RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

ƒискуссии

«адать новую тему

”важаемые пользователи! ѕо многочисленным просьбам мы создали три раздела дл€ свободного общени€ между посетител€ми нашего форума, разделив их по интересам.
“усовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/меропри€тий музыкантов.
ƒискуссии - серьЄзные, но немузыкальные темы.


¬се страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ѕосмотреть всю тему
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 02.06.2020 23:28 
ѕитер
гитара

” –агозина доход больше . чем у руководител€ NASA. наверное.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 02.06.2020 23:29 
ѕитер
гитара

ѕ–и этом денег разворовано на два космодрома. сколько еще строител€м не выплачено.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 02.06.2020 23:31 
ѕитер
гитара

Ќу сделают еще чего нибудь.в –оссии это будет стоить в 10
раз дороже здравого смысла. уже.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 02.06.2020 23:56 
ћосква
√итара, клавиши

>” –агозина доход больше . чем у руководител€ NASA. наверное.

>ѕ–и этом денег разворовано на два космодрома. сколько еще строител€м не выплачено.

Ёто правда. ќтчасти. –азворовано изр€дно. я это знаю точно - из-за этого с грохотом рухнула фирма, где работала мо€ жена, и деньги не выплатили до сих пор.
“олько –огозин там абсолютно ни при чЄм.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 00:10 
ѕитер
гитара

>>” –агозина доход больше . чем у руководител€ NASA. наверное.
>>ѕ–и этом денег разворовано на два космодрома. сколько еще строител€м не выплачено.
>Ёто правда. ќтчасти. –азворовано изр€дно. я это знаю точно - из-за этого с грохотом рухнула фирма, где работала мо€ жена, и деньги не выплатили до сих пор.
>“олько –огозин там абсолютно ни при чЄм.
если не причем ему должны платить копейки.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 00:11 
ѕитер
гитара

ѕлат€т во всем мире за ответственность.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 08:33 
All you
need is love.

>” –агозина доход больше . чем у руководител€ NASA. наверное.

ѕриведи факты и цифры. “ак это или нет. :4:

>ѕ–и этом денег разворовано на два космодрома. сколько еще строител€м не выплачено.

Ќарушени€ были вы€влены. ¬иновные наказаны. :4:  осмодром ¬осточный работает.

>Ќу сделают еще чего нибудь.в –оссии это будет стоить в 10
>раз дороже здравого смысла. уже.

» снова тебе страдать. :lol:
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 10:55 
ѕитер
гитара

 ак сообщалось, –огозин задекларировал доход за 2018 год в 29,5 миллиона рублей (более 460 тыс€ч долларов по курсу ÷Ѕ –‘ на сегодн€). ћежду тем максимальна€ зарплата руководителей Ќј—ј составл€ет 250 тыс€ч долларов в год (до вычет налогов или после, не уточн€етс€).
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 10:58 
ѕитер
гитара

¬от такие доморощенные менеджеры т€нут страну. и так не богатую.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 11:43 
ћосква
√итара, клавиши

>ѕлат€т во всем мире за ответственность.
ѕлат€т за выполненную работу. «а ответственность платили ‘уксу. ј как он сидел при ЌЁѕе!
–уководител€м плат€т за организацию работы (организаци€ работы - тоже работа).
» не надо путать доходы и зарплату. ” мен€, например, зарплаты нет, но доходы есть. ∆аль только, что несколько меньше, чем у –огозина, но € и работаю гораздо меньше.

>¬от такие доморощенные менеджеры т€нут страну. и так не богатую.
time , почему ты считаешь его менеджером доморощенным, и, главное: он т€нет, как может, ты нет...
„то мешает тебе подставить плечо под общую ношу и выт€нуть страну, чтобы быстро богатела?
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 11:55 
ѕитер
гитара

ѕлат€т за ответственность . это аксиома.
¬от не знание этого в 21 веке. не дает развиватьс€ стране.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 12:06 
ѕитер
гитара

 огда в голове полна€ каша. про выполненную работу. «арплату-доходы . ≈сли –агозин еще и с ларьков своих имеет доход. мы далеко не уедем.
ѕочему вы выгораживаете. вот это все? — этим же далеко не уедим.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 12:50 
ћосква
√итара, клавиши

time , € никого не выгораживаю, € за объективность. » за то, чтобы каши в голове не было.
Ќа ¬осточном действительно, хапнули так, что представить страшно, и, что характерно, убытки из-за этого во много раз больше, чем украли.
Ёто объективна€ реальность, никуда от неЄ не денешьс€. Ќо говорить, что виноват –огозин, у мен€ нет никаких оснований, информации на эту тему у мен€ просто нет. ¬озможно, он виноват, а, возможно, наоборот, он всю отрасль выт€гивает. «арплата у менеджеров такого уровн€ должна быть большой, иначе толковые люди на такую работу не соглас€тс€, а грамотно вложенные деньги всегда принос€т доход. “олковые люди, обычно, вкладывают деньги правильно. ј если к этому нет таланта, то человек должен заниматьс€ другой де€тельностью, далЄкой от руководства людьми и управлением капиталами.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 13:13 
ѕитер
гитара

ƒеньги- ответственность. я думаю он и за половину. что много все равно. согласилс€ б работать. Ёто вам ѕутин про рассказал? что не будут работать?Ќу да в ———– было такое. когда люди кто рулил получали еще деньги в конвертах . когда один попыталс€ убрать эту мзду. слетел со своего места. вот это подкармлевание . не несущих ответственность до добра не доводит. –агозин давно ее поделил с богом. суд€ по количеству св€щенников при этой отрасли. но даже с ним не делитс€.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 14:10 
ћосква
√итара, клавиши

time , ещЄ раз, дл€ тех, кто в полемическом задоре слова собеседника воспринимает с трудом.
«арплата и доход - принципиально разные вещи. ¬от € - »ѕ (»ндивидуальный ѕредприниматель). «арплаты у мен€ нет вообще. ≈сть приличные доходы, которые € декларирую. ƒл€ того, чтобы эти доходы получить, € вынужден много тратить (эти траты в декларации € не показываю). ѕрибыль остаЄтс€, но она значительно меньше дохода. –азницу между зарплатой, доходами и прибылью понимать очень полезно.
„то рассказал мне ѕутин, это наше с ним дело, которое касаетс€ только нас двоих. я здесь высказываю своЄ личное мнение, которое в чЄм-то может совпадать с его мнением, в чЄм-то может отличатьс€.
Ќо, подчЄркиваю, здесь € высказываю своЄ Ћ»„Ќќ≈ мнение. ћнением ѕутина можешь поинтересоватьс€ у него самого.
”правление большими деньгами и людьми требует большой ответственности, поэтому € много лет старательно избегаю руковод€щих должностей.  роме того, это очень утомительно. Ќа очень высокую должность € бы не согласилс€ доже за очень высокую зарплату (превосход€щую мои нынешние доходы в дес€тки и сотни раз).

>Ќу да в ———– было такое. когда люди кто рулил получали еще деньги в конвертах
¬ ———– такого не было. Ѕыло просто несколько ведомостей, в одной значились все (ведомость на зарплату), в другой только те, кому нужно доплатить (премиальна€ ведомость).

>вот это подкармлевание . не несущих ответственность до добра не доводит
“ут вопрос совсем не в подкармливании. ѕредставь, ты успешный предприниматель, допустим, организовал производство пылесосов (ќќќ "ѕылесосстрой"), и оно приносит тебе большие доходы. » тут тебе предлагают должность –уководител€ - ну, потому, что видно, что ты толковый. –уководить "ѕылесосстроем" тебе уже некогда, поэтому за маленькую зарплату ты не пойдЄшь. Ќо за большую, возможно, пойдЄшь. Ќо "ѕылесосстрой" - то у теб€ остаЄтс€, доходы от него могут и возрасти (это нормально, если владелец ќќќ становитс€ –уководителем государственного уровн€, надЄжность ќќќ автоматически повышаетс€ (как минимум, в глазах контрагентов), с ним с большим удовольствием заключают контракты, и они более выгодные). “ы декларируешь все доходы, как зарплату, так и от ќќќ. ѕоэтому доходы большие.
„то здесь не нравитс€?
Ѕоротьс€ с этим можно 2 пут€ми:
1. Ќазначать на должность большого –уководител€ только тех, у кого нет собственности, принос€щей доход (ни акций, ни квартир, сдаваемых в наЄм, ни ќќќ "ѕылесосстрой" - ничего!) - но у всех толковых что-нибудь да есть! ј бестолковые не очень нужны на руковод€щих должност€х.
2. ѕри назначении на должность собственность отбирать. “огда никто не пойдЄт на руковод€щие должности.
ѕравда, есть ещЄ третий путь (но он достаточно сложный). Ёто научитьс€ отличать зарплату от доходов.
“ы за какой путь?
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 14:23 
ѕитер
гитара

ƒоход чиновника это не доход предпринимател€. »дут на зарплату, смотр€ кака€ ответственность. ¬се ж просто . ƒве строчки.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 14:28 
ѕитер
гитара

≈сли нет в стране понимани€ репутаци€ даже. “ы хоть провали целую отрасль, теб€ с премией на другую работу.  ак министра спорта –оссии. Ќет ответственности. „ем они отвечают? —н€ли хоть кого то » так далее.система порочна изначально.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 14:35 
ѕитер
гитара

—антехник получает не за замену прокладки, а затветсьвенность, что она больше протекать не будет. »наче он в одном месте намен€ет их дес€ть, возьмЄт деньги, а потом скажет, извините , не получилось.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 16:36 
ћосква
√итара, клавиши

>—антехник получает не за замену прокладки, а затветсьвенность, что она больше протекать не будет. »наче он в одном месте намен€ет их дес€ть, возьмЄт деньги, а потом скажет, извините , не получилось
time , какой же ты молодой! ∆изни не знаешь совсем!
«айди в магазин, где торгуют насосными станци€ми - почти все дачники используют их дл€ водоснабжени€. ƒес€ток разных фирм предлагают очень разные издели€ по цене, по цвету и по мощности. Ќќ ¬—≈ (! ! ! ) сделаны по одной схеме - гидроаккумул€тор внизу, мотор на нЄм, под трубой, котора€ выходит из мотора (там, где высокое давление и чаще всего капает) располагаетс€ реле давлени€ с электрическими контактами.
ѕочему именно така€ компоновка, хот€ очевидно, что это опасно, а поставить реле давлени€ можно куда угодно? „тобы быстрее вышла из стро€ и купили новую. –епутаци€ тут - тьфу! ≈Є на хлеб не намажешь! нужно чтобы  ”ѕ»Ћ», а через год ещЄ раз. ќсознание, что нужно купить с другой компоновкой у пользователей приходит только после третьей замены, но в продаже других нет! ј сантехнику ты платишь именно за то, что он тебе еЄ поставит. ќтветственный сантехник, которому ты платишь за его ответственность, который поставил в 1984 году прокладку, котора€ до сих пор не требует замены, умер с голоду в 1985 году.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 20:48 
ѕитер
гитара

–аботают лошади. „еловек зарабатывает.и именно ответственность. она есть даже у дворника. ћЌе все равно работал он или нет. „ем убирал.  ак убирал.  ака€ цветом у него роба. мне важно. что он вз€л на себ€ ответственность. что будет чисто. ” теб€ какой то крепостное мышление.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 20:58 
ѕитер
гитара

–огозин годами писал про Ђлиберал-макакї, восхищалс€ —талиным и предрекал гибель «ападу от геев. Ќо теперь он передал свой твиттер-аккаунт Ђ–оскосмосуї, не почистив архив, и теперь все эти ценные мысли оказались опубликованы от лица госкорпорации.
 ак тебе такое, »лон ћаск?
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 21:30 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


>–епутаци€ тут - тьфу! ≈Є на хлеб не намажешь! нужно чтобы  ”ѕ»Ћ», а через год ещЄ раз. ќсознание, что нужно купить с другой компоновкой у пользователей приходит только после третьей замены, но в продаже других нет! ј сантехнику ты платишь именно за то, что он тебе еЄ поставит

–одившийс€ и выросший в ———–  ƒћ знает всЄ :idea2: ѕро репутацию, про маркетинг, про нутро западного производства и деловых взаимоотношений))
Ќо особенно грандиозно его выступление в теме космос. ¬ космосе ответственности, как в лавочке, торгующей исключительно дерьмовыми гидронасомами.

≈сть отличное выражение: делать надо хорошо! ѕлохо само получитс€.
Ќо  ƒћ искренне считает, что капиталисты систематически делают плохо или наплевательски. „то ни день, то новые открыти€ от  ƒћ :super:
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 03.06.2020 22:14 
ѕитер
гитара, вокал

Ќу вот кстати, да, попов, осв€щать ракету, совсем угроб€т космическую отрасль. “айм, гл€нь в личку :)
ƒелаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 04.06.2020 01:40 
ћосква
√итара, клавиши

olirup , ты совсем плохой стал. “ебе про ‘ому, а ты про ≈рЄму.  апиталисты делают не плохо и не наплевательски, а так, чтобы иметь максимальную выгоду. »наче они разор€ютс€. “о, что они производ€т должно проработать гарантийный срок. ∆елательно, не более того. ј потом заменено. Ќо лучше, чтобы заменено было гораздо раньше. ≈сли ты со мной не согласен, аргументируй, желательно, убедительно. ћожно даже новую тему открыть.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 04.06.2020 01:43 
ћосква
√итара, клавиши

>мне важно. что он вз€л на себ€ ответственность. что будет чисто. ” теб€ какой то крепостное мышление.
time , а если он ответственность на себ€ вз€л, но чистотой всЄ си€ть не стало, что предлагаешь делать?
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 04.06.2020 01:52 
ѕитер
гитара

>>мне важно. что он вз€л на себ€ ответственность. что будет чисто. ” теб€ какой то крепостное мышление.
>time , а если он ответственность на себ€ вз€л, но чистотой всЄ си€ть не стало, что предлагаешь делать?
«начит он работал бесплатно. Ћибо уволен. иначе никак. только лична€ ответственность.  огда мы подписываем контракт. кажда€ сторона берет на себ€ ответсвенность.
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 04.06.2020 05:57 
≈катеринбург


>лучше, чтобы заменено было гораздо раньше.

Ёто если изготовитель- китайска€ фирма-однодневка.

—ерьезные компании след€т за качеством. »нтересно, где ты покупаешь такие товары, что их надо каждый год мен€ть.
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 04.06.2020 10:25 
ћосква
√итара, клавиши

7wing , ты не знаешь, какие товары € покупаю. » не надо переходить на личности там, где речь идЄт об общих тенденци€х. ¬се производ€щие что-нибудь мечтают, чтобы их продукцию покупали снова и снова. ј рынок ограничен. »менно поэтому выпускают посто€нно новые версии ¬индоус, хот€ ¬индоус-хр до сих пор прекрасно работает, новые айфоны-смартвоны и прочее, мен€ют им цвет корпуса и расположение кнопок - ты уверен, чтобы это дл€ того, чтобы тебе удобнее было? я уверен, что это только дл€ того, чтобы их покупали. »наче денежные потоки к производител€м перестанут течь. ќбрати внимание, что цены на них отличаютс€ в дес€тки раз, хот€ функциональность уже мало отличаетс€ - даже самые серьЄзные компании заинтересованы в том же. » работают они и по нищете и по узкому сектору миллиардеров. ¬се след€т за качеством, но с большим интересом за тем, чтобы покупали. Ёто закон рынка.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 04.06.2020 10:37 
≈катеринбург


>новые айфоны-смартвоны и прочее, мен€ют им цвет корпуса и расположение кнопок - ты уверен, чтобы это дл€ того, чтобы тебе удобнее было?
согласен, частое обновление моделей - это маркетингова€ стратеги€.

но ты же говорил о другом - что будто бы техника часто ломаетс€ в гарантийный срок (т.е. примерно через год). и мне интересно, что это за товары. лично € не знаю, чтобы такие случаи были массовыми.
:)
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 04.06.2020 11:52 
ћосква
√итара, клавиши

Ќет! € говорил, что
>“о, что они производ€т, должно проработать гарантийный срок. ∆елательно, не более того. ј потом заменено. Ќо лучше, чтобы заменено было гораздо раньше.

«аменено гораздо раньше, а не сломалось гораздо раньше.

ѕроизвести товар так, чтобы он проработал без проблем гарантийный срок - это сейчас уже не проблема. ѕроблема произвести его так, чтобы он вышел из стро€ через день- два после окончани€ гарантийного срока - вот высший пилотаж! ѕримеры высшего пилотажа в этой области могу привести.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос (2)
¬рем€: 04.06.2020 11:55 
≈катеринбург


>ѕримеры высшего пилотажа в этой области могу привести.
давай, приведи.
€ знаю один пример - аккумул€торы телефонов
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 12:44 
ћосква
√итара, клавиши

“е же насосные станции - посмотри, у всех у них есть гидроаккумул€тор, они стандартные по объЄму, но немножко отличаютс€ по посадочным местам. ” всех у них есть резинова€ груша, которую делают из плохой резины, она систематически рвЄтс€. Ќо заменить еЄ можно на такую же (у них посадочные места разные). ƒл€ этого поиск специфической запчасти, дешевой, но в магазине отсутствующей, короче, проще поставить новую станцию. Ќова€ станци€ почти такой же конструкции, така€ же компоновка, и год работает. Ќо примерно через год выходит из стро€ реле давлени€. –елюхи эти, практически, стандартные, технологи€ отработана! „ерез год либо контакты закиснут, либо проволочка-пружинка перержавеет - но заменить старую на новую удаЄтс€ далеко не всегда - посадочный патрубок у одной 0,5 дюйма, у другой 3/8, у третьей четверть дюйма. ¬ продаже то такие, то такие - их покупают, поскольку никому в голову не приходит поначалу, что какой-то идиот может оставить всЄ такое-же, но заменить посадочное место. ¬ернувшись домой, вы€сн€етс€, что нудно маленький дешЄвый переходничЄк, купить который очень легко в магазине, до которого 30 км, а воды в доме нет, даже дл€ чайника, зато женска€ половина уже закипает. ¬о избежание проблем, человек либо покупает новый насос, либо зовЄт сантехника, который купит такой же насос, поскольку мыкатьс€ из-за нестандартного переходничка у него экономической заинтересованности нет. „ерез три года даже у самого бережливого (скажем так, пом€гче) образуетс€ три почти исправных насосных станции, из которых собрать одну работающую удаЄтс€ только если очень повезЄт! «ато по€вл€етс€ бесценный опыт! вс€кие мысли умные о взаимозамен€емости... » уж следующа€ купленна€ станци€ будет кака€ надо! Ќо проходит чуть больше года, и вы€сн€етс€, что у "новой" станции винтики не с обычным шлицом, и не с привычным крестообразным, а в виде треугольной, а то и п€тиугольной звЄздочки, т.е. разобрать еЄ можно только с помощью болгарки, или нужно съЄздить в тот же магазин (за 30 км) и купить отвЄртку с соответствующей формы!  ороче, проще купить новую насосную станцию.

ј есть ещЄ отопительные котлы - их особенно прикольно ремонтировать, когда мороз градусов под 30, минус, естественно, но вообще отдельна€ песн€!
ј есть ещЄ удобные садовые тачки, у которых всЄ хорошо, но камеры у колеса из такой гадкой резины, что така€, мне кажетс€ больше нигде примен€тьс€ просто не может. »з стро€ выход€т, как по часам. » колЄса дл€ тачек этих разного диаметра, так что, если купить их с запасом, можно неожиданно обнаружить, что они к колесу не подход€т.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 13:04 
≈катеринбург


>“е же насосные станции - посмотри, у всех у них есть гидроаккумул€тор, они стандартные по объЄму, но немножко отличаютс€ по посадочным местам. ” всех у них есть резинова€ груша, которую делают из плохой резины, она систематически рвЄтс€.

спасибо, давай разберемс€.  то изготовитель этой станции? ≈сть ли в продаже станции, более дорогие по цене?
€ подозреваю, что €понские или немецкие фирмы став€т качественную резину.


то же самое - про следующие примеры. как минимум, название фирмы. потом € сам посмотрю, есть ли аналоги подороже. :)
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 13:22 
ћосква
√итара, клавиши

7wing , "этой" станции изготовителей много разных, и немецкие, и италь€нские, и китайские - цены завис€т, в основном от мощности. Ќо, если ты не в теме, то тебе объ€сн€т знающие продавцы, что италь€нские и мощнее и лучше. Ќќ! ¬о-первых, мощна€ станци€ нужна, только если тебе нужно часто накачивать бассейн, и нужно учитывать мощность водоносного пласта - иначе толку от них никакого, только электричество жрут. ј из стро€ выход€т все примерно одинаково. ” мен€ при€тель этим занимаетс€ много лет - зарплата начальника цеха ничто по сравнению с заработками грамотного сантехника, особенно, если он хорошо зарекомендовал себ€ в районе –ублЄвки. я с ним на эту тему консультировалс€.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 13:25 
ћосква
√итара, клавиши

>потом € сам посмотрю, есть ли аналоги подороже.
≈сли ты скажешь, что, когда в магазины ходишь, на цены смотришь исключительно дл€ того, чтобы выбрать что подороже, € тебе поверю сразу. Ѕезоговорочно.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 13:40 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


>“о, что они производ€т должно проработать гарантийный срок. ∆елательно, не более того. ј потом заменено.

 ƒћ, печально что ты напрочь позабыл математику. » логику забыл дома))
ѕомнишь, может, про "три сигмы". ¬бей в поисковик.

¬от как по-твоему производитель считает врем€ на отказ? „тобы ровно через год его насос резко сломалс€. Ќа следующий день после истечени€ гарантийного срока. “ам ведь нет таймера. ј значит, процесс случайный. — дисперсией. ≈сли вли€ет сумма факторов, то он нормально распределЄн. скорее всего.

—игма (она же — ќ) - это порог, за пределы которого процесс отклонитс€ с веро€тностью примерно 1/3. “ри сигмы - с веро€тностью в доли процента.

“ы веришь, что производитель злонамеренно хочет сделать ломкий товар, чтобы тот сломалс€ через год. ј если он - собака раньше сломаетс€? ѕозже - ладно, а раньше?

≈сли товар не должен ломатьс€ в течение года с веро€тностью в 0.3%, то он и через 3 года не сломаетс€ с веро€тностью 32%. ј вот через 4 года уже фифти-фифти.

≈сли товар сломаетс€ после гарантийного срока, то, может быть, ты и вправду купишь его ещЄ раз. ’от€ скорее купишь другую модель и не у того же раздолба€.
Ќо это потом. ѕотом ты может быть вообще не купишь насос.
ј вот если по гарантийному сроку ремонт - то это печаль не будуща€, не гипотетическа€. » это деньги, потраченные сейчас.

ј чтобы такой печаль не было с веро€тностью более 99%, нужно, чтобы товар ломалс€ в среднем не ранее, чем через 4 года.

ƒа, делать товар со сроком годности в среднем 10-15 лет, может, и не охота. ќн загнЄтс€ по разным причинам. Ќе об€зательно от той, про которую ты рассказываешь. —кажем, если там цифровые микросхемы, то у них тоже не велик срок службы. ¬ среднем. ј механика? ќна при интенсивной работе за сколько с€дет? ¬ечна€ что ль?

Ќо как бы там ни было, при прочих равных, производителю лучше перестраховатьс€ от проблем с гарантией, чем леле€ть мысль, что ломкость его товара прибавит ему клиентов в будущем.
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 13:57 
≈катеринбург


>этой" станции изготовителей много разных, и немецкие, и италь€нские, и китайские - цены завис€т, в основном от мощности.
естественно, сравниваем цену дл€ одной мощности. странно, что нет разброса цен. по логике, китайцы должны быть дешевле и ниже качеством. иначе бы их никто не покупал.

и совсем странно, что никто не может поставить нормальную резину. “ы уверен, что хорошо проверил предложени€ по этим станци€м?
:)

>„ерез год либо контакты закиснут, либо проволочка-пружинка перержавеет - но заменить старую на новую удаЄтс€ далеко не всегда - посадочный патрубок у одной 0,5 дюйма, у другой 3/8, у третьей четверть дюйма.

что у них с гарантией? 1 год?
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 15:04 



>"этой" станции изготовителей много разных, и немецкие, и италь€нские, и китайские - цены завис€т, в основном от мощности.
:blabla: :blabla: :blabla:

ќчередное бла-бла-бла без вс€кой конкретики. », простите за нескромный вопрос, а
"гидроаккумул€торы с резиновыми грушами, которую делают из плохой резины"
это "другие современные технологии"? :19:
Ќ≥хто не бачив в обличча Ѕога.
јле обличча ди€вола вже в≥доме на весь св≥т. …ого ботоксну криваву морду вже зачекалис€ в јду
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 17:25 



>"гидроаккумул€торы с резиновыми грушами, которую делают из плохой резины"
>это "другие современные технологии"?

P.S. Ќовые технологии, »ћ’ќ, -это Crew Dragon, а не —оюз, который еще  оролев сделал и он с 1950-х летает доныне. ј что нового в космонавтике сделал –огозин и –оскосмос?  акие новые технологии? ћожет это "нова€ технологи€" :1_6: :4:

SpaceX в сотрудничестве с NASA запустила в мае Crew Dragon
–осси€ в мае запустила портрет —талина

Ќ≥хто не бачив в обличча Ѕога.
јле обличча ди€вола вже в≥доме на весь св≥т. …ого ботоксну криваву морду вже зачекалис€ в јду
јвтор
“ема: Re:  осмос и другие современные технологии
¬рем€: 04.06.2020 20:28 
ћосква
√итара, клавиши

>и совсем странно, что никто не может поставить нормальную резину. “ы уверен, что хорошо проверил предложени€ по этим станци€м?
7wing , не бери близко к сердцу. ¬се могут. Ќо в этом случае "продаваемость" понизитс€. √ораздо легче переименовать фирму, про которую все знают, что она продаЄт др€нь, и немножко вложитьс€ в рекламу новой.
≈стественно, € не провер€л все фирмы на качество резины - с этим проблем больше, чем с заменой станции (как их проверить-то? “олько экспериментально).
Ќо, к сожалению, дл€ ширпотреба это нормальный подход.
ј представл€ешь газовые отопительные котлы?  отЄл, сделанный на ∆уковском заводе еще в ———– у мен€ проработал лет 12, потом прогорел. ≈стественно, € попыталс€ его помен€ть на такой же, но его давно сн€ли с производства. ѕоставил почти такой же, тоже из ∆уковского - посадочные места остались такие же, уже за то спасибо. Ќо он потЄк через год и три мес€ца (гаранти€ год). » стоимость ремонта всего на 2 тыс€чи дешевле, чем новый. Ќу, думаю, в тот раз не повезло, с новым повезЄт. ќп€ть поставил новый, точно такой же - привинтить две гайки - проблема не велика. ѕроработал 1 год и две недели! ѕроржавел кожух в нескольких местах сразу! –емонт, учитыва€ перевозки и потер€нное врем€, дороже чем новый. я с непри€тными вопросами к уже знакомым менеджерам. ќни говор€т: "ƒа! Ѕыл грех! «акупили некачественную сталь в  итае, очень много жалоб, но теперь всЄ, сталь уже друга€, качество выше крыши!" ”говорили.  упил. ѕроработал год и два мес€ца, после этого оп€ть весь кожух проржавел и со всех сторон потекло.
∆уковский завод после этого € прокл€л и в устном, и в письменном виде, купил дорогой италь€нский, который компактней, красивей и по поводу которого говорили, что жалоб на него не бывает. ќн с компьютерной регулировкой, высокие технологии, ≈вропа + !
ѕришлось переделывать пол кухни (посадочные места не соответствуют совсем), но, думаю, теперь надолго. „Єрта с два!
„ерез полтора мес€ца после окончани€ гарантийного срока потЄк расширительный бак (в нЄм, оказываетс€, давно лопнула резинова€ груша, и он от гор€чей воды проржавел!). “олько теперь пришлось мастера вызывать, прокл€тое изделие довольно сложно в разборке-сборке и эксплуатации, и самому что-то мен€ть стрЄмно, да ещЄ инструкци€ после компьютерного перевода така€, что не раберЄшьс€. ћастер, однако успокоил - именно така€ проблема, как у мен€ - редкость, но из стро€ выход€т также часто, как и российские. “олько российские народ сам чинит иногда, а италь€нские при каждом сбое мастера требуют.
ƒорогой “оварищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
«акрыта€ тема