RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 11:12 



Î÷åíü èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ î ãðå÷åñêèõ ïðîáëåìàõ.

Ãðåöèÿ èìååò øàíñ ñòàòü ïåðâîé ñòðàíîé Åâðîñîþçà, ãäå áóäåò äåìîíòèðîâàíà ñèñòåìà íàöèîíàëüíîãî ñóâåðåíèòåòà. Ïðè÷åì ïðîèçîéòè ýòî äîëæíî âîâñå íå áëàãîäàðÿ àâòîðèòàðíûì äåéñòâèÿì åâðîïåéñêîãî öåíòðà, à â ñèëó äåìîêðàòè÷åñêîãî âûáîðà ãðå÷åñêîãî ýëåêòîðàòà. Íàñåëåíèå Ãðåöèè óæå äàâíî íåäîâîëüíî ïàäàþùèì óðîâíåì æèçíè â ñòðàíå è îáâèíÿåò â ýòîì ñâîþ ïîëèòè÷åñêóþ ýëèòó. Äîâåäÿ ñòðàíó äî äåôîëòà, ïîëèòè÷åñêàÿ ýëèòà ôàêòè÷åñêè ðàñïèñàëàñü â ñâîåé íåñîñòîÿòåëüíîñòè. Âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî îò÷àÿâøèéñÿ ýëåêòîðàò áîëüøå íå çàõî÷åò ñîäåðæàòü êëàíû Ïàïàíäðåó è Êàðàìàíëèñ. Åñëè Åâðîñîþç ïðåäëîæèò ãðåêàì áîëåå ýôôåêòèâíîå «âíåøíåå» ýêîíîìè÷åñêîå óïðàâëåíèå, êîòîðîå â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïîçâîëèò ïîâûñèòü óðîâåíü æèçíè, òî âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî îíè ñîãëàñÿòñÿ.

Ñåãîäíÿ â ÅÑ îáðàçîâàëñÿ öåëûé ðÿä ãîñóäàðñòâ — ïîëèòè÷åñêèõ áàíêðîòîâ, ñóâåðåíèòåò êîòîðûõ âîñïðèíèìàåòñÿ èìè êàê íåïîñèëüíîå áðåìÿ.  ïåðâûõ ðÿäàõ ñòîÿò Ãðåöèÿ, Âåíãðèÿ è Ëàòâèÿ, íî ñêîðî ýòîò ñïèñîê ìîæíî áóäåò ñóùåñòâåííî ðàñøèðèòü. Ïîêà â Åâðîñîþçå íå âñòóïèëà â äåéñòâèå íîâàÿ ìîäåëü ïîëèòè÷åñêîãî óïðàâëåíèÿ (õîòÿ ïðèíöèïèàëüíîå ðåøåíèå î íåé óæå ïðèíÿòî), ðàâåíñòâî âñåõ ñòðàí-÷ëåíîâ ìåøàåò ïîäñòóïèòüñÿ ê ñóâåðåíèòåòó íåêîòîðûõ èç íèõ. Íî â áëèæàéøèå íåñêîëüêî ëåò, ñ 2012 ãîäà, â ÅÑ ìîãóò íà÷àòüñÿ ïîäîáíûå ïðîöåññû. È Ãðåöèÿ èìååò õîðîøèå øàíñû ñòàòü ïåðâîé ëàñòî÷êîé

http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/10/news_souz_neravnuh/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 11:21 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Êëåâî. Ãëîáàëèçì, çíà÷èò, íå ïîõîðîíèëè. :)

Âñå ÊÏÑÑ-íûå ïðåäïðèÿòèÿ (áîòèíêè ÔÈÄÀÑ, òèïîãðàôèè ãàçåòîê êîììóíèñòîâ) - îòáåðóò. À ñòðàíà "ïîäíèìåò" ñâîé æèçíåííûé óðîâåíü è óéäåò â ïàðòèçàíû. Ëåò ÷åðåç äâàäöàòü ñ òîñêîé áóäóò âñïîìèíàòü "êàêèìè æå ìû áûëè äóðàêàìè, âñòóïèëè â ÍÀÒÎ" :)
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 11:30 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Ó íèõ åùå åñòü âðåìÿ ïîéòè íà ïðåäëîæåíèå íåìöåâ è ðàñïðîäàòü îñòðîâà íåîáèòàåìûå â ñ÷åò äîëãà. Ýòî áóäåò áåçîïàñíåå è ìåíåå òîòàëüíî - ïëþñ, âñåãäà åñòü âîçìîæíîñòü âñå íàöèîíàëèçèðîâàòü îáðàòíî èëè ïîäíÿòü íàëîãè íà èíîñòðàííûõ âëàäåëüöåâ äî çàîáëà÷íûõ âûñåé :)

Íî "ïàðòèçàíû" - ýòî èíòåðåñíåå. Ñëåäîì ïèïåö Ìàêåäîíèè òîãäà, ×åðíîãîðèè (ñëàâà áîãó, ïðîêà êàë òàì êâàðòèðêó :) âîò âåäü, íå çíàåøü êîãäà è ÷åìó ðàäîâàòüñÿ) è äàëüøå ïî ñïèñêó âñþäó, êóäà äîòÿíóòñÿ àëáàíöû. Ïëÿòü, íåñïðîñòà ó ìåíÿ ëåò 15 íà ïîëêå àëáàíñêî-ðóññêèé ñëîâàðèê âàëÿåòñÿ :)
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 13:07 
ã.Âëàäèìèð


Àãà, âîí îíå äî ÷åãî äîäóìàëèñü... Õå, ÷åëîâå÷å íå èñïðàâèìî.. :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 13:37 
Åêàòåðèíáóðã


>÷åëîâå÷å íå èñïðàâèìî
Ýòî ñòàðûé âîïðîñ: âñåãäà ëè ñâîè ëó÷øå ÷óæèõ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 14:20 
ã.Âëàäèìèð


>Ýòî ñòàðûé âîïðîñ: âñåãäà ëè ñâîè ëó÷øå ÷óæèõ?

7wing , íåóæåëè òû íàèâíî ïîëàãàåøü, ÷òî êòî òî áóäåò ñïðàøèâàòü íàðîä? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 14:28 
Åêàòåðèíáóðã


>íåóæåëè òû íàèâíî ïîëàãàåøü, ÷òî êòî òî áóäåò ñïðàøèâàòü íàðîä?
À òû ïî÷èòàé, ÷òî íàïèñàíî â ñòàòüå. Åñëè ïðîòåñòû ãðåêîâ áóäóò óñèëèâàòüñÿ, èõ ðóêîâîäñòâî ìîæåò ïîéòè íà âíåøííåå óïðàâëåíèå ðàäè ñîáñòâåííîé áåçîïàñíîñòè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 14:44 
ã.Âëàäèìèð


7wing , òû íå ïîíèìàåøü ñóòè. Íè ãðå÷åñêèé íàðîä, íè èõ ïðàâèòåëüñòâî òóò íè ïðè ÷åì...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 14:53 
Åêàòåðèíáóðã


>Íè ãðå÷åñêèé íàðîä, íè èõ ïðàâèòåëüñòâî òóò íè ïðè ÷åì...
Íå ñîãëàñåí. Îíè ïðè òîì, ÷òî îòëè÷àþòñÿ îò íåìöåâ è øâåäîâ. Íàðîä õóæå ðàáîòàåò, à ïðàâèòåëüñòâî áîëåå êîððóìïèðîâàíî.
Ñèòóàöèÿ íàïîìèíàåò íàø Ñåâåðíûé Êàâêàç.

À ïðè áîëüøîì æåëàíèè íàðîä ìîæåò è ñêèíóòü ïðàâèòåëåé. Ïðàâäà, íå ôàêò, ÷òî òå, êòî ïðèäåò íà ñìåíó, îêàæóòñÿ ëó÷øå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 15:06 
ã.Âëàäèìèð


Ïðè èõ ìîäåëè íàðîä óæå íè÷åãî íå ìîæåò.

>Íå ñîãëàñåí

Òâîå íå ñîãëàñèå ìàëî êîãî âîëíóåò. ;)
Íàðîä - ýî ñòèõèÿ, íåóïðàâëÿåìàÿ ñòèõèÿ, è ñòèõèþ ýòó ìîæíî óãîìîíèòü òîëüêî îãíåì è ìå÷îì, èíà÷å íèêàê... À òóò âèäèìîñòü ïðèñòîéíîñòè, òèïî ïðàâî âûáîðà, à ñëåä., óæå óïðàâëÿåòñÿ èçâíå...

Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ êàíäèäàòîì íà ïåðâóþ ëàñòî÷êó ãëîáàëüíîãî ïîðàáîùåíèÿ. Íà î÷åðåäè Ëàòâèÿ è Âåíãðèÿ. Òîëüêî åñëè â Ãðåöèè ñîáëþäóò âèäèìîñòü äåìîêðàòèè, òî â Ëàòâèè è Âåíãðèè ðåøàò çà íèõ.. À äàëüøå ïðèíöèï äîìèíî... È íåì÷àêè ñî øâåäàìè íèêóäà íå äåíóòñÿ, ïðèäåò è èõ ÷åðåä ðàíî èëè ïîçäíî, âñå àì áóäåì...
Êîíñòðóêòîðà-êóêëîâîäû çíàþò, ÷òî äåëàþò. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 15:14 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðè èõ ìîäåëè íàðîä óæå íè÷åãî íå ìîæåò
Ïðè êàêîé ìîäåëè, ïî òâîåìó ìíåíèþ, íàðîä ÷òî-òî ìîã?

>Êîíñòðóêòîðà-êóêëîâîäû
Íåóæåëè æûäîìàñîíû?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 15:29 
ã.Âëàäèìèð


 ðåçóëüòàòå êðèçèñà â Ðîññèè êîëè÷åñòâî ìèëëèàðäåðîâ óäâîèëîñü.
Íå íàäî õîäèòü ê ãàäàëêå, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî òà æå ïåñíÿ âî âñåì ìèðå. Àëèãàðõè îáîãàòèëèñü íà êðèçèñå. Êðèçèñ ñïðîâîöèðîâàí. Öåëü - ìèðîâîå ïðàâèòåëüñòâî, ïðè ôîðìàëüíîì ñóâåðåíèòåòå ñòðàí ôàêòè÷åñêîå åãî àííóëèðîâàíèå.
Êòî áóäåò ïîæèíàòü ïëîäû èçâåñòíî äàæå ìëàäåíöàì. :drazn:

Íî ñàìîå ïðîòèâíîå òî, ÷òî íèôèãà óæå íå ñäåëàåøü - ëþäè ñòàëè èñòèííûìè ðàáàìè, èáî óæå íå ñïîñîáíû íà ñòèõèþ... :idea2:

Ëåò ÷åðåç äâåñòè ïàðà-òðîéêà òûù ÷åëîâåê áóäóò èìåòü âñ¸ è âñåõ, à îñòàëüíûå íà Çåìëå áóäóò æèòü òèïà â äåìîêðàòèè, òèïà ñðåäíèé êëàññ... È íàñòàíåò Êîììóíèçì âî-ïëîòè - Âåëèêàÿ Âñåìèðíàÿ Êîðïîðàöèÿ "Ðîêôåëëåðîôô è Ìîðãàíîôô"... :drazn:

PS: íå âåðþ íè â îäíó óãðîçó, âñ¸ ñïëàíèðîâàíî - è òåððîðèçì, è ïîòåïëåíèå, è ïðî÷åå ìðàêîáåñèå...

PS1: 3000 ïñåâäîó÷åíûõ çàÿâèëè ïðî ãëàáàëüíîå ïîòåïëåíèå, 30000 ó÷åíûõ çàÿâèëè, ÷òî ýòî áðåä... Ìèð ïîâ¸ëñÿ íà 3000... Äûê îá ÷åì ãîâîðèòü òî? Ðàáû è åñòü ðàáû - êóøàåì òî øòî íàì ñ áàðñêîãî ïëå÷à ïîäàþò...

>Íåóæåëè æûäîìàñîíû?

Ãîñïèäÿ, îñòàâüòå âû æèäîìàññîíîâ â ïîêîå, ñêàçêè ýòî âñ¸...
Òû è ñàì âñå ïîíèìàåøü... Íàäåþñü...

Âñ¸... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 15:37 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

ÕîÇå, íåóæåëè, âûïèë? :dance1:
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 15:38 
ã.Âëàäèìèð


tekuillahumppa , íàæðàëñÿ :dance1: :alko_2464:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 20:57 
Åêàòåðèíáóðã


>íå âåðþ íè â îäíó óãðîçó, âñ¸ ñïëàíèðîâàíî - è òåððîðèçì, è ïîòåïëåíèå, è ïðî÷åå ìðàêîáåñèå
ß òåáå áîëüøå ñêàæó - âñå òåìû íà Äèñêóññèÿõ òîæå ñïëàíèðîâàíû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 23:04 



>Íå íàäî õîäèòü ê ãàäàëêå, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî òà æå ïåñíÿ âî âñåì ìèðå. Àëèãàðõè îáîãàòèëèñü íà êðèçèñå. Êðèçèñ ñïðîâîöèðîâàí. Öåëü - ìèðîâîå ïðàâèòåëüñòâî, ïðè ôîðìàëüíîì ñóâåðåíèòåòå ñòðàí ôàêòè÷åñêîå åãî àííóëèðîâàíèå.

Èìõî õåðíÿ. ïðîñòî êòî-òî óìååò âûãîäó èçâëå÷ü èç ëþáîãî ïîëîæåíèÿ. :4:

Áîëåå ïðàâäîïîäîáíûé ñöåíàðèé - óâåëè÷åíèå ðîëè ìîùè áîëüøèõ êîðïîðàöèé, â ñèëó åñòåñòâåííûõ ïðè÷èí. Îäíîâðåìåííî ñ ýòèì îñëàáåâàíèå ðîëè ãîñóäàðñòâà. âíà÷àëå êîíå÷íî ñàìûõ "øàòêèõ". Ñöåíàðèé íå íà îäíó ñîòíþ ëåò, ïðàâäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 23:10 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

>>Íå íàäî õîäèòü ê ãàäàëêå, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî òà æå ïåñíÿ âî âñåì ìèðå. Àëèãàðõè îáîãàòèëèñü íà êðèçèñå. Êðèçèñ ñïðîâîöèðîâàí. Öåëü - ìèðîâîå ïðàâèòåëüñòâî, ïðè ôîðìàëüíîì ñóâåðåíèòåòå ñòðàí ôàêòè÷åñêîå åãî àííóëèðîâàíèå.
>
>Èìõî õåðíÿ. ïðîñòî êòî-òî óìååò âûãîäó èçâëå÷ü èç ëþáîãî ïîëîæåíèÿ.
>
>Áîëåå ïðàâäîïîäîáíûé ñöåíàðèé - óâåëè÷åíèå ðîëè ìîùè áîëüøèõ êîðïîðàöèé, â ñèëó åñòåñòâåííûõ ïðè÷èí. Îäíîâðåìåííî ñ ýòèì îñëàáåâàíèå ðîëè ãîñóäàðñòâà. âíà÷àëå êîíå÷íî ñàìûõ "øàòêèõ". Ñöåíàðèé íå íà îäíó ñîòíþ ëåò, ïðàâäà.

Òû òîæå ÿùåðèöà, ÷òî òàê ïðîñòî îá ýòîì ãîâîðèøü? :)
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 15.03.2010 23:12 



>Òû òîæå ÿùåðèöà, ÷òî òàê ïðîñòî îá ýòîì ãîâîðèøü?

â ñìûñëå http://lurkmore.ru/ßùåðèêè :upset:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 16.03.2010 00:28 




>Êòî áóäåò ïîæèíàòü ïëîäû èçâåñòíî äàæå ìëàäåíöàì.

Íå âñåì.

Ñåìèêðûë âîò íå ïîíèìàåò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 16.03.2010 00:50 



Ãðåêè íå ïðîòèâ. Âîò ÷òî ñàìîå äèâíîå. È ýòî íàöèÿ ôàíàðèîòîâ, êîòîðûå 300 ëåò íàçàä ãîòîâû áûëè çà ñâîáîäó è íåçàâèñèìîñòü æèçíü ïîëîæèòü...

Êîðî÷å, ïåéòå êàêàêîëó. Îíà ïîìîãàåò ïåðåîöåíèòü ìèð... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 16.03.2010 07:18 
Åêàòåðèíáóðã


>ïåéòå êàêàêîëó
Ê ñîæàëåíèþ, êîêà-êîëà ïëîõî ïîìîãàåò ïîáåäèòü êîððóïöèþ.

>Íå âñåì.
>Ñåìèêðûë âîò íå ïîíèìàåò
À òû ÷òî ïüåøü? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 12.05.2010 10:42 
Åêàòåðèíáóðã


Ïåðåìåíû â Ãðåöèè íàçðåëè. Îãðîìíûé ãîññåêòîð íå ñîêðàùàëñÿ íèêîãäà, çàðïëàòû íå ïîíèæàëèñü íè ðàçó íà ïàìÿòè íûíåøíåãî ïîêîëåíèÿ. ×åòûðíàäöàòü îêëàäîâ è ïåñòðûé âååð ëüãîò ãîññëóæàùèõ, ãàðàíòèðîâàííàÿ ïîæèçíåííàÿ çàíÿòîñòü äëÿ ñîòåí òûñÿ÷ ðàáîòíèêîâ, êîòîðûõ êîãäà-òî íàíÿëè, ÷òîáû îíè ãîëîñîâàëè çà íóæíóþ ïàðòèþ, íå ïî êàðìàíó ãîñóäàðñòâó. Òåïåðü ñèòóàöèÿ ìåíÿåòñÿ: ãîññëóæàùèì ïðèäåòñÿ âåðíóòüñÿ íà óðîâåíü äîõîäîâ òðåõ-÷åòûðåõëåòíåé äàâíîñòè ñ ñîêðàùåíèåì èõ äîõîäà íà 7%, è ýòî åùå áåñïðåöåäåíòíî æåñòêî äëÿ Ãðåöèè.

Ãðåêè íå ëåíèâû — íàïðîòèâ, ðàáîòàþò çà÷àñòóþ áîëüøå ñâîèõ êîëëåã-åâðîïåéöåâ. Íî ñòîèìîñòü ðàáî÷åé ñèëû çà ïîñëåäíèå äåñÿòü ëåò âûðîñëà â ïîëòîðà ðàçà áåç ñîîòâåòñòâóþùåãî ðîñòà ïðîèçâîäèòåëüíîñòè. Åñëè íåìöû â ìèíóâøåå äåñÿòèëåòèå çàòÿãèâàëè ïîÿñà, ñíèæàëè òðóäîâûå ãàðàíòèè è ìèðèëèñü ñ íóëåâûì ðîñòîì çàðïëàò, òî â Ãðåöèè çàðïëàòû ïîâûøàëèñü ðåãóëÿðíî, à «èìïîðòèðóåìûå» åâðî, ïîëó÷åííûå îò òóðèçìà, ëèøü ðàçîãðåâàëè èíôëÿöèþ. Ãðåöèÿ ñåé÷àñ âûçûâàþùå áîãàòàÿ ñòðàíà ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, êàêîé îíà áûëà äâàäöàòü ëåò íàçàä. Íåò òàêîé ñåìüè, ó êîòîðîé íå áûëî áû â ñîáñòâåííîñòè äîìà èëè áîëüøîé êâàðòèðû, öåëûå îáëàñòè (âîñòîê Àòòèêè, íàïðèìåð) çàñòðîåíû íîâûìè äâóõýòàæíûìè äîìàìè. Òîëüêî âîò ìíîãîå èç íåäâèæèìîñòè âçÿòî â êðåäèò òîãäà, êîãäà çàåìíûå äåíüãè ñòîèëè î÷åíü ìàëî áëàãîäàðÿ ñòàáèëüíîñòè åâðî.

Êàê è ïðåæäå, ëþáîé çíà÷èìûé âîïðîñ — îò óïëàòû íàëîãà äî ïîëó÷åíèÿ âîäèòåëüñêèõ ïðàâ è ïîñòðîéêè äîìà — ðåøàåòñÿ ëèáî ïî çíàêîìñòâó, ëèáî çà âçÿòêó. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü îáùåñòâà ñ÷èòàåò, ÷òî çà êðèçèñ äîëæíû ïëàòèòü «òå, êòî åãî óñòðîèë», îáâèíÿÿ ïðàâèòåëüñòâî, áàíêè, äàæå ÅÑ – êîãî óãîäíî, êðîìå ñåáÿ. Òå æå, êòî ÷åñòíî ðàáîòàåò, ïîêà íå íàó÷èëñÿ ñòîëü æå ÷åñòíî ïëàòèòü íàëîãè. Ãîñóäàðñòâî âñå òàê æå êîðìèò îãðîìíûé è íåýôôåêòèâíûé ãîññåêòîð, çàíèìàþùèé 40% ýêîíîìèêè, è ìèðèòñÿ ñ òåì, ÷òî ÷åòâåðòü ÂÂÏ íàõîäèòñÿ â òåíè, äåëàÿ Ãðåöèþ áåäíîé ñòðàíîé áîãàòûõ ãðàæäàí. Îáùåñòâî ïåðåâàðèâàåò æåñòêèå ìåðû ïðàâèòåëüñòâà ñî âçäîõîì è çàòàåííîé íàäåæäîé: íó, òåïåðü óæå, íàâåðíîå, õóæå íå áóäåò. È âñå òàê æå çàïèâàåò è çàåäàåò êðèçèñ â òûñÿ÷àõ àôèíñêèõ òàâåðí è ðåñòîðàíîâ, ãäå òðóäíî íàéòè ñòîëèê è â áóäíèé äåíü, è ãäå ïðèíÿòî òðàòèòü è òî, ÷òî ó òåáÿ åñòü, è òî, ÷åãî íåò. À ýòî çíà÷èò, ÷òî â ãðå÷åñêîì êðèçèñå õóäøåå, âîïðåêè íàäåæäàì, — âïåðåäè.
http://community.livejournal.com/ceo_magazine/15487.html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 12.05.2010 11:29 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Äóìàþ, îñåíüþ ïîåäó íà Êðèò. Âåðíóñü - ðàññêàæó, êàê òàì âñå çàìå÷àòåëüíî.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 12.05.2010 22:55 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Åñòü ìíåíèå, ÷òî ýòîò êðèçèñ îáíàæàåò ãëàâíóþ ïðîáëåìó ñîâðåìåííîé Åâðîïû: åñòü ýêîíîìè÷åñêîå îáúåäèíåíèå è ïîëèòè÷åñêàÿ è ñîöèàëüíàÿ äåçèíòåãðàöèÿ.
Ïðîÿâëÿåòñÿ âîò â ÷¸ì: ýêîíîìèêà Åâðîïû óæå â çíà÷èòåëüíîé ìåðå ïîøëà ïî ïóòè ñïåöèàëèçàöèè: â îäíèõ ñòðàíàõ - ïðîìûøëåííîñòü, â äðóãèõ - òîðãîâëÿ, â òðåòüèõ - òóðèçì. Ðàçäåëåíèå íà Ñåâåð è Þã íåñëó÷àéíî: ýêîíîìè÷åñêè Ñåâåð èçíà÷àëüíî áûë áîëåå ïðîäâèíóò è ñî âðåìåíåì ïîä÷èíèë Þã. Ïðîìûøëåííîñòü þæíûõ ñòðàí ïåðåæèëà ñèëüíûé ñïàä, îíè ïåðåêëþ÷èëèñü íà ñôåðó óñëóã. Áåç áîëüøèõ êðåäèòîâ è ñîáñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà Þãó âûæèòü âñ¸ ñëîæíåå.

Ïðè ýòîì óðîâåíü æèçíè â þæíûõ ñòðàíàõ ñóùåñòâåííî íèæå, ÷åì â ñåâåðíûõ. Ýòî áûëî íà ïðîòÿæåíèè äåñÿòèëåòèé (Ïîðòóãàëèÿ - áåäíåéøàÿ ñòðàíà EU äî ðàñøèðåíèÿ). Ñåé÷àñ êðåäèòû çàêàí÷èâàþòñÿ. È ïåðñïåêòèâû ïî-ïðåæíåìó òóìàííû.

Âûõîäîâ íåñêîëüêî.
1. Âî "âíåøíåå óïðàâëåíèå" ÿ íå âåðþ. Êîíñóëüòàöèè, ôèíàíñîâàÿ è ïîëèòè÷åñêàÿ ïîääåðæêà, "ãóìàíèòàðíàÿ ïîìîùü" - ýòî áóäåò. Íî âïðÿìóþ "ðóëèòü" äåëàìè, ïðîâîäÿ ðåôîðìû, ïîëüçóÿñü èñïîëíèòåëüíûìè ïîëíîìî÷èÿìè - íåò, êîíå÷íî íåò. Ýòî âûçîâåò òàêîé øêâàë íàöèîíàëèçìà äàæå ó ëåíèâûõ ãðåêîâ (íå ãîâîðÿ î ëàòûøàõ, ìû óæå ýòî ïðîõîäèëè), ÷òî â Åâðîïå ëó÷øå ïðåäïî÷òóò
2. Âûõîä Ãðåöèè èç åâðîïåéñêèõ îðãàíèçàöèé. Íå îáÿçàòåëüíî èç âñåõ. Íî èç çîíû åâðî - âïîëíå. ß íå ýêîíîìèñò, íî ìíåíèå, ÷òî âîçâðàò ê äðàõìå áëàãîïðèÿòíî ñêàæåòñÿ íà ýêîíîìèêå ñòðàíû, ñëûøàë ÷àñòî. Âîçìîæíî áóäåò âûõîä èç Åâðîñîþçà. Âðåìåííûé, ïîñêîëüêó èíà÷å ýòî ìîæåò âûçâàòü
3. Äåçèíòåãðàöèþ Åâðîïåéñêèõ ñîîáùåñòâ. Ñ òàêèì òðóäîì è òàê ïîñòåïåííî, ïî êàìåøêó, ñêëàäûâàâøàÿñÿ îáúåäèí¸ííàÿ Åâðîïà ìîæåò ðàçâàëèòüñÿ. Íà íåñêîëüêî ÷àñòåé òî÷íî. Ïðåäïîñûëêè èäóò äàâíî, è îäíà èç ïðè÷èí - ñëèøêîì ðàçíûé óêëàä ðàçíû ãîñóäàðñòâ. Åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ íå òàêàÿ åäèíàÿ. Ÿ îñîáåííî ïîäòà÷èâàþò èììèãðàíòû è íîâûå ñòðàíû ñ Âîñòîêà, ñèëüíî îòëè÷àþùèåñÿ îò "ñòàðîé Åâðîïû". Ïîýòîìó ýòî âàðèàíò äîâîëüíî âåðîÿòåí, õîòÿ è òðàãè÷åí. Íî ìîæåò âñ¸ îáîéä¸òñÿ. Òîãäà
4. Åâðîïà êîíñîëèäèðóåòñÿ. Êàê ðåçóëüòàò, áóäåò ïåðåñìîòðåíà ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà â öåëÿõ ó÷¸òà èíòåðåñîâ âñåõ ñòðàí. Åñëè èíòåðåñû êàêèõ-òî ñòðàí áóäóò î÷åíü óæ îòëè÷àòüñÿ îò "ñòàðîé Åâðîïû", òî èõ ïðîñòî âûïèëÿò.  ðåçóëüòàòå êîíñîëèäàöèÿ áóäåò ïîëèòè÷åñêîé: áóäóò ñîçäàíû íàäíàöèîíàëüíûå îðãàíû âëàñòè, êîòîðûå ïîçàèìñòâóþò ÷àñòü ñóâåðåíèòåòà ó âñåõ ñòðàí Ñîîáùåñòâà. Ýòîò âàðèàíò íàèáîëåå ðàäóæíûé, íî íàèìåíåå ðåàëüíûé.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 12.05.2010 22:58 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

ýòî òû êîïèïàñòíóë èëè â ñàìîì äåëå ïåðåæèâàåøü çà Ãðåöèþ? Íå ïåðåæèâàé. ß òî÷íî â ðàçãàð ïïöà òóòîøíåãî òóäà îòäîõíóòü ïîåäó :)
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 12.05.2010 23:27 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>ýòî òû êîïèïàñòíóë èëè â ñàìîì äåëå ïåðåæèâàåøü çà Ãðåöèþ?
Ýòî ìî¸, è íå òîëüêî ïðî Ãðåöèþ. Çíàåøü, ÿ òîæå äóìàë òóäà ïîåõàòü, íî ýòè çàáàñòîâêè, äåìîíñòðàöèè è ïðî÷. êàê-òî íåìíîãî ðàçîõîòèëè.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 00:57 




>Åñòü ìíåíèå, ÷òî ýòîò êðèçèñ îáíàæàåò ãëàâíóþ ïðîáëåìó ñîâðåìåííîé Åâðîïû: åñòü ýêîíîìè÷åñêîå îáúåäèíåíèå è ïîëèòè÷åñêàÿ è ñîöèàëüíàÿ äåçèíòåãðàöèÿ

Ýòî íå êðèçèñ. Ýòî íîðìàëüíûé ïðîöåññ ãëîáàëèçàöèè, ñëèÿíèå â îäèí îðãàíèçì è ðàçäåëåíèå íà îáùóþ ãîëîâó è îáùóþ æîïó.

***
Íå äëÿ äèñêóññèè - ïðîñòî èëëþñòðàöèÿ. Ìîæíî âçÿòü ôàíòàñòè÷åñêèå óòîïèè Ãàððèñîíà è Åôðåìîâà, à òàêæå èõ ýïèãîíîâ. Îíè âåäü íå íà ïóñòîì ìåñòå îáðàçîâàëèñü. Ó Ãàððèñîíà, èñõîäÿ èç åãî ýêñòðàïîëÿöèè: ïëàíåòà-êëàäáèùå, ïëàíåòà-ñâèíîôåðìà, êóðîðòíûé êîíòèíåíò, ãîðîä-îïåðà, è òàê äàëåå. Êàê ïîâåçëî òîìó, êòî ðîäèòñÿ íà ïëàíåòå-ïîìîéêå ÿñíî èç ñþæåòà.

Ïðîòèâîïîëîæíîñòü Åôðåìîâà - ÷åìïèîíàò ãîðîäîâ ïî ìåëîäåêëàìàöèè. Êàæäûé äîñòóïíûé êîíêðåòíîìó ÷åëîâåêó ñåêòîð îáåñïå÷åí âñåì òàê æå, êàê è ñîñåäíèå, íåçàâèñèìî îò çàòðàò - ïîòîìó ÷òî íóæäû ëþäåé ïðèîðèòåòíû. Óñïåõè ýêîíîìèêè - ÂÑÅÃÎ ËÈØÜ ñðåäñòâî äëÿ îáåñïå÷åíèÿ íóæä, à íå äëÿ êîíòðîëÿ îäíèõ ãðóïï íàñåëåíèÿ íàä äðóãèìè.

Ýòî ðàçëè÷íûå èäåè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 01:12 
ã.Âëàäèìèð


>Ñ òàêèì òðóäîì è òàê ïîñòåïåííî, ïî êàìåøêó, ñêëàäûâàâøàÿñÿ îáúåäèí¸ííàÿ Åâðîïà ìîæåò ðàçâàëèòüñÿ. Íà íåñêîëüêî ÷àñòåé òî÷íî. Ïðåäïîñûëêè èäóò äàâíî

Âàñ áëèí íå ïîéìåøü. Âàì è ÑÑÑÐ íå ïî äóøå, ñàì ñåáÿ ðçâàëèë ïîòîìó ÷òî ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå ñ Çàïàäîì...

Òåðü óæå è Çàïàä âîò-âîò ðàçâàëèòñÿ â ýòîé íîâîé ñâîåé èïîñòàñè àíàëîãå ÑÑÑÐ òîêà ñ äðóãîãî êîíöà à ïî ñóòè òîæå ñàìîå...

Âàì íå óãîäèøü... Äûê êòî æ âûèãðûâàåò òî, èëè ïðîèãðûâàåò?

Õîòÿ ýòî íàâåðíîå ê Ñâèíãó áîëüøå âîïðîñ... ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 01:29 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òåðü óæå è Çàïàä âîò-âîò ðàçâàëèòñÿ â ýòîé íîâîé ñâîåé èïîñòàñè àíàëîãå ÑÑÑÐ òîêà ñ äðóãîãî êîíöà à ïî ñóòè òîæå ñàìîå...
Íó Åâðîïà è ÑÑÑÐ - àáñîëþòíî ðàçíûå âåùè. Êñòàòè óòâåðæäåíèå, ÷òî "ÑÑÑÐ íå ïî äóøå" - íå ìî¸.  Åâðîïå èä¸ò óíèêàëüíûé èíòåãðàöèîííûé ýêñïåðèìåíò: ðåáÿòà õîòÿò óëó÷øèòü ñâîþ æèçíü, ëèêâèäèðîâàâ âñå ìåæãîñóäàðñòâåííûå ïðåïîíû, íî ïðè ýòîì ñîõðàíèâ ñâîþ óíèêàëüíîñòü. Ñîâåòñêèé Ñîþç, êîíå÷íî, ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 01:57 
ã.Âëàäèìèð


>Ñîâåòñêèé Ñîþç, êîíå÷íî, ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ.

Äà â ÷åì äðóãàÿ òî, óíèêàëüíîñòè è ñàìîáûòíîñòè íèêòî èç áûâøèõ íå óòðàòèë.

> Åâðîïå èä¸ò óíèêàëüíûé èíòåãðàöèîííûé ýêñïåðèìåíò: ðåáÿòà õîòÿò óëó÷øèòü ñâîþ æèçíü, ëèêâèäèðîâàâ âñå ìåæãîñóäàðñòâåííûå ïðåïîíû

Òîæå ñàìîå ïûòàëèñü ñäåëàòü è â ÑÑÑÐ. Ðàçâå íåò? Òîêà äàâàé îòêèíåì íàêîíåö óïûðåé è ïðî÷åå ìðàêîáåñèå, ñ ýòèì íèêòî íå ñïðèò, à âîò ïî ñóùåñòâó...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 02:13 
ã.Âëàäèìèð


Ìàëî òîãî, íå ïðîñòî ïûòàëèñü, à ñäåëàëè... :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 02:13 
ã.Âëàäèìèð


Ò.å. ñëåäóÿ âàøåé ëîãèêå, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Åâðîïà íàñòóïàåò íà íàøè íåóäà÷íûå ãðàáëè... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 02:17 
ã.Âëàäèìèð


À â ñîñåäíåì òîïå êòî òî óæå è ïðî äåïàðòàöèè çàãîâîðèë, òèïà Åâðîïå êàê âàðèàíò âûõîäà ìîæíî... À íàì áûëî íèççÿ... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 07:35 
Åêàòåðèíáóðã


>âîçâðàò ê äðàõìå áëàãîïðèÿòíî ñêàæåòñÿ íà ýêîíîìèêå ñòðàíû, ñëûøàë ÷àñòî
Äà, òåîðåòè÷åñêè - áëàãîïðèÿòíî. Ïîòîìó ÷òî ñâîþ âàëþòó â êðèçèñíûõ ñëó÷àÿõ ìîæíî äåâàëüâèðîâàòü. Íî ïðîöåññ ïåðåõîäà áóäåò îãðîìíûì ïîòðÿñåíèåì è äëÿ ñàìèõ ãðåêîâ, è äëÿ âñåãî åâðîñîþçà. Ïîýòîìó òàêîãî âàðèàíòà âñå î÷åíü áîÿòñÿ.

>Ÿ îñîáåííî ïîäòà÷èâàþò èììèãðàíòû è íîâûå ñòðàíû ñ Âîñòîêà, ñèëüíî îòëè÷àþùèåñÿ îò "ñòàðîé Åâðîïû".
Áîëüøå âñåãî "ïîäòà÷èëè" ñòàðûå - Ãðåöèÿ, Ïîðòóãàëèÿ, Èñïàíèÿ.

>Äûê êòî æ âûèãðûâàåò òî, èëè ïðîèãðûâàåò?
Ïîêàæåò òîëüêî âðåìÿ. Ïîêà ÷òî, êàê âñåãäà, âûèãðûâàþò àìåðèêàíöû. Ïðî îáåùàííûé êðàõ äîëëàðà óæå âñå çàáûëè. :O

>Åâðîïà íàñòóïàåò íà íàøè íåóäà÷íûå ãðàáëè
Òàì âñå æå äðóãèå ïðîáëåìû, ÷åì â ÑÑÑÐ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 07:45 
Åêàòåðèíáóðã


>ðàçäåëåíèå íà îáùóþ ãîëîâó è îáùóþ æîïó
Ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ, ñ äîáàâëåíèÿìè

1. Êðîìå æîïû, ó îðãàíèçìà åñòü ðóêè è íîãè.
2. ×òîáû áûòü ãîëîâîé, íóæíû ñîîòâåòñòâóþùèå ñïîñîáíîñòè. Ó Ãðåöèè òàêèõ ñïîñîáíîñòåé íå äîñòàòî÷íî. Äîñòèæåíèÿ ó íèõ, ñóäÿ ïî âñåìó, íà óðîâíå òóðêîâ, à æèòü õîòÿò íà óðîâíå àâñòðèéöåâ èëè øâåäîâ. Òàê ÷òî åå èñêëþ÷åíèå èç ðàçðÿäà "ãîëîâû" - ñïðàâåäëèâî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 08:19 
Åêàòåðèíáóðã


>"ïîäòà÷èëè
ïîäòî÷èëè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 13.05.2010 22:20 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

> Åâðîïå èä¸ò óíèêàëüíûé èíòåãðàöèîííûé ýêñïåðèìåíò: ðåáÿòà õîòÿò óëó÷øèòü ñâîþ æèçíü, ëèêâèäèðîâàâ âñå ìåæãîñóäàðñòâåííûå ïðåïîíû
>Òîæå ñàìîå ïûòàëèñü ñäåëàòü è â ÑÑÑÐ. Ðàçâå íåò? Òîêà äàâàé îòêèíåì íàêîíåö óïûðåé è ïðî÷åå ìðàêîáåñèå, ñ ýòèì íèêòî íå ñïðèò, à âîò ïî ñóùåñòâó...
Ïî ñóùåñòâó, íà ìîé âçãëÿä, ðàçíèöà îäíà, íî ïðèíöèïèàëüíàÿ.  Åâðîïåéñêèå ñîîáùåñòâà âîøëè àáñîëþòíî ñàìîñòîÿòåëüíûå ñòðàíû ñî ñâîåé êóëüòóðîé, ïîëèòèêîé, èíòåðåñàìè. Âîøëè äîáðîâîëüíî, ïîòîìó ÷òî âìåñòå áûëî âûãîäíåå, ÷åì âðîçü.
ÑÑÑÐ - íàñëåäíèê èìïåðèè. Êîòîðàÿ ðàçâèâàëàñü, ïðèñâàèâàÿ êóñêè ñîñåäíèõ òåððèòîðèé. Òî åñòü èçíà÷àëüíî óðîâåíü öåíòðàëèçàöèè ó íàñ âûñîê. Èñêóññòâåííîå ðàçäåëåíèå íà ðåñïóáëèêè ñèòóàöèþ íå èçìåíèëà: Ñîþç áûë î÷åíü öåíòðàëèçîâàííûì ãîñóäàðñòâîì. Îí ìîã ñòàòü êîôåäåðàöèåé â 91-ì, áûë áû áëèçîê ê Åâðîñîþçó. Íî íå ñóäüáà.
Òàêèì îáðàçîì, ðàçíèöà â òîì, ÷òî Åâðîïà îáúåäèíÿåòñÿ ïóò¸ì äîáðîâîëüíîãî ñáëèæåíèÿ, à Ðîññèÿ ñîçäàíà â ðåçóëüòàòå ïðèñîåäèíåíèÿ îêðàèí ê öåíòðó.

>Ÿ îñîáåííî ïîäòà÷èâàþò èììèãðàíòû è íîâûå ñòðàíû ñ Âîñòîêà, ñèëüíî îòëè÷àþùèåñÿ îò "ñòàðîé Åâðîïû".
>Áîëüøå âñåãî "ïîäòà÷èëè" ñòàðûå - Ãðåöèÿ, Ïîðòóãàëèÿ, Èñïàíèÿ.
Ýòè ñòðàíû âîøëè â Ñîîáùåñòâà ïîçäíåå. Ïîä èñòèííî "ñòàðûìè" îáû÷íî ïîíèìàþò Ôðàíöèþ, Ãåðìàíèþ, Áåíèëþêñ, Àâñòðèþ, Èòàëèþ, åù¸ Ñêàíäèíàâèþ ñ Áðèòàíèåì, êîòîðûå âñåãäà ÷óòü â ñòîðîíå.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 00:44 




>1. Êðîìå æîïû, ó îðãàíèçìà åñòü ðóêè è íîãè.

Åñòü. Êîðìÿò èõ õóæå ãîëîâû, à ðàáîòàòü ïðèõîäèòñÿ áîëüøå æîïû. Ïîýòîìó òóäà òîæå íèêòî íå ðâåòñÿ.Ýòî "ïëàíåòà-ñâèíîôåðìà" ïî Ãàððèñîíó.

>2. ×òîáû áûòü ãîëîâîé, íóæíû ñîîòâåòñòâóþùèå ñïîñîáíîñòè. Ó Ãðåöèè òàêèõ ñïîñîáíîñòåé íå äîñòàòî÷íî. Äîñòèæåíèÿ ó íèõ, ñóäÿ ïî âñåìó, íà óðîâíå òóðêîâ, à æèòü õîòÿò íà óðîâíå àâñòðèéöåâ èëè øâåäîâ. Òàê ÷òî åå èñêëþ÷åíèå èç ðàçðÿäà "ãîëîâû" - ñïðàâåäëèâî.

×òîáû áûòü ãîëîâîé â äàííîì îðãàíèçìå, íóæíû íå ñïîñîáíîñòè, à êàïèòàë. Ýòî ñâîéñòâî îðãàíèçìà. ×òîáû áûòü çà ñòîëîì ãëàâíûì, íàäî íå ñàìûì óìíûì áûòü, à ñòîë îïëàòèòü. Òîãäà ñàìûé óìíûé áóäåò ó òåáÿ òàìàäîé.

Òû êàê ìàëåíüêèé, åé-áî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 01:39 
ã.Âëàäèìèð


>Êîðìÿò èõ õóæå ãîëîâû, à ðàáîòàòü ïðèõîäèòñÿ áîëüøå æîïû

:tardlol:

Ñòîï÷å, äàâàé çàìóòè íàâåðõó òåìêó ìåñòíûõ àôîðèçìîâ, à? êàê òåáå èäåéêà? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 06:08 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî ïèñòè òå ìíîãî.íî ñóòè íå âèäèòå...-ïðè âñåé óáîãîñòè âíåøíåé ïîëèòèêè ÑØÀ è åå âíóòðåííåì êðèçèñå...-êàêàÿ-òî *áîæåñòâåííàÿ ñèëà* åé ïîìîãàåò))))...-Áàðàê-ïîëíûé îòñòîé...-åãî òåìàê ïî áîðüáå ñ áåçðàáîòèöåé-íàøè ïàðíè áû ïîðàäîâàëèñü-ìåñòî äî.äâîðíèêà ïî áþäæåòó â 500 000 áàêñîâ îáõîäèòñÿ....-ñàìîå ñìåøíîå,÷òî ,÷òîáû ýòî íèãðà íå äåëàëà-âñå ðàâíî Øòàòû â âûèãðûøå ÷èñòî äèñòàíöèîííî....-âñÿ ýòî ëåïîòà â ïîëüçó Ãðåöèè-îáåðíåòñÿ ëåãêèì óæàñîì è äëÿ Ãåðìàíèè è äëÿ ïðî÷....-íè÷åãî óæàñíîãî,çà èñêëþ÷åíèåì ïîòåðè äîâåðèÿ è êóðñà åâðî))))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 08:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîýòîìó òóäà òîæå íèêòî íå ðâåòñÿ
Ýòî òåáå òàê êàæåòñÿ. Ðâóòñÿ è â ìàñøòàáå Åâðîïû (áûâøèå ñîöñòðàíû), è òåì áîëåå - â ìèðîâîì ìàñøòàáå (Êèòàé, Èíäèÿ, Òóðöèÿ è ìíîæåñòâî äðóãèõ ñòðàí.)

>×òîáû áûòü ãîëîâîé â äàííîì îðãàíèçìå, íóæíû íå ñïîñîáíîñòè, à êàïèòàë
Òû äî ñèõ ïîð äóìàåøü, ÷òî êàïèòàë âîçíèêàåò ñàì ñîáîé. Ó òåáÿ êàêàÿ îöåíêà áûëà ïî ïîëèòýêîíîìèè? :)

>ïðè âñåé óáîãîñòè âíåøíåé ïîëèòèêè ÑØÀ è åå âíóòðåííåì êðèçèñå...-êàêàÿ-òî *áîæåñòâåííàÿ ñèëà* åé ïîìîãàåò))))...-
Ýòî íå áîæåñòâåííàÿ ñèëà, à ìîùíûé ýêîíîìè÷åñêèé ôóíäàìåíò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 08:23 
ã.Âëàäèìèð


>à ìîùíûé ýêîíîìè÷åñêèé ôóíäàìåíò.

Ñâèíã, ó÷èòûâàÿ ìåíòàëèòåò ðîññèéñêîãî è êèòàéñêîãî êàïèòàëà ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îò ýòîãî ôóíäàìåíòà íå îñòàíåòñÿ äàæå ñâàèíêè - ðàñòàùóò ïî îáøîðíûì çîíàì... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 08:49 
ã.Âëàäèìèð


>Òû äî ñèõ ïîð äóìàåøü, ÷òî êàïèòàë âîçíèêàåò ñàì ñîáîé.

À òû äî ñèõ ïîð ñ÷èòàåøü, ÷òî ñåðüåçíûé êàïèòàë çàðàáàòûâàåòñÿ? Äî ñèõ ïîð âåðèøü â ëåãåíäó ïðî íàéäåííîå ÿáëîêî, èëè â ñêàçêè ïðî öåëåóñòðåìëåííûõ è óñïåøíûõ? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 09:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Äî ñèõ ïîð âåðèøü â ëåãåíäó
Ýòî òû âåðèøü â ëåãåíäó ïðî ñêîðûé êðàõ äîëëàðà. :drazn:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 11:47 
ã.Âëàäèìèð


>ïðî ñêîðûé êðàõ äîëëàðà

Ïðî ñêîðûé íå âåðþ, íî â êðàõ âåðþ, ýòî íåèçáåæíî, êàê è â êðàõ ëþáîé äðóãîé âàëþòû â òîì ÷èñëå è ðóáëÿ. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðåöèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä âíåøíèì óïðàâëåíèåì
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:03 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Íèêòî íå óìðåò äåâñòâåííèêîì. Æèçíü òðàõíåò âñåõ. (ñ) Ê.Êîáåéí
çëîáíàÿ ãàäèíà
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!