RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

ƒискуссии

«адать новую тему

”важаемые пользователи! ѕо многочисленным просьбам мы создали три раздела дл€ свободного общени€ между посетител€ми нашего форума, разделив их по интересам.
“усовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/меропри€тий музыкантов.
ƒискуссии - серьЄзные, но немузыкальные темы.


¬се страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ѕосмотреть всю тему
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 17:20 
≈катеринбург


>Ќа смертность с момента начала эпидемии, кроме COVID-19 могло повли€ть
и еще могут сильно вли€ть манипул€ции со статистикой. :)
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 17:57 



>у нас полным ходом
“ы уже вакцинировалс€? ѕоделись. ѕишут, что ни одна вакцина, кроме российской, не поднимает температуру тела до 38-40 градусов после вакцинации.
ј € вообще не собираюсь вакцинироватьс€, ну пока не собираюсь. ѕока полностью не довер€ю ни одной вакцине. ≈сли решусь, то только Pfizer (тоже не панаце€, но пока лучшее, что есть) ¬от »зраиль своих жителей только Pfizer (ом) вакцинирует.ј там медицина на самом высоком уровне и о своем народе они забот€тс€, подопытными кроликами не станут делать.ƒа и все развитые страны ( √ермани€, ¬еликобритани€....)
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 18:02 



:) ќсобенности национальной вакцинации.
ƒоктор: ’отите вакцину?
Ѕританец: Ќет.
ƒоктор: ¬се джентельмены прививаютс€.
Ѕританец: Ќу тогда да.
ƒоктор: ’отите вакцину?
Ќемец: Ќет.
ƒоктор: Ёто приказ!
Ќемец: ¬ таком случае, да.
ƒоктор: ’отите вакцину?
јмериканец: Ќет.
ƒоктор: ј ваш сосед уже привилс€.
јмериканец: ѕравда? Ќу тогда да.
ƒоктор: ’отите вакцину?
‘ранцуз: Ќет.
ƒоктор: ¬се джентельмены прививаютс€.
‘ранцуз: » что?
ƒоктор: Ёто приказ!
‘ранцуз: „ихал €.
ƒоктор: ¬аш сосед уже привилс€.
‘ранцуз: „то мне до того?
ƒоктор: ѕостойте, вы же француз, так? я вспомнил, что вам вакцина не положена.
‘ранцуз:  ак не положена? —рочно колите!
ƒоктор: ’отите вакцину?
»зраильт€нин: Ќет.
ƒоктор: Ќо даже Ѕиби Ќетани€гу вакцинировалс€.
»зраильт€нин: ќй, € вас прошу.  то знает, что ему укололи?
ƒоктор: «начит не будете?
»зраильт€нин: Ќет!
ƒоктор: Ёто даже к лучшему. ¬акцина заканчиваетс€ и хватит не всем. “ут в ’айфе немного осталось, но она и там заканчиваетс€.
»зраильт€нин: ƒа-а-а-а-а! Ќу, раз не всем... (¬с€ семь€ прыгает в машину и едет в ’айфу.)
ƒоктор: ’отите вакцину?
–усский: Ќет.
ƒоктор: ƒа тебе просто слабо.
–усский: ћне слабо?! ƒве сразу коли, лепила.
ƒоктор: ’отите вакцину?
”краинец: ј можно просто справку? ј вакцину вон тому греку и деньги пополам.
ƒоктор: — главврачом еще надо будет делитьс€
”краинец: Ќу, треть. » справку.
ƒоктор: ’отите вакцину!
Ѕеларус: –оссийскую? Ќе хочу.
ƒоктор: ј другой у нас нет.
Ѕеларус: “ем более не хочу.
ƒоктор: ј если даже Ћукашенко ею вакцинируетс€?
Ѕеларус: ’очу. ’очу чтоб Ћукашенко "—путником" вакцинировалс€. “огда у нас возможно будет новый президент. » нормальна€ вакцина.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 18:16 
All you
need is love.

>>у нас полным ходом
>“ы уже вакцинировалс€? ѕоделись. ѕишут, что ни одна вакцина, кроме российской, не поднимает температуру тела до 38-40 градусов после вакцинации.
>ј € вообще не собираюсь вакцинироватьс€, ну пока не собираюсь. ѕока полностью не довер€ю ни одной вакцине.

я записалс€. ∆ду очередь. Ќо тем кто считает, что ему очень срочно нужно может это сделать в отдельной комнате в супермаркете например. ѕервым вакцинировалс€ мой коллега в 2 метрах от мен€ сидит. Ќи какой температуры не было. Ѕыл какой-то дискомфорт пару часов и на этом всЄ. :4:

>≈сли решусь, то только Pfizer (тоже не панаце€, но пока лучшее, что есть) ¬от »зраиль своих жителей только Pfizer (ом) вакцинирует. ј там медицина на самом высоком уровне и о своем народе они забот€тс€, подопытными кроликами не станут делать. ƒа и все развитые страны ( √ермани€, ¬еликобритани€....)

Ќу родственники 23-х норвежцев с тобой не соглас€тс€. √ермани€ уже хочет на сколько € знаю. Ќет ну конечно они там все могут встать в позу как один хрипатый злючка. Ќо это их дело.
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 18:25 



>Ќу родственники 23-х норвежцев с тобой не соглас€тс€.

Ќу так € и говорю, что нет ни одной совершенно безопасной вакцины. ј в Ќорвегии идиоты, начали вакцинировать в домах престарелых 80-летних стариков с кучей хронических заболеваний. «ачем? “ам каждую неделю (или мес€ц, точно не помню) умирает 400 стариков, эти старики вакцинированные могли и без вакцины умереть...пока нет пр€мой зависимости их смертности от вакцинации, хот€ может и ускорили... не знаю, сейчас там разбираютс€.... но это не типичный случай, скорее глупость. Ќо звоночек не очень при€тный.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 18:28 
ѕитер
гитара

¬акцина не панаце€. к сожалению. люба€. ƒумаю любое плацебо имеет не меньший эффект. € так думаю. ѕотом –осси€ по смертности на душу населени€ уже в лидерах . или как?
графин€. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
√итары ибанез. как костюмы јдидас. ¬ыше дальше сильнее. но а музыка потом.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 19:14 



>¬акцина не панаце€. к сожалению. люба€.

ƒа и  овид-19 это не грипп.¬ докоронавирусную эру разработка одной вакцины в среднем занимала более 10 лет. ≈динственное исключение-это вакцина против вируса Ёбола (там за п€ть лет справились). ј сейчас вакцины леп€т как гор€чие пирожки, тут тебе и инактивированные вакцины, и векторные вакцины, и ƒЌ , –Ќ -вакцины, и белковые вакцины... причем многие плохо изучены, например, –Ќ -вакцина-абсолютно нова€ вакцина, никто пон€ти€ не имеет, как она будет себ€ вести в человеческом организме. ¬ерить никому нельз€, нужно самосто€тельно в этом разбиратьс€, »ћ’ќ, что € и делаю.Ќе хочу высказывать свои опасени€, чтоб никому не нав€зывать свое мнение. Ќо €сно, что природа мстит человечеству, и никто не знает, чем и когда это закончитс€.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 19:30 



>ƒа и  овид-19 это не грипп.

¬ ¬еликобритании университет Ћестера выпустил огромный отчет по "дальнобойщикам" ( лица перенесшие  овид )
¬ наблюдении принимали участие 47780 человек. —рок наблюдени€ 140 дней после выписки из больницы где они находились с диагнозом  овид.
¬ыводы :
29,4% - были повторно госпитализированы
12,3% - умерли за период наблюдени€.
¬ исследовании принимали участи 47780 человек с средним возрастом 64,5 лет ( отклонение 19,2 года )
ѕациенты с COVID-19 после выписки получали диагнозы MACE, CLD, CKD и диабет в 3,0 (2,7Ц3,2), 2,8 (2,0Ц4,0), 1,9 (1,7Ц2,1) и 1,5 (1,4Ц1,6) раза соответственно. , чем в подобранной контрольной группе
ћј—≈ - серьезное неблагопри€тное сердечно-сосудистое событие
CLD - хроническа€ болезнь печени
CKD - хроническа€ болезнь почек
ѕ.—. √оспитальна€ смертность в первую госпитализацию составл€ет 28,5%




P.S.¬от только сейчас начинают нарабатывать статистику по переболевшим коронавирусом. —татистика по вакцинированным (разными вилами вакцин), думаю, по€витс€ тоже не раньше, чем через год.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 12.02.2021 20:02 



>¬ ¬еликобритании университет Ћестера выпустил огромный отчет по "дальнобойщикам" ( лица перенесшие  овид )

≈сли кому-то интересно, вот полный отчет

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.15 .21249885v1.full?fbclid=IwAR1P0NSqzY-z3qbfv7DNiNRp wiyT2qffXCvuxxuG7Eud6jP3Cy6FLryPEC8
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 13.02.2021 13:31 



>у нас полным ходом.
¬от ради интереса погуглила каким "полным ходом" идет у Ћюдвига вакцинаци€.
https://www.dw.com/ru/vakcinacija-ot-kovida-lidery -po-chislu-privivok-infografika/a-56536171


"ћассова€ вакцинаци€ от коронавируса SARS-CoV-2 в дес€тках стран мира идет полным ходом. „исло получивших прививку от ковида уже превысило количество зарегистрированных случаев заражени€. —амое интересное о ситуации с вакцинацией в отдельных государствах - в инфографике DW.

—Ўј и  итай - лидеры по прививкам. »зраиль и ќјЁ - по доле привитых
„исло прививок можно считать по-разному - в абсолютных числах или в пересчете на 100 человек. ≈сли говорить о первом варианте, то мировые лидеры по масштабам вакцинации со значительным отрывом - —Ўј и  итай. ¬ —оединенных Ўтатах привиты уже почти 45 млн граждан, в  Ќ– - свыше 40 млн. ƒалее следуют ≈вросоюз (во всех странах ≈— в совокупности - более 18 млн), ¬еликобритани€ (более 13,5 млн) и »нди€ (более 6,5 млн)
Ќо с точки зрени€ борьбы с пандемией важнее дол€ населени€, получившего защиту от вируса. ѕоэтому стоит подробнее остановитьс€ на количестве прививок от ковида в пересчете на 100 жителей. «десь безоговорочным лидером €вл€етс€ »зраиль, который первым фактически достиг показател€, позвол€ющего говорить о коллективном иммунитете. ќн по€вл€етс€ при вакцинации 60-70 процентов населени€. јбсолютные числа тоже впечатл€ют - в »зраиле вколото уже более 5,8 млн доз вакцин. ƒалее следуют ќбъединенные јрабские Ёмираты: свыше 4,5 млн доз позвол€ют подойти к важной отметке в 50 вакцинированных на каждые 100 жителей.

≈сли говорить о странах ≈—, то здесь впереди всех ƒани€ (6,1) и Ћитва (5), но в обеих странах менее полумиллиона привитых. —реди крупных государств ≈вросоюза тройку лидеров образуют »спани€, ѕольша (4,7) и »тали€ (4,6).
.......
—итуаци€ с прививками от коронавируса в –оссии и  итае

–осси€ не публикует единого списка вакцинированных от коронавируса, региональные власти врем€ от времени по отдельности отчитываютс€ о количестве прививок. DW направила запрос в ћинздрав –‘ с просьбой предоставить общие цифры по стране. ѕока же мы приводим данные, собранные газетой " оммерсант". —уд€ по региональным публикаци€м, они отображают официальную статистику.

 итай не входит даже в тридцатку лидеров по числу прививок от ковида в пересчете на 100 жителей, несмотр€ на большое абсолютное число вакцинированных. Ёто, разумеетс€, объ€сн€етс€ почти полуторамиллиардным населением  Ќ–. ѕохожа€ ситуаци€ и с »ндией, где относительный показатель и вовсе равн€етс€ 0,5.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 13.02.2021 13:50 
ћосква


>¬рем€: 13.02.2021 13:31
» это прекрасно.
"„его ты мне картинки дл€ даунов тут постишь?" (VAC)

-—колько можно это сосать?
- ѕравилами не запрещено (7wing)
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 14.02.2021 11:13 
одинцовска€ Ќародна€ –еспублика


∆ена сотрудника (€вно моложе мен€) спуст€ сутки после первой дозы прививки потер€ла сознание, несколько дней лежала в больнице. ѕоинтересовалс€, знают ли об этом ¬ќ« и ¬ладимир ¬ладимирович? ѕредположительно не знают.
—амосто€тельно прийти к Ѕогу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

 огда говор€т о Урусской поэзииФ, о ее УзолотомФ или Усеребр€ном векеФ Ц мне становитс€ смешно. У–усской поэзииФ нет, как нет Урусского рокаФ.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 14.02.2021 11:37 
≈катеринбург


>∆ена сотрудника (€вно моложе мен€) спуст€ сутки после первой дозы прививки потер€ла сознание, несколько дней лежала в больнице. ѕоинтересовалс€, знают ли об этом ¬ќ« и ¬ладимир ¬ладимирович? ѕредположительно не знают.

¬ќ« считает, что побочки - это нормально.

¬ообще, надо смотреть на опыт »зраил€, который на первом месте в мире по вакцинации. Ѕудет ли у них в этом году нова€ волна.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 14.02.2021 12:51 
All you
need is love.

>¬от ради интереса погуглила каким "полным ходом" идет у Ћюдвига вакцинаци€.

“ы поинтересуйс€ когда у вас она вообще начнЄтс€. :4:


>∆ена сотрудника (€вно моложе мен€) спуст€ сутки после первой дозы прививки потер€ла сознание, несколько дней лежала в больнице.

≈сть заключение, что от прививки? :da:
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 14.02.2021 14:01 



>>¬от ради интереса погуглила каким "полным ходом" идет у Ћюдвига вакцинаци€.
>“ы поинтересуйс€ когда у вас она вообще начнЄтс€.

ј зачем мне интересоватьс€, если € это знаю. ƒа, с опозданием от вас на мес€ц-полтора (у вас началась массова€ вакцинаци€
18 €нвар€), у нас медиков будут вакцинировать в феврале, а запись гражданских открыта на март. Ќаш ћинздрав делает, но отстает во всем,
что св€зано с коронавирусом на 2-3 мес€ца, »ћ’ќ. «а что критикуем и получает посто€нно. Ќо у нас нет —¬ќ≈… вакцины. ј у вас есть. » шо?
”же писала в соседней теме, что ѕутин хвасталс€ еще 11 августа, что зарегестрировали вакцину? » что? „ерез 4 мес€ца смертность улетела на 63%.

¬ декабре было 94070 добавочных смертей. ѕо итогам 2020 года было 323802 добавочные смерти.
¬сего в декабре умерло 243235. «а 2020 год -2124470.
—ама€ высокий рост смертности в декабре зафиксирован :
- „ечн€ +138%
- ћордови€ +120%
- Ќенецкий округ +100%
- ќрловска€ область +99%
—амый высокий рост смертности за 2020 год зафиксирован :
- „ечн€ +45%
- ƒагестан +34%
- »нгушети€ +29%
( справочно москва и питер +23% )
 рым +14% , —евастополь +7%

ѕочему –осси€, име€ свою вакцину, не вакцинировала свое население? ѕочему »зраиль, не име€ своей вакцины вакцинацию ѕфайзером начал 20 декабр€ ( за мес€ц до рф, имеющей свою вакцину?). ¬ »зраиле дела с вакцинацией идут так хорошо, что у них уже начали с 23 €нвар€ вакцинировать детей.
ѕочему –осси€ не начала вакцинацию сразу после регистрации вакцины, может не было бы столько смертей? ѕочему –осси€ не может обеспечить своих людей вакциной ( кроме ћосквы, где почти нет очередей, а в регионах- полный провал со снабжением вакциной), но усиленно толкает ее другим страна? ћы ели отбрыкались от медведчуковской пропагандистской компании. Ќе задавал себе такой вопрос? »ли путинстам низз€ "думать", запрещено?
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 14.02.2021 21:30 



>¬ќ« считает, что побочки - это нормально.

” мен€ такое впечатление, что на многое уже начали закрывать глаза. Ќадо решить глобальную проблему, остановить пандемию любыми пут€ми.
Ќи о каких "допустимых" потер€х и последстви€х никто толком и не знает. » как решение глобальной проблемы другого выхода нет.

>¬ообще, надо смотреть на опыт »зраил€, который на первом месте в мире по вакцинации. Ѕудет ли у них в этом году нова€ волна.

»зраиль, конечно, молодцы. » скорее всего у них вакцинаци€ остановит пандемию и не будет новой волны, ну хот€ бы в ближайшее врем€, а может и никогда больше. Ќо их опыт нельз€ переносить на другие страны. Ёта же зараза  овид-19 так быстро мутирует, что производство вакцин не успевают за их мутаци€ми. Ѕританский, южноафриканскийЕ. ћногие вакцины не рассчитаны на эти штаммы.

“ак вот »зраиль вакцинируют свое население вакциной Pfizer. ј Pfizer действует и в случае и с британской, и с южноафриканской мутаци€ми.
ј вот Ђ—путник Vї, AstraZeneca и многие другие распознают лишь белок-шип SARS-CoV-2 и они не действенны против британского, южноафриканского.
¬от ёј– получила 1 миллион доз вакцины AstraZeneca, начали вакцинацию, а тут к ним попал британский штамм и вакцина AstraZeneca оказалась не действенной против британской мутации коронавируса. “еперь в этой стране собираютс€ прививать вакциной компании Johnson&Johnson.
“ак что »зраиль здесь не показатель. «ависит и от вида вакцины и от штаммов, да и от возможных новых штаммов в будущем. ј в каждой стране это по-разному.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 19.02.2021 18:49 



ѕишут. что  ƒћ умер. Ѕоже, какое горе! Ёто все прокл€тый коронавирус. ÷арство небесное.

http://www.musicforums.ru/lirics/1613595449.html#r eplies=5

—кончалс€  ƒћ. јлександр —ергеевич  уров. ќн был моим другом. —о всеми своими недостатками, причудами, выкрутасами и завихрени€ми. ѕолковник советской милиции, отставной важн€к, почЄтный пенсионер ћ¬ƒ. ћент, пишущий стихи, сочин€ющий песни и большой любитель нестандартных рифм и гармоний. ѕрошу простить его всех, кого он обидел своими высказывани€ми.
ќн был совсем не злой, хороший мужик, но с причудами, свойственными всем творческм люд€м. ј мент с творческими посылами - это вообще!... «емл€ ему пухом!
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 20.02.2021 13:20 

ЂThink Differentї

¬ –оссии зарегистрировали третью вакцину от коронавируса Ђ овивакї,
разработанную в центре имени „умакова. ќб этом 20 феврал€ сообщил премьер-министр ћихаил ћишустин.
–осси€ единственна€ в мире страна, где разработаны три вакцины от коронавируса.
¬иват! :super:
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 20.02.2021 13:31 
ћосква


ќп€ть метла метет , недержание что ли :idea2:
“олько на регистрацию подали
 то в танке - вакцина это не картошку пожарить, нужны годы исследований, наблюдений, проверок, вы€влени€ побочного действи€ и только потом после устойчивого положительного результата можно говорит об эффективности! ј иначе люди будут погибать от вакцины, вскрытие показало, что чукча умер от вскрыти€.
ј не просто ур€, ур€, прин€ли, виват вован . «арегистрировать можно все что угодно, даже арбидол. :) ¬ован чота не спешит прививатьс€.
«наю о чем говорю, по своей другой профессии близок к этому.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 20.02.2021 14:54 
All you
need is love.

>ƒа, с опозданием от вас на мес€ц-полтора (у вас началась массова€ вакцинаци€
>18 €нвар€), у нас медиков будут вакцинировать в феврале

Ќу шо там? ѕочалось? „и шо?

я 26-го в 12:40 иду колоть вакцину. :4:
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 21.02.2021 10:38 
ћосква


ќ волшебных ковид-ограничени€х, упом€нутых р€дом.

ѕо просьбе подр€дчика. ѕо просьбе. ѕодр€дчика!!! (смех испанца).
„тобы было понимание - это был один из двух кросрайонных маршрутов в районе-полуострове с миллионом жителей. — прошлой осени и теперь до морковкиных заговей осталс€ единственный автобус. ¬идимо, возить людей в переполненных теплушках, которых ждут по полчаса - этому ковид не помеха.
"„его ты мне картинки дл€ даунов тут постишь?" (VAC)

-—колько можно это сосать?
- ѕравилами не запрещено (7wing)
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 26.02.2021 14:58 
All you
need is love.

:199:

Sputnik V - перва€ доза во мне. :idea2:
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 26.02.2021 15:06 



>Sputnik V - перва€ доза во мне.

¬от ¬ерка обрадуетс€. —вечку за теб€ поставит... ¬верх ногами... :pop:
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 26.02.2021 15:17 
All you
need is love.

>>Sputnik V - перва€ доза во мне.
>¬от ¬ерка обрадуетс€. —вечку за теб€ поставит... ¬верх ногами...

ѕускай. я ей всЄ прощаю. ќна баба.
„то характерно. Ћюди есть, но вакцинаци€ в 4-х кабинетах. » в двух медосмотр. ¬сЄ достаточно быстро. ƒелал в ћоскве р€дом с работой в поликлинике по полису выданном в ѕодмосковье :4: .
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 28.02.2021 11:17 
All you
need is love.

¬ общем делюсь впечатлени€ми. ”колол вакцину в 13:00. в п€тницу ѕервые 5-10 минут лЄгкое головокружение и до вечера ничего более. Ќо утром начались симптомы как при гриппе. —лабость, ломота повышалась температура. ¬ 18:00 померил 38. ¬ пам€тке написано, что если температура 38 выпить ибупрофен или парацетамол. я выпил ибупрофен. „ерез час температура спала. ”тром встал абсолютно здоровым.  ак будто не было ничего. ¬ марте пойду за второй дозой.
ѕотом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обеща€ "все и сразу". (с) Stop ¬рем€: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 28.02.2021 12:01 



>¬ общем делюсь впечатлени€ми. ”колол вакцину в 13:00. в п€тницу ѕервые 5-10 минут лЄгкое головокружение и до вечера ничего более. Ќо утром начались симптомы как при гриппе. —лабость, ломота повышалась температура. ¬ 18:00 померил 38. ¬ пам€тке написано, что если температура 38 выпить ибупрофен или парацетамол. я выпил ибупрофен. „ерез час температура спала. ”тром встал абсолютно здоровым.  ак будто не было ничего. ¬ марте пойду за второй дозой.

—мотри не строчись :lol:
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 12:53 



>¬от ¬ерка обрадуетс€.
:1_6:

¬аще пох. ћне фиолетово что будет с иммунной системой Ћюдвига. Ќо если абстрагироватьс€, что это Ћюдвиг, а просто вакцинированный чел, то интересно чисто в исследовательских цел€х. “ак что держи нас в курсе, Ћюдвиг. я так понимаю, ты вакцинировалс€ —путником? ( ¬ќ« уже вроде одобрил ее применение в экстренных случа€х). ѕочему ты выбрал именно —путник? ѕо каким критери€м? ¬ –оссии же вроде зарегистрировали еще две вакцины? ќни тоже векторные? „ем они отличаютс€ от —путника в плане противодействи€ разным видам штаммов? » какой вид штаммов доминирует в –оссии?
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 13:35 
Glaðsheimr
Gungner

—транный вопрос, почему в –‘ выбирают —путник. ќчевидно, потому что самый доступный. √оворить, что он какой-то ущербный по сравнению с другими, как минимум, рано. Ёто дело вообще зр€ политизируют. Ќичем уникальным —путник не отличаетс€ от той же јстразенеки ни в лучшую, ни в худшую сторону. ѕринципиально это аналоги, они уже некоторое врем€ изучаютс€ совместно. Ќичего супер-инновационного в их создании тоже нет. Ёто не какое-то уникальное открытие.

ќпредел€ющим фактором пока что €вл€етс€ индивидуальна€ восприимчивость организма.  ак на сам вирус, так и на вакцины.
ѕлан-максимум - выработка клеточного иммунитета. ѕлан-минимум - достаточно антител на период.

— первым сложно, поскольку в общем пор€дке анализы на  » в гос. поликлиниках не делают, а по желанию это стоит 15-20 тыс/руб. ѕон€тно, что подавл€ющее большинство привитых не будет так провер€тьс€.
Ќа антитела сдать просто - бесплатно и почти без очереди. Ќо многие и на это забивают, дума€, что самого факта прививки достаточно.
Ёто к тому, что чистой статистики эффективности неоткуда вз€тьс€.

ј практика показывает разное.
Ќапример, есть люди, вообще не восприимчивые к вирусу. ќни сами не болеют и антител не вырабатывают - хоть с вакциной, хоть без. ѕри этом быть носител€ми и заражать - могут.
≈сть такие, кто и боле€, не могут выработать антител и иммунитета. »м вакцина ни о чЄм.

“ак что пока объективна€ нехватка изученности. Ќо кто прививаютс€ - молодцы. Ёто лучше, чем ничего не делать.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 13:53 



>—транный вопрос, почему в –‘ выбирают —путник. ќчевидно, потому что самый доступный. √оворить, что он какой-то ущербный по сравнению с другими, как минимум, рано. Ёто дело вообще зр€ политизируют. Ќичем уникальным —путник не отличаетс€ от той же јстразенеки ни в лучшую, ни в худшую сторону. ѕринципиально это аналоги, они уже некоторое врем€ изучаютс€ совместно. Ќичего супер-инновационного в их создании тоже нет. Ёто не какое-то уникальное открытие.

ƒа, с этим € полностью согласна. —путник и јстразенека- аналоги. –аботают только против "старого" штамма.   нам, например, завезли сейчас только дженерик јстра«енека. ѕока выбирать не из чего. ј суд€ по тому, что пошла треть€ волна с «акарпать€, это "новый" штамм, »ћ’ќ. ( пока исследовани€ этого штамма не провели, обещают вот-вот). ¬ыступал главврач из «акарпать€, сказал, что вирус очень агрессивный, практически все кислородозависимые, два дн€- и под »¬Ћ. Ћично дл€ мен€ вопрос "доц≥льност≥" вакцинации јстра«енеком в таком случае очень спорный. Ќо у нас пока ѕфайзер не зашел. ј в –оссии же зарегистрировали еще две вакцины. ¬от € и спрашиваю, чем они отличаютс€ от —путника в плане противодействи€ различным модификаци€м коронавируса?
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 14:02 
Glaðsheimr
Gungner

ἄλφα, от регистрации до выхода в массы обычно проходит немалое врем€. ѕока новые рано комментировать. ƒаже —путник рано.

»з моих знакомых вакцинировались человек 5 (сам не прививаюсь, поскольку уже переболел). »з них двое сдали на антитела. ” обоих по€вились. ” одного прилично, за 200, у другого чуть больше 100.
ќстальные трое только собираютс€ тестироватьс€, поскольку 3 недели ещЄ не прошло после второго укола.
Ќа клеточный иммунитет пока всем п€терым провер€тьс€ рано. –екомендуетс€ мес€ц, а лучше полтора выждать - чтобы уже наверн€ка.

Ќо из один из этих п€ти, мой коллега, 57 лет, весьма т€жело перенЄс вакцинацию. ќба укола встали ему по неделе температуры от 37.5 и выше.
ѕримечательно, что у него  овидом переболела уже вс€ семь€ - жена и две дочери. ј у самого на этом фоне все анализы были отрицательные и антител ноль.
¬от и думай тут...
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 14:04 



>“ак что пока объективна€ нехватка изученности. Ќо кто прививаютс€ - молодцы. Ёто лучше, чем ничего не делать.

— этим тоже т€жело не согласитьс€. ќт коронавируса уже умерло 2,5 млн. чел. ќт вакцинации-считанные единицы. ¬ глобальном плане сейчас мир рассматривает единственный выход- вакцинаци€. ѕричем, начали "хвалить " практически все вакцины, учитыва€ большую компанию противников вакцинации во всем мире. » открытым текстом пишут, что не сравнивайте вакцины, просто вакцинируйтесь. ” мен€ такое впечатление, что никто не знает и не может предугадать, какие будут последстви€, какие будут новые штаммы.( сама вакцинаци€ способствует их мутаци€м, никогда еще вакцинацию не проводили во врем€ эпидемий,пандемий). ”вы, но коронавирус пока переигрывает человечество. — глобальной точки зрени€ ¬ќ« поступает правильно, цыпл€т будут "по осени считать", другого выхода нет. Ќо каждый из нас думает не в глобальном плане в первую очередь, а применительно к себе и своим близким. Ќе так ли?
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 14:25 
Glaðsheimr
Gungner

>” мен€ такое впечатление, что никто не знает и не может предугадать, какие будут последстви€, какие будут новые штаммы.

—ейчас по пон€тным причинам много спекул€ций.  аждую неделю всплывают новые "сенсации" по теме. » поди разберись, где реально надо опасатьс€, а где пустые пугалки.

—амое очевидное спасение, с чем никто не спорит - выработка коллективного иммунитета.  ак ни крути, чем больше людей будут иметь антитела в одно и то же врем€, тем лучше дл€ попул€ции.
“ем, кто способен переболеть в лЄгкой форме, лучше сделать это как можно раньше, чтобы снизить потенциал переносчика. Ёто не призыв, а констатаци€, если что. —амо собой, специально заражатьс€ никого не склон€ю.
√руппам повышенного риска лучше как можно больше огораживатьс€. Ёто самый слабый момент. ¬едь как только сн€ли усиленные ограничени€, бабки-пенсионерки дружно повылазили из домов и успешно заполнили все продуктовые магазины и административные учреждени€.

>Ќо каждый из нас думает не в глобальном плане в первую очередь, а применительно к себе и своим близким. Ќе так ли?

Ёто пон€тно. Ќо зна€ уже с дес€ток смертей среди знакомых знакомых, понимаешь, что только себе и близким мер не хватит.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 14:33 



>Ќо из один из этих п€ти, мой коллега, 57 лет, весьма т€жело перенЄс вакцинацию. ќба укола встали ему по неделе температуры от 37.5 и выше.
>ѕримечательно, что у него  овидом переболела уже вс€ семь€ - жена и две дочери. ј у самого на этом фоне все анализы были отрицательные и антител ноль.
>¬от и думай тут...

—корее всего ему не надо было вакцинироватьс€, »ћ’ќ ( ну така€ мо€ "дилетантска€ точка зрени€"). ¬идно у него хорошо сработала иммунна€ система, раз он не заболел, наход€сь в тесном контакте с вирусоносител€ми. ј потом- раз... и искусственно введенный "полудохлый" (?) вирус- и это оказалось ударом по его иммунной системе.
” мен€, кстати, тоже у знакомых переболела вс€ семь€, дети, взрослые, кроме 92-летней бабки. ¬се живут в одном доме, они сами в шоке, как так?
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 14:38 



>“ем, кто способен переболеть в лЄгкой форме, лучше сделать это как можно раньше
Ќу хорошо, переболел человек в легкой форме, есть у него антитела к ќѕ–≈ƒ≈Ћ≈ЌЌќћ” штамму вируса. ј подхватил он другой штамм.  ак тогда?
“о, что он переболел другой модификацией вируса раннее, это облегчит ему течение болезни или наоборот усугубит? Ќикто не знает.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 14:40 
Glaðsheimr
Gungner

>—корее всего ему не надо было вакцинироватьс€, »ћ’ќ ( ну така€ мо€ "дилетантска€ точка зрени€"). ¬идно у него хорошо сработала иммунна€ система, раз он не заболел, наход€сь в тесном контакте с вирусоносител€ми. ј потом- раз... и искусственно введенный "полудохлый" (?) вирус- и это оказалось ударом по его иммунной системе.
>” мен€, кстати, тоже у знакомых переболела вс€ семь€, дети, взрослые, кроме 92-летней бабки. ¬се живут в одном доме, они сами в шоке, как так?

Ќа оба вопроса ответит только анализ  ».
—ам переболел в окт€бре. —разу после антитела показали 187. —казали, без выработки клеточного это щит примерно на полгода. ¬от где-нибудь к концу апрел€ планирую сдать.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 14:47 
Glaðsheimr
Gungner

>Ќу хорошо, переболел человек в легкой форме, есть у него антитела к ќѕ–≈ƒ≈Ћ≈ЌЌќћ” штамму вируса. ј подхватил он другой штамм.  ак тогда?

 ак минимум, он обезопасит окружающих от переноса основного (на его территории) штамма.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 15:51 



>Ќа оба вопроса ответит только анализ  ».
>—ам переболел в окт€бре. —разу после антитела показали 187. —казали, без выработки клеточного это щит примерно на полгода. ¬от где-нибудь к концу апрел€ планирую сдать.

ј как определ€ют  »? » почему на полгода, кто это может гарантировать?
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 16:29 
Glaðsheimr
Gungner

ἄλφα, по известным правилам вынужден скрыть часть твоих сообщений.

>ј как определ€ют  »? » почему на полгода, кто это может гарантировать?

 » определ€ют анализом. „то это такое, можно почитать, например, тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/ леточный_иммунитет

ѕолгода - это не гаранти€, а оценка врача исход€ из антител 187.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 16:34 



>ἄλφα, по известным правилам вынужден скрыть часть твоих сообщений.

Ќу вообще-то коронавирус вроде вне политики и стран, пандеми€ же. Ќу да лан. :sol:

> » определ€ют анализом. „то это такое, можно почитать, например, тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/ леточный_иммунитет
—пасибо. ѕочитаю.
јвтор
“ема: Re:  овид19
¬рем€: 02.03.2021 16:54 



>—пасибо. ѕочитаю.

ѕрочитала. „итала уже в каком-то исследовании похожее, там было о том, что многие люди, контактировавшие с коронаносител€ми ( наверное, как
твой знакомый или та 92-летн€€ бабушка) и не заболевшие, имели повышенное содержание “-хелперов. Ќу пон€тно, что это работа их иммунной
системы. ћне не пон€тно какое отношение к этому имеют антитела и почему через полгода после перенесенной болезни может выработатьс€  ». ћне
кажетс€ это не взаимосв€зано.  » или есть или его нет.≈сли есть  », то человек просто бы не заболел. ј может, и не так, не знаю. Ќужно почитать
научные статьи и исследовани€.
«акрыта€ тема