно!
и все нам печеньки будут давать вкусные-превкусные
и новые Абрамовичи с Чубайсами появятся, ведь растаскивать еще о-го-го сколько!
а запад нам поможет
>основной виновник - верхушка СССР, которая довела до развала и в политике, и в экономике.
Ну, каждому - по своей шапке. Коммунистам - за развал, Ельцину - за беспредельное обдиралово.
>а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
это есть маленько. Но рост цен начался, если не ошибаюсь с 99 года, однако разница оседала где-то в других карманах. И не признавать это глупо.
Ну, каждому - по своей шапке. Коммунистам - за развал, Ельцину - за беспредельное обдиралово.
>а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
это есть маленько. Но рост цен начался, если не ошибаюсь с 99 года, однако разница оседала где-то в других карманах. И не признавать это глупо.
>>>именно за счет этого мы с удивлением смотрим на то, что за 10 лет Россия сумела встать с колен.
>>а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
>так не надо шанс упускать! надо додавить ситуацию, ибо другого шанса может уже не представиться
Что значит "додавить"? Как именно выглядит конечный результат додавливания?
Жириновский,моющий сапоги в Индийском океане? Альфа-стерх гоняет на глиссере по Миссисипи с весёлыми девчонками?
Сдаётся мне,вы опять просите "Сталина для других".
>>а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
>так не надо шанс упускать! надо додавить ситуацию, ибо другого шанса может уже не представиться
Что значит "додавить"? Как именно выглядит конечный результат додавливания?
Жириновский,моющий сапоги в Индийском океане? Альфа-стерх гоняет на глиссере по Миссисипи с весёлыми девчонками?
Сдаётся мне,вы опять просите "Сталина для других".
> основной виновник - верхушка СССР, которая довела до развала и в политике, и в экономике.
Согласна. Нужно было вовремя предотвратить диверсии и начать вешать либералов еще с 70-х.
Согласна. Нужно было вовремя предотвратить диверсии и начать вешать либералов еще с 70-х.
>так не надо шанс упускать! надо додавить ситуацию, ибо другого шанса может уже не представиться
>ведь иначе свалимся в Горбачевско-Ельцинские времена, и заживем (как тут многим хочется) просто замечательно!
естественно. Меня просто умиляет позиция этих многих. По сути они пересказывают мечту российских и западных милиардеров. А посмотреть на ситуацию со своего статуса не удосуживаются. Что предлагают? Какие-то кардинальные реформы в экономике, которые чудесным образом изменят ситуацию? А какие это реформы? Разве можно ожидать что-то нового или это будут те же, что и в Чехии, Эстонии, Греции, Литве, Украине? Ну и что там такого получил человек с моим статусом? - Право больше отдавать денег и проблемы с занятостью? Может что-то приобрел, чего не было?
>ведь иначе свалимся в Горбачевско-Ельцинские времена, и заживем (как тут многим хочется) просто замечательно!
естественно. Меня просто умиляет позиция этих многих. По сути они пересказывают мечту российских и западных милиардеров. А посмотреть на ситуацию со своего статуса не удосуживаются. Что предлагают? Какие-то кардинальные реформы в экономике, которые чудесным образом изменят ситуацию? А какие это реформы? Разве можно ожидать что-то нового или это будут те же, что и в Чехии, Эстонии, Греции, Литве, Украине? Ну и что там такого получил человек с моим статусом? - Право больше отдавать денег и проблемы с занятостью? Может что-то приобрел, чего не было?
>Миф, усердно культивируемый определенным слоем общества по понятным причинам. Чтобы не верить в него, надо знать историю.
нет уважаемый, не историю, а экономику
нет уважаемый, не историю, а экономику
>Согласна. Нужно было вовремя предотвратить диверсии и начать вешать либералов еще с 70-х.
Прячуццо зоразы за спину Путина...
Прячуццо зоразы за спину Путина...
>На самом же деле экономическая активность в России возросла за счет увеличения покупательной способности всего населения. И именно это стало движком. То есть, политика Путина
явное заблуждение, и незнание эконмики. Политика путина тут совершенно не при чем. Космический взлет цены на нефть тому причина,.т.е на 500-700%. Вот и весь секрет. Есои сейчас нефть опустится до той цены в 20 долларов, посмотришь и на политику и на много чего еще
явное заблуждение, и незнание эконмики. Политика путина тут совершенно не при чем. Космический взлет цены на нефть тому причина,.т.е на 500-700%. Вот и весь секрет. Есои сейчас нефть опустится до той цены в 20 долларов, посмотришь и на политику и на много чего еще
>нет уважаемый, не историю, а экономику
Я и имел в виду экономику в историческом плане. Это во всем мире так, Россия не первооткрыватель. По "странному" стечению обстоятельств возникновение новых свехбогатых всегда совпадало с войнами, катаклизмами, кризисами, развалом власти. Нужен очередной? Кому? Тебе нужен?
Я и имел в виду экономику в историческом плане. Это во всем мире так, Россия не первооткрыватель. По "странному" стечению обстоятельств возникновение новых свехбогатых всегда совпадало с войнами, катаклизмами, кризисами, развалом власти. Нужен очередной? Кому? Тебе нужен?
>>основной виновник - верхушка СССР, которая довела до развала и в политике, и в экономике.
>Ну, каждому - по своей шапке. Коммунистам - за развал, Ельцину - за беспредельное обдиралово.
>>а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
>это есть маленько. Но рост цен начался, если не ошибаюсь с 99 года, однако разница оседала где-то в других карманах. И не признавать это глупо.
Даже во втором году Брент стоил всего тридцатку.Пик роста пришёлся на конец восьмого.
>Ну, каждому - по своей шапке. Коммунистам - за развал, Ельцину - за беспредельное обдиралово.
>>а еще ему повезло с высокими ценами на нефть.
>это есть маленько. Но рост цен начался, если не ошибаюсь с 99 года, однако разница оседала где-то в других карманах. И не признавать это глупо.
Даже во втором году Брент стоил всего тридцатку.Пик роста пришёлся на конец восьмого.
>Что предлагают? Какие-то кардинальные реформы в экономике, которые чудесным образом изменят ситуацию?
как минимум - перестать конфликтовать с западом.
>рост цен начался, если не ошибаюсь с 99 года, однако разница оседала где-то в других карманах
как будто сейчас не оседает.
как минимум - перестать конфликтовать с западом.
>рост цен начался, если не ошибаюсь с 99 года, однако разница оседала где-то в других карманах
как будто сейчас не оседает.
>кто желает вернуться к ельцинским временам. Что соскучились по бандюкам и новым нуворишам?
Опять незнание экономики,. и размахивание ничем не подкрепленными пугалками. ..Ельцинский период был периодом переходным от соц до кап. в самый неблагоприятный период сырьевых цен.Такого периода сейчас нет и быть не может. прошло время, много поменялось. Повторяюсь,..Единственное услови , если нефть упадет до 20 ти. То потом долго будем впоминать и путинские времена
Опять незнание экономики,. и размахивание ничем не подкрепленными пугалками. ..Ельцинский период был периодом переходным от соц до кап. в самый неблагоприятный период сырьевых цен.Такого периода сейчас нет и быть не может. прошло время, много поменялось. Повторяюсь,..Единственное услови , если нефть упадет до 20 ти. То потом долго будем впоминать и путинские времена
>>Согласна. Нужно было вовремя предотвратить диверсии и начать вешать либералов еще с 70-х.
>Прячуццо зоразы за спину Путина...
налицо явные признаки, агрессии к иной точке зрения. причем по всей стране. это ненормально
>Прячуццо зоразы за спину Путина...
налицо явные признаки, агрессии к иной точке зрения. причем по всей стране. это ненормально
>>нет уважаемый, не историю, а экономику
>Я и имел в виду экономику в историческом плане. Это во всем мире так, Россия не первооткрыватель. По "странному" стечению обстоятельств возникновение новых свехбогатых всегда совпадало с войнами, катаклизмами, кризисами, развалом власти. Нужен очередной? Кому? Тебе нужен?
на чем основаны твои утверждения что именно так и будет? на твоих догадках или примеров из прошлого? не канает, все течет и меняется. политика, экономика, условия,..и тп. Если нет конкретных предпосылок,..то можно лишь предполагать тот или иной вектор развития событий, не более
>Я и имел в виду экономику в историческом плане. Это во всем мире так, Россия не первооткрыватель. По "странному" стечению обстоятельств возникновение новых свехбогатых всегда совпадало с войнами, катаклизмами, кризисами, развалом власти. Нужен очередной? Кому? Тебе нужен?
на чем основаны твои утверждения что именно так и будет? на твоих догадках или примеров из прошлого? не канает, все течет и меняется. политика, экономика, условия,..и тп. Если нет конкретных предпосылок,..то можно лишь предполагать тот или иной вектор развития событий, не более
>как будто сейчас не оседает.
Ну это само собой. Но рост цен на нефть где-то до 2-го года вообще никоим образом не сказывался на наших карманах. И будь Ельцин во власти - не сказался бы никогда. Неужели ты не помнишь сперва весьма осторожные намеки Путина про социальную ориентацию бизнеса, а потом и вполне понятные силовые акции. Когда власти стало побольше. Меня еще в начале его правления заинтересовало то, что на экранах стали появляться экономисты, говорящие про важность роста покупательной способности населения.
Что интересно: сторонники "кардинальных реформ" эту категорию либо не упоминают вообще, либо - списком общепринятой мантры.
Ну это само собой. Но рост цен на нефть где-то до 2-го года вообще никоим образом не сказывался на наших карманах. И будь Ельцин во власти - не сказался бы никогда. Неужели ты не помнишь сперва весьма осторожные намеки Путина про социальную ориентацию бизнеса, а потом и вполне понятные силовые акции. Когда власти стало побольше. Меня еще в начале его правления заинтересовало то, что на экранах стали появляться экономисты, говорящие про важность роста покупательной способности населения.
Что интересно: сторонники "кардинальных реформ" эту категорию либо не упоминают вообще, либо - списком общепринятой мантры.
>Неужели ты не помнишь сперва весьма осторожные намеки Путина про социальную ориентацию бизнеса, а потом и вполне понятные силовые акции
это было позже, когда рост и так пошел.
соглашусь, что все хвалят Путина за плоскую шкалу налогов.
>рост цен на нефть где-то до 2-го года вообще никоим образом не сказывался на наших карманах
там был восстановительный рост после резкой девальвации.
>налицо явные признаки, агрессии к иной точке зрения. причем по всей стране. это ненормально
скорее, признак оторванной от жизни мечтательности.
это было позже, когда рост и так пошел.
соглашусь, что все хвалят Путина за плоскую шкалу налогов.
>рост цен на нефть где-то до 2-го года вообще никоим образом не сказывался на наших карманах
там был восстановительный рост после резкой девальвации.
>налицо явные признаки, агрессии к иной точке зрения. причем по всей стране. это ненормально
скорее, признак оторванной от жизни мечтательности.
Закрытая тема