| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 19:40 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
Ïîñëå òîãî êàê öåíîé íåèìîâåðíûõ ïîòåðü â æèâîé ñèëå è òåõíèêå â 1941 ãîäó Êðàñíàÿ àðìèÿ îòîãíàëà îêêóïàíòîâ îò ñòîëèöû òîëüêî ïîñòàâêè àíãëèéñêèõ à ïîòîì è òàíêîâ ÑØÀ ñìîãëè îáåñïå÷èòü êîíòðíàñòóïëåíèå | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 19:41 |
|
|---|---|---|
|
>íó ìîæåò áû è ïîáåäèëè, òîëüêî ïîòåðÿëè áû íå 20 - 30 - ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, Èìåííî. Äà, îíè ïîìîãëè óñêîðèòü ïîáåäó íà ãîä-äâà. Íî íå ñäåëàëè å¸ âîçìîæíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 20:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Çà ãîäû âîéíû â ñòðàíå ïðîèçâåëè ïî÷òè 75 òûñ. òàíêîâ, ÷òî âòðîå áîëüøå, ÷åì áûëî â ÑÑÑÐ íà ìîìåíò íàïàäåíèÿ íåìöåâ. Èç íèõ áîëåå 57 òûñ. — ñðåäíèå òàíêè Ò-34. Íàðîäíûé êîìèññàðèàò òàíêîâîé ïðîìûøëåííîñòè ïðîñóùåñòâîâàë äî îêòÿáðÿ 1945 ãîäà.  îáùåé ñëîæíîñòè çà ãîäû âîéíû â Ñîâåòñêîì Ñîþçå áûëî èçãîòîâëåíî ñâûøå 115 òûñÿ÷ ñàìîëåòîâ. Åùå áîëåå 14 òûñÿ÷ ñàìîëåòîâ ðàçëè÷íûõ òèïîâ (îêîëî 12 ïðîöåíòîâ îò îáùåãî ÷èñëà) ïîñòàâèëè ñòðàíû-ñîþçíèöû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 20:21 |
|
|---|---|---|
ÑÏá
|
À íåìöàì íèêòî íå ïîìîãàë, âñå ñàìè? Ïðåâîçíîøåíèå àìåðèêàíñêîãî ëåíä-ëèçà, êàê ðåøàþùåãî ôàêòîðà - ýòî ëèáåðàëüíàÿ áåëèáåðäà îò ëèáåðàëüíûõ èñòîðèêîâ, êàê è "ïîáåäèëè ñîþçíèêè", "çàêèäàëè òðóïàìè", "íåìåöêèå àñû -ñàìûå ëó÷øèå ñ÷åòîâîäû â ìèðå". "À ëèáåðàëüíûå èñòîðèêè ëó÷øå âñåõ óìåþò ñ÷èòàòü ïîòåðè." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 20:25 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Ïðåäëàãàþ ñîðåâíîâàíèå - êòî áîëüøå â îäíîé ôðàçå íàïèøåò ñëîâî "ëèáåðàëüíûé" â ðàçíûõ èíòåðïðåòàöèÿõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðàêòè÷åñêè âñÿ òóøåíêà ( à ãîëîäíûì ìíîãî íå íàâîþåøü) áûëà àìåðèêàíñêàÿ . À ïèòàëèñü â êðàñíîé àðìèè êîíå÷íî æå òîëüêî àìåðèêàíñêîé òóøåíêîé. Íè êàðòîøêè, íè êàøè, òîëüêî òóøåíêà. Áåç õëåáà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîãðàììà ëåíä-ëèçà, èíèöèèðîâàííàÿ ðóêîâîäñòâîì ÑØÀ â ãîäû Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, ñåðüåçíî ïîìîãëà Ñîâåòñêîìó ñîþçó, îäíàêî íå ñòàëà êëþ÷åâûì ôàêòîðîì ðàçãðîìà íàöèñòñêîé Ãåðìàíèè – áîëüøóþ ÷àñòü îðóæèÿ Âàøèíãòîí ïåðåäàë ÑÑÑÐ óæå ïîñëå êîðåííîãî ïåðåëîìà â ÂÎÂ, çàÿâèë ÐÈÀ Íîâîñòè íàó÷íûé ðóêîâîäèòåëü Ðîññèéñêîãî âîåííî-èñòîðè÷åñêîãî îáùåñòâà Ìèõàèë Ìÿãêîâ. 00:42 11.03.2021 36429  ÐÂÈÎ îöåíèëè âàæíîñòü ïîñòàâîê èç ÑØÀ ïî ëåíä-ëèçó â ãîäû âîéíû Òàíêèñòû íà îòäûõå - ÐÈÀ Íîâîñòè, 1920, 11.03.2021 © ÐÈÀ Íîâîñòè / Ñ. Áàðàíîâ Ïåðåéòè â ìåäèàáàíê ×èòàòü ria.ru â ÌÎÑÊÂÀ, 11 ìàð - ÐÈÀ Íîâîñòè. Ïðîãðàììà ëåíä-ëèçà, èíèöèèðîâàííàÿ ðóêîâîäñòâîì ÑØÀ â ãîäû Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, ñåðüåçíî ïîìîãëà Ñîâåòñêîìó ñîþçó, îäíàêî íå ñòàëà êëþ÷åâûì ôàêòîðîì ðàçãðîìà íàöèñòñêîé Ãåðìàíèè – áîëüøóþ ÷àñòü îðóæèÿ Âàøèíãòîí ïåðåäàë ÑÑÑÐ óæå ïîñëå êîðåííîãî ïåðåëîìà â ÂÎÂ, çàÿâèë ÐÈÀ Íîâîñòè íàó÷íûé ðóêîâîäèòåëü Ðîññèéñêîãî âîåííî-èñòîðè÷åñêîãî îáùåñòâà Ìèõàèë Ìÿãêîâ. Ðîâíî 80 ëåò íàçàä – 11 ìàðòà 1941 ãîäà ïðåçèäåíò ÑØÀ Ôðàíêëèí Äåëàíî Ðóçâåëüò ïîäïèñàë çàêîí ïî îáåñïå÷åíèþ çàùèòû Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ, áîëåå èçâåñòíûé êàê "çàêîí î ëåíä-ëèçå" (îò àíãëèéñêîãî lend – "äàâàòü âçàéìû" è lease – "ñäàâàòü â àðåíäó"), ïðåäóñìàòðèâàþùèé îêàçàíèå ïîìîùè ñòðàíàì-ñîþçíèöàì ïî àíòèãèòëåðîâñêîé êîàëèöèè â âèäå ïîñòàâîê âîåííîé òåõíèêè, áîåïðèïàñîâ, òîïëèâà, ñûðüÿ è ïðîäîâîëüñòâèÿ. Âñåãî çà âðåìÿ äåéñòâèÿ ïðîãðàììû áûëî îêàçàíî ïîìîùè íà ñóììó ïîðÿäêà 50 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ïî êóðñó òîãî âðåìåíè. "Êîíå÷íî, ïîìîùü, ïðåäîñòàâëåííàÿ ÑØÀ è äðóãèìè çàïàäíûìè ñîþçíèêàìè ïî ïðîãðàììå ëåíä-ëèçà, ñûãðàëà áîëüøóþ ðîëü â äåëå îáùåé ïîáåäû, íî îíà íå áûëà ðåøàþùåé. Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ïîñòàâîê â Ñîâåòñêèé ñîþç áûëî îñóùåñòâëåíî òîëüêî ïîñëå òîãî, êàê âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå íàñòóïèë êîðåííîé ïåðåëîì. Ïîìîùü äî Ìîñêîâñêîé è â ïåðèîä Ñòàëèíãðàäñêîé áèòâû áûëà ìèíèìàëüíîé è íèêàê íå ìîãëà óäîâëåòâîðèòü ïîòðåáíîñòè Ñîâåòñêîãî ñîþçà â ïðîäîâîëüñòâèè è áîåïðèïàñàõ", - ñêàçàë Ìÿãêîâ. Ëåíä-ëèç â öèôðàõ Ïî ñëîâàì èñòîðèêà, êîðåííîé ïåðåëîì â Âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé áûë äîñòèãíóò ïðåæäå âñåãî çà ñ÷åò ãåðîèçìà êðàñíîàðìåéöåâ è ðàáîòû ñîâåòñêîé ïðîìûøëåííîñòè. Îá ýòîì ñâèäåòåëüñòâóþò öèôðû – ïîñòàâêè âîîðóæåíèé ïî ëåíä-ëèçó ñîñòàâèëè ëèøü 4% îò âñåãî âîåííîãî ïðîèçâîäñòâà ÑÑÑÐ â ãîäû ÂΠ(â òîì ÷èñëå ïîñòàâêè òàíêîâ - 12%, áîåâûõ ñàìîëåòîâ – 13%, àðòèëëåðèéñêèõ êîìïëåêñîâ – 2,7%, ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ –0,75%). 00:42 11.03.2021 36429  ÐÂÈÎ îöåíèëè âàæíîñòü ïîñòàâîê èç ÑØÀ ïî ëåíä-ëèçó â ãîäû âîéíû Òàíêèñòû íà îòäûõå - ÐÈÀ Íîâîñòè, 1920, 11.03.2021 © ÐÈÀ Íîâîñòè / Ñ. Áàðàíîâ Ïåðåéòè â ìåäèàáàíê ×èòàòü ria.ru â ÌÎÑÊÂÀ, 11 ìàð - ÐÈÀ Íîâîñòè. Ïðîãðàììà ëåíä-ëèçà, èíèöèèðîâàííàÿ ðóêîâîäñòâîì ÑØÀ â ãîäû Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, ñåðüåçíî ïîìîãëà Ñîâåòñêîìó ñîþçó, îäíàêî íå ñòàëà êëþ÷åâûì ôàêòîðîì ðàçãðîìà íàöèñòñêîé Ãåðìàíèè – áîëüøóþ ÷àñòü îðóæèÿ Âàøèíãòîí ïåðåäàë ÑÑÑÐ óæå ïîñëå êîðåííîãî ïåðåëîìà â ÂÎÂ, çàÿâèë ÐÈÀ Íîâîñòè íàó÷íûé ðóêîâîäèòåëü Ðîññèéñêîãî âîåííî-èñòîðè÷åñêîãî îáùåñòâà Ìèõàèë Ìÿãêîâ. Ðîâíî 80 ëåò íàçàä – 11 ìàðòà 1941 ãîäà ïðåçèäåíò ÑØÀ Ôðàíêëèí Äåëàíî Ðóçâåëüò ïîäïèñàë çàêîí ïî îáåñïå÷åíèþ çàùèòû Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ, áîëåå èçâåñòíûé êàê "çàêîí î ëåíä-ëèçå" (îò àíãëèéñêîãî lend – "äàâàòü âçàéìû" è lease – "ñäàâàòü â àðåíäó"), ïðåäóñìàòðèâàþùèé îêàçàíèå ïîìîùè ñòðàíàì-ñîþçíèöàì ïî àíòèãèòëåðîâñêîé êîàëèöèè â âèäå ïîñòàâîê âîåííîé òåõíèêè, áîåïðèïàñîâ, òîïëèâà, ñûðüÿ è ïðîäîâîëüñòâèÿ. Âñåãî çà âðåìÿ äåéñòâèÿ ïðîãðàììû áûëî îêàçàíî ïîìîùè íà ñóììó ïîðÿäêà 50 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ïî êóðñó òîãî âðåìåíè. "Êîíå÷íî, ïîìîùü, ïðåäîñòàâëåííàÿ ÑØÀ è äðóãèìè çàïàäíûìè ñîþçíèêàìè ïî ïðîãðàììå ëåíä-ëèçà, ñûãðàëà áîëüøóþ ðîëü â äåëå îáùåé ïîáåäû, íî îíà íå áûëà ðåøàþùåé. Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ïîñòàâîê â Ñîâåòñêèé ñîþç áûëî îñóùåñòâëåíî òîëüêî ïîñëå òîãî, êàê âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå íàñòóïèë êîðåííîé ïåðåëîì. Ïîìîùü äî Ìîñêîâñêîé è â ïåðèîä Ñòàëèíãðàäñêîé áèòâû áûëà ìèíèìàëüíîé è íèêàê íå ìîãëà óäîâëåòâîðèòü ïîòðåáíîñòè Ñîâåòñêîãî ñîþçà â ïðîäîâîëüñòâèè è áîåïðèïàñàõ", - ñêàçàë Ìÿãêîâ. Ëåíä-ëèç â öèôðàõ Ïî ñëîâàì èñòîðèêà, êîðåííîé ïåðåëîì â Âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé áûë äîñòèãíóò ïðåæäå âñåãî çà ñ÷åò ãåðîèçìà êðàñíîàðìåéöåâ è ðàáîòû ñîâåòñêîé ïðîìûøëåííîñòè. Îá ýòîì ñâèäåòåëüñòâóþò öèôðû – ïîñòàâêè âîîðóæåíèé ïî ëåíä-ëèçó ñîñòàâèëè ëèøü 4% îò âñåãî âîåííîãî ïðîèçâîäñòâà ÑÑÑÐ â ãîäû ÂΠ(â òîì ÷èñëå ïîñòàâêè òàíêîâ - 12%, áîåâûõ ñàìîëåòîâ – 13%, àðòèëëåðèéñêèõ êîìïëåêñîâ – 2,7%, ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ –0,75%). Ãîâîðèò î ìíîãîì è ðàñïðåäåëåíèå ïîìîùè ïî ëåíä-ëèçó â ôèíàíñîâîì âûðàæåíèè – èç ïîòðà÷åííûõ Âàøèíãòîíîì 50 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ îêîëî ïîëîâèíû ñðåäñòâ áûëî âûäåëåíî Âåëèêîáðèòàíèè, â òî âðåìÿ êàê íà ÑÑÑÐ, ïîíåñøèé ñàìûå òÿæåëûå ïîòåðè âî Âòîðîé ìèðîâîé, ïðèøëîñü îêîëî 10 ìèëëèàðäîâ. Êà÷åñòâî ïîñòàâëÿåìûõ âîîðóæåíèé òàêæå èíîãäà îñòàâëÿëî æåëàòü ëó÷øåãî - íè ÑØÀ, íè Âåëèêîáðèòàíèÿ íå èñïûòûâàëè ñèëüíîãî æåëàíèÿ ïîñòàâëÿòü Ñîåâåòñêîìó ñîþçó ñâîè ïåðåäîâûå ðàçðàáîòêè. Íàïðèìåð, ÑÑÑÐ òàê è íå ïîëó÷èë îò Âàøèíãòîíà ÿâëÿâøèåñÿ â òî âðåìÿ ëó÷øèìè â ìèðå ñòðàòåãè÷åñêèå áîìáàðäèðîâùèêè B-17, B-24, B-29, õîòÿ è íå ðàç âûðàæàë ñâîþ çàèíòåðåñîâàííîñòü â èõ ïðèîáðåòåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Âî âðåìÿ 2-îé ìèðîâîé ñîþçíèêè íå íàì ïîìîãàëè, à Ãèòëåðà áîÿëèñü. Ñåé÷àñ êîðåííûì îáðàçîì äðóãàÿ ñèòóàöèÿ - âñå áîÿòñÿ ÑØÀ è Áðèòàíèè, êîòîðûå âåñòü ìèð õîòÿò â áàðàíèé ðîã ñêðóòèòü, íàòðàâëèâàþò äðóã íà äðóãà, îáúÿâëÿþò àãðåññîðàìè, îñÿìè çëà... Ïîäëîæíûå ñâèäåòåëüñòâà, âîåííûå ñìåíû ïðàâèòåëüñòâ, ïîäêóï ÷èíîâíèêîâ è ïîëèòè÷åñêèõ äåÿòåëåé, îïîðî÷èâàíèå ëèäåðîâ - âñ¸ èä¸ò â õîä, íè÷åì íå áðåçãóþò. Ðîññèÿ, ñ îäíîé ñòîðîíû, îêàçàëàñü êðåïêèì îðåøêîì, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îíà èì íóæíà êàê âðàã, ÷òîáû áûëî ñ êåì áîðîòüñÿ è çà ÷òî äåíüãè ãðåñòè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Ðîññèÿ, ñ îäíîé ñòîðîíû, îêàçàëàñü êðåïêèì îðåøêîì, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îíà èì íóæíà êàê âðàã, ÷òîáû áûëî ñ êåì áîðîòüñÿ è çà ÷òî äåíüãè ãðåñòè. Ò.å. Ðîññèÿ, êàê è Óêðàèíà, äëÿ Ãåãåìîíà - ðàñõîäíûé ìàòåðèàë, êîòîðîãî íå æàëêî. Ïîýòîìó ãîíåíèÿ íà ñïîðòñìåíîâ, êóëüòóðó, äèïëîìàòîâ, òîðãîâëþ è ò.ï. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 21:13 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Êàê óæå ïîâòîðÿþñü â ÑÑÑÐ îöåíêà ëåíä ëèçà áûëà ïîëîæèòåëüíàÿ, áåç âîñõâàëåíèÿ è ïðèíèæåíèÿ, ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî òàíêè ñàìè íå ïîåäóò è ñàìîëåòû íå ïîëåòÿò - íóæíû ëþäè, îáó÷åííûå ýêèïàæè. Âñÿ èñòåðèÿ è âîé ýòî ïîðîæäåíèå ïîñëåäíèõ ëåò, âðåìåí ïàõàíàòà, êîãäà íàä "àëüòåðíàòèâíîé ðåàëüíîñòüþ " â òîì ÷èñëå íàä àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèåé ñòàëè ðàáîòàòü öåëûå îðãàíèçàöèè, òèïà ôàáðèêè òðîëëåé â Îëüãèíî è ðàçíîãî ðîäà ïðîïà######äèñòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñÿ èñòåðèÿ è âîé ýòî ïîðîæäåíèå ïîñëåäíèõ ëåò, âðåìåí ïàõàíàòà, êîãäà íàä "àëüòåðíàòèâíîé ðåàëüíîñòüþ " È îïÿòü â äåëèðèé ñêàòèëñÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 21:18 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Êñòàòè, íå íàäî çàáûâàòü î ðîëè ÑØÀ â ñâÿçûâàíèè âîéíîé îäíîãî èç êðóïíåéøèõ ñîþçíèêîâ Òðåòüåãî ðåéõà - ßïîíèè. Äîïîëíèòåëüíûé óäàð ñ âîñòîêà ÑÑÑÐ âðÿä ëè áû âûäåðæàë, äàæå ñ ëåíä - ëèçîì. Ýòî âðÿä ëè ìîæíî îñïîðèòü. Ëèíêîð ßìàòî ìîã îäíèì çàëïîì ïîë ãîðîäà ñíåñòè íàïðèìåð. Ïðîîáðàç îðóæèÿ ìàññîâîãî ïîðàæåíèÿ â ÷åì òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Êñòàòè, íå íàäî çàáûâàòü î ðîëè ÑØÀ â ñâÿçûâàíèè âîéíîé îäíîãî èç êðóïíåéøèõ ñîþçíèêîâ Òðåòüåãî ðåéõà - ßïîíèè. Ìû äîëæíû ñêàçàòü ñïàñèáî èì çà òî, ÷òî îíè ïîêàçàëè âîçìîæíîñòü íàíåñåíèÿ ÿäåðíîãî óäàðà è æèçíè ïîñëå ýòîãî êàê íè â ÷åì íå áûâàëî! |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, íå íàäî çàáûâàòü î ðîëè ÑØÀ â ñâÿçûâàíèè âîéíîé îäíîãî èç êðóïíåéøèõ ñîþçíèêîâ Òðåòüåãî ðåéõà - ßïîíèè. >Äîïîëíèòåëüíûé óäàð ñ âîñòîêà ÑÑÑÐ âðÿä ëè áû âûäåðæàë, äàæå ñ ëåíä - ëèçîì. Ýòî âðÿä ëè ìîæíî îñïîðèòü. Ìîæíî è î÷åíü ëåãêî. ßïîíèÿ âîîáùå òî òèõîêåàíñêèé ôëîò ïèíäîñîâ óíè÷òîæèëà. Òàê ÷òî ÑØÀ íå ðàäè ÑÑÑÐ âñòóïèë â âîéíó. ßïîíèÿ íàïàëà áû, åñëè á Ãèòëåð âçÿë Ñòàëèíãðàä. À òàê îíè ðèñêîâàòü íå ñîáèðàëèñü. Èìåÿ â òûëó êèòàéñêèå îïîë÷åíèÿ (èëè òû íå â êóðñå, ÷òî íà êîíòèíåíòå øëà êèòàéñêî-ÿïîíñêàÿ âîéíà ñ 1937?),ïðè ýòîì èìåÿ ñëîæíîñòè ñ ëîãèñòè÷åñêîé ïîñòàâêîé îðóæèÿ è òåõíèêè èç ßïîíèè, íàïàäàòü íà ÑÑÑÐ, êîòîðûé äåðæàë íà ãðàíèöå îêîëî ìèëëèîíà ñîëäàò, îò 10 äî 29 àâèàöèîííûõ äèâèçèé è äî 6 äèâèçèé è 4 áðèãàä. Îáùàÿ ÷èñëåííîñòü: ñâûøå 1000000 ñîëäàò è îôèöåðîâ, 8000-16000 îðóäèé è ìèíîìåòîâ, ñâûøå 2000 òàíêîâ è ÑÀÓ, îò 3000 äî 4000 áîåâûõ ñàìîëåòîâ è áîëåå 100 áîåâûõ êîðàáëåé. Íåó÷ òû Ðîìà_ðèî. Âìåñòî ó÷åáû â øêîëå ïèâî áàëëîíàìè ïèë? Äà åùå íàâåðíÿêà è òîð÷àë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 21:41 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàê ýòî íåêîððåêòíîå? Òû ñàìîóâåðåííî çàÿâèë - ÂÂÏ è âîåííûé áþäæåò çàëîã ïîáåäû. ß ñîâñåì íå òàê çàÿâèë. Íå âûäóìûâàé çà ìåíÿ. >Åùå êàê èñòîùåíû. Ïðèøëîñü âêëþ÷àòü ïå÷àòíûé ñòàíîê.  ïåðèîäû âñåõ âûøåóïîìÿíóòûõ âîéí â ÑØÀ ø¸ë íîðìàëüíûé (à ïîðîé è áóðíûé) ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò. Îïðàâäûâàé åãî õîòü ñòàíêîì, õîòü ÷åì, íèêàêîãî èñòîùåíèÿ â ñòðàíå íå áûëî. >Íî ó òåáÿ âñå ðàâíî ñìîòðþ ãëàâíóþ ðîëü â ïîáåäå ñûãàëè àìåðèêàíöû. Îæèäàåìî. Äëÿ èñòîðèêà, ó÷èâøåãîñÿ â 90õ. Îïÿòü ïðèïèñûâàåøü ìíå íåñóùåñòâóþùèå âûñêàçûâàíèÿ. Äà ÷òî æ òàêîå... >Ññûëêè â ñòóäèþ. ß òåáå äàì ïðîñòåéøèå êëþ÷åâûå ñëîâà, à ññûëêè ñàì íàéä¸øü. "Æóêîâ ïðî ëåíä ëèç", "Ñòàëèí ïðî ëåíäëèç", íà çäîðîâüå. >>Âñÿ èñòåðèÿ è âîé ýòî ïîðîæäåíèå ïîñëåäíèõ ëåò, âðåìåí ïàõàíàòà, êîãäà íàä "àëüòåðíàòèâíîé ðåàëüíîñòüþ " >È îïÿòü â äåëèðèé ñêàòèëñÿ. À Ðîìà ïðàâ. Äåéñòâèòåëüíî, ïðåóìåíüøåíèå ðîëè ëåíä ëèçà â ÂΠ- òåíäåíöèÿ ïîñëåäíèõ ïàðû äåñÿòêîâ ëåò. Íè ïðè ñîâêå, íè â 90-å ýòîò ìèô íå ðàñêðó÷èâàëè. À öèòèðóåìîå òîáîé ÐÂÈÎ - ýòî 100% ãîñóäàðñòâåííàÿ îðãàíèçàöèÿ. Òàì êîíúþíêòóðà è ïðî÷èé êâàñíîé ïàòðèîòèçì. È ïðåêðàùàé õàìèòü óæå. Âçðîñëûé æå ÷åëîâåê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñîâñåì íå òàê çàÿâèë. Íå âûäóìûâàé çà ìåíÿ. À êàê òû çàÿâèë, îòâå÷àÿ íà ìîé âîïðîñ ñ ÷åãî òû ñäåëàë âûâîä, ÷òî Ðîññèÿ ñõëîïíåòñÿ? >Ñëîæè ðàçìåðû ýêîíîìèê ïëþñ âîåííûå áþäæåòû - è óâèäèøü. Ïî ìîåìó âïîëíå î÷åâèäíî, ÷òî òû èìååøü â âèäó. Áþäæåò è ýêîíîìèêà ýòî âàøå âñ¸  >>Åùå êàê èñòîùåíû. Ïðèøëîñü âêëþ÷àòü ïå÷àòíûé ñòàíîê. > ïåðèîäû âñåõ âûøåóïîìÿíóòûõ âîéí â ÑØÀ ø¸ë íîðìàëüíûé (à ïîðîé è áóðíûé) ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò. Îïðàâäûâàé åãî õîòü ñòàíêîì, õîòü ÷åì, íèêàêîãî èñòîùåíèÿ â ñòðàíå íå áûëî. Äà ëàäíî. Ïîþçàé - êðèçèñ 1974-1975 ãîäà â ÑØÀ. "àìåðèêàíñêàÿ âîåííàÿ ïîìîùü Ñàéãîíó, çàòðåáîâàííàÿ àäìèíèñòðàöèåé â ðàçìåðå 1 ìëðä. 600 ìëí. äîëëàðîâ íà 1974-1975 ãã., áûëà âíà÷àëå ñîêðàùåíà äî 1 ìëðä. äîëëàðîâ, à çàòåì â ðåçóëüòàòå äåéñòâèé Êîíãðåññà ÑØÀ äî 700 ìëí. äîëëàðîâ. Îí òàêæå îòâåðã çàïðîñ ïðåçèäåíòà î 522 ìëí. äîëëàðîâ íà äîïîëíèòåëüíóþ «ïîìîùü» ñàéãîíñêîìó ðåæèìó, à çàòåì îòêàçàë è â ÷ðåçâû÷àéíîé âîåííîé «ïîìîùè» Þæíîìó Âüåòíàìó â ðàçìåðå 725 ìëí. äîëëàðîâ, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ýòîò íàõîäèëñÿ íà ãðàíè ïîðàæåíèÿ." >> >Îïÿòü ïðèïèñûâàåøü ìíå íåñóùåñòâóþùèå âûñêàçûâàíèÿ. Äà ÷òî æ òàêîå... Íî òû æå çàÿâèë, ÷òî è Ñòàëèí è Æóêîâ â ãîëîñ ãîâîðèëè - ìû áû íå ïîáåäèëè åñëè á íå ëåíä ëèç. À ýòî äàâíî îïðîâåðãíóòûé ôåéê. >>Ññûëêè â ñòóäèþ. >ß òåáå äàì ïðîñòåéøèå êëþ÷åâûå ñëîâà, à ññûëêè ñàì íàéä¸øü. "Æóêîâ ïðî ëåíä ëèç", "Ñòàëèí ïðî ëåíäëèç", íà çäîðîâüå. Óæå íàøåë. Ýòî ôåéêè. Òàì íåò îòñûëîê ê ïåðâîèñòî÷íèêàì. À âîò ðàçîáëà÷åíèé òîãî, ÷òî íè Ñòàëèí, íè Æóêîâ ïîäîáíîãî íåèãîâîðèëè - ïîëíî. >> >À Ðîìà ïðàâ. Äåéñòâèòåëüíî, ïðåóìåíüøåíèå ðîëè ëåíä ëèçà â ÂΠ- òåíäåíöèÿ ïîñëåäíèõ ïàðû äåñÿòêîâ ëåò. Íè ïðè ñîâêå, íè â 90-å ýòîò ìèô íå ðàñêðó÷èâàëè. Íå ïðàâäà, ýòî íå ïðåóìåíüøåíèå à âîçâðàò ê ðåàëüíîñòè. Îòðèöàíèå íåëåïîñòè óòâåðæäåíèÿ, ÷òî áåç ëåíä ëèçà ÑÑÑÐ áû íå ïîáåäèë. È âñå. Íèêàêîé èñòåðèè. >À öèòèðóåìîå òîáîé ÐÂÈÎ - ýòî 100% ãîñóäàðñòâåííàÿ îðãàíèçàöèÿ. Òàì êîíúþíêòóðà è ïðî÷èé êâàñíîé ïàòðèîòèçì. Ýòî ïîêà òîëüêî òâîå ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå. Òû âîîáùå ïîêà íè÷åì íå ïîäòâåðäèë åãî. Äà è äðóãèå çàÿâëåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 22:40 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà 
|
ÑÑÑÐ ïîáåäèë áû áåç Ëåíä-Ëèçà ïîòîìó, ÷òî Âåðìàõò íå ãîòîâ áûë ê çàòÿæíîé âîéíå, à ìû áûëè. Áëèö-Ãðèã ñëîìàëè ïîä Ìîñêâîé, ñóäüáà âîéíû áûëà ðåøåíà â äåêàáðå 41 ãîäà, áåç êàêîé ëèáî ïîìîùè ñîþçíèêîâ, ðàçâå ÷òî òîëüêî Ìîíãîëèÿ êîíåé è îâåö ïîðåçàòü óñïåëà íà íóæäû ÐÊÊÀ. Îñòàëüíûå ñèäåëè è æäàëè ïàäåíèÿ Ìîñêâû. | |
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 22:44 |
|
|---|---|---|
Never again!
|
>â ÑÑÑÐ îöåíêà ëåíä ëèçà áûëà ïîëîæèòåëüíàÿ Ì. Ñîëîâüåâ åðóíäû íå íàïèøåò!  È Ñòàëèí âðàòü íå áóäåò! "ß õî÷ó ñêàçàòü âàì, ÷òî, ñ ñîâåòñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ñäåëàëè Ïðåçèäåíò è Ñîåäèí¸ííûå Øòàòû äëÿ ïîáåäû â âîéíå. Ñàìûå âàæíûå âåùè â ýòîé âîéíå – ìàøèíû. Ñîåäèí¸ííûå Øòàòû äîêàçàëè, ÷òî ìîãóò ïðîèçâîäèòü îò 8,000 äî 10,000 ñàìîë¸òîâ â ìåñÿö. Ðîññèÿ ìîæåò ïðîèçâîäèòü, ñàìîå áîëüøåå, 3000 ñàìîë¸òîâ â ìåñÿö. Àíãëèÿ ïðîèçâîäèò 3000-3500 â ìåñÿö, â îñíîâíîì òÿæ¸ëûå áîìáàðäèðîâùèêè. Òàêèì îáðàçîì, Ñîåäèí¸ííûå Øòàòû – ýòî ñòðàíà ìàøèí. Áåç ýòèõ ìàøèí, ïîñòàâëÿâøèõñÿ ïî ëåíä-ëèçó, ìû áû ïðîèãðàëè ýòó âîéíó". È.Ñòàëèí (ñ) https://mospravda.ru/2020/09/03/163865/ |
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 22:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåç ýòèõ ìàøèí, ïîñòàâëÿâøèõñÿ ïî ëåíä-ëèçó, ìû áû ïðîèãðàëè ýòó âîéíó". >È.Ñòàëèí (ñ)6 >https://mospravda.ru/2020/09/03/163865/ Ðîññèÿ âûïóñòèëà 114 òûñ. ñàìîëåòëâ, Ëåíä ëèç äàë âñåãî 13 òûñ. ñàìîäåòîâ. È áåç ýòèõ 13 òûñ. ÑÑÑÐ ïðîèãðàë áû âîéíó?  Óòî÷íè,ãäå èìåííî Ñòàëèí ãîâîðèë òàêîå? Ñòàòåéêà óæ áîëüíî òóõëÿòèíîé íåñåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Never again!
|
>Óòî÷íè,ãäå èìåííî Ñòàëèí ãîâîðèë òàêîå? Ñòàëèí ïðîèçíåñ ýòî íà äíå ðîæäåíèÿ ×åð÷èëëÿ Äîêóìåíòàëüíî ñëîâà Ñòàëèíà áûëè çàôèêñèðîâàíû â æóðíàëå åæåäíåâíûõ ñîáûòèé ïðåçèäåíòà ÑØÀ âî âðåìÿ Òåãåðàíñêîé êîíôåðåíöèè, êîòîðûé áûë îïóáëèêîâàí â àìåðèêàíñêîì ñáîðíèêå 1961 ãîäà íà 469-é ñòðàíèöå. Òîñò ðóêîâîäèòåëÿ ñîâåòñêîé äåëåãàöèè áûë âíåñ¸í â æóðíàë êàê íàèáîëåå èíòåðåñíîå ñîáûòèå òîðæåñòâåííîãî îáåäà âå÷åðîì 30 íîÿáðÿ 1943 ãîäà. «I want to tell you, from the Soviet point of view, what the President and United States have done to win the war. The most important things in this war are machines. The United States has proven that it can turn out from eight to ten thousand airplanes a month. England turns out three thousand a month, principally heavy bombers. The United States, therefore, is a country of machines. Without the use of those machines, through Lend-Lease, we would lose this war». À âîò, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó íàïèñàë Íèêèòà Ñåðãååâè÷ Õðóù¸â â ñâîèõ «Ìåìóàðàõ»: «Õîòåë áû âûñêàçàòü ñâî¸ ìíåíèå è ðàññêàçàòü â îáíàæ¸ííîé ôîðìå íàñ÷¸ò ìíåíèÿ Ñòàëèíà ïî âîïðîñó, ñìîãëè áû Êðàñíàÿ Àðìèÿ, Ñîâåòñêèé Ñîþç áåç ïîìîùè ñî ñòîðîíû ÑØÀ è Àíãëèè ñïðàâèòüñÿ ñ ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèåé è âûæèòü â âîéíå. Ïðåæäå âñåãî, õî÷ó ñêàçàòü î ñëîâàõ Ñòàëèíà, êîòîðûå îí íåñêîëüêî ðàç ïîâòîðÿë, êîãäà ìû âåëè ìåæäó ñîáîé «âîëüíûå áåñåäû». Îí ïðÿìî ãîâîðèë, ÷òî åñëè áû ÑØÀ íàì íå ïîìîãëè, òî ìû áû ýòó âîéíó íå âûèãðàëè: îäèí íà îäèí ñ ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèåé ìû íå âûäåðæàëè áû å¸ íàòèñêà è ïðîèãðàëè âîéíó. Ýòîé òåìû îôèöèàëüíî ó íàñ íèêòî íå çàòðàãèâàë, è Ñòàëèí íèãäå, ÿ äóìàþ, íå îñòàâèë ïèñüìåííûõ ñëåäîâ ñâîåãî ìíåíèÿ, íî ÿ çàÿâëÿþ òóò, ÷òî îí íåñêîëüêî ðàç â ðàçãîâîðàõ ñî ìíîé îòìå÷àë ýòî îáñòîÿòåëüñòâî. Îí íå â¸ë ñïåöèàëüíî ðàçãîâîðîâ ïî ýòîìó âîïðîñó, íî êîãäà âîçíèêàëà áåñåäà íåïðèíóæä¸ííîãî õàðàêòåðà, ïåðåáèðàëèñü ìåæäóíàðîäíûå âîïðîñû ïðîøëîãî è íàñòîÿùåãî, è êîãäà ìû âîçâðàùàëèñü ê ïðîéäåííîìó ýòàïó âîéíû, òî îí ýòî âûñêàçûâàë». Âñ¸ ëåãêî ãóãëèòñÿ è ÿíäåêñèòñÿ. |
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Never again!
|
Çàáûë äàòü ññûëî÷êó íà ñëîâà Õðóùåâà ñ îäíîãî ïàöðåîòè÷íîãî ñàéòà. http://militera.lib.ru/memo/russian/khruschev1/28.html |
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Âîéíó âûèãðûâàþò íå ñàìîë¸òû è òàíêè, à ïåõîòà. Ïåõîòà Ãåðìàíèè áûëà ðàçáèòà, áîëüíà è íå ãîòîâà îáîðîíÿòüñÿ. Ñîâåòñêàÿ ïåõîòà íàîáîðîò, áûëà âîîäóøåâëåíà íåóäà÷àìè íåìöåâ è áûëà óâåðåíà â òîì, ÷òî ïîáåäèò. Êàêàÿ ôóéíÿ òóò ïðî ñîëäàò ÑØÀ? Ìàøèíû? Çàñóíüòå èõ ñåáå îáðàòíî. Ãèòëåðîâöàì æå çàñóíóëè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Æèâîé ×åëîâåê, à òåáÿ íè÷åãî íå ñìóùàåò? Ýòà, òèïà, òåãåðàíñêàÿ ðå÷ü "ïðîçâó÷àëà" â 1943 ãîäó. Òî åñòü ÑÑÑÐ åù¸ íå ïîáåäèë. Îñíîâíûå ïîñòàâêè ïî Ëåíä ëèçó øëè èìåííî ñ 1943 ãîäà, òî åñòü äàâàòü îöåíêó â ïðèíöèïå ðàíî. Íó è òî, ÷òîòîïóáëèêîâàíî ýòî òîëüêî â 1961 èòîëüêî â ÑØÀ? ×èñòî âîäû ôàëüñèôèêàöèÿ. Êñòàòè êàê è ïî Æóêîâó. Òàì âñå îïèðàåòñÿ íà äîêëàä Ñåìè÷àñòíîãî Õðóùåâó. À ýòî áûëè òå åùå ñâîëî÷è. Ïëåñòè ëîæü è èíòðèãè ýòî èõ êîíåê. Ïî îöåíêå èñòîðèêîâ ïðîöåò ïîñòàâëåííîãî ïî ëåãä ëèçó îò âñåãî ïðîèçâåäåííîãî â ÑÑÑÐ çà âðåìÿ âîéíû êîëåáëåòñÿ îü 0,27% äî 26%. Òî åñòü â ñðåäíåì 13%. È Ñòàëèí òàêîé äóðàê, ÷òî çàÿâèë, ÷òî áåç ýòèõ öåëûõ 13% ÑÑÑÐ ïðîèãðàë áû âîéíó?  1943 ãîäó? Êîãäà óæå íàëàæåíî ñâîå ïðîèçâîäñòâî? Êîãäà áåç âñÿêîãî ëåíä ëèçà îòêèíóëè íåìöåâ îò Ìîñêâû, è îòñòîÿëè Ëåíèíãðàä? Ðàçãðîìèëè èõ ïîä Ñòàëèíãðàäîì? Òîëüêî ê ëåòó 1943 ãîäà ÂÂÑ ÑÑÑÐ íàêîíåö òî îáðåë ãîñïîäñòâî â âîçäóõå. 1941-1942 ëþâòâàôôå ëåòàë è òâîðèë ÷òî õîòåë. Ïîòëìó ÷òîòíå áâëî ó ÑÑÑÐ íóæíîãî êîëè÷åñòâà ñàìîëåòîâ è ñïåöèàëèñòîâ. Òàê êàêèå ñàìîëåòû ïîìîãëè íå ïðîèãèãðàòü âîéíó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Never again!
|
Gleo Îêàçûâàåòñÿ, åñòü äîêóìåíòàëüíàÿ àóäèîçàïèñü Õðóùåâà î ñëîâàõ Ñòàëèíà. >à òåáÿ íè÷åãî íå ñìóùàåò? >Ñòàëèí òàêîé äóðàê, ÷òî çàÿâèë, ÷òî áåç ýòèõ öåëûõ 13% ÑÑÑÐ ïðîèãðàë áû âîéíó?  1943 ãîäó? Ñêîðåå âñåãî, Ñòàëèí èìåë ââèäó, ÷òî, åñëè áû íå ïîìîùü ÑØÀ, òî âîéíó ìû áû ïðîèãðàëè åù¸ â ñàìîì å¸ íà÷àëå. Òàê ÷òî - íå ñìóùàåò! |
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Êðóòèòü ñëîâà è ìûñëè ìîæíî áåñêîíå÷íî. | |
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 25.01.2023 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Never again!
|
Êñòàòè, à êàê âàì ìàðî÷êà òåõ âðåìåí?
|
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 00:01 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>Ñòàëèí ïðîèçíåñ ýòî íà äíå ðîæäåíèÿ ×åð÷èëëÿ ×èòàë åãî ìåìóàðû, íî òàêîå íå ÷èòàë. Âðàíüå, Ñòàëèí ïåðåä ×åð÷èëëåì íèêîãäà íå ëåáåçèë, íå â åãî õàðàêòåðå, íàîáîðîò òðîëëèë ×åð÷èëëÿ, ïðè÷åì âìåñòå ñ Ðóçâåëüòîì |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 00:03 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>Ñêîðåå âñåãî, Ñòàëèí èìåë ââèäó, ÷òî, åñëè áû íå ïîìîùü ÑØÀ, òî âîéíó ìû áû ïðîèãðàëè åù¸ â ñàìîì å¸ íà÷àëå. Íå áûëî ïîìîùè â ñàìîì íà÷àëå, ïîêà ìû Ìîñêâó íå îòñòîÿëè, íè êòî íè ÷åãî íå ïîñòàâëÿë. Ïèñüìà òîëüêî ïèñàëè îäîáðÿþùèå è ïîñëîâ ñâîèõ äîâåðåííûõ ïðèñëàëè |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Never again!
|
Ìëÿìëèí ,è Õðóùåâ, çíà÷èò, âðóí? Íó, òåáå, êîíå÷íî, âèäíåå, î, âåëèêèé èñòîðèê! |
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 00:56 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>Ìëÿìëèí ,è Õðóùåâ, çíà÷èò, âðóí? Õðóùåâ íà âòîðîì ìåñòå (ïîñëå Ðîáåðòà Ýéõå) ïî ÷èñëó ïîäàííûõ Ñòàëèíó çàÿâîê íà ðåïðåññèè. Õðóùåâ ïîä÷èñòèë âñå àðõèâû è âûäóìàë ìíîæåñòâî ìèôîâ, èç ñòðàõà çà ñâîþ øêóðó, îáîëãàë Ñòàëèíà è ñâàëèë íà íåãî âèíó çà ðåïðåññèè. Õðóù¸â ãðîáîêîïàòåëü, âûêîïàë Ñòàëèíà, ïîçîðèùå. |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 00:58 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>Íó, òåáå, êîíå÷íî, âèäíåå, î, âåëèêèé èñòîðèê! Ïðî Ëåíä-Ëèç â 41 ãîäó (åãî îòñóòñòâèå) ìîæíî ïðîâåðèòü â ðàçíûõ èñòî÷íèêàõ, à ñâîÿ ññûëêà ïðî Õðóù¸âà ëåâàÿ. |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 01:05 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
>Êñòàòè, íå íàäî çàáûâàòü î ðîëè ÑØÀ â ñâÿçûâàíèè âîéíîé îäíîãî èç êðóïíåéøèõ ñîþçíèêîâ Òðåòüåãî ðåéõà - ßïîíèè. Ãëàâíàÿ ïðè÷èíà íåíàïàäåíèÿ ßïîíèè íà ÑÑÑÐ - ýòî äâà óðîêà íà îç.Õàñàí è Õàëõèí-Ãîëå, êîòîðûå ïðåïîäàë Æóêîâ. |
|
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 01:16 |
|
|---|---|---|
|
êàçàí ãèòàðà
|
ÑØÀ îãðàáèëè Åâðîïó âî âòîðóþ ìèðîâóþ, ÷åðåç Ãåðèíãà, äàëåå Øâåöèþ, Ùâåöàðèþ è Ëîíäîí âûâîçèëè äðàãîöåííîñòè è àíòèêâàðèàò åâðååâ, à ïîòîì îñòàëüíûõ. Ñåé÷àñ òà æå ñèòóàöèÿ, áû÷îê îòêîðìëåí, ïîðà ðåçàòü | |
|
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Never again!
|
>Ñòàëèí ïåðåä ×åð÷èëëåì íèêîãäà íå ëåáåçèë, íå â åãî õàðàêòåðå, íàîáîðîò òðîëëèë ×åð÷èëëÿ, ïðè÷åì âìåñòå ñ Ðóçâåëüòîì Íó è ôàíòàçåð æå òû. >Íå áûëî ïîìîùè â ñàìîì íà÷àëå Âðàíü¸! Ëåíä ëèç íà÷àë ðàáîòàòü ñ 1 îêòÿáðÿ 1941 ãîäà. >Ïðî Ëåíä-Ëèç â 41 ãîäó (åãî îòñóòñòâèå) ìîæíî ïðîâåðèòü â ðàçíûõ èñòî÷íèêàõ, à ñâîÿ ññûëêà ïðî Õðóù¸âà ëåâàÿ. Âî âñåõ ÷åñòíûõ èñòî÷íèêàõ èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî ëåíä ëèç íà÷àë ðàáîòàòü ñ îêòÿáðÿ 1941 ãîäà. À òû èëè âûäóìûâàåøü ñíîâà, ò.ê. íå ïðèâåë íè îäíîãî ôàêòà, äàæå ëåâîãî èëè ÷èòàë òàêèõ æå ôàíòàçåðîâ-ëæåèñòîðèêîâ. Õîòÿ, ñêîðåå âñåãî, ÷òî âñå æå òû íè÷åãî íå ÷èòàë è ñî÷èíÿåøü íà õîäó, íè÷åì íå ïîäêðåïëÿÿ ñâîè ñëîâà. Êíèæêè áû òåáå ïèñàòü. Ñêàçêè èëè ôàíòàñòèêó. Ïðî òî, êàê Ñòàëèí ×åð÷èëÿ òðîëëèò ñ êàìåííûì íåâîçìóòèìûì ëèöîì. Ïîòîìó ÷òî íå ïðèâûê ëåáåçèòü íàïàðó ñ Ðóçâåëüòîì. 
|
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Never again!
|
>ÑØÀ îãðàáèëè Åâðîïó âî âòîðóþ ìèðîâóþ, ÷åðåç Ãåðèíãà, äàëåå Øâåöèþ, Ùâåöàðèþ è Ëîíäîí À åù¸ îíè ðàçðóøèëè Ïîìïåè è ðàñïÿëè Õðèñòà. Âñå êàê òû ñêàæåøü. |
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 01:32 |
|
|---|---|---|
|
>ÑØÀ îãðàáèëè Åâðîïó âî âòîðóþ ìèðîâóþ, ÷åðåç Ãåðèíãà, äàëåå Øâåöèþ, Ùâåöàðèþ è Ëîíäîí âûâîçèëè äðàãîöåííîñòè è àíòèêâàðèàò åâðååâ, à ïîòîì îñòàëüíûõ. Ñåé÷àñ òà æå ñèòóàöèÿ, áû÷îê îòêîðìëåí, ïîðà ðåçàòü Ìëÿìëèí, íó ñëàâà áîãó, ÷óòü ëè íå âïåðâûå çäåñü ýòî íàïèñàë âìåíÿåìûé ÷åëîâåê ïðÿìûì òåêñòîì, òàê ÷òî åù¸ ðàç  âñÿ òåìà è äèñêóññèÿ ñîçäàíà è âåä¸òñÿ ñ öåëüþ óáåäèòü â ñîêðóøèòåëüíîé ìîùè áëèæàéøèõ ïîñòàâîê òÿæ¸ëîé òåõíèêè ê ýòîé âåñíå õîðîøî, ïðèâîçèòå, ïîñìîòðèì, êàê îíà ãîðèò, ïðåäûäóùèå ïîñòàâêè òîæå õîðîøî ãîðåëè - è áàéðàêòàðû, è òîïîðèêè, è õàéìàðñû, ãäå îíè òåïåðü, ÷òî-òî êàê-òî ðåçêî î íèõ ïåðåñòàëè ðàññêàçûâàòü ñòðàøíûå èñòîðèè è êîïòåðû ñ âîãàìè òîæå êàê-òî óæå íå âóíäåðâàôëè íè ðàçó è êàê-òî íåïîíÿòíî - à ÷åãî áû ñðàçó âåñü àðñåíàë íå ïîñòàâèòü, ÷òîáû ðàçáèòü, íàêîíåö, ðóññêóþ àðìèþ è äîñòè÷ü ñâîèõ öåëåé òðèáóíàëîì â Ãààãå? ïî÷åìó àêêóðàòíåíüêî è ïîñòåïåííî íå ñàìûìè âíóøèòåëüíûìè ïàðòèÿìè ïîñòàâëÿåòñÿ âïîëíå ñåâðåìåííîå, âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå è áåç äóðàêîâ ýôôåêòîèâíîå è îïàñíîå âîîðóæåíèå? ñòðîãî äîçèðîâàííî, òàê ñêàçàòü? âîò ïðîñòî èíòåðåñíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Never again!
|
Gleo, òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî âñå, ÷òî ãîâîðèøü òû, ãîâîðþ ÿ è ãîâîðÿò ðàçíûå èñòîðèêè, áåçäîêàçàòåëüíî? Ìû îïåðèðóåì íè÷åì. Î÷åâèäöåâ äàâíî íåò â æèâûõ, à áóìàæêè ìîæíî ðàçíûå íàïèñàòü, âûäàòü èõ çà èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòû, à ïîòîì ñæå÷ü ýòè è íàïèñàòü íîâûå, ãîâîðÿ, ÷òî òå áûëè ôåéêîâûå â ýòè òî÷íî èñòèííûå. Èñòîðèÿ êàê äûøëî... Ìåíÿ â ÑÑÑÐ îäíîìó ó÷èëè, ìîèõ äåòåé â ÐÔ ïðîòèâîïîëîæíîìó, à ÷åìó áóäóò ó÷èòü âíóêîâ, äàæå è íå çíàþ óæå. Íàäî èõ òîæå óâîçèòü èç ÐÔ, à òî çàãàäÿò èì ìîçãè êàêèì-íèáóäü î÷åðåäíûì êîììóíèçìîì. Ïóñòü ëó÷øå ó÷àò èñòîðèþ Çèìáàáâå è íå çíàþò íè÷åãî î âîéíàõ è îñîáåííî î 2é ìèðîâîé. |
|
|
The Fascists of the future will be called anti-fascists. © Winston Churchill
Îñîáàÿ ôîðìà øèçîôðåíèè - çàùèùàòü ðîäèíó â ÷óæîé ñòðàíå! Ïàòðèîòèçì — ïîñëåäíåå ïðèáåæèùå íåãîäÿÿ! © Ñàìóýëü Äæîíñîí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ âîéí
Âðåìÿ: 26.01.2023 08:17 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>ÑØÀ îãðàáèëè Åâðîïó âî âòîðóþ ìèðîâóþ Íàïîìíèòü, êòî íà÷àë âîéíó â Åâðîïå? >Ñåé÷àñ òà æå ñèòóàöèÿ, áû÷îê îòêîðìëåí, ïîðà ðåçàòü Ðàññêàæè, êòî ñåé÷àñ â ðîëè áû÷êà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||