RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 22.07.2019 11:57 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Î òîì, ÷òî è ó íàñ, è ó íèõ êðèçèñ íà íîñó. Ó íèõ îí â îáùåì-òî è â íîñó, íî áóäåò åù¸ æ¸ñò÷å. Ñ íàøåé ïîìîùüþ, â òîì ÷èñëå. Íî íåèñêëþ÷åíî è íàøå ñàìîñòîÿòåëüíîå ðàçëîæåíèå áåç ïðîåöèðîâàíèÿ åãî íà ñëàáûõ ñîñåäåé.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 22.07.2019 12:01 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


×òî õàðàêòåðíî: íà ìèòèíãå ôàêòè÷åñêè âñå îðàòîðû ðàññóæäàëè î áàðûãàõ, î ïåíñèè, î íåñâîáîäå, òî åñòü íà òåìû ôåäåðàëüíûõ âûáîðîâ. Êîíêðåòíî Ìîñêâó âñïîìèíàëè èñêëþ÷èòåëüíî â ñâÿçè ñ ìýðîì. Äåëà ó ôåäåðàëüíîé âëàñòè â Ìîñêâå íå î÷åíü, êîðî÷å ãîâîðÿ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 22.07.2019 12:12 
All you
need is love.

>Äåëà ó ôåäåðàëüíîé âëàñòè â Ìîñêâå íå î÷åíü, êîðî÷å ãîâîðÿ.

Ïîìåíÿþò. Äåëîâ òî.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 22.07.2019 12:57 
All you
need is love.

˸íÿ. Ñìîòðèêà êàê âñ¸ ìåíÿåòñÿ. Çý ïîõîæå ïîëó÷àò ìîíîïîëèþ. :da:
Ãëàâíîå íåàäåêâàòîâ è ìàðãèíàëîâ â ýòîé ðàäå áóäåò ïî ìèíèìóìó.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 22.07.2019 13:00 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Êõå.. íåàäåêâàòîâ áóäåò ïî-ìàêñèìóìó :idea2:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 23.07.2019 01:34 
ÌîñêÂà


Ìàäàì ÷óðîâà 2 ñëåãîíöà ñäàëà íàçàä. Âñå òàêè òåòÿ ìåæäó ìîëîòîì è íàêîâàëüíåé - è íà äîëæíîñòè ñ ãèãàíòñêèìè äîõîäàìè õî÷åòñÿ óñèäåòü è ñîöèàëüíûé âçðûâ íå äîïóñòèòü!
Êñòàòè. ìèòèíã ïî ãðàäàöèè ïîëèòîëîãîâ ÀÏ ñ÷èòàåòñÿ ñâåðõìîáèëèçàöèîííûé. Ñîáðàòü â ñåðåäèíå ëåòà áîëåå 20 òûù ÷åëîâåê, îá ýòîì íàäî çàäóìàòüñÿ.
ðåñóðñ òàê ñåáå, íî âîò ïèøóò.
Ýëëà Ïàìôèëîâà çàÿâèëà î ãîòîâíîñòè ê âñòðå÷å ñî âñåìè 57 êàíäèäàòàìè â Ìîñãîðäóìó, ïîëó÷èâøèìè îòêàç â ðåãèñòðàöèè ïî ïðè÷èíå íåäåéñòâèòåëüíûõ ïîäïèñåé.
https://vmo24.ru/news/panfilova_planiruet_vstretit sya_s_nedopushchennymi_do_vybo...kim_i_solovevym
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 23.07.2019 12:30 
ÌîñêÂà


Ïèòåð òàêæå
Èçáèðêîì Ïåòåðáóðãà îòìåíèë íåçàêîííûå îòêàçû êàíäèäàòàì â äåïóòàòû
https://metagazeta.ru/authority/izbirkom-peterburg a-otmenil-nezakonnye-otkazy-ka..._medium=desktop
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 02:16 
ÌîñêÂà


Ïîäðîáíûé ðàçáîð îáìàíà â ïîëüçó ÅÐ ïðè ïîäñ÷åòå ãîëîñîâ â Ïðèìîðüå 2018
https://ïðèìîðüå.íåâûáîðû.ðô
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 12:58 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>íà÷èíàåòñÿ çàìå÷àòåëüíîå âðåìÿ! ×åðåç 5 ëåò âû íå óçíàåòå Óêðàèíó!

>Âðåìÿ: 24.07.2019 09:37

Çàïîìíèì ýòîò ïîñò.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 13:40 
ÌîñêÂà


>>íà÷èíàåòñÿ çàìå÷àòåëüíîå âðåìÿ! ×åðåç 5 ëåò âû íå óçíàåòå Óêðàèíó!
>>Âðåìÿ: 24.07.2019 09:37
>Çàïîìíèì ýòîò ïîñò.
Ãëàâíîå íå ïåðñîíàëèè, ãëàâíîå çàïóñê è íàäåæíîå ñîõðàíåíèå âûáîðíîé ñèñòåìû, ñîáëþäåíèÿ Êîíñòèòóöèîííûõ ïðàâ ãðàæäàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 15:58 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

Îòëè÷íûå íîâîñòè.

Êàíäèäàòàì, êîòîðûì îòêàçàíî â ðåãèñòðàöèè, äî êó÷è âëåïÿò åù¸ è óãîëîâêó (äî ïÿòè ëåò).

https://meduza.io/news/2019/07/24/sk-vozbudil-delo -o-vosprepyatstvovanii-deyatel...skih-izbirkomov


Êàê ïðèÿòíî æèòü â ñòðàíå, ãäå çàêîí ñòîèò íà ñòðàæå íàøåãî ïîêîÿ.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 16:25 
ÌîñêÂà


>Îòëè÷íûå íîâîñòè.
>Êàíäèäàòàì, êîòîðûì îòêàçàíî â ðåãèñòðàöèè, äî êó÷è âëåïÿò åù¸ è óãîëîâêó (äî ïÿòè ëåò).
>https://meduza.io/news/2019/07/24/sk-vozbudil-del o -o-vosprepyatstvovanii-deyatel...skih-izbirkomov
>Êàê ïðèÿòíî æèòü â ñòðàíå, ãäå çàêîí ñòîèò íà ñòðàæå íàøåãî ïîêîÿ.
Íàâàëüíûé àðåñòîâàí, íà äíþõó ñóïðóãè êàê ðàç.
Ñåðãåé Ñåìåíû÷, ÿ äóìàþ óæå ðåàëüíî ïîëó÷àåò â ÀÏ ïî êóìïîëó, î÷åíü ãðàìîòíî, íà ðîâíîì ìåñòå, èç ìåñòå÷êîâûõ âûáîðîâ â îðãàí, êîòîðûé íèêòî íå çíàë, ðàçäóë ïðîáëåìó äëÿ ïëåøèâîãî.
Æàäíîñòü ôðàåðà ãóáèò, íî âñå ðàâíî ïðîäîëæàåò íà áîðäþðèíãå ïèëèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 16:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñåðãåé Ñåìåíû÷, ÿ äóìàþ óæå ðåàëüíî ïîëó÷àåò â ÀÏ ïî êóìïîëó, î÷åíü ãðàìîòíî, íà ðîâíîì ìåñòå, èç ìåñòå÷êîâûõ âûáîðîâ â îðãàí, êîòîðûé íèêòî íå çíàë, ðàçäóë ïðîáëåìó äëÿ ïëåøèâîãî.

Äóìàþ, ÑÑÑ çäåñü ìàëî ÷òî ðåøàåò.
Íå äîïóñêàòü îïïîâ ïëàíèðîâàëîñü ïî âñåé ñòðàíå.

È, ñóäÿ ïî ìåäóçîâñêîé ññûëêå, êðåìë¸âñêèå òåõíîëîãè áüþò â ñëàáîå ìåñòî - íåñîãëàñîâàííûå ìèòèíãè.
Äëÿ îïïîâ ýòî òîò ñàìûé ñëó÷àé, êîãäà çà íè ê ÷åìó íå âåäóùóþ ìåëî÷ü - àáñîëþòíî áåññìûñëåííîå äåéñòâèå (èñòåðè÷íûé ïèêåò èëè ñáîð ãäå-íèáóäü â êîë-âå 40 ÷åëîâåê ñ òðåáîâàíèÿìè âñåëåíñêîé ñïðàâåäëèâîñòè) - ìîæíî êðåïêî çàãðåìåòü è ïîäîðâàòü îáùåå äâèæåíèå.

 îáùåì, â î÷åðåäíîé ðàç óáåæäàþñü âî âðåäå ò.í. íåñàíêöèîíèðîâàííûõ ïîëèòè÷åñêèõ ìèòèíãîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 17:13 
All you
need is love.

>âñÿ ýòà ñâîðà, êîòîðàÿ ãðàáèëà Óêðàèíó 28 ëåò, óøëà â íåáûòèå, íà÷èíàåòñÿ çàìå÷àòåëüíîå âðåìÿ!


:lool: :lool: :lool:

Êòî êóäà óø¸ë? Îëèãàðõè âñå òå æå íà ìàíåæå))) Êóêëû ñìåíèëèñü. Íî íèòî÷êè â ïóõëûõ è óõîæåííûõ ðóêàõ ïî ïðåæíåìó.

>ðàøèñòû-îêêóïàíòû, Óêðàèíà ñòàíåò ñâîáîäíîé, åâðîïåéñêîé, «çàìîæíîé» ñòðàíîé.

:oooi:

Õîòåë ïîïðîñèòü Îäèíà çàâåñòè òåìó îòäåëüíóþ. Íåò. Íå íóæíî.
Îïÿòü íà÷íóòñÿ ëîçóíãè è îñêîðáëåíèÿ. Íóèâîâêà÷åëü.
È òó, ÷òî ïðî âûáîðû Çý è Ïó íàäî çàêðûòü ê èïåíåéìàòèðè. :7:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 17:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Õîòåë ïîïðîñèòü Îäèíà çàâåñòè òåìó îòäåëüíóþ. Íåò. Íå íóæíî.
>Îïÿòü íà÷íóòñÿ ëîçóíãè è îñêîðáëåíèÿ. Íóèâîâêà÷åëü.
>È òó, ÷òî ïðî âûáîðû Çý è Ïó íàäî çàêðûòü ê èïåíåéìàòèðè.

Ïîêà íå áóäåì íè÷åãî çàâîäèòü è çàêðûâàòü. Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî, êàê ðàçãîâîð çàõîäèò î ÷¸ì-òî îêîëîóêðàèíñêîì, äàâíî íåò íèêàêèõ ñðà÷åé, ïîêà íå íå ñõëåñòíóòñÿ Ëþäâèã ñ Âåðîé.

Ïîýòîìó îáîþäíîå ïîæåëàíèå: èãíîðèðóéòå äðóã äðóãà, âñ¸ ðàâíî íèêòî èç âàñ íå ïðèìåò äîâîäîâ. À åñëè óæ ñîâñåì íåâìîãîòó, îáùàéòåñü â ëè÷êå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 24.07.2019 23:53 
All you
need is love.

>>Êòî êóäà óø¸ë? Îëèãàðõè âñå òå æå íà ìàíåæå))) Êóêëû ñìåíèëèñü. Íî íèòî÷êè â ïóõëûõ è óõîæåííûõ ðóêàõ ïî ïðåæíåìó.
>
>Ëþäâèã, è íå íàäåéñÿ. Ïîáåäà Çåëåíñêîãî– ýòî ÎÎÎÎÎÎÎ×ÅÍÜ ïëîõàÿ íîâîñòü äëÿ îëèãàðõîâ è ñòðàòåãè÷åñêàÿ ïîòåðÿ äëÿ Ïóòèíà.

:oooi:

Íó ñêàæè òû ñåðü¸çíî âåðèøü, ÷òî Çåëåíñêèé ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ôèãóðà?
Îí îêðóæ¸í ëþäüìè Êîëîìîéñêîãî. Ðàçóìêîâ, Áàêàíîâ, Áîãäàí, Òêà÷åíêî ðÿäÿò â ãëàâó Êèåâñêîé àäìèíèñòðàöèè.

>ß çíàþ, êàê òû íåíàâèäèøü ñâîþ áûâøóþ ðîäèíó è êàê æåëàåøü åé çëà, êàê è òâîé ôþðåð. Ýòî âñå ïîíèìàþò, êàê ïèøóò âåäóùèå ýêñïåðòû â ñôåðå ïîñòñîâåòñêîé ýêîíîìèêè Ðîññèè è Óêðàèíû «ïðîöâåòàþùàÿ Óêðàèíà, ãäå ÷èñòûå äåíüãè îò ëåãàëüíîé ýêîíîìè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè âûòåñíÿþò ïëîõèå äåíüãè îò êîððóïöèè è íåëåãàëüíîé òîðãîâëè, áóäåò ñåðüåçíî áåñïîêîèòü Ïóòèíà. Íå òî, ÷òîáû Âëàäèìèð Ïóòèí ñèëüíî æåëàë âîññîåäèíåíèÿ Óêðàèíû ñ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèåé, íî äëÿ íåãî áûëî æèçíåííî âàæíî, ÷òîáû â ýòîé ñòðàíå îñòàâàëàñü ñèñòåìà êîððóìïèðîâàííîé ýêîíîìèêè ðîññèéñêîãî îáðàçöà, êîíòðîëèðóåìàÿ îëèãàðõàìè, ëîÿëüíûìè õîçÿèíó, è îòñóòñòâîâàëà ýôôåêòèâíàÿ ñèñòåìà ïðàâîïîðÿäêà. Âñå ýòî äîëæíî áûëî íå ïîçâîëèòü ãîñóäàðñòâó ñ 48-ìèëëèîííûì íàñåëåíèåì ïîñòðîèòü åâðîïåéñêîå áóäóùåå» ÍÅ ÌÅ×ÒÀÉ-ÒÅ!

Ïðè÷¸ì òóò ðîäèíà? :4: ß ãîâîðþ î ïîëèòè÷åñêîé ðåàëüíîñòè íà ñåãîäíÿ.
Âîò ýòîò áðåä ïðî òî, ÷òî êòî òàì ÷åãî òî â ÷åé-òî ãîëîâå «ñèëüíî æåëàë» ïóñòü áóäåò â òîé ñàìîé ãîëîâå. ß ïðîñòî ïðîøó òåáÿ. Çàéäè â þòþá è çàäàé ïîèñê «çâîíîê Êîëîìîéñêîãî» ïîñëóøàé è ñäåëàé âûâîäû. Òû ïîéì¸øü, ÷òî ýòî çà ÷åëîâåê. Ïðîñòî ïîñëóøàé êàê îí ãîâîðèò ñ ïàðòí¸ðàìè, ñ ïîä÷èí¸ííûìè, ñ äðóçüÿìè, ñ âðàãàìè òàì ýòîãî âñåãî âàëîì. Ïîòðàòü âñåãî ìèíóò 30. Òû ïîéì¸øü, ÷òî òàêîé ÷åëîâåê íèêîãäà íå îòïóñòèò îò ñåáÿ òàêóþ ôèãóðó êàê Çåëåíñêèé.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 01:14 
ÌîñêÂà


>>Ñåðãåé Ñåìåíû÷, ÿ äóìàþ óæå ðåàëüíî ïîëó÷àåò â ÀÏ ïî êóìïîëó, î÷åíü ãðàìîòíî, íà ðîâíîì ìåñòå, èç ìåñòå÷êîâûõ âûáîðîâ â îðãàí, êîòîðûé íèêòî íå çíàë, ðàçäóë ïðîáëåìó äëÿ ïëåøèâîãî.
>Äóìàþ, ÑÑÑ çäåñü ìàëî ÷òî ðåøàåò.
>Íå äîïóñêàòü îïïîâ ïëàíèðîâàëîñü ïî âñåé ñòðàíå.
>È, ñóäÿ ïî ìåäóçîâñêîé ññûëêå, êðåìë¸âñêèå òåõíîëîãè áüþò â ñëàáîå ìåñòî - íåñîãëàñîâàííûå ìèòèíãè.
>Äëÿ îïïîâ ýòî òîò ñàìûé ñëó÷àé, êîãäà çà íè ê ÷åìó íå âåäóùóþ ìåëî÷ü - àáñîëþòíî áåññìûñëåííîå äåéñòâèå (èñòåðè÷íûé ïèêåò èëè ñáîð ãäå-íèáóäü â êîë-âå 40 ÷åëîâåê ñ òðåáîâàíèÿìè âñåëåíñêîé ñïðàâåäëèâîñòè) - ìîæíî êðåïêî çàãðåìåòü è ïîäîðâàòü îáùåå äâèæåíèå.
> îáùåì, â î÷åðåäíîé ðàç óáåæäàþñü âî âðåäå ò.í. íåñàíêöèîíèðîâàííûõ ïîëèòè÷åñêèõ ìèòèíãîâ.
Ñåðãåé Ñåìåíû÷ ïîëó÷àåò, îí çàäðàë ÀÏ ñâîåé æàäíîñòüþ è ñòðåìëåíèåì ê âëàñòè (èíôîðìàöèÿ âåðíàÿ), Ìîñêâà ñ áþäæåòîì êàê ó ïîë Ðîññèè âñå æå :idea2: À ìèòèíãà îíè îáîñðàëèñü ïî ïîëíîé, ìèòèíã áûë ðåàëüíî ìíîãî÷èñëåííûé è ýòî òîëüêî íà÷àëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 10:53 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>Ñåðãåé Ñåìåíû÷, ÿ äóìàþ óæå ðåàëüíî ïîëó÷àåò â ÀÏ ïî êóìïîëó, î÷åíü ãðàìîòíî, íà ðîâíîì ìåñòå, èç ìåñòå÷êîâûõ âûáîðîâ â îðãàí, êîòîðûé íèêòî íå çíàë, ðàçäóë ïðîáëåìó äëÿ ïëåøèâîãî.
>Äóìàþ, ÑÑÑ çäåñü ìàëî ÷òî ðåøàåò.
>Íå äîïóñêàòü îïïîâ ïëàíèðîâàëîñü ïî âñåé ñòðàíå.
>È, ñóäÿ ïî ìåäóçîâñêîé ññûëêå, êðåìë¸âñêèå òåõíîëîãè áüþò â ñëàáîå ìåñòî - íåñîãëàñîâàííûå ìèòèíãè.
>Äëÿ îïïîâ ýòî òîò ñàìûé ñëó÷àé, êîãäà çà íè ê ÷åìó íå âåäóùóþ ìåëî÷ü - àáñîëþòíî áåññìûñëåííîå äåéñòâèå (èñòåðè÷íûé ïèêåò èëè ñáîð ãäå-íèáóäü â êîë-âå 40 ÷åëîâåê ñ òðåáîâàíèÿìè âñåëåíñêîé ñïðàâåäëèâîñòè) - ìîæíî êðåïêî çàãðåìåòü è ïîäîðâàòü îáùåå äâèæåíèå.
> îáùåì, â î÷åðåäíîé ðàç óáåæäàþñü âî âðåäå ò.í. íåñàíêöèîíèðîâàííûõ ïîëèòè÷åñêèõ ìèòèíãîâ.

Óðinn ,
Ò.í. "íåñîãëàñîâàííûå ìèòèíãè"- âûäóìêà ññûêëèâûõ êðåìëåïðîïàãàíäèñòîâ
Çàêîí íå ïðåäïîëàãàåò íèêàêîãî ñîãëàñîâàíèÿ â òîì ñìûñëå, ÷òî áåç ñîãëàñîâàíèÿ ìåðîïðèÿòèå ñ÷èòàåòñÿ íåçàêîííûì.
Çàêîí òðåáóåò ëèøü óâåäîìëåíèÿ. È âëàñòè ìîãóò áûòü ïðîòèâ ïî åäèíñòâåííîé ïðè÷èíå- íåóäà÷íîå ìåñòî, è ñäåëàòü ìîãóò òîëüêî îäíî-ïðåäëîæèòü äðóãîå ìåñòî, ïîëó÷øå. Íî çàïðåòèòü íå èìåþò ïðàâà. È ïî Êîíñòèòóöèè,è ïî çàêîíó. È Êîíñòèòóöèîííûé ñóä ýòî ïîäòâåðäèë.
Ñäåëàé óæå, íàêîíåö, çàêëàäêè, ÿ ñîâñåì íåäàâíî òåáå ïèñàë ýòî âñ¸ ñëîâî â ñëîâî.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_142234/92d969e26a4326c5d02fa79b8f...9cf4994ee5633b/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48103/cfdb57568397a35cd74ece39f29...94e3c2d80337ce/

Òàêèì îáðàçîì, ëþäè ìîãóò ñîáèðàòüñÿ è âäâî¸ì, è â ïÿòèäåñÿòèòûñÿ÷åðîì, ïîëèöèÿ à) îáÿçàíà ïîìîãàòü, è 2) óæ ïîäàâíî íå èìååò ïðàâà ðàçãîíÿòü, èáî òàêèì îáðàçîì íàðóøàåò îäíîâðåìåííî çàêîí î ïîëèöèè è Êîíñòèòóöèþ.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 11:16 
All you
need is love.

>Ñäåëàé óæå, íàêîíåö, çàêëàäêè, ÿ ñîâñåì íåäàâíî òåáå ïèñàë ýòî âñ¸ ñëîâî â ñëîâî.
>http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_14 2234/92d969e26a4326c5d02fa79b8f...9cf4994ee5633b/

×òî òû âñ¸ ðåøåíèåì ñóäà òû÷åøü ó íàñ, ÷òî ñóùåñòâóåò ïðàêòèêà ñóäåáíîãî ïðåöåäåíòà? :4:

Îïÿòü æå. Âîò òåáå èç òâîåãî ïîñòàíîâëåíèÿ.

"Îðãàíèçàòîðû ïóáëè÷íîãî ìåðîïðèÿòèÿ, â ñâîþ î÷åðåäü, äîëæíû ïðåäïðèíèìàòü ðàçóìíûå è äîñòàòî÷íûå óñèëèÿ ïî äîñòèæåíèþ âîçìîæíîãî êîìïðîìèññà íà îñíîâå áàëàíñà èíòåðåñîâ, ñ òåì ÷òîáû ðåàëèçîâàòü ñâîå êîíñòèòóöèîííîå ïðàâî íà ñâîáîäó ìèðíûõ ñîáðàíèé. Àíàëîãè÷íîãî ïîäõîäà ïðè îöåíêå ïðîöåäóðû ñîãëàñîâàíèÿ ïóáëè÷íîãî ìåðîïðèÿòèÿ è îáÿçàííîñòåé ñòîðîí òàêîãî ñîãëàñîâàíèÿ ïðèäåðæèâàåòñÿ Åâðîïåéñêèé Ñóä ïî ïðàâàì ÷åëîâåêà, ïî ìíåíèþ êîòîðîãî â ñèòóàöèè, êîãäà âëàñòè íå çàïðåùàþò ïóáëè÷íîå ìåðîïðèÿòèå, à ïðåäëàãàþò àëüòåðíàòèâíîå ìåñòî ïðîâåäåíèÿ, åãî îðãàíèçàòîðû íå ìîãóò îòâåðãàòü áåç êàêèõ-ëèáî óáåäèòåëüíûõ ïðè÷èí ïðåäëîæåíèå âëàñòåé, ïîçâîëÿþùåå èì ïðîâåñòè ñâîå ìåðîïðèÿòèå â äðóãîì ìåñòå, â îñîáåííîñòè åñëè îíî íàõîäèòñÿ â öåíòðå ãîðîäà è ÿâíî áîëüøå ïî ðàçìåðàì (ïîñòàíîâëåíèå îò 10 èþëÿ 2012 ãîäà ïî äåëó "Áåðëàäèð è äðóãèå ïðîòèâ Ðîññèè")."

È åñëè âàì âìåñòî Òâåðñêîé ïðåäëàãàþò Ñàõàðîâà òî îáîñíóéòå ïî÷åìó íåò.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 11:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íó ñêàæè òû ñåðü¸çíî âåðèøü, ÷òî Çåëåíñêèé ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ôèãóðà?
>Îí îêðóæ¸í ëþäüìè Êîëîìîéñêîãî. Ðàçóìêîâ, Áàêàíîâ, Áîãäàí, Òêà÷åíêî ðÿäÿò â ãëàâó Êèåâñêîé àäìèíèñòðàöèè.

Çåëåíñêèé ñåé÷àñ èìåííî ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ôèãóðà. Êàê è ëþáîé ïðåçèäåíò îòíîñèòåëüíî ïðî÷èõ äåÿòåëåé ñâîåé ñòðàíû.
Ïðè÷¸ì ýòî ïðèìåíèòåëüíî íå òîëüêî ê Óêðàèíå.
Íèêàêîé îëèãàðõ (êðóïíûé áèçíåñìåí) íèãäå è íèêîãäà íå ìîæåò äåðæàòü â êà÷åñòâå ìàðèîíåòîê ïðåçèäåíòîâ.

Ïîïðîáóþ îáúÿñíèòü, ïî÷åìó. Áóêâ áóäåò ìíîãî. Íî, íàäåþñü, áóäåò ïîëåçíî - âäðóã ïîéì¸øü è ñîãëàñèøüñÿ.

Äåëî â òîì, ÷òî ïðåçèäåíò, âñòóïèâ â äîëæíîñòü, ïîëó÷àåò îãðîìíóþ âëàñòü. Åìó ïîä÷èíÿþòñÿ âñå ñèëîâûå è ýêîíîìè÷åñêèå âåäîìñòâà ñòðàíû. Åñëè êòî-òî îòêàçûàåòñÿ ïîä÷èíÿòüñÿ, ïðåçèäåíò â ëþáîé ìîìåíò ìîæåò åãî çàìåíèòü (÷àùå ýòî ïðîèñõîäèò ïîñòåïåííî).

Ïðåäïîëîæèì, Êîëîìîéñêèé áûë ëè÷íî çàèíòåðåñîâàí â ïðîäâèæåíèè Çåëåíñêîãî. Ïî÷åìó íåò? Îáúÿñíåíèé ýòîìó ìîæíî íàéòè êó÷ó, íà÷èíàÿ ñ ñàìîãî áàíàëüíîãî - ïðîòèâ î÷åíü íåóäîáíîãî è âðàæäåáíîãî åìó, Êîëîìîéñêîìó, Ïîðîøåíêî.
Ê òîìó æå, Çåëåíñêîãî è Êîëîìîéñêîãî ìîãóò ñâÿçûâàòü êàêèå-òî õîðîøèå ëè÷íûå èëè áèçíåñ-îòíîøåíèÿ. Îïÿòü æå, ïî÷åìó íåò? Îáà èçâåñòíûå âëèÿòåëüíûå ëþäè.

Íî! Âîò ÷òî òî÷íî ìîæíî èñêëþ÷èòü - ÷òî Çåëÿ "÷åëîâåê êîëîìîéñêîãî" â êðèìèíàëüíîì ñìûñëå.  ñìûñëå ãëóáîêîé ëè÷íîé ïðåäàííîñòè. Êàê êàêîé-íèáóäü Êîðáàí, íàïðèìåð.
Çåëåíñêèé - ñîâñåì èç äðóãîé ñðåäû. Âåñü åãî êàðüåðíûé ïóòü èçâåñòåí, è ýòî ïóòü êðàéíå óñïåøíîãî øîó-áèçíåñìåíà. Åãî ñòàòóñ çäåñü íèêàê íå çàâèñèò íè îò êàêîãî Êîëîìîéñêîãî.

Òî åñòü, â ïëàíå ïðèâîäà Çåëåíñêîãî ê âëàñòè, Êîëîìîéñêèé ìîã îêàçûâàòü êàêîå-òî êîíñóëüòàöèîííîå èëè ëîááèñòñêîå âëèÿíèå, íî íå áîëåå. Ïðè÷¸ì, íàáëþäàÿ âñþ óäà÷íóþ êàìïàíèþ, ìû óæå ñåé÷àñ ïîíèìàåì, ÷òî ýòî âëèÿíèå åñëè è áûëî, òî íè÷òîæíûì. Âñ¸ îñíîâíîå Çåëåíñêèé ñäåëàë ñàì - â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ øîó-áèçíåñà.

Íî îêåé - ïîðàññóæäàåì ñ òâîåé ïîçèöèè: Çåëåíñêèé ìàðèîíåòêà Êîëîìîéñêîãî è äîëæåí åãî ñëóøàòüñÿ.
Âîïðîñ: à çà÷åì åìó ñëóøàòüñÿ? Êàêèå òàêèå ðû÷àãè ñåé÷àñ åñòü ó Êîëîìîéñêîãî íà Çåëþ? Äà íèêàêèõ.
Ëþáûå óãðîçû ñî ñòîðîíû ïåðâîãî ñìåøíû, ïîñêîëüêó ïðåçèäåíò â ëþáîé ìîìåíò ìîæåò ýëåìåíòàðíî çàêðûòü ëþáîãî øàíòàæèñòà. Áëàãî, íà òàêèõ, êàê Êîëîìîéñêèé, âñåãäà íàéä¸òñÿ, çà ÷òî çàêðûòü.
Äåíüãè? Òîæå ñìåøíî. Çåëåíñêèé äàâíî íå áåäíûé ÷åëîâåê. Äà è ïðè æåëàíèè, íà ïîñòó ïðåçèäåíòà ýòîé ñòðàíû è áåçî âñÿêèõ êîëîìîéñêèõ ìîæíî ñèëüíî ðàçáîãàòåòü.

Ïðàâäà ñîñòîèò â òîì, ÷òî ñåãîäíÿ è ïðÿìî ñåé÷àñ Êîëîìîéñêèé ïåðåä Çåëåíñêèì íèêòî. Ìàëî ëè, ÷òî òàì áûëî â ïðîøëîì? Òåïåðü âñ¸ - Çåëåíñêèé ïðåçèäåíò, è íèêàêîé îëèãàðõ íå èìååò âîçìîæíîñòè èì ìàíèïóëèðîâàòü. Ïðîñòî ôèçè÷åñêè íå èìååò.

Ïðèâåäó îäèí õîðîøî çíàêîìûé òåáå ïðèìåð: Áåðåçîâñêèé-Ïóòèí.
Âëèÿë ëè Áåð¸çà íà ïðèõîä Ïóòèíà â ïðåçèäåíòû? Î÷åíü âëèÿë. Âñÿ åãî ìåäèàèìïåðèÿ ðàáîòàëà íà ïóòèíñêèé ïèàð è ñîçäàâàåìóþ ïîä íåãî ïàðòèþ. Áîëåå òîãî, Áåð¸çà è ëè÷íî îòêðûòî òîïèë çà Ïóòèíà. Äàëüíåéøóþ ñóäüáó Áåð¸çû ìû çíàåì.

Î ÷¸ì ýòî ãîâîðèò? Îëèãàðõ ìîæåò âëèÿòü íà ïðîäâèæåíèå òåõ èëè èíûõ ïîëèòèêîâ. Íî êàê áóäåò ñåáÿ âåñòè ýòîò ïîëèòèê, óæå ïîëó÷èâ âûñîêèé ïîñò - îëèãàðõó íå ïîäâëàñòíî.

Òàê ÷òî âñÿ òåîðèÿ ìàðèîíåòîê è ñòàâëåííèêîâ - ÷óøü è ìàíèïóëÿöèÿ ïðîïàãàíäèñòîâ.
Ñòàâëåííèêè âîçìîæíû òîëüêî â âèäå ïðàâèòåëåé ìåíåå ñèëüíûõ ñòðàí, óïðàâëÿåìûå áîëåå ñèëüíûìè. Íî âíóòðè ñòðàí ëþáûå ïðåçèäåíòû-ìàðèîíåòêè èñêëþ÷åíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 11:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ò.í. "íåñîãëàñîâàííûå ìèòèíãè"- âûäóìêà ññûêëèâûõ êðåìëåïðîïàãàíäèñòîâ
>Çàêîí íå ïðåäïîëàãàåò íèêàêîãî ñîãëàñîâàíèÿ â òîì ñìûñëå, ÷òî áåç ñîãëàñîâàíèÿ ìåðîïðèÿòèå ñ÷èòàåòñÿ íåçàêîííûì.
>Çàêîí òðåáóåò ëèøü óâåäîìëåíèÿ.

SEAside , ÿ ìíîãî ðàç ýòî ñëûøàë îò òåáÿ. Íåò íàäîáíîñòè ïîâòîðÿòüñÿ.

Ïðîñòî òû íèêàê íå ïîéì¸øü ýëåìåíòàðíîé âåùè: âëàñòè cpaòü õîòåëè íà òâî¸ òîëêîâàíèå ýòîãî çàêîíîäàòåëüñòâà. Ó íèõ åñòü ñâî¸, êîòîðîå ïîêà ÷òî âïîëíå óáåæäàåò îáùåñòâåííîñòü (â ëèöå Ëþäâèãà èëè Âåïðÿ, íàïðèìåð).

Ýòî è åñòü ñëàáîå ìåñòî. Áëàãîäàðÿ ÷åìó, âëàñòü âûäóìûâàåò íîâûå ïîâîäû òðåòèðîâàòü êàíäèäàòîâ.

Ïîýòîìó ëþáîé íåñîãëàñîâàííûé ìèòèíã ñåé÷àñ - ïðÿìîé âðåä îáùåé îïïîçèöèîííîé êàìïàíèè, äàæå åñëè ôîðìàëüíî ïðîòåñòóþùèå ñòî ðàç ïðàâû.

Âîò ñîëãàñîâàííûé - ïîëüçà. ×òî ìû âèäåëè íà ïðèìåðå ïîñëåäíåãî Ñàõàðîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 12:22 
All you
need is love.

>Çåëåíñêèé ñåé÷àñ èìåííî ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ôèãóðà. Êàê è ëþáîé ïðåçèäåíò îòíîñèòåëüíî ïðî÷èõ äåÿòåëåé ñâîåé ñòðàíû.
>Ïðè÷¸ì ýòî ïðèìåíèòåëüíî íå òîëüêî ê Óêðàèíå.
>Íèêàêîé îëèãàðõ (êðóïíûé áèçíåñìåí) íèãäå è íèêîãäà íå ìîæåò äåðæàòü â êà÷åñòâå ìàðèîíåòîê ïðåçèäåíòîâ.

Î áîæå))) Ìû ïðî Óêðàèíó ãîâîðèì. Ãäå ïðåçèäåíò àêò¸ð íå èìåþùèé ïîëèòè÷åñêîãî îïûòà. Õàéïàíóë íà ñåðèàëå ãäå ðàçâåøàë ëþäÿì ëàïøó íà óøè.
È äåëàë ýòî 4 ãîäà íà äåíüãè îëèãàðõà. À ïîòîì ñ ïîääåðæêîé ñàìîãî ïîïóëÿðíîãî êàíàëà â ñòðàíå 1+1 ïîëó÷èë âñ¸, ÷òî ïîëó÷èë.



Ïîæàëóéñòà åñëè íå âåðèøü â ïîïóëÿðíîñòü 1+1. Íå çðÿ åãî Ïîðîøåíêî õîòåë îòæàòü.

>Äåëî â òîì, ÷òî ïðåçèäåíò, âñòóïèâ â äîëæíîñòü, ïîëó÷àåò îãðîìíóþ âëàñòü. Åìó ïîä÷èíÿþòñÿ âñå ñèëîâûå è ýêîíîìè÷åñêèå âåäîìñòâà ñòðàíû

È íà âñåõ êëþ÷åâûõ ïîñòàõ ñòîÿò ëþäè êîòîðûõ ñòàâÿò ïî ðåêîìåíäàöèè Êîëîìîéñêîãî.

>Åñëè êòî-òî îòêàçûàåòñÿ ïîä÷èíÿòüñÿ, ïðåçèäåíò â ëþáîé ìîìåíò ìîæåò åãî çàìåíèòü (÷àùå ýòî ïðîèñõîäèò ïîñòåïåííî).

À çà÷åì ýòî Çåëåíñêîìó? :4: Êàêàÿ ïðè÷èíà ìîæåò ïîñëóæèòü òîìó, ÷òîáû îòêàçàòü Êîëîìîéñêîìó? Íàéäóòñÿ ðåàëüíûå ïðè÷èíû, íó áûâàåò òàê, íå ñðàáîòàëèñü. Ïðîñòî ïîñòàâÿò åù¸ îäíîãî íóæíîãî ÷åëîâåêà.

Õîðîøî. Äàâàé òàê. Òû çíàåøü êòî òàêîé Òêà÷åíêî? Äèðåêòîð 1+1.



Òàê âîò ïàðòèÿ Ñëóãà Íàðîäà. Îòêðûëè íåêèé îòêðûòûé ïðàéìåðèñ íà ñàéòå ïàðòèè. Ñïèñîê êàíäèäàòîâ è âîçìîæíîñòü ïîñòàâèòü ëàéê èëè äèçëàéê çà êàíäèäàòà.

Òêà÷åíêî ïîëó÷èë 800 ( + ) è îêîëî 7000 ( - ) ýòî áûë ñàìûé ïðîâàëüíûé ðåçóëüòàò íà ðÿäó ñî âñåìè. È äà óáðàëè êàêèõ-òî êàíäèäàòîâ èç ñïèñêîâ 5 -òîãî è 6-òîãî äåñÿòêà. Íî íå Òêà÷åíêî. À òåïåðü åìó ïðîðî÷àò ìåñòî ãëàâû àäìèíèñòðàöèè Êèåâà. Ïðîñòî óêàçîì íàçíà÷èò Çý è âñ¸. :4: ×òî åù¸ íóæíî?

>Òî åñòü, â ïëàíå ïðèâîäà Çåëåíñêîãî ê âëàñòè, Êîëîìîéñêèé ìîã îêàçûâàòü êàêîå-òî êîíñóëüòàöèîííîå èëè ëîááèñòñêîå âëèÿíèå, íî íå áîëåå. Ïðè÷¸ì, íàáëþäàÿ âñþ óäà÷íóþ êàìïàíèþ, ìû óæå ñåé÷àñ ïîíèìàåì, ÷òî ýòî âëèÿíèå åñëè è áûëî, òî íè÷òîæíûì. Âñ¸ îñíîâíîå Çåëåíñêèé ñäåëàë ñàì - â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ øîó-áèçíåñà.

Òû èíòåðâüþ ñìîòðåë ñ Êîëîìîéñêèì? Åñëè äà, òî ñêîëüêî è êàêèå? ß ñìîòðåë ñ ÊîøêèÍà. Ñ Ãîðäîíîì. Ñ Áèãóñîì.
Ðàññëåäîâàíèå Áèãóñà ñìîòðåë íàïðèìåð? Êòî, êàê è êîãäà ïîñåùàåò îôèñ Êîëîìîéñêîãî â Èçðàèëå. Î÷åíü èíòåðåñíî.
Íî íå ýòî ãëàâíîå. Îí îòêðûòî ãîâîðèò, ÷òî èäåþ ñ çàïóñêîì ñåðèàëà îí ïîääåðæàë êàê ðàç ïîñëå òîãî êàê ó íåãî âñ¸ îòæàëè.

>Íî! Âîò ÷òî òî÷íî ìîæíî èñêëþ÷èòü - ÷òî Çåëÿ "÷åëîâåê êîëîìîéñêîãî" â êðèìèíàëüíîì ñìûñëå.  ñìûñëå ãëóáîêîé ëè÷íîé ïðåäàííîñòè. Êàê êàêîé-íèáóäü Êîðáàí, íàïðèìåð.

Ïî÷åìó? Òû ïîìíèøü ýòè ýïè÷íûå çàäóøåâíûå ðàçãîâîðû Êîëîìîéñêîãî ñ "Ãóáàðåâûì". Êîëîìîéñêèé îòêðûòî ãîâîðèò: "çàâòðà ñìîòðè êàê â âå÷åðíåì êâàðòàëå ðàçìàæóò Ëÿøêà".
À âñ¸ áûëî ðîâíî òàê êàê îí ñêàçàë. Çåëåíñêèé ðàçäóòàÿ ôèãóðà.

>Âîïðîñ: à çà÷åì åìó ñëóøàòüñÿ? Êàêèå òàêèå ðû÷àãè ñåé÷àñ åñòü ó Êîëîìîéñêîãî íà Çåëþ? Äà íèêàêèõ.
Ñåðü¸çíî? À åñëè åñòü? Ïðè÷¸ì òàêèå î êîòîðûõ ìû ñåáå è ïðåäñòàâèòü íå ìîæåì.
ß òåáå òàê ñêàæó òî ÷òî Çý ïî íîçäðå áàëîâàëñÿ ýòî 100% èíôà. Îò ðåáÿò ìóçûêàíòîâ èç Êèåâà, ìîèõ çíàêîìûõ.
Ìîæåò ýòî áûëî âñåãî òî ïàðó ðàç. È îí êîíå÷íî íå íàðêîìàí. ß òàêèì åãî íå ñ÷èòàþ. È ìîæåò ïîñëåäíèå 5-6-10 ëåò îí íå ïðèêàñàåòñÿ.
Íî äëÿ êîìïðîìàòà äîñòàòî÷íî 1 ìèíóòíîãî âèäåî ñ óïîðîòûì Âîâêîé â êðóãó óïîðîòûõ äðóçåé. :4:
>Ïðèâåäó îäèí õîðîøî çíàêîìûé òåáå ïðèìåð: Áåðåçîâñêèé-Ïóòèí.

>Âëèÿë ëè Áåð¸çà íà ïðèõîä Ïóòèíà â ïðåçèäåíòû? Î÷åíü âëèÿë. Âñÿ åãî ìåäèàèìïåðèÿ ðàáîòàëà íà ïóòèíñêèé ïèàð è ñîçäàâàåìóþ ïîä íåãî ïàðòèþ. Áîëåå òîãî, Áåð¸çà è ëè÷íî îòêðûòî òîïèë çà Ïóòèíà. Äàëüíåéøóþ ñóäüáó Áåð¸çû ìû çíàåì.

Òû ñðàâíèâàåøü ìîðêîâü è ïàëåö. Ïóòèí âåðáîâàë íåìöåâ â ÔÐÃ. Åìó ïîä÷èíèòü îêðóæåíèå, óáåäèòü êîãî ëèáî â ÷¸ì óãîäíî îáû÷íîå äåëî.
Åãî ýòîìó ó÷èëè. Îí ñ ýòèì ñïðàâëÿëñÿ íà î÷åíü âûñîêîì óðîâíå. Ó íåãî áûëè äðóçüÿ è â Ãåðìàíèè è â ñòàðûõ ñòðóêòóðàõ. Îí âîîáùå íîìåíêëàòóðíàÿ åäèíèöà.
Îí âàðèëñÿ âî âñ¸ì ýòîì. Ïî ýòîìó è ñìîã óáðàòü îò ñåáÿ âñåõ êòî íà íåãî âëèÿåò è ïðèáëèçèë òåõ íà êîãî ìîæåò âëèÿòü ñàì. À êòî òàêîé Çåëåíñêèé? Íó àêò¸ð.
Óñïåøíûé áèçíåñìåí? :da: Íó òàêîå. Óñïåøíûé ýòî Êàñïåðñêèé èëè Öóêåðáåðã.

>Î ÷¸ì ýòî ãîâîðèò? Îëèãàðõ ìîæåò âëèÿòü íà ïðîäâèæåíèå òåõ èëè èíûõ ïîëèòèêîâ. Íî êàê áóäåò ñåáÿ âåñòè ýòîò ïîëèòèê, óæå ïîëó÷èâ âûñîêèé ïîñò - îëèãàðõó íå ïîäâëàñòíî.

Ýòî âîîáùå íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Íó åñëè òîëüêî î ëè÷íûõ êà÷åñòâàõ òîãî èëè èíîãî ÷åëîâåêà.
Òåáå òîæå ñîâåòóþ. Ïîñëóøàé ðàçãîâîðû Êîëîìîéñêîãî. Áóäåò áîëüøå ïîíèìàíèÿ.

>Òàê ÷òî âñÿ òåîðèÿ ìàðèîíåòîê è ñòàâëåííèêîâ - ÷óøü è ìàíèïóëÿöèÿ ïðîïàãàíäèñòîâ.

 êîíêðåòíîì ñëó÷àå, íåò. Êîíå÷íî æå â îòêðûòóþ íå áóäåò íèêîãî ðó÷íîãî óïðàâëåíèÿ Çåëåíñêèì.
Íî ôàêòû ïîäòâåðæäàþùèå ýòî áóäóò âñïëûâàòü âñ¸ ÷àùå è ÷àùå. Õîòÿ ìíîãèì è òàê ïîíÿòíî.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 12:37 
Åêàòåðèíáóðã


>âíóòðè ñòðàí ëþáûå ïðåçèäåíòû-ìàðèîíåòêè èñêëþ÷åíû.
 ïðèíöèïå ñîãëàñåí. Íî ñóùåñòâóåò âàðèàíò, ÷òî ïðåçèäåíò íå ÷óâñòâóåò â ñåáå ñïîñîáíîñòåé âåñòè ñàìîñòîÿòåëüíóþ ïîëèòèêó, è ñîçíàòåëüíî ñòàíîâèòñÿ ìàðèîíåòêîé áîëåå ñèëüíîãî ïîëèòèêà.
Ðåàëüíûé ïðèìåð - Ìåäâåäåâ. Âîçìîæíî, íå ñòîïðîöåíòíàÿ ìàðèîíåòêà, íî ïî ïðèíöèïèàëüíûì âîïðîñàì ñëóøàëñÿ, è óøåë äîáðîâîëüíî, êîãäà îòñèäåë ñâîé ñðîê.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 12:53 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


♫♫♫ ËÞÄÂÈÃ , òâîè àðãóìåíòû ïî ïðîäâèæåíèþ Êîëîìîéñêèì Çåëè ïîëíîñòüþ ïðèíèìàþòñÿ. ß æå ñàì íàïèñàë, ÷òî Êîëîìîéñêîìó ýòî áûëî âïîëíå âûãîäíî.
Íî íà ýòîì âñ¸ - Çåëÿ áîëüøå íå ìàðèîíåòêà. Ïî êðàéíåé ìåðå, ó òåáÿ íåò ïðè÷èí òàê ñ÷èòàòü.

>>Âîïðîñ: à çà÷åì åìó ñëóøàòüñÿ? Êàêèå òàêèå ðû÷àãè ñåé÷àñ åñòü ó Êîëîìîéñêîãî íà Çåëþ? Äà íèêàêèõ.
>Ñåðü¸çíî? À åñëè åñòü? Ïðè÷¸ì òàêèå î êîòîðûõ ìû ñåáå è ïðåäñòàâèòü íå ìîæåì.

Âîò â ýòîì ìåñòå òû è ïîñûïàëñÿ. Íå ìîæåøü ïðåäñòàâèòü - íî óáåæä¸í, ÷òî îíè åñòü. Íà çäîðîâüå. Òîëüêî òâîè ëè÷íûå îùóùåíèå íå àðãóìåíò â äèñêóññèè.

>Òû ñðàâíèâàåøü ìîðêîâü è ïàëåö. Ïóòèí âåðáîâàë íåìöåâ â ÔÐÃ. Åìó ïîä÷èíèòü îêðóæåíèå, óáåäèòü êîãî ëèáî â ÷¸ì óãîäíî îáû÷íîå äåëî.

Ïóòèí â ñîâåòñêîå âðåìÿ â Ãåðìàíèè àäìèíèñòðèðîâàë äîì êóëüòóðû, áóäó÷è ðÿäîâûì àãåíòîì. Íèêàêèõ ñâåäåíèé î åãî âûäàþùåéñÿ äåÿòåëüíîñòè íåò. Ðåïóòàöèÿ âåëèêîãî ðàçâåä÷èêà áîëüøå ðàçäóòà, ÷åì èìååò ðåàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ. Òàê ÷òî êòî òóò ìîðêîâü, à êòî ïàëåö - áîëüøîé âîïðîñ.

>Îí âàðèëñÿ âî âñ¸ì ýòîì. Ïî ýòîìó è ñìîã óáðàòü îò ñåáÿ âñåõ êòî íà íåãî âëèÿåò è ïðèáëèçèë òåõ íà êîãî ìîæåò âëèÿòü ñàì.

Òû âûäóìûâàåøü êàêèå-òî ñëîæíûå îáúÿñíåíèÿ, êîãäà íà ïîâåðõíîñòè åñòü ïðîñòîå:
Îí óáðàë è ïðèáëèçèë ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ìîã! Ó íåãî ïîÿâèëèñü äëÿ ýòîãî îãðîìíûå çàêîííûå ïîëíîìî÷èÿ. Ïðèêàçàë - ïðèáëèçèë, ïðèêàçàë - óáðàë.

>À êòî òàêîé Çåëåíñêèé? Íó àêò¸ð.
>Óñïåøíûé áèçíåñìåí? Íó òàêîå. Óñïåøíûé ýòî Êàñïåðñêèé èëè Öóêåðáåð

Òàê ýòî è õîðîøî. Êîìó âîîáùå íóæíî, ÷òîáû ïðåçèäåíòîì ñòàíîâèëñÿ êàêîé-òî ìåãà âûäàþùèéñÿ ìèëëèàðäåð?

>Ýòî âîîáùå íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. Íó åñëè òîëüêî î ëè÷íûõ êà÷åñòâàõ òîãî èëè èíîãî ÷åëîâåêà.
>Òåáå òîæå ñîâåòóþ. Ïîñëóøàé ðàçãîâîðû Êîëîìîéñêîãî. Áóäåò áîëüøå ïîíèìàíèÿ.

Îïÿòü æå íàïîìèíàþ òåáå ïðî Áèð¸çó. Ïî ñòåïåíè âëèÿíèÿ â ñâî¸ âðåìÿ ýòî áûë êîëîìîéñêèé â êâàäðàòå. Ñ íèì îãðîìíîå êîëè÷åñòâî íàðîäó ãîâîðèëî ñ ïðèäûõàíèåì.
È ãäå îí ñåé÷àñ?

Ïîñòàðàéñÿ ïîíÿòü, ÷òî åñòü âëèÿíèå, à åñòü âëàñòü. Ó Çåëåíñêîãî â÷åðà íå áûëî âëàñòè, à ñåãîäíÿ åñòü. Ó Êîëîìîéñêîãî íèêàêîé âëàñòè íåò.

> êîíêðåòíîì ñëó÷àå, íåò. Êîíå÷íî æå â îòêðûòóþ íå áóäåò íèêîãî ðó÷íîãî óïðàâëåíèÿ Çåëåíñêèì.
>Íî ôàêòû ïîäòâåðæäàþùèå ýòî áóäóò âñïëûâàòü âñ¸ ÷àùå è ÷àùå. Õîòÿ ìíîãèì è òàê ïîíÿòíî.

Âåñü òâîé àðãóìåíò - âîò îí:
À åñëè åñòü? Ïðè÷¸ì òàêèå î êîòîðûõ ìû ñåáå è ïðåäñòàâèòü íå ìîæåì.

Âîò êîãäà áóäóò ôàêòû ìàíèïóëÿöèè - òîãäà ïîãîâîðèì. Ïîêà ÷òî òû îïåðèðóåøü òîëüêî ëè÷íûìè îùóùåíèÿìè, îñíîâàííûìè íà ðàñêëàäå ïðîøëîãî. Ñåãîäíÿ äðóãîé ðàñêëàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 12:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íî ñóùåñòâóåò âàðèàíò, ÷òî ïðåçèäåíò íå ÷óâñòâóåò â ñåáå ñïîñîáíîñòåé âåñòè ñàìîñòîÿòåëüíóþ ïîëèòèêó, è ñîçíàòåëüíî ñòàíîâèòñÿ ìàðèîíåòêîé áîëåå ñèëüíîãî ïîëèòèêà.
>Ðåàëüíûé ïðèìåð - Ìåäâåäåâ. Âîçìîæíî, íå ñòîïðîöåíòíàÿ ìàðèîíåòêà, íî ïî ïðèíöèïèàëüíûì âîïðîñàì ñëóøàëñÿ, è óøåë äîáðîâîëüíî, êîãäà îòñèäåë ñâîé ñðîê.

Âñ¸ ïðàâèëüíî. Ýòà ñõåìà ìîãëà áû ðàáîòàòü ñ Çåëåíñêèì, åñëè áû ëè÷íî Êîëîìîéñêèé âñòàë íà ïîñò ïðåìüåðà ïðè í¸ì.

Ïðåìüåð îáëàäàåò ïðÿìîé èñïîëíèòåëüíîé âëàñòüþ. Êîëîìîéñêèé æå íå èìååò íèêàêîé âëàñòè. Òîëüêî ëîááè, äåíüãè, èíòðèãè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:01 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Èíòåðåñíûé è â îáùåì çäðàâûé ïîñò ïî ñèòóàöèè
https://www.facebook.com/greg.yudin.7/posts/224277 7595841810

Îñîáî ðåêîìåíäóþ ïðî÷åñòü êîììåíòàðèé Þëèè Ãàëÿìèíîé, êîòîðóþ íå äîïóñòèëè ïî ñîñåäíåìó ñ ìîèì îêðóãó (Íîâîñëîáîäñêàÿ è ðÿäîì).
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:02 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


È îáñóæäåíèå ýòîãî êîììåíòàðèÿ.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:05 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>Ò.í. "íåñîãëàñîâàííûå ìèòèíãè"- âûäóìêà ññûêëèâûõ êðåìëåïðîïàãàíäèñòîâ
>>Çàêîí íå ïðåäïîëàãàåò íèêàêîãî ñîãëàñîâàíèÿ â òîì ñìûñëå, ÷òî áåç ñîãëàñîâàíèÿ ìåðîïðèÿòèå ñ÷èòàåòñÿ íåçàêîííûì.
>>Çàêîí òðåáóåò ëèøü óâåäîìëåíèÿ.
>SEAside , ÿ ìíîãî ðàç ýòî ñëûøàë îò òåáÿ. Íåò íàäîáíîñòè ïîâòîðÿòüñÿ.
>Ïðîñòî òû íèêàê íå ïîéì¸øü ýëåìåíòàðíîé âåùè: âëàñòè cpaòü õîòåëè íà òâî¸ òîëêîâàíèå ýòîãî çàêîíîäàòåëüñòâà. Ó íèõ åñòü ñâî¸, êîòîðîå ïîêà ÷òî âïîëíå óáåæäàåò îáùåñòâåííîñòü (â ëèöå Ëþäâèãà èëè Âåïðÿ, íàïðèìåð).

Âîîáùå-òî, "#####õîòåëè"-êàê ðàç è åñòü ïðè÷èíà ïðîòåñòîâ, òàê ÷òî ýòà "ýëåìåíòàðíàÿ âåùü" ñòîèò â ñàìîì íà÷àëå âñåãî ïðîöåññà.
Íî åñëè êòî-òî, òèïà Ëþäâèãà èëè Âåïðÿ, íå ïîíÿë ðàçúÿñíåíèå Êîíñòèòóöèîííîãî ñóäà-ýòî åãî ëè÷íàÿ ïðîáëåìà.
Òû-òî ïîíÿë.
Òàê çà÷åì áåç êîíöà óïîòðåáëÿåøü ñëîâî "íåñîãëàñîâàííûé" â ñìûñëå "çàïðåù¸ííûé, à, ñëåäîâàòåëüíî, íåçàêîííûé"?
Òû ïðåêðàñíî çíàåøü, ÷òî íèêàêîé ìèòèíã, åñëè òîëüêî íå íà ÀÝÑ, âëàñòü çàïðåòèòü íå ìîæåò,
ìîæåò ëèøü ïðèëîæèòü âñå óñèëèÿ ïî îáåñïå÷åíèþ ñïîêîéíîãî ïðîâåäåíèÿ ìåðîïðèÿòèÿ
Ðàçðåøåíèå íå òðåáóåòñÿ ïî çàêîíó.
Ýòî íå òðàêòîâêà,
Ýòî ïðÿìàÿ ôîðìóëèðîâêà: "ïîíÿòèå " ñîãëàñîâàíèå ïðîâåäåíèÿ ïóáëè÷íîãî ìåðîïðèÿòèÿ ñ îðãàíîì ïóáëè÷íîé âëàñòè" - ïî ñâîåìó êîíñòèòóöèîííî-ïðàâîâîìó ñìûñëó - í å ïðåäïîëàãàåò, ÷òî îðãàí ïóáëè÷íîé âëàñòè ìîæåò ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ çàïðåòèòü ïðîâåäåíèå ïóáëè÷íîãî ìåðîïðèÿòèÿ èëè èçìåíèòü åãî öåëè, ìåñòî, âðåìÿ èëè ôîðìó; îí âïðàâå ëèøü ïðåäëîæèòü èçìåíèòü ìåñòî è (èëè) âðåìÿ åãî ïðîâåäåíèÿ, ïðè÷åì òàêîå ïðåäëîæåíèå äîëæíî áûòü ìîòèâèðîâàííûì"

Âèøåíêà:"Ïðè ýòîì ïóáëè÷íîå ìåðîïðèÿòèå äîëæíî ñ÷èòàòüñÿ ñîãëàñîâàííûì íå òîëüêî ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ïîäòâåðæäåíèÿ îðãàíà èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè ñóáúåêòà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè èëè îðãàíà ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, íî è â ñëó÷àå, åñëè óêàçàííûå îðãàíû â óñòàíîâëåííûé çàêîíîì ñðîê íå äîâåëè äî îðãàíèçàòîðà ïóáëè÷íîãî ìåðîïðèÿòèÿ ïðåäëîæåíèå îá èçìåíåíèè ìåñòà è (èëè) âðåìåíè åãî ïðîâåäåíèÿ."

Èòàê, ïî ñóòè, òðåáóåòñÿ ëèøü óâåäîìëåíèå, è ÿ ñ÷èòàþ ýòî òðåáîâàíèå íå ëèø¸ííûì ñìûñëà.
Âñ¸ îñòàëüíîå-ðèòóàëüíûå òàíöû â ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÛÕ, ÂÅÑÊÎ ÌÎÒÈÂÈÐÎÂÀÍÍÛÕ ñëó÷àÿõ, êîãäà òî, ÷òî õîòÿò îðãàíèçàòîðû, íåâîçìîæíî áåç íàðóøåíèÿ äðóãèõ ïîëîæåíèé Êîíñòèòóöèè.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:07 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðåìüåð îáëàäàåò ïðÿìîé èñïîëíèòåëüíîé âëàñòüþ. Êîëîìîéñêèé æå íå èìååò íèêàêîé âëàñòè. Òîëüêî ëîááè, äåíüãè, èíòðèãè...
âñå æå, Ìåäâåäåâ ñëóøàëñÿ Ïóòèíà â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîòîìó, ÷òî ñ÷èòàë ýòî ïðàâèëüíûì.

èëè âîò ïðåçèäåíò Êàçàõñòàíà Òîêàåâ. ïî ñóòè ìàðèîíåòêà Íàçàðáàåâà. õîòÿ â ïåðñïåêòèâå íàâåðíî ñòàíåò áîëåå ñàìîñòîÿòåëüíûì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:15 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Îäèí, òû íå ñîâñåì ïðàâ.
Âîò ïðèìåð ñ çàâèñèìîñòüþ ßíóêîâè÷à. Îïèñàí íàøèì âèäíûì îïîë÷åíñêèé âîëîíò¸ðîì Æó÷êîâñêèì:
https://vk.com/id112337356?w=wall151630709_95788

Êàê è íà âñåì ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå, ôîðìèðîâàíèå äîíáàññêèõ ýëèò ïðîèçîøëî ÷åðåç ïðèâàòèçàöèþ "ñîöèàëèñòè÷åñêîãî èìóùåñòâà". Íî â îòëè÷èå îò áîëüøîé Ðîññèè, ãäå êîììóíèñòè÷åñêèå ýëèòû òðàíñôîðìèðîâàëèñü â êàïèòàëèñòè÷åñêèå è âëàñòü óäåðæàëà áûâøàÿ ïàðòíîìåíêëàòóðà, íà Äîíáàññå ñîáñòâåííîñòü è çàòåì ïîëèòè÷åñêàÿ âëàñòü îêàçàëàñü â ðóêàõ êðèìèíàëèòåòà. Äîíáàññ áûë îäíèì èç íåìíîãèõ ðåãèîíîâ, ãäå â ðåçóëüòàòå òÿæåëåéøåé áîðüáû è êðèìèíàëüíûõ âîéí âëàñòü ïîëó÷èëè íå áûâøèå ñïåöñëóæáèñòû è ïàðòàïïàðàò÷èêè, à áàíäèòû. Ïîëó÷èëîñü òàê áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî íà ìîìåíò ðàñïàäà ÑÑÑÐ îíè áûëè ñàìîé ñïëî÷åííîé è îðãàíèçîâàííîé, âûñòðîåííîé â æåñòêóþ èåðàðõèþ ñèëîé.

Íà Óêðàèíå óñòàíîâèëîñü íåêîå ïîäîáèå áóðæóàçíîé äåìîêðàòèè, à íà Äîíáàññå - âëàñòü êðèìèíàëüíûõ ìàôèé.  90-å çäåñü ìåæäó ãðóïïèðîâêàìè øëà ïåðìàíåíòíàÿ âîéíà, è â èòîãå ïîáåäèëè ñèëüíåéøèå - ãðóïïèðîâêè "Åíàêèåâñêèå" è "Îêòÿáðüñêèå" (ïî íàçâàíèþ äîíåöêîãî ïîñåëêà Îêòÿáðüñêèé, îòêóäà âûøëè àõìåòîâöû). Ïåðâóþ âîçãëàâëÿë Þðèé Èâàíþùåíêî ("Þðà Åíàêèåâñêèé"), âòîðóþ - Àõàòü Áðàãèí, áîëåå èçâåñòíûé êàê "Àëèê Ãðåê", à ïîñëå åãî ãèáåëè - Ðèíàò Àõìåòîâ. Ïîëèòè÷åñêèì ïðåäñòàâèòåëåì "Åíàêèåâñêèõ" (êàê è åëüöèíñêèé êëàí èõ íàçûâàþò "Ñåìüåé") ñòàë Âèêòîð ßíóêîâè÷.

Ïîñêîëüêó íà Óêðàèíå íå áûëî æåñòêîé âåðòèêàëè âëàñòè, êàê â ÐÔ, è ñóùåñòâåííàÿ ðîëü â ïîëèòè÷åñêîì ïðîöåññå ïðèíàäëåæèò ïàðëàìåíòó, äîíáàññêèå ýëèòû ñòàëè áîðîòüñÿ çà âëèÿíèå â Âåðõîâíîé Ðàäå è çà ïîñò ïðåçèäåíòà. Ïàðòèÿ ðåãèîíîâ áûëà ñîçäàíà â 1997 ãîäó, íî óæå ê êîíöó 90-õ, êîãäà ÏÐ îáðåëà ïîëèòè÷åñêóþ ñóáúåêòíîñòü, åå ïîñòàâèë ïîä êîíòðîëü äîíáàññêèé êðèìèíàëèòåò. Äâå äîíáàññêèå ãðóïïèðîâêè ïðèøëè ê êîíñåíñóñó è ñòàëè âìåñòå áîðîòüñÿ çà âëàñòü íà Óêðàèíå. Âèêòîð ßíóêîâè÷ áûë âûäâèíóò â ïðåçèäåíòû â ðåçóëüòàòå ñîâìåñòíûõ óñèëèé "Åíàêèåâñêèõ" è "Àõìåòîâñêèõ".

Óòâåðäèâøèñü âî âëàñòè, "Åíàêèåâñêèå" ñòàëè èñïîëüçîâàëè âëàñòü ñ ñâîèõ èíòåðåñàõ è â óùåðá "Àõìåòîâñêèì", êîòîðûõ ßíóêîâè÷ ñòàë ïîäàâëÿòü.  2013 ãîäó ìåæäó äâóìÿ ãðóïïèðîâêàìè ïðîèçîøåë ðàñêîë. Âî âðåìÿ "Åâðîìàéäàíà" Àõìåòîâ âñòóïèë â ñãîâîð ñ êëàíàìè Ïîðîøåíêî è Êîëîìîéñêîãî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñâàëèòü ßíóêîâè÷à, êîòîðûé óæå ÷åðåç ïàðó ëåò (è ïðè âîçìîæíîì âòîðîì ïðåçèäåíòñêîì ñðîêå) ìîã íàíåñòè êëàíó Àõìåòîâà íåïîïðàâèìûé óùåðá.

Ïîñëå ãîñïåðåâîðîòà â Êèåâå Àõìåòîâ îñòàëñÿ ñîþçíèêîì íîâûõ âëàñòåé, à êëàí "Åíàêèåâñêèõ" ïî÷òè öåëèêîì áåæàë; ïî êðàéíåé ìåðå êîñòÿê "Ñåìüè" - ñàì ßíóêîâè÷, Ïøîíêà, Êóð÷åíêî, Àðáóçîâ è äð. - îñåë â Ìîñêâå.

Íèêòî èç äâóõ ãðóïïèðîâîê Äîíáàññêîå âîññòàíèå, ðàçóìååòñÿ, íå ïîääåðæàë. Ïîòîìó ÷òî ýòî áûëî âîññòàíèå èäåéíûõ, ñòðåìÿùèõñÿ â Ðîññèþ ëþäåé, à êðèìèíàëüíûå äîíáàññêèå êëàíû îçàáî÷åíû èñêëþ÷èòåëüíî âîïðîñàìè âëàñòè è ñîáñòâåííîñòè.

Âåñíîé-ëåòîì 2014 ãîäà ó îïîë÷åíöåâ òåîðåòè÷åñêè áûëà âîçìîæíîñòü ñòàòü íîâûé ýëèòîé Äîíáàññà, íî ïðàêòè÷åñêè ýòîãî íå ïðîèçîøëî. Âî-ïåðâûõ, íà ýòî íå áûëî âðåìåíè, ó÷èòûâàÿ ïîñòîÿííûå âîåííûå äåéñòâèÿ, âî-âòîðûõ, ó ëèäåðîâ îïîë÷åíèÿ ïðîñòî íå áûëî ïîíèìàíèÿ âàæíîñòè êîíòðîëÿ íàä ïîëèòè÷åñêîé âëàñòüþ è ýêîíîìèêîé ðåãèîíà.

Ñåé÷àñ ãîâîðÿò, ÷òî "ðîìàíòè÷åñêàÿ ýïîõà" âîññòàâøåãî Äîíáàññà çàêîí÷èëàñü ñ óáèéñòâîì Çàõàð÷åíêî, êîãäà ïîãèá ïîñëåäíèé "ïîëåâîé êîìàíäèð" âî âëàñòè ÄÍÐ. Íà ñàìîì äåëå ýòà ñëàâíàÿ, íî íåäîëãàÿ ýïîõà çàêîí÷èëàñü åùå ñ óõîäîì ñ Äîíáàññà Èãîðÿ Ñòðåëêîâà. Çàõàð÷åíêî õîòü è áûë êîìàíäèðîì îïîë÷åíèÿ è ïðèíèìàë ó÷àñòèå â áîåâûõ äåéñòâèÿõ, âñå æå îí áûë ñòàâëåííèêîì ñòàðûõ äîíáàññêèõ ýëèò. Îí áûë âûäâèæåíöåì "Ñåìüè", à ëîááèñòîì åãî ôèãóðû ñòàë óáèòûé â 2016 ãîäó â Ìîñêâå Åâãåíèé Æèëèí (áëèçêèé ê ñîþçíèêó "Ñåìüè" Ãåííàäèþ Êåðíåñó).


***

Ñåé÷àñ òàì ê âëàñòè ïðèøëè äíåïðîïåòðîâñêèå. Êàê êîãäà-òî äîíåöêèå. Íå â òîé êîíå÷íî ñòåïåíè, íî îòðèöàòü ýòî - òîæå áûòü äóðàêîì. Ïðèâàò, íåñìîòðÿ íà ïðîòåñòû â òîì ÷èñëå "âàøèíãòîíñêîãî îáêîìà" óæå âæàò îáðàòíî Áåíå. Ñ ìèëëèàðäàìè âëèòûõ ãîñóäàðñòâîì äåíåã.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 25.07.2019 13:05

SEAside , íå íàäî ìíå â ñòîïåðâûé ðàç ðàçúÿñíÿòü ñóòü çàêîíîäòàëüñòâà. Ïðîñòî ïîïûòàéñÿ ïîíÿòü, ÷òî ÿ õî÷ó ñêàçàòü.

Åñëè áóäåò, ïîíÿòíåå, äàâàé ÿ áóäó ãîâîðèòü íå "íåñîãëàñîâàííûé ìèòèíã", à "ìèòèíã, ñ÷èòàþùèéñÿ âëàñòüþ íåñîãëàñîâàííûì", òàê ëåã÷å?

Ïîñòàðàéñÿ îñîçíàòü âûâîä: ÷åì áîëüøå òàêèõ ìèòèíãîâ - òåì áîëüøå êàíäèäàòû áóäóò ïîëó÷àòü ïî çóáàì. Ýòî óæå äåéñòâóþùàÿ ðåàëüíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:24 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


"Íèêòî èç äâóõ ãðóïïèðîâîê Äîíáàññêîå âîññòàíèå, ðàçóìååòñÿ, íå ïîääåðæàë." - òóò ïîëíàÿ ÷óøü, íî ïðîñòèì àâòîðó ìåëêîå ëóêàâñòâî :)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ïðåìüåð îáëàäàåò ïðÿìîé èñïîëíèòåëüíîé âëàñòüþ. Êîëîìîéñêèé æå íå èìååò íèêàêîé âëàñòè. Òîëüêî ëîááè, äåíüãè, èíòðèãè...
>âñå æå, Ìåäâåäåâ ñëóøàëñÿ Ïóòèíà â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîòîìó, ÷òî ñ÷èòàë ýòî ïðàâèëüíûì.

Ìû äîïîäëèííî íå çíàåì, ÷òî Ìåäâåäåâ ñ÷èòàë ïðàâèëüíûì. Ôàêò â òîì, ÷òî Ïóòèí íà ïðàêòèêå â òî âðåìÿ îñòàâàëñÿ îáëè÷¸ííûì áîëüøîé âëàñòüþ - âòîðîãî ëèöà â ãîñóäàðñòâå. Òî åñòü ìîã îòäàâàòü ïðÿìûå ïðèêàçû ñèëîâèêàì. Êîëîìîéñêèé è áëèçêî íå èìååò òàêèõ âîçìîæíîñòåé.

>èëè âîò ïðåçèäåíò Êàçàõñòàíà Òîêàåâ. ïî ñóòè ìàðèîíåòêà Íàçàðáàåâà. õîòÿ â ïåðñïåêòèâå íàâåðíî ñòàíåò áîëåå ñàìîñòîÿòåëüíûì.

Ýòî áëèæå ê ñõåìå Åëüöèí-Ïóòèí. Ïåðåäà÷à âëàñòè â îáìåí íà ëè÷íûå ãàðàíòèè.
Ïîíÿòíî, ÷òî ãàðàíòèè ýòè ëèøü íà ñëîâàõ. Íî Ïóòèí, î÷åâèäíî, èõ âûïîëíèë. Ïðè âñåõ áîëüøèõ âîïðîñàõ ê ýïîõå ïðàâëåíèÿ Åëüöèíà, ïîñëå îòñòàâêè åãî ïåðñîíà âñåãäà îñòàâàëàñü íåïðèêîñíîâåííîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 25.07.2019 13:15

olirup , âñ¸ íàïèñàííîå íå ïðîòèâîðå÷èò ìîèì âûâîäàì. Ïîêà ïðåçèäåíò ëåãèòèìåí, îí íèêåì íå ìàíèïóëèðóåòñÿ. ßíóêîâè÷à ñëåäàëè íå ëåãèòèìíûì íå Àõìåòîâ ñ Ïîðîøåíêî, à ìèëëèîííûé ìàéäàí. Òàêîé ìàéäàí âîçìîæåí òîëüêî â ñëó÷àå, êîãäà ïåðâîå ëèöî ðåàëüíî, à íå èëëþçîðíî òåðÿåò äîâåðèå íàñåëåíèÿ. Íèêàêîé àõìåòîâ äàæå ïðè ïîääåðæêå ñîòíè ãîñäåïîâ ïîäîáíîå îðãàíèçîâàòü íå â ñèëàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:33 
ÌîñêÂà


>>Âðåìÿ: 25.07.2019 13:05
>SEAside , íå íàäî ìíå â ñòîïåðâûé ðàç ðàçúÿñíÿòü ñóòü çàêîíîäòàëüñòâà. Ïðîñòî ïîïûòàéñÿ ïîíÿòü, ÷òî ÿ õî÷ó ñêàçàòü.
>Åñëè áóäåò, ïîíÿòíåå, äàâàé ÿ áóäó ãîâîðèòü íå "íåñîãëàñîâàííûé ìèòèíã", à "ìèòèíã, ñ÷èòàþùèéñÿ âëàñòüþ íåñîãëàñîâàííûì", òàê ëåã÷å?
>Ïîñòàðàéñÿ îñîçíàòü âûâîä: ÷åì áîëüøå òàêèõ ìèòèíãîâ - òåì áîëüøå êàíäèäàòû áóäóò ïîëó÷àòü ïî çóáàì. Ýòî óæå äåéñòâóþùàÿ ðåàëüíîñòü.
È ðåàëüíîñòü òî, ÷òî ÷åì áîëüøå ìèòèíãîâ áóäåò è áîëüøå ëþäåé íà íèõ, òåì áîëüøå ðóêîâîäÿùàÿ ñòðàíîé ÎÏà áóäåò ïðèñëóøèâàòüñÿ ê íàðîäó. Ê ñîæàëåíèþ, íà íåå òîëüêî äåéñòâóåò âûõîä íà óëèöó, êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà äðóãèå ìåòîäû íå äåéñòâóþò.
Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî íàïðèìåð ìîñêîâñêèé ôèëèàë íå õî÷åò íèêîãî ïóñêàòü ê èíôîðìàöèè î áàñíîñëîâíûõ ñóììàõ êðóòÿùèõñÿ â ñôåðå ÆÊÕ, à äëÿ íàðîäà åñòü òîëüêî ðàññ÷èòàííûå íà ñîâñåì äóðàêîâ îòïèñêè . À ñóììû î÷åíü íåõèëûå. :idea2:
Ìýðèÿ Ìîñêâû îáúÿñíèëà áîðäþðû çà 3 ìëðä ðóá. íåîáõîäèìîñòüþ äîëãîâå÷íûõ ìàòåðèàëîâ.
https://news.mail.ru/economics/38093668/?frommail= 1
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:40 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Óðinn , ðå÷ü î òîì, ÷òî ßíóêîâè÷ (îí æå - Îâîù), êîãäà áûë ïðåçèäåíòîì, îñòàâàëñÿ â òåñíîé ñâÿçè è âîçìîæíî, â íåêîòîðîé çàâèñèìîñòè, îò êëàíà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:44 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ìíå êàæåòñÿ, ìû ñëèøêîì óâëåêëèñü Óêðàèíîé. Ïîñìîòðèì, êîãî ïðåìüåðîì íàçíà÷àò.
Âîîáùå, ïðîáëåìû Óêðàèíû íå â ýêîíîìèêå. Çðÿ å¸ ñþäà âñîñàëè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>È ðåàëüíîñòü òî, ÷òî ÷åì áîëüøå ìèòèíãîâ áóäåò è áîëüøå ëþäåé íà íèõ, òåì áîëüøå ðóêîâîäÿùàÿ ñòðàíîé ÎÏà áóäåò ïðèñëóøèâàòüñÿ ê íàðîäó.

Îáùèå ñëîâà.

Íà ïðàêòèêå õîòü ñêîëüêî-òî ìíîãî ëþäåé - õîòÿ áû áîëüøå 20 òûñÿ÷ - ìîãóò ñîáðàòüñÿ òîëüêî íà ìèòèíãå, ôîðìàëüíî íå çàïðåù¸ííîì âëàñòüþ. Âñå îñòàëüíûå ñáîðèùà òîëüêî âî âðåä. Íà îáùåñòâåííîå ñîçíàíèå îíè íå ïðîèçâîäÿò íèêàêîãî âïå÷àòëåíèÿ, à äëÿ âëàñòè ÿâëÿþòñÿ ëèøíîì ïîâîäîì ðàçìÿòü êóëàêè è çàâåñòè äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 13:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Óðinn , ðå÷ü î òîì, ÷òî ßíóêîâè÷ (îí æå - Îâîù), êîãäà áûë ïðåçèäåíòîì, îñòàâàëñÿ â òåñíîé ñâÿçè è âîçìîæíî, â íåêîòîðîé çàâèñèìîñòè, îò êëàíà.

olirup , îïÿòü æå, ïî÷óâñòâóé ðàçíèöó: ßíóêîâè÷ ñàì êîðíÿìè èç êðèìèíàëüíîé ñðåäû. Òå, ñ êåì ó íåãî áûëà ñâÿçü è çàâèñèìîñòü - ýòî áðàòâà.
Ïðè æåëàíèè, ßíóêîâè÷ ñðàçó ïîñëå èçáðàíèÿ ìîã ðàçîíàòü âåñü ýòîò ìàëèííèê, ïîëüçóÿñü áîëüøîé íàðîäíîé ïîääåðæêîé. Íî, î÷åâèäíî, åãî ëè÷íûå öåííîñòè î äðóãîì.

Çåëåíñêèé æå ñ Êîëîìîéñêèì - íå áðàòâà. Ìàêñèìóì, ÷òî íà ïåðâîãî íàðûë Ëþäâèã - ýòî áàëîâñòâî ñ êîêñîì. Â îáùåì, êîììåíòàðèè èçëèøíè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âûáîðû â Ìîñãðîäóìó
Âðåìÿ: 25.07.2019 14:08 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Íå áðàòâà, íî ò¸ïëàÿ ìóæñêàÿ äðóæáà.
Èç òîé æå ñåðèè: Ïóòèí - íå ïîäêîáëó÷íèê ÔÑÁ, íî ñ ÔÑÁ ó íåãî ò¸ïëàÿ äðóæáà, íå ïðåäïîëàãàþùàÿ âíóòðèâèäîâîé âîéíû. Òîëüêî ëþáîôô.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Çàêðûòàÿ òåìà