| Àâòîð |
Òåìà: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 01:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò çàäóìàëñÿ ÿ òóò äàâå÷à íàä ýòèì âîïðîñîì... à åñòü ëè êàêàÿ àëüòåðíàòèâà äåíüãàì, äà è âîîáùå ôèíàíñîâîé ñèñòåìå, è ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå..??? Áàðòåð (îí æå ïðÿìîé îáìåí) - ýòî êàìåííûé âåê.. Âñ¸ áåñïëàòíî - ýòî êîìóíèçì (îí æå ìàðêñèçì, ëèíèíèçì, è òä. è òï) åñòü ëè ó êîãî åù¸ êàêèå ñîîáðàæåíèÿ íà ýòîò ñ÷¸ò? Äàâàéòå ïîäóìàåì, êîëëåãè.. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 02:37 |
|
|---|---|---|
 
|
Ìîæíî íàïðèìåð â êà÷åñòâå ïëàòû ïðèíèìàòü àíàëüíûå óäîâîëüñòâèÿ, íàïðèìåð 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 02:39 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
ïëÿòü...äàâíî óæå ïðèäóìàëè- ëèñòüÿ êîêè  ...÷òî æ âû çà äîëïîåïû íåîáðàçîâàííûå.
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 02:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýää, àíàëüíûå óäîâîëüñòâèÿ, â îòëè÷èå îò íàðêîòû, íå âðåäÿò çäîðîâüþ. Åù¸ ìåñòàìè ïàòðîíû õîðîøàÿ âàëþòà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 02:54 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>Ýää, àíàëüíûå óäîâîëüñòâèÿ, â îòëè÷èå îò íàðêîòû, íå âðåäÿò çäîðîâüþ. >Åù¸ ìåñòàìè ïàòðîíû õîðîøàÿ âàëþòà õ¸â-âäðîâ, íå âðåäÿò... ÿ ïîñìîòðþ íà òâî¸ çäîðîâüå ïîñëåäíèõ ìåòðîâ êèøå÷íîãî òðàêòà, êîãäà íèãåðû â ò¸ìíîì êâàðòàëå çàæìóò))) |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 03:01 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà 
|
>>Ýää, àíàëüíûå óäîâîëüñòâèÿ, â îòëè÷èå îò íàðêîòû, íå âðåäÿò çäîðîâüþ. >>Åù¸ ìåñòàìè ïàòðîíû õîðîøàÿ âàëþòà >õ¸â-âäðîâ, íå âðåäÿò... ÿ ïîñìîòðþ íà òâî¸ çäîðîâüå ïîñëåäíèõ ìåòðîâ êèøå÷íîãî òðàêòà, êîãäà íèãåðû â ò¸ìíîì êâàðòàëå çàæìóò))) ÀÀÀÀÀÀÀÀÀÀÀÕÀÕÀÕÀÕÀ  æãè åù¸ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 03:04 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà
|
>ïëÿòü...äàâíî óæå ïðèäóìàëè- ëèñòüÿ êîêè ...÷òî æ âû çà äîëïîåïû íåîáðàçîâàííûå. äîïóñòèì ðàññìîòðèì ýòîò âàðèàíò... íî îí îïÿòü æå òàêè îòíîñèòüñÿ ê áàðòåðó... ïîýòîìó èçîáðåòàåì âíîâü âåëîñèïåä  >Ìîæíî íàïðèìåð â êà÷åñòâå ïëàòû ïðèíèìàòü àíàëüíûå óäîâîëüñòâèÿ, íàïðèìåð à êàê áûòü èìïîòåíòàì íàïðèìåð? êîòîðûå õîòÿò íî íå ìîãóò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>ïëÿòü...äàâíî óæå ïðèäóìàëè- ëèñòüÿ êîêè ...÷òî æ âû çà äîëïîåïû íåîáðàçîâàííûå. >äîïóñòèì ðàññìîòðèì ýòîò âàðèàíò... íî îí îïÿòü æå òàêè îòíîñèòüñÿ ê áàðòåðó... ïîýòîìó èçîáðåòàåì âíîâü âåëîñèïåä >>Ìîæíî íàïðèìåð â êà÷åñòâå ïëàòû ïðèíèìàòü àíàëüíûå óäîâîëüñòâèÿ, íàïðèìåð >à êàê áûòü èìïîòåíòàì íàïðèìåð? êîòîðûå õîòÿò íî íå ìîãóò? îòêåäîâà çíàåøü... ìîæåò îíè íå ìîãóò è òàêæå íå õîòÿò... ãîðìîíû íå èãðàþò æå))) |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 03:20 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Âîò ÿ êîãäà õî÷ó - âñòà¸ò, íå õî÷ó - íå âñòà¸ò.... à íå ïèçæó, êîãäà íå õî÷ó - òîæå âñòà¸ò 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 03:25 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà
|
>Âîò ÿ êîãäà õî÷ó - âñòà¸ò, íå õî÷ó - íå âñòà¸ò.... à íå ïèçæó, êîãäà íå õî÷ó - òîæå âñòà¸ò äà ýòî è òàê âèäíî, ïî òâîåé àâàòàðêå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 04:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
à âåäü ÿ ïðåäëàãàë àâòîðà â áàí | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 05:18 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>à âåäü ÿ ïðåäëàãàë àâòîðà â áàí ×åëoâåê , êàê-òî íå ïî-÷åëîâåñåñêè
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 06:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Fa-rang , çàòî ïî-÷åëîâå÷åñêè êî âñåì îñòàëüíûì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 06:40 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>Âîò ÿ êîãäà õî÷ó - âñòà¸ò, íå õî÷ó - íå âñòà¸ò.... à íå ïèçæó, êîãäà íå õî÷ó - òîæå âñòà¸ò Êàê æå òû ññûøü-òî, áåäíÿãà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 07:34 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Âîò ÿ êîãäà õî÷ó - âñòà¸ò, íå õî÷ó - íå âñòà¸ò.... à íå ïèçæó, êîãäà íå õî÷ó - òîæå âñòà¸ò >Êàê æå òû ññûøü-òî, áåäíÿãà... Òåðïëþ 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 08:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>>Âîò ÿ êîãäà õî÷ó - âñòà¸ò, íå õî÷ó - íå âñòà¸ò.... à íå ïèçæó, êîãäà íå õî÷ó - òîæå âñòà¸ò >>Êàê æå òû ññûøü-òî, áåäíÿãà... >Òåðïëþ Fa-rang |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 08:02 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
ëåíüòÿåö | |
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 08:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íå ìó÷àéñÿ, ñõîäè ïîïèñàé. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
ñ÷èòàþ, ÷òî àëüòåðíàòèâû íåò. âñÿ äåíåæíàÿ ìàññà, ñóùåñòâóþùàÿ â ìèðå, íå îáåñïå÷åíà ðåàëüíûì ïðîäóêòîì è íà ïîëîâèíó
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Áàðàáàíû/ãèòàðà 
|
Àëüòåðíàòèâà - íå äåíüãè, à äðóãîå îòíîøåíèå ê äåíüãàì. Îíè äîëæíû áûòü íà ñàìîöåëüþ, à ñðåäñòâîì. | |
|
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Óðàíèóñ Hamer F#CK Yeah 
|
Âåðíóöà îáðàòíî ê çîëîòó? | |
|
Ýòî æåíó ìîæíî èìåòü ÷óæóþ,à èíñòðóìåíò íóæíî èìåòü ñâîé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
Ñèãè êîå ãäå ðåàëüíàÿ àëüòåðíàòèâà 
|
|
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âåðíóöà îáðàòíî ê çîëîòó? Ïî ïðîæåêòàì ýêîíîìèñòîâ â ñîâðåìåííîé ìèðîâîé ýêîíîìèêå çîëîòî òåðÿåò ñâîþ àêòóàëüíîñòü. Ïðåäëàãàëîñü äàæå â ïîðÿäêå àëüòåðíàòèâû çà ýêâèâàëåíò âçÿòü ýíåðãèþ. Â ñìûñëå âûðàáàòûâàåìóþ ãîñ-âîì. Èáî ýíåðãèÿ îñíîâà ëþáîãî ïðîäóêòà. Åù¸ ïðèêèäûâàëè çåðíîì çîëîòî çàìåíèòü, íî ïðîåêò íå âûäåðæàë êðèòèêè è 10 ìèíóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Âîò çàäóìàëñÿ ÿ òóò äàâå÷à íàä ýòèì âîïðîñîì... à åñòü ëè êàêàÿ àëüòåðíàòèâà äåíüãàì, äà è âîîáùå ôèíàíñîâîé ñèñòåìå, è ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå..??? 1) Äåíüãàì àëüòåðíàòèâû íåò. 2) Àëüòåðíàòèâ ôèíàíñîâîé ñèñòåìå íå ìîæåò áûòü â ïðèíöèïå. 3) Àëüòåðíàòèâû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå óæ òî÷íî íå íà ôîðóìå ìóçûêàíòîâ íàäî èñêàòü. Àëüòåðíàòèâ êó÷à.  êàêèõ-òî ñòðàíàõ ðàáîòàþò, â êàêèõ-òî íåò. Ãäå-òî ëþäè ñ÷àñòëèâû, à ãäå-òî íåò. Äóìàþ, íå ïëîõîé âàðèàíò áûë áû, åñëè èñïîëüçîâàòü îáåñïå÷åííûå äåíüãè. Òîëüêî âîò ïîêà íåò òîãî, ÷åì ìîæíî áûëî áû âñå äåíüãè îáåñïå÷èòü. À ðàç äåíüãè îáåñïå÷èòü íå÷åì, à ïåðåõîä íà òîâàðíûå äåíüãè áóäåò ÿâëÿòüñÿ ìîùíåéøèì òîðìîçîì äëÿ ëþáîé ýêîíîìèêè, òî ó íàñ íåò âûáîðà êðîìå êàê èñïîëüçîâàòü ôèàíòíûå äåíüãè. À ó÷èòûâàÿ ïîÿâèâøóþñÿ íåäàâíî òåõíè÷åñêóþ âîçìîæíîñòü êîíòðîëèðîâàòü ãîñóäàðñòâîì âñå äåíüãè (ïåðåâåäÿ èõ â ýëåêòðîííûé âèä), ó ÷åëîâå÷åñòâà â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ ïðîñòî íåò øàíñà, êðîìå êàê íå íà÷àòü ïîëüçîâàòüñÿ ýëåêòðîííûìè äåíüãàìè. Ò.å. êòî áû ÷åãî íå õîòåë, ðàçâèòèå äåíåã î÷åâèäíî.  áëèæàéøåì áóäóùåì êàæäûé ÷åëîâåê æåëàþùèé áûòü ÷àñòüþ ãîñóäàðñòâà ïîëó÷èò óíèêàëüíûé íîìåð. Èäåíòèôèêàòîð. Ê ýòîìó èäåíòèôèêàòîðó áóäåò ïðèêðåïë¸í âèðòóàëüíûé êîøåë¸ê. Êîòîðûé áóäåò ïîëíîñòüþ êîíòðîëèðîâàòüñÿ ïðàâèòåëüñòâîì. Êàê òîëüêî ÷åëîâåê ñòàíåò íåóãîäíûì ñèñòåìå, ìîæíî áóäåò îáíóëèòü (çàáëîêèðîâàòü) åãî êîøåë¸ê, è ÷åëîâåê íå ñìîæåò âîñïîëüçîâàòüñÿ íèêàêèìè áëàãàìè ãîñóäàðñòâà. Ò.å. ïîëíûé êîòðîëü àáñîëþòíî íàä êàæäûì ÷ëåíîì ãîñóäàðñòà. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>1) Äåíüãàì àëüòåðíàòèâû íåò. Ùà ïîôàíòàçèðîâàë... Íàâåðíî åäèíñòâåííàÿ àëüòåðíàòèâà äåíüãàì - ýòî îôèöèàëüíî ðàçðåøèòü óáèâàòü êîãî-ëèáî ðàäè ïîëó÷åíèÿ èìóùåñòâà óáèòîãî. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 15:28 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ò.å. êòî áû ÷åãî íå õîòåë, ðàçâèòèå äåíåã î÷åâèäíî.  áëèæàéøåì áóäóùåì êàæäûé ÷åëîâåê æåëàþùèé áûòü ÷àñòüþ ãîñóäàðñòâà ïîëó÷èò óíèêàëüíûé íîìåð. Èäåíòèôèêàòîð. Ê ýòîìó èäåíòèôèêàòîðó áóäåò ïðèêðåïë¸í âèðòóàëüíûé êîøåë¸ê. Êîòîðûé áóäåò ïîëíîñòüþ êîíòðîëèðîâàòüñÿ ïðàâèòåëüñòâîì. Êàê òîëüêî ÷åëîâåê ñòàíåò íåóãîäíûì ñèñòåìå, ìîæíî áóäåò îáíóëèòü (çàáëîêèðîâàòü) åãî êîøåë¸ê, è ÷åëîâåê íå ñìîæåò âîñïîëüçîâàòüñÿ íèêàêèìè áëàãàìè ãîñóäàðñòâà. Ò.å. ïîëíûé êîòðîëü àáñîëþòíî íàä êàæäûì ÷ëåíîì ãîñóäàðñòà. Òàêîé ñöåíàðèé îáñàñûâàåòñÿ ïî÷òè âî âñåõ ôèëüìàõ ïðî òåîðèè çàãîâîðà. Íî â ðåàëüíîñòè, ÷òîáû ýòî ïðîèçîøëî, íåîáõîäèìî ÷åòêîå þðèäè÷åñêîå îòäåëåíèå ÷ëåíîâ ïðàâèòåëüñòâà îò îñòàëüíûõ ãðàæäàí. Òî åñòü ôàêòè÷åñêè âîçâðàò ê æ¸ñòêîìó êëàññîâîìó ðàçäåëåíèþ. Íå äóìàþ, ÷òî ýòî âîçìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
>Âîò ÿ êîãäà õî÷ó - âñòà¸ò, íå õî÷ó - íå âñòà¸ò.... à íå ïèçæó, êîãäà íå õî÷ó - òîæå âñòà¸ò â ãåé-êëóáå òîæå? 
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà
|
>à âåäü ÿ ïðåäëàãàë àâòîðà â áàí çà ÷òî ýòî ìåíÿ â áàí? ààà? î÷èíü äàæå íîðìàëüíàÿ ÑÅÐܨÇÍÀß è ÍÅÌÓÇÛÊÀËÜÍÀß ÒÅÌÀ  >>à âåäü ÿ ïðåäëàãàë àâòîðà â áàí > ×åëoâåê , êàê-òî íå ïî-÷åëîâåñåñêè  Àëëåê, èíòåðåñíûå ìûñëè êñòàòå  Ëåâûé Áàíäèò, òîæå èíòåðåñíûå ìûñëè >>1) Äåíüãàì àëüòåðíàòèâû íåò. >Ùà ïîôàíòàçèðîâàë... >Íàâåðíî åäèíñòâåííàÿ àëüòåðíàòèâà äåíüãàì - ýòî îôèöèàëüíî ðàçðåøèòü óáèâàòü êîãî-ëèáî ðàäè ïîëó÷åíèÿ èìóùåñòâà óáèòîãî. íî âîò ýòî ïðàâäî ñîâñåì íå ãóìàííî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Òàêîé ñöåíàðèé îáñàñûâàåòñÿ ïî÷òè âî âñåõ ôèëüìàõ ïðî òåîðèè çàãîâîðà. À ÷¸ åãî îáñàñûâàòü. Óæå çàëîæåí ìîùíåéøèé ôóíäàìåíò è ñòðîéêà èä¸ò ñ âîñõèòèòåëüíîé ñêîðîñòüþ, ñ óñêîðåíèåì. >Íî â ðåàëüíîñòè, ÷òîáû ýòî ïðîèçîøëî, íåîáõîäèìî ÷åòêîå þðèäè÷åñêîå îòäåëåíèå ÷ëåíîâ ïðàâèòåëüñòâà îò îñòàëüíûõ ãðàæäàí. Òî åñòü ôàêòè÷åñêè âîçâðàò ê æ¸ñòêîìó êëàññîâîìó ðàçäåëåíèþ. Ïîÿñíè, êîìó îò êîãî îòäåëÿòüñ÷ÿ íàäî? ×òî çà êëàññîâîå ðàçäåëåíèå? >> Íå äóìàþ, ÷òî ýòî âîçìîæíî. Íåò íè÷åãî íåâîçìîæíîãî. Ãðàæäàíå ÑØÀ, òàê ãîðäÿùèåñÿ ñâîåé ñâîáîäîé, â ìèã ñàìè ðàçðåøèëè ñåáÿ ñâîáîäû ëèøàòü áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ, êîãäà èì ñêàçêó ïîêàçàëè ïðî òåððîðèñòîâ ñ ñàìîë¸òàìè. Ëþáóþ êóéíþ òàê ìîæíî â ìàññû ïðîâåñòè. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 19:07 |
|
|---|---|---|
|
>Ýää, àíàëüíûå óäîâîëüñòâèÿ, â îòëè÷èå îò íàðêîòû, íå âðåäÿò çäîðîâüþ. >Åù¸ ìåñòàìè ïàòðîíû õîðîøàÿ âàëþòà Ïîòîìó øî ïàòðîíû, â îòëè÷èå îò äåíåã, ñàìè íàïðàøèâàþòñÿ íà èíâåñòèöèþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîÿñíè, êîìó îò êîãî îòäåëÿòüñ÷ÿ íàäî? ×òî çà êëàññîâîå ðàçäåëåíèå? Òû ãîâîðèë î êîøåëüêå, êîòîðûé áóäåò êîíòðîëèðîâàòüñÿ. Ëîãè÷íî, ÷òî êîøåëüêè êîíðîëë¸ðîâ òîæå äîëæíû áóäóò êîíòðîëèðîâàòüñÿ. Íî âëàñòü ïðåäåðæàùèå (ôèíàíñîâàÿ ýëèòà â òîì ÷èñëå) âðÿäëè äîïóñòèò òàêîå ïî îòíîøåíèþ ê ñåáå áåç îïðåäåëåíèÿ äëÿ íèõ îñîáîãî ïðèâèëåãèðîâàííîãî ñòàòóñà. À îáùåñòâî ñêîðåå âñåãî íå îäîáðèò òàêîé ñòàòóñ.  öåëîì ñîãëàñåí ñ òîáîé, àíàëüíàÿ îêêóïàöèÿ äåéñòâèòåëüíî ðàçâèâàåòñÿ. Íî íå äóìàþ, ÷òî çàâåðøèòñÿ óñïåøíî äëÿ å¸ èäåîëîãîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Òû ãîâîðèë î êîøåëüêå, êîòîðûé áóäåò êîíòðîëèðîâàòüñÿ. Ëîãè÷íî, ÷òî êîøåëüêè êîíðîëë¸ðîâ òîæå äîëæíû áóäóò êîíòðîëèðîâàòüñÿ. Ïåðåôðàçèðóþ òâîè ñëîâà: "Åñëè Ôåäîðó äàòü êîíòðîëèðîâàòü âñå êîøåëüêè, òî îí áóäåò êîíòðîëèðîâàòü è ñâîé êîøåë¸ê, ÷åãî îí äîïóñòèòü íå ñìîæåò." Íå âèæó ëîãèêè. Êîíòðîëèðîâàòü áóäåò ãðóïïà ëèö, äîâåðÿþùèõ äðóã äðóãó. À îäîáðèò îáùåñòâî òàêîå èëè íåò, ãðóïïå áóäåò àáñîëþòíî ïîêóé. Êàê Ïóòèíó ùà ïîêóé, ÷òî íàðîä íåãîäóåò ïî ïîâîäó âûáîðîâ. Íó, åñëè íàðîä âîîáùå ÷åãî-òî óçíàåò. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 20:39 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Íó, åñëè íàðîä âîîáùå ÷åãî-òî óçíàåò. >À îäîáðèò îáùåñòâî òàêîå èëè íåò, ãðóïïå áóäåò àáñîëþòíî ïîêóé. Êàê Ïóòèíó ùà ïîêóé, ÷òî >íàðîä íåãîäóåò ïî ïîâîäó âûáîðîâ. Óçíàåò, ìîæåøü íå áåñïîêîèòüñÿ. Àáñîëþòíî ïîêóé íèêîãäà íå áûâàåò, è ïóòåíó â ò.÷.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 20:44 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>àáñîëþòíî ïîêóé. Ó êîãî âîîáùå íè÷åãî íåò - òåì êàê ðàç è áûâàåò ìàêñèìàëüíî ïîêóé.. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Óðàíèóñ Hamer F#CK Yeah
|
>>Âåðíóöà îáðàòíî ê çîëîòó? >Ïî ïðîæåêòàì ýêîíîìèñòîâ â ñîâðåìåííîé ìèðîâîé ýêîíîìèêå çîëîòî òåðÿåò ñâîþ àêòóàëüíîñòü. Ïðåäëàãàëîñü äàæå â ïîðÿäêå àëüòåðíàòèâû çà ýêâèâàëåíò âçÿòü ýíåðãèþ.  ñìûñëå âûðàáàòûâàåìóþ ãîñ-âîì. Èáî ýíåðãèÿ îñíîâà ëþáîãî ïðîäóêòà. Åù¸ ïðèêèäûâàëè çåðíîì çîëîòî çàìåíèòü, íî ïðîåêò íå âûäåðæàë êðèòèêè è 10 ìèíóò. äûê ïðîáëåìà òî â òîì ÷òî çîëîòî êàêáû áåêîíå÷íûé ðåñóðñ , â îòëè÷èè îò çåðíà èëè æå ýíåðãèè. Çîëîòî íå òðàòèòñÿ
|
|
|
Ýòî æåíó ìîæíî èìåòü ÷óæóþ,à èíñòðóìåíò íóæíî èìåòü ñâîé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìîæíî íàïðèìåð â êà÷åñòâå ïëàòû ïðèíèìàòü àíàëüíûå óäîâîëüñòâèÿ, íàïðèìåð >à êàê áûòü èìïîòåíòàì íàïðèìåð? êîòîðûå õîòÿò íî íå ìîãóò? à ðóêè, íîãè è ÿçûê íà ÷òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïåðåôðàçèðóþ òâîè ñëîâà: >"Åñëè Ôåäîðó äàòü êîíòðîëèðîâàòü âñå êîøåëüêè, òî îí áóäåò êîíòðîëèðîâàòü è ñâîé êîøåë¸ê, ÷åãî îí äîïóñòèòü íå ñìîæåò." > Íå âèæó ëîãèêè. Íåò, ïðàâèëüíåå òàê: "Åñëè Ôåäîðó äàòü êîíòðîëèðîâàòü âñå êîøåëüêè, òî î÷åâèäíî, ÷òî ñ Ô¸äîðà áóäåò ñïðîñ â îòíîøåíèè ñîáñòâåííîé ïðîçðà÷íîñòè, íà ÷òî íå êàæäûé ô¸äîð ñîãëàñèòñÿ". Âñ¸ ëîãè÷íî. >Êîíòðîëèðîâàòü áóäåò ãðóïïà ëèö, äîâåðÿþùèõ äðóã äðóãó. À îäîáðèò îáùåñòâî òàêîå èëè íåò, ãðóïïå áóäåò àáñîëþòíî ïîêóé. Íó åñëè îáùåñòâî ñîñòîèò èç áàðàíîâ, òî òàê òîìó è áûòü. Íàäåþñü, ÷òî òàêè íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Óðinn , ãðóïïà ëèö, íàäåë¸ííàÿ âëàñòüþ ïîäìèíàåò ïîä ñåáÿ âñå ôèíàíñû. À èìåííî, êîíòðîëèðóåò âñå áàíêè ñòðàíû, îáúÿâëÿåò îïåðàöèè ïðîõîäÿùèå ìèìî áàíêîâ âíå çàêîíà. Âñå îïåðàöèè áîëüøèå ÷åì íà ñóììó N îáÿçóþò ïðîâîäèòü ÷åðåç áàíêè. Íàëè÷íûå ïîñòåïåííî óáèðàþòñÿ èç îáîðîòà. Ïîâñåìåñòíî ââîäÿòñÿ ýëåêòðîííûå äåíüãè. Îáùåñòâî íå êîíòðîëèðóåò äåíåæíóþ ìàññó. È äàëåêî íå êàæäûé ÷åëîâåê â ñòðàíå âîîáùå çíàåò î òàêîì ïîíÿòèè, êàê "äåíåæíàÿ ìàññà". À óæ òåì áîëåå, êàêóþ ÷àñòü äåíåæíîé ìàññû ñîñòàâëÿþò íàëè÷íûå äåíüãè. Êàê ïîäÿòü ïîä ñåáÿ áàíêè ñòðàíû? Ýëåìåíòàðíî. Ñ ïîìîùüþ ñèñòåìû ëèöåíçèðîâàíèÿ áàíêîâñêîé äåÿòåëüíîñòè. Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ, ïðàâèòåëüñòâó, ÷åðåç áàíêîâñêóþ ñèñòåìó ñòðàíû ñòàíîâÿòñÿ äîñòóïíû ïðàêòè÷åñêè âñå å¸ ôèíàíñû. Êòî íàä ïðàâèòåëüñòâîì áóäåò ñòîÿòü? Óðinn , î ÷åì òû? >Íåò, ïðàâèëüíåå òàê: >"Åñëè Ôåäîðó äàòü êîíòðîëèðîâàòü âñå êîøåëüêè, òî î÷åâèäíî, ÷òî ñ Ô¸äîðà áóäåò ñïðîñ â îòíîøåíèè ñîáñòâåííîé ïðîçðà÷íîñòè, íà ÷òî íå êàæäûé ô¸äîð ñîãëàñèòñÿ". >Âñ¸ ëîãè÷íî.  òâî¸ì ïðèìåðå Ô¸äîðó áóäåò äî ïèöäû, êòî è ÷òî ñ íåãî ñïðàøèâàåò. Äåëàé ïîïðàâêó íà òî, ÷òî ýòî íå íàðîä ðåøèë èçáðàòü òàêîãî êîíòðîë¸ðà íàä ñàìèì ñîáîé. À íàîáîðîò, óæå ñóùåñòâóþùèé êîíòðîë¸ð ïîñòåïåííî óëó÷øèë ñâîþ ñèñòåìó êîíòðîëÿ, óâåëè÷èâ ýôôåêòèâíîñòü ýòîãî ñàìîãî êîíòðîëÿ. ×òî ìû è áóäåì ïîñòåïåííî íàáëþäàòü. À òî ÷òî íàðîä òèïà ÷òî-òî êîíòðîëèðóåò - ýòî ìèô. Íàðîä äîëæåí çíàòü, êàê ìîëèòâó, ÷òî îí ñâîáîäåò è ÷òî-òî êîíòðîëèðóåò. Òîãäà äàæå åñëè åãî â ïðàâàõ æåñòêî óðåçàòü, îí íå çàìåòèò è áóäåò ñ÷àñòëèâ. Âåðà - ãëàâíîå. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 21:47 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïîêà ÷åëîâåê íå íàó÷èòñÿ ïîòðåáëÿòü ñîîáðàçíî ñâîåé ôèçèîëîãèè ðå÷è îá àëüòåðíàòèâå äåíüãàì áûòü íå ìîæåò. Óâû... Ïîòðåáèòåëüñòâî ïîãóáèò ÷åëîâå÷åñòâî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
ÁÀÐÒÅÐ èëè ÎÁÌÅÍ - ýòî íàèáîëåå åñòåñòâåííàÿ ôîðìà òîðãîâëè íàïðèìåð åñëè ìåæïëàíåòíûé êîðàáëü ïðèëåòåë - åìó ýòè áóìàæêè-äåíüãè íàôèã íå íóæíû îíè òîðãóþò ïî áàðòåðó à äåíüãè-äðàãìåòàëëû-àëìàçû-ïàòðîíû è òä è òï - ýòî ïðîñòî ïðîèçâîäíûå ýòîãî èçíà÷àëüíîãî áàðòåðà |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>äûê ïðîáëåìà òî â òîì ÷òî çîëîòî êàêáû áåêîíå÷íûé ðåñóðñ , â îòëè÷èè îò çåðíà èëè æå ýíåðãèè. Çîëîòî íå òðàòèòñÿ Íó âî ïåðâûõ âñ¸ êîëè÷åñòâî çîëîòà â ìèðå óæå äàâíî íå ýêâèâàëåíòíî äåíåæíîé ìàññå. âî âòîðûõ, ñàìî ïî ñåáå çîëîòî íå ïðåäñòàâëÿåò äîñòîéíîé ïðàêòè÷åñêîé ñòîèìîñòè. Åãî öåííîñòü èñêóññòâåííà. Ïî ñóòè ïñèõîëîãè÷åñêàÿ óñòàíîâêà. À â òðåòüèõ (â êà÷åñòâå àðãóìåíòàöèè â ïïëüçó ýíåðãåòè÷åñêîãî ýêâèâàëåíòà) çàìåíà çîëîòà íà ýíåðãèþ ïîçâîëèëî áû êà÷åñòâåííî ïîïðàâèòü ñàìó ñóòü ýêîíîìèêè. Óáðàòü äîìèíàíòó äîëëàðà. Çàìåíèòü å¸ íà êàêîé íèáóäü Ýðã. Ïî ïðèíöèïó åâðî. Íî â ïðèíöèïå, ÿ íåäîñòàòî÷íî ðàçáèðàþñü â ìàêðîýêîíîìèêå, ÷òîá çàùèùàòü, èëè îïðîâåðãàòü ýòó ñõåìó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÁÀÐÒÅÐ èëè ÎÁÌÅÍ - ýòî íàèáîëåå åñòåñòâåííàÿ ôîðìà òîðãîâëè >íàïðèìåð >åñëè ìåæïëàíåòíûé êîðàáëü ïðèëåòåë - åìó ýòè áóìàæêè-äåíüãè íàôèã íå íóæíû >îíè òîðãóþò ïî áàðòåðó >à äåíüãè-äðàãìåòàëëû-àëìàçû-ïàòðîíû è òä è òï - ýòî ïðîñòî ïðîèçâîäíûå ýòîãî èçíà÷àëüíîãî áàðòåðà à âäðóã îíè ÷àñòü ãàëàêòè÷åñêîãî ñîîáùåñòâà ñ áàíêàìè èòä, è ïðåäëîæàò îöåíèòü íàøè áîãàòñòâà â èõ ñèñòåìå, ñîñòàâèòü êóðñû âàëþò èòä
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
RockmanN , òî, î ÷¸ì òû ïèøåøü, íàçûâàåòñÿ "íàòóðàëüíûé îáìåí". Îáìåí - ýòî ëèøü îäíà èç ìíîæåñòâà ôóíêöèé äåíåã. >> ÁÀÐÒÅÐ èëè ÎÁÌÅÍ - ýòî íàèáîëåå åñòåñòâåííàÿ ôîðìà òîðãîâëè Òîãäà è õîäèòü ãîëûì - íàèáîëåå åñòåñòâåííàÿ ôîðìà îäåæäû. ׸ òû ãîëûì íå ñòðåìèøüñÿ õîäèòü ïî æèçíè? Íå óäîáíî, èëè åù¸ ÷¸? Òàê è ñ äåíüãàìè. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>"Åñëè Ôåäîðó äàòü êîíòðîëèðîâàòü âñå êîøåëüêè, òî î÷åâèäíî, ÷òî ñ Ô¸äîðà áóäåò ñïðîñ â îòíîøåíèè ñîáñòâåííîé ïðîçðà÷íîñòè, íà ÷òî íå êàæäûé ô¸äîð ñîãëàñèòñÿ". Òàêàÿ ñèñòåìà âîçìîæíà â èäåàëèçèðîâàííîì îáùåñòâå, ãäå ýëèòà ÷åñòíà è âûñîêî ñîçíàòåëüíà. >Fa-rang , çàòî ïî-÷åëîâå÷åñêè êî âñåì îñòàëüíûì Âñå îñòàëüíûå òîæå íå äóðàêè ïîôëóäèòü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>À â òðåòüèõ (â êà÷åñòâå àðãóìåíòàöèè â ïïëüçó ýíåðãåòè÷åñêîãî ýêâèâàëåíòà) >çàìåíà çîëîòà íà ýíåðãèþ ïîçâîëèëî áû êà÷åñòâåííî ïîïðàâèòü ñàìó ñóòü ýêîíîìèêè.  êàêóþ ñòîðîíó ïîïðàâèëî áû? Èçâåñòíî â êàêóþ. Ïî÷èòàé, ÷òî òàêîå "ãîëëàíäñêàÿ áîëåçíü". |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>>À â òðåòüèõ (â êà÷åñòâå àðãóìåíòàöèè â ïïëüçó ýíåðãåòè÷åñêîãî ýêâèâàëåíòà) >>çàìåíà çîëîòà íà ýíåðãèþ ïîçâîëèëî áû êà÷åñòâåííî ïîïðàâèòü ñàìó ñóòü ýêîíîìèêè.  Íå, ïðî ãîëëàíäñêóþ áîëåçíü ÿ çðÿ òóò. Ïåðåïðîèçâîäñòâî ýíåðãèè ñëó÷èëîñü áû. Ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè ÷¸ì òóò Ãîëëàíäñêàÿ áîëåçíü? Ðå÷ü òî èä¸ò íå îá ýíåãîíîñèòåëå, à î âûðàáîòàííîé, ïðîèçâåä¸ííîé ýíåðãèè. Êîòîðàÿ íàïðÿìóþ çàâèñèò îò ðåàëüíîãî âàëà. Áàðòåð - êîëîäêè íà íîãàõ ýêîíîìèêè. Ýòî åù¸ â ïðîøëîì âåêå äîêàçàíî. À ýëåêòðîííûé áåçíàë - áóäóùåå. À íàñ÷¸ò òîòàëüíîãî êîíòðîëÿ, òàê äàæå ñìåøíî ÷èòàòü Óæå ñåé÷àñ âçÿòü ïîä òîòàëüíûé êîíòðîëü ëþáîãî îáûâàòåëÿ - êàê äâà ïàëüöà... È ìàòðàñ ñ íàëîì ïðè îáûñêå â ë¸ãêóþ êîíôèñêóþò. Âîïðîñ â ñèëå è ðàáîòîñïîñîáíîñòè Çàêîíà. È òîãî ïðèíöèïà ÷òî â íåãî çàëîæåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïåðåïðîèçâîäñòâî ýíåðãèè ñëó÷èëîñü áû. Ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. Íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Ýíåðãèè ÍÅ õâàòàåò. Ÿ ïîòðåáëåíèå ðàñò¸ò áûñòðåå ÷åì ïð-âî (â ìèðîâîì ìàñøòàáå) Ïðîñòî ïåðåõîä íà íîâûé óðîâåíü ñ çàìåíîé ýêâèâàëåíòà ïðåæäåâðåìåíåí. Ñòàðàÿ ñèñòåìà åù¸ íå ñäîõëà. Äà è ñòð¸ìíî.  ýêîíîìèêå âñåãäà òàê - â òåîðèè îäíî, íà ïðàêòèêå äðóãîå. Íó è òèïà - íå áóäè ëèõà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà âñ¸ óæå äàâíî ïðèäóìàíî è ðàñïèñàíî. ×î âû òóò ëàñàïåä èçîáðåòàåòå? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîã ñ òîáîé Õîçå íèêòî íè÷î íå èçîáðåòàåò. Ïî ëþáîìó ñèñòåìà ñàìîðåãóëèðóåìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïî ëþáîìó ñèñòåìà ñàìîðåãóëèðóåìà. Â ñîîáùåñòâå ðàçóìíûõ ñóùåñòâ íå ìîæåò áûòü ÑÀÌÎðåãóëÿöèè, ýòî ïîëíûé àáñóðä. Ñàìîðåãóëÿöèè ó íèçøèõ ñóùåñòâ îáóñëîâëåííàÿ èíñòèíêòàìè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Ýíåðãèè ÍÅ õâàòàåò. Ÿ ïîòðåáëåíèå ðàñò¸ò áûñòðåå ÷åì ïð-âî (â ìèðîâîì ìàñøòàáå) Íå çàìå÷àë íåõâàòêó ýíåðãèè â ïëàòåæåñïîñîáíûõ ñòðàíàõ. Çàìå÷àë íåäîâîëüñòâî öåíàìè íà ýíåðãèþ, íî íå å¸ íåõâàòêó. È âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ýíåðãèÿ ìîæåò âûïîëíÿòü ÂÑÅ ôóíêöèè äåíåã? Íàïðèìåð òàêóþ, êàê íàêîïëåíèå? |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Ñàìîðåãóëÿöèè ó íèçøèõ ñóùåñòâ îáóñëîâëåííàÿ èíñòèíêòàìè. íó òàì åñòü åùå è âíåøíèå ôàêòîðû, íó äà ëàäíî â ãëîáàëüíîé êîíöåïöèè ýòî ìåëî÷è. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ñàìîðåãóëÿöèè ó íèçøèõ ñóùåñòâ îáóñëîâëåííàÿ èíñòèíêòàìè. >íó òàì åñòü åùå è âíåøíèå ôàêòîðû, íó äà ëàäíî â ãëîáàëüíîé êîíöåïöèè ýòî ìåëî÷è. Äûê íà âíåøíèå ôàêòîðû ðåàãèðóþò òå æå èíñòèíêòû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà
|
òàààêêê.. òåìà íàáèðàåò îáîðîòû, ýòî óæå èíòåðåñíî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå , êèïÿ÷åíèå óáèâàåò áîëåå 90% æèâûõ îðãàíèçìîâ. Êàêàÿ ìîæåò áûòü ñàìîðåãóëÿöèÿ ïðè íàñòóïëåíèè ÁÏ. Èëè òîãäà óæ äàâàé îãîâîðêó íà òåïëè÷íûå óñëîâèÿ. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîçå, ÷åëîâåêó äî ðàçóìíûõ ñóùåñòâ êàê äî Ïåêèíà ðàêîì Íåò, êîíåøíî êàäà îí îäèí ñ òîìèêîì êàêîãî íèáóäü ãåãåëÿ â ðóêàõ, îí ðàçóìåí è áëàæåí. Íî êàê òîëüêî âëèâàåòñÿ â òîëïó. Äà åù¸ ãîëîäíóþ... Ñòàÿ âîëêîâ, äà ÷òî òàì, äàæå ìóðàâü¸â, âåä¸ò ñåáÿ ðàçóìíåé ó Ïåëåâèíà åñòü îäíà ìûñëü èíòåðåñíàÿ â Ïîêîëåíèè Ï: ÷åëîâåê ñóùåñòâî ðàçóìíîå ñîñòîèò èç íåðàçóìíûõ êëåòîê. À ñîöèîñèñòåìà íàîáîðîò. Íåðàçóìíà, íî ñîñòîèò èç ðàçóìíûõ êëåòîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>>Ïî ëþáîìó ñèñòåìà ñàìîðåãóëèðóåìà. > ñîîáùåñòâå ðàçóìíûõ ñóùåñòâ íå ìîæåò áûòü ÑÀÌÎðåãóëÿöèè, ýòî ïîëíûé àáñóðä. ÕîÇå, ÷åãî òóò àáñóðäíîãî? Ñàìîðåãóëÿöèÿ (ïî âèêèïåäèè) - ñïîñîáíîñòü îòêðûòîé ñèñòåìû ñîõðàíÿòü ïîñòîÿíñòâî ñâîåãî âíóòðåííåãî ñîñòîÿíèÿ ïîñðåäñòâîì ñêîîðäèíèðîâàííûõ ðåàêöèé, íàïðàâëåííûõ íà ïîääåðæàíèå äèíàìè÷åñêîãî ðàâíîâåñèÿ. Ñòðåìëåíèå ñèñòåìû âîñïðîèçâîäèòü ñåáÿ, âîññòàíàâëèâàòü óòðà÷åííîå ðàâíîâåñèå, ïðåîäîëåâàòü ñîïðîòèâëåíèå âíåøíåé ñðåäû. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå çàìå÷àë íåõâàòêó ýíåðãèè â ïëàòåæåñïîñîáíûõ ñòðàíàõ. ß ãîâîðèë â ìèðå. ò.å. - â öåëîì. >Çàìå÷àë íåäîâîëüñòâî öåíàìè íà ýíåðãèþ, íî íå å¸ íåõâàòêó. òû ïî ðàáîòàþùåìó õîëîäèëüíèêó è ãîðÿùèì ëàìïî÷êàì ñóäèøü? Ïîòîìó è öåíû, ÷òî ñïðîñ áîëüøå. Íåäîñòàòîê äåø¸âîé ýíåðãèè ïðè÷èíà âñåõ áåä. >È âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ýíåðãèÿ ìîæåò âûïîëíÿòü ÂÑÅ ôóíêöèè äåíåã? à êàê ñåé÷àñ çîëîòî èëè áàêñ èõ âûïîëíÿåò? >Íàïðèìåð òàêóþ, êàê íàêîïëåíèå? äà ëåãêî. ñêîêà çàðàáîòàë ñòîêà è íàêîïèë. âåäü ýíåðãèÿ òî íå êèòàéñêîé ïåòàðäîé â âîçäóõ óøëà. îíà âîøëà â ïðîèçâåä¸ííûé ïðîäóêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Ëåâûé Áàíäèò >RockmanN , òî, î ÷¸ì òû ïèøåøü, íàçûâàåòñÿ "íàòóðàëüíûé îáìåí". Îáìåí - ýòî ëèøü îäíà èç ìíîæåñòâà ôóíêöèé äåíåã. >>> ÁÀÐÒÅÐ èëè ÎÁÌÅÍ - ýòî íàèáîëåå åñòåñòâåííàÿ ôîðìà òîðãîâëè >Òîãäà è õîäèòü ãîëûì - íàèáîëåå åñòåñòâåííàÿ ôîðìà îäåæäû. ׸ òû ãîëûì íå ñòðåìèøüñÿ õîäèòü ïî æèçíè? Íå óäîáíî, èëè åù¸ ÷¸? Òàê è ñ äåíüãàìè. òû âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë - äåíüãè - ýòî ïðîèçâîäíàÿ áàðòåðà, òå ýòî óñëîæíåííûé áàðòåð, íî îí áîëåå óäîáåí òàê êàê äåíüãè ëèêâèäíû ïî ñðàâíåíèþ ñ ëþáûìè äðóãèìè òîâàðàìè (õîòÿ â áëîêàäíîì ëåíèíãðàäå íàïðèìåð áîëåå ëèêâèäíà áûëà áóõàíêà õëåáà à íå äåíüãè) ÇÛ à ãîëûìè íèãåðû äà ñîáàêè õîäþò - äëÿ íèõ ýòî êàê ðàç è åñòåñòâåííî |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàê òû ïðè áàðòåðå ñ ýíåðãåòèêàìè áóäåøü ðàñ÷èòûâàòüñÿ èëè íàëîã ïëàòèòü? ãâîçäÿìè? êèðïè÷àìè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ýíåðãåòèêà è íàëîãè - ïåðåæèòêè òîòàëèòàðèçìà âîîáùåòî | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
îêêóëüòíûå äåáàòû ïîøëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ëåâûé Áàíäèò , ÿ ïîíèìàþ, ê ÷åìó òû êëîíèøü, è â îñíîâíîì ñ òîáîé ñîãëàñåí. Âî ìíîãîì ñèñòåìà óæå âîïëîùåíà. Íî ïîêà ó îáûâàòåëÿ åù¸ äîñòàòî÷íî ôèíàíñîâîé ñâîáîäû. Øàãè ê óñèëåíèþ êîíòðîëÿ áóäóò ñèëüíî íàðóøàòü îáùåñòâåííîå ñïîêîéñòâèå. Ïî êðàéíåé ìåðå â îáùåñòâå âðîäå íàøåãî àéäè ñ òîòàëüíûì êîíòðîëåì òî÷íî íå ïðîéä¸ò - ñëó÷èòñÿ èçâåñòíûé áóíò Òî åñòü ãëîáàëèçàöèÿ èä¸ò, äà. Íî ÿ íå âåðþ â å¸ áëàãîïîëó÷íîå çàâåðøåíèå â òâî¸ì èçëîæåíèè. Ëîêàëüíûå ðåâîëþöèè, êðèçèñíûå äåìîíñòðàöèè è ïðî÷èè àêöèè ïðîòåñòîâ â ìèðå ýòî ïîäòâåðæäàþò. Òîé âåðû, î êîòîðîé òû ãîâîðèøü, âñ¸ ìåíüøå.  íàøó èíôîðìàöèîííóþ ýïîõó íå òàê ïðîñòî îáàðàíèòü âåñü ìèð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Òðóäî äíè óïîìèíàëè óæå?
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>>Íå çàìå÷àë íåõâàòêó ýíåðãèè â ïëàòåæåñïîñîáíûõ ñòðàíàõ. >ß ãîâîðèë â ìèðå. ò.å. - â öåëîì. Íó òàê ãäå å¸ íå õâàòàåò? Íàçîâè, ïëèç, íåñêîëüêî ðåãèîíîâ èç ýòîãî "öåëîãî ìèðà". >>Çàìå÷àë íåäîâîëüñòâî öåíàìè íà ýíåðãèþ, íî íå å¸ íåõâàòêó. >òû ïî ðàáîòàþùåìó õîëîäèëüíèêó è ãîðÿùèì ëàìïî÷êàì ñóäèøü? >Ïîòîìó è öåíû, ÷òî ñïðîñ áîëüøå. Íåäîñòàòîê äåø¸âîé ýíåðãèè ïðè÷èíà âñåõ áåä. Èçáûòîê äåø¸âîé ýíåðãèè íå ïàíàöåÿ îò âñåõ áåä. Íåò ðàçâå?Åñëè çàâåñòè â àôðèêàíñêóþ ñòðàíó, äîïóñòèì â Íèãåð, êàáåëü ñ áåñïëàòíûì ýëåêòðè÷åñòâîì, íî çàïðåòèòü ýêñïîðò ýíåðãèè ( äëÿ ÷èñòîòû ýêñïðèìåíòà), òàì ÷òî, ñðàçó ïðîöâåàíèå âñåãî íàðîäà íà÷í¸òñÿ? Ýêîíîìèêà ñòàíåò ïåðâîé â ìèðå? Èñ÷åçíóò áîëåçíè è âñå áóäóò ñ÷àñòëèâû? Àëëåê , ðåàëüíî íå ïîíèìàþ, î ÷¸ì òû. >>È âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ýíåðãèÿ ìîæåò âûïîëíÿòü ÂÑÅ ôóíêöèè äåíåã? >à êàê ñåé÷àñ çîëîòî èëè áàêñ èõ âûïîëíÿåò? Ïîñìîòðè íà êàðòèíêó:  È ïðåäñòàâü, êàê ýòî âñ¸ âûïîëíÿåò ýíåðãèÿ. >>Íàïðèìåð òàêóþ, êàê íàêîïëåíèå? >äà ëåãêî. ñêîêà çàðàáîòàë ñòîêà è íàêîïèë. >âåäü ýíåðãèÿ òî íå êèòàéñêîé ïåòàðäîé â âîçäóõ óøëà. îíà âîøëà â ïðîèçâåä¸ííûé ïðîäóêò. Ò.å. ñåëüñêèé ïàðèêìàõåð ïîäñòðèã 100 ÷åëîâåê íà óëèöå, ñêîêà ýíåðãèè óøëî â åãî ïðîäóêò? Êàê åìó íàêîïèòü íà äîì? Îñîáåííî, åñëè 90% åãî êëèåíòîâ, ãèäû äëÿ òóðèñòîâ â ìåñòíûõ æèâîïèñíûõ êðàÿõ.
|
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>òû âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë - äåíüãè - ýòî ïðîèçâîäíàÿ áàðòåðà, òå ýòî óñëîæíåííûé áàðòåð, íî îí áîëåå óäîáåí òàê êàê äåíüãè ëèêâèäíû ïî ñðàâíåíèþ ñ ëþáûìè äðóãèìè òîâàðàìè RockmanN , ñëèøêîì ëèõî òû çàÿâëÿåøü. Îäíà èç ôóíêöèé äåíåã - ýòî "ñðåäñòâî îáìåíà". Óäîáíû îíè íå ïî òîìó, ÷òî îíè áîëåå ëèêâèäíû (íèæå ïîÿñíþ), à ïî òîìó, ÷òî òå íå íàäî ñ ñîáîé â êîøåëüêå òàñêàòü òîííó êèðïè÷åé, åñëè òû ñîòðóäíèê êèðïè÷íîãî çàâîäà, è óæ òåì áîëåå íå íàäî èñêàòü ïðîäàâöà ñòàäà áàðàíîâ, åñëè òû õî÷åøü êóïèòü àâòîìîáèòü, ïðîäàâöó êîòîðîãî íóæíû ýòè áàðàíû. Ëèêâèäíîñòü òóò íåïðè÷¸ì. Âîçüìè 90-å. Ñðàâíè ëèêâèäíîñòü êîëáàñû ñ ëèêâèäíîñòüþ íàëè÷íûõ äåíåã. Ýòè áóìàæêè çàäàðîì íèêîìó íå íóæíû áûëè. òîâàð áûë áîëåå ëèêâèäåí. Òî æå Çèìáàáâå, ñîâñåì íåäàâíî, ïðàêòè÷åñêè ïåðåøëî íà íàòóðàëüíûé îáìåí èç çà òîãî, ÷òî íàë÷íûå äåíüãè áûëè ñîâåøåííî íåëèêâèäíû. Íà÷í¸ì ñ òîãî, ÷òî äåíüãàìè ìîãóò ÿâëÿòüñÿ äàæå êàìóøêè ñ ìîðÿ è ðàêóøêè. À íå òîëüêî ôèàíòíûå äåíüãè. Ò.å. áóìàæêè ñ öèôåðêàìè, ïðàâî ïå÷àòàòü êîòîðûå èìååò òîëüêî ãðóïïà ëèö. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñåâåðîóðàëüñê ïðèïîëÿðíàÿ ïÿòèíîãàÿ ãèåíà
|
>Òðóäî äíè óïîìèíàëè óæå?
|
|
|
Ëåòî ñòåêëîì òðåñíåò
Ñîëíöå äûðîé ñêîð÷èòñÿ Ñêîëüêî íè ïåòü ïåñåí - Âñå òèøèíîé êîí÷àòñÿ... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
áàíäèòî äåíü-ãà - ýòî ïëàòà çà äíåâíóþ ðàáîòó êàê áû èçíà÷àëüíî à óæ êàê òàì îíî âûäàåòñÿ óæå äåòàëè êñòàòè, äà â 90-å, äà â òîâàð âêëàäûâàåøü áàáëîñ, è îí ïîñòåïåííî ñàì äîðîæàåò çàáàâíî âñå ýòî áûëî êîíå÷íî ... |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê ãäå å¸ íå õâàòàåò? Íàçîâè, ïëèç, íåñêîëüêî ðåãèîíîâ èç ýòîãî "öåëîãî ìèðà". Àôðèêà, àçèÿ, ëàòèíñêàÿ àìåðèêà. À äåø¸âîé - âåçäå. 2/3 ìèðà æèâóò â áåäíîñòè. >Èçáûòîê äåø¸âîé ýíåðãèè íå ïàíàöåÿ îò âñåõ áåä. Íåò ðàçâå? à ÷òî, óæå åñòü ïðåöåäåíòû? >Åñëè çàâåñòè â àôðèêàíñêóþ ñòðàíó, äîïóñòèì â Íèãåð, êàáåëü ñ áåñïëàòíûì ýëåêòðè÷åñòâîì, íî çàïðåòèòü ýêñïîðò ýíåðãèè ( äëÿ ÷èñòîòû ýêñïðèìåíòà), òàì ÷òî, ñðàçó ïðîöâåàíèå âñåãî íàðîäà íà÷í¸òñÿ? Ýêîíîìèêà ñòàíåò ïåðâîé â ìèðå? Èñ÷åçíóò áîëåçíè è âñå áóäóò ñ÷àñòëèâû? íåêîððåêòíûé ïðèìåð. íî òåì íå ìåíåå, áëàãîäàðÿ õàëÿâíîé ýíåðãèè òàì áóäåò ñàìàÿ äåø¸âàÿ ñåáåñòîèìîñòü íà òîâàðû ïðîèçâîäèìûå òàì. à èõ òî ìîæíî ýêñïîðòèðîâàòü. à çíà÷èò ïîÿâÿòñÿ ðàá. ìåñòà. > Àëëåê , ðåàëüíî íå ïîíèìàþ, î ÷¸ì òû. ÿ òîæå íàïðèìåð íå ïîíèìàþ ìíîãîãî â âûñøåé ìàòåìàòèêå, áèîëîãèè, õèìèè >>>È âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ýíåðãèÿ ìîæåò âûïîëíÿòü ÂÑÅ ôóíêöèè äåíåã? >>à êàê ñåé÷àñ çîëîòî èëè áàêñ èõ âûïîëíÿåò? >Ïîñìîòðè íà êàðòèíêó: > >È ïðåäñòàâü, êàê ýòî âñ¸ âûïîëíÿåò ýíåðãèÿ. >>>Íàïðèìåð òàêóþ, êàê íàêîïëåíèå? >Ò.å. ñåëüñêèé ïàðèêìàõåð ïîäñòðèã 100 ÷åëîâåê íà óëèöå, ñêîêà ýíåðãèè óøëî â åãî ïðîäóêò? Êàê åìó íàêîïèòü íà äîì? Îñîáåííî, åñëè 90% åãî êëèåíòîâ, ãèäû äëÿ òóðèñòîâ â ìåñòíûõ æèâîïèñíûõ êðàÿõ. äà ñóòü òî ìèêðîýêîíìèêå íå èçìåíèòñÿ. êàæäûé çà ñâîé òðóä áóäåò ïîëó÷àòü ïî ðûíî÷íûì çàêîíàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
êñòàòè âîò äîïóñòèì ó ìåíÿ íåäàâíî áûëà ñìåøàíàÿ ñäåëêà áàñ-ãèòàðà â îáìåí íà äåíüãè + áàðàáàííûå ïàëî÷êè î÷åíü ïîðàäîâàëî ÷åì åñëè áû ïðîñòî äåíüãè ÿ ñ÷àñòëèôô |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
RockmanN , èçíà÷àëüíî äåíüãà - ýòî ñðåäñòâî îáìåíà. Êîãäà áûëè ðåìåñëåííèêè, îíè ÷òî-òî ñîçäàâàëè. Ïîòîì íàõîäèëñÿ êàêîé-òî óñëîâíûé ýêâèâàëåíò, êîòîðûé íðàâèëñÿ âñåì ðåìåñëåííèêàì. Ýòî ìîãëè áûòü ðàêóøêè, êîæà, ìåõà, êîñòè, êàìåøêè ñ äûðî÷êîé. Ãëàâíîå, ÷òî ðåìåñëåííèêè íà÷èíàëè â îáìåíå èñïîëüçîâàòü ýòè ïðîìåæóòî÷íûå öåííîñòè. Âîò ïåðâàÿ ññûëêà èç ÿíäåêñà ïðî äðåâíèå äåíüãè: Ïîòîì óæå, êîãäà ðåìåñëåííèêè ñòàëè îáúåäèíÿòüñÿ è äåëàòü âñåì âìåñòå îäèí êàêîé-òî òîâàð, òîãäà òîëüêî ïîÿâèëàñü ïëàòà çà ïðîäåëàíóþ äíåâíóþ ðàáîòó. Òàê ÷òî íå ñîãëàøóñü, ÷òî èçíà÷àëüíî äåíüãà - ýòî ïëëàòà çà äíåâíóþ ðàáîòó. À â ñîâðåìåííîì ìèðå è ïîäàâíî! Íàïðèìåð â 30-å è ïîçæå ãîäû, ïðè òîì ÷òî â ãîñóäàðñòâå áûëè íàëè÷íûå, ïëàòîé çà ðàáîòó áûëè "òðóäîäíè". Äà è ñåé÷àñ, íåëüçÿ âûäåëèòü "ïëàòó çà ðàáîòó" â áîëåå âàæíóþ êàòåãîðèþ èç âñåõ äðóãèõ. Ýòîò ïðîñòî îäèò èç ñïîñîáîâ îáìåíà â ñîâðåìåííîì ìèðå, ãäå îòäåëüíûé ÷åëîâåê ïðîèçâîäèò ëèøü ìàëóþ ÷àòü îò êîíå÷íîãî ïðîäóêòà. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
RockmanN , à åñëè ðóëîí òóàëåòíîé áóìàãè ñâåðõ, òî òîæå íèøòÿê.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
äåíü-ãà - ýòî ïðîñèõîæäåíèå ýòîãî ñëîâà - ýòî èç ñëàâÿíñêîãî ãà - ýòî äâèæåíèå, ò.å. ñêîëüêî òû çà äåíü ñïîäâèãíóë íàðàáîòàòü - ñòîëüêî è ïîëó÷èë à òàê äà , âîò ñîëü áûëà ìåðèëîì äåíåã èëè ïðîòî-äåíüãàìè (sale, çîëîòî - îòñþäà ýòè ñëîâà) ïîòîì ðèñ - íó ïîíÿòíî â æàïàíè è òä |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>äåíü-ãà - ýòî ïðîñèõîæäåíèå ýòîãî ñëîâà - ýòî èç ñëàâÿíñêîãî >ãà - ýòî äâèæåíèå, ò.å. ñêîëüêî òû çà äåíü ñïîäâèãíóë íàðàáîòàòü - ñòîëüêî è ïîëó÷èë >à òàê äà , âîò ñîëü áûëà ìåðèëîì äåíåã èëè ïðîòî-äåíüãàìè (sale, çîëîòî - îòñþäà ýòè ñëîâà) >ïîòîì ðèñ - íó ïîíÿòíî â æàïàíè è òä 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>>Åñëè çàâåñòè â àôðèêàíñêóþ ñòðàíó, äîïóñòèì â Íèãåð, êàáåëü ñ áåñïëàòíûì ýëåêòðè÷åñòâîì, íî çàïðåòèòü ýêñïîðò ýíåðãèè ( äëÿ ÷èñòîòû ýêñïðèìåíòà), òàì ÷òî, ñðàçó ïðîöâåàíèå âñåãî íàðîäà íà÷í¸òñÿ? Ýêîíîìèêà ñòàíåò ïåðâîé â ìèðå? Èñ÷åçíóò áîëåçíè è âñå áóäóò ñ÷àñòëèâû? >íåêîððåêòíûé ïðèìåð. íî òåì íå ìåíåå, áëàãîäàðÿ õàëÿâíîé ýíåðãèè òàì áóäåò ñàìàÿ äåø¸âàÿ ñåáåñòîèìîñòü íà òîâàðû ïðîèçâîäèìûå òàì. à èõ òî ìîæíî ýêñïîðòèðîâàòü. à çíà÷èò ïîÿâÿòñÿ ðàá. ìåñòà. Õîðîøî. Êàêèå òîâàðû òàì íà÷íóò ïðîèçâîäèòü? Èç êàêèõ ìàòåðèàëîâ?  êàêèõ îòðàñëÿõ? Ãëàâíî êòî ýòî áóäåò äåëàòü?  ëó÷øåì ñëó÷àå, ê íèì ïîíàåäóò àìåðèêîñû è ïîñòàâÿò çàâîäû ïî ïðîèçâîäñòâó àëþìèíèÿ. Êîòîðûå ñàìè è áóäóò êîíòðîëèðîâàòü. À íèãåðó áóäóò êðîõè ïåðåïàäàòü. À åñëè àìåðèêîñû íå ïðèåäóò, çàðæàâååò ó íèõ êàáåëü ñ ýëåêòðè÷åñòâîì, è ðàçâàëèòñÿ. Íèêòî ñ÷àñòëèâåå æèòü òàì íå ñòàíåò ñ äàðìîâûì ýëåêòðè÷åñòâîì. À åñëè ïî âñåé ïëàíåòå ïîíàñòðîèòü ýëåêòðîñòàíöèé, òî ýòî ïðîñòî óðîíèò öåíó íà ýëåêòðè÷åñòâî. È âñ¸. Ïîêà íå âèæó áîëåå ïîëîæèòåëüíûõ ïîñëåäñòâèé. Íà Íà áûë â Àáõàçèè. Ó íèõ ýëåêòðîýíåðãèÿ âðîäå â òðè ðàçà äåøåâëå ÷åì â Ìîñêâå è â 10 ðàç äåøåâëå ÷åì â Ñî÷è. Ïðè ýòîì ïîëíàÿ ðàçðóõà. Ñòðàíà íèùàÿ. Ïðîèçâîäñòâà - íîëü.  ÷¸ì ïîäâîõ? Èì äàëè òâî¸ ëåêàðñòâî. Ïî÷åìó èì íå ëåã÷àåò óæå 20 ëåò? |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>äåíü-ãà - ýòî ïðîñèõîæäåíèå ýòîãî ñëîâà - ýòî èç ñëàâÿíñêîãî >ãà - ýòî äâèæåíèå, ò.å. ñêîëüêî òû çà äåíü ñïîäâèãíóë íàðàáîòàòü - ñòîëüêî è ïîëó÷èë íó, åñëè òîêà òàê.. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñëîâîîáðàçîâàíèÿ ðóññêèõ ñëîâ..ß òóò ïðî äåíüãè êàê ñóùíîñòü.
|
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Àëëåê , ñ Àáõàçèåé êîððåêòíûé ïðèìåð? Íàø¸ë. Ó íèõ 30 êîï. ñòîèò êèëîâàòò\÷àñ. Ëàäíî, ïîõ íà äàë¸êèé Íèãåð. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õîðîøî. Êàêèå òîâàðû òàì íà÷íóò ïðîèçâîäèòü? Èç êàêèõ ìàòåðèàëîâ? Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ - íåêîððåêòíî. Íî ÿ îòâå÷ó àäåêâàòíî. Ýêñïåðåìåíòàëüíî â ðåàêòîðàõ ìîæíî ñèíòåçèðîâàòü ôàêòè÷åñêè ëþáóþ ìàòåðèþ. Ñóòü òîëüêî â òîì, ÷òî ýòîò ñèíòåç áåð¸ò ñòîëüêî ýíåðãèè, ÷òî íàìíîãî äåøåâëå âçÿòü åãî îò ïðèðîäû. > êàêèõ îòðàñëÿõ? âåçäå. ïîä òàêóþ õàëÿâó èíâåñòîðû â î÷åðåäü âûñòðîÿòñÿ. > ëó÷øåì ñëó÷àå, ê íèì ïîíàåäóò àìåðèêîñû è ïîñòàâÿò çàâîäû ïî ïðîèçâîäñòâó àëþìèíèÿ. Êîòîðûå ñàìè è áóäóò êîíòðîëèðîâàòü. À íèãåðó áóäóò êðîõè ïåðåïàäàòü. À åñëè àìåðèêîñû íå ïðèåäóò, çàðæàâååò ó íèõ êàáåëü ñ ýëåêòðè÷åñòâîì, è ðàçâàëèòñÿ. Íèêòî ñ÷àñòëèâåå æèòü òàì íå ñòàíåò ñ äàðìîâûì ýëåêòðè÷åñòâîì. à íèêòî èì è êàáåëü ñ òîêîì íà õàëÿâó íå äàñò. íà÷í¸ì ñ ýòîãî >À åñëè ïî âñåé ïëàíåòå ïîíàñòðîèòü ýëåêòðîñòàíöèé, òî ýòî ïðîñòî óðîíèò öåíó íà ýëåêòðè÷åñòâî. È âñ¸. è îòëè÷íî. çàðïëàòû 20-25 òûù. à öåíû êàê â ÑÑÑÐ. ×åì íå êîììóíèçì? >Ïîêà íå âèæó áîëåå ïîëîæèòåëüíûõ ïîñëåäñòâèé. >Íà Íà áûë â Àáõàçèè. Ó íèõ ýëåêòðîýíåðãèÿ âðîäå â òðè ðàçà äåøåâëå ÷åì â Ìîñêâå è â 10 ðàç äåøåâëå ÷åì â Ñî÷è. Ïðè ýòîì ïîëíàÿ ðàçðóõà. Ñòðàíà íèùàÿ. Ïðîèçâîäñòâà - íîëü.  ÷¸ì ïîäâîõ? Èì äàëè òâî¸ ëåêàðñòâî. Ïî÷åìó èì íå ëåã÷àåò óæå 20 ëåò? ýòî äëÿ ôèç.ëèö. è èìåííî ïîòîìó ÷òî íèùåòà, ãîñóäàðñòâî äîòèðóåò. ýòî âûæèâàíèå. à â àáõàçèè è íå áûëî ïð-âà. ýòî êóðîðòíàÿ çîíà. êóðîðò è áûë èõ äîõîä ïîêà îíè ñöðàòüñÿ íå íà÷àëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 01:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íó, òóïûå....
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
>Íî ÿ îòâå÷ó àäåêâàòíî. Ýêñïåðåìåíòàëüíî â ðåàêòîðàõ ìîæíî ñèíòåçèðîâàòü ôàêòè÷åñêè ëþáóþ ìàòåðèþ. Ñóòü òîëüêî â òîì, ÷òî ýòîò ñèíòåç áåð¸ò ñòîëüêî ýíåðãèè, ÷òî íàìíîãî äåøåâëå âçÿòü åãî îò ïðèðîäû. Ñ ýòîé ôðàçû è íàäî áûëî íà÷èíàòü íàø äèàëîã. àäåêâàòíî.. Àëëåê , òû íå ïóòàåøü ôàíòàñòèêó ñ ôèçèêîé? Òî÷íî? Ëåò ÷åðåç 200 ìîæåò òû è áûë áû ïðàâ. À ïîêà ÷òî ñèíòåç ìàòåðèè èç ýíåðãèè âñåãî ëèøü ãèïîòåçà. Óâû. Õîòÿ ôàíòàñòû ýòî äåëàþò óæå ñâîáîäíî è âîâñþ.  (Íî êàê îíè ýòî äåëàþò, îò ó÷¸íûõ ïîêà ñêðûâàþò) |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>àäåêâàòíî.. > Àëëåê , òû íå ïóòàåøü ôàíòàñòèêó ñ ôèçèêîé? Òî÷íî? à ñâåðõäåø¸âàÿ ýíåðãèÿ ýòî ÷¸? íå ôàíòàñòèêà? òèïà çàëèë â áàê 0.5 âîäû è ñàìîë¸ò íåäåëþ ëåòàåò. >Ëåò ÷åðåç 200 ìîæåò òû è áûë áû ïðàâ. À ïîêà ÷òî ñèíòåç ìàòåðèè èç ýíåðãèè âñåãî ëèøü ãèïîòåçà. Óâû. Òåîðåòè÷åñêèõ ïðåïÿòñòâèé íåò. Ýêñïåðèìåíòàëüíî êàêèå òî ãðàììû ÷åãî òî, ïî ìîåìó â ò.÷. è çîëîòà, äàæå áûëè ïîëó÷åíû. >Õîòÿ ôàíòàñòû ýòî äåëàþò óæå ñâîáîäíî è âîâñþ. íó ôàíòàñòû íåðåäêî óãàäûâàþò. ýêñïåðåìåíòàëüíî ýòî áûëî òàê. ïîìåùàëè â êàìåðó èñõîäíûé ìàòåðèàë - ñâèíåö è îáñòðåëèâàëè ÷àñòèöàìè. ýëåêòðîíàìè, íåéòðîíàìè è ïð. è ÷åðåç êàêîå òî âðåìÿ ïîëó÷èëè çîëîòî. Ïîëó÷èëîñü î÷åíü äîðîãî. À âåäü ñâèíåö è çîëîòî â òàáëèöå ðÿäîì. À óæ ïîëó÷åíèå èç âîäîðîäà 1ã. çîëîòà íåáîñü îáîéä¸òñÿ ïî ñòîèìîñòè â ïàðó àâèàíîñöåâ. À ñ îðãàíèêîé íàâåðíîå âîîáùå... õîòÿ äåëàþò æå èç ãàçà, íåôòè òêàíè, ïîëèìåðû... à äîáàâü íàíîòåõíîëîãèè. ãëÿäèøü è ìÿñî ìîæíî èç äåðåâà ñäåëàòü íó êîðî÷å âñ¸ ýòî ïîêà íåàêòóàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 02:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>ãëÿäèøü è ìÿñî ìîæíî èç äåðåâà ñäåëàòü ó âåãàíîâ áóäåò ðàçðûâ øàáëîíà. õîòÿ îíè ê ýòîìó òîæå ñòðåìÿòñÿ. Âñìûñëå ñèíòåòè÷åñêîé ïèùè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 02:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïëàñòèêîâàÿ êàøà © ''Êèí-äçà-äçà'' | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 02:12 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà
|
>Ïëàñòèêîâàÿ êàøà © ''Êèí-äçà-äçà''
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Àëëåê , ïðî ñèíòåç íå âåðü òåì èñòî÷íèêàì, îòêóäà òû òàêîãî íà÷åðïàëñÿ. | |
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 02:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , ïðî ñèíòåç íå âåðü òåì èñòî÷íèêàì, îòêóäà òû òàêîãî íà÷åðïàëñÿ. Äàé äðóãèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àëëåê , ïðî ñèíòåç íå âåðü òåì èñòî÷íèêàì, îòêóäà òû òàêîãî íà÷åðïàëñÿ. >Äàé äðóãèå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àëüòåðíàòèâà äåíüãàì..
Âðåìÿ: 16.01.2012 02:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Àëëåê , ïðî ñèíòåç íå âåðü òåì èñòî÷íèêàì, îòêóäà òû òàêîãî íà÷åðïàëñÿ. >>Äàé äðóãèå >http://www.levashov.info/ >http://oreola.org/ Íå... ïðîòèâ ñòàòüè èç æóðíàëà Íàóêà è Æèçíü êîíöà 80õ ýòà øíÿãà íå êàíàåò
|
|
|
|
||