| Àâòîð |
Òåìà: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:32 |
||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
Èäåÿ ñîçäàòü òàêóþ òåìêó ïîÿâèëàñü èç ïîñëåäíèõ ïîñòîâ â ñîñåäíåé âåòêå. ×òîá íå îôôòîïèòü â òåìå ïðî Ëèâèþ ïðåäëàãàþ ïîîáùàòüñÿ òóò  Ñðàçó ñêàæó, ÷òî ïîä Çàïàäîì ïîäðàçóìåâàåòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì òàíäåì ÑØÀ/Áðèòàíèÿ. Îñòàëüíûå åâðîïåéñêèå ñòðàíû ïîñòîëüêó ïîñêîëüêó, ò.ê. îíè â áîëüøèíñòâå íå ÿâëÿþòñÿ àáñîëþòíûìè èäåîëîãè÷åñêèìè ïàðòíåðàìè ïåðâûõ. Âñâÿçè ñ ýòèì íåñêîëüêî òåçèñîâ: |
||||||||||||||
|
|||||||||||||||
6
18
10| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:34 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á) 
|
äàæå îòâå÷àòü íå áóäó...-ïîêóé...ñèëüíîå ïîëó÷èòñÿ, áëàãîïîëó÷íîå -íåò. | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:37 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>äàæå îòâå÷àòü íå áóäó...-ïîêóé...ñèëüíîå ïîëó÷èòñÿ, áëàãîïîëó÷íîå -íåò. Ýäèê, äà ôèã åãî çíàåò. Âîò ó ×åõèè âðîäå íîðìàëüíî ñ áëàãîïîëó÷èåì, à êàêèõ-òî 100 ëåò íàçàä å¸ è íà êàðòå-òî íå áûëî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
Óðinn , ãäå ïóíêò ïîâåñèòü ÷óáàéñà? À ýòî ìîæåò ñòàòü î÷åíü ñèëüíûì èäåîëîãè÷åñêèì ïèíêîì, ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ïðåäïåíñèîííîãî âîçðàñòà ëþäåé. È îíè êñòàòè åùå ñìîãóò ìíîãî, åñëè èõ âûçâîëèòü èç ïó÷èíû ïüÿíñòâà è æðàíüÿ áàäîâ. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , òû ïîäíèìàåøü âíóòðåííèå âîïðîñû. Òåìà ãëóáæå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:43 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äëÿ ðàçâèòèÿ Ðîññèè êàê ñèëüíîãî áëàãîïîëó÷íîãî ãîñóäàðñòâà ïðåäïî÷òèòåëüíî: Íè÷åãî íå ïîñòàâëþ. Ïîäõîä äîëæåí áûòü ñèòóàöèîííûì, â êàêèõ-òî ñëó÷àÿõ ìîæåò ïîäîéòè ëþáîé èç ïóíêòîâ. È åùå, âîïðîñ ê ñëîâó "èäåîëîãè÷åñêàÿ". Ìîæåò ëè áûòü èäåîëîãè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ ïðè îòñóòñòâèè ó íàñ âíÿòíîé èäåîëîãèè? >ãäå ïóíêò ïîâåñèòü ÷óáàéñà? Óðà, Áàê ñíîâà â ñâîåì ðåïåðòóàðå. À òî ÿ óæå íà÷àë áåñïîêîèòüñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Âîïðîñ, âñåãäà ëè èíòåðåñû Çàïàäà ïðîòèâîðå÷àò íàøèì? ÌÎæåò èíîãäà èõ èìååò ñìûñë ïîääåðæàòü, à èíîãäà íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>ãäå ïóíêò ïîâåñèòü ÷óáàéñà? >Óðà, Áàê ñíîâà â ñâîåì ðåïåðòóàðå. À òî ÿ óæå íà÷àë áåñïîêîèòüñÿ. à òî, òû çà ïóçûðåì áåãè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
Äàæå ÷èòàòü íå õî÷åòñÿ. Êàê ìîæåò òàêàÿ ôèãíÿ èíòåðåñîâàòü. | |
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íè÷åãî íå ïîñòàâëþ. Ïîäõîä äîëæåí áûòü ñèòóàöèîííûì, â êàêèõ-òî ñëó÷àÿõ ìîæåò ïîäîéòè ëþáîé èç ïóíêòîâ. Êòî çàðàíåå íå äóìàåò î ïîçèöèè, âñåãäà â ïðîèãðûøå. Íî äåëî òâîå êîíå÷íî. >È åùå, âîïðîñ ê ñëîâó "èäåîëîãè÷åñêàÿ". >Ìîæåò ëè áûòü èäåîëîãè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ ïðè îòñóòñòâèè ó íàñ âíÿòíîé èäåîëîãèè? Ñîãëàñåí, íî äëÿ êîíôðîíòàöèè äîñòàòî÷íî âíÿòíîé èäåîëîãèè õîòÿ áû ñ îäíîé ñòîðîíû.  äàííîì ñëó÷àå èìïåðèàëèçì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äàæå ÷èòàòü íå õî÷åòñÿ. Êàê ìîæåò òàêàÿ ôèãíÿ èíòåðåñîâàòü. Àíàòîëèé Âàññåðìàí - åâðåé. Ýòî ïðàâäà, ÷òî ëè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
ïî êðàéíåé ìåðå õâàòèò î÷êî çàïàäó ëèçàòü êàê ýòî ëþáèë äåëàòü ãîðáè ! 
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîïðîñ, âñåãäà ëè èíòåðåñû Çàïàäà ïðîòèâîðå÷àò íàøèì? ÌÎæåò èíîãäà èõ èìååò ñìûñë ïîääåðæàòü, à èíîãäà íåò. ß ñïåöèàëüíî ñòàðàëñÿ, ÷òîá áûëî ñëîæíî ïðîêàïèòàíèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>Âîïðîñ, âñåãäà ëè èíòåðåñû Çàïàäà ïðîòèâîðå÷àò íàøèì? ÌÎæåò èíîãäà èõ èìååò ñìûñë ïîääåðæàòü, à èíîãäà íåò. èñòîðèÿ ïîêàçûâàåò ÷òî âñåãäà. âñåãäà ïðîòèâîðå÷èò. çàïàä ñòðåìèëñÿ èñïîêîí âåêîâ "îáóòü" Ðîññèþ ! è òàêèõ ïîïûòîê áûëî ñäåëàíî íåìàëî.
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïî êðàéíåé ìåðå õâàòèò î÷êî çàïàäó ëèçàòü êàê ýòî ëþáèë äåëàòü ãîðáè ! ïîðà ïåðåâåðíóòü ãðàâèòàöèîííîå ïîëå êîíÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ÿ áû ñêàçàë, ÷òî îòêðûòàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ íóæíà íå òîëüêî äëÿ ðàçâèòèÿ Ðîññèè, íî è äëÿ ðàçâèòèÿ öèâèëèçàöèè â öåëîì. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ÿ áû ñêàçàë, ÷òî îòêðûòàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ íóæíà íå òîëüêî äëÿ ðàçâèòèÿ Ðîññèè, íî è äëÿ ðàçâèòèÿ öèâèëèçàöèè â öåëîì. àãà, èáî êîíôðîíòàöèÿ ñòèìóëèðóåò ïðîãðåññ. ýòî õîòü è ïîðîé æåñòîêî, íî è â òî æå âðåìÿ çäîðîâî äëÿ íàöèé. ïðèíöåññû íà ãîðîøèíå-òóïèêîâûé ïóòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:39 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Áàê, íå òîëüêî â ýòîì äåëî. çàïàäíûé âàðèàíò ðàçâèòèÿ â ëó÷øåì ñëó÷àå çàêîí÷èòñÿ öèâèëèçàöèîííûì ñáðîñîì. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÿ áû ñêàçàë, ÷òî îòêðûòàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ íóæíà íå òîëüêî äëÿ ðàçâèòèÿ Ðîññèè, íî è äëÿ ðàçâèòèÿ öèâèëèçàöèè â öåëîì. +1. >çàïàäíûé âàðèàíò ðàçâèòèÿ â ëó÷øåì ñëó÷àå çàêîí÷èòñÿ öèâèëèçàöèîííûì ñáðîñîì.  Øòàòàõ ëþäè óæå äåãðàäèðîâàëè. Óðîâåíü îáðàçîâàííîñòè æàëêèé, ñòðåìëåíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî ê ïîòðåáëåíèþ. Ðîæäàåìîñòü íèçêàÿ, ïðèðîñò íàñåëåíèÿ â îñíîâíîì çàñ÷åò ýìèãðàíòîâ, à òàê êàæäûé 3-é àìåðèêàíåö íå èìååò ñåìüè. Ñðåäíèé óðîâåíü æèçíè íå ðàñòåò ñ 50-õ ãîäîâ. Ïîêà ÷òî íàöèÿ äåðæèòñÿ íà îòíîñèòåëüíî óäà÷íîé ñáàëàíñèðîâàííîé âíóòðèïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìå, âûãîäíîìó ãåîãðàôè÷åñêîìó ïîëîæåíèþ è íåâîçâðàòå äîëãîâ. Íî ñ òàêèìè ñêîòàìè ëþäüìè äîëãî íå ïðîòÿíåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>çàïàäíûé âàðèàíò ðàçâèòèÿ â ëó÷øåì ñëó÷àå çàêîí÷èòñÿ öèâèëèçàöèîííûì ñáðîñîì. proximus , ïîä çàïàäîì ÿ ñêàíäèíàâîâ â ïåðâóþ î÷åðåäü èìåë ââèäó. Òàì ùàñ ïðîáëåìà â òîì ÷òî îáëåíèëèñü, àêè â þññà. Âîïðîñ èíòåðåñåí òåì, ÷òî êàê ñòèìóëèðîâàòü è ÷åì íàðîä èìåþùèé êðûøó íàä ãîëîâîé è ïð.ïîòðåáíîñòè. Ïîíÿòíî ÷òî âèíèëîì ñ ìåòàëèêîé øâåäîâ óæå íå ïðîíÿòü. Ãäå îíà ãðàíü äîáðà è ÷åëîâåêîëþáèÿ è â òî æå âðåìÿ íàãëîñòè è áåçãðàíè÷íîé çàâèñòè? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Óðinn, óðîâåíü îáðàçîâàííîñòè íàïðÿìóþ ñâÿçàí ñ ïîòðåáíîñòüþ â êîíñüþìåðèçìå íàñåëåíèÿ. ïîñìîòðè, êàê ó íàñ äåèíòåëëåêòóàëèçàöèÿ ïðîèñõîäèò. öåëè òåæå, ñ ïîïðàâêîé íà êîìïðàäîðñòâóþùóþ ýëèòó. Áàê, ÿ èìåë â âèäó çàïàäíóþ ìîäåëü â öåëîì - êàïèòàëèçì + ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:56 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
êñòàòè ñêàçàòü, åñòü ìíåíèå, ÷òî àìåðèêàíöû íà ëèíãâîêóëüòóðíîì óðîâíå íåñïîñîáíû ê äîëãîñðî÷íîìó ïðîãíîçèðîâàíèþ ñîáñòâåííûõ äåéñòâèé. òàê÷òà quater earnings è ïðî÷èé øîðòòåðìèçì - èõ ðîäîâàÿ áîëåçíü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
proximus , íó íàñ÷åò ïðîòåñòàíòñêîé ýòèêè ÿ íå ñèëåí. Çíàþ ÷òî îíè êàê ãàìëÅò, ïðîòèâ âñåãî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ïîñìîòðè, êàê ó íàñ äåèíòåëëåêòóàëèçàöèÿ ïðîèñõîäèò. öåëè òåæå, ñ ïîïðàâêîé íà êîìïðàäîðñòâóþùóþ ýëèòó. Ó íàñ ùàñ âñ¸ åùå õóæå. Îòñþäà è ñàáæ. proximus , ÿ âåðþ, ÷òî â ýòîé òåìå òû äåëî ãîâîðèøü, íî ïîëîâèíó òâîåãî ëåêñèêîíà íå ïîíèìàþ è íå õî÷ó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:10 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Óðinn, íó è íå õîòè.  òåì áîëåå, ÷òî ñòðîãî ãîâîðÿ ýòî îôôòîï.âîçâðàùàÿñü ê ñàáæó - íèêàêîé èíòåãðàöèè Ðîèññè ñ çàïàäîì íå áóäåò. íèêàäà. ìàêñèìóì - ïîëóáåñêðîâíàÿ àññèìèëÿöèÿ=ýêñïëóàòàöèÿ. ìû äëÿ íèõ - ðåñóðñ, ðûíîê ñáûòà è âàùå ñíåæíûå íåãðû, ïðîñòèòå çà êàïèòàíñòâî. "íåéòðàëüíûõ" êîíôëèêòîâ â ñîâðåìåííîé ðåàëüíîñòè íåáûâàåò, çà èñêëþ÷åíèåì ðàçáîðîê êàêèõ-íèáóäü ñîâñåì äèêèõ ïëåìåí â äàëüíåé æîïå îêåàíèè. çâèíÿéòå åùå ðàç. âîîáùå ñòðàííî öèâèëèçàòîðàì(ïóñòü è áûâøèì) ðàññ÷èòûâàòü íà ïðîäóêòèâíîå ñîòðóäíè÷åñòâî ñ íûíåøíèìè êîëîíèçàòîðàìè, íèêîãäà íå èìåâøèìè îïûòà öèâèëèçàòîðñòâà.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ìû äëÿ íèõ - ðåñóðñ, ðûíîê ñáûòà è âàùå ñíåæíûå íåãðû, ïðîñòèòå çà êàïèòàíñòâî. "íåéòðàëüíûõ" êîíôëèêòîâ â ñîâðåìåííîé ðåàëüíîñòè íåáûâàåò, çà èñêëþ÷åíèåì ðàçáîðîê êàêèõ-íèáóäü ñîâñåì äèêèõ ïëåìåí â äàëüíåé æîïå îêåàíèè. çâèíÿéòå åùå ðàç. Ñòðîãî ãîâîðÿ è Åâðîïà äëÿ Øòàòîâ íå áîëåå ÷åì òûë íà êîíêðåòíîì ìàòåðèêå. Íûíåøíÿÿ Åâðîïà - ôàêòè÷åñêè ñîþç íàöèîíàëèñòè÷åñêèõ ãîñóäàðñòâ, ìèðíî âîçðîæäàþùèõ âíóòðåííèå òðàäèöèè. À â Øòàòàõ âûðîæäàåòñÿ ïîñëåäíÿÿ ýëèòà è ñîáèðàåòñÿ âñÿêèé ñáðîä áåç èäåé è öåííîñòåé. Òàê ÷òî â èäåîëîãè÷åñêîì ñìûñëå ó íèõ óæå íå òàê ìíîãî îáùåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
proximus , >Âðåìÿ: 31.03.2011 23:10 ìûñëÿ õîòü è íå íîâà, íî çäðàâà. åñòü íà ÷å èçâèëèíû êèíóòü. ÿ ïðî ïîñëåäíèé àáçàö. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:38 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Óðinn, Åâðîïà äëÿ Øòàòîâ íå áîëåå ÷åì òûë íà êîíêðåòíîì ìàòåðèêå. òîæå ðåñóðñ. íî îíè áûâøèå êîëîíèçàòîðû, ïîýòîìó ïîíèìàþò, ñ êåì èìåþò äåëî è ïûòàþòñÿ äåðãàòüñÿ. â èäåîëîãè÷åñêîì ñìûñëå îáùåãî õâàòàåò. ïîïðîáóé ïîáåñåäîâàòü íà òåìó áîëüøåé ðàöèîíàëüíîñòè àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé ýêîíîìèêè è ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè äåìîêðàòèè ñ ïðîèçâîëüíî âçÿòûì åâðîïåéöåì. íàñ÷åò âûðîæäåíèÿ - íåèñêëþ÷åíî. Ðèì, ïðàâäà, òîæå äîëãî çàãíèâàë. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:42 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
âî-äâà ì ó ä à ê à))) | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:43 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïïö, ïî ðåçóëüòàòàì îïðîñà êîíôðîíòàöèÿ ëèäèðóåò, íå íàèãðàëèñü â ãîíêó âîîðóæåíèé 
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íî îíè áûâøèå êîëîíèçàòîðû, ïîýòîìó ïîíèìàþò, ñ êåì èìåþò äåëî è ïûòàþòñÿ äåðãàòüñÿ. Ïðàâèëüíî. Íî îíè ñîçäàëè Åâðîñîþç, è ïëûâóò îòäåëüíî îò Øòàòîâ (îò÷åãî ó ïîñëåäíèõ ïîïîáîëü). >â èäåîëîãè÷åñêîì ñìûñëå îáùåãî õâàòàåò. ïîïðîáóé ïîáåñåäîâàòü íà òåìó áîëüøåé ðàöèîíàëüíîñòè àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé ýêîíîìèêè è ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè äåìîêðàòèè ñ ïðîèçâîëüíî âçÿòûì åâðîïåéöåì. Ñîãëàñåí, íî â ïëàíå êîíôðîíòàöèè ñ Âîñòîêîì (à ìû åãî ÷àñòü) ó åâðîïåéöåâ êóäà áîëåå ñäåðæàííàÿ ïîçèöèÿ. Äà, èì íåâûãîäåí íàø ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò çàñ÷åò ñîáñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà. Íî ðåñóðñíàÿ áëîêàäà êóäà ñòðàøíåå. >íàñ÷åò âûðîæäåíèÿ - íåèñêëþ÷åíî. Ðèì, ïðàâäà, òîæå äîëãî çàãíèâàë. Âî âðåìåíà ÐÈ âñå ïðîöåññû øëè ìåäëåííåå ïî åñòåñòâåííûì ïðè÷èíàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:52 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ôóêñ, âîçìîæíûé âèòîê ãîíêè âîîðóæåíèé ïðåäïî÷òèòåëüíåå òåêóùåãî ñîñòîÿíèÿ äåë. ýòî ðàç. äâà - èäåîëîãè÷åñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå - íåñêîëüêî áîëåå øèðîêîå ïîíÿòèå. íàïðèìåð ïîëíàÿ ñåêóëÿðèçàöèÿ îáùåñòâà, ëåãàëèçàöèÿ ëåãêèõ íàðêîòèêîâ, óñòàíîâëåíèå ïëàâàþùåãî âîçðàñòà ñîãëàñèÿ, øèðîêîå ïðèìåíåíèå ñìåðòíîé êàçíè àâòîìàòè÷åñêè ïîðîäèò èäåîëîãè÷åñêóþ êîíôðîíòàöèþ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïïö, ïî ðåçóëüòàòàì îïðîñà êîíôðîíòàöèÿ ëèäèðóåò, íå íàèãðàëèñü â ãîíêó âîîðóæåíèé Ðå÷ü èäåò íå î ñîõðàíåíèè îòäåëüíî âçÿòîé çàäíèöû, à î áóäóùåì ñòðàíû â öåëîì. Âîò òàê ïàôîñíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 31.03.2011 23:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Óðinn, ÿ êñòàòè ðåçêî íå ñîãëàñåí ñ îïðåäåëåíèåì íàøåé öèâèëèçàöèè, êàê âîñòî÷íîé. áîëåå òîãî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî èìåëî ìåñòî ñìåíà öèâèëèçàöèîííîãî òèïà. íå î÷åíü óäà÷íàÿ, ïðàâäà. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
proximus , òû ìåíÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë. Ìû - Âîñòîê ãëàçàìè çàïàäà, òàêîâ áûë êîíòåêñò. À äàòü îïðåäåëåíèå íàøåé öèâèëèçàöèè ÿ ñàì çàòðóäíÿþñü. Íî íàçâàòü å¸ èíäèâèäóàëüíîé òîæå áóäåò íåâåðíî. Âîîáùå èçëîæó ñâîþ ìûñëü êîðîòêî: Îòêàç îò êîíôðîíòàöèé äëÿ íàñ åñòü ïðÿìîå ïðèçíàíèå âñåõ áûëûõ ýòàïîâ ðàçâèòèÿ ïîëíûì íè÷òîæíûì ôóôëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 00:14 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Îòêàç îò êîíôðîíòàöèé äëÿ íàñ åñòü ïðÿìîå ïðèçíàíèå âñåõ áûëûõ ýòàïîâ ðàçâèòèÿ ïîëíûì íè÷òîæíûì ôóôëîì. óãó....ññàòü ïðîòèâ âåòðà è è æåëàòåëüíî ïðîñòî â øòàíû))). |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Ïïö, ïî ðåçóëüòàòàì îïðîñà êîíôðîíòàöèÿ ëèäèðóåò, íå íàèãðàëèñü â ãîíêó âîîðóæåíèé Äà ì-äàêè ïîòîìó ÷òî, íà ÑÑÑÐ íàöðàëè òåïåðü è íà Ðîññèþ õîòÿò. . >íàñ÷åò âûðîæäåíèÿ - íåèñêëþ÷åíî. Ðèì, ïðàâäà, òîæå äîëãî çàãíèâàë. îï ÷åì è ðå÷ü. Àìåðèêîñû â îòëè÷èå îò íàñ äåëàþò âûâîäû. Âî Âüåòíàìå åñëè îáîæãëèñü, òî ñ Õóñåéíîì óæå ïî äðóãîìó ñâàðãàíèëè, à â Àôãàíå åùå ïî äðóãîìó è ò.ä. À âîîïùå Îäèí, àìåðèêàíöû ïî ïàòåíòàì è èçîáðåòåíèÿì (ïî êîëè÷åñòâó) óäåëûâàþò âñåõ äàæå ÿïîíöåâ. Î êàêîì çàãíèâàíèè âû òóò âîîïùå ðàññóæäàåòå? õç. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 00:22 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ôóêñ, âîçìîæíûé âèòîê ãîíêè âîîðóæåíèé ïðåäïî÷òèòåëüíåå òåêóùåãî ñîñòîÿíèÿ äåë. ýòî ðàç. Ïðîáîâàë óæå îäèí ðàç íèùèé ñ áîãàòûì ñîðåâíîâàòüñÿ. Ïóï íàäîðâàë. >> Ðå÷ü èäåò íå î ñîõðàíåíèè îòäåëüíî âçÿòîé çàäíèöû, à î áóäóùåì ñòðàíû â öåëîì. Âîò òàê ïàôîñíî Êàêîå áóäóùåå ìîæåò áûòü ó ñòðàíû, êîòîðàÿ ñòàâèò ñåáÿ ñåé÷àñ, â 21-ì âåêå, â îïïîçèöèþ ñâîèì æå ñîþçíèêàì? >> Îòêàç îò êîíôðîíòàöèé äëÿ íàñ åñòü ïðÿìîå ïðèçíàíèå âñåõ áûëûõ ýòàïîâ ðàçâèòèÿ ïîëíûì íè÷òîæíûì ôóôëîì. Òû ìíå íàçîâè õîòü îäíó ïðè÷èíó ÄËß êîíôðîíòàöèé. Íîðìàëüíóþ, íå "çàêàäàôôè". |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 00:25 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>>  Øòàòàõ ëþäè óæå äåãðàäèðîâàëè. Óðîâåíü îáðàçîâàííîñòè æàëêèé, ñòðåìëåíèÿ èñêëþ÷èòåëüíî ê ïîòðåáëåíèþ. Íå îæèäàë îò òåáÿ êñòàòè òàêóþ åðóíäó óâèäåòü) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû ìíå íàçîâè õîòü îäíó ïðè÷èíó ÄËß êîíôðîíòàöèé. Íàïðèìåð, èäåÿ ïîáåäû äåìîêðòèè âî âñåì ìèðå. Åùå ðàç ãîâîðþ òåì, êòî íå ïîíÿë ñàáæ. Äóìàéòå ãëîáàëüíåå. ß ïîíèìàþ âàøå íåãîäîâàíèå, ïîòîìó ÷òî ùàñ â ñòðàíå ïèöäåö. Íî ïîñòîðàéòåñü âñå-òàêè çàãëÿíóòü íåìíîãî â áóäóùåå. Ó ìåíÿ êñòàòè òîæå íåò òâåðäîé ïîçèöèè â ýòîì îòíîøåíèè. Çàòåì è äèñêóññèÿ. Ïîêà ÷òî ÿ ñêîëíåí ñ÷èòàòü, ÷òî Çàïàä íàì íå äðóã è íå òîâàðèù. Íå ìîæåò áûòü ó íàñ îáùåãî ïóòè. Ïîïðîáóéòå ðàçóáåäèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 00:48 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Óðinn, Ìû - Âîñòîê ãëàçàìè çàïàäà, òàêîâ áûë êîíòåêñò îê. Îòêàç îò êîíôðîíòàöèé äëÿ íàñ åñòü ïðÿìîå ïðèçíàíèå âñåõ áûëûõ ýòàïîâ ðàçâèòèÿ ïîëíûì íè÷òîæíûì ôóôëîì. èìåííî.  ïîëíûé îòêàç îò öèâèëèçàöèîííîé èäåíòè÷íîñòè.Ôóêñ, Ïðîáîâàë óæå îäèí ðàç íèùèé ñ áîãàòûì ñîðåâíîâàòüñÿ. Ïóï íàäîðâàë. à íå îò ðàêà óìåð? Ýää, íå êîð÷è èç ñåáÿ ìåùàíèíà. íåíàòóðàëüíî ïîëó÷àåòñÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Åñëè êîíôðîíòàöèÿ – ýòî ïðîòèâîäåéñòâèå íàøåìó óíè÷òîæåíèþ, ñî ñòîðîíû âðàæäåáíûõ ñøà è àíãëèè, òàê îíà íàì æèçíåííî íåîáõîäèìà. Îïÿòü íà ñîâìåñòíîì çàñåäàíèè èì (ñøà) ãîâîðèì, íàäî óíè÷òîæàòü íàðêàòó è íàðêîáàðîíîâ â àôãàíå, à ýòè ñêîòû â îòâåò – «íàì íàäî òåñíåå âçàèìîäåéñòâîâàòü è ÷àùå âñòðå÷àòüñÿ» . À àíãëè÷àíå êàê æèëè çà ñ÷åò ïèðàòñòâà (ñî âðåìåí ìîðãàíà), òàê è æèâóò. Òåïåðü ñîìàëèéöåâ èñïîëüçóþò. Ãäå òóò ñîâïàäåíèå èíòåðåñîâ? 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 02:35 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>Ïïö, ïî ðåçóëüòàòàì îïðîñà êîíôðîíòàöèÿ ëèäèðóåò, íå íàèãðàëèñü â ãîíêó âîîðóæåíèé +10. Ïîíèìàåøü, ïðèçíàòü, ÷òî òû â äåðüìå, ïîòîìó ÷òî òû äåðüìîâî ðàáîòàåøü - ýòî òÿæåëî è îáèäíî. À ñòîèò ñêàçàòü, ÷òî òû â äåðüìå, ïîòîìó ÷òî àíãëè÷àíêà ãàäèò - è ñ äóøè êàê êàìåíü óïàë. >Îòêàç îò êîíôðîíòàöèé äëÿ íàñ åñòü ïðÿìîå ïðèçíàíèå âñåõ áûëûõ ýòàïîâ ðàçâèòèÿ ïîëíûì íè÷òîæíûì ôóôëîì. Òàê è åñòü. Òîëüêî ïî÷åìó ÂÑÅÕ? Êîíêðåòíî 70 ëåò äâàäöàòîãî âåêà, êîãäà ìû èç ãîñóäàðñòâà, ðàâíîãî ÑØÀ è Ãåðìàíèè ïî ïîòåíöèàëó (è â ïðåääâåðèè îñëàáëåíèÿ Àíãëèè è Ôðàíöèè), ïðåâðàòèëèñü â ñûðüåâîé ïðèäàòîê. Íàäî çàìåòèòü, ÷òî äî 20 âåêà íèêàêîé îñîáîé êîíôðîíòàöèè ìåæäó Ðîññèåé è Çàïàäîì íå áûëî. Íà îïðåäåë¸ííûõ ýòàïàõ ìû áûëè âïåðåäè (ðàííåå ñðåäíåâåêîâüå), ïîòîì ñèëüíî îòñòàëè è äîãîíÿëè, ïîòîì áëàãîäàðÿ Ïåòðó è íåêîòîðûì äðóãèì - ïðîðâàëèñü âïåð¸ä.  Åâðîïå ãîðàçäî áîëåå îæåñòî÷¸ííî ãîñóäàðñòâà âîåâàëè ìåæäó ñîáîé â òîì âðåìÿ. Ïîòîì âîåâàòü ïåðåñòàëè - ïîòîìó ÷òî öèâèëèçàöèÿ-òî îäíà. È â ýòîò-òî ìîìåíò ìû îòêîëîëèñü - îõðåíèòåëüíî! Êàê ðåçóëüòàò: âðåìÿ óïóùåíî, è âñ¸ áîëåå óïóñêàåòñÿ. Ìåíòàëèòåò íàðîäà ñôîðìèðîâàëñÿ è òîëüêî êîñíååò. Ïåðåâîñïèòûâàòü íàñ íåêîìó: íà íîâîãî Ïåòðà íàäåæäà, è òî ìàëîâàòà. Íî âîò ñ âíåøíåé ñòîðîíîé, ñ ìîäåðíèçàöèåé ýêîíîìèêè è ñîöèàëêè ìîæíî ÷òî-òî ñäåëàòü, åñëè ñîòðóäíè÷àòü ñ ëèäåðàìè â ýòîì íàïðàâëåíèè. Ñ ò.í. Çàïàäîì. Òóò ãîâîðèòñÿ îá "èíòåðåñàõ Çàïàäà" - òî åñòü, ÑØÀ/ÑÊ. Õîòåëîñü áû ïîñìîòðåòü, ÷òî àâòîð ïîíèìàåò ïîä ýòèìè "èíòåðåñàìè"? Óñòàíîâèòü âëàñòü íàä âñåì ìèðîì? Óæå óñòàíîâëåíà. Ìèðîâàÿ ýêîíîìèêà ðàáîòàåò íà áëàãî, â ò.÷. ÑØÀ/ÑÊ. Ïîëèòè÷åñêèé êîíòðîëü? Ýòî áðåä èç 19 âåêà. Ñåé÷àñ ñîâåðøåííî íå âàæíî ïîëèòè÷åñêîå ãîñïîäñòâî - ëèøü áû ýêîíîìè÷åñêèõ âçðûâîâ íå áûëî. ÒÀÊ ×ÅÃÎ ÁÎßÒÜÑß? Ïðåâðàùåíèÿ â ñûðüåâîé ïðèäàòîê? Ìû óæå òàêèå. Çà 10 ëåò ñòðîãîé àíòèàìåðèêàíñêîé ïîëèòèêè íè÷åãî íîâîãî íå ïîÿâèëîñü. Êîíòðîëÿ çà ìåñòîðîæäåíèÿìè èñêîïàåìûõ? Óæå åñòü. Ìû ñàìè èì ýòî îòäà¸ì, òîðãóåì ñ íèìè. Èëè èì íóæåí ÏÎËÍÛÉ ÊÎÍÒÐÎËÜ? Òèïà íå áóäó ñïàòü ñïîêîéíî, ïîêà âåíòåëü íå â ìîèõ ðóêàõ áóäåò? Íó ýòî ïàðàíîéÿ èç ôèëüìîâ ïðî Áîíäà. Ðàçîðóæåíèÿ? Òàê íàøè ÂÑ óæå íå êîíêóðåíòíîñïîñîáíû ïî ñðàâíåíèþ ñ ÍÀÒÎ. Óæå Ãðóçèþ åëå-åëå îòáîìáèëè. Ïîêóïàåì îðóæèå - ó íèõ æå, ïàðøèâöåâ. Ìèñòðàëè òå æå. ×åãî åù¸ áîÿòüñÿ, ÿ íå ïîíèìàþ? ×òî Çàïàäó íàñòîëüêî íå ïîíðàâèòñÿ ñèòóàöèÿ ñ ïðàâàìè ÷åëîâåêà â Ðîññèè, ÷òî îí íå ñìîæåò ýòî òåðïåòü? Íî âåäü äî ñèõ ïîð òåðïåëè. Ñêîëüêî ïîâîäîâ íè äàâàëè, íè÷åãî, íèêàêèõ ñàíêöèé íå ïîñëåäîâàëî. Ñëèøêîì âòîðîñòåïåííûé ýòîò âîïðîñ, ÷òîá ñ ïàðòí¸ðîì îòíîøåíèÿ ïîðòèòü. À åñëè ïðàâà áóäóò íàðóøàòüñÿ äî òàêîé ñòåïåíè, ÷òî òå íå âûäåðæàò - ýòî òîëüêî íàäî ïðåäñòàâèòü, âî ÷òî ïðåâðàòèòñÿ ñòðàíà. Ðàçâå ÷òî ÃÓËÀà îò Êîðåè äî Êàðåëèè - à îíî íàì ñàìèì íàäî? Ïîÿâëåíèå íîâîãî Ñòàëèíà íîâûì Ãèòëåðîì óæå íå îïðàâäàòü. Ïóñòü "îñâîáîæäàþò", ôèã ñ íèìè. Òîëüêî íå ñëó÷èòñÿ ýòîãî íèêîãäà, ÿ íàäåþñü.  îáùåì, òàêóþ çàïàäîôîáèþ ÿ îáúÿñíÿþ ñëåäóþùèì. Ðàöèîíàëüíûõ ïðè÷èí áîÿòüñÿ íåò - õóäøåå óæå íàñòóïèëî, à ÅÙ¨ ÁÎËÅÅ ÕÓÄØÅÅ - ðåçóëüòàò âîñïàëåíèÿ ìîçãà íà÷èòàâøèõñÿ íà íî÷ü ëþáèòåëåé. Ñòàëî áûòü, äåëî â èððàöèîíàëüíîì. 1. Ïðèâû÷êà. Çàëîæåííàÿ â äåòñòâå, ïðè÷¸ì ïîêîëåíèÿì. Åñëè òî÷íî - 4-5 ïîêîëåíèÿì, íå áîëåå. 2. Ñòðàõ. Îí ÷àñòî èððàöèîíàëüíûé. Ñòðàõ ñëàáîãî ïåðåä ñèëüíûì, äàæå íåñìîòðÿ íà îòñóòñòâèå óãðîçû ñëàáîìó. 3. Èìïåðñêèå îêîâû.  ïðèíöèïå, áëèçêè ê ïðèâû÷êå. Æåëàíèå âåðøèòü ñóäüáû ìèðà áåç äîñòàòî÷íûõ âîçìîæíîñòåé è - ãëàâíîå - íåîáõîäèìîñòè. 4. Áîÿçíü ïðèçíàòü ïðè÷èíó ñâîåé ñëàáîñòè â ñåáå. Ïîèñê îïðàâäàíèé. Òàê ÷òî òàê, ðåáÿòà. Ëèáî ìåíÿåì îòíîøåíèå ê æèçíè, èùåì ÐÅÀËÜÍÛÅ ïðèîðèòåòû, îòêàçûâàåìñÿ îò ïðèÿòíûõ èëëþçèé - ëèáî ñíîâà áëóæäàåì ïî êðóãó, ñêàòûâàÿñü âñ¸ äàëüøå íà îáî÷èíó èñòîðèè. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 02:37 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
Íàì íàäî õàêåðîâ âîñïèòûâàòü ìíîãî, ÷òîá íàòûðèëè äåíåõ ó ïåíäîñòàíà è àíãëèè ñ åâðîïîé èç áàíêîâ, à ïîòîì íà ýòè æå áóìàæêè ïîêóïàòü îðóæèå, ñûðüå, è ò ï... ðàçâèâàòü ñâîå ïðîèçâ-âî, ýêîíîìèêó
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 03:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ëåïåð, Ïîíèìàåøü, ïðèçíàòü, ÷òî òû â äåðüìå, ïîòîìó ÷òî òû äåðüìîâî ðàáîòàåøü - ýòî òÿæåëî è îáèäíî. À ñòîèò ñêàçàòü, ÷òî òû â äåðüìå, ïîòîìó ÷òî àíãëè÷àíêà ãàäèò - è ñ äóøè êàê êàìåíü óïàë. ñâÿçü ðåïëèêè ñ ñàáæåì? Êîíêðåòíî 70 ëåò äâàäöàòîãî âåêà, êîãäà ìû èç ãîñóäàðñòâà, ðàâíîãî ÑØÀ è Ãåðìàíèè ïî ïîòåíöèàëó (è â ïðåääâåðèè îñëàáëåíèÿ Àíãëèè è Ôðàíöèè), ïðåâðàòèëèñü â ñûðüåâîé ïðèäàòîê. ïîòåíöèàë ÐÈ áûë áåçäàðíî ïðîåáàí. à íàçûâàòü àâòàðêèþ ñûðüåâûì ïðèäàòêîì - ýòî íàäî ñèëüíî ïåðåãðåòüñÿ. Íàäî çàìåòèòü, ÷òî äî 20 âåêà íèêàêîé îñîáîé êîíôðîíòàöèè ìåæäó Ðîññèåé è Çàïàäîì íå áûëî. Íà îïðåäåë¸ííûõ ýòàïàõ ìû áûëè âïåðåäè (ðàííåå ñðåäíåâåêîâüå), ïîòîì ñèëüíî îòñòàëè è äîãîíÿëè, ïîòîì áëàãîäàðÿ Ïåòðó è íåêîòîðûì äðóãèì - ïðîðâàëèñü âïåð¸ä.  Åâðîïå ãîðàçäî áîëåå îæåñòî÷¸ííî ãîñóäàðñòâà âîåâàëè ìåæäó ñîáîé â òîì âðåìÿ. Ïîòîì âîåâàòü ïåðåñòàëè - ïîòîìó ÷òî öèâèëèçàöèÿ-òî îäíà. È â ýòîò-òî ìîìåíò ìû îòêîëîëèñü - îõðåíèòåëüíî! êðàòêèé êóðñ èñòîðèè ñîäðîãàåò. íåñìîòðÿ íà ñîäðîãàíèÿ õîòåëîñü áû çàìåòèòü, ÷òî îñîáîé êîíôðîíòàöèè íå ìîãëî áûòü, ïîñêîëüêó äî êðàâàâûõ áîëüøåâèêîâ ðîññèÿ ïðàêòè÷åñêè íèêàäà íå áûëà ãåîïîëèòè÷åñêèì ñóáúåêòîì. Êàê ðåçóëüòàò: âðåìÿ óïóùåíî, è âñ¸ áîëåå óïóñêàåòñÿ. âíåçàïíî ñîãëàñåí ñ êîíñòàòàöèåé óïóñêàåìîãî âðåìåíè. ìîãó äîáàâèòü, ÷òî ýòî óïóñêàíèå ÿâëÿåòñÿ ïðåñòóïëåíèåì ïåðåä ÷åëîâå÷åñòâîì âîîáùå è ïåðåä áóäóùèìè ïîêîëåíèÿìè íàøèõ ãðàæäàí â ÷àñòíîñòè. Ìåíòàëèòåò íàðîäà ñôîðìèðîâàëñÿ è òîëüêî êîñíååò. Ïåðåâîñïèòûâàòü íàñ íåêîìó: íà íîâîãî Ïåòðà íàäåæäà, è òî ìàëîâàòà. äàæå ïî ìåðêàì òàêîãî êðàñíî-êîðè÷íåâîãî ëþäîåäà, êàê ÿ, òû âñå-òàêè ëþòûé ðóñîôîá. Íî âîò ñ âíåøíåé ñòîðîíîé, ñ ìîäåðíèçàöèåé ýêîíîìèêè è ñîöèàëêè ìîæíî ÷òî-òî ñäåëàòü, åñëè ñîòðóäíè÷àòü ñ ëèäåðàìè â ýòîì íàïðàâëåíèè. Ñ ò.í. Çàïàäîì. ò.í. çàïàä íå çàèíòåðåñîâàí â ìîäåðíèçàöèè íàøåé ýêîíîìèêè. òû õîòÿ áû ïðèáëèçèòåëüíî ïðåäñòàâëÿåøü ïîñëåäñòâèÿ ñîçäàíèÿ ïàðû-òðîéêè ðåàëüíûõ cutting-edge ïðîèçâîäñòâ? ñîöèàëêó çàïàä âûíóæäåííî ïîçàèìñòâîâàë ó òàê íå ëþáèìîãî òîáîþ ñîâêà. à ÷òî-òî ñäåëàòü ìîæíî åñëè îñòàíîâèòü àòîìèçàöèþ ñîöèóìà. âûçâàííóþ, â îñíîâíîì, èìïîðòîì òîé ñàìîé çàïàäíîé ïàðàäèãìû. Òóò ãîâîðèòñÿ îá "èíòåðåñàõ Çàïàäà" - òî åñòü, ÑØÀ/ÑÊ. Õîòåëîñü áû ïîñìîòðåòü, ÷òî àâòîð ïîíèìàåò ïîä ýòèìè "èíòåðåñàìè"? Óñòàíîâèòü âëàñòü íàä âñåì ìèðîì? Óæå óñòàíîâëåíà. Ìèðîâàÿ ýêîíîìèêà ðàáîòàåò íà áëàãî, â ò.÷. ÑØÀ/ÑÊ. Ïîëèòè÷åñêèé êîíòðîëü? Ýòî áðåä èç 19 âåêà. Ñåé÷àñ ñîâåðøåííî íå âàæíî ïîëèòè÷åñêîå ãîñïîäñòâî - ëèøü áû ýêîíîìè÷åñêèõ âçðûâîâ íå áûëî. ÒÀÊ ×ÅÃÎ ÁÎßÒÜÑß? íèêòî íå ãîâîðèò î ñòðàõå. ðàçãîâîð èäåò îá îáùåöèâèëèçàöèîííîé íåîáõîäèìîñòè. Ïðåâðàùåíèÿ â ñûðüåâîé ïðèäàòîê? Ìû óæå òàêèå. Çà 10 ëåò ñòðîãîé àíòèàìåðèêàíñêîé ïîëèòèêè íè÷åãî íîâîãî íå ïîÿâèëîñü. êàêàÿ åùå àíòèàìåðèêàíñêàÿ ïîëèòèêà? òû âîîáùå î ÷åì? ó ðîèññè ïîñëåäíèå íàäöàòü ëåò âíåøíÿÿ ïîëèòèêà îòñóòñòâóåò, êàê êëàññ. Ïóñòü "îñâîáîæäàþò", ôèã ñ íèìè. Òîëüêî íå ñëó÷èòñÿ ýòîãî íèêîãäà, ÿ íàäåþñü. î÷åíü ïîêàçàòåëüíàÿ ãîòîâíîñòü áûòü ïðè ñëó÷àå ïîðâàííûì àâèàöèîííûì ïóëåìåòîì íà îñíîâàíèè "èì íå ïîíðàâèëîñü, êàê ìû òóò ïðàâà ÷åëîâåêà ñîáëþäàåì", î÷åíü. êîòîðàÿ, âïðî÷åì, íå ìåøàåò ïðîòèâîïîñòàâëÿòü ñåáÿ íàðîäíûì ìàññàì, æàæäóùèì êðåïêîé ðóêè. äâîåìûñëèå, êàê îíî åñòü.  îáùåì, òàêóþ çàïàäîôîáèþ ÿ îáúÿñíÿþ ñëåäóþùèì. Ðàöèîíàëüíûõ ïðè÷èí áîÿòüñÿ íåò - õóäøåå óæå íàñòóïèëî ïðèäåòñÿ ïîâòîðèòü äëÿ çàêðåïëåíèÿ - íèêòî íå áîèòñÿ "çàïàä". ïðîñòî íå ó âñåõ òàêàÿ äåâè÷üÿ ïàìÿòü. îïÿòü-òàêè, ñìåíà ïàðàäèãìû äàâíî íàçðåëà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 03:23 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
proximus , ìíîãà áóêâ 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 03:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ôà-Ìàíîð, à òû ïîðöèÿìè. 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 04:36 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Âûãîäíî ëè Ðîññèè òîòî è ýòî? Äûê êàæäûé ðàç è íàäî ñìîòðåòü, ÷òî âûãîäíî, ÷òî íåò... Ïîêà íàì íèêóà íå âûãîäíî. Êñòàòè, Ãîðá â Àíãëèè 80 ëåòèå âñòðåòèë... Â Ðîññèè ïîáîÿëñÿ, ÷òî ëîïàòîé ïî ãîðáó äàäóò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:34 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Óáåãàþ ñåé÷àñ, ïîýòîìó âêðàòöå. Èäåÿ ãîëîçàäîé êîíôðîíòàöèè ñ Çàïàäîì ñåé÷àñ ðåàëüíî ñòðàííà. Êàê ïîêàçàëà ïîñëåäíÿÿ ïåðåïèñü, íàñåëåíèå òðàäèöèîííî âûìèðàåò - è, äóìàåòñÿ, íå èç-çà îòñóòñòâèÿ ïëàìåííîé áîðüáû, à èç-çà îòñóòñòâèÿ êâàðòèð è íîðìàëüíîé ìåäèöèíû. Òî, ÷òî êîëîññàëüíûé ïîòåíöèàë ÑÑÑÐ áûë áåçðåçóëüòàòíî ïóùåí íà Õîëîäíóþ âîéíó - ýòî î÷åíü è î÷åíü ïå÷àëüíî. Òî, ÷òî ÑÑÑÐ îêàçàëñÿ â ýòîé âîéíå â îïïîçèöèè öèâèëèçîâàííîìó è áëèçêîìó íàì Çàïàäó è áûë âûíóæäåí èñêàòü ñîþçíèêîâ ñðåäè ñðàíûõ àðàáîâ - òîæå ïå÷àëüíî. Òî, ÷òî Ðîññèÿ ïðîäîëæàåò ýòîò êóðñ, è âìåñòî íàëàæèâàíèÿ îòíîøåíèé ñ Åâðîïîé è ÑØÀ áðàòàåòñÿ ñ àóòñàéäåðàìè òèïà Èðàíà - îòâðàòèòåëüíî. Íîâàÿ âîëíà ìèðîâîãî íàïðÿæåíèÿ óæå äàâíî ïîäíÿëàñü, è îíà ñâÿçàíà íå ñ ñîöèàëèçìîì/êàïèòàëèçìîì è ïðî÷èìè àðõàèçìàìè, êîòîðûå ñåé÷àñ èíòåðåñóþò òîëüêî ìàëîëåòíèõ ÍÁÏøíèêîâ è ïðåñòàðåëûõ çþãàíîâöåâ. Èä¸ò ïðîòèâîñòîÿíèå èñëàìà è õðèñòèàíñòâà, è ïî÷åìó ìû òóò îêàçûâàåìñÿ íà ñòîðîíå àáñîëþòíî ÷óæäîãî íàì èñëàìà - ìíå âèäèìî íå ïîíÿòü. Ñ çàïàäîì ó íàñ îäèí ìåíòàëèòåò, îäíà ðåëèãèÿ, îäíà êóëüòóðà. Âîñòîê, Àôðèêà è ò.ä. - ýòî âîîáùå äðóãàÿ âñåëåííàÿ. Çàïàä ïëþñ ßïîíèÿ ñåé÷àñ ÿâëÿþòñÿ äâèãàòåëÿìè ÷åëîâå÷åñòâà, èñëàìñêèé ìèð ïëîäèò íåìûòûõ àëëàõàêáàðíûõ äåòåé ñ ÀÊ â ðóêå. Äîñòàòî÷íî ïîñòàâòü ðÿäîì åâðîïåéöà-àìåðèêàíöà, à ñ äðóãîé ñòîðîíû - êàêîãî-íèáóäü ïàëåñòèíöà-ñîìàëèéöà. Äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíî, êòî ìíå ñâîé, à êòî íåò. Íó è ïëþñ, êîíå÷íî, ñìåøíî ÷èòàòü â èçîáðåò¸ííîì àìåðèêàíöàìè Èíòåðíåòå, êîòîðûé ñåé÷àñ öåëèêîì ñòðîèòñÿ íà èõ òåõíîëîãèÿõ, ÷òî îíè íåðàçâèòûå äåãðàäàíòû )))) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Çàïàä íàì íå äðóã è íå òîâàðèù. Íå ìîæåò áûòü ó íàñ îáùåãî ïóòè. Ñìîòðÿ ÷òî ñ÷èòàòü "îáùèì è íåîáùèì". Ðàíüøå áûë ãëîáàëüíûé ñîöèàëèñòè÷åñêèé ïðîåêò, êîòîðûé äåéñòâèòåëüíî áûë àëüòåðíàòèâíûì âàðèàíòîì. Íî òîò ïðîåêò ïðîâàëèëñÿ. Ñåé÷àñ îñòàëîñü íåñêîëüêî ñòðàí, ïûòàþùèõñÿ êàê-òî ïðîäîëæàòü êîíôðîíòàöèþ, íî èõ äîëÿ íè÷òîæíà. Äàæå âàø ëþáèìûé Êàääàôè áûë ïëîòíî âñòðîåí â ìèðîâóþ ñèñòåìó (ãëàâíûì îáðàçîì, â ðîëè ñûðüåâîãî ïðèäàòêà). Åñëè æå "ñâîèì ïóòåì" ñ÷èòàòü îïðåäåëåííóþ íåçàâèñèìîñòü âíåøíåé ïîëèòèêè, òî çäåñü, êîíå÷íî, åñòü âîçìîæíîñòè. Ê ïðèìåðó, Òóðöèÿ äåéñòâóåò â çíà÷èòåëüíîé ìåðå ñóâåðåííî. > À äàòü îïðåäåëåíèå íàøåé öèâèëèçàöèè ÿ ñàì çàòðóäíÿþñü. Íî íàçâàòü å¸ èíäèâèäóàëüíîé òîæå áóäåò íåâåðíî. Õàíòèíãòîí íàçâàë åå ïðàâîñëàâíîé, è âêëþ÷èë â íåå, êðîìå Óêðàèíû è Áåëîðóññèè, òàêæå Áîëãàðèþ è Ñåðáèþ. (Ìîæíî îñïîðèòü, íî ÷òî-òî â ýòîì åñòü.) >Ñðåäíèé óðîâåíü æèçíè íå ðàñòåò ñ 50-õ ãîäîâ Íå âåðèòñÿ. Îòêóäà äàííûå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Èíòåðíåò ïðèäóìàëè ñòóäåíòû ÌÃÓ, ïàéïàë è ãóãë - òîæå íàøè, ïåíäîñû ïðîñòî çàïëàòèëè ìíîãî àìåðèêàíñêèõ ðóáëåé
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñìåøíî ÷èòàòü â èçîáðåò¸ííîì àìåðèêàíöàìè Èíòåðíåòå, êîòîðûé ñåé÷àñ öåëèêîì ñòðîèòñÿ íà èõ òåõíîëîãèÿõ, ÷òî îíè íåðàçâèòûå äåãðàäàíòû )))) Äà óæ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:43 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> Èíòåðíåò ïðèäóìàëè ñòóäåíòû ÌÃÓ, ïàéïàë è ãóãë - òîæå íàøè Ñìåÿëñÿ) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Ñìåøíî îäíàêî íàçûâàòü Ðîññèþ áûäëî ñòðàíîé, åñëè âñïîìíèòü ×àéêîâñêîãî, Äîñòîåâñêîãî, Òîëñòîãî, Óò¸ñîâà, Ïðîõîðîâà è Áàñîâà, Ïîïîâà, Æóêîâà, Ñàõàðîâà, Àëô¸ðîâà...
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:47 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
×èñòà äëÿ ðàçìûøëåíèÿ, ñïèñîê íàçâàíèé: Sun, HP, Microsoft, Apple, Oracle, Cisco è ò.ä.. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:48 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ñìåøíî îäíàêî íàçûâàòü Ðîññèþ áûäëî ñòðàíîé, åñëè âñïîìíèòü ×àéêîâñêîãî, Äîñòîåâñêîãî, Òîëñòîãî, Óò¸ñîâà, Ïðîõîðîâà è Áàñîâà, Ïîïîâà, Æóêîâà, Ñàõàðîâà, Àëô¸ðîâà... Êòî è ãäå å¸ òàê íàçûâàë, ìîæíî ïàëüöåì òûêíóòü? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>> Ñìåøíî îäíàêî íàçûâàòü Ðîññèþ áûäëî ñòðàíîé, åñëè âñïîìíèòü ×àéêîâñêîãî, Äîñòîåâñêîãî, Òîëñòîãî, Óò¸ñîâà, Ïðîõîðîâà è Áàñîâà, Ïîïîâà, Æóêîâà, Ñàõàðîâà, Àëô¸ðîâà... >Êòî è ãäå å¸ òàê íàçûâàë, ìîæíî ïàëüöåì òûêíóòü? Äà ÿ íå êîíêðåòíî ê òåáå...åñòü òóò ìíîãî âñÿêèõ. À ïàëêà è ãóãë - ýòî íàøèõ ðàçðàáîòêè. ïðî èíòåðíåò è ñòóäíåé èç ÌÃÓ ÿ êîíå÷íî æ ïîøóòèë
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Sun, HP, Microsoft, Apple, Oracle, Cisco è ò.ä.. È íå òîëüêî ÈÒ. Îíè òàêæå ÿâëÿþòñÿ ëèäåðàìè â õèìèè, ôàðìàöåâòèêå, àâèàñòðîåíèè è ïèùåâîé ïðîìûøëåííîñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 10:59 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Òî, ÷òî îäíèì èç îñíîâàòåëåé Ãóãëà ÿâëÿåòñÿ ðîäèâøèéñÿ â Ìîñêâå åâðåé, óåõàâøèé â ÑØÀ íà ïìæ â 6 ëåò, íèêàê íå äåëàåò àìåðèêàíñêóþ êîðïîðàöèþ õîòü íà ìàëóþ äîëþ íàøåé. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Òî, ÷òî îäíèì èç îñíîâàòåëåé Ãóãëà ÿâëÿåòñÿ ðîäèâøèéñÿ â Ìîñêâå åâðåé, óåõàâøèé â ÑØÀ íà ïìæ â 6 ëåò, íèêàê íå äåëàåò àìåðèêàíñêóþ êîðïîðàöèþ õîòü íà ìàëóþ äîëþ íàøåé. Äà ñïîðó íåò, ó íèõ âñ¸ ïåðåäîâîå
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îäíèì èç îñíîâàòåëåé Ãóãëà ÿâëÿåòñÿ ðîäèâøèéñÿ â Ìîñêâå åâðåé, óåõàâøèé â ÑØÀ íà ïìæ â 6 ëåò Ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî ó íàñ ñàìîå ïåðåäîâîå äîøêîëüíîå îáðàçîâàíèå. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 01.04.2011 02:35 Ãîññïàäå Ïîñò îòáîðíîé xyeòû ñ ïðåòåíçèÿìè ñðàçó íà èñòîðèêà, ïîëèòîëîãà, ïñèõîëîãà è ñîöèîëîãà.  ïðèíöèïå äàæå îòâå÷àòü íå õî÷åòñÿ. Íè îäíîãî àðãóìåíòà íåò, ñïëîøíîå âûñîêîìåðèå è ýìîöèè.Êñòàòè Ëåïåð âèäèìî çàáûë, ÷òî ϸòðI áûë èç òåõ, êòî åñò äåòåé âàëèò ìèëëèîíû ëè÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîñò îòáîðíîé xyeòû Ýòî âñå, ÷òî òû ìîæåøü ñêàçàòü ïî ñåãîäíÿøíèì ïîñòàì? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:39 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ôóêñ, ÿ òîæå êîðîòåíüêî. Èäåÿ ãîëîçàäîé êîíôðîíòàöèè ñ Çàïàäîì ñåé÷àñ ðåàëüíî ñòðàííà. ñàáæ íå îá îáÿçàòåëüíîì âíåçàïíîì íà÷àëå ïëàìåííîé áîðüáû. îò ñîòðóäíè÷åñòâà ñ çàïàäîì íàðîä ïëîäèòüñÿ êàê êðîëèêè è æèòü â ðîñêîøè íå íà÷èíàåò, à ñîâñåì íàîáîðîò. ïîñëåäíèå äâàäöàòü ëåò ýòî ïðåêðàñíî äîêàçûâàþò. Òî, ÷òî êîëîññàëüíûé ïîòåíöèàë ÑÑÑÐ áûë áåçðåçóëüòàòíî ïóùåí íà Õîëîäíóþ âîéíó - ýòî î÷åíü è î÷åíü ïå÷àëüíî. õîëîäíàÿ âîéíà áûëà íàâÿçàíà ÑÑÑÐ. è åñëè áû íå ïðåäåëüíàÿ ìÿãêîñòü ñîöèàëüíîé ñåëåêöèè - âîïðîñ î áåçðåçóëüòàòíîñòè íå ïîäíèìàëñÿ áû. Òî, ÷òî Ðîññèÿ ïðîäîëæàåò ýòîò êóðñ, è âìåñòî íàëàæèâàíèÿ îòíîøåíèé ñ Åâðîïîé è ÑØÀ áðàòàåòñÿ ñ àóòñàéäåðàìè òèïà Èðàíà - îòâðàòèòåëüíî. ó òåêóùåé ðîèññè íåò êóðñà. ýòèì ëèçíåì, òåì ïîäîñðåì, ïîòîì íàîáîðîò. Íîâàÿ âîëíà ìèðîâîãî íàïðÿæåíèÿ óæå äàâíî ïîäíÿëàñü, è îíà ñâÿçàíà íå ñ ñîöèàëèçìîì/êàïèòàëèçìîì è ïðî÷èìè àðõàèçìàìè ýòè "àðõàèçìû" ïðîäîëæàþò îïðåäåëÿòü âñå. Èä¸ò ïðîòèâîñòîÿíèå èñëàìà è õðèñòèàíñòâà, çàáëóæäåíèå. íå ìåæäó õðèñòèàíñòâîì è èñëàìîì, íå èäåò, à âÿëî îáîçíà÷åíî, äàëåå âåçäå. ÷òîáû íå íà÷àòü ïîæèðàòü ñåáÿ èçíóòðè, çàïàäó íóæíî ýêñïîðòèðîâàòü ñâîþ ñèñòåìó öåííîñòåé è ñóððîãàò êóëüòóðû. ñýíäíèããåðû áîðþòñÿ ñ ýòèì, êàê ìîãóò. çàìåòü, ìíå íè îíè, íè ìåòîäû èõ áîðüáû àáñîëþòíî íå ñèìïàòè÷íû. è ïî÷åìó ìû òóò îêàçûâàåìñÿ íà ñòîðîíå àáñîëþòíî ÷óæäîãî íàì èñëàìà - ìíå âèäèìî íå ïîíÿòü. ìû íå îêàçûâàåìñÿ. ó òåêóùåé ðîèññè íåò êóðñà. Ñ çàïàäîì ó íàñ îäèí ìåíòàëèòåò, îäíà ðåëèãèÿ, îäíà êóëüòóðà. åùå îäíî çàáëóæäåíèå. ëåãêîñòü íàáëþäåíèÿ çà êóëüòóðîé è èìïîðò åå ñóððîãàòà ê íàì òû âîñïðèíèìàåøü, êàê åäèíñòâî. òî, ÷òî îíè íå ïîäòèðàþòñÿ ëåâîé ðóêîé è íå çàáèâàþò ####åé êàìíÿìè íå äåëàåò èõ êóëüòóðíî èäåíòè÷íûìè íàì. Äîñòàòî÷íî ïîñòàâòü ðÿäîì åâðîïåéöà-àìåðèêàíöà, à ñ äðóãîé ñòîðîíû - êàêîãî-íèáóäü ïàëåñòèíöà-ñîìàëèéöà. Äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíî, êòî ìíå ñâîé, à êòî íåò. à ÷òî íå ñàóäîâñêîàðàáñêîãî øåéõà?  _____________ Íå ñòîèò, êñòàòè, ïóòàòü ïîëèòè÷åñêóþ ðèòîðèêó, ïðåäíàçíà÷åííóþ, â îñíîâíîì, äëÿ âíóòðåííåãî ïîòðåáëåíèÿ ñ ðåàëüíûìè òåëîäâèæåíèÿìè òèïà ðàçðåøåíèÿ íà òðàíçèò íàðêîòèêîâ ÷åðåç íàøó òåððèòîðèþ è ãîòîâíîñòè ÷àñòè÷íî îïëà÷èâàòü ñîïðÿæåííûå ñ ýòèì ðàñõîäû. Íó è ÇÛ: Âçàèìîäåéñòâèå äâåíàäöàòèëåòíåé äåâî÷êè è ñòîêèëîãðàììîâîãî íåãðà â òåìíîì ïåðåóëêå ìîæíî íàçâàòü ñîòðóäíè÷åñòâîì. åñëè î÷åíü õî÷åòñÿ. ìîæíî äàæå ïðåäâàðèòåëüíî îáúÿñíèòü äåâî÷êå - êàê èìåííî íóæíî ñîòðóäíè÷àòü, ÷òîáû îñòàòüñÿ áåç ïðîíèêàþùèõ íîæåâûõ. äàáû íå óòðóæäàòü ñòîêèëîãðàììîâûõ íåãðîâ ïîâòîðåíèåì î÷åâèäíûõ âåùåé. win-win situation, íå ïðàâäà ëè,####òü? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:52 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> åùå îäíî çàáëóæäåíèå. ëåãêîñòü íàáëþäåíèÿ çà êóëüòóðîé è èìïîðò åå ñóððîãàòà ê íàì òû âîñïðèíèìàåøü, êàê åäèíñòâî. òî, ÷òî îíè íå ïîäòèðàþòñÿ ëåâîé ðóêîé è íå çàáèâàþò ####åé êàìíÿìè íå äåëàåò èõ êóëüòóðíî èäåíòè÷íûìè íàì. ×òî òû â äàííîì ñëó÷àå ïîäðàçóìåâàåøü ïîä ñóððîãàòîì? Åñëè òû óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòî çàáëóæäåíèå, - òî â ÷¸ì îíî çàêëþ÷àåòñÿ, ìîæíî ïðÿìî ïî ïóíêòàì ïåðå÷èñëèòü êóëüòóðíûå ñôåðû, êîòîðûå ó íàñ ðàçëè÷àþòñÿ è ÷óæäû äðóã äðóãó. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:53 |
|
|---|---|---|
St.Petersburg
|
 
|
|
|
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:54 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Äà####) ß èìåë â âèäó âîò ýòî: |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 11:56 |
|
|---|---|---|
|
St.Petersburg
|
>Äà####) >ß èìåë â âèäó âîò ýòî: à ìíå áîëüøå ïîíðàâèëîñü, ÷òî ïîëó÷èëîñü â èòîãå)))) |
|
|
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî âñå, ÷òî òû ìîæåøü ñêàçàòü ïî ñåãîäíÿøíèì ïîñòàì? Ïî îñòàëüíûì ïîñòàì. Óáåæäåíèå ñåáÿ è äðóãèõ â ñâåðõçíà÷èìîñòè äîñòèæåíèé Çàïàäà íèêàê íå âëèÿåò íà ìíåíèå, ÷òî íàì â ëèöå ÐÔ íåò äîñòîéíîãî ìåñòà â èõ ñèñòåìå. Âû âîîáùå íà êàðòó äàâíî ñìîòðåëè? Ïî÷åìó ýòà çäîðîâåííàÿ ðîçîâàÿ õðåíîâèíà äîëæíà îáÿçàòåëüíî çà êåì-òî áåæàòü? Òåì íå ìåíåå, ó÷èòûâàÿ íàøó òÿæåëóþ âíóòðèïîëèòè÷åñêóþ ñèòóàöèþ, ïîíÿòíî, ÷òî ó ëþäåé îïóñêàþòñÿ ðóêè, è îíè ñìîòðÿò íà Çàïàä ñ óïîåíèåì. Áûëà ñïðàâåäëèâàÿ òåìà "ïîðà âàëèòü". ß äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàþ, ÷òî ñâàëèòü (òî åñòü ñäåëàòü ñåáÿ ÷àñòüþ áîëåå áëàãîïîëó÷íîãî ìèðà) áóäåò ãîðàçäî ÷åñòíåå è ïðàãìàòè÷íåå, ÷åì îòñþäà êèâàòü â ñòîðîíó Çàïàäà ñ ìûñëüþ "íàì òîæå òàê íàäî" - ýòî óòîïèÿ, íèêòî ìåíÿ ïîêà íå óáåäèë, ÷òî ó ÐÔ åñòü ïåðñïåêòèâû â òîì íàïðàâëåíèè. Ïåðåä Ëåïåðîì èçâèíÿþñü çà ðåçêîñòü - ïîãîðÿ÷èëñÿ. Íî ïî ñóòè ìíåíèå íå èçìåíèëîñü - íîëü àðãóìåíòîâ, îäíè ýìîöèè. È íå íàäî áîëüøå ïñèõîëîãè÷åñêèõ çàêëþ÷åíèé. ß òîæå ìîãó ñêàçàòü "âû ìîëèòåñü íà çàïàä, ïîòîìó ÷òî ñàìè ãîëîäðàíöû è ïîðàæåíöû", ïðèÿòíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 12:17 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Âû âîîáùå íà êàðòó äàâíî ñìîòðåëè? Ïî÷åìó ýòà çäîðîâåííàÿ ðîçîâàÿ õðåíîâèíà äîëæíà îáÿçàòåëüíî çà êåì-òî áåæàòü? Ïîòîìó ÷òî îíà ïðàêòè÷åñêè íåçàñåë¸ííàÿ è íè÷åãî íå ïðîèçâîäèò. Êàê Àíòàðêòèäà. >> Óáåæäåíèå ñåáÿ è äðóãèõ â ñâåðõçíà÷èìîñòè äîñòèæåíèé Çàïàäà íèêàê íå âëèÿåò íà ìíåíèå, ÷òî íàì â ëèöå ÐÔ íåò äîñòîéíîãî ìåñòà â èõ ñèñòåìå. Çíà÷èìîñòü äîñòèæåíèé Çàïàäà - ýòî ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ ôàêòà, à âîò "íåò äîñòîéíîãî ìåñòà â èõ ñèñòåìå" - ýòî óáåæäåíèå ñåáÿ è äðóãèõ. Ìû áûëè ïîëþñîì ìèðà, íàäîðâàëèñü è â îáîçðèìîì áóäóùåì áîëüøå èì íå áóäåì, íàäî ïðèçíàòü ýòîò î÷åâèäíûé ôàêò. Ïëþñ íàëàæèâàíèå íîðìàëüíûõ äðóæåñòâåííûõ îòíîøåíèé íå îçíà÷àåò òîòàëüíîãî ïðîãèáà è ëèçàíèÿ ñàíäàëåé. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Óôà ùèïêîâûé ïî íåðâàì
|
Íàäî ïîñòóïàòü êàê Áàòüêà èç Áåëàðóñè. Âñ¸ ñâî¸ íîøó ñ ñîáîé. Âñå çàïàäíèêè, êàê áåøåíûå øàâêè ëàþò íà íåãî â áåññèëüíîé çëîáå, à åìó ïîõ.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîòîìó ÷òî îíà ïðàêòè÷åñêè íåçàñåë¸ííàÿ Çàòî âñ¸, ÷òî òàì åñòü - òâîå (ïîêà åùå). >è íè÷åãî íå ïðîèçâîäèò Äî âçÿòèÿ çàïàäíîãî êóðñà ïðîèçâîäèëà. Ñòðàííî, äà? >Çíà÷èìîñòü äîñòèæåíèé Çàïàäà - ýòî ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ ôàêòà Íèêòî íå ñïîðèò. Òîëüêî çíà÷èìîñòü çíà÷èìåå ó òåõ, êòî â äàííûé ìîìåíò íà êîíå (äàæå åñëè âåñü êîñìîñ òåáå îðãàíèçàâàëè âûêðàäåííûå áûâøèå íàöèñòû). Êàê òîëüêî êòî-òî äðóãîé ñàäèòñÿ íà ëîøàäü, çíà÷èìîñòü ðåçêî ïåðåîöåíèâàåòñÿ. Âåäü ïðî ñîáñòâåííûå äîñòèæåíèÿ ó íàñ ñåé÷àñ âñïîìèíàòü íå ïðèíÿòî? >à âîò "íåò äîñòîéíîãî ìåñòà â èõ ñèñòåìå" - ýòî óáåæäåíèå ñåáÿ è äðóãèõ. Íåò, ýòî êîíñòàòàöèÿ îòñóòñòâèÿ îáíàäåæèâàþùèõ ïðèìåðîâ â äàííîì íàïðàâëåíèè. >Ìû áûëè ïîëþñîì ìèðà, íàäîðâàëèñü è â îáîçðèìîì áóäóùåì áîëüøå èì íå áóäåì, íàäî ïðèçíàòü ýòîò î÷åâèäíûé ôàêò. À êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òî ñèñòåìà áûëà ðàçðóøåíà èçíóòðè, êîððóïöèîííûìè ìåòîäàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß òîæå ìîãó ñêàçàòü "âû ìîëèòåñü íà çàïàä, ïîòîìó ÷òî ñàìè ãîëîäðàíöû è ïîðàæåíöû", ïðèÿòíî? Êðèòèêà ïîíÿòíà. Íåïîíÿòíà êîíñòðóêòèâíàÿ ÷àñòü. ×òî ïîíèìàåøü ïîä "íåîáùèì ïóòåì"? >Ìû áûëè ïîëþñîì ìèðà, íàäîðâàëèñü è â îáîçðèìîì áóäóùåì áîëüøå èì íå áóäåì, íàäî ïðèçíàòü ýòîò î÷åâèäíûé ôàêò. > êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òî ñèñòåìà áûëà ðàçðóøåíà èçíóòðè, êîððóïöèîííûìè ìåòîäàìè? Òåì õóæå äëÿ ñèñòåìû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>íå îçíà÷àåò òîòàëüíîãî ïðîãèáà è ëèçàíèÿ ñàíäàëåé. Ðàçóìååòñÿ íå ñàíäàëåé, áåðè ïîâûøå.., òî ÷òî ëèæóò îáû÷íî íàøè ïîëèòøàâêè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
>âîçâðàùàÿñü ê ñàáæó - íèêàêîé èíòåãðàöèè Ðîèññè ñ çàïàäîì íå áóäåò. íèêàäà. ìàêñèìóì - ïîëóáåñêðîâíàÿ àññèìèëÿöèÿ=ýêñïëóàòàöèÿ. ìû äëÿ íèõ - ðåñóðñ, ðûíîê ñáûòà è âàùå ñíåæíûå íåãðû, ïðîñòèòå çà êàïèòàíñòâî. "íåéòðàëüíûõ" êîíôëèêòîâ â ñîâðåìåííîé ðåàëüíîñòè íåáûâàåò, çà èñêëþ÷åíèåì ðàçáîðîê êàêèõ-íèáóäü ñîâñåì äèêèõ ïëåìåí â äàëüíåé æîïå îêåàíèè. çâèíÿéòå åùå ðàç. ß ñîãëàøóñü è äîáàâëþ, ÷òî ýòî âîâñå íå èç-çà èììàíåíòíîé çëîñòè è ïîäëîñòè Çàïàäà. Îí îðãàíè÷åñêè òàê óñòðîåí, ÷òî ïîääåðæèâàòü ñîîòâåòñòâóþùèé óðîâåíü æèçíè ìîæåò òîëüêî çà ñ÷åò âûâîçà ðåñóðñîâ èç êîëîíèé, ïåðåðàáîòêè èõ è ïîñòàâêè â òå æå êîëîíèè àêà "ðûíêè ñáûòà". È æèòü íà ýòè ñîîòâåòñòâóþùèå "òðû ïðîöåíòû". Âñå, äðóãîé ìîäåëè îí íå ïðèåìëåò, èáî ñ íåé ðîäèëñÿ, íà íåé âûðîñ è ïðåäïîëàãàåò æèòü äàëüøå. Íó íå ìîãóò ÂÑÅ Â ÌÈÐÅ æèòü äàâàÿ äðóã äðóãó â äîëã Íå ìîãóò ÂÑÅ â àðìèè áûòü ãåíåðàëàìè.Òàê ÷òî Ñâèíã è Ëåïåð íåïðàâû, êîãäà îäèí ãîâîðèò î öèâèëèçàòîðñêîé ìèññèè Çàïàäà, à âòîðîé - î áåññìûñëåííîì àíòèàìåðèêàíèçìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó íå ìîãóò ÂÑÅ Â ÌÈÐÅ æèòü äàâàÿ äðóã äðóãó â äîëã Êàê îáû÷íî, ñíà÷àëà ïðèïèñàë òåçèñ îïïîíåíòàì, à ïîòîì åãî óñïåøíî îñïîðèë.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>ß òîæå ìîãó ñêàçàòü "âû ìîëèòåñü íà çàïàä, ïîòîìó ÷òî ñàìè ãîëîäðàíöû è ïîðàæåíöû", ïðèÿòíî? Íå ñîâñåì âñå òàê è äàæå ñîâñåì íå òàê. ×àñòü ðîññèéñêîé èíæåíåðíîé ýëèòû ñâàëèëà íà Çàïàä, ïðèæèëàñü è âîâñå íå ÷óâñòâóåò ñåáÿ òàì êàêèìè-òî ãîëîäðàíöàìè èëè ïîðàæåíöàìè, ñêîðåå îíè ó ñåáÿ â Ðîññèè îêàçàëèñü ïîñëå 91-ãîäà ãîëîäðàíöàìè ñî ñâîåé ïðîôåññèåé, ÷òî åñòåñòâåííî íå êàæäîìó ïîíðàâèòñÿ. Äðóãàÿ ÷àñòü èç-çà çàïóäðåííîñòè ìîçãîâ âñÿêîé êóéíåé òèïà ÷òî Çàïàä íàì íå äðóã è ò.ï. îñòàëàñü è ïåðåêâàëèôèöèðîâàëàñü â êàêîì-íèòü òîðãîâî-çàêóïî÷íîì ñåãìåíòå äåÿòåëüíîñòè ñ ýëåìåíòàìè íàåïàëîâà ïîòåðÿâ ïðè ýòîì ñòàðóþ êâàëèôèêàöèþ èç-çà íåíàäîáíîñòè. Íó à êòî âîäó ìóòèò ïîäëèâàÿ ìàñëà â îãîíü è ìîçãè ïóäðèò ÷òî Çàïàä íàì íå äðóã è ïð., ìîæíî êîíêðåòíî ñêàçàòü ÷òî êàê ïðàâèëî ýòî ëþäè, êîòîðûå íà äàííûé ìîìåíò ïîëüçóÿñü áàðäàêîì, íåðàáîòîñïîñîáíîñòüþ ñóäîâ è ò.ï., íåïëîõî òóò â Ðîññèè ïðèñòðîèëèñü ïðèñîñàâøèñü íàõàëÿâó ê êàêîé-íèòü êîðìóøêå ïîäìÿâ ïîä ñåáÿ ìîæåò è ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè, ÒÂ..., ÷òîáû âòèðàòü ïðîñòûì ëþäÿì âñÿêóþ êóéíþ, êàêóþ-íèáóäü ïðèìèòèâíóþ ïóñòûøêó, êîòîðóþ åñëè êàæäûé ðàç ïîâòîðÿòü íà÷èíàåò ðàáîòàòü è ïðèíîñèòü õàëÿâíûå äîõîäû. Íó, íàïðèìåð, êàæäûé äåíü ïðàêòè÷åñêè è êàæäûé ÷àñ ïî âñåðîññèéñêîìó âåùàíèþ èäåò âñÿêîãî ðîäà íàçîéëèâàÿ ðåêëàìà ïðè÷åì òàêàÿ àãðåññèâíàÿ äàæå òèïà ïîêóïàéòå êàêîé íèòü ïðåïàðàò äëÿ óêðåïëåíèÿ îðãàíèçìà, ìóæñêîãî äîñòîèíñòâà è ïð., êàêîé-íèòü âèòàîí òàì, èëè åùå òèïà òîãî. Íàâåðíî êàêóþ òî ÷àñòü íàñåëåíèÿ èç-çà îòñóòñòâèÿ äîñòîâåðíîé èíôîðìàöèè è èç-çà ñîâðåìåííûõ ñòðåññîâ ýòî íà÷èíàåò âîëíîâàòü. Åñòåñòâåííî åñëè ñ Çàïàäà â Ðîññèþ ïðèäóò áîëåå öèâèëüíûå ôîðìû ðàáîòû â òîðãîâëå, ðåêëàìå, ðàáîòå ÑÌÈ…, òî ïðèäåòñÿ äîêàçûâàòü óæå, êàê íà ñàìîì äåëå ðàáîòàåò òîò èëè èíîé òîâàð èëè ïðåïàðàò, áóäåò ëè «èíñòðóìåíò» ñòîÿòü (  ) êàê îá ýòîì óñèëåííî íàìåêàþò â ðåêëàìå, ò.å. óæå íå âòþõàåøü ïðîñòî òàê, äà è íàñåëåíèå ñîîáðàçèò ñêîëüêî ïàðàçèòîâ ðàçâåëîñü çà ýòî áåñêîíòðîëüíîå âðåìÿ. Êñòàòè, ó íàñ òóò êòî òî óæå ðàáîòàåò â ðåêëàìå  , íî ëàäíî íå áóäåì ïîêàçûâàòü ïàëüöåì. Ò.å. õàëÿâà, åñòåñòâåííî, êîé äëÿ êîãî íàêðîåòñÿ, ïðèäåòñÿ ðàáîòàòü óæå ïî-äðóãîìó è îòâå÷àòü çà ñâîè ñëîâà, çà îáìàí èò.ä. Ðàçáîãàòåòü íà-øàðó óæå íå ïîëó÷èòñÿ, à òå êòî óæå ðàçáîãàòåë òàê, ñêîðîñïåëûå íàøè ìèëëèîíåðû, è ïî ñóòè ÷àñòî ðàçðóøèòåëè ëþáîé ãîñóäàðñòâåííîé ñèñòåìû, êîíå÷íî Çàïàä ñåðüåçíî èõ íèêîãäà íå ïðèìåò, òàì íåìíîãî íå òàê ñòàíîâÿòñÿ ìèëëèîíåðàìè è ìèëëèàðäåðàìè. Âîò îíè è ñòàðàþòñÿ äîêàçàòü ÷òî Çàïàä íàì íå äðóã ñòàëêèâàÿ òåì ñàìûì Ðîññèþ åùå äàëüøå â íåîïðåäåëåííîå ñìóòíîå ñîñòîÿíèå, â õàîñ æóëüíè÷åñòâà, áåççàêîíèÿ è áåñêîíòðîëüíîñòè, , ïðîäëèòü, êàê ãîâîðèòñÿ, ñâîè íåòðóäîâûå äîõîäû.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó íå ìîãóò ÂÑÅ Â ÌÈÐÅ æèòü äàâàÿ äðóã äðóãó â äîëã >Êàê îáû÷íî, ñíà÷àëà ïðèïèñàë òåçèñ îïïîíåíòàì, à ïîòîì åãî óñïåøíî îñïîðèë. Âîîáùå-òî, ýòî òû ñåé÷àñ òàê ïîñòóïàåøü. ß-òî îòëè÷íî ïîíèìàþ, ÷òî ýòî íèêîãäà íå ñòàíåò òâîèì òåçèñîì, èáî ýòî îáîçíà÷àåò íàçâàòü ãàâíî - "ãàâíîì", è ïåðåñòàòü âûäàâàòü åãî çà øîêîëàä. Ïîýòîìó â äàííîì ñëó÷àå ÿ êîíñòàòèðóþ ðåàëüíûé ôàêò, à íå êîììåíòèðóþ òâîè âûñêàçûâàíèÿ. Áîëüøîé ïðèâåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýòî îáîçíà÷àåò íàçâàòü ãàâíî - "ãàâíîì Ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî âñÿ æèçíü - ãàâíî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî âñÿ æèçíü - ãàâíî. Ïðîèçâîäñòâî ãoâíà - íåîòúåìëèìàÿ ÷àñòü æèçíåäåÿòåëüíîñòè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ýòî îáîçíà÷àåò íàçâàòü ãàâíî - "ãàâíîì >Ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî âñÿ æèçíü - ãàâíî. Êàêîé ýòî ïñàëîì â òâîåì äåìàãîãè÷åñêîì ìîëèòâåííèêå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðîèçâîäñòâî ãoâíà - íåîòúåìëèìàÿ ÷àñòü æèçíåäåÿòåëüíîñòè Òû âîïðîñ çàìåòèë? >01.04.2011 12:39 >>Ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî âñÿ æèçíü - ãàâíî. >Êàêîé ýòî ïñàëîì â òâîåì äåìàãîãè÷åñêîì ìîëèòâåííèêå? Íó âîò, ÿ ñ òîáîé ñîãëàøàþñü, à òåáå îïÿòü íå òàê. Êòî òû ïîñëå ýòîãî?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>ñîöèàëêó çàïàä âûíóæäåííî ïîçàèìñòâîâàë ó òàê íå ëþáèìîãî òîáîþ ñîâêà. proximus, ìîæíî äî êåðà ÷òî îñïîðèòü â òâîèõ ñëîâàõ íà ÷òî ïðîñòî íåò âðåìåíè, íî ìîæåò ïðîñòî íå ñòîèò òðàòèòü âðåìÿ ñàìîìó íà ïðèäóìûâàíèå îãóëüíûõ ôðàç òèïà ýòîé? Òâîå ÷òî Çàïàä "ÂÛÍÓÆÄÅÍÍÎ ïîçàèìñòâîâàë ñîöèàëêó" ýòî òî æå ñàìîå ÷òî, íàïðèìåð, Áýíñîí ïûòàåòñÿ òóò äîêàçàòü ÷òî Ïóòèí, ê ïðèìåðó, ÂÛÍÓÆÄÅÍ òåðïåòü ×óáàéñà, èëè, òîæå ñàìîå, - ÂÛÍÓÆÄÅÍ îòïóñòèòü Ëóæêîâà çà ãðàíèöó ñ íàãðàáëåííûìè ìèëëèàðäàìè è ò.ä.. Âîîïùåì, ñî ñëîâîì "âûíóæäåí" òàêàÿ æå ïîëíàÿ êóéíÿ, ò.ê. íå "âûíóæäåí", à ìîæåò òàê çàäóìàíî. Òàêæå êàê è ñîöèàëêà íà Çàïàäå, êàêàÿ æå îíà âûíóæäåíî ïîçàèìñòâîâàííàÿ, ïåíñèîíåðû òàì âðîäåï áóòûëêè íèêîãäà íå ñîáèðàëè êàê íàøè, à åçäèëè è åçäÿò è ïóòåøåñòâóþò ïî ìèðó, ïî òâîåé âåðñèè "âûíóæäåííî" è ñ âûìó÷åííîé ðîæåé . Êñòàòè, ê ñëîâó, ÂÂÏ ùàñ áûë âûíóæäåí òàêæå ïðèçíàòü óáûëü íàñåëåíèÿ Ðîññèè çà åãî âðåìÿ ó âëàñòè, òîëüêî òîëêó òî? Íèêàêîãî ïîêàÿíèÿ, íàïðîòèâ ïûòàåòñÿ äîêàçûâàòü ÷òî áëàãîäàðÿ êàêèì òî ìåðàì ýòà óáûëü âðîäåï êàê åùå íåáîëüøàÿ, ìîãëî áûòü è õóæå .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû âîïðîñ çàìåòèë? >>01.04.2011 12:39 Ïîä "íåîáùèì ïóòåì" ÿ ïîíèìàþ èäåîëîãè÷åñêóþ è ýêîíîìè÷åñêóþ íåçàâèñèìîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ ïîíèìàþ èäåîëîãè÷åñêóþ è ýêîíîìè÷åñêóþ íåçàâèñèìîñòü Ïåðâûé ïóíêò - íà ñåãîäíÿ àáñîëþòíàÿ àáñòðàêöèÿ (èëè, êàê âû ëþáèòå ãîâîðèòü, ýëüôèçì). Ó íàñ âîîáùå íåò äàæå íàìåêà íà èäåîëîãèþ, î êàêîé íåçàâèñèìîñòè ìîæåò èäòè ðå÷ü? Âòîðîå - òîæå ñîìíèòåëüíî.  ïðîøëîì - òàêèå ïîïûòêè áûëè, îíè íå óäàëèñü. Ñåé÷àñ, â ýïîõó ãëîáàëèçàöèè, ïðèìåðû íåçàâèñèìîñòè îòñóòñòâóþò (ìîæåò áûòü, êðîìå äèêèõ ïëåìåí Àôðèêè èèë Àìàçîíèè, èëè êàêèõ-òî çàòåðÿííûõ îñòðîâîâ, ãäå æèâóò ìåñòíûå Ðîáèíçîíû). Òàê ÷òî òû, óâàæàåìûé òîâàðèù, ìå÷òàòåëü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÿ ïîíèìàþ èäåîëîãè÷åñêóþ è ýêîíîìè÷åñêóþ íåçàâèñèìîñòü >Ïåðâûé ïóíêò - íà ñåãîäíÿ àáñîëþòíàÿ àáñòðàêöèÿ (èëè, êàê âû ëþáèòå ãîâîðèòü, ýëüôèçì). Ó íàñ âîîáùå íåò äàæå íàìåêà íà èäåîëîãèþ, î êàêîé íåçàâèñèìîñòè ìîæåò èäòè ðå÷ü? Ýòî õîðîøî èëè ïëîõî? Ïîíèìàåøü ëè òû èñêóññòâåííîñòü ýòîãî ñîñòîÿíèÿ? >Âòîðîå - òîæå ñîìíèòåëüíî.  ïðîøëîì - òàêèå ïîïûòêè áûëè, îíè íå óäàëèñü. >Ñåé÷àñ, â ýïîõó ãëîáàëèçàöèè, ïðèìåðû íåçàâèñèìîñòè îòñóòñòâóþò (ìîæåò áûòü, êðîìå äèêèõ ïëåìåí Àôðèêè èèë Àìàçîíèè, èëè êàêèõ-òî çàòåðÿííûõ îñòðîâîâ, ãäå æèâóò ìåñòíûå Ðîáèíçîíû). Ýêîíîìè÷åñêàÿ íåçàâèñèìîñòü íå ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíîé è ñôåðè÷åñêîé â âàêóóìå. Íå èäåò ðå÷ü îá îáðûâå âñåõ âçàèìîñâÿçåé à-ëÿ "îñàæäåííûé ìîðäîð". Ýòî òàêîå ñîñòîÿíèå, êîãäà îáðûâ ËÞÁÎÉ ñâÿçè íå ÿâëÿåòñÿ ôàòàëüíûì äëÿ ãîñóäàðñòâà. Ïàíèìýø? Åñëè ó âàñ 30-40% ïðîäîâîëüñòâèÿ èìïîðòíûå, òî ýòî íå "ýêîíîìè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî", ýòî âû â çàëîæíèêàõ, äîðîãèå ìîè. Åñëè íåôòü ïîäåøåâååò äî 7 äîëëàðîâ çà áàððåëü - íàäî áóäåò ïåðåñìîòðåòü ñòðóêòóðó ýêîíîìèêè, à íå äàâèòü ÷àñòÿìè  ãîëîäíûå áóíòû. Ðàçíèöà ïîíÿòíà? >Òàê ÷òî òû, óâàæàåìûé òîâàðèù, ìå÷òàòåëü. Òû, êàê îáû÷íî, íè÷åãî íå ïîíÿë èç òîãî ÷òî òåáå ãîâîðèëè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïåðâûé ïóíêò - íà ñåãîäíÿ àáñîëþòíàÿ àáñòðàêöèÿ (èëè, êàê âû ëþáèòå ãîâîðèòü, ýëüôèçì). Ó íàñ âîîáùå íåò äàæå íàìåêà íà èäåîëîãèþ, î êàêîé íåçàâèñèìîñòè ìîæåò èäòè ðå÷ü? Íó âèäèìî íàäî âíèìàòåëüíåå ÷èòàòü ñàáæ. Ðàçãîâîð î âîçìîæíûõ ïåðñïåêòèâàõ â áóäóùåì. ×òî ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ ìû ïîíèìàåì, òàê ÷òî íå áóäåì îôôòîïèòü. >Âòîðîå - òîæå ñîìíèòåëüíî.  ïðîøëîì - òàêèå ïîïûòêè áûëè, îíè íå óäàëèñü. >Âòîðîå - òîæå ñîìíèòåëüíî.  ïðîøëîì - òàêèå ïîïûòêè áûëè, îíè íå óäàëèñü. >Ñåé÷àñ, â ýïîõó ãëîáàëèçàöèè, ïðèìåðû íåçàâèñèìîñòè îòñóòñòâóþò (ìîæåò áûòü, êðîìå äèêèõ ïëåìåí Àôðèêè èèë Àìàçîíèè, èëè êàêèõ-òî çàòåðÿííûõ îñòðîâîâ, ãäå æèâóò ìåñòíûå Ðîáèíçîíû). ß ïîíèìàþ. Ðå÷ü íå î òîì, ÷òîáû îãîðîäèòüñÿ, êàê ÊÍÄÐ, à ÷òîáû çàâèñåëè îò òåáÿ. (Ñîâåòóþ åùå ðàç âçãëÿíóòü íà êàðòó - îòðåçâëÿåò). >Òàê ÷òî òû, óâàæàåìûé òîâàðèù, ìå÷òàòåëü. Íå áåç ýòîãî Íî òâîè ìûñëè î äåìîêðàòèè çàïàäíîãî îáðàçöà â ÐÔ òîæå èç ðàçðÿäà ôàíòàçèé. Çàòî â ñëó÷àå å¸ äàæå ôîðìàëüíîãî ïðèçíàíèÿ è óñòàíîâëåíèÿ âîçíèêàþò âîò òàêèå ñàáæè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Ðàçãîâîð î âîçìîæíûõ ïåðñïåêòèâàõ â áóäóùåì. ×òî ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ ìû ïîíèìàåì Òû âèäèøü êàêèå-òî ïðåäïîñûëêè â íàñòîÿùåì, ÷òîáû âîïëîòèòü ýòî ðàñ÷óäåñíîå áóäóùåå? >òâîè ìûñëè î äåìîêðàòèè çàïàäíîãî îáðàçöà â ÐÔ òîæå èç ðàçðÿäà ôàí Ïî÷åìó æå, ïðîñòî âíåäðèòü åå ìîæíî, è äîâîëüíî áûñòðî. Ñîãëàñåí, ÷òî ýòî íå ïàíàöåÿ. >Ïîíèìàåøü ëè òû èñêóññòâåííîñòü ýòîãî ñîñòîÿíèÿ? À ìîæåò, íàîáîðîò, åñòåñòâåííîñòü? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>. Ðå÷ü íå î òîì, ÷òîáû îãîðîäèòüñÿ, êàê ÊÍÄÐ, à ÷òîáû çàâèñåëè îò òåáÿ. ( Åñëè ñóäèòü ïî êàðòå, îäíîé èç ñâåðõäåðæàâ äîëæíà áûòü Êàíàäà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>Åñëè ñóäèòü ïî êàðòå, îäíîé èç ñâåðõäåðæàâ äîëæíà áûòü Êàíàäà. Êàíàäà - ñóïåð ñòðàíà äëÿ æèçíè. ó ìåíÿ ìíîãî îäíîêóðñíèêîâ òàì æèâóò ñåé÷àñ. òîëüêî ÿ îäèí ïàòðèîò îñòàëñÿ, íå ìîãó Ðîäèíó îñòàâèòü â òðóäíûé ÷àñ !
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîíèìàåøü ëè òû èñêóññòâåííîñòü ýòîãî ñîñòîÿíèÿ? >À ìîæåò, íàîáîðîò, åñòåñòâåííîñòü? Íåò, íå ìîæåò. Öåëåïîëàãàíèå ÷åëîâåêà íå ìîæåò îãðàíè÷èâàòüñÿ êîëè÷åñòâîì æåëóäåé. >>. Ðå÷ü íå î òîì, ÷òîáû îãîðîäèòüñÿ, êàê ÊÍÄÐ, à ÷òîáû çàâèñåëè îò òåáÿ. ( >Åñëè ñóäèòü ïî êàðòå, îäíîé èç ñâåðõäåðæàâ äîëæíà áûòü Êàíàäà. Çàêðàñü íàñåëåííûå è ïðîèçâîäñòâåííûå îáëàñòè Êàíàäû è ïîñìîòðè íà êàðòó åùå ðàç.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>íå ìîãó Ðîäèíó îñòàâèòü â òðóäíûé ÷àñ ! Olegaman , èñòèíûé ïàòðèîò. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû âèäèøü êàêèå-òî ïðåäïîñûëêè â íàñòîÿùåì, ÷òîáû âîïëîòèòü ýòî ðàñ÷óäåñíîå áóäóùåå? ß âèæó, ÷òî çà ïîñëåäíèé ãîä ïîÿâèëîñü ãîðàçäî áîëüøå äèñêóññèé ñ êðèòèêîé ðåæèìà. Åñëè ðàíüøå ýòî áûëî â îñíîâíîì íàâÿçàííîå äåëî õîäîðêîâñêîãî, òî òåïåðü âñïëûëè è òåìû íàöèîíàëèçìà, è êðèòèêà ïðàâÿùåé ïàðòèè (à íå òîëüêî Ïóòèíà), íàáèðàåò îáîðîòû áîðüáà ñ êîððóïöèåé ñíèçó. Ïîêà ýòî âñ¸ êîíå÷íî êàïëÿ â ìîðå, íî âîëíà ïîøëà - çàñòîé 2000-õ óõîäèò. >Ïî÷åìó æå, ïðîñòî âíåäðèòü åå ìîæíî, è äîâîëüíî áûñòðî. Ñîãëàñåí, ÷òî ýòî íå ïàíàöåÿ. À çà÷åì îíà òîãäà íóæíà? >Åñëè ñóäèòü ïî êàðòå, îäíîé èç ñâåðõäåðæàâ äîëæíà áûòü Êàíàäà Íå äîëæíà, èáî åñòü Ñîñåä (ñì. ôèëüì "Êàíàäñêèé áåêîí")
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>çà ïîñëåäíèé ãîä ïîÿâèëîñü ãîðàçäî áîëüøå äèñêóññèé ñ êðèòèêîé ðåæèìà. Åñòü òàêîå äåëî. Íî çàìåòü, ÷òî ëîìêà ñóùåñòâóþùåãî ñòðîÿ ìîæåò ïðèâåñòè òàêæå è ê äàëüíåéøåìó óõóäøåíèþ ïîëîæåíèÿ. >À çà÷åì îíà òîãäà íóæíà? Ìîæåò, è íå íóæíà ïîêà. Íî ýòî ðåàëüíî âàîçìîæíûé âàðèàíò èçìåíåíèé. À òî, î ÷åì òû ãîâîðèøü - íà äàííûé ìîìåíò ïîëíàÿ óòîïèÿ. Îïÿòü æå, â Áðàçèëèè è Ïîëüøå ìîäåðíèçàöèÿ ïîëó÷àåòñÿ äîñòàòî÷íî óñïåøíî ïðè äåìîêðàòèè. >Öåëåïîëàãàíèå ÷åëîâåêà íå ìîæåò Ñêîðåå, "íå äîëæíî". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 16:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Öåëåïîëàãàíèå ÷åëîâåêà íå ìîæåò >Ñêîðåå, "íå äîëæíî". Íåò, ÿ èìåë â âèäó íå ìîæåò. Äàæå îäíîýòàæíîãî øòàòîâñêîãî ãàìáóðãåðîåäà èíîãäà ïîñåùàåò äóõîâíîå òîìëåíèå - øòîëè äèñê äëÿ ïëåéñòåéøí ïîéòè êóïèòü...  îòíîøåíèè æå ÷åëîâå÷åñêèõ ñîîáùåñòâ - ýòî çàêîí. Îòñóòñòâèå èäåè â öåëåïîëàãàíèè îáðåêàåò îáùåñòâî íà ãèáåëü. Íó, íå ñàìî ïî ñåáå, à â êîíêóðåíòíîé áîðüáå ñ äðóãèìè îáùåñòâàìè. Ýòî áëèçêî ê òîìó ÷òî Ãóìèëåâ íàçûâàë ïàññèîíàðíîñòüþ. Òîëüêî ýòî íå èììàíåíòíîå è âðåìåííîå ñâîéñòâî ñîîáùåñòâà - êàê ìîëîäîñòü, íàïðèìåð - à òàêàÿ âåùü, êîòîðóþ ìîæíî âêëþ÷àòü è âûêëþ÷àòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî çàìåòü, ÷òî ëîìêà ñóùåñòâóþùåãî ñòðîÿ ìîæåò ïðèâåñòè òàêæå è ê äàëüíåéøåìó óõóäøåíèþ ïîëîæåíèÿ. Áåçóñëîâíî. Íî âñå æå íàäî äâèãàòüñÿ êóäà-òî â ñòîðîíó. Ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâóþùèé ñòðîé äåñòðóêòèâåí ïî ñóòè. >Ìîæåò, è íå íóæíà ïîêà. Íî ýòî ðåàëüíî âàîçìîæíûé âàðèàíò èçìåíåíèé. À òî, î ÷åì òû ãîâîðèøü - íà äàííûé ìîìåíò ïîëíàÿ óòîïèÿ. ×òî èìåííî óòîïèÿ? ß âðîäå åùå íèêàêîãî ïëàíà íå âûäâèíóë. >Îïÿòü æå, â Áðàçèëèè è Ïîëüøå ìîäåðíèçàöèÿ ïîëó÷àåòñÿ äîñòàòî÷íî óñïåøíî ïðè äåìîêðàòèè. ×òî áû íå ãîâîðèëè ïðî Áðàçèëèþ, ïîêà ÷òî òàì åùå êó÷à ãîëîäíûõ íåãðàìîòíûõ îáîðâàíöåâ. Ìíå íå èíòåðåñíî ñðàâíèâàòüñÿ ñî ñòðàíîé, ãäå ñîöèàëêà íå äîñòãëà óðîâíÿ äàæå íàøèõ 50-õ ãîäîâ. À åùå ìåíåå 10 ëåò íàçàä òàì áûëî âîò ÷òî: Ïîëüøà ïî ñðàâíåíèþ ñ íàìè íåáîëüøàÿ ìîíîýòíè÷åñêàÿ ñòðàíà, òàì ñîâåðøåííî äðóãèå óñëîâèÿ äëÿ äåìîêðàòèè. Ê òîìó æå îíè â Åâðîñîþçå, êóäà íàì äîðîãè íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 16:43 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Óðinn , ìû ãîâîðèì î ñåãîäíÿøíåì äíå èëè î êàêîé-òî ïðîðî÷åñêîé ìèññèè Ðîññèè â âåêàõ? Åñëè î ïðîðî÷åñêîé ìèññèè - òî ìíå ñêàçàòü íå÷åãî, ýòî òåìà äëÿ ïîëóïîìåøàíûõ áàáóëåê. Åñëè î ÷¸ì-òî ðåàëüíîì â áëèæàéøåì áóäóùåì - òî ÄÀÉ ÁÎà íàì ñîõðàíèòü ñîáñòâåííóþ íåçàâèñèìîñòü, íå òî ÷òî ñòàíîâèòüñÿ îïÿòü ïîëþñîì è âåñòè çà ñîáîé íàðîäû. Ïîòîìó ÷òî íå ïðîèçâîäèì, âûðîæäàåìñÿ, äåãðàäèðóåì è ò.ä.. Ýòî íå àìåðèêàíöû äåãðàäèðóþò, ó àìåðèêàíöåâ âñ¸ îê. Ýòî Ðîññèÿ äåãðàäèðóåò, ïðè÷¸ì î÷åíü áûñòðî. Ïðåæäå, ÷åì âîåâàòü, íóæíî õîòÿ áû øòàíû ïîäòÿíóòü. >> Òàê ÷òî Ñâèíã è Ëåïåð íåïðàâû, êîãäà îäèí ãîâîðèò î öèâèëèçàòîðñêîé ìèññèè Çàïàäà, à âòîðîé - î áåññìûñëåííîì àíòèàìåðèêàíèçìå. ß òîæå ãîâîðþ è î òîì, è î äðóãîì. Ïåðâîå äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíûé ôàêò (â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ, ðàçóìååòñÿ), ñìûñëà âòîðîãî íèêòî òàê è íå îáúÿñíèë. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>>> Òàê ÷òî Ñâèíã è Ëåïåð íåïðàâû, êîãäà îäèí ãîâîðèò î öèâèëèçàòîðñêîé ìèññèè Çàïàäà, à âòîðîé - î áåññìûñëåííîì àíòèàìåðèêàíèçìå. > ñâèíã è ëåïåð - àãåíòû âëèÿíèÿ !
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
100 è íèèá¸òÚ. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ôóêñ, ×òî òû â äàííîì ñëó÷àå ïîäðàçóìåâàåøü ïîä ñóððîãàòîì? äæèíãëáåëñ, àâàòàð, ïàëàíèê, ðÿä ïðîäîëæèøü ñàì. Åñëè òû óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòî çàáëóæäåíèå, - òî â ÷¸ì îíî çàêëþ÷àåòñÿ, ìîæíî ïðÿìî ïî ïóíêòàì ïåðå÷èñëèòü êóëüòóðíûå ñôåðû, êîòîðûå ó íàñ ðàçëè÷àþòñÿ è ÷óæäû äðóã äðóãó. ÿ íå ãîâîðèë î ÷óæäîñòè. ÿ ñêàçàë, ÷òî òû çàáëóæäàåøüñÿ, ãîâîðÿ î ÷óæäîñòè íàì àëëàõîóäàðåííûõ è èäåíòè÷íîñòè íàøåé êóëüòóðû çàïàäíîé. ÷òî äî ðàçëè÷èé: "âðåìÿ", "ïðîñòðàíñòâî", "ñåìüÿ", "ëè÷íîñòü", "ñîöèóì â öåëîì", "áûòèå", "ïðàâäà", "ñâîáîäà" - äàæå òàêèå óíèâåðñàëüíûå êàòåãîðèè âîñïðèíèìàþòñÿ è îñìûñëÿþòñÿ íàøèìè êóëüòóðàìè ïî ðàçíîìó, ðàçíÿòñÿ èõ îïåðàòèâíûå ñêðèïòû, äàëåå âåçäå. ÷òî äî äíÿ ñåãîäíÿøíåãî è ïðîðî÷åñêîé ìèññèè - ÿ ùàç îäèí áàíàëüíûé âåøü ñêàæó: çàíèìàòüñÿ êîìïðàäîðñòâîì ïðè óñëîâèè ðåàëüíîé(à íå ðèòîðè÷åñêîé) èäåîëîãè÷åñêîé êîíôðîíòàöèè âåñüìà è âåñüìà çàòðóäíèòåëüíî. òàê ÷òî êîíôðîíòàöèÿ âûãîäíà äàæå ñ ïîçèöèè âíóòðåííåãî ïðåäîõðàíèòåëÿ îò ïðåäàòåëüñòâà ýëèò. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:18 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà” 
|
>Îïÿòü æå, â Áðàçèëèè è Ïîëüøå ìîäåðíèçàöèÿ ïîëó÷àåòñÿ äîñòàòî÷íî óñïåøíî ïðè äåìîêðàòèè. íó "áðàçèëüñêàÿ äåìîêðàòèÿ" - îíà äîâîëüíî ñâîåîáðàçíàÿ, êñòàòè. â èòîãå: no compensation, it's implicitly forbidden in our constitution. shooting a firearm requires a ton of paperwork, so they could've about this 2 ways, a) they lie in their report. which they did. " in the police report determined that the police garrison was met with gunfire and therefore was forced to shoot to defend themselves." b) use an illegal aprhended firearm |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè î ÷¸ì-òî ðåàëüíîì â áëèæàéøåì áóäóùåì - òî ÄÀÉ ÁÎà íàì ñîõðàíèòü ñîáñòâåííóþ íåçàâèñèìîñòü, íå òî ÷òî ñòàíîâèòüñÿ îïÿòü ïîëþñîì è âåñòè çà ñîáîé íàðîäû. Íå ïîâåäåòå - íå ñîõðàíèòåñü. Ó ýòíè÷åñêîãî ìåñèâà, èìåíóåìîãî "Ðîññèÿ" íåò íèêàêîé ïåðñïåêòèâû â óñëîâèÿõ êîíñåðâàöèè. À ïåðåõîä îò äåãðàäàöèè äî ïîëþñà ìèðà ïðè íàëè÷èè èäåè ìîæåò áûòü ìãíîâåííûì - â èñòîðè÷åñêèõ ìàñøòàáàõ. Êèòàé 50 ëåò íàçàä âñïîìíè. Èíà÷å - â ëó÷øåì ñëó÷àå - òèõàÿ àññèìèëÿöèÿ è îáãðûçàíèå ïî êðàÿì, â õóäøåì - æäèòå Áàòüêà Áîãäàíà â ìóñóëüìàíñêîé âåðñèè, íàïðèìåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:24 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> äæèíãëáåëñ, àâàòàð, ïàëàíèê, ðÿä ïðîäîëæèøü ñàì. Êîíàí-Äîéëü, Ðåìàðê, Õýìèíãóýé, Êóáðèê, Êîïïîëà, Ñêîðöåçå, ñîòíè ôàìèëèé. Êîãäà êîëîññàëüíîìó ïëàñòó âñåìèðíî ïðèçíàííîé çàïàäíîé ëèòåðàòóðû, ìóçûêè, êèíåìàòîãðàôà ïðîòèâîïîñòàâëÿþò íåñêîëüêî íàáèâøèõ îñêîìèíó øòàìïîâ - ýòî íåñåðü¸çíî. >> ÿ ñêàçàë, ÷òî òû çàáëóæäàåøüñÿ, ãîâîðÿ î ÷óæäîñòè íàì àëëàõîóäàðåííûõ è èäåíòè÷íîñòè íàøåé êóëüòóðû çàïàäíîé. ß íå ãîâîðþ îá èäåíòè÷íîñòè, ÿ ãîâîðþ î ðîäñòâå è áëèçîñòè. Èëþõ, òû ÷òî ïðàçäíóåøü, Íîâûé ãîä èëè ×óðáàí-Áàéðàì? >> ÷òî äî ðàçëè÷èé: "âðåìÿ", "ïðîñòðàíñòâî", "ñåìüÿ", "ëè÷íîñòü", "ñîöèóì â öåëîì", "áûòèå", "ïðàâäà", "ñâîáîäà" - äàæå òàêèå óíèâåðñàëüíûå êàòåãîðèè âîñïðèíèìàþòñÿ è îñìûñëÿþòñÿ íàøèìè êóëüòóðàìè ïî ðàçíîìó, ðàçíÿòñÿ èõ îïåðàòèâíûå ñêðèïòû, äàëåå âåçäå. Íå ïîíèìàþ âîò, îòêóäà òû ýòî âçÿë. Âñå ýòè ïîíÿòèÿ â íàøåé è åâðîïåéñêîé êóëüòóðàõ ìàêñèìàëüíî ñõîæè, íèêàêèõ ïðèíöèïèàëüíûõ ðàçëè÷èé.  îòëè÷èå îò âîñòîêà. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:26 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñëàâ, íó êàêèå íàðîäû, êóäà âåñòè?) Ìû îêðóæåíû ñ þãà ïîëóäèêèìè ãîðöàìè è ìîíãîëàìè, Êèòàþ íà íàñ êëàñòü, íà çàïàäå ìû íè ñ êåì íå äðóæèì. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:28 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
È êñòàòè Ïàëëàíèê ìåãà-êðóò, ÁÊ ãåíèàëåí, îñòàëüíîå ìèíèìóì íåïëîõî. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ìû ãîâîðèì î ñåãîäíÿøíåì äíå èëè î êàêîé-òî ïðîðî÷åñêîé ìèññèè Ðîññèè â âåêàõ? Åñëè î ïðîðî÷åñêîé ìèññèè - òî ìíå ñêàçàòü íå÷åãî, ýòî òåìà äëÿ ïîëóïîìåøàíûõ áàáóëåê. Ìû ãîâîðèì î âîçìîæíîì áóäóùåì, áåðÿ â ðàññ÷åò òî, ÷òî ïîêà èìååì. >ÄÀÉ ÁÎà íàì ñîõðàíèòü ñîáñòâåííóþ íåçàâèñèìîñòü, íå òî ÷òî ñòàíîâèòüñÿ îïÿòü ïîëþñîì è âåñòè çà ñîáîé íàðîäû. Ïîòîìó ÷òî íå ïðîèçâîäèì, âûðîæäàåìñÿ, äåãðàäèðóåì è ò.ä.. Ýòî íå àìåðèêàíöû äåãðàäèðóþò, ó àìåðèêàíöåâ âñ¸ îê. Ýòî Ðîññèÿ äåãðàäèðóåò, ïðè÷¸ì î÷åíü áûñòðî. Âñ¸ âåðíî. Íî ó àìåðèêàíöåâ íå âñ¸ îê, íå âåäèòåñü íà ïðîïàãàíäó. Èõ ñèëüíî äåðíóë êðèçèñ. Âñå áîëüøå íàðîäó ñàäèòñÿ â òþðüìû. Ïðèñóòñòâóåò íèçêàÿ ðîæäàåìîñòü - ñïàñàåò òîëüêî ïîïîëíåíèå èçâíå. Äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ ìîæíî ïîñìîòðåòü ïîñëåäíèå ôèëüìû Ì.Ìóðà. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ó íèõ îòíîñèòåëüíî âñ¸ îê... ïîêà ìû äðåìëåì Ñîâåòóþ íà äîñóãå ïðî÷åñòü ýòó íåáîëüøóþ êíèæå÷êó Íàïèñàíî âàøèíãòîíñêîé àìåðèêàíêîé, ïðè÷åìâ 90-å. Íåìíîãî èðîíè÷íî. Íî îñíîâíûå íåãàòèâíûå ïðîöåññû, îñâåùåííûå òàì, óæå ñïðîãðåññèðîâàëè. ×èòàåòñÿ íà îäíîì äûõàíèè. È åùå, âñåì ìå÷òàþùèì èäòè â íîãó ñ Çàïàäîì. Âû íå çàìå÷àåòå êàêóþ îòêðûòóþ èíôîðìàöèîííóþ âîéíó âåäóò Øòàòû ñ íàìè, äàæå íå ñìîòðÿ íà óæå äàëåêèé 91-é? Òàê âîò îáðàòèòå âíèìàíèå. Ëþáàÿ äîêóìåíòàëèñòèêà î ìèðîâûõ âîéíàõ, íàó÷íûõ äîñòèæåíèÿõ, ñîöèàëêå - âåçäå ìû ãoâíî. Ïðî õóäîæåñòâåííûå ôèëüìû ãîâîðèòü ïðîòèâíî, âîçüìèòå õîòÿ áû âîò ýòîò ñâåæèé âûcep: Åñëè íàä âîñòî÷íîé Åâðîïîé îíè ïðîñòî ïîñìåèâàþòñÿ, òî íàñ íåèëëþçîðíî ïðåçèðàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñëàâ, íó êàêèå íàðîäû, êóäà âåñòè?) Ìû îêðóæåíû ñ þãà ïîëóäèêèìè ãîðöàìè è ìîíãîëàìè, Êèòàþ íà íàñ êëàñòü, íà çàïàäå ìû íè ñ êåì íå äðóæèì. Òû ìíå òåêóùóþ ñèòóàöèþ îïèñûâàåøü, à ÿ òåáå ãîâîðþ - êàê äîëæíî áûòü. *** Ï.Ñ, áðàçèëüñêèé ìàëü÷èê êðåïåíüêèé ïîõîäó. Èëè ìàéêà êåâëàðîâàÿ, èëè ïàïà - Áóðàòèíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß âðîäå åùå íèêàêîãî ïëàíà íå âûäâèíóë. Íî óæå ìå÷òàåøü î ãðàíäèîçíûõ ðåçóëüòàòàõ. >×òî áû íå ãîâîðèëè ïðî Áðàçèëèþ, ïîêà ÷òî òàì åùå êó÷à ãîëîäíûõ íåãðàìîòíûõ îáîðâàíöåâ. Ìíå íå èíòåðåñíî ñðàâíèâàòüñÿ ñî ñòðàíîé, ãäå ñîöèàëêà íå äîñòãëà óðîâíÿ äàæå íàøèõ 50-õ ãîäîâ. À åùå ìåíåå 10 ëåò íàçàä òàì áûëî âîò ÷òî Ýòî ïîíÿòíî, òàì ìíîãî ïðîáëåì. Íî ðàçâèòèå çà ïîñëåäíèå 20 ëåò âïîëíå ÿâñòâåííîå. Äèíàìèêà ïîëó÷øå, ÷åì ó Ðîññèè. >Êèòàé 50 ëåò íàçàä âñïîìíè Êèòàé íà÷àëà ñ ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè, è ñ ìåæäóíàðîäíîãî ñîòðóäíè÷åñòâà. >Îòñóòñòâèå èäåè â öåëåïîëàãàíèè îáðåêàåò îáùåñòâî íà ãèáåëü. Íó, íå ñàìî ïî ñåáå, à â êîíêóðåíòíîé áîðüáå ñ äðóãèìè îáùåñòâàìè. Ìû óæå ïðîèãðàëè â êîíêóðåíòíîé áîðüáå.  òîì ÷èñëå - èç-çà îøèáî÷íîãî öåëåïîëàãàíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:39 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà”
|
>Ï.Ñ, áðàçèëüñêèé ìàëü÷èê êðåïåíüêèé ïîõîäó. òàì ïóëè íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë ñòàëüíîé øàðèê â ðåçèíå íî ëåãêîå ïðîáèëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:40 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Âñ¸ âåðíî. Íî ó àìåðèêàíöåâ íå âñ¸ îê, íå âåäèòåñü íà ïðîïàãàíäó. Èõ ñèëüíî äåðíóë êðèçèñ. Âñå áîëüøå íàðîäó ñàäèòñÿ â òþðüìû. Ïðèñóòñòâóåò íèçêàÿ ðîæäàåìîñòü - ñïàñàåò òîëüêî ïîïîëíåíèå èçâíå. Äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ ìîæíî ïîñìîòðåòü ïîñëåäíèå ôèëüìû Ì.Ìóðà. Ïèò )))) Ýòè "ïðîáëåìû" íå ìåøàþò àìåðèêàíöàì ñîçäàâàòü ñàìûå êðóïíûå â ìèðå êîìïàíèè è ñïóñêàòü íà âîäó àòîìíûå àâèàíîñöû)  òî âðåìÿ êàê ó íàñ ïðîáëåìû çàêëþ÷àþòñÿ â òîì, ÷òî ïî âñåé ñòðàíå çàáðîøåííûå ãîðîäà, ìèíóñ íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ çà 10 ëåò è òîòàëüíûé ïîñò-àïîêàëèïñèñ ñ óòåðåé òåõíîëîãèé, îñâîåííûõ åù¸ 30 ëåò íàçàä. >> Òû ìíå òåêóùóþ ñèòóàöèþ îïèñûâàåøü, à ÿ òåáå ãîâîðþ - êàê äîëæíî áûòü. Íó åñëè "êàê äîëæíî áûòü" - òî ðàçóìååòñÿ ìû äîëæíû áûòü âåäóùåé ìèðîâîé äåðæàâîé) È?) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ìíå òåêóùóþ ñèòóàöèþ îïèñûâàåøü, à ÿ òåáå ãîâîðþ - êàê äîëæíî áûòü. Ïîëó÷àåòñÿ ñïîð ðåàëèñòîâ ñ ýëüôàìè-ìå÷òàòåëÿìè. Êîòîðûå òî÷íî çíàþò, êàê íàäî, íî ïîíÿòèÿ íå èìåþò, êàê ýòîãî äîáèòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ß íå ãîâîðþ îá èäåíòè÷íîñòè, ÿ ãîâîðþ î ðîäñòâå è áëèçîñòè. Èëþõ, òû ÷òî ïðàçäíóåøü, Íîâûé ãîä èëè ×óðáàí-Áàéðàì? Ïàø, òû æå çíàåøü - ÿ íå ïüþ à âçÿë âîò îòñþäà - Ñ çàïàäîì ó íàñ îäèí ìåíòàëèòåò, îäíà ðåëèãèÿ, îäíà êóëüòóðà. ýòî íå òû ïèñàë, äà? èëè "ñ çàïàäîì ó íàñ îäíà êóëüòóðà" íåòîæäåñòâåííî "íàøè êóëüòóðû èäåíòè÷íû"? Êîíàí-Äîéëü, Ðåìàðê, Õýìèíãóýé, Êóáðèê, Êîïïîëà, Ñêîðöåçå, ñîòíè ôàìèëèé. Êîãäà êîëîññàëüíîìó ïëàñòó âñåìèðíî ïðèçíàííîé çàïàäíîé ëèòåðàòóðû, ìóçûêè, êèíåìàòîãðàôà ïðîòèâîïîñòàâëÿþò íåñêîëüêî íàáèâøèõ îñêîìèíó øòàìïîâ - ýòî íåñåðü¸çíî. íå ñìåøè ìåíÿ. ýêñïîðòèðóåòñÿ èìåííî ñóððîãàò, à íå êîíàí-äîéëè ñ õýìèíãóåÿìè.(âîïðîñ î êóëüòóðíîé öåííîñòè ïîñëåäíèõ îñòàâèì ïîêà çà ñêîáêàìè). èìåííî õåïèïåçäåíüå, êðàéñòìàñ è ïðî÷àÿ ïîåáåíü. Íå ïîíèìàþ âîò, îòêóäà òû ýòî âçÿë. èç óìíûõ êíèæåê è ëè÷íîãî îïûòà. Âñå ýòè ïîíÿòèÿ â íàøåé è åâðîïåéñêîé êóëüòóðàõ ìàêñèìàëüíî ñõîæè, íèêàêèõ ïðèíöèïèàëüíûõ ðàçëè÷èé.  îòëè÷èå îò âîñòîêà. ìàêñèìàëüíî ñõîæè íà òâîé âçãëÿä. ýòî âàæíî. äà è ñòåïåíü ïðèíöèïèàëüíîñòè - âåùü ðàñòÿæèìàÿ. ïîãóãëè Õîëëà ñ Âåæáèöêîé. ýòî íàâñêèäêó. áóðæóéñêèå ôèëüìû â îðèãèíàëå ïîñìîòðè, êíèæêå ïî÷èòàé. ìîæíî äàæå êîìèêñû. ðåêîìåíäóþ transmetropolitan. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî áû íå ãîâîðèëè ïðî Áðàçèëèþ, ïîêà ÷òî òàì åùå êó÷à ãîëîäíûõ íåãðàìîòíûõ îáîðâàíöåâ. Ìíå íå èíòåðåñíî ñðàâíèâàòüñÿ ñî ñòðàíîé, ãäå ñîöèàëêà íå äîñòãëà óðîâíÿ äàæå íàøèõ 50-õ ãîäîâ. À åùå ìåíåå 10 ëåò íàçàä òàì áûëî âîò ÷òî >Ýòî ïîíÿòíî, òàì ìíîãî ïðîáëåì. Íî ðàçâèòèå çà ïîñëåäíèå 20 ëåò âïîëíå ÿâñòâåííîå. Äèíàìèêà ïîëó÷øå, ÷åì ó Ðîññèè. *óñòàëûì ãîëîñîì* Ñâèíã, äèíàìèêà ðàçâèòèÿ ó äåòåé âñåãäà ëó÷øå, ÷åì ó âçðîñëûõ. Ðåáåíîê íàáèðàåò ïî 600/800 ãðàìì åæåìåñÿ÷íî ïåðâûé ãîä æèçíè. Íî ýòî ÍÅ ÇÍÀ×ÈÒ ÷òî ê 50 ãîäàì îí áóäåò âåñèòü 420 êã. À åñëè èçìåðÿòü òàê, êàê òû Áðàçèëèþ ìåðÿåøü, â ïðîöåíòàõ ê ìàññå òåëà, òî îí ê ýòîìó âîçðàñòó áîëüøå òàíêà áóäåò âåñèòü. Íî ÍÅÒ òàêîé äèíàìèêè â ïðèðîäå, Áðàçèëèÿ ïðîñòî îòúåäàåòñÿ äî íîðìàëüíîãî, çäîðîâîãî âåñà. Îáúÿñíèòå åìó êòî-íèáóäü, ãðàæäàíå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:56 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñòîï, áîþñü, åãî ìîæíî òîëüêî ïîÿñíèòü êðèêîì(ñ). äà è òî íå ôàêò. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îòñóòñòâèå èäåè â öåëåïîëàãàíèè îáðåêàåò îáùåñòâî íà ãèáåëü. Íó, íå ñàìî ïî ñåáå, à â êîíêóðåíòíîé áîðüáå ñ äðóãèìè îáùåñòâàìè. >Ìû óæå ïðîèãðàëè â êîíêóðåíòíîé áîðüáå.  òîì ÷èñëå - èç-çà îøèáî÷íîãî öåëåïîëàãàíèÿ. Íåò. Ïðîèãðàëè èç-çà òîãî, ÷òî öåëåïîëàãàíèå âîîáùå óáðàëè. Ýòî íå òóðèçì, öåëåïîëàãàíèå ÂÎÎÁÙÅ íå áûâàåò ïðàâèëüíûì èëè îøèáî÷íûì. *** >>Òû ìíå òåêóùóþ ñèòóàöèþ îïèñûâàåøü, à ÿ òåáå ãîâîðþ - êàê äîëæíî áûòü. >Ïîëó÷àåòñÿ ñïîð ðåàëèñòîâ ñ ýëüôàìè-ìå÷òàòåëÿìè. Ïðîñòî òû çàáûë êàê îíî áûëî ñîâñåì íåäàâíî. Äóìàþ, êîãäà òû áóäåøü âíóêó ïðî ñòàíöèþ "Ìèð" ðàññêàçûâàòü èëè ïðî ñîâåòñêèå àòîìíûå ïîäëîäêè, îí íàçîâåò òåáÿ åëüôîì-ìàðàçìàòèêîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>>> Òàê ÷òî Ñâèíã è Ëåïåð íåïðàâû, êîãäà îäèí ãîâîðèò î öèâèëèçàòîðñêîé ìèññèè Çàïàäà, à âòîðîé - î áåññìûñëåííîì àíòèàìåðèêàíèçìå. >ñâèíã è ëåïåð - àãåíòû âëèÿíèÿ ! Olegaman, êàêèå íàôèê àãåíòû âëèÿíèÿ? Íå ïîðèòå ÷óøü, áàòåíüêà. Åñëè Ðîññèÿ ðàçâàëèòñÿ, êîíå÷íî íà òàêóþ áîãàòóþ òåððèòîðèþ ðèíóòüñÿ âñå ñîñåäè, è Øòàòû è Çàïàä â òîì ÷èñëå. Òîëüêî ðàçâàëèòñÿ òîãäà îíà íå ïî âèíå Çàïàäà, à èç-çà äîëáàííîé ïîëèòèêè êðåìëåâñêîé âåðõóøêè è èõ ïîäïåâàë çàæðàâøèõñÿ è çàâîðîâàâøèõñÿ áåñêîíòðîëüíî íà ðîññèéñêèõ íåîáúÿòíûõ ðåñóðñàõ (Çàïàä òóò íå ïðè ÷åì) è òûêàþùèõ ïàëüöåì â ñòîðîíó ýòîãî Çàïàäà ìîë âîò îí âî âñåì âèíîâàò. È òàêæå èç-çà ïðîñòîôèëüíîãî íàñåëåíèÿ õàâàþùèõ ýòó "ëàïøó". Ïåðåâîä ñòðåëîê íà Çàïàä è äåëàåòñÿ òîëüêî ñ îäíîé öåëüþ ÷òîáû íàøè äåðæèìîðäû äà îëèãàðõè ìîãëè ìàêñèìàëüíî ïðîäëèòü ñâîè íåòðóäîâûå äîõîäû íà íàðîäíûõ ðåñóðñàõ: íåôòè, ãàçà è ïð. Ïîòîìó è ïóäðÿò ìîçãè ìèôè÷åñêîé çàïàäíîé óãðîçîé, íå áóäüòå èäèîòàìè.Êñòàòè, Olegaman, áåðèòå ëó÷øå ïðèìåð ñ Âåïðÿ . Îí áóäó÷è êîãäà-òî íåïðèìèðèìûì çëîïûõàòåëåì ïðîòèâ Çàïàäà ñåé÷àñ, î÷åâèäíî ïîíÿâ áåñòîëêîâîñòü çëîïûõàíèÿ è âñëåä òàêæå çà Fagundes, âñåðüåç çàäóìàëñÿ î ïðåñòèæíîé êàðüåðå ãîëëèâóäñêîãî ðåæèññåðà, åïòà, (  ), óæ âñÿêî ëó÷øå ÷åì áûòü ñëåïûì îðóäèåì â ðóêàõ íàøèõ äåðæèìîðä è áûòü ïñåâäî äðóçüÿìè âñÿêèõ òàì Õóñåéíîâ è Ìóõîìîðîâ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äèíàìèêà ðàçâèòèÿ ó äåòåé âñåãäà ëó÷øå, ÷åì ó âçðîñëûõ Íàì ïî íåêîòîðûì ïàðàìåòðàì íåïëîõî áû îêàçàòüñÿ â òàêîì äåòñòâå. Õîòÿ ìíîãèå âèäû òðàäèöèîííîé ïðîäóêöèè (êîôå, æåëåçíàÿ ðóäà è äð.) ïðîäîëæàþò ôèãóðèðîâàòü â ñïèñêå âàæíûõ ñòàòåé íàöèîíàëüíîãî ýêñïîðòà, ãëàâíóþ ðîëü â íåì ñòàëè èãðàòü ãîòîâûå ïðîìûøëåííûå èçäåëèÿ è ïîëóôàáðèêàòû, íà äîëþ êîòîðûõ ïðèõîäèòñÿ ïîðÿäêà 65-70% ñîâîêóïíîãî âûâîçà. Ïðè ýòîì íà ïðîäóêöèþ âûñîêîé è ñðåäíåé ñòåïåíè òåõíîëîãè÷íîñòè â 2008 ã. ïðèøëîñü 45,7% îáùåãî îáúåìà ýêñïîðòà. >öåëåïîëàãàíèå ÂÎÎÁÙÅ íå áûâàåò ïðàâèëüíûì èëè îøèáî÷íûì. Áûâàåò. Íàïðèìåð, ó Ãèòëåðà. >Ïðîñòî òû çàáûë êàê îíî áûëî ñîâñåì íåäàâíî. Íåò, íå çàáûë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> >>öåëåïîëàãàíèå ÂÎÎÁÙÅ íå áûâàåò ïðàâèëüíûì èëè îøèáî÷íûì. Êñòàòè, â ïåðèîä ðàçðóøåíèÿ ÑÑÑÐ öåëåïîëàãàíèå î÷åíü äàæå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä ............................. Çàïàä - äàâíî óæå ïîëóðàçëîæèâøååñÿ ãîóíî, ïûòàþùèåñÿ ïîêàçàòü, "ñâîþ äåðìîêðàòèþ" Âû ïîñìîòðèòå èõ ïîëèòèêîâ - ýòî ïèïåö... - â ãëàçàõ - ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅÒ... ïðîñòî - ÍÈ×ÅÃÎ - ÏÓÑÒÎÒÀ... Ìû - ïîëóðàçâàëèâøååñÿ Ãîñ-âî - íî , äàæå ó Áîìæåé, èíîãäà, - â ãëàçàõ ìîæíî íàéòè òåïëî... Ðîññèÿ - ýòî åäèíñòâåííûé Ñòðàíà - êîòîðàÿ ìîæåò ñïàñòè Ìèð.. ß áåç ïðèêîëà.. |
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïèò )))) Ýòè "ïðîáëåìû" íå ìåøàþò àìåðèêàíöàì ñîçäàâàòü ñàìûå êðóïíûå â ìèðå êîìïàíèè è ñïóñêàòü íà âîäó àòîìíûå àâèàíîñöû)  òî âðåìÿ êàê ó íàñ ïðîáëåìû çàêëþ÷àþòñÿ â òîì, ÷òî ïî âñåé ñòðàíå çàáðîøåííûå ãîðîäà, ìèíóñ íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ çà 10 ëåò è òîòàëüíûé ïîñò-àïîêàëèïñèñ ñ óòåðåé òåõíîëîãèé, îñâîåííûõ åù¸ 30 ëåò íàçàä. Ôóêñ, ó íàñ æoïà êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî è ïîøëè ñ íèìè íà ñáëèæåíèå. À ó íèõ òîæå âñå íå òàê ðàäóæíî. Ïðî àâèàíîñöû íå â êóðñå, íî êðóïíûå êîìïàíèè ïîòèõîíüêó ïðîñèðàþòñÿ, áðåíäû ïðîäàþòñÿ. ß æ ãîâîðþ, êðèçèñ ïî íèì êðåïêî ñàäàíóë. Ñðåäíèé àìåðèêàíåö ñ èõ êðåäèòíîé ñèñòåìîé ìîã ïîòåðÿòü âñ¸, ïîíèìàåøü - ÂѨ. ×òî è ïðîèñõîäèëî. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî âñÿ áó÷à íà Áëèæíåì Âîñòîêå çàòåÿíà ðàäè âîññòàíîâëåíèÿ ýêîíîìè÷åñêîãî áàëàíñà â èõ ïîëüçó. >>ß âðîäå åùå íèêàêîãî ïëàíà íå âûäâèíóë. >Íî óæå ìå÷òàåøü î ãðàíäèîçíûõ ðåçóëüòàòàõ. Íó âñå î ÷åì-òî ìå÷òàþò. Ïî-êðàéíåé ìåðå òî÷íî íå ìå÷òàþ î íàöèè îôèñíîãî ïëàíêòîíà, ôàñòôóäà. Ó íàñ îãðîìíûé àãðàðíûé ïîòåíöèàë, íî íå ìîæåì âûðàñòèòü äîñòàòî÷íîå êîë-âî ãðå÷êè, à êàðòîøêó ïîêóïàåì â Èçðàèëå >Ýòî ïîíÿòíî, òàì ìíîãî ïðîáëåì. Íî ðàçâèòèå çà ïîñëåäíèå 20 ëåò âïîëíå ÿâñòâåííîå. Äèíàìèêà ïîëó÷øå, ÷åì ó Ðîññèè. Êîãäà Ðîññèÿ áûëà íà èõ óðîâíå, äèíàìèêà áûëà åùå ëó÷øå (ñî ñêèäêîé íà âðåìÿ, ðàçóìååòñÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>Ïèò )))) Ýòè "ïðîáëåìû" íå ìåøàþò àìåðèêàíöàì ñîçäàâàòü ñàìûå êðóïíûå â ìèðå êîìïàíèè è ñïóñêàòü íà âîäó àòîìíûå àâèàíîñöû)  òî âðåìÿ êàê ó íàñ ïðîáëåìû çàêëþ÷àþòñÿ â òîì, ÷òî ïî âñåé ñòðàíå çàáðîøåííûå ãîðîäà/// >Ôóêñ, ó íàñ æoïà êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî è ïîøëè ñ íèìè íà ñáëèæåíèå. Óðinn, î ÷åì òû ãîâîðèøü? Íå áûëî íèêàêîãî ñáëèæåíèÿ, áûëî âñåãî ëèøü íåêîòîðîå èçîáðàæåíèå ïðè ðåïîðòåðàõ íåêîåé äðóæáû Åëüöèíà ñ Êëèíòîíîì (òèïà ìîé äðóã Áèëë) íå áîëåå. Ìèëüîí ðàç ãîâîðèëè, Áîðüêà, ëîáûçàÿñü ïðè ëþäÿõ ñ Êëèíòîíîì, íî âñå ðàâíî îñíîâíóþ ñòàâêó ñäåëàë íà ñâîèõ æóëèêîâ è ïðîõîäèìöåâ íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî â 90-õ áûë ïîäúåì â ìàññàõ, ïàññèîíàðíîñòü êàê ãîâîðèòñÿ áûëà íåõèëàÿ, ò.ê. èçáàâèëèñü îò çàãíèâøåé è çàõèðåâøåé è âñåì íàäîåâøåé ÊÏÑÑ, íî Áîðüêà íå èñïîëüçîâàë ýòîò ìîìåíò, òîò ïîäúåì, ñêîðåå ðàñòîïòàë ýòî çà 9 ëåò. È äàæå ïîñëå åùå áûëà íàäåæäà íà íîâîãî ïðåçèäåíòà è îñòàâàëàñü íåêîòàðàÿ ïàññèîíàðíîñòü, íî ÂÂÏ, êàê èçâåñòíî, îñòàâèë âñå êàê åñòü, ñ íåêîòîðîé ëèøü ïåðåñòàíîâêîé òåõ æå ñàìûõ ïåðñîíàæåé. Ìîæíî äî óñðà-÷êè îðàòü íà Çàïàä, íî ñóòü âåùåé â Ðîññèè îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Âàëåðèé , ïðî÷èòàë ïåðâûå 2 ïðåäëîæåíèÿ, äàëüøå íå ñòàë, èçâèíè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ôóêñ, ó íàñ æoïà êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî è ïîøëè ñ íèìè íà ñáëèæåíèå Ïîòîìó ÷òî íà÷àëè íå ñ òîãî êîíöà. À âîò Êèòàé îò ñáëèæåíèÿ òîëüêî âûèãðàë. Îäèí, ðàññêàæè åùå, êàêîé âàðèàíò îòâåòà íà îïðîñ òû ñàì âûáðàë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Êñòàòè, Êëèíòîí, áóäó÷è ñ âèçèòîì â Ðîññèè, îáíèìàÿñü è óëûáàÿñü Åëüöûíó ïðè ýòîì âñå ðàâíî ãîâîðèë åìó î íåíóæíîñòè ïîìîãàòü Èðàíó â åãî ÿäåðíîé ïðîãðàììå, ïî ÒÂ, ÿ ïîìíþ îí ñêàçàë òàêóþ ôðàçó òèïà âàì æå òóò áëèæå âñåãî ýòî îïàñíîå ñîñåäñòâî ñ òàêèì íåïðåäñêàçóåìûì ãîñóäàðñòâîì êàê Èðàí íàôèã òèïà ïîìîãàåòå. Íî ïüÿíèöå Åëüöèíó âèäàòü íàöðàòü áûëî. À ñêîðåå âñåãî îò ñäåëêè ñ Èðàíîì áûëè íåïëîõèå áàðûøè â ñâîé êàðìàí, ìóñóëüìàíå òóò óìåþò ïîäìàõíóòü. Íî íèêàêîãî ñáëèæåíèÿ â ïîìèíå íå áûëî, ïðîòèâîñòîÿíèå â ïðèíöèïå îñòàâàëîñü, ìû ïî ïðåæíåìó ïîääåðæèâàëè òå æå ñàìûå ðåæèìû, ïðîòèâ êîòîðûõ áûëè Øòàòû. Òîëüêî øòàòíèêè ðàçãðîìèâ ýòè ðåæèìû (áûë ïîâîä èëè íå áûë - ýòî äðóãîé âîïðîñ) - ÷òî-òî ñ ýòîãî ïîèìåëè, ìû æå ïîääåðæèâàÿ âñÿêóþ ìóòîòó, êîòîðàÿ áûñòðî ðàçâàëèâàåòñÿ, íè÷å íå ïîèìåëè, îäíè óáûòêè è íåîïëà÷åííûå íàì äîëãè. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
proximus , >ò.í. çàïàä íå çàèíòåðåñîâàí â ìîäåðíèçàöèè íàøåé ýêîíîìèêè Íå çàèíòåðåñîâàí. À ìû çàèíòåðåñîâàíû. Ïîýòîìó çàäà÷à - çàèíòåðåñîâàòü åãî ó÷àñòâîâàòü â íàøåé ìîäåðíèçàöèè. Äåëèòüñÿ òåõíîëîãèÿìè, ïðîåêòàìè, ó÷àñòâîâàòü â ñîâìåñòíûõ ïðîèçâîäñòâàõ íà òåððèòîðèè Ðîññèè. Ñ íàøåé ñòîðîíû ìû ìîæåì ïðåäëîæèòü íåìàëî çàìàí÷èâîãî: îò ïðîöåíòà ñ ïðîäàæ (ãðóáî ãîâîðÿ) äî ïîëèòè÷åñêèõ ðåøåíèé ïî êîíôëèêòàì ñ òðåòüèìè ñòðàíàìè. Åñòåñòâåííî íå â óùåðá áåçîïàñíîñòè Ðîññèè (à ýòîãî è íå áóäåò, ïîñêîëüêó âðàãè îáùèå).>à ÷òî-òî ñäåëàòü ìîæíî åñëè îñòàíîâèòü àòîìèçàöèþ ñîöèóìà. âûçâàííóþ, â îñíîâíîì, èìïîðòîì òîé ñàìîé çàïàäíîé ïàðàäèãìû. Èìïîðò "ïàðàäèãìû" íå ïðîèçîø¸ë. Ñîçíàíèå êàê áûëî, òàê è îñòàëîñü ñîâêîâûì. Íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî Çàïàä ÿêîáû ïèõàåò ñóððîãàòû - òóò ñëèøêîì âîëüíîå îáîáùåíèå. Òû íå ïîâåðèøü, íî êðèñòìàñ è êîìèêñû - ýòî äåéñòâèòåëüíî îñíîâà àìåðèêàíñêîé êóëüòóðû, å¸ âàæíàÿ ÷àñòü, õîòü è íå èñ÷åðïûâàþùàÿñÿ ýòèì. Åñòåñòâåííî ýòî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ - íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû íà êîðíþ èçíè÷òîæèòü íàøó Ñíåãóðî÷êó è ÷àñòóøêè. Ïðîñòî ãäå àìåðèêàíöû, òàì è îíî. Äðóãîå äåëî, ÷òî ñåé÷àñ â îòêðûòîé ñòðàíå ìû ìîæåì âûáèðàòü, ñìîòðåòü Ýììåðèõà èëè Õè÷êîêà, ÷èòàòü Ïàëàíèêà èëè Äýíà Áðàóíà, èëè Õýìèíãóýÿ. Íèêòî íå çàñòàâëÿåò íàñ åñòü â Ìàêäîíàëüäñàõ. Óæå ñåé÷àñ åñòü êó÷à íàöèîíàëüíîãî ôàñò-ôóäà à-ëÿ Êð-Êàðòîøêà, Òåðåìîã è ïðî÷èå áëèííî-ïåëüìåííûå. Ò.î., âîçìîæíîñòü âûáèðàòü ìåæäó ñóððîãàòîì è íàñòîÿùèì ïðîäóêòîì ó íàñ èìååòñÿ. >íèêòî íå ãîâîðèò î ñòðàõå. ðàçãîâîð èäåò îá îáùåöèâèëèçàöèîííîé íåîáõîäèìîñòè. Íå íàäî òàê âûñîêî ãëÿäåòü. Èíäèéñêàÿ èëè òóðåöêàÿ öèâèëèçàöèè íå óìåðëè, íåñìîòðÿ íà î÷åíü áîëüøóþ åâðîïåèçàöèþ. È íàøåé íå óãðîæàåò. À ñïàñàòü âåñü ìèð îò Çàïàäà ïðîñòî, ÷òîáû îáåñïå÷èòü âèäîâîå ìíîãîîáðàçèå - çà÷åì? Ìîæåò, íà íîãè âñòàòü ñïåðâà? Óðinn , >íàì â ëèöå ÐÔ íåò äîñòîéíîãî ìåñòà â èõ ñèñòåìå. Ìû íå äîëæíû âñòðàèâàòüñÿ â èõ ñèñòåìó. Ýòî ïðîèçîéä¸ò åñòåñòâåííûì ïóò¸ì, êîãäà Ðîññèÿ ïðåîäîëååò îáîðîíèòåëüíîå ñîçíàíèå è äðóãèå ìåíòàëüíûå øàáëîíû. Êàê â ñâî¸ âðåìÿ Àíãëèÿ ñ Ôðàíöèåé, Ôðàíöèÿ ñ Ãåðìàíèåé è ò.ä. ïåðåñòàëè âðàæäîâàòü, îñîçíàâ, ÷òî äåëèòü èì íå÷åãî.  äàííîì ñëó÷àå, èìõî, äîëæåí áûòü òîðã: âû íàì ìîäåðíèçàöèþ, ìû âàì íå ïðåïÿòñòâóåì ðàçáèðàòüñÿ ñ Ëèâèåé. Âû íàì çàïóñêàåòå ïðîèçâîäñòâî, ìû äà¸ì òðàíçèò îðóæèÿ â ãîðÿ÷óþ òî÷êó. È ò.ä. >Íî ïî ñóòè ìíåíèå íå èçìåíèëîñü - íîëü àðãóìåíòîâ, îäíè ýìîöèè. Ñëóøàé, ó ìåíÿ â ýòîé ïðîñòûíå äâà òåçèñà:1. "Èçâå÷íàÿ" êîíôðîíòàöèÿ ñ Çàïàäîì - ôèêöèÿ. Ìû íèêîãäà ñ íèìè íå âðàæäîâàëè ïî-ñåðü¸çíîìó, êðîìå ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Òóò è Ïðîõîæèé ñîãëàñåí (õîòÿ íàñ÷¸ò "Ðîññèÿ íå áûëà ãåîïîëèòè÷åñêèì ñóáúåêòîì" ïðåóâåëè÷èâàåò, êîíå÷íî). Òî åñòü, ó íàñ íåò ãëîáàëüíûõ èñêîííûõ öèâèëèçàöèîííûõ ïðîòèâîðå÷èé. 2.  íàñòîÿùèé ìîìåíò Çàïàä íàì íå îïàñåí. Ðåàëüíî. Õóæå îáúåêòèâíî íå áóäåò. Ìîæåò áûòü òàê æå ïëîõî ëèáî ëó÷øå. Ïî÷åìó - ÿ ýòî îáúÿñíèë "îò ïðîòèâíîãî". Òàê ÷òî íèêàêèõ òàê íå ëþáèìûõ òîáîé ýìîöèé - òîëüêî çäðàâûé ñìûñë. >È åùå, âñåì ìå÷òàþùèì èäòè â íîãó ñ Çàïàäîì. Âû íå çàìå÷àåòå êàêóþ îòêðûòóþ èíôîðìàöèîííóþ âîéíó âåäóò Øòàòû ñ íàìè, äàæå íå ñìîòðÿ íà óæå äàëåêèé 91-é? Òàê âîò îáðàòèòå âíèìàíèå. >Ëþáàÿ äîêóìåíòàëèñòèêà î ìèðîâûõ âîéíàõ, íàó÷íûõ äîñòèæåíèÿõ, ñîöèàëêå - âåçäå ìû ãoâíî. >È åùå, âñåì ìå÷òàþùèì èäòè â íîãó ñ Çàïàäîì. Âû íå çàìå÷àåòå êàêóþ îòêðûòóþ èíôîðìàöèîííóþ âîéíó âåäóò Øòàòû ñ íàìè, äàæå íå ñìîòðÿ íà óæå äàëåêèé 91-é? Òàê âîò îáðàòèòå âíèìàíèå. >Ëþáàÿ äîêóìåíòàëèñòèêà î ìèðîâûõ âîéíàõ, íàó÷íûõ äîñòèæåíèÿõ, ñîöèàëêå - âåçäå ìû ãoâíî. Ìû áûëè èõ ñàìûì ñòðàøíûì âðàãîì 40 ëåò. Òàì æèâóò òàêèå æå ðóñîôîáû, èìïåðöû è ò.ä. Íî íèêòî è íå ãîâîðèò î òîì, ÷òîáû ñòàòü ëó÷øèìè äðóçüÿìè àìåðèêàíöåâ - ó íèõ òàêîé ìåíòàëèòåò, ÷òî äðóçåé íåòó. Àìåðèêà - ïóï Çåìëè. Íàì ïîöåëóè âîæäåé â ä¸ñíû íå íóæíû. Íóæíî ïðàãìàòè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî. Ñîáñòâåííî àíòèðîññèéñêèé àæèîòàæ óæå ñïàë: ìîæíî íà ôèëüìàõ î Áîíäå ïðîñëåäèòü)) Stop , >Îòñóòñòâèå èäåè â öåëåïîëàãàíèè îáðåêàåò îáùåñòâî íà ãèáåëü. Íó, íå ñàìî ïî ñåáå, à â êîíêóðåíòíîé áîðüáå ñ äðóãèìè îáùåñòâàìè. Âñ¸ âåðíî. Òîëüêî ëîæíûå öåëè òàêæå îáðåêàþò îáùåñòâî íà ãèáåëü. Êàê ÿ ïîíèìàþ öåëü ñîâðåìåííîé Ðîññèè - ñòàòü ñòðàíîé, ïðèÿòíîé äëÿ ïðîæèâàíèÿ.  êîòîðîé å¸ ãðàæäàíàì áóäåò êîìôîðòíî. Äëÿ ýòîãî íàäî èñêîðåíÿòü îáîðîííóþ ïñèõîëîãèþ, êóëüòóðó íåíàâèñòè - ýòîãî çà íàñ íèêòî íå ñäåëàåò. È ïðè ýòîì ñòàðàòüñÿ ìîäåðíèçèðîâàòü èíôðàñòðóêòóðó ñ ïîìîùüþ òåõíîëîãèé ðàçâèòûõ ãîñóäàðñòâ. ×òî êàñàåòñÿ âíåøíåé ïîëèòèêè, ÿ íå âèæó, â ÷¸ì ó íàñ ðàçëè÷èÿ ñ Çàïàäíûìè ãîñóäàðñòâàìè â ïðèîðèòåòàõ. Ìû â íàñòîÿùåå âðåìÿ íå ñîþçíèêè Çàïàäó (âðåìÿ íå ïðèøëî), íî áûòü ïðîòèâíèêàìè èç-çà àáñòðàêòíûõ öèâèëèçàöèîííî-èäåîëîãè÷åñêèõ èëëþçèé - çíà÷èò, îáðå÷ü ñåáÿ íà ñòàãíàöèþ è äàëüíåéøèé ðàñïàä. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîòîìó ÷òî íà÷àëè íå ñ òîãî êîíöà. À âîò Êèòàé îò ñáëèæåíèÿ òîëüêî âûèãðàë. Ñîãëàñåí >Îäèí, ðàññêàæè åùå, êàêîé âàðèàíò îòâåòà íà îïðîñ òû ñàì âûáðàë 2-é |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
>Êñòàòè, Êëèíòîí, áóäó÷è ñ âèçèòîì â Ðîññèè, îáíèìàÿñü è óëûáàÿñü Åëüöûíó ïðè ýòîì âñå ðàâíî ãîâîðèë åìó î íåíóæíîñòè ïîìîãàòü Èðàíó â åãî ÿäåðíîé ïðîãðàììå, ïî ÒÂ, ÿ ïîìíþ îí ñêàçàë òàêóþ ôðàçó òèïà âàì æå òóò áëèæå âñåãî ýòî îïàñíîå ñîñåäñòâî ñ òàêèì íåïðåäñêàçóåìûì ãîñóäàðñòâîì êàê Èðàí íàôèã òèïà ïîìîãàåòå. Íî ïüÿíèöå Åëüöèíó âèäàòü íàöðàòü áûëî. À ñêîðåå âñåãî îò ñäåëêè ñ Èðàíîì áûëè íåïëîõèå áàðûøè â ñâîé êàðìàí, ìóñóëüìàíå òóò óìåþò ïîäìàõíóòü. Íî íèêàêîãî ñáëèæåíèÿ â ïîìèíå íå áûëî, ïðîòèâîñòîÿíèå â ïðèíöèïå îñòàâàëîñü, ìû ïî ïðåæíåìó ïîääåðæèâàëè òå æå ñàìûå ðåæèìû, ïðîòèâ êîòîðûõ áûëè Øòàòû. Òîëüêî øòàòíèêè ðàçãðîìèâ ýòè ðåæèìû (áûë ïîâîä èëè íå áûë - ýòî äðóãîé âîïðîñ) - ÷òî-òî ñ ýòîãî ïîèìåëè, ìû æå ïîääåðæèâàÿ âñÿêóþ ìóòîòó, êîòîðàÿ áûñòðî ðàçâàëèâàåòñÿ, íè÷å íå ïîèìåëè, îäíè óáûòêè è íåîïëà÷åííûå íàì äîëãè. .................... À êòî òàêèå , ñîáñíî, Êëèíòîí, Åëüöèí, Ãîðáà÷¸â, è ò.ä.??? Ýòî ìàëü÷èêè - íå âûøåäøèå èç äåò- ñàäîâñêîãî âîçðàñòà.... Èì áû â òàí÷èêè ïîèãðàòü..., #####...
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:06 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
ß íå çà Ìû è íå çà Çàïàä, à çà îáúåäèíåíèå âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà â îäíîì ïðàâîâîì ïîëå, ãäå â îñíîâå ëåæàò ïðèíöèïû ðèìñêîãî ïðàâà, ðåëèãèÿ íå äîâëååò íàä ìîðàëüþ, íàöèîíàëüíûå ÷åðòû ñîõðàíÿþòñÿ â ÿçûêå è êóëüòóðå, à íå â ïðûùàâûõ ìîçãàõ ãîïîòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>À êòî òàêèå , ñîáñíî, Êëèíòîí, Åëüöèí, Ãîðáà÷¸â, è ò.ä.??? >Ýòî ìàëü÷èêè - íå âûøåäøèå èç äåò- ñàäîâñêîãî âîçðàñòà.... >Èì áû â òàí÷èêè ïîèãðàòü..., #####... Êòî áû îíè íå áûëè, è Ãîðáà÷åâ òóò óæå íå èç ýòîé ýïîõè, íî ñóòü íå â ýòîì, ïðîñòî â òå 90-å äåéñòâèòåëüíî ìîãëî áûòü ñáëèæåíèå ñ Çàïàäîì. Ëåïåð ïðàâèëüíî ãîâîðèò: "Ìû íå äîëæíû âñòðàèâàòüñÿ â èõ ñèñòåìó. Ýòî ïðîèçîéä¸ò åñòåñòâåííûì ïóò¸ì...", íî Áîðüêà ñäåëàë ôèêöèþ èç ýòîãî ñáëèæåíèÿ, ïî ñóòè íàåïàë ñâîþ ñòðàíó. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Äà, Óðinn , ÷óòü íå çàáûë: ϸòð I íå âõîäèò â ÷èñëî ïðàâèòåëåé-ëþäîåäîâ â íàøåé èñòîðèè. Èõ âñåãî-òî ïàðà: Èâàí Ãðîçíûé äà Ñòàëèí. Íó, ìîæåò, íàáåð¸òñÿ íåñêîëüêî ïîìåëü÷å â ðàííåì ñðåäíåâåêîâüå, è òî ñïîðíî. À îí áûë ñóðîâûé ìóæèê, ñâîåîáðàçíûé, íî áåññìûñëåííîé àííèãèëÿöèåé ïîääàííûõ íå çàíèìàëñÿ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
Ìíå ñìåøíî... ß ïî÷èòàë...Âàñ ... 
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 02:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>êîíôðîíòàöèÿ ñ Çàïàäîì - ôèêöèÿ. Ìû íèêîãäà ñ íèìè íå âðàæäîâàëè ïî-ñåðü¸çíîìó, êðîìå ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Àãà, ãëÿíü êà ñþäû: Ýò òèïà ôèêöèÿ - íå âðàæäîâàëè, íî ïîñòîÿííî âîåâàëè. Õîðîøàÿ òàêàÿ "ÍÅâðàæäà".
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Íó äà, ó òåáÿ òàì âñå äî êó÷è íàìåøàíî â òâîåé ññûëêå. Ó òåáÿ è áîè íà Õàëõèí-Ãîëå, è Ïåðñèäñêèé ïîõîä ãðàôà Çóáîâà, è âîéíà ñ Òóðöèåé, è äàæå ðàçãðîì Õàçàðñêîãî êàãàíàòà. Òû á õîòÿ áû äëÿ áîëüøåé óáåäèòåëüíîñòè ÷òî ëè ïðèâåë òîãäà óæ Ïîõîä Àëåêàíäðà Ìàêåäîíñêîãî , êàê íèêàê äî Ñðåäíåé Àçèè (áûâøåé íàøåé) äîøåë, òîãäà åùå á ìîæíî áûëî î ÷åì òî ãîâîðèòü .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ëåïåð... ýòî, èçâèíè, áëRäñòâî ïîëíîå Ýòî ðûíîê, ïàðåíü. Òåì áîëåå ìû íå ñîþçíèêîâ ïðîäà¸ì (Ëèâèÿ ñ Àôãàíîì - ñùàç!), à ïðîñòî íå ïðåïÿòñòâóåì. Íó ýòî òîëüêî ïðèìåðû, ìîæíî äðóãèå ïðåäëîæèòü.>Ýò òèïà ôèêöèÿ - íå âðàæäîâàëè, íî ïîñòîÿííî âîåâàëè. >Õîðîøàÿ òàêàÿ "ÍÅâðàæäà". Êàê âåðíî çàìåòèë Âàëåðèé, òóò íàìåøàíî ìíîãî âñåãî. È èç ïðèâåä¸ííîãî ñïèñêà âîâñå íå âûõîäèò, ÷òî ìû ïîñòîÿííî âîåâàëè ñ Åâðîïîé. Ïîñêîëüêó åñëè ïîñìîòðåòü íà èñòîðèþ, äîïóñòèì, Ôðàíöèè, ó íå¸ âîéí "ñ Åâðîïîé" áóäåò íå ìåíüøå. ×òî åé íå ïîìåøàëî â îïðåäåë¸ííîå âðåìÿ ÷àñòüþ îáúåäèí¸ííîåé Åâðîïû ñòàòü. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ìû íå äîëæíû âñòðàèâàòüñÿ â èõ ñèñòåìó. (...) Îïÿòü ëèøü ìíåíèå, íè÷åì íå ïîäêðåïëåíííîå. >1. "Èçâå÷íàÿ" êîíôðîíòàöèÿ ñ Çàïàäîì - ôèêöèÿ. Ìû íèêîãäà ñ íèìè íå âðàæäîâàëè ïî-ñåðü¸çíîìó, êðîìå ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Ãëîáàëüíî íè÷åãî íå èçâìåíèëîñü. >2.  íàñòîÿùèé ìîìåíò Çàïàä íàì íå îïàñåí. Ðåàëüíî. Õóæå îáúåêòèâíî íå áóäåò. Ìîæåò áûòü òàê æå ïëîõî ëèáî ëó÷øå. Ïî÷åìó - ÿ ýòî îáúÿñíèë "îò ïðîòèâíîãî". ß íèãäå â òåìå íå ñêàçàë, ÷òî Çàïàä íàì îïàñåí, õîðîø óæå ìåíÿ òûêàòü â ýòî Ìûñëü ñîñòîèò â òîì, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ãîñ-âà çàïàäíàÿ ìîäåëü íàì íå ïîäõîäèò. Ïîïðîáóé ïîðàññóæäàòü â ýòó ñòîðîíó.>Ìû áûëè èõ ñàìûì ñòðàøíûì âðàãîì 40 ëåò. Òàì æèâóò òàêèå æå ðóñîôîáû, èìïåðöû è ò.ä. Íî íèêòî è íå ãîâîðèò î òîì, ÷òîáû ñòàòü ëó÷øèìè äðóçüÿìè àìåðèêàíöåâ - ó íèõ òàêîé ìåíòàëèòåò, ÷òî äðóçåé íåòó. Àìåðèêà - ïóï Çåìëè. Íàì ïîöåëóè âîæäåé â ä¸ñíû íå íóæíû. Íóæíî ïðàãìàòè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî. Âî-ïåðâûõ, îíè ñàìè ñäåëàëè íàñ ñâîèìè "âðàãàìè". Òîëüêî åñëè ó íàñ àíòèàìåðèêàíñêèå íàñòðîåíèÿ ñïàëè åùå äî ïåðåñòðîéêè, òî òàì äî ñèõ ïîð ñîâêîì äåòåé íà íî÷ü ïóãàþò. >Ñîáñòâåííî àíòèðîññèéñêèé àæèîòàæ óæå ñïàë: ìîæíî íà ôèëüìàõ î Áîíäå ïðîñëåäèòü)) Áàààòþøêè, âîò ñïàñèáî-òî  Íå îäíèì áîíäîì æèâà àíòèðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà - ÿ ïðèâåë ïðèìåð. Ëþáîå ïîëèòèçèðîâàííîå êóëüòóðíîå ÿâëåíèå, ñâÿçàííîå ñ ðóññêèìè, íàñòðîåíî ïðîòèâ ïîñëåäíèõ.>ϸòð I íå âõîäèò â ÷èñëî ïðàâèòåëåé-ëþäîåäîâ â íàøåé èñòîðèè. Èõ âñåãî-òî ïàðà: Èâàí Ãðîçíûé äà Ñòàëèí. Íó, ìîæåò, íàáåð¸òñÿ íåñêîëüêî ïîìåëü÷å â ðàííåì ñðåäíåâåêîâüå, è òî ñïîðíî. >À îí áûë ñóðîâûé ìóæèê, ñâîåîáðàçíûé, íî áåññìûñëåííîé àííèãèëÿöèåé ïîääàííûõ íå çàíèìàëñÿ. Íå íàäî ìíå ëåêöèé ïî èñòîðèè. Ó ìåíÿ áûëî 5 ëåò èõ ïîñëóøàòü. À òâîÿ ëè÷íàÿ îöåíêà èñòîðè÷åñêîãî ïåðñîíàæà ïóñòü áóäåò òâîåé >> äàííîì ñëó÷àå, èìõî, äîëæåí áûòü òîðã: âû íàì ìîäåðíèçàöèþ, ìû âàì íå ïðåïÿòñòâóåì ðàçáèðàòüñÿ ñ Ëèâèåé. Âû íàì çàïóñêàåòå ïðîèçâîäñòâî, ìû äà¸ì òðàíçèò îðóæèÿ â ãîðÿ÷óþ òî÷êó. >Ëåïåð... ýòî, èçâèíè, áëRäñòâî ïîëíîå The Man from , äà íå áîèñü, çàâòðà îí åùå ðàç ïîêðè÷èò çà ñîâåòñêóþ îêêóïàöèþ ïðèáàëòèêè, ïîñëåçàâòðà ïîòðåáóåò óâàæåíèÿ ê èíâàëèäàì, è âñ¸ áóäåò ïðîùåíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãëîáàëüíî íè÷åãî íå èçâìåíèëîñü. Ãëîáàëüíî Ðîññèÿ â 19 âåêå áûëà ÷àñòüþ Åâðîïû è èãðàëà äîñòàòî÷íî àêòèâíóþ ðîëü â îáùååâðîïåéñêèõ äåëàõ. >ðàçâèòèÿ ãîñ-âà çàïàäíàÿ ìîäåëü íàì íå ïîäõîäèò. Ïîïðîáóé ïîðàññóæäàòü â ýòó ñòîðîíó. ß ðàññóæäàþ òàê: ïîëíîñòüþ çàèìñòâîâàòü íå íóæíî, íî è ÷òî-òî ïîëíîñòüþ àëüòåðíàòèâíîå òîæå íå ïîëó÷èòñÿ âíåäðèòü. Íàäî èñêàòü ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå. Ó òåáÿ äðóãîå ìíåíèå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ãëîáàëüíî Ðîññèÿ â 19 âåêå áûëà ÷àñòüþ Åâðîïû è èãðàëà äîñòàòî÷íî àêòèâíóþ ðîëü â îáùååâðîïåéñêèõ äåëàõ. ×òî äëÿ òåáÿ âàæíåå, èìåòü ñòàòóñ ÷àñòè Åâðîïû, èëè îáåñïå÷èòü íàñåëåíèþ äîñòîéíûé óðîâåíü æèçíè? Ìàðêèç Àñòîëüô äå Êþñòèí, ïî ïðèãëàøåíèþ èìïåðàòîðà Íèêîëàÿ I, ïîñåòèë Ðîññèþ â 1839 ãîäó. Êíèãà «Ðîññèÿ â 1839 ãîäó» âïåðâûå èçäàíà â Ïàðèæå â 1843 ãîäó. À. È. Ãåðöåí íàçâàë å¸ «ñàìîé çàíèìàòåëüíîé è óìíîé êíèãîé, íàïèñàííîé î Ðîññèè èíîñòðàíöåì»[1]. Ïî ñëîâàì Ãåðöåíà, «ñî÷èíåíèå Êþñòèíà ïîáûâàëî âî âñåõ ðóêàõ», îáðàç Ðîññèè êàê «òþðüìû íàðîäîâ», íàéäåííûé àâòîðîì, áëàãîäàðÿ ÷àñòîìó ïîâòîðåíèþ è öèòèðîâàíèþ, âîø¸ë â ðóññêèé ÿçûê â êà÷åñòâå àôîðèçìà[1]. Ðóññêîå èçäàíèå (ñîêðàùåííîå), óâèäåëî ñâåò òîëüêî â 1930 ãîäó, à ïîëíûé ïåðåâîä — â 1996 ãîäó [2] Íèêîëàÿ I (èìåÿ â âèäó åãî ñòàòóñ «åâðîïåéñêîãî æàíäàðìà») Àñòîëüô äå Êþñòèí íàçâàë «òþðåìùèêîì îäíîé òðåòè çåìíîãî øàðà». Àâòîð êíèãè ãîâîðèë î ðàâíî íåçàâèäíîì ïîëîæåíèè âñåõ íàðîäîâ, íàõîäÿùèõñÿ ïîä âëàñòüþ ðîññèéñêîãî èìïåðàòîðà, îá îòñóòñòâèè â Ðîññèè ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà (è ïðîñòî íåçàâèñèìîãî îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ), ñïîñîáíîãî ïðîòèâîñòîÿòü âîëå ìîíàðõà, êîòîðûé ïî ñâîåé íåîáúÿòíîé âëàñòè ïî÷òè ðàâåí àçèàòñêîìó âëàäûêå. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî óâîä. Íî òâîå çàìå÷àíèå íàñ÷åò 19-ãî âåêà èçíà÷àëüíî áûëî óâîäîì. >ß ðàññóæäàþ òàê: ïîëíîñòüþ çàèìñòâîâàòü íå íóæíî, íî è ÷òî-òî ïîëíîñòüþ àëüòåðíàòèâíîå òîæå íå ïîëó÷èòñÿ âíåäðèòü. Íàäî èñêàòü ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå. Ó òåáÿ äðóãîå ìíåíèå? Ïîíÿòíî, ÷òî âåëîñèïåä èçîáðåòàòü íå íóæíî. Íî Çàïàäíûå ñèñòåìíûå öåííîñòè ðàññ÷èòàíû íà êîìïàêòíîå îáùåñòâî, êîèì Ðîññèÿ íå ÿâëÿåòñÿ, ïîýòîìó èõ ïðèíöèïû ó íàñ íå ïðèæèëèñü - íè ñåé÷àñ, íè â 19-ì âåêå. Íî âîîáùå ðàçãîâîð íå îá ýòîì. Ðå÷ü î âíåøíåïîëèòè÷åñêîé ïîçèöèè. Ñåé÷àñ íà ïðàêòèêå äîñòóïíî îäíî èç äâóõ. Ëèáî ìû ïðèäåðæèâàåìñÿ íûíåøíåãî (÷èñòî ñûðüåâîãî) ìåñòà â ýêîíîìèêå, çàêóïàÿ èçâíå ïî÷òè âñþ ãîòîâóþ ïðîäóêöèþ.  ýòîì ñëó÷àå ìû âñåãäà áóäåì ïåðèôåðèåé Çàïàäà, íåçàâèñèìî îò âíóòðèïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. È îòíîøåíèå ê íàì áóäåò ñîîòâåòñòâóþùåå - Ðîññèÿ - íå èãðîê â áîëüøîé ïîëèòèêå. Ëèáî ðàçâèâàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, êàê ïðîìûøëåííàÿ è àãðàðíàÿ ñòðàíà.  ýòîì ñëó÷àå ó íàñ áóäåò ìàêñèìàëüíàÿ âíåøíåïîëèòè÷åñêàÿ ñâîáîäà è âëèÿíèå. Ïîýòîìó ëó÷øå îðèåíòèðîâàòüñÿ íå íà ãîëîäðàíñêóþ Áðàçèëèþ è ìàðèîíåòî÷íóþ Ïîëüøó, à íàïðèìåð íà Íîðâåãèþ, â êîòîðîé ïðèñóòñòâóþò ëó÷øèå ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà, è êîòîðàÿ âîîáùå âñåõ íà áóþ âåðòåëà, èìåÿ âñ¸ ñâî¸ (îíè äàæå íå â Åâðîñîþçå)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:07 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
> Íî Çàïàäíûå ñèñòåìíûå öåííîñòè ðàññ÷èòàíû íà êîìïàêòíîå îáùåñòâî, ýòî êàê????-à êàê æå ÑØÀ...èëè òû ïðî ïëîòíîñòü çàñåëåíèÿ-òèïà òàêèå òåððèòîðèè íàäî äåðæàòü ïîä ðóæüåì??? >Ñåé÷àñ íà ïðàêòèêå äîñòóïíî îäíî èç äâóõ. Ëèáî ìû ïðèäåðæèâàåìñÿ íûíåøíåãî (÷èñòî ñûðüåâîãî) ìåñòà â ýêîíîìèêå, çàêóïàÿ èçâíå ïî÷òè âñþ ãîòîâóþ ïðîäóêöèþ.  ýòîì ñëó÷àå ìû âñåãäà áóäåì ïåðèôåðèåé Çàïàäà, íåçàâèñèìî îò âíóòðèïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. È îòíîøåíèå ê íàì áóäåò ñîîòâåòñòâóþùåå - Ðîññèÿ - íå èãðîê â áîëüøîé ïîëèòèêå. > >Ëèáî ðàçâèâàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, êàê ïðîìûøëåííàÿ è àãðàðíàÿ ñòðàíà.  ýòîì ñëó÷àå ó íàñ áóäåò ìàêñèìàëüíàÿ âíåøíåïîëèòè÷åñêàÿ ñâîáîäà è âëèÿíèå. à ñå îäíî-êóåâî ïîëó÷èòñÿ)))äëÿ æèòåëåé... íóæíî çàêîíû íàó÷èòüñÿ ñîáëþäàòü, ïðåâðàùàòü äåêëàðèðóåìîå â ðåàëüíîñòü- à òàê ó íàñ è òàê âñå çäîðîâî äåêëàðèðóåòñÿ))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ýòî êàê????-à êàê æå ÑØÀ...èëè òû ïðî ïëîòíîñòü çàñåëåíèÿ-òèïà òàêèå òåððèòîðèè íàäî äåðæàòü ïîä ðóæüåì??? Íåò, íå ïðî ïëîòíîñòü. >à ñå îäíî-êóåâî ïîëó÷èòñÿ)))äëÿ æèòåëåé... >íóæíî çàêîíû íàó÷èòüñÿ ñîáëþäàòü, ïðåâðàùàòü äåêëàðèðóåìîå â ðåàëüíîñòü- à òàê ó íàñ è òàê âñå çäîðîâî äåêëàðèðóåòñÿ))) Ïîõ, ðàçãîâîð íå îá ýòîì. >íå êàòèò. Òàê ìû ïðîäà¸ì íå Ëèâèþ, à ñåáÿ. Õç êàê â ðåàëüíîñòè, íî ìû æ ñåáÿ, êàê ñòðàíó, âñåãäà ñ÷èòàëè çàùèòíèêàìè ñëàáûõ, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûõ. Ïîòîìó, èìõî, ìû äî ñèõ ïîð è äåðæèìñÿ íà ýòîé Çåìëå. À åñëè äåéñòâîâàòü èñõîäÿ èç ñèþìèíóòíûõ øêóðíûõ èíòåðåñîâ- ãðîø íàì öåíà. +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:33 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ïîõ, ðàçãîâîð íå îá ýòîì. òàê ðàçãîâîð âñåãäà íå **îá ýòîì*** âñå ýòè ïîëèòè÷. ñõåìû-ãðîøà âûåäåííîãî íå ñòîÿò áåç **Ýòîãî** |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Êñòàòè, äà. Áåç "Ýòîãî"..., îò÷åãî Ñîþç íåðóøèìûé è ðàçâàëèëñÿ. Íàîáåùàëè ñâåòëîå áóäóùåå, êàæäîé ñåìüå ïî êâàðòèðå, àâòîìîáèëþ. Âñå íàâðàëè. È ãäå ùàñ ýòîò ñîþç ñ åãî îõðèíåííîé âíåøíåé ïîëèòèêîé? | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>âñå ýòè ïîëèòè÷. ñõåìû-ãðîøà âûåäåííîãî íå ñòîÿò áåç **Ýòîãî** Âñå ýòè "íóæíî íàó÷èòüñÿ ñîáëþäàòü" ñòîÿò åùå ìåíüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:01 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Âñå ýòè "íóæíî íàó÷èòüñÿ ñîáëþäàòü" ñòîÿò åùå ìåíüøå. > äà íåò- ýòî âïîëíå âîñïèòóåìî))..äàæå äîñòàòî÷íî áûñòðî. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîçìîæíîñòü îòêðûòîé èäåîëîãè÷åñêîé êîíôðîíòàöèè ñ Çàïàäîì ïî âñåì íåéòðàëüíûì êîíôëèêòàì - íàâåðíîå âñ¸ æå òàê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>äà íåò- ýòî âïîëíå âîñïèòóåìî))..äàæå äîñòàòî÷íî áûñòðî. Ëó÷øå áóõíè åùå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:20 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>>äà íåò- ýòî âïîëíå âîñïèòóåìî))..äàæå äîñòàòî÷íî áûñòðî. >Ëó÷øå áóõíè åùå ÷òî ëó÷øå è ïîäî ÷òî-íå õóæå òåáÿ çíàþ)) âàùå ,ñëèë-òàê ñëèë)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>âàùå ,ñëèë-òàê ñëèë))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>èç ïðèâåä¸ííîãî ñïèñêà âîâñå íå âûõîäèò, ÷òî ìû ïîñòîÿííî âîåâàëè ñ Åâðîïîé. Ñòðàííûå âû ëþäè, ëèáåðàëû, âàì â ãëàçà î÷åâèäíîå ñóåøü, à âû îäèí õðåí óïèðàåòåñü... Äà ôèã ñ âàìè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Îïÿòü ëèøü ìíåíèå, íè÷åì íå ïîäêðåïëåíííîå. Àðãóìåíòû, ïî÷åìó åâðîïååö íàì áëèæå àðàáà, â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå íàêèäàë çäåñü Ìåçêàëèí-Ôóêñ-Áåíàéòûä. Âñ¸ âåðíî. >ß íèãäå â òåìå íå ñêàçàë, ÷òî Çàïàä íàì îïàñåí, õîðîø óæå ìåíÿ òûêàòü â ýòî Òàê à ðàç íå îïàñåí, ïî÷åìó ìû òâåðäèì î òîì, ÷òî "êëåùè ÍÀÒÎ ñìûêàþòñÿ", "Ïëàí Äàëëåñà", "ýòè ñâèðåïûå àìåðèêàíöû"? Ïî÷åìó êðîâàâûå äèêòàòîðû âðîäå Êàääàôè èëè Õóñåéíà ïîëüçóþòñÿ ñèìïàòèåé? >Ìûñëü ñîñòîèò â òîì, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ãîñ-âà çàïàäíàÿ ìîäåëü íàì íå ïîäõîäèò. Ïîïðîáóé ïîðàññóæäàòü â ýòó ñòîðîíó. Òû ïîÿñíè, ÷òî ïîíèìàåøü ïîä "çàïàäíîé ìîäåëüþ". È ïî÷åìó îíà íàì íå ïîäõîäèò?  ÷¸ì êîðåíèòñÿ ïðîòèâîðå÷èå? Ýòî ïðèíöèïèàëüíûé âîïðîñ âñåãî òðåäà. >Âî-ïåðâûõ, îíè ñàìè ñäåëàëè íàñ ñâîèìè "âðàãàìè". Òîëüêî åñëè ó íàñ àíòèàìåðèêàíñêèå íàñòðîåíèÿ ñïàëè åùå äî ïåðåñòðîéêè, òî òàì äî ñèõ ïîð ñîâêîì äåòåé íà íî÷ü ïóãàþò. "Êàïèòàëèñòû ñàìè ïðîäàäóò íàì âåð¸âêó, íà êîòîðîé ìû èõ ïîâåñèì". Ýòî äåäóøêà Ëåíèí. Ê âîïðîñó î òîì, êòî êîãî ñäåëàë âðàãàìè. ×òî êàñàåòñÿ àíòèàìåðèêàíñêèõ íàñòðîåíèé, òî îíè äî ñèõ ïîð ñóùåñòâóþò, ðàçóìååòñÿ. È ýòîò ôîðóì òîìó ïðèìåð. >Íå íàäî ìíå ëåêöèé ïî èñòîðèè. Ó ìåíÿ áûëî 5 ëåò èõ ïîñëóøàòü. À òâîÿ ëè÷íàÿ îöåíêà èñòîðè÷åñêîãî ïåðñîíàæà ïóñòü áóäåò òâîåé Âîïðîñ î ïðèíàäëåæíîñòè Ïåòðà ê ëþäîåäàì ïîäíÿë òû. ß îòâå÷àþ, ìîæíî ñêàçàòü, ïî òâîåé ïðîñüáå. >íå êàòèò. Òàê ìû ïðîäà¸ì íå Ëèâèþ, à ñåáÿ. Õç êàê â ðåàëüíîñòè, íî ìû æ ñåáÿ, êàê ñòðàíó, âñåãäà ñ÷èòàëè çàùèòíèêàìè ñëàáûõ, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûõ. Ïîòîìó, èìõî, ìû äî ñèõ ïîð è äåðæèìñÿ íà ýòîé Çåìëå. À åñëè äåéñòâîâàòü èñõîäÿ èç ñèþìèíóòíûõ øêóðíûõ èíòåðåñîâ- ãðîø íàì öåíà. ß íå ñ÷èòàþ Êàääàôè ñëàáûì, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûì. Ñ÷èòàþ, ÷òî âñ¸ ïî çàñëóãàì. Íåò, íèêòî íå ïðåäëàãàåò âñòóïàòü òàì â ñãîâîðû ïðîòèâ òðåòüåé ñòðàíû è ò.ä. Ïðîñòî ïåðåñìîòðåòü ïðèîðèòåòû. Íóæåí ëè íàì Èðàí ñ ÿäåðíûì îðóæèåì, áàíäèòñêîå ãîñóäàðñòâî â Àôãàíèñòàíå, ïîñòîÿííûå êðîâîïðîëèòèÿ â Ïàëåñòèíå? Åñëè íåò, òî ñòîèò ïîääåðæàòü èíèöèàòèâû Çàïàäà, íàïðàâëåííûå (äåéñòâèòåëüíî íàïðàâëåííûå!) íà ïðîòèâîñòîÿíèå ýòîìó. À íå ñîïðîòèâëÿòüñÿ, ïðîñòî ÷òîáû ïî÷óâñòâîâàòü ñåáÿ "ñóáúåêòîì ãåîïîëèòèêè". |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëèáî ðàçâèâàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, êàê ïðîìûøëåííàÿ è àãðàðíàÿ ñòðàíà. Ñ êîíå÷íûìè öåëÿìè íèêòî íå ñïîðèò. Íî êàê ýòîãî äîñòè÷ü ñàìîñòîÿòåëüíî, òû íå çíàåøü. Òàê ÷òî ñïîð íè î ÷åì. >íå íà ãîëîäðàíñêóþ Áðàçèëèþ è ìàðèîíåòî÷íóþ Ïîëüøó, à íàïðèìåð íà Íîðâåãèþ Ýòî íàçûâàåòñÿ "ëó÷øå áûòü áîãàòûì è çäîðîâûì". >ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî óâîä. Íî òâîå çàìå÷àíèå íàñ÷åò 19-ãî âåêà èçíà÷àëüíî áûëî óâîäîì. Ýòî áûëà ðåàêöèÿ íà èçìûøëåíèÿ îá "èçâå÷íîé âðàæäå". Êîòîðîé â äåéñòâèòåëüíîñòè íå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àðãóìåíòû, ïî÷åìó åâðîïååö íàì áëèæå àðàáà, â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå íàêèäàë çäåñü Ìåçêàëèí-Ôóêñ-Áåíàéòûä. Âñ¸ âåðíî. Âîïðîñ íå â áëèçîñòè (õîòÿ ìû ïî-íàñòîÿùåìó íå áëèçêè íè òåì, íè äðóãèì, êàê áû âàì ýòîãî íå õîòåëîñü). Âîïðîñ â òîì, êòî ïðàâ â êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. >Òàê à ðàç íå îïàñåí, ïî÷åìó ìû òâåðäèì î òîì, ÷òî "êëåùè ÍÀÒÎ ñìûêàþòñÿ", "Ïëàí Äàëëåñà", "ýòè ñâèðåïûå àìåðèêàíöû"? Ïî÷åìó êðîâàâûå äèêòàòîðû âðîäå Êàääàôè èëè Õóñåéíà ïîëüçóþòñÿ ñèìïàòèåé?  ïðîäîëææåíèå ïðåäûäóùåé ìûñëè. Òî, ÷òî ëèâèéñêîå âòîðæåíèå íåçàêîííî, ïîíèìàþò íå òîëüêî ó íàñ. Ôàêòè÷åñêè âñÿ ýòà èíèöèàòèâà èäåò îò 3-4-õ ñòðàí, îñòàëüíîé ìèð èõ ÿâíî íå ïîääåðæèâàåò. À íàñ÷åò Êàääàôè, äà, îí ìíå ñèìïàòè÷åí. Âñþ æèçíü áîðåòñÿ ñ èìïåðèàëèçìîì è ñèîíèçìîì - êòî-òî æå äîëæåí ýòèì çàíèìàòüñÿ. Ó ìåíÿ â îòëè÷èè îò òåáÿ íå âûçûâàåò ïîïîáîëü ñëîâîñî÷åòàíèå êðîâàâûé_äèêòàòîð. Ïîòîìó ÷òî êðîâàâîñòü èçìåðÿþ â êîë-âå òðóïîâ, à íå ñòàòóñà ó âëàñòè. Íà ñîâåñòè çàïàäíûõ_ìåðîòâîðöåô òðóïîâ ãîðàçäî áîëüøå. Êàääàôè ñ÷èòàþ ñâîåâðåìåííûì è ïðàâèëüíûì äëÿ Ëèâèè. >Òû ïîÿñíè, ÷òî ïîíèìàåøü ïîä "çàïàäíîé ìîäåëüþ". È ïî÷åìó îíà íàì íå ïîäõîäèò?  ÷¸ì êîðåíèòñÿ ïðîòèâîðå÷èå? Ýòî ïðèíöèïèàëüíûé âîïðîñ âñåãî òðåäà. Ïîä çàïàäíîé ìîäåëüþ ÿ ïîíèìàþ ìîäåëü ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà ñ ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèåé. Íå ïîäõîäèò, ò.ê. åñòü 2 ôàêòîðà: ìåíòàëüíîñòü, ïîñòîåííàÿ íà ñîöèàëèçìå, è îãðîìíàÿ òåððèòîðèÿ ñ íåðàâíîìåðíî ðàçâèòûìè ðåãèîíàìè, ãäå ó ëþäåé â êîðíå ðàçíûå ïðîáëåìû. ×òîáû ðàáîòàë êàïèòàëèçì, íóæåí êëàññ ìåëêîé áóðæóàçèè ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ìûøëåíèåì, êîòîðîãî ó íàñ íåò. À äåìîêðàòèÿ òðåáóåò êîìïàêòíîñòè è îäíîðîäíûõ èíòåðåñîâ. >"Êàïèòàëèñòû ñàìè ïðîäàäóò íàì âåð¸âêó, íà êîòîðîé ìû èõ ïîâåñèì". Ýòî äåäóøêà Ëåíèí. Ê âîïðîñó î òîì, êòî êîãî ñäåëàë âðàãàìè. ×òî êàñàåòñÿ àíòèàìåðèêàíñêèõ íàñòðîåíèé, òî îíè äî ñèõ ïîð ñóùåñòâóþò, ðàçóìååòñÿ. È ýòîò ôîðóì òîìó ïðèìåð. Ïðîñòîé ñîâåòñêèé ëþä ñìîòðåë â ñòîðîíó çàïàäà ñ âîñòîðãîì è âîæäåëåíèåì, íåñìîòðÿ íà ïðîïàãàíäó. À íûíåøíèå íåãàòèâíûå íàñòðîåíèÿ äîâîëüíî ñâåæè, è ïðèðîäà èõ èìåííî â êðàõå çàïàäíûõ èäåàëîâ òóò. >Âîïðîñ î ïðèíàäëåæíîñòè Ïåòðà ê ëþäîåäàì ïîäíÿë òû. ß îòâå÷àþ, ìîæíî ñêàçàòü, ïî òâîåé ïðîñüáå. ß òåáÿ è íå ñïðàøèâàë >ß íå ñ÷èòàþ Êàääàôè ñëàáûì, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûì. Ñ÷èòàþ, ÷òî âñ¸ ïî çàñëóãàì. Ìû ìîæåì ñ÷èòàòü êàê óãîäíî, íî ñïðàâåäëèâåé áûëî îñòàâèòü ýòî ëèâèéöàì, êîòîðûå ñàìè ìîãëè ïîçâàòü íà ïîìîùü. >Íóæåí ëè íàì Èðàí ñ ÿäåðíûì îðóæèåì, áàíäèòñêîå ãîñóäàðñòâî â Àôãàíèñòàíå, ïîñòîÿííûå êðîâîïðîëèòèÿ â Ïàëåñòèíå? ßäåðíîå îðóæèå Èðàíà íè÷åì íå ÿäåðíåå îðóæèÿ ÑØÀ. Ïðîáëåìó Àôãàíà çàïàä íå ðåøèë. À ÷òî êàñàåòñÿ Ïàëåñòèíû, íó óæ èçâèíèòå, ÿ âñåìè ðóêàìè è íîãàìè çà àðàáîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîä çàïàäíîé ìîäåëüþ ÿ ïîíèìàþ ìîäåëü ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà Íåâåðíî ïîíèìàåøü. Îí ñåé÷àñ äàëåêî íå ÷èñòûé, ñ áîëüøèìè ïðèìåñÿìè ñîöèàëèçìà (êàê ïî ÷àñòè ïðîèçâîäñòâà, òàê è ïî ÷àñòè ðàñïðåäåëåíèÿ áëàã). >×òîáû ðàáîòàë êàïèòàëèçì, íóæåí êëàññ ìåëêîé áóðæóàçèè ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ìûøëåíèåì, êîòîðîãî ó íàñ íåò Ñîãëàñåí. Åãî íóæíî ñîçäàâàòü. >äåìîêðàòèÿ òðåáóåò êîìïàêòíîñòè è îäíîðîäíûõ èíòåðåñîâ.  ÑØÀ íåò íè òîãî, íè äðóãîãî. Ñì. òàêæå >02.04.2011 20:10 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Ïîä çàïàäíîé ìîäåëüþ ÿ ïîíèìàþ ìîäåëü ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà >Íåâåðíî ïîíèìàåøü. Îí ñåé÷àñ äàëåêî íå ÷èñòûé, ñ áîëüøèìè ïðèìåñÿìè ñîöèàëèçìà (êàê ïî ÷àñòè ïðîèçâîäñòâà, òàê è ïî ÷àñòè ðàñïðåäåëåíèÿ áëàã). Ïîêà ÷òî äàëåêî íå ó âñåõ îùóùàþòñÿ ýòè âêðàïëåíèÿ. Äëÿ íàñ æå ëó÷øå îáðàòíûé áàëàíñ. >>äåìîêðàòèÿ òðåáóåò êîìïàêòíîñòè è îäíîðîäíûõ èíòåðåñîâ. > ÑØÀ íåò íè òîãî, íè äðóãîãî. À åñòü ëè â ÑØÀ äåìîêðàòèÿ? >Ñ êîíå÷íûìè öåëÿìè íèêòî íå ñïîðèò. Íî êàê ýòîãî äîñòè÷ü ñàìîñòîÿòåëüíî, òû íå çíàåøü. Òàê ÷òî ñïîð íè î ÷åì. Ïðàâèëüíî, ÿ íå ýêîíîìèñò è íå ïîëèòòåõíîëîã, íî èìåþ îñíîâàíèÿ íà ïîçèöèþ "çàäîëáàëè ñòðîèòü äåìîêðàòèþ, ïðèäóìàéòå óæå ÷òî-òî äðóãîå" >Ýòî áûëà ðåàêöèÿ íà èçìûøëåíèÿ îá "èçâå÷íîé âðàæäå". Êîòîðîé â äåéñòâèòåëüíîñòè íå áûëî. Íó ìîæíî âåðíóòüñÿ â ëåäíèêîâûé ïåðèîä è ðàçîáðàòü, êòî òàì ñ êåì âðàæäîâàë. 20-é âåê ðàññòàâèë ïðèîðèòåòû, è ñ ýòèì íàäî ñ÷èòàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:40 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>À åñòü ëè â ÑØÀ äåìîêðàòèÿ? â ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîì âîïëîùåíèè ýòîé äóðàöêîé ìîäåëè))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ïîýòîìó ëó÷øå îðèåíòèðîâàòüñÿ íå íà ãîëîäðàíñêóþ Áðàçèëèþ è ìàðèîíåòî÷íóþ Ïîëüøó, à íàïðèìåð íà Íîðâåãèþ, â êîòîðîé ïðèñóòñòâóþò ëó÷øèå ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà, è êîòîðàÿ âîîáùå âñåõ íà áóþ âåðòåëà, èìåÿ âñ¸ ñâî¸ (îíè äàæå íå â Åâðîñîþçå) Î, óïóñòèë.))) Íîðâåãèÿ - ÷ëåí ÍÀÒÎ, Øåíãåíà, à â Åâðîñîþç íå âñòóïèëà òîëüêî èç-çà òîãî, ÷òî ðûáíûå êâîòû èõ íå óñòðàèâàþò ïëþñ íåôòÿíîå çàêîíîäàòåëüñòâî. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ñíîâà âñòóïèò. ×òî êàñàåòñÿ ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà, ýòî, êîíå÷íî, íåïëîõî ó íèõ óñòðîåíî, òîëüêî ïîñìîòðèì, ÷åì ýòî îáåðí¸òñÿ, êîãäà ïîëîâèíó íàñåëåíèÿ áóäóò ñîñòàâëÿòü âûõîäöû èç Ñîìàëè è Ïàêèñòàíà, æèâóùèå íà ïîñîáèÿ. Êñòàòè ñêàçàòü, Íîðâåãèÿ, îáðåòøàÿ íåçàâèñèìîñòü ÷óòü áîëåå ñòà ëåò íàçàä, íèêîãäà íå ïîìûøëÿëà î ñòàòóñå âåäóùåé ìèðîâîé äåðæàâû è ñïîêîéíî ðàáîòàëà íà áëàãî ñâîåãî íàðîäà. >Âîïðîñ íå â áëèçîñòè (õîòÿ ìû ïî-íàñòîÿùåìó íå áëèçêè íè òåì, íè äðóãèì, êàê áû âàì ýòîãî íå õîòåëîñü). Âîïðîñ â òîì, êòî ïðàâ â êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Êîíêðåòíàÿ - ýòî êàêàÿ, ëèâèéñêàÿ? Ýòî â ñîñåäíþþ òåìó)) >Ôàêòè÷åñêè âñÿ ýòà èíèöèàòèâà èäåò îò 3-4-õ ñòðàí, îñòàëüíîé ìèð èõ ÿâíî íå ïîääåðæèâàåò. Ëèãà àðàáñêèõ ãîñóäàðñòâ, Àôðèêàíñêèé ñîþç - ïîääåðæèâàþò. À âîò ÑØÀ, ê ïðèìåðó, - ÿâíî ïðèòÿíóòû. Íå ïóòàé. Ëàäíî, îöåíêè Êàääàôè ó êàæäîãî ñâîè. Íî ýòî âåñüìà õàðàêòåðíî, ÷òî äèêòàòîð, ïîääåðæèâàþùèé âñå ôîðìû òåððîðèçìà, ìíîãèì ñèìïàòè÷íåå, ÷åì àìåðèêàíöû, "èìïåðèàëèñòû è ñèîíèñòû". À òû åù¸ ãîâîðèøü, ÷òî àíòèàìåðèêàíèçì ó íàñ çàêîí÷èëñÿ. >Ïîä çàïàäíîé ìîäåëüþ ÿ ïîíèìàþ ìîäåëü ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà ñ ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèåé. Íå ïîäõîäèò, ò.ê. åñòü 2 ôàêòîðà: ìåíòàëüíîñòü, ïîñòîåííàÿ íà ñîöèàëèçìå, è îãðîìíàÿ òåððèòîðèÿ ñ íåðàâíîìåðíî ðàçâèòûìè ðåãèîíàìè, ãäå ó ëþäåé â êîðíå ðàçíûå ïðîáëåìû. >×òîáû ðàáîòàë êàïèòàëèçì, íóæåí êëàññ ìåëêîé áóðæóàçèè ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ìûøëåíèåì, êîòîðîãî ó íàñ íåò. À äåìîêðàòèÿ òðåáóåò êîìïàêòíîñòè è îäíîðîäíûõ èíòåðåñîâ. Ïîíÿòíî. ×òîá òû áûë â êóðñå, "÷èñòîãî êàïèòàëèçìà" íåò óæå îêîëî ñòà ëåò. Åñòü êàïèòàëèçì ñ ñèëüíûì ó÷àñòèåì ãîñóäàðñòâà. Ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè íåò â ïîëîâèíå ñòðàí "Çàïàäà", â ò.÷. â ÑØÀ, Ôðàíöèè, Âîñòî÷íîé Åâðîïå, Þæíîé Àìåðèêå. "Ìåíòàëüíîñòü ó íàñ ïîñòðîåíà íà ñîöèàëèçìå" - 4 ïîêîëåíèÿ æèëè ïðè ñîâêå, è ÷òî, ïóòü Ðîññèè ïðåäîïðåäåë¸í? Êðàõ âñåìó? Ñìåøíî. Íåðàâíîìåðíîñòü ðàçâèòèÿ ðåãèîíîâ åñòü âåçäå, îò Ãåðìàíèè è Èñïàíèè, äî ÑØÀ è Êàíàäû. È åñòü íàëè÷èå ïðîòèâîðå÷àùèõ èíòåðåñîâ. Äåìîêðàòèÿ ïîçâîëÿåò ó÷åñòü èíòåðåñû íàñåëåíèÿ. Â å¸ îòñóòñòâèå èíòåðåñû ÷àñòè (êàê ïðàâèëî, áîëüøèíñòâà) áóäóò ïîäàâëÿòüñÿ.  îáùåì, ÿ íå ïîíÿë, ïî÷åìó Ðîññèè íå ïîéòè ïî çàïàäíîìó ïóòè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî è êàïèòàëèçì, è äåìîêðàòèþ ìû óæå ñòðîèì. Ïðåäëàãàåøü âåðíóòüñÿ ê "ñîöèàëèçìó" è äèêòàòóðå?)) >>Âîïðîñ î ïðèíàäëåæíîñòè Ïåòðà ê ëþäîåäàì ïîäíÿë òû. ß îòâå÷àþ, ìîæíî ñêàçàòü, ïî òâîåé ïðîñüáå. >ß òåáÿ è íå ñïðàøèâàë  >Êñòàòè Ëåïåð âèäèìî çàáûë, ÷òî ϸòðI áûë èç òåõ, êòî åñò äåòåé âàëèò ìèëëèîíû ëè÷íî. Äîëæåí æå áûë ÿ êàê-òî ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòî. >Ïðîñòîé ñîâåòñêèé ëþä ñìîòðåë â ñòîðîíó çàïàäà ñ âîñòîðãîì è âîæäåëåíèåì, íåñìîòðÿ íà ïðîïàãàíäó. À íûíåøíèå íåãàòèâíûå íàñòðîåíèÿ äîâîëüíî ñâåæè, è ïðèðîäà èõ èìåííî â êðàõå çàïàäíûõ èäåàëîâ òóò. Ìîæåò, äåëî â òîì, ÷òî çàïàäíûå èäåàëû ó íàñ è íå ïûòàëèñü ðåàëèçîâàòü?  òîì, ÷òî íè ðûíêà, íè ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè ó íàñ íå áûëî?  òîì, ÷òî ëèáåðàëèçìîì ñîâêè íàçûâàþò ëþáîå íåãàòèâíîå ÿâëåíèå? >ßäåðíîå îðóæèå Èðàíà íè÷åì íå ÿäåðíåå îðóæèÿ ÑØÀ. Íå ÿäåðíåå. Íî Àõìàäèíåæàä ÿäåðíåå Îáàìû. >À ÷òî êàñàåòñÿ Ïàëåñòèíû, íó óæ èçâèíèòå, ÿ âñåìè ðóêàìè è íîãàìè çà àðàáîâ. È â áîðüáå ñ ñèîíèçìîì ïîääåðæèâàåøü âçðûâû â Ìàêäîíàëüäñàõ, àâòîáóñàõ, àýðîïîðòàõ? Ñëóøàé, ìîæåò, Áåíàéòûä áûë íå ïðàâ? Äàëåêî íå âñåì íàì åâðîïåéöû áëèæå àðàáîâ? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>20-é âåê ðàññòàâèë ïðèîðèòåòû, è ñ ýòèì íàäî ñ÷èòàòüñÿ. Íå ôàêò. Ãåðìàíèÿ è Ôðàíöèÿ êàê-òî ñìîãëè ïîìèðèòüñÿ, è íåïëîõî óæèâàþòñÿ. Õîòÿ ðàíüøå ïîñòîÿííî âîåâàëè. >"çàäîëáàëè ñòðîèòü äåìîêðàòèþ Òåì áîëåå, ÷òî åå íå ñòðîèëè. > îáùåì, ÿ íå ïîíÿë, ïî÷åìó Ðîññèè íå ïîéòè ïî çàïàäíîìó ïóòè. Ýòî ïðèíöèï "à áàáà-ÿãà âñå ðàâíî ïðîòèâ". >Ïðåäëàãàåøü âåðíóòüñÿ ê "ñîöèàëèçìó" è äèêòàòóðå?)) Îäèí ýòîãî âïðÿìóþ íå ãîâîðèë, íî, ïîõîæå, ïîäðàçóìåâàë. Èíà÷å ñîâñåì íåïîíÿòíî, ÷åãî îí õî÷åò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Òàê à ðàç íå îïàñåí, ïî÷åìó ìû òâåðäèì î òîì, ÷òî "êëåùè ÍÀÒÎ ñìûêàþòñÿ", "Ïëàí Äàëëåñà", "ýòè ñâèðåïûå àìåðèêàíöû"? Ïî÷åìó êðîâàâûå äèêòàòîðû âðîäå Êàääàôè èëè Õóñåéíà ïîëüçóþòñÿ ñèìïàòèåé? > >>Ìûñëü ñîñòîèò â òîì, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ãîñ-âà çàïàäíàÿ ìîäåëü íàì íå ïîäõîäèò. Ïîïðîáóé ïîðàññóæäàòü â ýòó ñòîðîíó. >Òû ïîÿñíè, ÷òî ïîíèìàåøü ïîä "çàïàäíîé ìîäåëüþ". È ïî÷åìó îíà íàì íå ïîäõîäèò?  ÷¸ì êîðåíèòñÿ ïðîòèâîðå÷èå? Ýòî ïðèíöèïèàëüíûé âîïðîñ âñåãî òðåäà. ß òóò êàê ðàç òåìêó ñîçäàë î õàïóæíîé ñîñòàâëÿþùåé. Ïî-ìîéìó îíà êîå ÷òî îáúÿñíÿåò ïî ýòîìó âîïðîñó. Ñ òàêèì õàïóæíè÷åñòâîì êàê ùàñ ó íàñ Çàïàäíàÿ ìîäåëü äåéñòâèòåëüíî ìîæåò íå ïðèæèòñÿ. Áûñòðî ïðîãðåññèðóþùèå íàøè ìèëëèàðäåðû èç âñåõ ñèë ïîñòàðàþòñÿ îòòîðãíóòü ýòó ìîäåëü ãäå ïî-çàêîíó åñëè òî èõ ïîïðîñòó ïîñàäÿò . Íó è ñîîòâåòñòâåííî Õóñåéí è Êàääàôè ìîãóò îêàçàòüñÿ â ýòîì ñëó÷àå áîëüøèìè äðóçüÿìè ÷åì, äîïóñòèì, ìîçãîâèòûé âèðòóîç Áèëëè Ãåéòö.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
Çàïàäó - ñêîðî ñûêòûì ñäåëàþò...!! Ïðîöåññ íà÷àëñÿ ñ Êàíäàãàðà... 
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Îäèí ýòîãî âïðÿìóþ íå ãîâîðèë, íî, ïîõîæå, ïîäðàçóìåâàë. Èíà÷å ñîâñåì íåïîíÿòíî, ÷åãî îí õî÷åò. Íàäåþñü, îí è ïðîÿñíèò. Åñëè êàïèòàëèçì íå óñòðàèâàåò, òî ÷òî, êðîìå ñîöèàëèçìà? Ìîæíî ôåîäàëèçì âîçîáíîâèòü, òîëüêî âñå âåäü çàõîòÿò ôåîäàëàìè áûòü! |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Ôàêòè÷åñêè âñÿ ýòà èíèöèàòèâà èäåò îò 3-4-õ ñòðàí, îñòàëüíîé ìèð èõ ÿâíî íå ïîääåðæèâàåò. >Ëèãà àðàáñêèõ ãîñóäàðñòâ, Àôðèêàíñêèé ñîþç - ïîääåðæèâàþò. >×òîá òû áûë â êóðñå, "÷èñòîãî êàïèòàëèçìà" íåò óæå îêîëî ñòà ëåò. Åñòü êàïèòàëèçì ñ ñèëüíûì ó÷àñòèåì ãîñóäàðñòâà. Ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè íåò â ïîëîâèíå ñòðàí "Çàïàäà", â ò.÷. â ÑØÀ, Ôðàíöèè, Âîñòî÷íîé Åâðîïå, Þæíîé Àìåðèêå. Õîðîøî, ñïàñèáî, ÷òî ïîïðàâèë íàñ÷åò "÷èñòîãî" - ñîãëàñåí, ÷òî íåâåðíî ïðèìåíèë òåðìèí. Êàñàåìî ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè èëè íåò ñóòü ìîåãî óòâåðæäåíèÿ íå ìåíÿåòñÿ. >"Ìåíòàëüíîñòü ó íàñ ïîñòðîåíà íà ñîöèàëèçìå" - 4 ïîêîëåíèÿ æèëè ïðè ñîâêå, è ÷òî, ïóòü Ðîññèè ïðåäîïðåäåë¸í? Êðàõ âñåìó? Ñìåøíî. Êðàõ âñåìó òû âèäèøü èòàê, åñëè íå ñëåïîé. Åñëè ñ÷èòàåøü, ÷òî ïîäíÿòüñÿ èç ïåïëà ïðîùå, ÷åì âîññòàíîâèòü áûëûå äîñòèæåíèÿ (ñîâîê - ýòî íå òîëüêî ïëîõî, ïðèêèíü) - òâîå ïðàâî. >Íåðàâíîìåðíîñòü ðàçâèòèÿ ðåãèîíîâ åñòü âåçäå, îò Ãåðìàíèè è Èñïàíèè, äî ÑØÀ è Êàíàäû. È åñòü íàëè÷èå ïðîòèâîðå÷àùèõ èíòåðåñîâ. Äåìîêðàòèÿ ïîçâîëÿåò ó÷åñòü èíòåðåñû íàñåëåíèÿ. Â å¸ îòñóòñòâèå èíòåðåñû ÷àñòè (êàê ïðàâèëî, áîëüøèíñòâà) áóäóò ïîäàâëÿòüñÿ. Íó òû ñðàâíèë ìóðàâüÿ ñî ñëîíîì Êàðòó, êàðòó ñìîòðèì > îáùåì, ÿ íå ïîíÿë, ïî÷åìó Ðîññèè íå ïîéòè ïî çàïàäíîìó ïóòè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî è êàïèòàëèçì, è äåìîêðàòèþ ìû óæå ñòðîèì. Ïðåäëàãàåøü âåðíóòüñÿ ê "ñîöèàëèçìó" è äèêòàòóðå?)) Íå çíàþ êàê òû, ÿ âîò ñòðîþ, è óæå íå ïåðâûé ãîä. È îõ íå íðàâÿòñÿ ìíå òåíäåíöèè  >Äîëæåí æå áûë ÿ êàê-òî ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòî. Ëàäíî. Åñëè òû îòðèöàåøü áàÿí, ÷òî Ïåòÿ ëþáèë ïðîñòî òàê ìî÷èòü ëþäåé, ÿ íå áóäó ñ òîáîé ñïîðèòü. Òû æå àäâîêàò? À àäâîêàò äîêàæåò, ÷òî æoïà - ýòî ôèêóñ. >Ìîæåò, äåëî â òîì, ÷òî çàïàäíûå èäåàëû ó íàñ è íå ïûòàëèñü ðåàëèçîâàòü?  òîì, ÷òî íè ðûíêà, íè ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè ó íàñ íå áûëî?  òîì, ÷òî ëèáåðàëèçìîì ñîâêè íàçûâàþò ëþáîå íåãàòèâíîå ÿâëåíèå? Ìîæåò è òàê. À òåïåðü îáúÿñíè, ïî÷åìó àíòèðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà íå óòèõàåò. >Íå ÿäåðíåå. Íî Àõìàäèíåæàä ÿäåðíåå Îáàìû. ß ñ íèìè íà êóõíå íå ïèâàë, íå çíàþ >È â áîðüáå ñ ñèîíèçìîì ïîääåðæèâàåøü âçðûâû â Ìàêäîíàëüäñàõ, àâòîáóñàõ, àýðîïîðòàõ? >Ñëóøàé, ìîæåò, Áåíàéòûä áûë íå ïðàâ? Äàëåêî íå âñåì íàì åâðîïåéöû áëèæå àðàáîâ? Êóðè, òîëüêî íå ïîäàâèñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>"çàäîëáàëè ñòðîèòü äåìîêðàòèþ >Òåì áîëåå, ÷òî åå íå ñòðîèëè. À Ëåïåð ñ÷òèàåò, ÷òî ñòðîèì  >>Ïðåäëàãàåøü âåðíóòüñÿ ê "ñîöèàëèçìó" è äèêòàòóðå?)) >Îäèí ýòîãî âïðÿìóþ íå ãîâîðèë, íî, ïîõîæå, ïîäðàçóìåâàë. Èíà÷å ñîâñåì íåïîíÿòíî, ÷åãî îí õî÷åò. ß îá ýòîì ÷àñòåíüêî äóìàþ, ïîòîìó è çàäàë ñàáæ. Ïðèçà ÊÎ ïîêà íèêòî íå äîñòîèí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:25 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Îé, ëåíü ñòîêà ÷èòàòü. >>íå êàòèò. Òàê ìû ïðîäà¸ì íå Ëèâèþ, à ñåáÿ. Õç êàê â ðåàëüíîñòè, íî ìû æ ñåáÿ, êàê ñòðàíó, âñåãäà ñ÷èòàëè çàùèòíèêàìè ñëàáûõ, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûõ. Ïîòîìó, èìõî, ìû äî ñèõ ïîð è äåðæèìñÿ íà ýòîé Çåìëå. À åñëè äåéñòâîâàòü èñõîäÿ èç ñèþìèíóòíûõ øêóðíûõ èíòåðåñîâ- ãðîø íàì öåíà. Âîò ýòî, ñîððè, êóðàì íàñìåõ. Êàðòèíà êðàâàâûõ áåçäóøíûõ êàïèòàëèñòîâ ñ îäíîé ñòîðîíû è íàñ, çàùèòíèêîâ-ñëàáûõ-îáèæàåìûõ ñ äðóãîé, íå âûäåðæèâàåò ñòîëêíîâåíèÿ ñ ðåàëüíîñòüþ, â êîòîðîé â ñàìèõ øòàòàõ àìåðèêàíñêèå æèðíûå ãàìáóðãåðîåäû âî âðåìÿ âòîðîé âîéíû â Èðàêå âûõîäèëè íà ÌÈËËÈÎÍÍÛÅ àêöèè ïðîòåñòà ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî ïðàâèòåëüñòâà, à ó íàñ íàðîä îãðàíè÷èâàåòñÿ óãðîçàìè â ÆÆ. >À ÷òî êàñàåòñÿ Ïàëåñòèíû, íó óæ èçâèíèòå, ÿ âñåìè ðóêàìè è íîãàìè çà àðàáîâ. Âîò çà ýòèõ? Äà¸øü òàêîå â êàæäûé ðóññêèé ãîðîä? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîò çà ýòèõ? >http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñïèñîê_òåðàêòîâ_Ïàëå ñòèíñêîãî_èñëàìñêîãî_äæèõàä..._äæèõàäà >http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñïèñîê_òåðàêòîâ_Áðèã àä_ìó÷åíèêîâ_Àëü-Àêñû >http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñïèñîê_òåðàêòîâ_Õàìà ñà >Äà¸øü òàêîå â êàæäûé ðóññêèé ãîðîä? Íå áóäó êîììåíòèðîâàòü. Ïðîñòî ïîäóìàé, îòêóäà ó ýòîãî âñåãî íîãè ðàñòóò, è òîæå ãëÿíü íà äîñóãå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:32 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ïðîñòî ïîäóìàé, îòêóäà ó ýòîãî âñåãî íîãè ðàñòóò, è òîæå ãëÿíü íà äîñóãå Ïèò, ÍÓ ÅÉ ÁÎÃÓ, ÷å ñ òîáîé,-íó æèäû âî âñåì âèíîâàòû-ýòî íå íîâî
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ïðîñòî ïîäóìàé, îòêóäà ó ýòîãî âñåãî íîãè ðàñòóò | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>http://finam.fm/news/87715/ > ÀÑ êñòàòè âíà÷àëå òîæå áûëè çà ñàíêöèè. >Êðàõ âñåìó òû âèäèøü èòàê, åñëè íå ñëåïîé. Åñëè ñ÷èòàåøü, ÷òî ïîäíÿòüñÿ èç ïåïëà ïðîùå, ÷åì âîññòàíîâèòü áûëûå äîñòèæåíèÿ (ñîâîê - ýòî íå òîëüêî ïëîõî, ïðèêèíü) - òâîå ïðàâî. "Áûëûå äîñòèæåíèÿ" ñäåëàíû íå áëàãîäàðÿ ñîâêó, à íåñìîòðÿ íà. Âîññòàíàâëèâàòüñÿ íóæíî, íî íå ïóò¸ì ñàìîóíè÷òîæåíèÿ. >Êàðòó, êàðòó ñìîòðèì Ïðîöåíò çàñåë¸ííûõ è îñâîåííûõ çîí â Êàíàäå, íàâåðíîå, åù¸ ìåíüøå, ÷åì â Ðîññèè. Íî "ñèëüíîé ðóêè" íèêòî íå òðåáóåò. >Ëàäíî. Åñëè òû îòðèöàåøü áàÿí, ÷òî Ïåòÿ ëþáèë ïðîñòî òàê ìî÷èòü ëþäåé, ÿ íå áóäó ñ òîáîé ñïîðèòü. Òû æå àäâîêàò? Ìíå òàêèå ôàêòû íå èçâåñòíû. Êñòàòè ÿ íå àäâîêàò.) >Ìîæåò è òàê. À òåïåðü îáúÿñíè, ïî÷åìó àíòèðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà íå óòèõàåò. Ïîòîìó ÷òî ìû äîëãî áûëè èõ âðàãîì è íàì íå äîâåðÿþò. Ïîòîìó ÷òî òàì ñèëüíû ïîçèöèè òàìîøíèõ ûìïåðöåâ, æèâóùèõ ñòåðåîòèïàìè õîëîäíîé âîéíû. Íî ýòî íå ïîâîä îòêàçûâàòüñÿ îò äèàëîãà. Îòíîøåíèå ïîñòåïåííî ìåíÿåòñÿ. >ß ñ íèìè íà êóõíå íå ïèâàë, íå çíàþ Íó ÿ èõ âûñòóïëåíèÿ ñëûøàë. >Êóðè, òîëüêî íå ïîäàâèñü Ñëóøàé, îò ñëîâà "ñèîíèçì" ìíå õî÷åòñÿ îäíîâðåìåííî ñìåÿòüñÿ è ïëàêàòü. Âñïîìèíàåòñÿ Þëèóñ Øïðåéõåð: "ß íå àíòèñåìèò, ÿ ñèîíèñò: ÿ âñåãî ëèøü õîòåë, ÷òîá åâðåè óåõàëè â Èçðàèëü". |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:37 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ïðîñòî ïîäóìàé, îòêóäà ó ýòîãî âñåãî íîãè ðàñòóò Îòêóäà áû íå ðîñëè, òåáå íðàâÿòñÿ ýòè ïàðíè, êîòîðûå áîëüøå âñåãî ëþáÿò âçðûâàòü ìàðøðóòíûå àâòîáóñû? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:41 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ìàññîâûå óãîíû ñàìîë¸òîâ àðàáñêèìè òåððîðèñòàìè ïðèâåëè ê ìåðàì ïðåäîñòîðîæíîñòè, ñîáëþäàåìûå ñåãîäíÿ âî âñåõ àýðîïîðòàõ ìèðà. (ñ) Òîæå ïîâîä çàäóìàòüñÿ. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß îá ýòîì ÷àñòåíüêî äóìàþ, ïîòîìó è çàäàë ñàáæ. Ïðèçà ÊÎ ïîêà íèêòî íå äîñòîèí. Õîðîøî, ÷òî äóìàåøü. Çàìåòü, ÷òî ïðåäëîæåíèÿ ïî ñîòðóäíè÷åñòâó ê çàïàäîì ãîðàçäî áëèæå ê ðåàëüíîñòè, ÷åì àáñòðàêòíûå ìå÷òû î ñàìîñòîÿòåëüíîñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
Íà Çàïàäå æèâóò îäíè Äèáèëû ñ áîëüøîé áóêâû...
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:52 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
Äàíóíàõ! ×å..ÿ òÿ îáîæàþ)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>http://readers.lenta.ru/news/2011/03/16/juppe/ >http://krsk.sibnovosti.ru/politics/139302-lag-pri znal-nelegitimnost-rezhima-kaffafi-i-podderzhal-po vstantsev >ÀÑ êñòàòè âíà÷àëå òîæå áûëè çà ñàíêöèè. À âîò òåïåðü, ïîñìîòðè íà äàòû ñòàòåé, è ïîñòîðàéñÿ ïîíÿòü, ÷òî äàæå åñëè ËÀà è ÀÑ íå óñòðàèâàåò Êàääàôè, òî ÍÀÒÎ íà áëèæíåì âîñòîêå èõ óñòðàèâàåò åùå ìåíüøå. >"Áûëûå äîñòèæåíèÿ" ñäåëàíû íå áëàãîäàðÿ ñîâêó, à íåñìîòðÿ íà. Ïðîñòè, íî ýòî ÷èñòåéøàÿ äåìàãîãèÿ. Çàâîäû ñòðîèëèñü, ÷òîáû ñîâîê ïàë. Êîñìîñ - ÷òîáû óëåòåòü èç ñîâêà. ×èòàòü/ïèñàòü íàó÷èëèñü, ÷òîáû ïåðåïèñàòü Ìàðêñà. Êîðî÷å ðàáîòàëè òîëüêî âî èìÿ ðàçâàëà êðàâàâàãà. >Ïðîöåíò çàñåë¸ííûõ è îñâîåííûõ çîí â Êàíàäå, íàâåðíîå, åù¸ ìåíüøå, ÷åì â Ðîññèè. Íî "ñèëüíîé ðóêè" íèêòî íå òðåáóåò. Òû âî Âëàäèêå áûë? ß âîò áûë, òàì äðóãàÿ ñòðàíà >Ïîòîìó ÷òî ìû äîëãî áûëè èõ âðàãîì è íàì íå äîâåðÿþò. Ïîòîìó ÷òî òàì ñèëüíû ïîçèöèè òàìîøíèõ ûìïåðöåâ, æèâóùèõ ñòåðåîòèïàìè õîëîäíîé âîéíû. Íó íèôèãà ñåáå, ìû ñâàëèëè ÈâýëÈìïàéð ÷òîá ñ íèìè äðóæèòü, à èì åùå ÷å-òî íå íðàâèòñÿ Äåëàþ âûâîä, ÷òî ìû ëó÷øå è äîáðåå.>Íó ÿ èõ âûñòóïëåíèÿ ñëûøàë. È çà ÷òî Ìàõìóä áàçàðèò? >Ñëóøàé, îò ñëîâà "ñèîíèçì" ìíå õî÷åòñÿ îäíîâðåìåííî ñìåÿòüñÿ è ïëàêàòü. Íó ïîñìåéñÿ, à ôèëüì òàêè ãëÿíü. Òàì íåò íèêàêîé êîíñïèðîëîãèè (ùàñ ãëÿíóë íà àííîòàöèþ - áðåä äåéñòâèòåëüíî). Ïðî ñèîíèçì òàì íà ñàìîì äåëå íè ñëîâà, àäåêâàòíûå ëþäè ñíèìàëè, àìåðèêàíöû êñòàòè, à ñ íèìè ïðàâîâåðíûå åâðåè, è òîæå àäåêâàòíûå. À êñòàòè, ÷å òåáÿ òàê ñìåøèò ñèîíèçì? Ýòî æ âïîëíå îáû÷íàÿ èäåîëîãèÿ. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïðèïèñûâàþò åé ñëèøêîì ìíîãî, íî ýòî äðóãîé âîïðîñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îòêóäà áû íå ðîñëè, òåáå íðàâÿòñÿ ýòè ïàðíè, êîòîðûå áîëüøå âñåãî ëþáÿò âçðûâàòü ìàðøðóòíûå àâòîáóñû? À ÷åì îíè õóæå ïàðíåé, ñáðàñûâàþùèõ áîìáû íà öåëûå íàñ.ïóíêòû ñ ìèðíûì íàñåëåíèåì? Âñ¸ îòíîñèòåëüíî. > Ìàññîâûå óãîíû ñàìîë¸òîâ àðàáñêèìè òåððîðèñòàìè ïðèâåëè ê ìåðàì ïðåäîñòîðîæíîñòè, ñîáëþäàåìûå ñåãîäíÿ âî âñåõ àýðîïîðòàõ ìèðà. (ñ) Êîíêðåòíî ïàëåñòèíñêèå àðàáû âñåãî ëèøü çàùèùàþò çåìëþ, íà êîòîðîé æèâóò áîëåå 1000 ëåò, è ãäå èì ñîçäàëè ñêîòñêèå óñëîâèÿ. >Çàìåòü, ÷òî ïðåäëîæåíèÿ ïî ñîòðóäíè÷åñòâó ê çàïàäîì ãîðàçäî áëèæå ê ðåàëüíîñòè, ÷åì àáñòðàêòíûå ìå÷òû î ñàìîñòîÿòåëüíîñòè. ×òî ïî-òâîåìó äàåò íàì Çàïàä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:09 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> À ÷åì îíè õóæå ïàðíåé, ñáðàñûâàþùèõ áîìáû íà öåëûå íàñ.ïóíêòû ñ ìèðíûì íàñåëåíèåì? Âñ¸ îòíîñèòåëüíî. "Âîéíà íèêîãäà íå ìåíÿåòñÿ" (ñ) >> Êîíêðåòíî ïàëåñòèíñêèå àðàáû âñåãî ëèøü çàùèùàþò çåìëþ, íà êîòîðîé æèâóò áîëåå 1000 ëåò, è ãäå èì ñîçäàëè ñêîòñêèå óñëîâèÿ. Òåððîðèñòû âñåãäà ÷òî-òî çàùèùàþò - çåìëþ, ñâîáîäó, ïðàâî íà ñîçäàíèå èñëàìñêîãî ãîñóäàðñòâà íà Êàâêàçå) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òåððîðèñòû âñåãäà ÷òî-òî çàùèùàþò - çåìëþ, ñâîáîäó, ïðàâî íà ñîçäàíèå èñëàìñêîãî ãîñóäàðñòâà íà Êàâêàçå) Àãà, íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî Èçðàèëü-òî çàðàíåå â äîëãó íå îñòàëñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:14 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Óðinn , åñëè áû ìû âåëè ñåáÿ, êàê Èçðàèëü, ÿ áûë áû ãîðä çà íàøå ãîñóäàðñòâî) | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:16 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Âîò òàê íàïðèìåð: >> 26 èþíÿ 1976 ãîäà ïàëåñòèíñêèå áîåâèêè èç îðãàíèçàöèé ÍÔÎÏ è Ðåâîëþöèîííûå ÿ÷åéêè çàõâàòèëè íàä Åâðîïîé ñàìîë¸ò ôðàíöóçñêîé àâèàêîìïàíèè «Ýð Ôðàíñ», ñëåäîâàâøèé ðåéñîì â Èçðàèëü. Ñàìîë¸ò áûë óãíàí â Óãàíäó, íà àýðîäðîì «Ýíòåááå», áëèç ñòîëèöû Óãàíäû Êàìïàëû. Òåððîðèñòû âûïóñòèëè íà ñâîáîäó ïàññàæèðîâ-íååâðååâ, à 106 åâðåéñêèõ çàëîæíèêîâ áûëè ñîñðåäîòî÷åíû â ñòàðîì çäàíèè àýðîïîðòà. Èçðàèëü îêàçàëñÿ ïåðåä ëèöîì óëüòèìàòóìà: åñëè áîåâèêè, íàõîäÿùèåñÿ â èçðàèëüñêèõ òþðüìàõ, íå áóäóò âûïóùåíû íà ñâîáîäó, çàëîæíèêîâ ðàññòðåëÿþò.  õîäå áåñïðåöåäåíòíîé âîåííîé îïåðàöèè ÖÀÕÀË ïåðåáðîñèë ïî âîçäóõó â Óãàíäó, íàõîäÿùóþñÿ íà ðàññòîÿíèè áîëåå 3000 êì îò Èçðàèëÿ, ñïåöïîäðàçäåëåíèå, óíè÷òîæèâøåå òåððîðèñòîâ è ïîìîãàâøèõ èì óãàíäèéñêèõ ñîëäàò. Çàëîæíèêè áûëè îñâîáîæäåíû.  õîäå ýòîé îïåðàöèè ïîãèá Éîíàòàí Íåòàíüÿõó, êîìàíäîâàâøèé øòóðìîâûì îòðÿäîì. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>åñëè áû ìû âåëè ñåáÿ, êàê Èçðàèëü, ÿ áûë áû ãîðä çà íàøå ãîñóäàðñòâî) Íó ìîæíî òàêæå è çà Ïàëåñòèíó ïîãîðäèòüñÿ - âåäü íå ñäàþòñÿ ïàöàíû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Íó ðàç ñïîð ñêàòèëñÿ ê Èçðàèëþ, ñêàæó, ÷òî ïîñòîÿííî ñëûøó ïðåäëîæåíèÿ Èçðàèëÿ î òîì, êàê ðåøàòü êîíôëèêò - è òàê, è òàê, è òàê... Ýòî íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî â 60-å îíè óæå ïîáåäèëè àðàáîâ è âîîáùå ìîãëè áû òóïî èãíîðèòü èõ. Ñî ñòîðîíû Õàìàñà òîëüêî "âîéíà äî ïîáåäíîãî êîíöà" è âçðûâû, âçðûâû, âçðûâû. Îäíî è òî æå îò Õàìàñ, Õåñáîëëàõ, Àõìàäèíåæàäà, è ïðî÷èõ äåÿòåëåé. Íåò, ðîáÿòû, ìíå îíè íå áëèçêè. Òàêèõ íàäî ñòàâèòü â îñàäíîå ïîëîæåíèå, îãðàíè÷èâàòü ïî âñåì ñòàòüÿì.  ñîâðåìåííîì ìèðå, ãäå ðàêåòà ìîæåò äîëåòåòü çà ïîë÷àñà ïðàêòè÷åñêè â ëþáóþ òî÷êó ìèðà, ïîëíîãî ñóâåðåíèòåòà áûòü íå ìîæåò. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:30 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Î äà, äåòåé ñ ìàëûõ ëåò ãîòîâÿò ê òîìó, ÷òîáû âçîðâàòü êàêóþ-íèáóäü ïèööåðèþ) Ýòî æå çâåðü¸. Ýòî äðóãîé ìèð, â êîòîðîì íèêòî íè÷åãî íå ñîçäà¸ò, æèâ¸ò â ãðÿçè è íèùåòå, íå çàáîòèòñÿ äðóã î äðóãå, íî ðàñòèò èç äåòåé àðìèè áåçäóìíûõ ðåëèãèîçíûõ ôàíàòèêîâ â çåë¸íûõ áàíäàíàõ. Êîòîðûå ïîòîì çàõâàòûâàþò ñàìîë¸òû, âçðûâàþò àâòîìîáèëè ðÿäîì ñ ðåñòîðàíàìè è îáñòðåëèâàþò øêîëüíûå àâòîáóñû. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Leper_Messiah , benighted , ó ìåíÿ ê âàì òàêîé âîïðîñ. Âîò âû æèâåòå â äîìå. Ïîòîì ê âàì ïðèõîäÿò ãîñòè ñ áóìàãîé, â êîòîðîé íàïèñàíî, ÷òî îíè äîëæíû çàíÿòü ÷àñòü æèëïëîùàäè. Âû âïóñêàåòå. Ïîòîì ó âàñ îòïèñûâàþò åùå ïî êîìíàòå. Ïîòîì îñòàâëÿþò óãîë â ïîñëåäíåé êîìíàòå. Äàëåå âû ïåðååçæàåòå â ñîðòèð. Âàøè äåéñòâèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:52 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
> Âîò âû æèâåòå â äîìå. Ïîòîì ê âàì ïðèõîäÿò ãîñòè ñ áóìàãîé, â êîòîðîé íàïèñàíî, ÷òî îíè äîëæíû çàíÿòü ÷àñòü æèëïëîùàäè. Âû âïóñêàåòå. Ïîòîì ó âàñ îòïèñûâàþò åùå ïî êîìíàòå. Ïîòîì îñòàâëÿþò óãîë â ïîñëåäíåé êîìíàòå. Äàëåå âû ïåðååçæàåòå â ñîðòèð. > >Âàøè äåéñòâèÿ. æåëàíèå ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè ñ æèëïëîùàäüþ òåáÿ äî äîáðà íå äîâåäóò))))-ñëèøêîì ëåãêî òåáå ìîæíî îòâåòèòü òåì æå)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 22:54 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Óðinn , ñìåðòíèêîâ â íàøåì ìåòðî îäîáðÿåøü? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ñìåðòíèêîâ â íàøåì ìåòðî îäîáðÿåøü? Î! Òû ñðàâíèâàåøü ñåâêàâ è ïàëåñòèíöåâ? Íó-íó, îñîáåííî ñ ó÷åòîì, ÷òî ó ïåðâûõ ñ ðîäó íå áûëî ãîñóäàðñòâåííîñòè, êîòîðàÿ õîòÿ áû 100 ëåò ïðîñóùåñòâîâàëà, êîòîðûì âñþ èíôðàñòðóêòóðó âûñòðîèëè ïðîêëÿòûå ñîâêè, è ó êîòîðûõ ùàñ ôèíàíñèðîâàíèå íà äóøó íàñåëåíèÿ îÿ##y. Ýäèê,
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:06 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
Óðinn òû òàêè íàæðàëñÿ è íåàäåêâàòåí?? èëè ïðîñòî çëèøüñÿ?? Ïèò-òâîè ñðàâíåíèÿ íà óðîâíå äåòñêîãî ñàäèêà))-åñëè óæ âïàäàòü â ìàðàçì àëëåãîðèé, òî ïðîùå ñðàâíèâàòü ïîäãóçíèêè è ïàìïåðñû è áîðîòüñÿ çà ÷èñòîòó èäåé ïóòåì êèïÿ÷åíèÿ))...è áðîñàé ìíå áóòûëêè ïîêàçûâàòü)))-ó ìåíÿ çàâòðà ïðàçäíèê))
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Óðinn , íå ïîíÿë ïàðàëëåëè. Íî ìîæíî ïîèãðàòüñÿ â àññîöèàöèè. Ó òåáÿ êâàðòèðà â äîëåâîé ñîáñòâåííîñòè.  íå¸ òû âîçâðàùàåøüñÿ ïîñëå ãîäè÷íîé êîìàíäèðîâêè ñ îðäåðîì, ñâèäåòåëüñòâîì, íî ñîñåä òåáÿ íå ïóñêàåò. Âçëîìàâ ñ ïîìîùüþ ìèëèöèè äâåðü, òû çàíèìàåøü ñâîþ êîìíàòó.  òå÷åíèå ñëåäóþùåãî ãîäà òâîþ êîìíàòó âçëàìûâàþò 284 ðàçà è ïåðèîäè÷åñêè êðàäóò òâîþ êîøêó. Êðîìå òîãî, áåñïëàòíî ïîëüçóþòñÿ òâîèì õîëîäèëüíèêîì è òâîåé òóàëåòíîé áóìàãîé, íå ñëèâàÿ â îáùåì óíèòàçå. Òâîè äåéñòâèÿ ïðè óñëîâèè, ÷òî âñå ïðåäëîæåíèÿ î ðàçìåíå æèëüÿ èãíîðèðóþòñÿ, à â ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ ïðîäóêòîâ â òâî¸ì õîëîäèëüíèêå îáåùàþò ïîäïàëèòü âåñü äîì. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
edd old , íå, íå ïüþ, ïðîñòî ñòàðàþñü íå îáðàùàòü íà òåáÿ âíèìàíèÿ, ïîòîìó ÷òî òåáå íå÷åãî ñêàçàòü ïî òåìå. ëîâè ñêîáà÷êå)))))))))))))))))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:13 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó äà, à ó ïàëåñòèíöåâ áûëà ñâåðõ-ñîâðåìåííàÿ äåðæàâà, êîòîðóþ ðàçðóøèëè ïðîêëÿòûå åâðåè. È ñåé÷àñ Ïàëåñòèíà íå æèâ¸ò íà ñðåäñòâà Èçðàèëÿ Ìåíÿ âñåãäà óäèâëÿëà âîò ýòà ÷åðòà íàøèõ ñîãðàæäàí - äèôôåðèíöèðîâàííûé ïîäõîä ê òåððîðèçìó. Òèïà êîãäà ó íàñ êàâêàçñêèé òåððîðèçì - äà, ýòî íàñòîÿùèé òåððîðèçì, áåñïåçäû, ïðàâèëüíî äåëàåì, ÷òî èõ ìî÷èì, à ìèðîâîå ñîîáùåñòâî ######û, ïîòîìó ÷òî íàñ íå ïîääåðæèâàþò. À ïàëåñòèíñêèé òåððîðèçì - ýòî íå òåððîðèçì, ýòî áëàãîðîäíàÿ áîðüáà óãíåò¸ííûõ çà äàðû ñâîáîäû, ñëàâà Ïàëåñòèíå è âñ¸ òàêîå. Ó ðàñîâûõ åâðååâ òàì, êñòàòè, íàáëþäàåòñÿ òàêàÿ æå êàðòèíà, òîëüêî çåðêàëüíàÿ. ß îò òàêîé ïîçèöèè â íåäîóìåíèè, ïîòîìó ÷òî ñìåðòíèê, âçîðâàâøèé àâòîáóñ, äëÿ ìåíÿ âñåãäà îñòàíåòñÿ âîïëîùåíèåì äèêîñòè è çëà, ãäå áû ýòî íå ïðîèçîøëî - â Ðîññèè, Èçðàèëå, Àôðèêå èëè Àíòàðêòèäå. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:14 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>, ïîòîìó ÷òî òåáå íå÷åãî ñêàçàòü ïî òåìå. íåà...-ÿ ïðîñòî âñå óæå ñêàçàë è òåïåðü íàáëþäàþ êàê òû ìàëåíüêèé êóñîê ìàñëà ðàçìàçûâàåøü ïî õëåáó))))-åùå ÷óòü-÷óòü è òâîÿ ìûñëü ïåðåñòàíåò ÷èòàòüñÿ)))-Ïèò,-âîâðåìÿ îñòàíîâèòñÿ âàæíî íå òîëüêî ïðè ñåêñå! çà ñêîáî÷êè îñîáîå ñïàñèáî) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:20 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïèò, ýòî òû, òîëüêî ñ ïåéñàìè) Óçíà¸øü?) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ó òåáÿ êâàðòèðà â äîëåâîé ñîáñòâåííîñòè.  íå¸ òû âîçâðàùàåøüñÿ ïîñëå ãîäè÷íîé êîìàíäèðîâêè ñ îðäåðîì, ñâèäåòåëüñòâîì, íî ñîñåä òåáÿ íå ïóñêàåò. Âçëîìàâ ñ ïîìîùüþ ìèëèöèè äâåðü, òû çàíèìàåøü ñâîþ êîìíàòó.  òå÷åíèå ñëåäóþùåãî ãîäà òâîþ êîìíàòó âçëàìûâàþò 284 ðàçà è ïåðèîäè÷åñêè êðàäóò òâîþ êîøêó. Êðîìå òîãî, áåñïëàòíî ïîëüçóþòñÿ òâîèì õîëîäèëüíèêîì è òâîåé òóàëåòíîé áóìàãîé, íå ñëèâàÿ â îáùåì óíèòàçå. Òâîè äåéñòâèÿ ïðè óñëîâèè, ÷òî âñå ïðåäëîæåíèÿ î ðàçìåíå æèëüÿ èãíîðèðóþòñÿ, à â ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ ïðîäóêòîâ â òâî¸ì õîëîäèëüíèêå îáåùàþò ïîäïàëèòü âåñü äîì. Ãîäè÷íàÿ êîìàíäèðîâî÷êà Íå, Ëåïåð, äóìàé åùå.>Íó äà, à ó ïàëåñòèíöåâ áûëà ñâåðõ-ñîâðåìåííàÿ äåðæàâà, êîòîðóþ ðàçðóøèëè ïðîêëÿòûå åâðåè. È ñåé÷àñ Ïàëåñòèíà íå æèâ¸ò íà ñðåäñòâà Èçðàèëÿ À, òî åñòü äîáðûå åâðåè ïðèíåñëè áûäëó öèâèëèçàöèþ è âçÿëè íà ñîäåðæàíèå. Âîò îíî ÷å, ìèõàëû÷ >Ìåíÿ âñåãäà óäèâëÿëà âîò ýòà ÷åðòà íàøèõ ñîãðàæäàí - äèôôåðèíöèðîâàííûé ïîäõîä ê òåððîðèçìó. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ÷èòàë ìîé ïîñò. >ß îò òàêîé ïîçèöèè â íåäîóìåíèè, ïîòîìó ÷òî ñìåðòíèê, âçîðâàâøèé àâòîáóñ, äëÿ ìåíÿ âñåãäà îñòàíåòñÿ âîïëîùåíèåì äèêîñòè è çëà, ãäå áû ýòî íå ïðîèçîøëî - â Ðîññèè, Èçðàèëå, Àôðèêå èëè Àíòàðêòèäå. ß íå îäîáðÿþ òåððîðèçì, íî ïîíèìàþ îòêóäà îí áåðåòñÿ. Ðàíî èëè ïîçäíî ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî ëèáî íóæíî ðàç è íàâñåãäà îãîðîäèòüñÿ îò èñëàìñêîãî ìèðà, ëèáî ðåøàòü âîïðîñ ðàäèêàëüíûì ìî÷èëîâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>http://art-of-arts.livejournal.com/142930.html?th read=6053202#t6075730 >Ïèò, ýòî òû, òîëüêî ñ ïåéñàìè) >Óçíà¸øü?) Íå ïîíÿë ïàðàëëåëè ñî ìíîé, ðàñøèôðóé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:31 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> À, òî åñòü äîáðûå åâðåè ïðèíåñëè áûäëó öèâèëèçàöèþ è âçÿëè íà ñîäåðæàíèå. Âîò îíî ÷å, ìèõàëû÷ Íó âàùå, íàñêîëüêî ÿ çíàþ ñèòóàöèþ, âñ¸ òàê è åñòü. Ñì. êîììåíòû â ìîåé ññûëêå âûøå, íàïðèìåð. Õîòÿ òîò ôàêò, ÷òî Èçðàèëü - ñîâðåìåííàÿ ðàçâèòàÿ è î÷åíü ñåðü¸çíàÿ ñòðàíà, à Ïàëåñòèíà - íèùèé è äèêèé ðåãèîí-ïàðàçèò, ïî-ìîåìó, î÷åâèäåí è â äîêàçàòåëüñòâàõ íå íóæäàåòñÿ. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:40 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ðàñøèôðîâûâàþ. Òû ïèñàë: >>Î! Òû ñðàâíèâàåøü ñåâêàâ è ïàëåñòèíöåâ? Íó-íó, îñîáåííî ñ ó÷åòîì, ÷òî ó ïåðâûõ ñ ðîäó íå áûëî ãîñóäàðñòâåííîñòè, êîòîðàÿ õîòÿ áû 100 ëåò ïðîñóùåñòâîâàëà, êîòîðûì âñþ èíôðàñòðóêòóðó âûñòðîèëè ïðîêëÿòûå ñîâêè, è ó êîòîðûõ ùàñ ôèíàíñèðîâàíèå íà äóøó íàñåëåíèÿ îÿ##y. ïîäðàçóìåâàÿ ïîä ýòèì, ÷òî êàâêàçñêèé òåððîðèçì êàê áû îòëè÷àåòñÿ îò ïàëåñòèíñêîãî òåì, ÷òî ïðåòåíçèè Ðîññèè íà Êàâêàçå îáîñíîâàíû, à ñîïðîòèâëåíèå åé ñîîòâåòñòâåííî íåëåãèòèìíî, à äåéñòâèÿ Èçðàèëÿ â Ïàëåñòèíå íåçàêîííû, à ïàëåñòèíñêèé òåððîðèçì ñîîòâåòñòâåííî áëàãîðîäåí. Òî æå ñàìîå, òîëüêî íàîáîðîò, ïèñàë â ñâî¸ì ææ (â êîììåíòàõ) àìåðèêàíî-ïåéñàòûé àâòîð. çû: õîòÿ òû ìîæåøü èçó÷èòü âîïðîñ ãëóáæå è óâèäèøü, ÷òî ó ïàëåñòèíöåâ âîîáùå íèêîãäà íå áûëî ãîñóäàðñòâåííîñòè, è ÷òî îíè ñî Ñðåäíèõ Âåêîâ íàõîäèëèñü ïîä êîíòðîëåì òóðêîâ, à â 20-ì âåêå - áðèòàíöåâ. È âñþ èíôðàñòðóêòóðó òàì âûñòðîèë Èçðàèëü, çà ÷åé ñ÷¸ò îíè æèâóò è ïîíûíå. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>à ïàëåñòèíñêèé òåððîðèçì ñîîòâåòñòâåííî áëàãîðîäåí. Îí íå áëàãîðîäåí, íî ïîíÿòåí. >çû: õîòÿ òû ìîæåøü èçó÷èòü âîïðîñ ãëóáæå è óâèäèøü, ÷òî ó ïàëåñòèíöåâ âîîáùå íèêîãäà íå áûëî ãîñóäàðñòâåííîñòè, è ÷òî îíè ñî Ñðåäíèõ Âåêîâ íàõîäèëèñü ïîä êîíòðîëåì òóðêîâ, à â 20-ì âåêå - áðèòàíöåâ. È âñþ èíôðàñòðóêòóðó òàì âûñòðîèë Èçðàèëü, çà ÷åé ñ÷¸ò îíè æèâóò è ïîíûíå. ß íå ñïîðþ. Íî êàê òû îáúÿñíèøü òîò ôàêò, ÷òî äî 48-ãî ìåñòíûå åâðåè ñïîêîéíî óæèâàëèñü ñ ìåñòíûìè àðàáàìè? È âñå æå ãëÿíü ôèëüìåö, ïîñìîòðè íà êàêèõ íèøòÿêàõ ùàñ òàì æèâóò àðàáû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 23:59 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Îí íå áëàãîðîäåí, íî ïîíÿòåí. À ÷å÷åíñêèé òåððîðèçì òåáå íåïîíÿòåí? 99% ïðåñòóïëåíèé ïîíÿòíû, åñëè âñòàòü íà ìåñòî ïðåñòóïíèêà - îäíèì äåíåã õî÷åòñÿ, äðóãèì äåâóøêà ïîíðàâèëàñü, òðåòüèì ñîáóòûëüíèê íå ïðèãëÿíóëñÿ è ò.ä.. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ÷å÷åíñêèé òåððîðèçì òåáå íåïîíÿòåí? ×å÷åíñêèé òåððîðèçì - àáñîëþòíîå ïîðîæäåíèå íàøèõ æå âëàñòåé. Íå â òîì ñìûñëå, ÷òî îíè åãî óñòðàèâàþò, à â òîì, ÷òî ñîçäàëè äëÿ íåãî íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíóþ ïî÷âó. Âîò òû ãîðäèøüñÿ çà Èçðàèëü, à âåäü îíè áîëåå 60 ëåò íå ìîãóò ñïðàâèòüñÿ ñ êîíôëèêòîì - ëþäè ïî-ïðåæíåìó ãèáíóò è òàì è òàì. Çíà÷èò ÷òî-òî íå òàê ñ èäåîëîãèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 00:24 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Âîò òû ãîðäèøüñÿ çà Èçðàèëü, à âåäü îíè áîëåå 60 ëåò íå ìîãóò ñïðàâèòüñÿ ñ êîíôëèêòîì - ëþäè ïî-ïðåæíåìó ãèáíóò è òàì è òàì. Çíà÷èò ÷òî-òî íå òàê ñ èäåîëîãèåé. Îíè ñî ñâîåé ñòîðîíû ïðèêëàäûâàþò îãðîìíûå óñèëèÿ, ÷òîáû ïðåêðàòèòü âîéíó. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ïàëåñòèíå â ÷àñòíîñòè è àðàáñêîìó ìèðó âîîáùå ýòî íå íóæíî. Ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî îáâèíÿòü Þæíóþ Êîðåþ â íàïðÿæ¸ííîñòè ñ ñîñåäîì) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 06:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî ïî-òâîåìó äàåò íàì Çàïàä? Íàïðèìåð, ñîâðåìåííûå òåõíîëîãèè, ðàáî÷èå ìåñòà, ïîâûøåíèå ýôôåêòèâíîñòè ïðîèçâîäñòâà.  êîíöå êîíöîâ, ýêîíîìè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî óìåíüøàåò âåðîÿòíîñòü âîéí è ñïîñîáñòâóåò äðóæáå íàðîäîâ. Âîò çäåñü åùå íà ýòó òåìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 08:26 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> êîíöå êîíöîâ, ýêîíîìè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî óìåíüøàåò âåðîÿòíîñòü âîéí è ñïîñîáñòâóåò äðóæáå íàðîäîâ. 7wing , Äàäà, êà÷àÿ íàø ãàç è íåôòü íà çàïàä, ìû óêðåïëÿåì äðóæáó íàðîäîâ ïóòåì îòîïëåíèÿ Åâðîïû. Ìû-òî ÷òî ñ ýòîãî èìååì, êðîìå çàêîííîé ãîðäîñòè çà ÿõòû Àáðàìîâè÷à? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàïðèìåð, ñîâðåìåííûå òåõíîëîãèè, ðàáî÷èå ìåñòà, ïîâûøåíèå ýôôåêòèâíîñòè ïðîèçâîäñòâà. > êîíöå êîíöîâ, ýêîíîìè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî óìåíüøàåò âåðîÿòíîñòü âîéí è ñïîñîáñòâóåò äðóæáå íàðîäîâ. >Âîò çäåñü åùå íà ýòó òåìó. >http://inozemtsev.net/doc/vert/1290173832_BK-2010 .pdf Ñòàòüþ ïðî÷èòàë. Íàïèñàíî òîëêîâî, ïîíÿòíî. Íî îïÿòü æå âñå ïðîïóùåíî ÷åðåç ïðèçìó ñîáñòâåííîé íàâÿç÷èâîé èäåè. Íåìíîãî ïîïàõèâàåò ãàéäàðùèíîé. Âñå ïðîÿñíÿåòñÿ â êîíöå ñòàòüè: Êàê ïðàâèëî, â êîíòåêñòå ñáëèæåíèÿ Åâðîïû è Ðîññèè â îñíîâíîì ãîâîðÿò î òîðãîâëå, èíâåñòèöèÿõ, çàêîíîäàòåëü- ñòâå è ïðî÷åì, íî ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ åñòü åùå áîëåå âàæíûé ïîêàçàòåëü.  1980 ãîäó ïî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå âíóòðè 15 ñòðàí Åâðîñîþçà ñìåøàííûå áðàêè ñîñòàâëÿëè 0,8% îò âñåõ áðàêîâ.  2006 ãîäó – óæå 5,7%. Åùå ÷åðåç 20 ëåò èõ áóäåò 15%, à ÷åðåç äâà ïîêîëåíèÿ èõ áóäåò òðåòü. Ýòî òàê. È â ýòîé ñèòóàöèè óæå íå áóäóò âàæíû íè ïîëèòè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ, íè ïàðòèéíàÿ áîðüáà, â Åâðîïå 2060-ãî ãîäà áóäåò æèòü òðåòü ñìåøàííûõ ñåìåé ðàç- íûõ åâðîïåéöåâ. Ïðîòèâ ýòîãî óæå íå áóäåò àðãóìåíòîâ. Ñåãîäíÿøíèå ïðîòè- âîðå÷èÿ ëåò ÷åðåç 40 ïðîñòî ïîòåðÿþò çíà÷åíèå. Ýòî áóäåò òîòàëüíàÿ ïåðå- ìåíà. Ñìîòðèòå, êàêèå òîëïû ìîëîäåæè êî÷óþò ñåãîäíÿ ïî Åâðîïå. Îíè áóäóò ó÷èòüñÿ, ïåðåñåëÿòüñÿ, åçäèòü íà çàðà- áîòêè, æåíèòüñÿ íà òàêèõ æå ýìèãðàíòàõ – îíè áóäóò ïåðåìåøèâàòüñÿ è ýòî ñàìîå ãëàâíîå. Òî, ÷òî Åâðîïà íå ðàçâàëèòñÿ – ýòî î÷åâèäíî, ÷òî îíà íå ñòàíåò ýêîíî- ìè÷åñêèì ïèãìååì – òîæå î÷åâèäíî. Ïî- ýòîìó íàáåðåìñÿ òåðïåíèÿ.  Åâðîïå âñå íîðìàëüíî. Íàì áû, ðîññèÿíàì, âàøè ïðî- áëåìû… Îí íå ó÷èòàâûåò, ÷òî Åâðîïåéñêèå ñòðàíû ñåé÷àñ äâèæóòñÿ â íàöèîíàëèñòè÷åñêóþ ñòîðîíó. ß íå âåðþ, ÷òî ÷åðåç 20 ëåò òàì áóäåò 15% ñìåøàííûõ áðàêîâ. È åùå:  Åâðîïå æèâóò ñîòíè òûñÿ÷ ðóññêèõ, îíè íå òå- ðÿþò ãðàæäàíñòâà è õîðîøî ñåáÿ ÷óâ- ñòâóþò. Ïðàâèëüíî, íî åùå òàì æèâóò ñîòíè òûñÿ÷ âûõîäöåâ èç Àçèè è Àôðèêè. È îíè òàêæå õîðîøî ñåáÿ ÷óâñòâóþò, åñëè ïðèíèìàþò åâðîïåéñêèé óêëàä è òðàäèöèè (ãåðìàíèçèðîâàâøèåñÿ òóðêè íàïðèìåð). Îòñþäà âûâîä - èíòåãðèðîâàòüñÿ ìîãóò êîíêðåòíûå ëþäè, íî íå öåëàÿ íàöèÿ. È ñàìûé âàæíûé ìîìåíò. Àâòîð èñõîäèò ãëàâíûì îáðàçîì èç òîãî, ÷òî ó íàñ ìàëåíüêèé âûáîð çà êåì ñëåäîâàòü - ìîë, ñ îäíîé ñòîðîíû Êèòàé, ñ äðóãîé - Åâðîïà. Òîãäà âîïðîñ. Ìû ÷òî, äîèíäóñòðèàëüíîå ãîñóäàðñòâî ñðåäíèõ âåêîâ, íå èìåþùåå íèêàêèõ òåõíè÷åñêèõ è êóëüòóðíûõ îñíîâ? Âåäü âñå ïðîìûøëåííûå ñõåìû ñîõðàíèëèñü, èíäóñòðèÿ õîòü è â êîìå, íî ðåàíèìàöèÿ åùå âîçìîæíà. Àðãóìåíò "Åâðîïà äàñò íàì íîâûå òåõíîëîãèè". Õîðîøî, ïî÷åìó ó íèõ íå êóïèòü èëè íå ñïèöäèòü â êîíöå êîíöîâ ýòè òåõíîëîãèè, êîòîðîûå ìû ïðîñïàëè çà 20 ëåò? Àâòîð æå êîíêðåòíî ïðåäëàãàåò ñòàòü êîëîíèåé!  âèäå ðåñóðñíîãî ïðèäàòêà ñ äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëîé, â îáìåí íà íåïîíÿòíî ÷òî. Àðãóìåíò "îòäà÷à ñóâåðåíèòåòà Áðþññåëþ". Âñåìè âîñõâàëÿåìûé Êèòàé íà ýòî ïîäïèñûâàëñÿ? Ïî÷åìó êèòàéöû ñìîãëè âñòàòü íà óñïåøíûé ïóòü, íå ñòàíîâÿñü ÷àñòüþ Åâðîïû/Àìåðèêè/Ìàðñà, à íàïðîòèâ - ñòàâ äëÿ íèõ ãëàâíûì êîíêóðåíòîì è óãðîçîé, à íàì íå ïîä ñèëó? Âûâîä òîëüêî îäèí - ðàçî÷àðîâàíèå â ïîòåíöèàëå ñîáñòâåííûõ âîçìîæíîñòåé è íàöèè â öåëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>> Âîò òû ãîðäèøüñÿ çà Èçðàèëü, à âåäü îíè áîëåå 60 ëåò íå ìîãóò ñïðàâèòüñÿ ñ êîíôëèêòîì - ëþäè ïî-ïðåæíåìó ãèáíóò è òàì è òàì. Çíà÷èò ÷òî-òî íå òàê ñ èäåîëîãèåé. > >Îíè ñî ñâîåé ñòîðîíû ïðèêëàäûâàþò îãðîìíûå óñèëèÿ, ÷òîáû ïðåêðàòèòü âîéíó. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ïàëåñòèíå â ÷àñòíîñòè è àðàáñêîìó ìèðó âîîáùå ýòî íå íóæíî. > Âñå íàîáîðîò. Èçðàèëü õî÷åò âîéíû è ïîñòîÿííî ê íåé ïðîâîöèðóåò (çàõâàò, ñàìîçàñòðîé è äð.). À ïî÷åìó ? Çëûå òàêèå? Íåò. Èõ ãîíèò íà âîéíó ðåëèãèÿ. Öåëü êàæäîãî ðàââèíà è ïîñåùàþùåãî ñèíàãîãó, åñòü âîññòàíîâëåíèå õðàìà Ñîëîìîíà íà ãîðå Ìîðèÿ. Ñåé÷àñ òàì ìå÷åòü, âåëèêàÿ ñâÿòûíÿ ìóñóëüìàí. Ïîòîìó Èçðàèëü æàæäåò âîéíû, êàê è âñå èóäåè. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Åâðåè çàáëóæäàþòöî - ïåðâûìè â Ðàþ áûëè óêðû.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Åâðåè çàáëóæäàþòöî - ïåðâûìè â Ðàþ áûëè óêðû. ×òî äëÿ åâðåÿ ðàé, òî äëÿ óêðà ñåðûå áóäíè? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
âîò îäèí ÷åë õîðîøî ñêàçàë ïðî âîïëîùåíèå Çàïàäà ÑØÀ. öèòèðóþ "ÑØÀ - ýòî ñáîðèùå ïðèäóðêîâ êîòîðûìè óïðàâëÿþò èç Ëîíäîíà Ðîøèëüäû ÷åðåç Áæåçèíñêîãî. Âñå çàòåè ðàçûãðûâàþòñÿ Ðîòøèëüäàìè äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîõðàíèòü ñâîþ ãðÿçíóþ ôèíàíñîâóþ èìïåðèþ, êîòîðàÿ â íàñòîÿùåå âðåìÿ äåðæèòñÿ íà îïòè÷åñêèõ ëèíèÿõ ñâÿçè ìåæäó Åâðîïîé è ÑØÀ, à òàê æå íà ñïóòíèêîâîé ñâÿçè, êîòîðàÿ âûðóáàåòñÿ òàê æå ëåãêî, êàê àòîìíûå ðóññêèå êðåéñåðû ïðîòðàëÿò èõ áûäëÿ÷èè îïòè÷åñêèå êàáåëè." êñòàòè, èíòåðåñíàÿ èäåÿ íàñ÷åò ïðîòðàëèòü îïòè÷åñêèå êàáåëè íà äíå Àòëàíòè÷åñêîãî îêåàíà ! 
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
âîò ÷òî åùå ïèøåò ýòîò æå ÷åë ïî ïîâîäó êàê ìîæíî ïîáåäèòü ïèíäîñèþ: "ÑØÀ ïîáåæäàþòñÿ î÷åíü ë¸ãêèì ñîñîáîì çà 3-4 äíÿ. Íóæíî ïðîñòî ïðîòðàëèòü àòëàíòè÷åñêîå äíî íà ïðåäìåò îáðûâà îïòè÷åñêèõ ëèíèé ñâÿçè.  êîñìîñ íà ðàçëè÷íûå îðáèòû âûâîäÿòñÿ ñîòíè òðèëëèîíîâ ìåòàëè÷åñêèõ øàðèêîâ - ÷åðåç 5 - 6 äíåé êîñìè÷åñêàÿ íàâèãàöèÿ ïåðåñòà¸ò ðàáîòàòü. Íà Çåìëå ãîñïîäñòâóåò òîëüêî òà àðìèÿ. êîòîðàÿ îáëàäàåò îãðîìíûì êîëè÷åñòâîì òàíêîâ - ýòî Ðîññèÿ - 120 000 çàêîíñåðâèðîâàííûõ òàíêîâ îò Ò-54 äî Ò-72." âîò íàñ÷åò òîëüêî òðèëëèîíà øàðèêîâ íè êóÿ íå ïîíÿë !
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äîèíäóñòðèàëüíîå ãîñóäàðñòâî ñðåäíèõ âåêîâ, íå èìåþùåå íèêàêèõ òåõíè÷åñêèõ è êóëüòóðíûõ îñíîâ? Âåäü âñå ïðîìûøëåííûå ñõåìû ñîõðàíèëèñü, èíäóñòðèÿ õîòü è â êîìå, íî ðåàíèìàöèÿ åùå âîçìîæíà. ß íå ñîãëàøóñü, ïîñêîëüêó íåìíîæêî çíàþ ñèòóàöèþ. Îòñòàâàíèå óæå äâàäöàòü ïÿòü ëåò íàçàä áûëî çàìåòíûì (íåñïðîñòà æå Ãîðáà÷åâ ïåðâûì äåëîì çàòåÿë óñêîðåíèå). ×àñòü çàâîäîâ (íàïîäîáèå ðóáöîâñêèõ) âîîáùå íå âûæèâåò, à îñòàëüíûì, ÷òîáû âûéòè íà ìèðîâîé óðîâåíü, íóæíà ïîëíàÿ ðåêîíñòðóêöèÿ, è ñ ãèãàíòñêèìè âëîæåíèÿìè. Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïðîùå ïîñòðîèòü ÷òî-òî íîâîå ñ íóëÿ, ÷åì çàíèìàòüñÿ ðåàíèìàöèåé. (Õîòÿ îòäåëüíûå îòðàñëè áîëåå-ìåíåå äååñïîñîáíû, íàïðèìåð, àòîìíàÿ). >â îáìåí íà íåïîíÿòíî ÷òî. Ïî÷åìó íåïîíÿòíî? Òàì âñå ðàñïèñàíî: åâðîïåéñêèå òåõíîëîãèè, åâðîïåéñêèå êàïèòàëû, ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. >Àðãóìåíò "îòäà÷à ñóâåðåíèòåòà Áðþññåëþ" Çâó÷èò ÷åðåñ÷óð ðàäèêàëüíî è àíòèïàòðèîòè÷íî, äóìàþ, îí çäåñü ñïåöèàëüíî ïåðåáîðùèë. Òóò íàäî ïîíÿòü ñìûñë. Ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òîáû ïåðåíèìàòü åâðîïåéñêèå ïðèíöèïû, çàêîíû è ïðàâèëà. Ïîòîìó ÷òî ñâîè ðàáîòàþò ïëîõî, è íåïîíÿòíî, ÷òî ñ íèìè äåëàòü. Åñëè ïîäóìàòü, ñóùåñòâóþò òðè âàðèàíòà óëó÷øåíèÿ ñèòóàöèè. 1) Ìîäåðíèçàöèÿ ñâåðõó (êîãäà ïðàâÿùèé êëàññ ñàì ñåáÿ âûòàñêèâàåò çà âîëîñû èç òðÿñèíû) 2) ìîäåðíèçàöèÿ ñíèçó, î êîòîðîé òû ìå÷òàåøü - êîãäà ïðîñûïàþòñÿ íåêèå çäîðîâûå ñèëû, ëîìàþò íûíåøíþþ ïîðî÷íóþ ñèñòåìó, è ïðîáèâàþò äîðîãó â ñâåòëîå áóäóùåå 3) òî, î ÷åì ãîâîðèò Èíîçåìöåâ - âíåøíåå "ïðèíóæäåíèå ê ìîäåðíèçàöèè" (èëè, êàê êòî-òî çäåñü íàçâàë òåìó, "ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå") Ìíå êàæåòñÿ, áîëåå âåðîÿòíî è ïðèåìëåìî êàêîå-òî ñî÷åòàíèå ïåðâîãî è òðåòüåãî âàðèàíòîâ. > âèäå ðåñóðñíîãî ïðèäàòêà ñ äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëîé Ïðî áîÿçíü ñòàòü ðåñóðñíûì ïðèäàòêîì - ýòî òâîå íåäîïîíèìàíèå. Ìû óæå ÿâëÿåìñÿ ðåñóðñíûì ïðèäàòêîì (è òàê ïðîäàåì ëþáûå ðåñóðñû, ïîëüçóþùèåñÿ ñïðîñîì íà ìèðîâîì ðûíêå).Ðå÷ü î âñòðàèâàíèè â ìèðîâóþ ñèñòåìó íà áîëåå âûñîêîé ñòóïåíè (íî äëÿ ýòîãî íóæíî áîëüøå ïîäãîòîâèòåëüíîé ðàáîòû). Ïðî äåøåâóþ ðàáî÷óþ ñèëó - à ÷òî â ýòîì ïëîõîãî, åñëè íîâûå ïðîèçâîäñòâà îáåñïå÷èâàþò ëþäåé ðàáîòîé? Êðîìå òîãî, ðàáîòà â èíîñòðàííûõ êîìïàíèÿõ ïîçâîëÿåò íàøèì ðàáîòíèêàì ó÷àñòâîâàòü â ïðîåêòàõ, ãäå çàêàç÷èêè íàõîäÿòñÿ â äðóãèõ ñòðàíàõ (ãîâîðþ ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó). Òîæå íåïëîõîé øàã âïåðåä. (Êñòàòè, íàøà ðàáñèëà óæå íå òàêàÿ è äåøåâàÿ. Ñìîòðÿ ñ ÷åì ñðàâíèâàòü.) >ïî÷åìó ó íèõ íå êóïèòü èëè íå ñïèöäèòü â êîíöå êîíöîâ ýòè òåõíîëîãèè, êîòîðîûå ìû ïðîñïàëè çà 20 ëåò? Ýòî òîæå íå òàê ïðîñòî. Ðåàëüíî öåííûå òåõíîëîãèè íåïëîõî îõðàíÿþòñÿ. ---------------------- Ïðî íàöèîíàëèçì ó íàñ è ó íèõ - ïðåäëàãàþ îáñóäèò ÷óòü ïîçæå â äðóãîé òåìå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 20:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>1) Ìîäåðíèçàöèÿ ñâåðõó (êîãäà ïðàâÿùèé êëàññ ñàì ñåáÿ âûòàñêèâàåò çà âîëîñû èç òðÿñèíû) Ñìèøíî, èáî îíå ýòèì òîêà è çàíèìàþòöî - ñåáÿ çà âîëîñû âûòàñêèâàþò...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>Ñìèøíî, èáî îíå ýòèì òîêà è çàíèìàþòöî - ñåáÿ çà âîëîñû âûòàñêèâàþò... ëó÷øå áû çà ìóäè âûòàñêèâàëè áûëî áû çðåëèùíåå !
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>3) òî, î ÷åì ãîâîðèò Èíîçåìöåâ - âíåøíåå "ïðèíóæäåíèå ê ìîäåðíèçàöèè" (èëè, êàê êòî-òî çäåñü íàçâàë òåìó, "ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå") Íàäî íàïèñàòü Èíîçåìöåâó, ÷òîá ïîëîâèíó ãîíîðàðà îò ñòàòüè ïåðå÷èñëèë íà ñ÷¸ò ÌÔ.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Äà ìû è ñðåäíåàçèàòàì ïðîèãðûâàåì. Ñêàæåì òàê, ðàáî÷àÿ ñèëà â Ðîññèè ñåé÷àñ äàæå ïåðåîöåíåíà. Ïîñêîëüêó êâàëèôèêàöèÿ ìíîãèõ ðàáîòíèêîâ ñóùåñòâåííî íèæå ïîëó÷àåìîé çàðïëàòû. Äî êðèçèñà âîîáùå áûë äèêèé ðàçðûâ. Ïðåæäå âñåãî ýòî êàñàåòñÿ Ìîñêâû, êîíå÷íî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 11:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñÿêàÿ êîíôðîíòàöèÿ, â òîì ÷èñëå è èäåîëîãè÷åñêàÿ âñåãäà ïðèâîäèëà è ïðèâîäèò ê âîéíå. Íå òîëüêî çà êóñîê ïèðîãà, íî è çà èäåîëîãèþ æðóò äðóã äðóãà çà âñþ èñòîðèþ ìèðà. Çà ðåëèãèþ, çà ïîëèòèêó. Çà íàöèîíàëüíóþ èäåþ. Ïîñëåäíèå ëèøü îáëåã÷àëè öåëè ïåðâîé. À ïðîñòî ïîâçðîñëåòü, ïîóìíåòü íó íèêàê? Îåíàêî ïîïûòêè ''àíàëèòèêîâ'' è ''ñèíîïòèêîâ'', âàæíî íàäóâàþùèõ ù¸êè è ðàññóæäàþùèõ êòî èç íèõ áîëåå ïðàâ, âûçûâàëè óõìûëêó. À ó ëþäåé, äåéñòâèòåëüíî êîìïåòåíòíûõ è èìåþùèõ äîïóñê ê ðåàëüíîé èíôîðìàöèè, à íå ìàëîé ÷àñòè, êîòîðóþ ýòèì äîìîðîùåííûì ''ìûñëèòåëÿì'' ñëèâàþò, ïîäîáíûå ðåôëåêñèè, îñîáåííî êðàñíî-êîðè÷íåâûõ, îñòàâøèõñÿ íå óäåë, ïîëàãàþ, âûçûâàþò èñêðåííèé ñìåõ. Êàêîé áûâàåò ó äåòåé ñìåþùèõñÿ íàä êëîóíàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 04.04.2011 11:56 Î! Âåëèêèé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 12:15 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Àëëåê , òû ñåé÷àñ íå ïüÿí?) | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Î! Âåëèêèé Àëëåê âåëèê, íî äàâàé áëèæå ê äåëó. >03.04.2011 19:18 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 12:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , òû ñåé÷àñ íå ïüÿí?) Íåò êîíå÷íî. >>Î! Âåëèêèé >Àëëåê âåëèê, íî äàâàé áëèæå ê äåëó. > >>03.04.2011 19:18 Äà êàêîå òàì äåëî? ìóðàâüèíûé ïèñê î òîì êîãäà õîðîøî, â äîæäü èëè â çàñóõó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îòñòàâàíèå óæå äâàäöàòü ïÿòü ëåò íàçàä áûëî çàìåòíûì (íåñïðîñòà æå Ãîðáà÷åâ ïåðâûì äåëîì çàòåÿë óñêîðåíèå). ×àñòü çàâîäîâ (íàïîäîáèå ðóáöîâñêèõ) âîîáùå íå âûæèâåò, à îñòàëüíûì, ÷òîáû âûéòè íà ìèðîâîé óðîâåíü, íóæíà ïîëíàÿ ðåêîíñòðóêöèÿ, è ñ ãèãàíòñêèìè âëîæåíèÿìè. Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïðîùå ïîñòðîèòü ÷òî-òî íîâîå ñ íóëÿ, ÷åì çàíèìàòüñÿ ðåàíèìàöèåé. >(Õîòÿ îòäåëüíûå îòðàñëè áîëåå-ìåíåå äååñïîñîáíû, íàïðèìåð, àòîìíàÿ). Óâåðåí, ÷òî â Êèòàå òåõíîëîãè÷åñêîå îòñòàâàíèå áûëî åùå ñèëüíåå. >Ïî÷åìó íåïîíÿòíî? Òàì âñå ðàñïèñàíî: åâðîïåéñêèå òåõíîëîãèè, åâðîïåéñêèå êàïèòàëû, ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. Òåõíîëîãèè ìîæíî êóïèòü. Èíâåñòèöèè - õîðîøî. Ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû íà êàêóþ? Ó íàñ æå èòàê òèïà äåìîêðàòèÿ >Ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òîáû ïåðåíèìàòü åâðîïåéñêèå ïðèíöèïû, çàêîíû è ïðàâèëà. Ïîòîìó ÷òî ñâîè ðàáîòàþò ïëîõî, è íåïîíÿòíî, ÷òî ñ íèìè äåëàòü. Íå ôàêò, ÷òî áóäóò ðàáîòàòü è åâðîïåéñêèå.  ýòîì ñìûñëå ëþ÷øå ïåðåíèìàòü îïûò øòàòîâ ñ ðåãèîíàëüíûìè çàêîíîäàòåëüñòâàìè. Åùå ðàç ïîâòîðþ - ó íàñ íå åâðîïåéñêèé ìåíòàëèòåò. Òî÷íåå îí ìîæåò áûòü áëèçîê ê åâðîïåéñêîìó ó îòäåëüíûõ ëþäåé (áåëûõ âîðîòíè÷êîâ), íî â îñòàëüíîì êàñàåìî âåäåíèÿ áèçíåñà ó íàñ ÷èñòûé âîñòîê. >1) Ìîäåðíèçàöèÿ ñâåðõó (êîãäà ïðàâÿùèé êëàññ ñàì ñåáÿ âûòàñêèâàåò çà âîëîñû èç òðÿñèíû) Ïóòèïóòû øòîëè áóäóò âûòàñêèâàòü? Ó íèõ èòàê âñ¸ õîðîøî - íèøòÿêè áëàãîïîëó÷íî âûâîçÿòñÿ íà âîæäåëåííûé Çàïàä. Ýòîò âàðèàíò âîçìîæåí òîëüêî ïðè ðàäèêàëüíîé ñìåíå âëàñòè, ïðàêòè÷åñêè äî ïîñëåäíåãî ÷åëîâåêà. >2) ìîäåðíèçàöèÿ ñíèçó, î êîòîðîé òû ìå÷òàåøü - êîãäà ïðîñûïàþòñÿ íåêèå çäîðîâûå ñèëû, ëîìàþò íûíåøíþþ ïîðî÷íóþ ñèñòåìó, è ïðîáèâàþò äîðîãó â ñâåòëîå áóäóùåå Äà, ìå÷òàþ. Ïðèíöèï âîæäèçìà òîæå íå èñêëþ÷åí. >3) òî, î ÷åì ãîâîðèò Èíîçåìöåâ - âíåøíåå "ïðèíóæäåíèå ê ìîäåðíèçàöèè" (èëè, êàê êòî-òî çäåñü íàçâàë òåìó, "ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå") Ýòî íåâîçìîæíî áåç ïåðâîãî (èëè äàæå âòîðîãî) âàðèàíòà. >Ïðî áîÿçíü ñòàòü ðåñóðñíûì ïðèäàòêîì - ýòî òâîå íåäîïîíèìàíèå. Ìû óæå ÿâëÿåìñÿ ðåñóðñíûì ïðèäàòêîì (è òàê ïðîäàåì ëþáûå ðåñóðñû, ïîëüçóþùèåñÿ ñïðîñîì íà ìèðîâîì ðûíêå).Ðå÷ü î âñòðàèâàíèè â ìèðîâóþ ñèñòåìó íà áîëåå âûñîêîé ñòóïåíè (íî äëÿ ýòîãî íóæíî áîëüøå ïîäãîòîâèòåëüíîé ðàáîòû). Íåò, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äàâíî ÿâëÿåìñÿ ïðèäàòêîì. Íî èíîçåìñêàÿ (ôàìèëèÿ-òî êàêàÿ ãîâîðÿùàÿ!) èäåÿ ïîäðàçóìåâàåò àáñîëþòíóþ êîëîíèçàöèþ. Ôàêòè÷åñêè ýòî ïîëíàÿ çàâèñèìîñòü. >Ïðî äåøåâóþ ðàáî÷óþ ñèëó - à ÷òî â ýòîì ïëîõîãî, åñëè íîâûå ïðîèçâîäñòâà îáåñïå÷èâàþò ëþäåé ðàáîòîé? Êðîìå òîãî, ðàáîòà â èíîñòðàííûõ êîìïàíèÿõ ïîçâîëÿåò íàøèì ðàáîòíèêàì ó÷àñòâîâàòü â ïðîåêòàõ, ãäå çàêàç÷èêè íàõîäÿòñÿ â äðóãèõ ñòðàíàõ (ãîâîðþ ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó). Òîæå íåïëîõîé øàã âïåðåä. >(Êñòàòè, íàøà ðàáñèëà óæå íå òàêàÿ è äåøåâàÿ. Ñìîòðÿ ñ ÷åì ñðàâíèâàòü.) Íó òóò ìû ñ òîáîé ðàñõîäèìñÿ èäåîëîãè÷åñêè. ß íå ñ÷èòàþ èíîñòðàííûå êîìïàíèè âåðõîì ñîâåðøåíñòâà. Ìíå íåïðèÿòíî, ÷òî â ìîñêâå ñòîëüêî ìàêäîíàëüäñîâ è òàê ìàëî ñîáñòâåííûõ ñåòåé îáùåïèòà, äàæå Ðîñòèêñ êóïèëà KFC.  îáùåì ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè ó íàñ âñ¸ íå òàê óæ çàïóùåíî. Ëþáîå ñîòðóäíè÷åñòâî ñ êåì áû òî íè áûëî äîëæíî ïîäðàçóìåâàòü ìàêñèìóì ñîáñòâåííûõ èíòåðåñîâ. Âàæíî äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû ìû áûëè Çàïàäó íóæíåå, ÷åì îíè íàì. Êèòàé ýòîãî äîáèëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óâåðåí, ÷òî â Êèòàå òåõíîëîãè÷åñêîå îòñòàâàíèå áûëî åùå ñèëüíåå. Ïðèöèïèàëüíîå îòëè÷èå â òîì, ÷òî â Êèòàå ðàçâèòèå ïðîìûøëåííîñòè áûëî áëèçêî ê íóëþ è îíè ïî÷òè âñå ñòðîèëè çàíîâî. Çàäà÷à "ðåàíèìèðîâàòü" íàñëåäèå ñîöèàëèçìà âîîáùå íå ñòîÿëà. >Íó òóò ìû ñ òîáîé ðàñõîäèìñÿ èäåîëîãè÷åñêè. ß íå ñ÷èòàþ èíîñòðàííûå êîìïàíèè âåðõîì ñîâåðøåíñòâà. Ìíå íåïðèÿòíî, ÷òî â ìîñêâå ñòîëüêî ìàêäîíàëüäñîâ è òàê ìàëî ñîáñòâåííûõ ñåòåé îáùåïèòà, äàæå Ðîñòèêñ êóïèëà KFC. Íåëüçÿ ðàâíÿòü îáùåïèò è ïðîìûøëåííîñòü. Âî âòîðîì ñëó÷àå íåâîçìîæíî ñîçäàòü êîíêóðåíòîñïîñîáíóþ îòðàñëü çà êîðîòêèé ñðîê. À â ìàêäîíàëäñû ÿ âîîáùå íå õîæó, íè ó íàñ, íè çà ãðàíèöåé. (Êñòàòè, â ìîåì ãîðîäå èõ ñîâñåì íåìíîãî). >Òî÷íåå îí ìîæåò áûòü áëèçîê ê åâðîïåéñêîìó ó îòäåëüíûõ ëþäåé (áåëûõ âîðîòíè÷êîâ), íî â îñòàëüíîì êàñàåìî âåäåíèÿ áèçíåñà ó íàñ ÷èñòûé âîñòîê. Ïðè÷åì íå ëó÷øèå îáðàçöû âîñòîêà.  Íî îïûò öåëîé êîãîðòû àçèàòñòêèõ äðàêîíîâ ãîâîðèò î òîì, ÷òî è âîñòî÷íûå ëþäè ñïîñîáíû ê ìîäåðíèçàöèè. > îáùåì ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè ó íàñ âñ¸ íå òàê óæ çàïóùåíî Ýòî ðàäóåò. Ñîâñåì íåäàâíî òû ãîâîðèë îáðàòíîå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Íó äà, áûëî á òàê âñ¸ ïðîñòî. "Îïåëü" íå î÷åíü-òî ïðîäàëè. Íèêòî íå áóäåò ïðîäàâàòü âåùè, êîòîðûå ïîçâîëÿò êîíêóðåíòó ïðèáëèçèòüñÿ. + 10 >>Åùå ðàç ïîâòîðþ - ó íàñ íå åâðîïåéñêèé ìåíòàëèòåò. Òî÷íåå îí ìîæåò áûòü áëèçîê ê åâðîïåéñêîìó ó îòäåëüíûõ ëþäåé (áåëûõ âîðîòíè÷êîâ), íî â îñòàëüíîì êàñàåìî âåäåíèÿ áèçíåñà ó íàñ ÷èñòûé âîñòîê. >Áåëûå âîðîòíè÷êè- ýòî êòî? Êìê, áàðäàê óæå âñåì îáðûäíóë. Òîæå ñîâåðøåííî òàê, è ýòî äàæå áåññïîðíî, âîñòîê, íå âîñòîê ýòî òóò íå ïðè÷åì. >Âàæíî äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû ìû áûëè Çàïàäó íóæíåå, ÷åì îíè íàì. Êèòàé ýòîãî äîáèëñÿ. Ñàì âîïðîñ ñòîèò íåêîðåêòíî äà è íå àêòóàëüíî, ÷å ýòîãî äîáèâàòüñÿ êîãäà âñå è òàê äðóã îò äðóãà çàâèñÿò â òîì ÷èñëå è îò íàñ. Òóò áîëüøå âàæíî äîáèòñÿ óñòðàíåíèÿ áàðäàêà â ñòðàíå òîãäà ìû åñòåñòâåííûì îáðàçîì åùå íóæíåå áóäåì Çàïàäó. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðèöèïèàëüíîå îòëè÷èå â òîì, ÷òî â Êèòàå ðàçâèòèå ïðîìûøëåííîñòè áûëî áëèçêî ê íóëþ è îíè ïî÷òè âñå ñòðîèëè çàíîâî. Çàäà÷à "ðåàíèìèðîâàòü" íàñëåäèå ñîöèàëèçìà âîîáùå íå ñòîÿëà. À ó íàñ åñòü ÷òî ðåàíèìèðîâàòü. Òÿæåëóþ ïðîìûøëåííîñòü, íàïðèìåð. Ñòûäíî êîñìè÷åñêîé äåðæàâå ïðîäàâàòüñÿ çà àéôîí. >Íåëüçÿ ðàâíÿòü îáùåïèò è ïðîìûøëåííîñòü. Âî âòîðîì ñëó÷àå íåâîçìîæíî ñîçäàòü êîíêóðåíòîñïîñîáíóþ îòðàñëü çà êîðîòêèé ñðîê. ß ïîíèìàþ. Ýòî áûë ïðèìåð, èñõîäÿ èç êîòîðîãî ñëåäóåò îáùåå îòíîøåíèå.  ïðèíöèïå òî, ÷òî ïðîïàãàíäèðóåò Èíîçåìöåâ, óæå ñóùåñòâóåò, ýòè òåíäåíöèè ðàçâèâàþòñÿ âîâñþ. È ÿ íå â âîñòîðãå îò ýòîãî. >À â ìàêäîíàëäñû ÿ âîîáùå íå õîæó, íè ó íàñ, íè çà ãðàíèöåé. (Êñòàòè, â ìîåì ãîðîäå èõ ñîâñåì íåìíîãî). Ïîãîäè åùå, è ó âàñ ïîíàñòðîÿò >Ïðè÷åì íå ëó÷øèå îáðàçöû âîñòîêà. >Íî îïûò öåëîé êîãîðòû àçèàòñòêèõ äðàêîíîâ ãîâîðèò î òîì, ÷òî è âîñòî÷íûå ëþäè ñïîñîáíû ê ìîäåðíèçàöèè. Íå, ó àçèàòñêèõ äðàêîíîâ ìàëî îáùåãî ñ åâðîïîé. Îíè ñêîðåå áëèæå ê (ìóðàâüèíûì)òðàäèöèÿì ÿïîíöåâ. Ó íàñ åñòü åùå âàæíàÿ ïðîáëåìà, óáèâàþùåå ïðîèçâèäñòâî.  óïàäêå ñðåäíåå òåõíè÷åñêîå îáðàçîâàíèå. Ïîïðîñòó íåêîìó ðàáîòàòü íà çàâîäàõ. Âñå ïîëó÷àþò âûøêó, ïðè÷åì â îñíîâíîì ýêîíîìèêà, þðèñïðóäåíöèÿ è ðåêëàìîïèàð è ÈÒ - äàëåêî íå òî, ÷òî ïîòàùèò Ðîññèþ â ëèäåðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>> îáùåì ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè ó íàñ âñ¸ íå òàê óæ çàïóùåíî >Ýòî ðàäóåò. Ñîâñåì íåäàâíî òû ãîâîðèë îáðàòíîå. Èìåëñÿ ââèäó îáùèé ïîòåíöèàë. ß ñ ñàìîãî íà÷àëà ãîâîðèë, ÷òî íàì åñòü ÷òî âîññòàíàâëèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òî, ÷òî ïðîïàãàíäèðóåò Èíîçåìöåâ, óæå ñóùåñòâóåò, ýòè òåíäåíöèè ðàçâèâàþòñÿ âîâñþ. È ÿ íå â âîñòîðãå îò ýòîãî. Ïðîñòî òû âèäèøü òîëüêî îáùåïèò è ïðîäàæè, à åñòü åùå è ðåàëüíîå ïðîèçâîäñòâî. >Íå, ó àçèàòñêèõ äðàêîíîâ ìàëî îáùåãî ñ åâðîïîé. Îíè ñêîðåå áëèæå ê (ìóðàâüèíûì)òðàäèöèÿì ÿïîíöåâ Ó íèõ åñòü îáùåå - ïîçèòèâíûå ðåçóëüòàòû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðîñòî òû âèäèøü òîëüêî îáùåïèò è ïðîäàæè, à åñòü åùå è ðåàëüíîå ïðîèçâîäñòâî. Íó ïî÷åìó æå. Ôîðäû íàïðèìåð ó íàñ äåëàþò (õðåíîâî ïðàâäà). >>Íå, ó àçèàòñêèõ äðàêîíîâ ìàëî îáùåãî ñ åâðîïîé. Îíè ñêîðåå áëèæå ê (ìóðàâüèíûì)òðàäèöèÿì ÿïîíöåâ >Ó íèõ åñòü îáùåå - ïîçèòèâíûå ðåçóëüòàòû. Ýòî ïðÿìîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî ÷òî ïåðåíèìàòü ÷üè-òî òðàäèöèè äëÿ íàñ íå ïàíàöåÿ. Ìåíÿ ìíîãîå âûìîðàæèâàåò â çàïàäíîì óêëàäå, êîòîðûé íàì ïûòàþòñÿ ïðèâèòü. Íàïðèìåð "íàâÿç÷èâûé" ñåðâèñ, êîðïîðàòèâíàÿ ýòèêà è ò.ä. Ïîäîáíûå âåùè î÷åíü óáîãî ñî÷åòàþòñÿ ñ íàøåé ìåíòàëüíîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëþáîå ñîòðóäíè÷åñòâî ñ êåì áû òî íè áûëî äîëæíî ïîäðàçóìåâàòü ìàêñèìóì ñîáñòâåííûõ èíòåðåñîâ. Âàæíî äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû ìû áûëè Çàïàäó íóæíåå, ÷åì îíè íàì. Êèòàé ýòîãî äîáèëñÿ. Òû ñ÷èòàåøü, ó Êèòàÿ ïðàâèëüíûå îòíîøåíèÿ ñ çàïàäîì? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû ñ÷èòàåøü, ó Êèòàÿ ïðàâèëüíûå îòíîøåíèÿ ñ çàïàäîì? Ó Êèòàÿ î÷åíü ñèëüíàÿ ïîçèöèÿ ïî îòíîøåíèþ ê Çàïàäó. Êèòàé óæå äàâíî âçÿë â ñâîè ðóêè ëåãêóþ ïðîìûøëåííîñòü. Ïî÷òè âñå èçâåñòíûå áðåíäû îñóùåñòâëÿþò ïðîèçâîäñòâî â Êèòàå. Íî ÷òî ðåàëüíî ïðîèñõîäèò: Êèòàé áåðåò ëèöåíçèþ íà ïðîèçâîäñòâî "èêñ". ×åðåç ãîäèê-äðóãîé åñëè îíè öåëèêîì íå âûêóïàþò ýòîò áðåíä "èêñ", òî êàê ìèíèìóì ñîçäàþò ñâîé áðåíä "èãðåê", êîòîðûé íà 99% êîïèðóåò ñóòü "èêñ", è, ãëàâíîå, ïðîäàåòñÿ ñóùåñòâåííî äåøåâëå. Ãäå-òî äàæå äîáàâëÿþòñÿ äîïîëíèòåëüíûå îïöèè äëÿ ñåðüåçíûõ çàêàç÷èêîâ. Ýòî êñòàòè ê âîïðîñó î ïðèîáðåòåíèè òåõíîëîãèé. È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîøëþò êèòàéöû Çàïàä ïîäàëüøå (à âñ¸ ê ýòîìó èäåò), ïîñëåäíèå ìàëî òîãî, ÷òî íå ñìîãóò íè÷åãî ñäåëàòü â îòâåò, íî è ñèëüíî ïîñòðàäàþò.  ïîëèòè÷åñêîì æå ñìûñëå Êèòàé ìàêñèìàëüíî íåçàâèñèì îò Çàïàäà. Ñ íèì íå ïðîñòî ñ÷èòàþòñÿ - åãî ïîáàèâàþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êèòàé áåðåò ëèöåíçèþ íà ïðîèçâîäñòâî "èêñ". ×åðåç ãîäèê-äðóãîé åñëè îíè öåëèêîì íå âûêóïàþò ýòîò áðåíä "èêñ", òî êàê ìèíèìóì ñîçäàþò ñâîé áðåíä "èãðåê", êîòîðûé íà 99% êîïèðóåò ñóòü "èêñ", è, ãëàâíîå, ïðîäàåòñÿ ñóùåñòâåííî äåøåâëå. Ãäå-òî äàæå äîáàâëÿþòñÿ äîïîëíèòåëüíûå îïöèè äëÿ ñåðüåçíûõ çàêàç÷èêîâ. >Ýòî êñòàòè ê âîïðîñó î ïðèîáðåòåíèè òåõíîëîãèé. Õîðîøåå äåëî. Ó íàñ âîò ïî÷åìó-òî òàê íå ïîëó÷àåòñÿ. È ñ äåøåâèçíîé î÷åíü áîëüøèå ïðîáëåìû (óæå ÷àñòî áûâàåò, ÷òî íàøà ïðîäóêöèÿ äîðîæå, ÷åì çàïàäíûå àíàëîãè). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Õîðîøåå äåëî. Ó íàñ âîò ïî÷åìó-òî òàê íå ïîëó÷àåòñÿ. È ñ äåøåâèçíîé î÷åíü áîëüøèå ïðîáëåìû (óæå ÷àñòî áûâàåò, ÷òî íàøà ïðîäóêöèÿ äîðîæå, ÷åì çàïàäíûå àíàëîãè). Âñå æå â êàêèõ-òî îáëàñòÿõ åñòü óñïåõè, ïðàâäà íå áåç ó÷àñòèÿ òîãî æå Êèòàÿ. Ó íàñ åñòü íåñêîëüêî ñîáñòâåííûõ áðåíäîâ ìóç/ñöåí.îáîðóäîâàíèÿ ïðèíàäëåæàùèå îäíîé êîìïàíèè. Ïî÷òè âñå ìîäåëè ñîäðàíû ñ çàïàäíûõ îáðàçöîâ. Îáúåìû ñåðüåçíûå (îäèí èç êðóïíåéøèõ ñêëàäîâ â åâðîïåéñêîé ÷àñòè ÐÔ), êà÷åñòâî ïî ìíîãèì ïîçèöèÿì íå óñòóïàåò àíàëîãàì. Îñíîâíîé èíòåðåñ - âíóòðåííåé ðûíîê (íàäåþñü ÷òî ïîêà) - ïðàêòè÷åñêè â ëþáîì ðîññèéñêîì êëóáå/êàôå/òåàòðå íàéäåòñÿ ÷òî-òî îòòóäà. Ïðîèçâîäÿò â Êèòàå. Òóò ïîêà ÷òî òû ïðàâ, ê ñîæàëåíèþ â Ðîññèè íàëàäèòü ïðîèçâîäñòâî ãîðàçäî äîðîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîøëþò êèòàéöû Çàïàä ïîäàëüøå  áëèæàéøåì îáîçðèìîì áóäóùåì íå ïîøëþò. Ó êèòàéöåâ ìîçã ïî äðóãîìó ðàáîòàåò, îíå íå ñïîñîáíû ê íàóêàì, äëÿ èõ ìîçãîâ ñâîéñòâåíåí ýìïèðèçì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>20-é âåê ðàññòàâèë ïðèîðèòåòû, è ñ ýòèì íàäî ñ÷èòàòüñÿ. >Íå ôàêò. Ãåðìàíèÿ è Ôðàíöèÿ êàê-òî ñìîãëè ïîìèðèòüñÿ, è íåïëîõî óæèâàþòñÿ. Õîòÿ ðàíüøå ïîñòîÿííî âîåâàëè. Èç÷åç ïîâîä äëÿ êîíôëèêòîâ. Ðåøåíû òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè, êîëîíèàëüíûå ñïîðû. Ïîäåëåíû ðûíêè ñáûòà. Ðàäè ÷åãî óáèâàòü äðóã äðóãà? Íî ëþäè òå æå îñòàëèñü. Åñëè ïîÿâèòñÿ ïðè÷èíà - òîëüêî â ïóòü... Çàòî âîò òåïåðü Ôðàíöèÿ ñ Ëèâèåé âîþåò. Êàêèå ó íèõ âçàèìíûå ïðåòåíçèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êñòàòè î Ãåðìàíèè. ß äóìàþ, ÷òî íåìöû ñòàëè ìåíåå àãðåññèâíûìè íå ïî ïðè÷èíå îñîçíàíèÿ êàêîé òî èñòèíû, ëè åùå ÷åãî - îíè ïðîñòî ïîëó÷èëè ïî øàïêå êàïèòàëüíî, òåïåðü ïîáàèâàþòöî ä¸ðíóòöî, ó íåìöåâ áûëà øîêîâàÿ òåðàïèÿ. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , îíè è â ÏÌ êàê ñëåäóåò ïî øàïêå ïîëó÷èëè, ê òîìó æå áûëè óíèæåíû. Ïðîñòî ïîñëå ÂÌ ìèð èì ïîøåë íàâñòðå÷ó è ïîìîã çàíîâî âûñòðîèòü ñòðàíó, è êàêóþ! Òàê ÷òî ó íèõ òàêæå íåò ïðè÷èí äëÿ àãðåññèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , óâåðåí, ïîÿâèñü óíèõ î÷åðåäíîé øèçèê ñ ÷åëêîé è ùåòî÷êîé ïîä íîñîì, òî... íó ïîíèìàåøü... âñ¸ çàâèñèò îò ñèë âîçäåéñòâóþùèõ íà ñîöèóì, ñîöèóì íå áûâàåò àáñîëþòíî ïåðìàíåíòíûì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>óâåðåí, ïîÿâèñü óíèõ î÷åðåäíîé øèçèê ñ ÷åëêîé è ùåòî÷êîé ïîä íîñîì Íó äûê ýòî íèêòî íå çàñòðàõîâàí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè î Ãåðìàíèè. ß äóìàþ, ÷òî íåìöû ñòàëè ìåíåå àãðåññèâíûìè íå ïî ïðè÷èíå îñîçíàíèÿ êàêîé òî èñòèíû, ëè åùå ÷åãî - îíè ïðîñòî ïîëó÷èëè ïî øàïêå êàïèòàëüíî, òåïåðü ïîáàèâàþòöî ä¸ðíóòöî, ó íåìöåâ áûëà øîêîâàÿ òåðàïèÿ. Ñîãëàøóñü ñ Îäèíîì. Õîçå, âîéíû íåò ïîòîìó, ÷òî íåò ê íåé âåäóùèõ ôàêòîðîâ. Ãåðìàíèÿ áîëüøå íå áîðåòñÿ ïî ãëîáóñó çà ðåñóðñû. Çàíÿëà ñâîå ìåñòî è ñèäèò òèõî. Íèêòî òàì íè÷åãî íå ïîáàèâàåöî, èñòîðè÷åñêàÿ ïàìÿòü ìàëî âëèÿåò íà ëþäåé. Òðåòüå ïîêîëåíèå óæå íè÷î íå ïîìíèò. Òû âîò ñèëüíî áîèøüñÿ ñåé÷àñ òàòàðî-ìîíãîëüñêèõ îðä èëè ïîëîâöåâ, íàïðèìåð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À êàê æå ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À êàê æå ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü? Ðàñêðîé ìûñëü. Èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>À êàê æå ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü? > >Ðàñêðîé ìûñëü. Èíòåðåñíî. Ñàì ïîäóìàé. Êàê ïðîèñõîäèò ïðîãðàìèðîâàíèå ãåíîâ? Òâîðåö çààëãîðèòìèðîâàë? Íî íàø àëãîðèòì ñàìîðàçâèâàþùèéñÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êàê æå ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü? ìðàêàáåñè¸ íå îáñóæäàþ. "Ãåíåòè÷åñêîé ïàìÿòüþ" îáû÷íî íàçûâàþò ðåçóëüòàò âîñïèòàíèÿ è ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè â äîøêîëüíîì âîçðàñòå. Âûðîñ áû òû â Êèòàå - áûëà áû ó òåáÿ "ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü" î ìàí÷æóðñêîì ãîñïîäñòâå... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>"Ãåíåòè÷åñêîé ïàìÿòüþ" îáû÷íî íàçûâàþò ðåçóëüòàò âîñïèòàíèÿ è ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè â äîøêîëüíîì âîçðàñòå. Âûðîñ áû òû â Êèòàå - áûëà áû ó òåáÿ "ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü" î ìàí÷æóðñêîì ãîñïîäñòâå... Âñ¸ òàê, íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ, íèêàêîãî ìðàêîáåñèÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íåêèå âåñ÷è æèâóò â ïàìÿòè ëþäñêîé ñîòíè, è äàæå òûñÿ÷è ëåò êàê èõ íå ñîêðûâàé ëè íå èñêàæàé ëè, èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå, èõ ýïîõè â ýïîõó... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå , ÿ ïîä ãåí. ïàìÿòüþ ïîíèìàë öâåò ãëàç âîëîñ è äëèííó ïîëîâîãî óÿ è ãåìîôèëèþ, ïåðåäàâàåìûå ïî íàñëåäñòâó, à ýòî îêàçûâàåòñÿ äåòñêèå ñòðàõè è íåíàâèñòü ê ñòàëåíó.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Buck , â òîì ÷èñëå. Èíñòèíêòû ñàìîñîõðàíåíèÿ íå íà ïóñòîì ìåñòå ôîðìèðóþòöî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âûðîñ áû òû â Êèòàå - áûëà áû ó òåáÿ "ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü" î ìàí÷æóðñêîì ãîñïîäñòâå... > >Âñ¸ òàê, íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ, íèêàêîãî ìðàêîáåñèÿ. Ïðîòèâîðå÷èå â òîì, ÷òî ïàìÿòü î ìàí÷æóðñêîì âëàäû÷åñòâå ó òåáÿ áûëà áû, äàæå åñëè áû òû âûðîñ â Êèòàå ñî ñâîèìè ðóñàöêèìè ãåíàìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Èíñòèíêòû ñàìîñîõðàíåíèÿ íå íà ïóñòîì ìåñòå ôîðìèðóþòöî. ÕîÇå , ó òåáÿ åñòü ãèïîòåçà èõ ôîðìèðîâàíèÿ. Èçëàãàé, èíòåðåñíî áóäåò îçíàêîìèòüñÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , òû ïûòàåøüñÿ òîëêíóòü ìûñëü î êàêîé-òî ãåíåòè÷åñêîé âîèíñòâåííîñòè íåìöåâ? À ó òàòàð áûë ñâîé ÷èíãèç-õàí, ó ñðåäíåàçèàòîâ òàìåðëàí, ó ôðàíöóçîâ íàïîëåîí è ò.ä. Íå çàíèìàéñÿ åðóíäîé. Àáñîëþòíî óíûëûé óâîä äèñêóññèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðîòèâîðå÷èå â òîì, ÷òî ïàìÿòü î ìàí÷æóðñêîì âëàäû÷åñòâå ó òåáÿ áûëà áû, äàæå åñëè áû òû âûðîñ â Êèòàå ñî ñâîèìè ðóñàöêèìè ãåíàìè  äèêîì ìèðå, åñëè äåòåíûø íå âîñïèòûâàåòñÿ ìàòåðüþ ëè ïðàéäîì ëè íåèçáåæíî ãèáíåò, èíñòèíêòû è â äèêîì ìèðå îñíîâàíû íà âîñïèòàíèè ïðåæäå âñåãî. Íó ðàâçå ÷òî êðîìå êîëëåêòèâíûõ âèäîâ òèïà ìóðàâüåâ, ï÷åë. Íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ. Äîìàøíÿÿ ñîáàêà áåç ëþäåé íå âûæèâåò ñêîðåé âñåãî, è íèêàêèå èíñòèíêòû íå ïîìîãóò. Òà æå ñîáàêà âûðîñøàÿ â ëåñíîé ñòàå çàïðîñòî âûæèâåò, íî íå ñìîæåò æèòü ñ ëþäüìè. Èíñòèíêòû ôîðìèðóþòöî íå íà ïóñòîì ìåñòå, áîëüøàÿ èõ ÷àñòü, îòâå÷àþùàÿ çà âûæèâàåìîñòü - îò âîñïèòàíèÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:08 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
> äèêîì ìèðå, åñëè äåòåíûø íå âîñïèòûâàåòñÿ ìàòåðüþ ëè ïðàéäîì ëè íåèçáåæíî ãèáíåò óóóóó....äðåìó÷èé êàêîé....êóêóøêó òåáå â ïîìîùü)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , òû ïûòàåøüñÿ òîëêíóòü ìûñëü î êàêîé-òî ãåíåòè÷åñêîé âîèíñòâåííîñòè íåìöåâ? Íè÷åãî ÿ íå êîïàþ, ÿ ãîâîðþ î òîì, ÷òî â îïðåäåëåííûé èñòîðè÷åñêèé ïåðèîä íåêîòîðûå íàðîäû ìîãóò ïîáàèâàòöî áûòü àãðåññèâíûìè, âîò è âñ¸.  ÷àñòíîñòè íà äàíîì ýòàïå ýòî íåìöû. Äàé èì âîëþ è âîçìîæíîñòè, îíè íå ïðåìèíóò èìè âîñïîëüçîâàòüñÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>äðåìó÷èé êàêîé....êóêóøêó òåáå â ïîìîùü Ñàì òû äðåìó÷èé - êóêóøêè ïîäáðàñûâàþò, íî èõ ïòåíöû íå îñòàþòöî áåç çàáîòû è âîñïèòàíèÿ. Êóêóøêè ïîäêèäûøè. Íèíàäà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå , ÷åò òåáÿ øòîðìèò, èíñòèíêòû, ãåí. ïàìÿòü. âñå â êó÷ó. Ïðî èíñòèíêòû òûæ ñî øêîëû äîëæåí ïîìíèòü, âðîæäåííûå ñèñüêó ñîñàòü è ïðèîáðåòåííûå íå êîâûðÿòü â íîñó âêëþ÷åííûé ïàÿëüíèêîì. íèêàê íå âðóáëþñü, ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÿ ñàì íå âðóáëþñü | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:15 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>ÿ ñàì íå âðóáëþñü ÿ òÿ îáîæàþ) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äàé èì âîëþ è âîçìîæíîñòè, îíè íå ïðåìèíóò èìè âîñïîëüçîâàòüñÿ. ÕîÇå , ïðèíöèïèàëüíîå çàáëóæäåíèå - ñòèìóëîì ÿâëÿåòñÿ íå âîëÿ è âîçìîæíîñòè, à êîíêðåòíûå ïîëèòè÷åñêèå ïðåòåíçèè. Ïåðåä ÂÌ ýòî áûë Âåðñàëüñêèé Äîãîâîð ñî âñåìè åãî ïðåëåñòÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñòèìóëîì ÿâëÿåòñÿ íå âîëÿ è âîçìîæíîñòè, à êîíêðåòíûå ïîëèòè÷åñêèå ïðåòåíçèè. Ïåðåä ÂÌ ýòî áûë Âåðñàëüñêèé Äîãîâîð ñî âñåìè åãî ïðåëåñòÿìè À åñëè ïðåòåíçèé íåò, òî èõ âñåãäà ìîæíî ïðèäóìàòü. Íàïðèìåð, ó ×èíãèñõàíà áûëè ïðåòåíçèè ê ñòðàíàì, êîòîðûå îí çàâîåâûâàë - òàì óáèâàëè åãî ïîñëîâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:25 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Íàïðèìåð, ó ×èíãèñõàíà áûëè ïðåòåíçèè ê ñòðàíàì, êîòîðûå îí çàâîåâûâàë - òàì óáèâàëè åãî ïîñëîâ. îé êàê íå õîðîøî))))))))))))))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À åñëè ïðåòåíçèé íåò, òî èõ âñåãäà ìîæíî ïðèäóìàòü. Íàïðèìåð, ó ×èíãèñõàíà áûëè ïðåòåíçèè ê ñòðàíàì, êîòîðûå îí çàâîåâûâàë - òàì óáèâàëè åãî ïîñëîâ. ×èíãèç-õàí âîåâàë çà æèçíåííîå ïðîñòðàíñòâî. Åãî ëþäè âåëè êî÷åâîé ñêîòîâîä÷åñêèé îáðàç æèçíè - ïî-äðóãîìó æèòü íå óìåëè. À äëÿ òàêîé æèçíè íóæíà îáøèðíàÿ òåððèòîðèÿ. Âîò òåáå è ïðåòåíçèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:43 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>À äëÿ òàêîé æèçíè íóæíà îáøèðíàÿ òåððèòîðèÿ. Âîò òåáå è ïðåòåíçèÿ. ãûûûûûûûûûûû.....è òîêè ñî ñêîòà îíè áàáëî èìåëè???0))) Ïèò..-íó ÷¸ òû êàê ìàëåíüêèé()))-â êíèæêàõ ïðî÷èòàë,à ìîçã íå âêëþ÷èë....è ïðÿìî òàêè îíè ïî÷òè äî Íîâãîðîäà äîøëè â ïîèñêàõ ïàñòáèù???????????
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî-äðóãîìó æèòü íå óìåëè. À äëÿ òàêîé æèçíè íóæíà îáøèðíàÿ òåððèòîðèÿ. Âîò òåáå è ïðåòåíçèÿ. Äàëåêî íå âñå êî÷åâíèêè ñóìåëè ñîçäàëè êðóïíûå èìïåðèè. Çäåñü áëèæå ê ñëó÷àþ âîëè è âîçìîæíîñòåé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ýäèê, íå óìíè÷àé. Òû æå ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ïðåòåíçèåé è âîçìîæíûìè àìáèöèÿìè. >Äàëåêî íå âñå êî÷åâíèêè ñóìåëè ñîçäàëè êðóïíûå èìïåðèè. Çäåñü áëèæå ê ñëó÷àþ âîëè è âîçìîæíîñòåé. ×èíãèç ñîçäàë, è íå íà 12 ëåò, êàê íåêîòîðûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:54 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ýäèê, íå óìíè÷àé. Òû æå ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ïðåòåíçèåé è âîçìîæíûìè àìáèöèÿìè. > ýòî òû ìåæäó ýòèì ñòàâèøü ðàçëè÷èå)))-íåïîíÿòíî ïî÷åìó)))-òû ìûñëèøü êóáèêàìè 
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñòèìóëîì ÿâëÿåòñÿ íå âîëÿ è âîçìîæíîñòè, à êîíêðåòíûå ïîëèòè÷åñêèå ïðåòåíçèè. Ïåðåä ÂÌ ýòî áûë Âåðñàëüñêèé Äîãîâîð ñî âñåìè åãî ïðåëåñòÿìè >À åñëè ïðåòåíçèé íåò, òî èõ âñåãäà ìîæíî ïðèäóìàòü. Íàïðèìåð, ó ×èíãèñõàíà áûëè ïðåòåíçèè ê ñòðàíàì, êîòîðûå îí çàâîåâûâàë - òàì óáèâàëè åãî ïîñëîâ. Ïî-òâîåìó, ýòî âûäóìàííàÿ ïðåòåíçèÿ? Óáèéñòâî ïîñëîâ îáîçíà÷àëî îáúÿâëåíèå âîéíû, âîîáùå-òî. Èëè òû äóìàåøü, ×èíãèñ-õàí ñòðîèë ñòðàòåãè÷åñêèå ïëàíû íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ñêó÷àë ñèëüíî ïî óáèòûì ïîñëàì? >>À äëÿ òàêîé æèçíè íóæíà îáøèðíàÿ òåððèòîðèÿ. Âîò òåáå è ïðåòåíçèÿ. >ãûûûûûûûûûûû.....è òîêè ñî ñêîòà îíè áàáëî èìåëè???0))) Ïèò..-íó ÷¸ òû êàê ìàëåíüêèé()))-â êíèæêàõ ïðî÷èòàë,à ìîçã íå âêëþ÷èë....è ïðÿìî òàêè îíè ïî÷òè äî Íîâãîðîäà äîøëè â ïîèñêàõ ïàñòáèù??????????? Ýòî âîâñå íå òàê ñìåøíî. Ñòåïè, êàê õîçÿéñòâåííàÿ îñíîâà ñêîòîâîä÷åñåñêèõ íàðîäîâ, îòëè÷àåòñÿ äâóìÿ îñîáåííîñòÿìè - âûñîêàÿ áèîëîãè÷åñêàÿ ïðîäóêòèâíîñòü (â äèíàìèêå, â îòëè÷èå îò äæóíãëåé) è òàêàÿ æå âûñîêàÿ íåñòàáèëüíîñòü. Ïàðó äåñÿòêîâ áëàãîïîëó÷íûõ ëåò áûñòðî ïðèâîäÿò ê ðîñòó ïîïóëÿöèè, à ïîòîì - îïà! - äâà ãîäà çàñóõè, è äåñÿòêàì òûñÿ÷ ëþäåé ïðîñòî íåêóäà ñåáÿ äåâàòü. Ïîýòîìó èç ñòåïåé âñå âðåìÿ ÷òî-òî ëåçåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ýòî òû ìåæäó ýòèì ñòàâèøü ðàçëè÷èå)))-íåïîíÿòíî ïî÷åìó)))-òû ìûñëèøü êóáèêàìè Òû áû ëó÷øå çà äèñêóññèåé ñëåäèë, íà÷èíàé ñ ïîñòîâ ÕîÇå, òîãäà ïîéìåøü î ÷åì ðå÷ü. À ïîêà áçäèøü â âîçäóõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èëè òû äóìàåøü, ×èíãèñ-õàí ñòðîèë ñòðàòåãè÷åñêèå ïëàíû íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ñêó÷àë ñèëüíî ïî óáèòûì ïîñëàì? ß äóìàþ, îíè ñïåöèàëüíî ïðîâîöèðîâàëè ïðèíèìàþùóþ ñòîðîíó. Âñïîìíèì, ÷òî ñ ìîíãîëüñêèìè ïîñëàìè âîîáùå ïðîèñõîäèò íå÷òî ñòðàííîå: èõ óáèâàþò ïî âñåé Åâðàçèè. Ïî íåïîëíûì äàííûì èõ óáèëè â Êèåâå â 1223 ã., â Ðÿçàíè â 1237 ã., â Âåíãðèè è åùå êàêîé-òî õðèñòèàíñêîé ñòðàíå â 1241 ã., â ãîñóäàðñòâå Äàëè â 1253 ã., â èìïåðèè õîðåçìøàõîâ â 1218 ã. Èõ áðîñàëè â òåìíèöó âî Âüåòíàìå, â Êàìáóäæàäåøå, â ìàìëþêñêîì Åãèïòå. Èõ èñêàëå÷èë Êåðòàíàãàðà íà ßâå. À âåäü ïî âñåé Åâðàçèè ïðåêðàñíî çíàëè: êàçíèòü ïîñëà åñòü òÿã÷àéøåå ïðåñòóïëåíèå è îñêîðáëåíèå, çàêîííûé ïîâîä äëÿ æåñòîêîé, åñëè íå òîòàëüíîé âîéíû. ×òî æå, â òàêîì ñëó÷àå, ãîâîðèëè ýòè ïîñëû? Âî ïåðâûõ, ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ñëó÷àÿõ îíè ïðåäúÿâëÿëè ñîâåðøåííî íåäîïóñòèìîå ïî ìåðêàì òîãî âðåìåíè äëÿ ïîñëîâ òðåáîâàíèå òîãî, ÷òî ìû ñåé÷àñ íàçâàëè áû îòêàçîì íå òîëüêî îò âíåøíåãî, íî è îò âíóòðåííåãî ñóâåðåíèòåòà. À åñëè ýòî òðåáîâàíèå óäîâëåòâîðÿëîñü, òî âäîáàâîê ê íåìó ïðåäúÿâëÿëèñü íîâûå, ñîâñåì óæ íåïðèåìëåìî îñêîðáèòåëüíûå. Õîðåçìøàõó Ìóõàììåäó, ïðàâäà, ìîíãîëüñêèå ïîñëû íå ïðåäúÿâëÿëè ïðÿìûõ òðåáîâàíèé ïîêîðèòüñÿ, íî óæå ïåðâîå èõ ïîñîëüñòâî îáúÿâèëî åãî âàññàëîì ìîíãîëîâ âîîáùå áåç âñÿêèõ òðåáîâàíèé, ÷òî íàçûâàåòñÿ, "â ëèöî", ïðåäúÿâèâ åìó ïîñëàíèå ×èíãèñà, ãäå òîò îáúÿâëÿë õîðåçìøàõà "ñàìûì ëþáèìûì èç ñâîèõ ñûíîâåé", òî åñòü âàññàëîâ! Âòîðîå ïîñîëüñòâî ïîòðåáîâàëî âûäàòü íà ðàñïðàâó ìîíãîëàì áëèæàéøåãî ðîäñòâåííèêà õîðåçìøàõà, ïîâèííîãî â óíè÷òîæåíèè ìîíãîëüñêîãî êàðàâàíà â Îòðàðå (ïî ïîíÿòèÿì òîãî âðåìåíè ìîíãîëû ìîãëè òðåáîâàòü ñàìîãî ðàçëè÷íîãî âîçìåùåíèÿ, íî óæ òîëüêî íå òàêîãî!) Îñòàåòñÿ çàêëþ÷èòü, ÷òî ìîíãîëüñêèå ïîñëû ñîâåðøåííî ñîçíàòåëüíî ïðîâîöèðîâàëè ÷óæåçåìíûõ ïðàâèòåëåé íà òî, ÷òîáû ïîñëåäíèå èõ óáèëè, è òåì ñàìûì äàëè Èìïåðèè çàêîííûé ïîâîä ñ ÷èñòîé ñîâåñòüþ âåñòè ïðîòèâ íèõ òîòàëüíóþ âîéíó è âûðåçàòü èõ ïîääàííûõ âñåõ äàæå ïîñëå ïðèíÿòèÿ èõ êàïèòóëÿöèè. (Ñàìè ïîñëû åäâà ëè îñîáåííî ïåðåæèâàëè ïî ýòîìó ïîâîäó, òàê êàê ïîäîáíîé ñìåðòüþ çà Èìïåðèþ îáåñïå÷èâàëè ñåáå íàèëó÷øåå ïîëîæåíèå íà çàãðîáíîé ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå, ãäå, íàäî ïîëàãàòü, èõ ñ õîäó äîëæåí áûë îáëàñêàòü áåññìåðòíûé ñîïðàâèòåëü ïðàâÿùåãî õàãàíà - ×èíãèñ, à íåìíîãî ïîãîäÿ - è ñàì õàãàí, ïîñëå ñîáñòâåííîé ñìåðòè). Ðàçóìååòñÿ, åñëè ïîñëîâ íå óáèâàëè, à ïðèçíàâàëè ïîëíîå, äàæå äåìîíñòðàòèâíîå ïîðàáîùåíèå ïåðåä ëèöîì Èìïåðèè, ýòî òîæå ñ÷èòàëîñü ïðåâîñõîäíûì ðåçóëüòàòîì - íî ïîõîæå, ÷òî ãèáåëü ïîñëîâ è îòêðûâàþùèåñÿ âñëåäñòâèå ýòîãî âîçìîæíîñòè õàãàíû ñ÷èòàëè ðåçóëüòàòîì åùå áîëåå çàìå÷àòåëüíûì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:59 |
|
|---|---|---|
|
St.Petersburg
|
270
|
|
|
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:02 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ýòî âîâñå íå òàê ñìåøíî. Ñòåïè, êàê õîçÿéñòâåííàÿ îñíîâà ñêîòîâîä÷åñåñêèõ íàðîäîâ, îòëè÷àåòñÿ äâóìÿ îñîáåííîñòÿìè - âûñîêàÿ áèîëîãè÷åñêàÿ ïðîäóêòèâíîñòü (â äèíàìèêå, â îòëè÷èå îò äæóíãëåé) è òàêàÿ æå âûñîêàÿ íåñòàáèëüíîñòü. Ïàðó äåñÿòêîâ áëàãîïîëó÷íûõ ëåò áûñòðî ïðèâîäÿò ê ðîñòó ïîïóëÿöèè, à ïîòîì - îïà! - äâà ãîäà çàñóõè, è äåñÿòêàì òûñÿ÷ ëþäåé ïðîñòî íåêóäà ñåáÿ äåâàòü. > >Ïîýòîìó èç ñòåïåé âñå âðåìÿ Ñòîï-ýòî -äà, íî âû óâëåêëèñü Ãóìèëåâñêèìè êíèæêàìè)))--òû â êóñå ñêîêè â êà÷åñòâå äàíè ñîáèðàëè ýòè âåëèêîëåïíûå âèòÿçè???-íèêàêîé ñêîò íå ïàññÿ íà ðóññêèõ çåìëÿõ)))) >>ýòî òû ìåæäó ýòèì ñòàâèøü ðàçëè÷èå)))-íåïîíÿòíî ïî÷åìó)))-òû ìûñëèøü êóáèêàìè >Òû áû ëó÷øå çà äèñêóññèåé ñëåäèë, íà÷èíàé ñ ïîñòîâ ÕîÇå, òîãäà ïîéìåøü î ÷åì ðå÷ü. À ïîêà áçäèøü â âîçäóõ Ïèò,-òû âñå ðàâíî ìûñëèøü êóáèêàìè)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íî âû óâëåêëèñü Ãóìèëåâñêèìè êíèæêàìè Ãóìèëåâ ïðàâèëüíî ãîâîðèë - âñå äåëî â ïàññèîíàðíîñòè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïèò,-òû âñå ðàâíî ìûñëèøü êóáèêàìè)) Äà õîòü ïèðàìèäêàìè, ìíå ìàëî èíòåðåñåí ïîòîê ñîçíàíèÿ, åñëè íå ìîæåøü ñêàçàòü ïî ñóùåñòâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:07 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ãóìèëåâ ïðàâèëüíî ãîâîðèë - âñå äåëî â ïàññèîíàðíîñòè. ...åìó ïðîñòî øèáêî ÿéöà â òþðÿãå îòäàâèëè))) ïîñëåäíèå ãîñïîäà,êîòðûõ ÿ â èñò-îé ôàíòàñòèêå óâàæàþ- ýòî Øïåíãëåð è Òîéíáè))-è òî çà ïåðâîïðîõîäíîñòü)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Äà õîòü ïèðàìèäêàìè, ìíå ìàëî èíòåðåñåí ïîòîê ñîçíàíèÿ, åñëè íå ìîæåøü ñêàçàòü ïî ñóùåñòâó. > ïî ñóùåñòâó ÷åãî??- ÿ ïðîñòî òâîé îòâåò ñëèë)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ïî ñóùåñòâó ÷åãî??- ÿ ïðîñòî òâîé îòâåò ñëèë)) Ãîññïàäå... íå ëüñòè ñåáå, ñëèë îí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:21 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ãîññïàäå... íå ëüñòè ñåáå, ñëèë îí î ÷¸??-ýòî ùà êðóòî???.. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>î ÷¸??-ýòî ùà êðóòî???.. ÷î?????????77.........???????)))))))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:26 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
íó ïåé-ïåé)) ìíå äàæå íå çàâèäíî)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîýòîìó èç ñòåïåé âñå âðåìÿ >Ñòîï-ýòî -äà, íî âû óâëåêëèñü Ãóìèëåâñêèìè êíèæêàìè)))--òû â êóñå ñêîêè â êà÷åñòâå äàíè ñîáèðàëè ýòè âåëèêîëåïíûå âèòÿçè???-íèêàêîé ñêîò íå ïàññÿ íà ðóññêèõ çåìëÿõ)))) Ïðè ÷åì òóò Ãóìèëåâ? Òåñíàÿ ñâÿçü âèäà ñ ëàíäøàôòîì - ýòî îáúåêòèâíûé ôàêò. ×åëîâåê ìîæåòü æèòü èñêëþ÷èòåëüíî ïîä çàùèòîé ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû, ýòî îñëàáëÿåò åãî ïðèâÿçàííîñòü ê ëàíäøàôòó. Íî ýòî æå äàåò âîçìîæíîñòü è øëÿòüñÿ ïî ñîñåäíèì ëàíäøàôòàì, ñîáèðàÿ íèøòÿêè. Ïî÷åìó ñòåïè òàêèå ñòðåìíûå â êà÷åñòâå ñîñåäñòâà? Ïî÷åìó êî÷åâíèêè òàêèå äèêèå? Äà ïî òîé æå ïðè÷èíå - äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ êóëüòóðû ó íèõ... áàáëà íåìà. Ãîëîäîâêè âûêàøèâàþò âñå ïîä íîëü, èëè âûáðàñûâàþò èçëèøêè íàðîäà â ïîõîäû. Äëÿ ðàçâèòèÿ êóëüòóðû íåîáõîäèìû à) èçîáèëèå, á) ñòàáèëüíîñòü. Íè òîãî íè äðóãîãî ó ñêîòîâîäîâ íåò. Ïîñìîòðè íà ìèãðàöèîííûå ïóòè ÷åëîâå÷åñêèõ íàðîäîâ - îíè æåø êàê ïî ëåêàëó âñå èäóò. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî è ïðè÷èíû åñëè íå èäåíòè÷íû, òî ñõîæè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 17:07 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ïî÷åìó êî÷åâíèêè òàêèå äèêèå? Äà ïî òîé æå ïðè÷èíå - äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ êóëüòóðû ó íèõ... áàáëà íåìà. Ãåíèàëüíî))))) >Ïîñìîòðè íà ìèãðàöèîííûå ïóòè ÷åëîâå÷åñêèõ íàðîäîâ - îíè æåø êàê ïî ëåêàëó âñå èäóò. íó ìîæíî è ïîñïîðèòü. >Äëÿ ðàçâèòèÿ êóëüòóðû íåîáõîäèìû à) èçîáèëèå, á) ñòàáèëüíîñòü. Íè òîãî íè äðóãîãî ó ñêîòîâîäîâ íåò. Òû â êóðñå ñêîêè îíè ïîòîì íàñîáèðàëè è ñêîëüêî â ãîäàõ ýòà êóëüòóðà äåðæàëàñü?? Ñòîï, ëþáàÿ êóëüòóðà óìðåò ðàíî èëè ïîçäíî- ÿ íå äóìàþ,÷òî ñåé÷àñ âðåìÿ ãîâîðèòü î óïàäêå çàïàäíîé êóëüòóðû-îíà ïîèìåëà øàíñ îáíîâèòüñÿ çà ñ÷åò âðàãà))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïî÷åìó êî÷åâíèêè òàêèå äèêèå? Äà ïî òîé æå ïðè÷èíå - äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ êóëüòóðû ó íèõ... áàáëà íåìà. >Ãåíèàëüíî))))) Ñëóøàé, ÿ íàäåþñü, òû ïðîÿâèøü æèâîñòü ôàíòàçèè.  äàííîì ñëó÷àå ïîä "áàáëîì" ÿ èìåþ èíòåãðàëüíîå êîëè÷åñòâî íèøòÿêîâ, êîòîðîå áàçèðóåòñÿ èçíà÷àëüíî íà ïðîäîâîëüñòâåííîé áàçå. Ó çåìëåïàøöåâ äîõîäíîñòü ñ îäíîé è òîé æå òåððèòîðèè áîëüøå â äåñÿòü è áîëåå ðàç. Ïîíÿòíî, ÷òî ïî öåïî÷êå ó íèõ âñåãî áîëüøå, çàêàí÷èâàÿ øåëêîâûìè ïîðòêàìè, êàìåííûìè áàíÿìè, íàðîäíûìè ïåñíÿìè è ýêçîòè÷åñêèìè òàíöîâùèöàìè. >Ñòîï, ëþáàÿ êóëüòóðà óìðåò ðàíî èëè ïîçäíî- ÿ íå äóìàþ,÷òî ñåé÷àñ âðåìÿ ãîâîðèòü î óïàäêå çàïàäíîé êóëüòóðû-îíà ïîèìåëà øàíñ îáíîâèòüñÿ çà ñ÷åò âðàãà))) ß íå èìåë â âèäó êàêóþ-íèòü êîíêðåòíóþ êóëüòóðó. Ïðîñòî óïîðÿäî÷åííóþ ñòðóêòóðó è óðîâåíü åå ðàçíîîáðàçèÿ è óïîðÿäî÷åííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Åùå ïðî îòíîøåíèÿ ñ Çàïàäîì. ---------------------- Ñïåöèôèêà åâðîïåéñêîãî ãåîêóëüòóðíîãî äîìèíèðîâàíèÿ äëÿ Ðîññèè, òàêèì îáðàçîì, ñîñòîèò â êðàéíåé ñòåïåíè íåóâåðåííîñòè è íåóñòîé÷èâîñòè ñàìîèäåíòèôèêàöèè ãðàæäàí Ðîññèè â îòíîøåíèè åâðîïåéñòâà. Ëèáî ìû — ïî÷òè ÷òî åâðîïåéöû, äîëæíû äîòÿíóòüñÿ äî Åâðîïû (çàïàäíè÷åñêèé âûáîð ñâîáîäû è äåìîêðàòèè), ëèáî ÷óâñòâóåì ñ äîñàäîé, ÷òî Åâðîïà íàñ â ñâîþ ñåìüþ íèêîãäà íå ïðèìåò. Íî òîãäà íàì ýòî è íå íóæíî (!), ïîñêîëüêó Ðîññèÿ — ñàìà ÿâëÿåòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíîé öèâèëèçàöèåé — êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêèì òèïîì, Åâðàçèåé è ïðî÷. — ñî ñâîèì ñîáñòâåííûì èñòîðè÷åñêèì ïóòåì (òàêîâ àíòèçàïàäíè÷åñêèé âûáîð ïîðÿäêà è «ñèëüíîé ðóêè»). Ýòà íåóñòîé÷èâîñòü ñèëüíî íàïîìèíàåò ïîâåäåíèå ïîäðîñòêà ïî îòíîøåíèþ ê ðîäèòåëÿì è âîîáùå «âçðîñëîìó ìèðó» â ïåðèîä ëè÷íîñòíîé ëîìêè — ïðè ïåðåõîäå îò äåòñòâà ê þíîøåñòâó. Îòðèöàíèå âñåõ àâòîðèòåòîâ, óâåðåííîñòü ïîäðîñòêà, ÷òî îí ÿâëÿåòñÿ ñàìûì (à òî è åäèíñòâåííûì íà Çåìëå) óìíûì ÷åëîâåêîì ñìåíÿåòñÿ ïîäàâëåííîñòüþ, íåñïîñîáíîñòüþ ïðèíèìàòü îòâåòñòâåííûå ðåøåíèÿ, ñëåïûì ïîñëóøàíèåì ïî îòíîøåíèþ ê âçðîñëûì. Ïîñêîëüêó Ðîññèÿ óæå áîëåå 300 ëåò íèêàê íå ìîæåò âûéòè èç ýòîãî íåðàâíîâåñíîãî ñîñòîÿíèÿ, ñîîòâåòñòâóþùèé ñèíäðîì íàçîâåì õðîíè÷åñêîé ãåîêóëüòóðíîé ïóáåðòàòíîñòüþ. «Íå èçîáðåòàòü çàíîâî âåëîñèïåä, ñëåäîâàòü çà Åâðîïîé» ëèáî «íå÷åãî íàñ ó÷èòü, ó íàñ ñîáñòâåííàÿ òûñÿ÷åëåòíÿÿ èñòîðèÿ è ñîáñòâåííûé ïóòü» — âîò êðàéíèå óñòàíîâêè, ñëåäóþùèå èç äàííîãî «ñèíäðîìà», ëåæàùèå â îñíîâå ñîîòâåòñòâóþùèõ ñòðàòåãèé ðåôîðì è êîíòððåôîðì, ïîðîæäàþùèõ öèêëè÷åñêóþ äèíàìèêó. ------------ 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 10:10 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
7wing , íàäåþñü òû ïîíèìàåøü ñîìíèòåëüíîñòü àíòðîïîìîðôíîãî ïîäõîäà? | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 10:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàäåþñü òû ïîíèìàåøü ñîìíèòåëüíîñòü àíòðîïîìîðôíîãî ïîäõîäà? Òû ÷åðåñ÷óð ñåðüåçíî âîñïðèíÿë. Íàñ÷åò ïîäðîñòêà - âñåãî ëèøü îñòðîóìíîå ñðàâíåíèå. (Êñòàòè, íåêîòîðûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà ñâîèì ïîâåäåíèåì ïîäòâåðæäàþò åãî ïðàâèëüíîñòü. )
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 12.04.2011 09:07 ß íå ïîíèìàþ, ÷òî õî÷åò ñêàçàòü àâòîð. ×òî ñåé÷àñ ðåàëüíî ìîæåò òîðìîçèòü òàê íàçûâàåìîå ñáëèæåíèå ñ çàïàäîì? ×òî ïðîòèâîðå÷èò ýòîìó ñáëèæåíèþ - ó íàñ êòî-òî åñò ïàëî÷êàìè âìåñòî âèëêè è íîæà, èëè âìåñòî áðþê ñî ñâèòåðîì ïðåäïî÷èòàåò õîäèòü ñ ãîëîé æoïîé? Ñâèíã, îáúÿñíè, êàêèå ïî-òâîåìó ðåàëüíûå ïðîöåññû íåîáõîäèìû äëÿ ñáëèæåíèÿ è ïîñëåäóþùåãî ïðîôèòà, è ÷òî ýòîìó ìåøàåò ñåé÷àñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî ñåé÷àñ ðåàëüíî ìîæåò òîðìîçèòü òàê íàçûâàåìîå ñáëèæåíèå ñ çàïàäîì? Ïðèõîä ê âëàñòè ðàäèêàëüíûõ àíòèçàïàäíèêîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ñáëèæåíèÿ è ïîñëåäóþùåãî ïðîôèòà â ÷åì ïðîôèò äëÿ çàïàäà è äëÿ íàñ? |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â ÷åì ïðîôèò äëÿ çàïàäà è äëÿ íàñ? Äëÿ íèõ - áîëåå íàäåæíûé äîñòóï ê ïðèðîäíûì è òðóäîâûì ðåñóðñàì. Äëÿ íàñ - åâðîïåéñêèå òåõíîëîãèè, åâðîïåéñêèå êàïèòàëû, âîçìîæíî, ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû.  áóäóùåì - ãåîïîëèòè÷åñêèé ñîþç ïðîòèâ Êèòàÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðèõîä ê âëàñòè ðàäèêàëüíûõ àíòèçàïàäíèêîâ. Êòî òàêîé ðàäèêàëüíûé àíòèçàïàäíèê, è â ÷åì åãî ïëàòôîðìà? >Äëÿ íèõ - áîëåå íàäåæíûé äîñòóï ê ïðèðîäíûì è òðóäîâûì ðåñóðñàì. >Äëÿ íàñ - åâðîïåéñêèå òåõíîëîãèè, åâðîïåéñêèå êàïèòàëû, âîçìîæíî, ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. > áóäóùåì - ãåîïîëèòè÷åñêèé ñîþç ïðîòèâ Êèòàÿ. Âðîäå ðåñóðñû èòàê áëàãîïîëó÷íî âûâîçÿòñÿ. Çàïàäíûå êîìïàíèè íàëàæèâàþò ïðîèçâîäñòâî. Êîëîíèçàöèÿ èäåò ïîëíûì õîäîì. Âñ¸ êàê âû çàêàçûâàëè. ß íå ïîéìó äðóãîãî. Êàêîé ïðîôèò îò çàïàäíûõ êàïèòàëîâ, åñëè òóò îíè àïðèîðè ïðèíàäëåæàò ãîðñòêå ëþäåé, êòî èõ æå è âûâîçèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß íå ïîéìó äðóãîãî. Êàêîé ïðîôèò îò çàïàäíûõ êàïèòàëîâ, åñëè òóò îíè àïðèîðè ïðèíàäëåæàò ãîðñòêå ëþäåé, êòî èõ æå è âûâîçèò. Íå ñîâñåì òàê, âåäóùèå çàïàäíûå êîìïàíèè âñå æå ñàìè êîíòðîëèðóþò ñâîè ôèíàíñû, à íå ïåðåäàþò èõ íàøèì îëèãàðõîâ. Íî ìîãó ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî ìíîãèå áëàãèå íàìåðåíèÿ ðàçðóøàþòñÿ èç-çà íàøåé êîððóïöèîííîé ðåàëüíîñòè. Ïîýòîìó îñîáóþ âàæíîñòü èìååò ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. >Êòî òàêîé ðàäèêàëüíûé àíòèçàïàäíèê, è â ÷åì åãî ïëàòôîðìà? Ó âëàñòè èõ äåéñòâèòåëüíî íåò, âñå âû÷èùåíû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîýòîìó îñîáóþ âàæíîñòü èìååò ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. Êàê òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ýòî íà ïðàêòèêå? >>Êòî òàêîé ðàäèêàëüíûé àíòèçàïàäíèê, è â ÷åì åãî ïëàòôîðìà? >Ó âëàñòè èõ äåéñòâèòåëüíî íåò, âñå âû÷èùåíû. Âîïðîñ áûë, êòî ýòî òàêîé â ñìûñëå ÷òî ñîáîé ïðåäñòàâëÿåò, à íå ãäå îíè ñåé÷àñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äëÿ íèõ - áîëåå íàäåæíûé äîñòóï ê ïðèðîäíûì è òðóäîâûì ðåñóðñàì. >Äëÿ íàñ - åâðîïåéñêèå òåõíîëîãèè, "Åâðîïåéñêèå òåõíîëîãèè" â äàííîì ñëó÷àå ëàñêîâûé ýâôåìèçì, îáîçíà÷àþùèé êîëîíèàëüíóþ çàâèñèìîñòü ñûðüåâîãî ïðèäàòêà îò íîâîÿâëåííûõ "ìàñòåðñêèõ ìèðà". Ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, êóäà äåâàëèñü ñîáñòâåííûå òåõíîëîãèè, ïðåâîñõîäèâøèå ò.í. "åâðîïåéñêèå"... È ïî÷åìó òåïåðü èõ íàäî ïîêóïàòü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñîçäàâàòü ñâîè? Íåò, íó íà ñàìîì äåëå ïîíÿòíî - ýòî ðåçóëüòàò ïðîöåññà äåèíäóñòðèàëèçàöèè, ñòàðàòåëüíî ïðîâîäèìîãî â ïîñò-ÑÑÑÐ ïîñëåäíèå 20 ëåò.  èòîãå Ðîññèÿ, íåêîãäà èìåâøàÿ íåñêîëüêî îêåàíñêèõ ôëîòîâ, ñåé÷àñ óæå ÍÅ ÑÏÎÑÎÁÍÀ ñòðîèòü îïðåäåëåííûå êëàññû êîðàáëåé - ÷èñòî ôèçè÷åñêè. Òîëüêî êîðïóñà. Ïîýòîìó - äà, íàäî ïîêóïàòü òåõíîëîãèè, à åùå ëó÷øå - ãîòîâûå "ìèñòðàëè" ó Åâðîïû. Ýòî âîò è åñòü ïðàâèëüíûé ïóòü, óãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàê òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ýòî íà ïðàêòèêå? Ê ñîæàëåíèþ, áûñòðîãî ïðîãðåññà â ýòîì íàïðàâëåíèè ÿ íå âèæó. >Âîïðîñ áûë, êòî ýòî òàêîé â ñìûñëå ÷òî ñîáîé ïðåäñòàâëÿåò Êàêèå-íèáóäü êðàéíèå óðà-ïàòðèîòû. Áåðêåì, íàïðèìåð, âûðàæåò ïîäîáíûå íàñòðîåíèÿ. > ïî÷åìó òåïåðü èõ íàäî ïîóïàòü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñîçäàâàòü ñâîè? Ñîçäàâàòü íå âîçáðàíÿåòñÿ. Íî âñå ñîçäàòü íåâîçìîæíî. >Ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, êóäà äåâàëèñü ñîáñòâåííûå òåõíîëîãèè, ïðåâîñõîäèâøèå ò.í. "åâðîïåéñêèå"... Òåõ, ÷òî ïðåâîñõîäèëè, áûëî íå òàê ìíîãî. Íåêîòîðûå è ñåé÷àñ îñòàëèñü, íàïðèìåð àòîìíûå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ê ñîæàëåíèþ, áûñòðîãî ïðîãðåññà â ýòîì íàïðàâëåíèè ÿ íå âèæó. À ÿ äàæå õîòü êàêîé-òî ñõåìû äëÿ ýòîãî íå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü, êðîìå êàê òóïî ñäàòüñÿ, ïîñòàâèâ íà âñå êëþ÷åâûå ïîëèòè÷åñêèå è êîðïîðàòèâíûå ïîñòû åâðîïåéöåâ. Òîëüêî ðàçâå ýòî ìîäåðíèçàöèÿ? Ýòî ïðèìåðíî òî, ÷åãî õîòåë îò íàñ Ãèòëåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òîëüêî ðàçâå ýòî ìîäåðíèçàöèÿ? Ýòî ïðèìåðíî òî, ÷åãî õîòåë îò íàñ Ãèòëåð. Êñòàòè, ñàìè íåìöû ïðèøëè ê óñòîé÷èâîé ìîäåðíèçàöèè òîëüêî ïîñëå îêêóïàöèè ñîþçíèêàìè... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 15:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êñòàòè, ñàìè íåìöû ïðèøëè ê óñòîé÷èâîé ìîäåðíèçàöèè òîëüêî ïîñëå îêêóïàöèè ñîþçíèêàìè... Íåò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êñòàòè, ñàìè íåìöû ïðèøëè ê óñòîé÷èâîé ìîäåðíèçàöèè òîëüêî ïîñëå îêêóïàöèè ñîþçíèêàìè... À ÑÑÑÐ ïðèøåë ê ýòîìó ñàì áóäó÷è îêêóïàíòîì Âî-ïåðâûõ, íå ñëåäóåò çàáûâàòü, ÷òî óñïåõ íåìåöêîé ìîäåðíèçàöèè ïîñëå 45-ãî - ïðåæäå âñåãî çàñëóãà ñàìèõ íåìöåâ. Ñîþçíèêè äî ñèõ ïîð äåðæàò ÔÐà â îêêóïàöèè, âûâåçÿ îòòóäà äåñÿòêè ó÷åíûõ è âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ ïðîåêòîâ. Òàê ÷òî ýòî åùå î÷åíü áîëüøîé âîïðîñ, êòî êîìó ïîìîã â ìîäåðíèçàöèè. Âòîðîé ìîìåíò, ïî÷åìó òâîå óòâåðæäåíèå íåâåðíî, ñîñòîèò â áàíàëüíîì ôàêòå âûñîêîðàçâèòîãî â òåõíîëîãè÷åñêîì îòíîøåíèè 3-ãî ðåéõà. È âîîáùå, ìíå íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû òàê ñâÿçûâàåøü ìîäåðíèçàöèþ è âíåøíåå ïîëèòè÷åñêîå âëèÿíèå. Âñåìè ëþáèìûé Ïåòð I íèêîìó íå ñäàâàëñÿ, ïðîâîäÿ ìîäåðíèçàöèþ ïî çàïàäíîìó îáðàçöó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 16:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ìû íå Çàïàä | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òîëüêî ðàçâå ýòî ìîäåðíèçàöèÿ? Ýòî ïðèìåðíî òî, ÷åãî õîòåë îò íàñ Ãèòëåð. >Êñòàòè, ñàìè íåìöû ïðèøëè ê óñòîé÷èâîé ìîäåðíèçàöèè òîëüêî ïîñëå îêêóïàöèè ñîþçíèêàìè... Ñâèíã, êàê îáû÷íî, âêëàäûâàåò â òåðìèíû êàêîå-òî àëüòåðíàòèâíîå çíà÷åíèå... Âàñ èñò äàñ "ìîäåðíèçàöèÿ"? Ê òîìó æå "óñòîé÷èâàÿ"? Íàìïîíþ, ÷òî èíäóñòðèàëèçàöèÿ â Ãåðìàíèè áûëà ïðîâåäåíà åùå â 19-ì âåêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âòîðîé ìîìåíò, ïî÷åìó òâîå óòâåðæäåíèå íåâåðíî, ñîñòîèò â áàíàëüíîì ôàêòå âûñîêîðàçâèòîãî â òåõíîëîãè÷åñêîì îòíîøåíèè 3-ãî ðåéõà. >À ÑÑÑÐ ïðèøåë ê ýòîìó ñàì áóäó÷è îêêóïàíòîì Îáðàòè âíèìàíèå íà ñëîâî "óñòîé÷èâàÿ".  ÑÑÑÐ è ðåéõå òîæå áûëè íåñîìíåííûå óñïåõè, íî â îáîèõ ñëó÷àÿõ äåëî çàêîí÷èëîñü ðàçâàëîì. >È âîîáùå, ìíå íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû òàê ñâÿçûâàåøü ìîäåðíèçàöèþ è âíåøíåå ïîëèòè÷åñêîå âëèÿíèå ß íå ãîâîðþ, ÷òî ýòî îáÿçàòåëüíîå óñëîâèå, ïðîñòî ïðèâåë ïðèìåð. >Âñåìè ëþáèìûé Ïåòð I íèêîìó íå ñäàâàëñÿ, ïðîâîäÿ ìîäåðíèçàöèþ ïî çàïàäíîìó îáðàçöó. Ïî çàïàäíî-âîñòî÷íîìó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îáðàòè âíèìàíèå íà ñëîâî "óñòîé÷èâàÿ".  ÑÑÑÐ è ðåéõå òîæå áûëè íåñîìíåííûå óñïåõè, íî â îáîèõ ñëó÷àÿõ äåëî çàêîí÷èëîñü ðàçâàëîì. Íè÷òî íå âå÷íî Îò ðàçâàëà íèêòî íå çàñòðàõîâàí. Ìíå íå êàæåòñÿ òóò óìåñòíûì óïîòðåáëåíèå òåðìèíà óñòîé÷èâàÿ .Òû æå ïîíèìàåøü, ÷òî ðàçâàë â îáîèõ ñëó÷àÿõ ïðîèçîøåë íå ïîòîìó, ÷òî ìîäåðíèçàöèÿ áûëà "íåïðàâèëüíàÿ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðàçâàë â îáîèõ ñëó÷àÿõ ïðîèçîøåë íå ïîòîìó, ÷òî ìîäåðíèçàöèÿ áûëà "íåïðàâèëüíàÿ". >Ìíå íå êàæåòñÿ òóò óìåñòíûì óïîòðåáëåíèå òåðìèíà óñòîé÷èâàÿ Êàê õî÷åøü, ìîæåøü åãî íå óïîòðåáëÿòü. Ïîéìè, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü: åñëè ìîäåðíèçàöèÿ çàâåðøàåòñÿ êðàõîì ãîñóäàðñòâà, çíà÷èò, ÷òî-òî áûëî ñäåëàíî íåïðàâèëüíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 19:21 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Êàê õî÷åøü, ìîæåøü åãî íå óïîòðåáëÿòü. Ïîéìè, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü: åñëè ìîäåðíèçàöèÿ çàâåðøàåòñÿ êðàõîì ãîñóäàðñòâà, çíà÷èò, ÷òî-òî áûëî ñäåëàíî íåïðàâèëüíî. 7wing , ïîçâîëü íàïîìíèòü ñòàðûé àôîðèçì - åñëè áîðäåëü íå ïðèíîñèò äîõîäà, íàäî ìåíÿòü íå äèâàíû... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êàê õî÷åøü, ìîæåøü åãî íå óïîòðåáëÿòü. Ïîéìè, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü: åñëè ìîäåðíèçàöèÿ çàâåðøàåòñÿ êðàõîì ãîñóäàðñòâà, çíà÷èò, ÷òî-òî áûëî ñäåëàíî íåïðàâèëüíî. > 7wing , ïîçâîëü íàïîìíèòü ñòàðûé àôîðèçì - åñëè áîðäåëü íå ïðèíîñèò äîõîäà, íàäî ìåíÿòü íå äèâàíû... Íó âðîäå òîãî. 7wing , ëó÷øå âêðàòöå îñâåòè òåõíîëîãè÷åñêèå îòðàñëè, ãäå ìû áåçáîæíî îòñòàëè çà 20 ëåò è áåç âíåøíåé ïîìîùè íå â ñîñòîÿíèè ñïðàâèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 19:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>7wing , ëó÷øå âêðàòöå îñâåòè òåõíîëîãè÷åñêèå îòðàñëè, ãäå ìû áåçáîæíî îòñòàëè çà 20 ëåò è áåç âíåøíåé ïîìîùè íå â ñîñòîÿíèè ñïðàâèòüñÿ. Áàááëãàìñèíòåç, èçãîòîâëåíèå áåéñáîëüíûõ áèò, äæèíñ-áèëäèíã... Ïîðíóõà âîò åùå ó íàñ áåçáîæíî îòñòàëàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Áàááëãàìñèíòåç, èçãîòîâëåíèå áåéñáîëüíûõ áèò, äæèíñ-áèëäèíã... Åñëè áåç øóòîê, òî îñíîâû ëåãêîé ïðîìûøëåííîñòè ñåé÷àñ ãîðàçäî ðàçóìíåå çàèìñòâîâàòü ó Êèòàÿ.  ïëàíå êà÷åñòâà òàì óæå äàâíî íå óñòóïàþò ëó÷øèì äîìàì ëîíäîíà è ôèëàäåëüôèè. À óæ ïî öåíàì è ñãîâîð÷èâîñòè ïðàêòè÷åñêè íåò êîíêóðåíòîâ >Ïîðíóõà âîò åùå ó íàñ áåçáîæíî îòñòàëàÿ. Íàâåðíî òîëüêî òóò è çàñàäà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãäå ìû áåçáîæíî îòñòàëè çà 20 ëåò Ïîïðîáóþ, íàâêñèäêó. Àâòîìîáèëåñòðîåíèå Ôàðìàöåâòèêà Ìèêðîïðîöåññîðíàÿ òåõíèêà Ñòàíêîñòðîåíèå Ñåëüñêîçÿéñòâåííîå ìàøèíîñòðîåíèå Áûòîâàÿ ýëåêòðîíèêà Ìåäèöèíñêàÿ òåõíèêà >áåç âíåøíåé ïîìîùè íå â ñîñòîÿíèè ñïðàâèòüñÿ. Íàâåðíî, ãäå-òî è ìîæíî. Íàïðèìåð, óæå íåñêîëüêî ëåò ïûòàþòñÿ âîçðîäèòü ñàìîëåòîñòðîåíèå. Ðåçóëüòàòîâ ïîêà ÷òî-òî íå âèäíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 20:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Áàááëãàìñèíòåç, èçãîòîâëåíèå áåéñáîëüíûõ áèò, äæèíñ-áèëäèíã... > >Åñëè áåç øóòîê, òî îñíîâû ëåãêîé ïðîìûøëåííîñòè ñåé÷àñ ãîðàçäî ðàçóìíåå çàèìñòâîâàòü ó Êèòàÿ.  ïëàíå êà÷åñòâà òàì óæå äàâíî íå óñòóïàþò ëó÷øèì äîìàì ëîíäîíà è ôèëàäåëüôèè. À óæ ïî öåíàì è ñãîâîð÷èâîñòè ïðàêòè÷åñêè íåò êîíêóðåíòîâ > >>Ïîðíóõà âîò åùå ó íàñ áåçáîæíî îòñòàëàÿ. > >Íàâåðíî òîëüêî òóò è çàñàäà Íåíåíå. Ïî êîëè÷åñòâó ïóòàí íà äóøó íàñåëåíèÿ ìû â ïåðâûõ ðÿäàõ. Ñëåäóåò îæèäàòü ïîðíîïðîðûâà. 7wing , ÷òî òû îïÿòü òóò äóðó âêëþ÷àåøü, ïðèâîäèøü îòðàñëè, îðèåíòèðîâàííûå íà ïîêóïàòåëüíóþ ñïîñîáíîñòü íàñåëåíèÿ? Íàõ ìíå ñàìîëåòîñòðîåíèå, åñëè æðàòü íå÷åãî è íà îòäûõ äåíåã íåò? Êòî ëåòàåò è îòêóäà âîçüìåòñÿ ðåíòàáåëüíîñòü ïðè òàêèõ öåíàõ íà êåðîñèí? Êóëå òîëêó ïðèâëåêàòü èíâåñòèöèè â Ñ/Õ, åñëè êëèìàò õîëîäíûé, à ñîëÿð äîðîãîé? Äåøåâëå êóðèíûå íîæêè ïîêóïàòü...è áðàçèëüñêóþ ãîâÿäèíó. Äåëî íå â ÎÒÑÒÀËÎÑÒÈ. Äåëî â ÍÅÇÀÙÈÙÅÍÍÎÑÒÈ. Îò ñâîåãî ïðàâèòåëüñòâà è îëèãàðõèè, ÿïîíàìàòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àâòîìîáèëåñòðîåíèå >Ôàðìàöåâòèêà >Ìèêðîïðîöåññîðíàÿ òåõíèêà >Ñòàíêîñòðîåíèå >Ñåëüñêîçÿéñòâåííîå ìàøèíîñòðîåíèå >Áûòîâàÿ ýëåêòðîíèêà >Ìåäèöèíñêàÿ òåõíèêà Òû íàçâàë îòðàñëè, â êîòîðûõ çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì íåò íèêàêèõ ðåâîëþöèîííûõ íîó-õàó óæå ëåò 50. Ôàêò, ÷òî ó íàñ â ýòèõ îáëàñòÿõ ïî÷òè íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò íå çàâÿçàí íà ïðîèãðàííîé ãîíêå - ìû â íåé ïðîñòî íå ó÷àñòâîâàëè êàêîå-òî âðåìÿ (ïîêà íå ñòîëü äëèòåëüíîå). Ïðè÷èíû äåèíäóñòðèàëèçàöèè âñåì èçâåñòíû: - äîáðîâîëüíûé óõîä â ðåñóðñíóþ ýêîíîìèêó. - ïðèâàòèçàöèÿ è íåöåëåâîå èñïîëüçîâàíèå êðóïíåéøèõ èíäóñòðèàëüíûõ îáúåêòîâ. - ñïðîâîöèðîâàííîå ñâåðõó ïàäåíèå ïðåñòèæà íàóêè, òåõíè÷åñêèõ (è ñðåäíå-òåõíè÷åñêèõ) ñïåöèàëüíîñòåé. - ñïðîâîöèðîâàííûé ñâåðõó èçáûòî÷íûé ïðåñòèæ þðèäè÷åñêèõ è ýêîíîìè÷åñêèõ, à òåïåðü óæå è âíóòðåííå-ñèëîâûõ (÷èòàé êîððóïöèîííûõ è ðàñïèëüíûõ) ñïåöèàëüíîñòåé. - (...) Âñ¸ ýòî âîçìîæíî ïðèâåñòè â íóæíûé áàëàíñ òîëüêî èçíóòðè. ×òî â ýòîì îòíîøåíèè ìîãóò ðåøèòü âíåøíèå èíâåñòèöèè? Íó íàñòðîé âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ ïðåäïðèÿòèé, à êòî òàì ðàáîòàòü áóäåò, àäâîêàòû ñ áóõãàëòåðàìè èëè ìåíòû? Äà, âîçìîæíî ñîçäàòü êàêîå-òî êîëè÷åñòâî ðàáî÷èõ ìåñò ïîñðåäñòâîì áûñòðîãî îáó÷åíèÿ äëÿ ñàìûõ "÷åðíûõ" ñïåöèàëüíîñòåé. Íî ýòî áóäåò íå ìîäåðíèçàöèÿ â ãîñóäàðñòâåííîì ìàñøòàáå, à ìåñòÿ÷êîâîå èñïîëüçîâàíèå äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû (÷òî ñåé÷àñ è ïðîèñõîäèò). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 08:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ôàêò, ÷òî ó íàñ â ýòèõ îáëàñòÿõ ïî÷òè íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò íå çàâÿçàí íà ïðîèãðàííîé ãîíêå - ìû â íåé ïðîñòî íå ó÷àñòâîâàëè êàêîå-òî âðåìÿ (ïîêà íå ñòîëü äëèòåëüíîå). Íå ñîâñåì òàê. Ñíà÷àëà ó÷àñòâîâàëè â ãëîáàëüíîì ñîðåâíîâàíèè ñîöèàëèçìà è êàïèòàëèçìà, è ïðîèãðàëè ïî÷òè ïî âñåì ïóíêòàì. À êîãäà ñîöèàëèçì ðàçâàëèëñÿ, äåéñòâèòåëüíî, óæå íå ó÷àñòâîâàëè. Âîïðîñ ñòîÿë íå î ëèäåðñòâå, à î âûæèâàíèè. >Ïðè÷èíû äåèíäóñòðèàëèçàöèè âñåì èçâåñòíû: Òû ñëèøêîì óïðîùàåøü. Áîëüøèíñòâî ôàêòîðîâ, êîòîðûå òû ïðèâåë, ÿâëÿþòñÿ íå ïðè÷èíîé, à ñëåäñòâèåì. Íà ýòó òåìó íåïëîõî íàïèñàë Õàçèí. ×èòàòü íà÷èíàÿ ñ àáçàöà " ñåðåäèíå XX âåêà â ñîâåòñêîé ýêîíîìèêå áûëà ñôîðìèðîâàíà ìîùíàÿ èíäóñòðèàëüíàÿ áàçà", äî ãëàâû "×òî äåëàòü". >Âñ¸ ýòî âîçìîæíî ïðèâåñòè â íóæíûé áàëàíñ òîëüêî èçíóòðè. ×òî â ýòîì îòíîøåíèè ìîãóò ðåøèòü âíåøíèå èíâåñòèöèè? Ñîãëàñåí, ÷òî â ïåðâóþ î÷åðåäü íóæíî ðàçáèðàòüñÿ ó ñåáÿ. Íî èíâåñòèöèè òîæå íåîáõîäèìû, ïîòîìó ÷òî ñâîèõ äåíåã íà âñå íå õâàòèò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Ïðè÷èíû äåèíäóñòðèàëèçàöèè âñåì èçâåñòíû: >- äîáðîâîëüíûé óõîä â ðåñóðñíóþ ýêîíîìèêó.  ïðèíöèïå Ñâèíã ïðàâ, íèêòî äîáðîâîëüíî ñåáÿ â áîëîòî íå çàãîíÿë, òåì áîëåå ïîñëå ïîáåäû â ÂΠè óñïåõîâ â êîñìîñå â 60-õ øàïêîçàêèäàòåëüñêîãî ëèêîâàíèÿ è ãîíîðà çà ñàìóþ êðóòóþ ñòðàíó áûëî õîòü îòáàâëÿé. Ïðîñòî áûë ïåðåáîð ñ ýòèì ãîíîðîì, ñïîòêíóëèñü, êàê ÿ ãîâîðèë, íà æâà÷êå , òèïà êàê Êåøà â "Áðèëëèàíòîâîé ðóêå" íà àðáóçíûõ êîðêàõ. À êóëè òîëêó åñëè ñíþõàëñÿ ñ ïðîñòîâàòûì Ñåìåí Ñåìåíû÷åì âîò è ïîëó÷èë "×åðò ïîáåðè". Òàê æå êàê è íàøà ïîëèòèêà â ÑÑÑÐ áûëà íàïðàâëåíà íà äðóæáó ñ ïðèìèòèâíûìè íàðîäàìè (êñòàòè, êîå-êòî òóò äî ñèõ ïîð åùå ïåðåæèâàåò çà Õóñåéíîâ è ïðî÷èõ ). Ò.å. ãîâîðÿ î æâà÷êå äëÿ íàñåëåíèÿ ïîäðàçóìåâàåòñÿ ÷èñòî áûòîâûå íåñ÷àêè, ïîñëå ÂΠíàðîä åùå áóäåò ïåðâûå 10 ëåò òåðïåòü âñÿêèå íåóäîáñòâà, íî ÷åðåç 20-30 íà÷íåò äóìàòü î æâà÷êå â êðàñèâîé îáåðòêå. Ýòî àêñèîìà. À ÷åðåç 50-60, åñëè îïÿòü íè÷å íå èçìåíèòñÿ, íà÷íåò æàðèòü ÿè÷íèöó íà âå÷íîì îãíå, è ýòî òîæå àêñèîìà.Åäèíñòâåíî ÷òî ÿ áû ïîïðàâèë Ñâèíãà, òî ÷òî äåëî áîëüøå íå â òåõíîëîãèÿõ ñ Çàïàäà, îäèí êåð çäåñü îíè ìîãóò íå çàðàáîòàòü òàê êàê íàäî â ñâÿçè ñ áàðäàêîì â ñóäåáíîé ñèñòåìå, ðåéäåðñêèå çàõâàòû, íåçàùèùåííîñòü áèçíåñà, áåñïðåäåë è ïð. È ñ èíâåñòèöèÿìè - òîæå íå â íèõ äåëî, êàê ðàç åñëè ïðåêðàòèòü âïóñòóþ ïëîäèòü ìèëëèàðäåðîâ, âûâîç êàïèòàëà çàðóáåæ è ïð. òî äåíåã äîëæíî è ñâîèõ õâàòèòü, ó÷èòûâàÿ öåíû íà íåôòü è ò.ä. Åäèíñòâåííî ÷òî èíæåíåðû ìîãëè âñå óåõàòü, ïðîöåññ ìîæåò áûòü óæå íåîáðàòèì. Íî â ëþáîì ñëó÷àå âíà÷àëå íàäî íàëàäèòü ïîðÿäîê â ñóäåáíîé ñèñòåìå ÷òîáû ïðåêðàòèòü óòå÷êó ñâîèõ êàïèòàëîâ, ìîæåò äàæå ïåðåñìîòðåòü ðåçóëüòàòû ïðèâàòèçàöèè è òðÿõíóòü çà ðóáåæîì, íî óæå íà çàêîííûõ îñíîâàíèÿõ, âñåõ ñáåæàâøèõ çà ðóáåæü ñ èõíèìè (à ïî ñóòè íàøèìè) êàïèòàëàìè, íó è ñâîèõ òîæå ìîæíî òðÿõíóòü. È íå íàäî áóäåò íèêàêèõ âíåøíèõ èíâåñòèöèé. Äà è âîîïùå, íà ÷òî òîãäà ñîäåðæàòü òàêóþ àðìèþ ïîëèöåéñêèõ íè÷å íå ïðîèçâîäÿùèõ è ïîðÿäîê íå ïîääåðæèâàþùèõ? |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
Âàëåðèé ,
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
ïîëïèíêÀ, à òû ÷òî çà ðîñò ìèëëèàðäåðîâ ÷òî ëè? à ïîòîì ãîâîðèòå äåíåã íå õâàòàåò. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 11:29 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Ïðè÷èíû äåèíäóñòðèàëèçàöèè âñåì èçâåñòíû: >- äîáðîâîëüíûé óõîä â ðåñóðñíóþ ýêîíîìèêó. >- ïðèâàòèçàöèÿ è íåöåëåâîå èñïîëüçîâàíèå êðóïíåéøèõ èíäóñòðèàëüíûõ îáúåêòîâ. >- ñïðîâîöèðîâàííîå ñâåðõó ïàäåíèå ïðåñòèæà íàóêè, òåõíè÷åñêèõ (è ñðåäíå-òåõíè÷åñêèõ) ñïåöèàëüíîñòåé. >- ñïðîâîöèðîâàííûé ñâåðõó èçáûòî÷íûé ïðåñòèæ þðèäè÷åñêèõ è ýêîíîìè÷åñêèõ, à òåïåðü óæå è âíóòðåííå-ñèëîâûõ (÷èòàé êîððóïöèîííûõ è ðàñïèëüíûõ) ñïåöèàëüíîñòåé. Âñ¸ ýòî âîçìîæíî ïðèâåñòè â íóæíûé áàëàíñ òîëüêî èçíóòðè. ×òî â ýòîì îòíîøåíèè ìîãóò ðåøèòü âíåøíèå èíâåñòèöèè? Íó íàñòðîé âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ ïðåäïðèÿòèé, à êòî òàì ðàáîòàòü áóäåò, àäâîêàòû ñ áóõãàëòåðàìè èëè ìåíòû? Äà, âîçìîæíî ñîçäàòü êàêîå-òî êîëè÷åñòâî ðàáî÷èõ ìåñò ïîñðåäñòâîì áûñòðîãî îáó÷åíèÿ äëÿ ñàìûõ "÷åðíûõ" ñïåöèàëüíîñòåé. Íî ýòî áóäåò íå ìîäåðíèçàöèÿ â ãîñóäàðñòâåííîì ìàñøòàáå, à ìåñòÿ÷êîâîå èñïîëüçîâàíèå äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû (÷òî ñåé÷àñ è ïðîèñõîäèò). Îòøëèôîâàë äî áëåñêà, ïðèÿòíî ÷èòàòü. Ìåäâåäèìå â áëîã íàâåäàéñÿ, - ïóñòü ïîó÷èòñÿ, êàê ñëåäóåò ôîðìóëèðîâàòü, à òî îí óæå ñîâñåì â ïàóòèíå ïðàâîâîãî ôîðìàëèçìà çàïóòàëñÿ...
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
â äâóõ ñëîâàõ.. ðàçðóõà íå â êëîçåòàõ.. ðàçðóõà â ãîëîâàõ.. âñåì íóæíà õàëÿâà.. íèêòî íàïðÿãàòüñÿ íå õî÷åò. à ïî÷åìó? äà â ëþáîé ìîìåíò ìîæåò âîçíèêíóòü íåêòî, êòî ðåçóëüòàò òâîåãî íàïðÿæåíèÿ òåì èëè èíûì ñïîñîáîì ïðèõâàòèçèðóåò.. êàê ýòî íå ïðèñêîðáíî íî, èëè íàäî íàâîäèòü ïîðÿäîê èëè çàíèìàòü ìåñòî íà êëàäáèùå èñòîðèè. à ñ çàïàäîì íàäî äðóæèòü, ïî ïðèíöèïó äðóæáà äðóæáîé à òàáà÷îê âðîçü. È íå ñòàòü íàì çàïàäîì, ìû æå ïðÿìûå íàñëåäíèêè âèçàíòèè, íàì "ïàïà" íå óêàç. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìû æå ïðÿìûå íàñëåäíèêè âèçàíòèè, íàì "ïàïà" íå óêàç. Åñëè óæ óãëóáëÿòüñÿ â ïðîøëîå, âñïîìíè âðåìåíà äî ðàñêîëà 11 âåêà. Òîãäà Ðóñü áûëà ÷àñòüþ õðèñòèàíñêîãî ìèðà, à ßðîñëàâ Ìóäðûé - òåñòåì ôðàíöóçñêîãî êîðîëÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå ñîâñåì òàê. Ñíà÷àëà ó÷àñòâîâàëè â ãëîáàëüíîì ñîðåâíîâàíèè ñîöèàëèçìà è êàïèòàëèçìà, è ïðîèãðàëè ïî÷òè ïî âñåì ïóíêòàì. Ó ñîöèàëèçìà, òàêîãî êàê ñòðîèëñÿ â ñîâêå è êàïèòàëèçìà íå ìîãëî áûòü ãëîáàëüíîãî ñîðåâíîâàíèÿ, ò.ê. öåííîñòè è öåëè ãëîáàëüíî ðàçíûå. Íî âñ¸ æå íàïîìíþ òåáå, ÷òî âñåîáùàÿ çàíÿòîñòü è äîñòóïíîå êà÷åñòâåííîå çäðàâîîõðàíåíèå ãëîáàëüíî ïåðåêðûâàåò ìíîæåñòâî ïðåäïîëàãàåìûõ ïóíêòîâ. >À êîãäà ñîöèàëèçì ðàçâàëèëñÿ, äåéñòâèòåëüíî, óæå íå ó÷àñòâîâàëè. Âîïðîñ ñòîÿë íå î ëèäåðñòâå, à î âûæèâàíèè. Èìåííî. Ïîñòàâèòü íàðîä íà ãðàíü âûæèâàíèÿ ïîêà ÷òî áûëî åäèíñòâåííûì "äîñòèæåíèåì" ðàçâàëà ñîöèàëèçìà. >Òû ñëèøêîì óïðîùàåøü. Áîëüøèíñòâî ôàêòîðîâ, êîòîðûå òû ïðèâåë, ÿâëÿþòñÿ íå ïðè÷èíîé, à ñëåäñòâèåì. Íà ýòó òåìó íåïëîõî íàïèñàë Õàçèí. ×èòàòü íà÷èíàÿ ñ àáçàöà " ñåðåäèíå XX âåêà â ñîâåòñêîé ýêîíîìèêå áûëà ñôîðìèðîâàíà ìîùíàÿ èíäóñòðèàëüíàÿ áàçà" Õàçèí ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïðîöåññ äåãðàäàöèè íà÷àëñÿ ãîðàçäî ðàíüøå - ÿ íå ñïîðþ! Ñêîðåå âñåãî ïîä ñåðåäèíîé 20-ãî âåêà îí èìååò ââèäó ñåðåäèíó 60-õ, ïîòîìó ÷òî â 50-å áûë ïîêà îòíîñèòåëüíî óâåðåííûé ïîäúåì. ß ýòî îáúÿñíÿþ èñêëþ÷èòåëüíî ÷åëîâå÷åñêèì ôàêòîðîì, à íå íåäîñòàòêàìè ñèñòåìû. Õàçèí ïðèçíàë, ÷òî â ñåðåäèíå âåêà ýêîíîìèêà áûëà ñàìîäîñòàòî÷íîé. Íî èìåííî ñ ïðèõîäîì Áðåæíåâà ñîâåòñêèé ÷èíîâíèê íà÷àë áåññîâåñòíî áîãàòåòü è øèêîâàòü, à ýêîíîìè÷åñêèå ïðîöåññû çàêîíñåðâèðîâàëèñü è äûðû íå ëàòàëèñü. Ìû ðàíåå óæå îáñóæäàëè ýòî - ìåòàôîðà î äâèãàòåëå, òðåáóþùèì ïåðåáîðêè è ñìàçêè, è ëåíèâîì çàæðàâøåìñÿ àâòîìåõàíèêå. È òåì íå ìåíåå ìàøèíà åõàëà äî ïîñëåäíåãî - äâèãàòåëü ðàáîòàë, íî âîäèòåëü ñïàë. À êîãäà îò ìàøèíû ðåøèëè èçáàâèòüñÿ, âçàìåí íè÷åãî íå ñïðîåêòèðîâàëè äîëæíûì îáðàçîì. >äî ãëàâû "×òî äåëàòü". Âîò êñòàòè ýòà ãëàâà îòëè÷íî ðàñêðûâàåò ìíîãèå ìîè ìûñëè èç ïðåäûäóùåãî ïîñòà. Òóò ìû ñ Õàçèíûì ïðàêòè÷åñêè ñîëèäàðíû - òû ìîæåøü ëåãêî ýòî ïðîñëåäèòü - èñêëþ÷èòåëüíî âíóòðåííèå ïðîöåññû ñ ðåôîðìîé îáðàçîâàòåëüíîãî ñåêòîðà - îá èíîñòðàííûõ èíâåñòèöèÿõ íè ñëîâà. Êàê äîïîëíèòåëüíûé ïóíêò ìîæíî äîáàâèòü ïåðåâåñ â ðàçâèòèè ìàëîãî áèçíåñà âìåñòî áþäæåòíîãî ñåêòîðà. >Íî èíâåñòèöèè òîæå íåîáõîäèìû, ïîòîìó ÷òî ñâîèõ äåíåã íà âñå íå õâàòèò. Î òîì, íà ÷òî õâàòèò-íåõâàòèò íåâîçìîæíî ðàññóæäàòü, ïîêà æèâåì â óñëîâèÿõ òàêîãî ÷óäîâèùíîãî ðàñïèëà. Êîãäà ÷èòàåøü Íàâàëüíîãî, â ãëàçàõ òåìíååò îò êîëè÷åñòâà åæåäíåâíî âîðóþùåãîñÿ äîñòîÿíèÿ. Ïîêà èäåò ïîäîáíûé ïðîöåññ, îá èíâåñòèöèÿõ äàæå äóìàòü ñìåøíî. Ãäå ýòî âñ¸ îñÿäåò? Áóäåì ðàáîòàòü íà óâåëè÷åíèå âíåøíåãî äîëãà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Î òîì, íà ÷òî õâàòèò-íåõâàòèò íåâîçìîæíî ðàññóæäàòü, ïîêà æèâåì â óñëîâèÿõ òàêîãî ÷óäîâèùíîãî ðàñïèëà. Êîãäà ÷èòàåøü Íàâàëüíîãî, â ãëàçàõ òåìíååò îò êîëè÷åñòâà åæåäíåâíî âîðóþùåãîñÿ äîñòîÿíèÿ. >Ïîêà èäåò ïîäîáíûé ïðîöåññ, îá èíâåñòèöèÿõ äàæå äóìàòü ñìåøíî. Ãäå ýòî âñ¸ îñÿäåò? Áóäåì ðàáîòàòü íà óâåëè÷åíèå âíåøíåãî äîëãà? +100, ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Òóò Ñâèíã íåñêîëüêî ðàçìå÷òàëñÿ ñ ýòèìè èíâåñòèöèÿìè. Ìàëî òîãî Çàïàä, çíàÿ î òàêîì íåýôôåêòèâíîì èñïîëüçîâàíèÿ ñðåäñòâ è òàêîì ñìóòíîì ïîëîæåíèè âåùåé, íåïîíÿòíî îòêóäà áåðóòüñÿ ìèëëèàðäåðû, êàê îíè äåíüãè çàðàáàòûâàþò, âðÿä ëè è äàñò êàêèå òî èíâåñòèöèè. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ó ñîöèàëèçìà, òàêîãî êàê ñòðîèëñÿ â ñîâêå è êàïèòàëèçìà íå ìîãëî áûòü ãëîáàëüíîãî ñîðåâíîâàíèÿ, ò.ê. öåííîñòè è öåëè ãëîáàëüíî ðàçíûå. Öåííîñòè ðàçíûå, à öåëè áûëè ïðèìåðíî îäèíàêîâûå. Íà óðîâíå ãîñóäàðñòâà - äîñòè÷ü ìèðîâîãî ëèäåðñòâà, íà óðîâíå ëþäåé - îáåñïå÷èòü äîñòîéíóþ æèçíü. Âñïîìíè, äàæå ëîçóíã áûë "äîãîíèì è ïåðåãîíèì Àìåðèêó". >Íî âñ¸ æå íàïîìíþ òåáå, ÷òî âñåîáùàÿ çàíÿòîñòü è äîñòóïíîå êà÷åñòâåííîå çäðàâîîõðàíåíèå ãëîáàëüíî ïåðåêðûâàåò ìíîæåñòâî ïðåäïîëàãàåìûõ ïóíêòîâ. Ñîãëàñåí, ÷òî ýòî áûëè ñàìûå çíà÷èìûå äîñòèæåíèÿ. À íàñ÷åò ïåðåêðûâàåò èëè íåò - ìîæíî ñïîðèòü. Òàì òîæå áûëè ñâîè íþàíñû (íàïðèìåð, ñíèæåíèå ìîòèâàöèè ê òðóäó è âñåîáùèé äåôèöèò). >ß ýòî îáúÿñíÿþ èñêëþ÷èòåëüíî ÷åëîâå÷åñêèì ôàêòîðîì, à íå íåäîñòàòêàìè ñèñòåìû. Åñëè ñèñòåìà áûëà òàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ, êàê ñëó÷èëîñü, ÷òî îíà íèãäå íå âûæèëà? >êîãäà îò ìàøèíû ðåøèëè èçáàâèòüñÿ, âçàìåí íè÷åãî íå ñïðîåêòèðîâàëè äîëæíûì îáðàçîì. Òû ïëîõî ïîìíèøü èñòîðèþ. Ñíà÷àëà áûëî íåñêîëüêî ïîïûòîê ïîäëàòàòü ìàøèíó, ÷òîáû åõàòü áûñòðåå. Íî òàêîé ðåìîíò ïðèâåë ê òîìó, ÷òî îíà âîîáùå ðàçâàëèëàñü. >Òóò ìû ñ Õàçèíûì ïðàêòè÷åñêè ñîëèäàðíû À òû âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë? Îí âîîáùå-òî ïðåäëàãàåò î÷åíü ëèáåðàëüíûå èäåè - ïåðåñòàòü ïîääåðæèâàòü íåýôôåêòèâíûå îòðàñëè. Äëÿ ìàëûõ ìîíîãîðîäîâ ýòî áóäåò êàòàñòðîôà. >Ãäå ýòî âñ¸ îñÿäåò? Áóäåì ðàáîòàòü íà óâåëè÷åíèå âíåøíåãî äîëãà? Òû ïóòàåøü èíâåñòèöèè ñ çàéìàìè.  ñëó÷àå èíâåñòèöèé, èíâåñòîð ïîëó÷àåò ïðèáûëü òîëüêî â ñëó÷àå óñïåõà ñâîåãî ïðîåêòà, ïîýòîìó îí äîëæåí êîíòðîëèðîâàòü, êóäà ïîøëè åãî âëîæåíèÿ. Ýòî òîæå ïðåèìóùåñòâî ðàáîòû ñ èíîñòðàíöàìè - ìåíüøå øàíñîâ, ÷òî äåíüãè áóäóò ïîïèëåíû è óêðàäåíû. >Ìàëî òîãî Çàïàä, çíàÿ î òàêîì íåýôôåêòèâíîì èñïîëüçîâàíèÿ ñðåäñòâ è òàêîì ñìóòíîì ïîëîæåíèè âåùåé, íåïîíÿòíî îòêóäà áåðóòüñÿ ìèëëèàðäåðû, êàê îíè äåíüãè çàðàáàòûâàþò, âðÿä ëè è äàñò êàêèå òî èíâåñòèöèè. Äàþò, è íå òàê óæ ìàëî. Èõ îáúåì äîñòèã 300 ìëðä. äîëëàðîâ |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Öåííîñòè ðàçíûå, à öåëè áûëè ïðèìåðíî îäèíàêîâûå. Íà óðîâíå ãîñóäàðñòâà - äîñòè÷ü ìèðîâîãî ëèäåðñòâà, íà óðîâíå ëþäåé - îáåñïå÷èòü äîñòîéíóþ æèçíü. >Âñïîìíè, äàæå ëîçóíã áûë "äîãîíèì è ïåðåãîíèì Àìåðèêó". Ìèðîâîãî ëèäåðñòâà íå äîñòèãëè, äà. Íî ãîâîðÿ î öåëÿõ, ñîöèàëèçì ïðåäïîëàãàë äîñòîéíóþ æèçíü äëÿ âñåõ áåç êóëüòà ïîòðåáèòåëüñòâà, à êàïèòàëèçì â ëþáîì ñëó÷àå óñòðîåí ïî ïðèíöèïó "îäíîìó ïðèáûëî - äðóãîìó óáûëî".  ñîöèàëüíîì ïëàíå ÑÑÑÐ øåë ñèëüíî âïåðåäè Øòàòîâ. Ïîçäíåå Çàïàä óñïåøíî âîñïîëüçîâàëñÿ íàøèì îïûòîì, à íîâàÿ Ðîññèÿ ðåøèëà åãî ïðîèãíîðèðîâàòü. >Åñëè ñèñòåìà áûëà òàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ, êàê ñëó÷èëîñü, ÷òî îíà íèãäå íå âûæèëà? Êóáà, Êèòàé (ïóñòü è ñ ðûíî÷íûìè ïðåîáðàçîâàíèÿìè). Îñòàëüíîé ñîöëàãåðü íå âûæèë ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì. Ãëàâíîé ïðè÷èíîé áûëà áåçóñëîâíî êîíñåðâàòèâíîñòü è áåçûíèöèàòèâíîñòü êîì. ïàðòèè áðåæíåâñêîãî ðàçëèâà, ïëþñ ñèëüíîå ïîëèòè÷åñêîå äàâëåíèå íà ÑÑÑÐ, êîòîðûé âñå-òàêè áûë ôëàãìàíîì âñåãî åâðîïåéñêîãî ñîöèàëèçìà. À ðûáà, êàê èçâåñòíî, ãíèåò ñ ãîëîâû. >Òû ïëîõî ïîìíèøü èñòîðèþ. Ñíà÷àëà áûëî íåñêîëüêî ïîïûòîê ïîäëàòàòü ìàøèíó, ÷òîáû åõàòü áûñòðåå. Íî òàêîé ðåìîíò ïðèâåë ê òîìó, ÷òî îíà âîîáùå ðàçâàëèëàñü. ×òî òû èìååøü ââèäó? Íå ïåðåñòðîéêó, íàäåþñü. >À òû âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë? Îí âîîáùå-òî ïðåäëàãàåò î÷åíü ëèáåðàëüíûå èäåè - ïåðåñòàòü ïîääåðæèâàòü íåýôôåêòèâíûå îòðàñëè. Äëÿ ìàëûõ ìîíîãîðîäîâ ýòî áóäåò êàòàñòðîôà. Òû âèäèìî ñàì íåâíèìàòåëüíî ÷èòàë. Îí îáúÿñíÿåò êàê êîìïåíñèðîâàòü ñîöèàëüíûé øîê ñïåðâà ñ ïîìîùüþ ðàçâèòèÿ ìàëîãî áèçíåñà, à ïîòîì îáðàçîâàòåëüíîãî ñåêòîðà. >Òû ïóòàåøü èíâåñòèöèè ñ çàéìàìè.  ñëó÷àå èíâåñòèöèé, èíâåñòîð ïîëó÷àåò ïðèáûëü òîëüêî â ñëó÷àå óñïåõà ñâîåãî ïðîåêòà, ïîýòîìó îí äîëæåí êîíòðîëèðîâàòü, êóäà ïîøëè åãî âëîæåíèÿ. >Ýòî òîæå ïðåèìóùåñòâî ðàáîòû ñ èíîñòðàíöàìè - ìåíüøå øàíñîâ, ÷òî äåíüãè áóäóò ïîïèëåíû è óêðàäåíû. Òû âèäèìî íå ïîíÿë ãëàâíîãî: Êîíå÷íî, õî÷åòñÿ, ÷òîáû «ìû áûëè íå õóæå» äðóãèõ â ìèðå, íî âñå æå íåîáõîäèìî òðåçâî îöåíèâàòü ñîáñòâåííûå âîçìîæíîñòè. Íå äîðîñëà åùå ðîññèéñêàÿ ýêîíîìèêà äî âûñîêèõ òåõíîëîãèé. Äëÿ íà÷àëà íàäî íàó÷èòüñÿ õîòÿ áû íîðìàëüíî äîáûâàòü íåôòü, ãàç è ìåòàëëû, ãðàìîòíî àäìèíèñòðèðîâàòü ýêîíîìèêó. À âîò êîãäà ýòîò ðåçóëüòàò áóäåò äîñòèãíóò, ñòàíåò ïîíÿòíî, ÷åãî ýêîíîìèêå åùå íå õâàòàåò: âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ýòî áóäóò ñîáñòâåííûå êîìïüþòåðû è êà÷åñòâåííûé ñîôò. Òîëüêî ïîñëå òîãî êàê ýêîíîìèêà ñòàíåò ïîíÿòíîé, óïðàâëÿåìîé, ïðîçðà÷íîé è áîëåå-ìåíåå ñáàëàíñèðîâàííîé, îíà ñìîæåò âûñòóïàòü ìåõàíèçìîì îáåñïå÷åíèÿ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ôèíàíñîâîãî öåíòðà (ìîæåò, ðåãèîíàëüíîãî, à ìîæåò, è ìèðîâîãî). Ïîêà ÷òî âíåøíèå èíâåñòèöèè íå ìîãóò âëèÿòü íà ýêîíîìèêó ñòðàíû â öåëîì. Ñåé÷àñ îíè ñïîñîáíû òîëüêî äàòü âðåìåííîå îùóùåíèå ñûòîñòè îòäåëüíûì ëþäÿì. Îñíîâíàÿ ìàññà íàñåëåíèÿ ïî-ïðåæíåìó çàâèñèò îò öåí íà íåôòü. Ìîæíî ïðåäñòàâèòü ìàêñèìàëüíûå îáúåìû èíâåñòèöèé. À òîëêó? Èíîñòðàííûå êîðïîðàöèè ïîíàñòðîÿò çäåñü çàâîäîâ, áóäóò ïîëó÷àòü îãîâîðåííóþ ïðèáûëü, êà÷àòü íåôòü ïî äåø¸âêå, à îñòàòîê òàêæå áóäåò ïèëèòüñÿ íàøèìè óïðàâëåíöàìè.  îñíîâå ëþáîé ìîäåðíèçàöèè ëåæàò òðàäèöèè óïðàâëåíèÿ, êîòîðûå ó íàñ ïðîãíèëè ãîðàçäî ñèëüíåå ñîáñòâåííî ñîöèàëèçìà. Ïîëó÷èëîñü, ÷òî àâòîìîáèëü âûáðîñèëè, à âîäèòåëÿ, êîòîðûé åãî óãðîáèë íå ïîìåíÿëè. Ïðèçâàíèå çàïàäíîãî âîäèòåëÿ îçíà÷åò ïîòåðÿ ñóâåðåíèòåòà, òî åñòü ïîðàæåíèå. Åñëè óæ òàê õî÷åòñÿ Çàïàäà, ïðîùå ñðàçó òóäà ýìèãðèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ýòî îáúÿñíÿþ èñêëþ÷èòåëüíî ÷åëîâå÷åñêèì ôàêòîðîì, à íå íåäîñòàòêàìè ñèñòåìû. >Åñëè ñèñòåìà áûëà òàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ, êàê ñëó÷èëîñü, ÷òî îíà íèãäå íå âûæèëà? Óïîðíî òóïèì íà òåìó Êèòàÿ. Ïÿòûé ðàç? Äåñÿòûé?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êóáà, Êèòàé (ïóñòü è ñ ðûíî÷íûìè ïðåîáðàçîâàíèÿìè). Êèòàé ýâîëþöèîíèðîâàë ê êàïèòàëèçìó. >×òî òû èìååøü ââèäó? Íå ïåðåñòðîéêó, íàäåþñü. Êàê ðàç ïåðåñòðîéêó. È óñêîðåíèå. >Äëÿ íà÷àëà íàäî íàó÷èòüñÿ õîòÿ áû íîðìàëüíî äîáûâàòü íåôòü, ãàç è ìåòàëëû Ýòî áîëåå-ìåíåå ïîëó÷àåòñÿ. À âîò êàê ðàçâèòü îáðàáàòûâàþùóþ ïðîìûøëåííîñòü? >Òîëüêî ïîñëå òîãî êàê ýêîíîìèêà ñòàíåò ïîíÿòíîé, óïðàâëÿåìîé, ïðîçðà÷íîé Íåïîíÿòíî, ïîñëå êàêèõ äåéñòâèé ïðèäåò òàêîå ñ÷àñòüå. Ïîêà ÷òî îäíî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå - âûãíàòü âñåõ, êòî ðàáîòàåò íà óñòàðåëûõ çàâîäàõ, â ìàëûé áèçíåñ. (Ñîáñòâåííî, íå÷òî ïîäîáíîå ïðîèñõîäèëî â 90-å, êîãäà âñå ïîäàëèñü òîðãîâàòü.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êóáà, Êèòàé (ïóñòü è ñ ðûíî÷íûìè ïðåîáðàçîâàíèÿìè). >Êèòàé ýâîëþöèîíèðîâàë ê êàïèòàëèçìó. Òû âûäàåøü æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå.  Êèòàå ñîöèàëèçì ñ ýëåìåíòàìè ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Çíàåøü ÷òî òàêîå "ãàëñ"? Íó, êîãäà íàïðàâëåíèå âåòðà íå ñîâïàäàåò ñ êóðñîì ÿõòû, à ïëûòü âñå-ðàâíî íàäî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 20:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Êóáà, Êèòàé (ïóñòü è ñ ðûíî÷íûìè ïðåîáðàçîâàíèÿìè). >Êèòàé ýâîëþöèîíèðîâàë ê êàïèòàëèçìó. Àãà, êàê ðàç íà äíÿõ ìèíèñòðà ýêîíîìèêè ðàññòðåëÿëè çà íåóäà÷íóþ äåíåæíóþ ðåôîðìó...Ïîñòðåëÿëè áû â Ðîññèè äåñÿòîê îëèãàðõîâ/÷èíîâíèêîâ çà ðàñïèë, ãëÿäèøü, ÷òî-òî è íàðîäó áû äîøëî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Êóáà, Êèòàé (ïóñòü è ñ ðûíî÷íûìè ïðåîáðàçîâàíèÿìè). >Êèòàé ýâîëþöèîíèðîâàë ê êàïèòàëèçìó. ÊÍÐ — ñîöèàëèñòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî äåìîêðàòè÷åñêîé äèêòàòóðû íàðîäà. Äàâàé íà ýòîì è îñòàíîâèìñÿ. Òåðìèí áûë áû óìåñòåí, åñëè á Êèòàé èçáàâëÿëñÿ îò ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà, íî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò. Ðîññèÿ âîò óìóäðèëàñü äå ýâîëþöèîíèðîâàòü îò ñîöèàëèçìà ê êàïèòàëèçìó, ñòðàííî, äà? >Êàê ðàç ïåðåñòðîéêó. È óñêîðåíèå. Ïåðåñòðîéêà ïåðåñòðàèâàåò, à óñêîðåíèå óñêîðÿåò. À òðåáîâàëîñü âñåãî ëèøü ñìàçàòü, ðàçóìååòñÿ íå âîðóÿ ìàñëî (Ãîðáà÷åâ óøåë ìóëüòèìèëëèîíåðîì). >>Äëÿ íà÷àëà íàäî íàó÷èòüñÿ õîòÿ áû íîðìàëüíî äîáûâàòü íåôòü, ãàç è ìåòàëëû >Ýòî áîëåå-ìåíåå ïîëó÷àåòñÿ. À âîò êàê ðàçâèòü îáðàáàòûâàþùóþ ïðîìûøëåííîñòü? Âèæó òû íàìåêàåøü, ÷òî ñàìèì íèêàê. Îáðàáàòûâàëè óæå, è íåïëîõî. È ùàñ õîòü êàê-òî îáðàáàòûâàåì. Íàäî àíàëèçèðîâàòü è íàâîäèòü ïîðÿäîê â òîì, ÷òî åñòü. >Íåïîíÿòíî, ïîñëå êàêèõ äåéñòâèé ïðèäåò òàêîå ñ÷àñòüå. Ïîêà ÷òî îäíî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå - âûãíàòü âñåõ, êòî ðàáîòàåò íà óñòàðåëûõ çàâîäàõ, â ìàëûé áèçíåñ. (Ñîáñòâåííî, íå÷òî ïîäîáíîå ïðîèñõîäèëî â 90-å, êîãäà âñå ïîäàëèñü òîðãîâàòü.) Àðèôìåòèêà ïðîñòàÿ. Ñåé÷àñ óñïåøíî ðàçâèâàåòñÿ òîëüêî êðóïíûé áèçíåñ - ýòî îòêàòû ÷èíîâíèêàì è êðóïíîå óêëîíåíèå îò íàëîãîâ. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî ìàëûé áèçíåñ - íå òîëüêî òîðãîâëÿ ãîòîâûì òîâàðîì, òî ïîéäÿ íà îïðåäåëåííûå óñòóïêè ìîæíî ñîçäàòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ìåëêîãî ïðîèçâîäñòâà è ôåðìåðñòâà. Òû ãëÿíü, êòî òîðãóåò íà ïðîäóêòîâûõ ðûíêàõ - àçåðáàéäæàíñêàÿ äèàñïîðà, ïëîòíî ìîíîïîëèçèðîâàâøàÿ íàïðàâëåíèå åùå ñ íà÷àëà áàíäèòñêèõ 90-õ. Òåáÿ íå âûáåøèâàåò, ÷òî íåêîãäà êðóïíîå àãðàðíîå ãîñóäàðñòâî ïîêóïàåò êàðòîøêó ó Åãèïòà è (î áîõ ìîé!) ó êðîõîòíîãî Èçðàèëÿ? Ïðîçðà÷íîñòü êîìïåíñèðóåòñÿ ìèíèìàëüíûì èíòåðåñàì ê îòêàòàì ñî ñòîðîíû ÷èíóø, à òàêæå ìåíüøèìè ãîñ. íàëîãàìè. Î÷åâèäíî, ÷òî ñ Åâðîñåòè äðàòü èíòåðåñíåå, ÷åì ñ äÿäè âàíè-ïî÷èíþòåëåôîí. È çàïëàòèòü ðàçóìíûé ïîäîõîäíûé ñïîêîéíåå, ÷åì ïîäêðó÷èâàòü êàññîâûå àïïàðàòû èëè âîîáùå óêëîíÿòüñÿ ïî ïîëíîé (êàê ìíîãèå ÎÎÎ).  90-å âñå êèíóëèñü òîðãîâàòü. Íî êîíðîëèðîâàòü ýòîò ïðîöåññ ñâåðõó íå óìåëè è íå õîòåëè - ïîëó÷àëñÿ áåñïðåäåë ñ îáîèõ ñòîðîí. Ñåé÷àñ çàêîíû î ïðåäïðèíèìàòåëüñòâå áîëåå-ìåíåå îòëàæåíû. Îñòàëîñü òîëüêî ñîçäàòü óñëîâèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàäî àíàëèçèðîâàòü è íàâîäèòü ïîðÿäîê â òîì, ÷òî åñòü. >Îñòàëîñü òîëüêî ñîçäàòü óñëîâèÿ. >ïîéäÿ íà îïðåäåëåííûå óñòóïêè ìîæíî ñîçäàòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ìåëêîãî ïðîèçâîäñòâà è ôåðìåðñòâà. Î÷åíü íåêîíêðåòíî. Îäèí, ïîÿñíè, ïëèç: óêàçàííîå íàâåäåíèå ïîðÿäêà íå ïîäðàçóìåâàåò ðåâîëþöèè? Åñòü åùå ïðåäëîæåíèå ñïðîñèòü ìíåíèå Ëåíòÿÿ, ïîñêîëüêó ïåðâàÿ ÷àñòü ïðåäëîæåíèÿ â Ðóáöîâñêå ïðàêòè÷åñêè âûïîëíåíà (ò.å. íåýôôåêòèâíûå ïðîèçâîäñòâà óìåðëè). Èòàê, âîïðîñ Ëåíòÿþ: ÷òî ìåøàåò ðàçâèòèþ ìàëîãî áèçíåñà â Ðóáöîâñêå, è êàêèå ìåðû íóæíî ïðåäïðèíÿòü äëÿ åãî ðàçâèòèÿ (êðîìå ñíèæåíèÿ öåí íà íåôòåïðîäóêòû)? >ÊÍÐ — ñîöèàëèñòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî äåìîêðàòè÷åñêîé äèêòàòóðû íàðîäà. >Äàâàé íà ýòîì è îñòàíîâèìñÿ. Îñòàíîâèñü, åñëè ýòî òåáÿ ïîðàäóåò. (Ïðàâäà, íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì â ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå ìîãóò íàáëþäàòüñÿ ñëåäóùèå ôàêòû: - ïåðâîå ìåñòî â ìèðå ïî ÷èñëó ìèëëèàðäåðîâ - àêòèâíàÿ äåÿòåëüíîñòü èíîñòðàííûõ êîìïàíèé - íåãîñóäàðñòâåííûå ïðåäïðèÿòèÿ äàþò îêîëî 80% íàëîãîâûõ ïîñòóïëåíèé â áþäæåò, è íà íèõ ðàáîòàþò áîëåå 80% çàíÿòûõ) >Ðîññèÿ âîò óìóäðèëàñü äå ýâîëþöèîíèðîâàòü îò ñîöèàëèçìà ê êàïèòàëèçìó, ñòðàííî, äà? Ìíå êàæåòñÿ, çàêîíîìåðíî (ïîñêîëüêó ïóòü îêàçàëñÿ òóïèêîâûì). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Î÷åíü íåêîíêðåòíî. Îäèí, ïîÿñíè, ïëèç: óêàçàííîå íàâåäåíèå ïîðÿäêà íå ïîäðàçóìåâàåò ðåâîëþöèè? Íåîáõîäèìà ïîëíàÿ ñìåíà ïðàâÿùåãî àïïàðàòà. Íî ñ äåéñòâóþùåé ñèñòåìîé íèêàêîé ìîäåðíèçàöèè áûòü íå ìîæåò, ïîòîìó ÷òî âñå äåéñòâèÿ âëàñòèìóùèõ íàïðàâëåíû â ñòîðîíó ðåãðåññà ñòðàíû óæå íå ïåðâûé äåñÿòîê ëåò. Íà òî, ÷òî ãäå-òî ñâåðõó ïîÿâèòñÿ ñîâåñòü íàäåÿòüñÿ íå ïðèõîäèòñÿ - òàê òîëüêî â ñêàçêå áûâàåò. Êñòàòè åñëè òû ñ ýòèì íå ñîãëàñåí, òî äàëüíåéøèé äèàëîã âðÿäëè èìååò ñìûñë. Òàê ÷òî ëó÷øå îòïèøèñü ïî ýòîìó âîïðîñó. >Ïðàâäà, íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì â ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå ìîãóò íàáëþäàòüñÿ ñëåäóùèå ôàêòû Ãëÿíü òóò, êîðîòêî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íåîáõîäèìà ïîëíàÿ ñìåíà ïðàâÿùåãî àïïàðàòà. Íî ñ äåéñòâóþùåé ñèñòåìîé íèêàêîé ìîäåðíèçàöèè áûòü íå ìîæåò, ïîòîìó ÷òî âñå äåéñòâèÿ âëàñòèìóùèõ íàïðàâëåíû â ñòîðîíó ðåãðåññà ñòðàíû óæå íå ïåðâûé äåñÿòîê ëåò. Íà òî, ÷òî ãäå-òî ñâåðõó ïîÿâèòñÿ ñîâåñòü íàäåÿòüñÿ íå ïðèõîäèòñÿ - òàê òîëüêî â ñêàçêå áûâàåò. Òîãäà ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü - íåîáõîäèìà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè. >Êñòàòè åñëè òû ñ ýòèì íå ñîãëàñåí, òî äàëüíåéøèé äèàëîã âðÿäëè èìååò ñìûñë. Òàê ÷òî ëó÷øå îòïèøèñü ïî ýòîìó âîïðîñó. Òåîðåòè÷åñêè ñîãëàñåí. Íî íå âèæó ïðåäïîñûëîê äëÿ òàêîé ñìåíû âëàñòè íà ïðàêòèêå. Çàòî âèæó âîçìîæíîñòè äëÿ ïîëåçíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ñ çàïàäîì. È ñàì â íåì ó÷àñòâóþ. >Ãëÿíü òóò, êîðîòêî "Ïðàêòèêà ïîäòâåðæäàåò, ÷òî ñîöèàëèçì ñ êèòàéñêîé ñïåöèôèêîé ÿâëÿåòñÿ âåðíîé äîðîãîé."
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 12:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íåîáõîäèìà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè. Ðåâîëþöèÿ? >"Ïðàêòèêà ïîäòâåðæäàåò, ÷òî ñîöèàëèçì ñ êèòàéñêîé ñïåöèôèêîé ÿâëÿåòñÿ âåðíîé äîðîãîé." ×îò íå ïîéìåøü âàñ ëèáåðàëîâ-äåìîêðàòîâ - òî ó âàñ ñîöèàëèçì ãóìíî, òî âåðíàÿ äîðîãà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>Ïîêà ÷òî îäíî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå - âûãíàòü âñåõ, êòî ðàáîòàåò íà óñòàðåëûõ çàâîäàõ, â ìàëûé áèçíåñ. íèêîãäà ìàëûé áèçíåñ íå áûë è íå áóäåò ëîêîìîòèâîì ìîäåðíèçàöèè è ïðîãðåññà. ìàëîìó áèçíåñó íå õâàòèò äåíåã íè íà íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ, íè íà ïðîåêòèðîâàíèå íîâîé ïðîäóêöèè. â ëó÷øåì ñëó÷àå ìàëûé áèçíåñ ìîæåò ñîáðàòü ôåððàðè è òî åñëè åñòü äåíåæíûå ìåøêè ãîòîâûå êóïèòü åãî. ïðîèçâåñòè ôîðä è îáåñïå÷èòü èì ìèëëèîíû ìîæåò òîëüêî êðóïíûé êàïèòàë Íèêàêîé ôåðìåð íå â ñîñòîÿíèè êîíêóðèðîâàòü ñ ïðîìûøëåííî íàëàæåííûì ïðîèçâîäñòâîì. íàøà áåäà â òîì ÷òî ó íàñ ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà è êàïèòàë íàõîäÿòñÿ â ðóêàõ íåýôôåêòèâíîãî ñîáñòâåííèêà, êîòîðûé ïðîñòî ïðîåäàåò åãî ðàçâîðîâûâàåò íå âêëàäûâàÿ íè÷åãî â áóäóùåå ñâîåãî æå ïðåäïðèÿòèÿ.ýòî êàñàåòñÿ è ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèé ïðèâàòèçèðîâàííûõ ðàíåå è äàæå íîâûõ ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèé õîòÿ è â ìåíüøåé ñòåïåíè.. ýòî ñòðàííî íî ôàêò. ÿ äóìàþ ýòî îò òîãî ÷òî óòðà÷åíû òðàäèöèè ýôôåêòèâíîãî óïðàâëåíèÿ. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òîãäà ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü - íåîáõîäèìà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè. Ïðàâèëüíî. Ýòî îòïðàâíàÿ òî÷êà ïðåîáðàçîâàíèé.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå íàñ æäåò ñóäüáà à-ëÿ Êèðãèçèÿ - âîïðîñ âðåìåíè. >Òåîðåòè÷åñêè ñîãëàñåí. Íî íå âèæó ïðåäïîñûëîê äëÿ òàêîé ñìåíû âëàñòè íà ïðàêòèêå. Ïðåäïîñûëêè åñòü. Íî ïîêà íå îáîçíà÷èëèñü ëþäè ñ ãîòîâîé êîíöåïöèåé è ðåàëüíîé âîçìîæíîñòüþ ýòî îñóùåñòâèòü. Âåðîÿòíîñòü èñõîäà ïîêà íèêîìó íåèçâåñòíà. >Çàòî âèæó âîçìîæíîñòè äëÿ ïîëåçíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ñ çàïàäîì. È ñàì â íåì ó÷àñòâóþ. Òî, â ÷åì òû ó÷àñòâóåøü íå ÿâëÿåòñÿ øàãîì ê ìîäåðíèçàöèè â ìàñøòàáàõ ãîñóäàðñòâà. ×òîáû ïîäîáíîå âçàèìîäåéñòâèå âïîñëåäñòâèè äàâàëî ïëîäû â îáùåé ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîé ñðåäå, ñïåðâà íåîáõîäèìû âíóòðåííèå ïðîöåññû, ÷àñòü êîòîðûõ è îïèñûâàåò Õàçèí. Òîëüêî êîãäà ýòè ïðîöåññû ïðîéäóò, ñòàíåò ÿñíî, ñ êåì âçàèìîäåéñòâîâàòü è íà êàêèõ óñëîâèÿõ. Êèòàéñêèé âàðèàíò õîðîø òåì, ÷òî åãî ðîëü âî âçàèìîäåéñòâèè äîìèíèðóþùàÿ, ãðóáî ãîâîðÿ, ìóçûêó çàêàçûâàþò îíè - ê ýòîìó è íàäî ñòðåìèòüñÿ. >íèêîãäà ìàëûé áèçíåñ íå áûë è íå áóäåò ëîêîìîòèâîì ìîäåðíèçàöèè è ïðîãðåññà. >ìàëîìó áèçíåñó íå õâàòèò äåíåã íè íà íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ, íè íà ïðîåêòèðîâàíèå íîâîé ïðîäóêöèè. ß ïðèâåäó êîíòðàðãóìåíò. Íàçîâèòå õîòü îäíó íûíå ñóùåñòâóþùóþ ñòðàíó-ëèäåðà ìîäåðíèçàöèè, ãäå äî ýòîãî íå áûë ðàçâèò ìàëûé áèçíåñ è/èëè ÷àñòíûé àãðàðíûé ñåêòîð (Êèòàé íå â ñ÷åò èáî íå ñîçäàòåëè, à êîïðèðóþùèå). Ìû â ñâîå âðåìÿ íå óñïåëè øàãíóòü â ýòîò ýòàï - ïðàêòè÷åñêè îò ôåîäàëèçìà ïåðåøëè ê ñîöèàëèçìó. Êðåñòüÿíèí òîëêîì íå óñïåë çàâëàäåòü çåìëåé, áóðæóàçèÿ áûëà íåìíîãî÷èñëåíà è íå âîçûìåëà àâòîðèòåòà. Îò÷àñòè â ýòîì êîðíè íûíåøíèõ ïðîáëåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ìû íå Çàïàä. Òåìà çàêðûòà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðàâèëüíî. Ýòî îòïðàâíàÿ òî÷êà ïðåîáðàçîâàíèé.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå íàñ æäåò ñóäüáà à-ëÿ Êèðãèçèÿ Íàñìåøèë.  Êèðãèçèè êàê ðàç è áûëà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè, ïðè÷åì äâà ðàçà. >Ïðåäïîñûëêè åñòü. Òû ïðî ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåè, èëè ïðî êàêèå-òî äðóãèå? >íèêîãäà ìàëûé áèçíåñ íå áûë è íå áóäåò ëîêîìîòèâîì ìîäåðíèçàöèè è ïðîãðåññà. >ìàëîìó áèçíåñó íå õâàòèò äåíåã íè íà íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ, íè íà ïðîåêòèðîâàíèå íîâîé ïðîäóêöèè. Íåîáõîäèìî ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå äåÿòåëüíîñòè áîëüøîãî áèçíåñà, ìàëîãî áèçíåñà è ãîñóäàðñòâà. Åñëè êàêàÿ-òî ÷àñòü íå ðàáîòàåò, òî õîðîøèé ðåçóëüòàò âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. >Êèòàéñêèé âàðèàíò õîðîø òåì, ÷òî åãî ðîëü âî âçàèìîäåéñòâèè äîìèíèðóþùàÿ, ãðóáî ãîâîðÿ, ìóçûêó çàêàçûâàþò îíè - ê ýòîìó è íàäî ñòðåìèòüñÿ. Íî òàì àêòèâíîñòü ñíèçó áûëà óñïåøíî ïîäàâëåíà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìû íå Çàïàä. Ìû Àçèîïà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ìû íå Çàïàä. >Ìû Àçèîïà. Ñâèíã, äàâàé íà ÷èñòîòó: - ìû ïðîñòî Æîïà.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàñìåøèë.  Êèðãèçèè êàê ðàç è áûëà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè, ïðè÷åì äâà ðàçà. Îíè ïîïûòàëèñü - íå ïîëó÷èëîñü. Ìû îò ýòîãî òîæå íå çàñòðàõîâàíû. Ãîâîðÿ î Êèðãèçèè, ÿ èìåë ââèäó êîíå÷íûé ðåçóëüòàò. Íî áåç ñìåíû âëàñòè âñ¸ ðàâíî íèêàê - íûíåøíÿÿ óæå âñ¸ î ñåáå ñêàçàëà. Åñòü ìíåíèå, ÷òî áûñòðàÿ ñìåðòü áåçáîëåçíåííåå ìåäëåííîãî óâÿäàíèÿ, ê òîìó æå ëó÷øå ñïîñîáñòâóåò âîçìîæíîìó âîçðîæäåíèþ. Ïîñìîòðèì. >Òû ïðî ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåè, èëè ïðî êàêèå-òî äðóãèå? ß ïðî òî, ÷òî íàðîäíîå íåäîâîëüñòâî íàðàñòàåò. >Íåîáõîäèìî ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå äåÿòåëüíîñòè áîëüøîãî áèçíåñà, ìàëîãî áèçíåñà è ãîñóäàðñòâà. Åñëè êàêàÿ-òî ÷àñòü íå ðàáîòàåò, òî õîðîøèé ðåçóëüòàò âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. Ñîãëàñåí. Íî ÿ çà íàöèîíàëèçàöèþ êðóïíûõ ñûðüåâûõ êîìïàíèé. >Íî òàì àêòèâíîñòü ñíèçó áûëà óñïåøíî ïîäàâëåíà. Òóò ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Äëÿ áûñòðîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà ìàêñèìàëüíî öåíòðàëèçîâàííàÿ îðãàíèçàöèÿ òðóäà ìîæåò è ëó÷øå, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ îãðîìíûé ÷åëîâå÷åñêèé ðåñóðñ, ãîòîâûé ðàáîòàòü çà êîïåéêè. Íî â Êèòàå ïî-ïðåæíåìó ìíîãî áåäíî æèâóùèõ ëþäåé, è åñòü óãðîçà "îëèãàðõè÷åñêîãî ñîöèàëèçìà" - ñàì æå ãîâîðèøü ïðî çàøêàëèâàþùåå êîë-âî ìèëëèàðäåðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß ïðî òî, ÷òî íàðîäíîå íåäîâîëüñòâî íàðàñòàåò. Ýòî ïîíÿòíî. Òû ñàì-òî ÷åãî õî÷åøü? Ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè, èëè ÷åãî-òî äðóãîãî? Åñëè äðóãîãî, òî íàäî ïðåäñòàâëÿòü, ê ÷åìó ïðèçûâàåøü, è ê êàêèì ðåçóëüòàòàì ýòî ìîæåò ïðèâåñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ìû íå Çàïàä. >>Ìû Àçèîïà. > >Ñâèíã, äàâàé íà ÷èñòîòó: > >- ìû ïðîñòî Æîïà. Ìîæíî ñðàâíèòü, êñòàòè, ñ ðåàëüíî æîïîé... Ïîñëå ýòîãî "Ìû è Çàïàä" óæå äèêî çâó÷èò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 17:12 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Èòàê, âîïðîñ Ëåíòÿþ: ÷òî ìåøàåò ðàçâèòèþ ìàëîãî áèçíåñà â Ðóáöîâñêå, è êàêèå ìåðû íóæíî ïðåäïðèíÿòü äëÿ åãî ðàçâèòèÿ (êðîìå ñíèæåíèÿ öåí íà íåôòåïðîäóêòû)? 7wing , àáñîëþòíî òî æå ñàìîå, ÷òî ìåøàåò ïðîñòî âûæèâàòü êðóïíîìó ïðîèçâîäñòâó - íèçêèé æèçíåííûé óðîâåíü áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ, ïàäåíèå ñïðîñà, ñòàãôëÿöèÿ, âûçâàíàÿ íàøèìè ìîíåòàðèñòèàìè - ñåáå õàïíóëè, òåïåðü èíôëÿöèÿ âðîäå íè ê ÷åìó... Ó íàñåëåíèÿ áàíàëüíî ìàëî äåíåã, ÷óòü ïîæðàòü äà îäåòüñÿ. Ìàëûé áèçíåñ, â ñèëó îòñóòñòâèÿ ðàçäåëåíèÿ òðóäà, âñåãäà áîëåå äîðîãîé. Äûðêè çàòûêàòü îí ìîæåò, íî áðàòü íà ñåáÿ ðîëü ëîêîìîòèâà - íåò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî ïîíÿòíî. Òû ñàì-òî ÷åãî õî÷åøü? Ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè, èëè ÷åãî-òî äðóãîãî? Åñëè äðóãîãî, òî íàäî ïðåäñòàâëÿòü, ê ÷åìó ïðèçûâàåøü, è ê êàêèì ðåçóëüòàòàì ýòî ìîæåò ïðèâåñòè. 1) Ñâåðæåíèå è àðåñò ïðàâÿùåãî êëàññà, êàê ãîñ. ÷èíîâ, òàê è êðóïíûõ êîðïîðàòèâíûõ. 2) Ñóä çà êîððóïöèþ è ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî íàðîäà, íå èñêëþ÷åíà ïóáëè÷íàÿ êàçíü (÷òîáû äðóãèì íåïîâàäíî áûëî). 3) Èíâåíòàðèçàöèÿ è àíàëèç èìåþùåéñÿ èíôðàñòðóêòóðû, ðåñóðñíûõ ïåðñïåêèâ, à òàêæå ïî âîçìîæíîñòè âîçâðàùåíèå íåçàêîííî âûâåçåííîãî (ýòî äåëî ñëîæíîå è óæå ìåæäóíàðîäíîå, íî ïðåöåäåíò åñòü). 4) Ïåðåõîä ê îäíîïàðòèéíîé ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìå ñ âîçìîæíîñòüþ äåìîêðàòè÷åñêèõ âûáîðîâ íà ìåñòàõ. 5) Íàöèîíàëèçàöèÿ ñûðüåâûõ ïðåäïðèÿòèé è òÿæåëîé ïðîìûøëåííîñòè. 6) Ãîñóäàðñòâåííûå èíâåñòèöèè â ìàëûé è ñðåäíèé áèçíåñ ñ óïîðîì íà îòñòàþùèå ëåãêèå îòðàñëè. 7) Ðåôîðìà ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ è ïàðàëëåëüíîå ðàçâèòèå ÂÑ. 8) Ïëàâíûé ïåðåõîä ê ìîäåðíèçàöèè. 9) PROFIT!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>2) Ñóä çà êîððóïöèþ è ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî íàðîäà, íå èñêëþ÷åíà ïóáëè÷íàÿ êàçíü (÷òîáû äðóãèì íåïîâàäíî áûëî). Âîò, âîîäóøåâèëñÿ è íàïèñàë ïðîñòàëåíñêèé òîòàëåòàðíûé ñòèøîê-äàöçûáàî: "Ó âîðîâ âî âðåìÿ Ñòàëèíà Ñ æîïû ñûïàëàñü îêàëèíà." À?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
äà ìàëî, ñäåëàòü ðåâîëþöèþ, ìàëî ïîääåðæàòü ìàëûé èëè áîëüøîé áèçíåñ. íóæíî ÷óäî..... â âèäå òîãî ÷òî ê âëàñòè ïðèäóò êîòîðûå çàõîòÿò èçìåíèòü òåíäåíöèþ ê ëó÷øåìó.. à íå áóäóò äåëèòü òî ÷òî îñòàëîñü. â áèçíåñ ïðèäóò ñïåöèàëèñòû ñîîòâåòñòâåííîãî ïðîôèëÿ.. â ôèíàíñû... ôèíàíñèñòû, â ïðîìûøëåííîñòü ïðîìûøëåííèêè, ñ äîëãîñðî÷íûìè ïëàíàìè,ãîòîâûå ðàäè êàêîé òî èäåè ðèñêíóòü ñâîèì ñîñòîÿíèåì. ãîòîâûå ðàáîòàòü ðàäè ëó÷øåãî çàâòðà. òàêèå êàê Áèë Ãåéòö, Ãåíðè ôîðä,Ñòèâ Äæîáñ ñïèñîê ìîæåòå ïðîäîëæèòü. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>1) Ñâåðæåíèå è àðåñò ïðàâÿùåãî êëàññà, êàê ãîñ. ÷èíîâ, òàê è êðóïíûõ êîðïîðàòèâíûõ. Ïðåæäå ÷åì êîììåíòèðîâàòü, îäèí óòî÷íÿþùèé âîïðîñ. Êàê òû ïðåäëàãàåøü ñòðîèòü âíåøíåýêîíîìè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü? >Âîò, âîîäóøåâèëñÿ Ñòîï, à òû ñîãëàñåí ñ ïðåäëîæåíèÿìè Îäèíà, ÷òîáû îñòàëñÿ ñðåäíèé áèçíåñ, è íà ìåñòíîì óðîâíå áûëà äåìîêðàòèÿ? >7wing , àáñîëþòíî òî æå ñàìîå, ÷òî ìåøàåò ïðîñòî âûæèâàòü êðóïíîìó ïðîèçâîäñòâó - íèçêèé æèçíåííûé óðîâåíü áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ, ïàäåíèå ñïðîñà, ñòàãôëÿöèÿ, âûçâàíàÿ íàøèìè ìîíåòàðèñòèàìè - ñåáå õàïíóëè, òåïåðü èíôëÿöèÿ âðîäå íè ê ÷åìó... Ó íàñåëåíèÿ áàíàëüíî ìàëî äåíåã, ÷óòü ïîæðàòü äà îäåòüñÿ. Ìèìî. Êèòàéöàì íåâûñîêèé óðîâåíü æèçíè íèñêîëüêî íå ìåøàåò ðàçâèâàòüñÿ (ñêîðåå íàîáîðîò, ïîìîãàåò). >íóæíî ÷óäî.....  ñóùíîñòè, âñå ãðàíäèîçíûå ïðîðûâíûå ïëàíû íà ýòî è ðàññ÷èòàíû. À ïîëó÷àåòñÿ, åñòåñòâåííî, "êàê âñåãäà".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 20:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êàê òû ïðåäëàãàåøü ñòðîèòü âíåøíåýêîíîìè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü? À íå íàäî å¸ ñòðîèòü, îíî íàôèã íå íàäî â ñàìîäîñòàòî÷íîé ñòðàíå, îíî ñàìî ïðèëîæèòñÿ åñòåñòâåííûì îáðàçîì ïî ìåðå íåîáõîäèìîñòè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>"Ó âîðîâ âî âðåìÿ Ñòàëèíà >Ñ æîïû ñûïàëàñü îêàëèíà." >íóæíî ÷óäî..... >â âèäå òîãî ÷òî ê âëàñòè ïðèäóò êîòîðûå çàõîòÿò èçìåíèòü òåíäåíöèþ ê ëó÷øåìó.. à íå áóäóò äåëèòü òî ÷òî îñòàëîñü. Áåçóñëîâíî. Áåç çäîðîâîé äîëè àëüòðóèçìà è áåñêîðûñòíîñòè íèêîãäà íå áûëî ïðîðûâîâ. >Êàê òû ïðåäëàãàåøü ñòðîèòü âíåøíåýêîíîìè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü? Ïîìèìî òîãî, ÷òî ðàáîòàåò ñåé÷àñ (íåôòåãàç, èñêîïàåìûå, òðàíïîðòíûå óñëóãè) äî íåñêîðîé ìîäåðíèçàöèè ÿ áû ñäåëàë óïîð íà àãðàðíûé ñåêòîð. Ýòî òî, ÷òî äîñòóïíî íà ïîâåðõíîñòè. Îñòàëüíîå ïîêà â ìå÷òàõ >Ìèìî. Êèòàéöàì íåâûñîêèé óðîâåíü æèçíè íèñêîëüêî íå ìåøàåò ðàçâèâàòüñÿ (ñêîðåå íàîáîðîò, ïîìîãàåò). Òîëüêî ýêîíîìèêà ó êèòàéöåâ ðàçâèâàåòñÿ, à êèòàéöû - íèôèãà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò, âîîäóøåâèëñÿ >Ñòîï, à òû ñîãëàñåí ñ ïðåäëîæåíèÿìè Îäèíà, ÷òîáû îñòàëñÿ ñðåäíèé áèçíåñ, è íà ìåñòíîì óðîâíå áûëà äåìîêðàòèÿ? Äà. Êóäû æ åãî òåïåðü äåâàòü-òî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 11:40 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ïîìèìî òîãî, ÷òî ðàáîòàåò ñåé÷àñ (íåôòåãàç, èñêîïàåìûå, òðàíïîðòíûå óñëóãè) äî íåñêîðîé ìîäåðíèçàöèè ÿ áû ñäåëàë óïîð íà àãðàðíûé ñåêòîð. Íó êàêîé àãðàðíûé ñåêòîð ìîæåò áûòü â íàøåé ñòðàíå, êðîìå ïàðû ðåãèîíîâ?) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 11:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó êàêîé àãðàðíûé ñåêòîð ìîæåò áûòü â íàøåé ñòðàíå, êðîìå ïàðû ðåãèîíîâ?) Àãðàðíûé ñåêòîð ïîäíÿòü ñàìîå ïðîñòîå, êàê íè ñòðàííî.., ýò íå çàâîäû ñòðîèòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó êàêîé àãðàðíûé ñåêòîð ìîæåò áûòü â íàøåé ñòðàíå, êðîìå ïàðû ðåãèîíîâ?) Òû ñòàâèøü âîïðîñ â ðèòîðè÷åñêîé ôîðìå. È êàê ïðåäëàãàåøü íà íåãî îòâå÷àòü? Ïîãóãëè, âñ¸ ñàì óâèäèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 12:01 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ó íàñ íå òîò êëèìàò. Ðàçâèòîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî ìîæåò áûòü òîëüêî íà þãå åâðîïåéñêîé ÷àñòè, ïî âñåé îñòàëüíîé Ðîññèè äåðåâíÿ íà÷àëà âûìèðàòü â 50-õ. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ß äàæå áîëüøå ñêàæó, ïðè æåëàíèè ìîæíî ïîë Åâðîïû êîðìèòü. Ýòî êóäà ðåàëüíåå, ÷åì èçîáðåòàòü ¨-ìîáèëè ñ íàíî-áóáëèêàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 12:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïðè æåëàíèè ìîæíî ïîë Åâðîïû êîðìèòü. Ýòî êóäà ðåàëüíåå, ÷åì èçîáðåòàòü ¨-ìîáèëè ñ íàíî-áóáëèêàìè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî òî, ÷òî äîñòóïíî íà ïîâåðõíîñòè. Îñòàëüíîå ïîêà â ìå÷òàõ  ïðèíöèïå, ïîíÿòíî. Âû ìåíÿ ïîðàäîâàëè - ïðåäëîæåíèÿ äîñòàòî÷íî óìåðåííûå, äàæå êðóïíûé áèçíåñ ïîëíîñòüþ íå çàïðåùåí. Êðîìå "ñâåðæåíèÿ" è ïóáëè÷íûõ êàçíåé, âñå îñòàëüíîå è òàê ïî âîçìîæíîñòè äåëàåòñÿ. Ê ñîæàëåíèþ, â îñíîâå òâîèõ òåçèñîâ - èäåàëèñòè÷åñêîå äîïóùåíèå, ÷òî êîãäà-íèáóäü âî âëàñòü ïðèäóò «õîðîøèå ëþäè», áóäóò ïî äîáðîé âîëå ðàáîòàòü íà îáùåå áëàãî, è óäåðæàòñÿ íàâåðõó íà äîëãîå âðåìÿ. >Òîëüêî ýêîíîìèêà ó êèòàéöåâ ðàçâèâàåòñÿ, à êèòàéöû - íèôèãà Ñàìè êèòàéöû òîæå ðàçâèâàþòñÿ. >îíî ñàìî ïðèëîæèòñÿ åñòåñòâåííûì îáðàçîì Âîò ñåé÷àñ ñàìî è ïðèêëàäûâàåòñÿ - ìû ïðîäàåì ðåñóðñû, à ïîêóïàåì âûñîêîòåõíîëîãè÷íûå òîâàðû. >Íó êàêîé àãðàðíûé ñåêòîð ìîæåò áûòü â íàøåé ñòðàíå, êðîìå ïàðû ðåãèîíîâ?) Åñëè ó÷åñòü, ÷òî ýòè ïàðà ðåãèîíîâ ðàâíû ïî ïëîùàäè ïàðå åâðîïåéñêèõ ñòðàí, òî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ íå òàê óæ ïëîõî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êðîìå "ñâåðæåíèÿ" è ïóáëè÷íûõ êàçíåé, âñå îñòàëüíîå è òàê ïî âîçìîæíîñòè äåëàåòñÿ. ×òî äåëàåòñÿ-òî? Ãäå "äåëàåòñÿ", òàì ïèëèòñÿ â ðàçû áîëüøå, ÷åì íàäåëàåòñÿ >Ê ñîæàëåíèþ, â îñíîâå òâîèõ òåçèñîâ - èäåàëèñòè÷åñêîå äîïóùåíèå, ÷òî êîãäà-íèáóäü âî âëàñòü ïðèäóò «õîðîøèå ëþäè», áóäóò ïî äîáðîé âîëå ðàáîòàòü íà îáùåå áëàãî, è óäåðæàòñÿ íàâåðõó íà äîëãîå âðåìÿ. Ïîêà íåâîçìîæíî ïðèäóìàòü ñèñòåìó, ëèøåííóþ çàâèñèìîñòè îò ÷åëîâå÷åñêîãî ôàêòîðà, òû ýòî ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü. Çàòî êàçíè îêàçûâàþò îòëè÷íîå âîñïèòàòåëüíîå âîçäåéñòâèå. >>Òîëüêî ýêîíîìèêà ó êèòàéöåâ ðàçâèâàåòñÿ, à êèòàéöû - íèôèãà >Ñàìè êèòàéöû òîæå ðàçâèâàþòñÿ. Ñïîðíûé âîïðîñ. Ðîñò ýêîíîìèêè íå ðåøàåò ìíîãèõ âíóòðåííèõ ïðîáëåì. >Åñëè ó÷åñòü, ÷òî ýòè ïàðà ðåãèîíîâ ðàâíû ïî ïëîùàäè ïàðå åâðîïåéñêèõ ñòðàí, òî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ íå òàê óæ ïëîõî. Äà è ðåãèîíîâ âîâñå íå ïàðà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãäå "äåëàåòñÿ", òàì ïèëèòñÿ â ðàçû áîëüøå, ÷åì íàäåëàåòñÿ Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èíîãäà ñàìîå ëó÷øåå - ïðîñòî íå ìåøàòü åñòåñòâåííîìó ïðîöåññó. >Ðîñò ýêîíîìèêè íå ðåøàåò ìíîãèõ âíóòðåííèõ ïðîáëåì. Âñå ñðàçó íå ðåøèòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïðîöåññû èäóò, è âïîëíå àêòèâíî. À ÷òî êîíêðåòíî òû èìååøü â âèäó ïîä âíóòðåííèìè ïðîáëåìàìè? >êàçíè îêàçûâàþò îòëè÷íîå âîñïèòàòåëüíîå âîçäåéñòâèå. Âñå ìå÷òàåøü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èíîãäà ñàìîå ëó÷øåå - ïðîñòî íå ìåøàòü åñòåñòâåííîìó ïðîöåññó. È â êàêóþ ñòîðîíó ïî-òâîåìó èäåò åñòåñòâåííûé ïðîöåññ? Íå íàäî ìåíÿ òðîëëèòü. >À ÷òî êîíêðåòíî òû èìååøü â âèäó ïîä âíóòðåííèìè ïðîáëåìàìè? ß èìåþ ââèäó ìàññîâóþ áåäíîñòü, íåâîçìîæíîñòü äëÿ áîëüøåé ÷àñòè íàñåëåíèÿ êàðüåðíîãî ðîñòà. Äåìîãðàôè÷åñêàÿ ïðîáëåìà - ïåðåíàñåëåíèå. Êèòàéöåâ â Êèòàå íàìíîãî áîëüøå, ÷åì óêàçàíî â îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêàõ. Èç-çà êîíòðîëÿ íàä ðîæäàåìîñòüþ ìíîãî ëþäåé âñþ æèçíü ïðîæèâàåò áåç âñÿêèõ äîêóìåíòîâ, íàõîäÿñü íà ïîëíîñòüþ íåëåãàëüíîì ïîëîæåíèè. Êîíòðîëü íàä íàñåëåíèåì â ïðèíöèïå òÿæåëî îñóùåñòâëÿåì. Òðàäèöèîííîå, ïî÷òè ãåíåòè÷åñêîå àáñîëþòíîå îòñóòñòâèå óâàæåíèÿ ê ëè÷íîñòè. Ó ìåíÿ îòåö â 80-å ãîäû ÷àñòî åçäèë â êîìàíäèðîâêè â Êèòàé, ïîñëåäíèé ðàç áûë òàì â íà÷àëå 00-õ. Ãîâîðèò, ÷òî ýòî ïîñëåäíÿÿ ñòðàíà íà Çåìëå, êóäà áû îí ïîåõàë æèòü (õîòÿ èçúåçäèë ïî÷òè âñþ þãî-âîñòî÷íóþ Àçèþ). >>êàçíè îêàçûâàþò îòëè÷íîå âîñïèòàòåëüíîå âîçäåéñòâèå. >Âñå ìå÷òàåøü. Äà, ÿ õî÷ó æèòü â äîñòîéíîì ãîñóäàðñòâå, ýòî ïëîõî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È â êàêóþ ñòîðîíó ïî-òâîåìó èäåò åñòåñòâåííûé ïðîöåññ? ß íå òðîëëþ. Èìååòñÿ â âèäó, ÷òî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïûòàåøüñÿ èçìåíèòü åñòåñòâåííûé õîä âåùåé (äàæå ñ õîðîøèìè íàìåðåíèÿìè), ïîëó÷àåòñÿ åùå õóæå. >Ãîâîðèò, ÷òî ýòî ïîñëåäíÿÿ ñòðàíà íà Çåìëå, êóäà áû îí ïîåõàë æèòü (õîòÿ èçúåçäèë ïî÷òè âñþ þãî-âîñòî÷íóþ Àçèþ). Îí, íàâåðíî, áûë â êàêèõ-òî äåïðåññèâíûõ ðåãèîíàõ.  Ïåêèíå è Øàíõàå î÷åíü ìíîãî èíîñòðàíöåâ. >Äà, ÿ õî÷ó æèòü â äîñòîéíîì ãîñóäàðñòâå, ýòî ïëîõî? Ýòî õîðîøî, áîëåå òîãî, ìå÷òàòü ïîëåçíî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß íå òðîëëþ. Èìååòñÿ â âèäó, ÷òî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïûòàåøüñÿ èçìåíèòü åñòåñòâåííûé õîä âåùåé (äàæå ñ õîðîøèìè íàìåðåíèÿìè), ïîëó÷àåòñÿ åùå õóæå. À êàê áûòü, åñëè åñòåñòâåííûé õîä óæå èäåò â õóäøóþ ñòîðîíó? Ìíå, ÷åñòíî, ëåíü òåáå â 10-é ðàç ðàññêàçûâàòü êàê ó íàñ "ðàçâèâàþòñÿ" îáîçíà÷åííûå âåùè. Âñÿ èíôà îòêðûòà, ãëàâíîå ÷åðïàòü å¸ íå ñ êàíàëà_ðîññèÿ >Îí, íàâåðíî, áûë â êàêèõ-òî äåïðåññèâíûõ ðåãèîíàõ.  Ïåêèíå è Øàíõàå î÷åíü ìíîãî èíîñòðàíöåâ. Îí ìíîãî ãäå áûë. Íî íà Ïåêèíå è Øàíõàå Êèòàé íå çàêàí÷èâàåòñÿ. Èíîñòðàíöû, æèâóùèå òàì, ñêîðåå âñåãî ïðîñòî áèçíåñ-àãåíòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èíîñòðàíöû, æèâóùèå òàì, ñêîðåå âñåãî ïðîñòî áèçíåñ-àãåíòû Òàê ýòî íîðìàëüíî. Îíè òàì çàðàáàòûâàþò äåíüãè. Íàâðÿä ëè ìíîãî ëþäåé ïîåäóò òóäà ðàäè âåëèêîé êèòàéñêîé êóëüòóðû. >À êàê áûòü, åñëè åñòåñòâåííûé õîä óæå èäåò â õóäøóþ ñòîðîíó? Ìîæåò áûòü, òàê íàäî. Ìîæåò áûòü, èìåííî â ýòîì âåëèêàÿ ñåðìÿæíàÿ ïðàâäà. (ñ) Âïðî÷åì, åñëè òàê âñå íå íðàâèòñÿ, ìîæíî ïîïðîáîâàòü ìåíÿòü ýòîò õîä. Õîòÿ áîëüøèíñòâî çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ äîñòàòî÷íî óäà÷íî âïèñûâàþòñÿ â ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Õîòÿ áîëüøèíñòâî çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ äîñòàòî÷íî óäà÷íî âïèñûâàþòñÿ â ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó. ß ïûòàþñü ñìîòðåòü â ïåðñïåêòèâó. À ïðîãíîçû íå ðàäóæíûå (ñì. ñàáæ Ïîðà âàëèòü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Ïîðà âàëèòü). Äåëîâîé ïîäõîä.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîðà âàëèòü) Íà çàïàä, íå?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
7wing , íå ïðèäóðèâàéñÿ, ëó÷øå ãëÿíü ññûëêè â ñàáæå òîé òåìû. ß íàïðèìåð î÷åíü íå õî÷ó âàëèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íå ïðèäóðèâàéñÿ, ëó÷øå ãëÿíü ññûëêè â ñàáæå òîé òåìû. >ß íàïðèìåð î÷åíü íå õî÷ó âàëèòü. ß òîæå íå õî÷ó. È ÷òî áû íè ãîâîðèëè, ó íàñ óðîâåíü æèçíè âñå ðàâíî âûøå, ÷åì â òâîåì ëþáèìîì êèòàå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È ÷òî áû íè ãîâîðèëè, ó íàñ óðîâåíü æèçíè âñå ðàâíî âûøå, ÷åì â òâîåì ëþáèìîì êèòàå. Òîëüêî íå íàäî âñå ïåðåâîðà÷èâàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
Ñàìîå ïå÷àëüíîå â òîì ÷òî íàì òî âàëèòü íåêóäà.. ðàçâå ÷òî â òàêèå æå äåïðåññèâíûå ñòðàíû êàê íàøà.À âîò ìýðû îíè óæå ñëåïèëè ò¸ïëûå ãí¸çäûøêè çà áóãðîì.òàê ÷òî âàðèàíòà äâà èëè ðåâîëþöèîííûé áàðäàê è îïÿòü âñ¸ ñíà÷àëà íà÷èíàòü.Èëè ïðèñëóæèâàòü çà åäó ìåæäóíàðîäíûì êîíñîðöèóìàì. | |
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.04.2011 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>È ÷òî áû íè ãîâîðèëè, ó íàñ óðîâåíü æèçíè âñå ðàâíî âûøå, ÷åì â òâîåì ëþáèìîì êèòàå. >Òîëüêî íå íàäî âñå ïåðåâîðà÷èâàòü À ÷òî ïåðåâåðíóòî? Ñðåäíèé ðîññèÿíèí áîëåå îáåñïå÷åí, ÷åì ñðåäíèé êèòàåö è, òåì áîëåå, ÷åì ñðåäíèé èíäóñ. >Ñàìîå ïå÷àëüíîå â òîì ÷òî íàì òî âàëèòü íåêóäà.. ðàçâå ÷òî â òàêèå æå äåïðåññèâíûå ñòðàíû Åñëè íå ïðåòåíäîâàòü òîëüêî íà ÷èñòóþ ðàáîòó, òî ìîæíî è â áîëåå ïåðåäîâûå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.04.2011 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà 
|
Ìû è Çàïàä õui äà sraka
|
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.04.2011 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
ïîðà âàëèòü ÿ ïîíèìàþ êñòàòè ñîâåðøåííî ïî ñâîåìó ãû |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.04.2011 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ÷òî ïåðåâåðíóòî? Êèòàé äàëåêî íå "ìîé ëþáèìûé". >Ñðåäíèé ðîññèÿíèí áîëåå îáåñïå÷åí, ÷åì ñðåäíèé êèòàåö è, òåì áîëåå, ÷åì ñðåäíèé èíäóñ. È òåì íå ìåíåå ñðåäíèé ðîññèÿíèí íå ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü êóïèòü æèëüå. Ýòî êëþ÷åâîé ìîìåíò â ïîíÿòèè óðîâíÿ æèçíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.04.2011 18:40 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>È òåì íå ìåíåå ñðåäíèé ðîññèÿíèí íå ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü êóïèòü æèëüå. Ìîæåò. Åñëè åìó 25-30 ëåò, ðàáîòàåò â ñèëîâîé ñòðóêòóðå è ïîäïèñàâ êàáàëó íà 15-20 ëåò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.04.2011 18:44 |
|
|---|---|---|
|
à ÿ ëþáëþ Åâðîïó è ÑØÀ, ìíå òîëüêî îíè êàæóòñÿ íîðìàëüíûìè ëþäüìè, íå ìîãó ðóññêóþ ìóçûêó ñëóøàòü, êèíî ñìîòðåòü, êíèãè ÷èòàòü - âåçäå ãäå èìåíà Ìàøà, Ïåòÿ è Ñàøà âìåñòî Äæåéìñîâ, Òîìîâ è Äæîíîâ âñå êàæåòñÿ âòîðîñîòðíûì êàêèì òî, õî÷ó äàæ èìÿ è ôàìèëèþ ñìåíèòü íà åâðîïåéñêèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.04.2011 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ãåíû âñ¸ òàêè âëèÿþò... äðóãîå äåëî, ÷òî êîãäà îíè íå âîñòðåáîâàíû, îíè ñïÿò. íî êàê òîëüêî ñîçäàþòñÿ âíåøíèå óñëîâèÿ îíè òóò êàê òóò. è ÷åëîâåê ìîæåò íå ïîíèìàòü îòêóäà ó íåãî òå èëè èíûå ñïîñîáíîñòè. ñòàâèëè îïûòû íà ìûøàõ è íà îáåçüÿíàõ â äàííîì ñëó÷àå ñòðàõ ïåðåäàâàëñÿ ê îñîáÿì â òðåòüåì ïîêîëåíèè.. ïðè ðàçäåëüíîì âîñïèòàíèè.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.04.2011 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È òåì íå ìåíåå ñðåäíèé ðîññèÿíèí íå ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü êóïèòü æèëüå. Ýòî êëþ÷åâîé ìîìåíò â ïîíÿòèè óðîâíÿ æèçíè. Íå ñîâñåì òàê. Íå ìîæåò êóïèòü æèëüå â ìåãàïîëèñå. Çàòî â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè ìîæíî íàéòè æèëüå ïî÷òè áåñïëàòíî. Ñðåäíèé èíäóñ áûë áû ñ÷àñòëèâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.04.2011 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
7wing , ïåðåä¸ðãèâàåøü... êàê òîëüêî áåçäîìíûå "èíäóñû" ðèíóòüñÿ â ñåëî öåíó áóäóò òàêèå æå. 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.04.2011 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàê òîëüêî áåçäîìíûå "èíäóñû" ðèíóòüñÿ â ñåëî öåíó áóäóò òàêèå æå Äëÿ íàñ âàæíåå, ÷òî áåçäîìíûå ðîññèÿíå òóäà íå ðâóòñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.04.2011 20:54 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>È òåì íå ìåíåå ñðåäíèé ðîññèÿíèí íå ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü êóïèòü æèëüå. Ýòî êëþ÷åâîé ìîìåíò â ïîíÿòèè óðîâíÿ æèçíè. >Íå ñîâñåì òàê. Íå ìîæåò êóïèòü æèëüå â ìåãàïîëèñå. Çàòî â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè ìîæíî íàéòè æèëüå ïî÷òè áåñïëàòíî. Ñðåäíèé èíäóñ áûë áû ñ÷àñòëèâ. Ñðåäíèé èíäóñ ïîìåð áû ñ ãîëîäà è õîëîäà, èáî íå ïðèñïîñîáëåí ê ñèñòåìàòè÷åñêîìó òðóäó íà îãîðîäå è îáåñïå÷åíèÿ ñåáÿ íà 6 ìåñÿöåâ ïðîäîâîëüñòâèåì, è îòîïëåíèÿ äðîâàìè è óãëåì, êîòîðûå íàäî îïëàòèòü.Ðàçíûé êëèìàò - ðàçíûé ìåíòàëèòåò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ñðåäíèé èíäóñ ïîìåð áû ñ ãîëîäà è õîëîäà, èáî íå ïðèñïîñîáëåí ê ñèñòåìàòè÷åñêîìó òðóäó íà îãîðîäå è îáåñïå÷åíèÿ ñåáÿ íà 6 ìåñÿöåâ ïðîäîâîëüñòâèåì, è îòîïëåíèÿ äðîâàìè è óãëåì, êîòîðûå íàäî îïëàòèòü.Ðàçíûé êëèìàò - ðàçíûé ìåíòàëèòåò. Êàêîé êîøìàð! Óìåíèå âûðàùèâàòü êàðòîøêó è ñîáèðàòü õâîðîñò, êàê èçâåñòíî, ïåðåäà¸òñÿ â ãåíàõ ïîêîëåíèÿìè. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>êàê òîëüêî áåçäîìíûå "èíäóñû" ðèíóòüñÿ â ñåëî öåíó áóäóò òàêèå æå >Äëÿ íàñ âàæíåå, ÷òî áåçäîìíûå ðîññèÿíå òóäà íå ðâóòñÿ. Òóäà íå ðâóòñÿ ïîòîìó, ÷òî òàì íåò ðàáîòû. Ñâèíã, íå ïðèêèäûâàéñÿ äóðà÷êîì. Ñ ðàçðóøåíèåì ñîöèàëèñòè÷åñêîãî óêëàäà òàì ñòàëî íå÷åãî äåëàòü, à, ñîîòâåòñòâåííî, è íåâîçìîæíî æèòü. Òû ÷òî, äóìàåøü ëþäè ïîòîìó â Ìîñêâó ùåìÿòñÿ, ÷òî ýòî Ñàìûé Êðàñèâûé Ãîðîä Íà Çåìëå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 14:17 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>Äëÿ ðàçâèòèÿ Ðîññèè êàê ñèëüíîãî áëàãîïîëó÷íîãî ãîñóäàðñòâà ïðåäïî÷òèòåëüíî: òåìó íå ÷èòàë. Ïðàâèëüíûé îòâåò - ñëåäîâàòü ïóòåì Êèòàÿ, Èíäèè, Âüåòíàìà è ò.ä. è ò.ï. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå ñîâñåì òàê. Íå ìîæåò êóïèòü æèëüå â ìåãàïîëèñå. Çàòî â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè ìîæíî íàéòè æèëüå ïî÷òè áåñïëàòíî. Ñðåäíèé èíäóñ áûë áû ñ÷àñòëèâ. È êàêîìó óðîâíþ æèçíè áóäåò ñîîòâåòñòâîâàòü ýòî æèëüå? >׸ðò... À êàê æå âûäàþùèåñÿ ýêîíîìè÷åñêèå óñïåõè ýòîé âåëèêîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñòðàíû? Ýêîíîìè÷åñêèå óñïåõè íå ìîãóò ïðÿìî âëèÿòü íà ìåíòàëèòåò. Ê òîìó æå òàì òàêæå âñå íèøòÿêè ïîäåëåíû Ñèëüíûìè. Íàðîäó ïî áîëüøîìó ñ÷åòó äîñòàþòñÿ êðîõè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ïîïðîáóåì âåðíóòüñÿ ê òåìå Âîçìîæíî, íå âñå åùå ñëûøàëè ïðî ôîðìèðîâàíèå îñîáîé ýêîíîìè÷åñêîé çîíû â íàøåé îáëàñòè, ïîä íàçâàíèåì "Òèòàíîâàÿ äîëèíà". «Òèòàíîâàÿ äîëèíà» ñîáåðåò áîëüøîå êîëè÷åñòâî èíîñòðàííûõ êîìïàíèé Íà äàííûé ìîìåíò ïîäàíî óæå 24 çàÿâêè íà ïðîåêò ñîçäàíèÿ «Òèòàíîâîé äîëèíû» - îñîáîé çîíû â Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.  ïåðå÷åíü êîìïàíèé, çàèíòåðåñîâàâøèõñÿ ïðîåêòîì, âõîäÿò Boeing, Siemens, Rolls-Royce è Aerovodohody – êðóïíåéøèé ïðîèçâîäèòåëü äåòàëåé äëÿ àâèàïðîìûøëåííîñòè èç ×åõèè. Âîçìîæíî, ñ ïðîåêòîì áóäåò ñîòðóäíè÷àòü è Rivit – èçãîòîâèòåëü òðóá èç òèòàíà è ìíîãèå äðóãèå ïðåäïðèÿòèÿ. Ïî ïðîåêòó òåððèòîðèÿ îñîáîé ýêîíîìè÷åñêîé çîíû çàéìåò 465 ãåêòàðîâ â ðàéîíå ãîðîäà Âåðõíÿÿ Ñàëäà. Íà äàííûé ìîìåíò îáùèé îáúåì èíâåñòèöèé îöåíèâàåòñÿ ñïåöèàëèñòàìè â 52 ìèëëèàðäà ðóáëåé.  "Òèòàíîâîé äîëèíå" ïëàíèðóåòñÿ ñîçäàòü îêîëî 10 òûñÿ÷ ðàáî÷èõ ìåñò, êðîìå òîãî, îíè áóäóò ïîñòîÿííûìè. Âäîáàâîê ïëàíèðóåòñÿ åùå ñòîëüêî æå âðåìåííûõ ðàáî÷èõ ìåñò. Îñîáàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ çîíà, ïðåæäå âñåãî, îðèåíòèðîâàíà íà óëó÷øåíèå òåõíîëîãèé àâèàöèîííîé è êîñìè÷åñêîé ïðîìûøëåííîñòè, îäíàêî áóäåò ðåøàòü è äðóãèå çàäà÷è. Äëÿ ðåçèäåíòà ïðîåêòà ìèíèìàëüíûé îáúåì èíâåñòèöèé áóäåò ñîñòàâëÿòü 3 ìèëëèîíà åâðî. Ïî ïðîãíîçàì, ê 2030 ãîäó ïðîåêò ïðèíåñåò â ðîññèéñêèé áþäæåò îêîëî 179 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. Îñîáàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ çîíà áóäåò ñîçäàâàòüñÿ çà íåñêîëüêî ýòàïîâ. Ïåðâàÿ î÷åðåäü â 300 ãåêòàðîâ áóäåò îñâîåíà â 2011-2013 ãîäàõ, âòîðàÿ â 2013-2015 ãîäàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
â êàëèíèíãðàäå òîæå âðîäå áû çîíà .. íó õîëîäèëüíèêè è òåëåâèçîðû êëåïàþò.. è âñ¸... êàê áûë áàðäàê òàê è îñòàëñÿ. åñëè çîíû óíàñ äåëàòü ëèáî â ñòðàíå ïïîðÿäîê íàâîäèòü ..÷òî âðÿäëè. èëè âûøêè è êîëþ÷óþ ïðîâîëîêó ïî ïåðèìåòðó. òîãäà ìîæåò è áóäåò ðàáîòàòü. èëè âñ¸ êîí÷èòñÿ êàê âñåãäà ðàñïèëÿò âûäåëåííûå ñðåäñòâà è âñ¸.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>õîëîäèëüíèêè è òåëåâèçîðû êëåïàþò.. è âñ¸... êàê áûë áàðäàê òàê è îñòàëñÿ. Òàì, ãäå êëåïàþò, íàâåðíî, íåò áàðäàêà?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
7wing , >Òàì, ãäå êëåïàþò, íàâåðíî, íåò áàðäàêà? ñóäÿ ïî êà÷åñòâó òàê ñåáå, êîíå÷íî ëó÷øå ÷åì â ÷åáóðå÷íîé. ëåò 8 íàçàä áûëî íà óðîâíå êèòàéñêîãî.... ñ÷àñ íå çíàþ. êèòàéöû ñèëüíî âïåð¸ä ïðîäâèíóëèñü. 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîçìîæíî, íå âñå åùå ñëûøàëè ïðî ôîðìèðîâàíèå îñîáîé ýêîíîìè÷åñêîé çîíû â íàøåé îáëàñòè, ïîä íàçâàíèåì "Òèòàíîâàÿ äîëèíà". Íè÷åãî êðîìå ðàñïèëà ýòî íå ïðèíåñåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 19:13 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Âîçìîæíî, íå âñå åùå ñëûøàëè ïðî ôîðìèðîâàíèå îñîáîé ýêîíîìè÷åñêîé çîíû â íàøåé îáëàñòè, ïîä íàçâàíèåì "Òèòàíîâàÿ äîëèíà". > >Íè÷åãî êðîìå ðàñïèëà ýòî íå ïðèíåñåò. À êàê æå íàêàçàíèå íåâèíîâíûõ è íàãðàæäåíèå íåïðè÷àñòíûõ? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íè÷åãî êðîìå ðàñïèëà ýòî íå ïðèíåñåò. Êàê ìèíèìóì, çàðàáîòàåò ïðîèçâîäñòâî - óæå íåïëîõîé øàã âïåðåä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êàê ìèíèìóì, çàðàáîòàåò ïðîèçâîäñòâî - óæå íåïëîõîé øàã âïåðåä.  íûíåøíåé ñèòóàöèè ñ ãîñ. êàäðàìè ýòî íóëåâîé øàã, à ñ ðàñïèëîì äàæå øàã íàçàä. 10000 ÷åëîâåê, êîòîðûõ âîçüìóò íà ðàáîòó - êàïëÿ â ìîðå â ìàñøòàáàõ ñòðàíû. Ïî-êðàéíåé ìåðå ýòîò øàã âîîáùå íå ñòîèò îáñóæäåíèÿ â ðàìêàõ êàêîãî-òî ðàçâèòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> íûíåøíåé ñèòóàöèè ñ ãîñ. êàäðàìè ýòî íóëåâîé øàã, à ñ ðàñïèëîì äàæå øàã íàçàä Ïî÷åìó òû óâåðåí, ÷òî èìåííî çäåñü ðàñïèë áóäåò áîëüøå, ÷åì â ëþáîé äðóãîé äåÿòåëüíîñòè, ôèíàíñèðóåìîé ãîñóäàðñòâîì? >10000 ÷åëîâåê, êîòîðûõ âîçüìóò íà ðàáîòó - êàïëÿ â ìîðå â ìàñøòàáàõ ñòðàíû. Çíà÷èò, íàäî 100 òàêèõ ïðîåêòîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 20:45 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>10000 ÷åëîâåê, êîòîðûõ âîçüìóò íà ðàáîòó - êàïëÿ â ìîðå â ìàñøòàáàõ ñòðàíû. >Çíà÷èò, íàäî 100 òàêèõ ïðîåêòîâ. Áþäæåò òàêîãî ðàñïèëà íå âûäåðæèò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïî÷åìó òû óâåðåí, ÷òî èìåííî çäåñü ðàñïèë áóäåò áîëüøå, ÷åì â ëþáîé äðóãîé äåÿòåëüíîñòè, ôèíàíñèðóåìîé ãîñóäàðñòâîì? ß íå ãîâîðèë ïðî áîëüøå. Ïðîñòî áóäåò, è âñ¸. Ðàñïèë - ýòî íå ìåñòÿ÷êîâîå ÿâëåíèå, à ñèñòåìà. Ïèëÿò íà âñåõ óðîâíÿõ, èåðàðõèÿ ÷èíîâ óñòðîåíà òàê, ÷òîáû ýòà ñèñòåìà æèëà è ïðîöâåòàëà. >Çíà÷èò, íàäî 100 òàêèõ ïðîåêòîâ. >Áþäæåò òàêîãî ðàñïèëà íå âûäåðæèò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß íå ãîâîðèë ïðî áîëüøå. Ïðîñòî áóäåò, è âñ¸. Ðàñïèë - ýòî íå ìåñòÿ÷êîâîå ÿâëåíèå, à ñèñòåìà. Ïèëÿò íà âñåõ óðîâíÿõ, èåðàðõèÿ ÷èíîâ óñòðîåíà òàê, ÷òîáû ýòà ñèñòåìà æèëà è ïðîöâåòàëà. Íó òàê ýòî îòíîñèòñÿ ê ëþáîé äåÿòåëüíîñòè, ôèíàíñèðóåìîé ãîñóäàðñòâîì! Âñåãäà êàêîé-òî ïðîöåíò ðàçâîðîâûâàåòñÿ. È ÷òî, òåïåðü ïî ýòîé ïðè÷èíå íå íàäî ñòðîèòü äîðîãè, áîëüíèöû, øêîëû èëè ãàçîïðîâîäû? À ïî äàííîìó âîïðîñó, ìíå êàæåòñÿ, ðàñïèë áóäåò ìåíüøå, èç-çà ó÷àñòèÿ èíîñòðàíöåâ. Êðîìå òîãî, â îòëè÷èå îò Àâòîâàçà èëè òîìó ïîäîáíûõ äîòèðóåìûõ ïðåäïðèÿòèé, çäåñü áóäåò ñ ñàìîãî çàêëàäûâàòüñÿ êóðñ íà îáåñïå÷åíèå êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 21:16 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing , òû êàêîé-òî èïàíóòûé íà âñþ ãîëîâó - èáî ïðåäëàãàåøü âàðèàöèè íåêðàñîâñêîãî áàðèíà, êîòîûé ïðèåäåò ðàññóäèò... òîëüêî áàðèí áóäåò èíîñòðàííûé, ÷òîáû äîâåðèÿ ïîáîëüøå. Êàïèòàëèçì èìååò ïåðñïåòèâû òîëüêî â êîíêóðåíòíîé ñðåäå - à êòî ñîçäàñò êîíêóðåíòíóþ ñðåäó â ìàôèè ïðàâèòåëüñòâî - êðóïíûé áèçíåñ? Ïóòèí, ÷òîëå, íà÷íåò ïèëèòü ñóê, íà êîòîðîì ñèäèò? Òû õî÷åøü âèäåòü äàæå íå óòîïèþ, à åå ïîçîëî÷åíûé âàðèàíò... ëóáîê ïîñòìîäåðíà, áëèí. Ëîãèêà òàêîâà, ÷òî, ïîêà â îáùåñòâå íå ñîçðååò ñîöèàëüíûé âçðûâ (à ê ýòîìó èäåò) îëèãàðõèÿ áóäåò ïóäðèòü ìîçãè ìîäåðíèçàöèåé ÷åãî-íèáóäü, õîòü ëàìïî÷åê è èíòåðíåòà òåòå Äóñå â Ãàäþêèíî Çàîáîñðàíñêîãî ðàéîíà, è êà÷àòü îñòàòêè ðåñóðñîâ, îáîãàùàÿñü íåâèäàííûìè â ìèðå òåìïàìè. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó òàê ýòî îòíîñèòñÿ ê ëþáîé äåÿòåëüíîñòè, ôèíàíñèðóåìîé ãîñóäàðñòâîì! Âñåãäà êàêîé-òî ïðîöåíò ðàçâîðîâûâàåòñÿ. È ÷òî, òåïåðü ïî ýòîé ïðè÷èíå íå íàäî ñòðîèòü äîðîãè, áîëüíèöû, øêîëû èëè ãàçîïðîâîäû? Äûê âåäü èòàê íè÷åãî íå ñòðîèòñÿ. À òî, ÷òî ñòðîèòñÿ - íå äëÿ ïðîñòûõ ñìåðòíûõ. Ïðî äîðîãè âîò, ïîëþáóéñÿ >À ïî äàííîìó âîïðîñó, ìíå êàæåòñÿ, ðàñïèë áóäåò ìåíüøå, èç-çà ó÷àñòèÿ èíîñòðàíöåâ. Íó èíîñòðàíöû ñâîå áóäóò ïîëó÷àòü, à íàøè íàøå ðàñïèëÿò - íåóæåëè òðóäíî äîãàäàòüñÿ. >Êðîìå òîãî, â îòëè÷èå îò Àâòîâàçà èëè òîìó ïîäîáíûõ äîòèðóåìûõ ïðåäïðèÿòèé, çäåñü áóäåò ñ ñàìîãî çàêëàäûâàòüñÿ êóðñ íà îáåñïå÷åíèå êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè. Íå çàáûâàé, ÷òî ýòî ìîíîïîëèñòè÷åñêèé ïðîåêò. Ó íàñ óæå åñòü ðàñïèëüíîå Ñêîëêîâî, êîòîðîå êðîìå ñâåòîäèîäîâ è ýíåðãîñáåðåãàþùèõ ëàìïî÷åê íå ïðåäñòàâèëî íè îäíîãî ñåðüåçíîãî ïðîåêòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
äà ñ ëàìïî÷êàìè ìíå ïîíðàâèëîñü, áîëüøåé ïðîáëåìû â ñòðàíå íåò êàê 100 âàòíûå ëàìïî÷êè. à êðîìå ðàñïèëà åñòü åù¸ âàðèàíòû.. íàïðèìåð ïîñòðîèëè íà áþäæåòíûå äåíüãè îêðóæíóþ äîðîãó â ïèòåðå..(ìàëî ÷òî ðàñïèëèëè.Òàê òåïåðü äåëàþò ïëàòíîé å¸ ïîêà ïî 30ð .. è äåíüãè íå â áþäæåò à ÷àñòíîé êîìïàíèè è âñ¸ ïî çàêîíó. 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Âîí àìåðû ìàëàööû, òàêèõ ãèãàíòîâ èãðîâîé èíäóñòðèè ïðèêðûëè â øòàòàõ, òåïåðü àìåðû â îíëàéí êàçèíàõ è ïîêåðàõ íå áóäóò èãðàòü. À ó íàñ â ðåàëå àïïàðàòû íå ìîãóò çàêðûòü
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.04.2011 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Íà Çàïàäå ÷åñòíûì òðóäîì ëåã÷å ñäåëàòü êàðüåðó è áëàãîñîñòîÿíèå, íåæåëè ÷åì ó íàñ. Ó íàñ òîæå ìîæíî, íî øàíñîâ ìåíüøå, ìàëî áûòü ïðîñòî õîðîøèì ðàáî÷èì, íàäî áûòü èç êîæèâîíëåçòü, è ìîæåò òåáÿ ïîîùðÿò, åñëè íà÷àëüñòâî ñâåðõó âêóðñå èëè âîîáùå öåíèò êàê-òî ñîòðóäíèêîâ. Õîòÿ íà Çàïàäå ñòóêà÷åñòâî î÷åíü øèðîêî ðàçâèòî íà êîëëåã. Ó íàñ ëåã÷å òàêèì àôåðèñòàì, êàê Ýäèê, òóò ñïèöäåë, â 90-å óðâàë ÷òî-òî, òàì îáîøåë áóìàæêàìè, ïàðó çíàêîìûõ ìåíòîâ, ïàðóíîòàðèóñîâ è óñ¸:) |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 08:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó èíîñòðàíöû ñâîå áóäóò ïîëó÷àòü, à íàøè íàøå ðàñïèëÿò - íåóæåëè òðóäíî äîãàäàòüñÿ. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷åì áîëüøå ó÷àñòèå èíîñòðàíöåâ, òåì ìåíüøå ðàñïèëîâ. >èòàê íè÷åãî íå ñòðîèòñÿ. À òî, ÷òî ñòðîèòñÿ - íå äëÿ ïðîñòûõ ñìåðòíûõ Åñëè òû òàê ïåññèìèñòè÷íî âñå îöåíèâàåøü, òî íóæíî ïðèëàãàòü óñèëèÿ äëÿ çàìåíû íûíåøíåé âëàñòè. Ëþáûìè ïóòÿìè, âïëîòü äî îðàíæåâîé ðåâîëþöèè ïîä ðóêîâîäñòâîì Íåìöîâà-Êàñïàðîâà. (ß ïîíèìàþ, ÷òî îíè òåáå íå íðàâÿòñÿ, íî îíè âñå ðàâíî íàäîëãî íå óäåðæàòñÿ. Âñïîìíè 17 ãîä. )>ìàëî áûòü ïðîñòî õîðîøèì ðàáî÷èì, íàäî áûòü èç êîæèâîíëåçòü Èëè åõàòü â îòäàëåííûå ìåñòíîñòè. >íàïðèìåð ïîñòðîèëè íà áþäæåòíûå äåíüãè îêðóæíóþ äîðîãó â ïèòåðå..(ìàëî ÷òî ðàñïèëèëè. Äà, âñå ãîâîðÿò, ÷òî ïðîöåíò âîðîâñòâà â äîðîæíîì ñòðîèòåëüñòâå íàèáîëüøèé, ïîòîìó ÷òî íåâîçìîæíî ïðîâåðèòü, ÷òî îíè òàì ïîëîæèëè ïîä àñôàëüò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 09:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà, âñå ãîâîðÿò, ÷òî ïðîöåíò âîðîâñòâà â äîðîæíîì ñòðîèòåëüñòâå íàèáîëüøèé, ïîòîìó ÷òî íåâîçìîæíî ïðîâåðèòü, ÷òî îíè òàì ïîëîæèëè ïîä àñôàëüò. Î÷åíü äàæå ìîæíî. È âåñüìà ëåãêî. Áûëî áû æåëàíèå. À âîðóþò èìõî áîëüøå â ñèñòåìå ÆÊÕ - ÒÝÖ - Âîäîêàíàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>ß íå ãîâîðèë ïðî áîëüøå. Ïðîñòî áóäåò, è âñ¸. Ðàñïèë - ýòî íå ìåñòÿ÷êîâîå ÿâëåíèå, à ñèñòåìà. Ïèëÿò íà âñåõ óðîâíÿõ, èåðàðõèÿ ÷èíîâ óñòðîåíà òàê, ÷òîáû ýòà ñèñòåìà æèëà è ïðîöâåòàëà. >Íó òàê ýòî îòíîñèòñÿ ê ëþáîé äåÿòåëüíîñòè, ôèíàíñèðóåìîé ãîñóäàðñòâîì! Âñåãäà êàêîé-òî ïðîöåíò ðàçâîðîâûâàåòñÿ. È ÷òî, òåïåðü ïî ýòîé ïðè÷èíå íå íàäî ñòðîèòü äîðîãè... Ñâèíã, ðàñïèë âñå ðàâíî áóäåò è òàêîé æå ñóìàøåäøèé êàê ùàñ õîòü ñ èíîñòðàíöàìè õîòü áåç íèõ, ò.ê. óñòðîéñòâî ñèñòåìû è èåðàðõèè ÷èíîâ, î êîòîðîé ãîâîðèò Îäèí, òàêîâî ÷òî îíî ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî ïîäìÿëî ïîä ñåáÿ è ñóäåáíóþ ñèñòåìó. Ò.å. ðàñïèë àáñîëþòíî áåçíàêàçàí è â ýòîì âñå äåëî. Ïðè÷åì áåçíàêàçàííîñòü ìû ýòó ïîñòîÿíî íàáëþäàåì â âèäå âûâîçà êàïèòàëà çàðóáåæ, áåãñòâà âîðîâ çà ðóáåæ, ñóäåáíàÿ ñèñòåìà ýòîìó íå ïðåïÿòñòâóåò, ýòî äàæå íå áåãñòâî, à ñâîáîäíûé âûåçä. Ïîòîì, íàñåëåíèå åñëè è âûõîäèò ïðîòåñòîâàòü, òî ýòî íå ïðîòèâ ñèñòåìû â ïðèíöèïå, à òàê, êîãäà çàìî÷àò êîãî-íèòü òèïà êàê ôàíàòû íà Ìàíåæêå ïîñëå óáèéñòâà Ñâèðèäîâà. Âîò íàïðèìåð, âûõîäÿò íà ïèêåò èíîãäà îáìàíóòûå âêëàä÷èêè, âîïðîñ: êòî-íèòü èõ ïîääåðæèâàåò èç îñòàëüíîãî íàñåëåíèå? Íèêòî è íèñêîëüêî, îíè êàê ðàç òîæå ÿâëÿþòñÿ æåðòâàìè ñèñòåìû, áåçíàêàçàííîñòè âîðîâ, ïðè÷åì â èõ ñèòóàöèè ìîæåò îêàçàòüñÿ ëþáîé. Òàê ÷òî âíà÷àëå íàäî çàñòàâèòü çàðàáîòàòü ýòó ñóäåáíóþ ñèñòåìó, ñäåëàòü åå íåçàâèñèìîé, óáðàòü âåðòèêàëü âëàñòè, êñòàòè, Ïóòèíà òîæå óæå ìîæíî ñóäèòü çà óáûëü íàñåëåíèÿ ê ïðèìåðó. Âîò êîãäà åùå ñàì íàðîä íà÷íåò âñå ýòî òðåáîâàòü (à íå ñëåäèòü ÷òî òàì çà ðóáåæîì äåëàåòñÿ ñ Õóñåéíàìè è ïðî÷èìè êðîêîäèëàìè), òîãäà ìîæåò è ïîÿâèòñÿ ïîðÿäîê, áóäåò ñìûñë â ñîòðóäíè÷åñòâå ñ èíîñòðàííûìè êîìïàíèÿìè áåç áîÿçíè ðàçâîðîâûâàíèÿ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷åì áîëüøå ó÷àñòèå èíîñòðàíöåâ, òåì ìåíüøå ðàñïèëîâ. Ñâèíã, ôàêò ïðèñóòñòâèÿ èíîñòðàíöåâ íå âëèÿåò íà äåéñòâèÿ â ñâîåì ôèíàíñîâîì ïîëå - ýòî îáû÷íàÿ àðèôìåòèêà. >Åñëè òû òàê ïåññèìèñòè÷íî âñå îöåíèâàåøü, òî íóæíî ïðèëàãàòü óñèëèÿ äëÿ çàìåíû íûíåøíåé âëàñòè. Ïîêà ÷òî âñ¸, ÷òî ìû ìîæåì äåëàòü - ýòî ïî âîçìîæíîñòè ïðèñåêàòü ïðåâûøåíèå ïîëíîìî÷èé è áèòü ïî çàãðåáóùèì ðóêàì íà âñåõ äîñòóïíûõ óðîâíÿõ. ×àùå ýòî ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì ìîæåò ïîêàçàòüñÿ (ëè÷íî ÿ èìåþ ââèäó â áûòó ñîòðóäíèêîâ ÆÊÕ, ìåíòîâ, ìåä.ðàáîòíèêîâ, ïî ðàáîòå èíîãäà ñòàëêèâàþñü ñ ãîñçàêóïêàìè). Íå ïðèíèìàòü ó÷àñòèÿ â î÷åâèäíî ðàñïèëüíûõ ïðîåêòàõ, äàæå íà óðîâíå âíèìàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 12:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî ïîíÿòíî. Òû ñàì-òî ÷åãî õî÷åøü? Ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè, èëè ÷åãî-òî äðóãîãî? Åñëè äðóãîãî, òî íàäî ïðåäñòàâëÿòü, ê ÷åìó ïðèçûâàåøü, è ê êàêèì ðåçóëüòàòàì ýòî ìîæåò ïðèâåñòè. >  ïîëèòèêå: 1. çàêîíîäàòåëüíî îáÿçàòü êàíäèäàòà â äåïóòàòû, ãóáåðíàòîðà, ïðåçèäåíòà, à òàêæå ïàðòèè èäòè íà âûáîðû ñ ÷¸òêîé ïðîãðàììîé. ïðîïèñàííîé ïî ñðîêàì è îáÿçàòåëüñòâàì. 2. ïðîïèñàòü äîñðî÷íûé îòçûâ ïîëíîìî÷èé çà ÍÅÈÑÏÎËÍÅÍÈÅ â ñðîê ïóíêòîâ ïðîãðàììû. 3. ïðèâÿçàòü çàðïëàòû âûáîðíûõ óïðàâëåíöåâ è çàêîíîäàòåëåé ê ÌÐÎÒó â ðåãèîíå. Òîãäà èõ æèçíåííûé óðîâåíü áóäåò íàïðÿìóþ çàâèñåòü îò òîãî, ÷òî îíè äåëàþò. Âìåñòå è ïî îòäåëüíîñòè. 4. ïðèíÿòü íàêîíåö çàêîí î ''äåêëàðàöèè î ðàñõîäàõ''. Òî åñòü ñòàðîå, äîáðîå : 'à íà êàêèå øèøû'. Ñîâìåñòíî ñ äåêëàðàöèåé î äîõîäàõ ýòî áóäåò ïîëíîöåííûé èíñòðóìåíò. 5. çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ ãîññëóæàùåãî ïðîòèâ ãîñóäàðñòâà - ñðîê, êîíôèñêàöèÿ, ïîðàæåíèå â ïðàâàõ.  ýêîíîìèêå. 1.îñâîáîäèòü ðàáîòîäàòåëÿ îò áðåìåíè ñîöíàëîãîâ ñ ôîíäà çàðïëàòû ðàáîòíèêà. Ïåðåëîæèòü åãî íà ðàáîòíèêîâ.  ðåçóëüòàòå, íèêàêèõ ÷¸ðíûõ è ñåðûõ çàðïëàò(ñìûñëà íåò), ïîëíàÿ ïðîçðà÷íîñòü äîõîäîâ. Ãàðàíòèè ñîöñòðàõà. 2. Ëüãîòíîå êðåäèòîâàíèå è îñâîáîæäåíèå îò íàëîãîâ íà 5 ëåò äëÿ ñ/õ, äëÿ ìàëîãî áèçíåñà (ïðè óñëîâèè èíâåñòèöèé ïðèáûëè â ðàçâèòèå) 3. íàöèîíàëèçàöèÿ äîáû÷è ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ è èñêîïàåìûõ. 4. ðåâèçèÿ äåÿòåëüíîñòè ÷àñòíîãî áèçíåñà. Îò ìóëüòèìèëëèîíåðîâ äî ìèëëèàðäåðîâ. 5.äðàêîíîâñêèå ñõåìû íàëîãîîáëàæåíèÿ äëÿ êîðïîðàöèé íå èíâåñòèðóþùèõ â ñâî¸ ðàçâèòèå, ìîäåðíèçàöèþ, ñîöèàëêó äëÿ ðàáîòíèêîâ(îòäûõ, æèëü¸...) è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>1. çàêîíîäàòåëüíî îáÿçàòü êàíäèäàòà â äåïóòàòû, ãóáåðíàòîðà, ïðåçèäåíòà, à òàêæå ïàðòèè èäòè íà âûáîðû >ñ ÷¸òêîé ïðîãðàììîé. ïðîïèñàííîé ïî ñðîêàì è îáÿçàòåëüñòâàì. >2. ïðîïèñàòü äîñðî÷íûé îòçûâ ïîëíîìî÷èé çà ÍÅÈÑÏÎËÍÅÍÈÅ â ñðîê ïóíêòîâ ïðîãðàììû. Íåðåàëüíî. Ïîòîìó ÷òî ïîëèòèêà - íå ìàòåìàòèêà, à äåïóòàò - íå ñèëîâèê. Ïðèäåòñÿ âñåõ îòçûâàòü. >3. ïðèâÿçàòü çàðïëàòû âûáîðíûõ óïðàâëåíöåâ è çàêîíîäàòåëåé ê ÌÐÎÒó â ðåãèîíå. Òîãäà èõ æèçíåííûé óðîâåíü áóäåò íàïðÿìóþ çàâèñåòü îò òîãî, ÷òî îíè äåëàþò. Âìåñòå è ïî îòäåëüíîñòè.  ýòîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ ïåðåïèñûâàòü çàêîíîäàòåëüñòâî ïî îïëàòå òðóäà äëÿ áþäæåòíèêîâ. À ýòî ïîðîäèò òîëüêî íîâûå ëàçåéêè äëÿ âîðîâñòâà. >4. ïðèíÿòü íàêîíåö çàêîí î ''äåêëàðàöèè î ðàñõîäàõ''. Òî åñòü ñòàðîå, äîáðîå : 'à íà êàêèå øèøû'. Ñîâìåñòíî ñ äåêëàðàöèåé î äîõîäàõ ýòî áóäåò ïîëíîöåííûé èíñòðóìåíò. Ýòî èòàê åñòü - 94 ôç. Âîïðîñ, êàê ðàáîòàåò. >5. çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ ãîññëóæàùåãî ïðîòèâ ãîñóäàðñòâà - ñðîê, êîíôèñêàöèÿ, ïîðàæåíèå â ïðàâàõ. Ñîãëàñåí. Ïî ýêîíîìè÷åñêèì ïóíêòàì òîæå ñîãëàñåí êðîìå ïîñëåäíåãî. Èáî ñâÿçü óñòàíîâëåíà íåêîððåêòíî. Îáëîæèòü ñâåðõíàëîãàìè íåðàçâèâàþùååñÿ ïðåäïðèÿòèå îçíà÷àåò óáèòü åãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 12:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê ýòî îòíîñèòñÿ ê ëþáîé äåÿòåëüíîñòè, ôèíàíñèðóåìîé ãîñóäàðñòâîì! Âñåãäà êàêîé-òî ïðîöåíò ðàçâîðîâûâàåòñÿ. "Êàêîé-òî" - ýòî êàêîé? Òû õîòü îòäàëåííî ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
Àëëåê , â ïðåçèäåíòû èäè 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>2. ïðîïèñàòü äîñðî÷íûé îòçûâ ïîëíîìî÷èé çà ÍÅÈÑÏÎËÍÅÍÈÅ â ñðîê ïóíêòîâ ïðîãðàììû. > >Íåðåàëüíî. Ïîòîìó ÷òî ïîëèòèêà - íå ìàòåìàòèêà, à äåïóòàò - íå ñèëîâèê. Ïðèäåòñÿ âñåõ îòçûâàòü. > Íåò. Ñíà÷àëà ï. 1, à ïîòîì òîëüêî 2. Ãëàâíîå äàòü ïîíÿòü - èäòè âî âëàñòü ýòî ñåðü¸çíàÿ è ðåàëüíî òÿæ¸ëàÿ ðàáîòà, à íå ñèíåêóðû. >>3. ïðèâÿçàòü çàðïëàòû âûáîðíûõ óïðàâëåíöåâ è çàêîíîäàòåëåé ê ÌÐÎÒó â ðåãèîíå. Òîãäà èõ æèçíåííûé óðîâåíü áóäåò íàïðÿìóþ çàâèñåòü îò òîãî, ÷òî îíè äåëàþò. Âìåñòå è ïî îòäåëüíîñòè. > > ýòîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ ïåðåïèñûâàòü çàêîíîäàòåëüñòâî ïî îïëàòå òðóäà äëÿ áþäæåòíèêîâ. À ýòî ïîðîäèò òîëüêî íîâûå ëàçåéêè äëÿ âîðîâñòâà. > ýòî îáùèå ñëîâà. àðãóìåíòîâ íå âèæó. >>4. ïðèíÿòü íàêîíåö çàêîí î ''äåêëàðàöèè î ðàñõîäàõ''. Òî åñòü ñòàðîå, äîáðîå : 'à íà êàêèå øèøû'. Ñîâìåñòíî ñ äåêëàðàöèåé î äîõîäàõ ýòî áóäåò ïîëíîöåííûé èíñòðóìåíò. > >Ýòî èòàê åñòü - 94 ôç. Âîïðîñ, êàê ðàáîòàåò. > íå ðàçó íå âèäåë òàêèõ äåêëàðàöèé. î äîõîäàõ ïå÷àòàþò. äðóãèõ ïîêà íåò >Ïî ýêîíîìè÷åñêèì ïóíêòàì òîæå ñîãëàñåí êðîìå ïîñëåäíåãî. Èáî ñâÿçü óñòàíîâëåíà íåêîððåêòíî. Îáëîæèòü ñâåðõíàëîãàìè íåðàçâèâàþùååñÿ ïðåäïðèÿòèå îçíà÷àåò óáèòü åãî. Ñîâåðøåííî âåðíî. Òîëüêî íå ïðåäïðèÿòèå à âëàäåëüöà. Îäíî äåëî ìàøèíîñòðîèòåëüíûé çàâîä ñ ìèçåðíîé ïðèáûëüþ è õîçÿèíîì ñ äîõîäîì â ìèëëèîí â ãîä äðóãîå, íåôòåäûðà, ãäå êà÷àþò íà äîõëîì îáîðóäîâàíèè è ïðè ýòîì, õîçÿèí â ñïèñêå ÔÎÐÁÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íåò. Ñíà÷àëà ï. 1, à ïîòîì òîëüêî 2. >Ãëàâíîå äàòü ïîíÿòü - èäòè âî âëàñòü ýòî ñåðü¸çíàÿ è ðåàëüíî òÿæ¸ëàÿ ðàáîòà, à íå ñèíåêóðû. Åñòü áîëåå ïðîñòûå ðû÷àãè âîçäåéñòâèÿ. Äëÿ íà÷àëà óðåçàòü ñóùåñòâóþùóþ ç/ï, îòìåíèòü ïîæèçíåííóþ ïåíñèþ, îãðàíè÷èòü íåïðèêîñíîâåííîñòü, íàïðèìåð. Òðåáîâàòü îò çàêîíîäàòåëåé ÷åòêîå âûïîíëíåíèå ïðîãðàììû â ñðîê íåïðàâèëüíî. Îíè èäåîëîãè, à íå èñïîëíèòåëè. >Òîãäà èõ æèçíåííûé óðîâåíü áóäåò íàïðÿìóþ çàâèñåòü îò òîãî, ÷òî îíè äåëàþò. Âìåñòå è ïî îòäåëüíîñòè. >> >> ýòîì ñëó÷àå ïðèäåòñÿ ïåðåïèñûâàòü çàêîíîäàòåëüñòâî ïî îïëàòå òðóäà äëÿ áþäæåòíèêîâ. À ýòî ïîðîäèò òîëüêî íîâûå ëàçåéêè äëÿ âîðîâñòâà. >> >ýòî îáùèå ñëîâà. àðãóìåíòîâ íå âèæó. Îíè âñå ÷åãî-òî "äåëàþò". Íàïèøóò ñåáå çàêîíû î òîì, ñêîëüêî ïîëó÷àòü çà òàêóþ äåÿòåëüíîñòü. >íå ðàçó íå âèäåë òàêèõ äåêëàðàöèé. >î äîõîäàõ ïå÷àòàþò. äðóãèõ ïîêà íåò Èçâèíè, ÿ ñïåðâà ïîäóìàë, ÷òî òû ïðî ãîñçàêóïêè, à ðå÷ü î ðàñïîðÿæåíèè ëè÷íûìè äîõîäàìè?  òàêîì ñëó÷àå íå ñîãëàñåí ñ òîáîé. Òû ïðåäëàãàåøü îáû÷íîå âìåøàòåëüñòâî â ÷àñòíóþ æèçíü. >Îäíî äåëî ìàøèíîñòðîèòåëüíûé çàâîä ñ ìèçåðíîé ïðèáûëüþ è õîçÿèíîì ñ äîõîäîì â ìèëëèîí â ãîä äðóãîå, íåôòåäûðà, ãäå êà÷àþò íà äîõëîì îáîðóäîâàíèè è ïðè ýòîì, õîçÿèí â ñïèñêå ÔÎÐÁÑ. Âñ¸ ðàâíî íå êàòèò. Åñëè õîçÿèí â øîêîëàäå, çíà÷èò ïðåäïðèÿòèå ðàáîòàåò. Íèçêàÿ îïëàòà òðóäà - ïðîáëåìà ïåðñîíàëà (åñëè îíà íå ïðîòèâîðå÷èò äåéñòâóþùåìó çàêîíîäàòåëüñòâó). Äîõëîå îáîðóäîâàíèå - ïðîáëåìà õîçÿèíà, íî åñëè ìèëëèîíû êàïàþò - çíà÷èò åùå ðàáîòàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü áîëåå ïðîñòûå ðû÷àãè âîçäåéñòâèÿ. Äëÿ íà÷àëà óðåçàòü ñóùåñòâóþùóþ ç/ï, îòìåíèòü ïîæèçíåííóþ ïåíñèþ, îãðàíè÷èòü íåïðèêîñíîâåííîñòü, íàïðèìåð. è ñîçäàòü äîïîëíèòåëüíóþ ìîòèâàöèþ äëÿ ëåâûõ äîõîäîâ. Åñëè ðàáîòàòü òàì êàê ïîëîæåíî, òî âñ¸ ýòî íå ëèøíåå. è õîðîøàÿ ïåíñèÿ è íåïðèêîñíîâåííîñòü... >Òðåáîâàòü îò çàêîíîäàòåëåé ÷åòêîå âûïîíëíåíèå ïðîãðàììû â ñðîê íåïðàâèëüíî. Îíè èäåîëîãè, à íå èñïîëíèòåëè. > òû ÷òî? ) Ïðåçèäåíò, ãóáåðíàòîð...äåïóòàò èäåîëîãè???)) áóäó ñ÷èòàòü, ÷òî òû ïîøóòèë. Çà ñëîâà íàäî îòâå÷àòü! Ñ ýòîãî íà÷èíàåòñÿ â ãîñóäàðñòâå âñ¸. À åñëè îí âî âëàñòü ïðîëåç îáåùàíèÿìè ïåíñèè â 3 ðàçà ïîâûñèòü, à ïîòîì ðóêè ðàçâ¸ë - íå øìîãëà ÿ...òî è íåêóé åìó òàì âåñü ñðîê ñèäåòü. Äóìàòü íàäî ÷òî ãîâîðèøü è êàê âûïîëíèøü. >>ýòî îáùèå ñëîâà. àðãóìåíòîâ íå âèæó. > >Îíè âñå ÷åãî-òî "äåëàþò". Íàïèøóò ñåáå çàêîíû î òîì, ñêîëüêî ïîëó÷àòü çà òàêóþ äåÿòåëüíîñòü. > Âîò. À ýòî äîëæíî áûòü âíå ñôåðû èõ êîìïåòåíöèè. Ïðîïèñàíî íà óðîâíå íà êîòîðûé èõ çàêîí íå ïóñòèò. >>íå ðàçó íå âèäåë òàêèõ äåêëàðàöèé. >>î äîõîäàõ ïå÷àòàþò. äðóãèõ ïîêà íåò > >Èçâèíè, ÿ ñïåðâà ïîäóìàë, ÷òî òû ïðî ãîñçàêóïêè, à ðå÷ü î ðàñïîðÿæåíèè ëè÷íûìè äîõîäàìè?  òàêîì ñëó÷àå íå ñîãëàñåí ñ òîáîé. Òû ïðåäëàãàåøü îáû÷íîå âìåøàòåëüñòâî â ÷àñòíóþ æèçíü. > ó ãîñ÷èíîâíèêà íå ìîæåò áûòü ÷àñòíîé æèçíè... çà ñ÷¸ò ãîñóäàðñòâà.) Íà ðóáë¸âêàõ íå îëèãàðõè, òî÷íåå äàëåêî íå òîëüêî îíè, à êðóïíûå ÷èíóøè æèâóò. è çàñòàâèòü èõ îòâåòèòü íà êàêèå øèøè - îáÿçàííîñòü ãîñóäàðñòâà. îíè íàøè ñëóãè, à êðàñòü ó õîçÿåâ íåõîðîøî. çà ýòî è âûïîðîòü íà êîíþøíå íå ãðåõ) >Âñ¸ ðàâíî íå êàòèò. Åñëè õîçÿèí â øîêîëàäå, çíà÷èò ïðåäïðèÿòèå ðàáîòàåò. Íèçêàÿ îïëàòà òðóäà - ïðîáëåìà ïåðñîíàëà (åñëè îíà íå ïðîòèâîðå÷èò äåéñòâóþùåìó çàêîíîäàòåëüñòâó). Äîõëîå îáîðóäîâàíèå - ïðîáëåìà õîçÿèíà, íî åñëè ìèëëèîíû êàïàþò - çíà÷èò åùå ðàáîòàåò. Êîíå÷íî) âîò ïîýòîìó ïóñòü ïëàòèò òð¸õêðàòíî èëè ïðîäà¸ò áèçíåñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>5. çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ ãîññëóæàùåãî ïðîòèâ ãîñóäàðñòâà - ñðîê, êîíôèñêàöèÿ, ïîðàæåíèå â ïðàâàõ. Íàêàçûâàòü êòî áóäåò? "Ýñêàäðîíû ñìåðòè"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>5. çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ ãîññëóæàùåãî ïðîòèâ ãîñóäàðñòâà - ñðîê, êîíôèñêàöèÿ, ïîðàæåíèå â ïðàâàõ. > > > >Íàêàçûâàòü êòî áóäåò? "Ýñêàäðîíû ñìåðòè"? ñòàëåí... çàêîí, ðàçóìååòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>è ñîçäàòü äîïîëíèòåëüíóþ ìîòèâàöèþ äëÿ ëåâûõ äîõîäîâ. >Åñëè ðàáîòàòü òàì êàê ïîëîæåíî, òî âñ¸ ýòî íå ëèøíåå. è õîðîøàÿ ïåíñèÿ è íåïðèêîñíîâåííîñòü... Ëåâûå äîõîäû èòàê åñòü. Âî âñÿêèå äóìû èäóò ãëàâíûì îáðàçîì íå çà äåíüãàìè, à çà âëèÿíèåì. Âñå çíàþò, ÷òî äåïóòàòàì çàïðåùåíî çàíèìàòüñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòüþ. Íî ó íèõ åñòü îòëè÷íàÿ âîçìîæíîñòü îáóñòðàèâàòü áèçíåñ ðîäñòâåííèêàì. Çàòî äðóãîé âàæíûé ñòèìóë - ìàæîðíàÿ ïåíñèÿ, äëÿ ìíîãèõ ìåêèõ äàðìîåäîâ ÿâëÿåòñÿ âàæíåéøåé ìîòèâàöèåé èäòè â äåïóòàòû. >òû ÷òî? ) >Ïðåçèäåíò, ãóáåðíàòîð...äåïóòàò èäåîëîãè???)) >áóäó ñ÷èòàòü, ÷òî òû ïîøóòèë. Ýòî òû ëó÷øå ó÷è ìàò÷àñòü. Ïðåçèäåíò è ãóáåðíîòîð - è èäåîëîãè, è èñïîëíèòåëè. Äåïóòàò - òîëüêî èäåîëîã. Ïðîãðàììà êîíå÷íî äîëæíà áûòü, íî ñðîêè âñåãà î÷åíü óñëîâíû, âàæíåå òåíäåíöèè. >Çà ñëîâà íàäî îòâå÷àòü! Ñ ýòîãî íà÷èíàåòñÿ â ãîñóäàðñòâå âñ¸. À åñëè îí âî âëàñòü ïðîëåç îáåùàíèÿìè ïåíñèè â 3 ðàçà ïîâûñèòü, à ïîòîì ðóêè ðàçâ¸ë - íå øìîãëà ÿ...òî è íåêóé åìó òàì âåñü ñðîê ñèäåòü. Äóìàòü íàäî ÷òî ãîâîðèøü è êàê âûïîëíèøü. Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî òû èäåàëèñò. Äåïóòàò íå ìîæåò îòâå÷àòü çà èñïîëíåíèå çàêîíîâ. Îòâå÷àåò ÷èíîâíèê. Íî ÷èíîâíèê íå ïèøåò ïðîãðàììû, åãî çàäà÷à èõ ðåàëèçîâûâàòü. Ïîëó÷àåì çàìêíóòûé êðóã. >Âîò. À ýòî äîëæíî áûòü âíå ñôåðû èõ êîìïåòåíöèè. >Ïðîïèñàíî íà óðîâíå íà êîòîðûé èõ çàêîí íå ïóñòèò. Äåïóòàòû ñàìè çàêîíîäàòåëè. Èëè òû ïðåäëàãàåøü ðàñøèðèòü àïïàðàò? Ýòî ïðèâåäåò òîëüêî ê ëèøíèì ïðîáëåìàì. Ìíîãîñòóïåí÷àòàÿ áþðîêðàòèÿ - âñåãäà ïëîõî. >ó ãîñ÷èíîâíèêà íå ìîæåò áûòü ÷àñòíîé æèçíè... çà ñ÷¸ò ãîñóäàðñòâà.) Ó ìåíòà, ïîæàðíîãî, ÷åêèñòà íå ìîæåò áûòü ÷àñòíîé æèçíè? Íó òîãäà ïðîùå ñðàçó ïîñòàâèòü ðàáîâ ê àïïàðàòó. Ñ êíóòîì õîäèòü áóäåøü? >Êîíå÷íî) >âîò ïîýòîìó ïóñòü ïëàòèò òð¸õêðàòíî èëè ïðîäà¸ò áèçíåñ. Åñòü çàêîíîäàòåëüñòâî ïî îïëàòå òðóäà - åãî è íàäî ïåðåñìàòðèâàòü. À ëå÷èòü ãåïàòèò àñïèðèíîì - èçíà÷àëüíî äóðíîå çàíÿòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>5. çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ ãîññëóæàùåãî ïðîòèâ ãîñóäàðñòâà - ñðîê, êîíôèñêàöèÿ, ïîðàæåíèå â ïðàâàõ. >> >>Íàêàçûâàòü êòî áóäåò? "Ýñêàäðîíû ñìåðòè"? > >ñòàëåí... > >çàêîí, ðàçóìååòñÿ Çàêîí - ýòî áóêâû íà áóìàãå. ß ñïðîñèë ÊÒÎ. Èç ëþäåé êòî ýòèì çàéìåòñÿ? Âîò "ñòàëåí" - ýòî îòâåò ïî ñóùåñòâó. À "çàêîí" - ýòî äåìàãîãèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 15:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ýòî ó Ñòàëèíà áûë ðåïðåññèâíûé àïïàðàò, ôàêòè÷åñêè îïðè÷íèíà äëÿ ïîääåðæàíèÿ âëàñòè. Íûíå ðåïðåññèâíûé ààïàðàò ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå ñòàë êîððóïöèîííûì àïïàðàòîì, à, ïîñêîëüêó ñàìèõ ñòîðîæåé ñòîðîæèòü óæå íåêîìó, ñèòóàöèÿ çà 10 ëåò óñèëèÿìè Ïóòèíà ïðèáëèçèëàñü ê ñòðîèòåëüñòâó îáåçüÿííåãî öàðñòâà - øóìà ïðîèçâîäèòñÿ ìíîãî, òîëêó âñ¸ ìåíüøå è ìåíüøå... Ôîðìà çàìåíèëà ñîäåðæàíèå. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 15:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ó Ñòàëèíà áûë ðåïðåññèâíûé àïïàðàò, ôàêòè÷åñêè îïðè÷íèíà äëÿ ïîääåðæàíèÿ âëàñòè. È äëÿ ñäåðæèâàíèÿ òîæå, êñòàòè. Îïðè÷íèíà íå íà êðåñòüÿí ñàáëè òî÷èëà, à íà áîÿð. Êðåñòüÿíå åé ïîáîêó. >ïîñêîëüêó ñàìèõ ñòîðîæåé ñòîðîæèòü óæå íåêîìó ß ïîòîìó è ñïðàøèâàþ ó Àëëåêà - êòî çàéìåòñÿ îòëîâîì "íåõîðîøèõ" ÷èíîâíèêîâ? Åñëè ýòà "íåõîðîøåñòü" ñòàëà óæå èììàíåíòíûì ñâîéñòâîì ëþáîãî ïðåäñòàâèòåëÿ ãîñóäàðñòâà. Âçãëÿä íà ãîñàïïàðàò, êàê íà íåêóþ êîíñòðóêöèþ, â êîòîðîé îòäåëüíûå ìåñòà ïðîðæàâåëè - ýòî ÷èñòåéøèé ýëüôèçì. Îí ñðàçó èç ðæàâ÷èíû äåëàåòñÿ, öåëèêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 15:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëåâûå äîõîäû èòàê åñòü. Âî âñÿêèå äóìû èäóò ãëàâíûì îáðàçîì íå çà äåíüãàìè, à çà âëèÿíèåì. Âñå çíàþò, ÷òî äåïóòàòàì çàïðåùåíî çàíèìàòüñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòüþ. Íî ó íèõ åñòü îòëè÷íàÿ âîçìîæíîñòü îáóñòðàèâàòü áèçíåñ ðîäñòâåííèêàì. Ìû ñåé÷àñ î ÷¸ì ãîâîðèì? Î òîì êàêîâî ñåé÷àñ èëè äåëèìñÿ èäåéêàìè ñïàñåíèÿ ìèðà?) >Çàòî äðóãîé âàæíûé ñòèìóë - ìàæîðíàÿ ïåíñèÿ, äëÿ ìíîãèõ ìåêèõ äàðìîåäîâ ÿâëÿåòñÿ âàæíåéøåé ìîòèâàöèåé èäòè â äåïóòàòû. > èõ ïåíñèÿ äîëæíà çàâèñåòü îò èõ çàðïëàòû. à èõ çàðïëàòà îò óðîâíÿ æèçíè â ðåãèîíå, ñòðàíå. Åñëè áû çà ïÿòèëåòêó ýòà øîáëà ïðèâåëà ýêîíîìèêó è êà÷åñòâî æèçíè íàðîäà ê åâððîïåéñêîìó óðîâíþ, òî ìîæíî è áðîíçîâûå áþñòû íà ðîäèíàõ ãåðîåâ óñòàíîâèòü. È ïåíñèè íèêàêèå íå æàëêî. ) Ïîòîìó ÷òî ýòî ÐÀÁÎÒÀ. Ìîòèâèðîâàòü íàäî å¸, à íå âëèÿíèå. >>òû ÷òî? ) >>Ïðåçèäåíò, ãóáåðíàòîð...äåïóòàò èäåîëîãè???)) >>áóäó ñ÷èòàòü, ÷òî òû ïîøóòèë. > >Ýòî òû ëó÷øå ó÷è ìàò÷àñòü. ïî÷åìó òî ýòó ôðàçó ÷àñòî ãîâîðÿò äèëåòàíòû... >Ïðåçèäåíò è ãóáåðíîòîð - è èäåîëîãè, è èñïîëíèòåëè. ïðåçèäåíò - ãàðàíò êîíñòèòóöèè. èäåîëîãè òîëüêî â ïàðòèÿõ áûâàþò. äà è òî... êàæäûé èä¸ò íà âûáîðû ñ ÷åì òî. ñ ÷åì? ñ èäååé èëè ïðàêòè÷åñêèì ïðåäëîæåíèåì? Äåïóòàò - òîëüêî èäåîëîã. Ïðîãðàììà êîíå÷íî äîëæíà áûòü, íî ñðîêè âñåãà î÷åíü óñëîâíû, âàæíåå òåíäåíöèè. > ÿ æ ãîâîðþ, äèëåòàíò. ïîìèìî ðàçðàáîòêè çàêîíîâ, äåïóòàòû ðàáîòàþò ñ íàñåëåíèåì. ó íèõ åñòü ïðè¸ìíûå äíè. äà è çàêîíû îíè íå êàê ñòèõè ñî÷èíÿþò, à ïðîñ÷èòûâàþò ãîäàìè. íåêîòîðûå ïðîñòî ëîááèðóþò. äëÿ ýòîãî òàì åñòü êîìèòåòû è ïðî÷àÿ õðåíü. èäÿ ãîëîñîâàòü çà äåïóòàòà òû èä¸øü ãîëîñîâàòü çà ÷òî? > >Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî òû èäåàëèñò. Äåïóòàò íå ìîæåò îòâå÷àòü çà èñïîëíåíèå çàêîíîâ. ïóñòü îòâå÷àåò çà èõ ïðèíÿòèå. íåóæåëè íå ÿñíî, î ÷¸ì ÿ ãîâîðþ? >Îòâå÷àåò ÷èíîâíèê. Íî ÷èíîâíèê íå ïèøåò ïðîãðàììû, åãî çàäà÷à èõ ðåàëèçîâûâàòü. íàä ÷èíîâíèêàìè åñòü ãóáåðíàòîðû è ïðåçèäåíò. à åù¸ äåïóòàòñêèå ïðîâåðêè, êîìèññèè... >Ïîëó÷àåì çàìêíóòûé êðóã. > â ãîëîâå ó òåáÿ êðóã) >>Âîò. À ýòî äîëæíî áûòü âíå >Ìíîãîñòóïåí÷àòàÿ áþðîêðàòèÿ - âñåãäà ïëîõî. > áðàâî êàïèòàí) >Ó ìåíòà, ïîæàðíîãî, ÷åêèñòà íå ìîæåò áûòü ÷àñòíîé æèçíè? Åñëè ó ìåíòà áåíòëè è äà÷à íà 3 ëÿìà áàêñîâ, ïðè çàðïëàòå â 2 òûùè, òî êàêàÿ åù¸ íàêóé ÷àñòíàÿ æèçíü? >Åñòü çàêîíîäàòåëüñòâî ïî îïëàòå òðóäà - åãî è íàäî ïåðåñìàòðèâàòü. âàæíåå íà òåêóùåì ýòàïå ðàçðûâ â äîõîäàõ óìåíüøèòü. ×àñòíèêà òû íå îáÿæåøü ïëàòèòü çàðïëàòó êðóòóþ è ïðè ýòîì äóìàòü î ìîäåðíèçàöèè. îí â òåíü óéä¸ò. à âîò âûáðàòü èç äâóõ çîë, ëåãêî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàêîí - ýòî áóêâû íà áóìàãå. ß ñïðîñèë ÊÒÎ. Èç ëþäåé êòî ýòèì çàéìåòñÿ? Ñòðàííî...ÿ äóìàë ñòîëü ýëåìåíòàðíûå âåùè òû çíàåøü. Ïîëèöèÿ, ïðîêóðàòóðà, ÑÊ, ÔÑÁ... ñóä. >Âîò "ñòàëåí" - ýòî îòâåò ïî ñóùåñòâó. òî åñòü ñòàëåí ñàì ïðîâîäèë îïåðàòèâíóþ ðàçðàáîòêó, àðåñòîâûâàë, â¸ë ñëåäñòâèå, ñóäèë...? ïðè÷¸ì áåç âñÿêîãî çàêîíà. Âñ¸ ïî ëè÷íîé ïðèõîòè. >À "çàêîí" - ýòî äåìàãîãèÿ. äåìàãîãèÿ ýòî òî, ÷åì âû ñ ëåíòÿåì çàíèìàåòåñü. Âçðîñëûå âðîäå, à âñ¸ â ñêàçêó ïðî âîñêðåñåíèå ìóäðîãî ñïàñèòåëÿ ñòàëåíà âåðèòå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî ó Ñòàëèíà áûë ðåïðåññèâíûé àïïàðàò, ôàêòè÷åñêè îïðè÷íèíà äëÿ ïîääåðæàíèÿ âëàñòè. > >È äëÿ ñäåðæèâàíèÿ òîæå, êñòàòè. > >Îïðè÷íèíà íå íà êðåñòüÿí ñàáëè òî÷èëà, à íà áîÿð. > >Êðåñòüÿíå åé ïîáîêó. > Äà òû ÷òî? ñòàëî áûòü çðÿ ðåàáèëèòèðîâàëè? âñ¸ âèíîâíû? à äîñòàëîñü îò ñòàëåíà âñåì. è êðåñòüÿíñòâó â ïåðâóþ î÷åðåäü. >>ïîñêîëüêó ñàìèõ ñòîðîæåé ñòîðîæèòü óæå íåêîìó > >ß ïîòîìó è ñïðàøèâàþ ó Àëëåêà - êòî çàéìåòñÿ îòëîâîì "íåõîðîøèõ" ÷èíîâíèêîâ? Åñëè ýòà "íåõîðîøåñòü" ñòàëà óæå èììàíåíòíûì ñâîéñòâîì ëþáîãî ïðåäñòàâèòåëÿ ãîñóäàðñòâà. > â ëþáîé ñèëîâîé ñòðóêòóðå åñòü ''÷åñòíûå ìåíòû'', âîðîñ çà çàêîíîäàòåëüíîé áàçîé. ïðîåêò î äåëàðàöèè î ðàñõîäàõ, ê ïðèìåðó, óæå ëåò 7 ëåæèò â äóìå. à äóìó âûáèðàåò íàðîä. êñòàòè è î êîíôèñêàöèè òîæå äîëãî ëåæàë. ñåé÷àñ âûøåë çàêîí î øòðàôàõ çà âçÿòêè, íî ýòîãî ìàëî. ïîòîìó ÷òî çà ðàñïèë è îòêàòû íàêàçàíèå äëÿ ÷èíóø ñìåøíîå. >Âçãëÿä íà ãîñàïïàðàò, êàê íà íåêóþ êîíñòðóêöèþ, â êîòîðîé îòäåëüíûå ìåñòà ïðîðæàâåëè - ýòî ÷èñòåéøèé ýëüôèçì. Îí ñðàçó èç ðæàâ÷èíû äåëàåòñÿ, öåëèêîì. íå ôàêò. ñøà 30õ, èòàëèÿ 70õ...òàì âñ¸ áûëî íå ëó÷øå, åñëè íå õóæå, ÷åì ó íàñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çàêîí - ýòî áóêâû íà áóìàãå. ß ñïðîñèë ÊÒÎ. Èç ëþäåé êòî ýòèì çàéìåòñÿ? > >Ñòðàííî...ÿ äóìàë ñòîëü ýëåìåíòàðíûå âåùè òû çíàåøü. >Ïîëèöèÿ, ïðîêóðàòóðà, ÑÊ, ÔÑÁ... ñóä. ß çíàþ ýòè ýëåìåíòàðíûå âåùè, âîçìîæíî, íàìíîãî ëó÷øå ÷åì òû. Ïîýòîìó è ïîêàçàë òåáå ýëüôà. ß áû ìîã òåáå äàæå ðàñöåíêè íàçâàòü íà óñëóãè ýòèõ ñòðóêòóð, òîëüêî ñìûñëà íå âèæó. Êîìó íàäî - çíàþò. Êîìó íå íàäî - òåì è íå íàäî. Èëè òû èìåë â âèäó êàêèå-òî äðóãèå ïðîêóðàòóðó, ÔÑÁ è ñóä - çàâåçåííûå íà äíÿõ ñ Ìàðñà? >òî åñòü ñòàëåí ñàì ïðîâîäèë îïåðàòèâíóþ ðàçðàáîòêó, àðåñòîâûâàë, â¸ë ñëåäñòâèå, ñóäèë...? ïðè÷¸ì áåç âñÿêîãî çàêîíà. Âñ¸ ïî ëè÷íîé ïðèõîòè. Íåò, êîíå÷íî.  äàííîì ñëó÷àå "ñòàëåí" - ïîíÿòèå èíòåãðàëüíîå. Òîò ìåõàíèçì êîíòðîëÿ, êîòîðûé áûë ïîä óëþëþêàíüå ðàçîáðàí, ÷òîáû íå ìåøàë ðàäîñòíî ïðîñèðàòü ïîëèìåðû. >>À "çàêîí" - ýòî äåìàãîãèÿ. > >äåìàãîãèÿ ýòî òî, ÷åì âû ñ ëåíòÿåì çàíèìàåòåñü. Ìû ñ ëåíòÿåì òåáÿ æèçíè ó÷èì. Î÷åâèäíûå âåùè ðàçúÿñíÿåì. Åñëè óæ ê ñâîèì ãîäàì èõ íå çíàåøü. Òû äîëæåí áûòü íàì áëàãîäàðåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ôàêò ïðèñóòñòâèÿ èíîñòðàíöåâ íå âëèÿåò íà äåéñòâèÿ â ñâîåì ôèíàíñîâîì ïîëå - ýòî îáû÷íàÿ àðèôìåòèêà. Íî ñâîå ïîëå ïðè ýòîì ñóæàåòñÿ... >Ïîêà ÷òî âñ¸, ÷òî ìû ìîæåì äåëàòü - ýòî ïî âîçìîæíîñòè ïðèñåêàòü ïðåâûøåíèå ïîëíîìî÷èé è áèòü ïî çàãðåáóùèì ðóêàì íà âñåõ äîñòóïíûõ óðîâíÿõ. Õîðîøåå ïðåäëîæåíèå. >Íå ïðèíèìàòü ó÷àñòèÿ â î÷åâèäíî ðàñïèëüíûõ ïðîåêòàõ, äàæå íà óðîâíå âíèìàíèÿ. Êàê óæå ñêàçàë, àáñîëþòíî âñå ãîñðàñõîäû êàê-òî ñâÿçàíû ñ ðàñïèëîì. Òàê ÷òî, åñëè âûïîëíÿòü äàííûé çàâåò áóêâàëüíî, òî íàäî æèòü â ëåñó, è âîîáùå íå èìåòü íèêàêèõ äåë ñ ãîñóäàðñòâîì. >Åñëè õîçÿèí â øîêîëàäå, çíà÷èò ïðåäïðèÿòèå ðàáîòàåò. Íèçêàÿ îïëàòà òðóäà - ïðîáëåìà ïåðñîíàëà (åñëè îíà íå ïðîòèâîðå÷èò äåéñòâóþùåìó çàêîíîäàòåëüñòâó). Äîõëîå îáîðóäîâàíèå - ïðîáëåìà õîçÿèíà, íî åñëè ìèëëèîíû êàïàþò - çíà÷èò åùå ðàáîòàåò. Âåðîÿòíî, ðàáîòàåò, íî âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ñóììà åãî äîëãîâ íàìíîãî áîëüøå ñòîèìîñòè àêòèâîâ... >ñøà 30õ, èòàëèÿ 70õ...òàì âñ¸ áûëî íå ëó÷øå, åñëè íå õóæå, ÷åì ó íàñ. Òàì íå áûëî ãðóçà 70-ëåòíåãî ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà... >Âîò "ñòàëåí" - ýòî îòâåò ïî ñóùåñòâó Äëÿ íàñòîÿùåãî âðåìåíè - àáñîëþòíî ýëüôèéñêèé îòâåò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>â ëþáîé ñèëîâîé ñòðóêòóðå åñòü ''÷åñòíûå ìåíòû'', âîðîñ çà çàêîíîäàòåëüíîé áàçîé.  äàííîì ñëó÷àå ÿ íå âèæó ñìûñëà äèñêóññèè ñ ýëüôîì. Äåëî íå â òîì, ÷òî òû ïðîñòîâàò, à ïðîñòî ïî ðîäó äåÿòåëüíîñòè íå ñòàëêèâàëñÿ ñ ýòîé ñèñòåìîé, è íå ïîíèìàåøü - ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò êîððóïöèÿ. Ýòî íå çëîâðåäíàÿ äåÿòåëüíîñòü îòäåëüíûõ ëþäåé, à íåêèé ïðèíöèï, ïî êîòîðîìó ðàáîòàåò ãîñóäàðñòâåííûé àïïàðàò. Ñîâåòóþ âñ÷èòíóòü Êóíãóðîâà, íàïðèìåð. Áóêâ ìíîãî, íî òðåçâèò. Âñå ïÿòü ÷àñòåé. Ïåðâàÿ ÷àñòü âîò òóò: Òàê, íà äåñåðòèê: "Íó, õîðîøî, îáúÿñíèòå ìíå, êàê îðãàíèçàöèîííî áóäåò ïðîèñõîäèòü áîðüáà ñ êîððóïöèåé. Äóìàåòå, ãîñóäàðñòâî ñîçäàñò ìèíèñòåðñòâî ïî áîðüáå ñ êîððóïöèåé (ÌÁÊ) è íà÷íåò ñàæàòü âñåõ, êòî èñïîëüçóåò ñëóæåáíîå ïîëîæåíèå ñ öåëüþ íàæèâû è ñîâåðøåíèÿ ïðåñòóïëåíèé? Äîïóñòèì òàêóþ ôàíòàñòè÷åñêóþ ñèòóàöèþ, ÷òî ãîñóäàðñòâî òàêèì ñïîñîáîì áóäåò áîðîòüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé, ïðè÷åì ïî-íàñòîÿùåìó. Äîïóñòèì, ÷òî ðåçóëüòàòîì äåÿòåëüíîñòè ÌÁÊ áóäåò ðàçãðîì ìíîãèõ ëîêàëüíûõ êîððóïöèîííûõ ñîîáùåñòâ è ðåïðåññèè ïðîòèâ 100 òûñÿ÷ êîððóïöèîíåðîâ â ãîä. Íî âåäü, êàê ïîêàçàíî âûøå, êîððóïöèÿ âîñïðîèçâîäèòñÿ èíñòèòóöèîíàëüíî, áîëåå òîãî, êîððóïöèîííàÿ ñèñòåìà ñàìîñîâåðøåíñòâóåòñÿ, ïðèñïîñàáëèâàåòñÿ ê íåáëàãîïðèÿòíûì óñëîâèÿì, íàõîäèò ñïîñîáû ýôôåêòèâíî ïðîòèâîñòîÿòü òîìó, êòî ñ íåé áîðåòñÿ. Ñëåäóåò ïðèíÿòü â ðàñ÷åò è òî, ÷òî ÌÁÊ ñàìî áûñòðî ñòàíåò ÷àñòüþ êîððóïöèîííîé ñèñòåìû è íå ñìîæåò âûïîëíÿòü ñâîþ ôóíêöèþ. Áîëåå òîãî, îíî ñòàíåò âûïîëíÿòü çàäà÷ó ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíóþ çàÿâëåííîé - òî åñòü óêðåïëÿòü ãîñóäàðñòâåííóþ ñèñòåìó êîððóïöèè, â òîì ÷èñëå ïóòåì çà÷èñòêè ãîñàïïàðàòà îò êîððóïöèîíåðîâ, êîòîðûå íàíîñÿò ñèñòåìå ïðÿìîé èëè îïîñðåäîâàííûé âðåä. Íàïðèìåð, îäèí êîððóìïèðîâàííûé ÷èíîâíèê íà÷íåò îáâîðîâûâàòü ñâîèõ íå ìåíåå êîððóìïèðîâàííûõ íà÷àëüíèêîâ - âîò åãî è ïîêàðàåò ÌÁÊ. Íàèâíûì ïðîñòîôèëÿì ñëåäóåò ïîíÿòü îäíó ïðîñòóþ âåùü - êîððóìïèðîâàííîå ãîñóäàðñòâî íå ñòðåìèòñÿ áîðîòüñÿ ñ êîððóïöèåé, îíî ñòðåìèòñÿ ëèøü óñîâåðøåíñòâîâàòü êîððóïöèîííî-ïàðàçèòè÷åñóþ ñèñòåìó, ñäåëàòü åå áîëåå ýôôåêòèâíîé." Ïðèâåò Ôåàíîðó. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò "ñòàëåí" - ýòî îòâåò ïî ñóùåñòâó >Äëÿ íàñòîÿùåãî âðåìåíè - àáñîëþòíî ýëüôèéñêèé îòâåò. Ýòîò îòâåò ïîêàçûâàë â àáñóðäíîì ôîðìå, ÷òî äëÿ âûïîëíåíèÿ ëþáûõ ïèñàííûõ çàêîíîâ òðåáóþòñÿ ýôôåêòîðû. Ñàì ïî ñåáå âûïîëíÿåòñÿ òîëüêî çàêîí âñåìèðíîãî ïðèòÿæåíèÿ. Ñîâñåì òóãî ñ þìîðîì è ñàðêàçìîì, äà, Ñâèíã?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß çíàþ ýòè ýëåìåíòàðíûå âåùè, âîçìîæíî, íàìíîãî ëó÷øå ÷åì òû. Ïîýòîìó è ïîêàçàë òåáå ýëüôà. ß áû ìîã òåáå äàæå ðàñöåíêè íàçâàòü íà óñëóãè ýòèõ ñòðóêòóð, òîëüêî ñìûñëà íå âèæó. Êîìó íàäî - çíàþò. Êîìó íå íàäî - òåì è íå íàäî. > À âñ¸ æå îçâó÷ü. À òî ïðÿì êàê òî áåñïðåäìåòíî ñ òâîåé ñòîðîíû. >Èëè òû èìåë â âèäó êàêèå-òî äðóãèå ïðîêóðàòóðó, ÔÑÁ è ñóä - çàâåçåííûå íà äíÿõ ñ Ìàðñà? > Äà íåò. Âñ¸ òå æå... Ðîæä¸ííûå â ÑÑÑÐ! >>òî åñòü ñòàëåí ñàì ïðîâîäèë îïåðàòèâíóþ ðàçðàáîòêó, àðåñòîâûâàë, â¸ë ñëåäñòâèå, ñóäèë...? ïðè÷¸ì áåç âñÿêîãî çàêîíà. Âñ¸ ïî ëè÷íîé ïðèõîòè. > >Íåò, êîíå÷íî.  äàííîì ñëó÷àå "ñòàëåí" - ïîíÿòèå èíòåãðàëüíîå. Òîò ìåõàíèçì êîíòðîëÿ, êîòîðûé áûë ïîä óëþëþêàíüå ðàçîáðàí, ÷òîáû íå ìåøàë ðàäîñòíî ïðîñèðàòü ïîëèìåðû. > Ïîä óëþëþêàíèå îí áûë ðàçîáðàí åù¸ â 1956ì. À âîò îïÿòü íà ïüåäåñòàë ñòàëè åãî çàòàñêèâàòü â 90õ. Âñÿêèå ðàäèêàëû ðâóùèåñÿ ê âëàñòè. Ñâîèõ òî ëè÷íîñòåé òàêîãî óðîâíÿ ó íèõ íåò, âîò è íîñÿò åãî êàê èêîíó. >>>À "çàêîí" - ýòî äåìàãîãèÿ. >> >>äåìàãîãèÿ ýòî òî, ÷åì âû ñ ëåíòÿåì çàíèìàåòåñü. > >Ìû ñ ëåíòÿåì òåáÿ æèçíè ó÷èì. Ýòî ëèøíåå. Ñàìè ñíà÷àëà íàó÷èòåñü) ëåíòÿé, âîí ñ ýëåìåíòàðíûì õîçÿéñòâîì èç òð¸õ ïîðîñÿò íå ñïðàâèëñÿ. òû, âìåñòî òîãî ÷òîá â øêîëå äåòåé äîáðó ó÷èòü è íå æàðèòü íà âå÷íîì îãíå ÿéöà, âîîáùå áîã çíàåò ÷åì çàâåäóåøü) >Î÷åâèäíûå âåùè ðàçúÿñíÿåì. Åñëè óæ ê ñâîèì ãîäàì èõ íå çíàåøü. íå-íå, ýòî âû ñåáå ÷¸òà ïîíàâûäóìûâàëè. >Òû äîëæåí áûòü íàì áëàãîäàðåí. à ÿ áëàãîäàðåí. íî òîëüêî çà òîëêîâûå ñîâåòû íà òåêñòîâèêàõ.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàê ðàáîòàåò êîððóïöèîííàÿ ñõåìà íà ïðàêòèâå - ó Êóíãóðîâà â ÷.4 è 5. Óâëåêàòåéíåéøåå ÷òèâî... Êóäà òàì äåòåêòèâàì... "È âîò ïðèáëèæàþòñÿ î÷åðåäíûå, êàæåòñÿ, òðåòüè äëÿ íåãî âûáîðû. È òóò ðàçâîðà÷èâàåòñÿ î÷åíü íàãëÿäíûé ñïåêòàêëü. Îäíîé ñâîåé ðóêîé âûøåñòîÿùàÿ êîððóïöèîííàÿ èíñòàíöèÿ ïåðåâåëà Ðåäèêóëüöåâà èç ñòàòóñà âå÷íî ïîäñëåäñòâåííîãî â ïîäñóäèìûå, à äðóãîé… Î, ýòî íàäî áûëî âèäåòü!  â 6-÷àñîâîì âûïóñêå íîâîñòåé îêðóæíîé ïðîêóðîð, ñóðîâî ñóïÿ áðîâè, ãíåâíî ãîâîðèë î áîðüáå ñ êîððóïöèåé è ïîäðîáíî ðàñïèñûâàë, êàê è ñêîëüêî óêðàë Ðåäèêóëüöåâ èç ðàéîííîé êàçíû.  êîíöå ñâîåãî âûñóïëåíèÿ îí ñ óäîâëåòâîðåíèåì îòìå÷àë, ÷òî äåëî ïåðåäàíî â ñóä è òåïåðü, íàêîíåö, çàêîííîñòü âîñòîðæåñòâóåò. À â 8-÷àñîâîì âûïóñêå ëè÷íî ãóáåðíàòîð îáðàòèëñÿ ê èçáèðàòåëÿì Êîíäèíñêîãî ðàéîíà ñ ïðèçûâîì ïîääåðæàòü ëó÷øåãî èç ãëàâ ðàéîíà ÕÌÀÎ, ïðåêðàñíîãî õîçÿéñòâåííèêà, ìóäðîãî, ÷åñòíîãî è ÷óòêîãî ðóêîâîäèòåëÿ, íàêîíåö, ïðîñòî õîðîøåãî ïàðíÿ Ðåäèêóëüöåâà Âèêòîðà Ôåäîðîâè÷à. Äóìàåòå, ýòî àáñóðä? Íåñîãëàñîâàííîñòü äåéñòâèé ðàçëè÷íûõ âåòâåé âëàñòè? Ñáîé â ñèñòåìå? Íåò, íè÷åãî ïîäîáíîãî! Ýòî ÷åòêèé ïîñûë "Ðåäüêå": òû, ÷óâàê, îñòàåøüñÿ â îáîéìå, íî îòêàòûâàòü òåïåðü äîëæåí åùå áîëüøå, èíà÷å… ×òî ìîæåò áûòü èíà÷å, åìó íàìåêíóëè â 6-÷àñîâîì íîâîñòíîì áëîêå. Áûë áû "Ðåäüêà" ïàññèâíûì êîððóïöèîíåðîì, íèêàêîãî óãîëîâíîãî äåëà âîîáùå áû íå ïîíàäîáèëîñü, òåì áîëåå íå íàäî áûëî äîâîäèòü åãî äî ñóäà, äà åùå âî âðåìÿ èçáèðàòåëüíîé êàìïàíèè. Âûáîðû Ðåäèêóëüöåâ, ðàçóìååòñÿ, âûèãðàë, õîòÿ äëÿ ýòîãî ìåíòàì ïðèøëîñü óñòðàèâàòü îáëàâû íà àëêîãîëèêîâ (â äåðåâíÿõ-òî êòî íå ïüåò â âîñêðåñåíüå?)è ñâîçèòü èõ â âîðîíêàõ è àâòîáóñàõ íà èçáèðàòåëüíûå ó÷àñòêè. Áûäëîêòîðàò ðàéîíà ñ÷åë, ÷òî õîòü "Ðåäüêà" è óãîëîâíûé ñóêèí ñûí, çàòî ñâîé â äîñêó ñóêèí ñûí è íèêàêîãî äðóãîãî ñóêèíà ñûíà åìó íå íàäî. Ïðàâäà, ïîñëå ñâîåé òðèóìôàëüíûé ïîáåäû "Ðåäüêà" óãîäèë íà íàðû, ïîòîìó ÷òî îáîðçåë íàñòîëüêî, ÷òî ïðÿìî âî âðåìÿ ñóäåáíîãî çàñåäàíèÿ îòêðûòî ïðåäëîæèë ñóäüå âçÿòêó. Íó, ýòî äàæå äëÿ ÕÌÀÎ íåñêîëüêî ÷åðåñ÷óð - ïðè ñâèäåòåëÿõ è ïðîêóðîðå ñîâåðøàòü ïðåñòóïëåíèå â çàëå ñóäà. Ïðèøëîñü åãî áðàòü ïîä ñòðàæó. Íî îòñèäåë îí íåäîëãî - ìåñÿöåâ âîñåìü. Ïîòîì åãî ñóä îïðàâäàë ïî âñåì ñòàòüÿì. Êàê? Äà î÷åíü ïðîñòî - ïðîêóðîð ðåøèë îòêàçàòüñÿ îò îáâèíåíèÿ. Äåñêàòü, âîïðîñû ê ïîäñóäèìîìó ñíèìàþòñÿ. Íó à ðàç âîïðîñîâ íåò, òî íà íåò è ñóäà íåò. Âûøåë "Ðåäüêà" íà ñâîáîäó è óñïåøíî ïèëèò áþäæåò äî ñèõ ïîð." Ýëüôû äîëæíû áûòü â ñóäîðîãàõ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî ñâîå ïîëå ïðè ýòîì ñóæàåòñÿ... Ýòî äâà ðàçíûõ ïîëÿ, ãäå ðàáîòàþò ïî ñâîèì ïîíÿòèÿì >Êàê óæå ñêàçàë, àáñîëþòíî âñå ãîñðàñõîäû êàê-òî ñâÿçàíû ñ ðàñïèëîì. Òàê ÷òî, åñëè âûïîëíÿòü äàííûé çàâåò áóêâàëüíî, òî íàäî æèòü â ëåñó, è âîîáùå íå èìåòü íèêàêèõ äåë ñ ãîñóäàðñòâîì. Ïî ñóòè òàê è åñòü. Íî âëèÿíèå âñ¸ ðàâíî âîçìîæíî. Íàïðèìåð, íå èäòè ðàáîòàòü â òàêèå ïðîåêòû. >Âåðîÿòíî, ðàáîòàåò, íî âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ñóììà åãî äîëãîâ íàìíîãî áîëüøå ñòîèìîñòè àêòèâîâ... Ýòî îïÿòü æå ïðîáëåìû õîçÿèíà. Àëëåê , åñëè òû è äàëåå áóäåøü ïðîäîëæàòü áåñåäó â ñòèëå "âû äèëåòàíòû, à ÿ ïðîøàðåííûé îðëîâñêèé êåíò", èíòåðåñà ê òåáå íå áóäåò.  ïðèíöèïå ïîêà òû íå âûäâèíóë íè îäíîé îðèãèíàëüíîé èäåè, îò êîòîðîé ìîæíî êàê-òî ïðîçðåòü. Ëå÷èòü æàäíûõ òîëñòîñóìîâ íàëîãàìè - ýòî óæå çàáîëåâàíèå À îòâå÷àòü ïîêà ìîæåøü òîëüêî: >ïî÷åìó òî ýòó ôðàçó ÷àñòî ãîâîðÿò äèëåòàíòû... >ÿ æ ãîâîðþ, äèëåòàíò >â ãîëîâå ó òåáÿ êðóã) >áðàâî êàïèòàí)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>À îòâå÷àòü ïîêà ìîæåøü òîëüêî: Íèêàê íå óñëûøó çàâåòíîå: 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â ëþáîé ñèëîâîé ñòðóêòóðå åñòü ''÷åñòíûå ìåíòû'', âîðîñ çà çàêîíîäàòåëüíîé áàçîé. > > äàííîì ñëó÷àå ÿ íå âèæó ñìûñëà äèñêóññèè ñ ýëüôîì. Äåëî íå â òîì, ÷òî òû ïðîñòîâàò, à ïðîñòî ïî ðîäó äåÿòåëüíîñòè íå ñòàëêèâàëñÿ ñ ýòîé ñèñòåìîé, è íå ïîíèìàåøü - ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò êîððóïöèÿ. Ýòî íå çëîâðåäíàÿ äåÿòåëüíîñòü îòäåëüíûõ ëþäåé, à íåêèé ïðèíöèï, ïî êîòîðîìó ðàáîòàåò ãîñóäàðñòâåííûé àïïàðàò. > Äà òû ÷òî? À ÿ äóìàë, ÷òî ýòî êîãäà áóõàþò íà ðàáîòå) >Ñîâåòóþ âñ÷èòíóòü Êóíãóðîâà, íàïðèìåð. Áóêâ ìíîãî, íî òðåçâèò. Âñå ïÿòü ÷àñòåé. À êòî ýòî? Âàø ëèäåð-èäåîëîã? >Òàê, íà äåñåðòèê: > > "Íó, õîðîøî, îáúÿñíèòå ìíå, êàê îðãàíèçàöèîííî áóäåò ïðîèñõîäèòü áîðüáà ñ êîððóïöèåé. Äóìàåòå, ãîñóäàðñòâî ñîçäàñò ìèíèñòåðñòâî ïî áîðüáå ñ êîððóïöèåé (ÌÁÊ) è íà÷íåò ñàæàòü âñåõ, êòî èñïîëüçóåò ñëóæåáíîå ïîëîæåíèå ñ öåëüþ íàæèâû è Ó ãîñóäàðñòâà êàê è ó ÷åëîâåêà ñðàáàòûâàåò èíñòèíêò ñàìîñîõðàíåíèÿ. Îáîæðàâøèéñÿ íà÷èíàåò áëåâàòü. Ìó÷àþùèéñÿ çàïîðîì ïü¸ò ñëàáèòåëüíîå. ß íå çíàþ êàê áóäåò ýòî ïðîèñõîäèòü. ÌÁÊ ëè îðãàíèçóþò èëü â ñàìèõ ñòðóêòóðàõ íàéäóò áåñêîðûñòíûå êàäðû. Íî ýòî áóäåò ïðîèñõîäèòü. Åñëè òîëüêî ïóòèí ñ ìåäâåäåâûì íå àìåðèêàíñêèå ðåçèäåíòû è èõ çàäà÷à - óíè÷òîæåíèå ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà) >Íàèâíûì ïðîñòîôèëÿì ñëåäóåò ïîíÿòü îäíó ïðîñòóþ âåùü - êîððóìïèðîâàííîå ãîñóäàðñòâî íå ñòðåìèòñÿ áîðîòüñÿ ñ êîððóïöèåé, îíî ñòðåìèòñÿ ëèøü óñîâåðøåíñòâîâàòü êîððóïöèîííî-ïàðàçèòè÷åñóþ ñèñòåìó, ñäåëàòü åå áîëåå ýôôåêòèâíîé." > Êàêàÿ ñâåæàÿ èñòèíà!) íî ÿ òàê è íå ïîíÿë, à îí òî ÷òî ïðåäëàãàåò? ó¸ïûâàòü èç ñòðàíû èëè ãîëîñîâàòü çà íåãî íà âûáîðàõ?) >Ïðèâåò Ôåàíîðó. à ýòî åù¸ êòî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , ðàçãîâîë íà òàêóþ âîëíó íàñòðîèë òû, ïîñîâåòîâàâ ìíå ó÷èòü ìàò÷àñòü. òàê øî íå îáåññóäü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà òû ÷òî? >À êòî ýòî? >ß íå çíàþ êàê áóäåò ýòî... >íî ÿ òàê è íå ïîíÿë,.. >à ýòî åù¸ êòî? Ìîé íåçàìóòíåííûé äðóê... Ýëüô-ïîëèòîëîã.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 18:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Åñëè òîëüêî ïóòèí ñ ìåäâåäåâûì íå àìåðèêàíñêèå ðåçèäåíòû è èõ çàäà÷à - óíè÷òîæåíèå ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà) Àëëåê , ÅÑËÈ ÒÎËÜÊÎ îòêóäà âçÿëîñü? Òû íå â êóðñÿõ, ãäå âëîæåíû è â êàêîé âàëþòå äåíüãè íàøåé ò.í. "ýëèòû"? Ñîâñåì áîëüíîé íà ãîëîâà, äà? Òû ñîâåðøåííî ïðîñòûõ âåùåé íå âðóáàåøüñÿ - äëÿ èñïîëíåíèÿ ëþáîãî çàêîíà íåîáõîäèìî èìåòü ñèñòåìó ïîäàâëåíèÿ æåëàíèÿ îáîéòè ýòîò çàêîí ñ ëè÷íîé âûãîäîé. Òî åñòü, õî÷åøü, ÷òîáû ðåêà òåêëà â ãîðó - ñòàâü íàñîñ, âíèç îíà è ñàìà ïîòå÷åò...Ñàì ïðèõîäèò òîëüêî ðàçâàë è áàðäàê. Èñïîëíåíèå çàêîíà óïèðàåòñÿ íå â ïðÿíèê ïðè åãî èñïîëíåíèè, à â êíóò ïðè íåèñïîëíåíèè... Íî êòî-òî ýòèì êíóòîì äîëæåí ùåëêàòü. Íèêàêîãî äðóãîãî ñïîñîáà óïðàâëåíèÿ, êðîìå ïðèêàçà ñâåðõó, â ñèëîâûõ ñòðóêòóðàõ íå èçîáðåòåíî. Âûâîä - èëè äèêòàòóðà, èëè ðàçðóõà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè òîëüêî ïóòèí ñ ìåäâåäåâûì íå àìåðèêàíñêèå ðåçèäåíòû è èõ çàäà÷à - óíè÷òîæåíèå ðîññèè êàê ãîñóäàðñòâà) > Àëëåê , ÅÑËÈ ÒÎËÜÊÎ îòêóäà âçÿëîñü? Òû íå â êóðñÿõ, ãäå âëîæåíû è â êàêîé âàëþòå äåíüãè íàøåé ò.í. "ýëèòû"? Âèäèøü ëè, îíà, ýëèòà, ñî ìíîé êàê òî íå îòêðîâåííè÷àëà íà ýòîò ñ÷¸ò. À òåáå ñòàëî áûòü äîëîæèëè? Ñêîëüêî, ÷üè è ãäå? Äàâàé, ðàçîáëà÷àé! >Ñîâñåì áîëüíîé íà ãîëîâà, äà? Äà àáñîëþòíî ÿ çäîðîâ) È àäåêâàòåí. ×òî æ òåáå òàê íå òåðïèòñÿ òî âñåõ íåéîïíóòûõ íà ïîëèòèêå è èäåîëîãèè â äóðàêîâ çàïèñàòü? >Òû ñîâåðøåííî ïðîñòûõ âåùåé íå âðóáàåøüñÿ - äëÿ èñïîëíåíèÿ ëþáîãî çàêîíà íåîáõîäèìî èìåòü ñèñòåìó ïîäàâëåíèÿ æåëàíèÿ îáîéòè ýòîò çàêîí ñ ëè÷íîé âûãîäîé. Òî åñòü, õî÷åøü, ÷òîáû ðåêà òåêëà â ãîðó - ñòàâü íàñîñ, âíèç îíà è ñàìà ïîòå÷åò...Ñàì ïðèõîäèò òîëüêî ðàçâàë è áàðäàê. à ñ ÷åãî òû ðåøèë òî, ÷òî ÿ ýòîãî íå ïîíèìàþ? >Èñïîëíåíèå çàêîíà óïèðàåòñÿ íå â ïðÿíèê ïðè åãî èñïîëíåíèè, à â êíóò ïðè íåèñïîëíåíèè... >Íî êòî-òî ýòèì êíóòîì äîëæåí ùåëêàòü. Íèêàêîãî äðóãîãî ñïîñîáà óïðàâëåíèÿ, êðîìå ïðèêàçà ñâåðõó, â ñèëîâûõ ñòðóêòóðàõ íå èçîáðåòåíî. >Âûâîä - èëè äèêòàòóðà, èëè ðàçðóõà... Âèäèøü ëè, ýòî ó òåáÿ ìîçãè ïîä äèêòàòóðó âûëåïëåíû. Òû âñþ æèçíü æèë ïî ïðèêàçó, áîÿñü êíóòà, à êîãäà ïîïûòàëñÿ ñàì â 90õ, òî îáêàêàëñÿ, íå ñïðàâèëñÿ... È òåïåðü ïîëàãàåøü, ÷òî òàê íàäî æèòü âñåì. Çà êîëþ÷êîé...È òû íå ìîæåøü ïîíÿòü, ÷òî áåç äèêòàòóðû óæå äàâíî ïîñòðîåíû âïîëíå ýôôåêòèâíûå ãîñóäàðñòâà. À åù¸ òû äàæå ñåáå ïðåäñòàâèòü íå ìîæåøü íà êàêîé óðîâåíü ïîäíÿëàñü ñèñòåìà çàñèðàíèÿ ìîçãîâ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 20:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>È òû íå ìîæåøü ïîíÿòü, ÷òî áåç äèêòàòóðû óæå äàâíî ïîñòðîåíû âïîëíå ýôôåêòèâíûå ãîñóäàðñòâà. Àëëåê , òû íå ïîíèìàåøü çíà÷åíèÿ ñëîâ â ðóññêîì ÿçûêå. Èëè ó òåáÿ êàêèå-òî ñâîè, íèêîìó íå èçâåñòíûå òîëêîâàíèÿ çíà÷åíèÿ ñëîâ. Äèêòàòóðà - ýòî ïðèíóæäåíèå ê âûïîëíåíèþ âîëè âûøåñòîÿùåãî. Åñëè òû äóìàåøü, ÷òî â ßïîíèè èëè Êîðåå ïðîèçâîäñòâî äîïóñêàåò äåìîêðàòèþ â óïðàâëåíèè ïðîèçâîäñòâîì, èëè íà Äæåíåðàë Ìîòîðñ äåìîêðàòè÷åñêè ñîáèðàþò àâòîìîáèëè, ýòà ïîëíûé àëëåñ êàïóò. Äåìîêðàòèÿ íå ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâîäèòåëüíîé ñèëîé. Ëèáåðàëüíî - äåìîêðàòè÷åñêèé ïóòü ðàçâèòèÿ Ðîññèè ñ âñòóïëåíèåì â ÂÒÎ ýòî ïóòü ãèáåëè Ðîññèè ïî ïðè÷èíå íåðåíòàáåëüíîñòè ÂÑÅÕ òåõíîëîãè÷åñêèõ öåïî÷åê èç-çà õîëîäíîãî êëèìàòà è îòñòàëîñòè òåõíîëîãèé. Íî è ïóòü ñûðüåâîé ñâåðõäåðæàâû - óòîïèÿ, ðàçâåäàííûå è ðåíòàáåëüíûå çàïàñû ñòðåìèòåëüíî ñîêðàùàþòñÿ, è ëåò ÷åðåç 5, îò ñèëû 10 íàñ æäóò ïîòðÿñåíèÿ. Ïðàâèòåëüñòâî ïðè ýòîì ïðèêðûâàåò æîïó îëèãàðõàì, íå èìåÿ äîëãîñðî÷íûõ ñòðàòåãè÷åñêèõ çàäà÷ - èáî, äàæå îáîçíà÷èâ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎÑÒÜ ÄÎËÃÎÑÐÎ×ÍÎÉ ÑÒÐÀÒÅÃÈÈ, îíî óæå äå ôàêòî ïðèçíàåò íåñîñòîÿòåëüíîñòü ïðèâàòèçàöèè, è íåîáõîäèìîñòü ïåðåñìîòðà èòîãîâ ïðèâàòèçàöèè. Êóðñ íà èííîâàöèè âîîáùå ÿâëÿåòñÿ âåðõîì èäèîòèçìà - ðàçâàëèâ ïðîìûøëåííîñòü, çàÿâëÿòü î ïåðñïåêòèâå èííîâàöèîííîãî ×ÓÄÀ è ïîäú¸ìå ýêîíîìèêè íà îñíîâå èííîâàöèé ðàâíîñèëüíî ïðîäàæå ñâîåé æåíû ñîñåäó è ïîïûòêå îïëîäîòâîðèòü íàäóâíóþ áàáó. Âûéòè èç ýòîãî èäèîòèçìà ìîæíî òîëüêî ñ ïîìîùüþ ÄÈÊÒÀÒÓÐÛ.Òî åñòü, ñ ïîìîùüþ ãðóïïû ëèö, êîòîðûå ïîéäóò ïîïåðåê ñèþìèíóòíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ èíòåðåñîâ îëèãàðõèè, èìåÿ ñòðàòåãè÷åñêóþ öåëü - ñîõðàíèòü Ðîññèþ.Ïóñòü ýòî áóäåò äàæå ãðóïïà îëèãàðõîâ, áîÿùèõñÿ çà ñâîè äîëãîñðî÷íûå èíòåðåñû, íî îò÷åòëèâî ïîíèìàþùèõ, ÷òî äàëåå ðàçãðàáëÿòü ÷ðåâàòî ïîòåðåé êîíòðîëÿ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âèäèøü ëè, ýòî ó òåáÿ ìîçãè ïîä äèêòàòóðó âûëåïëåíû. Òû âñþ æèçíü æèë ïî ïðèêàçó, áîÿñü êíóòà, 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 20:41 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Âèäèøü ëè, ýòî ó òåáÿ ìîçãè ïîä äèêòàòóðó âûëåïëåíû. Òû âñþ æèçíü æèë ïî ïðèêàçó, áîÿñü êíóòà, à êîãäà ïîïûòàëñÿ ñàì â 90õ, òî îáêàêàëñÿ, íå ñïðàâèëñÿ... Íè÷¸ íå ïîíÿë... Êòî ìíå ÷òî ïðèêàçûâàë? Ó÷èòüñÿ çàî÷íî â èíñòèòóòå, èãðàòü â êàáàêå, ïüÿíñòâîâàòü è òðè ðàçà æåíèòüñÿ, ðàáîòàòü îò ýëåêòðèêà 5 ðàçðÿäà äî çàì.Ãë.Ýíåðãåòèêà ÏÎ ÀÒÇ, îñíîâàòü ñâîé áèçíåñ, çàðàáàòûâàòü ñâîèìè ðóêàìè? Áëèí, òû êàêîé-òî ¸ïíóòûé íà ÷óæèõ íåóäà÷àõ... Ñåãîäíÿ ÿ çà 6 ÷àñîâ çàðàáîòàë 3600 ðóáëåé, íî ýòî ìíîãîâàòî, îáû÷íî ÿ îñòàíàâëèâàþñü íà ïàðå øòóê - óñòàþ, íàäîåäàåò... Òû ïðîñòî íå ïðåäñòàâëÿåøü, ñêîëüêî ìîæíî çàðàáîòàòü ïðîñòî øëèôîâùèêîì êîëåíâàëîâ ïðè îáùåì ðàçâàëå ïðîèçâîäñòâà - ìàøèíû òî ðåìîíòèðîâàòü íàäî... ß íè îò êîãî íå çàâèøó, è ýòî êàéô, êîòîðûé íå íàäîåäàåò. À ðåïóòàöèÿ òàêîâà, ÷òî âåçóò êîëåíâàëû çà ñîòíè êì - è ýòî òîæå êàéô, íåïîíÿòíûé êëåðêó... Òàê ÷òî èäè íàêóé, è íå ïàðüñÿ ó÷èòü äÿäþ æèòü.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî äâà ðàçíûõ ïîëÿ, ãäå ðàáîòàþò ïî ñâîèì ïîíÿòèÿì Íó äà, íî ðå÷ü î òîì, ÷òîáû èõ ïîëå èõ ïîíÿòèÿ êóëüòèâèðîâàòü ó íàñ. Õîòÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñâîè êîððóïöèîíåðû êàê-òî ðîäíåå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È òû íå ìîæåøü ïîíÿòü, ÷òî áåç äèêòàòóðû óæå äàâíî ïîñòðîåíû âïîëíå ýôôåêòèâíûå ãîñóäàðñòâà. > Àëëåê , òû íå ïîíèìàåøü çíà÷åíèÿ ñëîâ â ðóññêîì ÿçûêå. Èëè ó òåáÿ êàêèå-òî ñâîè, íèêîìó íå èçâåñòíûå òîëêîâàíèÿ çíà÷åíèÿ ñëîâ. >Äèêòàòóðà - ýòî ïðèíóæäåíèå ê âûïîëíåíèþ âîëè âûøåñòîÿùåãî. Åñëè òû äóìàåøü, ÷òî â ßïîíèè èëè Êîðåå ïðîèçâîäñòâî äîïóñêàåò äåìîêðàòèþ â óïðàâëåíèè ïðîèçâîäñòâîì, èëè íà Äæåíåðàë Ìîòîðñ äåìîêðàòè÷åñêè ñîáèðàþò àâòîìîáèëè, ýòà ïîëíûé àëëåñ êàïóò. Íåò ëåíòÿé, ýòî òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû ìåæäó òðóäîâîé äèñöèïëèíîé è ãîñóäàðñòâåííûì ñòðîåì. Ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ëèáî â ÑØÀ äèêòàòóðà, ëèáî Äæåíåðàë ìîòîðñ ýòî ãîñóäàðñòâî. äàëüøå êàê âñåãäà, ìíîãî áóêàô...ïîëíîé êóéíè... >Äåìîêðàòèÿ íå ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâîäèòåëüíîé ñèëîé. à äèêòàòóðà? >Ëèáåðàëüíî - äåìîêðàòè÷åñêèé ïóòü ðàçâèòèÿ Ðîññèè ñ âñòóïëåíèåì â ÂÒÎ ýòî ïóòü ãèáåëè Ðîññèè ïî ïðè÷èíå íåðåíòàáåëüíîñòè ÂÑÅÕ òåõíîëîãè÷åñêèõ öåïî÷åê èç-çà õîëîäíîãî êëèìàòà è îòñòàëîñòè òåõíîëîãèé. Íî è ïóòü ñûðüåâîé ñâåðõäåðæàâû - óòîïèÿ, òû ýêîíîìèñò? >ðàçâåäàííûå è ðåíòàáåëüíûå çàïàñû ñòðåìèòåëüíî ñîêðàùàþòñÿ, è ëåò ÷åðåç 5, îò ñèëû 10 íàñ æäóò ïîòðÿñåíèÿ. ïîäîáíîå, äóáîëîìû, ãîâîðèëè è â 20õ ïðîøëîãî âåêà. Äà è âîîáùå, íà ïðîòÿæåíèè âñåé èñòîðèè ïîäîáíûõ õðþíäåëåé õâàòàëî... >Ïðàâèòåëüñòâî ïðè ýòîì ïðèêðûâàåò æîïó îëèãàðõàì, íå èìåÿ äîëãîñðî÷íûõ ñòðàòåãè÷åñêèõ çàäà÷ - èáî, äàæå îáîçíà÷èâ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎÑÒÜ ÄÎËÃÎÑÐÎ×ÍÎÉ ÑÒÐÀÒÅÃÈÈ, îíî óæå äå ôàêòî ïðèçíàåò íåñîñòîÿòåëüíîñòü ïðèâàòèçàöèè, è íåîáõîäèìîñòü ïåðåñìîòðà èòîãîâ ïðèâàòèçàöèè. òû íà÷èòàëñÿ ñëèøêîì ìíîãî êóéíè è íàñìîòðåëñÿ ÍÒÂ. >Êóðñ íà èííîâàöèè âîîáùå ÿâëÿåòñÿ âåðõîì èäèîòèçìà - ðàçâàëèâ ïðîìûøëåííîñòü, çàÿâëÿòü î ïåðñïåêòèâå èííîâàöèîííîãî ×ÓÄÀ è ïîäú¸ìå ýêîíîìèêè íà îñíîâå èííîâàöèé ðàâíîñèëüíî ïðîäàæå ñâîåé æåíû ñîñåäó è ïîïûòêå îïëîäîòâîðèòü íàäóâíóþ áàáó. îé, êàêèå àëëåãîðèè... òû ýêîíîìèñò? >Âûéòè èç ýòîãî èäèîòèçìà ìîæíî òîëüêî ñ ïîìîùüþ ÄÈÊÒÀÒÓÐÛ.Òî åñòü, ñ ïîìîùüþ ãðóïïû ëèö, êîòîðûå ïîéäóò ïîïåðåê ñèþìèíóòíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ èíòåðåñîâ îëèãàðõèè, èìåÿ ñòðàòåãè÷åñêóþ öåëü - ñîõðàíèòü Ðîññèþ.Ïóñòü ýòî áóäåò äàæå ãðóïïà îëèãàðõîâ, áîÿùèõñÿ çà ñâîè äîëãîñðî÷íûå èíòåðåñû, íî îò÷åòëèâî ïîíèìàþùèõ, ÷òî äàëåå ðàçãðàáëÿòü ÷ðåâàòî ïîòåðåé êîíòðîëÿ. Î, êàê! çíà÷èò âñ¸ òàêè ãðàæäàíñêàÿ âîéíà) èäèîò òû, ëåíòÿé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 21:31 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Íåò ëåíòÿé, ýòî òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû ìåæäó òðóäîâîé äèñöèïëèíîé è ãîñóäàðñòâåííûì ñòðîåì. Àëëåê , òåáå õîòü êîë íà ãîëîâå ÷åøè, òû âñ¸ î ñâîåì... Äèêòàòóðà ýòî âñåãî ëèøü íàâÿçûâàíèå âîëè íåýêîíîìè÷åñêèìè ìåòîäàìè. Åñëè ðàçãðàáëåíèå íåôòè è ãàçà Ðîññèè ñ âûâîäîì êàïèòàëà çà ðóáåæ èäåò ïî âñåì ýêîíîìè÷åñêèì çàêîíàì - à êóëå èì äåíüãè â Ðîññèè îñòàâëÿòü? - òî ïðîòèâîäåéñòâèå ýòîìó âîçìîæíî òîëüêî ïóòåì äèêòàòóðû, äàâëåíèÿ ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÈÌÈ, çàêîíîäàòåëüíûìè, þðèäè÷åñêèìè è äðóãèìè ìåòîäàìè.Òî åñòü, íåîáõîäèìà ÂÎËß ãðóïïû ëèö, äëÿ èçìåíåíèÿ ñóùåñòâóþùåãî ïîëîæåíèÿ.Âîëÿ íå íàðîäà, íå îáùåñòâà, à èìåííî ãðóïïû ëèö âåðõíåãî ýøåëîíà âëàñòè. Íåîáõîäèìî ìåíÿòü ïðàâèëà èãðû, èáî ÷ðåâàòî... À èçìåíåíèå ïðàâèë èãðû âîïðåêè âîëå âåäóùèõ èãðîêîâ ýòî è åñòü äèêòàòóðà... Ñïàñèáî çà õðþíäåëÿ, ñðóíäåëü Àëëåê .
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
îïÿòü âñ¸ ñâåëîñü èëè äèêòàòóðà èëè äåìîêðàòèÿ.... áåäà íå â òîì ÷òî ëó÷øå âîîáùå. íàøà ïðîáëåììà â òîì. ÷òî êîãäà íóæíà äèêòàòóðà, óíàñ íàñàæäàþò äåìîêðàòèþ è íàîáîðîò íàäî áû äåìîêðàòèçèðîâàòü, òàê íåò. Ñåé÷àñ íàì íóæíà äèêòàòóðà ïðàâà è çàêîíà..(íî ýòî íå çíà÷èò îãðàíè÷èâàòü ñâîáîäó ñëîâà) ïîñëå ðåøåíèÿ ïðîáëåì êîððóïöèè,íóæíà áóäåò äåìîêðàòèÿ(íî ýòî íå îçíà÷àåò ÷òî ìîæíî áóäåò âîðîâàòü è âðàòü). Âñ¸ õîðîøî âîâðåìÿ. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íè÷¸ íå ïîíÿë... Êòî ìíå ÷òî ïðèêàçûâàë? Ó÷èòüñÿ çàî÷íî â èíñòèòóòå, èãðàòü â êàáàêå, ïüÿíñòâîâàòü è òðè ðàçà æåíèòüñÿ, ðàáîòàòü îò ýëåêòðèêà 5 ðàçðÿäà äî çàì.Ãë.Ýíåðãåòèêà ÏÎ ÀÒÇ, îñíîâàòü ñâîé áèçíåñ, çàðàáàòûâàòü ñâîèìè ðóêàìè? Ñâèíåé ðåçàòü, êîòîðûõ òû ïðîêîðìèòü íå ñìîã? õîðîøèé áèçíåñ) >Áëèí, òû êàêîé-òî ¸ïíóòûé íà ÷óæèõ íåóäà÷àõ... äà ##### ìíå íà òâîè íåóäà÷è. òû ÿâíî íå ïîíèìàåøü. â 70õ- 80õ äèêòàòóðà áûëà ôîðìàëüíîé : òû îáÿçàí ðàáîòàòü è íå ðàçåâàòü ïàñòü íà âëàñòü, çà ýòî òåáå äàäóò íåìíîãî âîëè.  èòîãå âñ¸ ýòî è ðóõíóëî ê êîíöó 80õ. >Ñåãîäíÿ ÿ çà 6 ÷àñîâ çàðàáîòàë 3600 ðóáëåé, íî ýòî ìíîãîâàòî, îáû÷íî ÿ îñòàíàâëèâàþñü íà ïàðå øòóê - óñòàþ, íàäîåäàåò... Òû ïðîñòî íå ïðåäñòàâëÿåøü, ñêîëüêî ìîæíî çàðàáîòàòü ïðîñòî øëèôîâùèêîì êîëåíâàëîâ ïðè îáùåì ðàçâàëå ïðîèçâîäñòâà - ìàøèíû òî ðåìîíòèðîâàòü íàäî... ó íàñ ðàáî÷èé 5-6ãî ðàçðÿäà ìåíüøå ÷åì çà 25 ðàáîòàòü íå áóäåò, íå õâàòàåò èõ. äëÿ îðëà ýòî õîðîøî. à â ìîñêâå, óìíîæàé ìèíèìóì íà 2... à åñëè â ðóáöîâñêå êàáàöêèå ëàáóõè âàæíåå, ÷åì øëèôîâàëüùèêè, òî ïðè÷¸ì òóò ìåäâåïóòû? ó âàñ ñâîé ìýð åñòü. âîò è âòèðàé åìó ïðî äèêòàòóðó. >ß íè îò êîãî íå çàâèøó, è ýòî êàéô, êîòîðûé íå íàäîåäàåò. À ðåïóòàöèÿ òàêîâà, ÷òî âåçóò êîëåíâàëû çà ñîòíè êì - è ýòî òîæå êàéô, íåïîíÿòíûé êëåðêó... Òàê ÷òî èäè íàêóé, è íå ïàðüñÿ ó÷èòü äÿäþ æèòü. òàê è ÿ òåáå òîãî æå ïîæåëàë, òîëüêî ðàíüøå è ìÿãøå...è ýòî, ìåíÿé ðóêó, êîãäà êîëåíâàë øëèôóåøü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 21:40 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
BluesMachine , Ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè ÐÔ, íåäðà ïðèíàäëåæàò íàðîäó. Ñîãëàñíî óêàçà Ïóòèíà, âûêà÷àíàÿ íåôòü ïðèíàäëåæèò óæå ÷àñòíîìó ëèöó, âëàäåëüöó âûøêè. È, òàêæå, ñîãëàñíî óêàçó Ïóòèíà â áûòíîñòü ïðåçèäåíòîì, èòîãè ïðèâàòèçàöèè ïåðåñìàòðèâàòüñÿ ÍÅ ÁÓÄÓÒ. Èòàê, âñ¸ ïî çàêîíó, ñäîõíè, Ðîññèÿ. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , òåáå õîòü êîë íà ãîëîâå ÷åøè, òû âñ¸ î ñâîåì... >Äèêòàòóðà ýòî âñåãî ëèøü íàâÿçûâàíèå âîëè íåýêîíîìè÷åñêèìè ìåòîäàìè. Óâû, ÍÅ ÂÑÅÃÎ ËÈØÜ . Ýòî åù¸ è áåçãðàíè÷íàÿ âëàñòü, êîòîðóþ ìîæíî ïîâåðíóòü âñÿêî. >Åñëè ðàçãðàáëåíèå íåôòè è ãàçà Ðîññèè ñ âûâîäîì êàïèòàëà çà ðóáåæ èäåò ïî âñåì ýêîíîìè÷åñêèì çàêîíàì - à êóëå èì äåíüãè â Ðîññèè îñòàâëÿòü? - òî ïðîòèâîäåéñòâèå ýòîìó âîçìîæíî òîëüêî ïóòåì äèêòàòóðû, äàâëåíèÿ ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÈÌÈ, çàêîíîäàòåëüíûìè, þðèäè÷åñêèìè è äðóãèìè ìåòîäàìè.Òî åñòü, íåîáõîäèìà ÂÎËß ãðóïïû ëèö, äëÿ èçìåíåíèÿ ñóùåñòâóþùåãî ïîëîæåíèÿ.Âîëÿ íå íàðîäà, íå îáùåñòâà, à èìåííî ãðóïïû ëèö âåðõíåãî ýøåëîíà âëàñòè. ýòî âñåãî ëèøü òâîÿ èìõà. ÷åðåç ãîä ïîñìîòðèì, ïðèñîåäèíèòñÿ ëè ê íåé ýëåêòîðàò. >Íåîáõîäèìî ìåíÿòü ïðàâèëà èãðû, èáî ÷ðåâàòî... à êòî ñïîðèò òî? >À èçìåíåíèå ïðàâèë èãðû âîïðåêè âîëå âåäóùèõ èãðîêîâ ýòî è åñòü äèêòàòóðà... åñëè èãðîêè èãðàþò íå ïî ïðàâèëàì, à ýòî òàê, òî îòòÿïàòü èì ðóêè ýòî íå äèêòàòóðà, à ïðîÿâëåíèå ïîëèòè÷åñêîé âîëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 21:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Àëëåê , êàêèõ ñâèíåé ÿ êîðìèë è íå ïðîêîðìèë? Òû ÷åòà ïóòàåøü...Åäèíñòâåííûé ìîé îïûò ñî ñâèíüÿìè - êîãäà êîîïåðàòèâ, ãäå ÿ ðàáîòàë, êóïèë ôåðìó ïîä íîæ - ìû ïðèåõàëè çàáðàòü ìÿñî, êîëîëè ïðè ìíå... Íàñ÷åò Îðëà íå çíàþ, ó íàñ â Ðóáöîâêå íà âûáèâêå â ãîðÿ÷åì öåõó 20 íåò, à ÿ â îäíîãî â äâà ðàçà áîëüøå... Âñ¸, ñïàòü óøåë. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè ÐÔ, íåäðà ïðèíàäëåæàò íàðîäó. Ñîãëàñíî óêàçà Ïóòèíà, âûêà÷àíàÿ íåôòü ïðèíàäëåæèò óæå ÷àñòíîìó ëèöó, âëàäåëüöó âûøêè. Âñ¸ íå ñîâñåì òàê. ) Âëàäåëüöû âûøåê ïîëó÷àþò ëèøü ÷àñòü. À Ðîñíåôòü - êîìïàíèÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ. >È, òàêæå, ñîãëàñíî óêàçó Ïóòèíà â áûòíîñòü ïðåçèäåíòîì, èòîãè ïðèâàòèçàöèè ïåðåñìàòðèâàòüñÿ ÍÅ ÁÓÄÓÒ. ëîãè÷íî. êàêîé ñìûñë ïî íîâîé ìäøàòü#######â áî÷êå? >Èòàê, âñ¸ ïî çàêîíó, ñäîõíè, Ðîññèÿ. ïîêà íå ïî çàêîíó, íî íå ñöû, íå ñäîõíåò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 22:12 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Àëëåê , àãà, âñ¸ íå òàê ñîâñåì. Âëàäåëüöû âûøåê ïîëó÷àþò íå ïåðâè÷íóþ, à âòîðè÷íóþ ðåíòó, ïîñêîëüêó â ðàçðàáîòêó ìåñòîðîæäåíèé âáóõàíû ÍÅ ÈÕ äåíüãè. È íà ðàçâåäêó íîâûõ ìåñòîðîæäåíèé çàáèëè íàãëóõî - âñ¸ íà èçíîñ, íà ðàçðûâ ïëàñòà, ëèøü áû ñåãîäíÿ óðâàòü... Ìíå äî ýëåêñòîðàòà äåëà íåò, ÿ ñâîþ ïîçèöèþ îçâó÷èâàþ, à ïîçèöèÿ òàêîâà - ÷òî òðàáåæ íå ÿâëÿåòñÿ ïðîäóêòîì âûñøåé íåðâíîé äåÿòåëüíîñòè, è æèâåì ìû â îáåçüÿííåì öàðñòâå.Âåðõà îãëîõëè, ãëàâíîå, åùå ÷óòêà óðâàòü. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 19.04.2011 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó äà, íî ðå÷ü î òîì, ÷òîáû èõ ïîëå èõ ïîíÿòèÿ êóëüòèâèðîâàòü ó íàñ. Êóëüòèâèðîâàòü èõ ïîëå ñòðàííî êàê-òî - ëþäè ðàáîòàþò èñêëþ÷èòåëüíî íà ñåáÿ ðàäè ñîáñòâåííûõ èíòåðåñîâ. Íàì ÷òî, íà íèõ ñìîòðåòü è äpo÷èòü? ×òî êàñàåòñÿ èõ ïîíÿòèé, ó íàñ èòàê óæå äàâíî èõ íàñàæäàþò - ïðèæèâàåòñÿ íå ñàìîå ëó÷øåå. >Õîòÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñâîè êîððóïöèîíåðû êàê-òî ðîäíåå.  Ê ÷åìó òû êëîíèøü? Åñëè íà öàðñòâèå ïîçâàòü ìå÷òàåøü - òàê è ñêàæè, ÷¸ þëèòü-òî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ëåíüòÿåö , ýòî áåççàêîíèå â çàêîíå... ýòî íå çàêîííîñòü ýòî ïîäòèðàíèå çàêîíîì.Êîíñòèòóöèÿ ýòî çàêîí è å¸ èñïîëíåíèå çàäà÷à ïðåçèäåíòà, å¸ òðàêòîâêà äåëî êîíñòèòóöèîííîãî ñóäà. ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü.È íå ïûòàòüñÿ ïðè ïîìîùè êîíñòèòóöèè îáüåãîðèòü íàðîä.Âñ¸ ýòî èçâåñòíî âñ¸ ýòî ïðåïîäàþò ó íàñ â óíèâåðñèòåòàõ.À âîç è íûíå òàì.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 04:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
BluesMachine , â çàêîíàõ íå ïðîïèñàíî, êàêèì îáðàçîì ÐÔ ÿâëÿåòñÿ ÑÎÖÈÀËÜÍÛÌ ãîñóäàðñòâîì. À âñ¸, ÷òî íå ïðîïèñàíî, ÿ ðàññìàòðèâàþ, êàê ñîçäàíèå ïàðîâîçà ñ âåòðÿíûì äâèãàòåëåì. Òî åñòü íåýôôåêòèâíî è áîëüøå âèäèìîñòè, ÷åì äåëà. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 05:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , àãà, âñ¸ íå òàê ñîâñåì. Âëàäåëüöû âûøåê ïîëó÷àþò íå ïåðâè÷íóþ, à âòîðè÷íóþ ðåíòó, ïîñêîëüêó â ðàçðàáîòêó ìåñòîðîæäåíèé âáóõàíû ÍÅ ÈÕ äåíüãè. óãó...à âàëþòà â ãîñóäàðñòâå îòêåëü? à áþäæåò çà÷åì ðàñ÷èòûâàþò èñõîäÿ èç ñòîèìîñòè çà áàððåëü? >È íà ðàçâåäêó íîâûõ ìåñòîðîæäåíèé çàáèëè íàãëóõî - âñ¸ íà èçíîñ, íà ðàçðûâ ïëàñòà, ëèøü áû ñåãîäíÿ óðâàòü... äàê ÷¸ êó¸âîãî òî? â ñøà äàâíî ìíîãèå òî÷êè çàìîðîæåíû, èáî íåêóé ñîñàòü, íàäî è çàïàñ îñòàâèòü) >Ìíå äî ýëåêñòîðàòà äåëà íåò, ÿ ñâîþ ïîçèöèþ îçâó÷èâàþ, à ïîçèöèÿ òàêîâà - ÷òî òðàáåæ íå ÿâëÿåòñÿ ïðîäóêòîì âûñøåé íåðâíîé äåÿòåëüíîñòè, è æèâåì ìû â îáåçüÿííåì öàðñòâå.Âåðõà îãëîõëè, ãëàâíîå, åùå ÷óòêà óðâàòü. Íó ÷òî æ î÷åíü ïîïóëÿðíàÿ ïîçèöèÿ...ñòàðï¸ðà íà çàâàëèíêå. Òû çà ñâîè ëåâàêè ñ ãèòàðîé è øëèôîâàëüíîé ìàøèíêîé íàëîãè âñå èñïðàâíî ïëàòèøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 05:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàì ÷òî, íà íèõ ñìîòðåòü è äpo÷èòü? Íå #######, à ó÷èòüñÿ ðàáîòàòü òàê æå ýôôåêòèâíî. >Ê ÷åìó òû êëîíèøü? Åñëè íà öàðñòâèå ïîçâàòü ìå÷òàåøü - òàê è ñêàæè, ÷¸ þëèòü-òî Òû ñàì ñúåçæàåøü íà êëîóíàäó. À ïî ôàêòó ïîëó÷àåòñÿ: ÷åì áîëüøå ñóâåðåíèòåòà, òåì áîëüøå êîððóïöèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Íàì ÷òî, íà íèõ ñìîòðåòü è äpo÷èòü? >Íå #######, à ó÷èòüñÿ ðàáîòàòü òàê æå ýôôåêòèâíî. Êòî áóäåò ó÷èòüñÿ, íàøè áîññû ó èõ áîññîâ? Ó íàøèõ èòàê âñ¸ õîðîøî >À ïî ôàêòó ïîëó÷àåòñÿ: ÷åì áîëüøå ñóâåðåíèòåòà, òåì áîëüøå êîððóïöèè. À âîò òóò äàâàé ïîïîäðîáíåå. Íàïîìíè ïðî âðåìÿ, êîãäà áûëî ìåíüøå ñóâåðåíèòåòà è ñëåäîâàòåëüíî êîððóïöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êòî áóäåò ó÷èòüñÿ, íàøè áîññû ó èõ áîññîâ? Áîññû â òîì ÷èñëå. Îñîáåííî åñëè èõ "ïîëå" áóäåò ñóæàòüñÿ èç-çà ïðîíèêíîâåíèÿ èíîñòðàíöåâ, êîòîðûå ðàáîòàþò áîëåå ÷åñòíî. >Íàïîìíè ïðî âðåìÿ, êîãäà áûëî ìåíüøå ñóâåðåíèòåòà è ñëåäîâàòåëüíî êîððóïöèè. Êàê ìîæíî íàïîìèíàòü î òîì, ÷åãî íå áûëî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Áîññû â òîì ÷èñëå. Îñîáåííî åñëè èõ "ïîëå" áóäåò ñóæàòüñÿ èç-çà ïðîíèêíîâåíèÿ èíîñòðàíöåâ, êîòîðûå ðàáîòàþò áîëåå ÷åñòíî.  äåñÿòûé ðàç ïîâòîðÿþ: íèêòî íèêóäà íå ïðîíèêàåò. Åñòü äâå ñôåðû äåÿòåëüíîñòè â îäíîì ïðîñòðàíñòâå, íî ñ ðàçíûìè èíòåðåñàìè. Èíîñòðàíöû ëèøü ñëåäÿò çà âûïîëíåíèåì îáÿçàòåëüñòâ â èõ ñòîðîíó è ñíèìàþò ñëèâêè, êàê è ëþáûå èíâåñòîðû. Îñòàëüíûå ïðîöåññû íå äîëæíû áûòü â èõ âåäåíèè. Ïîòîìó ÷òî íèãäå íå ñêàçàíî, ÷òî îíè ïðèåäóò ó÷èòü ðóññêèõ ÷åñòíî ðàáîòàòü. Èõ öåëè âïîëíå ïðàãìàòè÷íû è õàðàêòåð ìåöåíàòñòâà íå íåñóò.  îáùåì òû òîæå ìå÷òàòåëü. Íî îáîñíîâàíèå ñâîèì íàäåæäàì äàòü íå ìîæåò. >>Íàïîìíè ïðî âðåìÿ, êîãäà áûëî ìåíüøå ñóâåðåíèòåòà è ñëåäîâàòåëüíî êîððóïöèè. >Êàê ìîæíî íàïîìèíàòü î òîì, ÷åãî íå áûëî? Òû æå ñàì ãîâîðèøü: > ïî ôàêòó ïîëó÷àåòñÿ : ÷åì áîëüøå ñóâåðåíèòåòà, òåì áîëüøå êîððóïöèè. Êîðî÷å êëàññè÷åñêèé ñëèâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> íèêòî íèêóäà íå ïðîíèêàåò. Åñòü äâå ñôåðû äåÿòåëüíîñòè â îäíîì ïðîñòðàíñòâå, íî ñ ðàçíûìè èíòåðåñàìè. Ïðîíèêàþò. Ñàìûé ÿðêèé è èçâåñòíûé ïðèìåð - îíè ñòðîÿò ñâîè àâòîçàâîäû. À â ïåðñïåêòèâå - áóäóò ïðèâëåêàòü íàøèõ ïðîèçâîäèòåëåé îòäåëüíûõ äåòàëåé, è ñëåäèòü çà èõ êà÷åñòâîì. >Òû æå ñàì ãîâîðèøü: >> ïî ôàêòó ïîëó÷àåòñÿ : ÷åì áîëüøå ñóâåðåíèòåòà, òåì áîëüøå êîððóïöèè. >Êîðî÷å êëàññè÷åñêèé ñëèâ. Òû ìåíÿ ñáèë ñ òîëêó ñëîâîì "âðåìÿ". ß èìåë â âèäó, ÷òî ïðè ðàáîòå ñ èíîñòðàíöàìè ìåíüøå îòêàòîâ è ðàñïèëîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðîíèêàþò. Ñàìûé ÿðêèé è èçâåñòíûé ïðèìåð - îíè ñòðîÿò ñâîè àâòîçàâîäû. À â ïåðñïåêòèâå - áóäóò ïðèâëåêàòü íàøèõ ïðîèçâîäèòåëåé îòäåëüíûõ äåòàëåé, è ñëåäèòü çà èõ êà÷åñòâîì. Íó ÷òîæ, áóäåì íàäåÿòüñÿ íà ïåðñïåêòèâó Äåëî â òîì, ÷òî ýòî èìååò ìàëî îáùåãî ñ "Òèòàíîâîé Äîëèíîé", êîòîðàÿ ðàññ÷èòàíà öåëèêîì íà ïîäíÿòèå îòå÷åñòâåííîé ïðîìûøëåííîñòè.>Òû ìåíÿ ñáèë ñ òîëêó ñëîâîì "âðåìÿ". ß èìåë â âèäó, ÷òî ïðè ðàáîòå ñ èíîñòðàíöàìè ìåíüøå îòêàòîâ è ðàñïèëîâ. Ïðî ñóâåðåíèòåò òû ïåðâûé ñêàçàë, à ðîëü èíîñòðàíöåâ êðîìå èíâåñòîðñêîé òàê è íå îáîçíà÷èë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýòî èìååò ìàëî îáùåãî ñ "Òèòàíîâîé Äîëèíîé", êîòîðàÿ ðàññ÷èòàíà öåëèêîì íà ïîäíÿòèå îòå÷åñòâåííîé ïðîìûøëåííîñòè. Ôîðìû ñîòðóäíè÷åñòâà ìîãóò áûòü ðàçíûìè. Ïîêà ðåàëèçîâàíî òî, ÷òî ïîïðîùå. Åùå ó Ðîñàòîìà åñòü àìáèöèîçíûå ïëàíû ïî ñîçäàíèþ ìåæäóíàðîäíûõ àëüÿíñîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 14:27 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Àëëåê >Òû çà ñâîè ëåâàêè ñ ãèòàðîé è øëèôîâàëüíîé ìàøèíêîé íàëîãè âñå èñïðàâíî ïëàòèøü? Êàêèå ëåâàêè, òû â ñâîåì óìå? ß ÷¸, â 54 ãîäà ñ êîíöåðòàìè êàòàþñü? À øëèôìàøèíêà ó ìåíÿ 5 òí. âåñîì. Ìàëåíüêàÿ. Íàëîãè ïëà÷ó, êóäà äåíåøüñÿ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Åùå ó Ðîñàòîìà åñòü àìáèöèîçíûå ïëàíû ïî ñîçäàíèþ ìåæäóíàðîäíûõ àëüÿíñîâ. Ìîæíî ó ßïîíèè ãðóíò áðàòü íà ïåðåðàáîòêó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 14:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Stop , íå ïîêàòèò, íåò òåõíîëîãèé î÷èñòêè çàãðÿçíåíèé òàêîé ñòåïåíè. Ïðîùå ñíÿòü âåðõíèé ñëîé è çàõîðîíèòü. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åùå ó Ðîñàòîìà åñòü àìáèöèîçíûå ïëàíû ïî ñîçäàíèþ ìåæäóíàðîäíûõ àëüÿíñîâ. Ôåäîðîâ îáåùàë, ÷òî ÷åðåç 10 ëåò ëó÷øå Ãåðìàíèè çàæèâåì >Ôîðìû ñîòðóäíè÷åñòâà ìîãóò áûòü ðàçíûìè. Ïîêà ðåàëèçîâàíî òî, ÷òî ïîïðîùå. Ýòî âñåãäà áûëî, òóò íå÷åì âîñõèùàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , íå ïîêàòèò, íåò òåõíîëîãèé î÷èñòêè çàãðÿçíåíèé òàêîé ñòåïåíè. Ïðîùå ñíÿòü âåðõíèé ñëîé è çàõîðîíèòü. Ìîæíî ïðîäàòü òåððîðèñòè÷åñêîé îðãàíèçàöèè êàêîé-íèòü ñîëèäíîé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê >>Òû çà ñâîè ëåâàêè ñ ãèòàðîé è øëèôîâàëüíîé ìàøèíêîé íàëîãè âñå èñïðàâíî ïëàòèøü? >Êàêèå ëåâàêè, òû â ñâîåì óìå? ß ÷¸, â 54 ãîäà ñ êîíöåðòàìè êàòàþñü? Ñàì õâàëèëñÿ, ÷òî â êàáàêå 3600 çàðàáîòàë, à îáû÷íî ïî 2 . ß òÿ çà ÿçûê íå òÿíóë) >À øëèôìàøèíêà ó ìåíÿ 5 òí. âåñîì. Ìàëåíüêàÿ. Ñ çàâîäà óï¸ð? Íó òàê à êóëè æ òû áðþçæèøü, ÷òî âñ¸ ðàñòàùèëè?)) >Íàëîãè ïëà÷ó, êóäà äåíåøüñÿ. áðàòâå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ôåäîðîâ îáåùàë, ÷òî ÷åðåç 10 ëåò ëó÷øå Ãåðìàíèè çàæèâåì Ïèàð - íóæíîå äåëî. Íî æåëàòåëüíî åãî ïîäêðåïëÿòü ðåàëüíûìè äåëàìè. >Ýòî âñåãäà áûëî, òóò íå÷åì âîñõèùàòüñÿ. Èíîñòðàííûå çàâîäû áûëè ó íàñ íå âñåãäà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èíîñòðàííûå çàâîäû áûëè ó íàñ íå âñåãäà. Íî ïîÿâèëèñü íå â÷åðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 18:18 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Àëëåê >>>Òû çà ñâîè ëåâàêè ñ ãèòàðîé è øëèôîâàëüíîé ìàøèíêîé íàëîãè âñå èñïðàâíî ïëàòèøü? >>Êàêèå ëåâàêè, òû â ñâîåì óìå? ß ÷¸, â 54 ãîäà ñ êîíöåðòàìè êàòàþñü? > >Ñàì õâàëèëñÿ, ÷òî â êàáàêå 3600 çàðàáîòàë, à îáû÷íî ïî 2 . ß òÿ çà ÿçûê íå òÿíóë) > >>À øëèôìàøèíêà ó ìåíÿ 5 òí. âåñîì. Ìàëåíüêàÿ. > >Ñ çàâîäà óï¸ð? Íó òàê à êóëè æ òû áðþçæèøü, ÷òî âñ¸ ðàñòàùèëè?)) > >>Íàëîãè ïëà÷ó, êóäà äåíåøüñÿ. > >áðàòâå? Êàêîé êàáàê, î÷íèñü... ×åòûðå âàëà ïî 900 ðóá = 3600... Áðàòâà òî÷íî òàê æå íà ìàøèíàõ åçäèò è ïëàòèò. Èíà÷å íå ðàáîòàþ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ëàäíà...÷åñòíûé) à ñòàíîê âñ¸ òàêè óï¸ð!) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> îáùåì òû òîæå ìå÷òàòåëü. Íî îáîñíîâàíèå ñâîèì íàäåæäàì äàòü íå ìîæåò. Ìå÷òàòåëü, åñëè ãîâîðèòü î ãëîáàëüíûõ èçìåíåíèÿõ ê ëó÷øåìó. Âïðî÷åì, êàê è ëþáîé äðóãîé, åñëè îí íà òàêîå íàäååòñÿ. À âîò ïî ÷àñòè ëîêàëüíûõ óëó÷øåíèé - ýòî íå ìå÷òû, à ðåàëüíîñòü. Íàïðèìåð, ðåàëüíîñòü äëÿ æèòåëåé Êàëóæñêîé îáëàñòè, ïîëó÷èâøèõ ðàáîòó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À âîò ïî ÷àñòè ëîêàëüíûõ óëó÷øåíèé - ýòî íå ìå÷òû, à ðåàëüíîñòü. Íàïðèìåð, ðåàëüíîñòü äëÿ æèòåëåé Êàëóæñêîé îáëàñòè, ïîëó÷èâøèõ ðàáîòó. À ÷òî òàì ó íèõ òàêîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà è âîîáùå ãîðîä âïîëíå áëàãîïîëó÷íûé. âðîäå âñå ïðåäïèÿòèÿ ðàáîòàþò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ôîëüãñâàãåí Ýòî ó íåìöåâ ôîëüêñâàãåí À íàøè ïîêà ìîãóò òîëüêî âûâîçèòü ïðèðîäíûé ãàçåíâàãåí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ôîëüãñâàãåí > >Ýòî ó íåìöåâ ôîëüêñâàãåí À íàøè ïîêà ìîãóò òîëüêî âûâîçèòü ïðèðîäíûé ãàçåíâàãåí. Íó íå òîëüêî òåïåðü ó íåìöåâ. òåïåðü åãî â êàëóãå òîæå ñîáèðàþò. êîìïëåêòóþò è ñâîèì è òåì ÷òî çàêàçûâàþò íà ìåñòå. ðàáî÷èå ìåñòà, íàëîãè...÷åì êó¸âî òî? ýòî íå âàç, êóäà êàê â ïðîïàñòü ñòîëüêî áàáëà óãðîõàëè, à êîíêóðåíòíîé íå ñäåëàëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>À ÷òî òàì ó íèõ òàêîå? >Ôîëüãñâàãåí Íó, åñëè òàì òåïåðü ôîëüêñ ñîáèðàþò, òåì áîëåå ñî ñâîåé êîìïëåêòóõîé, òî ïðåñëîâóòîìó íåìåöêîìó êà÷åñòâó-ïïö...
|
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>À ÷òî òàì ó íèõ òàêîå? >>Ôîëüãñâàãåí >Íó, åñëè òàì òåïåðü ôîëüêñ ñîáèðàþò, òåì áîëåå ñî ñâîåé êîìïëåêòóõîé, òî ïðåñëîâóòîìó íåìåöêîìó êà÷åñòâó-ïïö... Îíè óæå äàâíî ñàìè ïðèçíàþòñÿ, ÷òî ñíèæàþò êà÷åñòâî è äåøåâëå êîìïëåêòóþùèå ñòàâÿò. ×òîá ïðîåçäèëà íå 20 ëåò, à 10. ×óòü äåøåâëå, à ëîìàòüñÿ áóäóò ÷àùå, ÷òîá ïîêóïàëè áîëüøå))) |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îíè óæå äàâíî ñàìè ïðèçíàþòñÿ, ÷òî ñíèæàþò êà÷åñòâî è äåøåâëå êîìïëåêòóþùèå ñòàâÿò. ×òîá ïðîåçäèëà íå 20 ëåò, à 10. ×óòü äåøåâëå, à ëîìàòüñÿ áóäóò ÷àùå, ÷òîá ïîêóïàëè áîëüøå))) Ìîäåðíèçàöûÿ Î òîì è ðå÷ü, ÷òî òîïòàíèå íà ïóñòîì ìåñòå. Íó ïîëó÷èëè ëþäè ðàáîòó - õîðîøî, íèêòî íå ñïîðèò. Êòî-òî â ìàêäàêå ðàáîòàåò - òîæå ñ Çàïàäîì ñîòðóäíè÷àåò. Íî ýòî æ èãðà â îäíè âîðîòà. Ñâîèõ-òî ôîëüêñâàãåíîâ ñ ìàêäàêàìè íå ïîÿâèëîñü. Áûë ðîñòèêñ - è òîò ÊÔÑ êóïèëà. Åñëè ïðåäåë ìå÷òàíèé - óñòðîèòüñÿ ðàáîòàòü çà êîïåéêè íà çàïàäíîãî äÿäþ âìåñòî òîãî, ÷òîá ñíèìàòü ñëèâêè ñ ñîáñòâåííûõ ïðèðîäíûõ óãîäèé, òî ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Åñëè ïðåäåë ìå÷òàíèé - óñòðîèòüñÿ ðàáîòàòü çà êîïåéêè íà çàïàäíîãî äÿäþ âìåñòî òîãî, ÷òîá ñíèìàòü ñëèâêè ñ ñîáñòâåííûõ ïðèðîäíûõ óãîäèé, òî ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ Âîí Ðîöêìàí áàáëîñû äåëàåò, áàðû òàì îòêðûâàåò, ðåïáàçû ñäàåò, ñàïîãè çàøèâàåò ïðîõóäèâøèåñÿ, îäíàêî íå äóìàåò î òîì, êàê ïîëÿ çàñåâàòü, ïðîèçâîäñòâî êàêîå-íèáóäü íàëàäèòü ïîëåçíîå. À ñëèâêè èòàê íàâåðõó ñíèìàþò, ó êîãî íåòó êîðìóøêè ðàáîòàþò â ìàêäàêàõ è ñóïåðìàðêåòàõ... |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Î òîì è ðå÷ü, ÷òî òîïòàíèå íà ïóñòîì ìåñòå. Íó ïîëó÷èëè ëþäè ðàáîòó - õîðîøî, íèêòî íå ñïîðèò. Êòî-òî â ìàêäàêå ðàáîòàåò - òîæå ñ Çàïàäîì ñîòðóäíè÷àåò. Íå ñ çàïàäîì, à ñ êàïèòàëèñòîì. À îí òàêîé æå êàê è íàø êàêîéíèáóäü àáðàìîâè÷ (òîò êëóá êóïèë) ïðèáûëü ïîëó÷àåò îí, à íàëîãè ïëàòèò òàì ãäå áèçíåñ. >Íî ýòî æ èãðà â îäíè âîðîòà. Ñâîèõ-òî ôîëüêñâàãåíîâ ñ ìàêäàêàìè íå ïîÿâèëîñü. è ÷òî? òû â êóðñå, ÷òî ìàññîé ïðåäïðèÿòèé â àìåðèêå âëàäåþò ÿïîíñêèå, à òåïåðü óæå è êèòàéñêèå ìàãíàòû, à â ÿïîíèè è êèòàå àìåðèêàíñêèå? >Áûë ðîñòèêñ - è òîò ÊÔÑ êóïèëà. > äà êàêàÿ ðàçíèöà? ãëàâíîå ÷òîá êà÷åñòâî è öåíà áûëè õîðîøèìè. Êàïèòàë íå èìååò íàöèîíàëüíîñòè. >Åñëè ïðåäåë ìå÷òàíèé - óñòðîèòüñÿ ðàáîòàòü çà êîïåéêè íà çàïàäíîãî äÿäþ âìåñòî òîãî, ÷òîá ñíèìàòü ñëèâêè ñ ñîáñòâåííûõ ïðèðîäíûõ óãîäèé, òî ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ à ÷¸ òóò ïîíèìàòü? âñåõ ðîññèÿí ê ñêâàæèíàì íå ïðèñòðîèøü. ñàìûå âåçó÷èå, íàãëûå, óìíûå òàì óæå îêîïàëèñü è äâèãàòüñÿ íå íàìåðåíû. à ó èìïîðòíûõ êàïèòàëèñòîâ íàø ñîâîê õîòÿá ðàáîòàòü ïðîôåññèîíàëüíî íàó÷èòñÿ, à ãîñóäàðñòâó ïîêóé êîìó ðîñòèêñ ïðèíàäëåæèò - íàëîãè òå æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
À íàñ÷¸ò ñíèæåíèÿ êà÷åñòâà ôîëüãîâ ðîññèéñêîé ñáîðêè - òàê ýòî åñòåññòâåííî. Íàäî êîíêóðèðîâàòü ñ ëàäîé è äðóãèìè îáðóñåâøèìè èíîìàðêàìè. çíà÷èò ñíèæàòü öåíó. òå ó êîãî áàáêè åñòü òîò è çà 1.5-2 ëèìîíà îðèãèíàë âîçüì¸ò, à äëÿ íàðîäó ÷¸ ïîäåøåâøå íàäî, íî øîá ëó÷øå ÷åì òî, ÷òî íàø àâòîïðîì ïðåäëàãàåò. âîò è áåð¸ò ùàñ íàðîä ëîãàíû äà ïðî÷èõ ìåòèñîâ, à âàç ïóñòü ðåïó ÷åøåò è ÄÓÌÀÅÒ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Îíè óæå äàâíî ñàìè ïðèçíàþòñÿ, ÷òî ñíèæàþò êà÷åñòâî è äåøåâëå êîìïëåêòóþùèå ñòàâÿò. ×òîá ïðîåçäèëà íå 20 ëåò, à 10. ×óòü äåøåâëå, à ëîìàòüñÿ áóäóò ÷àùå, ÷òîá ïîêóïàëè áîëüøå)))  òàêîì ñëó÷àå, èõ ïî êà÷åñòâó äîãîíèò è ïåðåãîíèò êèòàéñêèé àâòîïðîì... è äàæå àôôòîâàñ...
|
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîí Ðîöêìàí áàáëîñû äåëàåò, áàðû òàì îòêðûâàåò, ðåïáàçû ñäàåò, ñàïîãè çàøèâàåò ïðîõóäèâøèåñÿ, îäíàêî íå äóìàåò î òîì, êàê ïîëÿ çàñåâàòü, ïðîèçâîäñòâî êàêîå-íèáóäü íàëàäèòü ïîëåçíîå. Íó âî ïåðâûõ, êàïèòàë ðàáîòàåò òàì ãäå ðåíòàáèëüíåå. Ñ/Õ âåçäå ìàëîðåíòàáèëåí è íóæäàåòñÿ â äîòàöèÿõ. Òàê ÷òî ýòî çàáîòà ñíà÷àëà ãîñóäàðñòâà (ëüãîòû, íàëîãè, óñëîâèÿ) À âî âòîðûõ, ìîæåò îí íèêóÿ íå ïîíèìàåò íè â ñ/õ íè â ïðîèçâîäñòâå. Çà÷åì åìó âûòàñêèâàòü äåíüãè èç ñûòíîé êîðìóøêè. >À ñëèâêè èòàê íàâåðõó ñíèìàþò, ó êîãî íåòó êîðìóøêè ðàáîòàþò â ìàêäàêàõ è ñóïåðìàðêåòàõ. à òû êàê õîòåë?) íàîáîðîò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 20.04.2011 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Âîí Ðîöêìàí áàáëîñû äåëàåò, áàðû òàì îòêðûâàåò, ðåïáàçû ñäàåò, ñàïîãè çàøèâàåò ïðîõóäèâøèåñÿ, îäíàêî íå äóìàåò î òîì, êàê ïîëÿ çàñåâàòü, ïðîèçâîäñòâî êàêîå-íèáóäü íàëàäèòü ïîëåçíîå. >Íó âî ïåðâûõ, êàïèòàë ðàáîòàåò òàì ãäå ðåíòàáèëüíåå. Ñ/Õ âåçäå ìàëîðåíòàáèëåí è íóæäàåòñÿ â äîòàöèÿõ. Òàê ÷òî ýòî çàáîòà ñíà÷àëà ãîñóäàðñòâà (ëüãîòû, íàëîãè, óñëîâèÿ) Åññåñíî, ÷òî äåëî ïî÷òè ãèáëîå áåç ïîääåðæêè. À ãîñ-âó ïîõ))) >À âî âòîðûõ, ìîæåò îí íèêóÿ íå ïîíèìàåò íè â ñ/õ íè â ïðîèçâîäñòâå. Çà÷åì åìó âûòàñêèâàòü äåíüãè èç ñûòíîé êîðìóøêè. Îí äàæ îäèí ðàç íà ñåíîêîñå áûë))) >>À ñëèâêè èòàê íàâåðõó ñíèìàþò, ó êîãî íåòó êîðìóøêè ðàáîòàþò â ìàêäàêàõ è ñóïåðìàðêåòàõ. >à òû êàê õîòåë?) íàîáîðîò? ß ïî-ñâîåìó
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>è ÷òî? òû â êóðñå, ÷òî ìàññîé ïðåäïðèÿòèé â àìåðèêå âëàäåþò ÿïîíñêèå, à òåïåðü óæå è êèòàéñêèå ìàãíàòû, à â ÿïîíèè è êèòàå àìåðèêàíñêèå? Äîïóñêàþ, íî íàñ÷åò ìàññû î÷åíü ñîìíåâàþñü. ßïîíèÿ è ÑØÀ - ýêîíîìè÷åñêèå äåðæàâû áëèçêîé âåñîâîé êàòåãîðèè, ïîýòîìó ãîâîðèòü î íèõ â ñðàâíåíèè ñ íàìè ïîêà íå èíòåðåñíî. Êèòàþ èìåòü â ÑØÀ êàêèå-òî ïðåäïðèÿòèÿ âîîáùå íå âèæó ñìûñëà, ò.ê. â ñàìîì Êèòàå ïðîèçâîäñòâî äàæå ïî íàøèì ìåðêàì, âêëþ÷àÿ äàæå òðàíñïîðòíûå ðàñõîäû, ñâåðõäåøåâî. Õîòÿ åñëè íàçîâåøü ïàðó èìåíèòûõ êèòàéñêèõ áðåíäîâ, íà êîòîðûå ðàáîòàþò àìåðèêàíöû â Àìåðèêå, áóäó ïðèçíàòåëåí. >äà êàêàÿ ðàçíèöà? ãëàâíîå ÷òîá êà÷åñòâî è öåíà áûëè õîðîøèìè. >Êàïèòàë íå èìååò íàöèîíàëüíîñòè. Åùå êàê èìååò. >à ÷¸ òóò ïîíèìàòü? âñåõ ðîññèÿí ê ñêâàæèíàì íå ïðèñòðîèøü. Ýòî áîëüøîå çàáëóæäåíèå. Äåëî íå â òîì, ÷òî âñå äîëæíû ñðî÷íî áåæàòü êà÷àòü íåôòü, à â òîì, ÷òî ýòî íàöèîíàëüíîå äîñòîÿíèå, îò êîòîðîãî íàïðÿìóþ çàâèñèò óðîâåíü æèçíè íàñåëåíèÿ, à òîëüêî ïîòîì óæå îò ìîäåðíèçàöèè. >à ó èìïîðòíûõ êàïèòàëèñòîâ íàø ñîâîê õîòÿá ðàáîòàòü ïðîôåññèîíàëüíî íàó÷èòñÿ 20 ëåò ó÷èòñÿ-íåíàó÷èòñÿ.  ÷åì æå äåëî? >âîò è áåð¸ò ùàñ íàðîä ëîãàíû äà ïðî÷èõ ìåòèñîâ, à âàç ïóñòü ðåïó ÷åøåò è ÄÓÌÀÅÒ Ïîääåðæèâàþ. Íî â ýòîì êàê ðàç Çàïàä - íå ïîìîùíèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 05:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>óñòðîèòüñÿ ðàáîòàòü çà êîïåéêè íà çàïàäíîãî äÿäþ âìåñòî òîãî Êàê ïðàâèëî, íå çà êîïåéêè, à çà çàðïëàòó ÷óòü âûøå ñðåäíåé íà ðûíêå. >ñíèìàòü ñëèâêè ñ ñîáñòâåííûõ ïðèðîäíûõ óãîäèé, Ñ óãîäèé è òàê âñå ñëèâêè ñíèìàþòñÿ (äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü, îòêóäà áåðóòñÿ äîõîäû áþäæåòà). >âàç ïóñòü ðåïó ÷åøåò è ÄÓÌÀÅÒ >Ïîääåðæèâàþ. Íî â ýòîì êàê ðàç Çàïàä - íå ïîìîùíèê. Åñëè çàêðûâàòüñÿ îò êîíêóðåíöèè, îí òåì áîëåå íå ñòàíåò äóìàòü, à ðàäîñòíî ïîâûñèò öåíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 08:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîïóñêàþ, íî íàñ÷åò ìàññû î÷åíü ñîìíåâàþñü. Íó, ñîìíåâàòüñÿ ïðàâî òâî¸. åñòü ãóãë) >ßïîíèÿ è ÑØÀ - ýêîíîìè÷åñêèå äåðæàâû áëèçêîé âåñîâîé êàòåãîðèè, ïîýòîìó ãîâîðèòü î íèõ â ñðàâíåíèè ñ íàìè ïîêà íå èíòåðåñíî. âîò èìåííî, ïîýòîìó èõ äîëè äðóã â äðóãå îãðîìíû. à ê íàì ëåçòü áîÿòñÿ..êîððóïöèÿ, ðèñêè. >Êèòàþ èìåòü â ÑØÀ êàêèå-òî ïðåäïðèÿòèÿ âîîáùå íå âèæó ñìûñëà, ò.ê. â ñàìîì Êèòàå ïðîèçâîäñòâî äàæå ïî íàøèì ìåðêàì, âêëþ÷àÿ äàæå òðàíñïîðòíûå ðàñõîäû, ñâåðõäåøåâî. >Õîòÿ åñëè íàçîâåøü ïàðó èìåíèòûõ êèòàéñêèõ áðåíäîâ, íà êîòîðûå ðàáîòàþò àìåðèêàíöû â Àìåðèêå, áóäó ïðèçíàòåëåí. > òû íå ïîíÿë. ðå÷ü èä¸ò î ïîêóïêàõ áðåíäîâ, êîìïàíèé íåäâèæèìîñòè. à íàñ÷¸ò ñîáñòâåííûõ, ïîãóãëè. íàâåðíÿêà ïåêèíñêàÿ óòêà) >>äà êàêàÿ ðàçíèöà? ãëàâíîå ÷òîá êà÷åñòâî è öåíà áûëè õîðîøèìè. >>Êàïèòàë íå èìååò íàöèîíàëüíîñòè. > >Åùå êàê èìååò. > ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ìàðêñà ìàëî êòî ÷èòàë, íî îñíîâíûå òåçèñû ñî øêîëû òî ïîìíèòü íå ïîâðåäèò. íàïðèìåð ïðî âûâîç êàïèòàëà. >>à ÷¸ òóò ïîíèìàòü? âñåõ ðîññèÿí ê ñêâàæèíàì íå ïðèñòðîèøü. > >Ýòî áîëüøîå çàáëóæäåíèå. Äåëî íå â òîì, ÷òî âñå äîëæíû ñðî÷íî áåæàòü êà÷àòü íåôòü, à â òîì, ÷òî ýòî íàöèîíàëüíîå äîñòîÿíèå, îò êîòîðîãî íàïðÿìóþ çàâèñèò óðîâåíü æèçíè íàñåëåíèÿ, à òîëüêî ïîòîì óæå îò ìîäåðíèçàöèè. > è êàê òû ïðåäëàãàåøü ýòî ñäåëàòü? êàê â Êàòàðå, ÷òîá ó âñåõ æèòåëåé ñòèïåíäèÿ áûëà è ìîæíî áûëî íå ðàáîòàòü? >>à ó èìïîðòíûõ êàïèòàëèñòîâ íàø ñîâîê õîòÿá ðàáîòàòü ïðîôåññèîíàëüíî íàó÷èòñÿ > >20 ëåò ó÷èòñÿ-íåíàó÷èòñÿ.  ÷åì æå äåëî? > à îí åù¸ è íå ó÷èëñÿ êàê ñëåäóåò. èíîñòðàííûõ êîìïàíèé òî ñ ãóëüêèí êóé. >>âîò è áåð¸ò ùàñ íàðîä ëîãàíû äà ïðî÷èõ ìåòèñîâ, à âàç ïóñòü ðåïó ÷åøåò è ÄÓÌÀÅÒ > >Ïîääåðæèâàþ. Íî â ýòîì êàê ðàç Çàïàä - íå ïîìîùíèê. à êòî ïîìîøíèê? åñòü ïðàâèëî: õî÷åøü íàó÷èòüñÿ âûèãðûâàòü - èãðàé ñ áîëåå ñèëüíûì ïðîòèâíèêîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 11:26 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Êàïèòàë íå èìååò íàöèîíàëüíîñòè. >Åùå êàê èìååò. >ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ìàðêñà ìàëî êòî ÷èòàë, íî îñíîâíûå òåçèñû ñî øêîëû òî ïîìíèòü íå ïîâðåäèò. >íàïðèìåð ïðî âûâîç êàïèòàëà. Âñå òàê ãëàäêî, äî òîøíîòû... Äà òîëüêî âîò áÿäà: íàâåðíîå ÷èñòà ñëó÷àéíî ñóùåñòâóþò êîíâåíöèè â ò.÷. è äëÿ çàùèòû è ñòðàõîâàíèÿ êàïèòàëà îò ïîëèòè÷åñêèõ ðèñêîâ... À òàê, â ñòðîãî íàó÷íûõ ôîðìóëèðîâêàõ: âñå ýòîì ìèðå, à óæ òåì áîëåå êàïèòàë - íå "èìååò" íè "íàöèîíàëüíîñòè" íè ãîñóäàðñòâà. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 11:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå òàê ãëàäêî, äî òîøíîòû... Äà òîëüêî âîò áÿäà: íàâåðíîå ÷èñòà ñëó÷àéíî ñóùåñòâóþò êîíâåíöèè â ò.÷. è äëÿ çàùèòû è ñòðàõîâàíèÿ êàïèòàëà îò ïîëèòè÷åñêèõ ðèñêîâ... À òàê, â ñòðîãî íàó÷íûõ ôîðìóëèðîâêàõ: âñå ýòîì ìèðå, à óæ òåì áîëåå êàïèòàë - íå "èìååò" íè "íàöèîíàëüíîñòè" íè ãîñóäàðñòâà. Íó íå òàê óæ è ãëàäêî. À òî÷íåå ñêîðåå íåðîâíî.  ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ ðîëü ãîñóäàðñòâà äîëæíà áûòü êëþ÷åâîé è äîìèíèðóþùåé è íàïðàâëåííîé íà ñîöèàëüíîå ðàâåíñòâî. Äèêèé êàïèòàëèçì, à òàêæå åãî âûñøàÿ ñòàäèÿ èìïåðèàëèçì - çëî. Èáî ðàçëàãàþò îáùåñòâî. Íóæíà çîëîòàÿ ñåðèäèíà. Ðûíîê íåèçáåæåí, íî êàïèòàëèçì äîëæåí áûòü ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì. ïàðäîí çà òî ÷òî öèòèðóþ êàïèòàíà Î) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ÏÑ: ß äóìàþ, ÷òî â ðîññèè ýòî íà÷èíàþò ïîíèìàòü ëó÷øå äðóãèõ. Èáî îáîæðàëèñü êàïèòàëèçìîì, íî è â ñîöèàëèçì îáðàòíî íå õîòÿò. Óæ áîëüíî îí óíûë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 12:29 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
> ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ ðîëü ãîñóäàðñòâà äîëæíà áûòü êëþ÷åâîé è äîìèíèðóþùåé è íàïðàâëåííîé íà ñîöèàëüíîå ðàâåíñòâî. >Äèêèé êàïèòàëèçì, à òàêæå åãî âûñøàÿ ñòàäèÿ èìïåðèàëèçì - çëî. Èáî ðàçëàãàþò îáùåñòâî. Íóæíà çîëîòàÿ ñåðèäèíà. >ïàðäîí çà òî ÷òî öèòèðóþ êàïèòàíà Î) Áûëî áû ãîðàçäî ïå÷àëüíåå åñëè áû áåäîëàãà Î íå ïîäàâàë ïðèçíàêîâ æèçíè. Óæå äàâíî íåèçáåæíàÿ íåîáõîäèìîñòü. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó, ñîìíåâàòüñÿ ïðàâî òâî¸. åñòü ãóãë) >òû íå ïîíÿë. ðå÷ü èä¸ò î ïîêóïêàõ áðåíäîâ, êîìïàíèé íåäâèæèìîñòè. >à íàñ÷¸ò ñîáñòâåííûõ, ïîãóãëè. íàâåðíÿêà ïåêèíñêàÿ óòêà) Òî åñòü òû ñàì íå çíàåøü òàêèõ áðåíäîâ, íî â ãóãë ïîñûëàåøü ìåíÿ >ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ìàðêñà ìàëî êòî ÷èòàë, íî îñíîâíûå òåçèñû ñî øêîëû òî ïîìíèòü íå ïîâðåäèò. >íàïðèìåð ïðî âûâîç êàïèòàëà. Âûêëþ÷àé ýòó ìàíåðó, ñåðüåçíî. Ïîíèìàåò îí. ×èòàëè ìû Ìàðêñà >è êàê òû ïðåäëàãàåøü ýòî ñäåëàòü? êàê â Êàòàðå, ÷òîá ó âñåõ æèòåëåé ñòèïåíäèÿ áûëà è ìîæíî áûëî íå ðàáîòàòü? Íåò. ß ïðåäëàãàþ íà÷àòü ðàçáèðàòüñÿ ñ ìîìåíòà, êîãäà áåíçèí è ãàç ó íàñ ñòàëè äîðîæå, ÷åì òàì, êóäà îò íàñ åãî âåçóò. À ïîòîì ïî íàêàòàííîé. >à îí åù¸ è íå ó÷èëñÿ êàê ñëåäóåò. èíîñòðàííûõ êîìïàíèé òî ñ ãóëüêèí êóé.  Ìîñêâå èõ ïîïîé æóé, ïðèåçæàé, ïîñìîòðè êàê ðàáîòàþò. >ß äóìàþ, ÷òî â ðîññèè ýòî íà÷èíàþò ïîíèìàòü ëó÷øå äðóãèõ. Èáî îáîæðàëèñü êàïèòàëèçìîì, íî è â ñîöèàëèçì îáðàòíî íå õîòÿò. Óæ áîëüíî îí óíûë  Ðîññèè âîîáùå ìíîãî ÷òî ïðàâèëüíî ïîíèìàþò, ýòî è ðàäóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 13:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü òû ñàì íå çíàåøü òàêèõ áðåíäîâ, íî â ãóãë ïîñûëàåøü ìåíÿ > ß ÷èòàë ýòî ïàðó ëåò íàçàä â ãàçåòå èëè æóðíàëå. ðàçóìååòñÿ íå ïîìíþ, à òåìà íå íàñòîëüêî ïðèíöèïèàëüíà, ÷òîá ãóãëèòü. >Âûêëþ÷àé ýòó ìàíåðó, ñåðüåçíî. Ïîíèìàåò îí. ×èòàëè ìû Ìàðêñà > íó òîãäà êîãäà íå ñîãëàøàåøüñÿ, òî àðãóìåíòèðóé. >>è êàê òû ïðåäëàãàåøü ýòî ñäåëàòü? êàê â Êàòàðå, ÷òîá ó âñåõ æèòåëåé ñòèïåíäèÿ áûëà è ìîæíî áûëî íå ðàáîòàòü? > >Íåò. ß ïðåäëàãàþ íà÷àòü ðàçáèðàòüñÿ ñ ìîìåíòà, êîãäà áåíçèí è ãàç ó íàñ ñòàëè äîðîæå, ÷åì òàì, êóäà îò íàñ åãî âåçóò. À ïîòîì ïî íàêàòàííîé. > Íàïðèìåð? Ãäå ãàç äåøåâëå? Ãäå áåíçèí? Íàäåþñü òû ïîíèìàåøü, ÷òî ìû íå áåíçèí ïðîäà¸ì, à íåôòü? >>à îí åù¸ è íå ó÷èëñÿ êàê ñëåäóåò. èíîñòðàííûõ êîìïàíèé òî ñ ãóëüêèí êóé. > > Ìîñêâå èõ ïîïîé æóé, ïðèåçæàé, ïîñìîòðè êàê ðàáîòàþò. > òàê ó âàñ â ìîñêâå è âñå ýêîíîì.ïîêàçàòåëè âûøå ÷åì ïî ñòðàíå. âû òàì âñå óæå òðóäîãîëèêàìè ñòàíîâèòåñü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß ïðåäëàãàþ íà÷àòü ðàçáèðàòüñÿ ñ ìîìåíòà, êîãäà áåíçèí è ãàç ó íàñ ñòàëè äîðîæå, ÷åì òàì, êóäà îò íàñ åãî âåçóò. Äàâàé ïîïðîáóåì. Òîëüêî ñêàæè, êàêóþ ñòðàíó (ïîêóïàòåëÿ) òû èìååøü â âèäó. > Ðîññèè âîîáùå ìíîãî ÷òî ïðàâèëüíî ïîíèìàþò Íà ìîé âçãëÿä, íå òàê óæ ìíîãî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äàâàé ïîïðîáóåì. Òîëüêî ñêàæè, êàêóþ ñòðàíó (ïîêóïàòåëÿ) òû èìååøü â âèäó. Ïðîâåðèë. Îøèáñÿ - ïðèçíàþ. Ìåíÿ ïîäëî äåçèíôîðìèðîâàëè  >> Ðîññèè âîîáùå ìíîãî ÷òî ïðàâèëüíî ïîíèìàþò >Íà ìîé âçãëÿä, íå òàê óæ ìíîãî. Íó êàê ñêàçàòü. Áûäëî â ëþáîé ñòðàíå áûäëî. Íî åñëè íàñ ñðàâíèâàòü ñ àìåðèêàíöàìè, òî â ïëàíå âíåøíåïîëèòè÷åñêîé îöåíêè íàø íàðîä êóäà áîëåå ïðîñâÿùåí. Äåëî â òîì, ÷òî àìåðèêàíñêàÿ ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ â ïðèíöèïå î÷åíü ñàìîîðèåíòèðîâàííàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òî â ïëàíå âíåøíåïîëèòè÷åñêîé îöåíêè íàø íàðîä êóäà áîëåå ïðîñâÿùåí Ïî ïðèíöèïó "îìåðèêà ïàðàøà, ïîáåäà áóäåò íàøà"?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïî ïðèíöèïó "îìåðèêà ïàðàøà, ïîáåäà áóäåò íàøà"?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Êñòàòè íàñ÷åò îìåðåêà ïàðàøà. Çäåñü íàïðèìåð åñòü Ëåïåð, êîòîðûé íà ïîëíîì ñåðüåçå îïðàâäûâàåò âîåííîå ïðèñóòñòâèå àìåðîâ â Èðàêå. Ïðè÷åì îí íå îäèí òàêîé - öåëûé êëàññ èíòåëëèãåíöèè ðàññóæäàåò ñ ïîõîæåé ïîçèöèè.  ïðèíöèïå ýòî äàæå õîðîøî, êîãäà åñòü ìûñëè è ïîâîä äëÿ äèàëîãà è ñïîðà. Çíà÷èò èìååò ìåñòî áûòü çäîðîâîå ñîìíåíèå, ðàñïîëàãàþùåå ê îñìûñëåíèþ ÷åãî-òî. Áóäü óâåðåí, ÷òî òîëüêî ñóìàñøåäøèé àìåðèêàíåö áóäåò äîêàçûâàòü ñåáå ïîäîáíûì îïðàâäàííîñòü ñîâåòñêîé êàìïàíèè â Àôãàíå. È ò.ä. Åùå äëÿ îöåíêè ñèñòåìû ïðîñâåùåíèÿ î÷åíü ñîâåòóþ ñðàâíèòü íàøó è àìåðèêàíñêóþ (íå áðèòàíñêóþ) äîêóìåíòàëèñòèêó íà âîåííûå òåìû. Î÷åíü îòðåçâëÿåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer 
|
500 
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åùå äëÿ îöåíêè ñèñòåìû ïðîñâåùåíèÿ î÷åíü ñîâåòóþ ñðàâíèòü íàøó è àìåðèêàíñêóþ (íå áðèòàíñêóþ) äîêóìåíòàëèñòèêó íà âîåííûå òåìû. Î÷åíü îòðåçâëÿåò. Ïîìíèòñÿ, òû áûë âûñîêîãî ìíåíèÿ îá èõ äîêóìåíòàëèñòèêå. >Áóäü óâåðåí, ÷òî òîëüêî ñóìàñøåäøèé àìåðèêàíåö áóäåò äîêàçûâàòü ñåáå ïîäîáíûì îïðàâäàííîñòü ñîâåòñêîé êàìïàíèè â Àôãàíå ß â ýòîì íå óâåðåí. Åñòü æå ó íèõ, íàïðèìåð, êîììóíèñòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ. >:psyan: Äëÿ áåñåä îá àìåðèêå è àìåðèêàíöàõ, óìåñòíåå ïðèìåíÿòü ñìàéëèê ñ Çàäîðíîâûì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 20:41 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>åñòü ïðàâèëî: õî÷åøü íàó÷èòüñÿ âûèãðûâàòü - èãðàé ñ áîëåå ñèëüíûì ïðîòèâíèêîì Àëëåê , çàâåäè ñåáå êîðîâó è êîíêóðèðóé ñ áðàçèëüñêèì æèâîòíîâîäñòâîì. Ôëàã â ðóêè, ìîæåøü äàæå îòìåíèòü ñâîèì äåêðåòîì çèìó, êàê Äèìîí ÷àñîâûå ïîÿñà. Òû êàê-òî âûáîðî÷íî ìûñëèøü, êóñî÷êàìè - íàäî êîíêóðèðîâàòü, íàäî òî, íàäî ñ¸... Êîìó íàäî, áëèí? Ôåðìåðó? Äàé åìó òåõíèêó è ñîëÿð, ÷åðíîçåì è òðè óðîæàÿ â ãîä, îí òåáå è áàíàíû âûðàñòèò... Íàäî îòòàëêèâàòüñÿ íå îò æåëàåìîãî, à îò âîçìîæíîãî.Ïî ôàêòó ó íàñ áàíàíû íå ðàñòóò, ñêîòèíà ïîëãîäà íà ñòîéëîâîì ñîäåðæàíèè è áåäíûå ïî÷âû. Íå ãîâîðÿ ïðî íåîáõîäèìîñòü îòîïëåíèÿ æèëüÿ è ïðîèçâîäñòâà è ñòîèìîñòü êàïñòðîèòåëüñòâà. Ðîññèè íàäî íå î ÂÒÎ äóìàòü, à î çàùèòå ïîñëåäíèõ îñòðîâêîâ ïðîèçâîäñòâà, èëè ýòà ñàìàÿ êîíêóðåíöèÿ çàäóøèò ïîñëåäíåå... Ïðè÷åì êîíêóðåíöèÿ âíåøíÿÿ, à íå âíóòðåííÿÿ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè íåìíîãî î öåíàõ íà áåíçèí. Ïî îáùåñòâåííîìó ìíåíèþ îí íåìûñëèìî äîðîã, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî áûëî â ÑÑÑÐ. Èòàê ïðèìåíèì ïðèíöèï öåíà - çàðïëàòà.  1987 ì ãîäó çàðïëàòà â ñðåäíåì áûëà 150 - 200 ðóá. Ñåé÷àñ â ñðåäíåì 15 000 - 20 000. õëåá ñòîèë - 16 - 20 êîï. ìàñëî - 80 êîï ïà÷êà êóðû - 1.8 ð ñâèíèíà - 3.5 ð áåíçèí - 30 - 40 êîï. ëèòð Òåïåðü ïîìíîæèì öåíû íà 100 è ïîëó÷èì, ÷òî áåíçèí äîëæåí áû ñòîèòü 30-40 ðóá çà ëèòð. À ñòîèò îí ñêîêà?) åäèíñòâåííî ÷òî íàêëàäíî - ñîëÿðà. áûëà 10 êîï ñåé÷àñ ïî÷òè êàê áåíçèí. À ñîëÿðà ýòî Ñ/Õ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Ñåé÷àñ â ñðåäíåì 10 000 - 15 000.
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Êñòàòè íåìíîãî î öåíàõ íà áåíçèí. Ïî îáùåñòâåííîìó ìíåíèþ îí íåìûñëèìî äîðîã, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî áûëî â ÑÑÑÐ. >Èòàê ïðèìåíèì ïðèíöèï öåíà - çàðïëàòà. > 1987 ì ãîäó çàðïëàòà â ñðåäíåì áûëà 150 - 200 ðóá. Ñåé÷àñ â ñðåäíåì 15 000 - 20 000. >õëåá ñòîèë - 16 - 20 êîï. >ìàñëî - 80 êîï ïà÷êà >êóðû - 1.8 ð >ñâèíèíà - 3.5 ð >áåíçèí - 30 - 40 êîï. ëèòð >Òåïåðü ïîìíîæèì öåíû íà 100 è ïîëó÷èì, ÷òî áåíçèí äîëæåí áû ñòîèòü 30-40 ðóá çà ëèòð. À ñòîèò îí ñêîêà?) >åäèíñòâåííî ÷òî íàêëàäíî - ñîëÿðà. >áûëà 10 êîï ñåé÷àñ ïî÷òè êàê áåíçèí. >À ñîëÿðà ýòî Ñ/Õ... Íî ýòî ïðè òîì, ÷òî êóðû áûëè ïî÷òè âñå ñâîè, ìÿñî è ìîëîêî, îâîùè ñ îãîðîäà, êàðòîøêà È äîì ïîñòðîèòü áûëî ïðîùå, ÷åì ùàñ. Ó íàñ ïî êðàéíåé ìåðå |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Íî ýòî ïðè òîì, ÷òî êóðû áûëè ïî÷òè âñå ñâîè, ìÿñî è ìîëîêî, îâîùè ñ îãîðîäà, êàðòîøêà à ÷òî òåáå ñåé÷àñ ìåøàåò èìåòü âñå ñâîå? |
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñòü ïðàâèëî: õî÷åøü íàó÷èòüñÿ âûèãðûâàòü - èãðàé ñ áîëåå ñèëüíûì ïðîòèâíèêîì > Àëëåê , çàâåäè ñåáå êîðîâó è êîíêóðèðóé ñ áðàçèëüñêèì æèâîòíîâîäñòâîì. Ôëàã â ðóêè, ìîæåøü äàæå îòìåíèòü ñâîèì äåêðåòîì çèìó, êàê Äèìîí ÷àñîâûå ïîÿñà. ëåíòÿé, ó ìåíÿ ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî òû íå ïîíèìàåøü êîíòåêñò òåìû. Âîò ïðè÷¸ì òóò êîðîâà? ïðè÷¸ì òóò ëåòíåå âðåìÿ? èëè òåáå ëèøü áû ëÿïíóòü? >Òû êàê-òî âûáîðî÷íî ìûñëèøü, êóñî÷êàìè - íàäî êîíêóðèðîâàòü, íàäî òî, íàäî ñ¸... Êîìó íàäî, áëèí? âîîáùåòî ðå÷ü øëà îá àâòîïðîìå â ÷àñòíîñòè. íó è â ñôåðàõ îáùåïèòà. > Ôåðìåðó? Äàé åìó òåõíèêó è ñîëÿð, ÷åðíîçåì è òðè óðîæàÿ â ãîä, îí òåáå è áàíàíû âûðàñòèò... äà íå âîïðîñ. ïóñòü ïðèõîäèò, äàì >Íàäî îòòàëêèâàòüñÿ íå îò æåëàåìîãî, à îò âîçìîæíîãî.Ïî ôàêòó ó íàñ áàíàíû íå ðàñòóò, ñêîòèíà ïîëãîäà íà ñòîéëîâîì ñîäåðæàíèè è áåäíûå ïî÷âû. Íå ãîâîðÿ ïðî íåîáõîäèìîñòü îòîïëåíèÿ æèëüÿ è ïðîèçâîäñòâà è ñòîèìîñòü êàïñòðîèòåëüñòâà. òû ïîëàãàåøü, ÷òî òû îäèí äî ýòîãî äîäóìàëñÿ? >Ðîññèè íàäî íå î ÂÒÎ äóìàòü, à î çàùèòå ïîñëåäíèõ îñòðîâêîâ ïðîèçâîäñòâà, èëè ýòà ñàìàÿ êîíêóðåíöèÿ çàäóøèò ïîñëåäíåå... Ïðè÷åì êîíêóðåíöèÿ âíåøíÿÿ, à íå âíóòðåííÿÿ. ÿ óâåðåí, ÷òî ýòî íå òàê. ó íàñ åñòü ïîòåíöèàë, íåò èíâåñòèöèé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:29 |
|
|---|---|---|
|
|
À áåç êîíêóðåíöèè íåò ðàçâèòèÿ. Ýòî, ëåíòÿé, íå òîëüêî çàêîí ðûíêà, íî è æèçíè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Íî ýòî ïðè òîì, ÷òî êóðû áûëè ïî÷òè âñå ñâîè, ìÿñî è ìîëîêî, îâîùè ñ îãîðîäà, êàðòîøêà >à ÷òî òåáå ñåé÷àñ ìåøàåò èìåòü âñå ñâîå? Æèë â äåðåâíå, â ìàëåíüêîì ãîðîäå, èìåëè âñå ñâîå, ùàñ ó ïðåäêîâ îãîðîä, íà äà÷å êàðòîøêà 15-16 ñîòîê, ó ò¸ùè îãîðîä-ñàä Åçæó, ïîìîãàþ
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåíòÿé, âîò èíòåðåñíî, â 41ì, ëåòîì, òû á òîæå, ñèäÿ â îêîïå, íûë êàê íàñ âñåõ íàèïàëè. ×òî ó íåìöåâ òàíêè, àâèàöèÿ, ïóøêè...÷òî ó íàñ íè÷åãî íå âûéäåò, ïîòîìó ÷òî íàì òîæå íóæíû ñàìîëåòû èëè õîòü ãðàíàòû. ×òî ñòàëèí áðîñèë ñâîé íàðîä íà ïðîèçâîë ñóäüáû, õîòÿ ïèñäåë ÷òî áèòü âðàãà áóäåì íà åãî òåððèòîðèè... èëè áû òû ñðàçó âòèõàðÿ ñäàëñÿ?)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Ëåíòÿé, âîò èíòåðåñíî, â 41ì, ëåòîì, òû á òîæå, ñèäÿ â îêîïå, íûë êàê íàñ âñåõ íàèïàëè. ×òî ó íåìöåâ òàíêè, àâèàöèÿ, ïóøêè...÷òî ó íàñ íè÷åãî íå âûéäåò, ïîòîìó ÷òî íàì òîæå íóæíû ñàìîëåòû èëè õîòü ãðàíàòû. ×òî ñòàëèí áðîñèë ñâîé íàðîä íà ïðîèçâîë ñóäüáû, õîòÿ ïèñäåë ÷òî áèòü âðàãà áóäåì íà åãî òåððèòîðèè... èëè áû òû ñðàçó âòèõàðÿ ñäàëñÿ?)) Îí áû ïîïðîñèëñÿ â ÑÑ, ìî÷èòü æèäîâ))) |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåé÷àñ â ñðåäíåì 10 000 - 15 000. > òîãäà íà êàêèå øèøè îíè ìàøèíû ïîêóïàþò?)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Æèë â äåðåâíå, â ìàëåíüêîì ãîðîäå, èìåëè âñå ñâîå, ùàñ ó ïðåäêîâ îãîðîä, íà äà÷å êàðòîøêà 15-16 ñîòîê, ó ò¸ùè îãîðîä-ñàä >Åçæó, ïîìîãàþ Êñòàòè, ó î÷åíü ìíîãèõ åñòü ó÷àñòêè. Êàðòîõà, êàïóñòà, îãóðöû...ó åâðîïåéöåâ òàêîãî íåò. çåìëèöà äîðîãàÿ. à àìåðèêîñû êðîìå ãàìáóðãåðîâ íè÷åãî æðàòü íå æåëàþò. Òàê ÷òî êóé íàøèõ íàèá¸øü, à òåì áîëåå ïîõîðîíèøü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Æèë â äåðåâíå, â ìàëåíüêîì ãîðîäå, èìåëè âñå ñâîå, ùàñ ó ïðåäêîâ îãîðîä, íà äà÷å êàðòîøêà 15-16 ñîòîê, ó ò¸ùè îãîðîä-ñàä >>Åçæó, ïîìîãàþ >Êñòàòè, ó î÷åíü ìíîãèõ åñòü ó÷àñòêè. Êàðòîõà, êàïóñòà, îãóðöû...ó åâðîïåéöåâ òàêîãî íåò. çåìëèöà äîðîãàÿ. à àìåðèêîñû êðîìå ãàìáóðãåðîâ íè÷åãî æðàòü íå æåëàþò. >Òàê ÷òî êóé íàøèõ íàèá¸øü, à òåì áîëåå ïîõîðîíèøü) À ìåëêèé áûë, áûëà êîðîâà, òåëåíîê, îâöû, êóðû, èíîãäà êðîëèêè, äâà îãîðîäà(ãîðîä, äà÷à) òðè îãîðîäà êàðòîøêè(20 ñîòîê, 7 ñîòîê, 4 ñîòêè). Ñåíîêîñ ñ èþíÿ è ïîêà ñíåã íå âûïàäåò. Âåñü ìàé ïîñàäêà êàðòîøêè, âåñü ñåíòÿáðü êîïêà. Âñå ëåòî ðóáêà äðîâ íà çèìó, è äîìà íà äà÷ó ê áàáóëå, ïîêà ãàç íå ïðîâåëè. Ðîìàíòèêà åáà 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîìíèòñÿ, òû áûë âûñîêîãî ìíåíèÿ îá èõ äîêóìåíòàëèñòèêå. Ñìîòðÿ à êàêîì êîíòåêñòå. ß æå ñåé÷àñ òåáå íå ãîâîðþ, õóæå îíà èëè ëó÷øå. Ïðîñòî îíà òàêàÿ. Êñòàòè, íàïîìíè ìíå, ãäå ÿ õâàëèë àìåðèêàíñêóþ äîêóìåíòàëèñòèêó. >ß â ýòîì íå óâåðåí. Åñòü æå ó íèõ, íàïðèìåð, êîììóíèñòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ. Ìåíåå 5 òûñ. ÷ëåíîâ. Èçãîè åñòü âåçäå. Ïðè÷åì òóò ýòî âîîáùå? ß òåáå ãîâîðþ îá îáùåé òåíäåíöèîçíîñòè. Ïîçèöèÿ àìåðèêàíöåâ ïî îòíîøåíèþ êî âñåìó ìèðó âåñüìà ýãîèñòè÷íà è ïðåòåíçèîçíà - èõ òàê âîñïèòûâàþò, ÷òîáû äàëüøå ñâîåãî íîñà íè÷åãî íå âèäåòü. Áîëüøèíñòâî àìåðèêàíñêèõ ñîëäàò â ãîðÿ÷èõ òî÷êàõ, íà÷èíàÿ ñ ÏÌÂ, äàæå íå â êóðñå, çà ÷òî îíè âîþþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 21.04.2011 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Áîëüøèíñòâî àìåðèêàíñêèõ ñîëäàò â ãîðÿ÷èõ òî÷êàõ, íà÷èíàÿ ñ ÏÌÂ, äàæå íå â êóðñå, çà ÷òî îíè âîþþò. Çà ìèð, çà äåðüìîêðàòèþ, çà ñâîþ ñòðàíó
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 06:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èõ òàê âîñïèòûâàþò, ÷òîáû äàëüøå ñâîåãî íîñà íè÷åãî íå âèäåòü. Âîçìîæíî. Äàëåêî ñìîòðÿò òîëüêî òå, êîìó ýòî ïîëîæåíî. >Êñòàòè, íàïîìíè ìíå, ãäå ÿ õâàëèë àìåðèêàíñêóþ äîêóìåíòàëèñòèêó. Õâàëèë ôèëüì ïðî ÂÌÂ. Åñòü ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ìåæäó àìåðèêàíñêîé è áðèòàíñêîé? >ëåíòÿé, ó ìåíÿ ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî òû íå ïîíèìàåøü êîíòåêñò òåìû. Ýòî äëÿ íåãî îáû÷íîå äåëî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>èõ òàê âîñïèòûâàþò, ÷òîáû äàëüøå ñâîåãî íîñà íè÷åãî íå âèäåòü. >Âîçìîæíî. Äàëåêî ñìîòðÿò òîëüêî òå, êîìó ýòî ïîëîæåíî. Íî òåì íå ìåíåå íàøè ëþäè îòíîñÿòñÿ êðèòè÷íåå ê ñåáå è ê ñâîåé èñòîðèè. >Õâàëèë ôèëüì ïðî ÂÌÂ. Åñòü ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ìåæäó àìåðèêàíñêîé è áðèòàíñêîé? À, The world at war? Íó òî æ áðèòàíñêèé ñåðèàë Ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà åñòü ðàçóìååòñÿ. Âî-ïåðâûõ, Àíãëèÿ æå ðîäèíà áðèòàíñêèõ_ó÷îíûõ Òî åñòü òÿãà ê ïðîñâåùåíèþ òðàäèöèîííà. Îòñþäà îòòî÷åííûé ñòèëü, èíôîðìàòèâíîñòü, ìàêñèìàëüíàÿ îáúåêòèâíîñòü.Âî-âòîðûõ, àíãëè÷àíå íà ñâîåé øêóðå ïðî÷óâñòâîâàëè âîéíó. Ðàçóìååòñÿ ñ ÑÑÑÐ ýòî íè â êàêîå ñðàâíåíèå íå èäåò, íî òåì íå ìåíåå çíàþò, ÷òî òàêîå áîìáåæêè êðóïíûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ è ìàññîâàÿ ãèáåëü ãðàæäàíñêîãî íàñåëåíèÿ. (Ýòî â îòëè÷èè îò àìåðèêàíöåâ, ñ êîòîðûìè ñòðàøíåå ñàìîóñòðîåííîãî 9/11 ñ ðîäó íè÷åãî íå ïðîèñõîäèëî). Àìåðèêàíöû - øîó-ìýéêåðû. Ó íèõ 99% äîêóìåíòàëèñòèêè ðàññ÷èòàíî íå íà èíôîðìàòèâíîñòü, à íà âïå÷àòëåíèå. Ïðè÷åì â ñðåäñòâàõ íå ñòåñíÿþòñÿ. Âðàíüå ïðîñêàëüçûâàåò ðåãóëÿðíî. Ïðè÷åì ÷òî îáèäíî, äàæå â ïðàâèëüíûõ ïî çàäóìêå ôèëüìàõ. Âñåãäà åñòü ïîëèòè÷åñêèé ïîäòåêñò. Ïðåóâåëè÷åíèå ñîáñòâåííîãî çíà÷åíèÿ â èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèÿõ. Çàìàë÷èâàíèå ÷óæèõ çàñëóã. È ò.ä. Òî åñòü ãëàâíàÿ çàäà÷à - íå ïðîñâåùåíèå, à íà ïðîìûâêà ìîçãîâ. È ó àíãëè÷àí, è ó íàøèõ òîæå èçðåäêà ïðîñêàëüçûâàåò ïîäîáíûé äóøîê, íî ñèëüíî ðåæå è íàìíîãî òîíüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãëàâíàÿ çàäà÷à - íå ïðîñâåùåíèå, à íà ïðîìûâêà ìîçãîâ. Õîðîøî, ïîíÿòíî. È åùå ïî ïîâîäó ïðîñâåùåííîñòè. Ìîæåøü ïðèâåñòè ïðèìåð, ëþäè êàêîé ñòðàíû è â êàêîé ïåðèîä áûëè íàèáîëåå ïðîñâåùåííûìè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 15:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Àëëåê , íå, ìåíÿ, êàê ïîëèòè÷åñêè ãðàìîòíîãî ïîñòàâèëè áû â çàãðàäîòðÿä, ÷òîáû òû, #####, èç îêîïà íå ñáåæàë.Ïîáåæèøü, ïàäëà, ïðèñòðåëþ.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È åùå ïî ïîâîäó ïðîñâåùåííîñòè. Ìîæåøü ïðèâåñòè ïðèìåð, ëþäè êàêîé ñòðàíû è â êàêîé ïåðèîä áûëè íàèáîëåå ïðîñâåùåííûìè? Íà ýòó òåìó ìîæíî ëåêöèè ÷èòàòü Î÷åâèäíî, ÷òî ñîâðåìåííàÿ êóëüòóðà âî ìíîãîì áåðåò êîðíè èç àíòè÷íîñòè, êîòîðàÿ ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì ðàçâèâàëàñü â öåíòðàëüíîé è çàïàäíîé Åâðîïå.Íî àìåðèêàíñêàÿ íàöèÿ è êóëüòóðà ê ïðîñâåòèòåëüñêèì íèêîèì îáðàçîì íå îòíîñÿòñÿ, åñëè òû îá ýòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 15:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , íå, ìåíÿ, êàê ïîëèòè÷åñêè ãðàìîòíîãî ïîñòàâèëè áû â çàãðàäîòðÿä, ÷òîáû òû, #####, èç îêîïà íå ñáåæàë.Ïîáåæèøü, ïàäëà, ïðèñòðåëþ. ëåíòÿé, ÿ õèòðûé. ÿ á ïðî ñòàëèíà ïàðó ñàáæåé ãåíèàëüíûõ çàìóòèë è ìíå á äàëè ïîëêîâíèêà. è êàê ïàñòåðíàêó ðàçðåøèëè áû áîëòàòüñÿ ïî ôðîíòàì è ïèñàòü ïðî ãåðîåâ. òàê ÷òî òåáå áû ìåíÿ ïðèøëîñü îé êàê óáëàæàòü, ÷òîá ÿ òåáÿ ïàíèê¸ðà íå ñäàë êîñòîëîìàì èç ñìåðøà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 16:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Àëëåê , òû çàìóòè ïðî Ïóòèíà, è æäè ìåäàëü. Óñïåõà. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , òû çàìóòè ïðî Ïóòèíà, è æäè ìåäàëü. Óñïåõà. Òû ïëîõî ðàçáèðàåøüñÿ â ëþäÿõ. Âîâêà íå òùåñëàâíûé è ïîäõàëèìîâ ëèøü òåðïèò. Äà è âîéíû ùàñ íèêàêîé íåò) À ìåäàëüêè ìíå äàðîì íå íàäî, äà è óñïåõà òàêîãî êà÷åñòâà òîæå) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , íå, ìåíÿ, êàê ïîëèòè÷åñêè ãðàìîòíîãî ïîñòàâèëè áû â çàãðàäîòðÿä, ÷òîáû òû, #####, èç îêîïà íå ñáåæàë.Ïîáåæèøü, ïàäëà, ïðèñòðåëþ. Ëåíòÿé, Àëëåê ýòî ïðî ìåíÿ ãîâîðèë. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñîâðåìåííàÿ êóëüòóðà âî ìíîãîì áåðåò êîðíè èç àíòè÷íîñòè, êîòîðàÿ ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì ðàçâèâàëàñü â öåíòðàëüíîé è çàïàäíîé Åâðîïå. Âåðøèíà ïðîñâåùåííîñòè ïðèøëàñü íà àíòè÷íîñòü? >àìåðèêàíñêàÿ íàöèÿ è êóëüòóðà ê ïðîñâåòèòåëüñêèì íèêîèì îáðàçîì íå îòíîñÿòñÿ, åñëè òû îá ýòîì. ß íå ñîâñåì ïîíèìàþ òåðìèí "ïðîñâåòèòåëüñêàÿ íàöèÿ", íî çíàþ, ÷òî â ÑØÀ ñèëüíàÿ íàóêà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àìåðèêàíöû - øîó-ìýéêåðû. Ó íèõ 99% äîêóìåíòàëèñòèêè ðàññ÷èòàíî íå íà èíôîðìàòèâíîñòü, à íà âïå÷àòëåíèå. Ïðè÷åì â ñðåäñòâàõ íå ñòåñíÿþòñÿ. Âðàíüå ïðîñêàëüçûâàåò ðåãóëÿðíî. Ïðè÷åì ÷òî îáèäíî, äàæå â ïðàâèëüíûõ ïî çàäóìêå ôèëüìàõ. Âñåãäà åñòü ïîëèòè÷åñêèé ïîäòåêñò. Ïðåóâåëè÷åíèå ñîáñòâåííîãî çíà÷åíèÿ â èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèÿõ. Çàìàë÷èâàíèå ÷óæèõ çàñëóã. È ò.ä. Òî åñòü ãëàâíàÿ çàäà÷à - íå ïðîñâåùåíèå, à íà ïðîìûâêà ìîçãîâ. ß ïîñëå "Âðàã ó âîðîò" â óæàñ ïðèøåë. Õîòåëîñü òåëåâèçîð âûáðîñèòü. Òàêîå ãíóñíîå ãîíåâî... Ïðàâäà, òàì åùå ôðàíöóçû ïîäñóåòèëèñü. Îñîáåííî âïå÷àòëèëè äîñòàâêà ñîëäàò íà ôðîíò â òþðåìíûõ îïëîìáèðîâàííûõ âàãîíàõ è îäíà âèíòîâêà íà äâîèõ. Òàêîå âñåãäà âïå÷àòëÿåò, åñëè íå çíàòü ÷òî "Ê ëåòó 1942 ãîäà ñòàðøèíà 1-é ñòàòüè Çàéöåâ ïîäàë ïÿòü ðàïîðòîâ ñ ïðîñüáîé íàïðàâèòü åãî íà ôðîíò." È ÷òî îðóæèÿ îíè ñ ñîáîé ïåðëè íåâåðîÿòíîå êîëè÷åñòâî, èç-çà ÷åãî è áûëî òÿæåëî ïåðåïðàâëÿòüñÿ. Ñîëäàò áóêâàëüíî çàñòàâëÿëè íîñèòü ïîëíûé áîåêîìïëåêò, íåâçèðàÿ íà âåñ. Áåçîðóæíûå äîáðîâîëüöû, êîòîðûõ âåçóò ïîä êîíâîåì, è êîòîðûõ ïðèñòðåëèâàþò ïî äîðîãå - òóò Ãåááåëüñ áû îáçàâèäîâàëñÿ... Íî ùàñ Ëåïåð ðàññêàæåò, ÷òî Âñå_Òàê_È _Áûëî, ïîòîìó ÷òî Àìåðèêàíöàì_Âèäíåå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñîâðåìåííàÿ êóëüòóðà âî ìíîãîì áåðåò êîðíè èç àíòè÷íîñòè, êîòîðàÿ ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì ðàçâèâàëàñü â öåíòðàëüíîé è çàïàäíîé Åâðîïå. >Âåðøèíà ïðîñâåùåííîñòè ïðèøëàñü íà àíòè÷íîñòü? ×òî òàêîå "ïðîñâåùåííîñòü"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Àìåðèêîñîâêèå ôèëüìû ìíå íàïîìèíàþò íàø êèíåìàòîãðàô 35-55õ ãîäîâ. íàñêâîçü ôàëüøèâûé, íî äî óöðà÷êè òðîãàòåëüíûé. Îíè òâàðè âñ¸ ñêîïèðîâàëè ó íàøèõ êîðèôååâ ïî ïðîìûâêå ìîçãîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âåðøèíà ïðîñâåùåííîñòè ïðèøëàñü íà àíòè÷íîñòü? Ñìîòðÿ â êàêîì âðåìåííîì îòðåçêå. Âîîáùå, óäèâëÿþò òàêèå âîïðîñû. >ß íå ñîâñåì ïîíèìàþ òåðìèí "ïðîñâåòèòåëüñêàÿ íàöèÿ" Ïðîùå ãîâîðÿ, íàöèÿ, êîòîðàÿ ðåãóëÿðíî ïðåäëàãàåò ìèðó ðåâîëþöèîííûå íàó÷íûå è êóëüòóðíûå íîó-õàó. >íî çíàþ, ÷òî â ÑØÀ ñèëüíàÿ íàóêà. Íî â îñíîâíîì ñ ó÷åíûìè íå àìåðèêàíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Âåðøèíà ïðîñâåùåííîñòè ïðèøëàñü íà àíòè÷íîñòü? >Ñìîòðÿ â êàêîì âðåìåííîì îòðåçêå Áîëüøå èíòåðåñóåò äâàäöàòûé âåê. >Âîîáùå, óäèâëÿþò òàêèå âîïðîñû. Òû çàÿâëÿåøü, ÷òî â àìåðèêå ïëîõî ñ ïðîñâåùåííîñòüþ. Ìíå èíòåðåñíî, ãäå è êîãäà áûëî õîðîøî. >Íî â îñíîâíîì ñ ó÷åíûìè íå àìåðèêàíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.  ýòîì êàê ðàç ñèëà àìåðèêàíñêîé íàöèè - ïîäïèòûâàòüñÿ îò äðóãèõ ñòðàí. >êóëüòóðíûå íîó-õàó. Ïî ÷àñòè ìàññîâîé êóëüòóðû ó íèõ òîæå íåìàëî íîó-õàó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 20:45 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>êóëüòóðíûå íîó-õàó. >Ïî ÷àñòè ìàññîâîé êóëüòóðû ó íèõ òîæå íåìàëî íîó-õàó. Åñëè îòíîñèòü Òåðìèíàòîðà ê ÊÓËÜÒÓÐÅ, èäèòå íàêóé ñ ýòîé êóëüòóðîé... 7wing , èìõî, òû ñ óìíîé ðîæåé òàêóþ ïóðãó ãîíèøü. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> ýòîì êàê ðàç ñèëà àìåðèêàíñêîé íàöèè - ïîäïèòûâàòüñÿ îò äðóãèõ ñòðàí. >>êóëüòóðíûå íîó-õàó. >Ïî ÷àñòè ìàññîâîé êóëüòóðû ó íèõ òîæå íåìàëî íîó-õàó. Íîíñåíñ)))) Íå ïóòàé øîó... ïèàð ñ êóëüòóðîé. Èõ âêëàä â ìèðîâóþ êóëüòóðó íà ïîðÿäîê ìåíüøå ëþáîé èç ðàâíîâåëèêèõ ïî çíà÷åíèþ â ìèðå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîòîìó ÷òî ñàìè îíè ñóùåñòâóþò íà ïîðÿäîê ìåíüøå ïî âðåìåíè â èñòîðèè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Áîëüøå èíòåðåñóåò äâàäöàòûé âåê. >Òû çàÿâëÿåøü, ÷òî â àìåðèêå ïëîõî ñ ïðîñâåùåííîñòüþ. Ìíå èíòåðåñíî, ãäå è êîãäà áûëî õîðîøî. Òåáå èíòåðåñíî - âîò è ðàçáèðàéñÿ. ß íå çàíèìàëñÿ èçìåðåíèåì ïðîñâåùåííîñòè ó ïðåäñòàâèòåëåé ðàçíûõ ñòðàí (õîòÿ ìîãó äîïóñòèòü, ÷òî âî 2-é ïîëîâèíå 20-ãî âåêà ýòî áûëè èñëàíäöû, íà ýòó òåìó ìíîãî èíôû). ß ïðîñòî ïðîêîíñòàòèðîâàë íåïðîñâåùåííîñòü àìåðèêàíöåâ. Òû ïåðâûé ðàç ñëûøèøü ïðî çàìêíóòîñòü àìåðèêàíöåâ íà ñîáñòâåííîé êóëüòóðå?  45-ì ãîäó âñå ñîëäàòû-ñîþçíèêè áîëüøå âñåãî íà ñâåòå íåíàâèäåëè Ãèòëåðà, òîëüêî àìåðèêàíñêèå áîéöû áîëüøå íåíàâèäåëè Ñèíàòðó. Î ÷åì ýòî ãîâîðèò? Îíè òóïî íå çíàëè, êòî òàêîé Ãèòëåð. Àìåðèêà - îíäà èç íåìíîãèõ ñòðàí, ãäå â àññîðòèìåíòå ïðåäñòàâëåíà ïî÷òè âñÿ êóõíÿ ìèðà, ïðè÷åì â îòëè÷íîì èñïîëíåíèè. Òåì íå ìåíåå áîëüøèíñòâî ïðåäïî÷èòàåò óïàðûâàòüñÿ ïðèìèòèâíûìè âðåäíûìè áóðãåðàìè. Ìîæíî ìíîãî ïðèìåðîâ ïðèâîäèòü... > ýòîì êàê ðàç ñèëà àìåðèêàíñêîé íàöèè - ïîäïèòûâàòüñÿ îò äðóãèõ ñòðàí. Ñìååøüñÿ? Ñòðàíà, ãäå ó êàäæäîãî 3-ãî íåò ñåìüè âûíóæäåíà ïðèíèìàòü èììèãðàíòîâ. >Ïî ÷àñòè ìàññîâîé êóëüòóðû ó íèõ òîæå íåìàëî íîó-õàó. Ñîãëàñåí, íî ê ïðîñâÿùåíèþ òàì ìàëî ÷òî ìîæíî îòíåñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èõ âêëàä â ìèðîâóþ êóëüòóðó íà ïîðÿäîê ìåíüøå ëþáîé èç ðàâíîâåëèêèõ ïî çíà÷åíèþ â ìèðå Ýòî òû íå ïóòàé ýëèòíóþ êóëüòóðó ñ ìàññîâîé. ß ãîâîðèë ïðî âòîðóþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 21:04 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing , òû ó íàñ ñïåö è â ýëèòíîé êóëüòóðå? Íàäåþñü, ðå÷ü íå î ñåìåííîé êàðòîøêå... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñòðàíà, ãäå ó êàäæäîãî 3-ãî íåò ñåìüè âûíóæäåíà ïðèíèìàòü èììèãðàíòîâ Òû óâåðåí, ÷òî ýòî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà? À òû çàäóìûâàëñÿ, ïî÷åìó ýìèãðàíòû ñî âñåãî ìèðà ÷àùå âñåãî åäóò èìåííî â àìåðèêó? Íà ïðîòÿæåíèè áîëåå ÷åì 100 ëåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðå÷ü íå î ñåìåííîé êàðòîøêå... Íåò, îá ýëèòíûõ ñâèíüÿõ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû óâåðåí, ÷òî ýòî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà? Ïî÷åìó ïðèíèìàþò? Äà, óâåðåí, ÷òî îäíà èç îñíîâíûõ. >À òû çàäóìûâàëñÿ, ïî÷åìó ýìèãðàíòû ñî âñåãî ìèðà ÷àùå âñåãî åäóò èìåííî â àìåðèêó? Íà ïðîòÿæåíèè áîëåå ÷åì 100 ëåò. Áîëåå ÷åì 100 ëåò íàçàä ïðè÷èíû íåñêîëüêî îòëè÷àëèñü. À ñåé÷àñ åäóò, ïîòîìó ÷òî áðåíä, è ïîòîìó ÷òî ïóñêàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èõ âêëàä â ìèðîâóþ êóëüòóðó íà ïîðÿäîê ìåíüøå ëþáîé èç ðàâíîâåëèêèõ ïî çíà÷åíèþ â ìèðå >Ýòî òû íå ïóòàé ýëèòíóþ êóëüòóðó ñ ìàññîâîé. ß ãîâîðèë ïðî âòîðóþ. Íó åñëè òû íàñ÷¸ò ðýìáî è ðîêêè , òî áåññïîðíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 21:37 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>>Èõ âêëàä â ìèðîâóþ êóëüòóðó íà ïîðÿäîê ìåíüøå ëþáîé èç ðàâíîâåëèêèõ ïî çíà÷åíèþ â ìèðå >>Ýòî òû íå ïóòàé ýëèòíóþ êóëüòóðó ñ ìàññîâîé. ß ãîâîðèë ïðî âòîðóþ. > >Íó åñëè òû íàñ÷¸ò ðýìáî è ðîêêè , òî áåññïîðíî Äà âû ¸ïíóëèñü âîîáùå - Ðýìáî ê êóëüòóðå îòíîñèòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 22:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó åñëè òû íàñ÷¸ò ðýìáî è ðîêêè , òî áåññïîðíî À åñëè íàñ÷¸ò äæàçà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 22.04.2011 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Èõ âêëàä â ìèðîâóþ êóëüòóðó íà ïîðÿäîê ìåíüøå ëþáîé èç ðàâíîâåëèêèõ ïî çíà÷åíèþ â ìèðå >>>Ýòî òû íå ïóòàé ýëèòíóþ êóëüòóðó ñ ìàññîâîé. ß ãîâîðèë ïðî âòîðóþ. >> >>Íó åñëè òû íàñ÷¸ò ðýìáî è ðîêêè , òî áåññïîðíî >Äà âû ¸ïíóëèñü âîîáùå - Ðýìáî ê êóëüòóðå îòíîñèòü... Ýòî òû éîïíóëñÿ!!! Ðýìáà òàêîé êëàññíûé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 23.04.2011 01:42 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá Ñè Ìè Ëÿ Ðå Ñîëü 
|
>Ìû è Çàä
|
|
|
Êîãäà ÿ âûðîñòó, ÿ ñòàíó ðîê çâåçäîé è, áóäó äîëáèòü ãåðîèíà ñòîëüêî, ñêîëüêî çàõî÷ó. Æàëü ÷òî íå âñå ìå÷òû ñáûâàþòñÿ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 23.04.2011 07:32 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
 Ðîññèè äîëüøå âñåõ æèâóò ëþäè, êîòîðûå íå âåðÿò â çåëåíûé ñâåò ñâåòîôîðà, â îáåùàíèÿ ïðàâèòåëüñòâà, â áåñïëàòíóþ ìåäèöèíó è â áåñêîðûñòèå ÷åëîâå÷åñòâà. | |
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 23.04.2011 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áîëåå ÷åì 100 ëåò íàçàä ïðè÷èíû íåñêîëüêî îòëè÷àëèñü. À ñåé÷àñ åäóò, ïîòîìó ÷òî áðåíä, è ïîòîìó ÷òî ïóñêàþò. Ïîòîìó ÷òî ïðèåì èììèãðàíòîâ - ìíîãîëåòíÿÿ ïîñëåäîâàòåëüíàÿ ïîëèòèêà. Ôàðèä Çàêàðèÿ íàçâàë èììèãðàöèþ "ñåêðåòíûì îðóæèåì àìåðèêè". >Áîëåå ÷åì 100 ëåò íàçàä ïðè÷èíû íåñêîëüêî îòëè÷àëèñü À ÷åì îòëè÷àëèñü? Òî÷íî òàê æå - åõàëè çà ëó÷øåé æèçíüþ. >À åñëè íàñ÷¸ò äæàçà? È ðîê-í-ðîëëà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 23.04.2011 17:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äà âû ¸ïíóëèñü âîîáùå - Ðýìáî ê êóëüòóðå îòíîñèòü... Ïåðâàÿ êðîâü, è íå ôèëüì à êíèãà, âïîëíå ñåáå ïðèëè÷íîå êóëüòóðíîå ÿâëåíèå, èáî â íåé ãëàâíîå íå ýêøí, íî ïñèõîëîãèÿ âüåòíàìñêîãî èíäðîìà... Íó, à Ãîëëèâóä îí è åñòü Ãîëëèâóä, êóëè òóò ãîâîðèòü, îíå äàæ äîñòîâåðíûìè êîñòþìàìè íå óäîñóæèâàþòöî...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 23.04.2011 17:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîòîìó ÷òî ïðèåì èììèãðàíòîâ - ìíîãîëåòíÿÿ ïîñëåäîâàòåëüíàÿ ïîëèòèêà. >Ôàðèä Çàêàðèÿ íàçâàë èììèãðàöèþ "ñåêðåòíûì îðóæèåì àìåðèêè". Âåðíî. Îäíêî Âàâèëîí òàêè íå óñòîÿë. Äóìàåøü íà ýòîò ðàç ïðîêàòèò?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 23.04.2011 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî â îñíîâíîì ñ ó÷åíûìè íå àìåðèêàíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. > ýòîì êàê ðàç ñèëà àìåðèêàíñêîé íàöèè - ïîäïèòûâàòüñÿ îò äðóãèõ ñòðàí. Òîãäà íèãåðèéöû åùå ñèëüíåå - íè îäíîãî èçîáðåòåíèÿ, à èíòåðíåòîì ïîëüçóþòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 23.04.2011 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äóìàåøü íà ýòîò ðàç ïðîêàòèò? Äóìàþ, â îáîçðèìîì áóäóùåì àìåðèêàíñêîå âëèÿíèå áóäåò ïîñòåïåííî ñíèæàòüñÿ. Íî ðåçêîãî ïàäåíèÿ íå ñëó÷èòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 01:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Äóìàåøü íà ýòîò ðàç ïðîêàòèò? >Äóìàþ, â îáîçðèìîì áóäóùåì àìåðèêàíñêîå âëèÿíèå áóäåò ïîñòåïåííî ñíèæàòüñÿ. Íî ðåçêîãî ïàäåíèÿ íå ñëó÷èòñÿ. À ÿ äóìàþ, ÷òî ó÷èòûâàÿ ïðîãðåññèþ ýâîëþöèè.., Âàèâëîí æèë ïîëòîðû òûùè ëåò.., ÑØÀ ïðèæèâåò â ðàçû ìåíüøå... ñêîðî êîíåö íüþ âàâèëîíó... Ãëîáàëèçàöèÿ â óãîäó ïîòðåáèòåëüñòâó - ïîãèáåëüíàÿ ïðàêòèêà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 19:12 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Äóìàåøü íà ýòîò ðàç ïðîêàòèò? >Äóìàþ, â îáîçðèìîì áóäóùåì àìåðèêàíñêîå âëèÿíèå áóäåò ïîñòåïåííî ñíèæàòüñÿ. Íî ðåçêîãî ïàäåíèÿ íå ñëó÷èòñÿ. 7wing , ýòî òû Ëèâèè è Àôãàíèñòàíó ñêàæè, çàîäíî âñåì ñòðàíàì ÎÏÅÊ. Ïîêà ó ÑØÀ åñòü äîñòóï ê ðåñóðñàì, èõ âàëþòà íå ðóõíåò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>>Äóìàåøü íà ýòîò ðàç ïðîêàòèò? >>Äóìàþ, â îáîçðèìîì áóäóùåì àìåðèêàíñêîå âëèÿíèå áóäåò ïîñòåïåííî ñíèæàòüñÿ. Íî ðåçêîãî ïàäåíèÿ íå ñëó÷èòñÿ. > 7wing , ýòî òû Ëèâèè è Àôãàíèñòàíó ñêàæè, çàîäíî âñåì ñòðàíàì ÎÏÅÊ. Ïîêà ó ÑØÀ åñòü äîñòóï ê ðåñóðñàì, èõ âàëþòà íå ðóõíåò. Áàêñ â áëèæàéøèå 5-10 ëåò íèêóäà íå ðóõíåò, íî ñêîðåå âñåãî ëåò ÷åðå 20-30 ïåðåñòàíåò áûòü îñíîâíîé ìèðîâîé âàëþòîé, ãðÿäåò çàìåíà åìó, òîêà âîò êàêàÿ? Äà, ùàñ ó íèõ äîëãè áîëüøèå, è òðàáëû âöåëîìñîö ïîëîæåíèÿ. Íî ïîëþáàñ áóäåò ðåñòðóêòóðèçàöèÿ ôèíàíñîâ, ïåðåñìîòð êðåäèòíîé ïîëèòèêè, ÷òî ïîëîæèòåëüíî ñêàæåòñÿ íà öåííîñòè áàêñà. Äà è ìèðîâûå ñòðàíû-ãèãàíòû íå äàäóò áàêñó óïàñòü, íèêîìó ýòî íå âûãîäíî â áëèæàéøåå âðåìÿ. |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãðÿäåò çàìåíà åìó, òîêà âîò êàêàÿ? Âîçìîæíî, íå åäèíñòâåííàÿ âàëþòà,à êîðçèíà âàëþò. >Äà, ùàñ ó íèõ äîëãè áîëüøèå, è òðàáëû âöåëîìñîö ïîëîæåíèÿ. Êðîìå òîãî, ó äðóãèõ òîæå åñòü ñåðüåçíûå ïðîáëåìû (â ïåðâóþ î÷åðåäü ó Åâðîñîþçà, ãäå ïîêà íå ìîãóò ðàçîáðàòüñÿ ñî ñòðàíàìè-äîëæíèêàìè). Âñå õâàëÿò Êèòàé, íî òîæå åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî òàì íàäóåòñÿ è ëîïíåò êàêîé-íèáóäü ïóçûðü. >Ãëîáàëèçàöèÿ â óãîäó ïîòðåáèòåëüñòâó - ïîãèáåëüíàÿ ïðàêòèêà... Âñå ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ïðîèñõîäèëî áëàãîäàðÿ ïîòðåáèòåëüñòâó... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîêà ó ÑØÀ åñòü äîñòóï ê ðåñóðñàì, èõ âàëþòà íå ðóõíåò. ×òî òû ïîíèìàåøü ïîä "äîñòóïîì ê ðåñóðñàì"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 19:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ãëîáàëèçàöèÿ â óãîäó ïîòðåáèòåëüñòâó - ïîãèáåëüíàÿ ïðàêòèêà... >Âñå ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ïðîèñõîäèëî áëàãîäàðÿ ïîòðåáèòåëüñòâó.. Íî íå ôàêò, ÷òî ïðàâèëüíîå ðàçâèòèå, ðå÷ü îá ýòîì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 19:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âñå õâàëÿò Êèòàé, íî òîæå åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî òàì íàäóåòñÿ è ëîïíåò êàêîé-íèáóäü ïóçûðü. Âñå ïóçûðè ëîïàþòñÿ ðàíî èëè ïîçäíî - íè÷òî íå âå÷íî â ìèðîçäàíèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>ãðÿäåò çàìåíà åìó, òîêà âîò êàêàÿ? >Âîçìîæíî, íå åäèíñòâåííàÿ âàëþòà,à êîðçèíà âàëþò. >>Äà, ùàñ ó íèõ äîëãè áîëüøèå, è òðàáëû âöåëîìñîö ïîëîæåíèÿ. >Êðîìå òîãî, ó äðóãèõ òîæå åñòü ñåðüåçíûå ïðîáëåìû (â ïåðâóþ î÷åðåäü ó Åâðîñîþçà, ãäå ïîêà íå ìîãóò ðàçîáðàòüñÿ ñî ñòðàíàìè-äîëæíèêàìè). >Âñå õâàëÿò Êèòàé, íî òîæå åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî òàì íàäóåòñÿ è ëîïíåò êàêîé-íèáóäü ïóçûðü. >>Ãëîáàëèçàöèÿ â óãîäó ïîòðåáèòåëüñòâó - ïîãèáåëüíàÿ ïðàêòèêà... >Âñå ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ïðîèñõîäèëî áëàãîäàðÿ ïîòðåáèòåëüñòâó... Êèòàé, äà... íî èì ïîêà íå î÷åíü âûãîäíî ýòî äåëàòü, åñëè òîëüêî ïîñòåïåííî î÷åíü, ëåò ýäàê çà ïèñÿò... à ñðàçó, áóäóò òðàáëû. Êàêèå òî÷íî? Áîëåå ïîäðîáíî ñêàæóò ñïåöèàëèñòû â ýòîé îáëàñòè... |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Âîîáùå èäåò òåíäåíöèÿ ê ëîêàëèçàöèè ñîçäàíèÿ "îñíîâíîé âàëþòû", Áëèæíèé âîñòîê, Àçèÿ... íàïðîäîáèå åâðû. Êèòàé ïîíåìíîæêó ñëèâàåò ãîñîáëèãàöèè ÑØÀ, è çàêóïàåööà âàëþòîé ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí. Íî äàæå þàíü ïîêà íå ãîòîâ çàìåíèòü áàêñ íèêàê. Êèòàé íà ýêñïîðò ðàáîòàåò ïîêàìåñò. |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 24.04.2011 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
àìåðèêà ñîçäàëà óíèâåðñàëüíóþ ìîäåëü îáùåñòâà óñòðàèâàþùóþ áîëüøèíñòâî íàöèîíàëüíîñòåé.. ïîòîìó íàâåðíî è åäóò
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 25.04.2011 02:56 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ïîêà ó ÑØÀ åñòü äîñòóï ê ðåñóðñàì, èõ âàëþòà íå ðóõíåò. >×òî òû ïîíèìàåøü ïîä "äîñòóïîì ê ðåñóðñàì"? 7wing , íå äåëàé óìíîå ëèöî, áàíàëüíî - íåôòü, êîòîðîé â Àìåðèêå ïðàêòè÷åñêè íåò, à â àðàáñêèõ ñòðàíàõ åñòü.Îòêóäà ëåçåò àìåðèêàíñêîå âëèÿíèå íà Ëèâèþ, ÎÀÝ,Èðàê, Êóâåéò? Àìåðèêà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç èìïîðòà íåôòè.Íå çàñòàâëÿé ìåíÿ ïîâòîðÿòü áàíàëüùèíó. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 25.04.2011 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Áîëåå ÷åì 100 ëåò íàçàä ïðè÷èíû íåñêîëüêî îòëè÷àëèñü. À ñåé÷àñ åäóò, ïîòîìó ÷òî áðåíä, è ïîòîìó ÷òî ïóñêàþò. >Ïîòîìó ÷òî ïðèåì èììèãðàíòîâ - ìíîãîëåòíÿÿ ïîñëåäîâàòåëüíàÿ ïîëèòèêà. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ñâîé íàðîä ïîñòîÿííî íàõîäèòñÿ â ïðîöåññå âûìèðàíèÿ. ×òî â ýòîì õîðîøåãî? >Ôàðèä Çàêàðèÿ íàçâàë èììèãðàöèþ "ñåêðåòíûì îðóæèåì àìåðèêè". Äà íó! À ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàåò Àíäðåé Ìàëàõîâ? >>Áîëåå ÷åì 100 ëåò íàçàä ïðè÷èíû íåñêîëüêî îòëè÷àëèñü >À ÷åì îòëè÷àëèñü? Òî÷íî òàê æå - åõàëè çà ëó÷øåé æèçíüþ. Ñïàñèáî, êýï. Íàñ÷åò ëó÷øåé æèçíè âñ¸ èòàê ïîíÿòíî. Òåì íå ìåíåå òû ñîìíåâàåøüñÿ, ÷òî íà øàðèêå åñòü êóäà áîëåå ñïîêîéíûå è áëàãîïðèÿòíûå ìåñòà äëÿ æèçíè? Âåëè÷èå Øòàòîâ - ìèô. Êàê ìåñòî äëÿ õîðîøåé æèçíè â ñðàâíåíèè ñ äðóãèìè ýòî îáû÷íàÿ ñòðàíà ñî ñâîèìè äîñòîèíñòâàìè è íåäîñòàòêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 25.04.2011 22:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ïîêà ó ÑØÀ åñòü äîñòóï ê ðåñóðñàì, èõ âàëþòà íå ðóõíåò. >>×òî òû ïîíèìàåøü ïîä "äîñòóïîì ê ðåñóðñàì"? > 7wing , íå äåëàé óìíîå ëèöî, áàíàëüíî - íåôòü, êîòîðîé â Àìåðèêå ïðàêòè÷åñêè íåò, à â àðàáñêèõ ñòðàíàõ åñòü.Îòêóäà ëåçåò àìåðèêàíñêîå âëèÿíèå íà Ëèâèþ, ÎÀÝ,Èðàê, Êóâåéò? Àìåðèêà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç èìïîðòà íåôòè.Íå çàñòàâëÿé ìåíÿ ïîâòîðÿòü áàíàëüùèíó. Íåôòè â àìåðèêå äîêóÿ. Ïðîñòî îíè çàìîðîçèëè è ðàçðàáîòêó è äîáû÷ó. îíà ó íèõ êàê è ó íàñ òðóäíîäîñòóïíà (â ñðàâíåíèè ñ áëèæíåâîñòî÷íûìè ñòðàíàìè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 25.04.2011 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ñâîé íàðîä ïîñòîÿííî íàõîäèòñÿ â ïðîöåññå âûìèðàíèÿ. Ìíå êàæåòñÿ, îíè íå äåëÿò íà «ñâîèõ» è «÷óæèõ». Õîòÿ ëó÷øå ñïðîñèòü ó òåõ, êòî òàì æèë. >>>Áîëåå ÷åì 100 ëåò íàçàä ïðè÷èíû íåñêîëüêî îòëè÷àëèñü >Ñïàñèáî, êýï. Íàñ÷åò ëó÷øåé æèçíè âñ¸ èòàê ïîíÿòíî Çíà÷èò, ñîãëàñåí, ÷òî íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû? >íà øàðèêå åñòü êóäà áîëåå ñïîêîéíûå è áëàãîïðèÿòíûå ìåñòà äëÿ æèçíè? Åñòü. Íàïðèìåð, Íîâàÿ çåëàíäèÿ. Íî òàì íå òàê ìíîãî ìåñòà. >Äà íó! À ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàåò Àíäðåé Ìàëàõîâ? Ïîèíòåðåñóéñÿ õîòü, êòî òàêîé Ôàðèä Çàêàðèÿ. Ïîõîæå, òû åãî ñ êåì-òî ïåðåïóòàë. >Âåëè÷èå Øòàòîâ - ìèô. Âåëè÷èå - ïîíÿòèå î÷åíü ñóáúåêòèâíîå. À âîò èõ äîñòèæåíèÿ - ñîâñåì íå ìèô. >Àìåðèêà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç èìïîðòà íåôòè Êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ ñòðàíà, êîòîðîé íå õâàòàåò ñîáñòâåííîé äîáû÷è. Êñòàòè, âîò èíòåðåñíûå äàííûå ïî ïîâîäó ÑØÀ è èðàêñêîé íåôòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 25.04.2011 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>åñòü êóäà áîëåå ñïîêîéíûå è áëàãîïðèÿòíûå ìåñòà äëÿ æèçíè? Íàäî åùå äîáàâèòü, ÷òî ìíîãèå åäóò íå çà ñïîêîéñòâèåì, à çà íîâûìè âîçìîæíîñòÿìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 25.04.2011 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ìíå êàæåòñÿ, îíè íå äåëÿò íà «ñâîèõ» è «÷óæèõ». Õîòÿ ëó÷øå ñïðîñèòü ó òåõ, êòî òàì æèë. Ó íàñ òàê íå äåëÿò, êàê òàì äåëÿò. Ñïðàøèâàë >Çíà÷èò, ñîãëàñåí, ÷òî íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû? Äîïóñòèì, ïðèíöèïèàëüíîé íåò. >Åñòü. Íàïðèìåð, Íîâàÿ çåëàíäèÿ. Íî òàì íå òàê ìíîãî ìåñòà. Åñòü åùå Ñêàíäèíàâèÿ, Êàíàäà è ò.ä. Âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî î÷åíü ñóáúåêòèâíûé âîïðîñ. >Ïîèíòåðåñóéñÿ õîòü, êòî òàêîé Ôàðèä Çàêàðèÿ. Ïîõîæå, òû åãî ñ êåì-òî ïåðåïóòàë. Äà ïîèíòåðåñîâàëñÿ. Äëÿ ÷åëîâåêà ñ òàêèì ôýéñîì è ïðîôåññèåé áóäåò êîùóíñòâîì óòâåðæäàòü îáðàòíîå >Âåëè÷èå - ïîíÿòèå î÷åíü ñóáúåêòèâíîå. À âîò èõ äîñòèæåíèÿ - ñîâñåì íå ìèô. Îïÿòü æå ñóáúåêòèâíûé ìîìåíò. Äîñòèæåíèÿ íå âñåãäà ñïîñîáíû äåëàòü æèçíü ëó÷øå äëÿ âñåõ. Êàê ñîöèàëüíîå ãîñóäàðñòâî ÑØÀ ïðîèãðûâàåò ìíîãèì åâðîïåéñêèì ãîñóäàðñòâàì. >Êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ ñòðàíà, êîòîðîé íå õâàòàåò ñîáñòâåííîé äîáû÷è. Êñòàòè, âîò èíòåðåñíûå äàííûå ïî ïîâîäó ÑØÀ è èðàêñêîé íåôòè. >http://judeomasson.livejournal.com/4523.html#cuti d1 Ïðî÷èòàë. ×åë ÿâíî â òåìå. Íî ñóäÿ ïî îáùåìó íàïðàâëåíèþ åãî äíåâíèêà, íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî îí íà çàðïëàòå (â ëþáîì ñëó÷àå çàèíòåðåñîâàííûé). Åãî ïî÷èòàòü, òàê áåëåå ÑØÀ âî âñåì ìèðå íåò. Îäíàêî ïî÷åìó-òî èõ íåíàâèäèò áîëüøàÿ ÷àñòü ìèðà, âîò çàãàäêà-òî? Ïîäòàñîâêà ôàêòîâ - äåëî íàæèâíîå. Åñòü êó÷à èíôû, óòâåðæäàþùåé îáðàòíîå. Ïî-ïîâîäó Èðàêà íà ïîâåðõíîñòè îäíî íåîñïîðèìîå ÍÎ - êîëè÷åñòâî æåðòâ ñðåäè èðàêöåâ ãîäàìè ðàñòåò. Ê òîìó æå âñå ïîìíÿò Âüåòíàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 26.04.2011 01:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåôòè â àìåðèêå äîêóÿ. Ïðîñòî îíè çàìîðîçèëè è ðàçðàáîòêó è äîáû÷ó. Îíè õèòðûå. Êàäà îòîâñþäó âûñîñóò, êàäà âñå îãîëîäàþò, îíå ïîæèâóò åùå íà ñâîåì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 26.04.2011 06:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî î÷åíü ñóáúåêòèâíûé âîïðîñ. Îáúåêòèâíûé âîïðîñ - òî, ÷òî ÑØÀ ñòàáèëüíî ÿâëÿþòñÿ ìèðîâûì ëèäåðîì ïî ïðèåìó èììèãðàíòîâ. >Îïÿòü æå ñóáúåêòèâíûé ìîìåíò. Äîñòèæåíèÿ íå âñåãäà ñïîñîáíû äåëàòü æèçíü ëó÷øå äëÿ âñåõ Áîëüøîå ðàññëîåíèå - ýòî îáîðîòíàÿ ñòîðîíû âûñîêîé ñòåïåíè ñâîáîäû äëÿ íàèáîëåå ýíåðãè÷íûõ. >Äëÿ ÷åëîâåêà ñ òàêèì ôýéñîì è ïðîôåññèåé áóäåò êîùóíñòâîì óòâåðæäàòü îáðàòíîå Ðàçâå íàñ ìîæåò èíòåðåñîâàòü ìíåíèå ÷åëîâåêà ëûñîãî, ñ òàêèì íîñîì? Ïóñòü ñíà÷àëà èñïðàâèò íîñ, îòðàñòèò âîëîñû, à ïîòîì è âûñêàæåòñÿ. (ñ) >Îäíàêî ïî÷åìó-òî èõ íåíàâèäèò áîëüøàÿ ÷àñòü ìèðà, âîò çàãàäêà-òî? Çàâèäóþò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 26.04.2011 06:43 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Èíòåðåñíî, ïî÷åìó ðóññêèõ òîæå âåçäå íåíàâèäÿò? Çàâèäóþò?
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 26.04.2011 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Èíòåðåñíî, ïî÷åìó ðóññêèõ òîæå âåçäå íåíàâèäÿò? Çàâèäóþò? Íå âñåãäà íåíàâèäåëè, â ïåðèîä êîãäà Ñîþç ðàçâàëèëñÿ íèêàêîé íåíàâèñòè íå áûëî, íàîáîðîò áûë èíòåðåñ. Ìû ýòó íåíàâèñòü åñëè îíà ïîÿâëÿåòñÿ ÷àùå ñàìè ïðîâîöèðóåì. À ñ äðóãîé ñòîðîíû êàê ìîæíî îòíîñèòñÿ ê ñòðàíå ãäå âñå åñòü, ñàìûå áîãàòûå ðåñóðñû è ïð. è ãäå âñå ýòî îòäàíî íà îòêóï âîðàì è æóëèêàì? |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 26.04.2011 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îáúåêòèâíûé âîïðîñ - òî, ÷òî ÑØÀ ñòàáèëüíî ÿâëÿþòñÿ ìèðîâûì ëèäåðîì ïî ïðèåìó èììèãðàíòîâ. Íî ýòî âåäü íå äåëàåò èõ ëó÷øåé ñòðàíîé äëÿ æèçíè, âåðíî? È âîîáùå, íàñêîëüêî õîðîø ïîñòîÿííûé ïîòîê èììèãðàíòîâ äëÿ êîìôîðòíîé æèçíè îñòàëüíûõ? >Áîëüøîå ðàññëîåíèå - ýòî îáîðîòíàÿ ñòîðîíû âûñîêîé ñòåïåíè ñâîáîäû äëÿ íàèáîëåå ýíåðãè÷íûõ. Àíàðõèÿ - ìàòü ïîðÿäêà (ñ) Åñëè ñåðüåçíî, òî ñâîáîäû ó ãðàæäàí ÑØÀ ïîòèõîíüêó èçûìàþò, ññûëàÿñü íà áîðüáó ñ òåððîðèçìîì. >>Äëÿ ÷åëîâåêà ñ òàêèì ôýéñîì è ïðîôåññèåé áóäåò êîùóíñòâîì óòâåðæäàòü îáðàòíîå >Ðàçâå íàñ ìîæåò èíòåðåñîâàòü ìíåíèå ÷åëîâåêà ëûñîãî, ñ òàêèì íîñîì? Ïóñòü ñíà÷àëà èñïðàâèò íîñ, îòðàñòèò âîëîñû, à ïîòîì è âûñêàæåòñÿ. (ñ) Äåëî íå â ýòîì. Ïðîñòî åãî òî÷êà çðåíèÿ íå ìîæåò áûòü îúåêòèâíîé, ò.ê. îí çàèíòåðåñîâàííîå ëèöî. >>Îäíàêî ïî÷åìó-òî èõ íåíàâèäèò áîëüøàÿ ÷àñòü ìèðà, âîò çàãàäêà-òî? >Çàâèäóþò. Èíòåðåñíûé ìîìåíò. È ÷åìó ïî-òâîåìó çàâèäóþò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 26.04.2011 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>http://judeomasson.livejournal.com/4523.html#cuti d1 Ïðî÷èòàë. ×åë ÿâíî â òåìå. Íî ñóäÿ ïî îáùåìó íàïðàâëåíèþ åãî äíåâíèêà, íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî îí íà çàðïëàòå (â ëþáîì ñëó÷àå çàèíòåðåñîâàííûé). Åãî ïî÷èòàòü, òàê áåëåå ÑØÀ âî âñåì ìèðå íåò. íå îáÿçàòåëüíî íà çàðïëàòå. äóìàþ ÷òî áîëüøèíñòâî ïîäîáíûõ ëþäåé íåèñòîâû â ñâîèõ ïðåäîïðåäåëåííûõ óáåæäåíèÿõ. âïðî÷åì, ïðîòèâîïîëîæíàÿ ñòîðîíà áîëååò òåì æå. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 28.04.2011 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî ýòî âåäü íå äåëàåò èõ ëó÷øåé ñòðàíîé äëÿ æèçíè, âåðíî? îíè íå ëó÷øàÿ äëÿ æèçíè ñòðàíà, à ñòðàíà-ëèäåð. ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó >È ÷åìó ïî-òâîåìó çàâèäóþò? áîãàòñòâó |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 28.04.2011 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòðåìëåíèå ê áëîêèðîâêå èíòåðåñîâ Çàïàäà íà íåéòðàëüíûõ òåððèòîðèÿõ ñ ñîõðàíåíèåì äèïë. îòíîøåíèé ïåöäû èì íàäî, âîò ÷òî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 28.04.2011 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>îíè íå ëó÷øàÿ äëÿ æèçíè ñòðàíà, à ñòðàíà-ëèäåð. ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó Èõ ëèäåðñòâî çàêëþ÷àåòñÿ îòíþäü íå â òîì, ÷òî íàïðÿìóþ êàñàåòñÿ êîìôîðíîé æèçíè. Ïåðâàÿ ýêîíîìèêà è ñàìàÿ ñèëüíàÿ àðìèÿ íèêàê íå âëèÿþò íà òî, ÷òî îãðîìíîå ÷èñëî ãðàæäàí æèâåò âñþ æèçíü áåç ìåäñòðàõîâêè, è ñ âîçìîæíîñòüþ áûòü ïðèñòðåëåííûì èç ïèñòîëåòà ïî÷òè â ëþáîì ìåñòå. >>È ÷åìó ïî-òâîåìó çàâèäóþò? >áîãàòñòâó ×üåìó áîãàòñòâó? Äåòñàä êàêîé-òî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 30.04.2011 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïåðâàÿ ýêîíîìèêà è ñàìàÿ ñèëüíàÿ àðìèÿ íèêàê íå âëèÿþò íà òî, ÷òî îãðîìíîå ÷èñëî ãðàæäàí æèâåò âñþ æèçíü áåç ìåäñòðàõîâêè ß æå òåáå ñêàçàë - ýòî ïîáî÷íûé ýôôåêò ñâîáîäû. (Êñòàòè, îíè ñîáèðàþòñÿ èçìåíèòü òàêîå ïîëîæåíèå.) >è ñ âîçìîæíîñòüþ áûòü ïðèñòðåëåííûì èç ïèñòîëåòà ïî÷òè â ëþáîì ìåñòå. Íàñìîòðåëñÿ ôèëüìîâ ïðî ãàíãñòåðîâ? ÑØÀ íå íà ïåðâîì ìåñòå ïî óáèéñòâàì. Ñ òåì æå óñïåõîì ìîæíî ñêàçàòü ïðî Ðîññèþ - "ìîæíî áûòü çàðåçàííûì â ëþáîì ìåñòå". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 30.04.2011 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÑØÀ íå íà ïåðâîì ìåñòå ïî óáèéñòâàì. Òðåòüå, êàæåòñÿ. Çàòî íà ïåðâîì ïî èçíàñèëîâàíèÿì è âîîáùå ïî êîëè÷åñòâó ïðåñòóïëåíèé. Òàê ÷òî ìîæåøü ñìåëî èäòè ãóëÿòü. Óáèòü íå óáüþò - ïðîñòî òðàõíóò, ïîäîáüþò ãëàç è îòíèìóò êîøåëåê, ÷àñû è êðîññîâêè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 30.04.2011 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íà ïåðâîì ïî èçíàñèëîâàíèÿì è âîîáùå ïî êîëè÷åñòâó ïðåñòóïëåíèé. Íà ïåðâîì (íà äóøó íàñåëåíèÿ) - Äîìèíèêà. Íà âòîðîì - Íîâàÿ çåëàíäèÿ, íà òðåòüåì - Ôèíëÿíäèÿ. ÑØÀ - òîëüêî íà âîñüìîì. Ïî èçíàñèëîâàíèÿì - ÑØÀ íà äåâÿòîì ìåñòå. Ñî ñòàòèñòèêîé ïðåñòóïëåíèé íàäî áûòü îñòîðîæíåå. Ïîòîìó ÷òî â íåå âêëþ÷àþò íå ðåàëüíî ñîâåðøåííûå, à çàðåãèñòðèðîâàííûå ïðåñòóïëåíèÿ. Òû äîëæåí ïîíèìàòü ðàçíèöó. >òðàõíóò, ïîäîáüþò ãëàç è îòíèìóò êîøåëåê, ÷àñû è êðîññîâêè. Íå õîäèòå, äåòè, â Àìåðèêó ãóëÿòü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.05.2011 11:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ïåðâîì (íà äóøó íàñåëåíèÿ) - Äîìèíèêà. Íà âòîðîì - Íîâàÿ çåëàíäèÿ, íà òðåòüåì - Ôèíëÿíäèÿ. ÑØÀ - òîëüêî íà âîñüìîì Óåë. Âîñüìîå - ýòî æå ñîâñåì äðóãîå äåëî!!! Óòî÷íè - èç ñêîëüêèõ ñòðàí? Èç äâóõñîò, èëè äâóõñîò ïÿòèäåñÿòè? Íåäàðîì Êàïèòàí Àìåðèêà è Áýòìåí ñâîé õëåá åäÿò, ëóòøûå ïîëèöåéñêèå ðàáîòàþò ñ ëóòøûìè ãðàæäàíàìè... >Ïî èçíàñèëîâàíèÿì - ÑØÀ íà äåâÿòîì ìåñòå. >http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap- crime-rapes-per-capita À Óêðàèíà - òîëüêî íà ïÿòèäåñÿòîì. Äà óæ, ìàëî ïîêà åùå ó íàñ äåìîêðàòèè... Âñå åùå âëà÷èì òÿæêîå áðåìÿ ñòàëèíèçüìû...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.05.2011 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äà óæ, ìàëî ïîêà åùå ó íàñ äåìîêðàòèè... Âñå åùå âëà÷èì òÿæêîå áðåìÿ ñòàëèíèçüìû. Òû òàê è íå âúåõàë, î ÷åì ðå÷ü? Åñëè â ñïèñêå ÷èñëèòñÿ ìíîãî ïðåñòóïëåíèé, ýòî íå îáÿçàòåëüíî îçíà÷àåò, ÷òî â äàííîé ñòðàíå âûñîêàÿ ïðåñòóïíîñòü, íî îçíà÷àåò, ÷òî èõ ìíîãî ðåãèñòðèðóåòñÿ. Ñîâåðøåííî íåâåðîÿòíî, ÷òî â òèõèõ Ôèíëÿíäèè è Íîâîé Çåëàíäèè áîëüøå ïðåñòóïíîñòè, ÷åì â áàíäèòñêîé Þæíîé Àôðèêå. À åñëè ó÷åñòü, ÷òî â äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ ëþäè ÷àùå çàÿâëÿþò î ïðåñòóïëåíèÿõ, òàê êàê áîëüøå äîâåðÿþò ïðàâîîõðàíèòåëüíûì îðãàíàì, âñå âñòàåò íà ñâîè ìåñòà. >À Óêðàèíà - òîëüêî íà ïÿòèäåñÿòîì. Çàòî ïî óáèéñòâàì - íà 11-îì. (Ïðàâäà, Ðîññèÿ è Áåëàðóñü åùå âûøå). Äàííûé ñïèñîê - áîëåå îáúåêòèâåí, òàê êàê ñêðûòü óáèéñòâî òðóäíåå, ÷åì ìåíåå òÿæêîå ïðåñòóïëåíèå. È çäåñü â ëèäåðàõ íàêîíåö-òî ôèãóðèðóþò òàêèå ÷åìïèîíû ïî ïðåñòóïíîñòè, êàê ÞÀÐ è Êîëóìáèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.05.2011 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû òàê è íå âúåõàë, î ÷åì ðå÷ü? Åñëè â ñïèñêå ÷èñëèòñÿ ìíîãî ïðåñòóïëåíèé, ýòî íå îáÿçàòåëüíî îçíà÷àåò, ÷òî â äàííîé ñòðàíå âûñîêàÿ ïðåñòóïíîñòü, íî îçíà÷àåò, ÷òî èõ ìíîãî ðåãèñòðèðóåòñÿ. Ñåìèêðûë, ÿ òåáÿ ïðåêðàñíî ïîíÿë. Ýòî òû ìåíÿ íå ïîíèàåøü. Ìàëî, ìàëî ó íàñ äåìîêðàòèè. Íå ïåðåíÿòà åùå ïðåêðàñíàÿ êóëüòóðà ãåòòî, ïðàêòè÷åñêè íåò ðàéîíîâ, â êîòîðûå áîèòñÿ çàåçæàòü ìèëèöèÿ. Êîïû åùå ñòåñíÿþòñÿ ñòðåëÿòü ïðè ïðîâåðêå äîêóìåíòîâ ó âîäèòåëåé.  øêîëàõ ïåðåñòðåëîê ïîêà íåò... Îòñòàåì ìû ïîêà îò ëó÷øèõ ìîäåëåé ñîöèàëüíîãî ìåíåäæìåíòà. Óâû, ïðàêëÿòûé ñòàëåí òÿíåò íà äíî... Êñòàòè, åñëè òåáÿ òàê çàèíòåðåñîâàëà êðèìèíàëüíàÿ ñòàòèñòèêà - ïîèùè äàííûå ïî ò.í. "ïîëèöåéñêèì óáèéñòâàì". Ýòî íà ìíîãî îòêðîåò ãëàçà. *** Ï.Ñ. À ÷î òû òàê íåóâàæèòåëüíî î Þæíîé Àôðèêå? Ïî÷åìó "áàíäèòñêàÿ"? Òàì ÷òî, óñòàíîâëåíà êîììóíèñòè÷åñêàÿ òîòàëèòàðíàÿ äèêòàòóðà? Âðîäå áû òàì ðàçãóë äåìîêðàòèè, ðûíêà è êàïèòàëèçìà? Ñâîáîäíàÿ ñòðàíà ñâîáîäíûõ ëþäåé. Òû ñ Ñåâåðíîé Êîðååé, ñëó÷àéíî íå ïóòàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.05.2011 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî òû ìåíÿ íå ïîíèàåø ß ïîíèìàþ, ÷òî âîïðîñ î áóäòî áû óæàñíîé ïðåñòóïíîñòè â ÑØÀ òû ñëèë, íî íå õî÷åøü â ýòîì ïðèçíàòüñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.05.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî òû ìåíÿ íå ïîíèàåø >ß ïîíèìàþ, ÷òî âîïðîñ î áóäòî áû óæàñíîé ïðåñòóïíîñòè â ÑØÀ òû ñëèë, íî íå õî÷åøü â ýòîì ïðèçíàòüñÿ. Òàì äåéñòâèòåëüíî âûñîêàÿ ïðåñòóïíîñòü. Ýòî ïðèçíàþò âñå, è àìåðèêàíöû â òîì ÷èñëå. Ïðîñâåòè, â ÷åì ñëèâ-òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.05.2011 18:21 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ýòî òû ìåíÿ íå ïîíèàåø >ß ïîíèìàþ, ÷òî âîïðîñ î áóäòî áû óæàñíîé ïðåñòóïíîñòè â ÑØÀ òû ñëèë, íî íå õî÷åøü â ýòîì ïðèçíàòüñÿ. 7wing , åñëè òåáå âîîáùå íåïîíÿòíî, êàê â ÑØÀ ïîñòðîåíî ïðàâîñóäèå, íàáåðè â ïîèñêå "Ãóàíòàíàìî". |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.05.2011 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðîñâåòè, â ÷åì ñëèâ-òî?  òîì, ÷òî âåðîÿòíîñòü áûòü çàñòðåëåííûì â ÑØÀ ìåíüøå, ÷åì âåðîÿòíîñòü áûòü çàðåçàííûì â ïüÿíîé äðàêå â Ðîññèè èëè Óêðàèíå. >åñëè òåáå âîîáùå íåïîíÿòíî, êàê â ÑØÀ ïîñòðîåíî ïðàâîñóäèå, íàáåðè â ïîèñêå "Ãóàíòàíàìî". Òû, êàê âîäèòñÿ, âûñòóïèë íå â òåìó. Ðå÷ü íå î ïðàâîñóäèè, à î êîëè÷åñòâå ïðåñòóïëåíèé. (Êñòàòè, Ãóàíòàíàìî íàõîäèòñÿ çà ïðåäåëàìè ÑØÀ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.05.2011 04:05 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing , ýòî ó òåáÿ ìîñê èìååò ñâîéñòâî íå ïîíèìàòü î÷åâèäíîãî - åñëè â ñòðàíå âîåííûå ÏÛÒÀÞÒ îò èìåíè ãîñóäàðñòâà, êóëå ãîâîðèòü î âûñîêîé íðàâñòâåííîñòè? À ãäå ýòî Ãóàíòàíàìî - äà áåç ðàçíèöû... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.05.2011 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ñâèíã ïðàâèëüíî, äîëáàé íàôèê áåñòîëêîâûõ ïîêà íå ïîóìíåþò. Äëÿ îñîáî áåñòîëêîâûõ îáúÿñíÿþ . Ñóòü íå â òîì ÷òî âîåííûå ÏÛÒÀÞÒ òàì êîãî-òî îò èìåíè ãîñóäàðñòâà, ïåðåãèáû âåçäå ìîãóò áûòü. À â òîì ÷òî ñóäåáíàÿ ñèñòåìà è íàêàçàòåëüíàÿ â òîì ÷èñëå â Øòàòàõ ÐÀÁÎÒÀÅÒ. Òàì òàêîãî êàê Ëóæêîâ ó íàñ - êóé áû âûïóñòèëè, è äàæå ñðàáîòàëè áû íà óïðåæäåíèå, íå äàëè áû âîîïùå ñòàòü ìèëëèàðäåðîì çà êàçåííûé ñ÷åò, à çíà÷èò ãðàáèòü ñîáñòâåííîå íàñåëåíèå. Äà è ñ ïðåçèäåíòàìè íå öåðåìîíÿòñÿ, ñëó÷àé ñ Êëèíòîíîì è Ìîíèêîé Ëåâèíñêè - ýòî êàê èñêëþ÷åíèå, ÷óâàêó ïîâåçëî, ìÿãêî åùå îáîøëèñü.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.05.2011 09:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Êñòàòè, ÷èòàë ýäàê ëåò 10 íàçàä â êàêîé-òî ãàçåòå çàáàâíûé ñëó÷àé ïðîèçîøåäøèé ñ îäíîé íàøåé ðîê-ãðóïïîé â Øòàòàõ. Ïîñëå êîíöåðòîâ ãèòàðèñò ýòîé ãðóïïû, íàø ðóññêèé Âàíÿ, ïîïûòàëñÿ îäíó íåãðèòÿíêó çà æî-ïó ëàïàòü. Çà ÷òî òóò æå çàãðåìåë â èõíþþ êàòàëàæêó. Íå çíàþ êàê ýòî íåãðèòÿíêå òàê ëèõî óäàëîñü çàñîäèòü ýòîãî ãèòàðèñòà, åãî ïîòîì âûêóïàëè, øòðàô çàïëàòèëè, íî äâîå ñóòîê ïðîñèäåë òîâàðèñ÷, ïîòîì òàêîé îáèæåííûé ðàññêàçûâàë òèïà à ÷òî îí òàêîãî ñäåëàë. Òàê âîò ó íàñ âîçìîæíî òàêîå ÷òî çà ëàïàíèå çà æî-ïó æåíùèíà ìîæåò çàñîäèòü îáèä÷èêà? Íàøè ìåíòû ñêîðåé ïîñìåþòñÿ, à òî åùå è ñàìè ëàïàòü íà÷íóò .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.05.2011 14:47 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Òàì òàêîãî êàê Ëóæêîâ ó íàñ - êóé áû âûïóñòèëè, è äàæå ñðàáîòàëè áû íà óïðåæäåíèå, íå äàëè áû âîîïùå ñòàòü ìèëëèàðäåðîì çà êàçåííûé ñ÷åò, à çíà÷èò ãðàáèòü ñîáñòâåííîå íàñåëåíèå. Ðóëîííàÿ êîñìîïîëèòè÷åñêàÿ ìûñëü â ðàêóðñå: ãàëàíòåðåéùèêè åãî âûñîêîïðåîñâÿùåíñòâà - ñèëà! >Äà è ñ ïðåçèäåíòàìè íå öåðåìîíÿòñÿ, ñëó÷àé ñ Êëèíòîíîì è Ìîíèêîé Ëåâèíñêè - ýòî êàê èñêëþ÷åíèå, ÷óâàêó ïîâåçëî, ìÿãêî åùå îáîøëèñü. Äî îêîí÷àòåëüíîãî ôîðìèðîâàíèÿ è ñðàùèâàíèÿ ãîñ. êîðïîðàöèé ñ áèçíåñîì âñåãäà òàê: ïîñëåäíèå íåóãîäíûå àìåðèêàíñêèå "ëóæêîâû", êàê øèðîêî ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå - âûìåðëè â 70-õ. À òàê, ðàçóìååòñÿ, "òèøü äà ãëàäü", íà ïåðâûé âçãëÿä.. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.05.2011 16:23 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Òàê âîò ó íàñ âîçìîæíî òàêîå ÷òî çà ëàïàíèå çà æî-ïó æåíùèíà ìîæåò çàñîäèòü îáèä÷èêà? Âàëåðèé , îòêåëÿ äðîâèøêè, òåáÿ ÷¸, ëàïàëè, ÷òî òàê çàâåëñÿ? 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.05.2011 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êîððóïöèÿ â ÑØÀ. Äîêëàä, ïðåäîñòàâëåííûé íåçàâèñèìîé èññëåäîâàòåëüñêîé îðãàíèçàöèåé, 16 ÿíâàðÿ 2004 ãîäà. "...Ñîåäèíåííûå Øòàòû íàõîäÿòñÿ íà 18 ìåñòå, òàê æå êàê Èðëàíäèÿ ñ ïîêàçàòåëåì 7.5. Èç-çà òîãî ÷òî ñòàòèñòèêà Äåïàðòàìåíòà Þñòèöèè ïî êîððóïöèè â ÑØÀ ðåäêî ïóáëèêóåòñÿ, ìèð, âîçìîæíî, íå ñîçíàåò äåéñòâèòåëüíûõ ìàñøòàáîâ ðàçëîæåíèÿ çäåñü â ÑØÀ..." 18 ìåñòî èç äâóõ ñîòåí ãîñóäàðñòâ... Íó, ýò òàê, ê ðàçìûøëåíèþ äëÿ îñîáî ðåòèâûõ ïî÷èòàòåëåé çàîêåàíñêèõ äåìîêðàòèé...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.05.2011 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìèð, âîçìîæíî, íå ñîçíàåò äåéñòâèòåëüíûõ ìàñøòàáîâ ðàçëîæåíèÿ çäåñü â ÑØÀ..." >18 ìåñòî èç äâóõ ñîòåí ãîñóäàðñòâ  ñïèñêå çà 2010 ãîä - ÑØÀ íà 22-îì ìåñòå, ìåæäó Áåëüãèåé, Óðóãâàåì è Ôðàíöèåé. Òû ñ÷èòàåøü, ýòî ïëîõîé ðåçóëüòàò? >äëÿ îñîáî ðåòèâûõ ïî÷èòàòåëåé çàîêåàíñêèõ äåìîêðàòèé Èç çàîêåàíñêèõ äåìîêðàòèé, òàì ñðåäè ëèäåðîâ Íîâàÿ Çåëàíäèÿ, Êàíàäà è Àâñòðàëèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap- crime-murders-per-capita Ñâèíã, ýòîò ñïèñîê - ôóôëî çàêàçíîå, òû õîòü êàìåíòû ïî÷èòàé øòîëü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap - crime-murders-per-capita >Ñâèíã, ýòîò ñïèñîê - ôóôëî çàêàçíîå, òû õîòü êàìåíòû ïî÷èòàé øòîëü Òîãäà íå íàäî íà íåãî ñìîòðåòü. Íå ÿ ïåðâûì âñïîìíèë îá ýòîì ñïèñêå. Âñå ðàâíî î÷åâèäíî, ÷òî íà íèçîâîì óðîâíå ó íàñ êîððóïöèÿ âûøå, ÷åì â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âñå ðàâíî î÷åâèäíî, ÷òî íà íèçîâîì óðîâíå ó íàñ êîððóïöèÿ âûøå, ÷åì â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. Ïîêà åñòü íàâåðõó - áóäåò è âíèçó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîêà åñòü íàâåðõó - áóäåò è âíèçó. Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî òàì ñèòóàöèÿ íå ëó÷øå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> òàì ñèòóàöèÿ íå ëó÷øå? "Òàì" - â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
 îñíîâíîì ëó÷øå êîíå÷íî. À ê ÷åìó âîïðîñ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ê ÷åìó âîïðîñ? Ê óòî÷íåíèþ ôðàçû >Ïîêà åñòü íàâåðõó - áóäåò è âíèçó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà
|
ìåíÿ çàèïàëà ýòà òåìà 
|
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:27 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>> òàì ñèòóàöèÿ íå ëó÷øå? >"Òàì" - â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. 7wing , òû çàáîäàë, â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, íåðàçâèòûõ ñòðàíàõ...×òî îçíà÷àåò "ðàçâèòàÿ ñòðàíà"? Áîëüøå äåíåã ó íàñåëåíèÿ íå îçíà÷àåò "ðàçâèòàÿ". Òî åñòü, ìíå ñàì òåðìèí íå íðà - åñëè åñòü ðàçâèòàÿ, åñòü è íåäîðàçâèòàÿ, òî åñòü äåáèëüíàÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:28 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Áîëüøå äåíåã ó íàñåëåíèÿ íå îçíà÷àåò "ðàçâèòàÿ". >Òî åñòü, ìíå ñàì òåðìèí íå íðà - åñëè åñòü ðàçâèòàÿ, åñòü è íåäîðàçâèòàÿ, òî åñòü äåáèëüíàÿ... ...òåðìèí åìó íå íðàâèòñÿ)))))))))))
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
edd old , òû ìíå òîæå íå íðàâèøüñÿ.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:35 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
> edd old , òû ìíå òîæå íå íðàâèøüñÿ. òàêæå êàê ðàçâèòûå ñòðàíû?
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:42 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
edd old , íå ïî ýòîé ïðè÷èíå. Ó òåáÿ ñèñåê íåò, è íðàâèòñÿ ìíå òîëüêî æåíñêèé ïîë. È òî íå âåñü, âûáîðî÷íî. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:46 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
> Ó òåáÿ ñèñåê íåò, è íðàâèòñÿ ìíå òîëüêî æåíñêèé ïîë. È òî íå âåñü, âûáîðî÷íî. à âûáèðàòü òî åñòü åùå èç êîãî??? âïðî÷åì,ïîøóòèë
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
edd old , òû çíàåøü, ïîñëå ïîëòèííèêà äàìû ñìîòðÿò (ÿ òàê äóìàþ) íà êðåäèòîñïîñîáíîñòü, à íå íà áåøåíûé òåìïåðàìåíò...Èëè íàåëèñü, èëè â äðóãîì ìåñòå ðàñ÷èòûâàþò äîáðàòü... À ìíå ýòîò ãîëîâíÿê óæå íè ê ÷åìó, äàé áîã ñ æåíîé óïðàâèòüñÿ - çà ñåáÿ ïîëåæàòü äàìû ìîãóò è â 90. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:55 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>äàé áîã ñ æåíîé óïðàâèòüñÿ óäà÷è
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:56 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
> íà êðåäèòîñïîñîáíîñòü, à íå íà áåøåíûé òåìïåðàìåíò.. îòêðîþñåêðåò..-îíè ãëÿäÿò â äâóõ ðàçíûõ íàïðàâëåíèÿõ...è ìóæ÷èíû ÷àùå âñåãî ðàçíûå) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 14:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
edd old , çàáûë óæå ãäå, âðîäå ó Ðåìàðêà ìåëüêíóëî - ñòàðûé åâðåé âîð÷èò - âñå Ñàðî÷êó ðàçäåâàþò, ðàçäåâàþò, îäíîìó ñòàðîìó Àáðàìó îäåâàòü ïðèõîäèòñÿ... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 15:00 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>ëåíüòÿåö ëàí...ñîððè ,÷òî çàëåç â âàø äèñïóò 
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.05.2011 15:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
edd old , äà ëàäíà, ýò ÿ âðåìÿ óáèâàþ, ïåðåâàíèâàÿ æàðåíûõ êàðàñåé, è ðàçìûøëÿÿ, íå ïîëåæàòü ëè... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.05.2011 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðîñâåòè, â ÷åì ñëèâ-òî? > òîì, ÷òî âåðîÿòíîñòü áûòü çàñòðåëåííûì â ÑØÀ ìåíüøå, ÷åì âåðîÿòíîñòü áûòü çàðåçàííûì â ïüÿíîé äðàêå â Ðîññèè èëè Óêðàèíå. Åðóíäà. Òû â Áåëîðóññè áûë? Òèøèíà è ïîêîé â Ìèíñêå. Áåçî âñÿêîé "äèìàêðàòåè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.05.2011 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òèøèíà è ïîêîé â Ìèíñêå ìîæåò áûòü, è òèøèíà, íî óáèéñòâà â Áåëîðóññèè, êàê íè ñòðàííî, áûâàþò. Ïî÷åìó òåáÿ òàê êëèíèò íà òåìå äåìîêðàòèè è ëèáåðàëèçìà?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.05.2011 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Óôà ùèïêîâûé ïî íåðâàì
|
 ÷¸ì ðàçíèöà ìåæäó íàìè è Çàïàäîì - ýòî êàê ðàçíèöà ìåæäó #####þ è ñóêîé. ##### äà¸ò âñåì, à #### âñåì êðîìå òåáÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.05.2011 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Óôà ùèïêîâûé ïî íåðâàì
|
> ÷¸ì ðàçíèöà ìåæäó íàìè è Çàïàäîì - ýòî êàê ðàçíèöà ìåæäó #####þ è ñóêîé. ##### äà¸ò âñåì, à #### âñåì êðîìå òåáÿ.  ÷¸ì ðàçíèöà ìåæäó íàìè è Çàïàäîì - ýòî êàê ðàçíèöà ìåæäó -ëÿäüþ è ñóêîé. Á-ÿòü äà¸ò âñåì, à ñ-êà âñåì êðîìå òåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.05.2011 19:53 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing , ëèáåðàëüíàÿ èäåÿ, êà ãðàáåæ íàñåëåíèÿ è ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ â åëüöèíñêîì âèäå - "áåðèòå, ñêîëüêî óíåñåòå" ýòî çàìàñêèðîâàíàÿ ñëåãêà ôîðìà ëþäîåäñòâà.Óáûëü íàñåëåíèÿ îáýòîì ãîâîðèò âåñüìà îò÷åòëèâî. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.05.2011 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>7wing , ëèáåðàëüíàÿ èäåÿ, êà ãðàáåæ íàñåëåíèÿ è ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ â åëüöèíñêîì âèäå - "áåðèòå, ñêîëüêî óíåñåòå" ýòî çàìàñêèðîâàíàÿ ñëåãêà ôîðìà ëþäîåäñòâà.Óáûëü íàñåëåíèÿ îáýòîì ãîâîðèò âåñüìà îò÷åòëèâî. Âîò èìåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.05.2011 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òèøèíà è ïîêîé â Ìèíñêå >ìîæåò áûòü, è òèøèíà, íî óáèéñòâà â Áåëîðóññèè, êàê íè ñòðàííî, áûâàþò. Åñòåñòâåííî. Îíè æ íå àíãåëû. Íî êðèìèíàëüíûé ôîí òàì íå çàøêàëèâàåò, êàê â Þæíîì Áðîíêñå. Ïðè ýòîì - íèêàêîé òåáå äèìàêðàòåè, ñïëîøíîé òîòàëèòàðèçüì. Èíòåðåñíî, êàê òàì ó ðàáîâ ×èì ×åí Èðà ñ ýòèì äåëîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 02:38 |
|
|---|---|---|
|
Voodoo Jazz Noizzez 
|
Äàâíî ïîðà ïðîäàòüñÿ Çàïàäó. Âîò êàê Ðþðèêà â ñâîå âðåìÿ ïîçâàëè. Ìîæåò, çàïàäíûå ìåíåäæåðû è ïîñòàâÿò Ðîññèþ íà íîãè. Ó íàøèõ - íå ïîëó÷àåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 04:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Äàâíî ïîðà ïðîäàòüñÿ Çàïàäó. Âîò êàê Ðþðèêà â ñâîå âðåìÿ ïîçâàëè. Ìîæåò, çàïàäíûå ìåíåäæåðû è ïîñòàâÿò Ðîññèþ íà íîãè. Ó íàøèõ - íå ïîëó÷àåòñÿ. Mwanachama , îáÿçàòåëüíî ïîñòàâÿò, è øòàíû ñòÿíóò, è áóëêè ðàçäâèíóò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 04:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷åìó òåáÿ òàê êëèíèò íà òåìå äåìîêðàòèè è ëèáåðàëèçìà? ×òîá îïðàâäàòü ñâî¸ ïðåäíàçíà÷åíèå - ìîäåðàòîð âñåãäà ïðàâ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 08:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èíòåðåñíî, êàê òàì ó ðàáîâ ×èì ×åí Èðà ñ ýòèì äåëîì? Ñàìîå èíòåðåñíîå áóäåò, åñëè êîììóíèñòè÷åñêèé ðåæèì ðóõíåò. Þæíûå êîðåéöû óæå çàðàíåå áîÿòñÿ. >×òîá îïðàâäàòü ñâî¸ ïðåäíàçíà÷åíèå - >ìîäåðàòîð âñåãäà ïðàâ! Íå, íå òàê. "Îí çäåñü ñèäèò íå êàê ìîäåðàòîð, à êàê äåìàãîã". (ñ)
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàâíî ïîðà ïðîäàòüñÿ Çàïàäó. Âîò êàê Ðþðèêà â ñâîå âðåìÿ ïîçâàëè. Ìîæåò, çàïàäíûå ìåíåäæåðû è ïîñòàâÿò Ðîññèþ íà íîãè. Ó íàøèõ - íå ïîëó÷àåòñÿ. Ðþðèê áûë íå ìåíåäæåðîì, à ñîáñòâåííèêîì. È åãî ïðèãëàñèëè íå óïðàâëÿòü, à "âîëîäåòü". Âðÿä ëè òû çàõî÷åøü æèòü, êàê æèëè ñëàâÿíå â ñîáñòâåííîñòè ó Ðþðèêà ñ áðàòüÿìè. *** Àëëåê , 7wing , äðóãèõ òåì íåò? Ñâèíã, òû âòîðîé ðàç çà äâà äíÿ ïîìèíàåøü ìîäåðàòîðà. Òåáÿ îí ÷åì-òî îáèäåë? Çàìîäåðèðîâàë íàñìåðòü? Åñëè åñòü ïðåòåíçèè - êóðèì ïóíêò 3.4. è ïèøåì â ëè÷êó, à íå îáñóæäàåì íà ôîðóìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Voodoo Jazz Noizzez
|
>Âðÿä ëè òû çàõî÷åøü æèòü, êàê æèëè ñëàâÿíå â ñîáñòâåííîñòè ó Ðþðèêà ñ áðàòüÿìè. À ÷òî, ïëîõî æèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Òåáÿ îí ÷åì-òî îáèäåë? Çàìîäåðèðîâàë íàñìåðòü? Åñëè åñòü ïðåòåíçèè - êóðèì ïóíêò 3.4. è ïèøåì â ëè÷êó, à íå îáñóæäàåì íà ôîðóìå Ïðî÷èòàé âíèìàòåëüíåå, âñå íàîáîðîò. ß óêàçàë Àëëåêó, ÷òî ðàçãîâîð íå ñâÿçàí ñ òâîèì ìîäåðàòîðñòâîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âðÿä ëè òû çàõî÷åøü æèòü, êàê æèëè ñëàâÿíå â ñîáñòâåííîñòè ó Ðþðèêà ñ áðàòüÿìè. > >À ÷òî, ïëîõî æèëè? Íó, êàê âîîáùå æèâåò ñîáñòâåííîñòü? Õîðîøî, íàâåðíîå... ïîêà õîçÿèíà äîìà íåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîèíòåðåñóéñÿ, ÷òî òàêîå "ïîëþäüå", è êàê îíî ñîáèðàëîñü. Ýòî òåáå íå ôèêñèðîâàííàÿ ñòàâêà íàëîãà, áëèí... Âñåãäà 100—200 èç íèõ (ðóñîâ) õîäÿò ê ñëàâÿíàì è íàñèëüíî áåðóò ó íèõ íà ñâî¸ ñîäåðæàíèå, ïîêà òàì íàõîäÿòñÿ[4] Ïðè÷åì, ïîñêîëüêó ðàçìåð ïîëþäüÿ óñòàíàâëèâàëñÿ ïðîèçâîëüíî êíÿçåì, èç ïðèíöèïà "à íå ñëèøêîì ëè âàì æèçíü ìåäîì êàæåòñÿ", òî áðàëè åãî ñòîëüêî ðàç, ñêîëüêî õîòåëîñü. Ïîêàçàòåëüíîé áûëà èñòîðèÿ êíÿçÿ Èãîðÿ, ñûíà Ðþðèêà, óáèòîãî æèòåëÿìè Êîðîñòåíÿ çà ïîïûòêó ñîáðàòü ïîëþäüå åùå ðàçîê.×òî, âïðî÷åì, íå îáëåã÷èëî ñóäüáó æèòåëåé Êîðîñòåíÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó, êàê âîîáùå æèâåò ñîáñòâåííîñòü? Õîðîøî, íàâåðíîå... ïîêà õîçÿèíà äîìà íåò. Íå ôàêò. Åñëè íåò õîçÿåâ, ìîãóò ïðèäòè âîðû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó, êàê âîîáùå æèâåò ñîáñòâåííîñòü? Õîðîøî, íàâåðíîå... ïîêà õîçÿèíà äîìà íåò. >Íå ôàêò. Åñëè íåò õîçÿåâ, ìîãóò ïðèäòè âîðû. Ýòî è åñòü ðàáñêèé ìåíòàëèòåò. ×î, ñàìîãî ñåáÿ íà ìåñòå õîçÿèíà äàæå ïðåäñòàâèòü ñòðàøíî? Òåì áîëåå â ñëó÷àå, êîãäà "õîçÿèí" è åñòü âîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×î, ñàìîãî ñåáÿ íà ìåñòå õîçÿèíà äàæå ïðåäñòàâèòü ñòðàøíî? Ìîæíî. Íî äðóãèå-òî âñå ðàâíî îñòàíóòñÿ ðàáàìè. >"õîçÿèí" è åñòü âîð. Âî âðåìÿ Ðþðèêà òàê è áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×î, ñàìîãî ñåáÿ íà ìåñòå õîçÿèíà äàæå ïðåäñòàâèòü ñòðàøíî? >Ìîæíî. Íî äðóãèå-òî âñå ðàâíî îñòàíóòñÿ ðàáàìè. ß æå ñêàçàë - ýòî è åñòü ðàáñêèé ìåíòàëèòåò. >>"õîçÿèí" è åñòü âîð. >Âî âðåìÿ Ðþðèêà òàê è áûëî. ß íå çíàþ, êàêèì òû ìåñòîì ÷èòàåøü. Ðþðèê íå ïèëèë ñîáñòâåííóþ êàçíó, íå âûïèñûâàë ñàì ñåáå îòêàòû, è íå âûâîçèë ãðèâíû íà õðàíåíèå â Óïïñàëó èëè Êðàêîâ. Òåì áîëåå, íå îòïðàâëÿë òóäà ñâîèõ äåòåé.Êîí÷àé äåìàãîãèþ è èãðó òåðìèíàìè, Ñâèíã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>×òî, âïðî÷åì, íå îáëåã÷èëî ñóäüáó æèòåëåé Êîðîñòåíÿ. âîâî. êàê ïîòîì ñîêðàòèëîñü åãî íàñåëåíèå - î÷åíü ïîó÷èòåëüíàÿ èñòîðèÿ
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß æå ñêàçàë - ýòî è åñòü ðàáñêèé ìåíòàëèòåò. Àëüòåðíàòèâà - ýëüôèéñêèé ìåíòàëèòåò. Âñå íå ìîãóò áþûòü õîçÿåâàìè. (Êîíå÷íî, çà èñêëþ÷åíèåì ïðåêðàñíûõ ãðåç î áóäóùåì). Êñòàòè, íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû òàê ïðîòèâ ïîíÿòèÿ "õîçÿèí". Ñòàëèí î÷åíü õîðîøî âïèñûâàåòñÿ â òàêîé "ìåíòàëèòåò". >Ðþðèê íå ïèëèë ñîáñòâåííóþ êàçíó Ïðî ðåàëüíîãî Ðþðèêà âîîáùå î÷åíü ìàëî èñòîðè÷åñêèõ ôàêòîâ. Íî ìíîãèå èñòîðèêè íàçûâàþò ïðàâèòåëåé òåõ âðåìåí "ðýêåòèðàìè". >Êîí÷àé äåìàãîãèþ è èãðó òåðìèíàìè, Ñâèíã. Òû ïåðâûé íà÷àë ðàññóæäàòü î ñîáñòâåííîñòè è õîçÿåâàõ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå íå ìîãóò áþûòü õîçÿåâàìè. (Êîíå÷íî, çà èñêëþ÷åíèåì ïðåêðàñíûõ ãðåç î áóäóùåì). Âñå ìîãóò íå áûòü ðàáàìè, Ñâèíã. (Êîíå÷íî, çà èñêëþ÷åíèåì õîëîïñêèõ ìå÷òàíèé î äîáðîì áàðèíå). >>Ðþðèê íå ïèëèë ñîáñòâåííóþ êàçíó >Ïðî ðåàëüíîãî Ðþðèêà âîîáùå î÷åíü ìàëî èñòîðè÷åñêèõ ôàêòîâ. Íî ìíîãèå èñòîðèêè íàçûâàþò ïðàâèòåëåé òåõ âðåìåí "ðýêåòèðàìè". "Ìíîãèå èñòîðèêè" ÿâëÿþòñÿ òàêèìè æå äåìàãîãàìè, êàê è òû, ïîäñòàâëÿÿ ñîâðåìåííûå òåðìèíû â àíàõðîíè÷åñêèé êîíòåêñò. Âîîáùå-òî, ïðèíóäèòåëüíûé ñáîð íèøòÿêîâ åñòü îñíîâà âñÿêîé âëàñòè, à íå òîëüêî ðþðèêîâîé. Òîëüêî, â îòëè÷èå îò "ðåêåòèðîâ", Ðþðèê ïðàâèë ñóä è ñëåäèë çà âûïîëíåíèåì çàêîíà, ñîáèðàë îïîë÷åíèå è âåë õîçÿéñòâåííûé ó÷åò.È åñëè î "ðåàëüíîì Ðþðèêå" ôàêòîâ ìàëî, òî ôàêòîâ îá àíàëîãè÷íûõ ñïîñîáàõ óïðàâëåíèÿ ôàêòîâ (è íå òîëüêî íà Ðóñè) õîòü çàâàëèñü. >>Êîí÷àé äåìàãîãèþ è èãðó òåðìèíàìè, Ñâèíã. >Òû ïåðâûé íà÷àë ðàññóæäàòü î ñîáñòâåííîñòè è õîçÿåâàõ. À òû ïåðâûì íà÷àë äåìàãîãèþ íà ýòó òåìó. Êíÿçü - ïðÿìîé ñîáñòâåííèê ãîñóäàðñòâà, ñ ïðàâîì ïðîäàæè, äàðåíèÿ, ïåðåäà÷è â íàñëåäñòâî, çàëîãà. Áåç âñÿêèõ ïåðåíîñíûõ ñìûñëîâ. Ïîèùè õîòÿ áû òîëêîâàíèå òåðìèíîâ "âîò÷èíà" è "óäåë". À òû íà÷èíàåøü ïðî êàêèõ-òî "âîðîâ" è "ðåêåòèðîâ" ðàññêàçûâàòü... *** >Êñòàòè, íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû òàê ïðîòèâ ïîíÿòèÿ "õîçÿèí". Ñòàëèí î÷åíü õîðîøî âïèñûâàåòñÿ â òàêîé "ìåíòàëèòåò". À âîò òåïåðü - ïîäóìàé ïî÷åìó. Ïîñëå ïðåäûäóùåãî àáçàöà. Ñóòü òâîåé äåìàãîãèè â òîì, ÷òî òû â äèñêóññèè èñïîëüçóåøü èíîñêàçàòåëüíûå è õóäîæåñòâåííûå îïðåäåëåíèÿ â ïðÿìîì ñìûñëå. À åñëè Ñòàëèí, íàïðèìåð, "îòåö" - òî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî îí áèîëîãè÷åñêèé ðîäèòåëü êàæäîãî èç 250 ìëí ñîâåòñêèõ ëþäåé? Äåìàãîã, áëèí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êíÿçü - ïðÿìîé ñîáñòâåííèê ãîñóäàðñòâà, ñ ïðàâîì ïðîäàæè, äàðåíèÿ, ïåðåäà÷è â íàñëåäñòâî, çàëîãà. Áåç âñÿêèõ ïåðåíîñíûõ ñìûñëîâ. Ïîèùè õîòÿ áû òîëêîâàíèå òåðìèíîâ "âîò÷èíà" è "óäåë". À òû íà÷èíàåøü ïðî êàêèõ-òî "âîðîâ" è "ðåêåòèðîâ" ðàññêàçûâàòü Ïîêà ýòî ãîñóäàðñòâî íå çàâîþåò äðóãîé êíÿçü. Ñíà÷àëà îí "âîð", à åñëè ïîáåäèò è íà÷íåò ñàì ïðàâèòü, òî ñòàíåò çàêîííûì ñîáñòâåííèêîì. Êàê òû, íàâåðíî, çíàåøü, â òî âðåìÿ âëàñòü ìîãëà ÷àñòî ìåíÿòüñÿ. >Ñóòü òâîåé äåìàãîãèè â òîì, ÷òî òû â äèñêóññèè èñïîëüçóåøü èíîñêàçàòåëüíûå è õóäîæåñòâåííûå îïðåäåëåíèÿ â ïðÿìîì ñìûñëå. Õîðîøî, ïîïûòàéñÿ òîãäà ñàì ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàòü ñâîè òåðìèíû. Ìîæåò áûòü, ÿ òåáÿ íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ. Áûë ëè Ñòàëèí "õîçÿèíîì", è áûëè ëè æèòåëè ÑÑÑÐ "ðàáàìè"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîêà ýòî ãîñóäàðñòâî íå çàâîþåò äðóãîé êíÿçü. Ñíà÷àëà îí "âîð", à åñëè ïîáåäèò è íà÷íåò ñàì ïðàâèòü, òî ñòàíåò çàêîííûì ñîáñòâåííèêîì. >Êàê òû, íàâåðíî, çíàåøü, â òî âðåìÿ âëàñòü ìîãëà ÷àñòî ìåíÿòüñÿ. È ÷òî? Ñîáñòâåííîñòü èìååò åùå è òàêîå ñâîéñòâî - åå ìîæíî îòíÿòü. Êàêèì îáðàçîì ýòî âëèÿåò íà òîò ôàêò, ÷òî êíÿçü - ñîáñòâåííèê â ïðÿìîì çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà? >Õîðîøî, ïîïûòàéñÿ òîãäà ñàì ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàòü ñâîè òåðìèíû. Ìîæåò áûòü, ÿ òåáÿ íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ. >Áûë ëè Ñòàëèí "õîçÿèíîì", è áûëè ëè æèòåëè ÑÑÑÐ "ðàáàìè"? Òîëüêî â "õóäîæåñòâåííîì" ñìûñëå. À ïî ôàêòó - Ñòàëèí áûë ìåíåäæåðîì, óïðàâëÿâøèì ñòðàíîé ïî ãåíåðàëüíîé äîâåðåííîñòè. Ñîáñòâåííî, ïîýòîìó îí íà Çàïàäå ñ÷åòîâ è íå èìåë, è âëàñòü ïî íàñëåäñòâó íå ïåðåäàâàë. Êàê âèäíî - äàæå íå ñîáèðàëñÿ. Ìîæíî ãîâîðèòü ñêîëüêî óãîäíî î ïðåâûøåíèè ïîëíîìî÷èé óïðàâëÿþùåãî èëè ìåòîäèêàõ óïðàâëåíèÿ, íî ñîáñòâåííîñòüþ òóò è íå ïàõíåò. Íàñ÷åò "ðàáñòâà" - õî÷ó òåáå ïðèâåñòè ñëîâà Àíòóàíà Ðèâàðîëÿ: "Àðìåéñêàÿ äèñöèïëèíà òÿæåëà, íî ýòî òÿæåñòü ùèòà, à íå ÿðìà". Íàäåþñü, òû ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ñîëäàòîì è ðàáîì. Ñàìà ïîñòàíîâêà âîïðîñà ñòðàííàÿ: êàê ìîæåò áûòü ðàáîì òîò, êòî èìååò ïðàâî èçáèðàòü è áûòü èçáðàííûì?  ÂÑ ÑÑÑÐ ÷î, äâîðÿíå è áîÿðå ñèäåëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæíî ãîâîðèòü ñêîëüêî óãîäíî î ïðåâûøåíèè ïîëíîìî÷èé óïðàâëÿþùåãî èëè ìåòîäèêàõ óïðàâëåíèÿ, íî ñîáñòâåííîñòüþ òóò è íå ïàõíåò. Áîëåå òîãî, æàæäóùèå "ñîáñòâåííîñòè" â àñïåêòå ãîñóäàðñòâåííîãî óïðàâëåíèÿ, êàê ðàç, è ñòàëè îñíîâíûì îáúåêòîì ðåïðåññèé. À ñåé÷àñ ïîòîìêè ýòèõ "ñîáñòâåííèêîâ", ïóòàþùèå óïðàâëåíèå ïî äîâåðåííîñòè è ñîáñòâåííîñòü, ãðîì÷å âñåõ ðàçîáëà÷àþò Óæîñû Ñòàëåíèçüìà(òì). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñòàëèí áûë ìåíåäæåðîì, óïðàâëÿâøèì ñòðàíîé ïî ãåíåðàëüíîé äîâåðåííîñòè >Íàäåþñü, òû ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ñîëäàòîì è ðàáîì. Ñàìà ïîñòàíîâêà âîïðîñà ñòðàííàÿ: êàê ìîæåò áûòü ðàáîì òîò, êòî èìååò ïðàâî èçáèðàòü è áûòü èçáðàííûì? Íó äà, ñîáñòâåííèêîì Ñòàëèí íå áûë. Íî ëþäÿì, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, íåâàæíî, êòî èõ õîçÿèí - ÷àñòíûå ëèöà èëè ãîñóäàðñòâî â öåëîì. Êîíå÷íî, ìîæåò ïîìî÷ü âåðà, ÷òî îíè "èçáèðàþò ñïðàâåäëèâóþ âëàñòü". Íî òî÷íî ñ òåì æå óñïåõîì àìåðèêàíöû âåðÿò, ÷òî æèâóò â ñàìîé ñâîáîäíîé â ìèðå ñòðàíå. >Ñîáñòâåííîñòü èìååò åùå è òàêîå ñâîéñòâî - åå ìîæíî îòíÿòü. Êàêèì îáðàçîì ýòî âëèÿåò íà òîò ôàêò, ÷òî êíÿçü - ñîáñòâåííèê â ïðÿìîì çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà? ß ïðî äðóãîå - ÷òî ãðàíü ìåæäó âîðîì è çàêîííûì ñîáñòâåííèêîì î÷åíü áûñòðî ïðåîäîëåâàåòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ëþäÿì, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, íåâàæíî, êòî èõ õîçÿèí - ÷àñòíûå ëèöà èëè ãîñóäàðñòâî â öåëîì. Çíàåøü ëè, îêàçûâàåòñÿ âàæíî, ïîòîìó ÷òî ýòî ñðàçó ñêàçûâàåòñÿ íà æèçíè. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, âñå ïðîáëåìû â ñîâðåìåííîì ïîñò-Ñîþçå èìåííî îò ñîáñòâåííîñòè íà âëàñòü. >>Ñîáñòâåííîñòü èìååò åùå è òàêîå ñâîéñòâî - åå ìîæíî îòíÿòü. Êàêèì îáðàçîì ýòî âëèÿåò íà òîò ôàêò, ÷òî êíÿçü - ñîáñòâåííèê â ïðÿìîì çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà? >ß ïðî äðóãîå - ÷òî ãðàíü ìåæäó âîðîì è çàêîííûì ñîáñòâåííèêîì î÷åíü áûñòðî ïðåîäîëåâàåòñÿ. Íåò, íèêîãäà. Åñòü òàêîå ïîíÿòèå - ëåãèòèìèçàöèÿ. Âîð "óõîäèò èç äåëà", îòêðûâàåò íî÷íîé êëóá, ïëàòèò íàëîãè... Íî åñëè îí ïðîäîëæàåò âîðîâàòü - òî âîðîì è îñòàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çíàåøü ëè, îêàçûâàåòñÿ âàæíî, ïîòîìó ÷òî ýòî ñðàçó ñêàçûâàåòñÿ íà æèçíè Ïðàâèëüíî, åñëè æèçíü óõóäøàåòñÿ, òî âàæíî. Íî åñëè æèçíü íà ïðèåìëåìîì óðîâíå, òî ëþäè ïðåäïî÷èòàþò ñòàáèëüíîñòü, à íå ïîãîíþ çà àáñòðàêòíûìè ñîöèàëèñòè÷åñêèìè èäåàëàìè. >Íåò, íèêîãäà. Åñòü òàêîå ïîíÿòèå - ëåãèòèìèçàöèÿ. Âîð "óõîäèò èç äåëà", îòêðûâàåò íî÷íîé êëóá, ïëàòèò íàëîãè... Íî åñëè îí ïðîäîëæàåò âîðîâàòü - òî âîðîì è îñòàåòñÿ. Ïðî âîðîâñêóþ ñóùíîñòü âëàñòè. Ðýêåòèðñêîå ïðîèñõîæäåíèå ãîñóäàðñòâà Åâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî â èñòîðè÷åñêîì çàðîäûøå íåîòëè÷èìî îò îðãàíèçîâàííîé ïðåñòóïíîñòè, òî÷íåå (ñîãëàñíî óæå êëàññè÷åñêîìó îïðåäåëåíèþ ×àðëüçà Òèëëè), óïîðÿäî÷åííîãî ðýêåòà. Äàíü, ñîáèðàåìàÿ êíÿçüÿìè è äðóæèííèêàìè, ïî ñóòè áûëà âûìîãàòåëüñòâîì â îáìåí íà çàùèòó îò ñàìèõ ñåáÿ è îò ÷óæèõ ðýêåòèðñêèõ îðãàíèçàöèé. Îäíàêî, åñëè òàêîãî ðîäà ýëèòíî âîåííàÿ âëàñòü ñîáèðàåòñÿ ïðîñóùåñòâîâàòü äîëüøå ïðîñòîãî íàáåãà, òî åé ïîòðåáóåòñÿ êàêîå-òî èäåîëîãè÷åñêîå îñâÿùåíèå (îäíà èç ñòàòóñíî-ðàíãîâûõ ðåëèãèé, ñîçäàííûõ â äðåâíåì öèâèëèçàöèîííîì àðåàëå Ñðåäèçåìíîìîðüÿ, áóäü òî êàòîëè÷åñòâî, ïðàâîñëàâèå èëè èñëàì), êàêèå-òî àðáèòðû â ñïîðàõ (åïèñêîïû, ñåãîäíÿ ó íàñ âîçðîäèâøèåñÿ â âèäå âîðîâ â çàêîíå), è ïðåñòèæíûé êîäåêñ ñîöèàëüíî-ñäåðæèâàþùèõ ïîíÿòèé.  ñóììå ïîëó÷àåòñÿ ôåîäàëèçì. Ãåîðãèé Äåðëóãüÿí Íàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî è î÷åðåäíàÿ êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ãëîáàëèçàöèÿ |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 19:51 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ðýêåòèðñêîå ïðîèñõîæäåíèå ãîñóäàðñòâà >Ãåîðãèé Äåðëóãüÿí Ïðîôåññîð àìåðåãó îòêðûë. 7wing ß òåáå äàæå áîëüøå ñêàæó: èñòîðè÷åñêè äàæå ðóêîïîæàòèå íå áûëî èñêëþ÷èòåëüíî æåñòîì "äîáðîé âîëè"...
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çíàåøü ëè, îêàçûâàåòñÿ âàæíî, ïîòîìó ÷òî ýòî ñðàçó ñêàçûâàåòñÿ íà æèçíè >Ïðàâèëüíî, åñëè æèçíü óõóäøàåòñÿ, òî âàæíî. Íî åñëè æèçíü íà ïðèåìëåìîì óðîâíå, òî ëþäè ïðåäïî÷èòàþò ñòàáèëüíîñòü, à íå ïîãîíþ çà àáñòðàêòíûìè ñîöèàëèñòè÷åñêèìè èäåàëàìè. Íèêòî íèêîãäà íå ãîíÿëñÿ çà "àáñòðàêòíûìè ñîöèàëèñòè÷åñêèìè èäåàëàìè", êðîìå êàê â òðóäàõ çàïàäíûõ ñîâåòîëîãîâ. Äëÿ ìåíÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåàëû - ýòî áåñïëàòíîå æèëüå äëÿ ìîëîäûõ ñåìåé, áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà è îáðàçîâàíèå, ãàðàíòèðîâàííîå òðóäîóñòðîéñòâî ïî ñïåöèàëüíîñòè, ñîöèàëüíàÿ çàùèòà äåòåé è ïåíñèîíåðîâ. Íà ïàìÿòíèêàõ Ìàðêñó è ïåíèè Èíòåðíàöèîíàëà ïî óòðàì ÿ íå íàñòàèâàþ. Äîñòàòî÷íî êîíêðåòíî? >Ðýêåòèðñêîå ïðîèñõîæäåíèå ãîñóäàðñòâà Ýòî ñ êàêèõ ïîð òû â ïîñëåäîâàòåëè Êðîïîòêèíà çàïèñàëñÿ? Äåðëóãÿí òâîé îòêðûë ÷òî "ãîñóäàðñòâî åñòü àïïàðàò ïðèíóæäåíèÿ"? Ïóñòü îáëîìàåòñÿ, Íîáåëåâêó çà ýòî óæå âûïëàòèëè åùå òèïà ïðè åãî ïðà-ïðàäåäå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äëÿ ìåíÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåàëû - ýòî áåñïëàòíîå æèëüå äëÿ ìîëîäûõ ñåìåé, áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà è îáðàçîâàíèå, ãàðàíòèðîâàííîå òðóäîóñòðîéñòâî ïî ñïåöèàëüíîñòè, ñîöèàëüíàÿ çàùèòà äåòåé è ïåíñèîíåðîâ. Êñòàòè, â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ óìåðåííûå ñîöèàëèñòû ïðèõîäÿò ê âëàñòè äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòåì. >Äåðëóãÿí òâîé îòêðûë ÷òî "ãîñóäàðñòâî åñòü àïïàðàò ïðèíóæäåíèÿ" Òåïåðü òû ïîíÿë ïðî âîðîâ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 20:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äåðëóãÿí òâîé îòêðûë ÷òî "ãîñóäàðñòâî åñòü àïïàðàò ïðèíóæäåíèÿ" >Òåïåðü òû ïîíÿë ïðî âîðîâ? Ýòî òû íå ïîíÿë. Òû ïîñòîÿííî ïóòàåøü âîëêà è âîëêîäàâà. Îíè îáà ïèòàþòñÿ îò ñòàäà, íî âîëêîäàâ ñòàäó ïîëåçåí, à âîëê - íåò. Ñâèíã, áðîñü. ß çíàþ, ó òåáÿ åñòü òàêèå "ñëåïûå ïÿòíà", ÷òî òóäà ïîïàëî - ðàñïåäàëèòü òåáå íåâîçìîæíî. >>Äëÿ ìåíÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåàëû - ýòî áåñïëàòíîå æèëüå äëÿ ìîëîäûõ ñåìåé, áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà è îáðàçîâàíèå, ãàðàíòèðîâàííîå òðóäîóñòðîéñòâî ïî ñïåöèàëüíîñòè, ñîöèàëüíàÿ çàùèòà äåòåé è ïåíñèîíåðîâ. >Êñòàòè, â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ óìåðåííûå ñîöèàëèñòû ïðèõîäÿò ê âëàñòè äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòåì. Óæàñíî ðàä çà íèõ. Ê ñîæàëåíèþ, ìû íå æèâåì â "íåêîòîðûõ ñòðàíàõ". À æèâåì â òåõ, â êîòîðûõ "äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòåì" ìîæíî ïðèéòè òîëüêî ê öóãóíäåðó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðàñïåäàëèòü òåáå íåâîçìîæíî. Ïóòåì äåìàãîãèè - íåâîçìîæíî. Åñëè ó òåáÿ åñòü ÷òî-òî áîëüøå, òî õîòÿ áû îáúÿñíè, êîãî òû èìåë â âèäó ïîä âîëêîì è âîëêîäàâîì (ïðèìåíèòåëüíî ê ïåðèîäó ôåîäàëèçìà). À îñïàðèâàòü êðèâûå àíàëîãèè - áåñïåðñïåêòèâíîå äåëî. >À æèâåì â òåõ, â êîòîðûõ "äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòåì" ìîæíî ïðèéòè òîëüêî ê öóãóíäåðó. Ïîñìîòðèì. Ó âàñ äåìîêðàòèÿ ìîëîäàÿ, à ó íàñ åùå âîîáùå íå ðîäèëàñü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 20:58 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Åñëè ó òåáÿ åñòü ÷òî-òî áîëüøå, òî õîòÿ áû îáúÿñíè, êîãî òû èìåë â âèäó ïîä âîëêîì è âîëêîäàâîì (ïðèìåíèòåëüíî ê ïåðèîäó ôåîäàëèçìà). À îñïàðèâàòü êðèâûå àíàëîãèè - áåñïåðñïåêòèâíîå äåëî. Ýò òî÷íî ôåîäàëèçì êàê ôàêòîð ñäåðæèâàíèÿ äëÿ îøàëåâøèõ "ëàâî÷íèêîâ", íàïðèìåð. Êòî âîëê à êòî âîëêîäàâ - òåáå ðåøàòü, èíäèâèäóàëüíî òàêñêàçàòü...
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ðàñïåäàëèòü òåáå íåâîçìîæíî. >Ïóòåì äåìàãîãèè - íåâîçìîæíî. Ñâèíã, òû ñàì äåìàãîã, è ïðåêðàñíî çíàåøü îá ýòîì. Òåõíè÷íî ïóòàòü ñîáñòâåííèêà è óïðàâëÿþùåãî... è äóìàòü ÷òî ýòî íå çàìåòíî... â òâîåì-òî âîçðàñòå, ïîñòûäèñü! >õîòÿ áû îáúÿñíè, êîãî òû èìåë â âèäó ïîä âîëêîì è âîëêîäàâîì (ïðèìåíèòåëüíî ê ïåðèîäó ôåîäàëèçìà). Ôåîäàëèçì - âðåìÿ ïðåèìóùåñòâåííî âîëêîäàâîâ, ïîñêîëüêó àêòèâû â âèäå óäåëà âûâåñòè èç òîãî æå óäåëà íåâîçìîæíî. Ìîæíî ïîãóáèòü ïî ãëóïîñòè, ïëîõèì óïðàâëåíèåì. Ïîýòîìó âëàñòü íå âîðîâàëà ó íàðîäà, à îòíèìàëà ñèëîé. Ó÷èòûâàÿ âîçìîæíñòü âîññòàíîâëåíèÿ Èçìåíà âëàñòè íàðîäó - ýòî èçîáðåòåíèå áóðæóàçíîé ýïîõè, êîãäà âëàñòü ñòàëî âîçìîæíî ëåãêî è ïðèáûëüíî ìîíåòèçèðîâàòü, çàòåì ìîíåòó îòäåëèòü îò èñòî÷íèêà è çàðûòü â äðóãîì ìåñòå.Ñâèíã, èçâèíè, ìíå âëîì î÷åâèäíîå îáúÿñíÿòü. Íå ïîíèìàåøü - íó è çàáåé. Áåðêåìà øîëè ïî÷èòàé. >>À æèâåì â òåõ, â êîòîðûõ "äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòåì" ìîæíî ïðèéòè òîëüêî ê öóãóíäåðó. >Ïîñìîòðèì. Ó âàñ äåìîêðàòèÿ ìîëîäàÿ, à ó íàñ åùå âîîáùå íå ðîäèëàñü. Ðàä áûë ïîîáùàòüñÿ, Ýëðîíä. Ìíå ïîðà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.05.2011 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåõíè÷íî ïóòàòü ñîáñòâåííèêà è óïðàâëÿþùåãî Íà ñîâðåìåííûõ ïðåäïðèÿòèÿõ ýòè ôóíêöèè ÷àñòî ñðàùèâàþòñÿ. >âëàñòü íå âîðîâàëà ó íàðîäà, à îòíèìàëà ñèëîé. Ó÷èòûâàÿ âîçìîæíîñòü âîññòàíîâëåíèÿ Èçìåíà âëàñòè íàðîäó - ýòî èçîáðåòåíèå áóðæóàçíîé ýïîõèÑòðàííûé âûâîä. Âîîáùå-òî èìåííî áóðæóàçíàÿ ýïîõà ïîçâîëèëà óëó÷øèòü ïîëîæåíèå ëþäåé. (Âîò ïîýòîìó ÿ âñåãäà ïðîøó îáîñíîâûâàòü òåçèñû ïðèìåðàìè.) >Áåðêåìà øîëè ïî÷èòàé. Ñïàñèáî, íå íàäî. Ó íåãî ñïëîøíûå àëëåãîðèè ïðî áàðàíîâ è ïàñòóõîâ, î÷åíü êîñâåííî ñâÿçàííûå ñ ðåàëüíîñòüþ. ß ïðåäïî÷èòàþ áîëåå ñåðüåçíûõ àâòîðîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 12:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåõíè÷íî ïóòàòü ñîáñòâåííèêà è óïðàâëÿþùåãî >Íà ñîâðåìåííûõ ïðåäïðèÿòèÿõ ýòè ôóíêöèè ÷àñòî ñðàùèâàþòñÿ. Ãîñóäàðñòâî - ýòî íå "ñîâðåìåííîå ïðåäïðèÿòèå". Ýòî âîîáùå íå ïðåäïðèÿòèå. >>Áåðêåìà øîëè ïî÷èòàé. >Ñïàñèáî, íå íàäî. >Ó íåãî ñïëîøíûå àëëåãîðèè ïðî áàðàíîâ è ïàñòóõîâ, î÷åíü êîñâåííî ñâÿçàííûå ñ ðåàëüíîñòüþ. Åãî àëëåãîðèè êðàéíå ïðîçðà÷íû, ðàçðàáîòàíû ñïåöèàëüíî è âêëþ÷èòåëüíî äëÿ äåáèëîâ, è ñâÿçàíû ñ ðåàëüíîñòüþ íàìíîãî áîëüøå, ÷åì, íàïðèìåð, òâîå ñîçíàíèå. >Ñòðàííûé âûâîä. Âîîáùå-òî èìåííî áóðæóàçíàÿ ýïîõà ïîçâîëèëà óëó÷øèòü ïîëîæåíèå ëþäåé. Íåêîòîðûõ ëþäåé. Ëþáàÿ ïîñëåäóþùàÿ ýïîõà óëó÷øàåò æèçíü ëþäåé - ýòî ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà. Íî ó íåêîòîðûõ óëó÷øàåòñÿ çàìåòíî ëó÷øå - çà ñ÷åò äðóãèõ. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî áëàãîäàðèòü ñâîåãî äèðåêòîðà çà òî, ÷òî òû âûðîñ, ïåðåñòàë ïèñÿòüñÿ â ïîñòåëü è íàó÷èëñÿ ãîâîðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áëàãîäàðèòü ñâîåãî äèðåêòîðà çà òî, ÷òî òû âûðîñ, ïåðåñòàë ïèñÿòüñÿ â ïîñòåëü è íàó÷èëñÿ ãîâîðèòü. Åãî ìîæíî áëàãîäàðèòü òîëüêî çà òî, ÷òî îí îïëà÷èâàåò ìîé òðóä. > íåêîòîðûõ óëó÷øàåòñÿ çàìåòíî ëó÷øå - çà ñ÷åò äðóãèõ. Àëüòåðíàòèâà - âîîáùå íè÷åãî íå ìåíÿòü. >Åãî àëëåãîðèè êðàéíå ïðîçðà÷íû, ðàçðàáîòàíû ñïåöèàëüíî è âêëþ÷èòåëüíî äëÿ äåáèëîâ, è ñâÿçàíû ñ ðåàëüíîñòüþ íàìíîãî áîëüøå, ÷åì, íàïðèìåð, òâîå ñîçíàíèå. Õîðîøî, îñòàâàéñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè. Åùå õîòåë îáðàòèòü òâîå âíèìàíèå: Áåðêåì î÷åíü ðåçêî ðåàãèðóåò íà ëþáûå ïðåäëîæåíèÿ ïî ñìåíå ñóùåñòâóþùåé âëàñòè. Ïîñêîëüêó, ïî åãî ìíåíèþ, ýòî âûçîâåò ÁÏ. Òû ñ íèì ñîãëàñåí? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åùå õîòåë îáðàòèòü òâîå âíèìàíèå: Áåðêåì î÷åíü ðåçêî ðåàãèðóåò íà ëþáûå ïðåäëîæåíèÿ ïî ñìåíå ñóùåñòâóþùåé âëàñòè. Ïîñêîëüêó, ïî åãî ìíåíèþ, ýòî âûçîâåò ÁÏ. Òû ñ íèì ñîãëàñåí? Áåðêåì çàíèìàåò ïîçèöèþ "ïðîäâèíóòîãî ìóæè÷êà". Êîòîðûé ïîíèìàåò ÷òî ïðîèñõîäèò, íî öåíèò òî, ÷òî èìååò. ß, âèäèìî, èëè ìåíüøå öåíþ, èëè ìåíüøå èìåþ. Õîòÿ ïîíèìàåì ñ íèì ïðèìåðíî îäèíàêîâî. Òû âîò íå ïîíèìàåøü âîîáùå, ñóäÿ ïî èçëàãàåìûì òîáîéé èäåÿì. Êðîìå òîãî, â óñëîâèÿõ ÁÏ äëÿ ìåíÿ ïîñëåäñòâèÿ áóäóò íàìíîãî ëåã÷å. ß íå æèâó â íåôòåäîáûâàþùåé ñòðàíå ñ ÿäåðíûì îðóæèåì. Òî ÷òî â èíòåðüåðå "Ìàðîäåðà" äëÿ ðóññêèõ - óíè÷òîæåíèå èëè ðàáñòâî, äëÿ ìåíÿ ïðîñòî íàöèîíàëüíûé ïîçîð. Òîæå íå ñàõàð, àìèãî. Íî ðàçíèöà åñòü. Òàê ò÷î ó íàñ ñ Áåðêåìîì ðàçíûå ïåðñïåêòèâû, ñîîòâåòñòâåííî è ðàçíûå ðåöåïòû. >> íåêîòîðûõ óëó÷øàåòñÿ çàìåòíî ëó÷øå - çà ñ÷åò äðóãèõ. >Àëüòåðíàòèâà - âîîáùå íè÷åãî íå ìåíÿòü. Õîðîøèé äåìàãîãè÷åñêèé õîä. ÂÎÎÁÙÅ ÍÈ×ÅÃÎ íå ìåíÿòü. Òî åñòü, â ñëó÷àå íàðûâà íà ïàëüöå íàäî èëè âñå êîíå÷íîñòè àìïóòèðîâàòü, èëè ÂÎÎÁÙÅ ÍÈ×ÅÃÎ íå äåëàòü. Ñâèíã, ìëÿ... íó îòó÷àéñÿ óæå ìåíÿ ðàçâîäèòü íà óðîâíå êîøåëüêà íà âåðåâî÷êå... *** >>áëàãîäàðèòü ñâîåãî äèðåêòîðà çà òî, ÷òî òû âûðîñ, ïåðåñòàë ïèñÿòüñÿ â ïîñòåëü è íàó÷èëñÿ ãîâîðèòü. >Åãî ìîæíî áëàãîäàðèòü òîëüêî çà òî, ÷òî îí îïëà÷èâàåò ìîé òðóä. Äà. Íî îòíîñèòåëüíî ê äèñêóññèè î êàïñòðàíàõ òû ïûòàåøüñÿ ïîöåëîâàòü åìó ðóêó çà òî, ÷òî ñòàë âûøå ðîñòîì, íà÷èíàÿ ñ òðåõ ëåò. Âîò ê ÷åìó áû ýòî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Õîðîøèé äåìàãîãè÷åñêèé õîä. ÂÎÎÁÙÅ ÍÈ×ÅÃÎ íå ìåíÿòü. Òî åñòü, â ñëó÷àå íàðûâà íà ïàëüöå íàäî èëè âñå êîíå÷íîñòè àìïóòèðîâàòü, èëè ÂÎÎÁÙÅ ÍÈ×ÅÃÎ íå äåëàòü. >Ñâèíã, ìëÿ... íó îòó÷àéñÿ óæå ìåíÿ ðàçâîäèòü íà óðîâíå êîøåëüêà íà âåðåâî÷êå Áåäíûé, âñå åãî ðàçâîäÿò. Òû íå ãðóñòè, à çàäóìàéñÿ íàä âîïðîñîì. Ìíîãîãî ëè äîáèëèñü êèòàéöû èëè àðàáû, ïîêà ê íèì íå ïðèøåë êàïèòàëèçì (ïðèäóìàííûé åâðîïåéöàìè)? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñâèíã, ìëÿ... íó îòó÷àéñÿ óæå ìåíÿ ðàçâîäèòü íà óðîâíå êîøåëüêà íà âåðåâî÷êå >Áåäíûé, âñå åãî ðàçâîäÿò. Íåò, ïðîñòî ãëóïûå âñå ïûòàþòñÿ... >Òû íå ãðóñòè, à çàäóìàéñÿ íàä âîïðîñîì. >Ìíîãîãî ëè äîáèëèñü êèòàéöû èëè àðàáû, ïîêà ê íèì íå ïðèøåë êàïèòàëèçì (ïðèäóìàííûé åâðîïåéöàìè)? Âûãîäíî ïîäîáðàííûé ÷àñòíûé ñëó÷àé - òîæå äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì. Âîçüìè ëó÷øå ÑÑÑÐ â êà÷åñòâå ïðèìåðà. Ñëóøàé, òû íà ñîðîê òðåòèé êðóã ïîøåë. Ìíå íàäîåëî, Ñâèíã.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîçüìè ëó÷øå ÑÑÑÐ â êà÷åñòâå ïðèìåðà ÑÑÑÐ ïðèøåë íà òó æå òðàåêòîðèþ ðàçâèòèÿ, ãäå áûë äî 17 ãîäà. Ýêñïåðèìåíò ïðîâàëèëñÿ. >Âûãîäíî ïîäîáðàííûé ÷àñòíûé ñëó÷àé - òîæå äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì. Íàîáîðîò, ýòî ÑÑÑÐ - ÷àñòíûé ñëó÷àé âîñòî÷íîé äåñïîòèè. Ñ êîììóíèñòè÷åñêèì óêëîíîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 15:58 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ìíîãîãî ëè äîáèëèñü êèòàéöû èëè àðàáû, ïîêà ê íèì íå ïðèøåë êàïèòàëèçì (ïðèäóìàííûé åâðîïåéöàìè)? 7wing , ÷òî-òî ÿ âàñ÷å íå ïîíÿë, î ÷åì òû? Àðàáû, êðîìå êàê íåôòü êà÷àòü ( è òî ÷óæèìè ðóêàìè) òàê íè÷åìó è íå íàó÷èëèñü, à åñëè òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî â Êèòàå êëàññè÷åñêèé êàïèòàëèçì (áåç êîìïàðòèè Êèòàÿ) - òî òû âàñ÷å ¸ïíóëñÿ íà ãîëîâó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Áàëàáîë è äåìàãîã. Ïîêëîííèê Áåëîãî Áû÷êà. >>Âîçüìè ëó÷øå ÑÑÑÐ â êà÷åñòâå ïðèìåðà >ÑÑÑÐ ïðèøåë íà òó æå òðàåêòîðèþ ðàçâèòèÿ, ãäå áûë äî 17 ãîäà. Ýêñïåðèìåíò ïðîâàëèëñÿ. "À òû âîçüìè, äà è êóïè áåëîãî áû÷êà">>Âûãîäíî ïîäîáðàííûé ÷àñòíûé ñëó÷àé - òîæå äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì. >Íàîáîðîò, ýòî ÑÑÑÐ - ÷àñòíûé ñëó÷àé âîñòî÷íîé äåñïîòèè. Ñ êîììóíèñòè÷åñêèì óêëîíîì. "À òû âñå ðàâíî âîçüìè äà è êóïè áåëîãî áû÷êà"Ñâèíã, óïðÿìñòâî íå çàìåíèò òåáå ðàçóìà. *** >Òû íå ãðóñòè, à çàäóìàéñÿ íàä âîïðîñîì. >Ìíîãîãî ëè äîáèëèñü êèòàéöû èëè àðàáû, ïîêà ê íèì íå ïðèøåë êàïèòàëèçì (ïðèäóìàííûé åâðîïåéöàìè)? Êèòàéöû, íàïðèìåð, ÷óòü íå èñ÷åçëè êàê ýòíîñ - ñ ïðèõîäîì êàïèòàëèçìà. Ïîêóðè "îïèóìíûå âîéíû". È ïîòîì, äî ïðèõîäà êîììóíèñòîâ ê âëàñòè, æèëè òî÷íî òàê æå, êàê òðèñòà ëåò íàçàä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À òû âñå ðàâíî âîçüìè äà è êóïè áåëîãî áû÷êà" Òû äåìàãîã. Ïèíàòü ñåãîäíÿ íå áóäó. >òû âàñ÷å ¸ïíóëñÿ íà ãîëîâó... Ïøåë íàõ, äåáèë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À òû âñå ðàâíî âîçüìè äà è êóïè áåëîãî áû÷êà" >Òû äåìàãîã. Ïèíàòü ñåãîäíÿ íå áóäó. Ñâèíã, ïðèìåíÿåìàÿ òîáîé äåìàãîãè÷åñêàÿ òàêòèêà ìíå õîðîøî èçâåñòíà. ß åå íàçûâàþ "âîëî¸áñòâî". ß òåáå ïîêàæó, êàê òû ðàáîòàåøü.1. "Âîëî¸áîì" âûäâèãàåòñÿ ãðóïïà òåçèñîâ, ÷àñòü èç êîòîðûõ àáñóðäíûå, ÷àñòü ëîæíûå. 1à. Âñå îíè îïðîâåðãàþòñÿ îïïîíåíòîì. 2. "Âîëî¸áîì" âûäâèãàåòñÿ ñëåäóþùàÿ ãðóïïà òåçèñîâ, òàêæå àáñóðäíûå è ëîæíûå. 2à. Âñå îíè òàêæå îïðîâåðãàþòñÿ îïïîíåíòîì. 3. "Âîëî¸áîì" áåðåòñÿ äèñêóññèîííàÿ ïàóçà. 4. Çàòåì "âîëî¸áîì" âûäâèãàåòñÿ òðåòüÿ ãðóïïà òåçèñîâ, ñîçäàííàÿ èç ðàíåå îïðîâåðãíóòûõ òåçèñîâ ïåðâîé è âòîðîé ãðóïïû. Ýòè òåçèñû âûäàþòñÿ èì çà ðàíåå äîêàçàííûå, íà îñíîâàíèè àðãóìåíòà "êàê ÿ óæå ãîâîðèë ðàíåå". 4à. Îïïîíåíò ñîïîñòàâëÿåò çàòðàòû óñèëèé, ïîòðà÷åííûõ íà îïðîâåðæåíèå àáñóðäíûõ è ëîæíûõ òåðìèíîâ ñ íóëåâûì ðåçóëüòàòîì äèñêóññèè... ïëþåò è îòêàçûâàåòñÿ áåñïëîäíî "èáàòü âîëà" äàëüøå. 4. "Âîëî¸á" ðàäóåòñÿ. *** Óçíàåøü? Ó ìåíÿ ïðèìåðíî òàê, êàê òû, ñîòðóäíèêè òåõíè÷åñêîãî îòäåëà ñåáÿ âåäóò, êîãäà ó íèõ çàëåò ïî ýêñïëóàòàöèè. Ïðàâäà ó íèõ óæå íå ïîëó÷àåòñÿ "âîëî¸áñòâîâàòü", èáî íà ñòàäèè "2à" ó ìåíÿ ñëåäóåò øòðàô. À òû ìåëè Åìåëÿ, òâîÿ íåäåëÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 16:24 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Êîíôðîíòàöèÿ âûòåêàåò óæå èç íåîáõîäèìîñòè íå ïëÿñàòü ïîä ÷óæóþ äóäêó.Ïîêà æå Ðîññèÿ äâèãàåòñÿ ïî ïóòè Ãîðáà÷åâà è ïîñëåäûøåé, òåðÿÿ îñòàòêè ïîòåíöèàëà è îáñëóæèâàÿ Åâðîïó (ãàç) è ÑØÀ (ôèíàíñîâî). | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âñå îíè îïðîâåðãàþòñÿ îïïîíåíòîì. Òû åùå íè îäíîé ñåðüåçíîé äèñêóññèè íå ñìîã âûäåðæàòü äî êîíöà, íå ñêàòèâøèñü â äåìàãîãèþ. Òàê ÷òî, ÿìùèê, íå ãîíè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>> íåêîòîðûõ óëó÷øàåòñÿ çàìåòíî ëó÷øå - çà ñ÷åò äðóãèõ. >Àëüòåðíàòèâà - âîîáùå íè÷åãî íå ìåíÿòü. Òàêîé àëüòåðíàòèâû íåò - ÷åëîâå÷åñòâî íå ìîæåò îñòàíîâèòüñÿ â ðàçâèòèè, è òû ýòî ïðåêðàñíî çíàåøü. Íî åñòü àëüòåðíàòèâà íà÷àòü ïîòèõîíüêó îòäàâàòü òî, ÷òî íåêîãäà áûëî âåðîëîìíî îòíÿòî, à íå ëåçòü ñ ââîäîì âîéñê "äëÿ íàâåäåíèÿ ïîðÿäêà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷åëîâå÷åñòâî íå ìîæåò îñòàíîâèòüñÿ â ðàçâèòèè, è òû ýòî ïðåêðàñíî çíàåøü. Ðàçâèòèå ìîæåò áûòü öèêëè÷íûì (âçëåò ñìåíÿåòñÿ ïàäåíèåì). Íàïðèìåð, òàê áûëî ó Êèòàÿ. >Íî åñòü àëüòåðíàòèâà íà÷àòü ïîòèõîíüêó îòäàâàòü òî, ÷òî íåêîãäà áûëî âåðîëîìíî îòíÿòî Õîðîøî, ðàññêàæè, ÷òî áûëî âåðîëîìíî îòíÿòî ó Êèòàÿ, è êàêèå ñòðàíû äîëæíû îòäàâàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ðàçâèòèå ìîæåò áûòü öèêëè÷íûì (âçëåò ñìåíÿåòñÿ ïàäåíèåì). Íàïðèìåð, òàê áûëî ó Êèòàÿ. Âçëåòû è ïàäåíèÿ íåèìåþò íè÷åãî îáùåãî ñ öèêëè÷íîñòüþ ðàçâèòèÿ. Âåëîñèïåä äâàæäû íå èçîáðåòàþò. >Õîðîøî, ðàññêàæè, ÷òî áûëî âåðîëîìíî îòíÿòî ó Êèòàÿ, è êàêèå ñòðàíû äîëæíû îòäàâàòü. Íà ïîíò îïÿòü áåðåøü. Êèòàé îäèí èç íåìíîãèõ ñ êðåïêèìè ÿéöàìè, òû ïðî îñòàëüíîé ìèð âñïîìíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Õîðîøî, ðàññêàæè, ÷òî áûëî âåðîëîìíî îòíÿòî ó Êèòàÿ, è êàêèå ñòðàíû äîëæíû îòäàâàòü. > >Íà ïîíò îïÿòü áåðåøü. Êèòàé îäèí èç íåìíîãèõ ñ êðåïêèìè ÿéöàìè, òû ïðî îñòàëüíîé ìèð âñïîìíè. Ó Ñâèíãà êîðîòêàÿ ïàìÿòü - òàì ãäå íóæíî. Àíãëèÿ è Ôðàíöèÿ âûíåñëè â 19 âåêå èç Êèòàÿ âñå, ÷òî íå áûëî ê ïîëó ïðèêðó÷åíî. À ÷òî áûëî - îòêðóòèëè è âûíåñëè. Åùå ðàç - êóðèì "îïèóìíûå âîéíû". Ïîñëå ýòîãî ïðîöåäóðó ïîâòîðèëà ßïîíèÿ. Ñ íåìåíüøèì óñïåõîì. Ïîñëå ðåâîëþöèè Êèòàéöû íå òî ÷òî ñ íóëÿ - ñ îòðèöàòåëüíûõ ÷èñåë íà÷èíàëè. Ïðè òîì ÷òî âåñü ìèð äàâíî óæå æèë â èíäóñòðèàëüíîé ýïîõå. Íàøè ïåðâûé ñïóòíèê çàïóñêàëè, à êèòàéöû âûïóñê ñâîèõ êîñ è ñåðïîâ íàëàæèâàëè... ß ñåãîäíÿ ïèñàë îá ýòîì, íî Ñâèíã, êàê âñåãäà, âîâðåìÿ ïðèêèäûâàåòñÿ íåïîíèìàþùèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Stop , ÿ ãîâîðþ î òîì, ÷òî ÿéöà Êèòàÿ îêàçàëèñü êðåïêè íàñòîëüêî, ÷òîáû óæå ñåé÷àñ äåðæàòü âåñü Çàïàä â óçäå. Ïðè÷åì ñîâåðøåííî åñòåñòâåííûì îáðàçîì - áåç âñÿêèõ èçîùðåíèé - òóïî ìàññîé äàâÿò. Ýòî íàðîä, êîòîðûì âîîáùå íå íóæíû íèêàêèå äîãîâîðà è ñîþçíèêè. À Ñâèíãó ÿ íàìåêàë íà Àôðèêó, Èíäèþ è ïðî÷èå êîëîíèè. Ïî÷åìó èíòåðåñíî èíäóñàì íå ïëàòÿò ðåïàðàöèè çà ãîëîäîìîð â êîíöå 19-ãî âåêà? Òàì íàðîäó ïîëåãëî â ÷åòûðå õîëîêîñòà Ïðî Àôðèêó è îáå Àìåðèêè âîîáùå ìîë÷ó, òàì öåëûå íàðîäû âûðåçàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷åìó èíòåðåñíî èíäóñàì íå ïëàòÿò ðåïàðàöèè çà ãîëîäîìîð â êîíöå 19-ãî âåêà? Äà õîòÿ áû çà òîò ãîëîäîìîð ÷òî â ñåðåäèíå 20-ãî... Ýòî æ íèêàê íå äðåâíåå ñòàëåíèçìà, çà êîòîðûé íàäî ïëàòèòü è êàÿòüñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âçëåòû è ïàäåíèÿ íåèìåþò íè÷åãî îáùåãî ñ öèêëè÷íîñòüþ ðàçâèòèÿ. Âåëîñèïåä äâàæäû íå èçîáðåòàþò. Òû íå ïîíÿë. Ýòî òî, î ÷åì ïèñàë Òîéíáè - öèâèëèçàöèè ïðîõîäÿò ñòàäèè ðàñöâåòà, íàäëîìà è óïàäêà, è òàêèå öèêëû ìîãóò ïîâòîðÿòüñÿ íåñêîëüêî ðàç (îñîáåííî çàìåòíî â èñòîðèè Êèòàÿ). >Ïî÷åìó èíòåðåñíî èíäóñàì íå ïëàòÿò ðåïàðàöèè çà ãîëîäîìîð â êîíöå 19-ãî âåêà? Òîãäà íàì íàäî òðÿñòè ìîíãîëîâ çà èãî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 06.05.2011 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû íå ïîíÿë. Ýòî òî, î ÷åì ïèñàë Òîéíáè - öèâèëèçàöèè ïðîõîäÿò ñòàäèè ðàñöâåòà, íàäëîìà è óïàäêà, è òàêèå öèêëû ìîãóò ïîâòîðÿòüñÿ íåñêîëüêî ðàç (îñîáåííî çàìåòíî â èñòîðèè Êèòàÿ). Ýòî òû íå ïîíÿë. Ñìîòðè âåòâü ñ ïîñòà Âðåìÿ: 06.05.2011 17:49 è íå ïóòàé ëèøíèé ðàç. Ðå÷ü øëà î òîì, ÷òî îäíè ðàçâèâàëèñü èñêëþ÷èòåëüíî çà ñ÷åò äðóãèõ. Òû óêàçàë, ÷òî èíîé ïóòü åñòü íåðàçâèòèå. >Òîãäà íàì íàäî òðÿñòè ìîíãîëîâ çà èãî. Îñòàòêè èãà, êàê èçâåñòíî, íàõîäÿòñÿ íà òåððèòîðèè Ðîññèè è Óêðàèíû. Ñàìèì ñåáå øòîëè ïëàòèòü? Ñìåõ ñìåõîì, íî òû íå ñìîã äîêàçàòü, ÷òî áëàãîäàðÿ çàïàäíîìó ïóòè ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâî ñòàëî æèòü ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 08.05.2011 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îäíè ðàçâèâàëèñü èñêëþ÷èòåëüíî çà ñ÷åò äðóãèõ Î÷åíü ïðèìèòèâíûé âûâîä. Ïðàâèëüíåå òàê: îäíè øëè âïåðåä çà ñ÷åò èííîâàöèîííîãî ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë è ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèé. Ýòî âêëþ÷àåò â ñåáÿ è îòíîøåíèÿ ñ "äðóãèìè" - êàê îäèí èç ìíîãèõ ôàêòîðîâ. Îá ýòîì ðàññêàçûâàëè åùå â ñîâåòñêîé øêîëå. >òû íå ñìîã äîêàçàòü, ÷òî áëàãîäàðÿ çàïàäíîìó ïóòè ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâî ñòàëî æèòü ëó÷øå. Áîëüøèíñòâî ëþäåé ñòàëè äîëüøå æèòü, ëó÷øå ïèòàòüñÿ, ïîëó÷èëè äîñòóï ê îáðàçîâàíèþ. Ýòî êàê ìèíèìóì. >èíîé ïóòü åñòü íåðàçâèòèå. Èíîé ïóòü - ýòî, íàïðèìåð, ïóòü Êèòàÿ â ïåðèîä ñ 15 ïî 19 âåê, â òå÷åíèå êîòîðîãî ðàçâèòèÿ ïî÷òè íå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 16:10 |
|
|---|---|---|
|
|
"... ñîãëàñíî «Òåîðèè ñïèñàíèÿ äîëãîâ», ìèðîâîé ýêîíîìèêå íåîáõîäèìî çàïóñòèòü ãëîáàëüíóþ èíôëÿöèþ âî âñåõ ñòðàíàõ. Òàêèì îáðàçîì, ðîñò ìèðîâûõ öåí íà ïðîäîâîëüñòâèå ìîæíî ñ÷èòàòü ñëåäñòâèåì àìåðèêàíñêîé ïîëèòèêè ïåðåêëàäûâàíèÿ ñâîèõ èìïåðñêèõ èçäåðæåê è ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì íà âñ¸ ÷åëîâå÷åñòâî" (...) "«Ãëîáàëüíàÿ èíôëÿöèÿ âî âñåõ ñòðàíàõ — âïîëíå ðåàëüíàÿ âåùü, êàê è ìíîãèå îñòàëüíûå ýêîíîìè÷åñêèå „ìèíû“, êîòîðûå â ëþáîé ìîìåíò ìîãóò äèñòàíöèîííî âçîðâàòü ó íàñ ïîä íîãàìè. Ïðîäîâîëüñòâåííàÿ „ìèíà“ — ñàìàÿ îïàñíàÿ, íåôòü ïèòü íå áóäåøü è ãàçîì íå íàäûøèøüñÿ. Îäèí èç âàðèàíòîâ ïðåâåíòèâíîãî ðîññèéñêîãî ñòðàõîâàíèÿ — ïðîäîâîëüñòâåííàÿ àâòàðêèÿ, î ÷¸ì ÿ óæå ãîâîðèë. Ëèáåðàëüíûå ýêîíîìèñòû êðàéíå áîëåçíåííî âîñïðèíèìàþò òåçèñ î „ïðîäîâîëüñòâåííîì èçîáèëèè“, êîòîðûé êàñàåòñÿ Ðîññèè è âñåõ ïîñòñîâåòñêèõ ñòðàí: åäà ëåæèò íà ïîëêàõ ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî 80% íàñåëåíèÿ å¸ êóïèòü íå â ñîñòîÿíèè; â ñìûñëå ïóñòîòû â òîðãîâûõ çàëàõ ïðîäîâîëüñòâåííûå ìàãàçèíû ñòàëè ïîõîæè íà ïðîìòîâàðíûå." (...) "×òî êàñàåòñÿ Àìåðèêè, òî çäåñü âñ¸ ïðîñòî: ðàçâàë ÑÑÑÐ è ïîÿâëåíèå íà åãî ìåcòå îãðîìíîãî ñûðüåâîãî ñêëàäà ïîìîãëè Çàïàäó âûéòè íà íîâûé óðîâåíü ñâîåãî ðàçâèòèÿ.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, â òåêóùåì 2011 ãîäó êðîìå „õèìèè“ ïîåñòü òàì áûëî áû íå÷åãî. À âñå ýòè æóòêèå ãèïåðòðîôèðîâàííûå ëþáèòåëè ôàñò-ôóäà, îäèí èç âåäóùèõ çàïàäíûõ áðåíäîâ, ñîñòàâëÿëè áû ñåãîäíÿ ñòî ïðîöåíòîâ îò âñåãî ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 16:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Áîëüøèíñòâî ëþäåé ñòàëè äîëüøå æèòü, ëó÷øå ïèòàòüñÿ, ïîëó÷èëè äîñòóï ê îáðàçîâàíèþ. Ýòî êàê ìèíèìóì. Àãà.... Õû... ïðèêîëüíà íàèâíîñòü áûâàåò èíîãäà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>http://news.zn.ua/articles/66393 >Õû... ïðèêîëüíà íàèâíîñòü áûâàåò èíîãäà... >ÎÎÍ íàøëà 22 ãîëîäàþùèå ñòðàíû È ÷å?  äîèíäóñòðèàëüíóþ ýïîõó ãîëîä ñëó÷àëñÿ àáñîëþòíî âî âñåõ ñòðàíàõ. >ñîãëàñíî «Òåîðèè ñïèñàíèÿ äîëãîâ», ìèðîâîé ýêîíîìèêå íåîáõîäèìî çàïóñòèòü ãëîáàëüíóþ èíôëÿöèþ âî âñåõ ñòðàíàõ. Ìîæíî ññûëêó íà äàííóþ "òåîðèþ"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 17:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> äîèíäóñòðèàëüíóþ ýïîõó ãîëîä ñëó÷àëñÿ àáñîëþòíî âî âñåõ ñòðàíàõ. Äûê âåðíî, ïîòîìó ÷òî èíäóñòðèàëüíàÿ ýïîõà ïîçâîëèëà íåîãðàíè÷åííî èìïîðòèðîâàòü êàäà íåóðîæàé, è î÷åíü "ãóìóíèòàðíî" ïðåäîñòàâëÿÿ ýêñïîðòåðàì ïîãîëîäàòü ÷óòêà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 17:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Çàêîí ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè - åñëè ãäå òî ïðèáûëî, çíà÷èò ãäå òî óáûëî. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 17:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing , ó òåáÿ àâòî åñòü? ×òî òû äóìàåøü çà ïîâûøåíèå öåí íà áåíçèí?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå , ùàñ îí íàïèøåò ÷òî ýòî ãðàììîòíûõ õîä íàøèõ ìåíåäæåðîâ â íûíåøíèõ óñëîâèÿõ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 17:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ùàñ îí íàïèøåò ÷òî ýòî ãðàììîòíûõ õîä íàøèõ ìåíåäæåðîâ â íûíåøíèõ óñëîâèÿõ Àãà, ãðàìîòíî ñëèâàòü áåíçèí â îâðàãè, ëèøü áû öåíó ïîâûñèòü è ñîçäàòü àæèîòàæ. Òèïè÷íûé ðûíîê.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È ÷å?  äîèíäóñòðèàëüíóþ ýïîõó ãîëîä ñëó÷àëñÿ àáñîëþòíî âî âñåõ ñòðàíàõ. È ÷å?  ñðåäíèå âåêà íàðîäó íà çåìëå âîîáùå â ðàçû ìåíüøå áûëî. Òû ïîñòîÿííî ïûòàåøüñÿ âñ¸ ïðåäñòàâèòü òàê, áóäòî îäíè ïîñòîÿííî òÿíóò çà ñîáîé äðóãèõ.  êîðíå íåâåðíî. Âîò ãîâîðèøü: >Ïðàâèëüíåå òàê: îäíè øëè âïåðåä çà ñ÷åò èííîâàöèîííîãî ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë è ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèé. Ýòî âêëþ÷àåò â ñåáÿ è îòíîøåíèÿ ñ "äðóãèìè" - êàê îäèí èç ìíîãèõ ôàêòîðîâ . Ýòîò ôàêòîð îçíà÷àåò èñïîëüçîâàíèå ÷óæèõ ðåñóðñîâ (â òîì ÷èñëå è òðóäîâûõ) ïî ìàêñèìàëüíî íèçêèì öåíàì. Âñ¸ ýòî ïîääåðæèâàåòñÿ êó÷åé ìåæäóíàðîäíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ è ïðàâîâûõ íîðì, èðãàþùèõ â ïîëüçó ðàçâèòûõ ñòðàí. Òóò âîïðîñ íå â òîì, ÷òî ñòàëè ìåíüøå áîëåòü è ãîëîäàòü, à ÷òî áàëàíñ ðàñïðåäåëåíèÿ ðåñóðñîâ ñòàë ñëèøêîì ïåðåâåøèâàòü â ñòîðîíó ìåíüøèíñòâà. Ñðàâíè çàðïëàòû êèòàéöåâ è, íàïðèìåð, íåìöåâ. Äàæå ñ ó÷åòîì âñåõ èçäåðæåê ðàçíèöà çàïðåäåëüíàÿ. À ïîäíèìàòü óðîâåíü æèçíè êèòàéöåâ íå íóæíî äàæå èõ ðóêîâîäèòåëÿì, ïîòîìó ÷òî îíè àâòîìàòè÷åñêè ëèøàòñÿ äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû íà ìèðîâîì ðûíêå. Êàêèìè áû áåøåíûìè òåìïàìè íå ðîñ ÂÂÏ Êèòàÿ, äëÿ ñðåäíåãî êèòàéöà ýòî àáñîëþòíî íè÷åãî íå èçìåíèò â ëó÷øóþ ñòîðîíó. Ýòî è åñòü ïðåñëîâóòàÿ ãëîáàëèçàöèÿ, íàâÿçûâàåìàÿ âñåìè òðàíñíàöèîíàëüíûìè êîðïîðàöèÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äëÿ ñðåäíåãî êèòàéöà ýòî àáñîëþòíî íè÷åãî íå èçìåíèò â ëó÷øóþ ñòîðîíó. Íè÷åãî ñåáå, íå èçìåíèò. Åñòü ðàçíèöà, áóäåò îí óìèðàòü îò ãîëîäà, èëè íåò? > ñðåäíèå âåêà íàðîäó íà çåìëå âîîáùå â ðàçû ìåíüøå áûëî. Òåì áîëåå!! Äàæå òàêîå ìàëåíüêîå íàñåëåíèå - íå ìîãëè ïðîêîðìèòü! |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íè÷åãî ñåáå, íå èçìåíèò. Åñòü ðàçíèöà, áóäåò îí óìèðàòü îò ãîëîäà, èëè íåò? Òû ñìîòðèøü íå â òîì ðàêóðñå. Ïðàâèëüíåå òàê: åñòü ðàçíèöà, áóäåò îí æèòü, èëè ðàáîòàòü áóäåò íåêîìó? >Òåì áîëåå!! Äàæå òàêîå ìàëåíüêîå íàñåëåíèå - íå ìîãëè ïðîêîðìèòü! Îïÿòü Ïîïðîáóé âçãëÿíóòü ïî-äðóãîìó: îäíî ãîëîäàþùåå íàñåëåíèå ïîèìåëî âñ¸, à äðóãîå ñòàëî ãîëîäàòü ïóùå ïðåæíåãî. Êñòàòè â Êèòàå îí ïî-ïðåæíåìó åñòü, íå íàäî çàëèâàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
Íàäî âñå èçìåíèòü, ÷òîáû íè÷òî íå ìåíÿëîñü è ìû âñåãäà îñòàâàëèñü õîçÿåâàìè | |
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>åñòü ðàçíèöà, áóäåò îí æèòü, èëè ðàáîòàòü áóäåò íåêîìó? Ôðàçà íåïîíÿòíà. >Êñòàòè â Êèòàå îí ïî-ïðåæíåìó åñòü, íå íàäî çàëèâàòü. Äàâàé ññûëêó, ãäå óêàçàíî ÷èñëî ïîãèáøèõ îò ãîëîäà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ôðàçà íåïîíÿòíà. ×òî íåïîíÿòíîãî? Êèòàé - ñàìûé êðóïíûé, íàäåæíûé ïîñòàâùèê äåøåâîé ðàá. ñèëû. Èõ âûìèðàíèå íå íóæíî íèêîìó. >Äàâàé ññûëêó, ãäå óêàçàíî ÷èñëî ïîãèáøèõ îò ãîëîäà. Âîò ññûëêà, ãäå êîë-âî ãîëîäàþùèõ: Ñêîëüêî òàì óìèðàåò, îäíîìó Âàëåðèþ èçâåñòíî, èáî êèòàéöû ñåáå âìåíÿåìîãî ñ÷åòà íå âåäóò - òàì ÷åëîâåê = ñêîòèíà. Äà è äåëî íå â ñìåðòíîñòè - 12% ãîëîäàþùèõ óæå ñàìî ïî ñåáå êðóòî äëÿ ñòðàíû ñî 2-é ýêîíîìèêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñêîëüêî òàì óìèðàåò, îäíîìó Âàëåðèþ èçâåñòíî, èáî êèòàéöû ñåáå âìåíÿåìîãî ñ÷åòà íå âåäóò - òàì ÷åëîâåê = ñêîòèíà. Êàê æå òîãäà ñìîãëè ñîñ÷èòàòü ÷èñëî ãîëîäàþùèõ? Íó äà ëàäíî, ïóñòü òâîè öèôðû âåðíû (õîòÿ ññûëêà íà ïåðâîèñòî÷íèê íå ðàáîòàåò). Âñå ðàâíî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì - áîëåå 80% íàñåëåíèÿ çåìëè áîëüøå íå ãîëîäàåò. Áëàãîäàðÿ ïðîãðåññó â òåõíîëîãèè. À åñëè ïîñìîòðåòü ïî óâåëè÷åíèþ ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, òî ðàçíèöà áóäåò åùå çàìåòíåå. >Èõ âûìèðàíèå íå íóæíî íèêîìó. È ýòî õîðîøî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
×òîáû Ðîññèÿ ñòàëà ñèëüíûì è áëàãîïîëó÷íûì ãîñóäàðñòâîì, íóæíî ÷òîáû çàïàä (ñ öåíòðîì â þñå) áûñòðî ïðåêðàòèë ñâîå ñóùåñòâîâàíèå. Ïðè÷åì ñäåëàë ýòî íåçàìåòíî äëÿ âñåãî îñòàëüíîãî ìèðà. À òàê - ñèëüíàÿ è áëàãîïîëó÷íàÿ Ðîññèÿ, êàê åùå îäèí ïîëþñ ìèðà - ÿâíî íå â èíòåðåñàõ íûíåøíåãî Çàïàäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.05.2011 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êàê æå òîãäà ñìîãëè ñîñ÷èòàòü ÷èñëî ãîëîäàþùèõ? Íó ïî äàííûì ïðîäîâîëüñòâåííîé è ñåëüñêîõîçÿéñòâåííîé îðãàíèçàöèè ÎÎÍ >Âñå ðàâíî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì - áîëåå 80% íàñåëåíèÿ çåìëè áîëüøå íå ãîëîäàåò. Áëàãîäàðÿ ïðîãðåññó â òåõíîëîãèè. >À åñëè ïîñìîòðåòü ïî óâåëè÷åíèþ ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, òî ðàçíèöà áóäåò åùå çàìåòíåå. >>Èõ âûìèðàíèå íå íóæíî íèêîìó. >È ýòî õîðîøî. Ýòî îáùèé ïðîãðåññ ÷åëîâå÷åñòâà, â êîòîðîì Çàïàä íåñîèçìåðèìî ñèëüíî îòîðâàëñÿ îò îñòàëüíîãî ìèðà. Åñëè ïðèáàâèòü ê ýòîìó êîíå÷íîå âëàäåíèå ìèðîâûìè ðåñóðñàìè è ñóùåñòâîâàíèå "âñåìèðíûõ" îðãàíèçàöèé ñ öåíòðàìè íà Çàïàäå, òî ïîëó÷àåòñÿ êàðòèíà ìàñëîì: ýêîíîìè÷åñêàÿ è ïðàâîâàÿ äèêòàòóðà. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî âî ìíîãîì åñòåñòâåííûé ïðîöåññ, íî ñ íàøåé ñòîðîíû ñïîñîáñòâîâàòü åìó ãëóïî. Âî-ïåðâûõ, Ðîññèÿ òðàäèöèîííî íèêîãäà íå áûëà ÷àñòüþ Çàïàäíîãî ìèðà, êàê áû íàñ íå ñòàðàëèñü â ýòîì óáåäèòü. Âî-âòîðûõ, íèêîãäà íå áûëà ñûðüåâûì ïðèäàòêîì Çàïàäà â êîëîíèàëüíîì ñòàòóñå. Â-òðåòüèõ, ãëîáàëèçàöèÿ â êàïèòàëèñòè÷åñêîì ìèðå âåäåò ê âëàñòè êðóïíûõ òðàíñíàöêîðïîðàöèé, êîèõ Ðîññèÿ íå èìååò íè îäíîé. Ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî âîñõèùàòüñÿ ýêîíîìè÷åñêèìè ïîêàçàòåëÿìè àçèàòñêèõ äðàêîíîâ, íî âðÿäëè êòî-òî èç íàñ õîòåë áû ðàçäåëèòü èõ íûíåøíåå æèçíåóñòðîéñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó äà ëàäíî, ïóñòü òâîè öèôðû âåðíû (õîòÿ ññûëêà íà ïåðâîèñòî÷íèê íå ðàáîòàåò). Âñå ðàâíî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì - áîëåå 80% íàñåëåíèÿ çåìëè áîëüøå íå ãîëîäàåò. Áëàãîäàðÿ ïðîãðåññó â òåõíîëîãèè Áëàãîäàðÿ ïðîãðåññó â òåõíîëîãèè, îáùèé âûáîð ïðîäóêòîâîé áèîìàññû èç ýêîñôåðû, ñ ó÷åòîì çåìëåäåëèÿ, ñêîòîâîäñòâà è îêåàíè÷åñêîé ðûáàëêè, äîñòàòî÷åí äëÿ ïðîêîðìà 9 ìèëëèàðäîâ ëþäåé. Áåç âàíí èç øàìïàíñêîãî è òðþôåëåé â óñòðèöàõ, åñòåñòâåííî. Ïðè÷åì, ýòî äàííûå 20-ëåòíåé äàâíîñòè. Íî áëàãîäàðÿ ïðîãðåññó ãåîïîëèòèêè è ðûíî÷íûõ îòíîøåíèé, äàæå ïðè 6-ìèëëèàðäíîì íàñåëåíèè 20% óìóäðÿþòñÿ ãîëîäàòü. À òû, Ñâèíã, ïðåïîäíîñèøü ýòî êàê äîñòèæåíèå. Ìíå ýòî íàïîìèíàåò äîñòèæåíèÿ ïî ôèçêóëüòóðå 20-ëåòíåãî îëèãðôðåíà â ïÿòîì êëàññå øêîëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 00:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 13.05.2011 00:23 Ãû...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 03:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
"Áþðîêðàòèÿ ñîñòîèò èç íàåìíûõ ñëóæèòåëåé, àðèñòîêðàòèÿ - èç èäîëîâ, à äåìîêðàòèÿ èç èäîëîïîêëîííèêîâ." (Ä.Á.Øîó) |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðîññèÿ òðàäèöèîííî íèêîãäà íå áûëà ÷àñòüþ Çàïàäíîãî ìèðà Íî îíà òåì áîëåå íå áûëà Âîñòîêîì. >ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî âî ìíîãîì åñòåñòâåííûé ïðîöåññ, íî ñ íàøåé ñòîðîíû ñïîñîáñòâîâàòü åìó ãëóïî.  ñâîå âðåìÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü âêëþ÷àë â ñåáÿ ïî÷òè òðåòü íàñåëåíèÿ çåìëè, è âñå ðàâíî ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå. Ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, êàê òû ïðåäïîëàãàåøü èçîëèðîâàííîå ðàçâèòèå ñ êðîøå÷íûì (íà îáùåìèðîâîì ôîíå) è ê òîìó æå óáûâàþùèì íàñåëåíèåì Ðîññèè. >Ìíå ýòî íàïîìèíàåò äîñòèæåíèÿ ïî ôèçêóëüòóðå 20-ëåòíåãî îëèãîôðåíàìè â ïÿòîì êëàññå øêîëû. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî òûñÿ÷ó ëåò íàçàä îëèãîôðåíàìè áûëè âñå (ò.å. ðåãóëÿðíî ãîëîäàëè), òî ïðîãðåññ íàëèöî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 15:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>è âñå ðàâíî ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå Íåò íå ïðîèãðàë, åãî ïðîñòî ñäàëè. Ïðîèãðàë ýò êîãäà ÷åñòíî, áåç âñÿêèõ ïåðåâîðîòîâ ðåâîëþöèé è ïðî÷èõ ìðàêîáåñèé, êàäà ñàìî ñîáîé ïëàâíî ïåðåòåêàåò èç îäíîãî ñîñòîÿíèÿ â äðóãîå ïóòåì ðåôîðìàöèé, ò.å. åñòåñòâåííûé ïðîöåññ.  ýòîì ñìûñëå ñàìîäæåðæàâèå òîæå íå ïðîèãðàëî à áûëî ðàñòîïòàíî... Ñâèíã, äàâàé óæå çàêàí÷èâàé ïðî òåîðèþ ñîðåâíîâàíèé, äåìàãîãèÿ âñ¸ ýòî... Íåò ýòîãî, è íèêîãäà íå áûëî, âñåãà êòî òî êîãî òî òîïòàë è óçóðïèðîâàë, â òîì ÷èñëå è âàø ëþäèìûé ÑØÀ â ñâîå âðåìÿ ðàñòîïòàë àíãëèéñêèé ôëàã.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>è âñå ðàâíî ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå Åãî êëèíèò íà ýòîì ìåñòå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 15:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ò.å. ðåãóëÿðíî ãîëîäàëè Äîêàçàòåëüñòâà â ñòóäèþ ïðî âñåõ. Äàííûõ î ðåãóëÿðíîì ãîëîäå â äîõðèñòèàíñêîé Ðóñè íåò, ïîìîåìó äàæå âîîáùå íåò äàííûõ î ãîëîäå íà Ðóñè â òå âðåìåíà. À âîò ñ ïðèõîäîì ÐÏÖ ïðåäîñòàòî÷íî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 15:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÑÑÑÐ ïîòðåáîâàëîñü 30 ëåò ÷òî áû äîãíàòü. Çàïàä ïîòðàòèë íà ýòî 400 ëåò. Êàñàåìî æåðòâ. Ïîëàãàþ, ó÷èòûâàÿ äîñòèæåíèÿ, çà 400 ëåò íà Çàïàäå áûëî â ðàçû áîëüøå æåðòâ ïîëîæåííûõ â óãîäó ñèñòåìå... Íîâåéøåé Ðîññèè ïîòðåáîâàëîñü 20 ëåò ÷òîáû ïðîöðàòü âñ¸ ÷òî áûëî ñîçäàíî çà 1000 ëåò ãîñóäàðñòâà è îïóñòèòüñÿ íèæå ïëèíòóñà. Ïîòðåáîâàëîñü 20 ëåò ÷òîáû ïðåâçîéòè êîë-âî Ñòàëèíñêèõ æåðòâ, è ïðè÷åì áåç åäèíîãî âûñòðåëà è âîîáùå áåç êàêãî òî íè áûëî íàìåêà íà ñóä, äàæå áåç ïðåñëîâóòûõ òðîåê... È ýòî, íå íàäî îïÿòü ïðî äîñòàâøååñÿ îò ñîâäåïèè íàñëåäèå è òåì ïà÷å ïðî ñîðåâíîâàíèå, ôóôëî ýòî à íå ðàçãîâîð... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
700
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî îíà òåì áîëåå íå áûëà Âîñòîêîì. Êîíå÷íî - ìèð ìíîãîïîëÿðåí Òû ñàì ãîâîðèë, ÷òî ÷åõè è ïîëÿêè áîëåå åâðîïåèçèðîâàíû, ÷åì ìû.> ñâîå âðåìÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü âêëþ÷àë â ñåáÿ ïî÷òè òðåòü íàñåëåíèÿ çåìëè, è âñå ðàâíî ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå. Òåì íå ìåíåå âåçäåñóùèé Êèòàé èç òîãî æå ñîö.ëàãåðà äîñòàâëÿåò õîðîøóþ ïîïîáîëü Çàïàäó. È íåâàæíî, êàêèìè ìåòîäàìè îíè ýòîãî äîñòèãëè. Âàæíî, ÷òî îíè òàê è íå ïåðåøëè â ëàãåðü Çàïàäà. >Ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, êàê òû ïðåäïîëàãàåøü èçîëèðîâàííîå ðàçâèòèå ñ êðîøå÷íûì (íà îáùåìèðîâîì ôîíå) è ê òîìó æå óáûâàþùèì íàñåëåíèåì Ðîññèè. >Ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, êàê òû ïðåäïîëàãàåøü èçîëèðîâàííîå ðàçâèòèå ñ êðîøå÷íûì (íà îáùåìèðîâîì ôîíå) è ê òîìó æå óáûâàþùèì íàñåëåíèåì Ðîññèè. Ïîëíîé èçîëÿöèè áûòü íå ìîæåò. Ðå÷ü èäåò î ñàìîñòîÿòåëüíîì ïîëèòè÷åñêîì è ïîñòèíäóñòðèàëüíîì ðàçâèòèè, ìàêñèìàëüíîì ñîõðàíåíèè ýêîíîìè÷åñêîãî ñóâåðåíèòåòà (ïðèòîðìîçèòü âñòóïëåíèå â ÂÒÎ íà íûíåøíèõ óñëîâèÿõ) è èñïîëüçîâàíèè ïî ìàêñèìóìó ñîáñòâåííûõ ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ. Íàñåëåíèå ó íàñ ïîêà íå êðîøå÷íîå ïî åâðîïåéñêèì ìåðêàì, åñëè ó÷åñòü îáùóþ çàñåëåííîñòü ÐÔ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîëíîé èçîëÿöèè áûòü íå ìîæåò. Ðå÷ü èäåò î ñàìîñòîÿòåëüíîì ïîëèòè÷åñêîì è ïîñòèíäóñòðèàëüíîì ðàçâèòèè, ......... Ñêàæè ïðîùå - íàìíîãî ðàçóìíåé, ÷òîáû ëþáîå èç ãîñóäðàñòâ ñòðåìèëîñü áûòü ñàìîäîñòàòî÷íûì, íó, åñòåñòâåííî íà ñòîëüêî, íà ñêîëüêî ýòî ïîçâîëÿþò ðåñóðñû è ñâÿçè ãîñ-âà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîíå÷íî - ìèð ìíîãîïîëÿðåí Òû ñàì ãîâîðèë, ÷òî ÷åõè è ïîëÿêè áîëåå åâðîïåèçèðîâàíû, ÷åì ìû. >Òåì íå ìåíåå âåçäåñóùèé Êèòàé èç òîãî æå ñîö.ëàãåðà äîñòàâëÿåò õîðîøóþ ïîïîáîëü Çàïàäó. È íåâàæíî, êàêèìè ìåòîäàìè îíè ýòîãî äîñòèãëè. Âàæíî, ÷òî îíè òàê è íå ïåðåøëè â ëàãåðü Çàïàäà. Êèòàé ìîæåò ïðåòåíäîâàòü íà ðîëü ïîëþñà, òàê êàê òàì íàñåëåíèå ïî÷òè â äåñÿòü ðàç áîëüøå, ÷åì ó íàñ. >Ðå÷ü èäåò î ñàìîñòîÿòåëüíîì ïîëèòè÷åñêîì è ïîñòèíäóñòðèàëüíîì ðàçâèòèè, ìàêñèìàëüíîì ñîõðàíåíèè ýêîíîìè÷åñêîãî ñóâåðåíèòåòà  ñóùíîñòè, ìû çäåñü è òàê íåçàâèñèìû. Èëè òåáå õî÷åòñÿ áîëüøåé íåçàâèñèìîñòè? >èñïîëüçîâàíèè ïî ìàêñèìóìó ñîáñòâåííûõ ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ Êàêèå ïðèðîäíûå ðåñóðñû, ïî òâîåìó ìíåíèþ, ñåé÷àñ íåäîñòàòî÷íî èñïîëüçóþòñÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êàêèå ïðèðîäíûå ðåñóðñû, ïî òâîåìó ìíåíèþ, ñåé÷àñ íåäîñòàòî÷íî èñïîëüçóþòñÿ? Àáñîëþòíî âñå. Âîïðîñ ïðî òî, êàê ïîíèìàòü "íåäîñòàòî÷íî" |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , íå òàê âñ¸ ïðîñòî ñ ýòîé ÷åðòîâîé ãëîáàëèçàöèåé. Òû ïîñìîòðè ñêîëüêî ñòðàí â ÂÒÎ. Ðîññèè òîæå â ðåçóëüòàòå íèêóäà íå äåòüñÿ - â àëüÿíñå ñ Áåëîðóñèåé è Êàçàõñòàíîì äîëãî íå ïðîòÿíåøü - ïðèäåòñÿ âñòóïàòü. Íî âñòóïèòü íà íûíåøíèé óñëîâèÿõ îçíà÷àåò ïîòåðÿòü âñÿêóþ íàäåæäó íå ñòàòü êàêîé íèáóäü Ðåñïóáëèêîé Êîíãî. Ïóòèí ýòî ïîíèìàåò. Òî÷íåå ïîíèìàåò, ÷òî ìèëëèàðäû, êîòîðûå óñïåøíî ïèëÿò îí è åãî áàíäà íà÷íóò óòåêàòü â ðàçû áûñòðåå ñðàçó ê ïåíäîñàì. È ïîêà íàõîäèòñÿ ó âëàñòè, ñòàðàåòñÿ ìàêñèìàëüíî îòòÿíóòü ïðîöåññ âñòóïëåíèÿ. À ïîòîì... ãîðè îíî âñ¸
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , ÿ æ óòî÷íèë - íà ñòîëüêî, íàñêîëüêî ïîçâîëÿþò ðåñóðñû è ñâÿçè. ×òî ÿ, èäèîò øîëå îòêàçûâàòüñÿ îò ñîòðóäíè÷åñòâà? Òîëüêî ãäå îíî, ñîòðóäíè÷åñòâî òî? Êòî òî èç èãðîêîâ âñåãäà íàåïûâàåò âòîðîãî, ýòî æ áóçèíåñ, íè÷åãî ëè÷íîãî... È êàê áû ðå÷ü íàäî åùå óòî÷íèòü - íàâåðíîå óìåñòíåé ãîâîðèòü î ñàìîäîñòàòî÷íîñòè ïî æèçíåííî âàæíûì ïîçèöèÿì, à èìåííî - ìàøèíîñòðîåíèå, ëåãêàÿ è ïèùåâàÿ ïðîìûøëåííîñòè, êîììóíèêàöèîííûå îòðàñëè. Äîáûâàþùàÿ, ýòî óæ êîìó êàê ïîâåçåò ñ òåððèòîðèÿìè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ò.å. ó êàæäîãî ãîñ-âà äîëæíî ñâî¸ ñîáñòâåííîå òî, ÷òî íàêîðìèò îäåíåò ëþäåé, è äàñò èì êðûøó íàä ãîëîâîé, ïî âñåé òåõöåïî÷êå, îò ïðîèçâîäñòâà ñðåäñòâ ïðîèçâîäñòâà, äî ñàìîãî ïðîäóêòà... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êèòàé ìîæåò ïðåòåíäîâàòü íà ðîëü ïîëþñà, òàê êàê òàì íàñåëåíèå ïî÷òè â äåñÿòü ðàç áîëüøå, ÷åì ó íàñ. Îí óæå ÿâëÿåòñÿ äåéñòâóþùèì ïîëþñîì. Íî ó íàñ áîëüøå âîçìîæíîñòåé â êóëüòóðíîì îòíîøåíèè. > ñóùíîñòè, ìû çäåñü è òàê íåçàâèñèìû. Èëè òåáå õî÷åòñÿ áîëüøåé íåçàâèñèìîñòè? Äà íåò, Ñâèíã, ýòî òåáå õî÷åòñÿ áîëüøåé íåçàâèñèìîñòè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>×òî ÿ, èäèîò øîëå îòêàçûâàòüñÿ îò ñîòðóäíè÷åñòâà? >Òîëüêî ãäå îíî, ñîòðóäíè÷åñòâî òî? Êòî òî èç èãðîêîâ âñåãäà íàåïûâàåò âòîðîãî, ýòî æ áóçèíåñ, íè÷åãî ëè÷íîãî...  äàííûé ìîìåíò íàñ#####ûâàþò òîëüêî ñâîè, Çàïàä ïîêà íå ïîäêëþ÷èëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> äàííûé ìîìåíò íàñ#####ûâàþò òîëüêî ñâîè Ýòî òàê. >Çàïàä ïîêà íå ïîäêëþ÷èëñÿ. À âîò ýòî ñïîðíî, èáî åñòü ïðèìåðû, è íå îäèí, î êîòîðûõ ÿ áû ïðåäïî÷åë òîëüêî ïðèâàòíî, èáî íå õî÷ó çàòðîíóòü áëèçêèõ ìíå ëþäåé...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èëè òåáå õî÷åòñÿ áîëüøåé íåçàâèñèìîñòè? >Äà íåò, Ñâèíã, ýòî òåáå õî÷åòñÿ áîëüøåé íåçàâèñèìîñòè Òîãäà ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ ïî ïîâîäó ñîòðóäíè÷åñòâà ñ çàïàäîì. Çàäàì êîíêðåòíûé âîïðîñ. Òû õîòåë áû, ÷òî áû Òîéîòà, IBM è ABB ïðåêðàòèëè ñâîþ äåÿòåëüíîñòü â Ðîññèè? >ìèëëèàðäû, êîòîðûå óñïåøíî ïèëÿò îí è åãî áàíäà íà÷íóò óòåêàòü â ðàçû áûñòðåå ñðàçó ê ïåíäîñàì Ìåäëåííåå. Ãîñóäàðñòâî íå ñòàíåò ïîìîãàòü ïåðåäîâûì èíîñòðàííûì êîìïàíèÿì â òîì æå îáúåìå, êàê Àâòîâàçó. >Íî ó íàñ áîëüøå âîçìîæíîñòåé â êóëüòóðíîì îòíîøåíèè. Ïîÿñíè. (Êðîìå òîãî, îñòàëñÿ íåÿñíûì âîïðîñ ïî ïðèðîäíûì ðåñóðñàì). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>(Êðîìå òîãî, îñòàëñÿ íåÿñíûì âîïðîñ ïî ïðèðîäíûì ðåñóðñàì). 7wing , ïî òâîåìó ïðîäàæà ñûðüÿ åñòü ëó÷øåå ïðèìåíåíèå? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Çàäàì êîíêðåòíûé âîïðîñ. Òû õîòåë áû, ÷òî áû Òîéîòà, IBM è ABB ïðåêðàòèëè ñâîþ äåÿòåëüíîñòü â Ðîññèè? Âçàìåí íà Âëàäèìèðñêèé Òðàêòîðíûé (++) - çàñåãäà >Ìåäëåííåå. Ãîñóäàðñòâî íå ñòàíåò ïîìîãàòü ïåðåäîâûì èíîñòðàííûì êîìïàíèÿì â òîì æå îáúåìå, êàê Àâòîâàçó. Àâòîâàç - ýòî êîïåéêè ïî ñðàâíåíèþ ñ âîçìîæíîé ãîäîâîé óòå÷êîé ïîñëå âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ. >>Íî ó íàñ áîëüøå âîçìîæíîñòåé â êóëüòóðíîì îòíîøåíèè. >Ïîÿñíè. Ó êèòàéöåâ íå ñôîðìèðîâàëèñü ñîáñòâåííûå íàó÷íî-òåõíè÷åñêèå òðàäèöèè, ðîâíî êàê è íåò ãðîìêèõ èìåí. Íàöèÿ ÷åðíîðàáî÷èõ. >(Êðîìå òîãî, îñòàëñÿ íåÿñíûì âîïðîñ ïî ïðèðîäíûì ðåñóðñàì). Íàâåðñòûâàíèå îáðàáàòûâàþùåé ïðîìûøëåííîñòè. (â Øòàòàõ òàêè áåíçèí äåøåâëå, ÿ óòî÷íèë )
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âçàìåí íà Âëàäèìèðñêèé Òðàêòîðíûé (++) - çàñåãäà Þëèøü. >>(Êðîìå òîãî, îñòàëñÿ íåÿñíûì âîïðîñ ïî ïðèðîäíûì ðåñóðñàì). >Íàâåðñòûâàíèå îáðàáàòûâàþùåé ïðîìûøëåííîñòè. Ïðèäåòñÿ çàêàí÷èâàòü ðàçãîâîð, ò.ê. òû óõîäèøü â íåñîçíàíêó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Âçàìåí íà Âëàäèìèðñêèé Òðàêòîðíûé (++) - çàñåãäà >Þëèøü. Ýòî òû íåïîíÿòíî, ÷òî õî÷åøü äîêàçàòü. ×òî êîíêðåòíî äàåò ïðèñóòñòâèå â Ðîññèè Òîéîòà, IBM è ABB? >Ïðèäåòñÿ çàêàí÷èâàòü ðàçãîâîð, ò.ê. òû óõîäèøü â íåñîçíàíêó. Äåëî òâîå. Íî ïî-ìîåìó òðóäíî íå ïîíÿòü, î ÷åì ðå÷ü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>×òî êîíêðåòíî äàåò ïðèñóòñòâèå â Ðîññèè Òîéîòà, IBM è ABB? ðàáîòó è ìåä ñòðàõîâêó äëÿ Ñâèíãà.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ðàáîòó è ìåä ñòðàõîâêó äëÿ Ñâèíãà. À Âëàäèìèðñêèé Òðàêòîðíûé-òî ÷åì áû áûë õóæå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À Âëàäèìèðñêèé Òðàêòîðíûé-òî ÷åì áû áûë õóæå Âëàäèìèðñêèé òðàêòîðíûé ðàáîòàåò. Òû ñ÷èòàåøü, IBM ÿâëÿåòñÿ äëÿ íåãî êîíêóðåíòîì? >Äåëî òâîå. Íî ïî-ìîåìó òðóäíî íå ïîíÿòü, î ÷åì ðå÷ü Òåîðåòè÷åñêè - òâîÿ ïîçèöèÿ ïîíÿòíà. Êîíêðåòèêè íå âèæó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âëàäèìèðñêèé òðàêòîðíûé ðàáîòàåò. Ùàñ òåáå ÕîÇå ðàññêàæåò, êàê îí ðàáîòàåò >Òû ñ÷èòàåøü, IBM ÿâëÿåòñÿ äëÿ íåãî êîíêóðåíòîì? Íåêîððåêòíûé âîïðîñ - îíè çàíèìàþòñÿ ðàçíûìè âåùàìè. À âîò çà ñâîè ïðåäïðèÿòèÿ ñòîèò áîëüøå ïåðåæèâàòü È òû òàê è íå îòâåòèë: > ×òî êîíêðåòíî äàåò ïðèñóòñòâèå â Ðîññèè Òîéîòà, IBM è ABB?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>> ×òî êîíêðåòíî äàåò ïðèñóòñòâèå â Ðîññèè Òîéîòà, IBM è ABB? Ïîâûøåíèå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà, îñâîåíèå ñîâðåìåííûõ òåõíîëîãèé, ñîçäàíèå íîâûõ ðàáî÷èõ ìåñò, áîëåå ÷åñòíîå âåäåíèå áèçíåñà, âûïëàòà íàëîãîâ â ðîññèéñêèé áþäæåò. Äîñòàòî÷íî äëÿ íà÷àëà? >Íåêîððåêòíûé âîïðîñ - îíè çàíèìàþòñÿ ðàçíûìè âåùàìè Âåðíî. Ïîýòîìó òâîå ïðîòèâîïîñòàâëåíèå íàñ÷åò "çàìåíû" - äåìàãîãèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>> ×òî êîíêðåòíî äàåò ïðèñóòñòâèå â Ðîññèè Òîéîòà, IBM è ABB? >Ïîâûøåíèå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà, îñâîåíèå ñîâðåìåííûõ òåõíîëîãèé, ñîçäàíèå íîâûõ ðàáî÷èõ ìåñò, áîëåå ÷åñòíîå âåäåíèå áèçíåñà, âûïëàòà íàëîãîâ â ðîññèéñêèé áþäæåò. Äîñòàòî÷íî äëÿ íà÷àëà? Ñâèíã, â 41-ì òû áû øåë â ïåðâûõ ðÿäàõ ñäàâàòüñÿ ðåéõó Îòâåòü ïðÿìî, ïî÷åìó òû óâåðåí, ÷òî âñåãî âûøåïåð÷èñëåííîãî òîáîé (óæå íå ïåðâûé ðàç) íåâîçìîæíî äîñòèãíóòü ñâîèìè ñèëàìè, è ïî÷åìó ýòî îáÿçàòåëüíî ñîñòîèòñÿ áëàãîäàðÿ çàïàäíûì êîìïàíèÿì? Æäó ðàçâåðíóòîãî îòâåòà. "Ïîòîìó ÷òî íå ïîëó÷àåòñÿ" íå ïðèíèìàåòñÿ. Ìû íå èç òåõ, ó êîãî íèêîãäà íè÷åãî íå ïîëó÷àåòñÿ - óæå îáñóäèëè. >>Íåêîððåêòíûé âîïðîñ - îíè çàíèìàþòñÿ ðàçíûìè âåùàìè >Âåðíî. Ïîýòîìó òâîå ïðîòèâîïîñòàâëåíèå íàñ÷åò "çàìåíû" - äåìàãîãèÿ. Òâîé ïåðâûé âîïðîñ íàñ÷åò ýòèõ áðåíäîâ áûë äåìàãîãèåé. Íà äåëå íè òû, íè ÿ íå îùóòèëè, îò ÷åãî åñòü ñìûñë îòêàçàòüñÿ/íå îòêàçàòüñÿ. È ó íàñ åñòü êàêèå-òî êîìïàíèè, è òàì åñòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà, è òàì ñîçäàþòñÿ ðàáî÷èå ìåñòà (ëþäè, ðàáîòàþùèå òàì ïðèíöèïèàëüíî íå ïðîèãðûâàþò ñîòðóäíèêàì çàïàäíûõ êîìïàíèé), è òàì ïðèìåíÿþòñÿ íîâûå òåõíîëîãèè (â òåëåêîììóíèêàöèÿõ, íàïðèìåð). À íàëîãîâûå äåêëàðàöèè íàì ñ òîáîé íå ñäàþò íè òå, íè äðóãèå. Ïðîçðà÷íîñòè â äåëàõ êðóïíûõ êîìïàíèé íèêîãäà íå áûâàåò. Ó êîãî åùå äåìàãîãèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî÷åìó òû óâåðåí, ÷òî âñåãî âûøåïåð÷èñëåííîãî òîáîé (óæå íå ïåðâûé ðàç) íåâîçìîæíî äîñòèãíóòü ñâîèìè ñèëàìè ß òåáå óæå ïåðå÷èñëÿë îáúåêòèâíûå èñòîðè÷åñêèå ïðè÷èíû. Ìíîãîâåêîâîå ýêñòåíñèâíîå ðàçâèòèå. Ïðèâû÷êà ê êîìàíäíîé ñèñòåìå, íåóìåíèå ðàáîòàòü íà ðûíêå. Ïåðåêîñû â ñòðóêòóðå, äîñòàâøèåñÿ â íàñëåäñòâî îò ñîöèàëèçìà. "Ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" (äîáûâàþùèå îòðàñëè íàìíîãî ïðèáûëüíåå, ÷åì îáðàáàòûâàþùèå). Ïëþñ òî, ÷òî âñå çíàþò - áþðîêðàòèÿ è êîððóïöèÿ. >ïî÷åìó ýòî îáÿçàòåëüíî ñîñòîèòñÿ áëàãîäàðÿ çàïàäíûì êîìïàíèÿì? Çíàþ èç ïðåññû è ëè÷íîãî îïûòà. >Íà äåëå íè òû, íè ÿ íå îùóòèëè, îò ÷åãî åñòü ñìûñë îòêàçàòüñÿ/íå îòêàçàòüñÿ. Åñëè òû ñòàíåøü ïðåçèäåíòîì è îòêàæåøüñÿ îò ìîåé êîìïàíèè, ÿ ýòî ñðàçó ïî÷óâñòâóþ. >òàì ïðèìåíÿþòñÿ íîâûå òåõíîëîãèè (â òåëåêîììóíèêàöèÿõ, íàïðèìåð). Ïî òåëåêîììóíèêàöèÿì è íàøè íåïëîõî ñïðàâëÿþòñÿ. Ðå÷ü î òåõ îòðàñëÿõ, ãäå ìû íå ìîæåì êîíêóðèðîâàòü. >Ñâèíã, â 41-ì òû áû øåë â ïåðâûõ ðÿäàõ ñäàâàòüñÿ ðåéõó 2.3.3. Ïåðåäåðãèâàíèå è äîâåäåíèå äî àáñóðäíîé êðàéíîñòè 3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" (äîáûâàþùèå îòðàñëè íàìíîãî ïðèáûëüíåå, ÷åì îáðàáàòûâàþùèå). Íà ñàìîì äåëå ýòî "ïðîêëÿòèå" ïðè æåëàíèè ëåãêî ìîæåò ñòàòü îòïðàâíîé òî÷êîé âñåñòîðîííåãî ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè. Öèòàòà èç Âèêèïåäèè ïðî ÎÀÝ: >Èìåþòñÿ êðóïíûå çàïàñû íåôòè, ýêñïîðò êîòîðîé ñîñòàâëÿë çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü ÂÂÏ(73 % â 1980, 32 % â 1998[1]), íî áëàãîäàðÿ äèâåðñèôèêàöèè ýêîíîìèêè äîëÿ íåôòåãàçîâîé îòðàñëè â ÂÂÏ ñíèçèëàñü ê 2009—2010 ãîäàì äî 7—9 %. Èòàê, áûëî áû æåëàíèå. Íî îòêóäà æ åìó âçÿòüñÿ, åñëè íåôòåäîëëàðû ñàìè, áåç óñèëèé òåêóò â êàðàìàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóø PRS, Gibson 
|
>"Ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" (äîáûâàþùèå îòðàñëè íàìíîãî ïðèáûëüíåå, ÷åì îáðàáàòûâàþùèå). À íàöèîíàëèçèðîâàòü äîáû÷ó ðåñóðñîâ è îòïðàâèòü êåø íà ðàçâèòèå íåëüçÿ, ðûíîê íå ïîçâîëÿåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñâèíã, â 41-ì òû áû øåë â ïåðâûõ ðÿäàõ ñäàâàòüñÿ ðåéõó >2.3.3. Ïåðåäåðãèâàíèå è äîâåäåíèå äî àáñóðäíîé êðàéíîñòè 2.3.4. Îñïàðèâàíèå î÷åâèäíîãî. >3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà 3.2.5. Ïîòûêàëè íîñîì â ïðàâäó. *** >Îòâåòü ïðÿìî, ïî÷åìó òû óâåðåí, ÷òî âñåãî âûøåïåð÷èñëåííîãî òîáîé (óæå íå ïåðâûé ðàç) íåâîçìîæíî äîñòèãíóòü ñâîèìè ñèëàìè, è ïî÷åìó ýòî îáÿçàòåëüíî ñîñòîèòñÿ áëàãîäàðÿ çàïàäíûì êîìïàíèÿì? Ïàòàìóøî îí ýëüô. Âûðîñ â äóáîâîé áàðîêàìåðå. Âåñü ìèð, êàæåòñÿ, çíàåò, êàê ïðåêðàñíî, ÷èñòî è ïðîçðà÷íî âåäóò äåëà "çàïàäíûå êîìïàíèè". Äëÿ ïðèìåðà ìîæíî ïîãóãëèòü "Áõîïàë" è "Þíèîí Êàðáàéä". Èëè "Ãîíäóðàñ, Ãâàòåìàëà" è "Þíàéòåä Ôðóò Êîìïàíè". Ìèëëèîí òàêèõ ïðèìåðîâ. Âïðî÷åì, èñòîðèÿ â Áõîïàëå ñòîèò îòäåëüíîãî âíèìàíèÿ: Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ñóììû êîìïåíñàöèé è ïîâåäåíèå "èíîñòðàííîé êîìïàíèè" - ïîäñ÷èòàòü ðàñêëàäû, áðîñèòü âñå íàõé è èñ÷åçíóòü. Çàïàäíîé êîìïàíèè, êàê ñóáúåêòó ýòîãî äåéñòâà, âààùå ìåãàïîõé. Ôèíàíñîâûå ðåñóðñû äàþò âîçìîæíîñòü èãðàòü òóçà íà êîððóïöèîííîì ïîëå, à òîò ôàêò, ÷òî ãîëîâà â áåçîïàñíîñòè, äåëàþò òóç êîçûðíûì. Íî ýëüôàì íåâäîìåê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß òåáå óæå ïåðå÷èñëÿë îáúåêòèâíûå èñòîðè÷åñêèå ïðè÷èíû. À ÿ òåáå óæå ïðèâåë ïðèìåðû, ïîáåæäàâøèå ýòè ïðè÷èíû. Ïðèäóìàé åùå ÷òî-íèáóäü. >>ïî÷åìó ýòî îáÿçàòåëüíî ñîñòîèòñÿ áëàãîäàðÿ çàïàäíûì êîìïàíèÿì? >Çíàþ èç ïðåññû è ëè÷íîãî îïûòà. Ïðåññà ìíîãî ïèøåò è îáðàòíûõ âåùåé, òàê ÷òî íå â ñ÷åò. À âîò íàñ÷åò ëè÷íîãî îïûòà ìîæíî ïîãîâîðèòü. Ïîâòîðþñü, óñëîâèÿ ðàáîòû â íàøèõ êîìïàíèÿõ óæå íå ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ. Êîëè÷åñòâîì ðàáî÷èõ ìåñò è òàì è òàì ëåãêî ðóëÿò êðèçèñû. Î ÷åñòíîñòè âåäåíèÿ áèçíåñà òû ìîæåøü ñóäèòü òîëüêî ïî âûïëà÷èâàåìîé òåáå ç\ï, ÷òî âîîáùå íå ïîêàçàòåëü. Íî åñòü îäèí ñóùåñòâåííûé ìîìåíò. Îñíîâíàÿ ïðèáûëü ñ òâîåé äåÿòåëüíîñòè óõîäèò "òóäà". À øåô âñåãäà â áîëüøåì ïëþñå - ýòî áèçíåñ. >Ðå÷ü î òåõ îòðàñëÿõ, ãäå ìû íå ìîæåì êîíêóðèðîâàòü. Èõ ïîêóïàþò è êîïèðóþò (ñì. Êèòàé). >>Íà äåëå íè òû, íè ÿ íå îùóòèëè, îò ÷åãî åñòü ñìûñë îòêàçàòüñÿ/íå îòêàçàòüñÿ. >Åñëè òû ñòàíåøü ïðåçèäåíòîì è îòêàæåøüñÿ îò ìîåé êîìïàíèè, ÿ ýòî ñðàçó ïî÷óâñòâóþ. ×òîáû òû ïî÷óâñòâîâàë, ìíå íå îáÿçàòåëüíî ñòàíîâèòüñÿ ïðåçèäåíòîì. Ëþáîé ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ ïðîâîöèðóåò ñîêðàùåíèÿ â êðóïíûõ êîìïàíèÿõ. Åñëè òàêîå ñëó÷èòñÿ, ñðåäíèé ëîêàëüíûé áèçíåñ ñýêîíîìèò íà ïàðå ðóáëåé, à êðóïíàÿ ÒÍ-êîìïàíèÿ ñýêîíîìèò íà íåñêîëüêèõ òûñÿ÷àõ âàñ. (åñëè ÷òî, ýòî íå ïðÿìàÿ àïåëëÿöèÿ â òâîþ ñòîðîíó). Õîòÿ â ïðèíöèïå òû ñ ýòèì âîïðîñîì èòàê ñëèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.05.2011 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>>Ñâèíã, â 41-ì òû áû øåë â ïåðâûõ ðÿäàõ ñäàâàòüñÿ ðåéõó >>2.3.3. Ïåðåäåðãèâàíèå è äîâåäåíèå äî àáñóðäíîé êðàéíîñòè >2.3.4. Îñïàðèâàíèå î÷åâèäíîãî. Íó òèïà òîãî. À ÷å, ýêîíîìèêà íà âçëåòå, ïðîèçâîäñòâî øàðàøèò âîâñþ, òåõíîëîãèé õîòü óåøüñÿ, áåçðàáîòèöà íà íóëå, âîéíû âûèãðûâàþòñÿ, ÷å áû è íå ñäàòüñÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 05:37 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>ß òåáå óæå ïåðå÷èñëÿë îáúåêòèâíûå èñòîðè÷åñêèå ïðè÷èíû. >Ìíîãîâåêîâîå ýêñòåíñèâíîå ðàçâèòèå. >Ïðèâû÷êà ê êîìàíäíîé ñèñòåìå, íåóìåíèå ðàáîòàòü íà ðûíêå. >Ïåðåêîñû â ñòðóêòóðå, äîñòàâøèåñÿ â íàñëåäñòâî îò ñîöèàëèçìà. >"Ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" (äîáûâàþùèå îòðàñëè íàìíîãî ïðèáûëüíåå, ÷åì îáðàáàòûâàþùèå). >Ïëþñ òî, ÷òî âñå çíàþò - áþðîêðàòèÿ è êîððóïöèÿ. > >>ïî÷åìó ýòî îáÿçàòåëüíî ñîñòîèòñÿ áëàãîäàðÿ çàïàäíûì êîìïàíèÿì? >Çíàþ èç ïðåññû è ëè÷íîãî îïûòà. 7wing , â ðåçóëüòàòå ïåðåõîäà êîìïàíèé â ÷àñòíûå ðóêè ýôôåêòèâíîñòü íåôòÿíîé (!!!) îòðñëè íå ïîâûñèëàñü, à íàîáîðîò, ñíèçèëàñü, ãåîëîãîðàçâåäêà ÍÅ ÂÅÄÅÒÑß, óæå ñóùåñòâóþùèå ñêâàæèíû ýêñïëóàòèðþòñÿ âàðâàðñêè, ñ ðàçðûîì ïëàñòîâ äëÿ óñêîðåíèÿ âûêà÷èâàíèÿ íåôòè, ïðè ýòîì ÷àñòü çàïàñîâ îêàçûâàåòñÿ áðîøåíîé èç-çà íåâîçìîæíîñòè âûêà÷àòü âñ¸ óñêîðåííûì òåìïîì. ÝÒÎ ÄÅËÀÞÒ ÑÂÎÈ!!! À ÷òî òû õî÷åøü îò ÷óæèõ? Ìîæíî, êîíå÷íî, ïîãðåòüñÿ, ïîäæèãàÿ ñâîé äîì, íî äîì ê óòðó äîãîðèò, à ÷òî çàâòðà? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 05:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæíî, êîíå÷íî, ïîãðåòüñÿ, ïîäæèãàÿ ñâîé äîì, íî äîì ê óòðó äîãîðèò, à ÷òî çàâòðà? Îí ðàñ÷èòûâàåò ïîìåðåòü äî òåõ ïîð, èëè äîæèâàòü íà äåíüãè, çàøèòûå â ìàòðàñ. Î êàêîì "çàâòðà" òû ãîâîðèøü, åñëè ëþäè öåëüþ æèçíè ïîñòàâèëè ÷îòêî äîáóõàòü âå÷åð, à çàâòðà - ãîðè îíî âñå ñèíèì ïëàìåíåì? À âíóêàì - çàñðàíûé ñòîë, áèòàÿ ïîñóäà, ÷óæèå ####è â ïîñòåëè è ñ÷åò îò çàâåäåíèÿ. Òåïåðü ïîíèìàåøü ýòîò ëþòûé áàòòõåðò, ñâÿçàííûé ñ "ñîâåòñêèì ïðîøëûì"? Ïîäñîçíàòåëüíûé ñòûä ïåðåä îòöàìè, ïîêîëåíèÿìè ñîáèðàâøèìè äîáðî íà èõ êîðîòêóþ ïüÿíêó. Âñå îíè ïîíèìàþò, òîëüêî êîçüþ ìîðäó äåëàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ÿ òåáå óæå ïðèâåë ïðèìåðû, ïîáåæäàâøèå ýòè ïðè÷èíû Îíè ïîáåæäàþò èñêëþ÷èòåëüíî â òâîèõ ìå÷òàõ. >Îñíîâíàÿ ïðèáûëü ñ òâîåé äåÿòåëüíîñòè óõîäèò "òóäà" Âåðíî. Íå çàáóäü òîëüêî, ÷òî ìíîãèå (âîçìîæíî, áîëüøèíñòâî) èç íàøèõ ìàøèíîñòðîèòåëüíûõ ïðåäïðèÿòèé âîîáùå íå ïðèíîñÿò ïðèáûëè îò îñíîâíîé äåÿòåëüíîñòè. >Åñëè òàêîå ñëó÷èòñÿ, ñðåäíèé ëîêàëüíûé áèçíåñ ñýêîíîìèò íà ïàðå ðóáëåé Èëè âîîáùå ðàçâàëèòñÿ. À êðóïíûé, ïî êðàéíåé ìåðå, âûæèâåò. >Íó òèïà òîãî. À ÷å, ýêîíîìèêà íà âçëåòå, ïðîèçâîäñòâî øàðàøèò âîâñþ, òåõíîëîãèé õîòü óåøüñÿ, áåçðàáîòèöà íà íóëå, âîéíû âûèãðûâàþòñÿ, ÷å áû è íå ñäàòüñÿ? Ðåøèë îêîí÷àòåëüíî ïåðåéòè íà äåìàãîãèþ? Íó, ÷òî æ, â äîáðûé ïóòü, ó÷èòåëÿ õîðîøèå. (Êîðî÷å, ãîòîâüñÿ ê èíòåíñèâíûì ïèíàíèÿì. )>â ðåçóëüòàòå ïåðåõîäà êîìïàíèé â ÷àñòíûå ðóêè ýôôåêòèâíîñòü íåôòÿíîé (!!!) îòðñëè íå ïîâûñèëàñü Íå ôàêò. Åñëè õî÷åøü äîêàçàòü - ïðåäúÿâè íå ýìîöèè, à ñòàòèñòèêó. >"Ãîíäóðàñ, Ãâàòåìàëà" è "Þíàéòåä Ôðóò Êîìïàíè". Ìèëëèîí òàêèõ ïðèìåðîâ. Àðãóìåíòèðîâàòü ñèòóàöèþ â Ðîññèè ïðèìåðîì èç Ãîíäóðàñà 1975 ãîäà - ýòî äåëüíî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 12:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âçàìåí íà Âëàäèìèðñêèé Òðàêòîðíûé Íåíåíå, íàø åùå êàê òî äûøèò íà ëÀäàí... Ëó÷øå íà Ðóáöîâñêèé òðàêòîðíûé!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 13:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"Ãîíäóðàñ, Ãâàòåìàëà" è "Þíàéòåä Ôðóò Êîìïàíè". Ìèëëèîí òàêèõ ïðèìåðîâ. >Àðãóìåíòèðîâàòü ñèòóàöèþ â Ðîññèè ïðèìåðîì èç Ãîíäóðàñà 1975 ãîäà - ýòî äåëüíî. À ÷òî, ýòî äî íàøåé ýðû áûëî? Òîãäà áûëè äðóãèå äîëëàðû, äðóãèå êîðïîðàòèâíûå èíòåðåñû è äðóãèå ëþäè? Åñëè ÿ ïðèâåäó â ïðèìåð, êàê èìåííî â ýòè ìèíóòû èç-çà ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ ïëîùàäêè äëÿ êîðïîðàöèé èáîøàò Ëèâèþ - òåáÿ ïîïóñòèò? À ÷î òû ïðî "Þíèîí Êàðáàéä" ïðîìîë÷àë? Ïðèìåð 1984 ãîäà áîëåå àêòóàëåí? Ìåæäó ïðî÷èì "Äîó Êåìèêàë" îòêàçàëàñü ôèíàíñèðîâàòü ëèêâèäàöèþ ïîñëåäñòâèé ñîòâîðåííîãî âñåãî ëèøü ïÿòü ëåò íàçàä. Òîæå ñëèøêîì äàâíî äëÿ ïðèìåðà? *** Âîîáùå, ÿ îáîæàþ ýòèõ ëèáåðàëîâ. Ïðèìåð 1975 ãîäà ñîâåðøåííî íå õàðàêòåðèçóåò êàïèòàëèçì, çàòî ïðèìåð 1937 ãîäà äîëæåí ïðåêðàñíî õàðàêòåðèçîâàòü ñîöèàëèçì. Âîò òàê ó íèõ ïîëó÷àåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëó÷øå íà Ðóáöîâñêèé òðàêòîðíûé! Ðàçâå îí íå óìåð?  ëþáîì ñëó÷àå, IBM è Toyota âðÿä ëè áóäóò èì çàíèìàòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
À âîò õîðîøèå íîâîñòè ïðî ðîññèéñêîå òðàêòîðîñòðîåíèå. ×ëåí Áþðî Öåíòðàëüíîãî Ñîâåòà Ñîþçà ìàøèíîñòðîèòåëåé Ðîññèè, ïðåçèäåíò ìàøèíîñòðîèòåëüíî-èíäóñòðèàëüíîé ãðóïïû «Êîíöåðí «Òðàêòîðíûå çàâîäû» Ìèõàèë Áîëîòèí ñ÷èòàåò, ÷òî ïðîáëåìû ñ êà÷åñòâîì è òåõíîëîãè÷åñêèì îòñòàâàíèåì îò çàïàäíûõ ïðîèçâîäèòåëåé ó ðîññèéñêèõ ìàøèíîñòðîèòåëåé íåò. À âîò ïðîáëåìà æèâó÷åñòè ñòåðåîòèïà ó ïîòðåáèòåëåé åùå ñ ñîâåòñêèõ âðåìåí: âñå, ÷òî ñäåëàíî â Ðîññèè, ñòîèò äåøåâî, – åñòü. Îäèí èç àêòèâíûõ àðõèòåêòîðîâ ñîâðåìåííîãî ìàøèíîñòðîåíèÿ óáåæäåí, ÷òî ðîññèéñêèå ïðîèçâîäèòåëè ãîòîâû è ñïîñîáíû äåëàòü ìàøèíû òàêîãî æå êà÷åñòâà, ÷òî è åâðîïåéñêèå. Íî öåíà èõ áóäåò íå â òðè ðàçà ìåíüøå, êàê îíè õîòÿò, à íà 5-10% íèæå îò ñòîèìîñòè çàïàäíûõ àíàëîãîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 13:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ëþáîì ñëó÷àå, IBM è Toyota âðÿä ëè áóäóò èì çàíèìàòüñÿ. Ðàçóìååòñÿ ýòè íå áóäóò. À âîò, íàïðèìåð, TYM è Kubota âïîëíå ìîãëè áû... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 14:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 14.05.2011 13:35 Ïðè ðàçóìíîì öåíîîáðàçîâàíèè íà ñîáñòóåííûå ýíåðãîíîñèòåëè è ñûðüå äàæå íå íà 5-10%, à ðåàëüíî è íà 50% äåøåâëå ïðè àíàëîãè÷íîì êà÷åñòâå. Åäèíñòâåííîå ñëàáîå ìåñòî íàøåãî òðàêòîñòðîÿ - êîìôîðò, âîò òóò íàøè ïî÷åìó òî íèêàê íå ìîãóò äîãíàòü. À ïî îñíîâíûì õàðàêòåðèñòèêàì íàøè òðàêòîðà íèêîãäà íå óñòóïàëè, à ïî ìíîãèì äàæ íàîáîðîò áûëè ëó÷øå, íàïðèìåð, òîò æå íàø âëàäèìèðñêèé òðàêòîðèøêî - äèçåëü âîçäóøíîãî îõëàæäåíèÿ, ìîã ðàáîòàòü â ëþáîé êëèìàòè÷åñêîé çîíå, íåäåëÿìè íå âûêëþ÷àÿñü, î÷åíü ëåãêî ðåìîíòîïðèãîäåí, ïî ôóíêöèîíàëüíîñòè àíàëîãîâ ïðîñòî íå áûëî - äî 30 è áîëåå îïåðàöèé ìîã âûïîëíÿòü îäíîé ìàøèíîé... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 14:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing , ÿ êîãäà òî óæå ïèñàë - ïî ìàëûì è ñðåäíèì êîëåñíûì òðàêòîðàì (äî 30 ë.ñ.) â ìèðå íå áûëî áîëåå êðóïíûõ ïðîèçâîäèòåëåé ÷åì Èòàëèÿ è ÑÑÑÐ, â ÷àñòíîñòè Òàøêåíñêèé è Âëàäèìèðñêèé òðàêòîðíûå. Âñ¸ àìåðèêàíñêîå ôðåìåðñòâî áàçèðîâàëîñü íà íàøèõ òðàêòîðàõ, ïî÷òè âñÿ õëîïêîâàÿ ìèðîâàÿ îòðàëñü ñèäåëà íà Âëàäèìèðñêèõ è Èòàëüÿíñêèõ òðàêòîðàõ. Àíàëîãîâ ïðîñòî íåáûëî, à ñïðîñ áûë îãðîìíûé, ìû ýêñïîðòèðîâàëè â 140 ñòðàí ìèðà, ïîëîâèíó èç íèõ â ÑØÀ. È âäðóã ïî÷åìó òî ñòàëè íå êîíêóðåíòíîñïîñîáíûìè - äóðü è àáñóðä... Ïðèåõàë èç àìåðèêè îòó÷èâøèéñÿ òàì íà ìàíàãåðà íîâûé ìîëîäîé äèðåêòîð - è ðàçäðàêîíèë âåñü çàâîä íà ìåëêèå êóñêè, êàæäûé öåõ ñòàë îòäåëüíûì ïðåäïðèÿòèåì. Ïëÿòü, ïåïåö, ìîé öåõ - ïðîèçâîäèë öèëèíäðû è ãîëîâêó áëîêà, âñåãî äâå äåòàëè - ñòàë îòäåëüíûì çàâîäîì... Ðàçâå ýòî íå äóðü? Åñòñíî âñ¸ ïîëåòåëî ê ÷åðòÿì ñîáà÷üèì, ñåé÷àñ íà ðàçâàëèíàõ ÷òî òî òàì ïûòàþòñÿ ïðîèçâîäèòü... Ñâèíãóøà, íàøà ïðîìûøëåííîñòü áûëà î÷åíü äàæå êîíêóðåíòíîñïîñîáíîé, å¸ õàïóãè ðàçäðàêîíèëè è âûñîñàëè íàâåðíîå óæå ïîëíîñòüþ, è áîþñü áåçâîçâðàòíî. Íîâîå ãîâîðèøü ñòðîèòü? Òåïåðü îò áåçûñõîäíîñòè íàâåðíîå ïðèäåòüñÿ, êóëè åùå äåëàòü... Óðîäû, ïëÿòü. Âñåõ áû ê ñòåíêå ïîñòàâèë, çëÿ íå õâàòàåò. Íó, âîò ïî÷åìó, â ßïîíèè åñëè ñíèæàåòñÿ óðîâåíü æèçíè íàñåëåíèÿ ïðåìüåð-ìèíèñòð ïîäàåò â îòñòàâêó, ïðîñòî òîëüêî èç-çà ýòîãî? À íàøè òîëüêî êðåï÷àþò è âûøå íîñ çàäèðàþò êàêèå îíå êðóòûå ìàíàãåðû... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 14:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ß õðåíåþ - ÷åì ïîçîðåé è ãëóïåé óêàçû îò Äèìû, òåì âûïóêëåé åãî ãðóäü, óæå íà ùåëêóí÷èêà êàêîãî òî ïîõîæ - ãðóäü âïåðåä, íîñ âûøå ëáà, çóáû áëåñòÿò êàê ó èäèîòèêà, õîäèò êàê íà õîäóëÿõ - êóêëà êàêàÿ òî à íå æèâîé ÷åëîâåê... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îíè ïîáåæäàþò èñêëþ÷èòåëüíî â òâîèõ ìå÷òàõ. È îí åùå íàçûâàåò ìåíÿ äåìàãîãîì Ïîâòîðÿþ: èíäóñòðèàëèçàöèÿ, ìàññîâîå ñòðîèòåëüñòâî, íàóêà, îáðàçîâàíèå - âñ¸ ýòî áûëî ïîäíÿòî íà âûñîêèé óðîâåíü ñà-ìî-ñòî-ÿ-òåëü-íî Òâîè áðàçèëèè ñ àçèàòàìè, êîòîðûõ òû òàê ëþáèøü ïðèâîäèòü â ïðèìåð äî ñèõ ïîð äåðæàò ìèëëèîíû íåãðàìîòíûõ è íèùèõ ïîëóðàáîâ è íå èìåþò íè îäíîãî ñâîåãî âåñîìîãî òåõíè÷åñêîãî äîñòèæåíèÿ. Òàê ÷òî ñàì òû 100500 ðàç äåìàãîã. >Íå çàáóäü òîëüêî, ÷òî ìíîãèå (âîçìîæíî, áîëüøèíñòâî) èç íàøèõ ìàøèíîñòðîèòåëüíûõ ïðåäïðèÿòèé âîîáùå íå ïðèíîñÿò ïðèáûëè îò îñíîâíîé äåÿòåëüíîñòè. Òî åñòü òû ñàì òîëêîì íå çíàåøü ïðåäìåò. Êó÷à êîììåð÷åñêèõ ïðåäïðèÿòèé ïðîñòî íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç ïðèáûëè - ýòî æ Ê.Î. Íî âåäü ðàáîòàþò, è êðèçèñ ïåðåæèëè âïîëíå äîñòîéíî >Èëè âîîáùå ðàçâàëèòñÿ. À êðóïíûé, ïî êðàéíåé ìåðå, âûæèâåò. Ðàçóìååòñÿ, íî â 2008-2009 áîëüøèíñòâî ìåëêèõ è ñðåäíèõ ïðåäïðèÿòèé âûæèëè, ïóñòü è ñ áîëüøèìè èçäåðæêàìè. À êðóïíûé áóäåò âûæèâàòü óæå áåç òåáÿ. Êîíòðàêòû è ãîäû êàðüåðíîé ëåñòíèöû ñïóñòÿòñÿ â óíèòàç. Ïîñìîòðè êàê àìåðèêàíöåâ âûøâûðèâàþò, à ñ èõ êðåäèòíîé èñòîðèåé êîé-êîìó åùå è íà èìóùåñòâî ïîïàäàòü ïðèøëîñü. >Ðåøèë îêîí÷àòåëüíî ïåðåéòè íà äåìàãîãèþ? Íåò, ïðîñòî ïîäêàëûâàþ òåáÿ ïî äåëó. Éóìàð 7wing , íà ñàìîì äåëå ñî âñåé ñâîåé ïðîçàïàäíîé ïîçèöèåé òû òèïè÷íûé âàíüêà-õîëîï, âåðÿùèé â äîáðîãî ìóäðîãî ãîñïîäèíà, êîòîðûé òî÷íî çíàåò êàê íàäî, êîòîðûé âñåõ ïðèþòèò, ïðèëàñêàåò äà â îáèäó íå äàñò. Ïðîñûïàéñÿ, íèêîìó òû íå íóæåí, íèêòî èç íèõ òåáÿ íå çàùèòèò â òðóäíûé ìîìåíò, ïðîæóþò è âûïëþíóò - òû äëÿ íèõ âñåãî ëèøü ðàñõîäíûé ìàòåðèàë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 14:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðîñûïàéñÿ, íèêîìó òû íå íóæåí, íèêòî èç íèõ òåáÿ íå çàùèòèò â òðóäíûé ìîìåíò, ïðîæóþò è âûïëþíóò - òû äëÿ íèõ âñåãî ëèøü ðàñõîäíûé ìàòåðèàë Îäèí, ðèñêóåøü ïîïàñòü íà îäíîãî òóò... íó çíàåøü ïðî êîãî... ùàçç ïðèäåò è ñêàæåò - íåò, ýòî ðà,j÷èå-êðåñòüÿíå, à âìåñòå ñ íèìè è öâåò íàöèè (àðèñòîêðàòèÿ è ëþìïåíû) áûëè ðàñõîäíûì ìàòåðèàëîì.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ðèñêóåøü ïîïàñòü íà îäíîãî òóò... íó çíàåøü ïðî êîãî... ùàçç ïðèäåò è ñêàæåò - íåò Äà òîò âîîáùå Ëåãîëàç. Îí æå ðåàëüíî ñ÷èòàåò, ÷òî â Èðàê è Ëèâèþ íåñóò äîáðî è äåìîêðàòèþ. Âîò, î÷åíü îòðåçâëÿåò: Ñâèíã êîíå÷íî ñìîòðåòü íå áóäåò - åìó íðàâèòñÿ â ñêàçêå ïðèáûâàòü. Íî äðóãèì ñîâåòóþ. Òóò íå íàøà ïðîïàãàíäà è äîìûñëû, à ôàêòû îò ñàìèõ àìåðèêàíöåâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîâòîðÿþ: èíäóñòðèàëèçàöèÿ, ìàññîâîå ñòðîèòåëüñòâî, íàóêà, îáðàçîâàíèå - âñ¸ ýòî áûëî ïîäíÿòî íà âûñîêèé óðîâåíü ñà-ìî-ñòî-ÿ-òåëü-íî >Òâîè áðàçèëèè ñ àçèàòàìè, êîòîðûõ òû òàê ëþáèøü ïðèâîäèòü â ïðèìåð äî ñèõ ïîð äåðæàò ìèëëèîíû íåãðàìîòíûõ è íèùèõ ïîëóðàáîâ è íå èìåþò íè îäíîãî ñâîåãî âåñîìîãî òåõíè÷åñêîãî äîñòèæåíèÿ. >Òàê ÷òî ñàì òû 100500 ðàç äåìàãîã. Âûó÷è íàèçóñòü, Ñâèíã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
À âîò òóò îòëè÷íî ïîêàçàíî, êàê â ïåðñïåêòèâå ðàáîòàåò ãëîáàëèçàöèÿ. Ñìîòðåòü ñ 28:15. Òàì âñåãî ïàðà ìèíóò - íå ïîëåíèòåñü, ôååðè÷íî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 15:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>7wing , íà ñàìîì äåëå ñî âñåé ñâîåé ïðîçàïàäíîé ïîçèöèåé òû òèïè÷íûé âàíüêà-õîëîï, âåðÿùèé â äîáðîãî ìóäðîãî ãîñïîäèíà, êîòîðûé òî÷íî çíàåò êàê íàäî, êîòîðûé âñåõ ïðèþòèò, ïðèëàñêàåò äà â îáèäó íå äàñò. >Ïðîñûïàéñÿ, íèêîìó òû íå íóæåí, íèêòî èç íèõ òåáÿ íå çàùèòèò â òðóäíûé ìîìåíò, ïðîæóþò è âûïëþíóò - òû äëÿ íèõ âñåãî ëèøü ðàñõîäíûé ìàòåðèàë Óðinn , íå îáèæàé Âàíþ-äóðàêà. Ñâèí ó íàñ äîáðîâîëüíûé Áîðÿ Ìîèñååâ, êîòîðûé âñåì êðè÷èò - äàäàäà, ÿ ï-ñ è ýòèì ãîðæóñü!!! |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 16:21 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ 
|
à ÷òî òàêîå çàïàä? çàïàäëî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òâîè áðàçèëèè ñ àçèàòàìè, êîòîðûõ òû òàê ëþáèøü ïðèâîäèòü â ïðèìåð äî ñèõ ïîð äåðæàò ìèëëèîíû íåãðàìîòíûõ è íèùèõ ïîëóðàáîâ è íå èìåþò íè îäíîãî ñâîåãî âåñîìîãî òåõíè÷åñêîãî äîñòèæåíèÿ. ßïîíöû î÷åíü äàæå èìåþò. Áðàçèëüöû òîæå èìåþò. Âîîáùå, ðàâíÿòü èõ ñ íàìè íå ïðàâîìåðíî, òàê êàê Ðîññèÿ íà÷àëà èíäóñòðèàëèçîâûâàòüñÿ åùå â 18 âåêå, è áûëà â òî âðåìÿ, ïî ñóòè, ÷àñòüþ çàïàäà. À ó áîëüøèíñòâà íåçàïàäíûõ ñòðàí êàêîé-òî ïðîãðåññ ïîøåë òîëüêî â êîíöå 20 âåêà. >èíäóñòðèàëèçàöèÿ, ìàññîâîå ñòðîèòåëüñòâî, íàóêà, îáðàçîâàíèå - âñ¸ ýòî áûëî ïîäíÿòî íà âûñîêèé óðîâåíü ñà-ìî-ñòî-ÿ-òåëü-íî Êàê ìèíèìóì, èíäóñòðèàëèçàöèÿ - íå ñàìîñòîÿòåëüíî. Ïî÷èòàé ïðî ðîëü àìåðèêàíñêèõ è íåìåöêèõ ôèðì. Åñëè íå íàéäåøü ñàì, ïîòîì êèíó ññûëêó. >âñ¸ ýòî áûëî Êëþ÷åâîå ñëîâî "áûëî". Ïðîøëîå íå âåðíóòü. >íèêîìó òû íå íóæåí, íèêòî èç íèõ òåáÿ íå çàùèòèò â òðóäíûé ìîìåíò, ïðîæóþò è âûïëþíóò Ñî ñâîèìè - òî÷íî òàê æå. Äàæå õóæå - âî ìíîãèõ ìåñòàõ ïîëçàðïëàòû ñîñòàâëÿåò ïðåìèÿ, âûïëàòó êîòîðîé ìîæíî ïðåêðàòèòü â ëþáîé ìîìåíò. Åäèíñòâåííûé ÿâíûé ìèíóñ çàïàäíûõ êîìïàíèé - òî, ÷òî ïðèáûëü ïîëó÷àþò èíîñòðàíöû. Âñå æå íàøè êàïèòàëèñòû òåáå áîëüøå ìèëû. >òû òèïè÷íûé âàíüêà-õîëîï, âåðÿùèé â äîáðîãî ìóäðîãî ãîñïîäèíà, êîòîðûé òî÷íî çíàåò êàê íàäî, êîòîðûé âñåõ ïðèþòèò, ïðèëàñêàåò äà â îáèäó íå äàñò. Íå ïåðåäåðãèâàé. ß óæå ãîâîðèë, ÷òî ðàññìàòðèâàþ ñîòðóäíè÷åñòâî êàê îäèí èç âàðèàíòîâ. Ýòî íå ïàíàöåÿ, íî ýòî óæå ðàáîòàåò â ðåàëüíîñòè. À âîò êàêèå ïðåäëîæåíèÿ ó òåáÿ, êðîìå ñëàäêèõ ãðåç î ïðîøëîì è áóäóùåì - ïî-ïðåæíåìó íåÿñíî. ======================= >Êó÷à êîììåð÷åñêèõ ïðåäïðèÿòèé ïðîñòî íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç ïðèáûëè - ýòî æ Ê.Î. Âî-ïåðâûõ, òàì áîëüøàÿ äîëÿ ãîñóäàðñòâåííûõ, êîòîðûå ìîãóò áûòü ïëàíîâî óáûòî÷íûìè. Âî-âòîðûõ, áûâàþò åùå ïèðàìèäàëüíûå êðåäèòû è ïèëåíèå ãîñïîìîùè. >â 2008-2009 áîëüøèíñòâî ìåëêèõ è ñðåäíèõ ïðåäïðèÿòèé âûæèëè, ïóñòü è ñ áîëüøèìè èçäåðæêàìè. À êðóïíûé áóäåò âûæèâàòü óæå áåç òåáÿ. Áîëüøèíñòâî êðóïíûõ òåì áîëåå âûæèëè. Ïðîòèâîïîñòàâëåíèå íåïîíÿòíî. Ìàëûå ôèðìû ïî îïðåäåëåíèþ ìåíåå óñòîé÷èâû (ïðàâäà, áîëåå ìîáèëüíû). >ìû ýêñïîðòèðîâàëè â 140 ñòðàí ìèðà, ïîëîâèíó èç íèõ â ÑØÀ Ãäå ìîæíî óâèäåòü öèôðû ýêñïîðòà â ÑØÀ? Åñëè ýòî ïðàâäà, òî ñëó÷àé óíèêàëüíûé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ßïîíöû íó òû æ ïîíÿë ïðî êîãî ÿ ãîâîðèë. >Áðàçèëüöû òîæå èìåþò. Íå ñëûøàë >Êàê ìèíèìóì, èíäóñòðèàëèçàöèÿ - íå ñàìîñòîÿòåëüíî. Ïî÷èòàé ïðî ðîëü àìåðèêàíñêèõ è íåìåöêèõ ôèðì. Åñëè íå íàéäåøü ñàì, ïîòîì êèíó ññûëêó. Òû ïóòàåøü ïîíÿòèÿ. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ íå ïðîèñõîäèëà ïî ïðèíöèïó "ìû ñòðîèì ó âàñ ôèëèàëû, ÷óòü-÷óòü ó÷èì ðàáîòàòü è çàáèðàåì ïðèáûëü". Ôàêòè÷åñêè íóæíûå òåõíîëîãèè ïîêóïàëèñü, à ñïåöèàëèñòû íàíèìàëèñü - ýòî íîðìàëüíî, òå æå ÑØÀ âñå â ýòîì. Íî Ìàêäîíàëüäñîâ ó íàñ íå ñòðîèëè. >Ñî ñâîèìè - òî÷íî òàê æå. Äàæå õóæå - âî ìíîãèõ ìåñòàõ ïîëçàðïëàòû ñîñòàâëÿåò ïðåìèÿ, âûïëàòó êîòîðîé ìîæíî ïðåêðàòèòü â ëþáîé ìîìåíò. >Åäèíñòâåííûé ÿâíûé ìèíóñ çàïàäíûõ êîìïàíèé - òî, ÷òî ïðèáûëü ïîëó÷àþò èíîñòðàíöû. Âñå æå íàøè êàïèòàëèñòû òåáå áîëüøå ìèëû. Åñëè òû åùå íå ïîíÿë, ÿ âîîáùå ïðîòèâ êîììåð÷åñêèõ ãèãàíòîâ >ß óæå ãîâîðèë, ÷òî ðàññìàòðèâàþ ñîòðóäíè÷åñòâî êàê îäèí èç âàðèàíòîâ. Ýòî íå ïàíàöåÿ, íî ýòî óæå ðàáîòàåò â ðåàëüíîñòè. Âñå âàðèàíòû òàê èëè èíà÷å ðàáîòàþò, ãäå-òî õóæå ãäå-òî ëó÷øå. Ðå÷ü î òîì, êóäà òàêîå ñîòðóäíè÷åñòâî âåä¸ò. Íî òî÷íî íå ê ñâåòëîìó áóäóùåìó. >À âîò êàêèå ïðåäëîæåíèÿ ó òåáÿ, êðîìå ñëàäêèõ ãðåç î ïðîøëîì è áóäóùåì - ïî-ïðåæíåìó íåÿñíî. ß óæå íå ðàç âûñêàçûâàëñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. Åñëè ñîâñåì âêðàòöå, òî âñÿ êðóïíàÿ äîáûâàþùàÿ èíäóñòðèÿ äîëæíà áûòü íàöèîíàëèçèðîâàíà, à ðîñò ÷àñòíîãî áèçíåñà ñòðîãî ñàíêöèîíèðîâàí. Îí íå äîëæåí áûòü ÷àñòüþ ïîëèòèêè. ÂÒÎ è ÌÂÔ - çëî. Îá ýòîì çàäóìàëàñü âñÿ Åâðîïà åùå â áóì êðèçèñà. Ïðîñòî ïîêà âñå î÷êóþò ÑØÀ. Íî äàæå òàì ïðîñòûå ñìåðòíûå âñ¸ äàâíî ïîíÿëè. >Âî-ïåðâûõ, òàì áîëüøàÿ äîëÿ ãîñóäàðñòâåííûõ, êîòîðûå ìîãóò áûòü ïëàíîâî óáûòî÷íûìè. Âî-âòîðûõ, áûâàþò åùå ïèðàìèäàëüíûå êðåäèòû è ïèëåíèå ãîñïîìîùè. Òû êëîíèøü ê òîìó, ÷òî ëó÷øå ïðîèçâîäñòâî ïî ìàêñèìóìó ñäàòü èíîñòðàíöàì, ïîòîìó ÷òî îíè óìíåå è ÷åñòíåå? Íå ñ òîãî áîêà ïîäõîäèøü. Íó ñêîëüêî ìîæíî, ýòî ïðîñòî íåëîãè÷íî - òû ïûòàåøüñÿ ïðûùè ëå÷èòü ìîëîòêîì.>Ïðîòèâîïîñòàâëåíèå íåïîíÿòíî. Îíî â òîì, ñêîëüêî íàðîäó òåðÿþò ðàáîòó, è äàæå ãîäû êàðüåðû. Ó êîãî-òî òà÷êè åù¸ â êðåäèòå è ò.ä. Èç ëè÷íîãî îïûòà ÿ ìàëî êîãî çíàþ èç íåáîëüøèõ ôèðì, êòî áû íåâîçâðàòèìî ïîñòðàäàë çà êðèçèñ. Ñàìè â êîíöå 2008-ãî ïàðó ìåñÿöåâ ïîðàáîòàëè áåñïëàòíî, ãäå-òî äàæå â ìèíóñ, íî íè÷åãî - âûêàðàáêàëèñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû êëîíèøü ê òîìó, ÷òî ëó÷øå ïðîèçâîäñòâî ïî ìàêñèìóìó ñäàòü èíîñòðàíöàì, ïîòîìó ÷òî îíè óìíåå è ÷åñòíåå Ëåíòÿé óæå ñîâåòîâàë åìó ñäàòü æåíó ñîñåäó - ïîòîìó ÷òî ó òîãî áîëò äëèííåå. Íî Ýëðîíä íå ïîíÿë àëëåãîðèè.  îñòàëüíîì - Îäèíó ðåñïåêò. Èçáàâèë ìåíÿ îò íåîáõîäèìîñòè ïå÷àòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Stop ,
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 23:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ãäå ìîæíî óâèäåòü öèôðû ýêñïîðòà â ÑØÀ? Åñëè ýòî ïðàâäà, òî ñëó÷àé óíèêàëüíûé. Ãäå òû ñåé÷àñ íàéäåøü öèôðû 70-80-ûõ ãîäîâ? È ïî÷åìó óíèêàëüíûé? Äî ôèãà ñîâåòñêèõ ïðåäïðèÿòèé ðàáîòàëî íà ýêñïîðò. Ýò ñåé÷àñ îò÷åãî òî ïðåäñòàâëÿþò ýòî êàê òèïî - ÿïîíöû ïîêóïàëè íàøè ñàìîñâàëû äàáû ïåðåïëàâëÿòü èõ â ìåòàëë. Ïðîêàòíûå ñòàíû, îáîðóäîâàíèå äëÿ ýëåòêðîñòàíöèé, òðóáû, êðóïíîãàáàðèòíûå ñòàíêè äëÿ òÿæåëûõ äåòàëåé, êîðàáëåñòðîåíèå, ñàìîëåòîñòðîåíèå... Ìíîãî ÷åãî áûëî. Ïîëìèðà äî ñèõ ïîð íà ñîâåòñêèõ ñàìîëåòàõ è âåðòîëåòàõ ëåòàåò. Àõ äà, æâà÷åê è äæèíåñîâ íå ïðîèçâîäèëè, ýò òî÷íî, âîò áåäà òî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.05.2011 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àõ äà, æâà÷åê è äæèíåñîâ íå ïðîèçâîäèëè Äà ëàäíî, ÿ âîò ýòó ëþáèë:  À äæèíû èíäèéñêèå äóáîâûå íîñèëè. Çàòî ïî÷òè íå ñíàøèâàëèñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 00:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À äæèíû èíäèéñêèå äóáîâûå íîñèëè. Çàòî ïî÷òè íå ñíàøèâàëèñü Îðáèòà, åïòü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 06:54 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
> îñòàëüíîì - Îäèíó ðåñïåêò. Èçáàâèë ìåíÿ îò íåîáõîäèìîñòè ïå÷àòàòü. ïîõîæå ñêîðî îí ïðîñòî ïëþíåò íà ýòî äåëî è íàïèøåò: Ïîìîãàéòå, çâîíàðè, ÿ óñòàë. Áåéòå â áëàãîâåñò óìà! Âîò êîëîêîë è âåðåâêà.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 07:09 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Óðinn , ÿ â òåìå, êîôåéíóþ íå ëþáèë, íðàâèëèñü àïåëüñèíîâàÿ è ìÿòíàÿ. >Îðáèòà, åïòü... ÕîÇå , òâåðü è ñàëàâàò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñÿ êðóïíàÿ äîáûâàþùàÿ èíäóñòðèÿ äîëæíà áûòü íàöèîíàëèçèðîâàíà, à ðîñò ÷àñòíîãî áèçíåñà ñòðîãî ñàíêöèîíèðîâàí. >Åñëè òû åùå íå ïîíÿë, ÿ âîîáùå ïðîòèâ êîììåð÷åñêèõ ãèãàíòîâ Ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü - òû âîîáùå ïðîòèâ êðóïíîãî êàïèòàëà. Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì äëÿ òîãî, ÷òîáû âîïëîòèòü òâîè ïðåäëîæåíèÿ, äîëæíà áûòü ðåâîëþöèÿ è ïîëíàÿ ñìåíà ñòðîÿ. >>Áðàçèëüöû òîæå èìåþò. >Íå ñëûøàë Òû íåäîîöåíèâàåøü èõ íàó÷íûå äîñòèæåíèÿ. Ñðåäè ÷åòâåðêè ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí Ðîññèÿ â îáëàñòè íàóêè çàíèìàåò ïîñëåäíåå ìåñòî - 2008 ãîäó â Ðîññèè áûëî îïóáëèêîâàíî ìåíüøå íàó÷íûõ ðàáîò, ÷åì â Èíäèè èëè Áðàçèëèè, íå ãîâîðÿ óæå î Êèòàå. Íà äîëþ Ðîññèè ïðèõîäèòñÿ âñåãî 2,6% îò îáùåãî îáúåìà èññëåäîâàíèé, ïðîàíàëèçèðîâàííûõ Thomson Reuters çà ïîñëåäíèå ïÿòü ëåò - äëÿ Èíäèè ýòîò ïîêàçàòåëü ñîñòàâëÿåò 2,9%, à äëÿ Êèòàÿ – 8,4%. >íäóñòðèàëèçàöèÿ íå ïðîèñõîäèëà ïî ïðèíöèïó "ìû ñòðîèì ó âàñ ôèëèàëû, ÷óòü-÷óòü ó÷èì ðàáîòàòü è çàáèðàåì ïðèáûëü". Ôàêòè÷åñêè íóæíûå òåõíîëîãèè ïîêóïàëèñü, à ñïåöèàëèñòû íàíèìàëèñü - ýòî íîðìàëüíî, òå æå ÑØÀ âñå â ýòîì. Íî Ìàêäîíàëüäñîâ ó íàñ íå ñòðîèëè. Äà, òîãäà ïîäõîä áûë ïðèíöèïèàëüíî äðóãèì - íå âñòðàèâàòüñÿ â ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó, à ñòðîèòü àëüòåðíàòèâíóþ ñèñòåìó. Íî ðàçâèòèå øëî ñ ó÷àñòèåì çàïàäà, è ñ îãëÿäêîé íà çàïàä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 18:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñðåäè ÷åòâåðêè ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí Ðîññèÿ â îáëàñòè íàóêè çàíèìàåò ïîñëåäíåå ìåñòî - 2008 ãîäó â Ðîññèè áûëî îïóáëèêîâàíî ìåíüøå íàó÷íûõ ðàáîò, ÷åì â Èíäèè èëè Áðàçèëèè, íå ãîâîðÿ óæå î Êèòàå. À èííîâàöèè? È ìîäåðíèçàöèÿ? À êîíêóðåíöèè êàê äâèæóùàÿ ñèëà ïðîãðåññà â óñëîâèÿõ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè? Õì, Ñâèíã, òû íå îøèáàåøüñÿ ïðî ïîñëåäíåå ìåñòî? Êàê òî íå âÿæåòñÿ ñ òâîåé òåîðèåé...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì äëÿ òîãî, ÷òîáû âîïëîòèòü òâîè ïðåäëîæåíèÿ, äîëæíà áûòü ðåâîëþöèÿ è ïîëíàÿ ñìåíà ñòðîÿ. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øèì âàðèàíòîì áûëà áû òèõàÿ ñìåíà âëàñòè ñâåðõó. Íàñêîëüêî ýòî ðåàëüíî, ïîêàæåò âðåìÿ. Öâåòíîé ðåâîëþöèè ÿ, ðàçóìååòñÿ, íå õî÷ó, íî ñìåíà íåèçáåæíà. >Òû íåäîîöåíèâàåøü èõ íàó÷íûå äîñòèæåíèÿ. Êàê ÿ ìîãó èõ îöåíèâàòü, åñëè ÿ íè÷åãî î íèõ íå çíàþ? >Ñðåäè ÷åòâåðêè ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí Ðîññèÿ â îáëàñòè íàóêè çàíèìàåò ïîñëåäíåå ìåñòî - 2008 ãîäó Íó à êàê òû õîòåë - Ñêîëêîâî >Íî ðàçâèòèå øëî ñ ó÷àñòèåì çàïàäà, è ñ îãëÿäêîé íà çàïàä. ß áû ñêàçàë ïî-äðóãîìó: îíî øëî ïðîñòî ñ ó÷åòîì ïåðåäîâûõ òåíäåíöèé. À òàì óæ íåâàæíî - õîòü Çàïàä, õîòü Àôðèêà, õîòü ïðèøåëüöû èç êîñìîñà. >Ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü - òû âîîáùå ïðîòèâ êðóïíîãî êàïèòàëà. ß ïðîòèâ ó÷àñòèÿ áèçíåñà â ïîëèòèêå è ïðè(õ)âàòèçàöèè ðåñóðñîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëó÷øèì âàðèàíòîì áûëà áû òèõàÿ ñìåíà âëàñòè ñâåðõó Åñëè òèõàÿ, òî êàðäèíàëüíûõ èçìåíåíèé íå áóäåò. (Íåäàâíî òû ãîâîðèë îáðàòíîå - ïðî çðåþùèå ñèëû ñíèçó.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>(Íåäàâíî òû ãîâîðèë îáðàòíîå - ïðî çðåþùèå ñèëû ñíèçó.) Âîò èìåííî, åñëè îíè áóäóò äåéñòâîâàòü ïðàâèëüíî, òî íàäóòñÿ ëþäè ñâåðõó, ãîòîâûå âçÿòü íîâûé êóðñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàäóòñÿ ëþäè ñâåðõó, ãîòîâûå âçÿòü íîâûé êóðñ. Íó ëàäíî, áóäåì æäàòü òâîèõ íåâåäîìûõ ãåðîåâ. Çàìåòü âñå æå, ÷òî òâîè èäåè ìîãóò âîïëîòèòüñÿ òîëüêî â áóäóùåì, ïðè ñîâïàäåíèè íåñêîëüêèõ óñëîâèé, à ìîè - ïðèãîäíû ê èñïîëüçîâàíèþ óæå ñåé÷àñ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing , ó òåáÿ íåò èäåé, à ïðîñòî êîïèðîâàíèå øòàìïîâ, ïðè÷åì çà÷àñòóþ íå ëó÷øèõ. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 20:36 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>âñÿ êðóïíàÿ äîáûâàþùàÿ èíäóñòðèÿ äîëæíà áûòü íàöèîíàëèçèðîâàíà, à ðîñò ÷àñòíîãî áèçíåñà ñòðîãî ñàíêöèîíèðîâàí. >>Åñëè òû åùå íå ïîíÿë, ÿ âîîáùå ïðîòèâ êîììåð÷åñêèõ ãèãàíòîâ >Ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü - òû âîîáùå ïðîòèâ êðóïíîãî êàïèòàëà. Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì äëÿ òîãî, ÷òîáû âîïëîòèòü òâîè ïðåäëîæåíèÿ, äîëæíà áûòü ðåâîëþöèÿ è ïîëíàÿ ñìåíà ñòðîÿ. 7wing , ñìåíà ñòðîÿ íåèçáåæíà íå ïîòîìó, ÷òî Óðinn , Stop , ÕîÇå èëè ÿ ýòîãî õîòèì, à ïîòîìó, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ íå ñïîñîáíà îáåñïå÷èòü õîòÿ áû ìèíèìàëüíûå ñîöãàðàíòèè íàñåëåíèþ ïðè ïàäåíèè óðîâíÿ äîáû÷è/öåí íà íåôòü è ãàç.Âå÷íûõ ðåñóðñîâ íà äîñòóïíûõ äëÿ îñâîåíèÿ ïëîùàäÿõ óæå íåò, à èíòåíñèâíîñòü âûêà÷èâàíèÿ íåôòè/ãàçà áåç âëîæåíèé ðàñòè íå ìîæåò.Êòî áóäåò îñâàèâàòü íîâûå ìåñòîðîæäåíèÿ, åñëè ýòî ïîòðåáóåò ìíîãîìèëëèàðäíûõ âëîæåíèé? Îïÿòü âåñü íàðîä? Ïîêà íîâûå õîçÿåâà íàó÷èëèñü òîëüêî õàïàòü. Ñóùåñòâîâàâøàÿ ïðîìûøëåííîñòü ôàêòè÷åñêè ðàçðóøåíà, çà 20 ëåò áëóæäàíèÿ ïî ïóñòûíå ïðèâàòèçàöèè îàçèñ ýôôåêòèâíîãî õîçÿéñòâîâàíèÿ òàê è íå íàéäåí. Ïðèçûâû Ìåäâåäåâà ê "óìíîé" ýêîíîìèêå è èííîâàöèÿì ðàâíû ïî ýôôåêòó ïðÿìîìó îáðàùåíèþ êî Ãîñïîäó íàøåìó âñåìîãóùåìó î íèñïîñëàíèè ÷óäåñ è ìàííû íåáåñíîé. Ïðè ýòîì äàæå â ñàìîé ïîñòàíîâêå âîïðîñà î ìîäåðíèçàöèè Ìåäâåäåâ ïîêàçàë âåñü èäèîòèçì ñâîé è âåðõóøêè - ïðèçûâàÿ "áàðèíà" ïðèåõàòü è ðàññóäèòü. Íà ñàìîì äåëå ÷òî Ìåäâåäåâ, ÷òî Ïóòèí áîÿòñÿ ñêàçàòü ïðàâäó - ÷òî ñàìî ñóùåñòâîâàíèå îëèãàðõèè è ÿâëÿåòñÿ òîðìîçîì Ðîññèè, ïîñêîëüêó âûñàñûâàåò èç íåå ðåñóðñû... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing , ó òåáÿ íåò èäåé, à ïðîñòî êîïèðîâàíèå øòàìïîâ, ïðè÷åì çà÷àñòóþ íå ëó÷øèõ. Åñëè á ó ìåíÿ áûëè ñîáñòâåííûå îðèãèíàëüíûå èäåè, ÿ áû èõ èçëàãàë â äðóãîì ìåñòå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>íàäóòñÿ ëþäè ñâåðõó, ãîòîâûå âçÿòü íîâûé êóðñ. >Íó ëàäíî, áóäåì æäàòü òâîèõ íåâåäîìûõ ãåðîåâ. Íèêàêîãî ãåðîèçìà, îáû÷íûé ïðàãìàòèçì. Âåðíîå äàâëåíèå ñíèçó âñåãäà íàõîäèò îòäà÷ó. Òåì íå ìåíåå âîñïðèíèìàþ òâîè ñëîâà, êàê ñîãëàñèå >Çàìåòü âñå æå, ÷òî òâîè èäåè ìîãóò âîïëîòèòüñÿ òîëüêî â áóäóùåì, ïðè ñîâïàäåíèè íåñêîëüêèõ óñëîâèé Íå áåç ýòîãî. >à ìîè - ïðèãîäíû ê èñïîëüçîâàíèþ óæå ñåé÷àñ. Òîëüêî íà êàêîå-òî âðåìÿ è â êîíêòðåòíîì ìåñòå (ïóñòü äàæå è íå â îäíîì). Âàæíî äðóãîå - ýòî ïóòü â íèêóäà. Ðàçâèòèÿ íåò. Äàæå òâîÿ âûäåðæêà ïðî íàóêó ýòî ïîäòâåðæäàåò. Åñòü òîëüêî ïîäà÷êè â âèäå ïðîêà÷èâàíèÿ óáûòî÷íûõ ïðåäïðèÿòèé è ïîâûøåíèÿ ç/ï íåêîòîðûì áþäæåòíèêàì. Âñ¸ ýòî ïûëü â ãëàçà. Äà, àìåðèêàíöû ñ 1913-ãî æèâóò íà äåíüãè, êîòîðûõ ó íèõ íèêîãäà íå áûëî, è êîòîðûå èì íèêîãäà íå çàðàáîòàòü. Íî îíè ïðè ýòîì äîÿò âåñü ìèð. Êàêîå-òî âðåìÿ åùå ïðîòÿíóò (òî÷íåå, èõ ïîòåðïÿò). À ó íàñ òàêîé âîçìîæíîñòè èçíà÷àëüíî íåò, ïîòîìó ÷òî ìû íè÷åãî íå áåðåì, à òîëüêî îòäàåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åñëè á ó ìåíÿ áûëè ñîáñòâåííûå îðèãèíàëüíûå èäåè, ÿ áû èõ èçëàãàë â äðóãîì ìåñòå. Îé, äà ðàññëàáüñî òû Ó íàñ æå òóò íå ïàðòñîáðàíèå, à ïðîñòî áåñåäû è îáìåí ìíåíèÿìè.×òî òîæå ïîëåçíî. Ïðèîáðåòåíèå ïîíèìàíèÿ îïðåäåëåííûõ âåùåé - òîæå äåëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.05.2011 23:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êàêîå-òî âðåìÿ åùå ïðîòÿíóò (òî÷íåå, èõ ïîòåðïÿò). Ïî âñåé âåðîÿòíîñòè áóäóò òåðïåòü à òàùèòü î÷åíü äîëãî, íàñêîëüêî õâàòèò îáùèõ óñèëèé, èáî âðÿä ëè êòî ëèáî õî÷åò ñâàëèòüñÿ â íåîïèñóåìûé õàîñ. Ñàìè ñåáÿ çàòàùèëè â ïåòëþ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñâèíã, âî âñåõ òâîèõ âûñòóïëåíèÿõ ñêâîçèò îäíî è òî æå - íåïîíèìàíèå ñèñòåìíîé ïðèðîäû ïðîáëåì. Òû ïûòàåøüñÿ ÷îòêî ðàçðóëèâàòü ÷àñòíîñòè, çàáûâàÿ î ãëàâíîì - ñèñòåìà íå ìîæåò ðàáîòàòü ïðîòèâ ñâîåé ïðèðîäû. Ïðåäñòàâü ñåáå ñèñòåìó âîäîïàäîâ. Êàêàÿ áû õèòðîïóòàííàÿ îíà íå áûëà, âñå ëîòêè, æåëîáêè è áà÷êè íå ìîãóò çàñòàâèòü âîäó òå÷ü ââåðõ. Ðàíî èëè ïîçäíî, âñÿ îíà îêàæåòñÿ âíèçó, èáî ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÀß äâèæóùàÿ ñèëà - ýòî ãðàâèòàöèÿ, à âñå îñòàëüíîå - ïðîñòî ðåäóêòîðû.. Òàê è ñ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêîé.  íåé íàäî ïðèíèìàòü ïðàâèëüíûå ñèñòåìíûå ðåøåíèÿ. À â ðîëè ãðàâèòàöèè âûñòóïàåò ïîëó÷åíèå ïðèáûëè. Íå îáåñïå÷åíèå íóæä, à ïðèáûëü. Èíûìè ñëîâàìè, åñëè ó òåáÿ åñòü êîíñåðâíûé çàâîä, è ïðîñ÷åò ïîêàçûâàåò, ÷òî âûãîäíåå ðàçîãíàòü ëþäåé, ïðîäàòü îáîðóäîâàíèå è ïåðåîáîðóäîâàòü åãî â òðàíçèòíûé ñêëàä - òî íàäî ÑÐÎ×ÍÎ ýòî äåëàòü. Ïîòîìó ÷òî ýòî Ïðàâèëüíîå_Ðåøåíèå çàäà÷è â îïðåäåëåííîé ñèñòåìå. Èíà÷å - òû Ïëîõîé_Ïðåäðèíèìàòåëü, ñëàáîå çâåíî, è ñèñòåìà âûñðåò òåáÿ èç ñâîåé ñòðóêòóðû. È íàïëåâàòü íà ïîòðåáíîñòü â êîíñåðâàõ. Îáåñïå÷åíèå ïîòðåáíîñòè íå åñòü öåëü ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, à òîëüêî ñïîñîá. Ïîýòîìó íå áóäåò íèêàêèõ èííîâàöèé-ìîäåðíèçàöèé, íàíîòåõíîëîãèé è ïðî÷åãî. Ïîýòîìó íåïîáåäèìà êîððóïöèÿ, âîðîâñòâî è ðàñïèëû.  ñèñòåìå íåëüçÿ âûáèðàòü õóäøèé èç äâóõ ïóòåé, à õóäøèé âñåãäà òîò, â êîòîðîì ïðèáûëü õîòü ÷óòü-÷óòü, íî ìåíüøå. Êàê ìîæíî ïîñòóïàòü ñåáå âî âðåä? Îñîçíàé, ïîæàëóéñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
È âîò òåáå, Ñâèíã, óìñòâåííîå óïðàæíåíèå. Ïðåäñòàâü ñåáå àáñòðàêòíóþ ñåâåðîåâðîïåéñêóþ ñòðàíó. Êàêóþ-íèáóäü Øâèíëÿíäèþ. Íàñåëåíèå - 7 ìëí. ÷åëîâåê, âûñîêèé óðîâåíü æèçíè, ñîöãàðàíòèè, äîìèêè ïîä ÷åðåïèöåé, âñå äåëà. Îäíàæäû óòðîì îêàçàëîñü, ÷òî íàñåëåíèå Øâèíëÿíëèè óâåëè÷èëîñü â 100 ðàç, è ñîñòàâëÿåò òåïåðü 0.7 ìèëëèàðäà. Òîëêó÷êè íåò, Øâèíëÿíäèÿ ïðîñòîðíàÿ è ìàëîçàñåëåííàÿ. Âñå íîâîïðèáûâøèå èìåþò ñïåöèàëüíîñòè - â ñìûñëå íå òàäæûêè. Íå ìàëîëåòíèå è íå ïðåñòàðåëûå. Êàê ýòî ñêàæåòñÿ íà óðîâíå æèçíè øâèííîâ? Òû õîðîøî, õîðîøî ïîäóìàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 00:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êàê ýòî ñêàæåòñÿ íà óðîâíå æèçíè øâèííîâ? >Òû õîðîøî, õîðîøî ïîäóìàé. À ÷òî òóò äóìàòü, ïðèìåðû åñòü, íàïðèìåð, îáúåäèíåííàÿ Ãåðìàíèÿ. Ïîñëå îáúåäèíåíèÿ ñðåäíèé óðîâåíü æèçíè óïàë ïðèëè÷íî. À åùå áîëüøå óïàë ïîñëå ââåäåíèÿ åâðî...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê ýòî ñêàæåòñÿ íà óðîâíå æèçíè øâèííîâ? >>Òû õîðîøî, õîðîøî ïîäóìàé. > >À ÷òî òóò äóìàòü, ïðèìåðû åñòü, íàïðèìåð, îáúåäèíåííàÿ Ãåðìàíèÿ. Ïîñëå îáúåäèíåíèÿ ñðåäíèé óðîâåíü æèçíè óïàë ïðèëè÷íî. À åùå áîëüøå óïàë ïîñëå ââåäåíèÿ åâðî... Íåò, íó òóò åñòü îòìàçêà, ÷òî óðîâåíü æèçíè óñðåäíèëñÿ. Õîòÿ ñ êàêèõ õðåíîâ ñ÷èòàòü óðîâåíü æèçíè â ÃÄÐ íèçêèì - ìíå íå ïîíÿòü. Íî ÿ çàäàë Ñâèíãó âîïðîñ áåç áîêîâûõ ëàçîâ. Ëþäè âçÿëèñü íèîòêóäà, íàöèîíàëüíî-ïðîèçâîäñòâåííî-ìåíòàëüíî-âñÿ÷åñêè èäåíòè÷íû. Âçðîñëûå, ãîòîâûå ïðîäóöåíòû. ×î áóäåò ñî ñòðàíîé êàðàìåëüíûõ äîìèêîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íî ÿ çàäàë Ñâèíãó âîïðîñ áåç áîêîâûõ ëàçîâ. æèäîâêàÿ ñèñòåìà íà òàêèå âîïðîñû íå ðåàãèðóåò, à íà âîïðîñ ïî÷åìó, îíè òóïî îòâå÷àþò ÷èòàé äàòàøèò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 04:56 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Îäíàæäû óòðîì îêàçàëîñü, ÷òî íàñåëåíèå Øâèíëÿíëèè óâåëè÷èëîñü â 100 ðàç, è ñîñòàâëÿåò òåïåðü 0.7 ìèëëèàðäà. >Êàê ýòî ñêàæåòñÿ íà óðîâíå æèçíè øâèííîâ? Íèêàê íå ñêàæåòñÿ, èáî èõ ñîæðóò íåäîæàðåííûìè.Òî åñòü æèñòü çàêîí÷èòñÿ, íà÷íåòñÿ õàîñ ãðàæäàíñêîé âîéíû çà æðà÷êó è êðîâ.Ðåàëüíûé øàíñ âûæèòü - òîëüêî â áàíäå. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåì íå ìåíåå âîñïðèíèìàþ òâîè ñëîâà, êàê ñîãëàñèå Íó äà, ÿ ñîãëàñåí, ÷òî ëó÷øå âñåãî - èçìåíåíèÿ "ñâåðõó". ß óæå ãîâîðèë îá ýòîì. >ìû íè÷åãî íå áåðåì, à òîëüêî îòäàåì. ß êàê ðàç ïðåäëàãàþ êîå-÷òî áðàòü. 13.05.2011 21:00 Ïðè÷åì ïðåäëàãàþ áðàòü óæå ñåé÷àñ, à íå æäàòü ïðèøåñòâèÿ õîðîøèõ íà÷àëüíìêîâ. >Âàæíî äðóãîå - ýòî ïóòü â íèêóäà. Ðàçâèòèÿ íåò. Äàæå òâîÿ âûäåðæêà ïðî íàóêó ýòî ïîäòâåðæäàåò. Îïÿòü ïåðåäåðãèâàåøü. Ïî ÷àñòè Êèòàÿ, ïîäòâåðæäàåòñÿ ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå. >ñ 1913-ãî æèâóò íà äåíüãè, êîòîðûõ ó íèõ íèêîãäà íå áûëî, è êîòîðûå èì íèêîãäà íå çàðàáîòàòü. Íî îíè ïðè ýòîì äîÿò âåñü ìèð Ïîòðåáëÿþò äåéñòâèòåëüíî áîëüøå, íî ïðè ýòîì òàùàò çà ñîáîé âåñü ìèð. Âñå æå ÿ ñ÷èòàþ ïðàâèëüíûì àëëåãîðèþ ñ êàòåðîì. Òåõíîëîãè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ñäåëàëè ïîñòèíäóñòðèàëüíûå ñòðàíû ïîäîáíûìè êàòåðó, óâåðåííî äâèæóùåìóñÿ ïî òå÷åíèþ ðåêè, îëèöåòâîðÿþùåé ïðîãðåññ. Ðàçâèâàþùèåñÿ ãîñóäàðñòâà ïîõîæè íà ãðåáíûå ëîäêè, è ëþáîå äâèæåíèå âïåðåä äàåòñÿ èì íåèçìåðèìî òðóäíåå, ïðè÷åì ó íèõ åñòü òðè âàðèàíòà äâèæåíèÿ. Âî-ïåðâûõ, îíè ìîãóò ïîïðîñèòü êîìàíäó êàòåðà âçÿòü èõ íà áóêñèð, è â ýòîì ñëó÷àå îíè äâèíóòñÿ ôàêòè÷åñêè ñ òîé æå ñêîðîñòüþ, íå ïðèáëèæàÿñü ê ðàçâèòûì ñòðàíàì, íî è íå îòñòàâàÿ îò íèõ; âîçìîæíî, ÷òî äîïîëíèòåëüíûå óñèëèÿ áóäóò ñïîñîáñòâîâàòü äàæå ñîêðàùåíèþ ðàçðûâà, íî, êàê ìû îòìå÷àëè âûøå, íå åãî óñòðàíåíèþ. Âî-âòîðûõ, îíè ìîãóò ïðîäîëæèòü äâèæåíèå â òîì æå íàïðàâëåíèè, ÷òî è öèâèëèçîâàííûé ìèð, îäíàêî îïèðàÿñü íà ñîáñòâåííûå ñèëû; â òàêîì ñëó÷àå ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îíè, áåçóñëîâíî, îêàæóòñÿ íà òîì ìåñòå, ãäå íåäàâíî áûë ìîòîðíûé êàòåð, íî ñàì îí äàâíî óæå ñêðîåòñÿ çà èçëó÷èíîé ðåêè. È, íàêîíåö, â-òðåòüèõ, îíè ìîãóò èçáðàòü ïðîòèâîïîëîæíûé ïóòü è, ãîðäÿñü ñâîèìè îñîáåííîñòÿìè è ñïåöèôèêîé èñòîðè÷åñêîãî îïûòà, ïîâåðíóòü ïðîòèâ òå÷åíèÿ; â ýòîì ñëó÷àå îíè áóäóò îñòàâàòüñÿ íà ìåñòå èëè èäòè âñïÿòü, ïîëíîñòüþ òåðÿÿ íàäåæäó íà ñêîëü-ëèáî îïòèìèñòè÷íîå áóäóùåå. >Êàêîå-òî âðåìÿ åùå ïðîòÿíóò (òî÷íåå, èõ ïîòåðïÿò). Íå "ïîòåðïÿò", à "íàáåðóòñÿ ñèë". >îíè òóïî îòâå÷àþò ÷èòàé äàòàøèò Îòâå÷àåò: "íàäîåëè áåññìûñëåííûå ñïîðû ñ äåìàãîãàìè".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 14:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íî ïðè ýòîì òàùàò çà ñîáîé âåñü ìèð Íå òàùàò, à ïîçâîëÿþò ïîäòàñêèâàòüñÿ íà âåëè÷èíó ïîçâîëÿþùóþ èì ñòîëüêî ïîòðåáëÿòü. À âûøå - íè-íè... Åñëè àôðèêàíñêèå ãîëîäíûå äåòêè ïîâçîëÿþò èì ïîòðåáëÿòü ñêîëüêî îíè ìîãóò ñîæðàòü, òî â Àôðèêå äåòêè òàê è îñòàíóòüñÿ ãîëîäíûìè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 14:35 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>È, íàêîíåö, â-òðåòüèõ, îíè ìîãóò èçáðàòü ïðîòèâîïîëîæíûé ïóòü è, ãîðäÿñü ñâîèìè îñîáåííîñòÿìè è ñïåöèôèêîé èñòîðè÷åñêîãî îïûòà, ïîâåðíóòü ïðîòèâ òå÷åíèÿ; â ýòîì ñëó÷àå îíè áóäóò îñòàâàòüñÿ íà ìåñòå èëè èäòè âñïÿòü, ïîëíîñòüþ òåðÿÿ íàäåæäó íà ñêîëü-ëèáî îïòèìèñòè÷íîå áóäóùåå. 7wing , òû ëó÷øå Êðûëîâà, ÷òî-ëè, ïî÷èòàé... Ìàðòûøêà è î÷êè, ê ïðèìåðó íàøåé ìîäåðíèçàöèè, èëè êàê ëèñà ñûð äåëèëà - ïðî ýêîíîìè÷åñêèé ïðîãðåññ â Ðîññèè... Íó, òàì åùå êâàðòåò è ëåáåäü, ðàê è ùóêà... À òî ó òåáÿ ïðÿì êàòåð è öåïëÿéñÿ...À íà êàòåðå æäóò è ôàë áðîñàþò... Àãà, æäè. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing , òû ëó÷øå Êðûëîâà, ÷òî-ëè, ïî÷èòàé... Òû ïðàâ. "Àé, Ìîñüêà! Çíàòü îíà ñèëüíà, ×òî ëàåò íà Ñëîíà!"
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 14:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À ó ìåíÿ îáåä. Ïðèÿòíîãî ìíå àïïåòèòà... À âîîáùå, ðåáíÿ, Ñâèíã òîæ ïðàâ... Ó êàæäîãî ñâîÿ ïðàâäà. Ñëîæíîñòü â íàõîæäåíèè îáùåãî ÿçûêà. À ìîæ êàê òî ñóìååì òóò íà ôîðóìå äîãîâîðèòüñÿ? Ìîæ ñäåëàåì ÌÔ ôîðïîñòîì êîíñîëèäàöèè ñòðàíû? Ãëÿäèøü è áîëüíûå âûçäîðîâåþò... À êàäà íàöèÿ çäîðîâà, òî è ñòðàíà çäîðîâà. À êàäà ñòðàíà çäîðîâà, òî è ãîñ-âî â ïîðÿäêå... À êàäà ãîñ-âî â ïîðÿäêå, òî è æèòü âåñåëåé...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß êàê ðàç ïðåäëàãàþ êîå-÷òî áðàòü. 13.05.2011 21:00 >Ïðè÷åì ïðåäëàãàþ áðàòü óæå ñåé÷àñ, à íå æäàòü ïðèøåñòâèÿ õîðîøèõ íà÷àëüíìêîâ. Ýòî íàçûâàåòñÿ íå "áðàòü", à "ñäàòüñÿ". >Îïÿòü ïåðåäåðãèâàåøü. Ïî ÷àñòè Êèòàÿ, ïîäòâåðæäàåòñÿ ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå. Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, Êèòàé - ïîñòàâùèê äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû, îò êîòîðîé ïîêà çàâèñèò âåñü ìèð - âñ¸. Âèäèìîå ðàçâèòèå ýòîé ñòðàíû íàïðàâëåíî íà óçêóþ ãðóïïó âûñøèõ ÷èíîâíèêîâ è îëèãàðõèè, ðîëü êîòîðûõ ýòèì ðåñóðñîì óïðàâëÿòü. Ïîâûøàòü óðîâåíü æèçíè íàñåëåíèÿ íèêîìó íå âûãîäíî, ò.ê. äåøåâîé ðàá.ñèëû íå ñòàíåò. Íàäåþñü, áîëüøå íå ïðèäåòñÿ ïîâòîðÿòü. Äàëåå ïî ïîâîäó ÷åðíîãî òåêñòà. Ýòî áðåä ñèâîãî ëèáåðàëà, è ÿ îáúÿñíþ ïî÷åìó. Êëþ÷åâîé ìîìåíò: > îíè ìîãóò ïîïðîñèòü êîìàíäó êàòåðà âçÿòü èõ íà áóêñèð Íûíåøíÿÿ ãëîáàëèçàöèåé óïðàâëÿåò áèçíåñ. Áóêñèð - ýòî ïîìîùü. À â áèçíåñå íå áûâàåò ïîìîùè, òàì åñòü òîëüêî âûãîäíûé îáìåí. (×èòàé ïîñò Ñòîïà - òàì âñ¸ íà ïàëüöàõ). Ïðè÷åì âûãîäåí îí áóäåò â ïåðâóþ î÷åðåäü òîìó, êòî òÿíåò, à íå ïðîñÿùåìóñÿ. È ïîêà êàòåð åäåò, ó ïàññàæèðà áóäåò ïîòèõîíüêó êîí÷àòüñÿ ðåñóðñ íà ïðîåçä, ëèáî åìó ïðèäåòñÿ ïîæèçíåííî ðàáîòàòü íà òåõîáñëóæèâàíèå è ñîëÿðêó äëÿ êàòåðà, êîòîðûé â ýòîì ñëó÷àå áóäåò åõàòü áåç îùóòèìûõ çàòðàò. Òàê ïîíÿòíî? >Íå "ïîòåðïÿò", à "íàáåðóòñÿ ñèë". Åñëè òû ïðî àðìèþ, ïðîïîðöèîíàëüíî ðàñòóùóþ ñ äîëãîì, òî äà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
êîììóíèñòè÷åñêîå ñîçíàíèå èñïðàâèò ñèòóàöèþ è ñïàñåò ìèð... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Æäåì 2076 ãîäà (Âàíãà ñêàçàëà) | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ïðîäîëæàÿ àëëåãîðèþ ñ êàòåðîì, åñòü âàðèàíò ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü (îòäàâàòü) åìó ñîëÿðêó è îáîéòè ñ ôëàíãà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>åñòü âàðèàíò ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü (îòäàâàòü) åìó ñîëÿðêó è îáîéòè ñ ôëàíãà Òî÷íî, íà ëîä÷îíêå ñ ìîòîð÷èêîì.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:19 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>åñòü âàðèàíò ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü (îòäàâàòü) åìó ñîëÿðêó è îáîéòè ñ ôëàíãà > >Òî÷íî, íà ëîä÷îíêå ñ ìîòîð÷èêîì. Íàõ íàì ñîëÿðêà è ìîòîð? Ó íàñ ãàëåðíûé ðàá åñòü. 12 ãîäó îïÿòü çà âåñëà ñÿäåò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:22 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> 12 ãîäó îïÿòü çà âåñëà ñÿäåò. Äóìàåøü óæå â 12-îì? Ñàíü, òû ìíå òàì ìåñòå÷êî ïîä çåìëÿíî÷êó ïðèïàñè, ÿ ëó÷øå ê âàì íà çàèìêó ÷åì çà âåñëà... Àëòàé ïðîêîðìèò - ìåäâåäåé ñ ãðå÷êîé æðàòü áóäåì, íå ïðîïàäåì.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî íàçûâàåòñÿ íå "áðàòü", à "ñäàòüñÿ". Òû óæå ñäàëñÿ ñâîèì ðîññèéñêèì êàïèòàëèñòàì. > Ïîâûøàòü óðîâåíü æèçíè íàñåëåíèÿ íèêîìó íå âûãîäíî, ò.ê. äåøåâîé ðàá.ñèëû íå ñòàíåò. >Íàäåþñü, áîëüøå íå ïðèäåòñÿ ïîâòîðÿòü. Íå ïîâòîðÿé, íî ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Óðîâåíü ðàñòåò. >Ïðè÷åì âûãîäåí îí áóäåò â ïåðâóþ î÷åðåäü òîìó, êòî òÿíåò, à íå ïðîñÿùåìóñÿ Îáîèì. > ïàññàæèðà áóäåò ïîòèõîíüêó êîí÷àòüñÿ ðåñóðñ íà ïðîåçä Íå íàäî îãðàíè÷èâàòüñÿ ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè, òîëüêî è âñåãî. >åñòü âàðèàíò ïåðåñòàòü ïðîäàâàòü (îòäàâàòü) åìó ñîëÿðêó è îáîéòè ñ ôëàíãà Ýòî çàìå÷àòåëüíî, íî ïîêà ÷òî îí íè ó êîãî íå ïðîêàíàë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 15:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî çàìå÷àòåëüíî, íî ïîêà ÷òî îí íè ó êîãî íå ïðîêàíàë. Ñäåòñÿ ìíå, ÷òî åæåëü íè÷åãî íå ñëó÷èòñÿ òèïî î÷åðåäíîé ãóìàíèòàðíîé ìèññèè ÍÀÒÎ, òî ó Êèòàÿ ïðîêàíàåò, ïðè÷åì åùå ïðè íàøåé æèçíè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû óæå ñäàëñÿ ñâîèì ðîññèéñêèì êàïèòàëèñòàì. Íó âîîáùå-òî ÿ ñàì ñåáå ðîññèéñêèé êàïèòàëèñò Íî ìåíÿ ðàäóåò, ÷òî òû ïðèçíàë òåðìèí.>Íå ïîâòîðÿé, íî ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Óðîâåíü ðàñòåò. Îí ðàñòåò ðîâíî íà ñòîëüêî, ñêîëüêî òðåáóåòñÿ äëÿ ñîäåðæàíèÿ è ýêñïëóàòàöèè íóæíîãî êîëè÷åñòâà ðàáîâ. Îñòàëüíûå çà áîðòîì. Êàê ñòðàíà ñ òàêèì ýê.ðîñòîì äî ñèõ ïîð íå ìîæåò ïîñ÷èòàòü íàñåëåíèå è íàêîðìèòü 12% ãîëîäàþùèõ? >>Ïðè÷åì âûãîäåí îí áóäåò â ïåðâóþ î÷åðåäü òîìó, êòî òÿíåò, à íå ïðîñÿùåìóñÿ >Îáîèì. Êîãäà òåáå äàþò â ðîñò, êòî âûèãðûâàåò?>Íå íàäî îãðàíè÷èâàòüñÿ ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè, òîëüêî è âñåãî. Ðàçóìååòñÿ, åñòü æå åùå è ëþäñêîé >>Ýòî çàìå÷àòåëüíî, íî ïîêà ÷òî îí íè ó êîãî íå ïðîêàíàë. >Ñäåòñÿ ìíå, ÷òî åæåëü íè÷åãî íå ñëó÷èòñÿ òèïî î÷åðåäíîé ãóìàíèòàðíîé ìèññèè ÍÀÒÎ, òî ó Êèòàÿ ïðîêàíàåò, ïðè÷åì åùå ïðè íàøåé æèçíè... 7wing , ïîòîìó ÷òî âûèãðûâàåò òîò, êòî íàâÿçûâàåò èãðó. Êàçèíî âñåãäà â âûèãðûøå (ñ), ïîìíèøü? Êîãäà ïåðåñòàíóò æèòü ïî èõ ïðàâèëàì, èãðà ïîòåðÿåò àêòóàëüíîñòü. ÕîÇå , ïðîñòè, íî òû íå ñîâñåì âåðíî ïîíèìàåøü Êèòàé. Îí óæå íå èãðàåò ïî ïðàâèëàì Çàïàäà, îí äàâíî ïëþíóë íà íèõ è cpaë íà âñþ ýòó ãîíêó è ãëîáàëèçàöèþ. Êèòàé ñóãóáî ëîêàëåí. Îíè ïðîñòî áåðóò èçâíå, ÷òî õîòÿò, à âíóòðè æèâóò, êàê æèëè òûñÿ÷åëåòèÿìè - 100 â ãoâíå, 1 íà êîíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 16:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , ïðîñòè, íî òû íå ñîâñåì âåðíî ïîíèìàåøü Êèòàé. Îí óæå íå èãðàåò ïî ïðàâèëàì Çàïàäà, îí äàâíî ïëþíóë íà íèõ è cpaë íà âñþ ýòó ãîíêó è ãëîáàëèçàöèþ. Êèòàé ñóãóáî ëîêàëåí. Îíè ïðîñòî áåðóò èçâíå, ÷òî õîòÿò, à âíóòðè æèâóò, êàê æèëè òûñÿ÷åëåòèÿìè - 100 â ãoâíå, 1 íà êîíå. Ñîâåðøåííî âåðíî. À ÿ î ÷åì? Î ìàêðîïîêàçàòåëÿõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî ìåíÿ ðàäóåò, ÷òî òû ïðèçíàë òåðìèí. Íó òàê êàïèòóëÿöèþ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ äàâíûì-äàâíî ïðèçíàëè. Íåïîíÿòíî òîëüêî, îòêóäà ó âàñ òàêàÿ ëþáîâü èìåííî ê îòå÷åñòâåííûì êàïèòàëèñòàì è áþðîêðàòàì. (À åñëè íå ïîëüçîâàòüñÿ îäèíàêîâûìè òåðìèíàìè, òî èìååòñÿ ñîîòâåòñòâóþùèé ïóíêò. )>Êàçèíî âñåãäà â âûèãðûøå (ñ), ïîìíèøü? Ýòî ïðèíöèïèàëüíîå çàáëóæäåíèå. Êàçèíî - ñèñòåìà ñ íóëåâîé ñóììîé, à ìèðîâàÿ ýêîíîìèêà - ñèñòåìà ñ ïîëîæèòåëüíîé ñóììîé. >100 â ãoâíå, 1 íà êîíå Ïî÷èòàé ïðî ðîñò ñðåäíåãî êëàññà â Êèòàå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 16:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îí óæå íå èãðàåò ïî ïðàâèëàì Çàïàäà È íèêîãäà íå èãðàë, êñòàòå, äàæå êîãäà Ãîíêîíã â àðåíäó îòäàâàëè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 16:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåïîíÿòíî òîëüêî, îòêóäà ó âàñ òàêàÿ ëþáîâü èìåííî ê îòå÷åñòâåííûì êàïèòàëèñòàì è áþðîêðàòàì. Äà ïîòîìó ÷òî îíè ñâîè, ðîäíûå. È íèèïåò. Ñî ñâîèìè áû ðàçîáðàòöî, à òû åùå ÷óæèõ íàêàðêàåøü... >Êàçèíî - ñèñòåìà ñ íóëåâîé ñóììîé ÷î-÷î-÷î??? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó òàê êàïèòóëÿöèþ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ äàâíûì-äàâíî ïðèçíàëè. Íè÷òî íå âå÷íî, êàê è íûíåøíÿÿ ìîäåëü. >Íåïîíÿòíî òîëüêî, îòêóäà ó âàñ òàêàÿ ëþáîâü èìåííî ê îòå÷åñòâåííûì êàïèòàëèñòàì è áþðîêðàòàì. "Ñî ñâîèì ãoâíîì ìû ñàìè ðàçáåðåìñÿ, à ÷óæîãî íàì íå íàäî" >Êàçèíî - ñèñòåìà ñ íóëåâîé ñóììîé, à ìèðîâàÿ ýêîíîìèêà - ñèñòåìà ñ ïîëîæèòåëüíîé ñóììîé. Ðå÷ü íå î ñóììå, à î ïðàâèëàõ èãðû. >Ïî÷èòàé ïðî ðîñò ñðåäíåãî êëàññà â Êèòàå. Ýòî ïðî òî, êàê ñ âåëîñèïåäà íà ìîïåä ïåðåñåëè? Íó äàé ññûëîê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàçèíî âñåãäà â âûèãðûøå (ñ), ïîìíèøü? >Ýòî ïðèíöèïèàëüíîå çàáëóæäåíèå. Êàçèíî - ñèñòåìà ñ íóëåâîé ñóììîé, Êàçèíî, êàê-ðàç, ñèñòåìà ñ íåíóëåâîé ñóììîé. Ýòî àç, Ñâèíã.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 16:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êàçèíî, êàê-ðàç, ñèñòåìà ñ íåíóëåâîé ñóììîé Ïèðàìèäà
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñî ñâîèì ãoâíîì ìû ñàìè ðàçáåðåìñÿ, à ÷óæîãî íàì íå íàäî Òû ñàì ñåáÿ íàçâàë ãîâíîì? >Ðå÷ü íå î ñóììå, à î ïðàâèëàõ èãðû. Òû ðóãàåøü ïðàâèëà, âîîáùå íå îáðàùàÿ âíèìàíèå íà ðåçóëüòàòû. >Ýòî ïðî òî, êàê ñ âåëîñèïåäà íà ìîïåä ïåðåñåëè? Íó äàé ññûëîê Äàâàë óæå. Ó òåáÿ êîðîòêàÿ ïàìÿòü. 04.05.2011 19:58 >Íè÷òî íå âå÷íî, êàê è íûíåøíÿÿ ìîäåëü. ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî îíà âå÷íà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñî ñâîèì ãoâíîì ìû ñàìè ðàçáåðåìñÿ, à ÷óæîãî íàì íå íàäî >Òû ñàì ñåáÿ íàçâàë ãîâíîì? Êàêîé ýòî ïóíêò, Ñâèíã? ß ëè÷íî íå çàìåòèë, ÷òîáû Îäèí ñåáÿ íàçûâàë ãîâíîì. Îí ñêàçàë, ÷òî ñî ñâîèì ãîâíîì íàäî ðàçáèðàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. Ðàçíèöà, íà ìîé âçãëÿä, î÷åâèäíà. Òàê êàêîé ïóíêò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû ñàì ñåáÿ íàçâàë ãîâíîì? Íåò. >Òû ðóãàåøü ïðàâèëà, âîîáùå íå îáðàùàÿ âíèìàíèå íà ðåçóëüòàòû. Ìû 19 ñòðàíèö èõ îáñóæäàåì. >Äàâàë óæå. Ó òåáÿ êîðîòêàÿ ïàìÿòü. Ó òåáÿ íå äëèííåå, ÿ óæå òàì è ñêàçàë, ÷òî ôóôëî òû äàë. À âîò êîíêðåòèêà: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Òû ðóãàåøü ïðàâèëà, âîîáùå íå îáðàùàÿ âíèìàíèå íà ðåçóëüòàòû. >Ìû 19 ñòðàíèö èõ îáñóæäàåì. È äîáàâëþ. Ïîêà ãëàâíûé ðåçóëüòàò òîëüêî â òîì, ÷òî Ñâèíã íàøåë ðàáîòó íà ïåíäîñîâ è ïîêà å¸ íå ïîòåðÿë. Íî Ñâèíã íå ó÷èòûâàåò, ÷òî åñëè ìû âñå ïîéäåì ïî åãî ïóòè, çàðïëàòà ñàìîãî Ñâèíãà î÷åíü ïîõóäååò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Âîò åùå î ðåçóëüòàòàõ (òåïåðü â ñàìîì ÑØÏ): â èþíå 2010 ãîäà óñòàíîâëåí íîâûé ðåêîðä ïî êîëè÷åñòâó àìåðèêàíöåâ, ïîëó÷àþùèõ ïðîäóêòîâûå òàëîíû, - 41 275 411 ÷åëîâåê, óâåëè÷èâøèñü íà 474 036 ÷åëîâåê ñ ìàÿ 2010 ãîäà è ïî÷òè íà 6,4 ìëí ÷åëîâåê ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì èþíåì. Ò. å. ïðèìåðíî êàæäûé âîñüìîé àìåðèêàíåö ïîëó÷àåò òàëîíû íà ïèòàíèå, è åùå îêîëî òðåòè èìåþùèõ òàêîå ïðàâî îñòàþòñÿ âíå ðàìîê ñîîòâåòñòâóþùåé ïðîãðàììû. Èíòåðåñíî ñðàâíèòü ñèòóàöèþ ñ áîëåå ðàííèì ñðîêîì: ÷èñëî ëþäåé, ïîëó÷àþùèõ òàëîíû íà ïèòàíèå, âîçðîñëî â èþíå 2010 ãîäà íà 24,9 ìëí ÷åëîâåê â ñðàâíåíèè ñ èþëåì 2000 ãîäà, êîãäà òàëîíû ïîëó÷àëè òîëüêî 16,8 ìëí. Äà, îïÿòü Õàçèí. Íî âåäü äåëî ãîâîðèò, ãàä
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À âîò êîíêðåòèêà: Òâîÿ êîíêðåòèêà íå îïðîâåðãàåò ìîåé êîíêðåòèêè. >ôóôëî òû äàë. À ýòî óæå äåìàãîãèÿ. >Ìû 19 ñòðàíèö èõ îáñóæäàåì. Òû íå îáñóæäàåøü ðåçóëüòàòû, à ñòàðàòåëüíî èãíîðèðóåøü. >Äà, îïÿòü Õàçèí. Íî âåäü äåëî ãîâîðèò, ãàä Äà, ÑØÀ çàáîòÿòñÿ î ñâîèõ áåäíûõ. È ÷òî? >>Òû ñàì ñåáÿ íàçâàë ãîâíîì? >Íåò. Ðàññêàæè òîãäà, ÷åì ãîâíî-êàïèòàëèñò îòëè÷àåòñÿ îò õîðîøåãî êàïèòàëèñòà. >åñëè ìû âñå ïîéäåì ïî åãî ïóòè, çàðïëàòà ñàìîãî Ñâèíãà î÷åíü ïîõóäååò Áîëüøå âåðîÿòíîñòè, ÷òî ïîõóäåþò äîõîäû íàøèõ êàïèòàëèñòîâ. Íî ìíå èõ êàê-òî íå æàëêî. >Ñâèíã íàøåë ðàáîòó íà ïåíäîñîâ Íå ãîâîðè, åñëè íå çíàåøü. Êîìïàíèÿ åâðîïåéñêàÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 21:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>>Òû ñàì ñåáÿ íàçâàë ãîâíîì? >>Íåò. >Ðàññêàæè òîãäà, ÷åì ãîâíî-êàïèòàëèñò îòëè÷àåòñÿ îò õîðîøåãî êàïèòàëèñòà. Ãîâíîêàïèòàëèñò êóïèë çàâîä ïî äåøåâêå (ñâÿçè), ðàñïðîäàë, îòêàòèë è ñâàëèë. Íîðìàëüíûé êàïèòàëèñò âëîæèë ñðåäñòâà, ìîäåðíèçèðîâàë ïðîèçâîäñòâî è ðàñøèðèë ðûíîê ñáûòà. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òâîÿ êîíêðåòèêà íå îïðîâåðãàåò ìîåé êîíêðåòèêè. Ìîÿ êîíêðåòèêà ãîâîðèò, ÷òî â Êèòàå íåò íèêàêîãî ñðåäíåãî êëàññà. 35% íå ìîæåò áûòü ñðåäíèì êëàññîì. À ðàçðûâ ïðîäîëæàåò óâåëè÷èâàòüñÿ. Ïîýòîìó åùå êàê îïðîâåðãàåò. >À ýòî óæå äåìàãîãèÿ. Òû áû ïîàêêóðàòíåå ñ ýòèì ñëîâîì >Äà, ÑØÀ çàáîòÿòñÿ î ñâîèõ áåäíûõ. È ÷òî? Äà ïóñòü õîòü êîëûáåëüíûå èì íà íî÷ü ïîþò, íî èõ êîëè÷åñòâî íåóêëîííî ðàñòåò. Êñòàòè, çàáîòà î áåäíûõ - ýòî íå áîðüáà ñ áåäíîñòüþ. >Ðàññêàæè òîãäà, ÷åì ãîâíî-êàïèòàëèñò îòëè÷àåòñÿ îò õîðîøåãî êàïèòàëèñòà. Íå íàäî ìåíÿ òðîëëèòü, ÿ âåäü òîæå ìîãó >Áîëüøå âåðîÿòíîñòè, ÷òî ïîõóäåþò äîõîäû íàøèõ êàïèòàëèñòîâ. Íî ìíå èõ êàê-òî íå æàëêî. Òî åñòü òû ðåøèë, ÷òî ÒðàíñÍåôòü ðàäè òâîåé êàòåãîðèè ïðèæìåòñÿ? Íó-íó Êñòàòè òû êàêèõ íàøèõ êàïèòàëèñòîâ èìåë ââèäó, âñåõ? >Êîìïàíèÿ åâðîïåéñêàÿ. Ïåíäîñû â äàííîì ñëó÷àå áûëî ñîáèðàòåëüíûì ïîíÿòèåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÑØÀ çàáîòÿòñÿ î ñâîèõ áåäíûõ Åùå ïîêàïèòàíþ. ÑØÀ - ýòî íå ÷èï_è_äýéë_ñïåøàò_íà_ïîìîù âî ãëàâå ñ Îáàìîé. Èõ "çàáîòà î áåäíûõ" òå÷¸ò íå èç òðèäåâÿòîãî öàðñòâà, à çàñ÷åò íàëîãîâ îñòàëüíûõ àìåðèêàíöåâ, êîòîðûå òàêæå íå áîãàòåþò. Ñêèíóëèñü îáîðâàíöàì íà êîêà-êîëó ñ áóðãåðîì - ãëÿäèøü, ñêîðî è ñàìè ðÿäîì ïðèñÿäóò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 21:30 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Èõ "çàáîòà î áåäíûõ" òå÷¸ò íå èç òðèäåâÿòîãî öàðñòâà, à çàñ÷åò íàëîãîâ îñòàëüíûõ àìåðèêàíöåâ, êîòîðûå òàêæå íå áîãàòåþò. >Ñêèíóëèñü îáîðâàíöàì íà êîêà-êîëó ñ áóðãåðîì - ãëÿäèøü, ñêîðî è ñàìè ðÿäîì ïðèñÿäóò ÷óøü..ïðîãðåññèâíàÿ ñòàâêà....è âàùå- çàáîòà î áåäíûõ- çàáîòà î ñâîåé áåçîïàñíîñòè...-ýòî ïîíÿòíî????? |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ýäèê, íåñìîòðÿ íà ÷èñëî âîïðîñèòåëüíûõ çíàêîâ, ÿ íèõðåíà íå ïîíÿë, ÷òî òû íàïèñàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 16.05.2011 22:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ýäèê, íåñìîòðÿ íà ÷èñëî âîïðîñèòåëüíûõ çíàêîâ, ÿ íèõðåíà íå ïîíÿë, ÷òî òû íàïèñàë. Íó, â ñìûñëå, âëàäåëüöû ïå÷àòíîãî ñòàíêà ÔÐÑ ÑØÀ áçäÿò, ÷òî ïðèäóò íèùèå íåãðû è ñòàíîê îòáåðóò...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàññêàæè òîãäà, ÷åì ãîâíî-êàïèòàëèñò îòëè÷àåòñÿ îò õîðîøåãî êàïèòàëèñòà. Õîðîøèé - îí ìåðòâûé. Íî òû íå îòâåòèë íà âîïðîñ - êàêîé ïóíêò èç ñâîåãî äåìàãîãè÷åñêîãî ðåïåðòóàðà òû ïðèìåíèë ê Îäèíó. Êðîìå òîãî, òû ïðîèãíîðèðîâàë ìîé ïðåäûäóùèé âîïðîñ. ×òî áóäåò ñî Øâèíëÿíäèåé? Ñâèíã, ýòî ãðóñòíàÿ ïðàâäà, íî òâîÿ ìàíåðà äèñêóòèðîâàòü âñå áîëüøå ïðèáëèæàåòñÿ ê âàëåðêèíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 00:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íî òâîÿ ìàíåðà äèñêóòèðîâàòü âñå áîëüøå ïðèáëèæàåòñÿ ê âàëåðêèíîé Íåóæòî Ñâèíã äèñêóòèðóÿ íà÷íåò çàêóñûâàòü êèðïè÷åì?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 04:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
×óòêà ïðî Êèòàé, ýêñïåðòû ãîâîðÿò: |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>×óòêà ïðî Êèòàé, ýêñïåðòû ãîâîðÿò: > Äà ïðî Êèòàé ïîíÿòíî. ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ äóìàþ, ÷òî ó íèõ óæå äàâíî ïåðâàÿ ýêîíîìèêà. Ïåðâåíñòâî ÑØÀ â äàííîå âðåìÿ ÿ âîñïðèíèìàþ íà óðîâíå áàéêè. À òàê, ïîíÿòíî óæå, ÷òî ïèöäåö èì. Òåïåðü ñêîðåå âñåãî îò òîíîêãî ìîøåííè÷åñòâà ïåðåéäóò ê êîíêðåòíîìó ãîï-ñòîïó. Æäó âîéíû. Õîòÿ óæå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 11:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Æäó âîéíû Óðinn , óâû, ýòî î÷åâèäíî, î÷åâèäíåé íåêóäà... >Õîòÿ óæå... Äà ýòî âñ¸ äåòñêèé ëåïåò íå ñïîñîáíûé ñèëüíî ïîâëèÿòü íà îñíîâíûõ èãðîêîâ... Ñòðàøíî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñòðàøíî... Ñòðàøíî òî, ÷òî ñ íàìè â ñëó÷àå ÷åãî íå áóäóò âîåâàòü òàíêàìè è ïåõîòîé - ñðàçó ïåöäàíóò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñòðàøíî òî, ÷òî ñ íàìè â ñëó÷àå ÷åãî íå áóäóò âîåâàòü òàíêàìè è ïåõîòîé - ñðàçó ïåöäàíóò À ÷î ñ íàìè òî âîåâàòü, ìû è òàê óæå ñàòåëëèò äàâíî, êóëå íà íàñ òî òðàòèòöî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
óòðîì êðàñíûå, âå÷åðîì áåëûå... áåñïëàòíîé ñîëÿðêè íà âñåõ õâàòèò... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ÷î ñ íàìè òî âîåâàòü, ìû è òàê óæå ñàòåëëèò äàâíî, êóëå íà íàñ òî òðàòèòöî. Íó ïîêà íîìèíàëüíî Ðîññèÿ åùå ÿâëÿåòñÿ óãðîçîé è íå ïåðåñòàëà áûòü ÿäåðíîé äåðæàâîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>è íå ïåðåñòàëà áûòü ÿäåðíîé äåðæàâîé. Äà òàì óæå ðàñïàëîñü âñ¸, òðóõà îäíà, à íå áîìáû... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà òàì óæå ðàñïàëîñü âñ¸, òðóõà îäíà, à íå áîìáû... Ðàññêàæè ýòî åìó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:34 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
÷òîáû íàäðàòü çàïàäó çàäíèöó, íóæíî ãîñóäàðñòâî, êàêèì áûë ÑÑÑÐ 50-60õõ ãîäîâ, îò òóäà æå è âñÿ âíåøíÿÿ ïîëèòèêà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ðàññêàæè ýòî åìó Äà îí âñ¸ çíàåò ïðî íàñ, íàìåñòíèêè äîêëàäûâàþò.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà îí âñ¸ çíàåò ïðî íàñ, íàìåñòíèêè äîêëàäûâàþò. Ýòî íåâàæíî. Ãëàâíîå - ïîâîä
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî íåâàæíî. Ãëàâíîå - ïîâîä Íàñ áîìáèòü íå íàäî, ãîëûìè ðóêàìè âîçüìóò, è òîëïû åùå óðÿ êðè÷àòü áóäóò, ÷åï÷èêè â âîçäóõ êèäàòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 12:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Îäíàêî ïîðæàòü íå ïîëó÷èòñÿ - ýôôåêò Äæàíèáåêîâà, ìàòü åãî.... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â Êèòàå íåò íèêàêîãî ñðåäíåãî êëàññà. 35% íå ìîæåò áûòü ñðåäíèì êëàññîì. À ðàçðûâ ïðîäîëæàåò óâåëè÷èâàòüñÿ. Ïîýòîìó åùå êàê îïðîâåðãàåò Ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä ñðåäíèì êëàññîì. Íåò åäèíûõ êðèòåðèåâ âûäåëåíèÿ ñðåäíåãî êëàññà. Îáû÷íî â êà÷åñòâå îñíîâíûõ îáúåêòèâíûõ êðèòåðèåâ íàçûâàþò óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ è äîõîäîâ, ñòàíäàðòû ïîòðåáëåíèÿ, âëàäåíèå ìàòåðèàëüíîé èëè èíòåëëåêòóàëüíîé ñîáñòâåííîñòüþ, à òàêæå ñïîñîáíîñòü ê âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííîìó òðóäó. Êðîìå ýòèõ îáúåêòèâíûõ êðèòåðèåâ áîëüøóþ ðîëü èãðàåò ñóáúåêòèâíîå âîñïðèÿòèå ÷åëîâåêîì ñâîåãî ïîëîæåíèÿ êàê ïðåäñòàâèòåëÿ «ñîöèàëüíîé ñåðåäèíû». Ñåé÷àñ íåò ñìûñëà íà÷èíàòü òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð. Íî ñóòü â òîì, ÷òî òû èãíîðèðóåøü îáùåèçâåñòíûå ôàêòû, êàñàþùèåñÿ ðîñòà íåçàïàäíûõ ñòðàí. >Òû áû ïîàêêóðàòíåå ñ ýòèì ñëîâîì À òû äóìàé ñíà÷àëà, ïðåæäå ÷åì áðîñàòüñÿ ñëîâàìè "òèïà "ôóôëî". >Íå íàäî ìåíÿ òðîëëèòü, ÿ âåäü òîæå ìîãó Ïîñêîëüêó ðàçãîâîð çàøåë â òóïèê, íè÷åãî äðóãîãî íå îñòàåòñÿ. > òû êàêèõ íàøèõ êàïèòàëèñòîâ èìåë ââèäó, âñåõ? Òåõ, êòî íå âûäåðæèò êîíêóðåíöèè. Êñòàòè, íåïîíÿòíî, çà÷åì òû ïðèïëåë Òðàíñíåôòü - ýòî ãîñêîìïàíèÿ. > ó íèõ óæå äàâíî ïåðâàÿ ýêîíîìèêà. Ïåðâåíñòâî ÑØÀ â äàííîå âðåìÿ ÿ âîñïðèíèìàþ íà óðîâíå áàéêè. Òû ðàçëè÷àé êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî. >Ãîâíîêàïèòàëèñò êóïèë çàâîä ïî äåøåâêå (ñâÿçè), ðàñïðîäàë, îòêàòèë è ñâàëèë À ÷òîáû òàêîãî íå áûëî, íå íàäî ðàñïðîäàâàòü ïî äåøåâêå. Âñå ñíîâà ñâîäèòñÿ ê ýôôåêòèâíîñòè è ÷åñòíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ãîâíîêàïèòàëèñò êóïèë çàâîä ïî äåøåâêå (ñâÿçè), ðàñïðîäàë, îòêàòèë è ñâàëèë >À ÷òîáû òàêîãî íå áûëî, íå íàäî ðàñïðîäàâàòü ïî äåøåâêå. Âñå ñíîâà ñâîäèòñÿ ê ýôôåêòèâíîñòè è ÷åñòíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ. Íå ïîëó÷èòñÿ. "Ãîñóäàðñòâåííûå îðãàíû" - òîæå ó÷àñòíèêè è àêòîðû ðûíî÷íîãî ïðîöåññà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñåé÷àñ íåò ñìûñëà íà÷èíàòü òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð. Íî ñóòü â òîì, ÷òî òû èãíîðèðóåøü îáùåèçâåñòíûå ôàêòû, êàñàþùèåñÿ ðîñòà íåçàïàäíûõ ñòðàí. Ïîñëåäíèé ðàç ïîâòîðÿþ. Ðîñò ÂÂÏ íå îçíà÷àåò ðîñò áëàãîïîëó÷èÿ íàñåëåíèÿ.  Êèòàå óâåëè÷èâàåòñÿ ðàçðûâ ìåæäó áåäíûìè è áîãàòûìè. 65% æèâóò ìàêñèìóì âñåãî âäâîå ëó÷øå ÷åðòû áåäíîñòè. È ýòî òîëüêî ïî îôèöèàëüíûì äàííûì. Ïðî íàêîïëåíèå êàïèòàëîâ â Êèòàå ÿ íå ñïîðþ. Íî êòî èõ íàêàïëèâàåò? >À òû äóìàé ñíà÷àëà, ïðåæäå ÷åì áðîñàòüñÿ ñëîâàìè "òèïà "ôóôëî". ß ïîäóìàë. ×åðíûé òåêñò áåç ññûëêè íà èñòî÷íèê, ñîäåðæàùèé àáñîëþòíî îáùèå ñëîâà åñòü íè ÷òî èíîå êàê ôóôëî. >> òû êàêèõ íàøèõ êàïèòàëèñòîâ èìåë ââèäó, âñåõ? >Òåõ, êòî íå âûäåðæèò êîíêóðåíöèè. Êñòàòè, íåïîíÿòíî, çà÷åì òû ïðèïëåë Òðàíñíåôòü - ýòî ãîñêîìïàíèÿ. >> ó íèõ óæå äàâíî ïåðâàÿ ýêîíîìèêà. Ïåðâåíñòâî ÑØÀ â äàííîå âðåìÿ ÿ âîñïðèíèìàþ íà óðîâíå áàéêè. >Òû ðàçëè÷àé êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî. Âîò ìû óñëîâíî è ðàçîáðàëèñü, êòî òàêèå ïëîõèå êàïèòàëèñòû À êîíêóðåíöèè ó íàñ íèêàêîé íåò - êòî îòêàòûâàåò, òîò è íà êîíå. (Âñïîìèíàåì, êàê ó ×è÷âàðêèíà îòæàëè Åâðîñåòü).>Òû ðàçëè÷àé êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî. Âíåøíåå êà÷åñòâî â èõ ñëó÷àå - ýòî ïðèâû÷êà, æèçíü íå ïî ñðåäñòâàì ýòîìó êîññâåííî ñïîñîáñòâîâàëà. Íî â îáùåìèðîâîì ñìûñëå ýòî íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. Èõ ìîäåëü èìååò îãðîìíóþ äûðó, â êîòîðóþ âûëåòÿò âñå äîñòèæåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðîñò ÂÂÏ íå îçíà÷àåò ðîñò áëàãîïîëó÷èÿ íàñåëåíèÿ Òàì áûëè äàííûå íå ïðî ðîñò ÂÂÏ è êàïèòàëà, à ïðî óëó÷øåíèÿ â ïîëîæåíèè íàñåëåíèÿ. Òû íåâíèìàòåëåí. >À êîíêóðåíöèè ó íàñ íèêàêîé íåò - êòî îòêàòûâàåò, òîò è íà êîíå À ïðèñóòñòâèå èíîñòðàííûõ êîìïàíèé ïîâûøàåò ñòåïåíü êîíêóðåíöèè. >Èõ ìîäåëü èìååò îãðîìíóþ äûðó, â êîòîðóþ âûëåòÿò âñå äîñòèæåíèÿ. Íó-íó, æäèòå. Âìåñòå ñ Õàçèíûì. Äîëãî æäàòü ïðèäåòñÿ. >×åðíûé òåêñò áåç ññûëêè íà èñòî÷íèê Ññûëêà - íå ïðîáëåìà. À öâåò ìåíÿòü íå ñòàíó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ðàññêàæè òîãäà, ÷åì ãîâíî-êàïèòàëèñò îòëè÷àåòñÿ îò õîðîøåãî êàïèòàëèñòà. > >Õîðîøèé - îí ìåðòâûé. > >Íî òû íå îòâåòèë íà âîïðîñ - êàêîé ïóíêò èç ñâîåãî äåìàãîãè÷åñêîãî ðåïåðòóàðà òû ïðèìåíèë ê Îäèíó. > >Êðîìå òîãî, òû ïðîèãíîðèðîâàë ìîé ïðåäûäóùèé âîïðîñ. ×òî áóäåò ñî Øâèíëÿíäèåé? > >Ñâèíã, ýòî ãðóñòíàÿ ïðàâäà, íî òâîÿ ìàíåðà äèñêóòèðîâàòü âñå áîëüøå ïðèáëèæàåòñÿ ê âàëåðêèíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ïðî óëó÷øåíèÿ â ïîëîæåíèè íàñåëåíèÿ Òèïà "ïîëîæåíèå íàñåëåíèÿ óëó÷øàåòñÿ", íó-íó >À ïðèñóòñòâèå èíîñòðàííûõ êîìïàíèé ïîâûøàåò ñòåïåíü êîíêóðåíöèè. Íåò. Îäíè ñàìè ïî ñåáå, äðóãèå ñàìè ïî ñåáå. >Íó-íó, æäèòå. Âìåñòå ñ Õàçèíûì. Äîëãî æäàòü ïðèäåòñÿ. Äåìàãîãèÿ. >Ññûëêà - íå ïðîáëåìà. À öâåò ìåíÿòü íå ñòàíó. Ñëèâ çàñ÷èòàí. Ïðîäîëæàé æèòü â ñêàçêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îäíè ñàìè ïî ñåáå, äðóãèå ñàìè ïî ñåáå. Ýòî åñëè èíîñòðàíöû ðàáîòàþò â ñôåðå, ãäå íàì âîîáùå íå÷åãî ïðåäëîæèòü. Íî åñòü è ïåðåñå÷åíèÿ. Ñàìûé èçâåñòíûé ïðèìåð - àâòîçàâîäû. >Äîëãî æäàòü ïðèäåòñÿ. >Äåìàãîãèÿ. Óâåðåí, ÷òî òû íå ðèñêíåøü ïðåäñêàçàòü ñðîê íàñòóïëåíèÿ êðàõà. >Òèïà "ïîëîæåíèå íàñåëåíèÿ óëó÷øàåòñÿ", íó-íó >Ñëèâ çàñ÷èòàí
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî åñëè èíîñòðàíöû ðàáîòàþò â ñôåðå, ãäå íàì âîîáùå íå÷åãî ïðåäëîæèòü. Íî åñòü è ïåðåñå÷åíèÿ. Ñàìûé èçâåñòíûé ïðèìåð - àâòîçàâîäû. Òî áèøü òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ïðèñóòñòâèå ãoâíîôîêóñîâ ïðîáóäèò ó Àâòîâàçà äóõ êîíêóðåíöèè? >Óâåðåí, ÷òî òû íå ðèñêíåøü ïðåäñêàçàòü ñðîê íàñòóïëåíèÿ êðàõà. Ñâíèã, äåëî íå â ñðîêå. ß íåìíîãî äðóãèìè êàòåãîðèÿìè ìûñëþ, íåæåëè òû. Ó òåáÿ íàáëþäàåòñÿ ñòàíäàðòíûé ïîäõîä "âîò òàê óæå äàâíî åñòü, çíà÷èò òàê âñåãäà è áóäåò", à êàê òîëüêî òåáå ïîêàçûâàåøü ðåàëüíûå òåíäåíöèè, òû òóò æå îäåâàåøü î÷êè. Ïðè âñåé òâîåé íûíåøíåé êðèòèêå ñîâåòñêîé âëàñòè, ÿ äóìàþ, ðàáîòàÿ â òî âðåìÿ èíæåðåðîì â êàêîì-íèáóäü óþòíåíüêîì èíñòèòóòå òû áû ñî âñåé âåðîÿòíîñòüþ òîæå äóìàë, ÷òî ÑÑÑÐ - ýòî íàäîëãî >>Òèïà "ïîëîæåíèå íàñåëåíèÿ óëó÷øàåòñÿ", íó-íó >>Ñëèâ çàñ÷èòàí Íó ÷òî æ ÿ ìîãó ïîäåëàòü, åñëè òû òàê è íå ïðèâåë êîíêðåòíûõ ïðèìåðîâ óëó÷øåíèÿ æèçíè êèòàéöåâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 22:20 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Îäíè ñàìè ïî ñåáå, äðóãèå ñàìè ïî ñåáå. >Ýòî åñëè èíîñòðàíöû ðàáîòàþò â ñôåðå, ãäå íàì âîîáùå íå÷åãî ïðåäëîæèòü. Íî åñòü è ïåðåñå÷åíèÿ. Ñàìûé èçâåñòíûé ïðèìåð - àâòîçàâîäû. 7wing , óâåðÿþ òåáÿ - íèêàêèå ïåðåñå÷åíèÿ íå çàñòàâèëè ÀâòîÂàç óâåëè÷èòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü ìàñëÿíîãî íàñîñà êëàññè÷åñêîé êîïåéêè. Ïîðøíåâóþ óâåëè÷èëè íà 6 ìì, õîä ïîðøíÿ ñ 66 äî 80 è 85, äîáàâèëè ïÿòóþ ïåðåäà÷ó, íî ìàñëÿíûé íàñîñ îñòàëñÿ èòàëüÿíñêîé êîïåéêè.  ðåçóëüòàòå ðåñóðñ äâèãàòåëÿ ñíèçèëñÿ â äâà è áîëåå ðàç. Íî ÀâòîÂàç øëåïàåò çàï÷àñòè è äîâîëåí ýòèì ïîëîæåíèåì. Ðàäèêàëüíî èçìåíèòü ïîëîæåíèå â ïðîìûøëåííîñòè ìîæåò òîëüêî óãðîçà ðàññòðåëà çà âðåäèòåëüñòâî. Ðîññèéñêèé áèçíåñ íèêîãäà íå èìåë îïûòà ìîäåðíèçàöèé ñíèçó è âðÿäëè áóäåò åãî èìåòü òåïåðü, ââèäó ðàçâàëà äàæå òîãî, ÷òî áûëî. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî áèøü òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ïðèñóòñòâèå ãoâíîôîêóñîâ ïðîáóäèò ó Àâòîâàçà äóõ êîíêóðåíöèè? Íå çíàþ íàñ÷åò äóõà, íî ó÷èòûâàòü êîíêóðåíòîâ - ïðèõîäèòñÿ. Ñåé÷àñ "Ïðèîðà" â ëþêñîâîé êîìïëåêòàöèè èäåò â òó æå öåíó, ÷òî "Ëîãàí". >íåìíîãî äðóãèìè êàòåãîðèÿìè ìûñëþ, íåæåëè òû. Ó òåáÿ íàáëþäàåòñÿ ñòàíäàðòíûé ïîäõîä "âîò òàê óæå äàâíî åñòü, çíà÷èò òàê âñåãäà è áóäåò ß âîâñå íå ñ÷èòàþ, "÷òî òàê áóäåò âñåãäà". Åñòåñòâåííî, âîçìîæíû òî÷êè ïåðåãèáà, èíîãäà ñ ðåçêèì èçìåíåíèÿìè. Òîëüêî èõ íåëåãêî óãàäàòü. Ê ïðèìåðó, âìåñòî êðàõà Àìåðèêè ìîæåò ñëó÷èòüñÿ êðàõ åâðîñîþçà, èëè â Êèòàå ëîïíåò êàêîé-íèáóäü ïóçûðü. >ðè âñåé òâîåé íûíåøíåé êðèòèêå ñîâåòñêîé âëàñòè, ÿ äóìàþ, ðàáîòàÿ â òî âðåìÿ èíæåðåðîì â êàêîì-íèáóäü óþòíåíüêîì èíñòèòóòå òû áû ñî âñåé âåðîÿòíîñòüþ òîæå äóìàë, ÷òî ÑÑÑÐ - ýòî íàäîëãî Òîãäà âñå òàê äóìàëè, çà èñêëþ÷åíèåì êó÷êè îòìîðîæåííûõ äèññèäåíòîâ. >Íó ÷òî æ ÿ ìîãó ïîäåëàòü, åñëè òû òàê è íå ïðèâåë êîíêðåòíûõ ïðèìåðîâ óëó÷øåíèÿ æèçíè êèòàéöåâ Äàëüíåéøèé ðàçãîâîð íà ýòó òåìó ñ÷èòàþ áåññìûñëåííûì. > ðåçóëüòàòå ðåñóðñ äâèãàòåëÿ ñíèçèëñÿ â äâà è áîëåå ðàç. Ñêîëüêî êèëîìåòðîâ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 23:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êîãäà íàñòóïèò ÷àñ ÷ - àìåðèêàíöû âñåì âñ¸ ïðîñòÿò... Ýòî ìîé ïðîãíîç íà èõ áàíêðîòñòâî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 17.05.2011 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå çíàþ íàñ÷åò äóõà, íî ó÷èòûâàòü êîíêóðåíòîâ - ïðèõîäèòñÿ. Ñåé÷àñ "Ïðèîðà" â ëþêñîâîé êîìïëåêòàöèè èäåò â òó æå öåíó, ÷òî "Ëîãàí". Íåóäà÷íûé ïðèìåð. Àâòîâàç òðàäèöèîííî íàáèâàåò öåíó, à Ðåíî ñêîðåå êîíêóðèðóåò ñ äðóãèìè "èíîìàðêàìè". Êñòàòè íà ïðèîðàõ â îñíîâíîì ÷å÷íÿ åçäèò. Âèäíî Ðàìçàíó èõ ïî äåøåâêå ñëèâàþò >Åñòåñòâåííî, âîçìîæíû òî÷êè ïåðåãèáà, èíîãäà ñ ðåçêèì èçìåíåíèÿìè. Òîëüêî èõ íåëåãêî óãàäàòü. Óãàäàòü íèêîãäà íå óãàäàåøü, íî òåíäåíöèè ïðîñëåäèòü ìîæíî. Ó ÑØÀ òàêèõ óïàäêîâ íå áûëî ñî âðåìåí Âåëèêîé äåïðåññèè. Íî òîãäà èõ ñïàñëà ÂÌÂ. ×òî ñïàñåò ñåé÷àñ... âîçìîæíî ÒÌ >Ê ïðèìåðó, âìåñòî êðàõà Àìåðèêè ìîæåò ñëó÷èòüñÿ êðàõ åâðîñîþçà, èëè â Êèòàå ëîïíåò êàêîé-íèáóäü ïóçûðü. Çà Êèòàé ìåíüøå âñåãî áåñïîêîþñü. Îíè íå ïå÷àòàþò äîëëàðû, à âûðàáàòûâàþò âïîëíå êîíêðåòíûé ðåñóðñ. >Òîãäà âñå òàê äóìàëè, çà èñêëþ÷åíèåì êó÷êè îòìîðîæåííûõ äèññèäåíòîâ Âîò èìåííî. Íî ñåé÷àñ â èíôîðìàöèîííûé âåê òðóäíî íå âèäåòü ïðîèñõîäÿùåãî âîêðóã è â ìèðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 04:23 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>> ðåçóëüòàòå ðåñóðñ äâèãàòåëÿ ñíèçèëñÿ â äâà è áîëåå ðàç. >Ñêîëüêî êèëîìåòðîâ? Èòàëüÿíñêàÿ êîïåéêà âûõàæèâàëè äî 300 òûñ è áîëåå, ñåé÷àñ ïðåäåëüíûé ðåñóðñ øîõè 100 òûñ. Íå ñòàòèñòèêà, íå òåîðèÿ, ãîëèìàÿ ïðàêòèêà. Êà÷åñòâî ðåçèíû è ëèêâèäàöèÿ â ðåàêòèâíûõ øòàíãàõ íàðóæíîé øàéáû ïðèâåëà ê òîìó, ÷òî ïîäâåñêó ïåðåòðÿõèâàþò êàæäûé ñåçîí - ïåðâûå æèãóëè íå òðåáîâàëè çàãëÿäûâàòü â ïîäâåñêó ïî íåñêîëüêî ëåò... Ôèàò âîîáùå ðàññ÷èòûâàëñÿ íà ïîëíûé ñðîê 7-8 ëåò, è â óòèëü. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àâòîâàç òðàäèöèîííî íàáèâàåò öåíó Íî íå âûøå, ÷åì ó êîíêóðåíòîâ. Èíà÷å ïðîäàæ âîîáùå íå áóäåò. >íà ïðèîðàõ â îñíîâíîì ÷å÷íÿ åçäèò Îòêóäà äàííûå? >òåíäåíöèè ïðîñëåäèòü ìî Íî ìîæíî è îøèáèòüñÿ. Ïîêà ÷òî âñå, êòî ïðåäñêàçûâàëè ñêîðûé êðàõ, ñåëè â ëóæó. >Îíè íå ïå÷àòàþò äîëëàðû, à âûðàáàòûâàþò âïîëíå êîíêðåòíûé ðåñóðñ ÑÑÑÐ òîæå íå ïå÷àòàë äîëëàðû. >òðóäíî íå âèäåòü ïðîèñõîäÿùåãî âîêðóã è â ìèðå. Òû êàê-òî óìóäðÿåøüñÿ íå çàìå÷àòü ðîñòà äîõîäîâ êèòàéöåâ. >Èòàëüÿíñêàÿ êîïåéêà âûõàæèâàëè äî 300 òûñ è áîëåå, ñåé÷àñ ïðåäåëüíûé ðåñóðñ øîõè 100 òûñ. Íå ñòàòèñòèêà, íå òåîðèÿ, ãîëèìàÿ ïðàêòèêà. Òû ìíîãî âèäåë äâèãàòåëåé, ïðîøåäøèõ 300 òûñÿ÷? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 14:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû ìíîãî âèäåë äâèãàòåëåé, ïðîøåäøèõ 300 òûñÿ÷? Ïåðâûå êîïåéêè ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî âñå. Äî ñèõ ïîð áåãàþò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî íå âûøå, ÷åì ó êîíêóðåíòîâ. Èíà÷å ïðîäàæ âîîáùå íå áóäåò. Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ó íèõ íåò êîíêóðåíöèè â ïðîèçâîäñòâå - îíè êëàëè íà ýòî - òàì äðóãèå öåëè. Êîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòü ïðåêðàñíî îòðàæàåò ðûíîê ïîäåðæàííûõ àâòîìîáèëåé. Äóìàþ, òû çíàåøü. >>íà ïðèîðàõ â îñíîâíîì ÷å÷íÿ åçäèò >Îòêóäà äàííûå? Ñ äîðîã, äðóã ìîé, ñ äîðîã Äàæå ìåì ïîÿâèëñÿ: ó ìèíÿ ïðè¸ðü, áýëèé! >Íî ìîæíî è îøèáèòüñÿ. Ïîêà ÷òî âñå, êòî ïðåäñêàçûâàëè ñêîðûé êðàõ, ñåëè â ëóæó. Îïÿòü ïîâòîðÿþ: äåëî íå â ñðîêàõ. >ÑÑÑÐ òîæå íå ïå÷àòàë äîëëàðû. ÑÑÑÐ ïîãèá íå â ðåçóëüòàòå ýêîíîìè÷åñêîãî êðàõà. >Òû êàê-òî óìóäðÿåøüñÿ íå çàìå÷àòü ðîñòà äîõîäîâ êèòàéöåâ. Ìîæíî ïîäóìàòü, òû óìóäðÿåøüñÿ. Ïðî÷åë ïàðó ñòàòååê ñ îáùèìè ñëîâàìè è âîîäóøåâèëñÿ Êñòàòè, òû ñàì ïðåäëàãàë íå âîçâðàùàòüñÿ ê ýòîé òåìå. ß â ñâîþ î÷åðåäü òîæå íå áóäó ïîäðîáíî îáñóæäàòü Êèòàé, ïîêà òû íå ïðèâåäåøü êîíêðåòíûõ ïðèìåðîâ óëó÷øåíèÿ æèçíè êèòàéöåâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 14:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñâèíã, â Êèòàå íèççÿ áûòü áîãàòûì, çàïðåùåíî: |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Äóìàþ, òû çíàåøü. Óðinn , è íå íàäåéñÿ. À ïðî êèòàéöåâ, íó äà õîäèò ó íèõ íàäñìîòðùèê ñ çîëîòûìè ÷àñàìè, à ïàðó ñîòåí ñèäÿò â ïîäâàëàõ è êåðà÷àò íà íåãî. Íî Ñâèíã âîò ïî ýòîìó ñ ÷àñàìè è äåëàåò âûâîäû.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 14:42 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Òû ìíîãî âèäåë äâèãàòåëåé, ïðîøåäøèõ 300 òûñÿ÷? Äîñòàòî÷íî, ÷òîáû èìåòü ïðàâäèâóþ ñòàòèñòèêó - ïðèìåðíî äâà-òðè âàëà â äåíü, óìíîæü íà 15 ëåò... ß íå òåîðåòèê, êàê òû, ÿ ýòè âàëû óæå ïî øîðîõó êàìíÿ è èñêðå ïðè âûõàæèâàíèè â ðàçìåð òâåðäîñòü ñëûøó... Äåãðàäàöèÿ ïðîèçâîäñòâà, åïòü...Ïðèìåðíî òðåòü âîîáùå íèæå Ãîñòà ïî òâåðäîñòè, à òå, ÷òî íîðìà, ñäåëàíû 20 ëåò íàçàä. Âàç òîëüêî äåíüãè ëóïèò, à êà÷åñòâî ìàøèí òàê ñåáå. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòü ïðåêðàñíî îòðàæàåò ðûíîê ïîäåðæàííûõ àâòîìîáèëåé È íîâûõ òîæå. Îíè ïîêà ïðîäàþòñÿ - çíà÷èò, êîíêóðåíòîñïîñîáíû. Ïðè íàëè÷èè ïîøëèí íà èìíîìàðêè. >Îïÿòü ïîâòîðÿþ: äåëî íå â ñðîêàõ. Ïðàâèëüíî, ãëàâíîå - èõ íå íàçûâàòü. Ýòó òåìó òîæå ìîæíî çàêðûòü. >Ñâèíã, â Êèòàå íèççÿ áûòü áîãàòûì, çàïðåùåíî: Õîðîøî, ÷òî èõ ìèëëèàðäåðû ýòîãî íå çíàþò. >êà÷åñòâî ìàøèí òàê ñåáå. ß â êóðñå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õîðîøî, ÷òî èõ ìèëëèàðäåðû ýòîãî íå çíàþò Ñâèíã, òàì íåêîòîðûì îáðàçõîì äðóãàÿ ñèòóàöèÿ, òàì ìèëëèàðäðåðû íå âûâîçÿò áàáëî èç ñòðàíû, îíè ðåàëüíî âêëàäûâàþò â íàðîäíîå õîçÿéñòâî, èáî ïîëèòèêà ïàðòèè òàêàÿ, èì òàì ÷óòü ÷òî, ñðàçó äûøëî ïåðåêðûâàþò, èëè ê ñòåíêå áåç ðàçãîâîðîâ. Òû íå ïóòàé ñ çàïàäíûì ïîäõîäîì, ýòî êàê íåáî è çåìëÿ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>http://www.buffett.ru/investments/?ID=3293 Çà ïîñëåäíèé ãîä ÷èñëî äîëëàðîâûõ ìèëëèàðäåðîâ Êèòàÿ óâåëè÷èëîñü íà òðåòü — äî 130 ÷åëîâåê. Ïðè ýòîì, ïî ýêñïåðòíûì îöåíêàì, ðåàëüíîå êîëè÷åñòâî òîëñòîñóìîâ â äâà ðàçà ïðåâîñõîäèò äàííûå îôèöèàëüíûõ ðåéòèíãîâ. Âîò ýòî áëèæå ê èñòèíå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 15:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âîò ýòî áëèæå ê èñòèíå. È î ÷åì ýòî ãîâîðèò â êîíòåêñòå Êèòàÿ? Òû âèäèìî íå ïîíÿë ïîñûë ñòàòüè íèðàçó... Èõ ìèëëèàðäåðû òîëüêî íà áóìàãå, âñ¸ â àêòèâàõ. Íå, êàøíî îíè îñàòëÿþò òàì ñåáå íà êàòåðî÷êè è âèëëî÷êè, íå áåç ýòîãî, íî è ðèñêóþò ëèøèòüñÿ âñåãî åñëè íå äàé áîã ïîòðàòÿò ñâîè êðîâíûå íà ÷òî òî åùå, òèïà íà êàêîé íèòü êëóá ×åëñè, íî íå â êîëõîç... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 15:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñâèíã, åñëè áû Âëàäèì Âëàäèìèðû÷ íà ñâîè 40 ìèëëèàðäîâ íàñòðîèë áû çàâîäîâ â ðîäíîé ñòðàíå, ÿ áû íå ñëîâà íå ñêàçàë, äóìàþ è íèêòî íå ñêàçàë áû... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È íîâûõ òîæå. Îíè ïîêà ïðîäàþòñÿ - çíà÷èò, êîíêóðåíòîñïîñîáíû. Ñðàâíè ÂÀÇ2104 80-õ è 2000-õ ãîäîâ, à ïîòîì ïîïðîáóé äîêàçàòü, ÷òî ãoâíîèíîìàðêè ñïîñîáñòâóþò êîíêóðåíöèè. Òû çàäðàë ïðèêèäûâàòüñÿ äóðà÷êîì, ÿ æ âåäü è ïîâåðèòü ìîãó. >>Îïÿòü ïîâòîðÿþ: äåëî íå â ñðîêàõ. >Ïðàâèëüíî, ãëàâíîå - èõ íå íàçûâàòü. Ýòó òåìó òîæå ìîæíî çàêðûòü. Èç òîé æå îïåðû. Ñêàæèòå ìíå, êîãäà èìåííî ðóõíåò Àìåðèêà, èëè ÿ íèêîãäà íå ïîâåðþ. Ñâîÿ ãîëîâà íà ïëå÷àõ äëÿ ÷åãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 16:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÞÑêàæèòå ìíå, êîãäà èìåííî ðóõíåò Àìåðèêà ß ìîãó ñêàçàòü... Íî êàêîé ñìûñë åñè ìû ýòîãî íå óâèäèì?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñðàâíè ÂÀÇ2104 80-õ è 2000-õ ãîäîâ, à ïîòîì ïîïðîáóé äîêàçàòü, ÷òî ãoâíîèíîìàðêè ñïîñîáñòâóþò êîíêóðåíöèè. Ñ èíîìàðêàìè êîíêóðèðóþò íå ÷åòâåðêè, à ïðèîðû. >Òû çàäðàë ïðèêèäûâàòüñÿ äóðà÷êîì Íå ìîÿ âèíà, ÷òî òû íå óìååøü ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñîáåñåäíèêó. >Ñâîÿ ãîëîâà íà ïëå÷àõ äëÿ ÷åãî? ß äóìàþ, åñëè è ðóõíåò, òî íå ñêîðî. Òåìà çàêðûòà, íå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 16:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß äóìàþ, åñëè è ðóõíåò, òî íå ñêîðî. Âåñü ïðèêîë â òîì, ÷òî ÑØÀ ÍÅÒ êàê òàêîâîãî, ýòî ìèðàæ ñ ñàìîãî íà÷àëà, ñ ìîìåíòà íåçàâèñèìîñòè... Íî ïîòðåáëÿþò æåæ, ãàäû... ÍÅ ïàíèìàþ, êàê ìèðàæ ìîæåò ïîòðåáëÿòü, åãî æåæ íåò, íî îí òèïî âðîäü êàê åñòü... Ïàðàäîêñ... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñ èíîìàðêàìè êîíêóðèðóþò íå ÷åòâåðêè, à ïðèîðû.  êàêîì ìåñòå? Ïðèîðà è Êàëèíà - ýòî èìèòàöèÿ áóðíîé äåÿòåëüíîñòè, íå áîëåå. Ïîñìîòðè ñêîëüêî èõ íà äîðîãàõ, ïðîêàòèñü íà íåé, â êîíöå êîíöîâ À ÷åòâåðêà - îäíà ñàìûõ çàñëóæåííûõ è âîñòðåáîâàííûõ ìîäåëåé îòðàæàåò ðåàëüíûé ïîêàçàòåëü ïîêóèçì Àâòîâàçà. >Íå ìîÿ âèíà, ÷òî òû íå óìååøü ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñîáåñåäíèêó. ß äàæå íå óâèäåë, ê ÷åìó ïðèñëóøàòüñÿ. Õîòÿ ñàì ïðèâåë òåáå êó÷ó àðãóìåíòîâ, êîòîðûå òû ïðîèãíîðèðîâàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷åòâåðêà - îäíà ñàìûõ çàñëóæåííûõ è âîñòðåáîâàííûõ ìîäåëåé îòðàæàåò ðåàëüíûé ïîêàçàòåëü ïîêóèçì Àâòîâàçà. Äîñòàâøèéñÿ ñ ñîâåòñêèõ âðåìåí, êîãäà îäíó ìîäåëü ìîæíî áûëî øòàìïîâàòü äâàäöàòü ëåò ñ ìèíèìàëüíûìè èçìåíåíèÿìè. >Ïîñìîòðè ñêîëüêî èõ íà äîðîãàõ, Ó íàñ óæå íåìàëî. À â öåëîì ïî ñòðàíå - ïîñìîòðè ñòàòèñòèêó ïðîäàæ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äîñòàâøèéñÿ ñ ñîâåòñêèõ âðåìåí, êîãäà îäíó ìîäåëü ìîæíî áûëî øòàìïîâàòü äâàäöàòü ëåò ñ ìèíèìàëüíûìè èçìåíåíèÿìè. Ñîãëàñåí. Íåâèëèêî äîñòèæåíèå. Íî äàæå åãî íå ìîãóò ïîääåðæàòü â ïåðâîíà÷àëüíîì êà÷åñòâå. À òû ãîâîðèøü, êîíêóðåíöèÿ... >Ó íàñ óæå íåìàëî. À â öåëîì ïî ñòðàíå - ïîñìîòðè ñòàòèñòèêó ïðîäàæ. Ó íàñ ìàëî. Çà÷åì ñòàòèñòèêà, åñëè ãëàçà íà ìåñòå? Õîòÿ î ÷åì ÿ âîîáùå ñïîðþ? Ìíå ïûòûþòñÿ äîêàçàòü, ÷òî íàø àâòîïðîì ïûòàåòñÿ áûòü êîíêóðåíòíûì. Çà ïî÷òè 10 ëåò 2 íîâûå ìîäåëè â ìàññû, äà èòî íå ïîøëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çà÷åì ñòàòèñòèêà, åñëè ãëàçà íà ìåñòå? Ïîðî÷íûé ïîäõîä. Òû íå ìîæåøü ñóäèòü çà âñþ ñòðàíó. Òåì áîëåå, æèâÿ â Ìîñêâå. >íàø àâòîïðîì ïûòàåòñÿ áûòü êîíêóðåíòíûì Íå îñîáî ïûòàåòñÿ. Íî áåç èíîñòðàíöåâ áûëî áû åùå õóæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íî áåç èíîñòðàíöåâ áûëî áû åùå õóæå. Ýòî òâî¸ ìíåíèå ÷åì-òî ïîäòâåðæäàåòñÿ? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Íî áåç èíîñòðàíöåâ áûëî áû åùå õóæå. >Ýòî òâî¸ ìíåíèå ÷åì-òî ïîäòâåðæäàåòñÿ? Ùàñ îí ñêàæåò: åñëè áû íå èíîñòðàíöû, ó âàñ áû è ïðèîðû íå áûëî
|
|
|
|
||