RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 17:46 



Ñôîðìóëèðîâàë.  ñîâðåìåííîì ðîññèéñêîì äèñêóðñå ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê ñîçäàí äëÿ ìàëåíüêîãî ëè÷íîãî ñ÷àñòüÿ ("æåíèëñÿ", "ðîäèë äåòåé") è îñòîðîæíûõ äåéñòâèé, îáóñëîâëåííûõ ýêîíîìè÷åñêîé ëîãèêîé ("ïîâûñèëè çàðïëàòó", "ñäåëàëè íà÷àëüíèêîì îòäåëà"). Ëè÷íîå è äåíåæíî-ðàáî÷åå, ñêðîìíàÿ æèçíü Àêàêèÿ Àêàêèåâè÷à, êàê åñëè áû îí êðîìå øèíåëè ïðèîáðåë áû ñåáå è ñåìüþ. Ïî ñòåíî÷êå, òèõîíå÷êî. Óñòðîèë äèòÿòêó â äåòñàä, äîñòàë ñî ñêèäêîé ïóòåâêó íà Áàëè. Õîðîøî! Æèçíü! Íó, ïî÷òè. Íà îïðåäåëåííîì óðîâíå ðàçâèòèÿ ÷åëîâåê ïîíèìàåò, ÷òî ñ ìàëåíüêèì ëè÷íûì è ìàëåíüêèì ðàáî÷èì ñ÷àñòüåì åãî íåìíîæêî íàåáûâàþò, ÷òî êðîìå ïîòðåáíîñòåé ôîðìàòà "òîëüêî êóðà-äóðà îò ñåáÿ ãðåáåò" åñòü è ïîòðåáíîñòè âûñøèå, èäåàëüíûå, ÷òî íåâîçìîæíî ðåàëèçîâàòüñÿ êàê ëè÷íîñòü, ñîñòîÿòüñÿ êàê ëè÷íîñòü, çàïåðåâ ñâîé ìèð, ñâîé ãîðèçîíò â ëè÷íîì è ýêîíîìè÷åñêîì. ×òî íà ñâåòå åñòü äðóãèå ñòðàíû, öèâèëèçîâàííûå ñòðàíû, è â ýòèõ öèâèëèçîâàííûõ ñòðàíàõ ïîìèìî æåíû, åäû è êàìåíîëîìíè ãðàæäàíàì åùå âûäàþò ñîïðè÷àñòíîñòü ê èñòîðèè, ê ìèðîòâîð÷åñòâó. ×òî ãðàæäàíå ÑØÀ è ÅÑ, ïîìèìî òîãî, ÷òî ñëàäêî ïüþò, êðåïêî ñïÿò è êðàñèâî æåíÿòñÿ, ó÷àñòâóþò åùå â áîëüøèõ è âàæíûõ, îïðåäåëÿþùèõ êóðñ ÷åëîâå÷åñêîé èñòîðèè ïðîåêòàõ - è ïðåêðàñíî ñâîå ñëóæåíèå, ñâîé âûáîð îñîçíàþò. È ãîðäÿòñÿ èì. Ãîðäÿòñÿ òåì, ÷òî èõ æèçíü ôîðìèðóåò âûñøèé, èäåàëüíûé ñìûñë, ñêëàäûâàÿ èõ ëè÷íûå óñïåõè è òðàãåäèè â îãðîìíûé íàöèîíàëüíûé, öèâèëèçàöèîííûé ïàççë, êîòîðûé áóäåò íà ìåñòå è ÷åðåç òûñÿ÷ó ëåò. À ìû...

À ìû âûøëè íà Áîëîòíóþ. Áîëîòíàÿ çà ïðåäåëàìè ëè÷íîé è ýêîíîìè÷åñêîé ëîãèêå, ïîýòîìó òàê ñìåøíû ïîïûòêè íàéòè åé ðàöèîíàëüíîå îáîñíîâàíèå ("Çà ÷åñòíûå âûáîðû èç Çþãàíîâà è Æèðèíîâñêîãî! Ïðîòèâ êîððóïöèè â "Òðàíñíåôòè", êñòàòè, à ÷òî òàêîå "Òðàíñíåôòü"?), ïîýòîìó îò íåå òàê êîñîåáèò íûíåøíèå ýëèòû, ïðèâûêøèå ñ÷èòàòü â ëè÷íî-ýêîíîìè÷åñêîé ëîãèêå. Ïîýòîìó òàê ñìåøíî âûãëÿäÿò îòâåòíûå àêöèè è ìèòèíãè, êàê ðàç â ýòó ñàìóþ ëîãèêó ïîïàäàþùèå ("Íå ïîéäåøü - óëåòèøü ñ ðàáîòû"). Êîíå÷íî, âñåõ âîëíóåò è âîçìóùàåò íå÷åñòíûé ïîäñ÷åò ãîëîñîâ, õàìñòâî, âîðîâñòâî è áåñïðåäåë, íî îíè áûëè è ðàíüøå, à ñåé÷àñ êðîìå íèõ ó ëþäåé ñîçðåë çàïðîñ íà èäåàëüíîå, çàïðîñ íà èñòîðè÷åñêîå òâîð÷åñòâî, íà ñîïðè÷àñòíîñòü ê ñóäüáàì ñòðàíû è íàöèè, íà âûñøóþ ðåàëèçàöèþ.

È ëþäè íàðèñîâàëè ïëàêàòû, è âûøëè ñ íèìè íà ïëîùàäè, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî íå èìåëè ñ ýòîãî íèêàêîé âûãîäû, à èìåëè î÷åíü äàæå êîíêðåòíûå óãðîçû (îñîáåííî ïåðåä ïåðâûì ìèòèíãîì, "Âñåõ ïîäàâÿò-ïîñòðåëÿþò!"). Ýòî èäåò íàïåðåêîð âñåé ëîãèêå ïóòèíñêîé ñèñòåìû, ñîãëàñíî êîòîðîé ÷åëîâåê - ñìåøíîå óïðàâëÿåìîå ñóùåñòâî, ýëåìåíòàðíî ìàíèïóëèðóåìîå ñ ïîìîùüþ äåíåã ("Ïîäíÿëè ïåíñèè") è îáðàùåíèé ê ëè÷íîìó ("Ñòàáèëüíîñòü äëÿ âàñ è âàøèõ äåòåé") è ó êîòîðîãî íåò íè÷åãî, êðîìå õâàòàòåëüíî-âîðîâàòåëüíûõ èíñòèíêòîâ. È âî âñåé ïóòèíñêîé ïðîïàãàíäå èäåò ýòà ñîâåðøåííî èñêðåííÿÿ îáèäà: "Ìû æ âàì ïîçâîëÿëè õâàòàéêîé-âîðîâàëêîé õâàòàòü è âîðîâàòü, îò÷åãî æ âû íàñ íå ëþáèòå? ×òî, ìàëî? Íó íàòå, íàòå åùå! Åùå áîëüøå ïåíñèé! Ïîñîáèé! Ñóáñèäèé!".

Íî ëþäÿì íå íóæíû ïåíñèè, ïîñîáèè è ñóáñèäèè. Äàæå áîðüáà ñ êîððóïöèåé èì îñîáî íå íóæíà (íà ÷åì äàëüøå ìîæåò ïîãîðåòü ãîñïîäèí Íàâàëüíûé, êîòîðûé, ñóäÿ ïî èíòåðâüþ, íå ìîæåò îáðàáîòàòü çàïðîñ íà èäåàëüíîå, "Ïðîãîíèì Ïóòèíà è ñòàíåì êàê Êàíàäà!"). È âûáîðû íå íóæíû. À íóæíà ëþäÿì ñòðàíà è íàöèÿ, íå êàê àáñòðàêöèÿ, íî êàê æèâîå, ðåàëüíîå, íàñòîÿùåå äåëî, â êîòîðîì îíè ìîãóò ïðèíÿòü ó÷àñòèå, ïðèäàâ áîëüøîé, âíåâðåìåííîé ñìûñë ñâîåìó ñóùåñòâîâàíèþ. "Ðîñïèë", íàáëþäàòåëè íà âûáîðàõ - ýòî âñå îòãîëîñêè áîëüøîãî, âàæíîãî âíåëè÷íîãî äåëà, çà êîòîðûå èñòîñêîâàâøèåñÿ ëþäè õâàòàþòñÿ ñ æàäíîñòüþ íåêîðìëåííûõ íåäåëþ.

Íî ñêîðî è ýòî ìåëüòåøåíèå ïåðåñòàíåò äàâàòü èëëþçèþ ïðè÷àñòíîñòè - ñîáñòâåííî, óæå ïåðåñòàåò, ñì ìèëëèîí ñòàòåé ïðî "Èäåéíûé êðèçèñ Áîëîòíîé" - è òîãäà ïî÷óâñòâîâàâøèå âêóñ ðåàëüíîé èñòîðè÷åñêîé ðàáîòû ëþäè ïîéäóò äàëüøå, ðåøèâøèñü íàêîíåö ñêàçàòü ëîãè÷íîå: "Äà â çàäíèöó ñåáå ñâîè âûáîðû ñ îòêàòàìè çàñóíüòå! È ðåôîðìàìè ñî ñòàáèëüíîñòüþ ñâåðõó óòðàìáóéòå! À ÍÀÌ! ÍÓÆÍÀ! ÍÀØÀ ÑÒÐÀÍÀ! È ÍÀØÀ! ÈÑÒÎÐÈß! (êàê æèâîé, îñÿçàåìûé, ïðåäïîëàãàþùèé ìàññîâîå ó÷àñòèå ãðàæäàí ïðîöåññ)". È òóò-òî ñàìûé ####åö è íà÷íåòñÿ, ïîòîìó ÷òî Ïóòèí ìîæåò äàòü âàì âûáîðû, àíòèêîððóïöèîííûå çàêîíû, ïåðåñòàòü êîðìèòü Êàâêàç, ñäåëàòü âñå ÷òî óãîäíî â ðàìêàõ ëè÷íîñòíî-ýêîíîìè÷åñêîé òåîðèè ìèðà (ïîä êîòîðóþ îïïîçèöèÿ èäåàëèñòîâ ïûòàåòñÿ ïîäñòðîèòüñÿ, òùàòåëüíî êàìóôëèðóÿ ïðîñíóâøååñÿ èñòîðè÷åñêîå ÷óâñòâî ïîä áóíò îáìàíóòûõ äîëüùèêîâ), êðîìå îäíîãî.

Êðîìå èäåàëüíîãî. Êðîìå èñòîðèè. Íåò íèêàêîé áîðüáû ñ Ïóòèíûì. Åñòü áîðüáà ìåæäó èäåàëüíûì ("Íó âîò ñûòûå æå îíè! Íó ÷î èì åùå íàäî!") è ëè÷íî-ýêîíîìè÷åñêèì. Ïîýòîìó íàøà çàäà÷à íå îáñóæäàòü âñå ýòè ñìåøíûå ñòàâêè ÍÄÑ è ÷òî òàì åùå, à áèòü, áèòü, áèòü, áèòü è áèòü â íàáàò, ïðîáóæäàÿ îòâåòíûé ñòðàøíûé ãóë â ãðóäè êàæäîãî ðóññêîãî, çàñòàâëÿÿ ñîãðàæäàí îùóòèòü ñåáÿ ÷àñòüþ äåñÿòè âåêîâ ðóññêîé èñòîðèè, áîðþùèìèñÿ íå ñ êîíêðåòíûì çëîì, äàæå íå ñ ñèñòåìîé çëà - íî ñ ðàçëèâøèìñÿ ïî Ðîññèè áåçâðåìåíüåì. Ýòî âñ¸ íå ïðî áîëåå ëó÷øå îäåâàòüñÿ. Ýòî âñ¸ ïðî áîëåå îñìûñëåííî ñóùåñòâîâàòü.


(Ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 17:57 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
êîìïüþòåð

ñëèøêîì ìíîãà áóêô
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 18:14 



>Êðèê äóøè â âèäå ñëîâåñíîãî ïîíîñà ïîíÿòåí. Òåïåðü âîïðîñ — ÷òî íàäî îáñóäèòü â ýòîé òåìå?

ìû - ñàáæ, à òû êàê âñåãäà òóïè ïîñòàìè íè î ÷åì - âñå ïðèâûêëè :idea2:
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 18:20 



>ìû - ñàáæ, à òû êàê âñåãäà òóïè ïîñòàìè íè î ÷åì - âñå ïðèâûêëè :idea2:
:agree: äîðû÷ ñëîâåñíî äðèùåò ïîíåìíîãó :pinok:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 18:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Âîò ãîðàçäî áîëåå òîëêîâûé òåêñò http://www.novayagazeta.ru/arts/50771.html?print=1 áåç ëîçóíãîâ è ñîïëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 18:59 



Íàñ÷åò òîãî ÷òî îïïîçèöèÿ äåëàåò èç ìèòèíãà áóíò îáìàíóòûõ äîëüùèêîâ, ýòî õþèòà. Óäàëüöîâ äîâîëüíî ÿñíî âûðàçèë íà ÐÑÍ, ãðàæäàíå óìíåå âñåõ ####î-êóðãèíÿíîâ è áîðîâûõ âìåñòå âçÿòûõ, íå íóæíî ïûòàòüñÿ èõ âîçãëàâèòü, íóæíî âìåñòå ïîìî÷ü ãðàæäàíàì âëèÿòü íà áóäóùåå ñòðàíû, íà âûáîðû, íà ïðàâèòåëüñòâî è ò.ä. Î÷åíü ìíîãèå óæå íà÷àëè ñ ñåáÿ, âûäàâëèâàëè èç ñåáÿ è ðàáà è æëîáà, è äîáèëèñü â ýòîì óñïåõîâ, ïîðà ïåðåõîäèòü ñ ñåáÿ íà ãîñóäàðñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 22:41 
Pey whiskey
Love siski

ïðî÷èòàë äî êîíöà, ïîääåðæàë àôôòàðà :agree:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 23:00 
Óåäó
 Êîëîìáî

>Èäåéíûé êðèçèñ
Äà ëàäíî? ׸ ñåðü¸çíî? :golod06:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 07.02.2012 23:28 



>Êàãáû- ñîãëàñåí. Íî èñòîðèÿ ñ Áîëîòíîé, èìõî, çà óøè ïðèòÿíóòà- ìíå òàê äóìàåòñÿ, ÷òî òóò áÎëüøàÿ äîëÿ âûðîñøåãî íà ïóñòîì ìåñòå ñàìîìíåíèÿ, à íå ïîèñê "âûñøåé ðåàëèçàöèè".

íåò òàì íèêàêîãî ñàìîìíåíèÿ. Ñàìîìíåíèå çàâûøåííîå, êàê ïðàâèëî, ó òåõ, êòî äîìà ñèäèò òèïà "ÿ ñëèøêîì óìíûé, ÷òîáû ÷òî-òî äåëàòü, ÿ áóäó âûæèäàòü, ïîêà äðóãèå ñäåëàþò, âåäü ÿ óìíåå". åñòåññíà ýòî íå âñå òàê
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:16 



>êîòîðûå ïîëó÷èëè áîëüøå, ÷åì çàñëóæèâàþò

êòî ñêîëüêî è ÷åãî çàñëóæèâàåò - òû îïðåäåëÿåøü? Èëè Ïóòèí. ×åãî ëþäè òî÷íî íå çàñëóæèâàþò - ýòî íàñèëüíîãî ñâåçåíèÿ íà ìèòèíãè ïîä ðàçëè÷íûìè óãðîçàìè è ñèñòåìàòè÷åñêîãî ìíîãîëåòíåãî âðàíüÿ, íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:24 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


Ñåãîäíÿ â íîâîñòÿõ öåëûé äåíü ãîâîðèëè, ÷òî Ïóòèí ââåä¸ò íàëîã íà ðîñêîøü è ñîêðàòèò ìàøèíû ñ ìèãàëêàìè äî 10.
Î÷åíü õîðîøàÿ öåëü äëÿ ïðåçèäåíòà, íå ïðàâäà ëè? :lol:

Êàê æå ñìåøíî íà íèõ ñìîòðåòü...âñ¸ êàêèå-òî ìåëî÷íûå ëîçóíãè. À âåäü íèêòî èç íèõ íå ñôîðìóëèðîâàë íàöèîíàëüíóþ èäåþ...ýòî èì óæå íå ïîä ñèëó.
Âîáùåì ïåäîðàñû çà êîðìóøêó áîðÿòñÿ. :7:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:34 



>À âåäü íèêòî èç íèõ íå ñôîðìóëèðîâàë íàöèîíàëüíóþ èäåþ...ýòî èì óæå íå ïîä ñèëó.
>Âîáùåì ïåäîðàñû çà êîðìóøêó áîðÿòñÿ.

à òû ìîæåøü îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ âïðèíöèïå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:39 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>À âåäü íèêòî èç íèõ íå ñôîðìóëèðîâàë íàöèîíàëüíóþ èäåþ...ýòî èì óæå íå ïîä ñèëó.
>>Âîáùåì ïåäîðàñû çà êîðìóøêó áîðÿòñÿ.
>à òû ìîæåøü îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ âïðèíöèïå?
Ïðè÷¸ì òóò ÿ èëè òû. Òû ñìîòðè íà ëþäåé, êîòîðûå ñòðåìÿòñÿ ê âëàñòè, êîãî âû áóäåòå "÷åñòíî âûáèðàòü".
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:48 



>>>À âåäü íèêòî èç íèõ íå ñôîðìóëèðîâàë íàöèîíàëüíóþ èäåþ...ýòî èì óæå íå ïîä ñèëó.
>>>Âîáùåì ïåäîðàñû çà êîðìóøêó áîðÿòñÿ.
>>à òû ìîæåøü îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ âïðèíöèïå?
>Ïðè÷¸ì òóò ÿ èëè òû. Òû ñìîòðè íà ëþäåé, êîòîðûå ñòðåìÿòñÿ ê âëàñòè, êîãî âû áóäåòå "÷åñòíî âûáèðàòü".

ó ìåíÿ ïðîñòî åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî ñëîâîñî÷åòàíèå "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ" íå èìååò ðåàëüíîãî ñìûñëà :4:


>êîãî âû áóäåòå "÷åñòíî âûáèðàòü".

à òû íå áóäåøü? áóäåøü ñèäåòü è æäàòü êîãäà ñïðîñÿò òâîåãî ìíåíèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:53 



>Áëèí... Åñëè ñîïëèâûé ìåíåäæåð, êîòîðûé â ñâîåé æèçíè íè÷åãî íå ïðîèçâ¸ë ïîëåçíîãî, ïîëó÷àåò â ðàçû áîëüøå, ÷åì èíæåíåð íà çàâîäå- ýòî çàñëóæåííî èëè êàê? Íàñêîëüêî ÿ âèæó, â ïîñëåäíåå âðåìÿ ðàçðûâ çàðïëàò ñîêðàùàåòñÿ, ìîæåò, ýòî íå íðàâèòñÿ ïëàíêòîíó?

÷òî ó òåáÿ â ãîëîâå çà êàøà.  îáùåì ñõîäèë áû è ïîñìîòðåë íà ëþäåé, ñïðîñèë êòî åñòü êòî, òàì âñå îòêðûòûå è êîììóíèêàáåëüíûå. Èíæåíåðîâ è ïåíñèîíåðîâ êñòàòå äîñòàòî÷íî ìíîãî ëè÷íî òàì âèäåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:55 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>ó ìåíÿ ïðîñòî åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî ñëîâîñî÷åòàíèå "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ" íå èìååò ðåàëüíîãî ñìûñëà
 äðóãèõ ñòðàíàõ å¸ äàâíî âûðàáîòàëè. ß ïåðåäà÷ó ïî ñîâ.ñåêðåòíî ñëóøàë-ñìîòðåë â÷åðà íî÷üþ. Òàì Ñàíèñëàâ Êó÷åð îáñóæäàë â ñòóäèè âñå ýòè ïðåäâûáîðíûå ò¸ðêè ñ êàêèì-òî óìíûì ÷åëîâåêîì. Ðåêîìåíäóþ è òåáå ïîñìîòðåòü, ÷òîá íå çàäàâàòü ãëóïûõ âîïðîñîâ.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:56 

6 ñòðóí

>>À âåäü íèêòî èç íèõ íå ñôîðìóëèðîâàë íàöèîíàëüíóþ èäåþ...ýòî èì óæå íå ïîä ñèëó.
>>Âîáùåì ïåäîðàñû çà êîðìóøêó áîðÿòñÿ.
>à òû ìîæåøü îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ âïðèíöèïå?
 ïÿòíèöó îáîãíàòü Àìåðèêó, íå î÷åíü íàïðÿãàÿñü.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 00:57 



Råvîlt , êîíêðåòíûé ïðèìåð íàöèîíàëüíîé èäåè? À åñëè íåò, òî íàêþÿ çàâ¸ë ðàçãîâîð î òîì, î ÷¸ì ñàì íå âåäàåøü :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:00 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


Sir FlyingV , òàê íåòó íèêàêîé èäåè. È áóäóùèå ïðåòèíäåíòû íà ãëàâó ãîñóäàðñòâà å¸ íå âûðàáîòàëè.
Òû ïðåäëàãàåøü ìíå å¸ ïðèäóìàòü? Òîãäà çà÷åì âñå îíè òàì. :4:

Sir FlyingV , ÿ òåáå ïîñîâåòîâàë ïîñîòðåòü õîðîøèé òåëåêàíàë ñ õîðîøèìè ïåðåäà÷àìè. Âñ¸.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Áëèí... Åñëè ñîïëèâûé ìåíåäæåð, êîòîðûé â ñâîåé æèçíè íè÷åãî íå ïðîèçâ¸ë ïîëåçíîãî, ïîëó÷àåò â ðàçû áîëüøå, ÷åì èíæåíåð íà çàâîäå- ýòî çàñëóæåííî èëè êàê?

Òóò íå ìåíåäæåð âèíîâàò. Ðåàëüíîñòü â òîì, ÷òî ó íàñ è õîðîøèé èíæåíåð çà÷àñòóþ ïîëó÷àåò ìåíüøå ïëîõîãî. Ýòî òîæå ñèñòåìíàÿ ïðîáëåìà, êîãäà êàäðû ðåàëèçóþòñÿ ïî ïðèíöèïàì, íå âñåãäà îñíîâàííûì íà ÷åñòíîé êîíêóðåíöèè.

>Íàñêîëüêî ÿ âèæó, â ïîñëåäíåå âðåìÿ ðàçðûâ çàðïëàò ñîêðàùàåòñÿ, ìîæåò, ýòî íå íðàâèòñÿ ïëàíêòîíó?

Ãäå èìåííî ñîêðàùàåòñÿ ðàçðûâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:02 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>à òû ìîæåøü îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ âïðèíöèïå?
> ïÿòíèöó îáîãíàòü Àìåðèêó, íå î÷åíü íàïðÿãàÿñü.
Íó äà, ñìåøíî. Òåìïû òàêèå, ÷òî êàê áûëà ñòðîéêà òðè ãîäà íàçàä íà äîðîãå, òàê äî ñèõ ïîð è ïðîäîëæàåòñÿ è âñ¸ íà òîì æå ìåñòå ñòîèò òîò æå òðàêòîð.. À áîðÿòñÿ ñ ïðîáêàìè íà äîðîãàõ.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:05 



>Sir FlyingV , òàê íåòó íèêàêîé èäåè. È áóäóùèå ïðåòèíäåíòû íà ãëàâó ãîñóäàðñòâà å¸ íå âûðàáîòàëè.
>Òû ïðåäëàãàåøü ìíå å¸ ïðèäóìàòü? Òîãäà çà÷åì âñå îíè òàì.
>Sir FlyingV , ÿ òåáå ïîñîâåòîâàë ïîñîòðåòü õîðîøèé òåëåêàíàë ñ õîðîøèìè ïåðåäà÷àìè. Âñ¸.

ò.å. òû íå â ñîñòîÿíèè ñôîðìóëèðîâàòü íè çíà÷åíèå ýòîãî òåðìèíà, íè ïðèâåñòè ïðèìåð :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:07 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ïðåòèíäåíòû íà ãëàâó ãîñóäàðñòâ
ïðåòåíäåíòû íà ïîñò ãëàâû ãîñóäàðñòâà :idea2:
à òî ó òåáÿ ïîëó÷èëèñü êàêèå òî áàáû,êîòîðûå íà ïóòèíå æåíèòñÿ õîòÿò
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
Ðóññêèì â íåé íèêîãäà õîðîøî íå æèëîñü, íî äðóãîé ñòðàíû ó íèõ íåò. Ïðè÷åì â ðàçíîå âðåìÿ â íåé æèëîñü õîðîøî êîìó óãîäíî, êðîìå ñîáñòâåííî ðóññêèõ. Ïîýòîìó ïîðà áû óæå îñîçíàòü, ÷òî õâàòèò_ýòî_òåðïåòü :moral:

È äåëî òóò íå â êàêîì-òî âûäóìàííîì íàöèçìå, à â áàíàëüíîì çäðàâîì ñìûñëå. Íàöèÿ - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü íå ýòíè÷åñêèé êîä, à ñàìîîïðåäåëåíèå è ïðèíàäëåæíîñòü ê îïðåäåë¸ííîé êóëüòóðå. Ñåé÷àñ ýòî ïîíèìàþò äàæå â ñàìûõ ëèáåðàñòè÷åñêèõ åâðîïàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:19 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>Òû ïðåäëàãàåøü ìíå å¸ ïðèäóìàòü? Òîãäà çà÷åì âñå îíè òàì.
>ò.å. òû íå â ñîñòîÿíèè ñôîðìóëèðîâàòü íè çíà÷åíèå ýòîãî òåðìèíà, íè ïðèâåñòè ïðèìåð
ß íå çíàþ. ß ïîëèòèêîé íå çàíèìàþñü è ê âëàñòè íå ñòðåìëþñü, íà ïëîùàäÿõ íå îðó ïðîñòûå ëîçóíãè, íàïîìèíàþùèå 17 ãîä.
Sir FlyingV , èíòåðåñíî óñëûøàòü òâîþ èäåþ...òû âèäàòü óìíåå èõ ñåáÿ ñ÷èòàåøü...âíèìàòåëüíî ñëóøàþ :popc:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:20 



Ïàøà ãäå-òî êàìåíü íàø¸ë è ïî-òèõîìó åãî ïîêóðèâàåò :sol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:20 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
×óøü ñîáà÷üÿ.
×òî äåëàòü-òî ïî æèçíè áóäåì?
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
>×óøü ñîáà÷üÿ.

À äëÿ êîãî îíà?

>×òî äåëàòü-òî ïî æèçíè áóäåì?

Ïî æèçíè íàäî áûòü ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì, è ñòðåìèòüñÿ ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå. Òîãäà âñ¸ áóäåò õîðîøî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:27 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
>>×óøü ñîáà÷üÿ.
>À äëÿ êîãî îíà?
Äëÿ èçáèðàòåëåé.


>>×òî äåëàòü-òî ïî æèçíè áóäåì?
>Ïî æèçíè íàäî áûòü ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì, è ñòðåìèòüñÿ ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå. Òîãäà âñ¸ áóäåò õîðîøî.
Ïîïîâñêèå ñëîâà íè î÷¸ì. :4:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:29 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
>>>×óøü ñîáà÷üÿ.
>>À äëÿ êîãî îíà?
>Äëÿ èçáèðàòåëåé.
Ïîêà òû íå âñ¸ ïååðïóòàë, ïîÿñíÿþ äëÿ òóïûõ èçáèðàòåëåé.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:29 



>>>Òû ïðåäëàãàåøü ìíå å¸ ïðèäóìàòü? Òîãäà çà÷åì âñå îíè òàì.
>>ò.å. òû íå â ñîñòîÿíèè ñôîðìóëèðîâàòü íè çíà÷åíèå ýòîãî òåðìèíà, íè ïðèâåñòè ïðèìåð
>ß íå çíàþ. ß ïîëèòèêîé íå çàíèìàþñü è ê âëàñòè íå ñòðåìëþñü, íà ïëîùàäÿõ íå îðó ïðîñòûå ëîçóíãè, íàïîìèíàþùèå 17 ãîä.
>Sir FlyingV , èíòåðåñíî óñëûøàòü òâîþ èäåþ...òû âèäàòü óìíåå èõ ñåáÿ ñ÷èòàåøü...âíèìàòåëüíî ñëóøàþ


иâà, åñëèá òû íå òðîëëèë à ÷èòàë ïîñòû, íà êîòîðûå îòâå÷àåøü, òî ïðî÷¸ë áû, ÷òî ÿ âîîáùå ñ÷èòàþ áåññìûñëåííûì ïîíÿòèå "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ" è ñîîòâåòñâåííî íåò íè ïðèìåðîâ íè îïðåäåëåíèé ðåàëüíûõ.



>Ïî æèçíè íàäî áûòü ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì, è ñòðåìèòüñÿ ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå. Òîãäà âñ¸ áóäåò õîðîøî.
:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:31 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
È ýòî êñàòè í åíàö èäåÿ. À òóïîé ëîçóíã.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîïîâñêèå ñëîâà íè î÷¸ì.

Íåò.

>>Äëÿ èçáèðàòåëåé.
>Ïîêà òû íå âñ¸ ïååðïóòàë, ïîÿñíÿþ äëÿ òóïûõ èçáèðàòåëåé.

Îòëè÷íî. Õî÷åøü æèòü â òàêîé ñòðàíå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:35 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>иâà
Sir FlyingV , íà îñêîðáëåíèÿ ïåðåõîäèøü? íó äàâàé...òîëüêî ïîòîì íå îáèæàéñÿ.


>ÿ âîîáùå ñ÷èòàþ áåññìûñëåííûì ïîíÿòèå "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ" è ñîîòâåòñâåííî íåò íè ïðèìåðîâ íè îïðåäåëåíèé ðåàëüíûõ.
Ïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî òû ðîñ óæå â ñòðàíå áåç íàöèîíàëüíîé èäåè...òåáå ýòî íå çíàêîìî.


>>Ïî æèçíè íàäî áûòü ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì, è ñòðåìèòüñÿ ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå. Òîãäà âñ¸ áóäåò õîðîøî.
Sir FlyingV , òî åñòü òû ùàñ íåïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê è ïîýòîìó òåáå ïëîõî æèâ¸òñÿ?
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
>È ýòî êñàòè í åíàö èäåÿ. À òóïîé ëîçóíã.

Ëþáàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ñâîäèòñÿ èìåííî ê ýòîìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:36 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>>Äëÿ èçáèðàòåëåé.
>>Ïîêà òû íå âñ¸ ïååðïóòàë, ïîÿñíÿþ äëÿ òóïûõ èçáèðàòåëåé.
>Îòëè÷íî. Õî÷åøü æèòü â òàêîé ñòðàíå?
Ìû â íåé óæå ïî÷òè ñòî ëåò æèâ¸ì, åñëè òû íå çàìåòèë :4:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:37 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
>>È ýòî êñàòè í åíàö èäåÿ. À òóïîé ëîçóíã.
>Ëþáàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ñâîäèòñÿ èìåííî ê ýòîìó.
Îá ýòîì ìîæíî ïåçäèòü ñêîëüêî óãîäíî è íè÷åãî íå äåëàòü, ÿðêèå ïðèìåðû âñå êàíäèäàòû.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìû â íåé óæå ïî÷òè ñòî ëåò æèâ¸ì, åñëè òû íå çàìåòèë

Ãîðàçäî äîëüøå. Èìåííî ïîýòîìó íàðîä ïðîñûïàåòñÿ ïîòèõîíüêó. Ïóñòü êîðÿâåíüêî ïîêà - íó êàê ìîæåò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:39 



>>иâà
>Sir FlyingV , íà îñêîðáëåíèÿ ïåðåõîäèøü? íó äàâàé...òîëüêî ïîòîì íå îáèæàéñÿ.

ýòî íå îñêîðáëåíèå, à ëàñêàòåëüíîå îò Ðåâîëüòú :onotole:


>>ÿ âîîáùå ñ÷èòàþ áåññìûñëåííûì ïîíÿòèå "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ" è ñîîòâåòñâåííî íåò íè ïðèìåðîâ íè îïðåäåëåíèé ðåàëüíûõ.
>Ïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî òû ðîñ óæå â ñòðàíå áåç íàöèîíàëüíîé èäåè...òåáå ýòî íå çíàêîìî.

òàê êàêàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ áûëà â ÑÑÑÐ? :) ñôîðìóëèðóé.


>>>Ïî æèçíè íàäî áûòü ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì, è ñòðåìèòüñÿ ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå. Òîãäà âñ¸ áóäåò õîðîøî.
>Sir FlyingV , òî åñòü òû ùàñ íåïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê è ïîýòîìó òåáå ïëîõî æèâ¸òñÿ?

ó ãîñ-ñèñòåìû, êàê è ó æèçíåííûõ îáñòîÿòåëüñòâ âðåìÿ îòâåòà ñèñòåìû íå ðàâíî 0 è íåäåëå íå ðàâíî, òàê ÷òî íàäî íå òîëüêî áûòü õîðîøèì è ïóøèñòûì, íî è âðåìÿ îïðåäåë¸ííîå çàòðàòèòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:39 
ÅâðîïîÚ..
ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà

ñëîâî "êðèçèñ" ìåíÿ óæå áåñèò åñëè ÷åñíî... :mad: :oooi: :11:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:40 



>Ìû â íåé óæå ïî÷òè ñòî ëåò æèâ¸ì, åñëè òû íå çàìåòèë
òåáÿ ýòî óñòðàèâàåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:40 

6 ñòðóí

>>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
>>×óøü ñîáà÷üÿ.
>À äëÿ êîãî îíà?
>>×òî äåëàòü-òî ïî æèçíè áóäåì?
>Ïî æèçíè íàäî áûòü ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì, è ñòðåìèòüñÿ ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå. Òîãäà âñ¸ áóäåò õîðîøî.
Íå íàäî ñâîäèòü ê óãíåòåíèþ ðóññêèõ íûíåøíèå ïðîáëåìû ãîñóäàðñòâà, áî ïðîáëåìû íå â ðóññêèõ, à â êó÷êå åâðååâ, êîòîðûå âèñÿò íà øåå ó Ðîññèè, êàê êàìåíü íà øåå ó Ìóìó.

Ìàëî áûòü ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì ñàìîìó, íàäî åùå, ÷òîáû ãîñóäàðñòâî ñîáëþäàëî ïðàâèëà èãðû, à íå ïîäûãðûâàëî òåì, êòî ÓÆÅ íàõàïàë íà òðè ïîêîëåíèÿ âïåðåä.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:45 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>>ÿ âîîáùå ñ÷èòàþ áåññìûñëåííûì ïîíÿòèå "íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ" è ñîîòâåòñâåííî íåò íè ïðèìåðîâ íè îïðåäåëåíèé ðåàëüíûõ.
>>Ïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî òû ðîñ óæå â ñòðàíå áåç íàöèîíàëüíîé èäåè...òåáå ýòî íå çíàêîìî.
>òàê êàêàÿ íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ áûëà â ÑÑÑÐ? ñôîðìóëèðóé.
׸ òû äî ìåíÿ òî äîèáàëñÿ. :mad: Ó äåäóøêè ñâîåãî ñïðîñè. Îí òî ëó÷øå çíàåò êàêàÿ òîãäà áûëïà èäåÿ.
ß òåáå ïîñîâåòîâàë ïîñìîòðåòü ïåðåäà÷ó. Êîãäà ïîñìîòðèøü, òîãäà è áóäåøü ñî ìíîé äèñêóòèðîâàòü.


>>Ìû â íåé óæå ïî÷òè ñòî ëåò æèâ¸ì, åñëè òû íå çàìåòèë
>òåáÿ ýòî óñòðàèâàåò?
Íà æèçíü íå æàëóþñü. :yes:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:46 



>ß òåáå ïîñîâåòîâàë ïîñìîòðåòü ïåðåäà÷ó. Êîãäà ïîñìîòðèøü, òîãäà è áóäåøü ñî ìíîé äèñêóòèðîâàòü.

äàæå åñëè ÿ ïîñìîòðþ ïåðåäà÷ó, êàê ÿ ñìîãó ñ òîáîé äèñêóòèðîâàòü, åñëè òû èç íå¸ íèïñà íå ïîíÿë :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íå íàäî ñâîäèòü ê óãíåòåíèþ ðóññêèõ íûíåøíèå ïðîáëåìû ãîñóäàðñòâà

ëåíüòÿåö , ëè÷íî òåáÿ çàóãíåòàëè ïðÿìî ñåé÷àñ, õîòÿ áû òåì, ÷òî òû èä¸øü ãîëîñîâàòü çà çþãó.

>Ìàëî áûòü ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì ñàìîìó, íàäî åùå, ÷òîáû ãîñóäàðñòâî ñîáëþäàëî ïðàâèëà èãðû, à íå ïîäûãðûâàëî òåì, êòî ÓÆÅ íàõàïàë íà òðè ïîêîëåíèÿ âïåðåä.

Ýòî óæå èç ñåðèè ïðî äîáðîãî öàðÿ, ñêîëüêî ìîæíî? Åñëè òåáå íå íðàâèòñÿ êàê èãðàåò ãîñóäàðñòâî, òðåáóé îò íåãî ëó÷øèõ óñëîâèé. Ìèãèíãè - èíñòðóìåíò äàâëåíèÿ, ïóñòü íå àãðåññèâíûé, íî äëÿ âëàñòè î÷åíü îùóòèìûé. Âîçìîæíî, ïîíàäîáèòñÿ ìíîãî ëåò, ÷òîá ïîìåíÿòü ïðèíöèïû ñèñòåìû, íî âå÷íî âðàòü íå ïîëó÷èòñÿ.
Ñóòü íå â òîì, ÷òîáû óáðàòü êîíêðåòíîãî ïóòèíà, à äîáèòüñÿ ïðàâèëüíîé îáðàòíîé ñâÿçè ñ ãîñóäàðñòâîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:49 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


Sir FlyingV , ìíå ñ òîáîé íå î ÷åì ãîâîðèòü, òû òóïîé êàê ñòàäî áàðàíîâ.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:52 



Råvîlt , íåò òû :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:53 



>>À âåäü íèêòî èç íèõ íå ñôîðìóëèðîâàë íàöèîíàëüíóþ èäåþ...ýòî èì óæå íå ïîä ñèëó.
>>Âîáùåì ïåäîðàñû çà êîðìóøêó áîðÿòñÿ.
>à òû ìîæåøü îáúÿñíèòü ÷òî òàêîå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ âïðèíöèïå?

Òóò õäåòî òîïèê â àðõèâå âàëÿëñÿ, ñîðîê êèëîìåòðîâ ñëîâ çà íàöûîíàëüíóþ èäåþ.

Íåò ó âàñ òàêîé èäåè, îñòûíüòå óæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:53 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>ß òåáå ïîñîâåòîâàë ïîñìîòðåòü ïåðåäà÷ó. Êîãäà ïîñìîòðèøü, òîãäà è áóäåøü ñî ìíîé äèñêóòèðîâàòü.
>äàæå åñëè ÿ ïîñìîòðþ ïåðåäà÷ó, êàê ÿ ñìîãó ñ òîáîé äèñêóòèðîâàòü, åñëè òû èç íå¸ íèïñà íå ïîíÿë
Âîò ñïåðâà ïîñìîòðè, ïîòîì è áóäåøü ïåçäèòü.
Òû è ïðî Ôîêóñèìó ïåçäèë, ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî. Îò âàñ íàèâíûõ îäíè ïðîáëåìû.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:54 



>Íåò ó âàñ òàêîé èäåè, îñòûíüòå óæå.

à ó êîãî îíà åñòü/áûëà, è êàê å¸ ôîðìóëèðóþò?

Råvîlt , òû ñèëüíî ïîñòðàäàë îò Ôîêîñèìû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 01:56 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>Råvîlt , òû ñèëüíî ïîñòðàäàë îò Ôîêîñèìû?
íó äèáèë ëè òû. :oooi:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 02:04 



>>Råvîlt , òû ñèëüíî ïîñòðàäàë îò Ôîêîñèìû?
>íó äèáèë ëè òû.

íó ïðîñòî ñèòóàöèÿ â ñòðàíå çà ïåðèîä Ïóòèíà Ôóêóñèìó êàê áý äàâíî ïåðåðîñëà î íåãàòèâíûì ïîñëåäñòâèÿì. íî òû äîâîëåí, ãîâîðèøü :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 02:06 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>íó ïðîñòî ñèòóàöèÿ â ñòðàíå çà ïåðèîä Ïóòèíà Ôóêóñèìó êàê áý äàâíî ïåðåðîñëà î íåãàòèâíûì ïîñëåäñòâèÿì.
Sir FlyingV , èäè ñïàòü :isok:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 02:19 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>Íåò ó âàñ òàêîé èäåè, îñòûíüòå óæå.
>à ó êîãî îíà åñòü/áûëà, è êàê å¸ ôîðìóëèðóþò?
ß æå òåáå ñêàçàë ïîñìîòðåòü ïåðåäà÷ó, ÷òîá òû íå çàäàâàë òóïûõ âîïðîñîâ.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 02:46 
Ìàñòåð æåñòîêèõ


>>ß æå òåáå ñêàçàë ïîñìîòðåòü ïåðåäà÷ó
>http://www.youtube.com/watch?v=8bY9M-UI08E
Çà÷¸òíûé êîòý. Íå ëþáëþ êîøåê. Íî âîò òàêóþ ïîðîäó ÿ áû â äîìå ó ñåáÿ ïîòåðïåï, äî ïåðâîãî ######à. :lol:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 03:09 

6 ñòðóí

>Ýòî óæå èç ñåðèè ïðî äîáðîãî öàðÿ, ñêîëüêî ìîæíî? Åñëè òåáå íå íðàâèòñÿ êàê èãðàåò ãîñóäàðñòâî, òðåáóé îò íåãî ëó÷øèõ óñëîâèé. Ìèãèíãè - èíñòðóìåíò äàâëåíèÿ, ïóñòü íå àãðåññèâíûé, íî äëÿ âëàñòè î÷åíü îùóòèìûé. Âîçìîæíî, ïîíàäîáèòñÿ ìíîãî ëåò, ÷òîá ïîìåíÿòü ïðèíöèïû ñèñòåìû, íî âå÷íî âðàòü íå ïîëó÷èòñÿ.
Óðinn , Ìóìó òîæå äóìàëà, ÷òî ìîæåò áàðàõòàòüñÿ ÷àñà ïîëòîðà-äâà.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 07:32 
Åêàòåðèíáóðã


>07.02.2012 17:46
>Ïîýòîìó íàøà çàäà÷à íå îáñóæäàòü âñå ýòè ñìåøíûå ñòàâêè ÍÄÑ è ÷òî òàì åùå, à áèòü, áèòü, áèòü, áèòü è áèòü â íàáàò,
Àáñîëþòíî íå ñîãëàñåí. Ïîëíåéøèé èäåàëèçì - áîðüáà çà àáñòðàêòíîå äîáðî (êîòîðîå íà ïðàêòèêå ìîæåò î÷åíü ëåãêî âûëèòüñÿ â ðåàëüíîå çëî).
Çàäà÷à êàê ðàç îáðàòíàÿ - áîðîòüñÿ çà êîíêðåòíûå óëó÷øåíèÿ, è íå íà óðîâíå ëîçóíãîâ, à íà óðîâíå ïðîäóìàííûõ ïðåäëîæåíèé.

>Íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ ó íàñ ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
Õðåíîâàÿ èäåÿ äëÿ ìíîãîíàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà.
Ïðîñòîé ïðèìåð: êàê ðåàëèçîâûâàòü ýòó èäåþ, åñëè â ñåìüå æåíà ðóññêàÿ, à ìóæ - òàòàðèí?

>Íåò ó âàñ òàêîé èäåè, îñòûíüòå óæå.
Ìîæåò, è íå íàäî?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 10:35 

Áàðàáàíû/ãèòàðà

ß áû íà÷àë ìèðîâóþ âîéíó. ×åì íå îáúåäèíÿþùàÿ èäåÿ? :idea2:
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:09 



>Ïðîñòîé ïðèìåð: êàê ðåàëèçîâûâàòü ýòó èäåþ, åñëè â ñåìüå æåíà ðóññêàÿ, à ìóæ - òàòàðèí?

îí ðóññêèé òàòàðèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:11 



>ß áû íà÷àë ìèðîâóþ âîéíó. ×åì íå îáúåäèíÿþùàÿ èäåÿ?
- òîãäà òåáå íàäî ê gogolþ è íà ìèòèíã
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:14 
Åêàòåðèíáóðã


>>ß áû íà÷àë ìèðîâóþ âîéíó. ×åì íå îáúåäèíÿþùàÿ èäåÿ?
>- òîãäà òåáå íàäî ê gogolþ è íà ìèòèíã
Ëó÷øå ê äåâî÷êàì, êîòîðûå ñïðûãíóëè ñ êðûøè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:21 



>>>ß áû íà÷àë ìèðîâóþ âîéíó. ×åì íå îáúåäèíÿþùàÿ èäåÿ?
>>- òîãäà òåáå íàäî ê gogolþ è íà ìèòèíã
>Ëó÷øå ê äåâî÷êàì, êîòîðûå ñïðûãíóëè ñ êðûøè.
:lool: :lool: :lool: :agree: ïîðæàë)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:29 

Áàðàáàíû/ãèòàðà

>ïîðæàë)))
êàðàíäàøåé îäîëæèòü?
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:31 



>>ïîðæàë)))
>êàðàíäàøåé îäîëæèòü?
:lool: õàðîøü æå÷ü)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Õðåíîâàÿ èäåÿ äëÿ ìíîãîíàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà.

Õðåíîâàÿ èäåÿ - ýòî ìíîãîíàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî. Îíà áûëà êàêîå-òî âðåìÿ ðåàëèçóåìà òîëüêî â ðàìêàõ ñîâåòñêîãî ïðîåêòà ñ åãî ïîñòîÿííî ïîäîãðåâàåìîé èäåîëîãèåé, ìíîãî÷èñëåííûìè ðåñïóáëèêàìè è àâòîíîìèÿìè. Èòî ïîòîì ðâàíóëî.
Çàòî åñëè ïîñìîòðåòü ìèðîâîé îïûò - íå íàéäåøü íèêàêîãî óñïåøíîãî ìíîãîíàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà. Äàæå ÑØÀ ñòðåìÿòñÿ ê òîìó, ÷òîáû ãðàæäàíå â ñëåäóþùèõ ïîêîëåíèÿõ ýìèãðàíòîâ àìåðèêàíèçèðîâàëèñü, òî åñòü ïðèíèìàëè îáùåàìåðèêàíñêóþ êóëüòóðó. Òå, êòî ýòîãî íå äåëàåò, íàâñåãäà îñòà¸òñÿ ëèáî íà ïðàâàõ ãàñòàðáàéòåðà, ëèáî â ðåçåðâàöèè (â øèðîêîì ñìûñëå).

Îïÿòü æå, ïîä íàöèîíàëüíîñòüþ íå ïîäðàçóìåâàåòñÿ ýòíîñ. Èìåííî ïîýòîìó ñëîâîñî÷åòàíèå ðóññêèé òàòàðèí - âïîëíå óìåñòíî è ðåàëèçóåìî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß áû íà÷àë ìèðîâóþ âîéíó.

Òàì áåç òåáÿ ðàçáåðóòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 11:43 

Áàðàáàíû/ãèòàðà

>Òàì áåç òåáÿ ðàçáåðóòñÿ.
ÿ íå ñîìíåâàëñÿ
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 12:08 
Moscow
RGA Prestige

Àòàêà ñåìèáàíêèðùèíû , à íå êðèçèñ.
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 12:09 





:death: :fight:

íó õîòü ñìîòðåòü ìîæíî, õîòÿ æèðíûé êîíäîì êàðàóëîâ ïðîáåñèë ðèàëüíå
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 12:10 



:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 12:12 



Sir FlyingV , 4 ôåûðàëÿ Þðèé Þëüåâè÷ õîðîøî ñïåë. Äóøåâíî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 12:13 
Åêàòåðèíáóðã


>ïîä íàöèîíàëüíîñòüþ íå ïîäðàçóìåâàåòñÿ ýòíîñ. Èìåííî ïîýòîìó ñëîâîñî÷åòàíèå ðóññêèé òàòàðèí - âïîëíå óìåñòíî è ðåàëèçóåìî.
Òîãäà ÿ íå ïîíèìàþ, êàê òû ïðîâîäèøü ãðàíèöó ìåæäó ðóññêèìè è íåðóññêèìè.

>åñëè ïîñìîòðåòü ìèðîâîé îïûò - íå íàéäåøü íèêàêîãî óñïåøíîãî ìíîãîíàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà
À èõ âîîáùå íå òàê ìíîãî. Âåëèêîáðèòàíèÿ. Êèòàé. Èíäèÿ. Áðàçèëèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 12:16 



>Sir FlyingV , 4 ôåûðàëÿ Þðèé Þëüåâè÷ õîðîøî ñïåë. Äóøåâíî!
:agree:
Ðèàëüíå îí ðàäóåò, ÷òî íå ìåíÿåòñÿ â óíûëóþ ñòîðîíó òüôó òüôó òüôó, îñòà¸òñÿ :agree: (ïî êðàéíåé ìåðå âûãëÿäèò) òàêè æå ÷èñòûì è îòêðûòûì, :199:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 13:12 
Åêàòåðèíáóðã


>íå íàéäåøü íèêàêîãî óñïåøíîãî ìíîãîíàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà
Øâåéöàðèÿ åùå. Âïîëíå óñïåøíîå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 13:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîãäà ÿ íå ïîíèìàþ, êàê òû ïðîâîäèøü ãðàíèöó ìåæäó ðóññêèìè è íåðóññêèìè.

Ðîäíîé ÿçûê, îáùèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè.

>À èõ âîîáùå íå òàê ìíîãî. Âåëèêîáðèòàíèÿ. Êèòàé. Èíäèÿ. Áðàçèëèÿ.

Âåëèêîáðèòàíèÿ - äà, è òàì åñòü ïðîáëåìû ïî ýòîé ÷àñòè. Íî ó íàñ íàöèîíàëüíîñòåé áîëüøå, à ñëåäîâàòåëüíî, è ïðîáëåì áîëüøå.
Îñòàëüíûå 3 ìàëî èíòåðåñóþò êàê ïðèìåð.

>Øâåéöàðèÿ åùå. Âïîëíå óñïåøíîå.

Øâåéöàðèÿ - òèïè÷íûé ïðèìåð íàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà, ÿð÷àéøèé. Äàæå íåñìîòðÿ íà ðàçíûå ýòíè÷åñêèå êîðíè øâåéöàðöåâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 13:32 

6 ñòðóí

>>Òîãäà ÿ íå ïîíèìàþ, êàê òû ïðîâîäèøü ãðàíèöó ìåæäó ðóññêèìè è íåðóññêèìè.
>Ðîäíîé ÿçûê, îáùèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè.
Åñëè åñòü ñ÷åòà çà ãðàíèöåé - çíà÷èò, åâðåé...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 13:44 



>Âåëèêîáðèòàíèÿ - äà, è òàì åñòü ïðîáëåìû ïî ýòîé ÷àñòè.

Øîòëàíäèÿ - Ñèëà!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 13:52 



>Åñëè åñòü ñ÷åòà çà ãðàíèöåé - çíà÷èò, ...
- çíà÷èò-çíà÷èò ýòî Ñòîï :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 13:56 



>>ïîä íàöèîíàëüíîñòüþ íå ïîäðàçóìåâàåòñÿ ýòíîñ. Èìåííî ïîýòîìó ñëîâîñî÷åòàíèå ðóññêèé òàòàðèí - âïîëíå óìåñòíî è ðåàëèçóåìî.
>Òîãäà ÿ íå ïîíèìàþ, êàê òû ïðîâîäèøü ãðàíèöó ìåæäó ðóññêèìè è íåðóññêèìè.

Îáùèé êóëüòóðíûé êîä, âçàèìíàÿ ïðåäñêàçóåìîñòü è ïîíÿòíîñòü ðåàêöèè è ïîñòóïêîâ.

"Ãîâîðèòü íà îäíîì ÿçûêå" - ýòî æå íå ïðîñòî ñëîâà âûó÷èòü, íàäî åùå è ïîíèìàòü èõ îäèíàêîâî.

Ïîýòîìó ñîâåòñêèé íàðîä, õîòü è áûë ìíîãîíàöèîíàëüíûì - íî åäèíûì - èáî èìåë åäèíûå ýòè÷åñêèå è êóëüòóðíûå êîäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:00 



>Ïîýòîìó ñîâåòñêèé íàðîä, õîòü è áûë ìíîãîíàöèîíàëüíûì - íî åäèíûì - èáî èìåë åäèíûå ýòè÷åñêèå è êóëüòóðíûå êîäû.


Äàãåñòàí - ñèëà!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%B2,_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82_%D0%...%B2%D0%B8%D1%87
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:00 



>>íå íàéäåøü íèêàêîãî óñïåøíîãî ìíîãîíàöèîíàëüíîãî ãîñóäàðñòâà
>Øâåéöàðèÿ åùå. Âïîëíå óñïåøíîå.

Ñâèíã, ÿ äóìàþ, ÷òî òû ãåëüâåòà îò áóðãóíäà ñ ïîìîùüþ ìèêðîñêîïà íå îòëè÷èøü. Òàìîøíèå "íàöèîíàëüíîñòè" - ÷èñòûé ôîëüêëîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðîäíîé ÿçûê, îáùèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè.
Åñëè ÷åëîâåê èñïîâåäóåò èñëàì, è ñ÷èòàåò òàòàðñêèé ðîäíûì ÿçûêîì - îí ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ðóññêèì?
À êàê íàñ÷åò ÷å÷åíöà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîýòîìó ñîâåòñêèé íàðîä, õîòü è áûë ìíîãîíàöèîíàëüíûì - íî åäèíûì - èáî èìåë åäèíûå ýòè÷åñêèå è êóëüòóðíûå êîäû.

Òóò íóæíî ïîïðàâèòü.
Ïðîöåññ îêîí÷àòåëüíîãî ôîðìèðîâàíèÿ ýòèõ ýòè÷åñêèõ è êóëüòóðíûõ êîäîâ òàê è íå çàâåðøèëñÿ èç-çà ðàñïàäà ñîþçà è ðåôîðìèðîâàíèÿ ÐÔ â ÷àñòíîñòè. Íî ïî÷òè äî êîíöà òåíäåíöèè áûëè ïîëîæèòåëüíûå. Åñëè áû ÑÑÑÐ ïðîñóùåñòâîâàë åù¸ 3-4 ïîêîëåíèÿ, âîçìîæíî, ìû ïîëó÷èëè áû ïåðâîå ñîöèàëüíî ãàðìîíè÷íîå ìíîãîíàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî. Ïî êðàéíåé ìåðå îíî ê ýòîìó áûëî áëèæå äðóãèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñëè ÷åëîâåê èñïîâåäóåò èñëàì, è ñ÷èòàåò òàòàðñêèé ðîäíûì ÿçûêîì - îí ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ðóññêèì?

Íåò.

>À êàê íàñ÷åò ÷å÷åíöà?

Íåò.
------------

Ïîêà èõ íå íàó÷àò îñòàâëÿòü ýòè îñîáåííîñòè â ïðåäåëàõ äîìà, ïðîáëåìû íåèçáåæíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:13 
Åêàòåðèíáóðã


>>Åñëè ÷åëîâåê èñïîâåäóåò èñëàì, è ñ÷èòàåò òàòàðñêèé ðîäíûì ÿçûêîì - îí ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ðóññêèì?
>Íåò.
Íó âîò, òåïåðü ÷óòü ïîíÿòíåå. Òû ïðåäëàãàåøü äèñêðèìèíàöèþ.
Ðàññêàæè òîãäà, â ÷åì îíà áóäåò çàêëþ÷àòüñÿ. Îñîáåííî íà ïðèìåðå Òàòàðñòàíà è ×å÷íè.
Äëÿ íà÷àëà, íàâåðíî, áóäóò îãðàíè÷åíèÿ ïî îáó÷åíèþ íà ðîäíîì ÿçûêå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:19 



Òàòàðèí

Ðóññêèé

×å÷åíåö


:4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:21 



>>Ðîäíîé ÿçûê, îáùèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè.
>Åñëè ÷åëîâåê èñïîâåäóåò èñëàì, è ñ÷èòàåò òàòàðñêèé ðîäíûì ÿçûêîì - îí ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ðóññêèì?
>À êàê íàñ÷åò ÷å÷åíöà?

 êàêîì ñìûñëå "ñ÷èòàòüñÿ"?

Åñëè óêðàèíåö àãíîñòèê è îáðàùàåòñÿ â Ïàðèæå ê îôèöèàíòó íà àíãëèéñêîì - îí ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ðóññêèì? Äëÿ ìåñòíîãî îôèöèàíòà - âïîëíå.

Ñëîâî "ñ÷èòàòüñÿ" íå èìååò ñìûñëà áåç ñóáúåêòà - òîãî êòî "ñ÷èòàåò". Ïðåæäå âñåãî - êåì ñàì ñåáÿ ñ÷èòàåò ñóáúåêò, äàëåå - êåì ñ÷èòàþò åãî îêðóæàþùèå - ïî ñòåïåíè óäàëåííîñòè, è óæ â ñàìîì êîíöå - êåì åãî ñ÷èòàþò òå, êòî åãî âîîáùå íå çíàþò.

>Òóò íóæíî ïîïðàâèòü.
>Ïðîöåññ îêîí÷àòåëüíîãî ôîðìèðîâàíèÿ ýòèõ ýòè÷åñêèõ è êóëüòóðíûõ êîäîâ òàê è íå çàâåðøèëñÿ èç-çà ðàñïàäà ñîþçà è ðåôîðìèðîâàíèÿ ÐÔ â ÷àñòíîñòè. Íî ïî÷òè äî êîíöà òåíäåíöèè áûëè ïîëîæèòåëüíûå. Åñëè áû ÑÑÑÐ ïðîñóùåñòâîâàë åù¸ 3-4 ïîêîëåíèÿ, âîçìîæíî, ìû ïîëó÷èëè áû ïåðâîå ñîöèàëüíî ãàðìîíè÷íîå ìíîãîíàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî. Ïî êðàéíåé ìåðå îíî ê ýòîìó áûëî áëèæå äðóãèõ.

Ñîãëàñåí ñ ïîïðàâêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:26 

6 ñòðóí

>Åñëè áû ÑÑÑÐ ïðîñóùåñòâîâàë åù¸ 3-4 ïîêîëåíèÿ, âîçìîæíî, ìû ïîëó÷èëè áû ïåðâîå ñîöèàëüíî ãàðìîíè÷íîå ìíîãîíàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî.
×åñíîå ñëîâî, ÿ áû ñòîêà íå ïåðåòðàõàë... :(
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:29 



ó ìåíÿ ïî ðàçíûì ëèíèÿì áàáóøêè è äåäóøêà íåìíîãî ðàñêîñûå áûëè. Ìîæ ÿ ïðÿìîé ïîòîìîê ×èíãèçõàíà :idea2:

Âî ìîíãîëû ïàìÿòíèê îòãðîõàëè \î
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:33 

6 ñòðóí

Sir FlyingV , ìû áû è íå òàêîé Ïó ïîñòàâèëè, åñëè á îí ñüèïàëñÿ ïî õîðîøåìó...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:34 



>Sir FlyingV , ìû áû è íå òàêîé Ïó ïîñòàâèëè, åñëè á îí ñüèïàëñÿ ïî õîðîøåìó...

ÿ äàæå ïðèäóìàë - êàê ïàìÿòíèê Çîðãå, òîëüêî òàì Ïóòèí íå âûõîäèòü èç ñòåíû áóäåò, à óõîäèòü çà ñòåíó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:36 



>Äëÿ íà÷àëà, íàâåðíî, áóäóò îãðàíè÷åíèÿ ïî îáó÷åíèþ íà ðîäíîì ÿçûêå?

Äëÿ íà÷àëà íóæíî îáúåäèíåíèå êóëüòóðíûõ êîäîâ íà êàêîì-òî óðîâíå è âûðàáîòêà ñîâìåñòíûõ ïðîòîêîëîâ îáìåíà äàííûìè. ß óæå ãîâîðèë î ïðåäñêàçóåìîñòè è ïîíÿòíîñòè ðåàêöèé. Ïîÿñíþ ïðèìåðîì.

- Ìóæèê, çàêóðèòü íå áóäåò? - Ïîæàëóéñòà. - Îò äóøè, áðàòàí. (ïðåäñêàçóåìî è ïîíÿòíî)

- Ìóæèê, çàêóðèòü íå áóäåò? - Ïîæàëóéñòà. - À òåëåôîí ïîçâîíèòü åñòü? (íåïðåäñêàçóåìî, íî ïîíÿòíî)

- Ìóæèê, çàêóðèòü íå áóäåò? - Ïàøîëíàõ. (ïðåäñêàçóåìî - íî ïîêà íåïîíÿòíî)

À âîò åñëè â îòâåò íà ïðîñüáó çàêóðèòü êòî-òî íà÷èíàåò òàíöåâàòü ëàìáàäó - òî òóò è íåïîíÿòíî, è íåïðåäñêàçóåìî îäíîâðåìåííî. Òàêîå ïîâåäåíèå âûäàåò èëè ñóìàñøåäøåãî, èëè ÷óæàêà ñ èíûì ïðîòîêîëîì îáùåíèÿ. Ïîýòîìó ëåçãèíêà â ìåòðî òàê âûáåøèâàåò ìåñòíûõ - ýòî ïîâåäåíèå ñóìàñøåäøèõ, îïàñíîå, êàê âñå íåïîíÿòíîå è íåïðåäñêàçóåìîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:37 

6 ñòðóí

>>Sir FlyingV , ìû áû è íå òàêîé Ïó ïîñòàâèëè, åñëè á îí ñüèïàëñÿ ïî õîðîøåìó...
>ÿ äàæå ïðèäóìàë - êàê ïàìÿòíèê Çîðãå, òîëüêî òàì Ïóòèí íå âûõîäèòü èç ñòåíû áóäåò, à óõîäèòü çà ñòåíó...
Äàäà, è èç ñòåíû æîïà òîð÷èò... Æåëàòåëüíî ðåçèíîâàÿ, òðàâìîáåçîïàñíàÿ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 14:51 



>êàê ïàìÿòíèê Çîðãå, òîëüêî òàì Ïóòèí íå âûõîäèòü èç ñòåíû áóäåò, à óõîäèòü çà ñòåíó...
:agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 15:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íó âîò, òåïåðü ÷óòü ïîíÿòíåå. Òû ïðåäëàãàåøü äèñêðèìèíàöèþ.
>Ðàññêàæè òîãäà, â ÷åì îíà áóäåò çàêëþ÷àòüñÿ. Îñîáåííî íà ïðèìåðå Òàòàðñòàíà è ×å÷íè.
>Äëÿ íà÷àëà, íàâåðíî, áóäóò îãðàíè÷åíèÿ ïî îáó÷åíèþ íà ðîäíîì ÿçûêå?

Äëÿ íà÷àëà ïîÿñíè, ÷òî òû ïîäðàçóìåâàåøü ïîä äèñêðèìèíàöèåé.
Ñ Òàòàðñòàíîì íåò ïðîáëåì. Âèäèìîå áîëüøèíñòâî òàòàð îáùàþòñÿ ïî-ðóññêè è ïðèäåðæèâàþòñÿ ñâåòñêîãî çàêîíîäàòåëüñòâà. Ñ ×å÷í¸é ïðîáëåìû î÷åâèäíû, èáî ó ÷å÷åíöåâ äî ñèõ ïîð äåéñòâóþò àäàòû, êîòîðûå âîëåé ñëó÷àÿ çàòðàãèâàþò íå÷å÷åíöåâ. Äàæå ïî íûíåøíèì çàêîíàì ýòî íåïðèåìëèìî. Ïëàíîìåðíîå èñêîðåíåíèå ïîäîáíûõ îáû÷àåâ ìîæíî õóäîæåñòâåííî îáîçâàòü äèñêðèìèíàöèåé, íî þðèäè÷åñêè îíî åþ íå áóäåò, êàê è â ñëó÷àå ñ áëàòíûìè ïîíÿòèÿìè.
×òî êàñàåòñÿ îáó÷åíèÿ ðîäíîìó ÿçûêó, äîñòàòî÷íî íå ïðåäîñòàâëÿòü èì åãî çà ãîñ. ñ÷¸ò, íî âûâåäÿ ðóññêèé ÿçûê â ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî îáðàçîâàíèÿ.

×òî êàñàåòñÿ ðåëèãèé, òóò ÿ ñòîðîííèê àìåðèêàíñêîãî ïóòè - èñêëþ÷åíèÿ ãîñóäàðñòâåííîãî ó÷àñòèÿ. Ãðóáî ãîâîðÿ, ïîêëîíÿéòåñü õîòü ÷¸ðòó ëûñîìó, ëèøü áû â ðàìêàõ äåéñòâóþùåãî çàêîíîäàòåëüñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 15:15 
Åêàòåðèíáóðã


>ëèøü áû â ðàìêàõ äåéñòâóþùåãî çàêîíîäàòåëüñòâà.
Òîãäà ýòî äðóãîé ëîçóíã: íå"ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ", à "íàäî èñïîëíÿòü çàêîíû". òàêîé ïîäõîä ÿ, êîíå÷íî, ïðèâåòñòâóþ.

>×òî êàñàåòñÿ îáó÷åíèÿ ðîäíîìó ÿçûêó, äîñòàòî÷íî íå ïðåäîñòàâëÿòü èì åãî çà ãîñ. ñ÷¸ò, íî âûâåäÿ ðóññêèé ÿçûê â ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî îáðàçîâàíèÿ.
À äîïóñòèìî ëè, ïî òâîåìó ìíåíèþ, èìåòü òàê ìíîãî ãîñóäàðñòâåííûõ ÿçûêîâ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E5_%E8_%EE%F4%E8%F6%E8%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%FF%E7%...%F0%E0%F6%E8%E8
Ñêîðåå âñåãî, íàöèîíàëüíûå àâòîìíîìíûå ðåñïóáëèêè ôèíàíñèðóþò èçó÷åíèå ðîäíûõ ÿûçêîâ.

>Äëÿ íà÷àëà ïîÿñíè, ÷òî òû ïîäðàçóìåâàåøü ïîä äèñêðèìèíàöèåé
îñîáîå îòíîøåíèå ê ëþäÿì, ïðèçíàííûìè íåðóññêèìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 15:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîãäà ýòî äðóãîé ëîçóíã: íå"ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ", à "íàäî èñïîëíÿòü çàêîíû". òàêîé ïîäõîä ÿ, êîíå÷íî, ïðèâåòñòâóþ.

Çàêîíîäàòåëüñòâî ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî, êîãäà ðàññ÷èòàíî íà ëþäåé ñ îáùèìè êóëüòóðíûìè öåííîñòÿìè. Ýòî ïîäòâåðæäàåò ìèðîâîé îïûò. Êîãäà Êàäûðîâ ïóáëè÷íî çàÿâëÿåò "ìû ó ñåáÿ â ×å÷íå ïðîäîëæàåì ÷òèòü íàøè çàêîíû", ýòî íè â êàêèå âîðîòà íå ëåçåò. Ïîýòîìó èäåÿ ðóññêîñòè ñàìà âûëåçàåò íà ïîâåðíîñòü, êàê íè êðóòè. Ðóññêèå - áîëüøèíñòâî, çíà÷èò äðóãèå äîëæíû ïðèó÷àòüñÿ æèòü ñ íèìè, à íå íàîáîðîò.

>À äîïóñòèìî ëè, ïî òâîåìó ìíåíèþ, èìåòü òàê ìíîãî ãîñóäàðñòâåííûõ ÿçûêîâ?
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F 0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E5_%E8_%EE%F4%E8%F6%E8%E0%E B%FC%ED%FB%E5_%FF%E7%...%F0%E0%F6%E8%E8
>Ñêîðåå âñåãî, íàöèîíàëüíûå àâòîìíîìíûå ðåñïóáëèêè ôèíàíñèðóþò èçó÷åíèå ðîäíûõ ÿûçêîâ.

Äà, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íåïðèåìëèìî. Âðåäèò â òîì ÷èñëå è ýêîíîìè÷åñêîìó ðàçâèòèþ.

>>Äëÿ íà÷àëà ïîÿñíè, ÷òî òû ïîäðàçóìåâàåøü ïîä äèñêðèìèíàöèåé
>îñîáîå îòíîøåíèå ê ëþäÿì, ïðèçíàííûìè íåðóññêèìè.

Îñîáîå íå âñåãäà çíà÷èò ïëîõîå. Íî ñåé÷àñ áîëüøå íåãàòèâíûõ ïðèìåðîâ îñîáîãî îòíîøåíèÿ. Íàïðèìåð, âûäà÷à ðîññèéñêèõ äèïëîìîâ ÂÎ ïëîõî ãîâîðÿùèì ïî-ðóññêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 15:50 
Åêàòåðèíáóðã


>Êîãäà Êàäûðîâ ïóáëè÷íî çàÿâëÿåò "ìû ó ñåáÿ â ×å÷íå ïðîäîëæàåì ÷òèòü íàøè çàêîíû", ýòî íè â êàêèå âîðîòà íå ëåçåò. Ïîýòîìó èäåÿ ðóññêîñòè ñàìà âûëåçàåò íà ïîâåðíîñòü, êàê íè êðóòè. Ðóññêèå - áîëüøèíñòâî, çíà÷èò äðóãèå äîëæíû ïðèó÷àòüñÿ æèòü ñ íèìè, à íå íàîáîðîò.
Òîëüêî ýòî íå èäåÿ ðóññêîñòè, à èäåÿ âåðõîâåíñòâà çàêîíîâ ÐÔ.

>Äà, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íåïðèåìëèìî.
Íî åñëè íà÷àòü ðåçêî îòìåíÿòü, ñðàçó ïîëåçóò íîâûå ïðîáëåìû (ñ ìåñòíûì íàöèîíàëèçìîì).

>Âðåäèò â òîì ÷èñëå è ýêîíîìè÷åñêîìó ðàçâèòèþ
À ïî÷åìó, êñòàòè?  Òàòàðñòàíå íåïëîõîå ðàçâèòèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 16:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîëüêî ýòî íå èäåÿ ðóññêîñòè, à èäåÿ âåðõîâåíñòâà çàêîíîâ ÐÔ.

Âñ¸ ðàâíî îò íå¸ íèêóäà íå äåòüñÿ. Åñëè áû â ÐÔ áûëî áîëüøèíñòâî ÷å÷åíöåâ, ïðåäñòàâëÿåøü, êàêèå áûëè áû çàêîíû? :-)

>Íî åñëè íà÷àòü ðåçêî îòìåíÿòü, ñðàçó ïîëåçóò íîâûå ïðîáëåìû (ñ ìåñòíûì íàöèîíàëèçìîì).

Îíè åñòü è ñåé÷àñ, ïðîñòî çàìàë÷èâàþòñÿ.

>>Âðåäèò â òîì ÷èñëå è ýêîíîìè÷åñêîìó ðàçâèòèþ
>À ïî÷åìó, êñòàòè?  Òàòàðñòàíå íåïëîõîå ðàçâèòèå.

Ôåíîìåí Òàòàðñòàíà - ðåçóëüòàò ìíîãîâåêîâîãî âçàèìîäåéñòâèÿ èìåííî ïîä ðóññêèì íà÷àëîì. Íàøè òàòàðû ñâîáîäíî ãîâîðÿò ïî-ðóññêè è ïðèäåðæèâàþòñÿ ñâåòñêèõ íîðì, òîãäà êàê êðûìñêèå - âîèñòèíó îòäåëüíûé áèîëîãè÷åñêèé âèä.
Èçíà÷àëüíî òû ñïðàøèâàë ïðî äîïóñòèìîñòü êîëè÷åñòâà ãîñóäàðñòâåííûõ ÿçûêîâ - ýòî äåéñòâèòåëüíî ìàðàçì. 3-4-õ ïî ñòåïåíè çíà÷èìîñòè áûëî áû äîñòàòî÷íî, ñðåäè êîòîðûõ òàòàðñêèé, ðàçóìååòñÿ, áûë áû âòîðûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 16:20 



Äà¸øü íàöèîíàë-ñîöèîëèçì :dur_486:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 17:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíè åñòü è ñåé÷àñ, ïðîñòî çàìàë÷èâàþòñÿ.
À åñëè ðåàëèçîâàòü òâîè ïðåäëîæåíèÿ, âðàæäà åùå áîëüøå óñèëèòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 18:21 
ã.Âëàäèìèð


Êðèçèñ ïðèäóìàëè ÷òîáû äîêîíàòü Ðîññèþ...

Èäåàëüíûé êðèçèñ :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 18:29 



>Äëÿ íà÷àëà, íàâåðíî, áóäóò îãðàíè÷åíèÿ ïî îáó÷åíèþ íà ðîäíîì ÿçûêå?

Êàêàÿ ðàçíèöà - íà êàêîì ÿçûêå ó÷èòü? Ãëàâíîå - ÷åìó ó÷èòü.

Êðîìå òîãî, çäðàâûé ñìûñë ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ó÷èòüñÿ íàäî íà òîì ÿçûêå, íà êîòîðîì ëåã÷å äàëüøå ïðîäîëæèòü îáðàçîâàíèå è ðåàëèçîâàòüñÿ â ïðîôåññèè.

×òî-òî ñëàáî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ âûñøóþ ìàòåìàòèêó íà âåïññêîì ÿçûêå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 19:02 

6 ñòðóí

>×òî-òî ñëàáî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ âûñøóþ ìàòåìàòèêó íà âåïññêîì ÿçûêå...
Ïðîôåññîð âñòðå÷àåò ñòóäåíòà ëåò ÷åðåç äåñÿòü ïîñëå îêîí÷àíèÿ êóðñà
_Íó è êàê, ïðèãîäèëàñü Âàì âûñøàÿ ìàòåìàòèêà?
Äà, ïðîôåññîð, ñïàñèáî îãðîìíîå!!! Ó ìåíÿ êàê-òî øëÿïà ñëåòåëà, òàê ÿ ïðîâîëî÷êó èíòåãðàëü÷èêîì, èíòåãðàëü÷èêîì çàãíóë è øëÿïó âûóäèë!!!
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 19:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À åñëè ðåàëèçîâàòü òâîè ïðåäëîæåíèÿ, âðàæäà åùå áîëüøå óñèëèòñÿ

Ñåé÷àñ íàöèîíàëüíàÿ ïðîáëåìà ñîñòîèò â ðàñïóùåííîñòè è èæäèâåí÷åñòâå. Ìîè ïðåäëîæåíèÿ ðàññ÷èòàíû íà óñòðàíåíèå è òîãî, è äðóãîãî. Ïðåäëàãàåøü äåðæàòü ñòàòóñ êâî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 19:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåé÷àñ íàöèîíàëüíàÿ ïðîáëåìà ñîñòîèò â ðàñïóùåííîñòè è èæäèâåí÷åñòâå. Ìîè ïðåäëîæåíèÿ ðàññ÷èòàíû íà óñòðàíåíèå è òîãî, è äðóãîãî. Ïðåäëàãàåøü äåðæàòü ñòàòóñ êâî?
Êàê ìèíèìóì, ïðåäëàãàþ íå äåëàòü ðåçêèõ äâèæåíèé, ÷òîáû íå îáîñòðÿòü ñèòóàöèþ.

Êñòàòè, ïîïûòàëñÿ âñïîìíèòü, óäàâàëîñü ëè â êàêîé-òî ñòðàíå ïóòåì çàïðåòîâ àññèìèëèðîâàòü ìåíüøèíñòâà.
Ïîêà íè÷åãî â ãîëîâó íå ïðèõîäèò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 19:52 

6 ñòðóí

>Êñòàòè, ïîïûòàëñÿ âñïîìíèòü, óäàâàëîñü ëè â êàêîé-òî ñòðàíå ïóòåì çàïðåòîâ àññèìèëèðîâàòü ìåíüøèíñòâà.
ÑÑÑÐ. ×å÷åíöåâ íà ïàðîâîç è â Ñèáèðü.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 20:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êàê ìèíèìóì, ïðåäëàãàþ íå äåëàòü ðåçêèõ äâèæåíèé, ÷òîáû íå îáîñòðÿòü ñèòóàöèþ.

Ñèòóàöèÿ îáîñòðÿåòñÿ èòàê. Çàìàë÷èâàòü ïðîáëåìó âå÷íî íå ïîëó÷èòñÿ. Çàòî, íè÷åãî íå ïðåäïðèíèìàÿ, å¸ ìîæíî äîâåñòè äî óðîâíÿ, êîãäà öèâèëèçîâàííî âûêðóòèòüñÿ íå ïîëó÷èòñÿ.

>Êñòàòè, ïîïûòàëñÿ âñïîìíèòü, óäàâàëîñü ëè â êàêîé-òî ñòðàíå ïóòåì çàïðåòîâ àññèìèëèðîâàòü ìåíüøèíñòâà.
>Ïîêà íè÷åãî â ãîëîâó íå ïðèõîäèò.

Ìíîãèå åâðîïåéñêèå íàöèè â íûíåøíåì âèäå ñôîðìèðîâàëèñü èìåííî áëàãîäàðÿ êóëüòóðíîìó îáúåäèíåíèþ ìíîãî÷èñëåííûõ íàðîäíîñòåé.
Êñòàòè, ÷òî òû ïîäðàçóìåâàåøü ïîä çàïðåòîì? Ëþáîé çàêîí â òîé èëè èíîé ñòåïåíè - çàïðåò. Ïî-êðàéíåé ìåðå ÿ íå ïðåäëàãàë íè÷åãî êðàìîëüíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 20:17 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñèòóàöèÿ îáîñòðÿåòñÿ èòàê. Çàìàë÷èâàòü ïðîáëåìó âå÷íî íå ïîëó÷èòñÿ.
Çàìàë÷èâàòü íå íàäî, íî ïðîâîöèðîâàòü íàöèîíàëèçì òîæå íè ê ÷åìó. À ãîíåíèÿ íà ÿçûêè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðèâåäóò ê ðîñòó ïîïóëÿðíîñòè ìåñòíûõ ýêñòðåìèñòîâ, êîòîðûå áóäóò îáâèíÿòü âî âñåõ áåäàõ ðóññêèõ.

>Ïî-êðàéíåé ìåðå ÿ íå ïðåäëàãàë íè÷åãî êðàìîëüíîãî.
Êàê ñëåäóåò èç òîãî, ÷òî òû íàïèñàë, òû ïðåäëàãàåøü îãðàíè÷åíèå ïðàâ íàöèîíàëüíûõ àâòîíîìèé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 08.02.2012 21:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Çàìàë÷èâàòü íå íàäî, íî ïðîâîöèðîâàòü íàöèîíàëèçì òîæå íè ê ÷åìó.

Íàöèîíàëèçì ïðîâîöèðóåòñÿ ïðåæäå âñåãî çàìàë÷èâàíèåì è áåçäåéñòâèåì. Áîëåå òîãî, ñàìûé àãðåññèâíûé íàöèîíàëèçì êàê ðàç èñõîäèò îò ìàëûõ íàðîäîâ.
Âîîáùå, êàê áû òû ïðåäëîæèë ðåøàòü ïðîáëåìó?

>À ãîíåíèÿ íà ÿçûêè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðèâåäóò ê ðîñòó ïîïóëÿðíîñòè ìåñòíûõ ýêñòðåìèñòîâ, êîòîðûå áóäóò îáâèíÿòü âî âñåõ áåäàõ ðóññêèõ.

Ïîêàæè, ãäå òû óâèäåë ó ìåíÿ ãîíåíèÿ íà ÿçûêè.

>Êàê ñëåäóåò èç òîãî, ÷òî òû íàïèñàë, òû ïðåäëàãàåøü îãðàíè÷åíèå ïðàâ íàöèîíàëüíûõ àâòîíîìèé.

Åñëè âíèìàòåëüíî ïåðå÷èàòåøü, òî óâèäèøü îãðàíè÷åíèå íå ïðàâ, à ïðèâèëåãèé.
Äà, ÿ ïðîòèâ ïðèâèëåãèé íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ. Åñëè áû îíè íàì íå ìåøàëè, ìíå áûëî áû âñ¸ ðàâíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 00:26 
ã.Âëàäèìèð


>ãîíåíèÿ íà ÿçûêè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðèâåäóò ê ðîñòó ïîïóëÿðíîñòè ìåñòíûõ ýêñòðåìèñòîâ, êîòîðûå áóäóò îáâèíÿòü âî âñåõ áåäàõ ðóññêèõ.

Äûê, ÷òî Ñâèíã, íàçàä â ñðåäíåâåêîâüå? Ê òîëìà÷àì ïðè êàæäîì ïîñàäå? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 00:30 
ã.Âëàäèìèð


>>Êàê ñëåäóåò èç òîãî, ÷òî òû íàïèñàë, òû ïðåäëàãàåøü îãðàíè÷åíèå ïðàâ íàöèîíàëüíûõ àâòîíîìèé.
>Åñëè âíèìàòåëüíî ïåðå÷èàòåøü, òî óâèäèøü îãðàíè÷åíèå íå ïðàâ, à ïðèâèëåãèé.
>Äà, ÿ ïðîòèâ ïðèâèëåãèé íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ. Åñëè áû îíè íàì íå ìåøàëè, ìíå áûëî áû âñ¸ ðàâíî.

Ê ÷îðòó ïðèâèëåíèÿ, íå âíèõ äåëî.
Îãðàíè÷èâàòü íàäî ïðåæäå âñåãî ïîâåäåí÷åñêóþ ëèíèþ. Íèêòî íå òðåáóåò àññèìèëÿöèè, íî òðåáîâàòü ó÷èòûâàòü êóëüòóðó è òðàäèöèè ñëåäîâàëî áû, ïðè÷åì â æåñòêîé ôîðìå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 00:52 



>>Ïî-êðàéíåé ìåðå ÿ íå ïðåäëàãàë íè÷åãî êðàìîëüíîãî.
>Êàê ñëåäóåò èç òîãî, ÷òî òû íàïèñàë, òû ïðåäëàãàåøü îãðàíè÷åíèå ïðàâ íàöèîíàëüíûõ àâòîíîìèé.

Âîîáùå-òî, ðå÷ü èäåò íå îá ÀÂÒÎÍÎÌÈßÕ, à î ÃÐÀÆÄÀÍÀÕ ÀÂÒÎÍÎÌÈÉ.

Ïîñòàðàéñÿ ïîíÿòü ðàçíèöó.

Ìîæåøü õîòü íà òóíãóññêîì ó÷èòüñÿ, è ó øàìàíà îáû÷àè íàðîäà ïåðåíèìàòü. Íî â ôåäåðàöèè íîðìû äîëæíû áûòü ôåäåðàëüíûå. È ñ òóíãóñà ñïðîñ íå ìîæåò áûòü äðóãèì. Íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îí ó øàìàíà ó÷èëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 00:57 



>Ìîæåøü õîòü íà òóíãóññêîì ó÷èòüñÿ, è ó øàìàíà îáû÷àè íàðîäà ïåðåíèìàòü. Íî â ôåäåðàöèè íîðìû äîëæíû áûòü ôåäåðàëüíûå. È ñ òóíãóñà ñïðîñ íå ìîæåò áûòü äðóãèì. Íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îí ó øàìàíà ó÷èëñÿ.

ó ïàïû íà ðàáîòå êñòàòå îäèí ñîòðóäíèê áûë ñûí áóðÿòñêîãî øàìàíà è íè÷¸, ýòî åìó íå ìåøàëî â ñîâðåìåííûõ ãåîäåçè÷åñêèõ òåõíîëîãèÿõ è ìàðêåòèíãå øàðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 00:58 
Fretlessmind
Dr.ummer

Sir FlyingV , :lool: ìîëîäöà, óìíûé òû ïàðåíü :agree: ïî÷èòàë âàøó ïåðåïèñêó ñ ðåâîëüòîì, ÷åòêî è ïî äåëó, àðãóìåíòèðîâàííî è ëîãè÷íî îòâå÷àë íåñìîòðÿ íà íåëåïûé òðîëëèíã ðåâîëüòà , âïðî÷åì ìîæåò ýòî è íå òðîëëèíã âîâñå, ìîæåò îí ðåàëüíî òóïîé :da:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 01:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ó ïàïû íà ðàáîòå êñòàòå îäèí ñîòðóäíèê áûë ñûí áóðÿòñêîãî øàìàíà è íè÷¸, ýòî åìó íå ìåøàëî â ñîâðåìåííûõ ãåîäåçè÷åñêèõ òåõíîëîãèÿõ è ìàðêåòèíãå øàðèòü.

...êîòîðûì åãî ÿâíî íå ïàïà îáó÷èë :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 01:02 



>Sir FlyingV , ìîëîäöà, óìíûé òû ïàðåíü ïî÷èòàë âàøó ïåðåïèñêó ñ ðåâîëüòîì, ÷åòêî è ïî äåëó, àðãóìåíòèðîâàííî è ëîãè÷íî îòâå÷àë íåñìîòðÿ íà íåëåïûé òðîëëèíã ðåâîëüòà , âïðî÷åì ìîæåò ýòî è íå òðîëëèíã âîâñå, ìîæåò îí ðåàëüíî òóïîé
:bis:

Íå, Ðåâîëüòú íå òóïîé, õîòÿ ñóäÿ ïî âñåìó, òðîëëèòü îí íå õóæå êàê ìèíèìóì óìååò, ÷åì äóìàòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 01:04 



>>ó ïàïû íà ðàáîòå êñòàòå îäèí ñîòðóäíèê áûë ñûí áóðÿòñêîãî øàìàíà è íè÷¸, ýòî åìó íå ìåøàëî â ñîâðåìåííûõ ãåîäåçè÷åñêèõ òåõíîëîãèÿõ è ìàðêåòèíãå øàðèòü.
>...êîòîðûì åãî ÿâíî íå ïàïà îáó÷èë

íó äà, èíà÷å íàôèã åãî áðàòü íà ðàáîòó áûëî çà îäèí øàìàíèçì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 01:15 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Íå, Ðåâîëüòú íå òóïîé, õîòÿ ñóäÿ ïî âñåìó, òðîëëèòü îí íå õóæå êàê ìèíèìóì óìååò, ÷åì äóìàòü

Åìó òåðïåíèÿ íå õâàòàåò. Èíîé ðàç âðîäå è íà÷àëî õîðîøåå, à ÷óòü ïîçæå ãëÿíåøü — øíÿãà ëþòàÿ óæå ïîøëà.
Íî îáìûëêîâ ýòèõ ñ ãèòàðíîãî îí íåïëîõî òðîëëèë, õîòÿ ÿ ñóæó òîëüêî ïî áàííûì òåìàì íà áëîêåäàõ.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 01:23 
Fretlessmind
Dr.ummer

>Åìó òåðïåíèÿ íå õâàòàåò. Èíîé ðàç âðîäå è íà÷àëî õîðîøåå, à ÷óòü ïîçæå ãëÿíåøü — øíÿãà ëþòàÿ óæå ïîøëà.

íó òàê äîðåìè åãî âîñïèòûâàåò ïîòèõîíüêó, ãëÿäèøü ñêîðî è ñòàíåò ýëèòîé ñ âàìè íà ïàðó :4:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 02:46 
Ìîñêâà


Ultralisk ïîâçðîñëåë.... Íå ìîæåò íå ðàäîâàòü, õîòü è ïàðîêñèçìû òàêè ïðèñóòñòâóþò.

ðåñïåêò.
æàëü, ÷òî îñòàëüíûå âñå åùå äåëåæîì ìèíèñòåðñòâ "ïî ÷åñòíîìó"(ö) ãðåçÿò...

:smoke:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 05:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Âîîáùå, êàê áû òû ïðåäëîæèë ðåøàòü ïðîáëåìó?
Âîâëå÷åíèåì â îáùåñòâåííî-ïîëåçíûé òðóä. Íî ýòî äîëãèé ïðîöåññ.

>Ïîêàæè, ãäå òû óâèäåë ó ìåíÿ ãîíåíèÿ íà ÿçûêè.
>×òî êàñàåòñÿ îáó÷åíèÿ ðîäíîìó ÿçûêó, äîñòàòî÷íî íå ïðåäîñòàâëÿòü èì åãî çà ãîñ. ñ÷¸ò, íî âûâåäÿ ðóññêèé ÿçûê â ñòàòóñ îáÿçàòåëüíîãî îáðàçîâàíèÿ.
>íàöèîíàëüíûå àâòîìíîìíûå ðåñïóáëèêè ôèíàíñèðóþò èçó÷åíèå ðîäíûõ ÿûçêîâ.
>Äà, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íåïðèåìëèìî

>Åñëè âíèìàòåëüíî ïåðå÷èàòåøü, òî óâèäèøü îãðàíè÷åíèå íå ïðàâ, à ïðèâèëåãèé.
>Äà, ÿ ïðîòèâ ïðèâèëåãèé íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ
Ïðîòèâ ïðèâèëåãèé ñîõðàíÿòü ñâîþ íàöèîíàëüíóþ èäåíòè÷íîñòü. Òû âñå-òàêè êëîíèøü ê ýòîìó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 08:34 



>ïàðîêñèçìû òàêè ïðèñóòñòâóþò.
- è íàïèòêè òàêè êðåï÷àþò :alc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 12:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Âîîáùå, êàê áû òû ïðåäëîæèë ðåøàòü ïðîáëåìó?
>Âîâëå÷åíèåì â îáùåñòâåííî-ïîëåçíûé òðóä. Íî ýòî äîëãèé ïðîöåññ.

Ïîÿñíè, êàê äîëæåí ðàáîòàòü ìåõàíèçì.
Òàäæèêè âîâëå÷åíû ïî ñàìîå í####óéñÿ, ãäå êóëüòóðíîå ñáëèæåíèå?

>Ïðîòèâ ïðèâèëåãèé ñîõðàíÿòü ñâîþ íàöèîíàëüíóþ èäåíòè÷íîñòü. Òû âñå-òàêè êëîíèøü ê ýòîìó.

Åñëè ýòî êàñàåòñÿ àäàòîâ, ëåçãèíîê è ðàçëè÷íûõ íàöèîíàëüíûõ êîäåêñîâ ÷åñòè, òî äà - ïðîòèâ. À òû íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 16:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàäæèêè âîâëå÷åíû ïî ñàìîå í####óéñÿ, ãäå êóëüòóðíîå ñáëèæåíèå?
Âî-ïåðâûõ, ÿ èìåë â âèäó íå ãàñòàðáàéòåðîâ, à ðàçâèòèå ñàìèõ ðåãèîíîâ. Âî-âòîðûõ, ÿ âîîáùå íå ñ÷èòàþ êóëüòóðíîå ñáëèæåíèå ãëàâíîé öåëüþ (òåì áîëåå, ÷òî ýòî íåðåàëüíî).
Íàäî õîòÿ áû ñíèçèòü êðèìèíàë, è íàó÷èòü èõ çàðàáàòûâàòü ñàìîñòîÿòåëüíî.

>Ïîÿñíè, êàê äîëæåí ðàáîòàòü ìåõàíèçì.
Êàê äîëæåí â èäåàëå, íå çíàþ. Ïîêà âîò ÷òî åñòü.
http://krskfo.ru/news.html?id=28

>Åñëè ýòî êàñàåòñÿ àäàòîâ, ëåçãèíîê è ðàçëè÷íûõ íàöèîíàëüíûõ êîäåêñîâ ÷åñòè, òî äà - ïðîòèâ. À òû íåò?
ß íå â êóðñå, êàê îíè ïðèìåíÿþò ñâîè àäàòû è êîäåêñû.
Íî óâåðåí, ÷òî íàðóøàòü ôåäåðàëüíûå çàêîíû ñîâåðøåííî íåäîïóñòèìî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 17:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âî-ïåðâûõ, ÿ èìåë â âèäó íå ãàñòàðáàéòåðîâ, à ðàçâèòèå ñàìèõ ðåãèîíîâ. Âî-âòîðûõ, ÿ âîîáùå íå ñ÷èòàþ êóëüòóðíîå ñáëèæåíèå ãëàâíîé öåëüþ (òåì áîëåå, ÷òî ýòî íåðåàëüíî).
>Íàäî õîòÿ áû ñíèçèòü êðèìèíàë, è íàó÷èòü èõ çàðàáàòûâàòü ñàìîñòîÿòåëüíî.

 ýòîì ñëó÷àå òû ñòàëêèâàåøüñÿ ñ íåèçáåæíûìè âîïðîñàìè ìóëüòèêóëüòóðàëèçìà, óñïåõ êîòîðîãî íå áûë çàôèêñèðîâàí íè â îäíîé ðàçâèòîé ñòðàíå. Áîëåå òîãî, ñëèøêîì "êóëüòóðíî èäåíòè÷íûé" ðåãèîí íå ñìîæåò ðàáîòàòü íà áëàãî âñåé ñòðàíû èç-çà ýëåìåíòàðíîé íåêîììóíèêàáåëüíîñòè íàñåëåíèÿ. Åìó ïðîùå ñåñòü íà øåþ. Òèïè÷íûé ïðèìåð - ÑÊ.
Åñòü äðóãîé ïóòü - ðàçâèâàòü ðåãèîíû íåçàâèñèìî îò íàñåëåíèÿ, êàê â ñëó÷àå ñ ñèáèðñêèìè è ñåâåðíûìè òåððèòîðèè, ãäå êîðåííûå íàðîäû çàíèìàþòñÿ äðåâíèì ïðîìûñëîì íåçàâèñèìî îò òåõ. ïðîãðåññà è ïîëèò. ðåæèìîâ. Íî êàê áûòü ñ íàðîäàìè, ó êîòîðûõ íàöèîíàëüíûé ïðîìûñåë - íàáåãè è ãðàáåæè? Ýòî è ê âîïðîñó î êðèìèíàëå â òîì ÷èñëå.

>Êàê äîëæåí â èäåàëå, íå çíàþ. Ïîêà âîò ÷òî åñòü.
>http://krskfo.ru/news.html?id=28

Êóðàì íàñìåõ. ß äàæå íå âåðþ, ÷òî òû â ýòî âåðèøü :-)

>ß íå â êóðñå, êàê îíè ïðèìåíÿþò ñâîè àäàòû è êîäåêñû.
>Íî óâåðåí, ÷òî íàðóøàòü ôåäåðàëüíûå çàêîíû ñîâåðøåííî íåäîïóñòèìî.

Î÷åíü çðÿ, ÷òî òû íå â êóðñå. Ïîêà ÷òî ôåäåðàëüíûå çàêîíû íå ìåøàþò ðàáîòàòü ïåðâîáûòíûì êîäåêñàì, êîòîðûå â ñâîþ î÷åðåäü äîñòàâëÿþò äèñêîìôîðò äðóãèì.
Êñòàòè, òû òàê è íå ñêàçàë, êàêèå ïðàâà ÿ ïðåäëàãàë îòíÿòü :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 18:23 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî êàê áûòü ñ íàðîäàìè, ó êîòîðûõ íàöèîíàëüíûé ïðîìûñåë - íàáåãè è ãðàáåæè? Ýòî è ê âîïðîñó î êðèìèíàëå â òîì ÷èñëå.
Ïîñòåïåííî ïðèó÷àòü ê äðóãîé äåÿòåëüíîñòè, äðóãîãî ïóòè ÿ íå âèæó.
Íàïîìíþ, ÷òî ïðåäêè óâàæàåìûõ òîáîþ øâåäîâ òîæå çàíèìàëèñü ãðàáåæàìè.

>Êñòàòè, òû òàê è íå ñêàçàë, êàêèå ïðàâà ÿ ïðåäëàãàë îòíÿòü
íàïðèìåð, ïðàâà ðàçâèâàòü ðîäíîé ÿçûê.

>Áîëåå òîãî, ñëèøêîì "êóëüòóðíî èäåíòè÷íûé" ðåãèîí íå ñìîæåò ðàáîòàòü íà áëàãî âñåé ñòðàíû èç-çà ýëåìåíòàðíîé íåêîììóíèêàáåëüíîñòè íàñåëåíèÿ.
Êàâêàçöû êàê ðàç âïîëíå êîììóíèêàáåëüíû. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 18:28 



>Âî-âòîðûõ, ÿ âîîáùå íå ñ÷èòàþ êóëüòóðíîå ñáëèæåíèå ãëàâíîé öåëüþ (òåì áîëåå, ÷òî ýòî íåðåàëüíî).

Åùå êàê ðåàëüíî. Íàïðèìåð, óñâîèòü - ÷òî åñòü òàêîå íîðìàëüíûé óðîâåíü ãðîìêîñòè ðàçãîâîðà ïî òåëåôîíó â òðàíñïîðòå.

Íå èìååòñÿ â âèäó ìåíÿòü óøàíêè íà ïàïàõè è íàîáîðîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 18:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîñòåïåííî ïðèó÷àòü ê äðóãîé äåÿòåëüíîñòè, äðóãîãî ïóòè ÿ íå âèæó.

Òàê ÿ è îáîçíà÷èë ýòîò âîçìîæíûé ïóòü. À êàêèì òåáå âèäèòñÿ èíñòðóìåíò ïðèó÷åíèÿ?

>Íàïîìíþ, ÷òî ïðåäêè óâàæàåìûõ òîáîþ øâåäîâ òîæå çàíèìàëèñü ãðàáåæàìè.

À ïîìèìî ýòîãî îíè ðàçâèëè ñàìóþ ïåðåäîâóþ íàâèãàöèþ íà òî âðåìÿ, îñâàèâàëè íîâûå çåìëè è çàëîæèëè îñíîâû ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ìîíàðõèé, âêëþ÷àÿ íàøó. À ÷òî ñîçäàëè ãîðäûå âàéíàõè?

>>Êñòàòè, òû òàê è íå ñêàçàë, êàêèå ïðàâà ÿ ïðåäëàãàë îòíÿòü
>íàïðèìåð, ïðàâà ðàçâèâàòü ðîäíîé ÿçûê.

Ïîêàæè, â êàêîì ìåñòå.

>Êàâêàçöû êàê ðàç âïîëíå êîììóíèêàáåëüíû.

Îæèäàë :-) Òîëüêî îñîáåííîñòè èõ êîììóíèêàáåëüíîñòè ïëîòíî çàâÿçàíû íà ðîäî-ïëåìåííûõ îòíîøåíèÿõ. Ãîâîðÿ îá îáùåñòâåííî-ïîëåçíîì, ìû - íå èõ îáùåñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 18:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîêàæè, â êàêîì ìåñòå.
Òû óæå ñïðàøèâàë, è ÿ ïîêàçûâàë.
>09.02.2012 05:18

>Òîëüêî îñîáåííîñòè èõ êîììóíèêàáåëüíîñòè ïëîòíî çàâÿçàíû íà ðîäî-ïëåìåííûõ îòíîøåíèÿõ. Ãîâîðÿ îá îáùåñòâåííî-ïîëåçíîì, ìû - íå èõ îáùåñòâî.
Îíè è ñ ÷óæèìè êîììóíèêàáåëüíû. Èíîãäà ñëèøêîì. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 18:59 



>>Íàïîìíþ, ÷òî ïðåäêè óâàæàåìûõ òîáîþ øâåäîâ òîæå çàíèìàëèñü ãðàáåæàìè.
>À ïîìèìî ýòîãî îíè ðàçâèëè ñàìóþ ïåðåäîâóþ íàâèãàöèþ íà òî âðåìÿ, îñâàèâàëè íîâûå çåìëè è çàëîæèëè îñíîâû ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ìîíàðõèé, âêëþ÷àÿ íàøó. À ÷òî ñîçäàëè ãîðäûå âàéíàõè?

Ãðàáèëè îíè, êñòàòè, íà ðàâíûõ óñëîâèÿõ ñî âñåìè ïðî÷èìè. Ïðîñòî ëó÷øå ñïðàâëÿëèñü. È âàæíîå îòëè÷èå: ãðàáèëè îíè òàì, ãäå íå ìîãëè îñòàòüñÿ íàäîëãî, à ãäå ìîãëè - óñòàíàâëèâàëè çàêîí íà òåõ çåìëÿõ, êîòîðûå çàõâàòèëè. Íàïðèìåð, äàòñêèå êîðîëè â Àíãëèè.

Ïðè ýòîì ãðàáåæ íå áûë åäèíñòâåííûì èñòî÷íèêîì èõ ýêîíîìèêè. Øâåäñêîå æåëåçî óæå òîãäà ñëàâèëîñü íå ìåíüøå øâåäñêèõ íàåìíèêîâ.

Åùå íè îäíà öèâèëèçàöèÿ ãðàáåæîì íå ñîñòîÿëàñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ïîêàæè, â êàêîì ìåñòå.
>Òû óæå ñïðàøèâàë, è ÿ ïîêàçûâàë.
>>09.02.2012 05:18

Åù¸ ðàç: â êàêîì ìåñòå ÿ ïðåëàãàë îòíÿòü ïðàâî ðàçâèâàòü ðîäíîé ÿçûê?

>Îíè è ñ ÷óæèìè êîììóíèêàáåëüíû. Èíîãäà ñëèøêîì.

Àãà. Êàê îäèí ðàç ìåòêî çàìåòåëà Êñþõà Ñîá÷àê, åñëè íåçíàêîìûé êàâêàçåö îáðàùàåòñÿ ý, áðàò! - îí òåáÿ óæå çàðàíåå íàå*àë :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðåìÿ: 09.02.2012 18:59

Àãà. Íî òîïîðíûå àíàëîãèè - íàøå âñ¸, äà Ñâèíã?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:21 
Åêàòåðèíáóðã


>Àãà. Íî òîïîðíûå àíàëîãèè - íàøå âñ¸, äà Ñâèíã?
Òû íà÷èíàåøü óòîìëÿòü. Åñëè õî÷åøü ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð, ïîÿñíè, êàêèì îáðàçîì ëèêâèäàöèÿ ìóëüòèêóëüòóðàëèçìà ïîìîæåò â ðàçâèòèè ýêîíîìèêè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ïîëíî äåïðåññèâíûõ ðåãèîíîâ ñ ðóññêèì íàñåëåíèåì.

>Åù¸ ðàç: â êàêîì ìåñòå ÿ ïðåäëàãàë îòíÿòü ïðàâî ðàçâèâàòü ðîäíîé ÿçûê?
Ðàçâèâàòü íà îôèöèàëüíîì óðîâíå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:31 



>Åñëè õî÷åøü ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð, ïîÿñíè, êàêèì îáðàçîì ëèêâèäàöèÿ ìóëüòèêóëüòóðàëèçìà ïîìîæåò â ðàçâèòèè ýêîíîìèêè.

Ñòðàííûé âîïðîñ äëÿ îáèòàòåëÿ Å-áóðãà, â êîòîðîì òîðãîâëÿ íàðêîòèêàìè - ÷àñòü äðåâíåé è ïðåêðàñíîé öûãàíñêîé êóëüòóðû.

 îáùåì-òî, èì ïîôèã ÷åì òîðãîâàòü, õîòü áîåïðèïàñàìè è îðãàíàìè äëÿ òðàíñïëàíòàöèé, èáî ýòî çèæäåòñÿ íà åùå áîëåå äðåâíåé è ïðåêðàñíîé íàðîäíîé òðàäèöèè - êëàíîâîñòè, ñåìåéñòâåííîñòè è ïðåçðåíèè ê òðóäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:38 
Åêàòåðèíáóðã


>òîðãîâëÿ íàðêîòèêàìè - ÷àñòü äðåâíåé è ïðåêðàñíîé öûãàíñêîé êóëüòóðû.
íàäî áîðîòüñÿ íå ñ êëàíîâîñòüþ, à êîððóïöèåé â îðãàíàõ ïðàâîïîðÿäêà, êîòîðûå èõ êðûøóþò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû íà÷èíàåøü óòîìëÿòü. Åñëè õî÷åøü ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð, ïîÿñíè, êàêèì îáðàçîì ëèêâèäàöèÿ ìóëüòèêóëüòóðàëèçìà ïîìîæåò â ðàçâèòèè ýêîíîìèêè.

Íà÷í¸ì ñ òîãî, ÷òî ìóëüòèêóëüòóðàëèçì - ýòî òåîðèÿ. Êàê åãî ìîæíî ëèêâèäèðîâàòü, åñëè òàêîâîãî è íå ñóùåñòâîâàëî âîâñå? Êòî åù¸ êîãî óòîìëÿåò.
À ðàçâèòèþ ýêîíîìèêè âî âñå âðåìåíà ïîìîãàëè èñêëþ÷èòåëüíî îáúåäèíåíèÿ, â òîì ÷èñëå è êóëüòóðíûå.

>Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ïîëíî äåïðåññèâíûõ ðåãèîíîâ ñ ðóññêèì íàñåëåíèåì.

Íî çàìåòü, íàñåëåíèå èç ýòèõ ðåãèîíîâ íå ïîëó÷àåò äîòàöèé à-ëÿ ×å÷íÿ (âèäíî, â Àëëàõà âîâðåìÿ íå óâåðîâàëè), íå èìååò ñïåöèàëüíûõ ñòèïåíäèé â êðóïíåéøèõ âóçàõ ñòðàíû, òåì áîëåå íå èìååò áðîíè îò àðìèè ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó.

>>Åù¸ ðàç: â êàêîì ìåñòå ÿ ïðåäëàãàë îòíÿòü ïðàâî ðàçâèâàòü ðîäíîé ÿçûê?
>Ðàçâèâàòü íà îôèöèàëüíîì óðîâíå.

Îáúÿñíþ. Ðàçâèòèå ÿçûêà íà îôèöèàëüíîì óðîâíå ïðîèñõîäèò íà äåíüãè íàëîãîïëàòåëüùèêîâ. Ïî÷åìó ÿ äîëæåí ðàçâèâàòü àâàðñêèé ÿçûê çà ñâîé ñ÷¸ò, ïîêà ñûíû Äàãà íà ìàíåæêå òàíöû ïëÿøóò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:52 
Åêàòåðèíáóðã


>Íà÷í¸ì ñ òîãî, ÷òî ìóëüòèêóëüòóðàëèçì - ýòî òåîðèÿ. Êàê åãî ìîæíî ëèêâèäèðîâàòü, åñëè òàêîâîãî è íå ñóùåñòâîâàëî âîâñå?
Êàê òîãäà ïîíèìàòü âîò ýòî?
>Õðåíîâàÿ èäåÿ - ýòî ìíîãîíàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî.
>Ðîññèÿ äëÿ ðóññêèõ.
>Íàöèÿ - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü íå ýòíè÷åñêèé êîä, à ñàìîîïðåäåëåíèå è ïðèíàäëåæíîñòü ê îïðåäåë¸ííîé êóëüòóðå.

>Íî çàìåòü, íàñåëåíèå èç ýòèõ ðåãèîíîâ íå ïîëó÷àåò äîòàöèé à-ëÿ ×å÷íÿ
Ïîòîìó ÷òî ïåðâûé ïóíêò ïîëèòèêè â îòíîøåíèè ×å÷íè - "ëèøü áû íå áûëî âîéíû".

>Ïî÷åìó ÿ äîëæåí ðàçâèâàòü àâàðñêèé ÿçûê çà ñâîé ñ÷¸ò, ïîêà ñûíû Äàãà íà ìàíåæêå òàíöû ïëÿøóò?
Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, íå äîëæåí. Íî - ñì. ïóíêò âûøå. :-(
ÒÛ âñå âðåìÿ ñðûâàåøüñÿ íà èäåàëèçì, à ïîëèòèêà - èñêóññòâî ðåàëüíîãî.

>ðàçâèòèþ ýêîíîìèêè âî âñå âðåìåíà ïîìîãàëè èñêëþ÷èòåëüíî îáúåäèíåíèÿ, â òîì ÷èñëå è êóëüòóðíûå.
òóìàííàÿ ôðàçà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:18 



>>òîðãîâëÿ íàðêîòèêàìè - ÷àñòü äðåâíåé è ïðåêðàñíîé öûãàíñêîé êóëüòóðû.
>íàäî áîðîòüñÿ íå ñ êëàíîâîñòüþ, à êîððóïöèåé â îðãàíàõ ïðàâîïîðÿäêà, êîòîðûå èõ êðûøóþò.

1.  îðãàíàõ òà æå êëàíîâîñòü. Êàê òîëüêî îäèí íîñèòåëü äðåâíèõ è ïðåêðàñíûõ òðàäèöèé ïîÿâëÿåòñÿ â äîëæíîñòè íà÷àëüíèêà ÐÎÂÄ - ÷åðåç ãîä òàì ñèäèò âñÿ åãî ðîäíÿ è ïîë-àóëà âïðèäà÷ó. Ýòî áîÿííàÿ àêñèîìà.

2. Ñàìà ïî ñåáå êëàíîâîñòü ïðåñòóïíîñòè çàòðóäíÿåò ðàáîòó îðãàíîâ. Íà ýòó òåìó èñïèñàíû ìèëëèîíû ñòàòåé. Ïîïðîáóé, çàéìèñü îïåðàòèâíîé èëè ïðîôèëàêòè÷åñêîé ðàáîòîé ñðåäè êèòàéöåâ åñëè òû íå êèòàåö. Çàäîëáàåøüñÿ ùóðèòüñÿ.

***
Íàñ÷åò "ðàçâèòèÿ ÿçûêîâ" ìîãó âûñêàçàòüñÿ êàê ãðàæäàíèí ñòðàíû, â êîòîðîé âñå âðåìÿ êàêîé-òî ÿçûê ðàçâèâàþò.

Íèêàê òû åãî ñïåöèàëüíî íå ðàçîâüåøü, åñëè íà íåì íå îáùàþòñÿ ïîñòîÿííî. Äåòè ìó÷àþòñÿ â øêîëàõ, èçó÷àÿ âñÿêèå "ïîõèäíè" è "ïðûêìåòíûêè", ÷òîáû íàõðåí çàáûòü èõ ïîñëå âûïóñêíîãî - ïîñêîëüêó áÎëüøàÿ ÷àñòü ñïåöèàëüíîé ëèòåðàòóðû âûõîäèò íà ðóññêîì.

ßçûê åùå ëèòåðàòóðà ðàçâèâàåò. Íî íèêòî íå áóäåò ïîêóïàòü õðåíîâûå ïåðåâîäû õîðîøèõ êíèã. À ñâîèõ êëàññèêîâ ïóòåì ôèíàíñèðîâàíèÿ íå âûâåäåøü. Áóäåò ïóáëèêîâàòüñÿ âñÿêîå ãèâíî çà ãðàíòû, óâåëè÷èâàÿ îòâðàùåíèå ê ÿçûêó.

Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿçûê íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ - èñêëþ÷èòåëüíî ýòíîãðàôè÷åñêîå ÿâëåíèå. È ÷òîáû åãî â ýòèõ ðàìêàõ ðàçâèâàòü îñîáî ôåäåðàëüíûé áþäæåò íàïðÿãàòü íå íàäî. Òå, êîìó îí ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ íóæåí - âûó÷àò åãî è òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êàê òîãäà ïîíèìàòü âîò ýòî?

Âîò ýòî - íå ìóëüòèêóëüòóðàëèçì :4:

>Ïîòîìó ÷òî ïåðâûé ïóíêò ïîëèòèêè â îòíîøåíèè ×å÷íè - "ëèøü áû íå áûëî âîéíû".

Äàíü?

>ÒÛ âñå âðåìÿ ñðûâàåøüñÿ íà èäåàëèçì, à ïîëèòèêà - èñêóññòâî ðåàëüíîãî.

Êîãäà ÿ ãîâîðþ î âïîëíå ïðàãìàòè÷åñêè ýôôåêòèâíûõ âîçìîæíûõ ìåðàõ, òû âïîìèíàåøü î êàêèõ-òî ïðàâàõ (êîòîðûå, ñîáñòâåííî, ÿ è íå ïðåäëàãàë îòíèìàòü). Ýòî ëè íå èäåàëèçì?

>>ðàçâèòèþ ýêîíîìèêè âî âñå âðåìåíà ïîìîãàëè èñêëþ÷èòåëüíî îáúåäèíåíèÿ, â òîì ÷èñëå è êóëüòóðíûå.
>òóìàííàÿ ôðàçà.

Âñå óñïåøíûå äåðæàâû âîçíèêàëè çà÷ñåò îáúåäèíåíèé êîãî-òî ñ êåì-òî è ïîñëåäóþùåé âûðàáîòêè îáùèõ êóëüòóðíûõ êîäîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:32 
Åêàòåðèíáóðã


>Íà÷í¸ì ñ òîãî, ÷òî ìóëüòèêóëüòóðàëèçì - ýòî òåîðèÿ. Êàê åãî ìîæíî ëèêâèäèðîâàòü, åñëè òàêîâîãî è íå ñóùåñòâîâàëî âîâñå? Êòî åù¸ êîãî óòîìëÿåò.
>À ðàçâèòèþ ýêîíîìèêè âî âñå âðåìåíà ïîìîãàëè èñêëþ÷èòåëüíî îáúåäèíåíèÿ, â òîì ÷èñëå è êóëüòóðíûå.
Åùå ïîÿñíþ.
Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íàäî íà÷èíàòü ñ êóëüòóðû, è òîëüêî ïîòîì ïåðåõîäèòü ê ýêîíîìèêå. À ïî ìîåìó ìíåíèþ, íàäî ïîñòóïàòü íàîáîðîò - ó÷àñòèå â ýêîíîìèêå ïîìîæåò ïîäòÿíóòü êóëüòóðó.

>Íèêàê òû åãî ñïåöèàëüíî íå ðàçîâüåøü, åñëè íà íåì íå îáùàþòñÿ ïîñòîÿííî.
òàê æå âåðíî è îáðàòíîå - íèêàê íå çàïðåòèøü ïðîòèâ âîëè. Î ÷åì ÿ è ãîâîðþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À ïî ìîåìó ìíåíèþ, íàäî ïîñòóïàòü íàîáîðîò - ó÷àñòèå â ýêîíîìèêå ïîìîæåò ïîäòÿíóòü êóëüòóðó.

ß æå íå çðÿ âñïîìíèë òàäæèêîâ. Õîòü îíè è íå ãðàæäàíå, íî ó÷àñòâóþò â ýêîíîìèêå áóäü çäîðîâ. Íî êóëüòóðíîãî ñáëèæåíèÿ íå âèäàòü íà ãîðèçîíòå.
Òóò âàæíî äðóãîå. Ó÷àñòèå â ýêîíîìèêå äëÿ ýòèõ ëþäåé çàêëþ÷àåòñÿ â âûòàñêèâàíèè ñâîèõ ëþáîé öåíîé. Íè î êàêîé ÷åñòíîé êîíêóðåíöèè òàì è ðå÷è áûòü íå ìîæåò. Îíè íå ãîòîâû ê òîìó, ÷òîáû èãðàòü ïî îáùèì ïðàâèëàì. Íå ïîòîìó ÷òî ïëîõèå, ïðîñòî îáû÷àè çàïðåùàþò.
Íàì ýòî, êñòàòè, òîæå ñâîéñòâåííî, íî â ìåíüøåé ñòåïåíè. Ó þæàí ýòè îñîáåííîñòè íåçûáëåìû.
Ïîýòîìó ìíå ñòðàííî, ÷òî òû, êàê ñòîðîííèê åâðîïåéñêîãî ïóòè, íå õî÷åøü ñáðîñèòü ýòîò áàëàñòü, òÿíóùèé íàçàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:56 
Åêàòåðèíáóðã


>íå õî÷åøü ñáðîñèòü ýòîò áàëàñòü, òÿíóùèé íàçàä
Òîãäà åùå õóæå. Âîçâðàùàåìñÿ ê òåìå "äàâàéòå îòäåëèì ÑÊ". :O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:57 



>>Íèêàê òû åãî ñïåöèàëüíî íå ðàçîâüåøü, åñëè íà íåì íå îáùàþòñÿ ïîñòîÿííî.
>òàê æå âåðíî è îáðàòíîå - íèêàê íå çàïðåòèøü ïðîòèâ âîëè. Î ÷åì ÿ è ãîâîðþ.

Òàê íèêòî è íå çàïðåùàåò. :D

Íèêòî íå ïðîòèâ íàöèîíàëüíûõ ÿçûêîâ, êîñòþìîâ, òàíöåâ è ïðî÷åé ðåçüáû ïî ìîðæîâîé êîñòè. :)

Âñåõ äîñòàëî áåñêóëüòóðüå, êîòîðîå ñîõðàíÿåòñÿ â ýòèõ îáùåñòâàõ. Òî åñòü, íàðÿäó ñ íàöèîíàëüíîé êóëüòóðîé, äîëæíà áûòü ôåäåðàëüíàÿ, èìïåðñêàÿ, öèâèëüíàÿ - íàçûâàéòå êàê õîòèòå. È îíà äîëæíà ïðèìåíÿòüñÿ ïî óìîë÷àíèþ.

Ýòî æå áàíàëüíàÿ ìàíèïóëÿöèÿ è ìèìèêðèÿ - âûäàâàòü áûäëîíàêëîííîñòè ñâîèõ ñîïëåìåííèêîâ çà íàöèîíàëüíûå òðàäèöèè. :D Ðóêîâîäèòåëè, àâòîðèòåòû, ñòàðåéøèíû è âîæäè âñåõ ýòèõ ïëåìåí ïðîñòî äàâÿò íà ïåäàëü íàöèîíàëüíîãî âîïðîñà, ïûòàÿñü ïðîáèòü êàêèå-òî ïðåôåðåíöèè äëÿ ñâîèõ , è ñåáÿ âî ãëàâå.

Íàäî ýòî ÷îòêî ïðîñåêàòü - è ðóáèòü íà êîðíþ. Ìîæíî îäíîâðåìåííî îðãàíèçîâàòü ÷åìïèîíàò ïî ëåçãèíêå - â ëó÷øåì êîíöåðòíîì çàëå, ñ ïî÷åòíûìè ãîñòÿìè è òåëåòðàíñëÿöèåé, è òóò æå øòðàôîâàòü çà íàðóøåíèå òèøèíû â íî÷íîå âðåìÿ çà ëåçãèíêó èç ìàøèíû.

Âîò ýòî è áóäåò âûãëÿäåòü êàê "îãðàíè÷åíèå ïðàâ". Ïîòîìó ÷òî èíôîðìàöèîííîå ïîëå, èçâèíèòå, ïðîåáàíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:01 

6 ñòðóí

>Ïîòîìó ÷òî èíôîðìàöèîííîå ïîëå, èçâèíèòå, ïðîåáàíî.
Ñòðàííî, êàê îíî ìîãëî áûòü íå ïðî¸_àíî â ãîñóäàðñòâå, â êîòîðîì â Êîíñòèòóöèè íàïèñàíî "íåò èäåîëîãèè".
Ñâÿòî ìåñòî íå áûâàåò ïóñòî...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîãäà åùå õóæå. Âîçâðàùàåìñÿ ê òåìå "äàâàéòå îòäåëèì ÑÊ".

Òàê ýòà êðàéíÿÿ ìåðà. Åñëè âñ¸ ïóñêàòü íà ñàìîò¸ê, êàê ñåé÷àñ, ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ íè÷åãî äðóãîãî è íå îñòàíåòñÿ.
À ÿ ïðåäëîæèë ìÿãêèå àäåêâàòíûå ìåðû, íî òû îòâåðãàåøü, òîëêîì íå îáîñíîâàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:08 



>>íå õî÷åøü ñáðîñèòü ýòîò áàëàñòü, òÿíóùèé íàçàä
>Òîãäà åùå õóæå. Âîçâðàùàåìñÿ ê òåìå "äàâàéòå îòäåëèì ÑÊ".

Âîïðîñ: åñëè ìèëèöèÿ êîððóìïèðîâàíà, íàäî áîðîòüñÿ ñ êîððóïöèåé â íåé èëè âîîáùå îòìåíèòü è æèòü áåç ìèëèöèè?

Ïðè÷åì îòìåíèòü ñëåäóþùèì îáðàçîì: îñòàâèòü èì ïîìåùåíèÿ, òðàíñïîðò, îðóæèå, ôîðìó, áîåïðèïàñû - ïðîñòî ïåðåñòàòü èì ïëàòèòü çàðïëàòó?

Îòäåëèòü, òàê ñêàçàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:08 
NN
SVD

>Íèêòî íå ïðîòèâ íàöèîíàëüíûõ ÿçûêîâ, êîñòþìîâ, òàíöåâ è ïðî÷åé ðåçüáû ïî ìîðæîâîé >êîñòè
>Ýòî æå áàíàëüíàÿ ìàíèïóëÿöèÿ è ìèìèêðèÿ - âûäàâàòü áûäëîíàêëîííîñòè ñâîèõ >ñîïëåìåííèêîâ çà íàöèîíàëüíûå òðàäèöèè. :D Ðóêîâîäèòåëè, àâòîðèòåòû, ñòàðåéøèíû è >âîæäè âñåõ ýòèõ ïëåìåí ïðîñòî äàâÿò íà ïåäàëü íàöèîíàëüíîãî âîïðîñà, ïûòàÿñü ïðîáèòü >êàêèå-òî ïðåôåðåíöèè äëÿ ñâîèõ , è ñåáÿ âî ãëàâå.
>Íàäî ýòî ÷îòêî ïðîñåêàòü - è ðóáèòü íà êîðíþ. Ìîæíî îäíîâðåìåííî îðãàíèçîâàòü >÷åìïèîíàò ïî ëåçãèíêå - â ëó÷øåì êîíöåðòíîì çàëå, ñ ïî÷åòíûìè ãîñòÿìè è >òåëåòðàíñëÿöèåé, è òóò æå øòðàôîâàòü çà íàðóøåíèå òèøèíû â íî÷íîå âðåìÿ çà ëåçãèíêó >èç ìàøèíû.

Stop , Íî ê ñîæàëåíèþ - ýòî íå äëÿ âñåõ î÷åâèäíî. :)
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , êñòàòè, ïî ïîâîäó âàøèõ ÿçûêîâûõ çàìîðî÷åê.
Ìåíÿ êàê-òî ïîäðóãà ïîïðîñèëà ïîçàíèìàòüñÿ àíãëèéñêèì ñ äî÷êîé (îáå ñ Äîíáàññà), â ðàìêàõ øêîëüíîé ïðîãðàììû - 10 ëåò.
Äèêî ïîðàçèë àíãëî-óêðñêèé ñëîâàðü â êîíöå ó÷åáíèêà, ñ ó÷¸òîì òîãî, ÷òî äåâî÷êà íå ïîíèìàåò íè òîò íè äðóãîé :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:19 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ ïðåäëîæèë ìÿãêèå àäåêâàòíûå ìåðû, íî òû îòâåðãàåøü, òîëêîì íå îáîñíîâàâ.

ß çàìåòèë ó òåáÿ ñëåäóþùèå êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ (áåðó ×å÷íþ êàê ñàìûé ÿðêèé ïðèìåð): ëèøèòü ÷å÷åíñêèé ÿçûê ñòàòóñà ãîñóäàðñòâåííîãî, è ïðåêðàòèòü îáó÷åíèå íà íåì çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò. (Ïî-âèäèìîìó, äëÿ ýòîãî òàêæå ëðèäåòñÿ îãðàíè÷èòü ðóêîâîäñòâî ×å÷íè â ðàñïîðÿæåíèè áþäæåòîì.)

Òåïåðü äóìàåì, êàêèå ïîñëåäñòâèÿ òàêèõ ðåøåíèé ïðîÿâÿòñÿ â äàëåêîì áóäóùåì, à êàêèå - áûñòðî. (À åùå ðàíüøå äóìàåì, êàê âñå ýòî ïðîâåðíóòü, ïîêà ó âëàñòè Êàäûðîâ. Íàâåðíî, ñàìîé ïåðâîé ìÿãêîé ìåðîé áóäåò åãî îòñòðàíåíèå?)

>òóò æå øòðàôîâàòü çà íàðóøåíèå òèøèíû â íî÷íîå âðåìÿ çà ëåçãèíêó èç ìàøèíû.
Çäåñü êòî-òî ïðîòèâ íî÷íîé òèøèíû?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:22 



>Stop , Íî ê ñîæàëåíèþ - ýòî íå äëÿ âñåõ î÷åâèäíî.

Ýòî î÷åâèäíî äëÿ áîëüøèíñòâà.

Ïðîñòî âàøè êíÿçüÿ ñãîâîðèëèñü ñ èõíèìè õàíàìè, ÷òî áóäóò äàâàòü ñâîáîäó ãðàáèòü ñëîáîäû, â îáìåí íà òî, ÷òîáû ñ òóðåöêèì ñóëòàíîì íå ïåðåïèñûâàëèñü è íå áóíòîâàëè, à äàíü êíÿçþ äëÿ âèäó ïîñûëàëè - åå ïîòîì âåðíóò õàíó òèõîíüêî.

"Ý, ñëþùàé, êèíÿçü, ìàëà-ìàëà ìîè äæèãèòû ïîøàëèëè, âàé, ïðîùåíèÿ ïðîñÿò, ïëà÷þò. Âîò, ÿ òåáå øóáà ïðèâåç, õàðîøèé øóáà, ó ñàì ñóëüòàí òàêîé íåò!"

***
Âîò è âñå. Ôåäåðàëüíàÿ âëàñòü ñëèøêîì ñëàáà, ÷òîáû ïîñëàòü êîíñóëà, íàòûêàòü ïðåôåêòóð è óñòðîèòü ïðîâèíöèþ Ãàëëèþ, ñ èìïåðñêèìè äîðîãàìè, ïî÷òîé è ëàãåðÿìè ëåãîíîâ. Îíà ïîñòóïàåò åäèíñòâåííûì äîñòóïíûì åé îáðàçîì - ïðàâèò ÷åðåç âàññàëîâ èç ÷èñëà òóçåìöåâ.

Íåò, ìîæíî, êîíåøíî, ïîñëàòü ëåãèîí... íî íå äàé áîã ïðåöåäåíò, à íà âñåõ ëåãèîíîâ íå íàïàñåøüñÿ, à âûáîðû ñêîðî... è òàê äàëåå. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:30 



>>òóò æå øòðàôîâàòü çà íàðóøåíèå òèøèíû â íî÷íîå âðåìÿ çà ëåçãèíêó èç ìàøèíû.
>Çäåñü êòî-òî ïðîòèâ íî÷íîé òèøèíû?

Íåò, ïðîñòî ïðîâîäèòñÿ ðàçäåëèòåëüíàÿ ëèíèÿ ìåæäó íàöèîíàëüíîé êóëüòóðîé è íàöèîíàëüíûì ñêîòñòâîì.

Ïîòîìó ÷òî ìíîãèå ïðè ïîïûòêå çàòêíóòü ëåçãèíêó èç ìàøèíû íà÷èíàþò ãîâîðèòü èìåííî î óùåìëåíèè íàöèîíàëüíîé êóëüòóðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:31 
Åêàòåðèíáóðã


>ìíîãèå ïðè ïîïûòêå çàòêíóòü ëåçãèíêó èç ìàøèíû íà÷èíàþò ãîâîðèòü èìåííî î óùåìëåíèè íàöèîíàëüíîé êóëüòóðû.
ß ãîâîðèë äðóãîå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ëèøèòü ÷å÷åíñêèé ÿçûê ñòàòóñà ãîñóäàðñòâåííîãî, è ïðåêðàòèòü îáó÷åíèå íà íåì çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò. (Ïî-âèäèìîìó, äëÿ ýòîãî òàêæå ëðèäåòñÿ îãðàíè÷èòü ðóêîâîäñòâî ×å÷íè â ðàñïîðÿæåíèè áþäæåòîì.)

Âåðíî. Ïîìèìî ýòîãî îòìåíèòü äîòàöèè è ïðèâèëåãèè ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó. ×òî êàñåòñÿ ðàñïîðÿæåíèÿ áþäæåòîì - ñòðîãàÿ îò÷¸òíîñòü - áåç ññûëîê íà Àëëàõà.

>Òåïåðü äóìàåì, êàêèå ïîñëåäñòâèÿ òàêèõ ðåøåíèé ïðîÿâÿòñÿ â äàëåêîì áóäóùåì, à êàêèå - áûñòðî.

 áëèæàéøåì áóäóùåì ïîïîáîëü Êàâêàçà íåèçáåæíà - ýòî ðåôëåêñ ðåá¸íêà, êîãäà ó íåãî îòáèðàþò êîíôåòû çà ïëîõîå ïîâåäåíèå. Íî ýòî íå öåëü.  êîíå÷íîì ñ÷¸òå ïîäðàñòàþùèå ïîêîëåíèÿ îêàæóòñÿ â ïîëîæåíèè, êîãäà áåç äîëæíîãî óðîâíÿ îáðàçîâàíèÿ è ïðèâû÷åê ñîöèàëüíîãî ïîâåäåíèÿ ðåàëèçîâàòü ñåáÿ äàëüøå àóëà íå ïîëó÷èòñÿ. Èíûìè ñëîâàìè, îíè ñòàíóò êàê ìû.

>(À åùå ðàíüøå äóìàåì, êàê âñå ýòî ïðîâåðíóòü, ïîêà ó âëàñòè Êàäûðîâ. Íàâåðíî, ñàìîé ïåðâîé ìÿãêîé ìåðîé áóäåò åãî îòñòðàíåíèå?)

Íå âèæó ïîâîäà àêöåíòèðîâàòüñÿ íà Êàäûðîâå. Åìó íè÷åãî íèêòî íå äîëæåí, êàê è ëþáîìó äðóãîìó ÷å÷åíöó. Êàê ðóêîâîäèòåëü è íàöèîíàëüíûé ëèäåð îí ìíå èìïîíèðóåò. Íî ñìîæåò ëè îí ïîëîæèòåëüíî ïðîÿâèòü ñåáÿ â íîâûõ óñëîâèÿõ - íå íàøà çàáîòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:48 



>>ìíîãèå ïðè ïîïûòêå çàòêíóòü ëåçãèíêó èç ìàøèíû íà÷èíàþò ãîâîðèòü èìåííî î óùåìëåíèè íàöèîíàëüíîé êóëüòóðû.
>ß ãîâîðèë äðóãîå.

À ÿ ãîâîðèë î òîì, êàê ãîâîðÿò îñòàëüíûå. Îäíî ïîñòîÿííî ïîäìåíÿåòñÿ äðóãèì. Îòñþäà è íåïîíÿòêà - êàêîé æå ñâîáîäû èì åùå íàäî???

> êîíå÷íîì ñ÷¸òå ïîäðàñòàþùèå ïîêîëåíèÿ îêàæóòñÿ â ïîëîæåíèè, êîãäà áåç äîëæíîãî óðîâíÿ îáðàçîâàíèÿ è ïðèâû÷åê ñîöèàëüíîãî ïîâåäåíèÿ ðåàëèçîâàòü ñåáÿ äàëüøå àóëà íå ïîëó÷èòñÿ.

Äà ëàäíî.

Âçÿòêè è êóìîâñòâî îòìåíÿò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:51 
Åêàòåðèíáóðã


>Âåðíî. Ïîìèìî ýòîãî îòìåíèòü äîòàöèè è ïðèâèëåãèè ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó
Âîò ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü, à íå ñ ìåëî÷åé òèïà ëåçãèíêè.
Íàñêîëüêî ÿ âèæó, íûíåøíåå ðóêîâîäñòâî íå ãîòîâî íà òàêîé ðàäèêàëüíûé øàã, êàê îòìåíà äîòàöèé êàâêàçó.
Êñòàòè, ïîÿñíè, òû ïðåäëàãàåøü èõ ñîâñåì îòìåíèòü, èëè òîëüêî óìåíüøèòü, äî óðîâíÿ Òàìáîâà èëè Àëòàÿ?

>Íî ñìîæåò ëè îí ïîëîæèòåëüíî ïðîÿâèòü ñåáÿ â íîâûõ óñëîâèÿõ - íå íàøà çàáîòà.
Åñëè â åãî îòñóòñòâèå òàì íà÷íåòñÿ íîâàÿ âîéíà, ýòî áóäåò è íàøà çàáîòà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:54 
Åêàòåðèíáóðã


>À ÿ ãîâîðèë î òîì, êàê ãîâîðÿò îñòàëüíûå
Ó òåáÿ êàê îáû÷íî - äèñêóññèÿ ñ âîîáðàæàåìûì îïïîíåíòîì. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:59 
charybdis
अ ग ा ध

Ñòîï,
>Íèêòî íå ïðîòèâ íàöèîíàëüíûõ ÿçûêîâ, êîñòþìîâ, òàíöåâ è ïðî÷åé ðåçüáû ïî ìîðæîâîé êîñòè.

ÿ ïðîòèâ. :4: ñëèøêîì óæ áîëüøîé ïðîöåíò êóëüòóðû ìàëåíüêèõ è ãîðäûõ ñîñòàâëÿþò èìåííî áûäëîíàêëîííîñòè. íå ãîâîðÿ î òîì, ÷òî ìîíîêóëüòóðíîñòü - íåîáõîäèìîå óñëîâèå äîëãîâðåìåííîé ñòàáèëüíîñòè è ïðîöâåòàíèÿ ëþáîé ïîïóëÿöèîííîé îáùíîñòè.


_____________

íåïîñðåäñòâåííî ïî ñàáæó: íåò íèêàêîãî ñîâðåìåííîãî ðîññèéñêîãî äèñêóðñà. åñòü äèñêóðñû. íåñòü èì ÷èñëà è íåò îò íèõ òîëêó. ïîñêîëüêó 98% âðåìåíè ïðîèñõîäèò îáìåí thought-terminating cliché ðàçíûõ óðîâíåé ìðàêîáåñíîñòè. äàëåå âåçäå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 09.02.2012 23:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Âåðíî. Ïîìèìî ýòîãî îòìåíèòü äîòàöèè è ïðèâèëåãèè ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó
>Âîò ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü, à íå ñ ìåëî÷åé òèïà ëåçãèíêè.

Òàê ÿ ýòî è ðàíåå ãîâîðèë. Ëåçãèíêà - âñåãî ëèøü ñëåäñòâèå ðàñïóùåííîñòè. Ïîýòîìó íàäî ðåøàòü êîìïëåêñíî.

>Íàñêîëüêî ÿ âèæó, íûíåøíåå ðóêîâîäñòâî íå ãîòîâî íà òàêîé ðàäèêàëüíûé øàã, êàê îòìåíà äîòàöèé êàâêàçó.

Ïî÷åìó îíî íå ãîòîâî, ìîãó òîëüêî ãàäàòü. Âîçìîæíî, ýòî ñòðàòåãè÷åñêèé ðû÷àã ìàíèïóëÿöèè îáùåñòâåííûìè íàñòðîåíèÿìè - îáðàç âðàãà, îòâëåêàþùèé îò äðóãèõ ïðîáëåì. Èëè áàíàëüíîå íåæåëàíèå íàâîäèòü ïîðÿäîê â ñëîæíûõ ðåãèîíàõ - òî åñòü ïðîùå îòêóïèòüñÿ.
Íî ñàìàÿ ãëóïàÿ ïðè÷èíà - ýòî áîÿçíü âîéíû. Âñå ÷å÷åíñêèå êàìïàíèè íå áûëè âîéíàìè â ïðèâû÷íîì ñìûñëå, òî åñòü ñòåíêà íà ñòåíêó. Òîãäà èç íåîáõîäèìîñòè óòèõîìèðèòü îáû÷íûé ëîêàëüíûé áóíò âñ¸ ïåðåðîñëî â áèçíåñ.  ðåàëüíîñòè, êîíå÷íî, ìàëåíüêàÿ ïëåìåííàÿ ðåñïóáëèêà íå ìîæåò ïðîòèâîñòîÿòü èíäóñòðèàëüíîé ìåòðîïîëèè. Ïåðâûå àìåðèêàíöû â ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ ïðîñòî âûðåçàëè íåïîêîðíûõ èíäåéöåâ.
Ãîâîðèòü î êàêèõ-òî ïðàâàõ ÷åëîâåêà òîæå ñìåøíî. Íèêîãî îíè â ðåàëüíîñòè íå èíòåðåñóþò è íèêîãäà íå èíòåðåñîâàëè (ýòî ê ðàçãîâîðó î âíåøíåì íåäîâîëüñòâå). Åñëè ó çàïàäà íåò ïðÿìûõ ýêîíîìè÷åñêèõ èëè ñòðàòåãè÷åñêèõ èíòåðåñîâ â ðåãèîíå, îíè íèêîãäà íå âëåçóò. À ×å÷íÿ - áåäíàÿ è çàìêíóòàÿ ðåñïóáëèêà.

>Êñòàòè, ïîÿñíè, òû ïðåäëàãàåøü èõ ñîâñåì îòìåíèòü, èëè òîëüêî óìåíüøèòü, äî óðîâíÿ Òàìáîâà èëè Àëòàÿ?

Òàìáîâ òóò íå ïðè÷åì, ÿ ãîâîðèë î ÷èñòî íàöèîíàëüíîé ñòîðîíå âîïðîñà.

>Åñëè â åãî îòñóòñòâèå òàì íà÷íåòñÿ íîâàÿ âîéíà, ýòî áóäåò è íàøà çàáîòà.

Ñì. âûøå.

>Äà ëàäíî.
>Âçÿòêè è êóìîâñòâî îòìåíÿò?

Óñëîâèÿ ðåàëèçàöèè óñëîæíÿòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 00:05 



>>À ÿ ãîâîðèë î òîì, êàê ãîâîðÿò îñòàëüíûå
>Ó òåáÿ êàê îáû÷íî - äèñêóññèÿ ñ âîîáðàæàåìûì îïïîíåíòîì.

Íåò, ó ìåíÿ ðàçìûøëåíèå íàä ðåàëèÿìè.

À ó òåáÿ îáñóæäåíèå Àòëàíòèäû Ïëàòîíà.

Òû ïðî èçó÷åíèå íàöûîíàëüíûõ ÿçûêîâ ïèøåøü, à ó òåáÿ â ðîäíîì ãîðîäå íàðêîïðèòîí íà íàðêîïðèòîíå, è âñå - îðãàíèçîâàíû ñîãëàñíî íàöûîíàëüíûì òðàäèöèÿì. È ïðî÷àÿ áûòîâàÿ ëåçãèíêà

Òîëüêî îôèñíûì ýëüôàì ýòî íåâåäîìî. :) Èõ áîëüøå "ïðàâà àâòîíîìèé" èíòåðåñóþò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 00:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîëüêî îôèñíûì ýëüôàì ýòî íåâåäîìî. Èõ áîëüøå "ïðàâà àâòîíîìèé" èíòåðåñóþò.

Óâåðåí, ÷òî îíè âñå ïîíèìàþò. Ïðîñòî íå õîòÿò ëîìàòü ëèáåðàëüíóþ êîíöåïöèþ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 01:04 



>>Òîëüêî îôèñíûì ýëüôàì ýòî íåâåäîìî. Èõ áîëüøå "ïðàâà àâòîíîìèé" èíòåðåñóþò.
>Óâåðåí, ÷òî îíè âñå ïîíèìàþò. Ïðîñòî íå õîòÿò ëîìàòü ëèáåðàëüíóþ êîíöåïöèþ

Òîãäà êîíöåïöèÿ ðàíî èëè ïîçäíî ïîëîìàåò èõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 10:32 
ã.Âëàäèìèð


Íè÷åãî ïëîõîãî â ëåçãèíêàõ íå âèæó. Âñ¸ çàâèñèò îò êîíêòåêñòà. Åñëè ýòî äåìîíñòðàöèÿ - íàêóé... À åñëè ëþäè îòäûõàþò - òî ïî÷åìó íåò...

PS: à óæ êàê íàøè ðóññêèå âåäóò ñåáÿ çà ãðàíèöåé, âàùå ïåñòíÿ... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 10:34 
ã.Âëàäèìèð


Âîò ïî÷åìó íè ó êîãî íèêàêèõ ïðîòåñòîâ íå âûçûâàåò âîò ýòà ëåçãèíêà?

åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 12:40 
Åêàòåðèíáóðã


> ðåàëüíîñòè, êîíå÷íî, ìàëåíüêàÿ ïëåìåííàÿ ðåñïóáëèêà íå ìîæåò ïðîòèâîñòîÿòü èíäóñòðèàëüíîé ìåòðîïîëèè.
Îíà ìîæåò äåñÿòèëåòèÿìè âåñòè ïàðòèçàíñêóþ òåððîðèñòè÷åñêóþ âîéíó. Ïî÷èòàé ïðî áàñêîâ è ÝÒÀ.

>Óâåðåí, ÷òî îíè âñå ïîíèìàþò. Ïðîñòî íå õîòÿò ëîìàòü ëèáåðàëüíóþ êîíöåïöèþ
Äåëî íå â èäåîëîãèè,à â ïîëèòè÷åñêîé è ýêîíîìè÷åñêîé öåëåñîîáðàçíîñòè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 13:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îíà ìîæåò äåñÿòèëåòèÿìè âåñòè ïàðòèçàíñêóþ òåððîðèñòè÷åñêóþ âîéíó. Ïî÷èòàé ïðî áàñêîâ è ÝÒÀ.

Îíà è ñåé÷àñ å¸ âåäåò. Âèðòóàëüíî ×ÐÈ åù¸ ñóùåñòâóåò. Óìàðîâà íå ïîéìàëè. Òåðàêòû ïðîäîëæàþòñÿ. Çàïàä ïîääåðæèâàåò Çàêàåâà.
Òîëüêî ýòî âîéíà íå çà ïóòèíñêèå íèøòÿêè, à çà ïðèçðà÷íóþ òîëüêî èì ïîíÿòíóþ èäåþ (êàê è áàñêè è ÝÒÀ) è, ðàçóìååòñÿ, âíåøíåå ñïîíñèðîâàíèå.
Ïðîñòûì ÷å÷åíöàì ýòî íå íóæíî.
Êîðî÷å íå âèæó çäåñü ïðåïÿòñòâèé ìîèì ïðåäëîæåíèÿì.

>Äåëî íå â èäåîëîãèè,à â ïîëèòè÷åñêîé è ýêîíîìè÷åñêîé öåëåñîîáðàçíîñòè.

Ïîëèòè÷åñêè ýòè íàðîäû íåíàâèäèò âñÿ Ðîññèÿ. Ýêîíîìè÷åñêè îíè îòæèðàþò îãðîìíûå äåíüãè. Äîñòàòî÷íî öåëåñîîáðàçíî äëÿ àêòèâíûõ äåéñòâèé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 13:37 



>Âîò ïî÷åìó íè ó êîãî íèêàêèõ ïðîòåñòîâ íå âûçûâàåò âîò ýòà ëåçãèíêà?

Ïîòîìó ÷òî ëþäè, êîòîðûå åå òàíöóþò, íå èùóò ññîðû, è íå ìåøàþò äðóãèì ëþäÿì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 13:38 



>>Âîò ïî÷åìó íè ó êîãî íèêàêèõ ïðîòåñòîâ íå âûçûâàåò âîò ýòà ëåçãèíêà?
>Ïîòîìó ÷òî ëþäè, êîòîðûå åå òàíöóþò, íå èùóò ññîðû, è íå ìåøàþò äðóãèì ëþäÿì.

:appl: :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 13:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>êàê íàøè ðóññêèå âåäóò ñåáÿ çà ãðàíèöåé, âàùå ïåñòíÿ...

Íå âñå. Ýòî îòãîëîñêè ñåëüñêîãî æëîáüÿ. Çà íèõ íàäî åù¸ Ðîìàíîâûì ñïàñèáî ñêàçàòü, êîòîðûå â ñâî¸ âðåìÿ îïóñòèëè êðåñòüÿí äî ñêîòà :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 13:52 
ÑÏ(á)


>Íå âñå. Ýòî îòãîëîñêè ñåëüñêîãî æëîáüÿ. Çà íèõ íàäî åù¸ Ðîìàíîâûì ñïàñèáî ñêàçàòü,
äûê è ÷óðêè íå âñå...ñåãîäíÿ ñ èçóìèòåëüíî ïðèÿòíûì àçåðîì-þðèñòîì îáùàëñÿ...ïàðíþ 26...âñå ìîå ïðåäóáåæäåíèå ê íåìó ðàçâåÿë çà 10 ìèíóò.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 13:59 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíà è ñåé÷àñ å¸ âåäåò
 ãîðàçäî ìåíüøèõ ìàñøòàáàõ, ÷åì 10 ëåò íàçàä.

>ýòî âîéíà íå çà ïóòèíñêèå íèøòÿêè, à çà ïðèçðà÷íóþ òîëüêî èì ïîíÿòíóþ èäåþ (êàê è áàñêè è ÝÒÀ) è, ðàçóìååòñÿ, âíåøíåå ñïîíñèðîâàíèå.
×åì ìåíüøå íèøòÿêîâ, òåì ëåã÷å âåðáîâàòü ìîëîäåæü íà òàêóþ äåÿòåëüíîñòü.
Êñòàòè, áàñêè òîæå ïîëüçóþòñÿ äîïîëíèòåëüíûìè ïðèâèëåãèÿìè.

>Äîñòàòî÷íî öåëåñîîáðàçíî äëÿ àêòèâíûõ äåéñòâèé?
Åñëè â ðåçóëüòàòå ýòèõ äåéñòâèé êîëè÷åñòâî áàíäèòîâ ñíîâà íà÷íåò ðàñòè, òî íåöåëåñîîáðàçíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 14:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Îíà è ñåé÷àñ å¸ âåäåò
> ãîðàçäî ìåíüøèõ ìàñøòàáàõ, ÷åì 10 ëåò íàçàä.
>>ýòî âîéíà íå çà ïóòèíñêèå íèøòÿêè, à çà ïðèçðà÷íóþ òîëüêî èì ïîíÿòíóþ èäåþ (êàê è áàñêè è ÝÒÀ) è, ðàçóìååòñÿ, âíåøíåå ñïîíñèðîâàíèå.
>×åì ìåíüøå íèøòÿêîâ, òåì ëåã÷å âåðáîâàòü ìîëîäåæü íà òàêóþ äåÿòåëüíîñòü.

Ó äåÿòåëüíîñòè äîëæíà áûòü êîíöåïöèÿ. Äóäàåâñêàÿ èäåÿ ñóâåðåííîé ðåñïóáëèêè â íàðîäå ñäóëàñü åù¸ äî íà÷àëà 1-é âîéíû (ïîä ôèíàë åãî òîëüêî áàáàëåðà ïîääåðæèâàëà). Âàõõàáèòîâ ïî÷òè âñåõ ïåðåáèëè. Îñòà¸òñÿ ÷èñòûé áàíäèòèçì, îò êîòîðîãî ñàìè ÷å÷åíöû íàõë####èñü ñ ãîðêîé. Âîéíû òàì áîÿòñÿ áîëüøå, ÷åì çäåñü.
Êòî ñ êåì âîåâàòü áóäåò?

>Êñòàòè, áàñêè òîæå ïîëüçóþòñÿ äîïîëíèòåëüíûìè ïðèâèëåãèÿìè.

Âîò èñïàíöû è õëåáàþò :4:
Àìåðèêàíöû ïîøëè áîëåå ãðàìîòíûì ïóò¸ì ñ ñèñòåìîé ðåçåðâàöèé. Çàðåãèñòðèðîâàíûå çà çàáîðîì ïîëó÷àþò íåçíà÷èòåëüíûå ëüãîòû. Íî åñëè âûøåë - çàáóäü, ÷òî èíäååö - íèêàêèõ ëüãîò. Ãðàìîòíîñòü ýòîé ïîëèòèêè â òîì, ÷òî èíäåéöû ïîñòåïåííî òàêè èíòåãðèðóþòñÿ, ïîòîìó ÷òî â ðåçåðâàöèÿõ ñêó÷íî, à âîêðóã æèçíü ðàçâèâàåòñÿ.

>Åñëè â ðåçóëüòàòå ýòèõ äåéñòâèé êîëè÷åñòâî áàíäèòîâ ñíîâà íà÷íåò ðàñòè, òî íåöåëåñîîáðàçíî.

Äàâàé êàæäîìó ìàëîëåòíåìó ãîïíèêó ñðàçó äàäèì ïî ìèëëèîíó, ÷òîáû ìîáèëêè ó øêîëüíèêîâ íå îòæèìàëè. Èíîãäà òû ïîðàæàåøü ïðîñòî :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 14:51 



ìåòîä áîðüáû ñ êàâêàçñêîé ïðîáëåìîé îäèí - áîðüáà ñ êîððóïöèåé â îðãàíàõ. Áóäóò ñîáëþäàòüñÿ çàêîíû - íèêàêèå äîïîëíèòåëüíûå çàêîíû íå ïîíàäîáÿòñÿ – âñå óæå â çàêîíàõ ïðîïèñàíî.

À êîððóìïèðîâàëè îðãàíû âåðõîâíûå ëèäåðû íàøè ïîòîìó ÷òî èì â ñðåäå ñëàáîé ïðàâîîõðàíèòåëüíîé ñèñòåìû è êàâêàçñêîãî ðàçãóëà ïðîùå âîðîâàòü è óçóðïèðîâàòü âëàñòü.

Ïîýòîìó ðåøåíèå äëÿ ÀÁÑÎËÞÒÍÎ âñåõ îñíîâíûõ ïðîáëåì â Ðîññèè ëåæèò â ïîëèòè÷åñêîé ñôåðå.
Óáðàòü Ïóòèíà äëÿ íà÷àëà, ïîòîì ñòðîèòü îáùåñòâî ãäå çàêîí ñîáëþäàåòñÿ.
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 14:54 
ÑÏ(á)


>ïîòîì ñòðîèòü îáùåñòâî ãäå çàêîí ñîáëþäàåòñÿ.
ñ ÷åãî íà÷íåì???....Ãèòëåð íà÷àë ñ áåçáèëåòíèêîâ- ðàññòðåëÿë ïàññàæèðîâ...åùå ïðåäëîæåíèÿ??
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 14:57 
ÑÏ(á)


Ãðóçèíñêèé Ìèøà ðàçîãíàë âñþ ìèëèöèþ..
....íóæíû ïîñàäêè...÷òî è íå ãîâîðè...ïðè÷åì ðàäèêàëüíûå...-áåç àìíèñòèé.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 15:02 
Pey whiskey
Love siski

>>Íå âñå. Ýòî îòãîëîñêè ñåëüñêîãî æëîáüÿ. Çà íèõ íàäî åù¸ Ðîìàíîâûì ñïàñèáî ñêàçàòü,
>äûê è ÷óðêè íå âñå...ñåãîäíÿ ñ èçóìèòåëüíî ïðèÿòíûì àçåðîì-þðèñòîì îáùàëñÿ...ïàðíþ 26...âñå ìîå ïðåäóáåæäåíèå ê íåìó ðàçâåÿë çà 10 ìèíóò.
çàòî % åáàíóòûõ ñðåäè íèõ íàìíîãî âûøå, à àäåêâàòíûõ åäèíèöû.
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 15:03 
ÑÏ(á)


>çàòî % åáàíóòûõ ñðåäè íèõ íàìíîãî âûøå, à àäåêâàòíûõ åäèíèöû.
êòî áû ñïîðèë....ïðè÷åì èìåííî ìóæñêîãî ïîëà, ïëÿ..
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 15:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Áóäóò ñîáëþäàòüñÿ çàêîíû - íèêàêèå äîïîëíèòåëüíûå çàêîíû íå ïîíàäîáÿòñÿ – âñå óæå â çàêîíàõ ïðîïèñàíî.

Âñ¸ æå ïîíàäîáÿòñÿ. Âûøå îáñóæäàëè.
Äàæå ñ óõîäîì ïóòèíà ãîðöû ïî ñòðóíêå íå çàáåãàþò. Èõ ìíîãîâåêîâûå îáû÷àè íå ïóòèí ïðèäóìàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 15:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Âàõõàáèòîâ ïî÷òè âñåõ ïåðåáèëè. Îñòà¸òñÿ ÷èñòûé áàíäèòèçì, îò êîòîðîãî ñàìè ÷å÷åíöû íàõë####èñü ñ ãîðêîé. Âîéíû òàì áîÿòñÿ áîëüøå, ÷åì çäåñü.
>Êòî ñ êåì âîåâàòü áóäåò?
íå çíàþ òî÷íî,÷òî òàì ñäóëîñü ó âàõõàáèòîâ, íî â èíãóøåòèè äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè ðåãóëÿðíî ñëó÷àëèñü ñòîëêíîâåíèÿ è òåêðàêòû.

Äîïóñêàþ, ÷òî ðàçìåð ïîìîùè (îñîáåííî ×å÷íå) íàäî ïîñòåïåííî ïîíèæàòü.

>Âîò èñïàíöû è õëåáàþò
Íàîáîðîò, ó íèõ ñèòóàöèÿ óëó÷øèëàñü.

>Ãðàìîòíîñòü ýòîé ïîëèòèêè â òîì, ÷òî èíäåéöû ïîñòåïåííî òàêè èíòåãðèðóþòñÿ, ïîòîìó ÷òî â ðåçåðâàöèÿõ ñêó÷íî, à âîêðóã æèçíü ðàçâèâàåòñÿ.
ñàì ïîíèìàåøü, ýòî íåðåàëèçóåìî äëÿ êàâêàçà.

>Äàâàé êàæäîìó ìàëîëåòíåìó ãîïíèêó ñðàçó äàäèì ïî ìèëëèîíó, ÷òîáû ìîáèëêè ó øêîëüíèêîâ íå îòæèìàëè
È ó êîãî òåïåðü êðèâûå àíàëîãèè? Òû íå çíàë èëè çàáûë, êàêèì êîøìàðîì áûëà ÷å÷åíñêàÿ âîéíà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 15:46 



>Âñ¸ æå ïîíàäîáÿòñÿ. Âûøå îáñóæäàëè.
>Äàæå ñ óõîäîì ïóòèíà ãîðöû ïî ñòðóíêå íå çàáåãàþò. Èõ ìíîãîâåêîâûå îáû÷àè íå ïóòèí ïðèäóìàë.

äà ÷óøü ýòî. íàðóøèë - ñåë. âîò è âñå îáû÷àè ( ïðè ÑÑÑÐ âñå ïó÷êîì áûëî è íè÷î(


>Òû íå çíàë èëè çàáûë, êàêèì êîøìàðîì áûëà ÷å÷åíñêàÿ âîéíà

ïî îäíîé êäèíñòâåííîé ïðè÷èíå - ïðîäàæíûå ãåíåðàëû. Åñëè áû íå éîáàíàÿ êîððóïöèÿ âñÿ ÷å÷åíñêàÿ âîéíà â òðè äíÿ óëîæèëàñü áû. :(


Ïîâòîðþñü - íå áóäåò êîððóïöèè â ñàìûõ âûñøèõ ýøåëîíàõ, íå áóäåò êàâêàçñêîé ïðîáëåìû.
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 15:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>íå çíàþ òî÷íî,÷òî òàì ñäóëîñü ó âàõõàáèòîâ, íî â èíãóøåòèè äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè ðåãóëÿðíî ñëó÷àëèñü ñòîëêíîâåíèÿ è òåêðàêòû.

Ñäóëîñü íå ó âàõõàáèòîâ, à ó Äóäàåâà, íå ïåðåâèðàé ñìûñë. Âàõõàáèòîâ ïî åñòåñòâåííûì ïðè÷èíàì ñòàëî ìåíüøå. Âî-ïåðâûõ, ïåðåáèëè; âî-âòîðûõ, ìàëî êîìó ýòî èíòåðåñíî, ïðîñòûå ÷å÷åíöû ïîíèìàþò, ÷òî âàõõàáèçì íå ïðèíåñ¸ò èì àéôîíîâ è áëåäåé.

>Íàîáîðîò, ó íèõ ñèòóàöèÿ óëó÷øèëàñü.

Óìåíüøèëèñü òåðàêòû, íî ïðîáëåìà íå ðåøåíà. Äàíü - íå âûõîä, à âñåãî ëèøü îòñðî÷êà.

>ñàì ïîíèìàåøü, ýòî íåðåàëèçóåìî äëÿ êàâêàçà.

Òóò íàäî ïîíèìàòü äðóãîå. Èíäåéöû áûëè íå ìåíåå ãîðäûìè, ÷åì âàéíàõè. Èìåííî ìíîãîëåòíÿÿ öåëåíàïðàâëåííàÿ ïîëèòèêà ëèêâèäèðîâàëà èíäåéñêóþ ïðîáëåìó íà êîðíþ.  èòîãå îíè ïîñòåïåííî èç çîîïàðêîâ ïðèîáùàþòñÿ ê ïîëíîöåííîé æèçíè.

>È ó êîãî òåïåðü êðèâûå àíàëîãèè? Òû íå çíàë èëè çàáûë, êàêèì êîøìàðîì áûëà ÷å÷åíñêàÿ âîéíà.

Åù¸ ðàç: êîøìàðîì îíà áûëà â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ ÷å÷åíöåâ. Áîëüøèíñòâî òàì áûñòðî ïåðåäóìàëî èãðàòü â íåçàâèñèìîñòü. Îòäåëüíûå ìàðãèíàëû - äåëî îðãàíîâ, à íå áþäæåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 15:48 



>Äàæå ñ óõîäîì ïóòèíà ãîðöû ïî ñòðóíêå íå çàáåãàþò. Èõ ìíîãîâåêîâûå îáû÷àè íå ïóòèí ïðèäóìàë.

Íåò íèêàêèõ "ìíîãîâåêîâûõ îáû÷àåâ". Ëþáîé îáû÷àé - ýòî äâà ïîêîëåíèÿ. Êàê "ìíîãîâåêîâàÿ ïûëü" - óáèðàåòñÿ çà îäèí ïðîõîä òðÿïêîé. Ïðè÷åì, óáèðàþòñÿ èìåííî ëèøíåå è íàíîñíîå.

Íàïðèìåð, ìàøèíû ñ ïóçîì íà àñôàëüòå - ýòî òîæå "ìíîãîâåêîâîé îáû÷àé"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 15:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>äà ÷óøü ýòî. íàðóøèë - ñåë. âîò è âñå îáû÷àè ( ïðè ÑÑÑÐ âñå ïó÷êîì áûëî è íè÷î(

Õà! Ýòî òîíêèé ìîìåíò. Ñîâîê áûë ÷îòîê, íî cyêà òîòàëèòàðåí. Ïîýòîìó è çàêîíû ñîáëþäàëèñü. À ïðè ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè, êîòîðóþ ó ñåé÷àñ òðåáóþò, çàêîíû ïîëþáÿò íå ñêîðî, ìû è íå äîæèâ¸ì ñêîðåå âñåãî.
Ýòî íå êàñàåìî êàâêàçà. Ïðîñòî ó íàñ òîæå íàðîä óøëûé ;-)

>Íåò íèêàêèõ "ìíîãîâåêîâûõ îáû÷àåâ". Ëþáîé îáû÷àé - ýòî äâà ïîêîëåíèÿ. Êàê "ìíîãîâåêîâàÿ ïûëü" - óáèðàåòñÿ çà îäèí ïðîõîä òðÿïêîé. Ïðè÷åì, óáèðàþòñÿ èìåííî ëèøíåå è íàíîñíîå.

Íå ñîãëàñåí ñ òîáîé. 70-ëåòíèé îïûò ÑÑÑÐ ïîêàçàë, ÷òî ìàëî 2-õ ïîêîëåíèé.
Âîò, ñîâåòóþ ïî÷èòàòü: http://www.polit.ru/article/2005/09/03/4vzglyada/ ïîõ ÷òî êîõ ( :lol: ), íî ïèøåò îí àêóèòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 16:04 
Åêàòåðèíáóðã


>Óìåíüøèëèñü òåðàêòû, íî ïðîáëåìà íå ðåøåíà. Äàíü - íå âûõîä, à âñåãî ëèøü îòñðî÷êà.
À ýòî ñïåöèôèêà âñåõ ïîäîáíûõ êîíôëèêòîâ (åùå îëüñòåð, êóðäû, òàìèë-èëàì è ò.ä.).
Èõ ñãëàæèâàþò, íî íå ìîãóò çàãàñèòü ïîëíîñòüþ.
Èíäåéöû - îñîáûé íåõàðàêòåðíûé ñëó÷àé, íà íåãî áåññìûñëåííî îðèåíòèðîâàòüñÿ. Òû ïðè âñåì æåëàíèè íå ïðåâðàòèøü âåñü Ãðîçíûé â ðåçåðâàöèþ.

>Áîëüøèíñòâî òàì áûñòðî ïåðåäóìàëî èãðàòü â íåçàâèñèìîñòü
Âîéíà íà÷àëàñü â 94 ãîäó, à àêòèâíûå äåéñòâèÿ ïðîäîëæàëèñü ñ ïåðåðûâàìè ìèíèìóì äî 2000 ãîäà.
Øåñòü ëåò, íå òàê óæ áûñòðî.
(Ïóòèí îáúÿâèë î çàâåðøåíèè âîåííîé ñòàäèè â 2002 ãîäó).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 16:12 



>Ñîâîê áûë ÷îòîê, íî cyêà òîòàëèòàðåí. Ïîýòîìó è çàêîíû ñîáëþäàëèñü. À ïðè ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè, êîòîðóþ ó ñåé÷àñ òðåáóþò, çàêîíû ïîëþáÿò íå ñêîðî, ìû è íå äîæèâ¸ì ñêîðåå âñåãî.


Òóò âîä âåäü êàê - ïîñìîòðè íà îòíîøåíèÿ âëàñòè è ÐÏÖ - ÷èñòà áèáëåéñêèé èåðóñàëèì, òîëüêî Èèñóñ òåïåðü â êàæäîì ÷åñòíîì ãðàæäàíèíå, è åãî íå ðàñïÿòü. Òàê è ñ ñîâêîì, ïóñòü íåìíîãî ïîëîæèåòëüíîãî Ñòàëåíà áóäåò â êàæäîì èç íàñ è çàêîí ïîëþáÿò è ðàññòðåëèâàòü íèêîãî íå íàäî áóäåò :death:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 16:15 



Ïîòîì ÷åòî ÿ íå óâåðåí, ÷òî âñå òðåáóþò ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè. Íó ïðîñòî õîòÿáû ñìîòðþ íà ñâîèõ äðóçåé, â öåëîì è ñî ñòîðîíû ìíîãèå áû îòíåñëè ê "ëèáåðàëàì", îäíàêî âñå ìû ïî ñóòè è íèêàê íå ëèáåðòàðèàñòâî è êàïèòàëèçì äåêëàðèðóåì ñîöèàëèñòè÷åñêèå âçãëÿäû. Äà¸øü ñ Ñîöèàëèçì :idea2: Íî íå ïî Ëåíèíó, à ïî Ýéíøòåéíó :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 16:16 



** ,à ñîöèàëèñòè÷åñêèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:04 



>À ïðè ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè, êîòîðóþ ó ñåé÷àñ òðåáóþò, çàêîíû ïîëþáÿò íå ñêîðî, ìû è íå äîæèâ¸ì ñêîðåå âñåãî.

÷òî çà ëèðèêà "ïîëþáÿò-íå ïîëþáÿò" ðàññëåäîâàòü è ñàæàòü, äåëîâ-òî. :4:
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À ýòî ñïåöèôèêà âñåõ ïîäîáíûõ êîíôëèêòîâ (åùå îëüñòåð, êóðäû, òàìèë-èëàì è ò.ä.).
>Èõ ñãëàæèâàþò, íî íå ìîãóò çàãàñèòü ïîëíîñòüþ.
>Èíäåéöû - îñîáûé íåõàðàêòåðíûé ñëó÷àé, íà íåãî áåññìûñëåííî îðèåíòèðîâàòüñÿ. Òû ïðè âñåì æåëàíèè íå ïðåâðàòèøü âåñü Ãðîçíûé â ðåçåðâàöèþ.

Ñëó÷àé íå îñîáûé. Åù¸ áûë Êèòàé ñ òèáåòöàìè è ìàí÷æóðàìè. Ó íàñ ñ òàòàðàìè òîæå âñ¸ íåïëîõî âûøëî â êîíå÷íîì èòîãå. Ýòî ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðîáëåìà ðåøàåìà.

>Âîéíà íà÷àëàñü â 94 ãîäó, à àêòèâíûå äåéñòâèÿ ïðîäîëæàëèñü ñ ïåðåðûâàìè ìèíèìóì äî 2000 ãîäà.
>Øåñòü ëåò, íå òàê óæ áûñòðî.

ß íå ñîâñåì óâåðåí, ÷òî òû õîðîøî ïðåäñòàâëÿåøü õîä ñîáûòèé â òå ãîäû, ïî÷èòàé íà ýòó òåìó. Ñåé÷àñ äëÿ ïîâòîðåíèÿ ñèòóàöèè íåò ïî÷âû.

Sir FlyingV , :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>÷òî çà ëèðèêà "ïîëþáÿò-íå ïîëþáÿò" ðàññëåäîâàòü è ñàæàòü, äåëîâ-òî.

Ýòî íå ëèðèêà. Ïîñìîòðè âîêðóã. Çàêîíû - ýòî ïîêà íå ïðî íàñ. Òå, êòî äîëæíû ðàññëåäîâàòü è ñàæàòü òîæå íå àíãåëû, îñîáåííî ïðè ñâîáîäíîì ðûíêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:16 



>Ýòî íå ëèðèêà. Ïîñìîòðè âîêðóã. Çàêîíû - ýòî ïîêà íå ïðî íàñ. Òå, êòî äîëæíû ðàññëåäîâàòü è ñàæàòü òîæå íå àíãåëû, îñîáåííî ïðè ñâîáîäíîì ðûíêå.

íó ÿñåí ïåðåö ÷òî ñåé÷àñ òàê) èìåííî ïîýòîìó ìû è õîòèì èçìåíèòü, ÷òîáû áûëî íå òàê à êàê íà çàïàäå, èëè õîòÿ áû êàê â ÑÑÑÐ :7:
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ultralisk , :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:26 



>Õà! Ýòî òîíêèé ìîìåíò. Ñîâîê áûë ÷îòîê, íî cyêà òîòàëèòàðåí. Ïîýòîìó è çàêîíû ñîáëþäàëèñü.

Ýòî î÷åíü òîëñòûé ìîìåíò, êñòàòè. "×îòîê" è "òîòàëèòàðåí" - äâà îïðåäåëåíèÿ îäíîé è òîé æå ñóùíîñòè, ïðîñòî ñ ðàçíûõ ñòîðîí èäåîëîãè÷åñêèõ òðàíøåé. Òîòàëèòàðíûé ãàèøíèê íå áåðåò âçÿòîê, ñ ëèáåðàëüíûì ìîæíî äîãîâîðèòüñÿ.

Öûòàäåëü_Äåìîêðàòèè (òì) ïî âñåì ïàðàìåòðàì - Ïîëèöàéøòààò â ÷èñòîì, ýíöèêëîïåäè÷åñêîì âèäå, ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî ïîëèöàåâ, ïðîöåíò çàêëþ÷åííîãî íàñåëåíèÿ è ñèñòåìó çàêîíîäàòåëüñòâà. Ïðè ýòîì çàìå÷àåòñÿ òîëüêî "÷îòêîñòü", à "òîòàëèòàðíîñòü" èãíîðèðóåòñÿ.

***
Çíàåøü êàê ÷åëîâåê îïðåäåëÿåò ãðàíèöû äîïóñòèìîãî â îáùåñòâå? Èñêëþ÷èòåëüíî ìåòîäîì ïðîùóïûâàíèÿ ãðàíèö. Òóò íåò íè÷åãî íîâîãî - ýòî ýòîëîãè÷åñêàÿ îñîáåííîñòü ïðèìàòîâ, äà è âñåõ ìëåêîïèòàþùèõ â öåëîì. Ýòî ìóðàâüè ñëåäóþò áåçóñëîâíî çàëîæåííûì ïðàâèëàì, ïîýòîìó èõ ìåñòî - ïîä íîãàìè.

Åñëè ãðàíèöû îáíåñåíû ïðîâîëîêîé ïîä íàïðÿæåíèåì - âñå áûñòðî óñâàèâàþò ïðàâèëà. Íî òîãäà "òîòàëèòàðèçüì". Åñëè ãðàíèöû íàñòåæü - òîãäà ãîñóäàðñòâî ïðåâðàùàåòñÿ â ñîìàëè.

Âñå äèñêóññèè íà ýòó òåìó çàâÿçàíû èñêëþ÷èòåëüíî íà òåðìèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , ÿ íå âêëàäûâàþ â ñëîâî òîòàëèòàðíîñòü íåãàòèâíûé ñìûñë, ïîëèöàéøòàò òóò íå ïðè÷åì. Èìåëîñü ââèäó, ÷òî ìîòèâàöèé äëÿ ìàñøòàáíûõ íàðóøåíèé çàêîíà â ñîâêå áûëî ìåíüøå - òàê, ïî ìåëî÷è ãäå-òî ïðèêðûñèòü èëè ïðåñàíóòü êîãî-íèáóäü çà äæûíñû. Ìîìåíò òîòàëèòàðíîñòè â òîì, ÷òî òâîé ñîöèàëüíûé ðîñò ïîëíîñòüþ è ïîñòóïåí÷àòî êîíòðîëèðóåò ãîñóäàðñòâî. Îðãàáèøü áàíê - äåíüãè íå ïðèñòðîèøü. Åñëè íàäî, ïîÿñíþ äàëüøå, íî äóìàþ, òû ïîíÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:37 
ÑÏ(á)


>ÿ íå âêëàäûâàþ â ñëîâî òîòàëèòàðíîñòü íåãàòèâíûé ñìûñë,
à êàêîé åùå ìîæåò áûòü???-ïîëîæèòåëüíûé???
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:45 



>Stop , ÿ íå âêëàäûâàþ â ñëîâî òîòàëèòàðíîñòü íåãàòèâíûé ñìûñë, ïîëèöàéøòàò òóò íå ïðè÷åì. Èìåëîñü ââèäó, ÷òî ìîòèâàöèé äëÿ ìàñøòàáíûõ íàðóøåíèé çàêîíà â ñîâêå áûëî ìåíüøå - òàê, ïî ìåëî÷è ãäå-òî ïðèêðûñèòü èëè ïðåñàíóòü êîãî-íèáóäü çà äæûíñû. Ìîìåíò òîòàëèòàðíîñòè â òîì, ÷òî òâîé ñîöèàëüíûé ðîñò ïîëíîñòüþ è ïîñòóïåí÷àòî êîíòðîëèðóåò ãîñóäàðñòâî. Îðãàáèøü áàíê - äåíüãè íå ïðèñòðîèøü. Åñëè íàäî, ïîÿñíþ äàëüøå, íî äóìàþ, òû ïîíÿë.

Äà, ÿ ïîíÿë.

Íî ãîñóäàðñòâî ÂÅÇÄÅ êîíòðîëèðóåò ñîöèàëüíûé ðîñò.

Îñîáåííî ñîöèàëüíûé.

Êàê æå èíà÷å?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:46 

6 ñòðóí

>Íî ãîñóäàðñòâî ÂÅÇÄÅ êîíòðîëèðóåò ñîöèàëüíûé ðîñò.
>Îñîáåííî ñîöèàëüíûé.
>Êàê æå èíà÷å?
׸òà ó Ïðîõîðîâà ðîñò íå ïðîêîíòðîëèðîâàëî...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 17:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>ÿ íå âêëàäûâàþ â ñëîâî òîòàëèòàðíîñòü íåãàòèâíûé ñìûñë,
>à êàêîé åùå ìîæåò áûòü???-ïîëîæèòåëüíûé???

Ïðèìåíèòåëüíûé. À âîò ïîëÿðèçàöèÿ ñìûñëîâ - ýòî êàê ðàç èäåîëîãè÷åñêèå èãðû çàïàäà. Ó íèõ êîììóíèçì - ðóãàòåëüíîå ñëîâî, à êîììóíèñòû ìðàçè. Õîòÿ â òåîðèè âïîëíå íÿøíàÿ øòóêà :-)

>Íî ãîñóäàðñòâî ÂÅÇÄÅ êîíòðîëèðóåò ñîöèàëüíûé ðîñò.
> Îñîáåííî ñîöèàëüíûé.
>Êàê æå èíà÷å?

Äà, íî òóò ðàçíèöà èäåîëîãèé. Îäíî ãîñóäàðñòâî ñëåäèò, ÷òîáû áëàãà äëÿ îáùåñòâà ðîñëè ðàâíîìåðíî, à äðóãîå ãîâîðèò êàæäîìó - îáîãîùàéñÿ! Âîò òóò è íà÷èíàþòñÿ ñþðïðèçû.  ïîñëåäíåé ñèñòåìå æèòü ïî çàêîíîì âåêàìè ó÷èëèñü.
Òóò îòëè÷íûé òåñò - ïîâåäåíèå íà äîðîãàõ. Ïîñìîòðè, êàê åçäÿò ôðèöû, è êàê ó íàñ :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 18:18 
Moscow
RGA Prestige

Ëó÷øàÿ èäåÿ íà ñåãîäíÿ - Åâðàçèéñêèé Ñîþç (ÑÑÑÐ :) )
È íå óäèâèòåëüíî, ÷òî ýòî èäåÿ ÂÂÏ.
"Êîãäà Âëàäèìèð Ïóòèí ñòàë ïðåçèäåíòîì, îí ïîñòàâèë ñâîåé öåëüþ âîññòàíîâèòü ðîëü Ðîññèè êàê âåëèêîé äåðæàâû, è ýòî âûçâàëî â ìèðå ÷óâñòâî áåñïîêîéñòâà â îòíîøåíèè åãî è åãî ñòðàíû".
(ñ) áèáèñè. Putin, Russia and the West
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 19:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Ó íàñ ñ òàòàðàìè òîæå âñ¸ íåïëîõî âûøëî â êîíå÷íîì èòîãå. Ýòî ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðîáëåìà ðåøàåìà.
Äà, çà ÷åòûðåñòà ëåò ðåøèëè. :)
Ñ òèáåòîì òîæå íå âñå ãëàäêî.

Âîîáùå, ÿ íå çíàþ íè îäíîãî ìåæíàöèîíàëüíîãî êîíôëèêòà 20 âåêà, ñîðàçìåðíîãî ñ ÷å÷åíñêèì, êîòîðûé óäàëîñü áû ïîãàñèòü áûñòðî è ïîëíîñòüþ . Åñëè ó òåáÿ åñòü äðóãèå ñâåäåíèÿ, ðàññêàæè.

>Îäíî ãîñóäàðñòâî ñëåäèò, ÷òîáû áëàãà äëÿ îáùåñòâà ðîñëè ðàâíîìåðíî, à äðóãîå ãîâîðèò êàæäîìó - îáîãîùàéñÿ!
Ñåé÷àñ ðàçâèòûå ñòðàíû ñî÷åòàþò îáà ïîäõîäà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 19:37 



>>Íî ãîñóäàðñòâî ÂÅÇÄÅ êîíòðîëèðóåò ñîöèàëüíûé ðîñò.
>>Îñîáåííî ñîöèàëüíûé.
>>Êàê æå èíà÷å?
>׸òà ó Ïðîõîðîâà ðîñò íå ïðîêîíòðîëèðîâàëî...

Òû ÷î.

Ïðîõîðîâ ðîñ èìåííî ñ ðàçðåøåíèÿ ãîñóäàðñòâà. Ïî ëèöåíçèè, òàê ñêàçàòü.

***
>>Îäíî ãîñóäàðñòâî ñëåäèò, ÷òîáû áëàãà äëÿ îáùåñòâà ðîñëè ðàâíîìåðíî, à äðóãîå ãîâîðèò êàæäîìó - îáîãîùàéñÿ!
>Ñåé÷àñ ðàçâèòûå ñòðàíû ñî÷åòàþò îáà ïîäõîäà.

Óãó. Ýòî ïðèìåðíî èäòè â äâå ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû îäíîâðåìåííî. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 19:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ó íàñ ñ òàòàðàìè òîæå âñ¸ íåïëîõî âûøëî â êîíå÷íîì èòîãå. Ýòî ïîêàçûâàåò, ÷òî ïðîáëåìà ðåøàåìà.
>Äà, çà ÷åòûðåñòà ëåò ðåøèëè.

È àìåðèêàíöû ðåøèëè íåáûñòðî.

>Ñ òèáåòîì òîæå íå âñå ãëàäêî.

Çàïàäíûå ñìè ëþáÿò ðàññêàçûâàòü ïðî áåäíûé óãíåò¸ííûé íàðîä êðîâàâûìè êèòàéñêèìè êîììóíÿêàìè. Íî íà äåëå òàì äàâíî òèøü äà ãëàäü - èíôîðìàöèÿ èç ïåðâûõ ðóê :-)

>>Îäíî ãîñóäàðñòâî ñëåäèò, ÷òîáû áëàãà äëÿ îáùåñòâà ðîñëè ðàâíîìåðíî, à äðóãîå ãîâîðèò êàæäîìó - îáîãîùàéñÿ!
>Ñåé÷àñ ðàçâèòûå ñòðàíû ñî÷åòàþò îáà ïîäõîäà.

Ìîëîäöû :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 19:47 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî íà äåëå òàì äàâíî òèøü äà ãëàäü - èíôîðìàöèÿ èç ïåðâûõ ðóê
Òû áûë â Òèáåòå?
À ÿ, íàïðèìåð, íå òàê äàâíî áûë â Êàáàðäèíî-Áàëêàðèè. Òîæå íå çàìåòèë íèêàêèõ áåñïîðÿäêîâ.

Íî ïðèìåðîâ áûñòðîãî ðåøåíèÿ êîíôëèêòîâ òû íå ïðèâåë. :idea2:

>Ìîëîäöû
Äà.

>Ýòî ïðèìåðíî èäòè â äâå ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû îäíîâðåìåííî
Íåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 19:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû áûë â Òèáåòå?

ß - íåò, îòåö áûë. Ïðè÷¸ì òóò ÊÁÐ, íå ïîíÿë.

>Íî ïðèìåðîâ áûñòðîãî ðåøåíèÿ êîíôëèêòîâ òû íå ïðèâåë.

À ÿ íå ïðåäëàãàë áûñòðîãî ðåøåíèÿ. Òîëüêî íàïðàâëåííàÿ ñìåíà ïîëèòèêè.

>>Ñåé÷àñ ðàçâèòûå ñòðàíû ñî÷åòàþò îáà ïîäõîäà.
>Óãó. Ýòî ïðèìåðíî èäòè â äâå ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû îäíîâðåìåííî.

Ïðèõîäèòñÿ ñî÷åòàòü. Ïîòîìó ÷òî â ïóòü ê êîììóíèçìó óæå íèêòî íå âåðèò, à ÷èñòûé ëèáåðàëèçì ïðîñòî ðàçðóøèòåëåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 20:00 
Åêàòåðèíáóðã


>À ÿ íå ïðåäëàãàë áûñòðîãî ðåøåíèÿ. Òîëüêî íàïðàâëåííàÿ ñìåíà ïîëèòèêè.
Íî òîëüêî ïîñòåïåííî, ÷òîáû íå íàâðåäèòü.

>Ïðè÷¸ì òóò ÊÁÐ, íå ïîíÿë.
ïðè òîì, ÷òî ýòî Ñåâåðíûé Êàâêàç. :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 20:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>À ÿ íå ïðåäëàãàë áûñòðîãî ðåøåíèÿ. Òîëüêî íàïðàâëåííàÿ ñìåíà ïîëèòèêè.
>Íî òîëüêî ïîñòåïåííî, ÷òîáû íå íàâðåäèòü.

Æåëàòåëüíî. Íà íà êðàéíÿê ìîæíî Ãàéäàðà îòêîïàòü :lol:

>ïðè òîì, ÷òî ýòî Ñåâåðíûé Êàâêàç.

Ïîíÿòíî. À êàê â Ìîñêâå ñåáÿ êàáàðäà âåä¸ò, ñëûõàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 20:11 
Åêàòåðèíáóðã


>À êàê â Ìîñêâå ñåáÿ êàáàðäà âåä¸ò, ñëûõàë?
Íåò. Êîãäà ÿ áûâàþ â Ìîñêâå, òàì òîæå òèøü äà ãëàäü. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 20:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êîãäà ÿ áûâàþ â Ìîñêâå, òàì òîæå òèøü äà ãëàäü.

ßñíî. Ïîêà êâàðòàëû îãíåì íå çàïûëàþò, âñ¸ îê :sm5:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 20:28 



>>Ýòî ïðèìåðíî èäòè â äâå ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû îäíîâðåìåííî
>Íåò.

Ñêàæè ìíå ïîæàëóéñòà.

Åñëè êîëè÷åñòâî íèøòÿêîâ ïîñòîÿííî.

Òî êàê ìîæíî ñîáëþäàòü äâà óñëîâèÿ îäíîâðåìåííî?

Áåðèòå ñ ïîäíîñà ñêîëüêî õîòèòå, íî íå áîëüøå äâóõ ïèðîæêîâ íà ðûëî? :D

Ñâèíã, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ïîäîáíûå ïîïóëèñòñêèå òåëåãè äåëàþò ñïåöèàëüíî ïîäãîòîâëåííûå ëþäè. Íî îíè äåëàþò èõ äëÿ êðåâåòîê. Êàê òû ìîæåøü âåñòèñü íà ýòî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 20:40 



Ïðî õà÷åé - ùà áûë íà ñîáðàíèè íàáëþäàòåëåé, òàì ñèäåë îäèí ïðÿì òàäæèê òàäæèê, êàê áóäåòî òîëüêî ëîïàòó ïîëîæèë èëè ôàðòóê Ðîñòèêñà, ïîòîì ê ìåòðî èä¸ì áîëòàåì, îêàçàëîñü îôèãåííî àäåêâàòíûé ÷åë (ëåò 20 -23), åù¸ è ñóìåë ñåáå ìàíäàò ÷ëåíà êîìèññèè ñ ïðàâîì ðåøàþùåãî ãîëîñà ïðîáèòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 10.02.2012 20:48 
NN
SVD

>Åñëè êîëè÷åñòâî íèøòÿêîâ ïîñòîÿííî.
>Òî êàê ìîæíî ñîáëþäàòü äâà óñëîâèÿ îäíîâðåìåííî?
>Áåðèòå ñ ïîäíîñà ñêîëüêî õîòèòå, íî íå áîëüøå äâóõ ïèðîæêîâ íà ðûëî?

Áåðèòå ñ ïîäíîñà ñêîëüêî õîòèòå, íî åñëè ïèðîæêîâ "âäðóã" íå îñòàíåòñÿ - ïîëó÷èòå ïîäíîñîì â ðûëî: â îñîáåííîñòè òå, õòî âîîáùå íè îäíîãî íå ç'¿ñòè. :19:

Ñòðûâàéòå çàðàç,íàãàÿìè... (ñ) :lol:
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 11.02.2012 20:43 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè êîëè÷åñòâî íèøòÿêîâ ïîñòîÿííî.
>Òî êàê ìîæíî ñîáëþäàòü äâà óñëîâèÿ îäíîâðåìåííî?
À ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî îíî ïîñòîÿííî?  äåéñòâèòåëüíîñòè, ÷èñëî íèøòÿêîâ ðàñòåò.
Íàïðèìåð, ýòî êàñàåòñÿ Ãåðìàíèè.
Åñëè èíòåðåñíî, ìîæíî ïîñìîòðåòü ñòàòèñòèêó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 11.02.2012 20:52 
Åêàòåðèíáóðã


> äåéñòâèòåëüíîñòè, ÷èñëî íèøòÿêîâ ðàñòåò.
Ïðè÷åì äëÿ ýòîãî ðîñòà îñîáåííî âàæíà ðîëü òåõ, êòî îáîãàùàåòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 11.02.2012 20:57 
charybdis
अ ग ा ध

>À ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî îíî ïîñòîÿííî?

ýòî íå îí ðåøèë. òàêîâî ïîëîæåíèå âåùåé. â ëþáîé ïðîèçâîëüíî âçÿòûé ìîìåíò âðåìåíè êîëè÷åñòâî íèøòÿêîâ, êàê áû òû èõ íå îáçûâàë, - âåëè÷èíà êîíå÷íàÿ. ñ êàêîé ñêîðîñòüþ îíè áû íå ïðèðàñòàëè. ýòî êîëè÷åñòâî îñòàíåòñÿ êîíå÷íûì äàæå â ñëó÷àå îêîí÷àòåëüíîãî òîðæåñòâà êîììóíèçìà tm .
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 11.02.2012 21:01 
Åêàòåðèíáóðã


>ýòî íå îí ðåøèë. òàêîâî ïîëîæåíèå âåùåé. â ëþáîé ïðîèçâîëüíî âçÿòûé ìîìåíò âðåìåíè êîëè÷åñòâî íèøòÿêîâ, êàê áû òû èõ íå îáçûâàë, - âåëè÷èíà êîíå÷íàÿ.
Åñòåñòâåííî, êîíå÷íàÿ, íî îíà ðàñòåò. Ñòîï ýòîãî ïî÷åìó-òî íå ïîíèìàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 11.02.2012 21:13 
charybdis
अ ग ा ध

>Åñòåñòâåííî, êîíå÷íàÿ, íî îíà ðàñòåò. Ñòîï ýòîãî ïî÷åìó-òî íå ïîíèìàåò.
:lool: :lool: :lool:

ñåìèêðûë ãîííà ñåìèêðûë. ãîäà èäóò, à îí âñå òîò æå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 11.02.2012 21:41 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Áîëüíîé ×., 59 ëåò(àðõèâ 1990 ã.), óêðàèíåö. Îáðàçîâàíèå íà÷àëüíîå. Ñëóæèë â àðìèè. Âïåðâûå îñìîòðåí àâòîðîì â 1990 ãîäó. Ñ ãîðäîñòüþ íàçûâàåò ñåáÿ "ïðèðîäíûì ÷åëîâåêîì", êîòîðûé "âûðàâíèâàåò ãîðîäà ñ ñåëàìè, äàåò æèçíü íà Çåìëå". Îí î÷èñòèë âñþ âîäó â Äíåïðå ïðè ïîìîùè î÷èñòèòåëåé, íàçûâàåìûõ èì "ìåõàòû" è "òåðàðàòû". Äåìîíñòðèðóåò ïðèçíàêè "ïðèðîäíîãî ÷åëîâåêà" - áûñòðî ñòó÷èò ïàëüöàìè ïî ñòîëó.  îòäåëåíèè ïðîäîëæàåò ñòåðåîòèïíî ðàñêà÷èâàòüñÿ íà êîéêå, ìîòèâèðóÿ ýòè äåéñòâèÿ òåìè æå ñîîáðàæåíèÿìè "ïîâûøåíèÿ óðîæàéíîñòè".

Ïåðèîäû áëàãîäóøèÿ ÷åðåäóþòñÿ ñî çëîáíûì àôôåêòîì.  îäèí èç ïåðèîäîâ àãðåññèâíîé íàñòðîåííîñòè áðîñàåò ôðàçó: "ß - Çåìëÿ, âû ìíîþ äûøèòå!". Ñ÷èòàåò, ÷òî ñ 1976 ã. åãî ïðåñëåäóþò "ìîñêàëè", êîòîðûõ îí ê íàñòîÿùåìó âðåìåíè óíè÷òîæèë î÷åíü ìíîãî("òðàêöèëëèîíû". Äåìîíñòðèðóåò ñïîñîáû óíè÷òîæåíèÿ: ïðèêàñàåòñÿ òðåìÿ ïàëüöàìè ïðàâîé êèñòè ê áàòàðåå îòîïëåíèÿ - "çàçåìëÿåò ñâîþ ïðèðîäíóþ ñèëó" è "ìûñëåííî óíè÷òîæàåò èõ ïðèðîäíûå áîãàòñòâà".  äðóãîé ðàç ñêàçàë, ÷òî òàêèõ ëþäåé, êàê îíî, ðîäèâøèõñÿ èç çåìëè, âñåãî 20-30 ÷åëîâåê. "Ìîñêàëè", ïî åãî íàáëþäåíèÿì, "ïðèëåòàþò íà Çåìëþ èç êîñìîñà, ÷òîáû íå ðàáîòàòü". Âåñíîé 1991 ãîäà áîëüíîãî ñíîâà áåñïîêîèò çàñèëüå "ìîñêàëåé": ó íåãî ïå÷åò â æèâîòå è âî âñåì òåëå èç-çà òîãî, ÷òî îíè "êðóòÿò íàæäàê â ïîäâàëå". "Ìîñêàëè" - íà åãî âçãëÿä, "ýòî ïîëóæèâîòíûå, ïîòîìó ÷òî ó íèõ ïëîñêèé êèøå÷íèê è êðóãëîå ñåðäöå ñ îäíèì êëàïàíîì". Ëåæà â ïîñòåëè ñ ðèãèäíî ïðèïîäíÿòíîé ãîëîâîé, ñòåðåîòèïíî ñæèìàåò ìåòàëëè÷åñêèå ÷àñòè êðîâàòè - "óíè÷òîæàåò ìîñêàëåé". Ñòàë óòâåðæäàòü, ÷òî ñ íèì ñâÿçàíû è Çåìëÿ, è Ñîëíöå. Çàæìóðèâ ãëàçà, "ðåãóëèðóåò ñîëíå÷íûé ñâåò", ñïðàøèâàåò: "Íå ïîòåìíåëî ëè"? Äîâîëåí âåñåííèì ïðîèçðàñòàíèåì â ïðèðîäå:"Âñå ýòî îò ìåíÿ".

Èç êíèãè "Øèçîôðåíèÿ. Îïûò þíãèàíñêîãî àíàëèçà" È.À. Çàéöåâà-Ïóøêàø.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 12.02.2012 20:34 
Åêàòåðèíáóðã


>ñåìèêðûë ãîííà ñåìèêðûë. ãîäà èäóò, à îí âñå òîò æå.
Íå ñîâñåì. ß òåïåðü î÷åíü ðåäêî ó÷àñòâóþ â Ñòîïîñðà÷å. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 12.02.2012 20:36 



>>ñåìèêðûë ãîííà ñåìèêðûë. ãîäà èäóò, à îí âñå òîò æå.
>Íå ñîâñåì. ß òåïåðü î÷åíü ðåäêî ó÷àñòâóþ â Ñòîïîñðà÷å.

Ýòî è ïîíÿòíî.

Ðåãóëÿðíûå ïîáîè ìàëî êîìó íðàâÿòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 12.02.2012 20:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðåãóëÿðíûå ïîáîè ìàëî êîìó íðàâÿòñÿ.
Òåáå èíîãäà íðàâÿòñÿ. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 12.02.2012 20:39 



>>Ðåãóëÿðíûå ïîáîè ìàëî êîìó íðàâÿòñÿ.
>Òåáå èíîãäà íðàâÿòñÿ.
BDSM? :3_7_1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 11:45 
Åêàòåðèíáóðã


Î ðàçâèòèè ÑÊ

Ïåðâîñòåïåííàÿ çàäà÷à - ñîçäàòü íà òåððèòîðèè Ñåâåðî-Êàâêàçñêîãî îêðóãà ñâîåãî ÷àñòíîãî èíâåñòîðà ÷åðåç âîçðîæäåíèå èíâåñòèöèîííîãî êëèìàòà, ÷åðåç ñíÿòèå ðèñêîâ, èíôðàñòðóêòóðíûõ îãðàíè÷åíèé, àäìèíèñòðàòèâíûõ áàðüåðîâ, - ðàññêàçàë ïîëïðåä ïðåçèäåíòà. - È âòîðàÿ çàäà÷à, êîòîðàÿ ðåøàåòñÿ ïàðàëëåëüíî, - ïðèâëå÷åíèå êðóïíûõ èíâåñòîðîâ, è ðîññèéñêèõ, è èíîñòðàííûõ, äëÿ òîãî, ÷òîáû âîêðóã íèõ ðàçâèâàëñÿ ìàëûé è ñðåäíèé áèçíåñ", - îòìåòèë Àëåêñàíäð Õëîïîíèí.

Ñåãîäíÿ îñíîâíûì ïðîåêòîì, ïîä êîòîðûé ãîòîâû çàõîäèòü êðóïíûå êîìïàíèè, ÿâëÿåòñÿ ïðîåêò "Êóðîðòû Ñåâåðíîãî Êàâêàçà". Ïîäïèñàíî ñîãëàøåíèå, è ïðàêòè÷åñêè â ôåâðàëå áóäåò ñîçäàíî ñîâìåñòíîå ðîññèéñêî-ôðàíöóçñêîå ïðåäïðèÿòèå - ãîñêîìïàíèÿ "Êóðîðòû Ñåâåðíîãî Êàâêàçà" ñ ôðàíöóçñêèì ãîñóäàðñòâåííûì õîëäèíãîì Caisse des Depots et Consignations. Îáúåì èíâåñòèöèé ñâûøå 1 ìëðä åâðî, ïðè ýòîì 51% - äîëÿ ðîññèéñêîãî êàïèòàëà, 49% - äîëÿ ôðàíöóçñêèõ êîìïàíèé. Ïîäïèñàíî ñîãëàøåíèå ñ êîðåéñêèìè êîìïàíèÿìè, êîòîðûå ïîäòâåðäèëè ñâîå ðåøåíèå ó÷àñòâîâàòü â ýíåðãåòè÷åñêèõ ïðîåêòàõ.

"Ýòî íå òîëüêî ðàçâèòèå ýíåðãåòè÷åñêîé èíôðàñòðóêòóðû íà òåððèòîðèè îêðóãà, íî åùå è ïðîåêòû, ñâÿçàííûå ñ òàê íàçûâàåìîé ìàëîé ýíåðãåòèêîé, íîâîé ýíåðãåòèêîé - ìàëûå ñòàíöèè, òåðìàëüíûå ñòàíöèè, ñîëíå÷íûå ñòàíöèè, ìàëûå ãèäðîñòàíöèè, - îòìåòèë Õëîïîíèí. - Ñåé÷àñ ïîäïèñàíî ñîãëàøåíèå, ïðîåêò íàõîäèòñÿ íà ñòàäèè ïîäãîòîâêè ïðîåêòíîé äîêóìåíòàöèè. Êðîìå òîãî, ïðåäëîæåíèÿ ïîñòóïèëè îò àíãëî-àìåðèêàíñêèõ êîìïàíèé, êîòîðûå òîæå ãîòîâû ðàçâèâàòü òóðèçì íà òåððèòîðèè îêðóãà", - ðàññêàçàë Õëîïîíèí.

Ïîñòóïàþò ïðåäëîæåíèÿ è îò ðîññèéñêèõ êîìïàíèé. "Ëóêîéë" óæå ðàáîòàåò â Ñòàâðîïîëüñêîì êðàå, "Ðîñíåôòü" - â ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêå, à äàëüøå ïëàíèðóåò ðàçâèâàòü ïðîåêòû â Èíãóøåòèè. "Íàôòà Ìîñêâà" ãîòîâà ðàçâèâàòü Êàñïèéñêèé êëàñòåð, à ðîññèéñêàÿ êîìïàíèÿ "Ñèíàðà" àêòèâíî ó÷àñòâóåò â ðàçðàáîòêå ïðîåêòà ãîðíîëûæíîãî êëàñòåðà â Êàðà÷àåâî-×åðêåñèè. Åñòü "Ðóññêàÿ ìåäíàÿ êîìïàíèÿ", êîòîðàÿ ðàçðàáàòûâàåò ìåäíîå ìåñòîðîæäåíèå â Äàãåñòàíå.


http://vestikavkaza.ru/news/ekonomika/business/51765.html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 13:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðåìÿ: 13.02.2012 11:45

Êðàñèâàÿ ñêàçêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 13:44 
Åêàòåðèíáóðã


>>Âðåìÿ: 13.02.2012 11:45
>Êðàñèâàÿ ñêàçêà.
Ñðîêè áëèçêèå. Ïîñìîòðèì.
Ãëàâíîå, ÷òîáû íå áûëî ñòðåëüáû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 13:52 
Moscow
RGA Prestige

Ôðàíöóçû ïîëó÷èëè 100% ãàðàíòèþ çàùèòû èíâåñòèöèé îò ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ, - óæå áûëü.)))
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 14:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ãëàâíîå, ÷òîáû íå áûëî ñòðåëüáû.

Êòî â êîãî ñòðåëÿòü áóäåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 14:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Êòî â êîãî ñòðåëÿòü áóäåò?
Íàïðèìåð, áîåâèêè - â ïîëèöåéñêèõ.

====================
Ïî ìåíüøåé ìåðå 6 ÷åëîâåê ïîãèáëè è 4 ïîëó÷èëè ðàíåíèÿ çà ìèíóâøóþ íåäåëþ, ñ 26 äåêàáðÿ ïî 1 ÿíâàðÿ, â õîäå âîîðóæåííîãî êîíôëèêòà íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå. Òàêîâû èòîãè ïîäñ÷åòîâ «Êàâêàçñêîãî óçëà», îñíîâàííûõ íà ñîáñòâåííûõ ìàòåðèàëàõ è èíôîðìàöèè èç äðóãèõ îòêðûòûõ èñòî÷íèêîâ.

Óáèòûå - äâîå ïîãèáøèõ ñîòðóäíèêîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ (îäèí â Äàãåñòàíå è îäèí ÊÁÐ), òðîå ãðàæäàíñêèõ â Äàãåñòàíå (â òîì ÷èñëå îäíà æåíùèíà), îäèí ãðàæäàíñêèé â Èíãóøåòèè. Ðàíåíèÿ ïîëó÷èëè äâîå áîåâèêîâ (îáà â Äàãåñòàíå) è äâîå ãðàæäàíñêèõ ëèö (â ÊÁÐ).

Ñîâåðøåíî ïÿòü íàïàäåíèé íà ñîòðóäíèêîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ è äðóãèõ ñèëîâûõ ñòðóêòóð

Çà ìèíóâøóþ íåäåëþ ñîâåðøåíî ïÿòü íàïàäåíèé íà ñîòðóäíèêîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ, ÷åòûðå â Äàãåñòàíå, îäíî â Êàáàðäèíî-Áàëêàðèè. Ïîãèáëè äâîå ñîòðóäíèêîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ (â Äàãåñòàíå è ÊÁÐ), ðàíåíèÿ ïîëó÷èëè äâîå áîåâèêîâ (îäèí èç íèõ çàäåðæàí) â Äàãåñòàíå è äâîå ãðàæäàíñêèõ – ìàëîëåòíèõ äåòåé â ÊÁÐ.

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/198730/
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 15:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðåìÿ: 13.02.2012 14:24

Âî-âî. À âû ãîâîðèòå, òóðèçì :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 15:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Âî-âî. À âû ãîâîðèòå, òóðèçì
ß ãîâîðþ: ïåðâûì äåëîì ïðåêðàòèòü ñòðåëüáó.
À òû ãîâîðèøü "õâàòèò êîðìèòü êàâêàç".
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 15:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß ãîâîðþ: ïåðâûì äåëîì ïðåêðàòèòü ñòðåëüáó.
>À òû ãîâîðèøü "õâàòèò êîðìèòü êàâêàç".

Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 15:57 
Åêàòåðèíáóðã


>>ß ãîâîðþ: ïåðâûì äåëîì ïðåêðàòèòü ñòðåëüáó.
>>À òû ãîâîðèøü "õâàòèò êîðìèòü êàâêàç".
>Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò.
Ýòî õîðîøî, åñëè íå ìåøàåò.
Íî, êàê ÿ óæå ñêàçàë, ïðèíöèï "ëèøü áû íå áûëî âîéíû" èìååò íàèâûñøèé ïðèîðèòåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 15:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî, êàê ÿ óæå ñêàçàë, ïðèíöèï "ëèøü áû íå áûëî âîéíû" èìååò íàèâûñøèé ïðèîðèòåò.

Òî, ÷òî îïèñàíî âûøå - íå âîéíà, à îáû÷íûé áàíäèòèçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 16:23 
Åêàòåðèíáóðã


>Òî, ÷òî îïèñàíî âûøå - íå âîéíà, à îáû÷íûé áàíäèòèçì.
ß ãîâîðèë î ðàçíûõ âèäàõ ñòðåëüáû.
Îáû÷íûé áàíäèòèçì òîæå ñèëüíî ñíèæàåò èíâåñòèöèîííóþ ïðèâëåêàòåëüíîñòü ðåãèîíà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 16:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß ãîâîðèë î ðàçíûõ âèäàõ ñòðåëüáû.

Êàêèõ åù¸ ðàçíûõ? :-)

>Îáû÷íûé áàíäèòèçì òîæå ñèëüíî ñíèæàåò èíâåñòèöèîííóþ ïðèâëåêàòåëüíîñòü ðåãèîíà.

Åñëè ÷åñòíî, ìíå (äà è òåáå ñêîðåå âñåãî) ãëóáîêî ïîëîæèòü íà èõ èíâåñòèöèîííóþ ïðèâëåêàòåëüíîñòü. Ãîðàçäî âàæíåå, ÷òîáû îíè â ëþäåé ïðåâðàòèëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 17:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè ÷åñòíî, ìíå (äà è òåáå ñêîðåå âñåãî) ãëóáîêî ïîëîæèòü íà èõ èíâåñòèöèîííóþ ïðèâëåêàòåëüíîñòü. Ãîðàçäî âàæíåå, ÷òîáû îíè â ëþäåé ïðåâðàòèëèñü.
Íåóæåëè íå ïîíÿòíî, ÷òî èíâåñòèöèè äëÿ òîãî è ïðåäíàçíà÷åíû, ÷òîáû ñîçäàòü ëþäñêèå ðàáî÷èå ìåñòà?

>Êàêèõ åù¸ ðàçíûõ?
Êàê âîåííûõ, òàê è "îáû÷íûõ áàíäèòñêèõ".
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 18:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íåóæåëè íå ïîíÿòíî, ÷òî èíâåñòèöèè äëÿ òîãî è ïðåäíàçíà÷åíû, ÷òîáû ñîçäàòü ëþäñêèå ðàáî÷èå ìåñòà?

Ìíå î÷åâèäíî, ÷òî â çàëàñêàííûõ ðåãèîíàõ ëþäè ïðîñòî íå õîòÿò ðàáîòàòü.

>Êàê âîåííûõ, òàê è "îáû÷íûõ áàíäèòñêèõ".

Êòî ñ êåì âîþåò-òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 18:13 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìíå î÷åâèäíî, ÷òî â çàëàñêàííûõ ðåãèîíàõ ëþäè ïðîñòî íå õîòÿò ðàáîòàòü.
Íàäî ïðèó÷àòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 18:17 

6 ñòðóí

7wing , åçæàé è ïðèó÷àé. Ñ ðàçãîíîì ÊÏÑÑ òàêèõ çàäà÷ áîëüøå ñòàâèòü íå ïåðåä êåì.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 18:19 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing , åçæàé è ïðèó÷àé.
Äëÿ ýòîãî åñòü ñïåöèàëüíî îáó÷åííûé ÷åëîâåê.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%B...%B2%D0%B8%D1%87
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 18:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Óæå áîëüøå ãîäà íàçàä ñïðàøèâàë, îòêóäà òàêîé âîñòîðã îò Õëîïîíèíà. Âðåìÿ ëåòèò, à íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ. Òîëüêî ñêàçêè ïðî òóðèçì ëüþòñÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 19:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Óæå áîëüøå ãîäà íàçàä ñïðàøèâàë, îòêóäà òàêîé âîñòîðã îò Õëîïîíèíà
Ïåðåäåðãèâàåøü. Íå âîñòîðã, à íàäåæäà.

>Âðåìÿ ëåòèò, à íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ. Òîëüêî ñêàçêè ïðî òóðèçì ëüþòñÿ
Ðàçâîð÷àëñÿ, êàê äåä. :drazn:
Òàì ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëî ÿñíî, ÷òî áûñòðûõ óëó÷øåíèé íå áóäåò. Ãîäà ÷åðåç äâà ìîæíî áóäåò ñìîòðåòü, êàê ðåàëèçóþòñÿ íà÷àòûå ïðîåêòû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 19:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïåðåäåðãèâàåøü. Íå âîñòîðã, à íàäåæäà.

Äà áåç ðàçíèöû. Ôàêò â òîì, ÷òî Õëîïîíèí, êàê è áîëüøèíñòâî âèäíûõ ÷èíîâíèêîâ, òîëüêî ÿçûêîì ìåëåò.

>Ðàçâîð÷àëñÿ, êàê äåä.
>Òàì ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëî ÿñíî, ÷òî áûñòðûõ óëó÷øåíèé íå áóäåò. Ãîäà ÷åðåç äâà ìîæíî áóäåò ñìîòðåòü, êàê ðåàëèçóþòñÿ íà÷àòûå ïðîåêòû.

Äà ìíå ïîôèãó íà ýêîíîìè÷åñêîå ðàçâèòèÿ ÑÊ, ýòî ìàëî îòíîñèòñÿ ê òîìó, î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë èçíà÷àëüíî. Ïîêà ñàìèõ ëþäåé íå èçìåíèòü, ëþáûå ìàñøòàáíûå ïðîåêòû òàì àáñóðäíû.
×òî êàñàåòñÿ òóðèçìà - ýòî ïðîñòî ñìåøíî. Âî-ïåðâûõ, òóðèçì â Ðîññèè â öåëîì î÷åíü äîðîãîé, ÷àñòî íåîïðàâäàííî. Ìíîãèì äîñòóïíû êà÷åñòâåííûå åâðîïåéñêèå êóðîðòû. Âî-âòîðûõ, òóäà ïðîñòî ìàëî êòî çàõî÷åò åõàòü, âèäÿ êàê ìåñòíàÿ ôàóíà âåä¸ò ñåáÿ çäåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 19:48 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîêà ñàìèõ ëþäåé íå èçìåíèòü, ëþáûå ìàñøòàáíûå ïðîåêòû òàì àáñóðäíû.
Çàäà÷à ïî èçìåíåíèþ ëþäåé âîîáùå íå ñòàâèòñÿ. ß äóìàþ, íà äàíûé ìîìåíò ýòî â ïðèíöèïå íåðåàëüíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 20:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Çàäà÷à ïî èçìåíåíèþ ëþäåé âîîáùå íå ñòàâèòñÿ. ß äóìàþ, íà äàíûé ìîìåíò ýòî â ïðèíöèïå íåðåàëüíî.

Èìåííî, ÷òî ðåàëüíî. Åñëè âîïëîòèòü â æèçíü î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë (äà è ìíîãî êòî ãîâîðèë), òî óæå â ñëåäóþùåì ïîêîëåíèè òàì áóäóò äðóãèå ëþäè, áîëåå áëèçêèå ê îáùåðîññèéñêèì ðåàëèÿì.
Ìîæíî ìíîãî ðàññóæäàòü î ñîõðàíåíèè/íåñîõðàíåíèè òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè, íî äå-ôàêòî òàì óæå äðóãàÿ ñòðàíà. Íà ïåðâîì ïëàíå ìåñòíûå îáû÷àè, ðóññêèõ ïî÷òè íå îñòàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 20:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Èìåííî, ÷òî ðåàëüíî. Åñëè âîïëîòèòü â æèçíü î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë
Äàâàé òîãäà ðàññìîòðèì, î ÷åì òû ãîâîðèë.

>>ëèøèòü ÷å÷åíñêèé ÿçûê ñòàòóñà ãîñóäàðñòâåííîãî, è ïðåêðàòèòü îáó÷åíèå íà íåì çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò. (Ïî-âèäèìîìó, äëÿ ýòîãî òàêæå ëðèäåòñÿ îãðàíè÷èòü ðóêîâîäñòâî ×å÷íè â ðàñïîðÿæåíèè áþäæåòîì.)
>Âåðíî. Ïîìèìî ýòîãî îòìåíèòü äîòàöèè è ïðèâèëåãèè ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó.

Îòìåíèòü äîòàöèè - ïðåäïîëîæèì, âîçìîæíî.
Äàëüøå íà÷èíàåòñÿ ôàíòàñòèêà.
Êàêèì îáðàçîì äåòàëüíî êîíòðîëèðîâàòü èõ ðàñõîäû? Ïîñàäèòü â Ãðîçíûé êðèñòàëüíî ÷åñòíûõ êîíòðîëåðîâ èç Ìîñêâû?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 20:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êàêèì îáðàçîì äåòàëüíî êîíòðîëèðîâàòü èõ ðàñõîäû? Ïîñàäèòü â Ãðîçíûé êðèñòàëüíî ÷åñòíûõ êîíòðîëåðîâ èç Ìîñêâû?

Äà, èìåííî òàê. Âîïðîñ ÷åñòíîñòè â äàííîì ñëó÷àå íåêîððåêòåí.
Îñíîâíîé êîíòðîëü áþäæåòà äîëæåí ïðîèñõîäèòü äî âîñòðåáîâàíèÿ.

Íî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî îáðàçîâàòåëüíûå ðåôîðìû. Äëÿ íà÷àëà èõ íàäî õîòÿ áû íàó÷èòü ãîâîðèòü ïî-ðóññêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:09 

6 ñòðóí

>Íî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî îáðàçîâàòåëüíûå ðåôîðìû. Äëÿ íà÷àëà èõ íàäî õîòÿ áû íàó÷èòü ãîâîðèòü ïî-ðóññêè.
È êàêèì îáðàçîì òû íàó÷èøü ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñàì ýòîãî íå õî÷åò? Ïðîöåññ äåãðàäàöèè óæå çàïóùåí... Ðóññêèõ âûòåñíèëè èç ×å÷íè.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ëåíüòÿåö , ÿ óäèâëÿþñü, êàê òû äî ñèõ ïîð íå çàñòðåëèëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:28 

6 ñòðóí

Óðinn , ÿ íå ïîïàë.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:33 
Åêàòåðèíáóðã


>>Íî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî îáðàçîâàòåëüíûå ðåôîðìû. Äëÿ íà÷àëà èõ íàäî õîòÿ áû íàó÷èòü ãîâîðèòü ïî-ðóññêè.
>È êàêèì îáðàçîì òû íàó÷èøü ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñàì ýòîãî íå õî÷åò? Ïðîöåññ äåãðàäàöèè óæå çàïóùåí... Ðóññêèõ âûòåñíèëè èç ×å÷íè.
À ïðàâäà, êàê? Òàì ñèñòåìà íàñòîëüêî êîððóìïèðîâàíà, ÷òî ïîíàäîáèòñÿ ðàçâåòâëåííàÿ îêêóïàöèîííàÿ àäìèíèñòðàöèÿ è æåñòêèå ðåïðåññèè.

>Îñíîâíîé êîíòðîëü áþäæåòà äîëæåí ïðîèñõîäèòü äî âîñòðåáîâàíèÿ.
×òî çíà÷èò "äî âîñòðåáîâàíèÿ"?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 13.02.2012 21:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À ïðàâäà, êàê? Òàì ñèñòåìà íàñòîëüêî êîððóìïèðîâàíà, ÷òî ïîíàäîáèòñÿ ðàçâåòâëåííàÿ îêêóïàöèîííàÿ àäìèíèñòðàöèÿ è æåñòêèå ðåïðåññèè.

Ðàçóìååòñÿ ãäå-òî ïîíàäîáÿòñÿ. Íî òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ëó÷øå íè÷åãî íå äåëàòü, ÿâíî çàáûâàÿ, ÷òî ïðîáëåìå òàêîãî õàðàêòåðà íå ñâîéñòâåííî áûòü âñåãäà íà îäíîì óðîâíå - îíà ïðîãðåññèðóåò.

>×òî çíà÷èò "äî âîñòðåáîâàíèÿ"?

Ðåøàòü êóäà ïîéäóò áþäæåòíûå äåíüãè çàðàíåå â öåíòðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 11:44 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàì ñèñòåìà íàñòîëüêî êîððóìïèðîâàíà, ÷òî ïîíàäîáèòñÿ ðàçâåòâëåííàÿ îêêóïàöèîííàÿ àäìèíèñòðàöèÿ è æåñòêèå ðåïðåññèè.
>Ðàçóìååòñÿ ãäå-òî ïîíàäîáÿòñÿ
Ïîëó÷àåòñÿ, òû íå ñêàçàë ñàìîãî ãëàâíîãî - òû õî÷åøü ïîëíîñòüþ ïîìåíÿòü ñèñòåìó âëàñòè â ñåâåðîêàâêàçñêèõ àâòîíîìèÿõ (ò.å. çàáðàòü åå ó ìåñòíûõ öàðüêîâ è ïåðåäàòü ðóññêèì.)
 ñî÷åòàíèè ñ îòìåíîé äîòàöèé, òàêàÿ ïîëèòèêà î÷åíü áûñòðî âûçîâåò ìàññîâîå ñîïðîòèâëåíèå.


>òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ëó÷øå íè÷åãî íå äåëàòü,
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå äåëàòü ìàëåíüêèå, íî ðåàëüíûå øàãè, ÷åì ìå÷òàòü î áîëüøèõ, íî íåñáûòî÷íûõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 11:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


> ñî÷åòàíèè ñ îòìåíîé äîòàöèé, òàêàÿ ïîëèòèêà î÷åíü áûñòðî âûçîâåò ìàññîâîå ñîïðîòèâëåíèå.

Ýòó ïîëèòèêó ìîæíî ëîãè÷íî îáúÿñíèòü.
À êàê òû ñåáå ìàññîâîå ñîïðîòèâëåíèå? Âûéäóò íà óëèöó è áóäóò äåíåã òðåáîâàòü?

>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå äåëàòü ìàëåíüêèå, íî ðåàëüíûå øàãè, ÷åì ìå÷òàòü î áîëüøèõ, íî íåñáûòî÷íûõ.

Ïîêà ÷òî â òâîèõ ïîñòàõ ÿ íå óâèäåë íè îäíîãî ðåàëüíîãî øàãà, êðîìå î÷åâèäíî ðàñïèëüíûõ ïðîåêòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 13:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòó ïîëèòèêó ìîæíî ëîãè÷íî îáúÿñíèòü.
>À êàê òû ñåáå ìàññîâîå ñîïðîòèâëåíèå? Âûéäóò íà óëèöó è áóäóò äåíåã òðåáîâàòü?
Ïî-ðàçíîìó. Îò ñêðûòîãî ñàáîòàæà, äî, îïÿòü-òàêè, ñòðåëüáû. Îñîáåííî åñëè èõ áóäóò òîëüêî ïðèæèìàòü, è íè÷åãî íå ïðåäëàãàòü âçàìåí.
Êñòàòè, ÷òîáû ïðîâîäèòü ðåàëüíî æåñòêóþ ïîëèòèêó, ïðèäåòñÿ âñå-òàêè çàìåíèòü çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü èõ ïðàâèòåëåé.

>Ïîêà ÷òî â òâîèõ ïîñòàõ ÿ íå óâèäåë íè îäíîãî ðåàëüíîãî øàãà, êðîìå î÷åâèäíî ðàñïèëüíûõ ïðîåêòîâ.
íó ÷òî äåëàòü, ó íàñ âñÿ ýêîíîìèêà òàêàÿ, ðàñïèëüíàÿ.  ëþáîì ñëó÷àå, èíâåñòèöèè â ðåàëüíûå ïðîåêòû áóäóò ïðèíîñèòü êàêóþ-òî ïîëüçó.

À â òâîèõ øàãàõ ÿ âèæó áîëåå ïëîõîé âàðèàíò: óñèëåíèå ìåæíàöèîíàëüíûõ êîíôëèêòîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 13:49 

6 ñòðóí

>Ïîêà ÷òî â òâîèõ ïîñòàõ ÿ íå óâèäåë íè îäíîãî ðåàëüíîãî øàãà, êðîìå î÷åâèäíî ðàñïèëüíûõ ïðîåêòîâ.
Áàðàí ïàñòè íàäî!!! Áàðàí êóøàé, ñàëî êóðäþê ðàñòè. :idea2:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îò ñêðûòîãî ñàáîòàæà

Ýòî êàê?

>äî, îïÿòü-òàêè, ñòðåëüáû

 êîãî áóäóò ñòðåëÿòü è çà÷åì? Åù¸ ðàç: áàíäèòû åñòü áàíäèòû, ñ íèìè ðàçãîâîð êîðîòêèé. Âîåâàòü íèêòî íå áóäåò - íàâîåâàëèñü óæå.

>Îñîáåííî åñëè èõ áóäóò òîëüêî ïðèæèìàòü, è íè÷åãî íå ïðåäëàãàòü âçàìåí.

Âçàìåí áóäåò ïðåäëîæåíî êà÷àñòâåííîå ñâåòñêîå îáðàçîâàíèå ñ ïåðñïåêòèâîé ðàçâèâàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, à íå ïî ðîäî-ïëåìåííûì ïðèíöèïàì.

>Êñòàòè, ÷òîáû ïðîâîäèòü ðåàëüíî æåñòêóþ ïîëèòèêó, ïðèäåòñÿ âñå-òàêè çàìåíèòü çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü èõ ïðàâèòåëåé.

Äà, çàìåíèòü ïðèä¸òñÿ. Íî áîëüøèíñòâî ïðîñòûõ êàâêàçöåâ íå ïî÷óñòâóþò æ¸ñòêîñòè, ò.ê. íûíåøíåå ôèíàíñèðîâàíèå äî íèõ è íå äîõîäèò. Äîòàöèè ïèëÿòñÿ ýòèìè öàðüêàìè è èõ ñåìåéíûìè êëàíàìè. Ïî÷óâñòâóþò òîëüêî ñàìûå àìáèöèîçíûå (â ïëîõîì ñìûñëå) è ðàñïóùåííûå - äëÿ ýòîãî âñ¸ è äåëàåòñÿ.

>À â òâîèõ øàãàõ ÿ âèæó áîëåå ïëîõîé âàðèàíò: óñèëåíèå ìåæíàöèîíàëüíûõ êîíôëèêòîâ.

Âñ¸ ýòî èòàê åñòü. Äåðæàñü íûíåøíåé ïîëèòèêè áóäåò óñóãóáëåíèå, ñ îáîèõ ñòîðîí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Âçàìåí áóäåò ïðåäëîæåíî êà÷àñòâåííîå ñâåòñêîå îáðàçîâàíèå
Ãäå òû âîçüìåøü êà÷åñòâåííûõ ó÷èòåëåé? Òîò æå âîïðîñ - ïðî âñåõ íîâûõ íà÷àëüíèêîâ âñåõ óðîâíåé(êîòîðûå äîëæíû áûòü ðóññêèìè).
Òû óâåðåí, ÷òî íàéäåòñÿ äîñòàòî÷íî ëþäåé, æåëàþùèõ ïîåõàòü òóäà è ðèñêîâàòü æèçíüþ?

>Ýòî êàê?
Îáåùàòü è íå ñäåëàòü.

>Âñ¸ ýòî èòàê åñòü.
òû ïðåäëàãàåøü óñóãóáèòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ãäå òû âîçüìåøü êà÷åñòâåííûõ ó÷èòåëåé? Òîò æå âîïðîñ - ïðî âñåõ íîâûõ íà÷àëüíèêîâ âñåõ óðîâíåé(êîòîðûå äîëæíû áûòü ðóññêèìè).
>Òû óâåðåí, ÷òî íàéäåòñÿ äîñòàòî÷íî ëþäåé, æåëàþùèõ ïîåõàòü òóäà è ðèñêîâàòü æèçíüþ?

Âîëêîâ áîÿòüñÿ - â ëåñ íå õîäèòü. Òîãäà äåéñòâèòåëüíî ðåçîííî äóìàòü îá îòäåëåíèè ðåãèîíà ñ ñîõðàíåíèåì ñòðàòåãè÷åñêèõ îáúåêòîâ.
Çà ïîâûøåííóþ çàðïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ. À ÷òî êàñàåòñÿ áåçîïñíîñòè, âñ¸ â ðóêàõ öåíòðà, â êðàéíåì ñëó÷àå ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå ìîæíî ââîäèòü.
Ïîâòîðþñü, â äàííîé ñèòóàöèè ëþáûå ñèëîâûå àêöèè ñî ñòîðîíû ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ ìîãóò ðàñöåíèâàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî, êàê êðèìèíàëüíûå.
Íàïîìèíàþ, åù¸ åñòü âàðèàíò ðåçåðâàöèè - ïîëíîå ñàìîóïðàâëåíèå, íî ñ îòðåçàíèåì îò áîëüøîé çåìëè.

>>Ýòî êàê?
>Îáåùàòü è íå ñäåëàòü.

Òîãäà îòâåòñòâåííîñòü ïî çàêîíó.

>>Âñ¸ ýòî èòàê åñòü.
>òû ïðåäëàãàåøü óñóãóáèòü.

Òû óïîðíî èãíîðèðóåøü ôàêò óæå ïðèñóòñòâóþùåãî óñóãóáëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:39 

6 ñòðóí

>Âîëêîâ áîÿòüñÿ - â ëåñ íå õîäèòü. Òîãäà äåéñòâèòåëüíî ðåçîííî äóìàòü îá îòäåëåíèè ðåãèîíà ñ ñîõðàíåíèåì ñòðàòåãè÷åñêèõ îáúåêòîâ.
>Çà ïîâûøåííóþ çàðïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ.
Òâîé áàøêà ðåçàòü áóäåì, òâîÿ æèíà èïàòü, ðåçàòü ïîòîì. :idea2:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 15:17 
Åêàòåðèíáóðã


>Çà ïîâûøåííóþ çàðïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ. À ÷òî êàñàåòñÿ áåçîïñíîñòè, âñ¸ â ðóêàõ öåíòðà, â êðàéíåì ñëó÷àå ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå ìîæíî ââîäèòü.
>Ïîâòîðþñü, â äàííîé ñèòóàöèè ëþáûå ñèëîâûå àêöèè ñî ñòîðîíû ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ ìîãóò ðàñöåíèâàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî, êàê êðèìèíàëüíûå
Ýòî âîçâðàùåíèå ê âîåííîìó ñöåíàðèþ, îò êîòîðîãî òàê äîëãî óõîäèëè.
Åñëè åãî íå ïîääåðæèâàþò ìåñòíûå ýëèòû, òî ïóòü òóïèêîâûé. À îáåùàíèÿ "ïåðñïåêòèâ êà÷åñòâåííîãî ðóññêîÿçû÷íîãî îáðàçîâàíèÿ" - áóäóò äëÿ íèõ î÷åíü ñîìíèòåëüíîé ìîòèâàöèåé.

>Íàïîìèíàþ, åù¸ åñòü âàðèàíò ðåçåðâàöèè - ïîëíîå ñàìîóïðàâëåíèå, íî ñ îòðåçàíèåì îò áîëüøîé çåìëè.
Ýòîò âàðèàíò ìû óæå ìíîãîêðàòíî îáñóæäàëè, îí àáñîëþòíî íåïðèåìëåì.

>Òû óïîðíî èãíîðèðóåøü ôàêò óæå ïðèñóòñòâóþùåãî óñóãóáëåíèÿ.
×òî òû ïîíèìàåøü ïîä óñóãóáëåíèåì?  ÷å÷íå ðóññêèõ âîîáùå íå îñòàëîñü, íåêóäà óæå óñóãóáëÿòü. Çàòî áàíäèòîâ ñòàëî ïîìåíüøå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 15:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòî âîçâðàùåíèå ê âîåííîìó ñöåíàðèþ, îò êîòîðîãî òàê äîëãî óõîäèëè.

Íåò äàâíî íèêàêîãî âîåííîãî ñöåíàðèÿ, ÿ óæå îáúÿñíÿë, ïîâòîðÿòüñÿ íå áóäó.

>Åñëè åãî íå ïîääåðæèâàþò ìåñòíûå ýëèòû, òî ïóòü òóïèêîâûé. À îáåùàíèÿ "ïåðñïåêòèâ êà÷åñòâåííîãî ðóññêîÿçû÷íîãî îáðàçîâàíèÿ" - áóäóò äëÿ íèõ î÷åíü ñîìíèòåëüíîé ìîòèâàöèåé.

Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ìåñòíûì ýëèòàì âñåãäà íàäî óñòóïàòü?

>Ýòîò âàðèàíò ìû óæå ìíîãîêðàòíî îáñóæäàëè, îí àáñîëþòíî íåïðèåìëåì.

Òû íå îáúÿñíèë, ïî÷åìó.

>×òî òû ïîíèìàåøü ïîä óñóãóáëåíèåì?  ÷å÷íå ðóññêèõ âîîáùå íå îñòàëîñü, íåêóäà óæå óñóãóáëÿòü. Çàòî áàíäèòîâ ñòàëî ïîìåíüøå.

Çàòî èõ ïðèáâûâàåò â ìåãàïîëèñàõ. Ïîä óñóãóáëåíèåì ÿ ïîíèìàþ ðàñòóùóþ íåíàâèñòü ê ýòèì íàðîäàì â ðóññêîé ñðåäå. Îíà òîæå èìååò ïðåäåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 15:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåò äàâíî íèêàêîãî âîåííîãî ñöåíàðèÿ, ÿ óæå îáúÿñíÿë, ïîâòîðÿòüñÿ íå áóäó.
Óñòðàèâàåò òåðìèí "ñèëîâîé ñöåíàðèé"? .

>Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ìåñòíûì ýëèòàì âñåãäà íàäî óñòóïàòü?
Âîïðîñ íàäî ñòàâèòü ïî-äðóãîìó: êàêèå åñòü âàðèàíòû, è êàêèì ïîñëåäñòâèÿì îíè ïðèâåäóò.
Åñòü ýêîíîìè÷åñêèé âàðèàíò, êîòîðûé ïðîäâèãàåã Õëîïîíèí; è åñòü ñèëîâîé âàðèàíò, î êîòîðîì òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü. Òâîé âàðèàíò âåäåò ê óñèëåíèþ âðàæäû.

>Çàòî èõ ïðèáâûâàåò â ìåãàïîëèñàõ.
×òîáû èõ íå ïðèáûâàëî, ïðèäåòñÿ çàêðûòü ãðàíèöû. Ýòî óæå äàæå íå ñèëîâîé ñöåíàðèé, à àïàðòåèä.

Êñòàòè, à ýòî âîîáùå ïðàâäà, ÷òî ÷å÷åíîâ â Ìîñêâå ïðèáûâàåò? Ïî ëîãèêå, ðàç ó íèõ ñòàëî ñïîêîéíåå, è ïîñòóïàþò áàáêè, ó íèõ äîëæíî áûòü áîëüøå ñòèìóëîâ îñòàâàòüñÿ äîìà.

>Òû íå îáúÿñíèë, ïî÷åìó.
Åñëè îòäàøü îäèí êóñîê ñâîåé çåìëè (äàæå íå î÷åíü íóæíûé), ñðàçó ïîÿâÿòñÿ íîâûå ñåïàðàòèñòû. Âñå íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà ñòàðàþòñÿ íå äîïóñêàòü ýòîãî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 16:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Óñòðàèâàåò òåðìèí "ñèëîâîé ñöåíàðèé"? .

Ìíå íåïîíÿòíà ñóòü ñöåíàðèÿ, íèæå ïîÿñíþ.

>Åñòü ýêîíîìè÷åñêèé âàðèàíò, êîòîðûé ïðîäâèãàåã Õëîïîíèí; è åñòü ñèëîâîé âàðèàíò, î êîòîðîì òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü. Òâîé âàðèàíò âåäåò ê óñèëåíèþ âðàæäû.

Ýêîíîìè÷åñêèé âàðèàíò óæå îáñóäèëè. À ïðî óñèëåíèå âðàæäû ÿ òåáå ñêàçàë, íî òû èãíîðèðóåøü - íàâåðíî íå÷åãî âîçðàçèòü.

>×òîáû èõ íå ïðèáûâàëî, ïðèäåòñÿ çàêðûòü ãðàíèöû. Ýòî óæå äàæå íå ñèëîâîé ñöåíàðèé, à àïàðòåèä.

Ãðàíèöû çàêðûâàòü íå íóæíî. Äîñòàòî÷íî ñîçäàòü óñëîâèÿ, êîãäà èì áóäåò òðóäíåå çäåñü ñåáÿ ðåàëèçîâàòü (äî òåõ ïîð ïîêà îíè õîòÿ áû íîðìàëüíî íå çàãîâîðÿò ïî-ðóññêè).

>Êñòàòè, à ýòî âîîáùå ïðàâäà, ÷òî ÷å÷åíîâ â Ìîñêâå ïðèáûâàåò? Ïî ëîãèêå, ðàç ó íèõ ñòàëî ñïîêîéíåå, è ïîñòóïàþò áàáêè, ó íèõ äîëæíî áûòü áîëüøå ñòèìóëîâ îñòàâàòüñÿ äîìà.

Êàê ìèíèìóì íå óáûâàåò :-) Âîò äàãîâ ïðèáûâàåò äåéñòâèòåëüíî ìíîãî.
×å÷åíñêèå äåíüãè Ðàìçàí ñ êîðåøàìè îñâàèâàþò. Ñïîêîéñòâèå îáúÿñíÿåòñÿ ïðîñòî - ïîáóçèë - ëèêâèäèðóþò êàê òåððîðèñòà, áåç âñÿêîãî ñóäà.
Òåì íå ìåíåå ïðåáûâàíèå è óñïåõ ñåâêàâ. íàðîäîâ â ìåãàïîëèñàõ àêòèâíî ïîääåðæèâàåòñÿ èõ ðîäíûìè àäìèíèñòðàöèÿìè.

>Åñëè îòäàøü îäèí êóñîê ñâîåé çåìëè (äàæå íå î÷åíü íóæíûé), ñðàçó ïîÿâÿòñÿ íîâûå ñåïàðàòèñòû.

Ãäå îíè ïîÿâÿòñÿ, è ÷òî ñòàíóò òðåáîâàòü? Äî ýòîãî ñåïàðàòèñòû òðåáîâàëè íåçàâèñèìîñòè è ìíîãî èñëàìà. Ñåé÷àñ ýòîãî õîòÿò òîëüêî åäèíè÷íûå ìàðãèíàëû. Èõ îòñòðåëÿþò áûñòðåå, ÷åì äâèæåíèå ñòàíåò ìàññîâûì.
Êñòàòè, ðåçåðâàöèÿ íå îçíà÷àåò îòäàòü çåìëþ. Ÿ ñìûñë â ñîçäàíèè óñëîâèé æèçíè ïî òðàäèöèîííûì îáû÷àÿì - êàê ðàç äëÿ ãîðäûõ íàðîäîâ. Ýòî äàæå íå àïàðòåèä - å¸ â ëþáîå âðåìÿ ìîæíî ïîêèíóòü.

>Âñå íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà ñòàðàþòñÿ íå äîïóñêàòü ýòîãî.

ÑØÀ, Àâñòðàëèÿ - íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 16:25 
Åêàòåðèíáóðã


>. Ÿ ñìûñë â ñîçäàíèè óñëîâèé æèçíè ïî òðàäèöèîííûì îáû÷àÿì - êàê ðàç äëÿ ãîðäûõ íàðîäîâ.
Âîò îíè è ñîçäàþò â ×å÷íå æèçíü ïî òðàäèöèîííûì îáû÷àÿì - èñëàìñêîå ãîñóäàðñòâî ñ íàñëåäñòâåííîé ìîíàðõèåé. :)
À åñëè ðóññêèå íà÷íóò èõ ó÷èòü, êàê æèòü, ýòî óæå áóäåò ïðèíóæäåíèå. Ò.å. ñèëîâîé âàðèàíò.

>À ïðî óñèëåíèå âðàæäû ÿ òåáå ñêàçàë, íî òû èãíîðèðóåøü
Êàêóþ ôðàçó ÿ ïðîèãíîðèðîâàë?

>äî òåõ ïîð ïîêà îíè õîòÿ áû íîðìàëüíî íå çàãîâîðÿò ïî-ðóññêè
Ýòî çàâèñèò îò òîãî, ÷åì çàíèìàþòñÿ êàâêàçöû, ïëîõî ãîâîðÿùèå ïî-ðóññêè.

>ÑØÀ, Àâñòðàëèÿ - íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà?
Ðàññêàæè, êàêèå òåððèòîðèè îíè îòäàëè. ÑØÀ, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ èñòîðèþ, íå îòäàâàëè, à íàîáîðîò, çàáèðàëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 16:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âîò îíè è ñîçäàþò â ×å÷íå æèçíü ïî òðàäèöèîííûì îáû÷àÿì - èñëàìñêîå ãîñóäàðñòâî ñ íàñëåäñòâåííîé ìîíàðõèåé.
>À åñëè ðóññêèå íà÷íóò èõ ó÷èòü, êàê æèòü, ýòî óæå áóäåò ïðèíóæäåíèå. Ò.å. ñèëîâîé âàðèàíò.

Íåò. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ åñòü äâà ãîñóäàðñòâà, íî ïî îäíèì îáû÷àÿì.

>Êàêóþ ôðàçó ÿ ïðîèãíîðèðîâàë?
>Ïîä óñóãóáëåíèåì ÿ ïîíèìàþ ðàñòóùóþ íåíàâèñòü ê ýòèì íàðîäàì â ðóññêîé ñðåäå. Îíà òîæå èìååò ïðåäåë.
:deal:

>Ýòî çàâèñèò îò òîãî, ÷åì çàíèìàþòñÿ êàâêàçöû, ïëîõî ãîâîðÿùèå ïî-ðóññêè.

Ðàçóìååòñÿ. Ðàáîòàòü íà ñòðîéêå ìîæíî è íå èìåÿ øèðîêîãî ñëîâàðíîãî çàïàñà. Çàòî íåâîçìîæíî áóäåò ó÷èòüñÿ â âóçå è ðàáîòàòü â ñôåðå óñëóã.

>Ðàññêàæè, êàêèå òåððèòîðèè îíè îòäàëè. ÑØÀ, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ èñòîðèþ, íå îòäàâàëè, à íàîáîðîò, çàáèðàëè.

Ïîñëåäíèé ðàç: ðåçåðâàöèÿ - íå îòêàç îò òåððèòîðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 17:05 
Åêàòåðèíáóðã


>. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ åñòü äâà ãîñóäàðñòâà, íî ïî îäíèì îáû÷àÿì.
Êàê-òî ñìóòíî âûðàæàåøüñÿ.
Ïîÿñíè: òû íå ñ÷èòàåøü ñâîè ïðåäëîæåíèÿ ñèëîâûì âàðèàíòîì?

>>Ïîä óñóãóáëåíèåì ÿ ïîíèìàþ ðàñòóùóþ íåíàâèñòü ê ýòèì íàðîäàì â ðóññêîé ñðåäå. Îíà òîæå èìååò ïðåäåë.
Òåíäåíöèÿ åñòü, íî åå ìàñøòàáû ïðåóâåëè÷åíû. Âíå Ìîñêâû è ñàìèõ êàâêàçöåâ ìåíüøå, è êîíôëèêòîâ ìåíüøå.
Äîïóñêàþ, ÷òî ýòî ìîæåò óñèëèòüñÿ. Íî êàðäèíàëüíûå ìåðû íà÷íóò ïðèíèìàòü, òîëüêî åñëè óùåðá îò
íåíàâèñòè ñòàíåò ñðàâíèì ñ óùåðáîì îò áàíäèòîâ.

>Çàòî íåâîçìîæíî áóäåò ó÷èòüñÿ â âóçå è ðàáîòàòü â ñôåðå óñëóã.
Òàê è ñåé÷àñ íåâîçìîæíî (òû ïðîñòî íå ñòàíåøü ïîêóïàòü ó ïðîäàâöà, êîòîðûé òåáÿ íå ïîíèìàåò)

>Ïîñëåäíèé ðàç: ðåçåðâàöèÿ - íå îòêàç îò òåððèòîðèè.
ß èìåë â âèäó íå ðåçåðâàöèè, à ñåïàðàòèçì ñ ïîëíûì îòäåëåíèåì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 17:15 



>Ðàçóìååòñÿ. Ðàáîòàòü íà ñòðîéêå ìîæíî è íå èìåÿ øèðîêîãî ñëîâàðíîãî çàïàñà. Çàòî íåâîçìîæíî áóäåò ó÷èòüñÿ â âóçå è ðàáîòàòü â ñôåðå óñëóã.

Ùèíîâíèê ìîæíî ðàáîòàòü, åùå ìèëèöàíåð. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 17:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êàê-òî ñìóòíî âûðàæàåøüñÿ.
>Ïîÿñíè: òû íå ñ÷èòàåøü ñâîè ïðåäëîæåíèÿ ñèëîâûì âàðèàíòîì?

Âïîëíå ÿñíî âûðàæàþñü. Åñëè ÷åëîâåê ðàñò¸ò â èñëàìñêîì è òåéïîâîì ãîñóäàðñòâå, êîòîðîå ïî òâîèì ñëîâàì ñòðîÿò â ×å÷íå, òî, âûåçæàÿ îòòóäà, îí íå áóäåò àäåêâàòíî ïîíèìàòü ñâåòñêóþ êóëüòóðó.
 ìîèõ ïðåäëîæåíèÿõ íåò íè îäíîãî ñèëîâîãî ïîëîæåíèÿ. Ýòî ÷èñòî àäìèíèñòðàòèâíûå ðåôîðìû - ñðîäíè çàïðåòó íà ïðîäàæó ñïèðíîãî íî÷üþ.

>Òåíäåíöèÿ åñòü, íî åå ìàñøòàáû ïðåóâåëè÷åíû. Âíå Ìîñêâû è ñàìèõ êàâêàçöåâ ìåíüøå, è êîíôëèêòîâ ìåíüøå.

Íè÷åãî íå ïðåóâåëè÷íî.  Ìîñêâå óæå áûëà ìàíåæêà. Íå äóìàþ, ÷òî òåáå áû õîòåëîñü âèäåòü ðîññèéñêóþ ìîëîä¸æü òàêîé, êàê âûñòóïàëà òàì. Íî åé íå îñòàâëÿþò âûáîðà. Âîò òóò õîðîøî íàïèñàíî: http://www.forbes.ru/ekonomika-column/lyudi/61358-verhi-eshche-mogut-vot-nizy-uzhe-ne-hotyat
×òî êàñàåòñÿ êîëè÷åñòâà êàâêàçöåâ, òî âñå ìåãàïîëèñû åâðîïåéñêîé ÷àñòè äî Ïèòåðà âêëþ÷èòåëüíî óæå çàáèòû ïëîòíÿ÷êîì. Äàëüøå - áîëüøå.

>Íî êàðäèíàëüíûå ìåðû íà÷íóò ïðèíèìàòü, òîëüêî åñëè óùåðá îò
> íåíàâèñòè ñòàíåò ñðàâíèì ñ óùåðáîì îò áàíäèòîâ.

Óùåðá áóäåò äðóãîãî õàðàêòåðà. Ñðàâíèâàòü ñ òåðàêòàìè íåêîððåêòíî.

>Òàê è ñåé÷àñ íåâîçìîæíî (òû ïðîñòî íå ñòàíåøü ïîêóïàòü ó ïðîäàâöà, êîòîðûé òåáÿ íå ïîíèìàåò)

Ïîëíî êàâêàçöåâ ó÷àòñÿ â âóçàõ íà áþäæåòíûõ ìåñòàõ.  ðåàëüíîñòè, êîíå÷íî, íå ó÷àòñÿ, à æäóò êîðêè, ïîïóòíî ïîäðàáàòûâàÿ â äåø¸âûõ àâòîñåðâèñàõ è çàíèìàÿñü ãîï-ñòîïîì. Ðàíüøå ýòî îáúÿñíÿëîñü ïîìîùüþ íàðîäàì èç çîí îñòðûõ êîíôëèêòîâ. Äàâíî ïîðà ñâîðà÷èâàòü ýòó ïðîãðàììó.

>ß èìåë â âèäó íå ðåçåðâàöèè, à ñåïàðàòèçì ñ ïîëíûì îòäåëåíèåì.

Íå íàáåð¸òñÿ ñåïàðàòèñòîâ íà ïîëíîå îòäåëåíèå. Ñåé÷àñ ïåðèîäè÷åñêè âûëåçàþò âèäåîîáðàùåíèÿ Äîêó Óìàðîâà - ãëàâíîãî êàâêàçñêîãî ñåïàðàòèñòà. Ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå óñòàâøåãî, áîëüíîãî è ôèçè÷åñêè è ïñèõè÷åñêè ÷åëîâåêà, æàëêî åãî. Õîòÿ åñòü ìíåíèå, ÷òî ýòî ïóòèíîêàäûðîâñêèé êëîóí íà çàðïëàòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 18:29 

6 ñòðóí

>Íå íàáåð¸òñÿ ñåïàðàòèñòîâ íà ïîëíîå îòäåëåíèå.
Íå. Îíå õîòÿò òàê - ìû òóò âàñ ðåæåì, è òàì ðåçàòü áóäåì... À îòäåëÿòüñÿ -íåò.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 18:44 
Åêàòåðèíáóðã


> ìîèõ ïðåäëîæåíèÿõ íåò íè îäíîãî ñèëîâîãî ïîëîæåíèÿ. Ýòî ÷èñòî àäìèíèñòðàòèâíûå ðåôîðìû - ñðîäíè çàïðåòó íà ïðîäàæó ñïèðíîãî íî÷üþ.
Åñëè ðåôîðìû íå ïîääåðæàòü ñèëîé, òî èõ ïðîñòî íå áóäóò ðåàëèçîâûâàòü.

>Óùåðá áóäåò äðóãîãî õàðàêòåðà. Ñðàâíèâàòü ñ òåðàêòàìè íåêîððåêòíî.
 ëþáîì ñëó÷àå, ýòîò óùåðá ïîêà ìàëî âîëíóåò áîëüøèõ íà÷àëüíèêîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 19:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñëè ðåôîðìû íå ïîääåðæàòü ñèëîé, òî èõ ïðîñòî íå áóäóò ðåàëèçîâûâàòü.

Íèêàê íå ìîãó äîáèòüñÿ îò òåáÿ, ÷òî èìåííî äîëæíî âûçâàòü ïðîòåñòû, è êàê îíè áóäóò âûãëÿäåòü. Î÷åâèäíî, ÷òî çà áþäæåòíîå ìåñòî â âóçå â ãîðû ñ àâòîìàòîì íèêòî íå óéä¸ò. Òàêæå î÷åâèäíî, ÷òî ó ìåñòíûõ öàðüêîâ óæå íåò ðû÷àãîâ äàâëåíèÿ íà öåíòð, êàê ðàíüøå - ñ ïîìîùüþ èäåîëîãèè è íàöèîíàëüíîãî åäèíñòâà, îíè ñàìè íàñòîëüêî êîððóìïèðîâàíû, ÷òî ðÿäîâûå àáðåêè íå ñòàíóò èõ çàùèùàòü.
Åñëè á íå âçàèìîâûãîäíûå îòíîøåíèÿ ñ öåíòðàëüíûì ÷èíîâíèêàì, íà ýòîì ìîæíî áûëî ñûãðàòü.

>ýòîò óùåðá ïîêà ìàëî âîëíóåò áîëüøèõ íà÷àëüíèêîâ.

Ê ñîæàëåíèþ, äà. Îíè æèâóò ñåãîäíÿøíèì äí¸ì, ìàëî îòëè÷àÿñü îò áîëüøèíñòâà ðîññèÿí ñ â ýòîì ñìûñëå. Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ïðîáëåìà ïîä êîíòðîëåì è íå óñóãóáëÿåòñÿ.  êîíå÷íîì ñ÷¸òå å¸ ïðèäåòñÿ ðåøàòü òåì, êòî çàìåíèò ýòèõ íà÷àëüíèêîâ. Íà ìîé âçãëÿä òî÷êîé êèïåíèÿ áóäåò ìîìåíò, êîãäà ñîâåòñêèå ïîêîëåíèÿ îêîí÷àòåëüíî îòîéäóò îò äåë è îñòàòêè èäåé äðóæáû íàðîäîâ óìðóò ñ ñîçíàíèè áîëüøèíñòâà.
Íî ñåé÷àñ åù¸ íå ïîçäíî ðåøèòü ïðîáëåìó öèâèëèçîâàííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 19:43 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òî èìåííî äîëæíî âûçâàòü ïðîòåñòû, è êàê îíè áóäóò âûãëÿäåòü.
Åñëè íîâàÿ âëàñòü ïîïûòàåòñÿ êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè, ñðàçó ïîÿâÿòñÿ íåäîâîëüíûå, ïðè÷åì ìîãóùåñòâåííûå.
È ïðîòèâ ýòîé âëàñòè ñðàçó æå íà÷íóòñÿ òåðàêòû.(Òàì ïûòàëèñü óáèòü äàæå ñâîåãî ñîïëåìåííèêà Åâêóðîâà).

Âîçìîæíà è áîëåå ñåðüåçíàÿ âîéíà (ïðè÷åì âåðîÿòíîñòü âîéíû òåì âûøå, ÷åì àêòèâíåå ýòà âëàñòü áóäåò äåéñòâîâàòü.)

>ó ìåñòíûõ öàðüêîâ óæå íåò ðû÷àãîâ äàâëåíèÿ íà öåíòð
Ñïîðíî. Ïî÷åìó æå òîãäà èì ïëàòÿò äîòàöèè?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 14.02.2012 20:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñëè íîâàÿ âëàñòü ïîïûòàåòñÿ êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè, ñðàçó ïîÿâÿòñÿ íåäîâîëüíûå, ïðè÷åì ìîãóùåñòâåííûå.
>È ïðîòèâ ýòîé âëàñòè ñðàçó æå íà÷íóòñÿ òåðàêòû.(Òàì ïûòàëèñü óáèòü äàæå ñâîåãî ñîïëåìåííèêà Åâêóðîâà).

Òî åñòü òû ïðÿìî ïðåäëàãàåøü íå êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè?

>Âîçìîæíà è áîëåå ñåðüåçíàÿ âîéíà (ïðè÷åì âåðîÿòíîñòü âîéíû òåì âûøå, ÷åì àêòèâíåå ýòà âëàñòü áóäåò äåéñòâîâàòü.)

Ãîëîñëîâíî. Òû òàê è íå ñìîã îïèñàòü âîçìîæíûé ñöåíàðèé ýòîé ïðèçðà÷íîé âîéíû.

>Ïî÷åìó æå òîãäà èì ïëàòÿò äîòàöèè?

Ïîòîìó ÷òî ýòî âçàèìîâûãîäíàÿ îïåðàöèÿ ïëþñ íåæåëàíèå â ïðèíöèïå ÷òî-òî ìåíÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 17:06 
Åêàòåðèíáóðã


>Òî åñòü òû ïðÿìî ïðåäëàãàåøü íå êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè?
Äèàëîã íå êëåèòñÿ. :-(

Ïîïðîáóåì ïî-äðóãîìó. Íà ïðèìåðå òîãî æå Åâêóðîâà, îáîçíà÷ü, êàêèå ñðî÷íûå ìåðû îí äîëæåí ïðåäïðèíÿòü.

- Ðàçîáëà÷èòü êîððóïöèîíåðîâ è âîðîâ
- Îòêàçàòüñÿ îò äîòàöèé
- Îðãàíèçîâàòü ìàññîâûé ïðèåçä ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö
- Îáúÿâèòü ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå
- Óéòè â îòñòàâêó è îáúÿâèòü ïðååìíèêîì ðóññêîãî

>íåæåëàíèå â ïðèíöèïå ÷òî-òî ìåíÿòü.
Òîãäà íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ, ïîêà íå ñìåíèì ëþäåé â Êðåìëå. :O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 17:07 
Åêàòåðèíáóðã


Êàê âàðèàíò: - Óéòè â îòñòàâêó è îáúÿâèòü ïðååìíèêîì ßâëèíñêîãî.

(Òîëñòûé òðîëëèíã. :) )
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 18:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Òî åñòü òû ïðÿìî ïðåäëàãàåøü íå êîíòðîëèðîâàòü ôèíàíñîâûå ïîòîêè?
>Äèàëîã íå êëåèòñÿ.

Êîíå÷íî. Íà÷àëîñü ñ òîãî, ÷òî ÿ âûäâèíóë ïðåäëîæåíèÿ, êîòîðûå òåáå íå ïîíðàâèëèñü. Íî íè îäíîãî ÷åòêîãî îáîñíîâàíèÿ íåðåàëèçóåìîñòè òû íå äàë. Âîò è íå êëåèòñÿ.

>Ïîïðîáóåì ïî-äðóãîìó. Íà ïðèìåðå òîãî æå Åâêóðîâà, îáîçíà÷ü, êàêèå ñðî÷íûå ìåðû îí äîëæåí ïðåäïðèíÿòü.

Ïðèìåð Åâêóðîâà òóò âîîáùå íå ê ìåñòó. Èçíà÷àëüíî âîïðîñ ñòîÿë î ðóñèôèêàöèè êàâêàçöåâ. Ýòî óæ òî÷íî íå çàáîòà Åâêóðîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:15 
Åêàòåðèíáóðã


>âûäâèíóë ïðåäëîæåíèÿ, êîòîðûå òåáå íå ïîíðàâèëèñü
ß íå óâèäåë ìåõàíèçìîâ äëÿ èõ ðåàëèçàöèè.

>Ýòî óæ òî÷íî íå çàáîòà Åâêóðîâà.
À ÷üÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß íå óâèäåë ìåõàíèçìîâ äëÿ èõ ðåàëèçàöèè.

ß íà âñå òâîè âîïðîñû êîððåêòíî îòâåòèë. Ëèáî ïðèêèäûâàåøüñÿ íåïîíèìàþùèì, ëèáî íå ìîæåøü äîñòîéíî ñëèòü :-)

>À ÷üÿ?

Ôåäåðàëüíûõ çàêîíîäàòåëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:32 
Åêàòåðèíáóðã


>>À ÷üÿ?
>Ôåäåðàëüíûõ çàêîíîäàòåëåé.
Ïåðâàÿ ïðîáëåìà ðóñèôèêàöèè - êàê ïðèâëå÷ü ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïåðâàÿ ïðîáëåìà ðóñèôèêàöèè - êàê ïðèâëå÷ü ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö?

Ìàòåðèàëüíî, ðàçóìååòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:54 
Åêàòåðèíáóðã


>>Ïåðâàÿ ïðîáëåìà ðóñèôèêàöèè - êàê ïðèâëå÷ü ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö?
>Ìàòåðèàëüíî, ðàçóìååòñÿ.
Êñòàòè, îíè è òàê ó÷àòñÿ íà ðóññêîì.

 íà÷àëå 2008-2009 ó÷åáíîãî ãîäà â 1-õ êëàññàõ 47 øêîë ðåñïóáëèêè íà÷àëîñü ïðåïîäàâàíèå ìàòåìàòèêè íà ÷å÷åíñêîì ÿçûêå. Íî ïðîäîëæåíèå ïðåïîäàâàíèÿ äàæå ýòîãî åäèíñòâåííîãî ïðåäìåòà íà ÷å÷åíñêîì ÿçûêå âîñïðèíèìàåòñÿ â îáùåñòâå íåîäíîçíà÷íî.

Òàêèì îáðàçîì, ïåðñïåêòèâû ÷å÷åíñêîé øêîëû ñ ðîäíûì ÿçûêîì îáó÷åíèÿ òóìàííû. Ìåæäó òåì, ÷åòêî âûðèñîâûâàþòñÿ äðóãèå ïåðñïåêòèâû, ïåðñïåêòèâû ñàìîãî ÷å÷åíñêîãî ÿçûêà: ýêñïåðòû ÞÍÅÑÊÎ îòíîñÿò ÷å÷åíñêèé ÿçûê ê ÷èñëó èñ÷åçàþùèõ, îí âêëþ÷åí â îáíîâëåííîå, òðåòüå èçäàíèå «Âñåìèðíîãî àòëàñà âûìèðàþùèõ ÿçûêîâ».
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 19:58 



>>Ïåðâàÿ ïðîáëåìà ðóñèôèêàöèè - êàê ïðèâëå÷ü ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö?
>Ìàòåðèàëüíî, ðàçóìååòñÿ.

È îõðàíó ïðåäîñòàâèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 20:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êñòàòè, îíè è òàê ó÷àòñÿ íà ðóññêîì.
>  íà÷àëå 2008-2009 ó÷åáíîãî ãîäà â 1-õ êëàññàõ 47 øêîë ðåñïóáëèêè íà÷àëîñü ïðåïîäàâàíèå ìàòåìàòèêè íà ÷å÷åíñêîì ÿçûêå. Íî ïðîäîëæåíèå ïðåïîäàâàíèÿ äàæå ýòîãî åäèíñòâåííîãî ïðåäìåòà íà ÷å÷åíñêîì ÿçûêå âîñïðèíèìàåòñÿ â îáùåñòâå íåîäíîçíà÷íî.
>Òàêèì îáðàçîì, ïåðñïåêòèâû ÷å÷åíñêîé øêîëû ñ ðîäíûì ÿçûêîì îáó÷åíèÿ òóìàííû. Ìåæäó òåì, ÷åòêî âûðèñîâûâàþòñÿ äðóãèå ïåðñïåêòèâû, ïåðñïåêòèâû ñàìîãî ÷å÷åíñêîãî ÿçûêà: ýêñïåðòû ÞÍÅÑÊÎ îòíîñÿò ÷å÷åíñêèé ÿçûê ê ÷èñëó èñ÷åçàþùèõ, îí âêëþ÷åí â îáíîâëåííîå, òðåòüå èçäàíèå «Âñåìèðíîãî àòëàñà âûìèðàþùèõ ÿçûêîâ».

Îòâå÷ó íà ðîëèêîì :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 20:10 
Åêàòåðèíáóðã


>>>Ïåðâàÿ ïðîáëåìà ðóñèôèêàöèè - êàê ïðèâëå÷ü ðóññêèõ ó÷èòåëüíèö?
>>Ìàòåðèàëüíî, ðàçóìååòñÿ.
Ïðåäñòàâèë åùå, êàê ïðèâëå÷åííûå ó÷èòåëüíèöû áóäóò ñåáÿ ÷óâñòâîâàòü ðÿäîì ñ ìåñòíûìè (ïîëó÷àþùèìè íà ïîðÿäîê ìåíüøå).
È êàê ê íèì áóäóò îòíîñèòüñÿ äåòè. à òàêæå ìåñòíûå ìóæ÷èíû.
 îáùåì, ìíîãî èíòåðåñíûõ ñèòóàöèé. :sol:

>Îòâå÷ó íà ðîëèêîì
>íå ìîæåøü äîñòîéíî ñëèòü
:smile1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 20:21 
Åêàòåðèíáóðã


Åùå óòî÷íþ.
Áóäåì âûïèñûâàòü èç ðîññèè òîëüêî ó÷èòåëåé ðóññêîãî ÿçûêà, èëè åùå êàêèõ-òî ïðåäìåòîâ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 20:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïðåäñòàâèë åùå, êàê ïðèâëå÷åííûå ó÷èòåëüíèöû áóäóò ñåáÿ ÷óâñòâîâàòü ðÿäîì ñ ìåñòíûìè (ïîëó÷àþùèìè íà ïîðÿäîê ìåíüøå).

Êàê? Êîìàíäèðîâêà âñåãäà äîðîæå îïëà÷èâàåòñÿ.

>È êàê ê íèì áóäóò îòíîñèòüñÿ äåòè. à òàêæå ìåñòíûå ìóæ÷èíû.

Êàê, ðàññêàæè?

>>Îòâå÷ó íà ðîëèêîì
>>íå ìîæåøü äîñòîéíî ñëèòü
:smile1:

Íåóìåñòíàÿ èðîíèÿ. Ðîëèê îòëè÷íî ïîêàçûâàåò, êàêèì ìîæåò áûòü îáó÷åíèå íà íåðîäíîì ÿçûêå :-)

>Áóäåì âûïèñûâàòü èç ðîññèè òîëüêî ó÷èòåëåé ðóññêîãî ÿçûêà, èëè åùå êàêèõ-òî ïðåäìåòîâ?

Ãëàâíûì îáðàçîì ãóìàíèòàðíûõ, êîíå÷íî. È ñ óïîðîì íà íà÷àëüíûå êëàññû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 20:59 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàê, ðàññêàæè?
Ïîäîçðåâàþ, ÷òî íå î÷åíü ïðèâåòëèâî.

Åùå èíòåðåñíî, ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî ýòè ïðèøëûå îáëàäàþò âûñîêèì óðîâíåì? áóäåò êàêîé-òî ýêçàìåí íà ïðîôïðèãîäíîñòü?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 21:10 
Åêàòåðèíáóðã


>êàêèì ìîæåò áûòü îáó÷åíèå íà íåðîäíîì ÿçûêå
òû ñàì ïðåäëàãàåøü îáó÷åíèå íà íåðîäíîì ÿçûêå (ò.å. ðóññêîì). :1_6:

Åùå âàæíûé âîïðîñ - êàêèì ìîæåò áûòü îáó÷åíèå, åñëè ó îáó÷àåìûõ îòñóòñòâóåò ìîòèâàöèÿ ê ó÷åáå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 21:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîäîçðåâàþ, ÷òî íå î÷åíü ïðèâåòëèâî.

Èçâèíè, îíà ÷òî, ïðèøëà èõ çåìëþ îòíèìàòü, èõ åäó åñòü? Îíà ïðèøëà ïîìîãàòü âïèñàòüñÿ èõ äåòÿì â "áîëüøîå" îáùåñòâî.

>Åùå èíòåðåñíî, ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî ýòè ïðèøëûå îáëàäàþò âûñîêèì óðîâíåì? áóäåò êàêîé-òî ýêçàìåí íà ïðîôïðèãîäíîñòü?

Ãàðàíòèÿ â ãîñ. äèïëîìå. Åñëè ãîâîðèòü î ïðîôïðèãîäíîñòè, òî ðåçîííåå ìåñòíûõ ýêçàìèíèðîâàòü, ò.ê. ïðîáëåìû ñ ÿçûêîì ÷àùå ó èõ êîíòèíãåíòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 21:16 
Åêàòåðèíáóðã


>15.02.2012 21:10

>Ãàðàíòèÿ â ãîñ. äèïëîìå
Ó ìåñòíûõ òàêèå æå äèïëîìû.

>Èçâèíè, îíà ÷òî, ïðèøëà èõ çåìëþ îòíèìàòü, èõ åäó åñòü?
Çàâèñòü.

>Îíà ïðèøëà ïîìîãàòü âïèñàòüñÿ èõ äåòÿì â "áîëüøîå" îáùåñòâî.
Ò.å. ñòàâèòñÿ öåëü - âûó÷èòü ðóññêèé è óåõàòü â Ìîñêâó? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 21:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>òû ñàì ïðåäëàãàåøü îáó÷åíèå íà íåðîäíîì ÿçûêå (ò.å. ðóññêîì).

Íåò. Ìî¸ ïðåäëîæåíèå - ñäåëàòü ðóññêèé ÿçûê ðîäíûì.  ýòîì äîëæíû ïîìî÷ü åãî íåïîñðåäñòâåííûå íîñèòåëè.

>Åùå âàæíûé âîïðîñ - êàêèì ìîæåò áûòü îáó÷åíèå, åñëè ó îáó÷àåìûõ îòñóòñòâóåò ìîòèâàöèÿ ê ó÷åáå.

7-ëåòíèé ðåá¸íîê íå ìîæåò îòâå÷àòü çà ìîòèâàöèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 21:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ó ìåñòíûõ òàêèå æå äèïëîìû.

Ìîæíî ýêçàìèíèðîâàòü íàðàâíå. Âîçìîæíî, ñ âûçîâîì â ìåãàïîëèñ.

>Çàâèñòü.

Ê ÷åìó?

>Ò.å. ñòàâèòñÿ öåëü - âûó÷èòü ðóññêèé è óåõàòü â Ìîñêâó?

Ñòàâèòñÿ öåëü - íàëàäèòü êîíòàêò ñ íàñåëåíèåì ñâîåé áîëüøîé ñòðàíû. Íàïðèìåð, äîñòîéíî ïðèíèìàòü è âåñòè áèçíåñ â òîé æå ×å÷íå :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 15.02.2012 21:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Âîîáùå, ñåðèÿ ïîñëåäíèõ âîïðîñîâ ñâîäèòñÿ ê íåçíà÷èòåëüíûì òåõíè÷åñêèì âîïðîñàì.
×òî çíà÷èò, ãäå ãàðàíòèÿ ïðîôïðèãîäíîñòè? Äà íèãäå. Ïðîôïðèãîäíîñòü ìîæåò íåóñòðîèòü ðîäèòåëåé, êîòîðûå âîëüíû ïðåäúÿâèòü ïðåòåíçèè ïî êîíêðåòíûì âîïðîñàì.  ýòîì ñìûñëå ÷å÷åíñêàÿ øêîëà íè÷åì îò ìîñêîâñêîé íå îòëè÷àåòñÿ. Ïðîñòî ê âûïóñêíèêàì ïåðâîé ñ íåêîòîðûõ ïîð áîëüøå âîïðîñîâ.
×òî çíà÷èò, íåò ìîòèâàöèè ê îáó÷åíèþ? Îïÿòü æå - çàáîòà ðîäèòåëåé. Íó õîòèòå âèäåòü ðåá¸íêà íå óñïåøíûì ÷åëîâåêîì, à áàíäèòîì, êîòîðîãî ðàíî èëè ïîçäíî ïðèñòðåëÿò - ïîæàëóéñòà, ïóñòü õîäèò íåó÷åì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 16:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Âîîáùå, ñåðèÿ ïîñëåäíèõ âîïðîñîâ ñâîäèòñÿ ê íåçíà÷èòåëüíûì òåõíè÷åñêèì âîïðîñàì.
À ýòî òîæå âàæíî. ß ïîíèìàþ, ÷òî òâîè íàìåðåíèÿ áëàãèå. Íî îäíèõ íàìåðåíèé íåäîñòàòî÷íî äëÿ ïîçèòèâíîãî ðåçóëüòàòà.

Ïðåäïîëîæèì, ÷òî ïóòåì áîëüøèõ óñèëèé ìîæíî ïðèñëàòü íà êàâêàç äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ðóññêèõ ó÷èòåëåé, ïðè÷åì õîðîøåãî óðîâíÿ. (Õîòÿ äàæå ýòîò âàðèàíò î÷åíü ýêçîòè÷åí, è ñ òðóäîì âåðèòñÿ â âîçìîæíîñòü åãî ðåàëèçàöèè).

Äàëüøå - åùå õóæå. Ïî÷åìó òû óâåðåí â ñëåäóþùåì:
- ÷òî øêîëüíèêè äåéñòâèòåëüíî áóäóò ñòàðàòåëüíî ó÷èòüñÿ?
- ÷òî ó÷åáà äåéñòâèòåëüíî ïðèâåäåò ê èõ "ðóñèôèêàöèè" (ó íàñ ñåé÷àñ ìíîãèå çíàþò àíãëèéñêèé, íî ýòî íå äåëàåò èõ àíãëè÷àíàìè)?
- ÷òî ïîëó÷èòñÿ ñäåëàòü ðóññêèé ÿçûê ðîäíûì äëÿ íèõ (ÿçûê çàêëàäûâàåòñÿ â ñåìüå â äîøêîëüíîì âîçðàñòå)?
- ÷òî ðóñèôèöèðîâàííûå êàâêàçöû èçìåíÿò ñâîå ïîâåäåíèå ê ëó÷øåìó (ðóññêèå òîæå äàëåêî íå èäåàëüíû)?

Ñëèøêîì ìíîãî äîïóùåíèé, ñëèøêîì ìàëî øàíñîâ íà óñïåõ. :O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 16:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïðåäïîëîæèì, ÷òî ïóòåì áîëüøèõ óñèëèé ìîæíî ïðèñëàòü íà êàâêàç äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ðóññêèõ ó÷èòåëåé, ïðè÷åì õîðîøåãî óðîâíÿ. (Õîòÿ äàæå ýòîò âàðèàíò î÷åíü ýêçîòè÷åí, è ñ òðóäîì âåðèòñÿ â âîçìîæíîñòü åãî ðåàëèçàöèè).

Íè÷åãî ñâåðõúåñòåñòâåííîãî. Ñ ó÷åòîì íûíåøíåãî íå ñàìîãî çàâèäíîãî ïðåñòèæà øêîëüíûõ ïåäàãîãîâ çà ðàçóìíóþ äîïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ.

>Ïî÷åìó òû óâåðåí â ñëåäóþùåì:
> - ÷òî øêîëüíèêè äåéñòâèòåëüíî áóäóò ñòàðàòåëüíî ó÷èòüñÿ?

ß óâåðåí â ýòîì íå áîëüøå, ÷åì â ëþáîì ìîñêîâñêîì ïåðâîêëàññíèêå. Äåòè åñòü äåòè - ÷åì îíè ìëàäøå, òåì áîëüøå øàíñîâ çàëîæèòü â íèõ ïîçèòèâíûé ïîòåíöèàë.

> - ÷òî ó÷åáà äåéñòâèòåëüíî ïðèâåäåò ê èõ "ðóñèôèêàöèè" (ó íàñ ñåé÷àñ ìíîãèå çíàþò àíãëèéñêèé, íî ýòî íå äåëàåò èõ àíãëè÷àíàìè)?

Åñòü ðàçíèöà. Àíãëèéñêèé ó íàñ è ïðåïîäàþò êàê èíîñòðàííûé, à ðóññêèé âñ¸ æå - êàê ðîäíîé - ãîñóäàðñòâåííûé. Öåëè ðàçíûå, ðàçóìååòñÿ.

>- ÷òî ïîëó÷èòñÿ ñäåëàòü ðóññêèé ÿçûê ðîäíûì äëÿ íèõ (ÿçûê çàêëàäûâàåòñÿ â ñåìüå â äîøêîëüíîì âîçðàñòå)?

Êîãäà ðîäèòåëè áóäóò çàðàíåå çíàòü, ÷òî èõ äåòåé áóäóò îáó÷àòü íà ðóññêîì, â èõ èíòåðåñàõ ñòàðàòüñÿ çàêëàäûâàòü îñíîâû â äîøêîëüíîì âîçðàñòå.

>- ÷òî ðóñèôèöèðîâàííûå êàâêàçöû èçìåíÿò ñâîå ïîâåäåíèå ê ëó÷øåìó (ðóññêèå òîæå äàëåêî íå èäåàëüíû)?

Âîò ýòî ïðàâèëüíûé âîïðîñ. Ìàêñèìàëüíî óìåíüøèòñÿ ìîìåíò ìåæíàöèîíàëüíîé è êóëüòóðíîé ðîçíè. Ñëåäîâàòåëüíî, ïîòåíöèàëüíûõ ïîâîäîâ äëÿ êîíôëèêòîâ ñòàíåò ìåíüøå.

>Ñëèøêîì ìíîãî äîïóùåíèé, ñëèøêîì ìàëî øàíñîâ íà óñïåõ.

Áûñòðîãî óñïåõà â òàêèõ ñëîæíûõ âîïðîñàõ íå äîñòè÷ü, òðóäíîñòè íåèçáåæíû. Âñ¸ âûøåñêàçàííîå ïîäðàçóìåâàåò äîëãîñðî÷íóþ ïåðñïåêòèâó. Íî âåêòîð ýòèõ ïðåäëîæåíèé äîâîëüíî ÷¸òêèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 19:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 19:49 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñ ó÷åòîì íûíåøíåãî íå ñàìîãî çàâèäíîãî ïðåñòèæà øêîëüíûõ ïåäàãîãîâ çà ðàçóìíóþ äîïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ.
Çà íåáîëüøóþ ïðèáàâêó ìíîãî æåëàþùèõ íå íàéäåòñÿ. À åñëè îíà áóäåò ðåàëüíî áîëüøîé, òî ïîÿâèòñÿ ïðîñòîð äëÿ ìàõèíàöèé: ïðèåì íà ðàáîòó íåêâàëèôèöèðîâàííûõ àâàíòþðèñòîâ, "ìåðòâûõ äóø", ìåñòíûõ ïîä âèäîì ðóññêèõ, è ò.ä.

>èõ äåòåé áóäóò îáó÷àòü íà ðóññêîì, â èõ èíòåðåñàõ ñòàðàòüñÿ çàêëàäûâàòü îñíîâû â äîøêîëüíîì âîçðàñòå.
èëè íàîáîðîò, ñòàðàòüñÿ ïðîòèâîäåéñòâîâàòü ÷óæîìó âëèÿíèþ èç ÷óâñòâà íàöèîíàëèçìà.

>Ìàêñèìàëüíî óìåíüøèòñÿ ìîìåíò ìåæíàöèîíàëüíîé è êóëüòóðíîé ðîçíè.
Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñëåäñòâèåì âëàäåíèÿ ÿçûêîì îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ êóëüòóðíîå ñáëèæåíèå? Áîëüøèíñòâî êàâêàçöåâ, æèâóùèõ â ðîññèè, íîðìàëüíî âëàäåþò ðóññêèì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 19:58 

6 ñòðóí

>Íè÷åãî ñâåðõúåñòåñòâåííîãî. Ñ ó÷åòîì íûíåøíåãî íå ñàìîãî çàâèäíîãî ïðåñòèæà øêîëüíûõ ïåäàãîãîâ çà ðàçóìíóþ äîïëàòó æåëàþùèå íàéäóòñÿ. Óðinn , ó òåáÿ ñ ãîëîâîé ×ÒÎ? Ðóñÿç è ëèò-ðà âûïóñêíèêîâ ìóæñêîãî ïîëà 1/100 è òå õèëûå áîòàíû.
Íà ýòó ñïåöèàëüíîñòü íèêîãäà íå íàáèðàëèñü ìà÷î, ãîòîâûå ó÷èòü ãîðäûå ãîðñêèå íàðîäû.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 20:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðóñÿç è ëèò-ðà âûïóñêíèêîâ ìóæñêîãî ïîëà 1/100 è òå õèëûå áîòàíû.
ýòî ïîíÿòíî, ïîåäóò òîëüêî æåíùèíû.
Ïðè÷åì íåçàìóæíèå :coquet:
(Ò.ê. ó ìóæà áóäåò î÷åíü ìàëî øàíñîâ íàéòè ðàáîòó)..
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 20:06 
Åêàòåðèíáóðã


Âïðî÷åì, çà õîðîøóþ çàðïëàòó ìîãóò è ìóæèêè ïîåõàòü (êóïèâ ñîîòâåòñòâóþùèå êîðî÷êè, è îòñòåãíóâ äèðåêòîðó øêîëû).
È áóäóò ñöåíêè òèïà ôèëüìà "Íÿíüêè". :14:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 20:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Çà íåáîëüøóþ ïðèáàâêó ìíîãî æåëàþùèõ íå íàéäåòñÿ. À åñëè îíà áóäåò ðåàëüíî áîëüøîé, òî ïîÿâèòñÿ ïðîñòîð äëÿ ìàõèíàöèé: ïðèåì íà ðàáîòó íåêâàëèôèöèðîâàííûõ àâàíòþðèñòîâ, "ìåðòâûõ äóø", ìåñòíûõ ïîä âèäîì ðóññêèõ, è ò.ä.

Ýòî îïÿòü ÷èñòî òåõíè÷åñêèé ìîìåíò.  êîíå÷íîì ñ÷¸òå óðîâåíü âûïóñêíèêîâ äîëæåí ýêçàìåíèðîâàòüñÿ íà ôåäåðàëüíîì óðîâíå.

>èëè íàîáîðîò, ñòàðàòüñÿ ïðîòèâîäåéñòâîâàòü ÷óæîìó âëèÿíèþ èç ÷óâñòâà íàöèîíàëèçìà.

Ïðîáëåìû áóäóò, áåçóñëîâíî. Íî âàæíî äàòü ïîíÿòü, ÷òî îíè óñëîæíÿò æèçíü ïðåæäå âñåãî èõ æå äåòÿì.

>Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñëåäñòâèåì âëàäåíèÿ ÿçûêîì îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ êóëüòóðíîå ñáëèæåíèå?

Ïîòîìó ÷òî ÿçûê - ýòî ïåðâîå è ãëàâíîå â êóëüòóðíî-íàöèîíàëüíîì ñàìîîïðåäåëåíèè.

>Áîëüøèíñòâî êàâêàçöåâ, æèâóùèõ â ðîññèè, íîðìàëüíî âëàäåþò ðóññêèì.

Ñì. âûøå :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 20:36 
Åêàòåðèíáóðã


>16.02.2012 20:12
Áëàæåí, êòî âåðóåò. :1_7:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 20:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>16.02.2012 20:12
>Áëàæåí, êòî âåðóåò.

Êàê íå óìåë äîñòîéíî ñëèòü, òàê è íå óìååøü :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 20:47 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàê íå óìåë äîñòîéíî ñëèòü, òàê è íå óìååøü
 ñëåäóþùèé ðàç äîñòîéíî âûëîæó ñìåøíîå âèäåî. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 16.02.2012 20:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Â ñëåäóþùèé ðàç äîñòîéíî âûëîæó ñìåøíîå âèäåî.

ß íå îòâåòèë íà êàêîé-òî èç òâîèõ âîïðîñîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 17.02.2012 10:51 
Åêàòåðèíáóðã


>ß íå îòâåòèë íà êàêîé-òî èç òâîèõ âîïðîñîâ?
Âîïðîñîâ áîëüøå íåò. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 18.02.2012 07:24 
Åêàòåðèíáóðã


Ïîÿâèëñÿ íîâûé âîïðîñ.

Äîëæíû ëè ðóññêèå æèòåëè Ëàòâèè ïðåâðàùàòüñÿ â ëàòûøåé?
http://www.inosmi.ru/baltic/20120217/186174533.html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 19.02.2012 13:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Äîëæíû ëè ðóññêèå æèòåëè Ëàòâèè ïðåâðàùàòüñÿ â ëàòûøåé?

Åñëè ëàòûøè òàê ðåøàò, çíà÷èò äîëæíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 09:29 
Åêàòåðèíáóðã


Øîòëàíäöû íå õîòÿò ïðåâðàùàòüñÿ â àíãëè÷àí. :idea2:

 áëèæàéøèå ãîäû Âåëèêîáðèòàíèþ æäåò íåëåãêàÿ áîðüáà çà ñîõðàíåíèå ñâîåé òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè

Ñîãëàñíî îïðîñàì, ñðåäè øîòëàíäöåâ îêîëî 38% ñòîðîííèêîâ íåçàâèñèìîñòè. Îäíàêî, ïî ñëîâàì Äæåéìñà Ìèò÷åëëà, â ñèëó ýêîíîìè÷åñêèõ ïðè÷èí íèêîãäà åùå îòäåëåíèå Øîòëàíäèè íå áûëî ñòîëü ðåàëüíîé ïåðñïåêòèâîé: «Âñå áîëüøàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ óâåðåíà, ÷òî, îòäåëèâøèñü îò Âåëèêîáðèòàíèè, Øîòëàíäèÿ áóäåò æèòü íè÷óòü íå õóæå. Ñåé÷àñ ïî áîëüøèíñòâó ýêîíîìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé Øîòëàíäèÿ ñ åå ïÿòèìèëëèîííûì íàñåëåíèåì âõîäèò â ïåðâóþ òðîéêó ðåãèîíîâ Ñîåäèíåííîãî Êîðîëåâñòâà».

http://mn.ru/world_europe/20120220/311866796.html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 11:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Øîòëàíäöû íå õîòÿò ïðåâðàùàòüñÿ â àíãëè÷àí.

Èì íèêòî è íå ïðåäëàãàë :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 12:54 
Åêàòåðèíáóðã


>Èì íèêòî è íå ïðåäëàãàë
Ïðåäëàãàëè. Â 18 âåêå. :sol:

 1746 ãîäó ïðîèñõîäèò èñòîðè÷åñêàÿ áèòâà ïðè Êàëëîäåíå (battle of Culloden) . Øîòëàíäöû âûñòóïàþò ïîä ïðåäâîäèòåëüñòâîì ×àðëüçà Ýäóàðäà, â íàðîäå ïðîçâàííîãî êðàñàâ÷èêîì ×àðëè.  îñíîâíîì ýòî ïðåäñòàâèòåëè êëàíîâ è øîòëàíäñêîå äâîðÿíñòâî. Ñðàæàÿñü çà íåçàâèñèìîñòü Øîòëàíäèè îò Àíãëèè, îíè òåðïÿò ñîêðóøèòåëüíîå ïîðàæåíèå, è ñ ýòîãî ìîìåíòà äëÿ øîòëàíäöåâ íà÷èíàþòñÿ òåìíûå âðåìåíà. Ïðàâèòåëüñòâî Àíãëèè, à èìåííî Ãåîðã 2 ïðèíèìàåò æåñòîêèå ìåðû, íàïðàâëåííûå íà óíè÷òîæåíèå Ãýëüñêîé êóëüòóðû è èñêîðåíåíèå êëàíîâîé ñèñòåìû â Øîòëàíäèè. Âûõîäèò çàêîí, çàïðåùàþùèé øîòëàíäöàì îáëà÷àòüñÿ â êèëò. Òàêæå çàïðåùàåòñÿ íîñèòü ëþáîå îðóæèå, èìåòü ïðè ñåáå âîëûíêó è òåì áîëåå èãðàòü íà íåé. Çà îñëóøàíèå ãðîçèò ññûëêà è êàòîðæíûå ðàáîòû. Íà äåëå âñå ïðîèñõîäèò ãîðàçäî ïðîçàè÷íåå – àíãëèéñêèì ïàòðóëüíûì äàåòñÿ ïðèêàç óáèâàòü ìåñòíûõ æèòåëåé, îäåòûõ â íàöèîíàëüíóþ îäåæäó.

Õóæå âñåãî ïðèõîäèòñÿ øîòëàíäöàì, æèâóùèì äàëåêî â ãîðàõ – îíè ïðîñòî íè÷åãî íå çíàþò ïðî ýòè çàïðåòû. Íåêîòîðûì æå øîòëàíäöàì ïðîñòî íå âî ÷òî ïåðåîäåòüñÿ – èìåÿ âñåãî ëèøü îäèí êèëò, îíè íå ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü íèêàêîé äðóãîé îäåæäû.

Òîëüêî â 1782 ãîäó ãîíåíèÿ óìåíüøàþòñÿ, è çàêîí ïåðåñòàåò äåéñòâîâàòü. Ïî÷òè çà ïîëâåêà î÷åíü ìíîãîå èç ìóçûêàëüíîãî è êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ ñòðàíû óòåðÿíî


Ó îäíèõ âîëûíêà, ó äðóãèõ ëåçãèíêà. :dance1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 13:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


7wing , ÷å ñêàçàòü-òî õîòåë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 13:15 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing , ÷å ñêàçàòü-òî õîòåë?
Âèæó íåêîòîðîå ñõîäñòâî. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 13:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>7wing , ÷å ñêàçàòü-òî õîòåë?
>Âèæó íåêîòîðîå ñõîäñòâî.

Äàëüøå ÷òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 13:31 
Åêàòåðèíáóðã


>Äàëüøå ÷òî?
Ýòè ìàëåíüêèå ãîðäûå íàðîäû íå õîòÿò ñëèâàòüñÿ ñ áîëüøèìè. È âñå ïîïûòêè ïðèíóäèòü èõ ñèëîé - íå óäàëèñü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 13:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòè ìàëåíüêèå ãîðäûå íàðîäû íå õîòÿò ñëèâàòüñÿ ñ áîëüøèìè. È âñå ïîïûòêè ïðèíóäèòü èõ ñèëîé - íå óäàëèñü.

Âî-ïåðâûõ, øîòëàíäöû - íå ìàëåíüêèé íàðîä. Âî-âòîðûõ, íà ìîìåíò îïèñàííîãî òîáîé âðåìåíè öåëè àíãëè÷àí áûëè âïîëíå äîñòèãíóòû. Â-òðåòüèõ, åñëè ãäå-òî ïðîø¸ë ñëóõ îá î÷åðåäíîé èãðå â íåçàâèñèìîñòü, òî âûâîäû äåëàòü ðàíî. Â-÷åòâåðòûõ, àíãëè÷àíå íèêîãäà íè÷åãî ïðîñòî òàê íå îòäàþò - ýòî ïî÷òè àêñèîìà.

Ê òîìó æå òû èçíà÷àëüíî íå â òîì ðàêóðñå íà÷àë îáñóæäåíèå. Êàê ÿñíî èç ñòàòüè, ñåé÷àñ øîòëàíäöû õîòÿò îòäåëèòüñÿ ïî ýêîíîìè÷åñêèì ïðè÷èíàì, à íå ïîòîìó ÷òî èõ îò÷àÿííî àññèìèëèðóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 14:05 
Åêàòåðèíáóðã


>Ê òîìó æå òû èçíà÷àëüíî íå â òîì ðàêóðñå íà÷àë îáñóæäåíèå.
ß ïðîäîëæèë òåìó ðóñèôèêàöèè, è ïðèâåë ïðèìåð áåçóñïåøíîé "àíãëèôèêàöèè" øîòëàíäåâ.

>Âî-ïåðâûõ, øîòëàíäöû - íå ìàëåíüêèé íàðîä.
Åñëè ÷å÷åíöåâ â ÷åòûðå ðàçà ìåíüøå, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè äîáðîâîëüíî ñîãëàñÿòñÿ ñòàòü ðóññêèìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 14:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß ïðîäîëæèë òåìó ðóñèôèêàöèè, è ïðèâåë ïðèìåð áåçóñïåøíîé "àíãëèôèêàöèè" øîòëàíäåâ.

Íå âûäóìûâàé ïðî áåçóñïåøíîñòü. Âñå øîòëàíäöû ãîâîðÿò íà àíãëèéñêîì, êàê íà îñíîâíîì ÿçûêå, âñÿ êëàññè÷åñêàÿ ëèòåðàòóðà íàïèñàíà íà àíãëèéñêîì.

>Åñëè ÷å÷åíöåâ â ÷åòûðå ðàçà ìåíüøå, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè äîáðîâîëüíî ñîãëàñÿòñÿ ñòàòü ðóññêèìè.

Ñòàíîâèòüñÿ ðóññêèìè íèêòî íå çàñòàâèò, íî çàìåíÿòü èõ íåêîòîðûå àðõàè÷íûå êóëüòóðíûå êîäû íåîáõîäèìî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 16:47 

6 ñòðóí

>>Âî-ïåðâûõ, øîòëàíäöû - íå ìàëåíüêèé íàðîä.
>Åñëè ÷å÷åíöåâ â ÷åòûðå ðàçà ìåíüøå, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè äîáðîâîëüíî ñîãëàñÿòñÿ ñòàòü ðóññêèìè
Åñëè òåõíè÷åñêèå ó÷åáíèêè íàïèñàíû íà ðóññêîì è ïðåïîäàâàíèå âåäåòñÿ íà ðóññêîì, íåâëàäåíèå ÿçûêîì àâòîìàòè÷åñêè ëèøàåò ÷å÷åíöà ïðåèìóùåñòâ îáðàçîâàíîãî ÷åëîâåêà çàêðûâàÿ åìó âîçìîæíîñòü ñîöèàëüíîãî ðîñòà.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 22:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Íå âûäóìûâàé ïðî áåçóñïåøíîñòü. Âñå øîòëàíäöû ãîâîðÿò íà àíãëèéñêîì, êàê íà îñíîâíîì ÿçûêå, âñÿ êëàññè÷åñêàÿ ëèòåðàòóðà íàïèñàíà íà àíãëèéñêîì.
Ñòðàííî ïîëó÷àåòñÿ. Èõ óñïåøíî (ïî òâîåìó ìíåíèþ) àíãëèçèðîâàëè, à îíè ñîáèðàþòñÿ îòäåëÿòüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûé êðèçèñ
Âðåìÿ: 22.02.2012 23:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñòðàííî ïîëó÷àåòñÿ. Èõ óñïåøíî (ïî òâîåìó ìíåíèþ) àíãëèçèðîâàëè, à îíè ñîáèðàþòñÿ îòäåëÿòüñÿ.

À ïî÷åìó íåò? Åñëè â ðåãèîíå ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì, ìîæíî è ïðî øîòëàíäñêîñòü âñïîìíèòü. ß áû ïîñìîòðåë íà íèõ, åñëè á òàì æðàòü áûëî íå÷åãî :-)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!