RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 16:01 



Àëüïèíèñòû, èäóùèå íà øòóðì Ýâåðåñòà, ñïîñîáíû áðîñèòü óìèðàþùåãî êîëëåãó, äàæå íå ïîïûòàâøèñü îêàçàòü åìó ïîìîùü. Îíè íå ïëîõèå. Òàêîâû óñëîâèÿ èãðû. Äà, ýòî æåñòêî. Óâû. Íî Ýâåðåñò, ýòî Ýâåðåñò.

Èâàí Äóøàðèí, âèöå-ïðåçèäåíò Ôåäåðàöèè àëüïèíèçìà Ðîññèè, ó÷àñòíèê âîñõîæäåíèÿ íà Ýâåðåñò â 1992 ãîäó, ðàññêàçûâàåò îá îäíîì ñëó÷àå:
 1992 ãîäó íàøà ãðóïïà ïîäíÿëàñü íà âåðøèíó, ñëåäîì ïîäîøëà êîììåð÷åñêàÿ ýêñïåäèöèÿ. Ïîêà ìû ñíèìàëè ôîòî è âèäåî ñ ôëàãîì Ðîññèè, îíè ïîâåðíóëè íà ñïóñê ðàíüøå íàñ.
È âîò ìû ñïóñêàåìñÿ ñî Ñòóïåíè Õèëëàðè, ÿ ïîäõîæó ê êðàþ ñòåíû è âèæó: âíèçó íà ñíåãó ëåæèò ÷åëîâåê, ïðèñòåãíóòûé ê ïåðèëàì, îêîëî íåãî õëîïî÷åò åùå îäèí, à îñòàëüíûå óõîäÿò. Êîãäà ìû ñïóñòèëèñü, è õëîïîòàâøèé óøåë. Ïîäõîäèò íàøà ãðóïïà, è òóò ëåæàùèé ÷åëîâåê îáðàùàåòñÿ ê íàì ïî-àíãëèéñêè: ÿ, ìîë, óçíàë âàñ, âû ðóññêèå, òîëüêî âû ìîæåòå ìåíÿ ñïàñòè, ïîìîãèòå.
ß ãîâîðþ: «Âîò åãî òîâàðèù òîëüêî ÷òî îòîøåë, ñåé÷àñ ìû åãî äîãîíèì è ñïðîñèì, ÷òî ñëó÷èëîñü». Ìû ïîøëè, à ëåæàùèé çàêðè÷àë, ÷òî ìû áðîñàåì åãî, ïîñûëàë ïðîêëÿòèÿ… Äîãîíÿåì åãî òîâàðèùà óæå ó þæíîé âåðøèíû, ãäå ó íàñ çàïàñíûå êèñëîðîäíûå áàëëîíû. «À îí îáðå÷åí, — îòâå÷àåò òîò, — ó íåãî íåò êèñëîðîäà». ß ãîâîðþ íàïàðíèêó Àíäðåþ Âîëêîâó: ìû ìîæåì ïîäåëèòüñÿ çàïàñîì, íàì íå õâàòèò íà ñïóñê, íî ìû íîðìàëüíî ñåáÿ ÷óâñòâóåì è 200–300 ìåòðîâ ñïóñòèìñÿ áåç êèñëîðîäà. Îí: «Âñå, Èâàí, ÿ ïîíÿë». Òóò æå îòñîåäèíèëè îäèí èç áàëëîíîâ, ïðîâåðèëè, ãäå êèñëîðîäà äîñòàòî÷íî äëÿ ñïóñêà. È îíè ïîøëè ê óìèðàþùåìó, à ÿ îñòàëñÿ æäàòü. Ìèíóò ÷åðåç 15–20 Àíäðåé âîçâðàùàåòñÿ. «Âñå íîðìàëüíî, — ãîâîðèò, — äàë åìó êèñëîðîä, îí îæèë, ñàì ñïóñòèòñÿ». Ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòî áûë ãèä àìåðèêàíñêîé êîììåð÷åñêîé ýêñïåäèöèè. Ãèä, ñïàñàÿ êëèåíòà, îòäàë åìó êèñëîðîä, íàäåÿñü íà òî, ÷òî ñàì ñìîæåò ñïóñòèòüñÿ è áåç áàëëîíà, íî íå õâàòèëî ñèë.

Âûñîòíàÿ ýòèêà ñòàâèò íåïðîñòûå âîïðîñû. Íóæíî ëè æåðòâîâàòü âîçìîæíîñòüþ ïîêîðèòü âåðøèíó è äàæå æèçíüþ ðàäè òîãî, ÷òîáû ñïàñòè íåçíàêîìîãî ÷åëîâåêà? Ìîæåò ëè ãèä íåñòè ñòîïðîöåíòíóþ îòâåòñòâåííîñòü çà êëèåíòà íà ñêëîíå? È íàêîíåö, åñëè îäèí çàïëàòèë çà âîñõîæäåíèå 60 000 äîëëàðîâ, à äðóãîé — â äâà ðàçà ìåíüøå, òî çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî ïåðâûé äîëæåí èìåòü â äâà ðàçà áîëüøå øàíñîâ íà âûæèâàíèå?

Èâàí Äóøàðèí: Ïðîõîäÿùèå ìèìî óìèðàþùåãî îòêàçûâàþò åìó â ïîìîùè íå ïîòîìó, ÷òî èì òàê õî÷åòñÿ, à ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî íå â ñîñòîÿíèè ýòî ñäåëàòü. ×àñòî áûâàåò, ÷òî ëþäè ïðîñòî íå ñïîñîáíû îêàçàòü ïîìîùü, ïîñêîëüêó ñàìè ïîøëè íà âûñîòó, íå èìåÿ äîëæíîãî óðîâíÿ ïîäãîòîâêè. Êîììåð÷åñêèé àëüïèíèçì ïîçâîëÿåò èì òàêóþ ïîïûòêó ñîâåðøèòü ñ ïîìîùüþ ïðîôåññèîíàëîâ, íî íå îáåñïå÷èâàåò òåõíè÷åñêóþ áåçîïàñíîñòü ïîäúåìà. Ãîðû, îñîáåííî âûñîêèå, — ñòèõèÿ, æåñòêàÿ, ñëîæíàÿ è íåïðåäñêàçóåìàÿ, îá ýòîì íóæíî ïîìíèòü âñåãäà.

«÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü áûëà, åñòü è áóäåò íàìíîãî âàæíåå, ÷åì âåðøèíà ãîðû» © Ýäìóíä Õèëëàðè
«åñëè ó òåáÿ åñòü ñèëû äîñòè÷ü âåðøèíû, òî åñòü è ñèëû ñïàñòè êîãî-íèáóäü» © Ýä Âèñòóðñ
«ÿ ïðèìèðèëñÿ ñ òåì, ÷òî äàæå äðóçüÿ íå ïðèøëè áû ñïàñàòü ìåíÿ, åñëè áû ñî ìíîé òàì ïðîèçîøåë íåñ÷àñòíûé ñëó÷àé» © Òåððè Î'Êîííîð

Ôîòî: Æåíÿ Ñàéôóòäèíîâ.


[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 16:16 
Pey whiskey
Love siski

Ñëó÷àé â õîçÿéñòâåííîì ìàãàçèíå:
- Äàéòå ìíå ìûëî è âåð¸âêó.
- Âåøàòüñÿ áóäåòå?
- Íåò, ïîìîþñü è ñðàçó â ãîðû.

:soap_bub:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 16:19 
Tchad
À/H2N3

ãäåò áûëà óæå òàêàÿ òåìà, íåñêîëüêî ëåò íàçàä, òèïà ýâåðåñò-êëàäáèùå.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 16:26 



Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ â ïðîøëîì ïîäîáíîì ñëó÷àå, êîãäà ÷óâàêà îñòàâèëè óìèðàòü, áûë áîëüøîé êèïèø ñðåäè ïðîô ñïîðòèâíûõ àëüïèíèñòîâ íà òåìó ÷òî òåõíè÷åñêè ÷óâàêà ìîæíî áûëî ñïàñòè, åñëè áû ñêîëüêî-òî äåñÿòêîâ ÷åëîâåê íàõîäÿùèõñÿ â îòíîñèòåëüíîé áëèçîñòè âñ¸ áðîñèëè è çàíÿëèñü ýòèì, îòêàçàâøèñü îò ïëàíîâ êó÷è ÷åëîâåê äîéòè äî âåðøèíû. Êðîìå òîãî, òå æå ïðîô àëüïèíèñòû ðåãóëÿðíî íàïîìèíàþò, ÷òî Ýâåðåñò ýòî íå Àííàïóðíà, òàì âåçäå ëàãåðÿ, ïåðèëà, òðîñû è âñ¸ îñòàëüíîå, âîçìîæíî ñàìàÿ îáîðóäîâàííàÿ èíôðàñòðóêòóðîé èç âûñîêîãîðíûõ âåðøèí. Ñîîòâåòñòâåííî, âñå òåõíîëîãèè è âîçìîæíîñòè äëÿ ïðîâåäåíèÿ ìàêñèìàëüíî áåçîïàñíîé äåÿòåëüíîñòè íà Ýâåðåñòå åñòü, ïðîñòî ëþäè íå õîòÿò äàííóþ äâèæóõó âûñòðàèâàòü ñ óïîðîì íà áåçîïàñíîñòü êàæäîãî :4:

Èìõî íåò íèêàêîé "ãîðíîé" ýòèêè. Åñòü ïðîñòî ýòèêà è ðàçíûé ó âñåõ ëþäåé ïîðîã ñëîæíîñòåé/ôèíàíñîâûõ ïîòåðü-âûãîä íà êîòîðîì èõ ýòèêà ëîìàåòñÿ. Îñîáåííî åñëè çà ýòîãî â òóðüìó íå ïîñîäÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 16:47 



ß áû ñðàâíèë òàê... êîãäà ëþäè ïîïàäàþò â ÄÒÏ, êðîìå ñïàñàòåëåé èì íèêòî íå ìîæåò îáû÷íî ïîìî÷ü, à ïîïûòêè î÷åâèäöåâ ìîãóò òîëüêî íàâðåäèòü. Ñ äðóãîé ñòîðîíû íå ìàëî ñëó÷àåâ, êîãäà ëþäè ðèñêóÿ æèçíüþ è íå èìåþ ñïåö-ïîäãîòîâêè ñïàñàëè ëþäåé, íàïðèìåð îò îãíÿ â ìàøèíå.
Åñëè íà òðåêå ñïåöèàëèñò, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ñïàñåíèåì, ýòî îäíî, îí ñêîðåå âñåãî, è ñïàñåò òîãî, êîãî ìîæíî ñïàñòè, êîãäà äðóãîé ïðîñòî ôèçè÷åñêè áû íå ìîã. Íî ó÷èòûâàÿ, ÷òî íà Ýâåðåñò ïðóò è òå, êòî èìååò íåäîñòàòî÷íóþ ïîäãîòîâêó, òî, êîíå÷íî, ñ íèõ òðåáîâàòü ñïàñåíèÿ äðóãîãî ïðîñòî ïî÷òè íå ðàçóìíî... Íî íå çíàþ, áðîñèòü ÷åëîâåêà óìèðàòü.. ïîòîì ñ ýòèì æèòü. Íåîäíîçíà÷íî... íî òî÷íî, êîãäà îäíè ñïàñàþò äðóãèõ, ïîäâåðãàÿ ðèñêó ñåáÿ - ýòî äîñòîéíî óâàæåíèÿ.

Ñêîðåå âñåãî, çàãâîçäêà åùå â òîì, ÷òî èçíà÷àëüíî èäåò òàêîé ïîñûë "ñïàñòè âñå ðàâíî íå ñìîãó, ïóñòü óìèðàåò, ñàì âåäü âûáðàë òàêîé ïóòü". Íà äåëå âñåãî ìîæåò áûòü èíà÷å: òå êòî êðè÷àë, ÷òî íå áðîñèò ÷åëîâåêà, ñìîæåò îñòàâèòü óìèðàòü äðóãà, à òå, êòî óâåðÿë, ÷òî áóäåò ñëåäîâàòü ãîðíîé ýòèêå, âäðóã âîçüìåò è ñïàñåò íåçíàêîìîãî ÷åëîâåêà. Æèçíü íàñòîëüêî íåïðåäñêàçóåìà, ÷òî íå çðÿ ãîâîðÿò: íå çàðåêàéòåñü.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 17:01 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Äà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 17:01 



>èçíà÷àëüíî èäåò òàêîé ïîñûë "ñïàñòè âñå ðàâíî íå ñìîãó, ïóñòü óìèðàåò, ñàì âåäü âûáðàë òàêîé ïóòü".

È ïîä ýòîò ïîñûë îðãàíèçîâàíà äåÿòåëüíîñòü - êîëè÷åñòâî øåðï, èíñòðóêòîðîâ èòä. Îáû÷íî íà ñêëîíàõ Ýâåðåñòà òóñèò îäíîâðåìåííîãî äîôèãà íàðîäó è ñîîòâåòñòâåííî äîôèãà êâàëèôèöèðîâàííîãî íàðîäó. ß óæ íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî áûë è óñïåøíûé îïûò ïîñàäêè íà âåðòîë¸òå íà âåðøèíó, ñîîòâåòñòâåííî ïðåâåíòèâíî äîñòàâëÿòü â áàçîâûå ëàãåðÿ ïðèïàñû è îáîðóäîâàíèå â ëþáûõ îáúåìàõ, ÷òîá îíî âñåãäà áûëî êîãäà ïîíàäîáèòüñÿ, íåò òåõíè÷åñêîé ïðîáëåû. Ñóùåñòâåííî ïîâûñèòü áåçîïàñíîòñü ýòîãî ñïîðòèâíî-òóðèñòè÷åñêîãî îáúåêòà î÷åíü äîðîãî ôèíàíñîâî è ìîæåò ðåãóëÿðíî ñòîèòü êëèåíòàì îáëîìàíûõ ïëàíîâ ñäåëàòü ìîäíîå äîðîãîå ñåëôè. :4: Íî òàê êàê âñå óãàðàþò ïî ïàôîñó è ðèñêó, òî óäîáíåé âñ¸ ñïèñûâàòü íà "ñàì âåäü âûáðàë òàêîé ïóòü" .

Êîðî÷å ìåðîïðèÿòèå áåññìûñëåííîå è áåñïîùàäíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 17:31 
Ìîñêâà.


íà ñàìîì äåëå èíîñòðàíöû íå ïîìîãàþò äðóã äðóãó, òàê êàê ïîìîùü ìîæåò ðàçâàëèòü ñòðàíó! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 19:11 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

>Íà äåëå âñåãî ìîæåò áûòü èíà÷å: òå êòî êðè÷àë, ÷òî íå áðîñèò ÷åëîâåêà, ñìîæåò îñòàâèòü óìèðàòü äðóãà
ýòî òî÷íî. îáû÷íî òîò, êòî ñåáÿ ïÿòêîé â ãðóäü ñèëüíåå âñåõ áüåò - ïåðâûé è ñîñêàêèâàåò))
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 20:16 
Tchad
À/H2N3

Âåïðü , êîðî÷å ñëåäóþùèì ÌÔ ôåñò ìóòè íà ýâåðåñòå, òàì âñå ïîéìåì.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 19.10.2015 20:30 
Pey whiskey
Love siski

>Âåïðü , êîðî÷å ñëåäóþùèì ÌÔ ôåñò ìóòè íà ýâåðåñòå, òàì âñå ïîéìåì.

>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
30secondsmarsbeautifullielargemsg121965953782.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 20.10.2015 20:27 



>óäîáíåíüêî
Íà ðåãàõ ìíîãî âèäåî, êîãäà ñáèòîãî ÷åëà íà÷èíàþò ñàæàòü, ïîíèìàòü íà íîãè, çàòàñêèâàòü â ìàøèíó. Ëþáîé çíàþùèé çíàåò, ÷òî ìîæíî åùå õóæå ñäåëàòü. Ðå÷ü íå î òîì, êîãäà ìàøèíà ãîðèò è ðåàëüíî ìîæåò ñïàñàòü ïîñòðàäàâøåãî âñåìè ïóòÿìè.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 20.10.2015 21:04 



ñ ýòèêîé òàì êàíåø î÷åíü ñëîæíî. ñïàñàÿ äðóãîãî, îáðåêàòü ñåáÿ - íå î÷åíü õî÷åòñÿ.
ìåðîïðèÿòèå òîæå íå èç äåøåâûõ, ãîòîâèòñÿ ãîä-äâà è âñå ïîõåðèòü - íå êàæäîìó ïîä ñèëó.
îïÿòü æå, ìîæíî ïîìåðåòü âìåñòå ñî ñïàñàåìûì. íó è ñèëû. âðåìÿ, òî ñå...
íî! êàê ïðîéòè è îñòàâèòü óìèðàòü - âîò âîïðîñ? è êàê ïîòîì ñ ýòèì æèòü.
à åñëè ÷åë íå ïðîñòî íåçíàêîìåö, à äðóã? èëè áðàò, ìóæ\æåíà. áëèí, à òóò ìîæíî è äî óìûñëà äîéòè.
ìíå ñëîæíî ìåðèòü íà ñåáÿ, ÿ íå ëþáèòåëü òàêîãî ýêñòðèìà. è òûù 30 äîëëàðîâ ÿ á ïðîãóëÿëà ñîâñåì íå òàê. è âñå æå ÿ çà ÷åëîâå÷íîñòü.
õîòÿ áû òàì ãäå ïðîñèðàåøü äåíüãè è øàíñ âîñõîæäåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 09:28 



>ñäåëàòü õóæå
Ñêîðåå âñåãî, òàêàÿ "ýòèêà" è âîçíèêëà òîëüêî ïîòîìó ÷òî â ìåðòâîé çîíå ïîìî÷ü èëè î÷åíü ñëîæíî, èëè íåâîçìîæíî î ÷åì ãîâîðÿò è âðà÷è, è ñïàñàòåëè. Ïîñìîòðèòå ðÿä äîêóìåíòàëüíûõ ôèëüìîâ ïðî âîñõîæäåíèÿ, è âñå ñòàíåò ïîíÿòíûì, ïî÷åìó è ÷òî íåëüçÿ ñäåëàòü íà òàêîé âûñîòå.
Ñïàñòè äðóãîãî ÷åëîâåêà íå òàê òî è ïðîñòî, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî åìó ïîôèãó è îí áóäåò ñïàòü ñïîêîéíî.

>íà âîñüìè òûùàõ îäíîãî áåç êèñëîðîäà
Ò.å. îäèí àëüïèíèñò, êîòîðûé áîëåå ïðåäóñìîòðèòåëüíûé, îòäàåò ñâîé áàëîí ìåíåå ïðåäóñìîòðèòåëüíîìó, â ðåçóëüòàòå ÷åãî, îòäàåò êîíöû, çàòî äðóãîé æèâ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷òî îò ïåðåñòàíîâêè ñëàãàåìûõ ñóììà íå ìåíÿåòñÿ.
Îáû÷íî íà òàêîé âûñîòå ïðîèñõîäÿò òàêèå èçìåíåíèÿ â çäîðîâüå ÷åëîâåêà, êîãäà íóæíî ÷åëîâåêà äîñòàâèòü â êëèíèêó. Èòàê, åñëè äàæå âåðòîëåòû òàì íåäîñÿãàåìû, êàêàÿ ìîæåò áûòü òðàíñïîðòèðîâêà â êàêóþ-íèòü áîëüíèöó Íåïàëà?
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 09:34 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>ìíå ñëîæíî ìåðèòü íà ñåáÿ, ÿ íå ëþáèòåëü òàêîãî ýêñòðèìà. è òûù 30 äîëëàðîâ ÿ á ïðîãóëÿëà ñîâñåì íå òàê.
ýòî ê âîïðîñó "çà÷åì âîîáùå òóäà âîñõîäèòü?" :deal:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 09:42 



ß óæå ïèñàë âðîäå, ÷òî ìû ýòèì ëåòîì çàñòðÿëè â ãîðàõ, è õîòü ýòî íå áûë ýêñòðåìàëüíûé ìàðøðóò, íî ñèòóàöèÿ áûëà îïàñíàÿ, è áûë îãðîìíûé øàíñ, ÷òî ýòèõ ñòðîê ÿ áû ìîã íå ïèñàòü. Íî êîãäà ìû áûëè íà êðóòîì ñêëîíå íà ñûïóõå, ÿ ïðèõîäèë â óæàñ îò òîãî, ÷òî íå ìîãó ïîìî÷ü ñâîåé äî÷åðè (ïðîñòî íàõîäèòüñÿ âòðîåì íà î÷åíü çûáêîé ïîâåðõíîñòè íà ñêëîíå â 45 èëè áîëåå ãðàäóñîâ áûëî î÷åíü ðèñêîâàííî), è ÷òî âîîáùå âòÿíóë â ýòó ãîðíóþ çàòåþ. Ìû íå ïîääàëèñü ïàíèêå, è ÿ ïðîñòî âåðèë, ÷òî âñå áóäåò õîðîøî.
Íî ýòî åùå íå çàêîí÷èëîñü, êîãäà ñòàëî ñîâñåì ïëîõî, ïðîèçîøëî ÷óäî. Ñíà÷àëà ïîÿâèëàñü æåíùèíà, êîòîðàÿ ôèçè÷åñêè íèêàê íå ñìîãëà áû íàì ïîìî÷ü, íî çàòî îíà ïîçâàëà íà ïîìîùü (÷åðåç ìîðåíó ðàñïîëîæèëàñü ãðóïïà) è ïðèøåë ÷åëîâåê ñ âåðåâêîé, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ñïàñåíèåì è âîîáùå ýêñòðåìàëüíûìè ãîðíûìè âèäàìè ñïîðòà. Åñëè ïðèøëà äàæå òîëïà ñî÷óâñòâóþùèõ ïåíñèîíåðîâ, îíè áû íè÷åãî íå ñìîãëè ñäåëàòü. Ïîýòîìó ñïàñåíèå âåùü íå ïðîñòàÿ. È õîðîøî, êîãäà ìíîãèå ìîãóò èäòè ÂÎÏÐÅÊÈ ÝÒÈÊÅ, à òàêèå ñëó÷àè áûëè. Äàæå, êîãäà èç-çà òðàãåäèè îòêàçûâàëèñü îò äàëüíåéøåãî âîñõîæäåíèÿ.
Åùå ðàç ñêàæó, òàêàÿ ýòèêà âîçíèêëà íå èç-çà ÷åëîâå÷åñêîãî ýãîèçìà, à èç-çà ñâåðõ-ýêñòðåìàëüíûõ óñëîâèé.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 09:44 



>òûù 30 äîëëàðîâ
Êàêèå 30? Òàì òîëüêî ïåðìèòû äà óñëóãè øåðï ìèíèìóì â 60 âûõîäèò, è ýòî íå ñ÷èòàÿ ëè÷íîãî ïðîô. îáîðóäîâàíèÿ è äåíåã íà ïåðåëåòû. Ïðèìåðíàÿ öåíà âñåãî îêîëî 100 òûù. ×òîáû ïîëíîñòüþ óêîìïëåêòîâàííûì áûòü
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 10:06 
Ìîñêâà.


>òûù 30 äîëëàðîâ
Êàêèå 30? Òàì òîëüêî ïåðìèòû äà óñëóãè øåðï ìèíèìóì â 60 âûõîäèò, è ýòî íå ñ÷èòàÿ ëè÷íîãî ïðîô. îáîðóäîâàíèÿ è äåíåã íà ïåðåëåòû. Ïðèìåðíàÿ öåíà âñåãî îêîëî 100 òûù. ×òîáû ïîëíîñòüþ óêîìïëåêòîâàííûì áûòü



100 000 äîëëîðîâ = 6 216 200 ðóáëåé.
øåñòü ìèëëèîíîâ ðóáëåé!
øåñòü ìèëëèîíîâ, ÷òîáû çàáðàòüñÿ íà êàêóþ-òî ãîðêó! :11:
áîëüíûå ëþäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 10:13 



>÷òîáû çàáðàòüñÿ íà êàêóþ-òî ãîðêó!
Ýõ, òàì äàæå çåëåíè, îçåð, ðå÷åê íåò.. )))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 10:52 
Ìîñêâà.


Ýõ, òàì äàæå çåëåíè, îçåð, ðå÷åê íåò.. )))

ýõ, òîñêà. íó õîòü ìàíãàë-òî åñòü êóäà ïîñòàâèòü? :mas:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 11:06 



>ìàíãàë-òî åñòü êóäà ïîñòàâèòü?
Äà, äóìàþ ïîñèäåòü øàøëûã ïîåñòü ìîæíî :tardlol:
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 11:11 



>>ìíå ñëîæíî ìåðèòü íà ñåáÿ, ÿ íå ëþáèòåëü òàêîãî ýêñòðèìà. è òûù 30 äîëëàðîâ ÿ á ïðîãóëÿëà ñîâñåì íå òàê.
>ýòî ê âîïðîñó "çà÷åì âîîáùå òóäà âîñõîäèòü?"
óãó

> ÿ ïðèõîäèë â óæàñ îò òîãî, ÷òî íå ìîãó ïîìî÷ü ñâîåé äî÷åðè è ÷òî âîîáùå âòÿíóë â ýòó ãîðíóþ çàòåþ.
õîðîøî ÷òî íîðì êîí÷èëîñü. çàòåè òåïåðü ïîñïîêîéíåå?

>>òûù 30 äîëëàðîâ
>Êàêèå 30? Òàì òîëüêî ïåðìèòû äà óñëóãè øåðï ìèíèìóì â 60 âûõîäèò, è ýòî íå ñ÷èòàÿ ëè÷íîãî ïðîô. îáîðóäîâàíèÿ è äåíåã íà ïåðåëåòû. Ïðèìåðíàÿ öåíà âñåãî îêîëî 100 òûù. ×òîáû ïîëíîñòüþ óêîìïëåêòîâàííûì áûòü
õì. íó è âîò ÷åë ãîòîâèòñÿ, âêëàäûâàåò 100 òûù, è ïîòîì ñòîèò ïåðåä âûáîðîì ïîõåðèòü ëè ýòî ðàäè ÷óæîãî ÷åëà. à ÷åðåç 500 ìåòðîâ ìîæåò è ñàì òàê æå ëåæàòü æäàòü ïîìîùè. à ìîã âûáðàòü ÷òî-òî ïîñïîêîéíåé


>áîëüíûå ëþäè.
î!
æàëü ëþäåé, êîòîðûì äëÿ ñ÷àñòüÿ íóæíû òàêèå âñòðÿñêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 11:46 



>õîðîøî ÷òî íîðì êîí÷èëîñü. çàòåè òåïåðü ïîñïîêîéíåå?
Ó÷èòûâàÿ âîçðàñò, çäîðîâüå, ïîäãîòîâêó (îòñóòñòâèå) è ïð. — ýêñòðèìà íèêàêîãî íå ïëàíèðîâàëîñü, ñêàæåì, òàê ôîðñ-ìàæîð, ñëó÷èëñÿ. À çàêîí÷èòüñÿ ìîãëî íå î÷åíü õîðîøî))

[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 11:48 



Íåñêîëüêèìè äíÿìè ðàíåå ñ ïðîâîäíèêîì âîò òóò ïðîøëè, ïåðåïàä âûñîòû 1500 ì, äî÷ü 17 ëåò è âñå áåç âñÿêîé ïîäãîòîâêè. Âîò ýòîò ïóòü çàíÿë îêîëî 8 ÷àñîâ.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 11:52 



>õì. íó è âîò ÷åë ãîòîâèòñÿ, âêëàäûâàåò 100 òûù, è ïîòîì ñòîèò ïåðåä âûáîðîì ïîõåðèòü ëè ýòî ðàäè ÷óæîãî ÷åëà.
Ðàäîñòè ìàëî êîíå÷íî, íî ñìåðòü òàì òàêàÿ.... íó ñíà÷àëà â ýéôîðèþ âïàäàåøü, à óæå êàê íà÷íåøü çàìåðçàòü, äóìàþ, íå îñîáî çàìå÷àåøü, êàê.. íó òîãî... Õîòÿ, âñåãî ëèøü ìûñëè, õîòÿ äåëàþ âûâîä ïî ðàññêàçàì òåõ, êòî âèäåë êàê óìèðàþò.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 11:55 



>õì. íó è âîò ÷åë ãîòîâèòñÿ
ß óæå òðîèõ çíàþ, èç ñâîåãî îêðóæåíèÿ (ìîé äðóã Æåíÿ, êîòîðûé êîëåñèë â Èíäèè, è õîäèë ê áàçîâîìó ëàãåðþ Ýâåðåñòà, íàø ïðîâîäíèê íà Êàâêàçå è Ìóðàò, êîòîðûé íàñ ñïàñ), êîòîðûå áû ïðè âîçìîæíîñòè ñõîäèëè áû íà âåðøèíó ìèðó. ß - íàïðèìåð, äàæå åñëè ìíå çàïëàòÿò êó÷ó äåíåã, íå ïîéäó, ïîòîìó ÷òî çíàþ, ÷òî íå ïî çóáàì
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 11:56 



* íà âåðøèíó ìèðÀ
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 12:02 



à åñëè áû çíàë ÷òî òåîðåòè÷åñêè ïî çóáàì - ïîøåë áû?

âèøü, ýêñòðèì íå ïëàíèðîâàëñÿ, è òî ñëó÷èëñÿ. ýòî ÷òî--òî èçìåíèëî
â îòíîøåíèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 12:23 



>à åñëè áû çíàë ÷òî òåîðåòè÷åñêè ïî çóáàì - ïîøåë áû?
Ìíå ãîðû áîëüøå íðàâÿòñÿ òàêèå êàê íà Êàâêàçå: çåëåíü, ðåêè, îçåðà.

>ýòî ÷òî--òî èçìåíèëî â îòíîøåíèè?

Âûâîäû, îñíîâàííûå íà ñîáñòâåííîì îïûòå 9 àâãóñòà â ãîðàõ Ñåâåðíîãî Êàâêàçà:
• Êàêèå íå áûëè áû ãîðû, íåáîëüøèå èëè êðàñèâûå: îïàñíîñòü åñòü âñåãäà.
• Ëåäíèêè îñîáåííî îïàñíû: ñî÷åòàíèå íåñòàáèëüíîãî ëüäà, ñíåãà, êàìíåé è âîäû íåïðåäñêàçóåìû.
• Äàæå íà íåñëîæíûõ ìàðøðóòàõ, àïòå÷êà è êàêèå-òî âàæíûå âåùè (íîæ, ôîíàðèê è ïð.) äîëæíû áûòü.
• Îäåæäà è îáóâü: íàäåæíà è óäîáíà.
• Ãîðíûå, è òåì áîëåå ëåäíèêîâûå ëàíäøàôòû, î÷åíü èçìåí÷èâû.
• Â ñëîæíûõ è îïàñíûõ ñèòóàöèÿõ íåëüçÿ ïàíèêîâàòü, òîãäà Âàø îðãàíèçì è ìîçã ñìîãóò ìîáèëèçîâàòüñÿ.
• Íå çàáûâàéòå, ÷òî Æèçíü, Òâîðåö èëè Áîã, â êîòîðîãî âû âåðèòå, âñåãäà îòêëèêíóòñÿ íà Âàøó ïðîñüáó.
• Äàæå â ñàìîé áåçâûõîäíîé ñèòóàöèè, ìîæåò ïîÿâèòüñÿ âûõîä, ïðè÷åì îòêóäà íå æäåøü.

Åñëè èíòåðåñíî, âîò òóò áîëåå ïîäðîáíî è ñ ôîòêàìè/âèäåî
http://www.yaplakal.com/forum43/topic1196986.html?hl=
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 13:44 



îíî âñå òàê, íî îòâåò " ÿ ïðåäïî÷òó ïðîãóëêè â áîëåå áåçîïàñíûõ
ìåñòàõ" ÿ íå óâèäåëà

à òâîðåö ìîæåò áûòü çàíÿò äðóãèì ñëó÷àåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 13:57 



>êàêîãî ### âû òàì äåëàëè?!
Ãóëÿëè ïî êðàñèâûì ìåñòàì)

>ÿ ïðåäïî÷òó ïðîãóëêè â áîëåå áåçîïàñíûõ ìåñòàõ
ß íå ïðåäïî÷èòàþ îáû÷íûå òóð-ìàðøðóòû
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 15:30 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Senmuth , òû âîîáùå õîòü êîãäà-íèáóäü ðàáîòàåøü? Èëè ó òåáÿ áîãàòûé ïàïà? :da:
À òî êàê íè ïîñìîòðþ, ó òåáÿ âñ¸ ïðî êàêîé-òî åïèáåä èëè åù¸ êàêóþ õðåíü.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 15:35 
Ìîñêâà


>Âðåìÿ: 19.10.2015 20:30

Ýòî ÷î? ÄèìàÁý äà¸ò íàêîíåö òàêè ñâîé ñîëüíûé êîíöåðä?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 15:43 



>òû âîîáùå õîòü êîãäà-íèáóäü ðàáîòàåøü? Èëè ó òåáÿ áîãàòûé ïàïà?
Ñåé÷àñ ó ìåíÿ äâå ðàáîòû. Áîãàòîãî ïàïû íåò. Êðèçèñ óäàðèë íå õèëî.
Íàïðèìåð, íà ëå÷åíèå äåíåã íåò. À ÷òî?

>ó òåáÿ âñ¸ ïðî êàêîé-òî åïèáåä èëè åù¸ êàêóþ õðåíü.
Êîìó-òî ïîëèòîòà íðàâèòñÿ, êîìó-òî ôóòáîë.
Ó ìåíÿ æå èíòåðåñû äðóãèå.


>èëè åù¸ êàêóþ õðåíü.
Ýâåðåñò? Ïðîíèêàþñü òåìîé, ñàìè çíàåòå çà÷åì :cowboy:
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 17:20 
Ìîñêâà.


ÄèìàÁý äà¸ò íàêîíåö òàêè ñâîé ñîëüíûé êîíöåðä?

íèò. ýòà Æàðåä Ëåòî - ïî÷òè òàêîé æå âåëèêèé ìóçóêàíò êàê Äèìáà, òîêìà èíîñòðàííåö. :secret:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 18:02 



>íî âîò ïî òîé íàñûïè
Äåëî òîì, ÷òî ëåäíèê ìåíÿåòñÿ (ýòî ïåðâîå, ÷òî ÿ íå ó÷åë), è åñëè â 2007 ÿ ïî íåìó àæ 2 ðàçà ïðîøåë, ÷òî ýòèì ëåòîì ìû íå ñòàëè ðèñêîâàòü, è ïîøëè âäîëü íåãî, ìåæäó íèì è ìîðåíîé. Âòîðîé îøèáêîé áûëî òî, ÷òî íå ó÷åë, ÷òî ãîðû è ðàññòîÿíèÿ âèçóàëüíî îáìàí÷èâû: çà ýòîé ìîðåíîé - îçåðî, è ìû ñòàëè ïîäíèìàòüñÿ íàìíîãî ðàíüøå, ÷åì ñëåäîâàëî.

>íèêîìó â ãîëîâó íå ïðèä¸ò "ãóëÿòü"
Ýòî äîñòóïíûé è ñòàíäàðòíûé ìàðøðóò ê Òóðüåìó îçåðó ÷åðåç âîäîïàä è ëåäíèê, ïî ñóòè õîäÿò è òåòêè ñ äåòüìè â ñàíäàëÿõ.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 18:03 




Íàéäèòå 10 îòëè÷èé))))
2007 ãîä, èþíü
2015, àâãóñò.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 18:08 



Ñïóñê ê îçåðó â 2007))


â 2015 ëåäíèêà óæå òàì íå áûëî. À ëåçëè è ïîäíÿëè íàñ, è âûøëè íà óðîâíå îçåðà
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 18:18 



crowsgazer ,

óãó, ýòî òàê)
Ýòî ôîòî ïîñëåäíåå áûëî... ïîòîì óæå áûëî íå äî ôîòî. Ñêîðåå âñåãî ñêëîí êðó÷å ñòàë
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðåêè ãîðíîé ýòèêå, ñëó÷àé íà Ýâåðåñòå
Âðåìÿ: 21.10.2015 18:30 



À ýòî âûòàñêèâàþò íàñ..
[Ethnic ambient avant-garde metal]
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!