Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 28.02.2018 04:23
Автор: FDgrimm

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
> Какие же все таки у Миши корявые методички
Предположение, что есть патриотические методички за авторством Бжезинского, это каминг-аут борца с Путиным)))

     
Время: 28.02.2018 11:15
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>>Монголы тихонько хихикают над тобой.
>дохихикались, как бы

Я по факту комментирую. Михаил выдал некую глупость, которая легко опровергается.

Причём Монгольская империя являлась не только самой обширной континентальной за всю обозримую историю и была создана всего за несколько десятков лет. Надо ещё понимать, что на тот момент это пространство занимало примерно 1/3 всего известного мира.

Показательно, что отмазаться Михаил решил выдержкой из блога фоменковского толка. Мол, школьные учебники пишут для дураков, а вот правильные пацаны точно знают, что не было никакой Монгольской империи.

И даже письменности у монголов не было. Потому что Кунгуров о ней не слышал :-)

     
Время: 28.02.2018 12:24
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Я по факту комментирую. Михаил выдал некую глупость, которая легко опровергается.
>Причём Монгольская империя являлась не только самой обширной континентальной за всю обозримую историю и была создана всего за несколько десятков лет. Надо ещё понимать, что на тот момент это пространство занимало примерно 1/3 всего известного мира.

По факту, мы занимаем ту самую территорию, за исключением тех, кого держать понятия современности не позволяют.

>Показательно, что отмазаться Михаил решил выдержкой из блога фоменковского толка. Мол, школьные учебники пишут для дураков, а вот правильные пацаны точно знают, что не было никакой Монгольской империи.

Ох уж эти альтеры, :lool:
Так хочется в подобных случаях ввести жесточайшую цензуру... Либерализьм, однако, мать ево...

     
Время: 28.02.2018 13:34
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>По факту, мы занимаем ту самую территорию, за исключением тех, кого держать понятия современности не позволяют.

Нет, от нашей нынешней территории монголы занимали 20-30%. В остальном это были другие земли.

>Ох уж эти альтеры,
>Так хочется в подобных случаях ввести жесточайшую цензуру...

С альтерами понятно.

В логике автора примечательно другое. Он связывает факт освоения земель с каким-то особенным русским умом, который якобы другим не дан. Сама по себе мысль шовинистическая, конечно. Именно так когда-то и рассуждали побеждённые во Второй мировой.

Само собой, с умственными способностями любая экспансия связана лишь косвенно. Есть масса примеров в истории, когда менее развитые народы захватывали более развитые (те же монголы).

     
Время: 28.02.2018 13:46
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>освоить столь огромные земли (одним куском) не смог ни один другой народ, из ныне существующих

схожая ситуация у канадцев. огромные территории, малопригодные для жизни.
:hello:

     
Время: 28.02.2018 14:14
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>освоить столь огромные земли (одним куском) не смог ни один другой народ, из ныне существующих
У одного меня это выражение ассоциируется с выражением "зато в СССР все были уверенны в будущем"?

Как осваивали, так же перманентно и проигрывали или тупо, нипадецки тупо, про....ли. Как Аляску, СССР и тот же Крым.

Поди найди такое у канадцев, США, китайцев или бразильцев с австралийцами...

Великий норот, ётить их налево!

Также разваливались и прощёлкивал этот великий норот свою империю дважды, как и другие империи.

Уникальные вы наши...
Медведей удерживают на территории, где ни дорог ни городов. Много ума надо, однако!
:smile1:

     
Время: 28.02.2018 15:20
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Если под освоением понимать развитие регионов, то можно сравнить Чукотку с Аляской, например. Хотя бы просто по фоткам.

По большому счёту, что в Империи, что в СССР освоение восточнее европейской части шло административно-командным путём. Желающих по собственной воле ехать жить на севера и в Сибирь много никогда не было.

     
Время: 28.02.2018 15:38
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Желающих по собственной воле ехать жить на севера и в Сибирь много никогда не было.
Желающие могли бы легче лёгкого появиться, если бы минералы и металлы могли бы себе позволить копать простые люди. А у наших людей ни юридических, ни финансовых возможностей так делать отродясь не было.

И государство ещё подло умеет манипулировать умами людей, подтасовывая факты, мол если ни путен-стален-царь-бояре будут грести себе всё в карман, то всякая неумелая, быдловатая норотина всё процрёт и сворует.

Хотя отчасти это справедливо. Но от малой.
Всё таки за своим дачным участком и хатой люди следят не сильно хуже какого нить пендоса. А вот когда нет веры в то, что за забором тоже его земля, приводит к тому, что имеем.

     
Время: 28.02.2018 15:46
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>в СССР освоение восточнее европейской части шло административно-командным путём. Желающих по собственной воле ехать жить на севера и в Сибирь много никогда не было.

спорно. желающие заработать очень даже были.
вспомни понятие "поехать за длинным рублем"

>Всё таки за своим дачным участком и хатой люди следят не сильно хуже какого нить пендоса
смотря какие люди. я как-то обратил внимание: в деревне участки дачников выглядят более цветущими и ухоженными, чем у местных. хотя у вторых больше свободного времени.
:D

     
Время: 28.02.2018 15:52
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>в деревне участки дачников выглядят более цветущими и ухоженными, чем у местных. хотя у вторых больше свободного времени.
Верно! Предприимчивые люди подходят к своему добру иначе.
Не то, чтобы прям москвичи, или городские люди, но деревенские сидят у себя и двигаться ни в Сибирь ни в город не собираются, а вот тот, кто крутится-вертится, тот и на даче поработает, и алмазы на чукотках подобывает.

Так развивались штаты. Мы всегда шли иным путём. Вместо того, чтобы заселить Аляску, её тупо продали за копейки.

     
Время: 28.02.2018 16:05
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>>в СССР освоение восточнее европейской части шло административно-командным путём. Желающих по собственной воле ехать жить на севера и в Сибирь много никогда не было.
>спорно. желающие заработать очень даже были.
>вспомни понятие "поехать за длинным рублем"

За "длинным рублём" ехали на заработки, а не постоянку.

     
Время: 28.02.2018 16:21
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Показательно, что отмазаться Михаил решил выдержкой из блога фоменковского толка. Мол, школьные учебники пишут для дураков, а вот правильные пацаны точно знают, что не было никакой Монгольской империи.
>И даже письменности у монголов не было. Потому что Кунгуров о ней не слышал

Понятие империи – совокупность неких общепринятых атрибутов.
Ни одного у мифической «Монгольской» не было.

Даже эмиссионного центра и письменности, хотя бы для учета. Ни одного исторического документа . Ни городов и стойбищ, куда свозили награбленное отыскать сторонники «монгольского гигантизма» не смогли
И главное, повторю - не осталось генетических следов монголоидов на Руси.
Я уж не говорю про бредни о сотнях тысяч «конных орд».
Российскую «историю», писали немцы: Г. Ф. Миллер, А. Л. Шлёцер, Г. З. Байер
Ломоносов их определил метко: «Каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная в них скотина!»

     
Время: 28.02.2018 16:35
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Michael Bröndsted , с копипастой общаться невозможно. Она не ответит. Хочешь надеть на себя чужую необразованность - на здоровье. Но, без собственных мыслей и аргументов, это не дискуссия.
     
Время: 28.02.2018 16:49
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>За "длинным рублём" ехали на заработки, а не постоянку.

я имел в виду, ехали осваивать, по собственной воле.

     
Время: 28.02.2018 16:53
Автор: РНН-господин

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Вместо того, чтобы заселить Аляску, её тупо продали за копейки.

Продать-то продали, но даже этих денех не получили - барк "Оркни", перевозивший из Лондона в Питер золото, полученное за сделку, затонул. Страховая компания, застраховавшая судно и груз, объявила себя банкротом, и ущерб был возмещен лишь частично. И кстати, было ли, вообще, на судне на тот момент золото, или оно вообще не покидало пределов Англии, неизвестно : подводные кладоискатели были на затонувшем судне - оно пустое.
Ну, это я так, к слову... :-)

     
Время: 28.02.2018 17:02
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>>За "длинным рублём" ехали на заработки, а не постоянку.
>я имел в виду, ехали осваивать, по собственной воле.

Ты описываешь просто мягкий вариант того же административно-командного пути. Никакой народной инициативы в освоении этих краёв никогда не было.
Туда всегда ехали если не в ссылку, то по заданию.

     
Время: 28.02.2018 17:03
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>>За "длинным рублём" ехали на заработки, а не постоянку.
>я имел в виду, ехали осваивать, по собственной воле.
вот и получается - только пряник (длинный рубль), да кнут (каторга)

     
Время: 28.02.2018 17:06
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Ну, это я так, к слову...
Это дело третее. Дали раком и не получили денег, не отменяет первого.
Великий норот (со)держащий .... бензоколонку.


>Но, без собственных мыслей и аргументов, это не дискуссия.
Меня, кстати, эта теория впечатлила. Вроде на Рен-ТВ крутили.

Я ХЗ где теперь правда, но учитывая переписи истории во времена СССР меня это вконец убедило, что в нашем случае говорить о чём то в принципе стало бесполезным. Кому как нравится, тот так и переписывает.
Фигли там на пендосов пенять...

     
Время: 28.02.2018 17:20
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Michael Bröndsted , с копипастой общаться невозможно. Она не ответит. Хочешь надеть на себя чужую необразованность - на здоровье. Но, без собственных мыслей и аргументов, это не дискуссия.

Óðinn ,
Я тебе 3-и раза расскажу, моими мыслями :lol:

1 Ни одно авторитетное исследование не обнаружило генетических следов монголоидов на Руси (и это при тотальном насилии над женщинами побежденных, бывшем тогда нормой) это факт.

2 Ни одного города или гигантского стойбища с археологическими подтверждениями глобальных завоеваний не найдено, это факт.

3 Ни одного исторического документа, подтверждающего существование «Монгольской империи» нет, за исключением юмористического «издания» :lool: https://youtu.be/KpBAl5Mf7dQ?t=190

4 Воинская составляющая, это отдельная хохма – сотни тысяч конных орд из безлюдной монгольской степи, без обоза, фуража, подков и прочих ништяков в зимнем походе на тысячи километров :crazy:

5 Империй без своих денег и письменности история не знает, ну, за исключением этой – мифической «Монгольской» :4:

Если возражаешь – сопровождай тезисы аргументацией, а не только своим «хотением» ;-)

     
Время: 28.02.2018 17:21
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Никакой народной инициативы в освоении этих краёв никогда не было.
>Туда всегда ехали если не в ссылку, то по заданию.

Естественно, по заданию. Один человек, даже самый инициативный, не построит буровую или железную дорогу. ))

     
Время: 28.02.2018 17:21
Автор: Здесь был Гоша

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Великий норот (со)держащий .... бензоколонку.

Какая те разница - тебе ща лучше чем тогда ,ежели не нравится ,можешь уехать.Што из пустого в порожнее поносите??


>в нашем случае говорить о чём то в принципе стало бесполезным.

Тем более.


>Фигли там на пендосов пенять...

Попеняй ,как Гоша совок просрал будучи 16летним недорослем,вылей желчь.У тя это лучше всего получается :idea2:

     
Время: 28.02.2018 17:24
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Ни одно авторитетное исследование не обнаружило генетических следов монголоидов на Руси

Т.е. Батый не завоевывал Русь?

     
Время: 28.02.2018 17:25
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Т.е. Батый не завоевывал Русь?
А ты не в курсе?

     
Время: 28.02.2018 17:26
Автор: Здесь был Гоша

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Если возражаешь – сопровождай тезисы аргументацией, а не только своим «хотением»

Здесь кста были терки на эту тему.Бесполезняк Одину что либо доказывать и приводить сцыли.Он затребует бумагу с печатями от Мамая.

     
Время: 28.02.2018 17:27
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Один человек, даже самый инициативный, не построит буровую или железную дорогу.
Да ну! А как же омериканцы строили?

     
Время: 28.02.2018 17:27
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>>Но, без собственных мыслей и аргументов, это не дискуссия.
>Меня, кстати, эта теория впечатлила. Вроде на Рен-ТВ крутили.

На то он и Рен-ТВ, чтобы в перерыве между полтергейстом и рептилоидами всякое такое рассказывать.

>Я ХЗ где теперь правда, но учитывая переписи истории во времена СССР меня это вконец убедило, что в нашем случае говорить о чём то в принципе стало бесполезным. Кому как нравится, тот так и переписывает.

Это обывательский подход.
Никто ничего не переписывал, поскольку это в принципе нереально. Фальсифицировать историю можно только посредством уничтожения свидетельств. А их и сейчас полно. Всё цело, кому надо, разберутся.

Нубьё легко вскрывается вот по таким уморительным выпадам:
>Российскую «историю», писали немцы: Г. Ф. Миллер, А. Л. Шлёцер, Г. З. Байер

Будучи хоть немного в теме, можно только посмеяться над идеей выдумки целой Монгольской империи чисто назло России, территория которой тогда была лишь улусом не самого ключевого значения.

     
Время: 28.02.2018 17:32
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Он затребует бумагу с печатями от Мамая.
А у него то и письменности не было...

:tardlol:

     
Время: 28.02.2018 17:32
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Гоша , а как насчёт учебников истории СССР?
     
Время: 28.02.2018 17:42
Автор: Здесь был Гоша

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Тебе по сцыли Димез.
Твои дебильные вопросы и шуточки давно не уместны и вызывают рвоту.
Мож какие вопросы и отпадут у таких как ты.

https://youtu.be/DLjdugllssw

     
Время: 28.02.2018 17:44
Автор: Здесь был Гоша

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Там же и сверишь учебники СССР и США. Остальное,как то: система образования США и Союза были сравнены омереканцами же в 50-х, итог и результаты помнишь? Глупо хихикай дальше.
     
Время: 28.02.2018 17:49
Автор: Óðinn

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Ни одно авторитетное исследование не обнаружило генетических следов монголоидов на Руси (и это при тотальном насилии над женщинами побежденных, бывшем тогда нормой) это факт.

Ни одно авторитетное исследование не ставило задач найти такие следы, поскольку и так известно, что кочевники увозили женщин, а не оставались тут на оргии.
Можешь безо всяких исследований посмотреть на современных татар, которых иной раз от русских едва отличишь.

>Ни одного города или гигантского стойбища с археологическими подтверждениями глобальных завоеваний не найдено, это факт.

Для начала поясни, как должны выглядеть подтверждения глобальных завоеваний в каком-то стойбище. А то так вообще договоришься, что самих монголов никогда не существовало.

>Ни одного исторического документа, подтверждающего существование «Монгольской империи» нет, за исключением юмористического «издания»

Их куча. Просто кому-то проще повторять глупости за Кунгуровым и прочими отрицалами, не имеющими отношения к исторической науке.

>Воинская составляющая, это отдельная хохма – сотни тысяч конных орд из безлюдной монгольской степи, без обоза, фуража, подков и прочих ништяков в зимнем походе на тысячи километров

Собственно монголы в дальних походах составляли только верхушку командования. Расходным мясом были прочие подчинённые степняки, преимущественно тюркского происхождения, которые к тому времени кочевали по всему возможному евразийскому пространству. Не зря иго названо монголо- татарским .
Надо было в школе слушать хоть немножко.

>Империй без своих денег и письменности история не знает, ну, за исключением этой – мифической «Монгольской»

Опять же, чушь. Сходи хотя бы на википедию.

     
Время: 28.02.2018 18:06
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Да чего на википедию, зайдите в эрмитаж хотя бы, путешественники.
Кстати, очень сильно впечатляет монгольская культура до и после походов. Особенно в сравнении с культурами завоёванных ими народов.

     
Время: 28.02.2018 18:22
Автор: 7wing

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>>Один человек, даже самый инициативный, не построит буровую или железную дорогу.
>Да ну! А как же омериканцы строили?

тоже по заданию. только задание было не от Министерства путей сообщения, а от Вандербильта или Моргана.

     
Время: 28.02.2018 19:54
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Ни одно авторитетное исследование не ставило задач найти такие следы, поскольку и так известно, что кочевники увозили женщин, а не оставались тут на оргии.

Óðinn ,
А куда увозили-то?! :crazy: Нет остатков ни городов, ни стойбищ с барахлом награбленным (перечти дважды без спешки)

Вот генетик, доктор наук, выражает мнение, отличное от твоего «нубского» ;-)
Нет генетических следов монголов на Руси :4:
https://youtu.be/B4Xs7OsDhVU?t=454


>Их куча. Просто кому-то проще повторять глупости за Кунгуровым и прочими отрицалами

Доказательства надобно приводить, а не упоминать о них ;-)
Хоть один пруф о «Монгольской Империи», ее структуре, границах и т.д. в студию, без пустословия твоего :lol:

Потом я тебе (человеку далекому от воинских дел) популярно растолкую о невозможности походов конных орд (святым духом созданных в безлюдных степях) на многие тысячи километров зимой без фуража и проч.

Вот тут хорошо сказано, хоть и мысли «чужие» :lool:

«закономерно задать вопрос: а была ли вообще эта легендарная Монгольская империя? Была! — хором заголосят историки и в качестве доказательства почесав затылок и хмыкнув, покажут пару полусгнивших сабель и несколько женских сережек, каменную черепаху юаньской династии в окрестностях современного монгольского поселка Каракорум или бесформенную монету неизвестной принадлежности»

Если уж сравнивать Российскую империю, то только с Британской, а не эим фуфлом сказочным :)

     
Время: 28.02.2018 20:12
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Michael Bröndsted , в эрмитаж зайди, не позорься.
     
Время: 28.02.2018 20:14
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>от Вандербильта или Моргана.
Бизнесменов-американцев.

Но это самые громкие имена. По сути, любой мог и может пойти помайнить реальное золото или нефть. А у нас самые рыбные места всегда либо по блату раздавались, либо вообще народу не принадлежало.

Недавеча смотрел передачу об алмазах. Там наши русские парни рассказывали, как были посажены за то, что топчут алмазно-заповедную землю в поисках камушек. И это не при союзах, а при путене уже.

     
Время: 28.02.2018 20:17
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Димец , недра принадлежат народу России в лице государства. Ты не доволен что воров сажают?
     
Время: 28.02.2018 20:27
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Абажаю Рен_ТВ за формулировки!
:ar2:

Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом?

Michael Bröndsted , ты достаточно накидал ссылок на Рен-ТВ, надеюсь всё, что смотрел, запомнил из имён.
Теперь загугли:
Назарова АриаднаФ. Популяционная генетика и происхождение народов Евразии. Генетический портрет

Подробнее: http://politkniga.ru/nazarova-af-populjacionnaja-genetika-i-proishozhdenie-narod...heskij-portret/

И прочитай что там.

     
Время: 28.02.2018 20:44
Автор: Димец

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
>Димец , недра принадлежат народу России в лице государства. Ты не доволен что воров сажают?
Троллишь опять? Какому народу, каких воров?

     
Время: 28.02.2018 20:44
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: Почему Запад пытается пересмотреть итоги Второй Мировой войны?
Димец , воров, которые крадут твои недра.
     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
Закрытая тема