| Àâòîð |
Òåìà: Íèëèòàëè (êîñìîñ è àâèàöèÿ)
Âðåìÿ: 29.07.2022 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà  
|
Íó, âåäü ïðàâäà æå- àìåðèêàíöû íå ëåòàëè íà Ëóíó? Âñå ó÷¸íûå â Youtube â îäèí ãîëîñ óòâåðæäàþò, ÷òî íå ëåòàëè, è óæå íàéäåíû ñòîìèëü¸íîâ ïðîòèâîðå÷èé â ëåãåíäå ïðî ïîë¸ò íà Ëóíó, è ýòî âñ¸ Êóáðèê íàñíèìàë â ãîëëèâóäñêèõ ïàâèëüîíàõ íà àìåðèêàíñêèõ ñåðâåðàõ. Ðàçâå íå òàê? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü  
|
>Íó, âåäü ïðàâäà æå- àìåðèêàíöû íå ëåòàëè íà Ëóíó? À, âïðèíöèïå, êàêàÿ ðàçäíèöà ëåòàëè èëè íåò...? Ïîëèòè÷åñêèå äèâèäåíäû - ýòî äàààà..., à ïðàêòè÷åñêèé ñìûñåë ïîë¸òà ÷åëîâåêà íà Ëóíó êàêîé?  áëèæíåì êîñìîñå îáèòàåìûå ñòàíöèè íóæíû äëÿ íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè, íî âîò ýòè ïèàð ïðîåêòû ñ ïîë¸òàìè íà Ëóíó, Ìàðñ è ò.ä. - ýòî áîëüøå âîçìîæíîñòü ñïóñòèòü áàáëî â íèêóäà, èáî ïðàêòè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ, êàê ñ òî÷êè çðåíèÿ îñâîåíèÿ, òàê è ñ òî÷êè çðåíèÿ èìåííî íàóêè - àáñîëþòíî íåò ! Ðå÷ü èìåííî î ïîë¸òå ÷àëîâåêà... È ýòî ÷èñòî ìî¸ ìíåíèå, âîçìîæíî, îøèáî÷íîå! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 16:40 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
>Íó, âåäü ïðàâäà æå- àìåðèêàíöû íå ëåòàëè íà Ëóíó? Âñå ó÷¸íûå â Youtube â îäèí ãîëîñ óòâåðæäàþò, ÷òî íå ëåòàëè, >è óæå íàéäåíû ñòîìèëü¸íîâ ïðîòèâîðå÷èé â ëåãåíäå ïðî ïîë¸ò íà Ëóíó, è ýòî âñ¸ Êóáðèê íàñíèìàë â ãîëëèâóäñêèõ ïàâèëüîíàõ íà àìåðèêàíñêèõ ñåðâåðàõ. >Ðàçâå íå òàê? Òàê òîëñòî... 
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 17:17 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà,êëàâèøè,áà...
|
Åñòåñòâåííî ëåòàëè, ÑÑÑÐ ïîäòâåðäèë.. | |
|
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
Âîçìîæíî è äåéñòâèòåëüíî íå ëåòàëè.... Òîëüêî â ÑÑÑÐå èõ ðàñêóñèëè, è ìåðèêàíöàì ïðèøëîñü ïëàòèòü çà ìîë÷àíèå "ðàçðÿäêîé", ñäåëêîé "ãàç-òðóáû", è ìíîãî ÷åì åùå... ÊÀÌÀÇ è ÂÀÇ âêëþ÷èòåëüíî....   Åñëè áû íå áûëî "ïîëåòà íà Ëóíó" ìîæåò áûòü è ïóòèíà åãî ïîïîâñêî-ãýáýøíîé áàíäîé àëëèãàòîðîâ ñåé÷àñ íå áûëî... 
|
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 17:31 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
Ëóíîñðà÷ 100500 ðàç. Íà Ëóíó ëåòàëè, â ÑÑÑÐ ïîäòâåðäèëè, â Êèòàå òîæå. Ùà íå ëåòàþò ïîòîìó ÷òî íåâûãîäíî, òîãäà ýòî áûëà áîëüøå ïîëèòè÷åñêàÿ àêöèÿ - ðåêëàìà àìåðèêàíñêîé íàóêè è ïðîìûøëåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
>Íà Ëóíó ëåòàëè, â ÑÑÑÐ ïîäòâåðäèëè, â Êèòàå òîæå. Âîò! Ïîñëå ýòîãî ïîÿâèëîñü, - "Íèêñîí åäåò â Êèòàé"!!! |
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 18:57 |
|
|---|---|---|
Ìóðëûíäèÿ
|
Ãàãàðèí òîæå íå ëåòàë â êîñìîñ, âñ¸ ñíÿëè â ïàâèëüîíàõ Ìîñôèëüìà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
Êîíå÷íî íå ëåòàë! Ïåðâûå äàííûå î åãî ïîëåòå, - äëèëñÿ ÎÄÈÍ ÷àñ è 8 ìèíóò! Íî! Ýòî íåâîçìîæíî, ò.ê. ñêîðîñòü, ñ ó÷åòîì òî÷êè ïðèçåìëåíèÿ, ïðåâûñèëà áû âòîðóþ êîñìè÷åñêóþ, è Ãàãàðèí ïðîñòî íå ñìîã áû âåðíóòüñÿ íà çÅìëþ… Ïîòîì ïîïðàâèëè - 108 ìèíóò, è òóò âñå ñîøëîñü... À òàê áû ðóõíóë â ðàéîíå Àðàáñêèõ Ýììèðàòîâ… Î ÷åì áûëà "çàãîòîâëåíà íîòà ÒàÑÑ"… Ìûñëþ, ïàðíÿ íàêà÷àëè ïîêðåï÷å è ñáðîñèëè "êîðàáëü" ñ ñàìîëåòà íà ïàðàøþòàõ, à ïîòîì îí åãî íà àâòîìàòå êàòàïóëüòèðîâàë... Îò ñâèäåòåëÿ ïîòîì ïðèøëîñü èçáàâèòñÿ... Ìûñëþ ïåðâûì ðåàëüíûì êîñìîíàâòîì áûë Êîìàðîâ Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷... Ïàöàí áûë ÷åñòíûé è ïðàâèëüíûé, ïîíèìàë íà ÷òî èäåò... Âå÷íàÿ ïàìÿòü. Ôèíàë èçâåñòåí... |
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà 
|
> áëèæíåì êîñìîñå îáèòàåìûå ñòàíöèè íóæíû ÒÎæå ñ íàòÿæêîé. â ïðèíöèïå ýòî íå êîñìîñ è íå íåâåñîìîñòü ðåàëüíàÿ. Âûøå ýòîãî . óéòè îò Çåìëè òåðÿÿ åå çàùèòó è ïî÷óâñòâîâàòü ðåàëüíóþ íåâåñîìîñòü .è èçëó÷åíèå. â ñìûñëå íå ìåäëåííîå ïàäåíèå. è íå ïðÿòàòüñÿ çà ìàãíèòíîì ïîëåì çåìëè. Ïîëåò íà Ëóíó ýòî îãðîìíûé øàã ÷åëîâå÷åñòâà. ÊÀê è ïîëåò Ãàãàðèíà. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>Ìûñëþ, ïàðíÿ íàêà÷àëè ïîêðåï÷å Òàê è áûëî. èõ äî ñèõ ïîð íàêà÷èâàþò. ýòî íå øóòêà. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Òåìà îãîíü....  Ïåíñèîíåðû ñ äåìåíöèåé íåðâíî êóðÿò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Ïîëåò íà Ëóíó ýòî îãðîìíûé øàã ÷åëîâå÷åñòâà. Òî ÷òî â ìåæïëàíåòíîì êîñìîñå òüìà ïðîáëåì - ýòî ïîíÿòíî. Åñëè ãîâîðèòü î "øàãå ÷åëîâå÷åñòâà" òî êóäà è çà ÷åì... ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ? Ïðàêòè÷åñêàÿ ïîëüçà îò ïîë¸òà Þ.À. Ãàãàðèíà - âûðàùèâàþòñÿ êðèñòàëëû, ïðîâîäÿòñÿ äîñòàòî÷íî äîëãîñðî÷íûå èññëåäîâàíèÿ â ò.÷. è ôèçèîëîãèè ÷åëîâåêà è ò.ä. À âîò êàêîâà ïîëüçà îò ïîë¸òîâ íà Ëóíó, è åñëè ýòà ïîëüçà ñòîëü çíà÷èòåëüíà, òî ïî÷åìó ïîñëå íåñêîëüêèõ ýêñïåäèöèé ÑØÀ îòêàçàëîñü îò ëóííîé ïðîãðàììû? Êñòàòè äëÿ íàñ ïîëüçà ëóííîé ãîíêè î÷åâèäíà - ñîçäàíèå äâèãàòåëåé ÍÊ-33 è ÐÄ-170/180 ... íîæêè òî ó ýòèõ äâèãàòåëåé îò òóäà ðàñòóò!) |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðëûíäèÿ
|
>Òåìà îãîíü.... Ïåíñèîíåðû ñ äåìåíöèåé íåðâíî êóðÿò. Áðîñàé! ß óæå 12 äíåé íå êóðþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>À âîò êàêîâà ïîëüçà îò ïîë¸òîâ íà Ëóíó Òû èìååøü ââèäó . ïðàêòè÷åñêóþ? |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Òû èìååøü ââèäó . ïðàêòè÷åñêóþ? Íó äà...? Ò.å. çà ÷åì èìåííî ÷åëîâåêó íóæíî áûëî ëåòåòü èìåííî íà Ëóíó? Ïîëèòèêîé è ïîëèòèêàìè ÿ êàê ôàêòîðàìè ïðîãðåññà ÷åëîâå÷åñòâà ïðåíåáðåãàþ! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðëûíäèÿ
|
Ïðàêòè÷åñêàÿ ïîëüçà - ýòî êîòîðàÿ äëÿ æåëóäêà èëè íàó÷íî-ìèðîâîççðåí÷åñêàÿ òîæå ñ÷èòàåòñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Íó òû æå èíæèíåð. Ìèíèìóì 21 èþëÿ 1969 ãîäà ÷åëîâåê âïåðâûå ñòóïèë íà Ëóíó, ýòî ñòàëî ñàìûì âûñîêèì äîñòèæåíèåì íàóêè è òåõíèêè, íî äàëåêî íå åäèíñòâåííûì. Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ÷åðåäó òåõíîëîãè÷åñêèõ ïðîðûâîâ è äîñòèæåíèé 1960–1970-õ ãîäîâ, ÷òîáû óáåäèòüñÿ: èíæåíåðíàÿ íàóêà òîãî âðåìåíè äîñòèãëà çíà÷èòåëüíûõ âûñîò, êîòîðûå è ñåãîäíÿ ñïîñîáíû óäèâëÿòü.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïîëó÷åííûå ðåçóëüòàòû íå óäàëîñü ïîâòîðèòü ïî ñåé äåíü. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåìà îãîíü.... Ïåíñèîíåðû ñ äåìåíöèåé íåðâíî êóðÿò. >Áðîñàé! ß óæå 12 äíåé íå êóðþ À ÿ ãîäà 2... È ïåíñèîíåð ÿ ìîëîäîé. Ìíå íà ïîäîáíûå òåìû ãîâîðèòü ïðîòèâíî. Ýòî îñêîðáëÿåò ìîé èíòåëëåêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
Âàí Áîã, ïåðåôðàçèðóÿ âàñ - ÷òî âàæíåå òåîðåòè÷åñêàÿ ôèçèêà èëè ïðèêëàäíàÿ...? ))) Íî äåëî âñ¸ â òîì, ÷òî ìû íà Ëóíó íå ïîëåòåëè à äâèæêè ñäåëàëè... ß ãîâîðþ î ïîë¸òå êàê î ñâåðøèâøåìñÿ ôàêòå è î òîì, ÷òî ýòîò ôàêò ñ ñîáîé ïðèâ¸ç...? >21 èþëÿ 1969 ãîäà ÷åëîâåê âïåðâûå ñòóïèë íà Ëóíó, ýòî ñòàëî ñàìûì âûñîêèì äîñòèæåíèåì íàóêè è òåõíèêè, íî äàëåêî íå åäèíñòâåííûì. Íó ñêàçàííî õîðîøî, íî äëÿ ìåíÿ áîëüøå ïîíÿòåí ðåçóëüòàò èññëåäîâàíèé Êåëäûøà-Ãðîññìàíà îïàñíûõ ÿâëåíèé àýðîóïðóãîñòè, êîòîðûå ïîìîãëè ðåøèòü ïðîáëåìó ôëàòòåðà, äèââåðãåíöèè, áàôòèíãà áåç êîòîðûõ ñâåðõçâóêîâîé ïîë¸ò â ïðèíöèïå íåâîçìîæåí (ýòî äëÿ ïðèìåðà). |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>ó ñêàçàííî õîðîøî, íî äëÿ ìåíÿ áîëüøå ïîíÿòåí ðåçóëüòàò èññëåäîâàíèé Êåëäûøà-Ãðîññìàíà îïàñíûõ ÿâëåíèé àýðîóïðóãîñòè, êîòîðûå ïîìîãëè ðåøèòü ïðîáëåìó ôëàòòåðà, äèââåðãåíöèè, áàôòèíãà áåç êîòîðûõ ñâåðõçâóêîâîé ïîë¸ò â ïðèíöèïå íåâîçìîæåí (ýòî äëÿ ïðèìåðà) ×åñíî ýòî íè êàê íå ïåðåñåêàåòñÿ ñ òâîèìè ïðàêòè÷åñêèìè èçûñêàíèÿìè ëè÷íî è âîîáùå. Íó òàê îá òâîèõ óïåõàõ ìîæåò ðàññóæäàòü âîäîïðîâîä÷èê . è åìó íåïîíÿòåí òâîé ðåçóëüòàò. äëÿ íåãî ýòî íå ïðàêòè÷íî.  óçêèõ ñïåöèàëüíîñòÿõ. óçêèé ïîäõîä. è ýòî ïðàâèëüíî. Ïîýòîìó. òû õîðîøèé. ìîæåò ëó÷øèé èíæèíåð. íî ïî ñâîåìó ïðîôèëþ. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðëûíäèÿ
|
>È ïåíñèîíåð ÿ ìîëîäîé. Ìíå íà ïîäîáíûå òåìû ãîâîðèòü ïðîòèâíî. Ýòî îñêîðáëÿåò ìîé èíòåëëåêò. À ìíå äî ïåíñèè êàê äî Ïåêèíà. Ýòî íå èíòåëëåêò îñêîðáëÿåòñÿ, à çàñêîðóçëîå ×ÑÂ. À èíòåëëåêòó ëþáàÿ äâèæóõà â êàéô - çàðÿäêà äëÿ õâîñòà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðëûíäèÿ
|
>Âàí Áîã, ïåðåôðàçèðóÿ âàñ - ÷òî âàæíåå òåîðåòè÷åñêàÿ ôèçèêà èëè ïðèêëàäíàÿ...? ))) Íó è êàêàÿ âàæíåå? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Excalibure . ß äàæå êîãäà ïèøó î ñîìàëåòàõ. ÿ íå êðèòèêóþ íàøèõ èíæèíåðîâ. Òàì ìîæåò øêîëà . âûñîêàÿ. è ÿ äóìàþ ÷òî âûñîêàÿ. Íî ÿ ïîíèìàþ. êàê èõ ìîãóò ñîáèðàòü. èç êàêèõ çàï ÷àñòåé. êàê îáñëóæèâàòü. èòä. èòï. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 20:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>à çàñêîðóçëîå ×ÑÂ. Êàêàÿ ãëóïîñòü. Íå ïóòàé ×Ñ ñ ×ÑÄ >À èíòåëëåêòó ëþáàÿ äâèæóõà â êàéô - çàðÿäêà äëÿ õâîñòà Ýòî äà. Òîëüêî ýòà òåìà óæå ðàç ïÿòûé íà ýòîì ôîðóìå âñïëûâàåò. È âñÿêèé áðåä îò êîíñïèðîëîãîâ óæå âëîì ÷èòàòü. È òåì áîëåå ÷òî òî èì äîêàçûâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>×åñíî ýòî íè êàê íå ïåðåñåêàåòñÿ ñ òâîèìè ïðàêòè÷åñêèìè èçûñêàíèÿìè ëè÷íî è âîîáùå. Íó òàê îá òâîèõ óïåõàõ ìîæåò ðàññóæäàòü âîäîïðîâîä÷èê . è åìó íåïîíÿòåí òâîé ðåçóëüòàò. äëÿ íåãî ýòî íå ïðàêòè÷íî. Õîðîøèé âîäîïðîâîä÷èê ñ÷àñ òîæå - íà âåñ çîëîòà... À ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ìîé ðåçóëüòàò õîðîø ïîòîìó, ÷òî î ÿâëåíèè ôëàòòåðà âû òîëüêî îò èíæåíåðîâ ñëûøèòå, íî, ñëàâà Áîãó, íè êòî èç âàñ íå ïîïàäàë â ýòó ñèòóàöèþ... à âåäü îòíîñèòåëüíî íåäàâíî 30-40-50 ýòî áûëà ïðîáëåìà. óíåñøàÿ íå ìàëî æèçíåé! >Excalibure . ß äàæå êîãäà ïèøó î ñîìàëåòàõ. ÿ íå êðèòèêóþ íàøèõ èíæèíåðîâ. Òàì ìîæåò øêîëà . âûñîêàÿ. è ÿ äóìàþ ÷òî âûñîêàÿ. Íî ÿ ïîíèìàþ. êàê èõ ìîãóò ñîáèðàòü. èç êàêèõ çàï ÷àñòåé. êàê îáñëóæèâàòü. èòä. èòï. Íóæíî îòäåëüíóþ àâèàöèîííóþ òåìó îòêðûâàòü, à òî òàê è áóäåì îôôòîïèòü íà ïîëå ïîëëèòèêîâ... Äàâàéòå òîëüêî ÷òî íèáóäü õîðîøåãî, äëÿ ñòàðòà, äîæä¸ìñÿ! 
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>À èíòåëëåêòó ëþáàÿ äâèæóõà â êàéô - çàðÿäêà äëÿ õâîñòà „Â ìàòåìàòèêå óì èñêëþ÷èòåëüíî çàíÿò ñîáñòâåííûìè ôîðìàìè ïîçíàâàíèÿ — âðåìåíåì è ïðîñòðàíñòâîì, ñëåäîâàòåëüíî, ïîäîáåí êîøêå, èãðàþùåé ñîáñòâåííûì õâîñòîì.“ (Àðòóð Øîïåíãàóýð) 
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
Excalibure! Ïîëíîñòüþ ñ Øîïåíãàóðîì è Âàìè ñîãëàñåí, - íåëüçÿ ïîçíàíèå ìèðà ïîäìåíÿòü åãî ìàòåìàòè÷åñêèì ìîäåëèðîâàíèåì! |
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>Excalibure! >Ïîëíîñòüþ ñ Øîïåíãàóðîì è Âàìè ñîãëàñåí, - íåëüçÿ ïîçíàíèå ìèðà ïîäìåíÿòü åãî ìàòåìàòè÷åñêèì ìîäåëèðîâàíèåì! Ïîýòîìó âñå ïîòîì ãîäàìè èñïûòûâàåòñÿ ïðàêòèêîé. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÍÅò âîøåáíîé ôîðìóëû. äàæå ïîäâîäíûå ëîäêè òåñòÿò ãîäàìè â áàññåéíå. Ïîíÿòü áîæèé çàìûñåë. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
Èäåàëüíûõ ôîðìóë íå ñóùåñòâóåò! Ýòî ïðîñòî îïèñàíèå äèíàìè÷åñêîãî èëè ñòàòè÷åñêîãî ïðîöåññà â îïðåäåëåííûõ ïàðàìåòðàõ, ñ äîïóñòèìûìè äëÿ ïðàêòè÷åñêîãî èñïîëüçîâàíèÿ ïîãðåøíîñòÿìè. |
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Ïîëíîñòüþ ñ Øîïåíãàóðîì è Âàìè ñîãëàñåí, - íåëüçÿ ïîçíàíèå ìèðà ïîäìåíÿòü åãî ìàòåìàòè÷åñêèì ìîäåëèðîâàíèåì! Íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî ìîÿ ðàáîòà - ýòî êàê ðàç ìàò. ìîäåëè, íî, çíàÿ òîíêîñòè èõ ñîçäàíèÿ, ÿ óáåæä¸í, ÷òî îíè àêòóàëüíû íà ýòàïå ïðåäâàðèòåëüíîãî ïðîåêòèðîâàíèÿ. Èõ òî÷íîñòü ìîæåò áûòü +-5% äëÿ êàêèõ òî ñòàíäàðòíûõ óñëîâèé. Íî ïîë¸ò - ýòî âñåãäà îòêëîíåíèÿ: áîêîâûå ïîðûâû, âñòðå÷íîå èëè ïîïóòíîå òå÷åíèå âîçäóøíîãî ïîòîêà, òóðáóëåíòíîñòü... ÷åëîâå÷åñêèå ôàêòîðû. Ìàò ìîäåëü ïðîãíîçèðóåò, íî èñïûòàíèÿ äàþò îáúåêòèâíóþ êàðòèíó äàííûõ. È ýòî ïðàâèëüíî!
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
>>Ïîëíîñòüþ ñ Øîïåíãàóðîì è Âàìè ñîãëàñåí, - íåëüçÿ ïîçíàíèå ìèðà ïîäìåíÿòü åãî ìàòåìàòè÷åñêèì ìîäåëèðîâàíèåì! >Íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî ìîÿ ðàáîòà - ýòî êàê ðàç ìàò. ìîäåëè, íî, çíàÿ òîíêîñòè èõ ñîçäàíèÿ, ÿ óáåæä¸í, ÷òî îíè àêòóàëüíû íà ýòàïå ïðåäâàðèòåëüíîãî ïðîåêòèðîâàíèÿ. Èõ òî÷íîñòü ìîæåò áûòü +-5% äëÿ êàêèõ òî ñòàíäàðòíûõ óñëîâèé. Íî ïîë¸ò - ýòî âñåãäà îòêëîíåíèÿ: áîêîâûå ïîðûâû, âñòðå÷íîå èëè ïîïóòíîå òå÷åíèå âîçäóøíîãî ïîòîêà, òóðáóëåíòíîñòü... ÷åëîâå÷åñêèå ôàêòîðû. Ìàò ìîäåëü ïðîãíîçèðóåò, íî èñïûòàíèÿ äàþò îáúåêòèâíóþ êàðòèíó äàííûõ. È ýòî ïðàâèëüíî! åñòåñòâåííî. ÷òî ðàáîòà èíæèíåðà. åãî êâàëèôèêàöèÿ ýòî âîîáùåì òî ãîñóäàðñòâåííîå äîñòîÿíèå. Ýòî íè÷óòü íå ìåíüøå ÷åì . çîëîòîé çàïàñ. Âîò ïîéìóò ëè ýòî . òå êòî òîðãóåò íåôòüþ. Ðîññèÿ ìîæåò æèòü íå õóæå çàïàäà. äëÿ ýòîãî åñòü âñå. êðîìå ïîëèòèêè. êîòîðàÿ âñå ñâîäèò íà íåò. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðëûíäèÿ
|
>Íå ïóòàé ×Ñ ñ ×ÑÄ Íåò íèêàêîé ðàçíèöû. >Òîëüêî ýòà òåìà óæå ðàç ïÿòûé íà ýòîì ôîðóìå âñïëûâàåò. È âñÿêèé áðåä îò êîíñïèðîëîãîâ óæå âëîì ÷èòàòü. È òåì áîëåå ÷òî òî èì äîêàçûâàòü. Ðàç âñïëûâàåò, çíà÷èò íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Ïîïðîáóé âçãëÿíóòü íà âåùè ñ äðóãîé ñòîðîíû. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
> Ìàò ìîäåëü ïðîãíîçèðóåò, íî èñïûòàíèÿ äàþò îáúåêòèâíóþ êàðòèíó äàííûõ. È ýòî ïðàâèëüíî Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, - ëþáàÿ ìàòåìàòè÷åñêàÿ ìîäåëü åñòü ïðîãíîç çàâèñèìîñòè ïîâåäåíèÿ îáúåêòà èññëåäîâàíèÿ îò èçâåñòíûõ çàðàíåå ôàêòîðîâ. Îäíàêî!  ïðîöåññå èñïûòàíèé îáúåêò ìîæåò ïîâåñòè ñåáÿ íåñêîëüêî èíà÷å.. Íó ïðè ïðåâûøåíèè êàêîãî òî ïàðàìåòðà. Òóò äâà âàðèàíòà - èëè âîçìîæíîñòè îáúåêòà èñ÷åðïàíû, èëè ïðîèçîøëà "ìàòåìàòè÷åñêàÿ ñìåðòü" ìîäåëè. Ò.Å. êàêîé òî ôàêòîð èëè íåñêîëüêî ôàêòîðîâ íå ó÷ëè â ðàñ÷åòàõ. Íàèáîëåå ÷àñòî ýòî ñëó÷àåòñÿ ñ ôàêòîðàìè ñòåïåííûìè èëè òðèãîíîìåòðè÷åñêèìè. Èíîãäà îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ïðåîäîëåòü ñîîòâåòñòâóþùèé ïîðîã ïðîñòî íåâîçìîæíî, õîòÿ äàëåå íà îïðåäåëåííîì ïðîìåæóòêå, âñå âðîäå áû äîëæíî èäòè íîðìàëüíî... |
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
Âîò! Êàêèå êàäðû ðÎñòèò íàø ñàéò! Âàí Áîã! Âàì òàì ïðåäëîæåíèå ïðèëåòåëî! Âîñïîëüçóéòåñü, íå ïðîïóñòèòå ñâîé øàíñ
|
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 29.07.2022 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
> ïðîöåññå èñïûòàíèé îáúåêò ìîæåò ïîâåñòè ñåáÿ íåñêîëüêî èíà÷å.. Íó ïðè ïðåâûøåíèè êàêîãî òî ïàðàìåòðà. Òóò äâà âàðèàíòà - èëè âîçìîæíîñòè îáúåêòà èñ÷åðïàíû, èëè ïðîèçîøëà "ìàòåìàòè÷åñêàÿ ñìåðòü" ìîäåëè. Ò.Å. êàêîé òî ôàêòîð èëè íåñêîëüêî ôàêòîðîâ íå ó÷ëè â ðàñ÷åòàõ. Íàèáîëåå ÷àñòî ýòî ñëó÷àåòñÿ ñ ôàêòîðàìè ñòåïåííûìè èëè òðèãîíîìåòðè÷åñêèìè. Èíîãäà îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ïðåîäîëåòü ñîîòâåòñòâóþùèé ïîðîã ïðîñòî íåâîçìîæíî, õîòÿ äàëåå íà îïðåäåëåííîì ïðîìåæóòêå, âñå âðîäå áû äîëæíî èäòè íîðìàëüíî... Áîëåå ìåíåå ïðîäâèíóòûå ìîäåëè äîïóñêàþò âàðèàöèîííûå èññëåäîâàíèå - çàâèñèìîñòü ðåçóëüòàòà îò âàðèàöèè îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ïàðàìåòðîâ. Áîëüøåé ÷àñòüþ - ýòî ìîäåëè íà îñíîâå ìåòîäà êîíå÷íûõ ýëåìåíòîâ. Ïðîñòî áàçîâûå óðàâíåíèÿ ñèë è ìîìåíòîâ (åñëè îíè íå äåãðàäèðîâàííû äî óðàâíåíèé ðåçîíàíñîâ, à ïðåäñòàâëåíû êàê êîìïëåêñíî-çàâèñèìûå) àíàëèòè÷åñêè íå ðåøàåìû, ïî ýòîìó ìåòîäû ÷èñëåííûå, íà îñíîâå òîãî æå ÌÊÝ, À çäåñü ñëåäóåò åù¸ îäíà òîíêîñòü - âîïðîñ î äîñòàòî÷íîñòè íåâÿçêè èëè, ïðîùå ãîâîðÿ, âîïðîñ ñõîäèìîñòè ðåøåíèé. Ýòî õîðîøî âèäíî, êîãäà òû çàäà¸øü ìîäåëü ñ íàëè÷èåì çàìêíóòûõ ñèëîâûõ êîíòóðîâ è âàðüèðóÿ íåêîòîðûå óñëîâèÿ ìîæåøü ïîëó÷èòü àáñóðäíûé ñ òî÷êè çðåíèÿ ñïåêòðàëüíîé ìîùíîñòè ðåçóëüòàò. Ò.å. ñõîæäåíèå òåáå äàñò ôèêòèâíóþ ÷àñòîòó, ê ïðèìåðó 49 ãö, êîòîðîé â ïðîìåæóòêå îò 3,81 äî 4,75 ãö áûòü íå ìîæåò... Íè÷åãî... ÿ âûëå÷èë!) È êñòàòè, ìóçûêà ïîìîãëà - íà÷àë êàïàòü óðàâíåíèå Ä'Àëàìáåðà (óðàâíåíèÿ êîëåáàíèÿ ñòðóíû â ÷àñòíûõ ïðîèçâîäíûõ) ïîñìîòðåë åãî ðåøåíèå ìåòîäîì ðàçëîæåíèÿ â ðÿä Ôóðüå è ïðîáëåìà ñòàëà ïðåäåëüíî î÷åâèäíîé. Åñëè ìàññîâî çàìêíóòûé êîíòóð íå ñîèçìåðèì ñ ïîëíîé ìîäåëüþ, òî äîñòàòî÷íîé òî÷íîñòüþ áóäåò îáëàäàòü ìåòîä êîððåëÿöèè ñ íèì è áåç íåãî. Ðå÷ü èä¸ò, åñòåñòâåííî îá àáñòðàêòíîé ñèëîâîé ìîäåëè, ò.å. î âîçìîæíîñòÿõ ñîïðîìàòà è òåîðèè ïðî÷íîñòè. Êîððåëÿöèÿ òàì äîñòàòî÷íî ÷àñòî ïðèìåíÿåòñÿ. ß ïðîñòî ïîïðîáîâàë è ñ äîñòàòî÷íîé âåðîÿòíîñòüþ ýòî äîëæíî ðàáîòàòü! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 02.08.2022 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
Çäðàâñòâóéòå, Excalibure! Ìåíÿ òóò íà òðè äíÿ îòïðàâèëè ïîìûòüñÿ... Ïðè÷èíà, ìûñëþ òåáå èçâåñòíà... À òåïåðü ïî ñóòè - 1. ß â ñâîåé ðàáîòå íå èñïîëüçîâàë ÌÝÊ, ò.ê ïðè ïðîãíîçèðîâàíèè ìàêðîýêîíîìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé (ìåíÿ îñîáåííî èíòåðåñîâàëè âíåøíåòîðãîâûå) ñ ÿâëåíèÿìè ðåçîíàíñà ÿ íå âñòðå÷àëñÿ íè ðàçó îò ñëîâà âà-àùå... À âîò "ìàòåìàòè÷åñêàÿ ñìåðòü" ìîäåëè ïðîèñõîäèëà ðåãóëÿðíî èç-çà èçìåíåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà êàê Ðîññèéñêîãî, òàê è ñòðàí èíîñòðàííûõ ïàðòíåðîâ, òàê è ìåæäóíàðîäíîãî... Ïîëèòè÷åñêèé ôàêòîð òàê æå èìåë ìåñòî, è çíà÷èòåëüíîå... Ïðåôåðåíöèè è âñå òàêîå... Ìîäåëü ïðèõîäèëîñü ïåðåñìàòðèâàòü.. Ïîýòîìó ÿ èñïîëüçîâàë áîëåå òðàäèöèîííûå è ïðîñòûå àäàïòèâíûå àòîðåãðåññèîííûå ìîäåëè ïîñòðîåííûå ïî ìåòîäó íàèìåíüøèõ êâàäðàòîâ. 2.Äëÿ ïðîâåðêè "ïðàâèëüíîñòè" ìîäåëè ÿ áû íå ñòàë èñïîëüçîâàòü ìåòîä êîððåëÿöèè. Îí õîðîø, êîãäà íàäî îöåíèòü ñòåïåíü ñîãëàñîâàííîñòè äâóõ, èçíà÷àëüíî íåçàâèñèìûõ ïðîöåññîâ, à ìîäåëü ïðîöåññà è ñàì ïðîöåññ íå ÿâëÿþòñÿ íåçàâèñèìûìè èçíà÷àëüíî, ò.ê. ìîäåëü ñàìà ïî ñåáå èìååò öåëü ìàêñèìàëüíî áëèçêî êîïèðîâàòü ðåàëüíûé ïðîöåññ. Ò.Å. êîýôôèöèåíò êîððåëÿöèè áóäåò áåñêîíå÷íî ñòðåìèòñÿ ê åäèíèöå. Ýòî ìîæíî ïðåäñòàâèòü êàê áåã ê ãîðèçîíòó... Êðîìå òîãî, îí íå ïîçâîëÿåò âñêðûòü ñèñòåìíóþ îøèáêó ïðè îïðåäåëåíèè ñîîòâåòñòâèÿ ïðîöåññà è åãî ìîäåëè!!! Ïàðàìåòðû ìîäåëè ìîãóò áûòü çíà÷èòåëüíî çàâûøåíû, èëè çàíèæåíû îòíîñèòåëüíî çíà÷åíèé ðåàëüíîãî ïðîöåññà, ÍÎ! åñëè ýòè îòêëîíåíèÿ ïðîïîðöèîíàëüíû, òî êîýôôèöèåíò êîððåëÿöèè âñå ðàâíî áóäåò ñòðåìèòñÿ ê åäèíèöå Ïîýòîìó äëÿ ïðîâåðêè ñîîòâåòñòâèÿ ìîäåëè è ðåàëüíîãî ïðîöåññà, íà ìîé âçãëÿä, ëó÷øå èñïîëüçîâàòü äâà ïàðàìåòðà - ñðåäíåå çíà÷åíèå ðÿäà îñòàòêîâ - E, è êîýôôèöèåíò Äàðáèíà-Óîòñîíà D.Åñëè E ñòðåìèòñÿ ê 0 òî ìîäåëü íå èìååò ïîñòîÿííîé ñèñòåìíîé îøèáêè, à åñëè D áëèçêî ê 2 ýòî ãîâîðèò î õîðîøåì êà÷åñòâå ìîäåëè è ïàðèòåòíîñòè ó÷åòà ñòåïåíè âëèÿíèÿ ôàêòîðîâ, îêàçûâàþùèõ âîçäåéñòâèå íà ðåàëüíûé ïðîöåññ. 3. > Ýòî õîðîøî âèäíî, êîãäà òû çàäà¸øü ìîäåëü ñ íàëè÷èåì çàìêíóòûõ ñèëîâûõ êîíòóðîâ è âàðüèðóÿ íåêîòîðûå óñëîâèÿ ìîæåøü ïîëó÷èòü àáñóðäíûé ñ òî÷êè çðåíèÿ ñïåêòðàëüíîé ìîùíîñòè ðåçóëüòàò. Ò.å. ñõîæäåíèå òåáå äàñò ôèêòèâíóþ ÷àñòîòó, ê ïðèìåðó 49 ãö, êîòîðîé â ïðîìåæóòêå îò 3,81 äî 4,75 ãö áûòü íå ìîæåò... Çíàêîìàÿ òåìà - ïðîáëåìà "äåòîíàöèè" âèíèëîâûõ ïðîèãðûâàòåëåé è ëåíòî÷íûõ ìàãíèòîôîíîâ - êîãäà èíôðàçâóêîâûå êîëåáàíèÿ .ýëåìåíòîâ ìåõàíèçìîâ âûçûâàþò èñêàæåíèÿ â äèàïàçîíå 40 - 200 ãåðö. À â öèôðîâîé çàïèñè âîçìîæíû îáðàòíûå èñêàæåíèÿ íà ÷àñòîòàõ 20-24 Êãö, âûçâàííûå âëèÿíèåì íåñóùåé ÷àñòîòû ñåìïëà 44,2 è 48 Êãö.. Ñëèøêîì îíè áëèçêî äðóã îò äðóãà... 
|
|
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 02.08.2022 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Èâàíîâî Áàñãèòàðà
|
"àâòîðåãðåññèîííûå" è 44,1 - êîíå÷íî | |
|
Òàéñîí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íèëèòàëè
Âðåìÿ: 03.08.2022 17:33 |
|
|---|---|---|
Never again!
|
>Íèëèòàëè Òàê íåêóäà ëåòåòü. Íàä Çåìëåé êóïîë. |
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||