| Àâòîð |
Òåìà: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:10 |
||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà  |
Åñëè ïî÷èòàòü îáùóþ èñòîðèþ Ðîññèè, íà÷èíàÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ, "ñ âðåìåí öàðÿ Ãîðîõà", òî ìû îáíàðóæèì ÷òî æèòåëè íàøåé ñòðàíó - âñþ æèçíü äåëèëèñü íà äâà ïðîòèâîáîðñòâóþùèõ ëàãåðÿ. Îäíè ñ÷èòàëè, ÷òî íàøà äóøà - ñ Çàïàäîì, äðóãèå ñ÷èòàëè, ÷òî ó íàñ âîé îñîáåííûé ïóòü. È ýòî ïîðîäèëè ïðîñòî íåðåàëüíîå êîëè÷åñòâî êîíôëèêòîâ. Âèðóñ îòðàâëåíèÿ Çàïàäîì äëÿ ðóññêîãî ÷åëîâåêà, íà ìîé ëè÷íûé âçãëÿä, õóæå ÑÏÈÄà. Êàêîâî âàøå ìíåíèå? Ñëàâÿíîôèëû è çàïàäíèêè - òàê îáîçíà÷åíî íàçâàíèå òåìû ñîãëàñíî îñíîâíûì ôèëîñîôñêèì êîíöåïöèÿì 19 âåêà.  Ñ ñîâðåìåííîé òî÷êè çðåíèÿ íàâåðíîå ýòî âàòíèêè è ëèáåðàñòû. Íî ïðåäïî÷òó áîëåå êîððåêòíîå íàèìåíîâàíèå.
|
||||||||||||
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
|
|||||||||||||
5
1
3| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà |
Êàê âèäèì, íà äàííûé ìîìåíò óæå ñ íàøåé ñòîðîíû ïîïðîáîâàëè îáà âàðèàíòà. 
|
|
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:17 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
>Âèðóñ îòðàâëåíèÿ Çàïàäîì äëÿ ðóññêîãî ÷åëîâåêà, íà ìîé ëè÷íûé âçãëÿä, õóæå ÑÏÈÄà. >Ñ ñîâðåìåííîé òî÷êè çðåíèÿ íàâåðíîå ýòî âàòíèêè è ëèáåðàñòû Äà íåò íèêàêèõ ñëàâÿíîôèëîâ è çàïàäíèêîâ, ïðîñòî åñòü íåïðîõîäèìûå èìáåöèëüíûå èäèîòû è áîëåå èëè ìåíåå íîðìàëüíûå ëþäè, ïîñëåäíèå ãîäû ïîêàçàëè ÷òî äýáèëîâ ê ñîæàëåíèþ ãîðàçäî áîëüøå. Ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ - âðè, âîðóé, à òåïåðü è óáèâàé íåæèçíåñïîñîáíà. "Íà Ðóñè, ñëàâà Áîãó, äóðàêîâ ëåò íà ñòî ïðèïàñåíî." Â.È. Äàëü. Ïîñëîâèöû ðóññêîãî íàðîäà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà |
>Äà íåò íèêàêèõ ñëàâÿíîôèëîâ è çàïàäíèêîâ |
|
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:25 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Íó òû æå êðóïíûé ôèëîñîô - íà íåíàâèäèìîì òîáîé êîëëåêòèâíîì Çàïàäå, íà ïðîäóêöèè êîòîðîãî òû âçàõëåá èãðàåøü è ïðåêëîíÿåøüñÿ ïåðåä ìóçûêàíòàìè åñòü "âîñòî÷íèêè" è çàïàäîôèëû?  Îñîáåííî âîñòî÷íèêè èíòåðåñóþò, ñ ïðîïàãàíäîé æèçíè êàê â îäíîé áîëüøîé, áîãàòîé, õîëîäíîé ñòðàíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà |
>Íó òû æå êðóïíûé ôèëîñîô - íà íåíàâèäèìîì òîáîé êîëëåêòèâíîì Çàïàäå, íà ïðîäóêöèè êîòîðîãî òû âçàõëåá èãðàåøü è ïðåêëîíÿåøüñÿ ïåðåä ìóçûêàíòàìè åñòü "âîñòî÷íèêè" è çàïàäîôèëû? >Îñîáåííî âîñòî÷íèêè èíòåðåñóþò, ñ ïðîïàãàíäîé æèçíè êàê â îäíîé áîëüøîé, áîãàòîé, õîëîäíîé ñòðàíå? Êòî ñêàçàë, ÷òî ÿ åãî íåíàâèæó? Íåíàâèäåë áû - íå èãðàë áû íàïðèìåð íà àìåðèêàíñêîé ãèòàðå. ß ïðîñòî ñ÷èòàþ, ÷òî â ñèëó îáúåêòèâíûõ ïðè÷èí ìû íå ñìîæåì áûòü êàê Çàïàä - íèêîãäà. Ó íàñ ñâîèõ ïëþñîâ õâàòàåò, ìû èõ óïîðíî íå çàìå÷àåì, è äóìàåì ÷òî ó Çàïàäà ñïëîøíûå ïëþñû, à ó íàñ èõ íåò. |
|
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:30 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Âèðóñ îòðàâëåíèÿ Çàïàäîì äëÿ ðóññêîãî ÷åëîâåêà, íà ìîé ëè÷íûé âçãëÿä, õóæå ÑÏÈÄà. >Êòî ñêàçàë, ÷òî ÿ åãî íåíàâèæó? Íåíàâèäåë áû - íå èãðàë áû íàïðèìåð íà àìåðèêàíñêîé ãèòàðå. Çâèçäåæ âèðóñ - ãëàâíûé âðàã ðóññêîãî ÷åëîâåêà ïðîíèê ãëóáîêî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà |
>Çâèçäåæ âèðóñ - ãëàâíûé âðàã ðóññêîãî ÷åëîâåêà ïðîíèê ãëóáîêî Ñîãëàñåí. |
|
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:39 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îäíè ñ÷èòàëè, ÷òî íàøà äóøà - ñ Çàïàäîì, äðóãèå ñ÷èòàëè, ÷òî ó íàñ âîé îñîáåííûé ïóòü îáðàòè âíèìàíèå - è êðàñíûå, è áåëûå ïîñëå 1917 ãîäà áûëè ïî ñóòè çàïàäíèêè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà |
>îáðàòè âíèìàíèå - è êðàñíûå, è áåëûå ïîñëå 1917 ãîäà áûëè ïî ñóòè çàïàäíèêè. Äà. |
|
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà |
Äà è êîììóíèçì - çàïàäíîå îòêðûòèå. Ýòî æå òåîðèÿ Ìàðêñà. Íå êèòàåö, ïîäè.
|
|
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:44 |
|
|---|---|---|
 |
>Äà íåò íèêàêèõ ñëàâÿíîôèëîâ è çàïàäíèêîâ, ïðîñòî åñòü íåïðîõîäèìûå èìáåöèëüíûå èäèîòû è áîëåå èëè ìåíåå íîðìàëüíûå ëþäè, ïîñëåäíèå ãîäû ïîêàçàëè ÷òî äýáèëîâ ê ñîæàëåíèþ ãîðàçäî áîëüøå. À òû ê êàêèì ñåáÿ, ïðè÷èñëèë? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî æå òåîðèÿ Ìàðêñà. Ìíå Ìàðêñà æàëü - åãî íàñëåäñòâî Ñâàëèëîñü â ðóññêóþ êóïåëü: Çäåñü öåëü îïðàâäûâàëà ñðåäñòâà, È ñðåäñòâà îáîñðàëè öåëü. (c) Èãîðü Ãóáåðìàí  Ïðîãîëîñîâàë çà ñëàâÿíîôèëîâ. Âñ¸ æ Ïèòåð, ðóññêèé, âñå äåëà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 14:53 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Ñëàâÿíîôèëüñòâà â êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè äàâíî íå ñóùåñòâóåò, ò.ê. áûëî íåðàçðûâíî ñâÿçàíî ñ îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêèì ñòðîåì Ðîññèè 19 âåêà. Íà ñîâðåìåííûå ðåàëèè îíî íå ëîæèòñÿ óæå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ïðàâîñëàâèå ïåðåñòàëî áûòü îñíîâîé èäåíòè÷íîñòè, êðåñòüÿíñòâî íå ïðåäñòàâëÿåò îñíîâó íàñåëåíèÿ, à ñàìà ñòðàíà äàâíî ïðèçíàíà ìíîãîíàöèîíàëüíîé.  ñîâðåìåííîì âàðèàíòå òî, ÷òî îñòàëîñü îò ñëàâÿíîôèëüñòâà - îáû÷íûé íàöèîíàëèçì ðàçíîé ñòåïåíè ýêñòðåìàëüíîñòè ñ îñíîâîé â âèäå èäåè ïðåâîñõîäñòâà.  ëó÷øåì ñëó÷àå çàáàâíî, â õóäøåì - ãðàíè÷èò ñ ÷åëîâåêîíåíàâèñòíè÷åñòâîì. Çàïàäíè÷åñòâî òàê æå íåàêòóàëüíî, ïîñêîëüêó òåðÿåò ñìûñë áåç îïïîíèðîâàíèÿ ñëàâÿíîôèëàì. Ñåé÷àñ ãîðàçäî ÿâíåå âûðàæåí êîíôëèêò ïîêîëåíèé. Ïîëÿðíîñòü âçãëÿäîâ íà ïðîèñõîäÿùåå çàìåòíî ïîä÷¸ðêíóòà âîçðàñòíûì ñðåçîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Áûòü ò. í. "ñëàâÿíîôèëîì" â êàêèõ-íèáóäü áîãàòûõ êðóãàõ - íå ìîäíî è ïî ñóòè ëþòåéøèé ìîâåòîí. Ýòî ïîøëî åù¸ ñ Ïåòðà Ïåðâîãî, êîòîðûé ëþáåçíî çàâ¸ç íà áîÿðñêóþ Ðóñü ñëàäêóþ çàïàäíóþ êóëüòóðó, ñ êðàñèâûìè êàôòàí÷èêàìè, ÷óëêàìè è ïàðèêàìè.  19-ì âåêå, âîîáùå ìíîãèå äâîðÿíñêèå ñîñëîâèÿ äàæå áðåçãîâàëè ãîâîðèòü ïî-ðóññêè, èñïîëüçîâàëè ïðåèìóùåñòâåííî ôðàíöóçñêèé èëè íåìåöêèé(ðåäêî). Ýòî êîíå÷íî áûëî ñìåøíî, äà è ñåé÷àñ ïî ñóòè íè÷åãî íå èçìåíèëîñü... êàê ïðîäîëæàëè öåëîâàòü *îïó Çàïàäó, òàê è ïðîäîëæàþò. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî òðóäíî ñðàçó âçÿòü è îòðå÷üñÿ îò òîé ïî ñóòè óæå "ðîäíîé" êóëüòóðû, íåñìîòðÿ íà ñåãîäíÿøíèé ÿâíûé êîíôëèêò ñ çàïàäíûì ìèðîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíãëîñàêñû êîíå÷íî ìðàçè òå åù¸... íî ìðàçè â íå ïëîõîì ñìûñëå, à â òîì ÷òî ïîäñàäèëè âåñü ìèð íà ñâîþ èãëó, ñ êîòîðîé òåïåðü íåâîçìîæíî òàê ïðîñòî ñëåçòü. Ýòî ýïè÷íåéøèé íàéîï è çàõâàò âñåãî çåìíîãî øàðà áóêâàëüíî "â ñóõóþ", äàæå áåç âîéí è ïðî÷èõ âîîðóæ¸ííûõ èíâàçèé. Åñòü èõ êóëüòóðà, êîòîðàÿ äîíîñèòñÿ ïðàêòè÷åñêè èç êàæäîãî óòþãà. Áîëüøåãî èì è íå íàäî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó íàñ êîíå÷íî òîæå ïëþñîâ â äîñòàòêå, êîòîðûå ìû äåéñòâèòåëüíî íå çàìå÷àåì. Èëè äåëàåì âèä, ÷òî íå çàìå÷àåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Îäèíàêîâîãî â ëþäÿõ íàìíîãî áîëüøå, ÷åì ðàçíîãî. Åñëè áû áûëî íå òàê, íå ñêðåùèâàëèñü áû ðàñû è íàöèîíàëüíîñòè. Ì Ðîññèÿ - ñòðàíà íåáîãàòîé ïðèðîäû, íî äûøàòü â íåé ëåãêî, åñëè íå ëåçòü ââåðõ. ×åõîâà íà Çàïàäå öåíÿò åäâà ëè íå ëó÷øå, ÷åì â ðîäíîé ñòðàíå. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>×åõîâà íà Çàïàäå öåíÿò åäâà ëè íå ëó÷øå, ÷åì â ðîäíîé ñòðàíå. Äà, åñòü òàêîå.  À òàêæå ôðàíöóçû çíàþò Äîñòîåâñêîãî, Ïóøêèíà è äðóãèõ ïèñàòåëåé. Âåñü ìèð ñëóøàåò ×àéêîâñêîãî. (ñ) Æèðèíîâñêèé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ñïðîñèòü àìåðèêàíöà ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ, "êòî ïåðâûì óëåòåë â êîñìîñ?" Òî îí ñêàæåò - Ãàãàðèí. Ïîñêîëüêó åãî çíàþò ïðàêòè÷åñêè âñå. Äîâîëüíî èçâåñòíàÿ ïåðñîíà â çàïàäíîì ìèðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×åõîâà íà Çàïàäå öåíÿò åäâà ëè íå ëó÷øå, ÷åì â ðîäíîé ñòðàíå. >Äà, åñòü òàêîå. >À òàêæå ôðàíöóçû çíàþò Äîñòîåâñêîãî, Ïóøêèíà è äðóãèõ ïèñàòåëåé. Íó íàñ÷åò Ïóøêèíà òû ïîãîðÿ÷èëñÿ. Åñëè ñäåëàòü êà÷åñòâåííûé ïåðåâîä ïðîçû òàê, ÷òîáû ïåðåäàòü âñå ñìûñëîâûå è ýìîöèîíàëüíûå íþàíñû, ïðè çíàíèè ÿçûêà íà óðîâíå íîñèòåëÿ, ìîæíî âïîëíå óäà÷íî, òî ñ ïîýçèåé ýòî àðõèñëîæíî. Íóæíî ñàìîìó ïðè ýòîì áûòü õîðîøèì ïîýòîì. Òàê ÷òî Ïóøêèíà íà çàïàäå ïðîñòî ìîæåò áûòü çíàþò. Íåêîòîðûå. Ýòî äëÿ íàñ îí êàê äëÿ àíãè÷àí Øåêñïèð. Ñîçäàòåëü ñîâðåìåííîãî ÿçûêà è êàê ñëåäñòâèå ëèòåðàòóðû, à äëÿ èíîñòðàíöåâ ïðîñòî ïîýò èç óðîêîâ ïî èñòîðèè ðóññêîé (èíîñòðàííîé) ëèòåðàòóðû. À âîîáùå íå ñòîèò ïðèáåäíÿòüñÿ. Íà÷èòàííûå è îáðàçîâàííûå èíîñòðàíöû çíàþò ìíîãî î Ðîññèè è åå âåëèêèõ. À ìàðãèíàëû êàê è ó íàñ äàæå ñâîèõ íå çíàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî äëÿ íàñ îí êàê äëÿ àíãè÷àí Øåêñïèð. Åñòü íåêîòîðàÿ èíôà â ìàññ-ìåäèà, ÷òî Øåêñïèðà êàê áû è íå ñóùåñòâîâàëî âîâñå - https://aif.ru/culture/person/byl_ili_ne_byl_sheks pir_i_drugie_genii_kotoryh_ne_sushchestvovalo . Íî ïðàâäó íå óçíàåò óæå íèêòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî äëÿ íàñ îí êàê äëÿ àíãè÷àí Øåêñïèð. >Åñòü íåêîòîðàÿ èíôà â ìàññ-ìåäèà, ÷òî Øåêñïèðà êàê áû è íå ñóùåñòâîâàëî âîâñå - https://aif.ru/culture/person/byl_ili_ne_byl_sheks pir_i_drugie_genii_kotoryh_ne_sushchestvovalo . Íî ïðàâäó íå óçíàåò óæå íèêòî. ß äàâíî ñëûøàë ýòó âåðñèþ. Íè ïîäòâåðäèòü, íè îïðîâåðãíóòü. Íî òî ÷òî îòìå÷àåòñÿ èñòîðèêàìè ôèëîëîãàìè (íå çíàþ êàê ïðàâèëüíî òàêèõ íàçûâàþò) àããëèéñêèé êà÷åñòâåííî èçìåíèëñÿ èìåííî â ýïîõó äàííîãî ñîçèäàòåëÿ. Êàê áû òî íå áûëî, íî äëÿ 16-17 âåêîâ ýòî áûëî ðåâîëþöèîííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà |
>Ñåé÷àñ ãîðàçäî ÿâíåå âûðàæåí êîíôëèêò ïîêîëåíèé. Ïîëÿðíîñòü âçãëÿäîâ íà ïðîèñõîäÿùåå çàìåòíî ïîä÷¸ðêíóòà âîçðàñòíûì ñðåçîì. Àáñîëþòíî íå ïîä÷åðêíóòî. Âñå çàâèñèò îò ñèòóàöèè. Ëþäè òâîåãî-ìîåãî âîçðàñòà âîîáùå áûëè âëþáëåíû â Àìåðèêó, ïîòîìó ÷òî âñå 1990-å ïðîøëè ïîä èõ çíàêîì, êîãäà â Ðîññèþ áóêâàëüíî ïîòîêîì õëûíóëî âñå çàïàäíîå. À ïîòîì íàñòóïèëî îòðåçâëåíèå ó îäíèõ, à äðóãèå òàê è îñòàëèñü â èëëþçèÿõ. Ç.Û. Ïðî çàïàäíèêîâ è ñëàâÿíîôèëîâ óæå îáúÿñíèë, ýòî äëÿ òîïèêà. Íó íå íàçûâàòü æå åãî âàòíèêè ïðîòèâ ëèáåðàñòîâ. |
|
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
ß Øåêñïèðà ÷èòàë íå â ïîäëèííèêå, à òåêñò äëÿ ñîâðåìåííûõ ôèëüìîâ - Ãàìëåò, Ðîìåî è Äæóëüåòòà.  íèõ õîðîøî îïèñàíû õàðàêòåðû è ÷óâñòâà, ìûñëè ëþäåé. Îíè ìàëî ïîìåíÿëèñü. Ìîæíî òî æå ñàìîå ñåé÷àñ íàïèñàòü, êàê ìîíîëîãè Ãàìëåòà èëè Ìåðêóöèî. Íî Øåêñïèð áûë ñêëîíåí ê ñóèöèäó è ïîíèìàë ýòî - ïðî òåíü îòöà Ãàìëåòà Ãàìëåòó ñêàçàëè, ÷òî ýòî äóõ òüìû, à Ãàìëåò åìó âíÿë. Ò.å. èíôà áûëà ïðàâèëüíîé, íî íàïðàâëÿëà ÷óâñòâà íà ìåñòü è âçàèìíîå óíè÷òîæåíèå. Ëþáîïûòíî, êàê ðåøàòü ïîäîáíûå ñèòóàöèè íðàâñòâåííî? Øåêñïèð ñòàâèò ïðîáëåìû, íî íå ðåøàåò èõ. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:38 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Ðîññèè áåç ÑØÀ íå ïðîæèâåò - íà êîãî ñïèñûâàòü âèíó çà ñîáñòâåííóþ êðèâîðóêîñòü è òóãîóäóìñòâî? | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:38 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>ß Øåêñïèðà ÷èòàë íå â ïîäëèííèêå, à òåêñò äëÿ ñîâðåìåííûõ ôèëüìîâ - Ãàìëåò, Ðîìåî è Äæóëüåòòà. > íèõ õîðîøî îïèñàíû õàðàêòåðû è ÷óâñòâà, ìûñëè ëþäåé. >Îíè ìàëî ïîìåíÿëèñü. >Ìîæíî òî æå ñàìîå ñåé÷àñ íàïèñàòü, êàê ìîíîëîãè Ãàìëåòà èëè Ìåðêóöèî. >Íî Øåêñïèð áûë ñêëîíåí ê ñóèöèäó è ïîíèìàë ýòî - ïðî òåíü îòöà Ãàìëåòà Ãàìëåòó ñêàçàëè, ÷òî ýòî äóõ òüìû, à Ãàìëåò åìó âíÿë. >Ò.å. èíôà áûëà ïðàâèëüíîé, íî íàïðàâëÿëà ÷óâñòâà íà ìåñòü è âçàèìíîå óíè÷òîæåíèå. >Ëþáîïûòíî, êàê ðåøàòü ïîäîáíûå ñèòóàöèè íðàâñòâåííî? >Øåêñïèð ñòàâèò ïðîáëåìû, íî íå ðåøàåò èõ. Ñåðåæà, ñàäèñü, òâåðäàÿ ïÿòåðêà! Ìîëîäåö!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Øåêñïèð ñòàâèò ïðîáëåìû, íî íå ðåøàåò èõ. À äîëæåí? Ðàññêàç÷èê ãîâîðèò î òîì, êàê æèâóò ëþäè, ïðîçàèê ãîâîðèò î òîì, êàê äîëæíû æèòü ëþäè, à ïèñàòåëü - î òîì, ðàäè ÷åãî æèâóò ëþäè. © |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Àáñîëþòíî íå ïîä÷åðêíóòî. Âñå çàâèñèò îò ñèòóàöèè. Ëþäè òâîåãî-ìîåãî âîçðàñòà âîîáùå áûëè âëþáëåíû â Àìåðèêó, ïîòîìó ÷òî âñå 1990-å ïðîøëè ïîä èõ çíàêîì, êîãäà â Ðîññèþ áóêâàëüíî ïîòîêîì õëûíóëî âñå çàïàäíîå. À ïîòîì íàñòóïèëî îòðåçâëåíèå ó îäíèõ, à äðóãèå òàê è îñòàëèñü â èëëþçèÿõ. Ïîä÷¸ðêíóòî íå ìíîé. Î âîçðàñòíîì ñðåçå ãîâîðèò ñîöèîëîãèÿ, ïðè÷¸ì ëþáàÿ. >Ëþäè òâîåãî-ìîåãî âîçðàñòà âîîáùå áûëè âëþáëåíû â Àìåðèêó, ïîòîìó ÷òî âñå 1990-å ïðîøëè ïîä èõ çíàêîì, êîãäà â Ðîññèþ áóêâàëüíî ïîòîêîì õëûíóëî âñå çàïàäíîå. À ïîòîì íàñòóïèëî îòðåçâëåíèå ó îäíèõ, à äðóãèå òàê è îñòàëèñü â èëëþçèÿõ. Âëþáë¸ííîñòü â Àìåðèêó - ýòî ñêîðåå 80-å è ñàìûå ðàííèå 90-å. Íîñèëà îíà ìàññ-êóëüòóðíûé îòòåíîê, à íå ïîëèòè÷åñêèé õàðàêòåð. Âûçâàíî ýòî áûëî óíûëîñòüþ ñîâêîâîãî êóëüòóðíîãî ïîëÿ. Âñêîðå è çäåñü ñòàëî âåñåëî - äà íàñòîëüêî, ÷òî óæå íå äî Àìåðèêè áûëî. >Ç.Û. Ïðî çàïàäíèêîâ è ñëàâÿíîôèëîâ óæå îáúÿñíèë, ýòî äëÿ òîïèêà. Íó íå íàçûâàòü æå åãî âàòíèêè ïðîòèâ ëèáåðàñòîâ. Åñëè òàê, òî âåðîÿòåí cpa÷ è òåìà áóäåò áëèçêà ê çàêðûòèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà  |
Ïóøêèí çàíèìàëñÿ ïåðåâîäàìè . Ìíîãî î ÷åì ãîâîðèò. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðîññèÿ - ñòðàíà íåáîãàòîé ïðèðîäû Íó êàê áû åñòü è ïàëüìû íà åå òåððèòîðèè è ÿãåëü.  Ñî÷è è Íîðèëüñêå. Ýòî âîò ó ñàóäèòîâ îíà íåáîãàòàÿ. Ó íåãðîâ â Àôðèêå. Ñàâàííû, äà äæóíãëè íåïðîëàçíûå. Íè òåáå íà ëûæàõ íå ïîêàòàòüñÿ, â ðå÷êí èñêóïàòüñÿ. Êèøèò êðîêîëèëàìè è áàöèëàìè. Ýòî â Øâåéöàðèè ïðèðîäà íåáîããàòàÿ. Îäíîòèïíàÿ. Êàê íàïðèìåð â Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè. Òàê ÷òî, Ñåðãåé, âû êàêóþ-òî ÷åïóõó ñìîðîçèëè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî âîò ó ñàóäèòîâ îíà íåáîãàòàÿ Îäèí ïåñîê. Äà íåìíîãî÷èñëåííûå îàçèñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 17:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïóøêèí çàíèìàëñÿ ïåðåâîäàìè . Ìíîãî î ÷åì ãîâîðèò. Î ÷åì èìåííî? Òû ðàçáèðàåøüñÿ â ïîýçèè? È çíàåøü â ñîâåðøåíñòâå àãëèéñêèé, ôðàíöóçñêèé? Ìîæåøü îöåíèòü íàñêîëüêî õîðîøî èëè ïëîõî Ïóøêèí ïåðåâîäèë ñ èõ ÿçûêîâ è íàñêîëüêî ïåðåâîäèë ñåáÿ íà èõ ÿçûêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
>Ðîññèÿ - ñòðàíà íåáîãàòîé ïðèðîäû >Íó êàê áû åñòü è ïàëüìû íà åå òåððèòîðèè è ÿãåëü.  Ñî÷è è Íîðèëüñêå. Ýòî âîò ó ñàóäèòîâ îíà íåáîãàòàÿ. Ó íåãðîâ â Àôðèêå. Ñàâàííû, äà äæóíãëè íåïðîëàçíûå. Íè òåáå íà ëûæàõ íå ïîêàòàòüñÿ, â ðå÷êí èñêóïàòüñÿ. Êèøèò êðîêîëèëàìè è áàöèëàìè. >Ýòî â Øâåéöàðèè ïðèðîäà íåáîããàòàÿ. Îäíîòèïíàÿ. Êàê íàïðèìåð â Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè. >Òàê ÷òî, Ñåðãåé, âû êàêóþ-òî ÷åïóõó ñìîðîçèëè. ß èìåë â âèäó, ÷òî ñâîèì òðóäîì îñîáî íå ðàçæèâ¸øüñÿ. Ó ìåíÿ îòåö èç êðåñòüÿí, óìåë ïàõàòü. Íî òðóä ïîñòîÿííûé, òÿæ¸ëûé - è âñ¸ äëÿ òîãî, ÷òîáû êàæäûé ãîä ïðîñòî ïðîæèòü è íå ãîëîäàòü. Êàðòîøêà, õëåá, ìîëîêî, êóðû, ÿéöà, îãîðîä - ÿãîäû, ÿáëîêè. Êîçà èëè êîðîâà - íî íà íèõ ñåíà íà çèìó çàãîòàâëèâàòü ëåòîì - è òî åñëè äàäóò ãäå êîñèòü.  îáùåì âñ¸ áûëî ïîä îáðåç, áîãàòûõ ïðàêòè÷åñêè íå áûëî, à ìåæäó ñîáîé êîíôëèêòû è äàæå äðàêè ïðè äåëåæå ó÷àñòêîâ, íàäåëîâ - îíè ïåðåðàñïðåäåëÿëèñü. Ãäå òî òðàâû ìíîãî è õîðîøåé íàêîñèøü, à ãäå òî è ìàëî è ÷àõëîé. À êîðîâó/êîçó êàê êîðìèòü? Âîò è áûâàåò, ÷òî âîðóþò - îñîáåííî êîëõîçíîå. Ñîîòâåòñòâåííî êîãî-òî çàáðåþò èëè ïðîñòî ïî ðàçíàðÿäêå ïîøëþò â àðìèþ èëè â ëàãåðÿ çà íåáîëüøóþ ïðîâèííîñòü èëè ïî íàâåòó áðèãàäèðà èëè ïàðòèéíîãî ñåêðåòàðÿ. À òóò íàì ïðî âûñîêèå ìàòåðèè: ðàáû, õîëîïû... À ñåíà íà êîðîâó õîòü ðàç íàêîñèëè, êàðòîôåëüíûìè î÷èñòêàìè ïèòàëèñü? |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>Ïóøêèí çàíèìàëñÿ ïåðåâîäàìè . Ìíîãî î ÷åì ãîâîðèò. >Î ÷åì èìåííî? >Òû ðàçáèðàåøüñÿ â ïîýçèè? È çíàåøü â ñîâåðøåíñòâå àãëèéñêèé, ôðàíöóçñêèé? Ìîæåøü îöåíèòü íàñêîëüêî õîðîøî èëè ïëîõî Ïóøêèí ïåðåâîäèë ñ èõ ÿçûêîâ è íàñêîëüêî ïåðåâîäèë ñåáÿ íà èõ ÿçûêè? Ýòî ãîâîðèò , ÷òî îí ñàì çàèìñòâîâàë. Âîïðîñû ó òåáÿ íè ê ìåñòó. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß èìåë â âèäó, ÷òî ñâîèì òðóäîì îñîáî íå ðàçæèâ¸øüñÿ. Ñìîòðÿ êàêèì. Ïðîãðàìèñòû, àéòèøíèêè, øîóìýíû, ãîðíÿêè è ìåòàëëóðãè íà ñåâåðå, àòîìùèêè, ëåò÷èêè... Âñå îíè âåñüìà íåäóðíî çàðàáàòûâàþò. >Âîò è áûâàåò, ÷òî âîðóþò - îñîáåííî êîëõîçíîå. Òû óâåðåí, ÷òî ó íàñ åù¸ îñòàëèñü êîëõîçû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ãîâîðèò , ÷òî îí ñàì çàèìñòâîâàë. Òû ñêàçàë : ýòî ãîâîðèò î ìíîãîì. Î ÷åì î ìíîãîì? >Âîïðîñû ó òåáÿ íè ê ìåñòó. Î÷åíü äàæå ê ìåñòó. ×òî êîíêðåòíî îí çàèìñòâîâàë? Ðèôìû, îáðàçû, íàððàòèâ? ß ãîâîðþ íå î åãî ïåðåâîäàõ ñêàçîê äëÿ äåòåé. À î ÷èñòîé ñîáñòâåííîé ïîýçèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Î ÿçûêå | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà |
>Ïîä÷¸ðêíóòî íå ìíîé. Î âîçðàñòíîì ñðåçå ãîâîðèò ñîöèîëîãèÿ, ïðè÷¸ì ëþáàÿ. Íà ìîé âçãëÿä, â íàøåì ñëó÷àå ýòî íå ñîâñåì ðàáîòàåò. >Âëþáë¸ííîñòü â Àìåðèêó - ýòî ñêîðåå 80-å è ñàìûå ðàííèå 90-å. Íîñèëà îíà ìàññ-êóëüòóðíûé îòòåíîê, à íå ïîëèòè÷åñêèé õàðàêòåð. Âûçâàíî ýòî áûëî óíûëîñòüþ ñîâêîâîãî êóëüòóðíîãî ïîëÿ. Âñêîðå è çäåñü ñòàëî âåñåëî - äà íàñòîëüêî, ÷òî óæå íå äî Àìåðèêè áûëî. Äà íå ñàìûå ðàííèå 1990-å. Ïîæàëóé ÷òî âñå 1990-å è äàæå 2000-å. >Åñëè òàê, òî âåðîÿòåí cpa÷ è òåìà áóäåò áëèçêà ê çàêðûòèþ. Íó áóäåò ñðà÷ - çàêðîåøü.  ïåðâûé è ïîñëåäíèé ðàç, ÷òî ëè?
|
|
|
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñëàâÿíîôèëû vs Çàïàäíèêè
Âðåìÿ: 11.10.2022 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå îíè âåñüìà íåäóðíî çàðàáàòûâàþò. À åù¸ ëè÷íûå òåëîõðàíèòåëè, ÷îïîâöû èç Âàãíåðà è ïîäîáíûõ êîíòîð. Õîðîøèå âðà÷è, ñòîìàòîëîãè. Äà ñîáñòâåííî ëþáîé ïðîôåññèîíàë âûñîêîãî êëàññà. Ýòî êàê áû ñòèìóë äëÿ ëþäåé. Ñòàíü ïðîôè â ñâîåì äåëå è áóäåò ïîëíûé äîñòàòîê. À ïëàòè âñåì îò 100 òûð. òàê ìíîãèå â ñâîåì ðàçâèòèè ïðîñòî îñòàíîâÿòñÿ. Çà÷åì, åñëè è òàê íîðìàëüíî. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà