RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 01:43 
Tchad
À/H2N3

BanG , ùàñ ïðîáåæèò Âàëåðèé è ñêàæåò, ÷òî ñòî ñîðòîâ ã.à â ïðàçäíè÷íîé îáåðòêå ëó÷øå ÷åì òðè ñîðòà êîëáàñû çàâåðíóòûå â ñåðóþ áóìàãó. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 04:22 



>>>>èìåþùàÿñÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîäåëü íåïðàâèëüíàÿ, íåæèçíåñïîñîáíà è óìèðàåò.
>>>íå ñîâñåì òàê. ýòî î÷åðåäíîé êðèçèñ, êîòîðûõ áûëî óæå ìíîæåñòâî.
>>Ñèñòåìà â êîòîðîé ðåãóëÿðíûå êðèçèñû ÿâëÿþòñÿ íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ, íå ïðîñòî íåïðàâèëüíàÿ, îíà îïàñíà äëÿ ÷åëîâå÷åñòâà..
>Äðóãîé íå ïðèäóìàëè.

Ïðèäóìàëè. Íî íå òû :lol:
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 05:47 



>>È â ÷¸ì æå çàêëþ÷àëàñü íåýôôåêòèâíîñòü ñèñòåìû?.. Âèäèìî â íåé íå õâàòàëî êðèçèñîâ, áåçðàáîòíûõ, áåçäîìíûõ, íàöèîíàëüíîé è ðåëèãèîçíîé ðîçíè...
>>À íó äà, äæèíñû è æóâà÷êà æå...
> îáùåì ïîíÿòíî. Î÷åðåäíîé óáåæä¸ííûé, áóäòî ýôôåêòèâíûé è áåñêðèçèñíûé ñîâîê ðàçâàëèëè âðàãè è ïðåäàòåëè ïî çëîìó óìûñëó è çà ïîäêóï.

Óðinn , ïðîöåññ àáñîëþòíî óïðàâëÿåìûé, êàê è ñâåðæåíèå ñàìîäåðæàâèÿ è óáèéñòâî öàðÿ. Ñ ñîâðåìåííûìè öàðÿìè òî æå ñàìîå.

>Ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî äàæå åñëè äîïóñòèòü, áóäòî âñ¸ òàê, òî ñèñòåìà âñ¸ ðàâíî îêàæåòñÿ ôóôëîì, ðàç òàê ëåãêî "ïîçâîëèëà ñåáÿ ðàçâàëèòü".
Äà, âñå ðåæèìû â ìèðå, êîòîðûå ïîâàëèëè - ýòî ôóôëî. Íå ôóôëî òîëüêî îäíà ñèñòåìà! Òà, êîòîðàÿ âàëèò âñåõ îñòàëüíûõ. Îíè íàçûâàþò ñåáÿ ó÷ðåäèòåëÿìè ìèðîâîãî ïîðÿäêà :deal:
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 06:07 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Äà, âñå ðåæèìû â ìèðå, êîòîðûå ïîâàëèëè - ýòî ôóôëî. Íå ôóôëî òîëüêî îäíà ñèñòåìà! Òà, êîòîðàÿ âàëèò âñåõ îñòàëüíûõ. Îíè íàçûâàþò ñåáÿ ó÷ðåäèòåëÿìè ìèðîâîãî ïîðÿäêà
Ýòà ñèñòåìà òîæå âàëèëàñü ìíîãî ðàç. Îíà íàèáîëåå óÿçâèìà ê "âàðâàðàì" è "îðäàì", ïîòîìó ÷òî íàðîä íèêîãäà íå õîòåë çàùèùàòü îëèãàðõîâ è áàíêèðîâ.
Ïîýòîìó-òî ó íèõ âåçäå áîëüíàÿ ìîçîëü - ýòî íåóñïåøíûå, ëóçåðû, áåäíûå, êîììóíèñòû è ïðî÷èå òåððîðèñòû, è âåñü êèíåìàòîãðàô ýòèì ñêâîçèò, îñîáåííî òîò, ÷òî ðàññ÷èòàí íà ïîäðàñòàþùèå ïîêîëåíèÿ.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 09:22 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû ïðåäëàãàåøü ñðàâíèòü ñîöèàëèçì ñ êàïèòàëèçìîì, ïî áóðæóéñêèì ïîíÿòèÿì. ×òî â êîðíå íå âåðíî.
ïî÷åìó ïî áóðæóéñêèì?
â îñíîâíîì êðèòåðèè îáùèå: ñíàáäèòü ëþäåé åäîé, æèëüåì, àâòîìîáèëÿìè, îáðàçîâàíèåì, ìåäèöèíîé, êèíîôèëüìàìè, ìóçûêîé.
ïîëåòåòü â êîñìîñ, ñäåëàòü òåëåâèçîð, òåëåôîí è ÿäåðíûé ðåàêòîð.
âî âíåøíåé ïîëèòèêå - ñäåëàòü ñâîèìè ñîþçíèêàìè Èíäèþ, Åãèïåò è ïðî÷èå ñòðàíû òðåòüåãî ìèðà.

òû ïðàâ â òîì, ÷òî ïðè ñîöèàëèçì áûëî áîëüøå ðàâåíñòâà. è ýòî ÿ ñðàçó îòìåòèë: Ñîöèàëüíàÿ ñôåðà . Çäåñü, íàâåðíî, áûëî äîñòèãíóòî ñàìîå ÿâíîå ïðåèìóùåñòâî ñîöèàëèçìà – ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøîå èìóùåñòâåííîå ðàññëîåíèå.

>î÷åíü ëèáåðàëüíåíüêî ïðåäëàãàåòñÿ ñðàâíèâàòü íå âåñü êàïèòàëèçì îò Âàøèíãòîíà äî Óãàíäû, à òîëüêî Âàøèíãòîí..
ñîãëàøóñü. Åñëè ñðàâíèâàòü ñ Àðãåíòèíîé èëè Áàíãëàäåøåì, òî ÑÑÑÐ âûãëÿäåë íåïëîõî.
íî ìû æå áåðåì âåñü ñîöëàãåðü â öåëîì, êîòîðûé ó÷àñòâîâàë â ãëîáàëüíîì ñîðåâíîâàíèè. ýòî æå Íèêèòà Ñåðãååâè÷ ïðîâîçãëàñèë, ÷òî íàäî äîãíàòü è ïåðåãíàòü Àìåðèêó. òàê âîò, íå óäàëîñü ïåðåãíàòü.

>Ðàçâàë ñîâêà ïðàâÿùåé ýëèòîé íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì åãî íåýôôåêòèâíîñòè
ÿ æå îòêàçàëñÿ îò ñëîâà "ýôôåêòèâíîñòü". äóìàþ, áîëåå ïðàâèëüíûé òåðìèí - "óñòîé÷èâîñòü", íàäåþñü ìåíÿ ïîääåðæàò õîòÿ áû òå, êòî èçó÷àë ÑÀÓ :)
åùå ðàç ïîÿñíþ: êàïèòàëèçì, áóäó÷è âûâåäåííûì èç óñòîé÷èâîãî ñîñòîÿíèÿ (âî âðåìÿ êðèçèñà), ïåðåõîäèò â íîâîå ñîñòîÿíèå, íî íå ïðåêðàùàåò ñóùåñòâîâàòü. à ñîöëàãåðü íå ñìîã ïåðåæèòü êðèçèñà êîíöà 80-õ.

>Åñëè ÿ ðàçáèë îá ñòåíêó òåëåôîí ýòî íå çíà÷èò ÷òî òåëåôîí ïëîõîé, ýòî çíà÷èò ÷òî ÿ çàõîòåë äðóãîé.
íàäî ðàññìàòðèâàòü íå îòäåëüíî âçÿòûé òåëåôîí, à ñèñòåìó "òåëåôîí-÷åëîâåê"
÷òî òîëêó â õîðîøåì òåëåôîíå, åñëè îí íå íóæåí õîçÿèíó? :dance1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 09:41 
Çëàòîãëàâàÿ
Guitar's & Sound

>Äà, âñå ðåæèìû â ìèðå, êîòîðûå ïîâàëèëè - ýòî ôóôëî. Íå ôóôëî òîëüêî îäíà ñèñòåìà! Òà, êîòîðàÿ âàëèò âñåõ îñòàëüíûõ. Îíè íàçûâàþò ñåáÿ ó÷ðåäèòåëÿìè ìèðîâîãî ïîðÿäêà
Îòëè÷íî ñêàçàíî.Äàéòå ÿ îáíèìó âàñ Òàèñèÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 11:37 



>ïî÷åìó ïî áóðæóéñêèì?
>â îñíîâíîì êðèòåðèè îáùèå: ñíàáäèòü ëþäåé åäîé, æèëüåì, àâòîìîáèëÿìè, îáðàçîâàíèåì, ìåäèöèíîé, êèíîôèëüìàìè, ìóçûêîé.
>ïîëåòåòü â êîñìîñ, ñäåëàòü òåëåâèçîð, òåëåôîí è ÿäåðíûé ðåàêòîð.
Íó òàê è ÷åãî èç âûøåïåðå÷èñëåííîãî íå áûëî â ÑÑÑÐ?..
Òû-æå ïðåäëàãàåøü ñðàâíèâàòü èìåííî ïî áóðæóéñêèì ïîíÿòèÿì: Åñëè ó îäíîãî ÷åëîâåêà 100 òåëåâèçîðîâ à ó äåñÿòåðûõ íè îäíîãî, òî ýòî çíà÷èòåëüíî áîëüøå ÷åì ó êàæäîãî ïî îäíîìó. Åñëè ó îäíîãî ÷åòûðå îñîáíÿêà, à 10 æèâóò â êîðîáêàõ, òî êîëè÷åñòâî êâàäðàòíûõ ìåòðîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ âîîáùå îòëè÷íîå è ò.ä.  ñîâêå äåëàëîñü âñ¸ ÷òîá ó òåáÿ íå áûëî 100 òåëåâèçîðîâ, ãëóïî ñòàâèòü åìó â âèíó òî ê ÷åìó îí íå ñòðåìèëñÿ..

>âî âíåøíåé ïîëèòèêå - ñäåëàòü ñâîèìè ñîþçíèêàìè Èíäèþ, Åãèïåò è ïðî÷èå ñòðàíû òðåòüåãî ìèðà.

Âíåøíþþ ïîëèòèêó ïðåäëàãàþ âîîáùå ñþäà íå çàìåøèâàòü, êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ Ðîññèÿ íå ñìîãëà ñäåëàòü ñîþçíèêîì äàæå Óêðàèíó åñëè-÷¸.. Çäåñü âîîáùå íèêàêîé ñâÿçè ñ ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåëüþ íåò..

>òû ïðàâ â òîì, ÷òî ïðè ñîöèàëèçì áûëî áîëüøå ðàâåíñòâà. è ýòî ÿ ñðàçó îòìåòèë: Ñîöèàëüíàÿ ñôåðà . Çäåñü, íàâåðíî, áûëî äîñòèãíóòî ñàìîå ÿâíîå ïðåèìóùåñòâî ñîöèàëèçìà – ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøîå èìóùåñòâåííîå ðàññëîåíèå.

Òàê Ñîâîê è áûë ñîçäàí ÷òîá óñòðàíèòü èìóùåñòâåííîå è ñîöèàëüíîå íåðàâåíñòâî, ñ ÷åì êðàéíå ýôôåêòèâíî ñïðàâëÿëñÿ. Î ÷¸ì ìû ñïîðèì âîîáùå?..

>íî ìû æå áåðåì âåñü ñîöëàãåðü â öåëîì, êîòîðûé ó÷àñòâîâàë â ãëîáàëüíîì ñîðåâíîâàíèè. ýòî æå Íèêèòà Ñåðãååâè÷ ïðîâîçãëàñèë, ÷òî íàäî äîãíàòü è ïåðåãíàòü Àìåðèêó. òàê âîò, íå óäàëîñü ïåðåãíàòü.
Ýòî îïÿòü-æå çàâèñèò îò òîãî â êàêîé ñèñòåìå öåííîñòåé ìû èçìåðÿåì óñïåõ.. Óðîâåíü æèçíè áîìæà â Áðîíêñå áûë âûøå ÷åì ó êðåñòüÿíèíà â ÃÄÐ?..

>åùå ðàç ïîÿñíþ: êàïèòàëèçì, áóäó÷è âûâåäåííûì èç óñòîé÷èâîãî ñîñòîÿíèÿ (âî âðåìÿ êðèçèñà), ïåðåõîäèò â íîâîå ñîñòîÿíèå, íî íå ïðåêðàùàåò ñóùåñòâîâàòü. à ñîöëàãåðü íå ñìîã ïåðåæèòü êðèçèñà êîíöà 80-õ.

Ñîöëàãåðü óñïåøíî ïåðåæèë ñàìóþ ìàñøòàáíóþ è çàòðàòíóþ âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè.. Åãî âíóòðåííÿÿ ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà íå èìåëà ê âíåøíåé ïðàêòè÷åñêè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.. È âíåøíèå êðèçèñû íà íå¸ âëèÿëè ìèíèìàëüíî. Åãî ïðîñòî äåìîíòèðîâàëè èçíóòðè, òû-æ âðîäå ïàðó ïîñòîâ íàçàä áûë ñ ýòèì ñîãëàñåí :)

>íàäî ðàññìàòðèâàòü íå îòäåëüíî âçÿòûé òåëåôîí, à ñèñòåìó "òåëåôîí-÷åëîâåê"
>÷òî òîëêó â õîðîøåì òåëåôîíå, åñëè îí íå íóæåí õîçÿèíó?

Íó â ñâÿçêå "÷åëîâåê-òåëåôîí" àíàëîãèÿ äàæå ëó÷øå: "ìàëü÷èê çàõîòåë áîëåå äîðîãîé òåëåôîí, ñòàðûé ñëîìàë è òåïåðü âñå äîëæíû áîëüøå ðàáîòàòü ÷òîá åìó ýòîò òåëåôîí îáåñïå÷èòü"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 12:11 



>Ñîöëàãåðü óñïåøíî ïåðåæèë ñàìóþ ìàñøòàáíóþ è çàòðàòíóþ âîéíó íà ñâîåé òåððèòîðèè.. Åãî âíóòðåííÿÿ ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà íå èìåëà ê âíåøíåé ïðàêòè÷åñêè íèêàêîãî

Ñîöëàãåðÿ â 1941 ãîäó åùå íå ñóùåñòâîâàëî.
Àáñîëþòíî âñÿ ñîâåòñêàÿ ïðîìûøåëåííîñòü äî âîéíû ðàáîòàëà íà çàïàäíîì îáîðóäîâàíèè è
çíà÷èòåëüíûì ïðèâëå÷åíèåì çàïàäíîãî êàïèòàëà ïóòåì êîíöåññèé âïëîòü äî 1930 ãîäà,÷òî ïîçâîëèëî ïîñòðîèòü îãðîìíóþ ïðîèçâîäñòâåííóþ áàçó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 12:35 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>>Êîòîðàÿ ïðåäñêàçóåìî ðàçâàëèëàñü.
>Íó äà, âçÿëà ñàìà ïî ñåáå è ðàçâàëèëàñü.. ßíóêîâè÷ âîò òî-æå äóìàë: äàé ìîæåò ñáåãó.. âçÿë è ñáåæàë... Êàääàôè âîòêíóë ñåáå â æîïó ÷åðåíîê è óìåð.. ×èòàåøü âàñ ãîñïîäà è óìèëÿåøüñÿ, êàê âñ¸ ïðîñòî.. à ìû òóò ñåáå êàêèå-òî ãëóïîñòè âûäóìûâàåì..

Âñ¸ åù¸ ïðîùå, ÷åì òû äóìàåøü. Åñòü áûâøèé Ñîâîê. Íå ñóòü âàæíî, Ïóòèí â í¸ì, ßíóêîâè÷ èëè Ëóêà. Îäíà æîïà. Åñòü þãî-âîñòî÷íàÿ Àçèÿ. Ñòðàíû äðàêîíà áîëüøèå è ìàëûå. Ïðè ðàçíîâðåìåííûõ ñòàðòàõ âåçäå ïðûæîê â ïîñòèíäóñòðèàëüíîãî íà ðàçíûõ ñòàäèÿõ. Âåçäå åæåãîäíûé ïðèðîñò ÂÂÏ ïîä äåñÿòêó ëèáî óæå â äàìêàõ. Åñòü òàêæå Åâðîïà. Íåîáÿçàòåëüíî åäèíàÿ, íî ïîõîæàÿ äðóã ãà äðóãà. Åñòü ïðèáàëòû, åñòü Àôðèêà, àðàáû.... Òâî¸ áóäóùåå ïðàêòè÷åñêè îïðåäåëåíî. Ãîëîñóé - íå ãîëîñóé, âîþé - íå âîþé. Èáî íàì ýòî íðàâèòñÿ :dance1:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 12:37 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


*â ïîñòèíäóñòðèàë
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 12:49 



> Âåçäå åæåãîäíûé ïðèðîñò ÂÂÏ ïîä äåñÿòêó ëèáî óæå â äàìêàõ.
Êðóïíåéøèå ïðèðîñòû ÂÂÏ çà ïîñëåäíèå ãîäû - ó Òóðêìåíèñòàíà,Ñüåððà- Ëåîíå,Ìîíãîëèè,Ìîçàìáèêà.
Íè îäíà èç ñòðàí - "äðàêîíîâ" íå ïåðåøàãíóëà ïîðîã 7,5 %
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 13:39 
Ìîñêâà


>Âñ¸ åù¸ ïðîùå, ÷åì òû äóìàåøü. Åñòü áûâøèé Ñîâîê. Íå ñóòü âàæíî, Ïóòèí â í¸ì, ßíóêîâè÷ èëè Ëóêà. Îäíà æîïà. Åñòü þãî-âîñòî÷íàÿ Àçèÿ. Ñòðàíû äðàêîíà áîëüøèå è ìàëûå. Ïðè ðàçíîâðåìåííûõ ñòàðòàõ âåçäå ïðûæîê â ïîñòèíäóñòðèàëüíîãî íà ðàçíûõ ñòàäèÿõ. Âåçäå åæåãîäíûé ïðèðîñò ÂÂÏ ïîä äåñÿòêó ëèáî óæå â äàìêàõ. Åñòü òàêæå Åâðîïà. Íåîáÿçàòåëüíî åäèíàÿ, íî ïîõîæàÿ äðóã ãà äðóãà. Åñòü ïðèáàëòû, åñòü Àôðèêà, àðàáû.... Òâî¸ áóäóùåå ïðàêòè÷åñêè îïðåäåëåíî. Ãîëîñóé - íå ãîëîñóé, âîþé - íå âîþé. Èáî íàì ýòî íðàâèòñÿ

olirup , à ó òåáÿ êàæäîå ïîñëåäóþùåå ïðåäëîæåíèå êàê-òî ñâÿçàíî ñ ïðåäûäóùèì èëè ýòî âñåãäà íîâàÿ ìûñëü?
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 17:28 



>Êðóïíåéøèå ïðèðîñòû ÂÂÏ çà ïîñëåäíèå ãîäû - ó Òóðêìåíèñòàíà,Ñüåððà- Ëåîíå,Ìîíãîëèè,Ìîçàìáèêà.

îëèðóï - êàêàÿ òåáå áåëüøå ïî âêóñó äëÿ ïìæ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 21:16 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê Ñîâîê è áûë ñîçäàí ÷òîá óñòðàíèòü èìóùåñòâåííîå è ñîöèàëüíîå íåðàâåíñòâî, ñ ÷åì êðàéíå ýôôåêòèâíî ñïðàâëÿëñÿ. Î ÷¸ì ìû ñïîðèì âîîáùå?..
ìû íå ñïîðèì, ìû àíàëèçèðóåì ïðåèìóùåñòâà è íåäîñòàòêè ñîöèàëèçìà. :)

>Åãî âíóòðåííÿÿ ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà íå èìåëà ê âíåøíåé ïðàêòè÷åñêè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ..
î÷åíü äàæå èìåëà. ñàìûå ïåðåäîâûå âûñîêîòåõíîëîãè÷íûå òîâàðû ëèáî çàêóïàëèñü, ëèáî êîïèðîâàëèñü, ëèáî ñëóæèëè îðèåíòèðîì äëÿ ñâîèõ ðàçðàáîòîê.

>Âíåøíþþ ïîëèòèêó ïðåäëàãàþ âîîáùå ñþäà íå çàìåøèâàòü, êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ Ðîññèÿ íå ñìîãëà ñäåëàòü ñîþçíèêîì äàæå Óêðàèíó åñëè-÷¸..
âíåøíÿÿ ïîëèòèêà ïðè òîì, ÷òî ñîãëàñíî òåîðèè, êàïèòàëèçì äîëæåí áûë çàãíèâàòü, à ñîöèàëèçì ðàñïðîñòðàíÿòüñÿ ïî ìèðó. â ðåàëüíîñòè âûøëî íàîáîðîò.

>âíåøíèå êðèçèñû íà íå¸ âëèÿëè ìèíèìàëüíî. Åãî ïðîñòî äåìîíòèðîâàëè èçíóòðè, òû-æ âðîäå ïàðó ïîñòîâ íàçàä áûë ñ ýòèì ñîãëàñåí
òàê êðèçèñ áûë â ãîëîâàõ - íåæåëàíèå æèòü ïî-ñòàðîìó.

>"ìàëü÷èê çàõîòåë áîëåå äîðîãîé òåëåôîí, ñòàðûé ñëîìàë è òåïåðü âñå äîëæíû áîëüøå ðàáîòàòü ÷òîá åìó ýòîò òåëåôîí îáåñïå÷èòü
ïóñòü òàê. íî òîãäà íàäî íå æàëåòü î òåëåôîíå, à ðàáîòàòü ñ êðèçèñîì â ãîëîâå ýòîãî ìàëü÷èêà. :)

>Òû-æå ïðåäëàãàåøü ñðàâíèâàòü èìåííî ïî áóðæóéñêèì ïîíÿòèÿì
ÿ, íàâåðíî, íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ÷òî òû íàçûâàåøü "áóðæóéñêèìè ïîíÿòèÿìè". Ê ïðèìåðó, ãîñóäàðñòâî âñåîáùåãî áëàãîñîñòîÿíèÿ (Welfare state) - ýòî áóðæóéñêîå ïîíÿòèå, èëè êàê?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 22:11 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òàê Ñîâîê è áûë ñîçäàí ÷òîá óñòðàíèòü èìóùåñòâåííîå è ñîöèàëüíîå íåðàâåíñòâî, ñ ÷åì êðàéíå ýôôåêòèâíî ñïðàâëÿëñÿ. Î ÷¸ì ìû ñïîðèì âîîáùå?..
1. Èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî óñòðàíèëè âåñüìà ñâîåîáðàçíî: ïîñòðîèëè ðàâåíñòâî â áåäíîñòè.
2. Ñàìî ïî ñåáå èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî - íîðìà è ïðîèçâîäñòâà îò ìíîãîîáðàçèÿ æèçíè. Óðàâíÿòü âñåõ â èìóùåñòâåííîì ïîëîæåíèè - ãëàâíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ãëóïîñòü, èáî óðàâíÿòü âñåõ ìîæíî òîëüêî â íèùåòå.
3. Ñîöèàëüíîãî ðàâåíñòâà â Ñîþçå íå áûëî â ïîìèíå. Áûë êëàññ íîìåíêëàòóðû è îñòàëüíûå.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 22:22 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>2. Ñàìî ïî ñåáå èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî - íîðìà è ïðîèçâîäñòâà îò ìíîãîîáðàçèÿ æèçíè. Óðàâíÿòü âñåõ â èìóùåñòâåííîì ïîëîæåíèè - ãëàâíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ãëóïîñòü, èáî óðàâíÿòü âñåõ ìîæíî òîëüêî â íèùåòå.

Ðàíî èëè ïîçäíî áóäóò òåõíîëîãèè, êîòîðûå ñìîãóò ýòî ñäåëàòü îòíîñèòåëüíî áåçáîëåçíåííî, ïðîáëåìû òîëüêî â òåõ, êòî ñåé÷àñ íà âåðøèíå ïèðàìèäû è ñäåðæèâàåò ðàçâèòèå.


>1. Èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî óñòðàíèëè âåñüìà ñâîåîáðàçíî: ïîñòðîèëè ðàâåíñòâî â áåäíîñòè.

Âîò òóò äà åñëè èçíà÷àëüíî ñòðåìèëèñü ê ïðîãðåññó, òî ïîòîì âñòàëè è îòñòàëè, òîò æå èíòåðíåò ìîã áû ðåøèòü ìíîãèå ïðîáëåìû ñîâåòñêîé ýêîíîìèêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 22:32 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Âîò òóò äà åñëè èçíà÷àëüíî ñòðåìèëèñü ê ïðîãðåññó, òî ïîòîì âñòàëè è îòñòàëè, òîò æå èíòåðíåò ìîã áû ðåøèòü ìíîãèå ïðîáëåìû ñîâåòñêîé ýêîíîìèêè.
Íè îäíîé. Èíòåðíåò ïîñòðîåí íà ñâîáîäíîì îáìåíå èíôîðìàöèåé. Ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî áûëî ïîñòðîåíî íà îòñóòñòâèè òàêîé ñâîáîäû. Öåíçóðà, çàïðåò íà âûåçäû çà ðóáåæ, çàïðåò çàðóáåæíûõ ÑÌÈ, çàïðåò íåãîñóäàðñòâåííûõ ÑÌÈ âíóòðè ñòðàíû.  Ñîþçå Èíòåðíåò îãðàíè÷èâàëñÿ áû ñòðàíè÷êîé ÖÊ ÊÏÑÑ.

>Ðàíî èëè ïîçäíî áóäóò òåõíîëîãèè, êîòîðûå ñìîãóò ýòî ñäåëàòü îòíîñèòåëüíî áåçáîëåçíåííî, ïðîáëåìû òîëüêî â òåõ, êòî ñåé÷àñ íà âåðøèíå ïèðàìèäû è ñäåðæèâàåò ðàçâèòèå.
À çà÷åì êîìó-òî ñäåðæèâàòü ðàçâèòèå? Êîíñïèðîëîãèÿ ñïëîøíàÿ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 22:40 



Íàèâíàÿ òî÷êà çðåíèÿ ÷òî òå "êòî íàâåðõó ïèðàìèäû" ñïîñîáíû óïðàâëÿòü öèâèëèçàöèîííûì ïðîöåññîì.
Îíè ìîãóò ïðîêðóòèòü íåçíà÷èòåëüíûé â ìèðîâûõ ìàñøòàáàõ êóø ÷åðåç ñâîè ôèíàíñîâûå èíñòèòóòû,è ýòî ìàêñèìóì.
Ýíòðîïèÿ è õàîñ ñèëüíåå ÷åì ëþáûå ÷åëîâå÷åñêèå èíñòèòóòû,99,99 % ìèðîâûõ ðåñóðñîâ òðàòèòñÿ íà óäåðæàíèå ðàâíîâåñèÿ è ïðåäîòâðàùåíèå õàîñà íà ìíîãèõ óðîâíÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 22:46 
Åêàòåðèíáóðã


>2. Ñàìî ïî ñåáå èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî - íîðìà è ïðîèçâîäñòâà îò ìíîãîîáðàçèÿ æèçíè.
íåðàâåíñòâî (â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ) - äâèãàòåëü ïðîãðåññà.
:idea2:

>99,99 % ìèðîâûõ ðåñóðñîâ òðàòèòñÿ íà óäåðæàíèå ðàâíîâåñèÿ è ïðåäîòâðàùåíèå õàîñà íà ìíîãèõ óðîâíÿõ.
íàïðèìåð, íà ïðåäîòâðàùåíèå õàîñà â æåëóäêå. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 22:49 



Ïðîñòî ïîñìîòðè ÷òî ïðîèñõîäèò íà îæèâëåííîì ïåðåêðåñòêå ïðè íåðàáîòàþùåì ñâåòîôîðå.
À ýòî âñåãî ëèøü ìåñòî-áûòîâîé óðîâåíü.
Ïðåäñòàâü ÷òî áóäåò ïðîèñõîäèòü ïðè íåðàáîòàþùåì òåëåôîíå ìèíèñòðà,íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 22:55 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>Íè îäíîé. Èíòåðíåò ïîñòðîåí íà ñâîáîäíîì îáìåíå èíôîðìàöèåé. Ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî áûëî ïîñòðîåíî íà îòñóòñòâèè òàêîé ñâîáîäû. Öåíçóðà, çàïðåò íà âûåçäû çà ðóáåæ, çàïðåò çàðóáåæíûõ ÑÌÈ, çàïðåò íåãîñóäàðñòâåííûõ ÑÌÈ âíóòðè ñòðàíû.  Ñîþçå Èíòåðíåò îãðàíè÷èâàëñÿ áû ñòðàíè÷êîé ÖÊ ÊÏÑÑ.

Ïîíÿòíî, ÷òî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà áûëà ãîâíîì è îíà òî è ãëàâíàÿ ïðè÷èíà âñåõ ïðîâàëîâ è êîíå÷íîãî ðàçâàëà.

Íî ýêîíîìè÷åñêè ÷òîáû íå ðàçáàçàðèâàòü, ïîïóñòó ðåñóðñû è îáåñïå÷èâàòü ðàçíîîáðàçíûå ïîòðåáíîñòè îíëàéí ñáîð èíôîðìàöèè ïðèøåëñÿ áû î÷åíü êñòàòè, ýòàêèé åäèíûé èíòåðíåò ìàãàçèí êîòîðûé áû ôîðìèðîâàë çàêàç ïðîìûøëåííîñòè, íà îñíîâå òîãî ÷òî ðåàëüíî õîòÿò ëþäè.


>À çà÷åì êîìó-òî ñäåðæèâàòü ðàçâèòèå? Êîíñïèðîëîãèÿ ñïëîøíàÿ.

Ïî÷åìó êîíñïèðîëîãèÿ âïîëíå ñåáå ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà ïàòåíòíîãî è àâòîðñêîãî ïðàâà ïåðåæèòîê ôåîäàëèçìà, êîòîðûé òðåáóåò ñåðüåçíîãî ðåôîðìèðîâàíèÿ, îäíàêî íèêòî íå ÷åøåòñÿ, òîëüêî íàîáîðîò âñå ïðàâèòåëüñòâà â åäèíîì ïîðûâå åãî óæåñòî÷àþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 22:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðåäñòàâü ÷òî áóäåò ïðîèñõîäèòü ïðè íåðàáîòàþùåì òåëåôîíå ìèíèñòðà,íàïðèìåð.
ìèíèñòð íå çàíèìàåòñÿ îïåðàòèâíûì óïðàâëåíèåì.
:nono:

íà ýòó òåìó åñòü ïîó÷èòåëüíàÿ èñòîðèÿ (âîçìîæíî, âûäóìêà. íî ñóòü îò ýòîãî íå ìåíÿåòñÿ)

Îäíàæäû Ãåíðè Ôîðä ñîáðàë ðóêîâîäèòåëåé âñåõ îòäåëîâ ñâîåé êîìïàíèè è, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ íà èõ îòãîâîðêè è æàëîáû, îòïðàâèë âñåõ â äâóõíåäåëüíûé êðóèç ïî Êàðèáñêîìó ìîðþ. Êîãäà îíè âåðíóëèñü, îäíèõ æäàëî ïîâûøåíèå, à äðóãèõ — óâîëüíåíèå. Íà ÷åì îñíîâûâàëñÿ Ôîðä?

Íà ðàáîòå äåïàðòàìåíòîâ, êîòîðûå âðåìåííî îñòàëèñü áåç íà÷àëüíèêà. Åñëè ðàáîòà øëà õîðîøî è ñëàæåííî, ðàçìûøëÿë Ôîðä, çíà÷èò, ðóêîâîäèòåëü ñóìåë âñå ãðàìîòíî îðãàíèçîâàòü, åñëè æå âñå äåëà âàëèëèñü ó ñîòðóäíèêîâ îòäåëà èç ðóê, çíà÷èò, áåç ñâîåãî ðóêîâîäèòåëÿ îíè íè íà ÷òî íå ãîäÿòñÿ è âèíîâàò â ýòîì, êîíå÷íî, òîëüêî ñàì ðóêîâîäèòåëü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 23:10 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Íà ðàáîòå äåïàðòàìåíòîâ, êîòîðûå âðåìåííî îñòàëèñü áåç íà÷àëüíèêà. Åñëè ðàáîòà øëà õîðîøî è ñëàæåííî, ðàçìûøëÿë Ôîðä, çíà÷èò, ðóêîâîäèòåëü ñóìåë âñå ãðàìîòíî îðãàíèçîâàòü, åñëè æå âñå äåëà âàëèëèñü ó ñîòðóäíèêîâ îòäåëà èç ðóê, çíà÷èò, áåç ñâîåãî ðóêîâîäèòåëÿ îíè íè íà ÷òî íå ãîäÿòñÿ è âèíîâàò â ýòîì, êîíå÷íî, òîëüêî ñàì ðóêîâîäèòåëü.


ß ðàáîòàë (ñêîðåå íàáëþäàë) â ñèñòåìå, ãäå ïðîèñõîäèëî ïðèìåðíî òàê: åñòü ãîðñòêà ñîòðóäíèêîâ, êîòîðàÿ â ñâîåé ñôåðå àñû (îïûò è ò.ï. Äåäû). È åñòü ãîðñòêà àáñîëþòíî áåñïîëåçíûõ. Ïî èäåå, âñ¸ áûëî íàñòðîåíî òàê, ÷òî âòîðûå äîëæíû áûëè çàìåíÿòü ïåðâûõ, â ñëó÷àå èõ îòñóòñòâèÿ. Íî ÷òî ïðîèñõîäèëî íà äåëå, - ïåðâûå íå õîòåëè äåëèòüñÿ îïûòîì ñî âòîðûìè, à âòîðûå, ãëÿäÿ íà ýòó ñèòóàöèþ â ïðèíöèïå òåðÿëè æåëàíèå ÷åìó-ëèáî ó÷èòüñÿ.
Ìîòèâàöèÿ ïåðâûõ - îáó÷ó, à îí ìåíÿ ïåðåùåãîëÿåò, è â ïðèíöèïå, çà÷åì èç ÷åëîâåêà ïîäàé-ïðèíåñè-ñáåãàé çà âîäêîé äåëàòü êîíêóðåíòà ñåáå. Âòîðûõ - à íàôèãà ìíå ê ÷åìó-òî ñòðåìèòüñÿ, åñëè çàðïëàòó è òàê ïëàòÿò, à ñïðîñà íîëü.
Äàëåå ïðîèñõîäèëî ñëåäóþùåå - ìîëîäûå, ïîëó÷èâ ñâîè äâà ãîäà ñòàæà ñâàëèâàëè è çàáûâàëè îá ýòîì "ñîâêå". À ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî òàêîå îòíîøåíèå îòòóäà è ïîøëî. À äåäû ïîëó÷àëè íàäáàâêè çà ñòàæ è ïðåìèè.
Îäíà èç ïðîáëåì äàííîé ñèñòåìû, ýòî òî, ÷òî çàðïëàòû áûëè ïðèìåðíî ðàâíûå, à âîò ïðåìèè "ïî óâàæåíèþ". Ñîâîê êîíêðåòíûé, êàðî÷.
Ïðàâäà ïðèçíàþñü, ÷òî áûëè îòäåëû ñ ãðàìîòíîé àòìîñôåðîé. Íî ê ñîæàëåíèþ, ó íàñ ìàëî òàêèõ, êàê Ôîðä...
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 24.01.2016 23:19 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

ÏûÑû. À íà÷àëüíèêó òî âîîáùå íåò ðåçîíà ñåáå çàãîòàâëèâàòü çàìåñòèòåëÿ. Íó ïîëíîöåííîãî.

Ýòî ó íàñ â ïðèíöèïå ñïëîøü äà ðÿäîì.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 00:34 



>î÷åíü äàæå èìåëà. ñàìûå ïåðåäîâûå âûñîêîòåõíîëîãè÷íûå òîâàðû ëèáî çàêóïàëèñü

ß çà äàâíîñòüþ ëåò ñëåãêà ïîäçàáûë..íàïîìíè ïîæàëóéñòà ïàðó-òðîéêó âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ òîâàðîâ êîòîðûå çàêóïàëèñü â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ è ìîãëè ïîâëèÿòü íà âíóòðåííþþ ýêîíîìèêó?..

>âíåøíÿÿ ïîëèòèêà ïðè òîì, ÷òî ñîãëàñíî òåîðèè, êàïèòàëèçì äîëæåí áûë çàãíèâàòü, à ñîöèàëèçì ðàñïðîñòðàíÿòüñÿ ïî ìèðó. â ðåàëüíîñòè âûøëî íàîáîðîò.

÷òî òàì äîëæíî áûëî áûòü â òåîðèè îáñóæäàòü áåññìûñëåííî. À â ðåàëüíîñòè âûøëî ÷òî â ãëàâíûõ êàï.ñòðàíàõ îñíîâíîé ïðîëåòàðèàò âûâåäåí çà ãðàíèöû ìåòðîïîëèè. È íåîæèäàííî ïîÿâèëñÿ ñàìûé áîëüøîé â ìèðå âîåííûé áþäæåò.. Êàê ïî òâîåìó ñîöèàëèçì äîëæåí áûë ðàñïðîñòðàíÿòüñÿ?..

>ïóñòü òàê. íî òîãäà íàäî íå æàëåòü î òåëåôîíå, à ðàáîòàòü ñ êðèçèñîì â ãîëîâå ýòîãî ìàëü÷èêà.

çîëîòûå ñëîâà, ñîãëàñåí ñ êàæäîé áóêâîé :)

>ÿ, íàâåðíî, íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ÷òî òû íàçûâàåøü "áóðæóéñêèìè ïîíÿòèÿìè". Ê ïðèìåðó, ãîñóäàðñòâî âñåîáùåãî áëàãîñîñòîÿíèÿ (Welfare state) - ýòî áóðæóéñêîå ïîíÿòèå, èëè êàê?

òû íåìíîãî óñëîæíÿåøü.. ïðîñòî òû ïðåäëàãàåøü ïîñ÷èòàòü ñêîëüêî ñîæðàëè êîëáàñû, à ÿ ïðåäëàãàþ ïîñ÷èòàòü êòî æðàë, âîò è âñå ïîíÿòèÿ ..
Welfare state, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë(ïðèøëîñü ãóãëèòü), êðàñèâûé ëîçóíã êîòîðûé ïîÿâèëñÿ â äâóõ-òð¸õ ñàìûõ áîãàòûõ êàï.ñòðàíàõ äëÿ áîðüáû ñ íèùåòîé è ÷òîá ñîöèàëèçì â íàòóðå íå ðàñïðîñòðàíèëñÿ ïî âñåìó ìèðó. Ïðè÷¸ì â 70-õ ãîäàõ, êîãäà â ÑÑÑÐ î íèùåòå äàæå ðå÷è óæå íå øëî..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 00:39 



> Ñàìî ïî ñåáå èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî - íîðìà è ïðîèçâîäñòâà îò ìíîãîîáðàçèÿ æèçíè.

 êàïèòàëèçìå íîðìà, â ñîöèàëèçìå íå íîðìà.. È ÷¸?..

>Óðàâíÿòü âñåõ â èìóùåñòâåííîì ïîëîæåíèè - ãëàâíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ãëóïîñòü, èáî óðàâíÿòü âñåõ ìîæíî òîëüêî â íèùåòå.

Íåïîíÿòíî îòêóäà âû ýòîãî íàáðàëèñü.. ñîâåòñêèå ëþäè íå áûëè íèùèìè.. îòñóòñòâèå äæèíñ íå ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì íèùåòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 00:50 



> Èíòåðíåò ïîñòðîåí íà ñâîáîäíîì îáìåíå èíôîðìàöèåé. Ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî áûëî ïîñòðîåíî íà îòñóòñòâèè òàêîé ñâîáîäû. Öåíçóðà, çàïðåò íà âûåçäû çà ðóáåæ, çàïðåò çàðóáåæíûõ ÑÌÈ, çàïðåò íåãîñóäàðñòâåííûõ ÑÌÈ âíóòðè ñòðàíû.

Ñíîóäåí çàïëàêàë ó ìîíèòîðà ïðî÷èòàâ ýòîò ïîñò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 01:05 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>òû íåìíîãî óñëîæíÿåøü.. ïðîñòî òû ïðåäëàãàåøü ïîñ÷èòàòü ñêîëüêî ñîæðàëè êîëáàñû, à ÿ ïðåäëàãàþ ïîñ÷èòàòü êòî æðàë, âîò è âñå ïîíÿòèÿ ..
>Welfare state, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë(ïðèøëîñü ãóãëèòü), êðàñèâûé ëîçóíã êîòîðûé ïîÿâèëñÿ â äâóõ-òð¸õ ñàìûõ áîãàòûõ êàï.ñòðàíàõ äëÿ áîðüáû ñ íèùåòîé è ÷òîá ñîöèàëèçì â íàòóðå íå ðàñïðîñòðàíèëñÿ ïî âñåìó ìèðó. Ïðè÷¸ì â 70-õ ãîäàõ, êîãäà â ÑÑÑÐ î íèùåòå äàæå ðå÷è óæå íå øëî..

Íó íå 2-3, à ïî÷òè âñå âåäóùèå çàïàäíûå ñòðàíû, òàê èëè èíà÷å, ñîçäàëè ñîöèàëüíûå ãîñóäàðñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 01:22 



>Íó íå 2-3, à ïî÷òè âñå âåäóùèå çàïàäíûå ñòðàíû, òàê èëè èíà÷å, ñîçäàëè ñîöèàëüíûå ãîñóäàðñòâà.

È ñêîëüêî èõ òàì âåäóùèõ?. 5-6?. :) ïðè÷¸ì èìåííî òå êîòîðûå âûâåëè ñâîé ïðîëåòàðèàò..

 Ðîññèè â êàêîé-òî ìåðå òîæå Welfare state, óçáåêè ðàáîòàþò è æèâóò â áàðàêàõ ïî 5 ÷åë. íà êîéêó, à ãðàæäàíå â îôèñàõ áóìàæêè ïåðåêëàäûâàþò.. òîëüêî ÿ áû ïîñòåñíÿëñÿ íàçûâàòü òàêîå ãîñóäàðñòâî ñîöèàëüíûì..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 01:37 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>È ñêîëüêî èõ òàì âåäóùèõ?. 5-6?. ïðè÷¸ì èìåííî òå êîòîðûå âûâåëè ñâîé ïðîëåòàðèàò..

Íó ïðàêòè÷åñêè âñÿ Åâðîïà, Êàíàäà, â çíà÷èòåëüíî ìåíüøåé ñòåïåíè ÑØÀ è Àâñòðàëèÿ, íî âñå æå è òàì ÷åðòû èìåþòñÿ.


> Ðîññèè â êàêîé-òî ìåðå òîæå Welfare state, óçáåêè ðàáîòàþò è æèâóò â áàðàêàõ ïî 5 ÷åë. íà êîéêó, à ãðàæäàíå â îôèñàõ áóìàæêè ïåðåêëàäûâàþò.. òîëüêî ÿ áû ïîñòåñíÿëñÿ íàçûâàòü òàêîå ãîñóäàðñòâî ñîöèàëüíûì..

ÐÔ êàê ðàç ñàìîå àíòèñîöèàëüíîå ãîñóäàðñòâî èç îòíîñèòåëüíî ðàçâèòûõ, ó íàñ íàïðèìåð øêàëà íàëîãîîáëîæåíèÿ íå ïðîãðåññèâíàÿ, à ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò, ÷òî äàæå â Àôðèêå ðåäêîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 01:39 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>ñîâåòñêèå ëþäè íå áûëè íèùèìè.. îòñóòñòâèå äæèíñ íå ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì íèùåòû.

Àãà. Òàêæå êàê íàëè÷èå êîëáàñû íå ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì áîãàòñòâà.

Ïîñëå âîéíû ëþäÿì âîîáùå íå÷åãî áûëî íàäåòü. Ïîòîì, â òàê íàçûâàåìûå "æèðíûå ãîäû" ñ÷àñòüå áûëî ïîêóïàòü âåùè íà ðàçìåð áîëüøå. "Áîãàòûå" ëþäè ãîäàìè ñòîÿëè â î÷åðåäè íà øêàô÷èê è àâòîìîáèëü.

Çàòî äà! Êîëáîñà! Óãó.


Äàâàëè òîëüêî òî, ÷òîáû ÷åëîâåê íå ñäîõ, âûó÷èëñÿ è ïàõàë íà îáùóþ èäåþ áîðüáû ñ èìïåðèàëèçìîì.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 02:32 
ã.Âëàäèìèð


>Äàâàëè òîëüêî òî, ÷òîáû ÷åëîâåê íå ñäîõ, âûó÷èëñÿ è ïàõàë íà îáùóþ èäåþ áîðüáû ñ èìïåðèàëèçìîì.

Äàâàëè ïðåäìåòû è ïðîäóêòû ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè, ÷òîáû ÷åëîâåê íå îùóùàë äèñêîìôîðò è ìîã áåñïëàòíî ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, ñîçèäàòü â áóäóùåå.

Âàì ïîòð##ëÿòîðàì íå ïîíÿòü, ÷òî ïðîñòîå ÷åëîâå÷åñêîå ñ÷àñòüå âîâñå íå â íàëè÷èå ìîäíûõ ãàäæåòîâ, è äàæå íå â èõ êîëè÷åñòâå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 10:31 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Äàâàëè ïðåäìåòû è ïðîäóêòû ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè, ÷òîáû ÷åëîâåê íå îùóùàë äèñêîìôîðò è ìîã áåñïëàòíî ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, ñîçèäàòü â áóäóùåå.

Íó à ÿ òî ÷òî ñêàçàë? Òû ïðîñòî ïåðåôðàçèðîâàë òàê, ÷òîáû çâó÷àëî êðàñèâî.

:fight:


>ïðîñòîå ÷åëîâå÷åñêîå ñ÷àñòüå âîâñå íå â íàëè÷èå ìîäíûõ ãàäæåòîâ, è äàæå íå â èõ êîëè÷åñòâå...

Ïîìíþ ÿ ýòî ñ÷àñòüå. Êîãäà äðóã ó äðóãà âåùè çàíèìàëè èëè çà áóòûëêó ïðîñèëè ÷òî-òî ñäåëàòü. Èëè áàðûæèëè. Òàêèå æå ïîòðåïëÿòè æèëè â ñîâêå, êàê è ñåé÷àñ. Ïðîñòî ãàäæåòîâ íå áûëî.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 10:37 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Âîò îí, ÑÑÑÐ.

Íè÷åãî íå íàïîìèíàåò?

Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 10:39 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Êîìó íå æàëêî 45 ìèíóò ïîíàñòîëüãèðîâàòü:

Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 10:52 



>íàëè÷èå êîëáàñû íå ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì áîãàòñòâà.

Íó â Ñîìàëè íàïðèìåð ÿâëÿåòñÿ..

>Ïîñëå âîéíû ëþäÿì âîîáùå íå÷åãî áûëî íàäåòü. Ïîòîì, â òàê íàçûâàåìûå "æèðíûå ãîäû" ñ÷àñòüå áûëî ïîêóïàòü âåùè íà ðàçìåð áîëüøå. "Áîãàòûå" ëþäè ãîäàìè ñòîÿëè â î÷åðåäè íà øêàô÷èê è àâòîìîáèëü.

Ãëóïîñòè-òî íàâåðíî íå íàäî ãîâîðèòü, ïîñëå âîéíû âåçäå ëþäÿì áûëî íå÷åãî íàäåòü..
 ÑØÀ â ñåìèäåñÿòûå òîëüêî ðåøèëè ÷òî íàäî-áû áîðîòüñÿ ñ íèùåòîé..
À àâòîìîáèëü íå ÿâëÿåòñÿ ïðåäìåòîì æèçíåííîé íåîáõîäèìîñòè.. áîëåå òîãî èçíà÷àëüíî â ñîâêå âîîáùå íå ïðåäïîëàãàëîñü íèêàêîãî ÷àñòíîãî àâòîòðàíñïîðòà. Ñåé÷àñ âî âñåõ êðóïíûõ ãîðîäàõ ïîíèìàþò ÷òî ÷àñòíûé òðàíñïîðò ýòî òóïèê è ïûòàþòñÿ ýòó ïðîáëåìó ðåøèòü..  ñîâêå æå ïëàíèðîâàëîñü ýòó ïðîáëåìó íå ñîçäàâàòü, è òîëüêî â "æèðíûå ãîäû", êîãäà ñîâîê íà÷àë âòÿãèâàòüñÿ "ïîòðåáëÿíñêèå ïðàâèëà èãðû", íà÷àëè ïðîäàâàòü àâòîìîáèëè íàñåëåíèþ.. Ïðèòîì çàìåòü àâòîìîáèëè áûëè, èõ ìîæíî áûëî êóïèòü íóæíî áûëî òîëüêî ïîñòîÿòü ïàðó ëåò â î÷åðåäè.. Ñåé÷àñ ëþäè â ãëóáèíêå äîëüøå êîïÿò íà á\ó-øíóþ "áî÷êó"..

>Äàâàëè òîëüêî òî, ÷òîáû ÷åëîâåê íå ñäîõ, âûó÷èëñÿ è ïàõàë íà îáùóþ èäåþ áîðüáû ñ èìïåðèàëèçìîì.

Ñåé÷àñ âîîáùå íè÷åãî íå äàþò, ñäûõàé íèêòî â îáùåì-òî íå ïðîòèâ.. È ïàõàòü ïðèõîäèòñÿ ïî 10 ÷àñîâ íà äâóõ ðàáîòàõ çà èäåþ êóïèòü "Êàøêàé", ïðè÷¸ì íåêîòîðûå óìóäðÿþòñÿ ýòèì åù¸ è ãîðäèòñÿ..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 12:09 
Ìîñêâà


>àâòîìîáèëü íå ÿâëÿåòñÿ ïðåäìåòîì æèçíåííîé íåîáõîäèìîñòè.. áîëåå òîãî èçíà÷àëüíî â ñîâêå âîîáùå íå ïðåäïîëàãàëîñü íèêàêîãî ÷àñòíîãî àâòîòðàíñïîðòà

À âèêè, òåì íå ìåíåå, óâåðÿåò, ÷òî ïðè âñ¸ì ïðè ýòîì ñ áðåæíåâñêèõ âðåì¸í àâòîìîáèëèçàöèÿ âñ¸ æå øëà, è äîâîëüíî áûñòðûìè òåìïàìè . È òàáëè÷êó ïðèâîäèò:
Àâòîìîáèëèçàöèÿ íàñåëåíèÿ àâòî/1000 ÷.
1970 1985 1993
5,5÷. 44,5÷. 75,7÷.
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 12:24 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>>Âðîäå êàêèõ-òî 25 ëåò íàçàä, íà 1,6 ÷àñòè ñóøè ðàáîòàëà áîëåå ïðåäñêàçóåìàÿ ñèñòåìà..íå?..
>Íåò, êîíå÷íî. Òà ñèñòåìà çà 70 ïðåòåðïåëà êó÷ó èçìåíåíèé. Íî â èòîãå âñ¸ ðàâíî îêàçàëàñü íåýôôåêòèâíîé.
>Ïðè÷¸ì â äðóãèõ ñòðàíàõ òîæå.
ñëîæíî ñïîðèòü ñ ëþäüìè, êîòîðûì â ãîëîâó çàëîæèëè ìûñëü, ÷òî ýêîíîìèêà ìîæåò áûòü òîëüêî 1-íà -- ðûíî÷íàÿ. è âñ¸.
Äåëî â òîì, ìîäåðàòîð, ÷òî Ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà ñëîæèëàñü ïðè Ñòàëèíå. Ýòî áûë íàèáîëåå óñïåøíûé ìèðîâîé îïûò, êîòîðûé ïîçâîëèë áåç âíåøíåãî êðåäèòîâàíèÿ ñîâåðøèòü ñàìîå ÷óäåñíîå çà âñþ èñòîðèþ ÷åëîâå÷åñòâà ýêîíîìè÷åñêîå ÷óäî, êîãäà ðàçðóøåííàÿ ñòðàíà ñìîãëà çà êðàò÷àéøèé ïåðèîä íå ïðîñòî âîññòàíîâèòüñÿ, à ñòàòü ñóïåðäåðæàâîé. Îäíàêî ïåðâûé êàìåíü ïîä ýòó âåëèêîëåïíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ìîäåëü çàëîæåí áûë àêêóðàò ïðè Ñòàëèíå, êîãäà îïóñòèëè Æåëåçíûé çàíàâåñ. Ëþäè íå èìåëè âîçìîæíîñòè âûåõàòü çà ïðåäåëû ÑÑÑÐ è ïîýòîìó ïîÿâèëàñü öåëàÿ ìèôîëîãèÿ î ðàéñêîì æèòèå çà ãðàíèöåé, ÷òî â èòîãå î÷åíü ñèëüíî ïîâëèÿëî íà ðàçâàë. Âòîðûì êàìíåì ñòàëî íåäàëüíîâèäíîå ïîäïèñàíèå ñîâåðøåííî íå íóæíîãî ÑÑÑÐ Áðåòòîí-Âóäñêîãî ñîãëàøåíèÿ êîãäà ìû ñ äóðó îòêàçàëèñü îò çîëîòîãî ñòàíäàðòà è ïðèíÿëè ýòîò äîëëàð. À òðåòèé êàìåíü ïîÿâèëñÿ â âèäå Òðîÿíñêîãî êîíÿ -Ãîðáà÷åâà, ïîëó÷èâøåãî â ïîñëåäñòâèå îò ðóêîâîäñòâà ÑØÀ ìåäàëü çà ïîáåäó â õîëîäíîé âîéíå.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 12:27 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>>Òàê Ñîâîê è áûë ñîçäàí ÷òîá óñòðàíèòü èìóùåñòâåííîå è ñîöèàëüíîå íåðàâåíñòâî, ñ ÷åì êðàéíå ýôôåêòèâíî ñïðàâëÿëñÿ. Î ÷¸ì ìû ñïîðèì âîîáùå?..
>1. Èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî óñòðàíèëè âåñüìà ñâîåîáðàçíî: ïîñòðîèëè ðàâåíñòâî â áåäíîñòè.
>2. Ñàìî ïî ñåáå èìóùåñòâåííîå íåðàâåíñòâî - íîðìà è ïðîèçâîäñòâà îò ìíîãîîáðàçèÿ æèçíè. Óðàâíÿòü âñåõ â èìóùåñòâåííîì ïîëîæåíèè - ãëàâíàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ãëóïîñòü, èáî óðàâíÿòü âñåõ ìîæíî òîëüêî â íèùåòå.
>3. Ñîöèàëüíîãî ðàâåíñòâà â Ñîþçå íå áûëî â ïîìèíå. Áûë êëàññ íîìåíêëàòóðû è îñòàëüíûå.

ñðàçó âèäíî î÷åíü ìîëîäîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ó÷èëñÿ â 90-õ ïî ó÷åáíèêàì Ñîðîñà.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ.Âåñíà ñêîðî.
Âðåìÿ: 25.01.2016 12:36 
Åêàòåðèíáóðã


>ñðàçó âèäíî î÷åíü ìîëîäîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ó÷èëñÿ â 90-õ ïî ó÷åáíèêàì Ñîðîñà
à ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ? ÿ ó÷èëñÿ ïðè ÑÑÑÐ, íî â öåëîì ñîãëàñåí. åäèíñòâåííî, ìîæíî ïîñïîðèòü ñ ïåðâûì ïóíêòîì - ÿâíîé áåäíîñòè ñòàðàëèñü íå äîïóñêàòü.

åùå ìîæíî äîáàâèòü, ÷òî â ïîñëåäíèå ãîäû óãëóáëÿëîñü íåðàâåíñòâî ïî äîñòóïó ê äåôèöèòíûì áëàãàì.

>íàïîìíè ïîæàëóéñòà ïàðó-òðîéêó âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ òîâàðîâ êîòîðûå çàêóïàëèñü â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ è ìîãëè ïîâëèÿòü íà âíóòðåííþþ ýêîíîìèêó?..
â ïåðâóþ î÷åðåäü - ñëîæíîå ïðîìûøëåííîå îáîðóäîâàíèå (ìåòàëëóðãèÿ, íåôòÿíêà, ñòàíêè).
ïî àòîìíîìó ïðîåêòó - ìíîãîå ïåðåíÿëè áëàãîäàðÿ øïèîíàæó.
èç ëåãàëüíûõ çàèìñòâîâàíèé - ËÀÄÀ.

>Welfare state, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë(ïðèøëîñü ãóãëèòü), êðàñèâûé ëîçóíã êîòîðûé ïîÿâèëñÿ â äâóõ-òð¸õ ñàìûõ áîãàòûõ êàï.ñòðàíàõ äëÿ áîðüáû ñ íèùåòîé è ÷òîá ñîöèàëèçì â íàòóðå íå ðàñïðîñòðàíèëñÿ ïî âñåìó ìèðó. Ïðè÷¸ì â 70-õ ãîäàõ, êîãäà â ÑÑÑÐ î íèùåòå äàæå ðå÷è óæå íå øëî..
íà÷àëî áûëî ïîëîæåíî íàìíîãî ðàíüøå, êàê ìèíèìóì â 30-å ãîäû (Íîâûé êóðñ)


>Êàê ïî òâîåìó ñîöèàëèçì äîëæåí áûë ðàñïðîñòðàíÿòüñÿ?..
êàê ïîëîæåíî, ïîñðåäñòâîì ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Çàêðûòàÿ òåìà