| Àâòîð |
Òåìà: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 22:39 |
||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Óðinn
|
Ñ îäíîé ñòîðîíû ìíîãèå óæå õîòÿò æèòü ïðè ðàçâèòîé äåìîêðàòèè ñ âåðõîâåíñòâîì çàêîíà è ðàíîïðàâèÿ è ìàêñèìóìîì ñâîáîä - êàê â åâðîïàõ. Âîò àðãóìåíòû, äåëàþùèå ýòó èäåþ ïî÷òè óòîïè÷åñêîé: - Áîëüøàÿ òåððèòîðèÿ, íóæäàþùàÿñÿ â êðóïíîì àïïàðàòå ñèëîâîãî è áþðîêðàòè÷åñêîãî êîíòðîëÿ (ñëåäîâàòåëüíî, ìåíüøå ñâîáîä è áîëüøå çàòðàò íà ñîäåðæàíèå áþäæåòíèêîâ). - Ìíîãîíàöèîíàëüíîñòü (ñëåäîâîàòåëüíî, íåäîñòàòî÷íàÿ êîíñîëèäàöèÿ â ñòðåìëåíèÿõ). - Íåðàâíîìåðíîå ðàçâèòèå ðåãèîíîâ (òàêæå íå ñïîñîáñòâóþùåå êîíñîëèäàöèè). - Ìíîãîâåêîâàÿ êîððóïöèîííàÿ òðàäèöèÿ, êîòîðàÿ â ñîâîêóïíîñòè ñ ëèáåðàëüíûìè çàêîíàìè ðàçðóøèòåëüíà (ïðèìåðû: ýïîõà Àëåêñàíäðà II, ýïîõà Åëüöèíà). Îäíèì ñëîâîì, òàêàÿ ñòðàíà ïðè ëþáûõ ðàñêëàäàõ íóæäàåòñÿ â æåñòêîé öåíòðàëèçàöèè âëàñòè, ÷òî â îáùåì ïðîòèâîðå÷èò ëèáåðàëüíîé êîíöåïöèè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìíîãèå èìåþò âïîëíå èìïåðñêèå âçãëÿäû ëåâîãî òîëêà (ìîíàðõè÷åñêèå ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì óñòàðåëè). Ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ìîäåëü ëó÷øå ðåøàåò âûøåïåðå÷èñëåííûå ïðîáëåìû, íî àðãóìåíòû ïðîòèâ òîæå èìåþòñÿ: - Ïå÷àëüíûé îïûò ÑÑÑÐ. - Áóðæóàçèè è ñðåäíåãî êëàññà ñòàëî áîëüøå, ÷åì 1917-ì, èì íå íóæíà ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ìîäåëü â ïðèíöèïå (íà çàâîäû ñòðîéíûìè ðÿäàìè íèêòî íå ïîéä¸ò - ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî, âñå äåëà). - Âîçîáíîâèòñÿ ïðîòèâîñòîÿíèå ñ êàïñòðàíàìè. À â óñëîâèÿõ îòñóòñâèÿ ñåðü¸çíîãî ìåæäóíàðîäíîãî ñîöëàãåðÿ îíî çàâåäîìî ïðîèãðûøíî. - Òåíäåíöèè ê ìàêñèìàëüíî çàêðûòîé ýêîíîìèêå ãðîçÿò åù¸ áîëüøèì òåõíîëîãè÷åñêèì îòñòàâàíèåì, ÷åì åñòü ñåé÷àñ. Òàêèå äåëà. Íàäî ïðèçíàòü, ÷òî åëüöèíî-ïóòèíñêàÿ ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ âûñòðîåíà îòíîñèòåëüíî ëîãè÷íî äëÿ òàêîé ñòðàíû. Íî òåíäåíöèè ïîêàçûâàþò, ÷òî è îíà èìååò ñâîé ïðåäåë. Ïîýòîìó ìåíÿ âñ¸ ÷àùå ïîñåùàþò ìûñëè î ðàçâàëå. Ìîæ êòî çíàåò, ÷å äåëàòü-òà? 
|
||||||||||
|
|||||||||||
21
22| Àâòîð |
Òåìà: Re: : ?
Âðåìÿ: 26.02.2012 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà  
|
, ! 
|
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà
|
÷òî çà õåðíÿ ñ ïîñòàìè!?!  ãäå "Áîæå, õðàíè êîðîëåâó!" ???
|
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 22:50 |
|
|---|---|---|
|
 ïàäåíèè äíà íåò, åñëè ÷î.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà
|
Stop mp3 ùà íå âûêëàäûâàåòñÿ äà? | |
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 22:57 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ 
|
Áîëüøàÿ îøèáêà ïèñàòü î òåõ êòî ãîâîðèò î ÑÑÑÐ à ïîçèòèâíîì ñìûñëå ÷òî îíè õîòÿò âåðíóöà â ïðîøëîå, ýòî íåâîçìîæíî îïðèîðå è ëþáîé íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ýòî ïîíèìàåò,.. Ðå÷ íå î òîì íå î âîçâðàòå ïðîøëîãî, à î òîì ÷òî íåñëåäóåò çàáûâàòü ïîçèòèâà ÷òî áûë ïðè òîé ñèñòåìå, âåäü ùàç êàæäàÿ ëèáåðàëüíàÿ ãíèäà(îêó÷åííàÿ Ë è èìåþùàÿ íà îäèí îñîáíÿê) ïûòàåöà ïðåäñòàâèòü òî âðåìÿ êàê áóäòî ýòî áûë Àä íà çåìëå... Íî ýòî âðàíüå ñâîè êîíå÷íî áûëè íåäîñòàòêè çààðãàíèçîâàííîñòü âñÿ ýòà äîñòàâàëà èíîãäà, íî áûë ïîðÿäîê, âîð ñèäåë â òþðüìå ðàáî÷èé ðàáîòàë íà çàâîäå.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:02 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
Íàäî âçÿòü ëó÷øåå ÷òî áûëî îò òîé ñèñòåìû è îòáðîñèòü ïëîõîå, â ðåçóëüòàòå ñîöèàëèçì (íåïóòàéòå ñ êîììóíèçìîì ýòî ðàçíûå âåùè) â Ðîññèè ýòî âîçìîæíî èáî êàê ÿ óæå ãîâîðèë íàì íåíóæåí çàïàä ìû ñàìè âñå ìîæåì ñâîèìè ñèëàìè ñäåëàòü è ïðîäóêòû è âñå îñòàëüíîå è ðåñóðñû åñòü è ìîçãè, íàì áû âîò òîêà ðàñïðàâèòü êðûëüÿ, à çàïàä îí íàì íåíóæåí ýòî ìû åìó íóæíû.. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop mp3 ùà íå âûêëàäûâàåòñÿ äà? Ìîÿ òâîÿ íå ïîíèìàé. ×òî íå âûêëàäûâàåòñÿ? Îòêóäà? Óòóá âûêëàäûâàåòñÿ, ðåàëìóçèê òîæå. Ïðî ïðèêðåïëåíèå ôàéëîâ - íå â êóðñå, íèêîãäà íå ïðèêðåïëÿë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî 
|
Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî. | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
ðàçâàë - îí òîëüêî â ãîëîâàõ à íå â êëîçåòàõ | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Îäèí, ÿ íå ãîëîñîâàë, èáî íå ïîíÿë - íà îñíîâàíèè ÷åãî äåëàòü âûáîð. ÷òî äî ñîöèàëèñòè÷åñêîé êîíöåïöèè: - Ïå÷àëüíûé îïûò ÑÑÑÐ. íå ïå÷àëüíûé, à ïîëåçíûé. âûâîäû ñäåëàíû. - Áóðæóàçèè è ñðåäíåãî êëàññà ñòàëî áîëüøå, ÷åì 1917-ì, èì íå íóæíà ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ìîäåëü â ïðèíöèïå (íà çàâîäû ñòðîéíûìè ðÿäàìè íèêòî íå ïîéä¸ò - ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî, âñå äåëà). 1. äîáðîâîëåö âñåãäà íàéäåòñÿ, îñîáåííî åñëè åãî íàçíà÷èòü. 2. ëè÷íî ìåíÿ ñëàáî åáóò æåëàíèÿ ëþäåé, ñ÷èòàþùèõ æèòèå çà ñ÷åò íåìîòèâèðîâàííîé äåëüòû ÷åì-òî íîðìàëüíûì. è äåëî äàæå íå â òîì, ÷òî äå-ôàêòî îíè ÿâëÿþòñÿ ñîöèàëüíûìè ïàðàçèòàìè, à â òîì, ÷òî èõ ïîíÿòèéíûå êàòåãîðèè (è, êàê ñëåäñòâèå, öåííîñòíûå óñòàíîâêè) íå âêëþ÷àþò ïðåñëîâóòóþ "äîëãîñðî÷íîñòü". 3. õîðîøèé ñïåöèàëèñò â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå âîñòðåáîâàí âñåãäà. äà, áûâøèé áóðæóà íå áóäåò ïîëó÷àòü (ñâåðõ)ïðèáûëü, íî êîìïåíñàöèîííûé ïàêåò çà íàáîð óïðàâëåí÷åñêèõ êîìïåòåíöèé íèêàê íå ïðîòèâîðå÷èò ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå. 4. ïîìèìî çàâîäîâ åñòü åùå ëîãèñòè÷åñêîå è ðåñóðñíîå îáåñïå÷åíèå èõ äåÿòåëüíîñòè, íàïðèìåð. - Âîçîáíîâèòñÿ ïðîòèâîñòîÿíèå ñ êàïñòðàíàìè. À â óñëîâèÿõ îòñóòñâèÿ ñåðü¸çíîãî ìåæäóíàðîäíîãî ñîöëàãåðÿ îíî çàâåäîìî ïðîèãðûøíî. â ïðîøëûé ðàç ìû ïðîèãðàëè ìåòîäîì ðàçâàëà èçíóòðè. âûâîäû ñäåëàíû. - Òåíäåíöèè ê ìàêñèìàëüíî çàêðûòîé ýêîíîìèêå ãðîçÿò åù¸ áîëüøèì òåõíîëîãè÷åñêèì îòñòàâàíèåì, ÷åì åñòü ñåé÷àñ. ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà íå ïîäðàçóìåâàåò çàêðûòèÿ ýêîíîìèêè. çàêðûòîñòü ýêîíîìèêè íå ãàðàíòèðóåò, ðàâíî êàê è íå ñîçäàåò ïðåäïîñûëîê äëÿ òåõíîëîãè÷åñêîãî îòñòàâàíèÿ. íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî äëÿ êóïèðîâàíèÿ ýòîãî ñàìîãî îòñòàâàíèÿ â îáùåì ñëó÷àå äîñòàòî÷íî ïðîðûâà â îäíîé (sic!) îáëàñòè. â íàïðàâëåíèè òîãî æå ñàìîãî äåøåâîãî òåðìîÿäà â ìèðå ïîäâèæåê ïî÷òè íåò. íàäåþñü, íå íóæíî ïîÿñíÿòü - ÷åì ïîëåçåí äåøåâûé òåðìîÿä è êàêîâû ïåðñïåêòèâû ó ñòðàíû, ïåðâîé ïîèìåâøåé ýòó öàöêó? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà
|
>>Stop mp3 ùà íå âûêëàäûâàåòñÿ äà? >Ìîÿ òâîÿ íå ïîíèìàé. ×òî íå âûêëàäûâàåòñÿ? Îòêóäà? Óòóá âûêëàäûâàåòñÿ, ðåàëìóçèê òîæå. Ïðî ïðèêðåïëåíèå ôàéëîâ - íå â êóðñå, íèêîãäà íå ïðèêðåïëÿë. Äà, ÿ ïðî ïðèêðåïëåíèå, ôàéë çàãðóçèëñÿ ñ êîìïà, mp3, à â ïîñòå íåò, è òåêñ â ïîñòå ïîëîìàëñÿ, êóäà-òî äåëñÿ, òàì ãäå ôîòêà áûë òåêñò Áîæå õðàíè êîðîëåâó. Äà õðåí ñ íèì, ïðîñòî ñòàðàåøüñÿ... à ïîòîì... îáèäíî... 
|
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ÇÎÃ. | |
|
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)
-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü? - Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
Ïóòèí ñïàñèáî ÷òî íåæèâîé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>êîìïåíñàöèîííûé ïàêåò çà íàáîð óïðàâëåí÷åñêèõ êîìïåòåíöèé íèêàê íå ïðîòèâîðå÷èò ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå >Õà. "Êîìïåíñàöèîííûé ïàêåò" èìååò ñâîéñòâî ñî âðåìåíåì ðàçðàñòàòüñÿ îò ëèøíåé ïàéêè õëåáà äî îñòðîâîâ â ò¸ïëûõ ìîðÿõ. Íå ñîöñòðîé íóæíî ìåíÿòü, à ñîçíàíèå. Ðàññêàæè, ãäå ïðè Êðàâàâàì_Ñòàëåíå ðàçðàñòàëîñü äî îñòðîâîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:41 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
>Õà. "Êîìïåíñàöèîííûé ïàêåò" èìååò ñâîéñòâî ñî âðåìåíåì ðàçðàñòàòüñÿ îò ëèøíåé ïàéêè õëåáà äî îñòðîâîâ â ò¸ïëûõ ìîðÿõ. Íå ñîöñòðîé íóæíî ìåíÿòü, à ñîçíàíèå. ñîöñòðîé - èíñòðóìåíò èçìåíåíèÿ ìàññîâîãî ñîçíàíèÿ â òîì ÷èñëå. ñîöñòðîé íå íàõîäèòñÿ â îïïîçèöèè ê ñîçíàíèþ. íåóåìíîå ðàçðàñòàíèå ïàéêè â ïðàâèëüíîì ñîöñòðîå ïðàâèëüíî ïðåñåêàåòñÿ, òàêæå îñóùåñòâëÿþòñÿ ïðîôèëàêòè÷åñêèå ìåðîïðèÿòèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:58 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
äà íî ñî÷èàëèçì ýòî íå êîììóíèçì... êîììóíèçì-->>>óòîïèÿ ïðè ÷åì äóðíàÿ ïî ñìûñëó èáî àáîñîëþòíîå ðàâåíñòâî íåâîçìîæíî .. ñîöèàëèçì-->> ðåàëüíî äîñòèæèìàÿ öåëü èäåÿ êîòðîé íå åñòü ïîãîëîâíàÿ óðàâíèëîâêà à ëèø îáùåñòâåííûé äîãîâîð ÷òî íå äîëæíî áûòü íèùèõ, âñå ëþäè ðàçíûå ñ ðàçíûìè ñïîñîáíîñòÿìè è ëþáîìó ÷åëîâåêó íàéäåöà ìåñòî â äàííîé ñèñòåìå è áóäåò äîñòîéíî îïëà÷èâàöà ïóñòü äàæå äâîðíèêó à ÷òî õîðîøèå äâîðíèêè òîæå âñåãäà íóæíû.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 26.02.2012 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
>Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî.
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:00 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
Íàäî äàòü ëþäÿì ïðàâî æèòü è ðàáîòàòü è çàðîáàòûâàòü, ó íàñ æå âñå ùàç äàâÿò íà êîðíþ.. è ýòî íå ñ ïðîñòà.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:04 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>1. äîáðîâîëåö âñåãäà íàéäåòñÿ, îñîáåííî åñëè åãî íàçíà÷èòü. Íå íàéäóòñÿ. Äåëî â òîì, ÷òî â 21-ì âåêå ãàéêè êðóòèòü - íå êðóòî. Ïî ëîãèêå ýòèì äîëæíû áû çàíèìàòüñÿ ðîáîòû, íî ïîêà òàäæèêàìè ïåðåêîíòîâûâàþòñÿ. Ãîâîðþ æå, ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî >2. ëè÷íî ìåíÿ ñëàáî åáóò æåëàíèÿ ëþäåé, ñ÷èòàþùèõ æèòèå çà ñ÷åò íåìîòèâèðîâàííîé äåëüòû ÷åì-òî íîðìàëüíûì. è äåëî äàæå íå â òîì, ÷òî äå-ôàêòî îíè ÿâëÿþòñÿ ñîöèàëüíûìè ïàðàçèòàìè, à â òîì, ÷òî èõ ïîíÿòèéíûå êàòåãîðèè (è, êàê ñëåäñòâèå, öåííîñòíûå óñòàíîâêè) íå âêëþ÷àþò ïðåñëîâóòóþ "äîëãîñðî÷íîñòü". À èõ íå åá¸ò äîëãîñðî÷íîñòü - îíè æèâóò â àêòóàëüíîé ñèñòåìå öåííîñòåé è íå ïàðÿòñÿ. Ëþäÿì íå ñâîéñòâåííî íà÷èíàòü ñ ñåáÿ. Âñå ðåçêî ïîóìíåòü íå ìîãóò. >3. õîðîøèé ñïåöèàëèñò â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå âîñòðåáîâàí âñåãäà. äà, áûâøèé áóðæóà íå áóäåò ïîëó÷àòü (ñâåðõ)ïðèáûëü, íî êîìïåíñàöèîííûé ïàêåò çà íàáîð óïðàâëåí÷åñêèõ êîìïåòåíöèé íèêàê íå ïðîòèâîðå÷èò ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå ïðåêðàñíî ïðèæèâàþòñÿ è ïëîõèå ñïåöèàëèñòû â òîì ÷èñëå. À âîò áóðæóà áåç ïðèáûëè íå ñóùåñòâóåò. >4. ïîìèìî çàâîäîâ åñòü åùå ëîãèñòè÷åñêîå è ðåñóðñíîå îáåñïå÷åíèå èõ äåÿòåëüíîñòè, íàïðèìåð. Íó ýòî äëÿ ýëèò, òàêñêàòü. Áûäëó-òî ïðèä¸òñÿ â öåõàõ âêàëûâàòü, à îíî åìó íàäî? >ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà íå ïîäðàçóìåâàåò çàêðûòèÿ ýêîíîìèêè. Çà ýòî áóäü ñïîêîåí, ãäå íàäî, å¸ çàêðîþò ñíàðóæè. ------------------- Îïÿòü æå, òâîè ðàññóæäåíèÿ ïðåäñòàâëÿþò èäåîëîãè÷åñêèé ïîïóëèçì, ïóñòü äàæå â õîðîøåì ñìûñëå. Ïðàâäà â òîì, ÷òî ñîöèàëèçì ñîâåòñêîãî òèïà âñ¸ ìåíüøå ïðèâåòñòâóþò òóò, è ñîâñåì íå ïðèâåòñòâóþò òàì - îí ñòàë ïî÷òè ìàðãèíàëüíûì òå÷åíèåì. Òåì áîëåå, êîãäà åñòü áîëåå óäà÷íûå âîïëîùåíèÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèõ èäåé (ñîâðåìåííûå âèêèíãè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:05 |
|
|---|---|---|
|
íó âîùå òàêîé ñòðàíîé êðàéíå ñëîæíî íîðìàëüíî óïðàâëÿòü, äà. Âïðèíöèïå õîðîøàÿ ìûñëü óâåëè÷åíèå àâòîíîìíîñòè, à ëÿ øòàòû (ñî ñâîèìè çàêîíàìè è ò.ä.), íî ÷åðåâàòî îòäåëåíèåì âñÿêîé õóèòû ìåëêîé. Íî ÷òî ÖÔÎ, ÑÇÔÎ è Ñèáèðü ñ Äàëüíèì Âîñòîêîì ðàçäåëÿòñÿ ñîâñåì, â ýòî ñëàáî âåðèòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
>êîììóíèçì-->>>óòîïèÿ ïðè ÷åì äóðíàÿ ïî ñìûñëó èáî àáîñîëþòíîå ðàâåíñòâî íåâîçìîæíî .. ñ êàêèõ ýòî ïîð êîììóíèçì òîæäåñòâåíåí àáñîëþòíîìó ðàâåíñòâó? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðàâäà â òîì, ÷òî ñîöèàëèçì ñîâåòñêîãî òèïà âñ¸ ìåíüøå ïðèâåòñòâóþò òóò Ïðàâäà â òîì, ÷òî âñå áîëüøå. Ïðîñòî òû ñïåöèàëüíûé òåëåâèçîð ñìîòðèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðîñòî òû ñïåöèàëüíûé òåëåâèçîð ñìîòðèøü. Stop , ÿ åãî ïî÷òè íå ñìîòðþ. Äàâàé áåç óíè÷èæèòåëüíûõ óñòàíîâîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:12 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
êîììóíèçì îí ãëîáàëåí ñòðåìèöà ê ýòîìó è ê ÿêîáû ðàâåíñòâó êàê è àíòèïîä â âèäå äåìîêðàòèè íî ýòî ëîæ.. ñîöèàëèçì íåò, ñîöèàëèçì ëèø ãîâîðèò î ðàâíîïðàâèè ñðåäè íå ðàâíûõ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Ðàóëü Ðàìçåñ â î÷êå ïûëàåò àäñêèé çàìåñ 
|
Òîëüêî ðàçâàë, äóõ íîâîé øêîëû! 
|
|
|
YOU DIED
Ïðè÷èíà: íåàäåêâàòíîå ïîâåäåíèå â ñîñòîÿíèè ñèëüíîãî àëêîãîëüíîãî îïüÿíåíèÿ (ñ) ׸çàôèãíÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:17 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
>>> À âîò áóðæóà áåç ïðèáûëè íå ñóùåñòâóåò. Íî êàêîé öåíîé? äà è åñëè ÷åñíî âñå ýòè áóðæóà ÷ìûðè è ñïåêóëÿíû ïðèâåëè ìèð ñâîé êñòàòè ñîáñòâåííûé â êðèçèñ...... À Ãåíðè Ôîðä äàâíî ïîìåð, è ïðî÷èå åãî äåÿòåëè äà è âîîáùå Àìåðèêà âûøëà èç âåëèêîé äåïðåññèè òîêà çàùåò âòîðîé ìèðîâîé âîéíû î÷åíü áîëüøàÿ îøèáêà èäèàëèçèðîâàòü êàïèòàëèçì.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Íó Ïóòèíà, çà òî ÷òî îí ñîáñòâåííîñòü (íåäðà - íåôòü è òä) âåðíóë Ðîññèè, íè àëèãàðõè íè øòàòû ñ àíãëèåé íå ëþáÿò. Íî òî, êàê îíè âîçáóäèëèñü ïîñëå åãî èäåå î åâðàçèéñêîì ñîþçå - ýòî î÷åíü ïîêàçàòåëüíî. Íå õîòÿò îíè ýòîãî, è î÷åíü íå õîòÿò. Òàê ÷òî , ÂÂÏ è èìïåðèÿ - ýòî íå ñêàçêè. 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðîñòî òû ñïåöèàëüíûé òåëåâèçîð ñìîòðèøü. >Stop , ÿ åãî ïî÷òè íå ñìîòðþ. Äàâàé áåç óíè÷èæèòåëüíûõ óñòàíîâîê. Õîðîøî, äàâàé. Èçâèíè, åñëè ÷î. ß òóò â ðåàëå ðàññòðîèëñÿ, ìîæåò äåöë â ñåòü ïåðåíåñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:25 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
>>>Íó Ïóòèíà, çà òî ÷òî îí ñîáñòâåííîñòü (íåäðà - íåôòü è òä) âåðíóë Ðîññèè.. Îäíàêî ñòàá ôîíä ñ åòèõ äåíåã ïî÷åìóòà â àìåðèêå ëåæèò â äîëëàðàõ àõàõàõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:26 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
Áåíñîí íå äåðæè íàñ çà ñîâñåì ëîõîâ ëàäíî ..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî. >×òî ñ íèì? Íàïàëî íà äðóãîå Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî. ×òîáû ìåñòîðîæäåíèÿ Äóõîâíîñòè îòíÿòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî êàêîé öåíîé? äà è åñëè ÷åñíî âñå ýòè áóðæóà ÷ìûðè è ñïåêóëÿíû >ïðèâåëè ìèð ñâîé êñòàòè ñîáñòâåííûé â êðèçèñ...... Íó èì-òî ïîôèã, ÷òî î íèõ äóìàþò. >Íó Ïóòèíà, çà òî ÷òî îí ñîáñòâåííîñòü (íåäðà - íåôòü è òä) âåðíóë Ðîññèè, íè àëèãàðõè íè øòàòû ñ àíãëèåé íå ëþáÿò. > Íî òî, êàê îíè âîçáóäèëèñü ïîñëå åãî èäåå î åâðàçèéñêîì ñîþçå - ýòî î÷åíü ïîêàçàòåëüíî. >Íå õîòÿò îíè ýòîãî, è î÷åíü íå õîòÿò. Äîïóñòèì (!), âñ¸ òàê. Êîìó íóæåí ýòîò åâðàçèéñêèé ñîþç, è êòî åãî áóäåò òÿíóòü? Òû æå íå áóäåøü ñïîðèòü, ÷òî äàæå â ïðåäåëàõ íûíåøíåé èìïåðèè èòàê êó÷à èæäèâåíöåâ. Stop ,
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>Áåíñîí íå äåðæè íàñ çà ñîâñåì ëîõîâ ëàäíî .. MASTER-BLASTER , Ñàì íå áóäü ëîõîì, à ïîñìîòðè ãäå ñòàá ôîíä! Îí íå òîëüêî â ñøà. È âîâðåìÿ çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü áûëà âûâåäåíà èç äîëëàðîé çîíû (â òèõîðÿ), ïîêà äðóãèå "âîðîí ëàâèëè". Êàê áû ÿ Êóäðèíà íå ëþáèë, íî äóðàêîì åãî íå ìîãó íàçâàòü. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Îäèí, ÿ ïðîèãíîðèðóþ îöåíî÷íóþ êîíñòðóêöèþ "èäåîëîãè÷åñêèé ïîïóëèçì", îê? Íå íàéäóòñÿ. Äåëî â òîì, ÷òî â 21-ì âåêå ãàéêè êðóòèòü - íå êðóòî. ýòî êóëüòóðíàÿ óñòàíîâêà. ìåäèéíî èìïëàíòèðîâàííàÿ. êóëüòóðíûå óñòàíîâêè èìåþò ñâîéñòâî ìåíÿòüñÿ. îñîáåííî, åñëè ê ýòîìó ïðèëàãàòü öåëåíàïðàâëåííûå óñèëèÿ è íåñèìâîëè÷åñêèå ðåñóðñû. Ïî ëîãèêå ýòèì äîëæíû áû çàíèìàòüñÿ ðîáîòû, íî ïîêà òàäæèêàìè ïåðåêîíòîâûâàþòñÿ. Ãîâîðþ æå, ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî êðóòèòü ãàéêè â ðåæèìå 8/5 èëè 12/2-2 ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî. íåêîòîðûå âèäû ðàáîò íå ïðåäïîëàãàþò îñîáåííîé êâàëèôèêàöèè. À èõ íå åá¸ò äîëãîñðî÷íîñòü - îíè æèâóò â àêòóàëüíîé ñèñòåìå öåííîñòåé è íå ïàðÿòñÿ. Ëþäÿì íå ñâîéñòâåííî íà÷èíàòü ñ ñåáÿ. Âñå ðåçêî ïîóìíåòü íå ìîãóò. ýòî èõ íåäîñòàòîê. è îíè â íåì íå îäèíîêè. çàïàäíûå àíòðîïîëîãè îöåíèâàþò ãîðèçîíò ïðîãíîçà çàïàäíîé öèâèëèçàöèè â ~20 ëåò. è äàæå îáçûâàþò ýòî åå òèïîëîãè÷åñêèì ñâîéñòâîì. ñòðîãî ãîâîðÿ, ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê ïóíêò î íåïðèÿòèè áóðæóà è Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå ïðåêðàñíî ïðèæèâàþòñÿ è ïëîõèå ñïåöèàëèñòû â òîì ÷èñëå. ïëîõèå ñïåöèàëèñòû ïðèæèâàþòñÿ â ëþáîé ïàðàäèãìå, êîìïåíñèðóÿ íåäîñòàòîê êâàëèôèêàöèè äðóãèìè ñïîñîáàìè.  À âîò áóðæóà áåç ïðèáûëè íå ñóùåñòâóåò. Ïðèáûëü â îáùåì ñëó÷àå íèêàê íå êîððåëèðóåò ñ ñîöèàëüíîé ïîëüçîé, à â íåêîòîðûõ ÷àñòíûõ ïðÿìî åé ïðîòèâîïîëîæíà. Íó ýòî äëÿ ýëèò, òàêñêàòü. Áûäëó-òî ïðèä¸òñÿ â öåõàõ âêàëûâàòü, à îíî åìó íàäî? îò òîãî, ÷òî ëþäè â ìàññå ñâîåé - ìåëî÷íîå, òðóñëèâîå, ïîäëîå, çàâèñòëèâîå, ýãîèñòè÷íîå, òóïîå  ñ áëàãîïðèîáðåòåííûì êîìïëåêñîì "öåëüíûé êîñìîñ èíñàéä" ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà íå ñòàíîâèòñÿ õóæå. îíà ñòàíîâèòñÿ ïðåäïî÷òèòåëüíåé, òàê êàê ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç íåìíîãèõ ñòðàòàãåì, íàïðàâëåííûõ íà ðåøåíèå ýòîé ïðîáëåìû.Çà ýòî áóäü ñïîêîåí, ãäå íàäî, å¸ çàêðîþò ñíàðóæè. êñòàòè äà. íàäî âûáèðàòü è îöåíèâàòü ðèñêè. òåêóùèé îïûò ïîäñêàçûâàåò ðèñêíóòü, ðåñóðñíàÿ îáåñïå÷åííîñòü íàøåïòûâàåò ñòðàøíîå ñëîâüå "àâòàðêèÿ". __________ Ïðàâäà â òîì, ÷òî ñîâåòñêèé ñîöèàëèçì áûë íåæèçíåñïîñîáíûì ìóòàíòîì. è áîëüøå ñêðåùèâàòü äâå ïðîòèâîïîëîæíûå èäåîëîãè÷åñêèå ñèñòåìû íèêòî íå áóäåò. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 00:53 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
Äà íó è çàâåðíóë ìóòàíòîì?? à âñå îñòàëüíîå çíà÷èò çäîðîâî íà âñå 100% ðàäèêàëüíîå ìàñóëüìàíñòâî, èëè òîò æå ýïèê ôåéë â ãðåöèè,... çäàåöà ÷òî íàñòîÿùàÿ ìóòàöèÿ íå îò ÑÑÑð ïîøëà à ïîñëå åãî ðàñïàäà ñî ñòîðîíû Ïåíäîñîâ ñ çàïàäà... è ïîòîì ÷òî íà ùåò Êèòàÿ ñêàæåø?? àãà íå÷èãî âåäü ïðîòèâ ÑÈËÛ òî íåïîðåø 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:03 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
MASTER-BLASTER, ïðîñòè, íî ÷òî òû íåñåøü? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:05 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
>>>MASTER-BLASTER , Ñàì íå áóäü ëîõîì, à ïîñìîòðè ãäå ñòàá ôîíä! Íåçíàþ ãäå îí òàì íî â Ðîññèè èì è íåïàõëî, ïðè Åëüöèíå áûëà ïðîñòî ðàçðóõà ùàç òîæå ñàìîå òîêà êàæäûé äåíü ïî ÒÂ ãîâîðèò Ïóòèí "ìîë â áàãäàäå âñå ñïîêîéíî"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:10 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
>>>Ïðàâäà â òîì, ÷òî ñîâåòñêèé ñîöèàëèçì áûë íåæèçíåñïîñîáíûì ìóòàíòîì. è áîëüøå ñêðåùèâàòü äâå ïðîòèâîïîëîæíûå èäåîëîãè÷åñêèå ñèñòåìû íèêòî íå áóäåò. À ÷åãî òû æäàë çàêèäûâàÿ ñþäà ýòîò äåçýíôîðìàöèîííûé ñëîãàí? Ïîâòîðÿþ ìû â ñîñòîÿíèè ÂÑÅÌ îáåñïå÷èòü ñåáÿ è îðóæèåì è ïðîäóêòàìè, íàì íåíóæåí äëÿ ýòîãî íè âîñòîê íå çàïàä âîò â ÷åì ïðàâäà..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:19 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
MASTER-BLASTER, êàê ñïîñîáíîñòü ñóùåñòâîâàòü â ðåæèìå àâòàðêèè ïðîòèâîðå÷èò íåæèçíåñïîñîáíîñòè ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ýòî êóëüòóðíàÿ óñòàíîâêà. ìåäèéíî èìïëàíòèðîâàííàÿ. êóëüòóðíûå óñòàíîâêè èìåþò ñâîéñòâî ìåíÿòüñÿ. îñîáåííî, åñëè ê ýòîìó ïðèëàãàòü öåëåíàïðàâëåííûå óñèëèÿ è íåñèìâîëè÷åñêèå ðåñóðñû. Òàê è åñòü. Âîïðîñ: â êàêîì ïîðÿäêå äåéñòâîâàòü, ñïåðâà ìåíÿòü óñòàíîâêè à ïîòîì ñòðîèòü ñîöèàëèçì, èëè íàîáîðîò? >êðóòèòü ãàéêè â ðåæèìå 8/5 èëè 12/2-2 ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî. íåêîòîðûå âèäû ðàáîò íå ïðåäïîëàãàþò îñîáåííîé êâàëèôèêàöèè. Âîïðîñ â òîì, êòî ãîòîâ îñòàâèòü óþòíåíüêèå îôèñû ðàäè ïðîèçâîäñòâà. >ýòî èõ íåäîñòàòîê. è îíè â íåì íå îäèíîêè. çàïàäíûå àíòðîïîëîãè îöåíèâàþò ãîðèçîíò ïðîãíîçà çàïàäíîé öèâèëèçàöèè â ~20 ëåò. è äàæå îáçûâàþò ýòî åå òèïîëîãè÷åñêèì ñâîéñòâîì. Çíàþ. Èìåííî ïîýòîìó âñåãäà êðèòè÷åñêè îòíîñèëñÿ ê ëèáåðàëüíîé êîíöåïöèè. >ñòðîãî ãîâîðÿ, ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê ïóíêò î íåïðèÿòèè áóðæóà è ìèôè÷åñêèì ñðåäíèì êëàññîì ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìû ìîæíî èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå êîíòð-àðãóìåíòà. Êàê äàííîñòü. >èõ ïðåäøåñòâåííèêè ëèáî âñòðîèëèñü, ëèáî áûëè âñòðîåíû, ëèáî áûëè ïåðåìîëîòû. ïðîèçâåñòè èíäóñòðèàëèçàöèþ, êñòàòè, ýòî íå ïîìåøàëî. Çíà÷èò íóæíû òå, êòî áóäåò âñòðàèâàòü è ïåðåìàëûâàòü. Ãäå èõ âçÿòü? Ó èõ ïðåäøåñòâåííèêîâ áûë ìîùíûé èíñòðóìåíò â âèäå ïðîëåòàðèàòà è êðåñòüÿí. Ñåé÷àñ ïî÷òè íå îñòàëîñü íè òåõ, íè äðóãèõ. >ïëîõèå ñïåöèàëèñòû ïðèæèâàþòñÿ â ëþáîé ïàðàäèãìå, êîìïåíñèðóÿ íåäîñòàòîê êâàëèôèêàöèè äðóãèìè ñïîñîáàìè. Íî â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå îíè ïðèæèëèñü îñîáåííî õîðîøî. Äîêàçàòåëüñòî òîìó - õðåíîâûå ñîâåòñêèå ÒÍÏ è îáùåå òåõíîëîãè÷åñêîå îòñòàâàíèå â ñôåðå áûòà. >Ïðèáûëü â îáùåì ñëó÷àå íèêàê íå êîððåëèðóåò ñ ñîöèàëüíîé ïîëüçîé, à â íåêîòîðûõ ÷àñòíûõ ïðÿìî åé ïðîòèâîïîëîæíà. Íå ïîíÿë ñìûñëà. Ïåðåôðàçèðóé. >îò òîãî, ÷òî ëþäè â ìàññå ñâîåé - ìåëî÷íîå, òðóñëèâîå, ïîäëîå, çàâèñòëèâîå, ýãîèñòè÷íîå, òóïîå ñ áëàãîïðèîáðåòåííûì êîìïëåêñîì "öåëüíûé êîñìîñ èíñàéä" ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà íå ñòàíîâèòñÿ õóæå. îíà ñòàíîâèòñÿ ïðåäïî÷òèòåëüíåé, òàê êàê ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç íåìíîãèõ ñòðàòàãåì, íàïðàâëåííûõ íà ðåøåíèå ýòîé ïðîáëåìû. Êàòåãîðè÷åñêè ñîãëàñåí. Íî êàê ýòî îáúÿñíèòü ëþäÿì? >Ïðàâäà â òîì, ÷òî ñîâåòñêèé ñîöèàëèçì áûë íåæèçíåñïîñîáíûì ìóòàíòîì. è áîëüøå ñêðåùèâàòü äâå ïðîòèâîïîëîæíûå èäåîëîãè÷åñêèå ñèñòåìû íèêòî íå áóäåò. Êàêèå ñèñòåìû òû èìåë ââèäó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
MASTER-BLASTER , íèôèãà íå ïîíÿòü, ÷òî òû ïèøåøü. Ïîñòîðàéñÿ óâàæàòü ñîáåñåäíèêà øòîëè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
Âåðíóòü öàðÿ, âåðíóòü Ïîëüøó. 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Õàòóëü Ìàäàí , ó íàñ öàðè êîí÷åííûì ìyäà÷ü¸ì áûëè. Íó ìîæåò çà ïàðîé èñêëþ÷åíèé... íî òå êàê ìèíèìóì íåóäà÷íèêè. Çà÷åì èõ âîçâðàùàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:51 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
>>>>îò òîãî, ÷òî ëþäè â ìàññå ñâîåé - ìåëî÷íîå, òðóñëèâîå, ïîäëîå, çàâèñòëèâîå, ýãîèñòè÷íîå, òóïîå ñ áëàãîïðèîáðåòåííûì êîìïëåêñîì "öåëüíûé êîñìîñ èíñàéä" Ñ òî÷êè çðåíèÿ êîãî? òåáÿ? íó ñîìíåâàþñü ÷òî òû ëó÷øå ñèëüíî ñîìíåâàþñü, òàêèå îðòîäàêñàëüíûå âûâîäû ìîæíî äåëàòü íàáëþäàÿ òîêà ñî ñòîðîíû íàïðè÷àñíîé ê ïðîöåññó íî âåäü ýòî äàëåêî íåòàê, à ãîðäûíÿ áîëüøîé ãðåõ.... Îòêðîþ ñåêðåò íåáîëüøîé ëþäè íåïîäëûå ïî ñóòè îíè êàê õàìåëåîíû â îñíîâíîì ïîäñòðàèâàþöà ïîä ñèòóàöèþ â áîëüøåíñòâå.... çàêîí âûæèâàíèÿ.. îäíàêî åñòü è òå êòî ñèòóàöèåé óïðàâëÿåò.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:56 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
Äà à Ôðàíöóçû òî ïðîñòî ñâÿòàÿ äîáðîäåòåëü â ñðåäíèå âåêà, âûðåçàëè ãóãèíîòîâ íåçà÷òî íåïðî÷òî..... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Õàòóëü Ìàäàí , ó íàñ öàðè êîí÷åííûì ìyäà÷ü¸ì áûëè. Íó ìîæåò çà ïàðîé èñêëþ÷åíèé... íî òå êàê ìèíèìóì íåóäà÷íèêè. Çà÷åì èõ âîçâðàùàòü? Ïîëüøó õîòÿ áû âåðíèòå, ÿ òóäà áóäó â òóàëåò õîäèòü.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 01:58 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ
|
Êóëüòóðà åïòü Èâàíóøêå Ãðîçíîìó äàëåêî äî íèõ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 02:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>îò òîãî, ÷òî ëþäè â ìàññå ñâîåé - ìåëî÷íîå, òðóñëèâîå, ïîäëîå, çàâèñòëèâîå, ýãîèñòè÷íîå, òóïîå ñ áëàãîïðèîáðåòåííûì êîìïëåêñîì "öåëüíûé êîñìîñ èíñàéä" ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà íå ñòàíîâèòñÿ õóæå. îíà ñòàíîâèòñÿ ïðåäïî÷òèòåëüíåé, òàê êàê ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç íåìíîãèõ ñòðàòàãåì, íàïðàâëåííûõ íà ðåøåíèå ýòîé ïðîáëåìû. >Êàòåãîðè÷åñêè ñîãëàñåí. Íî êàê ýòî îáúÿñíèòü ëþäÿì? Òóò âñ¸ æ îãîâîðþñü. Íå ñ÷èòàþ, ÷òî ëþäè â ïðèíöèïå - ãoâíî. Îíè âûãëÿäÿò òàêîâûìè èìåííî â ìàññå , èáî óïðàâëÿåìû äðóãèìè ëþäüìè èëè îáñòîÿòåëüñòâàìè. À â îòäåëüíî âçÿòîì ÷åëîâåêå âñ¸ æ áîëüøå õîðîøåãî È ýòî, åñëè ëþäåé íå ëþáèòü, òî âðÿäëè âîîáùå ñòîèò ïðèäóìûâàòü, êàê èì æèòü ïðàâèëüíåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 02:11 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Îäèí, Òàê è åñòü. Âîïðîñ: â êàêîì ïîðÿäêå äåéñòâîâàòü, ñïåðâà ìåíÿòü óñòàíîâêè à ïîòîì ñòðîèòü ñîöèàëèçì, èëè íàîáîðîò? ìíå ýòè ïðîöåññû ïðåäñòàâëÿþòñÿ ïàðàëëåëüíûìè è âçàèìîîáóñëîâëåííûìè. â ëþáîì ñëó÷àå, ÷òî äëÿ ïåðâîãî, ÷òî äëÿ âòîðîãî íåîáõîäèìî çàõâàòèòü âëàñòü / ñòàòü ñîöèàëüíûì àêòîðîì ñ ñóùåñòâåííûì âåñîì. Âîïðîñ â òîì, êòî ãîòîâ îñòàâèòü óþòíåíüêèå îôèñû ðàäè ïðîèçâîäñòâà. ñêîðåå â òîì, êàê çàñòàâèòü ýòî ñäåëàòü. îòâåò, îïÿòü-òàêè, áóäåò âêëþ÷àòü ìåäèàñôåðó è êðàâàâûõ ðåïðåññèâíûõ ôóíêöèîíåðîâ. Êàê äàííîñòü. íî òîãäà ýòî íà÷àëüíîå óñëîâèå, à íå îñíîâàíèå äëÿ êðèòèêè êîíöåïöèè. Çíà÷èò íóæíû òå, êòî áóäåò âñòðàèâàòü è ïåðåìàëûâàòü. Ãäå èõ âçÿòü? Ó èõ ïðåäøåñòâåííèêîâ áûë ìîùíûé èíñòðóìåíò â âèäå ïðîëåòàðèàòà è êðåñòüÿí. Ñåé÷àñ ïî÷òè íå îñòàëîñü íè òåõ, íè äðóãèõ. à ðàçâå èõ íóæíû ñòðàøíûå òûùè? ìû æå âðîäå áû íå î ïîãðîìàõ ñ ðèñêîì ñîðâàòüñÿ â ãðàæäàíêó ãîâîðèì. Íî â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå îíè ïðèæèëèñü îñîáåííî õîðîøî. Äîêàçàòåëüñòî òîìó - õðåíîâûå ñîâåòñêèå ÒÍÏ è îáùåå òåõíîëîãè÷åñêîå îòñòàâàíèå â ñôåðå áûòà. îáùåå îòñòàâàíèå â ñôåðå áûòà áûëî âûçâàíî íà÷àëüíûìè óñëîâèÿìè, ÂΠè íåïîíèìàíèåì âàæíîñòè óäîâëåòâîðåíèÿ îáåçüÿíüèõ ïîòðåáíîñòåé. ñ ïðèæèâàåìîñòüþ ìîæíî áîðîòüñÿ. ñòðîãî ãîâîðÿ, äëÿ ýòîãî, â òîì ÷èñëå, ìîæíî è íóæíî ïðèâëåêàòü âñòðàèâàòåëåé è ïåðåìàëûâàòåëåé. Íå ïîíÿë ñìûñëà. Ïåðåôðàçèðóé. íå âñå áóðæóà îäèíàêîâî ïîëåçíû. ÿ ìîãó èçâëåêàòü ïðèáûëü äëÿ ñåáÿ, ïðè÷èíÿÿ âðåä îáùåñòâó â öåëîì. ãèïåðáîëèçèðîâàííûé ïðèìåð - òîðãîâëÿ òÿæåëûìè íàðêîòèêàìè. Íî êàê ýòî îáúÿñíèòü ëþäÿì? ÷òî èìåííî - ÷òî îíè ãîâíî, èëè òî, ÷òî îò èõ ãîâåííîñòè ñîöèàëèçì íå ñòàíîâèòñÿ õóæå?  Êàêèå ñèñòåìû òû èìåë ââèäó? ÿ íå ñîâñåì âåðíî âûðàçèëñÿ. â ñîâåòñêîì ñîþçå ïûòàëèñü ñêðåñòèòü ñîöèàëèñòè÷åñêóþ è ãóìàíèñòè÷åñêóþ êîíöåïöèè. íà ÷åì è ïîãîðåëè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 02:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ìíå ýòè ïðîöåññû ïðåäñòàâëÿþòñÿ ïàðàëëåëüíûìè è âçàèìîîáóñëîâëåííûìè. â ëþáîì ñëó÷àå, ÷òî äëÿ ïåðâîãî, ÷òî äëÿ âòîðîãî íåîáõîäèìî çàõâàòèòü âëàñòü / ñòàòü ñîöèàëüíûì àêòîðîì ñ ñóùåñòâåííûì âåñîì.  ëþáîì ñëó÷àå, ÷òîáû çàõâàòèâøåãî âëàñòü áûñòðî íå ïîñëàëè íàóé, åìó (èì) íåîáõîäèìî èìåòü êàê çàêîí÷åííóþ êîíöåïöèþ, òàê è ñåðü¸çíûå ñèëîâûå ðû÷àãè. Äîïóñòèì, ïåðâîå åñòü, ãäå âçÿòü âòîðîå? >ñêîðåå â òîì, êàê çàñòàâèòü ýòî ñäåëàòü. îòâåò, îïÿòü-òàêè, áóäåò âêëþ÷àòü ìåäèàñôåðó è êðàâàâûõ ðåïðåññèâíûõ ôóíêöèîíåðîâ. Òîòàëèòàðíåíüêî. >íî òîãäà ýòî íà÷àëüíîå óñëîâèå, à íå îñíîâàíèå äëÿ êðèòèêè êîíöåïöèè. Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. >à ðàçâå èõ íóæíû ñòðàøíûå òûùè? ìû æå âðîäå áû íå î ïîãðîìàõ ñ ðèñêîì ñîðâàòüñÿ â ãðàæäàíêó ãîâîðèì.  ñòðàíå, ãäå îáùåñòâî ðàçîáùåíî, êàê ó íàñ, òàêîé ðèñê åñòü âñåãäà. >îáùåå îòñòàâàíèå â ñôåðå áûòà áûëî âûçâàíî íà÷àëüíûìè óñëîâèÿìè, ÂΠè íåïîíèìàíèåì âàæíîñòè óäîâëåòâîðåíèÿ îáåçüÿíüèõ ïîòðåáíîñòåé. Çäåñü âîò êàêîé ìîìåíò. Íåïîíèìàíèå ñóòè ýòèõ îáåçüÿíüèõ ïîòðåáíîñòåé áûëî ñàìîé ôàòàëüíîé îøèáêîé, áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ. Ïîòîìó ÷òî òà æå îáîðîíêà îáúÿñíÿåòñÿ òàêîé æå îáåçüÿíüåé ïîòðåáíîñòüþ - îòáèâàòüñÿ îò âðàãîâ, è òîò æå êîñìîñ â êîíå÷íîì ñ÷¸òå ïðåñëåäîâàë âïîëíå îáåçüÿíüè öåëè. À øòóêà â òîì, ÷òî ðàêåòû íà õëåá íå ìàæóòñÿ è çèìîé íå ãðåþò. Åñëè ãîâîðèòü î âûñîêîì, òî ñîâîê, ê ñîæàëåíèþ, è âåëèêèõ ìûñëèòåëåé íå äàë, ñïîñîáíûõ äâèíóòü ÷åëîâå÷åñòâî âïåð¸ä. >ñ ïðèæèâàåìîñòüþ ìîæíî áîðîòüñÿ. ñòðîãî ãîâîðÿ, äëÿ ýòîãî, â òîì ÷èñëå, ìîæíî è íóæíî ïðèâëåêàòü âñòðàèâàòåëåé è ïåðåìàëûâàòåëåé. Îïÿòü òîòàëèòàðíî, ÿ áîþñü  >íå âñå áóðæóà îäèíàêîâî ïîëåçíû. ÿ ìîãó èçâëåêàòü ïðèáûëü äëÿ ñåáÿ, ïðè÷èíÿÿ âðåä îáùåñòâó â öåëîì. ãèïåðáîëèçèðîâàííûé ïðèìåð - òîðãîâëÿ òÿæåëûìè íàðêîòèêàìè Òû ïðåêðàñíî çíàåøü, ÷òî ó áóðæóà ýãîèçì íà ïåðâîì ìåñòå. ×åì áû îíè íå çàíèìàëèñü, ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðèáûëüþ âñ¸ âòîðè÷íî. À ýòî ÷èñòàÿ èäåîëîãèÿ. Íàéäóò òàêèå ëþäè ìåñòî â òîòàëèòàðíî-ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå? >â ñîâåòñêîì ñîþçå ïûòàëèñü ñêðåñòèòü ñîöèàëèñòè÷åñêóþ è ãóìàíèñòè÷åñêóþ êîíöåïöèè. íà ÷åì è ïîãîðåëè. À êàê íàäî áûëî ïî-òâîåìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
ÄîÐåÌèÄîPåÄî , >27.02.2012 01:56
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 02:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Êñòàòè îá îáåçüÿíüèõ ïîòðåáíîñòÿõ. Æåëàíèå èìåòü õîðîøèé ìàôîí âìåñòî "ýëåêòðîíèêè" è ìåðñåäåñ âìåñòî òàçà - ïîòðåáíîñòü â áîëüøåé ñòåïåíè ýñòåòè÷åñêàÿ. À ó æèâîòíûõ íåò ïîíèìàíèÿ ýñòåòèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 03:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Îäèí, Äîïóñòèì, ïåðâîå åñòü, ãäå âçÿòü âòîðîå? ÿ íå òî, ÷òî âëàñòü íå çàõâàòûâàë - äàæå çàêîí÷åííîé êîíöåïöèè íà äàííûé ìîìåíò íå èìåþ, íî ìíå óïîðíî êàæåòñÿ, ÷òî çàõâàò âëàñòè áåç ðû÷àãîâ íåâîçìîæåí. è, â ñâîþ î÷åðåäü, çàêîí÷åííàÿ, àêòóàëüíàÿ êîíöåïöèÿ, çàïóùåííàÿ â ìåäèàñôåðó, èìååò ñâîéñòâî îâëàäåâàòü óìàìè. Òîòàëèòàðíåíüêî. ÿ íå âåðþ â 100%-þ ýôôåêòèâíîñòü óâåùåâàíèé è ðàñïåäàëèâàíèÿ. Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. êîíêðåòíîå íà÷àëüíîå óñëîâèå íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíî äëÿ êðèòèêè êàêîãî-ëèáî ïîäõîäà. òîëüêî äëÿ êðèòèêè ïðèìåíèìîñòè äàííîãî ïîäõîäà ê êîíêðåòíûì óñëîâèÿì. ñòðàíå, ãäå îáùåñòâî ðàçîáùåíî, êàê ó íàñ, òàêîé ðèñê åñòü âñåãäà. áåçóñëîâíî. íî ýòî, îïÿòü-òàêè íå îçíà÷àåò íåîáõîäèìîñòè èçâëå÷åíèÿ èç øëÿïû ôîêóñíèêà ìóëüîíà ðåâîëþöèîííûõ ìàòðîñîâ. Íåïîíèìàíèå ñóòè ýòèõ îáåçüÿíüèõ ïîòðåáíîñòåé áûëî ñàìîé ôàòàëüíîé îøèáêîé, áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ. ñêîðåå èãíîðèðîâàíèå ôàêòà ïåäàëèðîâàíèÿ ýòèõ ïîòðåáíîñòåé â çàïàäíîé ïðîïàãàíäå. Ïîòîìó ÷òî òà æå îáîðîíêà îáúÿñíÿåòñÿ òàêîé æå îáåçüÿíüåé ïîòðåáíîñòüþ ïîä îáåçüÿíüèìè ÿ èìåë â âèäó ðàçíîîáðàçíûå ïîòðå####ñêèå öàöêè. ñîãëàñåí - íå ñîâñåì óäà÷íûé îáîðîò. à îáîðîíêà, êîñìîñ - íîðìàëüíûå áèîëîãè÷åñêèå ïîòðåáíîñòè. Åñëè ãîâîðèòü î âûñîêîì, òî ñîâîê, ê ñîæàëåíèþ, è âåëèêèõ ìûñëèòåëåé íå äàë, ñïîñîáíûõ äâèíóòü ÷åëîâå÷åñòâî âïåð¸ä. êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàñåí. äàë è äâèíóë. õîòÿ, âîçìîæíî, ìû ðàçíûå êàòåãîðèè ìûñëèòåëåé èìååì â âèäó. ñàìî ñóùåñòâîâàíèå ñîâêà, êñòàòè, ïîñëóæèëî îãðîìíûì òîë÷êîì, èíåðöèÿ îò êîòîðîãî îùóùàåòñÿ äî ñèõ ïîð. Îïÿòü òîòàëèòàðíî, ÿ áîþñü ÿ òîæå áîþñü. íî êîãäà ðåñóðñ âîñïèòàíèÿ, âîççâàíèÿ ê ïîðÿäî÷íîñòè è ïðî÷èõ îáùåñòâåííûõ ïîðèöàíèé èñ÷åðïûâàåòñÿ, íà ñöåíå íåìèíóåìî ïîÿâëÿþòñÿ íåãàòèâíûå ïîäêðåïëåíèÿ. ñòðîãî ãîâîðÿ, åñëè îòâëå÷üñÿ îò öåííîñòè ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè, òî "áóäåøü ïðîäîëæàòü â òîì æå äóõå è òåáÿ îøòðàôóþò" ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ îò "óâîëÿò" è "ðàññòðåëÿþò" Íàéäóò òàêèå ëþäè ìåñòî â òîòàëèòàðíî-ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå? òû ïðåêðàñíî çíàåøü, ÷òî òàêèå ëþäè òàêîìó ãîñóäàðñòâó ïîïðîñòó íå íóæíû, åñëè íå ñêàçàòü - âðåäíû. ÿ, êñòàòè, íå ñòàë áû òàê äðàìàòèçèðîâàòü - ÷àñòü äâîðÿíñòâà ïðè êðîâàâûõ áîëüøåâèêà âïîëíå ñåáå èíòåãðèðîâàëàñü. À êàê íàäî áûëî ïî-òâîåìó? òîòàëèòàðíåå è íåòåðïèìåå ê ÷åëîâå÷åñêèì ñëàáîñòÿì, ðàçóìååòñÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 03:42 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Õàòóëü Ìàäàí , ýòî ïîíÿòíî, à ïøåêîâ êóäà òâîèõ äåâàòü áóäåì? À ýòî óæå íå íàøå äåëî, ïóñòü íàâåðõó è ðàçáèðàþòñÿ, îíè òàì äëÿ ýòîãî è ïîñòàâëåíû. 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 03:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
proximus , â òåîðèè âîçðàæåíèé íå òàê ìíîãî, íî íà òî îíà è òåîðèÿ. Âûäåëþ îñíîâíîå: >íî ýòî, îïÿòü-òàêè íå îçíà÷àåò íåîáõîäèìîñòè èçâëå÷åíèÿ èç øëÿïû ôîêóñíèêà ìóëüîíà ðåâîëþöèîííûõ ìàòðîñîâ. ×òî ìîæåò óáåäèòåëüíî ïðåäëîæèòü ôîêóñíèê? >ñêîðåå èãíîðèðîâàíèå ôàêòà ïåäàëèðîâàíèÿ ýòèõ ïîòðåáíîñòåé â çàïàäíîé ïðîïàãàíäå. >ïîä îáåçüÿíüèìè ÿ èìåë â âèäó ðàçíîîáðàçíûå ïîòðå####ñêèå öàöêè. ñîãëàñåí - íå ñîâñåì óäà÷íûé îáîðîò. à îáîðîíêà, êîñìîñ - íîðìàëüíûå áèîëîãè÷åñêèå ïîòðåáíîñòè.  îïðåäåëåíèè îáåçüÿíüè íå âèæó íè÷åãî ïëîõîãî, êàê è â ñàìèõ îáåçüÿíàõ è ìíîãèõ äðóãèõ æèâîòíûõ. Ïîýòîìó äàííûå ïîòðåáíîñòè âîñïðèíèìàþ êàê äîëæíîå. Íî ñàì ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ìåðñåäåñà è êîìôîðòíûõ øìîòîê íå äåëàåò èõ ïðîïàãàíäîé. Ýòî ñêîðåå ìàòåðèàëèñòè÷åñêàÿ òÿãà ê ñîâåðøåíñòâó, ïðîäèêòîâàííàÿ âðåìåíåì. Îòãîðîäèòüñÿ îò íå¸ âåñüìà ñëîæíî. Ïðèìåð Ñåâ. Êîðåè íå ñèëüíî âîîäóøåâëÿåò. >êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàñåí. äàë è äâèíóë. õîòÿ, âîçìîæíî, ìû ðàçíûå êàòåãîðèè ìûñëèòåëåé èìååì â âèäó. Ôàìèëèè? >òû ïðåêðàñíî çíàåøü, ÷òî òàêèå ëþäè òàêîìó ãîñóäàðñòâó ïîïðîñòó íå íóæíû, åñëè íå ñêàçàòü - âðåäíû. ÿ, êñòàòè, íå ñòàë áû òàê äðàìàòèçèðîâàòü - ÷àñòü äâîðÿíñòâà ïðè êðîâàâûõ áîëüøåâèêà âïîëíå ñåáå èíòåãðèðîâàëàñü. Àãà. Íî íå çàáûâàé, â òî âðåìÿ ýòèõ ëþäåé áûëî ïîäàâëÿþùåå ìåíüøèíñòâî. Çàòî áûëî áîëüøèíñòâî òåõ, êîìó íå÷åãî òåðÿòü. Ñåé÷àñ äðóãàÿ ñèòóàöèÿ. > òîòàëèòàðíåå è íåòåðïèìåå ê ÷åëîâå÷åñêèì ñëàáîñòÿì, ðàçóìååòñÿ  êàêèõ ìîìåíòàõ, íà òâîé âçãëÿä, ñîâîê ïðîêîëîëñÿ? ------------------------------------------------  îáùåì èäåÿ ïîíÿòíà - ñèëîâîé âàðèàíò. Íî ÿ íå âèæó ïðàêòè÷åñêèõ ïóòåé åãî ðåàëèçàöèè â ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ.  ïðèíöèïå òåìà íå î òîì, êàê ãðàìîòíî ñîâåðøèòü ïåðåâîðîò, à î ñàìîé êîíöåïöèè äàëüíåéøåãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Òû ïðèçíàë, ÷òî ñîâåòñêèé âàðèàíò íåïðèåìëèì. Äóìàåì, êàê ìîæíî ïî-äðóãîìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Ïèò , íå îáèæàé æèâîòíûõ ìíîæåñòâî ëþäåé æèâóò õóæå îáåçüÿí |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 03:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ðîêìåí, íó äûê è ÿ î òîì æå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 04:01 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Îäèí óäèâèë èñòîðè÷åñêèì ñêëåðîçîì.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 04:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , íå íàäî ìåíÿ òðîëëèòü, ÿ î Ðîññèè äóìàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 04:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , à ïðè÷åì òóò òðåëëèòü?  Íó íå æèâó÷è ìåëêèå ãîñ-âà, îíè áîëåå ïîäâåðæåíû òðàíñôîðìàöèÿì âî âðåìåíè, êàæäûé 50-200 ëåò êàðòà ìåíÿåòñÿ. À èìïåðèè (èëè ïîäîáíûå îáúåäèíåíèÿ åñëè ñëîâî "èìïåðèÿ" ïðèíÿòü óñëîâíî) âåêàìè æèëè è æèâóò. Ñîöèóì âñåãäà òÿãîòååò ê îáúåäèíåíèþ è óñèëåíèþ öåíòðàëèçàöèè, ýòî äèàëåêòèêà. Òàê ÷òî, õî÷åòñÿ òåáå, íå õî÷åòñÿ, íî ýâîëþöèÿ èäåò ñâîèì õîäîì âíå çàâèñèìîñòè îò íàøèõ ìûñëåé è æåëàíèé.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 04:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó íå æèâó÷è ìåëêèå ãîñ-âà, îíè áîëåå ïîäâåðæåíû òðàíñôîðìàöèÿì âî âðåìåíè, êàæäûé 50-200 ëåò êàðòà ìåíÿåòñÿ. Äà è ïóñòü ñåáå ìåíÿåòñÿ. Ãëàâíîå, ÷òîá ñ ìèíèìàëüíûì óùåðáîì äëÿ ÷åëîâåêà. Ïðîñòîìó ìóæèêó êàêîé òîëê îò òîãî, ãäå íàðèñîâàíû ãðàíèöû? Òåì íå ìåíåå íîðâåæöû óæå òûñÿ÷ó ëåò íîðâåæöû, è ôðàíöóçû, è àíãëè÷àíå. À ðóññêèå âñåãäà áûëè ñàìûì óãíåòàåìûì íàñåëåíèåì â ñâîåé æå èìïåðèè. >À èìïåðèè (èëè ïîäîáíûå îáúåäèíåíèÿ åñëè ñëîâî "èìïåðèÿ" ïðèíÿòü óñëîâíî) âåêàìè æèëè è æèâóò. Ðîññèÿ - èìïåðèÿ íå óñëîâíî, à âïîëíå êîíêðåòíî. Îíà ñîçäàâàëàñü êàê èìïåðèÿ è óïðàâëÿåòñÿ ïî-èìïåðñêè. >Ñîöèóì âñåãäà òÿãîòååò ê îáúåäèíåíèþ è óñèëåíèþ öåíòðàëèçàöèè, ýòî äèàëåêòèêà. >Òàê ÷òî, õî÷åòñÿ òåáå, íå õî÷åòñÿ, íî ýâîëþöèÿ èäåò ñâîèì õîäîì âíå çàâèñèìîñòè îò íàøèõ ìûñëåé è æåëàíèé. Äóìàþ, òû è ïðàâ è íåïðàâ. ×åëîâåê äåéñòâèòåëüíî ñêëîíåí ê ãëîáàëèçàöèè, íî íå ôàêò, ÷òî ìû å¸ ïðàâèëüíî ïîíèìàåì, ïîñòîÿííî ïðèñîåäèíÿÿ òåððèòîðèè è ïî âîëå è âîïðåêè. Òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ëó÷øå äðóæèòü ñîñåäÿìè, à íå íàáèâàòüñÿ â îäèí ìîíàñòûðü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 04:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>×åëîâåê äåéñòâèòåëüíî ñêëîíåí ê ãëîáàëèçàöèè, íî íå ôàêò, ÷òî ìû å¸ ïðàâèëüíî ïîíèìàåì, ïîñòîÿííî ïðèñîåäèíÿÿ òåððèòîðèè è ïî âîëå è âîïðåêè. "Çîëîòîé Òåëåö" >Òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ëó÷øå äðóæèòü ñîñåäÿìè, à íå íàáèâàòüñÿ â îäèí ìîíàñòûðü? À îáùàã íåèçáåæåí ïðè óñëîâèè îáùèõ èíòåðåñîâ, èëè óãðîç...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 04:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À îáùàã íåèçáåæåí ïðè óñëîâèè îáùèõ èíòåðåñîâ, èëè óãðîç... À êîãäà íåò íè îáùèõ èíòåðåñîâ, íè óãðîç, îáùàã íóæåí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 04:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À êîãäà íåò íè îáùèõ èíòåðåñîâ, íè óãðîç, îáùàã íóæåí? À òîãäà îáùàã áóäåò ïî óìîë÷àíèþ åñòåñòâåííûì îáðàçîì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 04:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À òîãäà îáùàã áóäåò ïî óìîë÷àíèþ åñòåñòâåííûì îáðàçîì. Íå ïîíèìàþ òàêîãî ñâèíãåðñòâà. Åñëè ó òåáÿ âñ¸ õîðîøî è ó ñîñåäà âñ¸ õîðîøî, âû ëîìàåòå ñòåíû? Íå ñïåøè ñ îòâåòîì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 05:27 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ãîñïîäà ïóðãîíàâòû, âû îáñóæäàåòå ìåòîäû äåëåæêè âûíèìàåìûõ èç øëÿïû ìàòåðèàëüíûõ áëàã è ïîñòðîéêó èìïåðèè ïî äåëåæêå âûíóòîãî. ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ êàê ðàç ïî ïðè÷èíå íåæåëàíèÿ ôîêóñíèêà âûíèìàòü ìàòåðèàëüíûå áëàãà ââèäó ëè÷íîé íåçàèíòåðåñîâàííîñòè.  äàííûé ìîìåíò ìû èìååì ñèòóàöèþ ïðèñâîåíèÿ øëÿïû ëèöàìè, íå óìåþùèìè âûíèìàòü êðîëèêîâ. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 08:12 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>>>Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî. >>×òî ñ íèì? >Íàïàëî íà äðóãîå Äóõîâíîå Ãîñóäàðñòâî. >×òîáû ìåñòîðîæäåíèÿ Äóõîâíîñòè îòíÿòü. Ãëóïöû.  Âñå òîëüêî è äåëàåòå ÷òî ïèøåòå î Äóõîâíîì Ãîñóäàðñòâå ñ ðàçíûõ ñòîðîí, à êîãäà ïðåäëàãàþò âçãëÿíóòü íà ñîâîêóïíîñòü, íå ïîíèàåòå - ÷òî ïåðåä âàìè.
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 09:52 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Âîò àðãóìåíòû, äåëàþùèå ýòó èäåþ ïî÷òè óòîïè÷åñêîé: Îáðàòè âíèìàíèå, â Áðàçèëèè åñòü ïî÷òè òå æå ïðîáëåìû (êðîìå, íàâåðíî, ñåïàðàòèçìà). Òåì íå ìåíåå, îíè òîæå äâèæóòñÿ ê äåìîêðàòèè. >Ïîýòîìó ìåíÿ âñ¸ ÷àùå ïîñåùàþò ìûñëè î ðàçâàëå. >Ìîæ êòî çíàåò, ÷å äåëàòü-òà Ðàçâàë - ýòî ïëîõî. Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íûíåøíþþ ñèñòåìó ìîæíî íàçâàòü èìåðèåé - ïóñòü òàê. Ëîìàòü åå íå íàäî. Íî ïðè ýòîì ðàçâèâàòü äåìîêðàòèþ. Äëÿ íà÷àëà - ïîääåðæèâàòü íàèáîëåå çäîðîâûå ñèëû, êîòîðûå ïðåäëàãàþò êàêóþ-òî àëüòåðíàòòèâó ñóùåñòâóþùåé âëàñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 10:04 |
|
|---|---|---|
|
>- Òåíäåíöèè ê ìàêñèìàëüíî çàêðûòîé ýêîíîìèêå ãðîçÿò åù¸ áîëüøèì òåõíîëîãè÷åñêèì îòñòàâàíèåì, ÷åì åñòü ñåé÷àñ. >ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà íå ïîäðàçóìåâàåò çàêðûòèÿ ýêîíîìèêè. çàêðûòîñòü ýêîíîìèêè íå ãàðàíòèðóåò, ðàâíî êàê è íå ñîçäàåò ïðåäïîñûëîê äëÿ òåõíîëîãè÷åñêîãî îòñòàâàíèÿ ãàðàíòèðóåò, ïðè âîçâðàùåíèè ïëàíîâîé ýêîíîìèêè, åùå êàê ãàðàíòèðóåò. îòñóòñòâèå êîíêóðåíöèè îïÿòü æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îáðàòè âíèìàíèå, â Áðàçèëèè åñòü ïî÷òè òå æå ïðîáëåìû (êðîìå, íàâåðíî, ñåïàðàòèçìà). Òåì íå ìåíåå, îíè òîæå äâèæóòñÿ ê äåìîêðàòèè. Ýòî êèâîê äâîå÷íèêà â ñòîðîíó äðóãîãî äâîå÷íèêà. Íå áóäó ïåðå÷èñëÿòü èõ ïðîáëåìû, òû èòàê î ìíîãîì çíàåøü. >Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íûíåøíþþ ñèñòåìó ìîæíî íàçâàòü èìåðèåé - ïóñòü òàê. Ëîìàòü åå íå íàäî. Íî ïðè ýòîì ðàçâèâàòü äåìîêðàòèþ. Ïîíÿòíî. Ìíåíèå, îñíîâàííîå íà âåðå. Òîæå ïîçèöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî êèâîê äâîå÷íèêà â ñòîðîíó äðóãîãî äâîå÷íèêà Íåïðàâ. Äâîå÷íèêè - ýòî Àôãàíèñòàí, Ãàèòè è èì ïîäîáíûå. Áðàçèëèÿ - êàê ìèíèìóì òðîå÷íèê. >Íå áóäó ïåðå÷èñëÿòü èõ ïðîáëåìû, òû èòàê î ìíîãîì çíàåøü. È ÷òî ñ òîãî? Êàê ðàç äåìîêðàòèÿ ïîìîãàåò èì ðåøàòü ýòè ïðîáëåìû. >Ìíåíèå, îñíîâàííîå íà âåðå Òî÷íûé ðàñ÷åò â äàííûõ âîïðîñàõ íåâîçìîæåí.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È ÷òî ñ òîãî? Êàê ðàç äåìîêðàòèÿ ïîìîãàåò èì ðåøàòü ýòè ïðîáëåìû. Àáñîëþòíàÿ ãëóïîñòü. Èõ ïîäú¸ì îáóñëîâëåí ýêîíîìè÷åñêèì ðîñòîì, è òîëüêî. À òàê, ñòðàíà â ñîöèàëüíîì ðàçâèòèè äàæå îò íàñ îòñòà¸ò îò íàñ ëåò íà 70. Âîîáùå íå âèæó ñìûñëà ïðèâîäèòü òàêèå ïðèìåðû. >>Ìíåíèå, îñíîâàííîå íà âåðå >Òî÷íûé ðàñ÷åò â äàííûõ âîïðîñàõ íåâîçìîæåí. Òî÷íûé - äà. Íî ïåðñïåêòèâíûé ðàññ÷¸ò ïîêàçûâàåò áëèçêèé êîíåö êàïèòàëèçìà, êàê îáùåìèðîâîé ñèñòåìû. ß êèäàë 2 ñòàòüè â äðóãîé òåìå, ïðî÷òè íà äîñóãå, îñîáåííî âòîðóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àáñîëþòíàÿ ãëóïîñòü. Èõ ïîäú¸ì îáóñëîâëåí ýêîíîìè÷åñêèì ðîñòîì, è òîëüêî. À òàê, ñòðàíà â ñîöèàëüíîì ðàçâèòèè äàæå îò íàñ îòñòà¸ò îò íàñ ëåò íà 70. Îòñòàåò, íî ðàçâèâàåòñÿ. Ïî÷èòàé ïðî èõ óñïåõè â ñîöèàëüíîé ñôåðå. Òåáå âîîáùå ïîíÿòåí òåðìèí "äèíàìèêà ðàçâèòèÿ"? >Íî ïåðñïåêòèâíûé ðàññ÷¸ò ïîêàçûâàåò áëèçêèé êîíåö êàïèòàëèçìà, êàê îáùåìèðîâîé ñèñòåìû. ß êèäàë 2 ñòàòüè â äðóãîé òåìå, ïðî÷òè íà äîñóãå, îñîáåííî âòîðóþ. Ìîæåò áûòü, áëèæå ê âå÷åðó ïîñìîòðþ. Íàïîìíþ, ÷òî òàêèå ïðåäñêàçàíèÿ ñêîðîãî êîíöà ðàçäàþòñÿ óæå ñòî ïÿòüäåñÿò ëåò. Êñòàòè, â Áðàçèëèè ó âëàñòè áûëè ñîöèàëèñòû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îòñòàåò, íî ðàçâèâàåòñÿ. Ïî÷èòàé ïðî èõ óñïåõè â ñîöèàëüíîé ñôåðå. Òåáå âîîáùå ïîíÿòåí òåðìèí "äèíàìèêà ðàçâèòèÿ"? Êîíå÷íî. Ëþáîé ýêîíîìè÷åñêèé ïîäú¸ì ñòèìóëèðóåò ñîöèàëüíîå ðàçâèòèå, äåìîêðàòèÿ êàê òàêîâàÿ òóò íå ïðè÷¸ì. >Íàïîìíþ, ÷òî òàêèå ïðåäñêàçàíèÿ ñêîðîãî êîíöà ðàçäàþòñÿ óæå ñòî ïÿòüäåñÿò ëåò. Ìàðêñ âîîáùå-òî ïðèçíàííûé âî âñ¸ì ìèðå âåëè÷àéøèé ýêîíîìèñò, à íå øàðëàòàí êàêîé-íèáóäü. È íàäî áûòü ñëåïûì, íå âèäÿ, ÷òî ïðåäñêàçàíèÿ ñáûâàþòñÿ. Ïîñëåäíèé êðèçèñ òîìó ïîäòâåðæäåíèå. Ìîæíî êîíå÷íî âåðèòü, ÷òî óìíûå äÿäè â ÎÎÍ âñ¸ ðàçðóëÿò, íî íàó÷íûé ïîäõîä ãîâîðèò îá îáðàòíîì. À ïî÷èòàòü ñòîèò. Ôóêóÿìà äîëãîå âðåìÿ áûë ñàìûì èçâåñòíûì èäåîëîãîì ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè íà Çàïàäå. Òåïåðü äàæå îí ìí¸òñÿ. >Êñòàòè, â Áðàçèëèè ó âëàñòè áûëè ñîöèàëèñòû. Çàìå÷àòåëüíî. Êàêîé âûâîä èç ýòîãî ïðåäëàãàåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëþáîé ýêîíîìè÷åñêèé ïîäú¸ì ñòèìóëèðóåò ñîöèàëüíîå ðàçâèòèå, äåìîêðàòèÿ êàê òàêîâàÿ òóò íå ïðè÷¸ì. Ïî êðàéíåé ìåðå, îíà íå ìåøàåò ðàçâèòèþ (à ýòî óæå õîðîøî). >Ìàðêñ âîîáùå-òî ïðèçíàííûé âî âñ¸ì ìèðå âåëè÷àéøèé ýêîíîìèñò, à íå øàðëàòàí êàêîé-íèáóäü. È íàäî áûòü ñëåïûì, íå âèäÿ, ÷òî ïðåäñêàçàíèÿ ñáûâàþòñÿ. Ïîñëåäíèé êðèçèñ òîìó ïîäòâåðæäåíèå. ß íå ãîâîðèë, ÷òî îí øàðëàòàí. ×àñòè÷íî ñáûâàþòñÿ, íî ìíîãîå ïðîèñõîäèò ñîâñåì ïî-äðóãîìó (ê ïðèìåðó, êëàññîâàÿ áîðüáà â ïåðåäîâûõ ñòðàíàõ çà ýòè 150 ëåò íå îáîñòðèëàñü, à ñíèçèëàñü, è òàì íå ñëó÷èëèñü ïðîëåòàðñêèå ðåâîëþèè). >Êàêîé âûâîä èç ýòîãî ïðåäëàãàåòñÿ? Ìîæåøü êèíóòü ýòî â êîïèëêó ôàêòîâ î êîíöå êàïèòàëèçìà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ìîæåøü êèíóòü ýòî â êîïèëêó ôàêòîâ î êîíöå êàïèòàëèçìà. Íå áóäó, ïîòîìó ÷òî ýòî òóò íå ïðè÷¸ì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîïðîñ â òîì, êòî ãîòîâ îñòàâèòü óþòíåíüêèå îôèñû ðàäè ïðîèçâîäñòâà. >ñêîðåå â òîì, êàê çàñòàâèòü ýòî ñäåëàòü. îòâåò, îïÿòü-òàêè, áóäåò âêëþ÷àòü ìåäèàñôåðó è êðàâàâûõ ðåïðåññèâíûõ ôóíêöèîíåðîâ. ß íå ãîòîâ ïîòîìó, ÷òî íà ïðîèçâîäñòâå ìåíÿ áóäóò îáâîðîâûâàòü íàìíîãî áîëüøå, ïðèñâàèâàÿ ÷àñòü äîáàâëåííîé ñòîèìîñòè, ïðîèçâîäèìîé ìíîé. *** Âîò, íà ïðèìåðå: ìîé "öåõ", îáðàçíî ãîâîðÿ, ó÷åáíûé êëàññ. Ïîñêîëüêó øêîëû áþäæåòíûå, ñòîèìîñòü òðóäà ïî ïîâûøåíèþ êà÷åñòâà ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà (ïðåâðàùåíèþ èç çàãîòîâêè - â ÷ëåíà îáùåñòâà) îïðåäåëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâîì. Åñòü íåêàÿ ñîöèàëüíàÿ íîðìà îïëàòû íåìàòåðèàëüíîé óñëóãè, ýôôåêò îò êîòîðîé ïðîÿâèòñÿ íå íåìåäëåííî, à â îòäàëåííîì áóäóùåì. Íî âûõîäèò ñëåäóþùèé ïðèêîë. Ãîñóäàðñòâî ïëàòèò íå ñòîëüêî, ñêîëüêî ýòî òðóä ñòîèò, à ñòîëüêî, ñêîëüêî ìîæåò - èíà÷å áþäæåò íå ïîòÿíåò. Êòî ïèñäèò ñòîèìîñòü òðóäà ó÷èòåëÿ? Êòî ýòîò íåãîäÿé? Âðîäå áû íèêòî, ïðîñòî "äåíåã ìàëî", íèêòî íàä ó÷èòåëÿìè íå ñòîèò, íèêàêîé çëîé êàïèòàëèñò-ñîáñòâåííèê, ïðîñòî æèçíü òàêàÿ... Òàê âîò. Áþäæåò íèùèé ïîòîìó, ÷òî áàáëî ÷åðåç îôôøîðû âûâîäèòñÿ èç-ïîä íàëîãîâ. Ïîïîëíÿåòñÿ áþäæåò òåìè, êòî íå ìîæåò ñåáå îôôøîðû ïîçâîëèòü - ò.å. îñíîâíîé ìàññîé íàñåëåíèÿ. À òî, ÷òî ïîïàäàåò â áþäæåò - âîðóåòñÿ. È âñå ýòè ëþäè ñèäÿò âî âëàñòè - è êîòîðûå âûâîäÿò, è êîòîðûå âîðóþò îñòàòêè. Ïðåçèäåíò - ïðåäñòàâèòåëü êðóïíîé ÔÏÃ, ëîááèñò. Ïðàâèòåëüñòâî - âñå ñïëîøü ñòàâëåííèêè ÔÏÃ.  ïàðëàìåíòå - îäíè ìèëëèîíåðû. Èìåííî îíè âñå ýòî è òâîðÿò, âûâîäÿ ñâîå ñîáñòâåííîå áàáëî èç-ïîä íàëîãîâ, ïîòðîøà áþäæåò è ïðåäëàãàÿ ó÷èòåëþ ïîðàáîòàòü ïî÷òè "çàáåñïëàòíî", ÷òîáû çàêðûòü äûðû â áþäæåòå, èìè æå ïðîäåëàííûå. Ïîýòîìó èäòè ####ÿ÷èòü â øêîëó ëè÷íî äëÿ ìåíÿ - ýòî ñâîèì òðóäîì êîìïåíñèðîâàòü óùåðá îò ÷óæîãî âîðîâñòâà. Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ó÷èòåëÿ â Óêðèè - îê. 2000 ãðí (8 òûù. ðóáëåé). Ýòî çíà÷èò, ÷òî ïî ñðàâíåíèþ äàæå ñ Ðîññèåé, 50% ñòîèìîñòè ìîåãî òðóäà áóäåò ïðèñâàèâàòüñÿ ãîñóäàðñòâîì, ÷òîáû ïîêðûòü ñâîè óáûòêè - íî íå òðîíóòü ïðèáûëè "ñåðüåçíûõ ëþäåé". ß óæå íå ãîâîðþ î äðóãèõ ñòðàíàõ - Ïîëüøå, íàïðèìåð. Åñëè âçÿòü Ïîëüøó êàê ýòàëîí (òîæå íå áîã âåñòü ÷òî, ñîãëàñèòåñü), òî îêàæåòñÿ, ÷òî ÿ íà 75% áóäó ðàáîòàòü "çà òàê", 2 ÷àñà â äåíü íà ñåáÿ, 6 ÷àñîâ íà äÿäåé - êîìïåíñèðóÿ ÷óæèå ÿõòû-âåðòîëåòû. Ïîýòîìó ÿ îòêóïàþñü îò âñåé ýòîé ìóòíè íàëîãàìè, è áîëüøå íè÷åãî îáùåãî ñ íåé èìåòü íå õî÷ó.  ñòðàíå, êîòîðàÿ ïðèâàòèçèðîâàíà, ëþáîé ãóìàíèòàðíûé áþäæåòíûé òðóä - ýòî ðàçíîâèäíîñòü ðàáñòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 20:39 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
> ñòðàíå, êîòîðàÿ ïðèâàòèçèðîâàíà, ëþáîé ãóìàíèòàðíûé áþäæåòíûé òðóä - ýòî ðàçíîâèäíîñòü ðàáñòâà. óìíî, ïî ñóùåñòâó è ïî ôàêòó- ïðè÷åì âåçäå. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîáàâëþ åùå êîå-÷òî. Åñëè â ñâîåé êàðüåðå ÿ ïðîèçâåäó êà÷åñòâåííûé ðûâîê, òî íà÷íó ïîëó÷àòü êà÷åñòâåííî è êðàòíî áîëåå. Íó, ýòî êàê ïðè ïåðåõîäå ôóòáîëüíîé êîìàíäû èç ðåãèîíàëüíîé ëèãè â âûñøóþ. À â øêîëå? Äîïóñòèì, çàäîëáàëñÿ ÿ ÷èòàòü óðîêè îáîëòóñàì è òåòðàäêè ïî âå÷åðàì ïðîâåðÿòü. Íàïèñàë ìåòîäè÷êó, ó÷åáíèê, ó÷îíûé òðóä. Ïîëó÷èë çâàíèå çàñëóæåííîãî è ïà÷îòíóþ ãðàìîòó ðàéîíî â ðàìî÷êå. È äàæå çà ãðàíèöåé ìåíÿ ïåðåâîäÿò è èçäàþò êàê íîâîãî Ìàêàðåíêî. Ññûëàþòñÿ, öèòèðóþò è ïðèâîäÿò â êà÷åñòâå àâòîðèòåòà. È ÷î? È íè÷î. Íà íåïîñðåäñòâåííîì âîçíàãðàæäåíèè ýòî ïî÷òè íå ñêàæåòñÿ. Íó, áûëî 2 òûñ.ãðí, ñòàíåò 2700. Äàæå åñëè ÿ Íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ ïîëó÷ó - ñòàâêà â øêîëå äëÿ ãåíèÿ ïåäàãîãèêè íå ïðåäóñìîòðåíà. Ðàçâå ÷òî äîõîäû îò èçäàòåëüñòâ äà ãîíîðàðû îò ëåêöèé... Òàê íàôèãà ìíå ñ îáîëòóñàìè êîðÿ÷èòüñÿ? Íàäî ñðàçó çàíèìàòüñÿ íàó÷íîé ðàáîòîé, äà íå ëåçòü â ýòî "ïðîèçâîäñòâî". Ïðè âñåì ìîåì æåëàíèè, ðàáîòàÿ â "öåõó" ìåíÿ æäåò òîëüêî îäíî - íóëåâàÿ ìîòèâàöèÿ, ðóòèííûé çàåá è ïîñòåïåííàÿ ïðîôåññèîíàëüíàÿ äåãðàäàöèÿ.  èòîãå - "íè äåíåã, íè ôàíà", êàê ãîâîðèò ìîé òîâàðèù. Ìîæíî ðóáèòüñÿ çà ñâåòëóþ ìå÷òó íà 2 òûñãðí... íî åñëè äàæå ìå÷òû íåò - òî êàêîé òóò ôàí? *** Ïîòîì âû ñïðîñèòå ãðàæäàíå - ïî÷åìó â ñòðàíå ñòîëüêî äÿòëîâ èç øêîë åæåãîäíî âûëåòàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 20:52 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ïîòîì âû ñïðîñèòå ãðàæäàíå - ïî÷åìó â ñòðàíå ñòîëüêî äÿòëîâ èç øêîë åæåãîäíî âûëåòàåò? ïîòîìó ÷òî ìóíèöèïàëüíûå øêîëû äëÿ áîëüøåãî íå ïðåäíàçíà÷åíû..-â Ðîññèè ïîêà äî ýòîãî îêîí÷àòåëüíî íå äîøëè, íî ìîåé äî÷åðè åùå îäèí ãîä ó÷èòüñÿ, à ÿ óæå âèæó òåíäåíöèþ êóåâóþ...è îíà îêîí÷àòåëüíàÿ. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Stop , íó ïîíÿòíî. Ïðîêñèìóñ ïðåäëàãàåò ñèëêîì çàãíàòü òåáÿ îáîëòóñîâ ó÷èòü. Ó ìåíÿ âîïðîñ: ðåàëüíî ýòî âîîáùå â ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ ðàçâèòèÿ æèçíè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðîêñèìóñ ïðåäëàãàåò ñèëêîì çàãíàòü òåáÿ îáîëòóñîâ ó÷èòü. À, äà. Âî èìÿ ëó÷øåé æèçíè, ðàçóìååòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðîêñèìóñ ïðåäëàãàåò ñèëêîì çàãíàòü òåáÿ îáîëòóñîâ ó÷èòü. >À, äà. Âî èìÿ ëó÷øåé æèçíè, ðàçóìååòñÿ. Ñèëêîì ìåíÿ çàãîíÿòü íå íàäî. ß ïîøåë âïîëíå äîáðîâîëüíî ó÷èòüñÿ íà ïðîôåññèþ, êîòîðàÿ ìíå íðàâèëàñü. Íå êèäàëñÿ â ïåðâûé ïîïàâøèéñÿ èíñòèòóò, àáû òîëüêî ïîñòóïèòü è îò àðìåéêè îòêîñèòü. È êîíêóðñ íà ìîþ ñïåöèàëüíîñòü ïîñëå îêîí÷àíèÿ ïðèåìà äîêóìåíòîâ ñîñòàâëÿë 8,5 ÷åëîâåêà íà ìåñòî. Êàêîãî õðåíà, ïî-òâîåìó, ÿ ïîëó÷àë ñïåöèàëüíîñòü? ×òîáû ìåíÿ ñèëêîì çàãîíÿëè íà ðàáîòó? ß ëþáëþ ðóññêèé ÿçûê, ëþáëþ äåòåé, ìíå íðàâèòñÿ ñ íèìè ðàáîòàòü. Áîëåå òîãî, åùå â èíñòèòóòå, íà ïðàêòèêå, ïðåïîäàâàòåëè îòìå÷àëè, ÷òî ÿ î÷åíü õîðîøî êîíòðîëèðóþ äåòñêèé êîëëåêòèâ, ëåãêî óäåðæèâàþ âíèìàíèå, ìíå íèêîãäà íå ïðèõîäèëîñü ïîâûøàòü ãîëîñ. Êñòàòè, ýòî íå ó âñåõ ïîëó÷àåòñÿ, íóæåí îñîáûé òàëàíò. Áûâàþò õîðîøèå, çíàþùèå ïðåïîäàâàòåëè - íî ñîâåðøåííî áåñïîìîùíûå â êëàññå. Ó ìåíÿ õîðîøàÿ, íàãëÿäíàÿ ìàíåðà èçëîæåíèÿ, äåòè áûñòðî óñâàèâàëè ìàòåðèàë. Äàæå ñòàðøèå ðàáîòàëè íà óðîêå ñ èíòåðåñîì. ß ñâîáîäíî, ñ äåòñòâà, âëàäåþ æåñòîâîé ðå÷üþ, äëÿ ñóðäîïåäàãîãà - ýòî âîîáùå áåñöåííî, áîíóñ â +1000% - òû àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèøüñÿ äëÿ äåòåé "ñâîèì". Äåòè ñ ìåíÿ äàæå íà ïåðåìåíàõ íå ñëàçèëè. Ó ìåíÿ õîðîøèå çàäàòêè ìåòîäèñòà, ÿ áûñòðî îáîáùàþ ðåçóëüòàòû ïðîöåññà, äåëàþ âûâîäû. Áûñòðî è óäà÷íî èìïðîâèçèðóþ ñ äåòüìè. Ýòî ÿ íå ñåáÿ ðåêëàìèðóþ, à óêàçûâàþ íà òî, ÷òî ïðè íîðìàëüíîì ðàñêëàäå ìåíÿ íå íóæíî çàãîíÿòü â öåõ. Åñëè Áîã äàë çàäàòêè è ïðåäðàñïîëîæåííîñòü - çà÷åì ìíå äðóãîé êàêîé-òî ôèãíåé çàíèìàòüñÿ? Èç ìåíÿ, äóìàþ, ïîëó÷èëñÿ áû õîðîøèé ó÷èòåëü. Íó, íå ñàìûé ïëîõîé. Äà ïîòîìó ÷òî íè äåíåã, íè ôàíà. È, ïî ñóòè, ãîñóäàðñòâó ñîâåðøåííî ïîõ - êàêîãî òàì êà÷åñòâà ñèäèò ïåäàãîã. Ãëàâíîå, ÷òîáû âàêàíñèÿ áûëà çàïîëíåíà è â âåäîìîñòè ðàñïèñàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 22:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Îäèí, ×òî ìîæåò óáåäèòåëüíî ïðåäëîæèòü ôîêóñíèê? øëÿïà ôîêóñíèêà áûëà ôèãóðîé ðå÷è. ÿ ïåðåôîðìóëèðóþ - òû äåêëàðèðóåøü ÷òî ðåïðåññèâíûå ïðàêòèêè íåâîçìîæíû ââèäó îòñóòñòâèÿ êàê ñóùåñòâåííîãî êîëè÷åñòâà íàñåëåíèÿ, ÷óòü ëè íå öåëîãî êëàññà, òàê è ïðåäïîñûëîê ê åãî âîçíèêíîâåíèþ. ÿ ñ ýòèì êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàñåí, ïîñêîëüêó íå âèæó ñâÿçè ìåæäó ïåðâûì è âòîðûì. Íî ñàì ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ìåðñåäåñà è êîìôîðòíûõ øìîòîê íå äåëàåò èõ ïðîïàãàíäîé. ðàçóìååòñÿ. ÿ è íå ãîâîðèë, ÷òî ìåðñåäåñ - ýòî ïëîõî (õîòÿ ÿ êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ ëè÷íîãî àâòîòðàíñïîðòà). ïëîõî, êîãäà îáëàäàíèå ìåðñåäåñîì ñòàíîâèòñÿ ìàðêåðîì óñïåøíîñòè ñàìîðåàëèçàöèè, à òî è âîçâîäèòñÿ â ðàíã âèòàëüíûõ èìïåðàòèâîâ. Ïðèìåð Ñåâ. Êîðåè íå ñèëüíî âîîäóøåâëÿåò. òû æå ñàì ïàðîé ïîñòîâ âûøå ãîâîðèë î òîì, ÷òî ýêîíîìèêó íåóãîäíûõ ðåæèìîâ çàêðûâàþò ñíàðóæè. áóäü ïîñëåäîâàòåëüíåå, ïàçÿçÿ. Ôàìèëèè? Òåáå âñåõ íàñëåäèâøèõ äåÿòåëåé íàóêè ïåðå÷èñëèòü? Èëè òû êîòèðóåøü èñêëþ÷èòåëüíî àíàëîãè ôóêóÿì è õàéåêîâ? Ñåé÷àñ äðóãàÿ ñèòóàöèÿ. ñèòóàöèÿ ñåé÷àñ, ãëàâíûì îáðàçîì, îòëè÷àåòñÿ ñòåïåíüþ ìåäèàçàñîðåíèÿ ìåæóøíîãî ãàíãëèÿ.  êàêèõ ìîìåíòàõ, íà òâîé âçãëÿä, ñîâîê ïðîêîëîëñÿ? Íå â ìîìåíòàõ, à ñèñòåìíî.  îáùåì èäåÿ ïîíÿòíà - ñèëîâîé âàðèàíò. ñèëîâîé âàðèàíò - ýòî íå èäåÿ. ýòî îäíà èç ðåàëèçàöèé èäåè. è äàëåêî íå ñàìàÿ îïòèìàëüíàÿ. Íî ÿ íå âèæó ïðàêòè÷åñêèõ ïóòåé åãî ðåàëèçàöèè â ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ. â òåêóùèõ óñëîâèÿõ íåñèëîâîé âàðèàíò ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ åùå ìåíåå ðåàëèçóåìûì. Òû ïðèçíàë, ÷òî ñîâåòñêèé âàðèàíò íåïðèåìëèì. íåò. ÿ óòâåðæäàë è óòâåðæäàþ, ÷òî ñîâåòñêèé âàðèàíò íåðåàëèçóåì. ëîì ïðîïëûë, ïîåçä óøåë. Ïðîêñèìóñ ïðåäëàãàåò ñèëêîì çàãíàòü òåáÿ îáîëòóñîâ ó÷èòü. ÿ ýòîãî íå ïðåäëàãàë, à ãîâîðèë, ÷òî íåæåëàíèå áûâøèõ áóðæóà èäòè ðàáîòàòü íà áëàãî äèâíîãî íîâîãî ìèðà â ñèòóàöèè ïîñòðîåíèÿ ýòîãî ñàìîãî íîâîãî ìèðà íèêîãî åáàòü íå äîëæíî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÿ ïåðåôîðìóëèðóþ - òû äåêëàðèðóåøü ÷òî ðåïðåññèâíûå ïðàêòèêè íåâîçìîæíû ââèäó îòñóòñòâèÿ êàê ñóùåñòâåííîãî êîëè÷åñòâà íàñåëåíèÿ, ÷óòü ëè íå öåëîãî êëàññà, òàê è ïðåäïîñûëîê ê åãî âîçíèêíîâåíèþ. ÿ ñ ýòèì êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàñåí, ïîñêîëüêó íå âèæó ñâÿçè ìåæäó ïåðâûì è âòîðûì. Ñôîðìóëèðóþ ïðîùå: êòî áóäåò îñóùåñòâëÿòü ðåïðåññèè? >ïëîõî, êîãäà îáëàäàíèå ìåðñåäåñîì ñòàíîâèòñÿ ìàðêåðîì óñïåøíîñòè ñàìîðåàëèçàöèè, à òî è âîçâîäèòñÿ â ðàíã âèòàëüíûõ èìïåðàòèâîâ. Ýòî ïîíÿòíî, íî ê òåìå îòíîøåíèÿ íå èìååò. Îñíîâíóþ ìûñëü òû, äóìàþ, ïîíÿë - áèîëîãè÷åñêèå è ýñòåòè÷åñêèå ïîòðåáíîñòè ÷åëîâåêà íåëüçÿ èãíîðèðîâàòü, â òîì ÷èñëå ïóò¸ì îãðàæäåíèÿ îò óæå ñóùåñòâóþùèõ èíñòðóìåíòîâ óäîâëåòâîðåíèÿ, êðîìå èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àåâ âðîäå íàðêîòû è îðóæèÿ. >òû æå ñàì ïàðîé ïîñòîâ âûøå ãîâîðèë î òîì, ÷òî ýêîíîìèêó íåóãîäíûõ ðåæèìîâ çàêðûâàþò ñíàðóæè. áóäü ïîñëåäîâàòåëüíåå, ïàçÿçÿ. Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü â òîì, ÷òî êàê ïî ïîëó íîæêîé íå ñòó÷è, ëþáîìó ðåæèìó ïðèõîäèòñÿ ñ÷èòàòüñÿ ñ îêðóæàþùèìè èëè èñêàòü äðóãîé ãëîáóñ. Ìàðãèíàëüíûé ïóòü Ñåâ. Êîðåè îáðå÷¸í, ÿ áû íå õîòåë áûòü ñ íèìè â îäíîé ëîäêå ðàäè ëåíèíñêèõ èäåàëîâ. >Òåáå âñåõ íàñëåäèâøèõ äåÿòåëåé íàóêè ïåðå÷èñëèòü? Èëè òû êîòèðóåøü èñêëþ÷èòåëüíî àíàëîãè ôóêóÿì è õàéåêîâ? Íåò. Íàçîâè ïàðó ìûñëèòåëåé èç ÑÑÑÐ, êîòîðûå à) ïðîâåëè ìàñøòàáíûå è øèðîêî ïðèíÿòûå èññëåäîâàíèÿ â ãóìàíèòàðíîé îáëàñòè, á) ñòàëè òàêîâûìè áëàãîäàðÿ ïðèíÿòèþ ñîâåòñêîé èäåîëîãèè è îáðàçîâàíèÿ. >Íå â ìîìåíòàõ, à ñèñòåìíî.  ÷¸ì ïðîêîëû ñèñòåìû? >â òåêóùèõ óñëîâèÿõ íåñèëîâîé âàðèàíò ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ åùå ìåíåå ðåàëèçóåìûì. Ïåðåõîä îò ñîöèàëèçìà ê ðûíêó íå áûë ñèëîâûì. -------------------------------------------------- ------------------------ >ÿ ýòîãî íå ïðåäëàãàë, à ãîâîðèë, ÷òî íåæåëàíèå áûâøèõ áóðæóà èäòè ðàáîòàòü íà áëàãî äèâíîãî íîâîãî ìèðà â ñèòóàöèè ïîñòðîåíèÿ ýòîãî ñàìîãî íîâîãî ìèðà íèêîãî åáàòü íå äîëæíî. À âîò òóò óæå èíòåðåñíåå. Íà ìîé âçãëÿä, òû ìûñëèøü íåñêîëüêî óñòàðåâøèìè êàòåãîðèÿìè. Ïîñòðîåíèå ñîâêà íà÷àëîñü èñêëþ÷èòåëüíî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî ïîäàâëÿþùåìó áîëüøèíñòâó áûëî íå òîëüêî íå÷åãî òåðÿòü - ó íåãî âîîáùå íèêîãäà íè÷åãî íå áûëî. Ïî òîé æå ïðè÷èíå íè â îäíîé ðàçâèòîé ñòðàíå òîãî âðåìåíè íå ïðîèçîøëî ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè - íàðîä áûë áîëåå óïàêîâàí. À ñåé÷àñ è ó íàñ ëþáîé èäåîëîã ñ ïðåäëîæåíèåì ñòðîèòü äèâíûé ìèð ðàäèêàëüíûìè ìåòîäàìè áóäåò ñïðàâåäëèâî ïîñëàí íàóé. Ïðè÷¸ì óæå íà óðîâíå äâîðîâîãî ñîâåùàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 27.02.2012 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò. Íàçîâè ïàðó ìûñëèòåëåé èç ÑÑÑÐ, êîòîðûå à) ïðîâåëè ìàñøòàáíûå è øèðîêî ïðèíÿòûå èññëåäîâàíèÿ â ãóìàíèòàðíîé îáëàñòè, á) ñòàëè òàêîâûìè áëàãîäàðÿ ïðèíÿòèþ ñîâåòñêîé èäåîëîãèè è îáðàçîâàíèÿ Øèðîêî èçâåñòíûå ó÷îíûå - ýòî êîòîðûå ñâîþ ïåðåäà÷ó ïî Ò âåäóò? Êàêîå âîîáùå "øèðîêîå ïðèçíàíèå" èìååòñÿ â âèäó? È ïðè ÷åì çäåñü èäåîëîãèÿ, åñëè ðå÷ü èäåò î íàóêå? Õîòÿ, îäíîãî ÿ òåáå ïðèâåäó - ýòî À.Ñ. Ìàêàðåíêî. "Ñâèäåòåëüñòâîì ìåæäóíàðîäíîãî ïðèçíàíèÿ À. Ñ. Ìàêàðåíêî ñòàëî èçâåñòíîå ðåøåíèå ÞÍÅÑÊÎ (1988), êàñàþùååñÿ âñåãî ÷åòûð¸õ ïåäàãîãîâ, îïðåäåëèâøèõ ñïîñîá ïåäàãîãè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ â ÕÕ âåêå. Ýòî — Äæîí Äüþè, Ãåîðã Êåðøåíøòåéíåð, Ìàðèÿ Ìîíòåññîðè è Àíòîí Ìàêàðåíêî.[1]" Óæ áîëåå ñîâåòñêîãî òðóäíî íàéòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À.Ñ. Ìàêàðåíêî. Õîðîøèé ïðèìåð 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
ó÷èòåëü âñåãäà áûë ïðåñòèæåí à â öàðñêîå âðåìÿ äîñòàòî÷íî âûñîêî ñòîÿë â òàáåëè î ðàíãàõ.. åñëè âñïîìíèòü îòöà óëüÿíîâà.. | |
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>ó÷èòåëü âñåãäà áûë ïðåñòèæåí à â öàðñêîå âðåìÿ äîñòàòî÷íî âûñîêî ñòîÿë â òàáåëè î ðàíãàõ.. åñëè âñïîìíèòü îòöà óëüÿíîâà.. "Âñåãäà" - ýòî êîãäà? Êàê ìîæåò áûòü ïðåñòèæåí ÷åëîâåê, çàðàáàòûâàþùèé ìåíüøå ñåêðåòàðøè â îôèñå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 00:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ïðîêñèìóñ ïðåäëàãàåò ñèëêîì çàãíàòü òåáÿ îáîëòóñîâ ó÷èòü. >À, äà. Âî èìÿ ëó÷øåé æèçíè, ðàçóìååòñÿ. "Âî èìÿ" òóò ñîâñåì íå ïðè÷åì. Ïðîñòî ìîãóò âçÿòü, è çàãíàü. Èñòîðèÿ öèêëè÷íà, íè÷åãî íå áûâàåò íåâîçâðàòíîãî. È òåøèòü ñåáÿ, ÷òî ê ïðîøëîìó âîçâðàòà íåò - àáñóðä. Êðèçèñû òîæå êàæíûé ðàç îáåùàþò ïîñëåäíèìè, òèïî íà îøèáêàõ ó÷àòñÿ... Îäíàêî...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 27.02.2012 22:31 Ïîíÿòíî. ß ïðîñòî çàäàë êîíêðåòíûé âîïðîñ. Ñèòóàöèÿ: òû ðàáîòàåøü ñåáå êàê íè â ÷¸ì íå áûâàëî, ïî õîäó ïîñòû íÿøíûå íà ÌÔ çàãîíÿåøü.  ýòî âðåìÿ ïî òèõîìó ïðîèñõîäèò ïåðåâîðîò çà ñîöèàëèñòè÷åñêèé_ðàé. Ðàíî èëè ïîçäíî ââàëèâàþòñÿ (óñëîâíûå) ÷åêèñòû, òàê, àãà, ó÷èòåëü - îïðåäåëÿåì â Ëóãàíñêóþ îáëàñòü â äåòäîì ¹666. Êàê ñ÷èòàåøü, âîçìîæíî òàêîå â íàøå âðåìÿ? (çàðàíåå èçâèíÿþñü çà ïðèìèòèâíûé ïåðôîìàíñ, íî äóìàþ ìûñëü ïîíÿòíà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 01:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>(çàðàíåå èçâèíÿþñü çà ïðèìèòèâíûé ïåðôîìàíñ, íî äóìàþ ìûñëü ïîíÿòíà) Íåò, ìûñëü íåïîíÿòíà. Òèïà: "à âîò èäåøü òû, à òóò Ñàóðîí èç-çà óãëà - ïðûã! ×î áóäåøü äåëàòü?" Îòâåò - áðîøó ïèòü. *** ×òî ýòî çà ñîöèàëèñòè÷åñêèé òàêîé ïåðåâîðîò "ïî-òèõîìó", êàê òàêîå áûâàåò? ×òî ýòî â####ó çà ðàé òàêîé, ïðè êîòîðîì ðàáîòà ó÷èòåëÿ âñå òàêàÿ æå áåñïîíòîâàÿ, êàê è â êàïèòàëèñòè÷åñêîì àäó, ÷òî íà íåå íàäî çàãîíÿòü? Ó ìåíÿ äâå áàáêè, ðîäíûå ñåñòðû, áûëè ó÷èòåëüíèöàìè â ã. Æåëòûå Âîäû, 60 òûñ. ÷åë íà òî âðåìÿ (ÿ îá ýòîì ðàññêàçûâàë íå ðàç). Îáå óâàæàåìûå ëþäè - íå òî ñëîâî. Øëè ïî óëèöàì - çäîðîâàëèñü âñå íàïðàâî-íàëåâî - ïî èìåíè-îò÷åñòâó, ÷óòü ëè íå êëàíÿëèñü. Âçðîñëûå áóõàðèêè-äîìèíîøíèêè âî äâîðå áóòûëêè ïîä ñòîë ïðÿòàëè, ÷òîáû "ó÷èëêà" íå óâèäåëà. Øàõòåðñêèé ãîðîä, ìåíÿ òàì äàæå áèòü áîÿëèñü, ïîòîìó ÷òî "Èðèí-Âàííû âíóê". ß õç ïîéìåøü òû èëè íåò, ýòî ùàñ âîîáùå ïîíÿòü òðóäíî. Âîïðîñ òâîé âîîáùå íåïîíÿòåí, èáî àáñóðäåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîïðîñ òâîé âîîáùå íåïîíÿòåí, èáî àáñóðäåí. Ëàí, ïðîåõàëè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 01:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, ìûñëü íåïîíÿòíà. Òèïà: "à âîò èäåøü òû, à òóò Ñàóðîí èç-çà óãëà - ïðûã! ×î áóäåøü äåëàòü?" >Îòâåò - áðîøó ïèòü. - òàê ñðàçó íåëüçÿ, íàäî ïîñòåïåííî âûõîäèòü, ó ìåíÿ îäíàæäû òàê áåëî÷êà ïðîèçîøëà íà ìèíóòó ãäå-òî... ÿ ÷óòü íå îêóåë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 01:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ýòî âðåìÿ ïî òèõîìó ïðîèñõîäèò ïåðåâîðîò çà ñîöèàëèñòè÷åñêèé_ðàé. Ðàíî èëè ïîçäíî ââàëèâàþòñÿ (óñëîâíûå) ÷åêèñòû Âîò òû ìíå îáúÿñíè - ïî÷åìó ñîöèàëèñòè÷åñêèé-êîììóíèñòè÷åñêèé îáÿçàòåëüíî àññîöèèðóþò ñ ÷åêèñòàìè? À äåìîêðàòèþ íå àññîöèèðóþò, íàïðèìåð, ñ ãåíîöèäîì èíäåéöåâ è ñèïàåâ? À òàê æå ñ áîìáåæêàìè âî Âüåòíàìå, èëè, ïîáëèæå êî âðåìåíè, â Ëèâàíå, íàïðèìåð? ×òî çà ìàðàçì? Åæåëü êîììóíèçì çíà÷èò îáÿçàòåëüíî òîòàëèòàðèçì è ðåïðåññèè? Àâòîðèòàðèçì, òîòàëèòàðèçì ýòî ôîðìà, íî íå ñîäåðæàíèå. Äåìîêðàòèÿ ýòî ñîäåðæàíèå. À ôîðìû âîçìîæíû ðàçíîîáðàçíûå. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó êíÿæåíèå â äðåâíåé Ðóñè òîæå îäíà èç ôîðì äåìîêðàòèè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 02:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîò òû ìíå îáúÿñíè - ïî÷åìó ñîöèàëèñòè÷åñêèé-êîììóíèñòè÷åñêèé îáÿçàòåëüíî àññîöèèðóþò ñ ÷åêèñòàìè? >À äåìîêðàòèþ íå àññîöèèðóþò, íàïðèìåð, ñ ãåíîöèäîì èíäåéöåâ è ñèïàåâ? À òàê æå ñ áîìáåæêàìè âî Âüåòíàìå, èëè, ïîáëèæå êî âðåìåíè, â Ëèâàíå, íàïðèìåð? >×òî çà ìàðàçì? Åæåëü êîììóíèçì çíà÷èò îáÿçàòåëüíî òîòàëèòàðèçì è ðåïðåññèè? Òû íå ñëåäèë çà âåòâüþ è âûä¸ðãèâàåøü èç êîíòåêñòà, çàáåé. >Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó êíÿæåíèå â äðåâíåé Ðóñè òîæå îäíà èç ôîðì äåìîêðàòèè. Ðîìàíòèê Êíÿæåíèå íà Ðóñè, êàê è äðóãèå çà÷àòêè ôåîäàëèçìà â ðàçíûõ ñòðàíàõ, áûëî ïîäîáèåì êðûøåâàíèÿ â 90-õ. Îáùèíà ðàáîòàåò, à êíÿçü ñ äðóæèíîé çàùèùàåò çà îòêàò. Äðóãàÿ äðóæèíà ïîáåäèëà - îáùèíà ñ îòêàòîì ïåðåõîäèò ê íîâîìó êíÿçþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 02:42 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Âîò ó ìåíÿ "ñîöèàëèñòè÷åñêèé-êîììóíèñòè÷åñêèé" àññîöèèðóåòñÿ ñ ÑÑÑÐ, à ÑÑÑÐ áåç "÷åêèñòîâ"- íó òðóäíî ïðåäñòàâèòü Ó ìåíÿ ñëîâî "êàïèòàëèçì" ñðàçó àññîöèèðóåòñÿ ñ ìåðçêèì òèïî÷êîì â öèëèíäðå è ìîíîêëå, êîòîðûé ñìîòðèò â îêíî, çà êîòîðûì äûìÿò òðóáû. Íèêàê íå âûáüåøü, ãäå ÿ òîëüêî ýòîãî íàõâàòàëñÿ. 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 02:42 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>â öèëèíäðå è ìîíîêëå è ñ ìîíîêëåì 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 02:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû íå ñëåäèë çà âåòâüþ è âûä¸ðãèâàåøü èç êîíòåêñòà, çàáåé. Òîãäà äàâàé íå âñïîìèíàòü ðåàëèçàöèè ïðîøëîãî à ñìîòðåòü â áóäóùåå, ò.å. íå óïîìèíàòü ïðî ÷åêèñòîâ à ðàññìàòðèâàòü äðóãèå ôîðìû ðåàëèçàöèé. Òû âèäèøü äðóãèå ôîðìû êàïèòàëèçìà? ß ëè÷íî íåò, óæå âñÿê ïåðåïðîáîâàëè çà íåñêîëüêî âåêîâ. À âîò ñ êîììóíèçìîì ïîòîðîïèëèñü âûâîäû äåëàòü. À ïîòîðîïèëèñü ïî îäíîé ïðè÷èíå - êàïèòàë íèêîãäà äîáðîâîëüíî íå îòäàñò ïîçèöèè è ñäåëàåò âñå âîçìîæíîå è íåâîçìîæíîå äëÿ î÷åðíåíèÿ "ñâÿòîé èäåè", ìå÷òû ÷åëîâå÷åñòâà î âñåîáùåì áëàãîäåíñòâèè. È ïî÷åìó ýòî âäðóã âñå ñòàëè ïîëàãàòü, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî òîëüêî íà îïûòå ÑÑÑÐ? ×î çà åðåñü?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òîãäà äàâàé íå âñïîìèíàòü ðåàëèçàöèè ïðîøëîãî à ñìîòðåòü â áóäóùåå, ò.å. íå óïîìèíàòü ïðî ÷åêèñòîâ à ðàññìàòðèâàòü äðóãèå ôîðìû ðåàëèçàöèé. Òåìà áûëà ñîçäàíà ðàäè ýòîãî Íî ðàçãîâîð çàøåë î ñèëîâûõ ìåòîäàõ, ÷èòàé îòñòóïëåíèå.>Òû âèäèøü äðóãèå ôîðìû êàïèòàëèçìà? ß ëè÷íî íåò, óæå âñÿê ïåðåïðîáîâàëè çà íåñêîëüêî âåêîâ. Ïðî÷òè ñàáæ, ÿ òàì îïèñàë ñâî¸ âèäåíèå ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè â êîíòåêñòå Ðîññèè. >À âîò ñ êîììóíèçìîì ïîòîðîïèëèñü âûâîäû äåëàòü. À ïîòîðîïèëèñü ïî îäíîé ïðè÷èíå - êàïèòàë íèêîãäà äîáðîâîëüíî íå îòäàñò ïîçèöèè è ñäåëàåò âñå âîçìîæíîå è íåâîçìîæíîå äëÿ î÷åðíåíèÿ "ñâÿòîé èäåè", ìå÷òû ÷åëîâå÷åñòâà î âñåîáùåì áëàãîäåíñòâèè. Âñ¸ åù¸ ïðîùå. Êàïèòàëèçì èìååò ñâîé ëîãè÷åñêèé êîíåö, ýòî îáîñíîâàíî íàó÷íî. Íî äåìîíèçèðîâàòü åãî íå ñòîèò, îí - âñåãî ëèøü ýòàï ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà. Ó íåãî åñòü ïëþñû è ìèíóñû, óñëîâèÿ è íåîïðåäåë¸ííîñòè. >È ïî÷åìó ýòî âäðóã âñå ñòàëè ïîëàãàòü, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî òîëüêî íà îïûòå ÑÑÑÐ? ×î çà åðåñü? Ñòàëè ïîëàãàòü, ïîòîìó ÷òî íå áûëî óäà÷íûõ ïðèìåðîâ. Íå ìîãóò ãîëîäíûå è ðàáû ñòðîèòü îáùåñòâî âñåîáùåãî áëàãîäåíñòâèÿ - ýòî ôàêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 03:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî ðàçãîâîð çàøåë î ñèëîâûõ ìåòîäàõ, ÷èòàé îòñòóïëåíèå. À ïî÷åìó â ñëó÷àå ðåàíèìàöèè ñîâäåïèè îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü ðåàíèìàöèÿ àíòèãóìàííûõ ñèëîâûõ ìåòîäîâ? ×åêèñòû òî òóò ïðè ÷åì? ×åêèñòîâ ïðîåõàëè óæå. Õîòÿ, ïðè íåêîòîðûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ íå ïîìåøàëî áû ïðèâëå÷ü ×åÊà, íàïðèìåð, äàáû ïîêàçàòü íåîòâðàòèìîñòü íàêàçàíèÿ âíå çàâèñèìîñòè îò ñòàòóñà è êîë-âà äåíåã... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 03:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðî÷òè ñàáæ, ÿ òàì îïèñàë ñâî¸ âèäåíèå ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè â êîíòåêñòå Ðîññèè. ß íå ïîíèìàþ ÷òî òàêîå ëèáåðàëèçì èìåííî â êîíòåêñòå Ðîññèè, èáî âñå ïîïûòêè ëèáåðàëüíè÷àíèÿ ïðèâîäèëè ê êàòàñòðîôàì. >Âñ¸ åù¸ ïðîùå. Êàïèòàëèçì èìååò ñâîé ëîãè÷åñêèé êîíåö, ýòî îáîñíîâàíî íàó÷íî. Íî äåìîíèçèðîâàòü åãî íå ñòîèò, îí - âñåãî ëèøü ýòàï ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà. Ó íåãî åñòü ïëþñû è ìèíóñû, óñëîâèÿ è íåîïðåäåë¸ííîñòè. À ÿ è íå äåìîíèçèðóþ. È âñ¸ âåðíî - îíî äåéñòâèòåëüíî ëèøü ýòàï. Îäíàêî íàó÷íî äîêàçàíî, ÷òî ñëåäóþùèé ýòàï ýòî êîììóíèçì. Èìåííî íàó÷íîãî äðóãî ïðîñòî íåò. È êàê áûòü? Òðÿñòèòü ñ íàäóìàííîãî êàïèòàëîì ñòðàõó îò ñëîâà "êîììóíèçì" è ïðîäîëæàòü ñêàòûâàòü ê íåèçáåæíîé êàòàñòðîôå? >Ñòàëè ïîëàãàòü, ïîòîìó ÷òî íå áûëî óäà÷íûõ ïðèìåðîâ. Íå ìîãóò ãîëîäíûå è ðàáû ñòðîèòü îáùåñòâî âñåîáùåãî áëàãîäåíñòâèÿ - ýòî ôàêò. Äûê ãîëîäíûå è ðàáû è ñòðîèëè. Èëè íå ñòðîèëè? Èëè òî ÷òî ðàñòàñêèâàþò ïî ñóñåêàì äî ñèõ ïîð íå îíè ïîñòðîèëè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 04:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ïî÷åìó â ñëó÷àå ðåàíèìàöèè ñîâäåïèè îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü ðåàíèìàöèÿ àíòèãóìàííûõ ñèëîâûõ ìåòîäîâ? ×åêèñòû òî òóò ïðè ÷åì? Ýòî èäåÿ Ïðîêñèìóñà >ß íå ïîíèìàþ ÷òî òàêîå ëèáåðàëèçì èìåííî â êîíòåêñòå Ðîññèè, èáî âñå ïîïûòêè ëèáåðàëüíè÷àíèÿ ïðèâîäèëè ê êàòàñòðîôàì. Äà. >Îäíàêî íàó÷íî äîêàçàíî, ÷òî ñëåäóþùèé ýòàï ýòî êîììóíèçì. Èìåííî íàó÷íîãî äðóãî ïðîñòî íåò. >È êàê áûòü? Òðÿñòèòü ñ íàäóìàííîãî êàïèòàëîì ñòðàõó îò ñëîâà "êîììóíèçì" è ïðîäîëæàòü ñêàòûâàòü ê íåèçáåæíîé êàòàñòðîôå? Òðÿñòèñü íè â êîåì ñëó÷àå íå íàäî. Íî ãëÿäÿ íà ðåàëüíîñòü, ÿ âèæó òîëüêî 2 ñöåíàðèÿ: 1. (îïòèìèñòè÷åñêèé) Íà÷àëî ïåðåñòðàèâàíèÿ ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû â áëèæàéøèå 10 ëåò â ñòîðîíó îãðàíè÷åíèÿ ãëîáàëèçàöèè ðûíêîâ. Êàê èìåííî ýòî áóäåò ðåàëèçîâûâàòüñÿ - õðåí åãî çíàåò - íå ýêîíîìèñò, íî çíàþ, ÷òî íàäî. Äàëüøå - àäàïòàöèÿ ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà ê íîâûì ýêîíîìè÷åñêèì ðåàëèÿì. 2. (ïåññèìèñòè÷åñêèé) Äîæèìàíèå êàïèòàëèçìà äî óïîðà, ò.å. ïðèõîä ê ôàêòè÷åñêîé âëàñòè îäíîé êîðïîðàöèè è ïîñëåäóþùàÿ ãóìàíèòàðíàÿ êàòàñòðîôà. È òî è äðóãîå ìîæåò êîí÷èòüñÿ êîììóíèçìîì, à ìîæåò è êîíöîì ñâåòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 04:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È òî è äðóãîå ìîæåò êîí÷èòüñÿ êîììóíèçìîì, à ìîæåò è êîíöîì ñâåòà. Åñòü ìíåíèå, è îíî ïðîñëåæèâàåòñÿ ìåæ ñòðîê ó êëàññèêîâ ìàðêñèçìà - ýòîé öèâèëèçàöèè íå ñóæäåíî äîæèòü äî êîììóíèçìà, èáî ãåíåòèêà çàìåøàíà íà ýãî. À ïîñåìó, ÿ ùèòàþ, øî êîíåö ñâåòà íåèçáåæåí ïðè ëþáîì ðàñêëàäå. È íîâûé âèòîê ýâîëþöèè ñ íóëÿ. È åæåëü ïîâåçåò ñ ìóòàöèåé ãåíåòèêè, òî âîò òàäà óæå ìîæ áûòü è êîììóíèçì. Òûùè ëåò ãëàâåíñòâîâàë Çîëîòîé òåëåö. Âðàç ïàðàäèãìó íå ïîìåíÿòü, íà ýòî íóæíî òîæå òûùè ëåò, íó íå òûùè, íî óæ ñîòíè òî÷íî. Ðåàëèçàöèÿ äàæå íå íà÷èíàëàñü. ÑÑÑÐ ýòî ïåðâàÿ ëàñòî÷êà, ïîïûòêà èñêóññòâåííîé ìóòàöèè ãåíîìà. Ïðèðîäà ñàìà âñ¸ ñäåëàåò, è åñëè íàäî áóäåò èñ÷åçíóòü, çíà÷èò èñ÷åçíåì.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 04:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äîæèìàíèå êàïèòàëèçìà äî óïîðà, À îíî òàê è áóäåò. Èäåþ òî äåìîíèçèðîâàëè. Äà åùå è êëÿíóòöî øî îòêàòà íå áûäåò... À âåäü è íå áóäåò... Òàê ÷òî ðàñ÷èòûâàòü íå íà ÷òî. Ñèäèì è æäåìñ Îòêðîâåíèÿ!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 04:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
îòêàò - äåëî òàêîå, çàæìåøü áàáëîñ, ìîãóò è óáèòü èëè ïîñàäèòü, èëè õîòÿ áû ïðîâîêàöèþ êàêóþ ... | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 04:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>ãåíåòèêà çàìåøàíà íà ýãî. Íî ÷åëîâåêó íà òî è äàíî áûëî ñîçíàíèå, ÷òîáû îí ñìîã ïîäíÿòüñÿ íàä ýãî è ñäåëàòü âûáîð. Áûëè äàíû íåîáõîäèìûå çàêîíû ýâîëþöèè ÷åðåç ñîêðîâåííûå çíàíèÿ è ó÷èòåëåé â ðàçíûå ýïîõè. Íî ëþäè èõ íå âîñïðèíèìàþò è äðóæíî øàãàþò â àä, âåäîìûå çâåðèííûìè èíñòèíêòàìè. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 04:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>ãåíåòèêà çàìåøàíà íà ýãî. >Íî ÷åëîâåêó íà òî è äàíî áûëî ñîçíàíèå, ÷òîáû îí ñìîã ïîäíÿòüñÿ íàä ýãî è ñäåëàòü âûáîð. Áûëè äàíû íåîáõîäèìûå çàêîíû ýâîëþöèè ÷åðåç ñîêðîâåííûå çíàíèÿ è ó÷èòåëåé â ðàçíûå ýïîõè. Íî ëþäè èõ íå âîñïðèíèìàþò è äðóæíî øàãàþò â àä, âåäîìûå çâåðèííûìè èíñòèíêòàìè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 04:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî ÷åëîâåêó íà òî è äàíî áûëî ñîçíàíèå, ÷òîáû îí ñìîã ïîäíÿòüñÿ íàä ýãî è ñäåëàòü âûáîð. Áûëè äàíû íåîáõîäèìûå çàêîíû ýâîëþöèè ÷åðåç ñîêðîâåííûå çíàíèÿ è ó÷èòåëåé â ðàçíûå ýïîõè. Íî ëþäè èõ íå âîñïðèíèìàþò è äðóæíî øàãàþò â àä, âåäîìûå çâåðèííûìè èíñòèíêòàìè. ñîïëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 04:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî ÷åëîâåêó íà òî è äàíî áûëî ñîçíàíèå, ÷òîáû îí ñìîã ïîäíÿòüñÿ íàä ýãî è ñäåëàòü âûáîð. Áûëè äàíû íåîáõîäèìûå çàêîíû ýâîëþöèè ÷åðåç ñîêðîâåííûå çíàíèÿ è ó÷èòåëåé â ðàçíûå ýïîõè. Íî ëþäè èõ íå âîñïðèíèìàþò è äðóæíî øàãàþò â àä, âåäîìûå çâåðèííûìè èíñòèíêòàìè. >ñîïëè Íó âîò, åù¸ îäíî äîêàçàòåëüñòâî. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 05:56 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
Ñêîðî ðàçðîçèööî õàîñ â ñòðàíå, à ïîòîì âñ¸ áóäåò õîðîøî. Êàê ïîñëå ñìåíû òèïà âëàñòè. Èëè íàðîä ñàì çàìî÷èò ïóòåíà èëè ïðèëåòèò ÍÀÒÎ è ëèêâèäèðóåò åãî, ïðèõâàòèâ ïðèðîäíûå ðåñóðñû... è âñå áóäóò æèòü äîëãî è ùùàñòèâî. | |
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 06:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>èëè ïðèëåòèò ÍÀÒÎ è ëèêâèäèðóåò åãî, ïðèõâàòèâ ïðèðîäíûå ðåñóðñû... Äûê íàõ ïðèðîäíûå ðåñóðñû, åñëè èõ êîâûðÿòü íåêîìó? Íàäî, ÷òîáû íàðîäèøêî ñàì íàêîâûðÿë è ïðîäàë çà êóðèíûå îêîðî÷êà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 07:08 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Êèòàéöû áóäóò êîâûðÿòü... ðóññêèå óìåþò òîëüêî â áóòûëêå êîâûðÿööî | |
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>> Íî ÷åëîâåêó íà òî è äàíî áûëî ñîçíàíèå, ÷òîáû îí ñìîã ïîäíÿòüñÿ íàä ýãî è ñäåëàòü âûáîð. Áûëè äàíû íåîáõîäèìûå çàêîíû ýâîëþöèè ÷åðåç ñîêðîâåííûå çíàíèÿ è ó÷èòåëåé â ðàçíûå ýïîõè. Íî ëþäè èõ íå âîñïðèíèìàþò è äðóæíî øàãàþò â àä, âåäîìûå çâåðèííûìè èíñòèíêòàìè. >>ñîïëè >Íó âîò, åù¸ îäíî äîêàçàòåëüñòâî. ñêàçàë èçáèðàòåëü çþãàíîâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>1. (îïòèìèñòè÷åñêèé) Íà÷àëî ïåðåñòðàèâàíèÿ ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû â áëèæàéøèå 10 ëåò â ñòîðîíó îãðàíè÷åíèÿ ãëîáàëèçàöèè ðûíêîâ. Êàê èìåííî ýòî áóäåò ðåàëèçîâûâàòüñÿ - õðåí åãî çíàåò - íå ýêîíîìèñò, íî çíàþ, ÷òî íàäî. Äàëüøå - àäàïòàöèÿ ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà ê íîâûì ýêîíîìè÷åñêèì ðåàëèÿì. >2. (ïåññèìèñòè÷åñêèé) Äîæèìàíèå êàïèòàëèçìà äî óïîðà, ò.å. ïðèõîä ê ôàêòè÷åñêîé âëàñòè îäíîé êîðïîðàöèè è ïîñëåäóþùàÿ ãóìàíèòàðíàÿ êàòàñòðîôà. Åùå îäèí ïåññèìèñòè÷åñêèé ñöåíàðèé (íà ìîé âçãëÿä, áîëåå âåðîÿòíûé) - ðàçäåëåíèå ìèðà íà íåñêîëüêî ïðîòèâîñòîÿùèõ áëîêîâ, êîòîðûå âåäóò áîðüáó ïî ðàçíûì íàïðàâëåíèÿì. Òîæå ìîæåò ïðèâåñòè ê êàòàñòðîôå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 28.02.2012 12:53 À òû, äðîæàéøèé Ñâèíã, ïðîòèâîðå÷èøü ñàì ñåáå. Íå êîìèëüôî, áàòåíüêà, è íå ïîñëåäîâàòåëüíî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À òû, äðîæàéøèé Ñâèíã, ïðîòèâîðå÷èøü ñàì ñåáå.  ÷åì? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 13:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>À òû, äðîæàéøèé Ñâèíã, ïðîòèâîðå÷èøü ñàì ñåáå. > ÷åì? Êîíêóðåíöèÿ - äâèãàòåëü ïðîãðåññà!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ÕîÇå , ìàëî òèãðà çàãðûçòü, íàäî åùå òèãðèöó òðàõíóòü... 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 13:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ëåíüòÿåö , ïðîãðåññ ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò ïðèâåñòè ê êàòàñòðîôå. Ïî Ñâèíãó íå ïîëó÷àåòñÿ ÷åãî òî îäíîãî èç äâóõ - èëè êîíêóðåíöèÿ ïðîãðåññ, èëè ïðîãðåññ íå êîíêóðåíöèÿ. À òåïåðü ó íåãî âìåñòå âäðóã íèêàê íå ñõîäèòöî. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðîãðåññ ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò ïðèâåñòè ê êàòàñòðîôå. Ìîæåò. Èñòîðèÿ öèêëè÷íà.  >ïðîãðåññ íå êîíêóðåíöèÿ Ïîñìîòðè â ñëîâàðå îïðåäåëåíèÿ ýòèõ ñëîâ. Òû îïÿòü òðîëëèøü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 13:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ðîìà, ñâèí âàñ÷å ñâî¸ õðþêàåò, ÷¸ åãî ñëóøàòü... à ê êàòàñòðîôå ìîæåò ïðèâåñòè ÷òî óãîäíî, çàïàñ ïðî÷íîñòè ñèñòåìû èñ÷åðïàí, ãäå òðåñíåò - à êóé åãî çíàåò... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîñìîòðè â ñëîâàðå îïðåäåëåíèÿ ýòèõ ñëîâ. Ïðîãðǻññ (ëàò. progressus — äâèæåíèå âïåð¸ä, óñïåõ) — íàïðàâëåíèå ðàçâèòèÿ îò íèçøåãî ê âûñøåìó, ïîñòóïàòåëüíîå äâèæåíèå âïåðåä, ê ëó÷øåìó. Ãäå òóò ïðî êàòàñòðîôó? Êîíêóðåíöèÿ (ëàò. concurrentia, îò ëàò. concurro — ñáåãàþñü, ñòàëêèâàþñü) — ýòî ñîïåðíè÷åñòâî ìåæäó ó÷àñòíèêàìè ðûíî÷íîãî õîçÿéñòâà çà ëó÷øèå óñëîâèÿ ïðîèçâîäñòâà, êóïëè è ïðîäàæè òîâàðîâ. Ãäå òóò ïðî ïðîãðåññ? >ïðîãðåññ ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò ïðèâåñòè ê êàòàñòðîôå. >Ìîæåò. Èñòîðèÿ öèêëè÷íà. Íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ. Íàéäè ìíå â îïðåäåëåíèè ïðî êàòàñòðîôó. Íó, åæåëü òîêà "ê ëó÷øåìó" ìîæíî ðàñöåíèâàòü êàê "ê êàòàñòðîôå"... Ê êàêòàñòðîôàì ïðèâîäèò ðåãðåññ, íî íå ïðîãðåññ. À âîò ôîðìà ðåãðåññà âíåøíå ìîæåò áûòü ïîõîæåé íà ïðîãðåññ, êàê áû - íàïðèìåð, ïîäìåíà öåííîñòåé, âïîëíå ñåáå ïðîãðåññèâíûé ýëåìåíò ýæåëü ëþäèøêàì ìîçãè çàïóäðèòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ôîðìà ðåãðåññà âíåøíå ìîæåò áûòü ïîõîæåé íà ïðîãðåññ òèïà òîãî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åùå îäèí ïåññèìèñòè÷åñêèé ñöåíàðèé (íà ìîé âçãëÿä, áîëåå âåðîÿòíûé) - ðàçäåëåíèå ìèðà íà íåñêîëüêî ïðîòèâîñòîÿùèõ áëîêîâ, êîòîðûå âåäóò áîðüáó ïî ðàçíûì íàïðàâëåíèÿì. >Òîæå ìîæåò ïðèâåñòè ê êàòàñòðîôå. Äà, âîçìîæíî. Ïî Îðóýëó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî Îðóýëó Èëè ïî Õàíòèíãòîíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ïîýòîìó ýêîíîìè÷åñêàÿ ãëîáàëèçàöèÿ - çëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîýòîìó ýêîíîìè÷åñêàÿ ãëîáàëèçàöèÿ - çëî Íå ôàêò. Ãëîáàëüíûé ìèð î÷åíü âçàèìîçàâèñèì, è åìó íåçà÷åì ëîìàòü ñëîæèâøèåñÿ ñâÿçè.. Åâðîïà, íàïðèìåð, ïåðåñòàëà âîåâàòü âíóòðè ñåáÿ - ïîòîìó ÷òî íåâûãîäíî. Ñêîðåå, êàòàñòðîôà áóäåò â ñëó÷àå íåóäà÷è ãëîáàëèçàöèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ãëîáàëüíûé ìèð î÷åíü âçàèìîçàâèñèì, è åìó íåçà÷åì ëîìàòü ñëîæèâøèåñÿ ñâÿçè. Âåðíåå, åìó î÷åíü íå õî÷åòñÿ èõ ëîìàòü. Íî êîãäà âíóòðè ñëîæèâøåéñÿ êîàëèöèè êòî-òî íå ñîáëþäàåò ïðàâèëà, âûáîðà íå îñòà¸òñÿ (Ãðåöèÿ óæå, íà î÷åðåäè Èñïàíèÿ, Èòàëèÿ...). >Åâðîïà, íàïðèìåð, ïåðåñòàëà âîåâàòü âíóòðè ñåáÿ - ïîòîìó ÷òî íåâûãîäíî. Ïîêà òàì ñîþç - äà. >Ñêîðåå, êàòàñòðîôà áóäåò â ñëó÷àå íåóäà÷è ãëîáàëèçàöèè. Äóìàþ, ãëîáàëèçàöèþ ïðèä¸òñÿ ïåðåîñìûñëèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ïîýòîìó ýêîíîìè÷åñêàÿ ãëîáàëèçàöèÿ - çëî >Íå ôàêò. Ãëîáàëüíûé ìèð î÷åíü âçàèìîçàâèñèì, è åìó íåçà÷åì ëîìàòü ñëîæèâøèåñÿ ñâÿçè.. Åâðîïà, íàïðèìåð, ïåðåñòàëà âîåâàòü âíóòðè ñåáÿ - ïîòîìó ÷òî íåâûãîäíî. >Ñêîðåå, êàòàñòðîôà áóäåò â ñëó÷àå íåóäà÷è ãëîáàëèçàöèè. Êàòàñòðîôà â óñëîâèÿõ ãëîáàëèçàöèè áóäåò ïðè ñóùåñòâóùåé ïàðàäèãìå, èáî ïîäîøëè ê òî÷êå ïðåäåëà ðàçâèòèÿ ïðè çàäàííûõ óñëîâèÿõ, äàëüøå îáâàë. Äëÿ ñîõðàíåíèÿ ãëîáàëèçàöèè íàäî ìåíÿòü ïàðàäèãìó. Íî åäèíñòâåííî èçâåñòíóþ àëüòåðíàòèâó ñìåøàëè ñ ã-íîì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî êîãäà âíóòðè ñëîæèâøåéñÿ êîàëèöèè êòî-òî íå ñîáëþäàåò ïðàâèëà, âûáîðà íå îñòà¸òñÿ (Ãðåöèÿ óæå, íà î÷åðåäè Èñïàíèÿ, Èòàëèÿ...). äà. Íî ýòî ïîñëóæèò óðîêîì äëÿ äðóãèõ - è îíè ñòàíóò âûïîëíÿòü ïðàâèëà áîëåå äîáðîñîâåñòíî. >Ïîêà òàì ñîþç - äà. À åñëè âåñü ìèð ñòàíåò òàêèì ñîþçîì, åìó òîæå áóäåò íåçà÷åì âîåâàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî ýòî ïîñëóæèò óðîêîì äëÿ äðóãèõ - è îíè ñòàíóò âûïîëíÿòü ïðàâèëà áîëåå äîáðîñîâåñòíî. Îïòèìèñòè÷íî. Íî êîãäà âñå î÷åíü óìíûå è ñîçíàòåëüíûå, íèêàèå ñîþçû âîîáùå íå íóæíû Äåëî â òîì, ÷òî ÅÑ â áîëüøåé ñòåïåíè íóæåí åãî ãèãàíòàì ñ öåëüþ êîíêðåòíûõ ðûíêîâ ñáûòà â åäèíîé âàëþòíîé çîíå. À ó áîëåå ñëàáûõ ó÷àñòíèêîâ ïåðïåêòèâû ïðèçðà÷íû - òîëè ïîäíèìåòñÿ ýêîíîìèêà, òîëè ôèã åãî çíàåò... >À åñëè âåñü ìèð ñòàíåò òàêèì ñîþçîì, åìó òîæå áóäåò íåçà÷åì âîåâàòü. Àãà. Íî áóäåò äèêòàò êîðïîðàöèè, êàê â àíòèóòîïèÿõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî êîãäà âñå î÷åíü óìíûå è ñîçíàòåëüíûå, íèêàèå ñîþçû âîîáùå íå íóæíû íàîáîðîò, îíè ñîçíàòåëüíî èäóò íà ñîþç. >À ó áîëåå ñëàáûõ ó÷àñòíèêîâ ïåðïåêòèâû ïðèçðà÷íû - òîëè ïîäíèìåòñÿ ýêîíîìèêà, òîëè ôèã åãî çíàåò... Äî ïîðû - î÷åíü äàæå ïîäíèìàëàñü. Âñïîìèíàåì àíàëîãèþ ïðî êàòåð. >Íî áóäåò äèêòàò êîðïîðàöèè, êàê â àíòèóòîïèÿõ  Åâðîïå åñòü äèêòàò êîðïîðàöèé? (Ïîõîæå, òû óæå íå âèäèøü ãðàíè ìåæäó ðåàëüíîñòüþ è ôàíòàçèÿìè.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Â Åâðîïå åñòü äèêòàò êîðïîðàöèé? Ðàçâå íåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íàîáîðîò, îíè ñîçíàòåëüíî èäóò íà ñîþç. Çà÷åì? Îò ïðèøåëüöåâ çàùèùàòüñÿ? >Äî ïîðû - î÷åíü äàæå ïîäíèìàëàñü. Âñïîìèíàåì àíàëîãèþ ïðî êàòåð. Íå ñïîðþ, õîòÿ äàëåêî íå ó âñåõ. Íî âîò ïðèøëà ïîðà... > Åâðîïå åñòü äèêòàò êîðïîðàöèé? Ó Åâðîïû åñòü âíåøíèå êîíêóðåíòû, à ïîòîì êîãî-òî äîëæíî íå ñòàòü. >(Ïîõîæå, òû óæå íå âèäèøü ãðàíè ìåæäó ðåàëüíîñòüþ è ôàíòàçèÿìè.) Ïîõîæå, ÷òî òû ïðèêèäûâàåøüñÿ íåïîíèìàþùèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>íàîáîðîò, îíè ñîçíàòåëüíî èäóò íà ñîþç. >Çà÷åì? Îò ïðèøåëüöåâ çàùèùàòüñÿ? Ó íèõ ñîþç â ïåðâóþ î÷åðåäü ýêîíîìè÷åñêèé. >Ïîõîæå, ÷òî òû ïðèêèäûâàåøüñÿ íåïîíèìàþùèì Ãîòîâ ïîíÿòü òâîè ôàêòû (åñëè îíè ïîÿâÿòñÿ).
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ó íèõ ñîþç â ïåðâóþ î÷åðåäü ýêîíîìè÷åñêèé. Êîòîðûé ðàçâàëèâàåòñÿ. >Ãîòîâ ïîíÿòü òâîè ôàêòû (åñëè îíè ïîÿâÿòñÿ). Äåëî íå â ýòîì. Ïðîñòî òû âñ¸ ÷àùå íàïîìèíàåøü êîììóíèñòà, êîòîðûé íå âåðèò, ÷òî ñîâîê â ïðîøëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò òû ìíå îáúÿñíè - ïî÷åìó ñîöèàëèñòè÷åñêèé-êîììóíèñòè÷åñêèé îáÿçàòåëüíî àññîöèèðóþò ñ ÷åêèñòàìè? >Âîò ó ìåíÿ "ñîöèàëèñòè÷åñêèé-êîììóíèñòè÷åñêèé" àññîöèèðóåòñÿ ñ ÑÑÑÐ, à ÑÑÑÐ áåç "÷åêèñòîâ"- íó òðóäíî ïðåäñòàâèòü Ýòî ïîòîìó ÷òî òåáå ïðàâèëüíûé òåëåâèçîð ïîêàçûâàëè. Íåêîòîðûì ëþäÿì çà ãðàíèöåé òðóäíî ïðåäñòàâèòü Ìîñêâó áåç ìåäâåäåé ñ áàëàëàéêàìè. Ïîòîìó ÷òî èì òîæå ïðàâèëüíûé òåëåâèçîð ïîêàçûâàþò. È ÷òî èç òîãî? Êàñàòåëüíî ñòðàøíîé äåÿòåëüíîñòè ÷åêèñòîâ ìíå î÷åíü ïîíðàâèëàñü ñëåäóþùàÿ öèòàòà: " êðóãó ïðèÿòåëåé-ëèáåðàëîâ çàìåòèë, ÷òî, âî-ïåðâûõ, ïîëèòè÷åñêèå ðå÷è Ñàõàðîâà íå ïðîèçâîäÿò âïå÷àòëåíèå óìíûõ. È åù¸ ñêàçàë î÷åâèäíóþ âåùü. Åñëè áû êîìó-òî èç ôèçèêîâ-ÿäåðùèêîâ Ìàíõåòòåíñêîãî ïðîåêòà ïðèøëî â ãîëîâó ãîðÿ÷î ïîëþáèòü ñîâåòñêîãî Ãåíñåêà – î äàëüíåéøåé ñóäüáå ãåíèÿ ìû áû óæå íè÷åãî íå óçíàëè. Âîçìîæíî, äàæå íå óçíàëè áû î ñóùåñòâîâàíèè ñàìîãî ãåíèÿ. Òàê ÷òî ãîðüêîâñêàÿ ññûëêà Ñàõàðîâà ñâèäåòåëüñòâóåò, ñêîðåé, î ãóìàííîñòè òîãäàøíåé ñîâåòñêîé ñèñòåìû. Âåðíåå, î å¸ çà÷èíàþùåéñÿ õëèïêîñòè. Ïðåäñòàâèëè âçãëÿä, êàêèì íàãðàäèëè ìåíÿ ïðèÿòåëè-ëèáåðàëû? Íåò, âðÿä ëè ïðåäñòàâèëè… Ýòî áûëî ÷òî-òî ñðîäíè òîìó, êàê åñëè áû ÿ ïðèø¸ë â öåðêîâü â êîñòþìå ÷¸ðòà." 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äèêòàò åâðîêîðïîðàöèé: >íàïîìèíàåøü êîììóíèñòà, êîòîðûé íå âåðèò, ÷òî ñîâîê â ïðîøëîì. Òîò ñîâîê â ïðîøëîì, ýòî âåðíî. Íî êòî ìîæåò ãàðàíòèðîâàòü íåâîçìîæíîñòü äðóãîãî ñîâêà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äèêòàò åâðîêîðïîðàöèé: >http://old.3dway.org/node/5783 Ëîááèçì è äèêòàò - íå îäíî è òî æå. >òû âñ¸ ÷àùå íàïîìèíàåøü êîììóíèñòà, êîòîðûé íå âåðèò, ÷òî ñîâîê â ïðîøëîì. ïðè ÷åì çäåñü ñîâîê? ×òî-òî òû ñîâñåì çàðàïîðòîâàëñÿ. Îáúÿâëÿþ ïåðåðûâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëîááèçì è äèêòàò - íå îäíî è òî æå. Ïðàâäà? Òû ïî÷èòàé íà âñÿêèé ñëó÷àé... Âëèÿíèå êîðïîðàöèé íà ïðîöåññ è õàðàêòåð ïðèíÿòèÿ ïîëèòè÷åñêèõ è ýêîíîìè÷åñêèõ ðåøåíèé èìååò, â ñóùíîñòè, òàêóþ æå çíà÷èìîñòü, êàê è ïðèíèìàåìûå èìè ðåøåíèÿ îá èíâåñòèöèÿõ. Ëîááèçì=Äèêòàò. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Òåìó íå ÷èòàë, ïðîãîëîñîâàë çà èìïåðèþ, ïîñêîëüêó ïðèçíàêîâ è ïðè÷èí ðàçâàëà â óïîð íå âèæó. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>òû âñ¸ ÷àùå íàïîìèíàåøü êîììóíèñòà, êîòîðûé íå âåðèò, ÷òî ñîâîê â ïðîøëîì. >ïðè ÷åì çäåñü ñîâîê? ×òî-òî òû ñîâñåì çàðàïîðòîâàëñÿ. Àíàëîãèÿ. Òâîÿ âåðà â ëèáåðàëüíóþ ìîäåëü íàïîìèíàåò âåðó â ëåíèíñêèå èäåàëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òâîÿ âåðà â ëèáåðàëüíóþ ìîäåëü íàïîìèíàåò âåðó â ëåíèíñêèå èäåàëû Áëèí, òî÷íî, íàèïîëíåéøàÿ!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èäåîëîãèÿ, êîíå÷íî, ýòî çäîðîâî, íî îíà äîëæíà ïðèíèìàòüñÿ ëþäüìè îñîçíàííî, à íå íàñèëüíî.  Àìåðèêå ëþäè îñîçíàííî âåðÿò â òî, ÷òî èõíèå áîìáàðäèðîâùèêè íåñóò ñ÷àñòüå è ñïðàâåäëèâîñòü. È ÷î? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Èäåîëîãèÿ, êîíå÷íî, ýòî çäîðîâî, íî îíà äîëæíà ïðèíèìàòüñÿ ëþäüìè îñîçíàííî, à íå íàñèëüíî. > Àìåðèêå ëþäè îñîçíàííî âåðÿò â òî, ÷òî èõíèå áîìáàðäèðîâùèêè íåñóò ñ÷àñòüå è ñïðàâåäëèâîñòü. Íå, òóò Ãëîáóñ ïðàâ. À åñëè ñðàâíèâàòü ñ àìåðèêîé, òî òàì êàê ìèíèìóì íèêîãî íå îáÿçûâàþò å¸ ïîääåðæèâàòü. Îøèáêà ñîâåòñêèõ óïðàâëåíöåâ â òîì è áûëà, ÷òî ñëèøêîì ìíîãî ñòàëè äóìàòü çà ëþäåé, ÷òî èì âðåäíî, à ÷òî ïîëåçíî. Ï.Ñ. Ñ óäîâîëüñòâåè áû âîñêðåñèë è çàìó÷àë äî ñìåðòè Ñóñëîâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>À åñëè ñðàâíèâàòü ñ àìåðèêîé, òî òàì êàê ìèíèìóì íèêîãî íå îáÿçûâàþò å¸ ïîääåðæèâàòü. Äà íó. Ýòî íîâîñòü, îäíàêî. Òî åñòü, ïîíÿòèÿ "àíòèãîñóäàðñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè" òàì íåò.  Âåê æèâè - âåê ó÷èñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òî åñòü, ïîíÿòèÿ "àíòèãîñóäàðñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè" òàì íåò. Åñòü. Íî ïî ãðàäóñó ìàðàçìà ñ ñîâåòñêèì îíî íå èä¸ò íè â êàêîå ñðàâíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
 ñøà äåéñòâóåò æåñòî÷àéøàÿ öåíçóðà, èáî âñå ïðèíàäëåæèò áàíêèðàì. Ïîòîìó òàì òîëüêî êðîâàâûé Àñàä, è ìèðíûå , íåâèííûå äîìîíñòðàíòû  .
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òî åñòü, ïîíÿòèÿ "àíòèãîñóäàðñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè" òàì íåò. >Åñòü. Íî ïî ãðàäóñó ìàðàçìà ñ ñîâåòñêèì îíî íå èä¸ò íè â êàêîå ñðàâíåíèå. Ãðàäóñ ìàðàçìà ïîçíàåòñÿ èç êàêèõ èñòî÷íèêîâ? Êòî ñîçäàë ýòàëîí? Óæå ïðèâîäèë ñåãîäíÿ ýòó öèòàòó. Ïîâòîðþñü, ïîæàëóé. " êðóãó ïðèÿòåëåé-ëèáåðàëîâ çàìåòèë, ÷òî, âî-ïåðâûõ, ïîëèòè÷åñêèå ðå÷è Ñàõàðîâà íå ïðîèçâîäÿò âïå÷àòëåíèå óìíûõ. È åù¸ ñêàçàë î÷åâèäíóþ âåùü. Åñëè áû êîìó-òî èç ôèçèêîâ-ÿäåðùèêîâ Ìàíõåòòåíñêîãî ïðîåêòà ïðèøëî â ãîëîâó ãîðÿ÷î ïîëþáèòü ñîâåòñêîãî Ãåíñåêà – î äàëüíåéøåé ñóäüáå ãåíèÿ ìû áû óæå íè÷åãî íå óçíàëè. Âîçìîæíî, äàæå íå óçíàëè áû î ñóùåñòâîâàíèè ñàìîãî ãåíèÿ. Òàê ÷òî ãîðüêîâñêàÿ ññûëêà Ñàõàðîâà ñâèäåòåëüñòâóåò, ñêîðåé, î ãóìàííîñòè òîãäàøíåé ñîâåòñêîé ñèñòåìû. Âåðíåå, î å¸ çà÷èíàþùåéñÿ õëèïêîñòè. Ïðåäñòàâèëè âçãëÿä, êàêèì íàãðàäèëè ìåíÿ ïðèÿòåëè-ëèáåðàëû? Íåò, âðÿä ëè ïðåäñòàâèëè… Ýòî áûëî ÷òî-òî ñðîäíè òîìó, êàê åñëè áû ÿ ïðèø¸ë â öåðêîâü â êîñòþìå ÷¸ðòà. Òàê âîò, ìåíÿ, ÷åëîâåêà, óìóäðÿâøåãîñÿ è ïðè êîììóíèñòàõ âûñêàçûâàòü âñ¸, ÷òî äóìàåò – ýòî ïðîñòî ïîòðÿñëî. ß èñïóãàëñÿ. È… íà÷àë êàÿòüñÿ! Ìíå äî ñèõ ïîð ñòûäíî!!! Êàê ýòè ëþäè çàñòàâèëè ìåíÿ êàÿòüñÿ?! Âåäü ìåíÿ íè îäèí êîìñîðã íå ìîã ïðîíÿòü! Êàê æå ó íèõ ïîëó÷àåòñÿ-òî?!" "Êèëë êàììè ôî ìàììè" - ýòî êàêîé ãðàäóñ ìàðàçìà è èñòåðèêè, à?  Ñîþçå òàêîå áûëî? Ìîæåò, ïðèïîìíèøü ñîâåòñêèå ôèëüìû î çàõâàòå ÑÑÑÐ Àìåðèêîé, íàïîäîáèå "Amerika" ñ Ðåçèíîâûì Óòåíêîì (íå ïîìíþ - êàê åãî çîâóò) è "Êðàñíîãî Ðàññâåòà" ñ Ïàòðèêîì Ñóýéçîì è ×àðëè Øèíîì? ß - íåò. À òàì - ñíèìàëè. Ïî÷èòàé âîñïîìèíàíèÿ Ñïèëáåðãà î äåòñòâå, êîãäà â êèíîòåàòðå ïðåðâàëè ñåàíñ, ÷òîáû ñîîáùèòü î çàïóñêå ðóññêèìè Ñïóòíèêà. Êàêîé óæàñ ýòî âûçâàëî â çàëå, ëþäè ðàñõîäèëèñü â ïàíèêå, ÷óòü ëè íå ê ñìåðòè ãîòîâèòüñÿ! Òû íå ïåðåæèâàé çà îáúåìû ìîçãîòðàõà â ÑØÀ, òàì áûëî âñå íà óðîâíå ïîñòàâëåíî, äàé áîã êàæäîìó. Ïÿòèìèíóòêè íåíàâèñòè øëè ðåãóëÿðíî. Ïðîñòî òîãäà äî òåáÿ íå äîõîäèëî ýòî ãàâíî... à ñåé÷àñ âñïîìèíàòü äàæå êàê-òî íåëîâêî, ëó÷øå çàáûòü ïîáûñòðåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>â êèíîòåàòðå ïðåðâàëè ñåàíñ, ÷òîáû ñîîáùèòü î çàïóñêå ðóññêèìè Ñïóòíèêà. Êàêîé óæàñ ýòî âûçâàëî â çàëå, ëþäè ðàñõîäèëèñü â ïàíèêå, ÷óòü ëè íå ê ñìåðòè ãîòîâèòüñÿ! Áëèí, êàê æå áûëî êðóòî, à! |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Stop , äà ÿ æ íå ñïîðþ. Òîëüêî ïîääåðèâàòü ýòó ëèõîðàäêó íèêîãî íå çàñòàâëÿëè. Íðàâèòñÿ - åøüòå, íå íðàâèòñÿ - õîäèòå òàê. Àãèòêè îíè è ùàñ ñíèìàþò âîâñþ. Íó íåïðèÿòíî, äà. ß-òî î äðóãîì ãîâîðþ. Êîãäà òåáå ìåòîäè÷íî çàïðåùàþò ÷òî-òî ÷èòàòü, ñëóøàòü, ñìîòðåòü, à ïåðèîäè÷åñêè è ïðîáëåìû ñîçäàâàòü èç-çà ýòî íà÷èíàåò çà¸áûâàòü. Îñîáåííî, êîãäà ýòî íà÷èñòî ëèøåíî çäðàâîãî ñìûñëà.  ñóììå ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû âîçíåíàâèäåòü êïññ êðåïêî è íàâñåãäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , äà ÿ æ íå ñïîðþ. Òîëüêî ïîääåðèâàòü ýòó ëèõîðàäêó íèêîãî íå çàñòàâëÿëè. Íðàâèòñÿ - åøüòå, íå íðàâèòñÿ - õîäèòå òàê. Íå áóäü íàèâíûì. Ëþáîé ìàññîâûé äâèæíÿê, íå èìåþùèé åñòåñòâåííûõ ïðè÷èí, èëè ïîääåðæèâàåòñÿ èñêóññòâåííî, èëè ñõîäèò íà íåò. Ýòî òîëüêî òðèïïåð ñàì ïî ñåáå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ. >ß-òî î äðóãîì ãîâîðþ. Êîãäà òåáå ìåòîäè÷íî çàïðåùàþò ÷òî-òî ÷èòàòü, ñëóøàòü, ñìîòðåòü, à ïåðèîäè÷åñêè è ïðîáëåìû ñîçäàâàòü èç-çà ýòî íà÷èíàåò çà¸áûâàòü. Îñîáåííî, êîãäà ýòî íà÷èñòî ëèøåíî çäðàâîãî ñìûñëà.  ñóììå ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû âîçíåíàâèäåòü êïññ êðåïêî è íàâñåãäà. Îá ýòîì òåáå Ïðîêñèìóñ è ãîâîðèò, ÷òî èäåîëîãèÿ ÑÑÑÐ ïåðåîöåíèâàëà êà÷åñòâî ïîñëåâîåííîãî íàñåëåíèÿ.  îñîáåííîñòè - ò.í. "øåñòèäåñÿòíèêîâ". Âíóêè ÷åðíîãî êðåñòüÿíñòâà, ñûíîâüÿ ãåðîåâ âîéíû, âñÿ èõ æèçíü - ðàìàíòåêà, èçãèá ãåòàðû æîëòîé è ïîèñêè ñìûñëà æèçíè íà êóõíå ïîä ïîðòâåéí. Amerika âûðàñòèëà êðåïêîå ïîêîëåíèå ãîáëèíîâ, ìàêñèìóì ïðîòåñòà êîòîðûõ âûðàæàëñÿ â ïîòðåáëåíèè ËÑÄ â ñòóäåí÷åñêîì âîçðàñòå. À ÑÑÑÐ ýêñïåðèìåíòèðîâàë ñ íàðîäîì íîâîãî òèïà. Êîìïëåêñíîå îáðàçîâàíèå, öåëüíîå ìèðîâîççðåíèå, íàó÷íûé àòåèçì, êðèòè÷åñêîå îòíîøåíèå ê ðåàëüíîñòè. Ýòî íå äëÿ íûíåøíåãî áûäëà èíñòðóìåíòû, àìèãî. Ýòî ìîæíî ïîíÿòü - íî ðàäîâàòüñÿ òóò íå÷åìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãðóñòíî ñîçíàâàòü ñëåäóþùåå: åñëè áû â ÑÑÑÐ, ïî îáðàçöó Àìåðèêè, ðàñòèëè ïîêîëåíèå ãîáëèíîâ, êîòîðûì òóïî ÍÅ ÍÓÆÍÎ "÷òî-òî ÷èòàòü, ñëóøàòü, ñìîòðåòü" (ñ), ñîîòâåòñòâåííî è íå íóæíî ÷òî-òî çàïðåùàòü... ïðèó÷àëè áû ìåõàíè÷åñêè ìîëèòüñÿ ïåðåä åäîé è ñòàâèòü öåëüþ ïîñåùåíèÿ øêîëû ïîïàäàíèå â øêîëüíóþ áåéñáîëüíóþ êîìàíäó... òî ÑÑÑÐ áû è ñåé÷àñ ñòîÿë íåðóøèìî, êàê çåðêàëüíîå îòðàæåíèå äðóãîé èìïåðèè òóïîðûëîñòè - ÑØÀ. Ýòî öèâèëèçàöèîííûé êðàõ. ×åëîâå÷åñòâî íå âçÿëî ïîñòàâëåííóþ ïëàíêó. Ðàäîâàòüñÿ ýòîìó ìîæíî òîëüêî áóäó÷è Ñâèíãîì èëè Ëåïïåðîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ëþáîé ìàññîâûé äâèæíÿê, íå èìåþùèé åñòåñòâåííûõ ïðè÷èí, èëè ïîääåðæèâàåòñÿ èñêóññòâåííî, èëè ñõîäèò íà íåò. Íó îí ïîñòåïåííî è ñõîäèò íà íåò. >Îá ýòîì òåáå Ïðîêñèìóñ è ãîâîðèò, ÷òî èäåîëîãèÿ ÑÑÑÐ ïåðåîöåíèâàëà êà÷åñòâî ïîñëåâîåííîãî íàñåëåíèÿ.  îñîáåííîñòè - ò.í. "øåñòèäåñÿòíèêîâ". Âíóêè ÷åðíîãî êðåñòüÿíñòâà, ñûíîâüÿ ãåðîåâ âîéíû, âñÿ èõ æèçíü - ðàìàíòåêà è ïîèñêè ñìûñëà æèçíè íà êóõíå ïîä ïîðòâåéí. À, âîò îíî ÷¸. Ñâÿòàÿ Èäåîëîãèÿ ÑÑÑÐ, âèäèòå ëè, íå îæèäàëà, êàêîå ãoâíî åé äîñòàíåòñÿ, íî å¸ æðåöû ïðèíÿëè Ìóäðåéøåå Ðåøåíèå íà âñÿêèé ñëó÷àé çàïðåòèòü áèòëîâ >Amerika âûðàñòèëà êðåïêîå ïîêîëåíèå ãîáëèíîâ, ìàêñèìóì ïðîòåñòà êîòîðûõ âûðàæàëñÿ â ïîòðåáëåíèè ËÑÄ â ñòóäåí÷åñêîì âîçðàñòå. À ÑÑÑÐ ýêñïåðèìåíòèðîâàë ñ íàðîäîì íîâîãî òèïà. Êîìïëåêñíîå îáðàçîâàíèå, öåëüíîå ìèðîâîççðåíèå, íàó÷íûé àòåèçì, êðèòè÷åñêîå îòíîøåíèå ê ðåàëüíîñòè. Ýòî íå äëÿ íûíåøíåãî áûäëà èíñòðóìåíòû, àìèãî. Ýêñïåðèìåíò íå óäàëñÿ. Ðàäîâàòüñÿ äåéñòâèòåëüíî íå÷åìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óðinn Õî÷ó âåðíóòüñÿ âîò ê ýòîìó ìîìåíòó. >1. (îïòèìèñòè÷åñêèé) Íà÷àëî ïåðåñòðàèâàíèÿ ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû â áëèæàéøèå 10 ëåò â ñòîðîíó îãðàíè÷åíèÿ ãëîáàëèçàöèè ðûíêîâ. Îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïðèâåäåò â ñîçäàíèþ äâóõ èëè áîëåå êðóïíûõ ñîþçîâ ñòðàí (íà ôîðìàöèîííîé èëè öèâèëèçàöèîííîé îñíîâå). Ýòèì ñîþçàì ïîíåâîëå ïðèäåòñÿ âñòóïèòü â ñîðåâíîâàíèå â ðàçíîîáðàçíûõ îáëàñòÿõ. Âîçìîæíî ëè ñîõðàíèòü ýòî ñîðåâíîâàíèå ìèðíûì? Êàê-òî ñîìíèòåëüíî. Ïîÿâëÿåòñÿ ïðèçðàê íîâîé õîëîäíîé âîéíû (à âîçìîæíî, è ãîðÿ÷åé, åñëè íå óäàñòñÿ äîãîâîðèòüñÿ ïî êàêèì-òî êðèòè÷íûì âîïðîñàì). Ìàëîâàòî ïîçèòèâà. Ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, íàèáîëåå îïòèìèñòè÷åñêèé ñöåíàðèé, êàê ÿ óæå ñêàçàë - ñîçäàíèå åäèíîãî ìèðîâîãî ñîþçà. >Ðàäîâàòüñÿ ýòîìó ìîæíî òîëüêî áóäó÷è Ñâèíãîì èëè Ëåïïåðîì. Îïÿòü ïèñòîáîëèøü. ß ïðèçíàâàë ïîçèòèâíûå ñòîðîíû ñîöèàëèçìà, è ìåíÿ íå ðàäóåò åãî êðàõ. Êîíâåðãåíöèÿ áûëà áû ëó÷øå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
But mistakes are learning opportunities. And in thinking about Star Wars, let’s leave the prequels behind and focus on the original trilogy. It occurs to me that the Star Wars films have a lot to teach us about leadership styles. In particular, the Galactic Empire strikes me as a quintessential example of how not to effectively run an organization. Let’s take a look at five of the Empire’s biggest mistakes and see how you can avoid them in your own organization. íèêîãî íå íàïîìèíàåò? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íèêîãî íå íàïîìèíàåò? À ÷òî çà ïÿòü îøèáîê? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing , ïðîéäè ïî ññûëêå, ïî÷èòàé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 21:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>À, âîò îíî ÷¸. Ñâÿòàÿ Èäåîëîãèÿ ÑÑÑÐ, âèäèòå ëè, íå îæèäàëà, êàêîå ãoâíî åé äîñòàíåòñÿ, íî å¸ æðåöû ïðèíÿëè Ìóäðåéøåå Ðåøåíèå íà âñÿêèé ñëó÷àé çàïðåòèòü áèòëîâ Îäèí, âîò òî ìåñòî, íà êîòîðîì òû â âàëåðèÿ ñêàòûâàåøüñÿ. Ñ åãî "Êóð÷àòîâà ïîñëàëè ñêîâîðîäêè äåëàòü" *** Èäåîëîãèÿ íå ìîæåò îæèäàòü/íå îæèäàòü. Îíà áåçëè÷íà. ß íå íàçûâàë ëþäåé ãîâíîì. Ïðîñòî îíè îêàçàëèñü óÿçâèìû ïñèõîëîãè÷åñêè èìåííî ñ òîé ñòîðîíû, ñ êîòîðîé íå îæèäàëè. Èõ îòöàì òîæå ïðåäëàãàëè ÷åðåç ðàäèîïåðåãîâîðíûå óñëîâèÿ "õëåá-êîíñåðâè-ñèãàðåòòåí" âìåñòî "áåññìèñëåííûé ñìåðòü çà êîìèññàðåí óíä æèäû", íî òî äðóãèå ëþäè áûëè. ß íå ïîìíþ - êîãäà ýòî çàïðåòèëè Áèòëîâ. Êàêèì çàêîíîì?  ïîíèìàíèè ñîâåòñêîãî äèññèäåíòà çàïðåùåíî âñå, ÷òî íå èçäàåòñÿ çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò è íå ïðîäàåòñÿ âî âñåõ êèîñêàõ, ïî öåíå 16 êîïååê çà øòóêó, òèðàæîì â ïîëìèëëèîíà. Åñëè ïëàñòèíêè Øóëüæåíêî íå âûõîäèëè â ÑØÀ - îíà òîæå áûëà òàì èìåííî "çàïðåùåíà"? Êðîìå òîãî, çàùèòó îò êóëüòóðíîé èíâàçèè ïðàêòèêîâàëè (è ïðàêòèêóþò) âñå ñòðàíû. Ïîèíòåðåñóéñÿ, íàïðèìåð, ôèëüìàìè, çàïðåùåííûìè ê ïðîêàòó â ÑØÀ. Äðóãîå äåëî, ÷òî öåíçóðà òàì îñóùåñòâëÿåòñÿ äðóãèì ñïîñîáîì - ïðîñòî íå äàþò ïðîêàòûâàòü èëè ïðîäàâàòü, è òû ïîïàäàåøü â ñîáñòâåííûå äåíüãè.  ÑÑÑÐ, ïîñêîëüêó âñå ôèíàíñèðîâàëî ãîñóäàðñòâî, ïîñòóïàëè ïðîùå - íå äàâàëè äåíüãè, ÷òîáû íà íèõ íå ïîïàäàòü. Ðàç óæ òû Áèòëç ïîìÿíóë - òàê áóäü ïîñëåäîâàòåëüíûì, âñïîìíè, êàê ïîñëå òîãî, êàê Ëåííîí íåîñòîðîæíî áðÿêíóë î Õðèñòå, â ÑØÀ ðåàëüíî çàïðåùàëèñü èõ êîíöåðòû, íåñêîëüêî øòàòîâ çàïðåòèëè âúåçä íà èõ òåððèòîðèþ, è âûëåòåëè îíè èç âñåõ ýôèðîâ - â ëó÷øèõ ñîâåòñêèõ òðàäèöèÿõ. Âñïîìíè, êàê æãëè ïëàñòèíêè è ÷ó÷åëà, ïðîâîäèëè ïèêåòû è ìèòèíãè... è ýòî - â ÑØÀ.  ÑÑÑÐ ÿ ÷òî-òî òàêîãî íå ïðèïîìèíàþ. Âñïîìíè ×àïëèíà è åãî ôèëüì "Êîðîëü â Íüþ-Éîðêå", òóïî çàïðåùåííûé öåíçóðîé íà 16 ëåò. Ñàìîãî ×àïëèíà - êàê ñèìâîë àìåðèêàíñêîãî êèíåìàòîãðàôà áûë âûãíàí èç ñòðàíû çà "ñèìïàòèè ê êîììóíèñòàì", ñ ïîäà÷è Ãóâåðà è ÔÁÐ. Ïðè÷åì ÿ íå óïðåêàþ â ýòîì Àìåðèêó, ýòî ÍÎÐÌÀËÜÍÎÅ ïîâåäåíèå äëÿ ËÞÁÎÉ ñòðàíû, çàùèùàþùåé ñâîå Êóëüòóðíîå ïðîñòðàíñòâî, íà ñâîå óñìîòðåíèå. Íå íàìè íà÷àëîñü, íå íàìè çàêîí÷èòñÿ. Ëèáåðàëüíîå ëèöåìåðèå - ýòî èñêàòü ñîðèíêè â ÷óæîì ãëàçó, ïðåíåáðåãàÿ áðåâíàìè â ñâîåì. Âûñêàçûâàòü ïðåòåíçèè ãðàáèòåëÿ ñ êàñòåòîì ê æåðòâå - "à ÷î îí çîíòèêîì îòáèâàåòñÿ?" Âîò òàêèõ íàäî ñðàçó ##### ñëàòü, ñ èõ äåòñêèìè ðàçâîäêàìè è ìàíèïóëÿöèÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïðèâåäåò â ñîçäàíèþ äâóõ èëè áîëåå êðóïíûõ ñîþçîâ ñòðàí (íà ôîðìàöèîííîé èëè öèâèëèçàöèîííîé îñíîâå). Âñþ èñòîðèþ ñîþçû îáðàçîâûâàëèñü èñêëþ÷èòåëüíî íà âîåííîé è ýêîíîìè÷åñêîé îñíîâå. Áåç ýòèõ äâóõ ñîñòàâëÿþùèõ ïîâîäîâ âñòóïàòü â ñîþçû íåò âîîáùå. ß óæå çàäàâàë ÕîÇå âîïðîñ, îí íå îòâåòèë: åñëè ó òåáÿ âñ¸ õîðîøî è ó ñîñåäà âñ¸ õîðîøî, åñòü ëè ïðè÷èíû ëîìàòü ñòåíó? Ïîäóìàé íàä ýòèì. Íå ñ÷èòàþ ñîþçû íåîáõîäèìûì èíñòðóìåíòîì äëÿ ïîçèòèâíîãî ðàçâèòèÿ. >Ýòèì ñîþçàì ïîíåâîëå ïðèäåòñÿ âñòóïèòü â ñîðåâíîâàíèå â ðàçíîîáðàçíûõ îáëàñòÿõ. Âîçìîæíî ëè ñîõðàíèòü ýòî ñîðåâíîâàíèå ìèðíûì? Êàê-òî ñîìíèòåëüíî. Ïîÿâëÿåòñÿ ïðèçðàê íîâîé õîëîäíîé âîéíû (à âîçìîæíî, è ãîðÿ÷åé, åñëè íå óäàñòñÿ äîãîâîðèòüñÿ ïî êàêèì-òî êðèòè÷íûì âîïðîñàì). Ìàëîâàòî ïîçèòèâà. Òû ñåé÷àñ îáðèñîâàë ñóùåñòâóþùþþ ñèòóàöèþ. Íàïðÿæ¸ííîñòè â íåé äåéñòâèòåëüíî íåìàëî. >Ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, íàèáîëåå îïòèìèñòè÷åñêèé ñöåíàðèé, êàê ÿ óæå ñêàçàë - ñîçäàíèå åäèíîãî ìèðîâîãî ñîþçà. Óæå áûëà ìûñëü, ÷òî åäèíûé ìèðîâîé ñîþç - ýòî âëàñòü îäíîé ìåãàêîðïîðàöèè. Î÷åíü ëîãè÷íî, ïîòîìó ÷òî ýêîíîìè÷åñêèå îáðàçîâàíèÿ âñåãäà ÷óòü îïåðåæàþò ïîëèòè÷åñêèå. Òàêîé èñõîä îçíà÷àåò: ñìåðòü êîíêóðåíöèè è, êàê ñëåäñòâèå, îñòàíîâêó òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà; îãðîìíûé áþðîêðàòè÷åñêèé àïïàðàò, îãðàíè÷èâàþùèé ñâîáîäû; ïðàâîâûå îãðàíè÷åíèÿ ïî óñìîòðåíèþ êîðïîðàöèè; íåâîçìîæíîñòü è áåññìûñëåííîñòü èíàêîìûñëèÿ; è, êîíå÷íî æå, íåïðåðûâíûå ãðàæäàíñêèå âîéíû, âûçâàííûå êàê ðàç öèâèëèçàöèîííûìè ðàçíîãëàñèÿìè.  îáùåì êàê â ôèëüìå Áðàçèëèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî
|
>íåâîçìîæíîñòü è áåññìûñëåííîñòü èíàêîìûñëèÿ À íóæíî ëè îíî ïðè íàëè÷èè ñïðàâåäëèâîé êî âñåì è ñîâåðøåííîé èäîëîãèè, íàïðèìåð? Èíàêîìûñëèå ðàäè èíàêîìûñëèÿ? ×òî-òî ïîäðîñòêîâîå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èäåîëîãèÿ íå ìîæåò îæèäàòü/íå îæèäàòü. Îíà áåçëè÷íà. Äîãàäûâàëñÿ, ÷òî òû ïîïûòàåøüñÿ ïîäëîâèòü íà ýòîì ìåñòå. Íî îíà íå ìîæåò è ïåðåîöåíèâàòü, îê äà? >ß íå íàçûâàë ëþäåé ãîâíîì. Ïðîñòî îíè îêàçàëèñü óÿçâèìû ïñèõîëîãè÷åñêè èìåííî ñ òîé ñòîðîíû, ñ êîòîðîé íå îæèäàëè. Îíè îêàçàëèñü òàêèìè êàêèìè îêàçàëèñü. Íåìîáèëüíîñòü ñèñòåìû íåëüçÿ îïðàâäûâàòü íåäîñòàòêàìè ëþäåé, ïîòîìó ÷òî îíà ñîçäàíà äëÿ íèõ. >ß íå ïîìíþ - êîãäà ýòî çàïðåòèëè Áèòëîâ. Êàêèì çàêîíîì? Êîíå÷íî íå ïîìíèøü, ïîòîìó ÷òî áûë ìàëåíüêèé. Êàê èìåííî çàïðåùàëè - íàâåðíî ìîæåò ðàññêàçàòü ÕîÇå, åìó âèäíåå. Ìíå ëè÷íî ðàññêàçûâàë îòåö, êîòîðûé â öåëîì íå áûë è íå åñòü ÿðûé ñîâêîôîá. Íî çà îòêðûòîå óâëå÷åíèå ðîêîì ìîæíî áûëî ñõëîïîòàòü íåõèëûõ ïðîáëåì, è õëîïîòàëè. >Êðîìå òîãî, çàùèòó îò êóëüòóðíîé èíâàçèè ïðàêòèêîâàëè (è ïðàêòèêóþò) âñå ñòðàíû.. Ïîèíòåðåñóéñÿ, íàïðèìåð, ôèëüìàìè, çàïðåùåííûìè ê ïðîêàòó â ÑØÀ. Ðàçóìååòñÿ. Íî çà âèäåîêàññåòó, ïðîñìîòðåííóþ äîìà â êðóãó äðóçåé, 15 ñóòîê íå äàâàëè. À ó íàñ áûëè ñëó÷àè ïðèâîäà ïðîñòî çà ôàêò õðàíåíèÿ ñàìèçäàòîâñêîé êíèæêè Ìîñêâà-Ïåòóøêè. Ýòî íå ñêàçêè, êîñíóëîñü ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ, íàïðèìåð >Ðàç óæ òû Áèòëç ïîìÿíóë - òàê áóäü ïîñëåäîâàòåëüíûì, âñïîìíè, êàê ïîñëå òîãî, êàê Ëåííîí íåîñòîðîæíî áðÿêíóë î Õðèñòå, â ÑØÀ ðåàëüíî çàïðåùàëèñü èõ êîíöåðòû, íåñêîëüêî øòàòîâ çàïðåòèëè âúåçä íà èõ òåððèòîðèþ, è âûëåòåëè îíè èç âñåõ ýôèðîâ - â ëó÷øèõ ñîâåòñêèõ òðàäèöèÿõ. Âñïîìíè, êàê æãëè ïëàñòèíêè è ÷ó÷åëà, ïðîâîäèëè ïèêåòû è ìèòèíãè... è ýòî - â ÑØÀ.  ÑÑÑÐ ÿ ÷òî-òî òàêîãî íå ïðèïîìèíàþ. Îïÿòü æå, íà òâî¸ì âûáîðå ñëåäîâàòü Ëåííîíó èëè Ëåíèíó ýòî íèêàê ôèçè÷åñêè íå îòðàæàëîñü. >Âñïîìíè ×àïëèíà è åãî ôèëüì "Êîðîëü â Íüþ-Éîðêå", òóïî çàïðåùåííûé öåíçóðîé íà 16 ëåò. Ñàìîãî ×àïëèíà - êàê ñèìâîë àìåðèêàíñêîãî êèíåìàòîãðàôà áûë âûãíàí èç ñòðàíû çà "ñèìïàòèè ê êîììóíèñòàì", ñ ïîäà÷è Ãóâåðà è ÔÁÐ. Âîçìóòèòåëüíî. È çà÷åì òàêîå îïðàâäûâàòü? >Ïðè÷åì ÿ íå óïðåêàþ â ýòîì Àìåðèêó, ýòî ÍÎÐÌÀËÜÍÎÅ ïîâåäåíèå äëÿ ËÞÁÎÉ ñòðàíû, çàùèùàþùåé ñâîå Êóëüòóðíîå ïðîñòðàíñòâî, íà ñâîå óñìîòðåíèå. Íå íàìè íà÷àëîñü, íå íàìè çàêîí÷èòñÿ. Äà. Íî ìîáèëüíîñòü â ïåðåñìîòðå êà÷åñòâà ýòîãî Êóëüòóðíîãî ïðîñòðàíñòâà òîæå äîëæíà áûòü. Â÷åðà çàïðåùàëè, çàâòðà ðàçðåøèòå, åñëè íå ãóðî - è íîó ïðîáëåì. >Ëèáåðàëüíîå ëèöåìåðèå - ýòî èñêàòü ñîðèíêè â ÷óæîì ãëàçó, ïðåíåáðåãàÿ áðåâíàìè â ñâîåì. Âûñêàçûâàòü ïðåòåíçèè ãðàáèòåëÿ ñ êàñòåòîì ê æåðòâå - "à ÷î îí çîíòèêîì îòáèâàåòñÿ?" Íå ëèáåðàë, è íå ñîáèðàþñü ëèöåìåðèòü. Àìåðèêàíñêèé óêëàä ìíå â öåëîì òàêæå íåñèìïàòè÷åí.  åâðîïàõ íÿøíåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 08:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå ñ÷èòàþ ñîþçû íåîáõîäèìûì èíñòðóìåíòîì äëÿ ïîçèòèâíîãî ðàçâèòèÿ. Õîðîøî, òîëüêî äàâàé ïðîÿñíèì òâîþ ïîçèöèþ. Òû ãîòîâ ïðèçíàòü ñëåäóþùåå: - îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè ïðèâåäåò ê ñîçäàíèþ äâóõ èëè áîëåå ñîþçîâ ñòðàí - ýòè ñîþçû áóäóò ïðîòèâîñòîÿòü äðóã äðóãó - òàêîå ïðîòèâîñòîÿíèå íå îáÿçàòåëüíî áóäåò ìèðíûì >Óæå áûëà ìûñëü, ÷òî åäèíûé ìèðîâîé ñîþç - ýòî âëàñòü îäíîé ìåãàêîðïîðàöèè. Î÷åíü ëîãè÷íî, ïîòîìó ÷òî ýêîíîìè÷åñêèå îáðàçîâàíèÿ âñåãäà ÷óòü îïåðåæàþò ïîëèòè÷åñêèå. >Òàêîé èñõîä îçíà÷àåò: ñìåðòü êîíêóðåíöèè è, êàê ñëåäñòâèå, îñòàíîâêó òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà; îãðîìíûé áþðîêðàòè÷åñêèé àïïàðàò, îãðàíè÷èâàþùèé ñâîáîäû; ïðàâîâûå îãðàíè÷åíèÿ ïî óñìîòðåíèþ êîðïîðàöèè; íåâîçìîæíîñòü è áåññìûñëåííîñòü èíàêîìûñëèÿ; è, êîíå÷íî æå, íåïðåðûâíûå ãðàæäàíñêèå âîéíû, âûçâàííûå êàê ðàç öèâèëèçàöèîííûìè ðàçíîãëàñèÿìè. Íå ñîãëàñåí. Âåðíåìñÿ ê âîïðîñó ÷óòü ïîçæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû ãîòîâ ïðèçíàòü ñëåäóþùåå: Âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå óæå åñòü ñåé÷àñ, êàê ýòî ìîæíî íå ïðèçíàòü? Íî î÷åâèäíî, ÷òî âñ¸ èä¸ò ê áîëåå ïîëíîé ãëîáàëèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñ¸ èä¸ò ê áîëåå ïîëíîé ãëîáàëèçàöèè. Ñîãëàñåí. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàñïàä íå íåñêîëüêî âðàæäóþùèõ ëàãåðåé. >Âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå óæå åñòü ñåé÷àñ, êàê ýòî ìîæíî íå ïðèçíàòü ×òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñîþçàìè ñòðàí (íà ñåãîäíÿ)? Íà ìîé âçãëÿä, åñòü áîëüøèíñòâî, è íåñêîëüêî ñòðàí-îòùåïåíöåâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîãàäûâàëñÿ, ÷òî òû ïîïûòàåøüñÿ ïîäëîâèòü íà ýòîì ìåñòå. Íî îíà íå ìîæåò è ïåðåîöåíèâàòü, îê äà? Èäåîëîãèÿ ñòàâèò íåêèå çàäà÷è è ôîðìèðóåò èíñòðóìåíòû äëÿ èõ âûïîëíåíèÿ. Òû âñå âðåìÿ ïûòàåøüñÿ ïðåäñòàâèòü èäåîëîãèþ êàê íå÷òî îòäåëüíîå îò íàðîäà, êàê íåêóþ ðåëèãèþ ðàçóìíûõ ïàóêîâ, ïðàâÿùèõ ëþäüìè. Íàïîìíþ òåáå, ÷òî èäåîëîãèÿ ýòà áûëà ìàññîâûì âûáîðîì, è, êàê ìèíèìóì äâàæäû, áûëà ìàññîâî ïîääåðæàíà âî âðåìÿ öèâèëèçàöèîííûõ âûáîðîâ - âî âðåìÿ Ãðàæäàíñêîé è Îòå÷åñòâåííîé. À ýòî òåáå íå áóìàæêè íà ðåôåðåíäóìå áðîñàòü, åïò... Ëþäè îòêàçàëèñü íå îò èäåîëîãèè, à îò åå äèñêðåäèòèðîâàííîé ôîðìû. Áîëåå òîãî, äàæå íå ëþäè îòêàçàëèñü, à íåêèå "äåëåãèðîâàííûå ïåðñîíàæè". Ýòîãî, íàïðèìåð, Ñâèíã íå ïîíèìàåò, äóìàåò ÷òî êîììóíèñòû âçáåñèëèñü, è âñå âìåñòå, 29 ìèëëèîíîâ, íà÷àëè ðàçðóøàòü ÑÑÑÐ. Ïðè÷åì àæ ñ 17 ãîäà. >Êîíå÷íî íå ïîìíèøü, ïîòîìó ÷òî áûë ìàëåíüêèé. Êàê èìåííî çàïðåùàëè - íàâåðíî ìîæåò ðàññêàçàòü ÕîÇå, åìó âèäíåå. Ìíå ëè÷íî ðàññêàçûâàë îòåö, êîòîðûé â öåëîì íå áûë è íå åñòü ÿðûé ñîâêîôîá. Íî çà îòêðûòîå óâëå÷åíèå ðîêîì ìîæíî áûëî ñõëîïîòàòü íåõèëûõ ïðîáëåì, è õëîïîòàëè. Õç, ó ìåíÿ áûëî äâå ïëàñòèíêè Áåàòëåñ, êóïëåííûå â ìàãàçèíå, è åùå äâå, êóïëåííûå íà áàëêå. Åñòü ôîòî ìîåãî îòöà â 26 ëåò - êóäðÿâûé õèïïàí â êëåøàõ ñ ðóáàøêîé â îãóðöû, ðàññòåãíóòîé äî ïóïà. Íè÷óòü íå ïîõîæ íà êàìñàìîëüöà ñî ñòàëüíûìè ãëàçàìè. Æèçíü áûëà ñåáå êàê æèçíü. ×òî-òî áûëî ïðîùå, ÷òî-òî ñëîæíåå. À òî ÷òî ñëó÷àëèñü èäèîòñêèå ïåðåãèáû - òàê ÿ òåáå ðàññêàçàë, êàê â ñàìûõ äåìîêðàòè÷íûõ ÑØÀ æãëè ÷ó÷åëà áèòëîâ. >Îïÿòü æå, íà òâî¸ì âûáîðå ñëåäîâàòü Ëåííîíó èëè Ëåíèíó ýòî íèêàê ôèçè÷åñêè íå îòðàæàëîñü. Åùå êàê îòðàæàëîñü. Îñîáåííî â ñòðàíå, ãäå êðåäèòíàÿ èñòîðèÿ - âòîðîå äîñüå. Íå áóäü íàèâíûì. Ïðîñòî â ÑÑÑÐ ãîñóäàðñòâî âìåøèâàëîñü â æèçíü ÷åëîâåêà íàïðÿìóþ, à â ÑØÀ - ÷åðåç ýêîíîìè÷åñêóþ è ñîöèàëüíóþ êîðîáêó ïåðåäà÷. Ïîòåðÿòü, íàïðèìåð, ìåñòî ïðåïîäàâàòåëÿ â óíèâåðñèòåòå èç-çà âçãëÿäîâ â òî âðåìÿ - ýòî áûëî â ïîðÿäêå âåùåé. À â ñòðàíå, ãäå ãîñóäàðñòâî íå ãàðàíòèðóåò íè òðóäîóñòðîéñòâà, íè ñîöèàëüíîãî ïàêåòà - ýòî ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ îò ññûëêè â Êóéáûøåâ. >>Ïðè÷åì ÿ íå óïðåêàþ â ýòîì Àìåðèêó, ýòî ÍÎÐÌÀËÜÍÎÅ ïîâåäåíèå äëÿ ËÞÁÎÉ ñòðàíû, çàùèùàþùåé ñâîå Êóëüòóðíîå ïðîñòðàíñòâî, íà ñâîå óñìîòðåíèå. Íå íàìè íà÷àëîñü, íå íàìè çàêîí÷èòñÿ. >Äà. Íî ìîáèëüíîñòü â ïåðåñìîòðå êà÷åñòâà ýòîãî Êóëüòóðíîãî ïðîñòðàíñòâà òîæå äîëæíà áûòü. Â÷åðà çàïðåùàëè, çàâòðà ðàçðåøèòå, åñëè íå ãóðî - è íîó ïðîáëåì. Íîã òàê è ïðîèñõîäèò! ß æå ãîâîðþ - ó ìåíÿ áûëè ïëàñòèíêè Áèòëç, à êðîìå òîãî - Àêñåïò, Ïåðïë, ÏÔ. Êóëüòóðíûå ëåéêîöèòû îòðàáîòàëè â íóæíîì ìåñòå è ïåðåêëþ÷èëèñü íà äðóãîå. Âåçäå òàê ïðîèñõîäèò, è íè÷î, à íàñ çàñòàâëÿþò ïîìíèòü, êàê òðèäöàòü ëåò íàçàä áûëî òðóäíî äîñòàòü áåàòëåñ - è êàÿòüñÿ, êàÿòüñÿ, êàÿòüñÿ. ß íå ãîâîðþ ÷òî âñå áûëî çàèáèñü, íî êîãäà ïðîöåññû, ñâîéñòâåííûå âñåì âðåìåíàì è ñòðàíàì, ïðåïîäíîñÿòñÿ â âèäå èñêëþ÷èòåëüíîé íåñïðàâåäëèâîñòè - ÿ ÷åòêî ïîíèìàþ àíãàæèðîâàííîñòü ýòîãî çàáðîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçóìååòñÿ. Íî çà âèäåîêàññåòó, ïðîñìîòðåííóþ äîìà â êðóãó äðóçåé, 15 ñóòîê íå äàâàëè. À ó íàñ áûëè ñëó÷àè ïðèâîäà ïðîñòî çà ôàêò õðàíåíèÿ ñàìèçäàòîâñêîé êíèæêè Ìîñêâà-Ïåòóøêè. Ýòî íå ñêàçêè, êîñíóëîñü ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ, íàïðèìåð Êàê òû ñ÷èòàåøü - ÷òî áóäåò, åñëè â äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíå íàéäóò íåëèöåíçèîííóþ âåðñèþ îôèñíîé ïðîãðàììû íà ðàáî÷åì êîìïüþòåðå? Èëè òû ïîïðîáóåøü ïîðàñïðîñòðàíÿòü ñðåäè äðóçåé êñåðîêîïèðîâàííûå "Ìîñêâó-Ïåòóøêè 2012" áåç âåäîìà àâòîðà? À ÷òî áóäåò ñ ìåñòíûå åðîôååâûì, íàðóøèâøèì ÷óæîé êîïèðàéò? Äà îí ñîâåòñêèì äèññèäåíòàì ãîðÿ÷î ïîçàâèäóåò. Ýòî áóäåò ïîñåðüåçíåå 15 ñóòîê. Âîí, êîå-êòî óæå îòãðóæàåòñÿ â òþðüìàõ íà äëèòåëüíûå ñðîêè. Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òî áûëà ïîëèòèêà - à ýòî ýêîíîìèêà... íî â äàííîì ñëó÷àå ïîõ, ýêîíîìèêà ïðè äàííîì ñòðîå è åñòü ïîëèòèêà. Êàáàí áüåò êëûêàìè, à îëåíü - ðîãàìè. Ñóòü îäíà - íåêòî óñòàíàâëèâàåò äëÿ òåáÿ ïðàâèëà ðàñïðîñòðàíåíèÿ èíôîðìàöèè è òû èõ ñîáëþäàåøü. Èëè 15 ñóòîê. Ïðè ýòîì â ÑÑÑÐ "×óêà è Ãåêà" òû ìîã ïåðåïå÷àòûâàòü íà ìàøèíêå ñêîëüêî óãîäíî. Îäèí, ÂÅÇÄÅ è ÂÑÅÃÄÀ - îäíî è òî æå. Âîò ïðîñòàÿ âåùü - à ìàëî êòî ïîíèìàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòîãî, íàïðèìåð, Ñâèíã íå ïîíèìàåò, äóìàåò ÷òî êîììóíèñòû âçáåñèëèñü, è âñå âìåñòå, 29 ìèëëèîíîâ, íà÷àëè ðàçðóøàòü ÑÑÑÐ ß ýòîãî íå ãîâîðèë. Îíè íè÷åãî íå ñäåëàëè, âèäÿ ýòî ðàçðóøåíèå. >Îäèí, ÂÅÇÄÅ è ÂÑÅÃÄÀ - îäíî è òî æå  ïðèíöèïå âåðíî, òîëüêî ðàçðóøåíèå ïðîèñõîäèò íå ó âñåõ. È åñëè îíî, ê íåñ÷àñòüþ, ñëó÷èëîñü èìåííî ó íàñ, íàäî çàäóìàòüñÿ è ïîíÿòü ïðè÷èíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>âñ¸ èä¸ò ê áîëåå ïîëíîé ãëîáàëèçàöèè. >Ñîãëàñåí. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàñïàä íå íåñêîëüêî âðàæäóþùèõ ëàãåðåé 7wing , â ïîëíîé ãëîáàëèçàöèè òóçåìöåâ çàãîíÿò â ïåòóøèíûé áàðàê è áóäóò èìåòü âî âñå äûðêè, êîãäà ïàõàí çàõî÷åò.  òîì è âñÿ øòóêà, ÷òî èìåÿ äâóõ ïàõàíîâ, òû èìååøü âûáîð è ïðàâî âîîáùå íè ê êîìó íå ïðèìêíóòü - íåéòðàëèòåò. Ïðè îäíîïîëÿðíîì ïîðÿäêå àïåëëèðîâàòü íà áåñïðåäåë ïðîñòî íå ê êîìó, à ïàõàí íå ñâÿçàí âîçìîæíîñòüþ áóíòà áîëüøèíñòâà. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñîãëàñåí. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàñïàä íå íåñêîëüêî âðàæäóþùèõ ëàãåðåé. À êàê íàñ÷¸ò ðàñïàäà íà íåâðàæäóþùèõ? È ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü ñîþç àïðèîðè áëàãîïîëó÷íûì îáðàçîâàíèåì? >×òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñîþçàìè ñòðàí (íà ñåãîäíÿ)? >Íà ìîé âçãëÿä, åñòü áîëüøèíñòâî, è íåñêîëüêî ñòðàí-îòùåïåíöåâ. ÅÑ, ÑÍÃ, ïî÷òè ñîçäàííûé Ñåâåðî-àìåðèêàíñêèé ñîþç, Àôðèêàíñêèé ñîþç. Îòùåïåíöû, êîíå÷íî, òîæå åñòü - êóäà æ áåç íèõ. Êñòàòè, â Åâðîïå ìíîãèå èç íèõ æèâóò ëó÷øå ÷ëåíîâ ñîþçà. ----------------------------------------------- Stop , ÿ â êóðñå îáùåãî ïîëîæåíèÿ âåùåé. Íî òû íèêàê íå õî÷åòü ïîíÿòü îäíîé âåùè - ÑÑÑÐ áóäó÷è ïðååìíèêîì ãîñóäàðñòâà åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè ïîñòîÿííî ïë¸ëñÿ â å¸ êóëüòóðíîì õâîñòå - ýòî ëþäåé è óãíåòàëî. >Êàê òû ñ÷èòàåøü - ÷òî áóäåò, åñëè â äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíå íàéäóò íåëèöåíçèîííóþ âåðñèþ îôèñíîé ïðîãðàììû íà ðàáî÷åì êîìïüþòåðå? Èëè òû ïîïðîáóåøü ïîðàñïðîñòðàíÿòü ñðåäè äðóçåé êñåðîêîïèðîâàííûå "Ìîñêâó-Ïåòóøêè 2012" áåç âåäîìà àâòîðà? À ÷òî áóäåò ñ ìåñòíûå åðîôååâûì, íàðóøèâøèì ÷óæîé êîïèðàéò? Äà îí ñîâåòñêèì äèññèäåíòàì ãîðÿ÷î ïîçàâèäóåò. >Ýòî áóäåò ïîñåðüåçíåå 15 ñóòîê. Âîí, êîå-êòî óæå îòãðóæàåòñÿ â òþðüìàõ íà äëèòåëüíûå ñðîêè. >Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òî áûëà ïîëèòèêà - à ýòî ýêîíîìèêà... íî â äàííîì ñëó÷àå ïîõ, ýêîíîìèêà ïðè äàííîì ñòðîå è åñòü ïîëèòèêà. Êàáàí áüåò êëûêàìè, à îëåíü - ðîãàìè. Ñóòü îäíà - íåêòî óñòàíàâëèâàåò äëÿ òåáÿ ïðàâèëà ðàñïðîñòðàíåíèÿ èíôîðìàöèè è òû èõ ñîáëþäàåøü. Èëè 15 ñóòîê. > Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òî áûëà ïîëèòèêà - à ýòî ýêîíîìèêà... Èìåííî. Ïðè÷èíà áûëà íå â òîì, ÷òîáû çàùèòèòü àâòîðñêèå ïðàâà Åðîôååâà, ëþäåé ñîçíàòåëüíî îãðàæäàëè îò åãî "èäåîëîãè÷åñêè íåâåðíîé" ïèñàíèíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êàê íàñ÷¸ò ðàñïàäà íà íåâðàæäóþùèõ? Åñëè îíè íå áóäóò âðàãàìè, êàê ó íèõ áóäåò ìîòèâàöèÿ äëÿ îãðàíè÷åíèÿ ãëîáàëèçàöèè? >ÅÑ, ÑÍÃ, ïî÷òè ñîçäàííûé Ñåâåðî-àìåðèêàíñêèé ñîþç, Àôðèêàíñêèé ñîþç Îíè, êàê ïðàâèëî, íå âðàæäóþò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòîãî, íàïðèìåð, Ñâèíã íå ïîíèìàåò, äóìàåò ÷òî êîììóíèñòû âçáåñèëèñü, è âñå âìåñòå, 29 ìèëëèîíîâ, íà÷àëè ðàçðóøàòü ÑÑÑÐ >ß ýòîãî íå ãîâîðèë. Îíè íè÷åãî íå ñäåëàëè, âèäÿ ýòî ðàçðóøåíèå. Íó, òû æå ãîâîðèë, ÷òî ñàìè êîììóíèñòû ðàçðóøèëè ñîâåòñêóþ âëàñòü. Õîòÿ áîëüøèíñòâî èç íèõ äàæå íå ïîäîçðåâàëî - êàêîé ïëàí ðåàëèçóåòñÿ ïîä êîâðîì. Íè îäíà âåùü òîãäà íå íàçûâàëàñü ñâîèì èìåíåì. Ðåçóëüòàò îáìàíà êó÷êè ïðåäàòåëåé òû âûäàåøü çà êîëëåêòèâíóþ âîëþ. >Stop , ÿ â êóðñå îáùåãî ïîëîæåíèÿ âåùåé. Íî òû íèêàê íå õî÷åòü ïîíÿòü îäíîé âåùè - ÑÑÑÐ áóäó÷è ïðååìíèêîì ãîñóäàðñòâà åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè ïîñòîÿííî ïë¸ëñÿ â å¸ êóëüòóðíîì õâîñòå - ýòî ëþäåé è óãíåòàëî. Ïëåëñÿ â õâîñòå ïîï-êóëüòóðû òèû èìååøü â âèäó? Ýòî ðåøàþùèé ôàêòîð? ÑØÀ ïëåòåòñÿ â õâîñòå, íàïðèìåð, ôóòáîëüíîé êóëüòóðû - íèêîãî ýòî òàì íå óãíåòàåò, âñåì ïîõ íà ýòîò âàø ñîêêåð. Âîò åñëè ðàçäóòü ôóòáîëüíóþ èñòåðèþ - òîãäà äà. Òåïåðü ñìîòðè âíèìàòåëüíî: ÑÑÑÐ ïðîèãðàë ïðîòèâîñòîÿíèå â èíôîðìàöèîííîì ïðîñòðàíñòâå, íî â âèíó åìó ñòàâÿò èìåííî ïîïûòêè ñîïðîòèâëÿòüñÿ â íåì. Òî åñòü, ïðàâäû òóò íè íà ãðîø, ïðîñòîå ïðàâèëî - ïðîèãðàâøèé âèíîâàò ÂÎ ÂÑÅÌ, äàæå â òîì, ÷òî íå õîòåë ïðîèãðûâàòü. Òî åñòü, åñëè áû çà ïðîñëóøèâàíèå "Ãîëîñà Àìåðèêè" ðàññòðåëèâàëè, è â ðåçóëüòàòå ýòîãî ÑÑÑÐ âûñòîÿë áû, à ÑØÀ ðàçâàëèëàñü - òî îòâåòñòâåííîñòü çà ïîãèáøèõ ëåãëà áû íà "Ãîëîñ Àìåðèêè". À çà÷åì îíè òðàíñëèðîâàëè è ïîäñòàâèëè íåâèííûõ ëþäåé? Òû ïðîñòî îñîçíàé ýòó ëîãèêó, è íå èùè â íåé íè ïðàâäû, íè ñïðàâåäëèâîñòè. >> Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òî áûëà ïîëèòèêà - à ýòî ýêîíîìèêà... >Èìåííî. Ïðè÷èíà áûëà íå â òîì, ÷òîáû çàùèòèòü àâòîðñêèå ïðàâà Åðîôååâà, ëþäåé ñîçíàòåëüíî îãðàæäàëè îò åãî "èäåîëîãè÷åñêè íåâåðíîé" ïèñàíèíû. Êàêàÿ ðàçíèöà - ïî êàêîé ïðè÷èíå òåáå îòðåçàþò ÿéöà? Èòîã îäèí - ìåíåäæìåíò èíôîðìàöèîííîãî ïðîñòðàíñòâà. "Ýòî áûëî òî, à òóò - ýòî" - îñíîâíîé ëèáåðàñòñêèé àðãóìåíò. Ñîâåòñêèå áîìáû çëûå, äàæå êîãäà ëåæàò íà ñêëàäå, à äåìîêðàòè÷åñêèå - äîáðûå, äàæå åñëè óáèâàþò äåòåé. Çàïðåùàòü èç-çà èäåîëîãèè íåëüçÿ, à èç-çà ïðèáûëè ìîæíî. Íî ïðèáûëü - è åñòü èäåîëîãèÿ çàïàäà. Êîïèðàçì - ýòî ÷èñòàÿ èäåîëîãèÿ, åñëè ïîäóìàòü.Ïîýòîìó ÿ òåáÿ è ïðåäîñòåðåãàþ. Óòâåðæäàÿ ñâîþ äèñòàíöèþ îò######çàïàäíîé èäåîëîãèè, òû, íåçàìåòíî ñàì äëÿ ñåáÿ, ïåðåõîäèøü íà åå àðãóìåíòàöèîííóþ áàçó. À ýòî êàê â ÷óæîì ãàâíå èñïà÷êàòüñÿ - ######### êòî-òî äðóãîé, à ïàõíóòü áóäåøü òû. Áóäü áäèòåëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû æå ãîâîðèë, ÷òî ñàìè êîììóíèñòû ðàçðóøèëè ñîâåòñêóþ âëàñòü ß èìåë â âèäó âåðõóøêó. >Ðåçóëüòàò îáìàíà êó÷êè ïðåäàòåëåé òû âûäàåøü çà êîëëåêòèâíóþ âîëþ. Êîëëåêòèâíàÿ âîëÿ çàêëþ÷àëàñü â âûïîëíåíèè óêàçàíèé ñâåðõó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïëåëñÿ â õâîñòå ïîï-êóëüòóðû òèû èìååøü â âèäó? Ýòî ðåøàþùèé ôàêòîð? Äà, ïîòîìó ÷òî ïîï-êóëüòóðà - âàæíåéøàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ æèçíåäåÿòåëüíîñòè. >Òåïåðü ñìîòðè âíèìàòåëüíî: ÑÑÑÐ ïðîèãðàë ïðîòèâîñòîÿíèå â èíôîðìàöèîííîì ïðîñòðàíñòâå Áîëåå òîãî, îí äàæå íè÷åãî íå ïðîòèâîïîñòàâèë, ÷åì ìîãëè áû çàèíòåðåñîâàòüñÿ. >Òû ïðîñòî îñîçíàé ýòó ëîãèêó, è íå èùè â íåé íè ïðàâäû, íè ñïðàâåäëèâîñòè. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî ÿ èùó ñïðàâåäëèâîñòü? ß ïðîñòî êîíñòàòèðóþ íåïðèíÿòèå ìíîãèìè ëþäüìè ñëîæèâøåãîñÿ ïàðòèéíîãî íàäçîðà, ÷àñòî äåéñòâóþùèé âíå çäðàâîé ëîãèêè. >Êàêàÿ ðàçíèöà - ïî êàêîé ïðè÷èíå òåáå îòðåçàþò ÿéöà? Èòîã îäèí - ìåíåäæìåíò èíôîðìàöèîííîãî ïðîñòðàíñòâà. Ðàçíèöà ïðîñòàÿ.  çàïðåòå ïèñàíèíû íåò íèêàêîãî ïðàêòè÷åñêîãî ñìûñëà - íîëü. Ýòî è ñìåøíî è ãðóñòíî. -------------------------------------------------- ---------------------- >Åñëè îíè íå áóäóò âðàãàìè, êàê ó íèõ áóäåò ìîòèâàöèÿ äëÿ îãðàíè÷åíèÿ ãëîáàëèçàöèè? Ìîòèâàöèÿ - ñîõðàíåíèå êîíêóðåíöèè. >Îíè, êàê ïðàâèëî, íå âðàæäóþò. Åù¸ êàê âðàæäóþò. Ýêîíîìè÷åñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå ïîñòîÿííî ðàçâèâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òû æå ãîâîðèë, ÷òî ñàìè êîììóíèñòû ðàçðóøèëè ñîâåòñêóþ âëàñòü >ß èìåë â âèäó âåðõóøêó Òîãäà íàäî áûëî óòî÷íÿòü. Òû ñ òåì æå óñïåõîì ìîò ñêàçàòü, ÷òî ÑÑÑÐ ðàçðóøèëè ìëåêîïèòàþùèå - ýòî òîæå ôîðìàëüíî ïðàâäà. >>Ðåçóëüòàò îáìàíà êó÷êè ïðåäàòåëåé òû âûäàåøü çà êîëëåêòèâíóþ âîëþ. >Êîëëåêòèâíàÿ âîëÿ çàêëþ÷àëàñü â âûïîëíåíèè óêàçàíèé ñâåðõó. Ýòî íàçûâàåòñÿ äèñöèïëèíà è ðàçâîä íà äîâåðèè. Öèíè÷íî îáâèíÿòü îáìàíóòûõ â òîì, ÷òî îíè òàê "ñàìè çàõîòåëè". Ýòî ïîíÿòèéíàÿ èäåîëîãèÿ, âûäóìàííàÿ æóëèêàìè - "ïîñòðàäàâøèé ñàì âèíîâàò" - äëÿ òîãî, ÷òîáû ñíÿòü ñ ñåáÿ ìîðàëüíûé äèñêîìôîðò, êîòîðûé äàæå ó ñàìîãî ïîñëåäíåãî ïîäîíêà íàáëþäàåòñÿ íåèçáåæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß óæå çàäàâàë ÕîÇå âîïðîñ, îí íå îòâåòèë: åñëè ó òåáÿ âñ¸ õîðîøî è ó ñîñåäà âñ¸ õîðîøî, åñòü ëè ïðè÷èíû ëîìàòü ñòåíó? Îäèí, ÿ íå ïîíÿë âîïðîñà. îí çâó÷èò ó òåáÿ òàê - ó êîììèññàðîâ âñå æåíû îáùèå.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïëåëñÿ â õâîñòå ïîï-êóëüòóðû òèû èìååøü â âèäó? Ýòî ðåøàþùèé ôàêòîð? >Äà, ïîòîìó ÷òî ïîï-êóëüòóðà - âàæíåéøàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ æèçíåäåÿòåëüíîñòè. Âàæíåå ãàðàíòèðîâàííîãî æèëüÿ è îáðàçîâàíèÿ äëÿ äåòåé? Âîò âèäèøü, òû è ñàì ïîñòåïåííî ïîäõîäèøü ê îñîçíàíèþ ïîçèöèè ðàçâåäåííîãî ëîõà. Êóïèë êðàñèâûå áóñû çà ïîëóîñòðîâ ìàíõýòòåí? Ìàëàäöà! Äëÿ òåáÿ óæå äåëàþò ñëåäóþùèå áóñû. È ýòî õîðîøî, èáî îïûò - ýòî åäèíñòâåííîå, ÷òî ìîæíî âûíåñòè èç ñàìîé ïå÷àëüíîé ñèòóàöèè. >>Êàêàÿ ðàçíèöà - ïî êàêîé ïðè÷èíå òåáå îòðåçàþò ÿéöà? Èòîã îäèí - ìåíåäæìåíò èíôîðìàöèîííîãî ïðîñòðàíñòâà. >Ðàçíèöà ïðîñòàÿ.  çàïðåòå ïèñàíèíû íåò íèêàêîãî ïðàêòè÷åñêîãî ñìûñëà - íîëü. Ýòî è ñìåøíî è ãðóñòíî. Äëÿ òåáÿ - íîëü. Êàê äëÿ íîðìàëüíîãî îáûâàòåëÿ. Íî äëÿ òåáÿ íåò ñìûñëà è âî ìíîãèõ äðóãèõ äåðæàâíûõ âåùàõ. Êàêîé äëÿ òåáÿ ñìûñë â êîïèðàéòå? Äà òåáå îäèí âðåä, êàê îáûâàòåëþ, à ëþáîå ïîíÿòèå "ïîëüçû è ñïðàâåäëèâîñòè" áóäåò òî÷íî òàê æå èäåîëîãè÷åñêè ñèíòåçèðîâàíî ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ È âñå äëÿ òîãî, ÷òîáû êòî-òî, îäèí ðàç ñîçäàâ íå÷òî, ìîã ïðîäàâàòü åãî äî áåñêîíå÷íîñòè, à òû îçàáîòèëñÿ åãî ïðîáëåìàìè. Âîò è âñÿ èäåîëîãèÿ, äî êîïåéêè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÿ íå ïîíÿë âîïðîñà. >îí çâó÷èò ó òåáÿ òàê - ó êîììèññàðîâ âñå æåíû îáùèå. Èìåííî òàê Íàäî ëè äåëèòüñÿ æ¸íàìè, åñëè âû ñ ñîñåäîì â ïðåêðàñíûõ îòíîøåíèÿõ?--------------------------------------------- >Âàæíåå ãàðàíòèðîâàííîãî æèëüÿ è îáðàçîâàíèÿ äëÿ äåòåé? Stop , ÿ ñ÷èòàþ òàêóþ ïîñòàíîâêó âîïðîñà ìàíèïóëÿòîðñêîé, îáúÿñíþ ïî÷åìó. Íèêòî íå äîëæåí ïðîùàòü ëþáèìîé ïàðòèè âñå å¸ çà¸áû òîëüêî ïîòîìó, ÷òî èì äàëè æèëü¸ è îáðàçîâàíèå, íà êîòîðîå, êñòàòè, ÷åñòíî âú¸áûâàëè èõ ïðåäêè è îíè ñàìè. Ñîöèàëèñòè÷åñêèå áëàãà - ýòî íå âåëèêèå äàðû ïàðòèè, à ðåçóëüòàò òðóäà íàñåëåíèÿ. >Äëÿ òåáÿ - íîëü. Êàê äëÿ íîðìàëüíîãî îáûâàòåëÿ. Íî äëÿ òåáÿ íåò ñìûñëà è âî ìíîãèõ äðóãèõ äåðæàâíûõ âåùàõ. Êàêîé äëÿ òåáÿ ñìûñë â êîïèðàéòå? Êîïèðàéò îõðàíÿåò ÷óæîå ïðàâî, êîòîðîå ÿ íå áóäó÷è æèâîòíûì äîëæåí îñîçíàâàòü. Ýòî íå òå æå ÿéöà ñáîêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Èìåííî òàê Íàäî ëè äåëèòüñÿ æ¸íàìè, åñëè âû ñ ñîñåäîì â ïðåêðàñíûõ îòíîøåíèÿõ? Àõàõàõ... äàëüøå ñëîâ íåò... Øîðû, êðóãîì îäíå ëèáåðàëüíûå øîðû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñîöèàëèñòè÷åñêèå áëàãà - ýòî íå âåëèêèå äàðû ïàðòèè, à ðåçóëüòàò òðóäà íàñåëåíèÿ. Ñîâåðøåííî âåðíî. È òðóä åñòü êëþ÷åâîå. È ïàðòèÿ ïðèíóæäàëà ê òðóäó, è ïðàëüíî äåëàëà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Øîðû, êðóãîì îäíå ëèáåðàëüíûå øîðû. Ïðîñòî òåáå íå÷åãî îòâåòèòü. >È ïàðòèÿ ïðèíóæäàëà ê òðóäó, è ïðàëüíî äåëàëà. Ïàðòèÿ òâîÿ - ëîøü¸ ïåäàëüíîå ïî ñðàâíåíèþ ñ ÷èíîâíèêàìè åêàòåðèíèñêèõ âðåìåí, âîò òàì óìåëè ïðèíóæäàòü. Õîëîïñêèé êîìïëåêñ ó òåáÿ, ÕîÇå . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìîòèâàöèÿ - ñîõðàíåíèå êîíêóðåíöèè. >>Îíè, êàê ïðàâèëî, íå âðàæäóþò. >Åù¸ êàê âðàæäóþò. Ýêîíîìè÷åñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå ïîñòîÿííî ðàçâèâàåòñÿ. Òî åñòü, òû ñ÷èòàåøü, ÷òî îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè óæå íà÷èíàåòñÿ? >åñëè ó òåáÿ âñ¸ õîðîøî è ó ñîñåäà âñ¸ õîðîøî, Âñå õîðîøî íå áûâàåò. Âñåãäà åñòü ïîòðåáíîñòü ÷òî-òî óëó÷øèòü. >Öèíè÷íî îáâèíÿòü îáìàíóòûõ â òîì, ÷òî îíè òàê "ñàìè çàõîòåëè ß íå îáâèíÿþ, à êîíñòàòèðóþ. Áîëüøåâèêè áûëè áîðöàìè, à êîììóíèñòû ïîçäíåãî ÑÑÑÐ áûëè êàðüåðèñòàìè. Ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó. >Stop , ÿ ñ÷èòàþ òàêóþ ïîñòàíîâêó âîïðîñà ìàíèïóëÿòîðñêîé Íåêîððåêòíàÿ äèõîòîìèÿ (ðàçáèåíèå ëèøü íà äâå àëüòåðíàòèâû).
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òî åñòü, òû ñ÷èòàåøü, ÷òî îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè óæå íà÷èíàåòñÿ? Íàîáîðîò! Ýêîíîìè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ â ñîâðåìåííîì âàðèàíòå âåä¸ò ê ïîãëîùåíèþ. >Âñå õîðîøî íå áûâàåò. Âñåãäà åñòü ïîòðåáíîñòü ÷òî-òî óëó÷øèòü. Íî ñòåíó-òî ëîìàòü íå îáÿçàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýêîíîìè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ â ñîâðåìåííîì âàðèàíòå âåä¸ò ê ïîãëîùåíèþ. Íàñ÷åò ïîãëîùåíèÿ - ñîãëàñåí. Íî íå ïîíèìàþ, îòêóäà âîçüìóòñÿ ñèëû è æåëàíèå ïðîòèâîñòîÿòü ãëîáàëèçàöèè (ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýëèòàì âñåõ ñòðàí óäîáíåå æèòü â ãëîáàëèçîâàííîì ìèðå, ÷åì â ðàñêîëîòîì).. Ñêàæè õîòÿ áû, ñ êàêîé ñòðàíû ìîæåò íà÷àòüñÿ ýòîò ïðîöåññ "äåãëîáàëèçàöèè".. >Íî ñòåíó-òî ëîìàòü íå îáÿçàòåëüíî. À ïî÷åìó íåò, åñëè îíà ìåøàåò? Ãåðìàíèÿ âûèãðàëà îò ëîìêè ñòåí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî íå ïîíèìàþ, îòêóäà âîçüìóòñÿ ñèëû è æåëàíèå ïðîòèâîñòîÿòü ãëîáàëèçàöèè (ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýëèòàì âñåõ ñòðàí óäîáíåå æèòü â ãëîáàëèçîâàííîì ìèðå, ÷åì â ðàñêîëîòîì).. Íå íóæíî ïóòàòü èíòåðåñû ìåíüøèíñòâà ñ åñòåñòâåííûìè ñòðåìëåíèÿìè. >Ñêàæè õîòÿ áû, ñ êàêîé ñòðàíû ìîæåò íà÷àòüñÿ ýòîò ïðîöåññ "äåãëîáàëèçàöèè".. Ïîíÿòèÿ íå èìåþ - íå ýêîíîìèñò. >À ïî÷åìó íåò, åñëè îíà ìåøàåò? Ãåðìàíèÿ âûèãðàëà îò ëîìêè ñòåí. Ýòî äðóãîé âîïðîñ. Ñëîìàëè ñòåíó, ðàçäåëÿâøóþ îäèí íàðîä - îäíó ñåìüþ. Ê ñîæàëåíèþ, ãðàíèöû íå âñåãäà ëîãè÷íû. Îòáðîñèâ ïðåäðàññóäêè íåâîçìîæíî çäðàâî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ó íàñ ñòåíû ñ Óêðàèíîé è Áåëàðóñüþ, à ñ Êàâêàçîì - ïðîõîäíîé äâîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå íóæíî ïóòàòü èíòåðåñû ìåíüøèíñòâà ñ åñòåñòâåííûìè ñòðåìëåíèÿìè. Åñòåñòâåííîå ñòðåìëåíèå áîëüøèíñòâà ëþäåé - ìàêñèìèçèðîâàòü ïîòðåáëåíèå. >Ýòî äðóãîé âîïðîñ. Ñëîìàëè ñòåíó, ðàçäåëÿâøóþ îäèí íàðîä - îäíó ñåìüþ. Ñîñåäíèå òîæå. Ïðè÷åì ñîñåäè (ê ïðèìåðó, Ôðàíöèÿ) òîæå âûèãðàëè. Îêàçàëîñü, äðóæèòü âûãîäíåå, ÷åì âîåâàòü. >Îòáðîñèâ ïðåäðàññóäêè íåâîçìîæíî çäðàâî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ó íàñ ñòåíû ñ Óêðàèíîé è Áåëàðóñüþ, à ñ Êàâêàçîì - ïðîõîäíîé äâîð. Òàê ñëîæèëîñü èñòîðè÷åñêè. Ãðàíèöà ñ Áåëîðóññèåé ïîñòåïåííî èñ÷åçàåò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åñòåñòâåííîå ñòðåìëåíèå áîëüøèíñòâà ëþäåé - ìàêñèìèçèðîâàòü ïîòðåáëåíèå. À çàâåðøåíèå ãëîáàëèçàöèè èõ â ýòîì îáëîìàåò. >îñåäíèå òîæå. Ïðè÷åì ñîñåäè (ê ïðèìåðó, Ôðàíöèÿ) òîæå âûèãðàëè. Îêàçàëîñü, äðóæèòü âûãîäíåå, ÷åì âîåâàòü. Íå àðãóìåíò. Øâåéöàðèÿ áóäó÷è çàêðûòîé ñòðàíîé ïîñòîÿííî â âûèãðûøå >>Îòáðîñèâ ïðåäðàññóäêè íåâîçìîæíî çäðàâî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ó íàñ ñòåíû ñ Óêðàèíîé è Áåëàðóñüþ, à ñ Êàâêàçîì - ïðîõîäíîé äâîð. >Òàê ñëîæèëîñü èñòîðè÷åñêè. Ïî ãëóïîìó íåäîðàçóìåíèþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À çàâåðøåíèå ãëîáàëèçàöèè èõ â ýòîì îáëîìàåò. Õàçèí òî÷íî çíàåò? Ðåàëüíî îáëîìàòü ìîæåò äðóãîå - íåõâàòêà ðåñóðñîâ. >Íå àðãóìåíò. Øâåéöàðèÿ áóäó÷è çàêðûòîé ñòðàíîé ïîñòîÿííî â âûèãðûøå Øâåéöàðèÿ òåì áîëåå íå àðãóìåíò - ýòî ðåäêîå èñêëþ÷åíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Õàçèí òî÷íî çíàåò? Ýòî è áåç Õàçèíà ïîíÿòíî. Ïî÷åìó â ÑÑÑÐ è äðóãèõ ñîöñòðàíàõ ïîòðåáëåíèå áûëî íèæå? Ïîòîìó ÷òî íå áûëî êîíêóðåíòíîãî ïðîèçâîäñòâà. >Ðåàëüíî îáëîìàòü ìîæåò äðóãîå - íåõâàòêà ðåñóðñîâ. Ìîæåò. Íî â ýòîì íàïðàâëåíèè ðàáîòàþò. Åñòü ìíåíèå, ÷òî óæå ñåé÷àñ íåêîòîðûå ðåñóðñû âûãîäíåå ïðîñòî ïðîäàâàòü, ÷åì èñïîëüçîâàòü. >Øâåéöàðèÿ òåì áîëåå íå àðãóìåíò - ýòî ðåäêîå èñêëþ÷åíèå. Àãà, åù¸ Èñëàíäèÿ, Íîðâåãèÿ. Àíãëèÿ íå âõîäèò â åâðîçîíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî÷åìó â ÑÑÑÐ è äðóãèõ ñîöñòðàíàõ ïîòðåáëåíèå áûëî íèæå? Ïîòîìó ÷òî íå áûëî êîíêóðåíòíîãî ïðîèçâîäñòâà. Êàêîé æå òîãäà ñìûñë â îãðàíè÷åíèè êîíêóðåíöèè, åñëè îíè ïðèâåäåò ê ñíèæåíèþ ïîòðåáëåíèÿ? >Ýòî è áåç Õàçèíà ïîíÿòíî. Òû òàê è íå îáúÿñíèë äâèæóùèå ñèëû ýòîãî ïðîöåññà. Äàæå íà óðîâíå ïðåäïîëîæåíèÿ. >Àãà, åù¸ Èñëàíäèÿ, Íîðâåãèÿ. Àíãëèÿ íå âõîäèò â åâðîçîíó. Ïðîöåíò òåõ, êòî âõîäèò (èç åâðîïåéñêèõ ñòðàí) - âûøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êàêîé æå òîãäà ñìûñë â îãðàíè÷åíèè êîíêóðåíöèè, åñëè îíè ïðèâåäåò ê ñíèæåíèþ ïîòðåáëåíèÿ?  ýòîì è âîïðîñ - ñîõðàíèòü êîíêóðåíöèþ, íî îñòàíîâèòü ãëîáàëèçàöèþ. Ñäåëàòü ýòî ðåàëüíî, îôîðìèâ ïðàâèëà íàïîäîáèè ñïîðòèâíûõ: ïðîèãðàâøèé íå ñïèñûâàåòñÿ, à òðåíèðóåòñÿ äàëüøå. Êàê-òî òàê. >Òû òàê è íå îáúÿñíèë äâèæóùèå ñèëû ýòîãî ïðîöåññà. Äàæå íà óðîâíå ïðåäïîëîæåíèÿ. Ëþáàÿ âîéíà çàêàí÷èâàåòñÿ ÷üåé-òî ïîáåäîé, à íàëè÷èå ãîòîâûõ âîåâàòü îãðàíè÷åíî ãëîáóñîì - âîò è âñ¸ îáúÿñíåíèå. >Ïðîöåíò òåõ, êòî âõîäèò (èç åâðîïåéñêèõ ñòðàí) - âûøå. Êàê âõîäÿò, òàê è âûõîäÿò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îôîðìèâ ïðàâèëà íàïîäîáèè ñïîðòèâíûõ: ïðîèãðàâøèé íå ñïèñûâàåòñÿ, à òðåíèðóåòñÿ äàëüøå. Âñå ðàâíî ìåõàíèçì íåïîíÿòåí. Çà ÷åé ñ÷åò îí òðåíèðóåòñÿ? >Ëþáàÿ âîéíà çàêàí÷èâàåòñÿ ÷üåé-òî ïîáåäîé, à íàëè÷èå ãîòîâûõ âîåâàòü îãðàíè÷åíî ãëîáóñîì - âîò è âñ¸ îáúÿñíåíèå. Âîò ÿ è ãîâîðþ î ïîëíîé ïîáåäå ãëîáàëèçàöèè, êîòîðàÿ ñäåëàåò âîéíû íåíóæíûìè. >Êàê âõîäÿò, òàê è âûõîäÿò Íå ñî÷èíÿé. Íà ñåãîäíÿ ÷èñëî âûøåäøèõ ðàâíÿåòñÿ íóëþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âñå ðàâíî ìåõàíèçì íåïîíÿòåí. Çà ÷åé ñ÷åò îí òðåíèðóåòñÿ? Çà áåñïðîöåíòíûé êðåäèò >Âîò ÿ è ãîâîðþ î ïîëíîé ïîáåäå ãëîáàëèçàöèè, êîòîðàÿ ñäåëàåò âîéíû íåíóæíûìè. ß òåáå óæå îáðèñîâàë, êàêèå ïèðîãè íàñ ìîãóò æäàòü â ýòîì ñëó÷àå. Òû îáåùàë ïðîêîììåíòèðîâàòü ïîçæå. >Íå ñî÷èíÿé. Íà ñåãîäíÿ ÷èñëî âûøåäøèõ ðàâíÿåòñÿ íóëþ. Îêåé, ïîäîæä¸ì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 19:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Âñå ðàâíî ìåõàíèçì íåïîíÿòåí. Çà ÷åé ñ÷åò îí òðåíèðóåòñÿ? >Çà áåñïðîöåíòíûé êðåäèò Ïîêà êðåäèò â Ðîññèè ñòàíåò áåñïðîöåíòíûì, íàøå ïîêîëåíèå âûìðåò ïîëíîñòüþ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çà áåñïðîöåíòíûé êðåäèò Ýòî ïîíÿòíî. Íåïîíÿòíî äðóãîå - êàêîé äóðàê åãî äàñò. >Òû îáåùàë ïðîêîììåíòèðîâàòü ïîçæå. Íó äàâàé ïîñìîòðèì. >ñìåðòü êîíêóðåíöèè >ïðàâîâûå îãðàíè÷åíèÿ ïî óñìîòðåíèþ êîðïîðàöèè Åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå è ïîëèòè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî íå îòìåíÿåò êîíêóðåíöèè îòäåëüíûõ êîìïàíèé.  ïðèíöèïå, ýòî è ñåé÷àñ ðàáîòàåò (àíòèìîíîïîëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî). >îãðîìíûé áþðîêðàòè÷åñêèé àïïàðàò, îãðàíè÷èâàþùèé ñâîáîäû; Íàîáîðîò, ÷àñòü îðãàíîâ ñòàíóò íàäãîñóäàðñòâåííûìè, è òàì ïîíàäîáèòñÿ ìåíüøå ëþäåé ,à íåêîòîðûå (àðìèÿ, òàìîæíÿ) âîîáùå èñ÷åçíóò. >íåâîçìîæíîñòü è áåññìûñëåííîñòü èíàêîìûñëèÿ; Ñàì îòâåòèë. Åñëè âñå õîðîøî - ðàäèêàëüíîå èíàêîìûñëèå íå òðåáóåòñÿ. > íåïðåðûâíûå ãðàæäàíñêèå âîéíû, âûçâàííûå êàê ðàç öèâèëèçàöèîííûìè ðàçíîãëàñèÿìè. ìû æå ðàçáèðàåì èäåàëüíûé âàðèàíò, êîãäà ðàçíîãëàñèÿ óäàëîñü ïðåîäîëåòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî ïîíÿòíî. Íåïîíÿòíî äðóãîå - êàêîé äóðàê åãî äàñò. Äàñò êàê ðàç íå äóðàê. Ïîòîìó ÷òî ïðîèãðàâøèì áåç øàíñà íà ðåàáèëèòàöèþ ñâîéñòâåííî çëèòüñÿ è ãàäèòü. >Åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå è ïîëèòè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî íå îòìåíÿåò êîíêóðåíöèè îòäåëüíûõ êîìïàíèé.  ïðèíöèïå, ýòî è ñåé÷àñ ðàáîòàåò (àíòèìîíîïîëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî). Äà, ïðàâäà î÷åíü ïëîõî ðàáîòàåò. Íî âñ¸ ýòî âîîáùå ïîòåðÿåò ñìûñë áåç ñîòðóäíè÷åñòâà ñ èíîñòðàííûìè ïàðòí¸ðàìè. >Íàîáîðîò, ÷àñòü îðãàíîâ ñòàíóò íàäãîñóäàðñòâåííûìè, è òàì ïîíàäîáèòñÿ ìåíüøå ëþäåé ,à íåêîòîðûå (àðìèÿ, òàìîæíÿ) âîîáùå èñ÷åçíóò. Íàäãîñóäàðñòâåííûå îçíà÷àåò íåîãðàíè÷åííàÿ âëàñòü, øòóêà ñåðü¸çíàÿ. Àðìèÿ íèêóäà íå äåíåòñÿ - êîìó-òî æå íàäî óñìèðÿòü íåïîêîðíîå áûäëî.  öåëîì àïïàðàò áóäåò äàæå áîëüøå, ÷åì ñåé÷àñ â ñîîòíîøåíèè. Ïîòîìó ÷òî íà îãðîìíîé òåððèòîðèè áåç ãðàíèö êðàéíå ñëîæíî êîíòðîëèðîâàòü ïîðÿäîê. >Ñàì îòâåòèë. Åñëè âñå õîðîøî - ðàäèêàëüíîå èíàêîìûñëèå íå òðåáóåòñÿ. Âñ¸ õîðîøî íå áûâàåò (òû ñàì ãîâîðèë). Íî àëüòåðíàòèâ íå áóäåò. >ìû æå ðàçáèðàåì èäåàëüíûé âàðèàíò, êîãäà ðàçíîãëàñèÿ óäàëîñü ïðåîäîëåòü. Ýòî äëÿ ìåíÿ íîâîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 19:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýòî Øâåéöàðèÿ òî çàêðûòà? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äàñò êàê ðàç íå äóðàê. Ïîòîìó ÷òî ïðîèãðàâøèì áåç øàíñà íà ðåàáèëèòàöèþ ñâîéñòâåííî çëèòüñÿ è ãàäèòü. Òîãäà îí äàñò è â ãëîáàëüíîì ìèðå. >âñ¸ ýòî âîîáùå ïîòåðÿåò ñìûñë áåç ñîòðóäíè÷åñòâà ñ èíîñòðàííûìè ïàðòí¸ðàìè. À êóäà îíî äåíåòñÿ? >Ýòî äëÿ ìåíÿ íîâîñòü. Òû æå ñàì ãîâîðèë ïðî îïòèìèñòè÷åñêèé è ïåññèìèñòè÷åñêèé âàðèàíòû.  ðåàëüíîñòè áóäåò êàêîå-òî ñî÷åòàíèå. >. Àðìèÿ íèêóäà íå äåíåòñÿ - êîìó-òî æå íàäî óñìèðÿòü íåïîêîðíîå áûäëî. Ïðè÷èí äëÿ ìåæñòðàíîâûõ âîéí íå áóäåò, ïîýòîìó àðìèÿ íå ïîíàäîáèòñÿ. À äëÿ ïîääåðæàíèÿ âíóòðåííåãî ïîðÿäêà åñòü ïîëèöèÿ . Êðîìå òîãî, ìû ãîâîðèì îá èäåàëüíîì âàðèàíòå, êîãäà ïðîñòûå ëþäè òîæå ñòàëè êóëüòóðíûìè è îáðàçîâàííûìè >Ïîòîìó ÷òî íà îãðîìíîé òåððèòîðèè áåç ãðàíèö êðàéíå ñëîæíî êîíòðîëèðîâàòü ïîðÿäîê. Ïî÷åìó? Îáùàÿ òåððèòîðèÿ - íå áîëüøå, ÷åì ñóììà íûíåøíèõ òåððèòîðèé. À ïðî îðãàíû, êîòîðûå ñòàíóò íåíóæíûìè, ÿ óæå ñêàçàë. >Íàäãîñóäàðñòâåííûå îçíà÷àåò íåîãðàíè÷åííàÿ âëàñòü, øòóêà ñåðü¸çíàÿ Ýòî äà, ïðîáëåìà. Ìû ïîêà î÷åíü äàëåêè îò òàêîãî ìèðîóñòðîéñòâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 21:06 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ïîòîìó ÷òî íà îãðîìíîé òåððèòîðèè áåç ãðàíèö êðàéíå ñëîæíî êîíòðîëèðîâàòü ïîðÿäîê. >Ïî÷åìó? Îáùàÿ òåððèòîðèÿ - íå áîëüøå, ÷åì ñóììà íûíåøíèõ òåððèòîðèé. À ïðî îðãàíû, êîòîðûå ñòàíóò íåíóæíûìè, ÿ óæå ñêàçàë. ׸òî Îñòàïà ïîíåñëî... Ìèðîâûå òåíäåíöèè êàê ðàç â ðàçðóøåíèè ãîñóäàðñòâ è ëîâëå ðûáû â ìóòíîé âîäå, à âû ïðî íîâûé ìèðîïîðÿäîê... Ñêîðåå, íîâûé ìèðîáåñïîðÿäîê è ãëîáàëüíîå ïðèìåíåíèå ñèëû ìèíóÿ ãîñóäàðñòâåííûå íàäñòðîéêè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Äàñò êàê ðàç íå äóðàê. Ïîòîìó ÷òî ïðîèãðàâøèì áåç øàíñà íà ðåàáèëèòàöèþ ñâîéñòâåííî çëèòüñÿ è ãàäèòü. >Òîãäà îí äàñò è â ãëîáàëüíîì ìèðå. >>âñ¸ ýòî âîîáùå ïîòåðÿåò ñìûñë áåç ñîòðóäíè÷åñòâà ñ èíîñòðàííûìè ïàðòí¸ðàìè. >À êóäà îíî äåíåòñÿ?  ãëîáàëüíîì ìèðå äàâàòü áóäåò íåêîìó è íåçà÷åì, èáî îäíà êîðïîðàöèÿ. Ïîíÿòèÿ "èíîñòðàíåö" òàêæå íå ìîæåò áûòü â îäíîì ãîñóäàðñòâå. >Òû æå ñàì ãîâîðèë ïðî îïòèìèñòè÷åñêèé è ïåññèìèñòè÷åñêèé âàðèàíòû.  ðåàëüíîñòè áóäåò êàêîå-òî ñî÷åòàíèå Íî ÿ íå âêëàäûâàë â íèõ íèêàêîãî èäåàëèçìà. >>. Àðìèÿ íèêóäà íå äåíåòñÿ - êîìó-òî æå íàäî óñìèðÿòü íåïîêîðíîå áûäëî. >Ïðè÷èí äëÿ ìåæñòðàíîâûõ âîéí íå áóäåò, ïîýòîìó àðìèÿ íå ïîíàäîáèòñÿ. À äëÿ ïîääåðæàíèÿ âíóòðåííåãî ïîðÿäêà åñòü ïîëèöèÿ . >Êðîìå òîãî, ìû ãîâîðèì îá èäåàëüíîì âàðèàíòå, êîãäà ïðîñòûå ëþäè òîæå ñòàëè êóëüòóðíûìè è îáðàçîâàííûìè >>Ïîòîìó ÷òî íà îãðîìíîé òåððèòîðèè áåç ãðàíèö êðàéíå ñëîæíî êîíòðîëèðîâàòü ïîðÿäîê. >Ïî÷åìó? Îáùàÿ òåððèòîðèÿ - íå áîëüøå, ÷åì ñóììà íûíåøíèõ òåððèòîðèé. À ïðî îðãàíû, êîòîðûå ñòàíóò íåíóæíûìè, ÿ óæå ñêàçàë. ß ãîâîðèë ïðî ãðàæäàíñêèå âîéíû. Ïðè÷èíû âîåâàòü íàéäóòñÿ, è íåìàëî, ïîòîìó ÷òî åäèíîå ãîñóäàðñòâî - ýòî êîëîññàëüíûé êóëüòóðíûé øîê. Áóäóò è ìåæíàöèîíàëüíûå è ìåæêëàññîâûå êîíôëèêòû. Íàñ÷åò ñèëîâîãî àïïàðàòà òîæå ïîíÿòíî - ÷åì öåíòðàëèçîâàííåé âëàñòü, òåì ñèëüíåå îíà ñåáÿ îõðàíÿåò. Åñëè ãîâîðèòü îá èäåàëüíîì îáùåñòâå, ÿ óæå îòìå÷àë - ðàçóìíûì è ñîçíàòåëüíûì íå íóæåí óïðàâëåí÷åñêèé àïïàðàò, îíè ñàìè ðàçáåðóòñÿ. >Ýòî äà, ïðîáëåìà. Ìû ïîêà î÷åíü äàëåêè îò òàêîãî ìèðîóñòðîéñòâà. Êîãäà îò âîëè óçêîé êó÷êè ïðàâèòåëåé çàâèñèò ìèðîâîé êóðñ - ýòî ïî îïðåäåëåíèþ ïëîõî. Ìíå êàæåòñÿ, áîëåå ïðèâëåêàòåëüíîå áóäóùåå - â íåáîëüøèõ ñòðàíàõ ñ óïîðîì íà ìåñòíîå ñàìîóïðàâëåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
Îïðîñ øèêàðíûé êîíå÷íî: "çàãàäàéòå ÷èñëî îò 1 äî 10. À òåïåðü ãîëîñîñóåì: êòî çà 5? êòî çà 8? Ãîëîñîâàíèå îêîí÷åíî".  Õîòåëîñü áû, êîíå÷íî, íåìíîãî äåôèíèöèé: ÷òî åñòü èìïåðèÿ, â ÷àñòíîñòè. Æåëàòåëüíî â ðàçðåçå îãðàíè÷åíèÿ ïðàâ (ñîáñòâåííî, ÷åì èìïåðèÿ è îòëè÷àåòñÿ îò ëèáåðàëèñòè÷åñêîé ôåäåðàöèè). |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Leper_Messiah , ÷òî òåáå íåïîíÿòíî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 00:19 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
Ðîññèÿ - ýòî íàðîä. Òåáå õî÷åòñÿ èìïåðèè , îáðàòèñü ê ìèôàì. Ðàñïàä ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò - ðàñïàä ãíèëîé âëàñòè. Íàðîä êàê áûë, òàê è îñòàíåòñÿ - "êòî æ åãî ïîñàäèò, îí æå êàìåííûé". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 02:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ìíå êàæåòñÿ, áîëåå ïðèâëåêàòåëüíîå áóäóùåå - â íåáîëüøèõ ñòðàíàõ ñ óïîðîì íà ìåñòíîå ñàìîóïðàâëåíèå. Ýò âðÿä ëè.  èíôîðìàöèîííûé âåê ìåëêîñîáñòâåííè÷åñòâî ïîðîäèò óæàñàþùèå ïî ñòåïåíè è ïîñëåäñòâèÿì ìèãðàöèîííûå ïðîöåññû ãëîáàëüíîãî ìàñøòàáà, ÷òî íåìèíóåìî ïðèâåäåò ê ñòðàøíûì ìåæíàöèîíàëüíûì êîíôëèêòàì. ×åëîâå÷åñòâî ýòî óæå ïðîõîäèëî ìíîãî ðàç, â îáùåé êàðòèíêå ðåçóëüòàòû áîëåå ïëà÷åâíûå íåæåëü îò áîëüøèõ îáúåäèíåíèé. >Ìèðîâûå òåíäåíöèè êàê ðàç â ðàçðóøåíèè ãîñóäàðñòâ è ëîâëå ðûáû â ìóòíîé âîäå... Ñîâåðøåííî âåðíî, è ïîä øóìîê ïîáîëüøå çàãðåñòè ïîä ñåáÿ, êòî ñêîëüêî ñìîæåò. À íàñ è íå ñïðîñÿò... >Åñëè ãîâîðèòü îá èäåàëüíîì îáùåñòâå, ÿ óæå îòìå÷àë - ðàçóìíûì è ñîçíàòåëüíûì íå íóæåí óïðàâëåí÷åñêèé àïïàðàò, îíè ñàìè ðàçáåðóòñÿ. Ó ýòîãî åñòü íàçâàíèå - ýòî àíàðõèÿ. Îäèí, äûê òû àíàðõèñò? Îò óæ íå ïîäóìàë áû...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 03:07 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> èíôîðìàöèîííûé âåê ìåëêîñîáñòâåííè÷åñòâî ïîðîäèò óæàñàþùèå ïî ñòåïåíè è ïîñëåäñòâèÿì ìèãðàöèîííûå ïðîöåññû ãëîáàëüíîãî ìàñøòàáà, ÷òî íåìèíóåìî ïðèâåäåò ê ñòðàøíûì ìåæíàöèîíàëüíûì êîíôëèêòàì. Ê ìèãðàöèè êàê ðàç ñòèìóëèðóþò ãîñóäàðñòâà-ãèãàíòû. >×åëîâå÷åñòâî ýòî óæå ïðîõîäèëî ìíîãî ðàç, â îáùåé êàðòèíêå ðåçóëüòàòû áîëåå ïëà÷åâíûå íåæåëü îò áîëüøèõ îáúåäèíåíèé. Êîðåííûì îáðàçîì ñ òîáîé íåñîãëàñåí. Ëþáûå êðóïíûå îáúåäèíåíèÿ - ýòî øàãè ê àãðåññèè (íå îáÿçàòåëüíî âîîðóæ¸ííîé, ðàçóìååòñÿ). >Ñîâåðøåííî âåðíî, è ïîä øóìîê ïîáîëüøå çàãðåñòè ïîä ñåáÿ, êòî ñêîëüêî ñìîæåò. >À íàñ è íå ñïðîñÿò... Áîëüøîé òîëïîé, êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ïðîùå óïðàâëÿòü è îáìàíûâàòü. À êîìïàêòíûå ñîîáùåñòâà íå íà##¸øü. >Ó ýòîãî åñòü íàçâàíèå - ýòî àíàðõèÿ. >Îäèí, äûê òû àíàðõèñò? Îò óæ íå ïîäóìàë áû...  äàííîì ñëó÷àå ÿ ïðîñòî âîçðàçèë Ñâèíãó íà ïðåäìåò èäåàëüíîãî îáùåñòâà. ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïóòü ê íåìó ëåæèò ÷åðåç ãëîáàëèçàöèþ. Ëþáîå êðóïíîå îáúåäèíåíèå â òîé èëè èíîé ñòåïåíè èãíîðèðóåò êóëüòóðíûå ïîòðåáíîñòè ìíîãèõ ó÷àñòíèêîâ, ÷òî è âûçûâàåò íàïðÿæåííîñòü. À ÷òî êàñàåòñÿ àíàðõèçìà, ãäå-òî íàâåðíîå äà. Ïîòîìó ÷òî ëþáàÿ âëàñòü åñòü íàñèëèå íàä ëè÷íîñòüþ. Ïðè âñåé å¸ íåîáõîäèìîñòè íà äàííîì ýòàïå ðàçâèòèÿ îíà âñåãäà áîëüøå áåð¸ò, ÷åì äà¸ò. ×åëîâåê ïî ñâîåé ïðèðîäå íå ñòàäíîå ñóùåñòâî - îí â áîëüøåé ñòåïåíè èíäèâèäóàëèñò, ñêëîííûé äîìèíèðîâàòü. Íà ýòîì ïðèíöèïå è íàäî ñòðîèòü îáùåñòâî. À íàì âåêàìè âíóøàþò îáðàòíîå, çàñòàâëÿÿ ëþáèòü ïðèçðà÷íûå èäåàëû. ×ðåçìåðíàÿ ëþáîâü ê îáðàçîâàíèÿì âðîäå ÑØÀ è ÑÑÑÐ ãîâîðèò î çàñòàðåëîì ðàáñêîì êîìïëåêñå. Åñëè îòáðîñèòü âñ¸ ëèøíåå, òî òàêèå ãèãàíòû âîâñå íå íóæíû ëþäÿì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 03:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ê ìèãðàöèè êàê ðàç ñòèìóëèðóþò ãîñóäàðñòâà-ãèãàíòû. È òî è äðóãîå. Òîëüêî â ñëó÷àå îáúåäèíåíèé ìèãðàöèè ïðîèñõîäÿò îòíîñèòåëüíî áëàãîîáðàçíî. Ïðè ðàçäðîáëåííîñòè âñåãäà íàéäåòñÿ âàðâàð. >Áîëüøîé òîëïîé, êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ïðîùå óïðàâëÿòü è îáìàíûâàòü. À êîìïàêòíûå ñîîáùåñòâà íå íà##¸øü. Êîìïàêòíîå îáùåñòâî ëåãêå è äåøåâëå äåðæàòü â ñòðàõå ñèëîé, à òàê æå ëåã÷å è äåøåâëå äåðàæòü ïîä "êîëïàêîì" - íà ïÿòü äåðåâåíü äîñòàòî÷íî îäíîãî ó÷àñòêîâîãî è ïàðó-òðîéêó ÏÏÑíèêîâ. >À ÷òî êàñàåòñÿ àíàðõèçìà, ãäå-òî íàâåðíîå äà. Ïîòîìó ÷òî ëþáàÿ âëàñòü åñòü íàñèëèå íàä ëè÷íîñòüþ. Íå îáÿçàòåëüíî íàñèëèå. Òû âåðíî îïðåäåëèë âåêòîð - ñàìîðåãóëèðóþùååñÿ îáùåñòâî, íî íå áåç îðãàíîâ óïðàâëåíèå, êòî òî äîëæåí æå, íó, õîòÿ áû ñèñòåìàòèçàöèåé è êîððåêöèåé ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ çàíèìàòüñÿ, èíà÷å áóäåò òîò æå áàðäàê ÷òî è ïðè êàïèòàëèçìå, à ýòî óæå äàëåêî íå èäåàëüíîå îáùåñòâî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È òî è äðóãîå. Òîëüêî â ñëó÷àå îáúåäèíåíèé ìèãðàöèè ïðîèñõîäÿò îòíîñèòåëüíî áëàãîîáðàçíî. >Ïðè ðàçäðîáëåííîñòè âñåãäà íàéäåòñÿ âàðâàð. Òû ìûñëèøü ñðåäíåâåêîâûìè êàòåãîðèÿìè. Ðàíüøå òðóäíî áûëî íàéòè è äåðåâåíüêó, ãäå ðàç â ãîä êîãî-íèáóäü íå çàìî÷àò. Âñ¸-òàêè ãóìàíèñòè÷åñêèå èäåè äåëàþò ñâî¸ äåëî, è äî ëþäåé ïîòèõîíüêó äîõîäèò, ÷òî óáèâàòü ïëîõî. À íàñ÷¸ò áëàãîîáðàçíîñòè ìèãðàöèé ÿ áû ãîâîðèë îñòîðîæíåå. Äàæå ïðîãðåññèâíûå åâðîïåéöû óæå íàäðûâàþòñÿ îò ïîíàåõàëà. >Êîìïàêòíîå îáùåñòâî ëåãêå è äåøåâëå äåðæàòü â ñòðàõå ñèëîé, à òàê æå ëåã÷å è äåøåâëå äåðàæòü ïîä "êîëïàêîì" - íà ïÿòü äåðåâåíü äîñòàòî÷íî îäíîãî ó÷àñòêîâîãî è ïàðó-òðîéêó ÏÏÑíèêîâ. Íèôèãà.  íåáîëüøîé îáùèíå òðóäíî áûòü ôåðç¸ì, ïîòîìó ÷òî òû ñàì å¸ ÷àñòü - òåáÿ òàì çíàþò âñå è êàæäûé, ïîñåìó è ñïðîñ ñîîòâåòñòâóþùèé. À â áîëüøîé ñòðàíå ëþäè íå ìîãóò äîñòîâåðíî çíàòü, êòî íà ñàìîì äåëå ä¸ðãàåò çà íèòî÷êè. Ïîñìîòðè, êàê æèâóò â Èñëàíäèè. Âëàñòü òàì íîñèò ñèìâîëè÷åñêèé õàðàêòåð, îíà ïî÷òè íè÷åì íå âëàäååò - âûïîëíÿåò ãëàâíûì îáðàçîì ôóíêöèþ ñîâåòà. Ïðåñòóïíîñòü ïî÷òè íà íóëå, çåêîâ ïî ïàëüöàì ïåðåñ÷èòàòü íà âñþ ñòðàíó. Äà, èì ïîâåçëî ãåîãðàôè÷åñêè. Îíè äîñòàòî÷íî îãðàæäåíû îò ýêñïàíñèè è äóðíîãî âëèÿíèÿ. Íî èõ ïðèìåð ïîêàçàòåëåí, êàê íà ñàìîì äåëå ìîãóò æèòü ëþäè. >Íå îáÿçàòåëüíî íàñèëèå. Ýòî åñëè ïîâåç¸ò. Âàæíî, ÷òî îò òàêîãî âîò âåçåíèÿ âî ìíîãîì è çàâèñÿò ñóäüáû ìèëëèîíîâ. >êòî òî äîëæåí æå, íó, õîòÿ áû ñèñòåìàòèçàöèåé è êîððåêöèåé ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ çàíèìàòüñÿ Äîëæåí êàê ðàç òàêè â êðóïíûõ îáðàçîâàíèÿõ, â ýòîì è ïîäâîõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 04:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû ìûñëèøü ñðåäíåâåêîâûìè êàòåãîðèÿìè. Ó ìåíÿ, íàïðîòèâ, ìíåíèå, ÷òî òû òàùèøü â ñðåäíåâåêîâüå. >À íàñ÷¸ò áëàãîîáðàçíîñòè ìèãðàöèé ÿ áû ãîâîðèë îñòîðîæíåå. Äàæå ïðîãðåññèâíûå åâðîïåéöû óæå íàäðûâàþòñÿ îò ïîíàåõàëà. Ñóòü â òîì, ÷òî ýòî ïðîèñõîäèò òàêè áëàãîîáðàçíî â ðàìêàõ êàêèõ òî ïðàâèë. À ïðè ðàçäðîáëåííîñòè ýòî áóäåò ïðîèñõîäèòü â âûñøåé ñòåïåíè àãðåññèâíî, êàê è ïðîèñõîäèëî âñåãäà - áåäíûé íî âîèíñòâåííûé ñîñåä-âàðâàð ðàíî èëè ïîçäíî ïðèäåò ãðàáèòü áîãàòîãî è ñûòîãî ñîñåäà. Îäèí, ÷åëîâåê íå ìåíÿåòñÿ - ÷òî â ñðåäíåâåêîâüå, ÷òî òåïåðü, ÷åëîâåê îñòàåòñÿ ïðåæíèì. >Íèôèãà.  íåáîëüøîé îáùèíå òðóäíî áûòü ôåðç¸ì, ïîòîìó ÷òî òû ñàì å¸ ÷àñòü - òåáÿ òàì çíàþò âñå è êàæäûé, ïîñåìó è ñïðîñ ñîîòâåòñòâóþùèé. Ýò åñëè èç ñâîèõ. À ìîæíî è ïðèñëàòü.  ÑÑÑÐ ïîðÿäîê ïîääåðæèâàëñÿ ìíîãî ìåíüøèìè ñèëàìè ÷åì ñåãîäíÿ íåñïîñîáíîñòü óïîðÿäî÷èòü áàðäàê áÎëüøèìè ñèëàìè. Ñòðàíà ñòàëà ìåíüøå è òåððèòîðèàëüíî, è êîëè÷åñòâåííî, à áàðäàêà è ìðàêîáåñèÿ ñòàëî áîëüøå. >Ïîñìîòðè, êàê æèâóò â Èñëàíäèè. Âëàñòü òàì íîñèò ñèìâîëè÷åñêèé õàðàêòåð, îíà ïî÷òè íè÷åì íå âëàäååò - âûïîëíÿåò ãëàâíûì îáðàçîì ôóíêöèþ ñîâåòà. Ïðåñòóïíîñòü ïî÷òè íà íóëå, çåêîâ ïî ïàëüöàì ïåðåñ÷èòàòü íà âñþ ñòðàíó. Äà, èì ïîâåçëî ãåîãðàôè÷åñêè. Îíè äîñòàòî÷íî îãðàæäåíû îò ýêñïàíñèè è äóðíîãî âëèÿíèÿ. Íî èõ ïðèìåð ïîêàçàòåëåí, êàê íà ñàìîì äåëå ìîãóò æèòü ëþäè. Íå ïîêàòåëü. Äà è â ñàìîñòèéíîñòü âåðèòñÿ ñ òðóäîì. È ê òîìó æå Åâðîïà ïðîøëà æåñòî÷àéøèé ìíîãîâåêîâîé ïóòü, èõ ïðèó÷èëè ñòðàõîì, êàë¸íûì æåëåçîì, ïðèó÷èëè ê ïîðÿäêó, è ïîääåðæèâàþò ýòîò ïîðÿäîê î÷åíü æåñòêî. Îòïóñòè òàì âîçæè, îíè ðàçíóçäàþòñÿ ïî÷èùå íàñ. Ñòðàííî âåðèòü â ñêàçêè î êóëüòóðå åâðîïåéöåâ. È ê òîìó æå îáúåäèíåíèÿ ïðîèñõîäÿò èç ïðàãìàòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé. >Äîëæåí êàê ðàç òàêè â êðóïíûõ îáðàçîâàíèÿõ, â ýòîì è ïîäâîõ. Ò.å. â äåðåâíå ñ äåñÿòêîì äâîðîâ óðîæàé ñàì ñîáîé ðàçäåëèòñÿ èëè îáìåíÿåòñÿ ìåæ ó÷àñòíèêàìè? Áåç ñïîðîâ è íàåçäîâ êòî áîëüøå âêàëûâàë è êòî áîëüøåãî äîñòîèí? Áåç òðåòåéñòâà? À íåóðîæàéíûé ó÷àñòîê íå ñòàíåò êîñèòñÿ íà ñîñåäñêèé óðîæàéíûé? ×òîáû áûëà èäåàëüíàÿ ñàìîðåãóëÿöèÿ íóæíî ñêàòèòüñÿ äî óðîâíÿ ìóðàâüåâ è ï÷åë. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 04:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , äèêî çàáëóæäàåøüñÿ. Çàâòðà ïîïðîáóþ îòâåòèòü ïîëíåå. Ïîêà ïðåäëàãàþ ïîðàçìûñëèòü íàä òåì, ÷òî êîììóíèçì â ñâîåé êîíöåïöèè íå ïîäðàçóìåâàåò æåñòêîé öåíòðàëèçîâàííîé âëàñòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 04:19 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
> ÑÑÑÐ ïîðÿäîê ïîääåðæèâàëñÿ ìíîãî ìåíüøèìè ñèëàìè ÷åì ñåãîäíÿ íåñïîñîáíîñòü óïîðÿäî÷èòü áàðäàê áÎëüøèìè ñèëàìè. Ñòðàíà ñòàëà ìåíüøå è òåððèòîðèàëüíî, è êîëè÷åñòâåííî, à áàðäàêà è ìðàêîáåñèÿ ñòàëî áîëüøå. Îäíîçíà÷íî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 04:24 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>ÕîÇå , äèêî çàáëóæäàåøüñÿ. Çàâòðà ïîïðîáóþ îòâåòèòü ïîëíåå. Ïîêà ïðåäëàãàþ ïîðàçìûñëèòü íàä òåì, ÷òî êîììóíèçì â ñâîåé êîíöåïöèè íå ïîäðàçóìåâàåò æåñòêîé öåíòðàëèçîâàííîé âëàñòè. Óðinn , ôàíòàñòèêà â ñîñåäíåì îòäåëå. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 04:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , äèêî çàáëóæäàåøüñÿ. Óðinn , äèêî çàáëóæäàåøüñÿ. >Ïîêà ïðåäëàãàþ ïîðàçìûñëèòü íàä òåì, ÷òî êîììóíèçì â ñâîåé êîíöåïöèè íå ïîäðàçóìåâàåò æåñòêîé öåíòðàëèçîâàííîé âëàñòè. Äûê ÿ ýòî è ïûòàþñü äîêàçàòü. ×òî òî òû ïîñëåäíåå âðåìÿ ìå÷åøüñÿ êàê òî. Êîììóíèçì âîîáùå áëèçîê èäåéíî ê àíàðõèè, òîëüêî òàêè ïðåäóñìàòðèâàåò âëàñòü, íå â êà÷åñòâå àïïàðàòà âëàñòè êàê òàêîâîé, íî â êà÷åñòâå àïïàðàòà êîîðäèíàöèè âíóòðèñîöèóìíûõ ñâÿçåé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 04:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , ïðè ñóùåñòâóþùåé ãëàâåíñòâóþùåé ïàðàäèãìå "Çîëîòîãî Òåëüöà" àáñîëþòíî ôèîëåòîâî êàêèõ ðàçìåðîâ íàöèîíàëüíûå îáúåäèíåíèÿ, ÷òî ïðè êàïèòàëèçìå, ÷òî ïðè ñîöèàëèçìå, ÷òî ïðè ôåîäàëèçìå, ÷òî ïðè îáùèíå. Òâîÿ èäåÿ çàâåäîìî áåññìûñëåííà, ëþäÿì ïîôèã ðàçìåðû è ñîñåäñêèå âçàèìîîòíîøåíèÿ, îíè æèâóò èñêëþ÷èòåëüíî ïîòðåáèòåëüñòâîì ÷òî íà õóòîðå, ÷òî â èìïåðèè, ÷òî íà Ëóíå, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè ýòîé ïàðàäèãìû. Êîììóíèçì æå ñòîèò îñîáíÿêîì, èáî ïàðàäèãìà ïðîòèâîïîëîæíà. È òóò íóæíî ñíà÷àëà èçìåíèòü ìåíòàëüíîñòü ëþäåé íà ãåíåòè÷åñêîì óðîâíå, à ýòî ïðîöåññ äîëãèé. Åñëè ýâîëþöèîííî òî äóìàþ ÷òî çàéìåò ïî âðåìåíè íå ìåíüøå ÷åì äëèëàñü ïðèâèêà õðèñòèíàñòà è ìóñóëüìàíñòâà, ò.å. íåñêîëüêî âåêîâ êàê ìèíèìóì. À åñëè ôîðñèðîâàòü, òî áåç àíòèãóìàííîñòè íå îáîéòèñü, ÷òî è ïðîèñõîäèëî â ÑÑÑÐ ïåðâûå ïîëâåêà, ýòî íåèçáåæíûå èçäåðæêè ïðè ôîðñèðîâàíèè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 08:29 |
|
|---|---|---|
|
ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó 
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>÷åëîâåê íå ìåíÿåòñÿ - ÷òî â ñðåäíåâåêîâüå, ÷òî òåïåðü, ÷åëîâåê îñòàåòñÿ ïðåæíèì Ïåðñîíàæè âðîäå Õðèñòà (íå âàæíî, ñóùåñòâîâàëè îíè èëè íåò) âûãëÿäÿò ëþäüìè áóäóùåãî íà ôîíå ñâîåãî âðåìåíè.  ðàçíûõ ñòðàíàõ ëþäè èìåþò ðàçíûé ìåíòàëèòåò, êîòîðûé ëîãè÷íî îáúÿñíÿåòñÿ èñòîðè÷åñêèì ïóò¸ì. Òàê ÷òî ÷åëîâå÷åñòâî âçðîñëååò è ìåíÿåòñÿ. >Ýò åñëè èç ñâîèõ. À ìîæíî è ïðèñëàòü. Êòî ïðèøë¸ò? Çà÷åì? ß æ òåáå ãîâîðþ îá îáùèííîé îðãàíèçàöèè, íà óðîâíå ìåñòíûõ ñîâåòîâ. > ÑÑÑÐ ïîðÿäîê ïîääåðæèâàëñÿ ìíîãî ìåíüøèìè ñèëàìè ÷åì ñåãîäíÿ íåñïîñîáíîñòü óïîðÿäî÷èòü áàðäàê áÎëüøèìè ñèëàìè. Öèôðû? >Íå ïîêàòåëü. Äà è â ñàìîñòèéíîñòü âåðèòñÿ ñ òðóäîì. À, íó òî åñòü ÿ ïðèäóìûâàþ, ïî-òâîåìó  >Ò.å. â äåðåâíå ñ äåñÿòêîì äâîðîâ óðîæàé ñàì ñîáîé ðàçäåëèòñÿ èëè îáìåíÿåòñÿ ìåæ ó÷àñòíèêàìè? Áåç ñïîðîâ è íàåçäîâ êòî áîëüøå âêàëûâàë è êòî áîëüøåãî äîñòîèí? Áåç òðåòåéñòâà? À íåóðîæàéíûé ó÷àñòîê íå ñòàíåò êîñèòñÿ íà ñîñåäñêèé óðîæàéíûé? Çàáóäü òû ïðî äåðåâíþ ñ äåñÿòêîì äâîðîâ óæå >Ïîêà ïðåäëàãàþ ïîðàçìûñëèòü íàä òåì, ÷òî êîììóíèçì â ñâîåé êîíöåïöèè íå ïîäðàçóìåâàåò æåñòêîé öåíòðàëèçîâàííîé âëàñòè. > Óðinn , ôàíòàñòèêà â ñîñåäíåì îòäåëå. >Êîììóíèçì âîîáùå áëèçîê èäåéíî ê àíàðõèè, òîëüêî òàêè ïðåäóñìàòðèâàåò âëàñòü, íå â êà÷åñòâå àïïàðàòà âëàñòè êàê òàêîâîé, íî â êà÷åñòâå àïïàðàòà êîîðäèíàöèè âíóòðèñîöèóìíûõ ñâÿçåé. Ïðîñòî äëÿ âàñ ñ ëåíòÿéöåì êîììóíèçì - ýòî ñîâåòñêàÿ âëàñòü. Ïî-äðóãîìó øàáëîíû ðâóòñÿ. Ïî÷èòàéòå Ìàðêñà øòîëü... >ïðè ñóùåñòâóþùåé ãëàâåíñòâóþùåé ïàðàäèãìå "Çîëîòîãî Òåëüöà" àáñîëþòíî ôèîëåòîâî êàêèõ ðàçìåðîâ íàöèîíàëüíûå îáúåäèíåíèÿ, ÷òî ïðè êàïèòàëèçìå, ÷òî ïðè ñîöèàëèçìå, ÷òî ïðè ôåîäàëèçìå, ÷òî ïðè îáùèíå. Íå ôèîëåòîâî. Ïî÷òè âñå íåáîëüøèå åâðîïåéñêèå ìîíîíàöèîíàëüíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå è ñïîêîéíåå áîëüøèõ. >Êîììóíèçì æå ñòîèò îñîáíÿêîì, èáî ïàðàäèãìà ïðîòèâîïîëîæíà. È òóò íóæíî ñíà÷àëà èçìåíèòü ìåíòàëüíîñòü ëþäåé íà ãåíåòè÷åñêîì óðîâíå, à ýòî ïðîöåññ äîëãèé. Êîììóíèçì íå ïîäðàçóìåâàåò ãîñóäàðñòâ-ãèãàíòîâ, âîò ýòî âàæíî ïîìíèòü. À îò ïîòðåáèòåëüñòâà íèêóäà íå äåíåøüñÿ. Ñ íèì äàâíî ïîðà ñìèðèòüñÿ è ïðèíÿòü êàê äîëæíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 12:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Öèôðû?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 12:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïî÷èòàéòå Ìàðêñà øòîëü... Íå, ýò òåáå íàäî Ìàðêñà ïî÷èòàòü âíèìàòåëüíåé, è ïåðåîñìûñëèòü. ß, ìåæäó ïðî÷èì, ñîöèàëèçì ïðè÷èñëÿþ ê íûíåøíåé ïàðàäèãìå (ñì.âûøå), ìåíòàëüíî ìàëî îòëè÷àåòñÿ îò îñòàëüíîãî ìèðà. Ïåðåõîäíûé ïåðèîä âñåãäà çàâèñàåò ìåæäó ñòàðûì è íîâûì, è âñåãäà åñòü ðèñê îòêàòà, êóäà ÷àøà ïåðåâåñèò, ýòî âñåãäà íåóñòîé÷èâîå ñîñòîÿíèå. >Êîììóíèçì íå ïîäðàçóìåâàåò ãîñóäàðñòâ-ãèãàíòîâ, âîò ýòî âàæíî ïîìíèòü. Êîììóíèçì, ïðåæäå âñåãî, ïîäðàçóìåâàåò íîâîå ìûøëåíèå, íîâóþ ôîðìàöèþ îðãàíèçàöèè ñîöèóìà, â í¸ì âîîáùå ãðàíèöû ïåðåñòàþò áûòü îñìûñëåííûìè, âñåîáùåå áðàòñòâî. À ïîñêîëüêó òåîðåòè÷åñêè äîêàçàíî, ÷òî îí íåâîçìîæåí â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå, òî ýêñïåðèìåíòàòîðû âûíóæäåíû áûëè îõâàòûâàòü òåððèòîðèè, ðàñøèðÿòü ãðàíèöû è âûõîäèòü èç ðàìîê ìåëêèõ ãîñ-ñòâ. Òû íå ñîãëàñåí, ÷òî íàðîäû ÑÑÑÐ æèëè â äðóæáå, ðàçâå ãðàíèöû áûëè íà çàìêå, ðàçâå ýêîíîìèêè âàðèëèñü â ðàìêàõ ãðàíèö? Íåò, áûëî åäèíîå ïîëèòè÷åñêîå è ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî. Êîììóíèçìó ôèîëåòîâî, èáî òîëüêî ïðè êîììóíèçìå âîçìîæåí êîñìîïîëèòèçì â äîáðîì ïîíèìàíèè ýòîãî ñëîâà. >Ïî÷òè âñå íåáîëüøèå åâðîïåéñêèå ìîíîíàöèîíàëüíûå ñòðàíû æèâóò ëó÷øå è ñïîêîéíåå áîëüøèõ. Çà ñ÷åò êîãî è ÷åãî? Ýòîìó ìèðîóñòðîéñòâó ïîõîäó ïðèøåë êèðäûê, îáæîðñòâî äî äîáðà íå äîâîäèò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Íå ïîêàòåëü. Äà è â ñàìîñòèéíîñòü âåðèòñÿ ñ òðóäîì. >À, íó òî åñòü ÿ ïðèäóìûâàþ, ïî-òâîåìó Íåò, íå ïðèäóìûâàåøü, íî â èõ ñàìîñòîÿòåëüíîñòü âåðèòüñÿ ñ òðóäîì, îíè ÷àñòü îáùåé ñèñòåìû. È óæå ìíîãî ðàç ïèñàëè çà ñ÷åò ÷åãî îíè òàê æèðóþò - çà ñ÷åò íåùàäíîé ýêñïëóàòàöèè îñòàëüíîãî ìèðà, ìåíåå ðàçâèòîãî è ñèëüíîãî. À âîâñå íå ïî ïðè÷èíå ñâîèõ òàëàíòîâ è òðóäîëþáèÿ. Îäèí, íàäî ðàçëè÷àòü ïàðàçèòèçì îò ïðîäóêòèâíîñòè. Äóìàåøü îòêóäà âñå ýòè àðàáñêèå âåñíû? Äà âñå îò òóäà æå - êàê òîëüêî âòîðîñîðòíûé ìèð íà÷èíàåò ïîäíèìàòüñÿ, íà÷èíàåò ïîäòÿãèâàòüñÿ ê ðàçâèòîìó, íà÷èíàåò ïîäíèìàòü ãîëîâó ñ íàäåæäîé ñòàòü ðàâíîïðàâíîé ÷àñòüþ, êàê äåìîêðàòû òóò êàê òóò, áûñòðåíüêî íàâîäÿò ïîðÿäî÷åê, íèççÿ... È â ýòîì ñìûñëå àáñîëþòíî ïîáàðàáàíó ðàçìåðû. Àíãëèÿ ìàëåíüêàÿ ñòðàíóøêà, íî ïîäìÿëà ïîä ñåáÿ ïîë ìèðà, è ïðè ýòîì âðîäå âñå ïðèñòîéíåíüêî, êàê òû ãîâîðèøü â ìèðå è ñîãëàñèèè... >Àãà, åù¸ Èñëàíäèÿ, Íîðâåãèÿ. Àíãëèÿ íå âõîäèò â åâðîçîíó. È ÷òî ñ òîãî? Îíè îäèí ôèã ÷àñòü ñèñòåìû ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Ïî÷èòàéòå Ìàðêñà øòîëü... >Íå, ýò òåáå íàäî Ìàðêñà ïî÷èòàòü âíèìàòåëüíåé, è ïåðåîñìûñëèòü. ×èòàë Òàì íèãäå íå ñêàçàíî ïðî íåîáõîäèìîñòü îáðàçîâàíèé âðîäå ÑÑÑÐ. Áîëåå òîãî, ïî ìåðå ðàçâèòèÿ êîììóíèçìà ãîñóäàðñòâåííàÿ ðîëü âîîáùå äîëæíà ñõîäèòü íà íåò.>À ïîñêîëüêó òåîðåòè÷åñêè äîêàçàíî, ÷òî îí íåâîçìîæåí â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå, òî ýêñïåðèìåíòàòîðû âûíóæäåíû áûëè îõâàòûâàòü òåððèòîðèè, ðàñøèðÿòü ãðàíèöû è âûõîäèòü èç ðàìîê ìåëêèõ ãîñ-ñòâ. Íåïðàâèëüíûé âûâîä. Åñëè îí íå ìîæåò áûòü ïîñòðîåí â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå, îòñþäà íå ñëåäóåò, ÷òî âåñü ìèð äîëæåí ïðåâðàòèòüñÿ â îäíó ñòðàíó. >Òû íå ñîãëàñåí, ÷òî íàðîäû ÑÑÑÐ æèëè â äðóæáå, ðàçâå ãðàíèöû áûëè íà çàìêå, ðàçâå ýêîíîìèêè âàðèëèñü â ðàìêàõ ãðàíèö? Íåò, áûëî åäèíîå ïîëèòè÷åñêîå è ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî. ×òî êàñàåòñÿ äðóæáû íàðîäîâ, óñïåõè äåéñòâèòåëüíî áûëè, íî êàê òîëüêî ñîþç ðàçâàëèëè, íàöèîíàëèçì âñïûõíóë ïî÷òè âî âñåõ ðåïóáëèêàõ, ýòî ãîâîðèò î íåãîòîâíîñòè ëþäåé ê ñàìîñòîÿòåëüíîìó îñîçíàííîìó êîíñåíñóñó. Òàêæå ñîâåòñêèé ÷åëîâåê íå áûë ýêîíîìè÷åñêè ñàìîñòîÿòåëüíûì. >Çà ñ÷åò êîãî è ÷åãî? >Ýòîìó ìèðîóñòðîéñòâó ïîõîäó ïðèøåë êèðäûê, îáæîðñòâî äî äîáðà íå äîâîäèò. ß òåáå ãîâîðþ î êóëüòóðå æèçíè â îáùåñòâå, à íå ýêîíîìè÷åñêîì áàëàíñå. ----------------- > Âïå÷àòëÿåò. Íî ýòî íå ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî ñîâîê áûë ìèðíûì è çàêîíîïîñëóøíûì. ×èñëåííîñòü ìåíòîâ íà ä/í âñ¸ ðàâíî áûëà âûøå, ÷åì âî ìíîãèõ äðóãèõ ñòðàíàõ, è ðîñëà ïðè âñ¸ òîé æå ñîâäåïèè. Ðàçíèöà ëèøü â òîì, ÷òî â ñòàëèíñêîì ñîâêå ìåíòû çàíèìàëèñü ðàáîòîé ïî íàçíà÷åíèþ, à íå áèçíåñîì, êàê ñåé÷àñ.  ÑØÀ, íàïðèìåð, êîïîâ ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì ó íàñ, íî â ïëàíå íàäçîðà èõ ãîñóäàðñòâî êóäà òîòàëèòàðíåå, ÷åì ñîâðåìåííàÿ ÐÔ. Ïîòîìó ÷òî îòäåëüíî âçÿòûé êîï èìååò áîëåå øèðîêèå ïîëíîìî÷èÿ, ÷åì íàø ìåíò. ×òîáû òû ïîíÿë, ÷òî ñîâêîâîñòü è êàïèòàëèçì ïðèíöèïèàëüíî íå âëèÿþò íà íåîáõîäèìîñòü â óñèëåííîì íàäçîðå, ãëÿíü ýòó òàáëèöó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 14:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òàì íèãäå íå ñêàçàíî ïðî íåîáõîäèìîñòü îáðàçîâàíèé âðîäå ÑÑÑÐ. Áîëåå òîãî, ïî ìåðå ðàçâèòèÿ êîììóíèçìà ãîñóäàðñòâåííàÿ ðîëü âîîáùå äîëæíà ñõîäèòü íà íåò. Ñîâåðøåííî âåðíî. ß ÷òî íèòü ïðîòèâîðå÷àùåå ýòîìó ãîâîðèë? >Íåïðàâèëüíûé âûâîä. Åñëè îí íå ìîæåò áûòü ïîñòðîåí â îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå, îòñþäà íå ñëåäóåò, ÷òî âåñü ìèð äîëæåí ïðåâðàòèòüñÿ â îäíó ñòðàíó. ß âèäíî íåïîíÿòíî âûðàçèëñÿ. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ìèð ñàì ñòàíîâèòñÿ îäíîé ñòðàíîé, áåç ïðèíóæäåíèÿ, åñòåñòâåííûì îáðàçîì, èáî íåò ïðè÷èí îáîñîáëÿòüñÿ â ñèëó îòñóòñòâèÿ ïðè÷èí. Îäèí, êîãäà òû ñâîáîäíî ïîòðåáëÿåøü ïî ïðèðîäíîé íåîáõîäèìîñòè â ëþáîé ìîìåíò, â ëþáîé ãåîãðàôè÷åñêîé òî÷êå, áåç ïðîöåññà òîâàðíî-äåíåæíûõ îòíîøåíèé - çà÷åì ãðàíèöû? Çà÷åì îáîñîáëåíèå? Çà÷åì âîîáùå ÷òî ëèáî ñàìîñòèéíîå êðîìå êóëüòóðû è òðàäèöèé? Òû ðàáîòàåøü íà ýêîíîìèêó, è ýêîíîìèêà íå ïëàòèò òåáå, íî ïðîñòî äàåò òî ÷òî òåáå íóæíî äëÿ âîñïðîèçâîäñòâà æèçíåííîé ýíåðãèè. Âñ¸ æ òàê ïðîñòî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ÑØÀ, íàïðèìåð, êîïîâ ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì ó íàñ, íî â ïëàíå íàäçîðà èõ ãîñóäàðñòâî êóäà òîòàëèòàðíåå, ÷åì ñîâðåìåííàÿ ÐÔ. Ïîòîìó ÷òî îòäåëüíî âçÿòûé êîï èìååò áîëåå øèðîêèå ïîëíîìî÷èÿ, ÷åì íàø ìåíò. À ïîòîìó ÷òî èìïåðèÿ - ÷åì áîëüøå îáðàçîâàíèå, òåì ìåíüøå èçäåðæêè, îïò íî íå ðîçíèöà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âàæíåå ãàðàíòèðîâàííîãî æèëüÿ è îáðàçîâàíèÿ äëÿ äåòåé? >Stop , ÿ ñ÷èòàþ òàêóþ ïîñòàíîâêó âîïðîñà ìàíèïóëÿòîðñêîé, îáúÿñíþ ïî÷åìó. >Íèêòî íå äîëæåí ïðîùàòü ëþáèìîé ïàðòèè âñå å¸ çà¸áû òîëüêî ïîòîìó, ÷òî èì äàëè æèëü¸ è îáðàçîâàíèå, íà êîòîðîå, êñòàòè, ÷åñòíî âú¸áûâàëè èõ ïðåäêè è îíè ñàìè. Ñîöèàëèñòè÷åñêèå áëàãà - ýòî íå âåëèêèå äàðû ïàðòèè, à ðåçóëüòàò òðóäà íàñåëåíèÿ. Íåò, ýòî ðåçóëüòàò ÏÐÀÂÈËÜÍÎÃÎ ðàñïðåäåëåíèÿ, óñòàíîâëåííîãî ëþáèìîé ïàðòèåé. ×åñòíî âú¸áûâàþò âñå è âñåãäà, à áåñïëàòíî íè÷åãî íå ïîëó÷àþò. Íà ñåé÷àñ ïîñìîòðè - âú¸áóþò è ñàñóò îäíîâðåìåííî. Ïî÷åìó - ÿ óæå ãîâîðèë: îòúåì ÷åñòíî ñîçäàííîé ïðèáàâî÷íîé ñòîèìîñòè íå â îáùóþ êàññó, íà îáùèå íóæäû, à â ÷àñòíûå ðóêè. Îá ýòó ìàòåìàòèêó ðàçáèâàþòñÿ ëþáûå ìóäðñòâîâàíèÿ: (N-1) < N è ïçåö, êàê íè ðàññóæäàé î èìïåðèÿõ è äåìîêðàòèÿõ.  ýòîì ìàíèïóëÿöèÿ. *** > >Ïîñìîòðè, êàê æèâóò â Èñëàíäèè. Âëàñòü òàì íîñèò ñèìâîëè÷åñêèé õàðàêòåð, îíà ïî÷òè íè÷åì íå âëàäååò - âûïîëíÿåò ãëàâíûì îáðàçîì ôóíêöèþ ñîâåòà. Ïðåñòóïíîñòü ïî÷òè íà íóëå, çåêîâ ïî ïàëüöàì ïåðåñ÷èòàòü íà âñþ ñòðàíó. Äà, èì ïîâåçëî ãåîãðàôè÷åñêè. Îíè äîñòàòî÷íî îãðàæäåíû îò ýêñïàíñèè è äóðíîãî âëèÿíèÿ. Íî èõ ïðèìåð ïîêàçàòåëåí, êàê íà ñàìîì äåëå ìîãóò æèòü ëþäè Âîò ýòî è åñòü öèâèëèçàöèîííûé òóïèê è êîíåö ÷åëîâå÷åñòâà â ïåðñïåêòèâå. Òàêèå "ãîñóäàðñòâà-õóòîðà" íåñïîñîáíû ïîääåðæèâàòü öèâèëèçàöèîííûé óðîâåíü, íå ãîâîðÿ óæå îá ýêñïàíñèè. Êòî â Èñëàíäèè áóäåò øèðîêîôþçåëÿæíûå ñàìîëåòû äåëàòü? Ñîñåäíÿÿ Ãðåíëàíäèÿ? Êòî ñïóòíèê äëÿ íèõ ñîáåðåò, è ðàêåòó äëÿ äîñòàâêè åãî íà îðáèòó? Íåçàâèñèìàÿ Øîòëàíäèÿ? Ìàñøòàáíûå ïðîåêòû íåäîñòóïíû äëÿ õóòîðîâ â ïðèíöèïå. Îáúåäèíåíèÿ õóòîðîâ äëÿ ðåàëèçàöèè ïðîåêòîâ? Òàê ýòî è ùàñ åñòü, ñìûñë òîãäà èçîëèðîâàòüñÿ. Êðîìå òîãî, íåèçáåæíî ïîÿâÿòñÿ óáîãèå õóòîðà, êîòîðûé íå ïîâåçëî ñ èñëàíäñêèì ãåîòåðìàëüíûìè èñòî÷íèêàìè, è ïðèõîäèòñÿ òîïèòü êèçÿêîì. Êàê èì áûòü? Èëè ïîñòàíîâêà âîïðîñà áóäåò òàêàÿ: íàôèã íàì âàøè àëüôà-öåíòàâðû, íàì áû ñïîêîéíî âåê íà îãîðîäèêå ñêîðîòàòü? Êàêèì îáðàçîì ýòîò ïðèìåð "ïîêàçàòåëåí"? Òîãäà ýòî, â ëó÷øåì ñëó÷àå, íîâîå Ñðåäíåâåêîâüå.  õóäøåì - íà÷àëî ýðû äèíîçàâðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òîãäà ýòî, â ëó÷øåì ñëó÷àå, íîâîå Ñðåäíåâåêîâüå.  õóäøåì - íà÷àëî ýðû äèíîçàâðîâ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>01.03.2012 14:37 Ïðî ÷åñòíîñòü - ïîâåðõíîñòíîå ñóæäåíèå. Ðåçóëüòàò ðàáîòû îïðåäåëÿåòñÿ íå òîëüêî òðóäîçàòðàòàìè. Ïðî ñðåäíåâåêîâüå - â öåëîì ñîãëàñåí. Èçîëÿöèÿ - òóïèêîâûé ïóòü. Êñòàòè, êàê óæå áûëî îòìå÷åíî, òå æå èñëàíäèÿ è øâåéöàðèÿ íà äåëå íå òàêèå óæ èçîëèðîâàííûå. Îäèíó ïîäðîáíåå îòïèøóñü ïîçäíåå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 15:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Èçîëÿöèÿ - òóïèêîâûé ïóòü. Íó, îò÷åãî æå? Äëÿ ñòðàí ñ äîñòàòî÷íûìè ðåñóðñàìè âïîëíå äàæå íå òóïèêîâûé ïóòü. Ïðè÷åì èçîëÿöèÿ íóæíà òîëüêî "âî âíóòðü", à "âî âíå" íå îáÿçàòåëüíà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ìèð ñàì ñòàíîâèòñÿ îäíîé ñòðàíîé, áåç ïðèíóæäåíèÿ, åñòåñòâåííûì îáðàçîì, èáî íåò ïðè÷èí îáîñîáëÿòüñÿ â ñèëó îòñóòñòâèÿ ïðè÷èí. ÕîÇå , ïðè÷èíû åñòü. Ïðè÷¸ì ïîìèìî êóëüòóðíûõ äàæå áîëåå ïðàãìàòè÷íûå. Ðàíåå óæå ãîâîðèëè î êîíöå êîíêóðåíöèè. Îäíà ãîëîâà õîðîøî, à ìíîãî - ëó÷øå. >À ïîòîìó ÷òî èìïåðèÿ - ÷åì áîëüøå îáðàçîâàíèå, òåì ìåíüøå èçäåðæêè, îïò íî íå ðîçíèöà. Ïîýòîìó, ÿ ñ÷èòàþ, ê óÿì èìïåðèè >Íåò, ýòî ðåçóëüòàò ÏÐÀÂÈËÜÍÎÃÎ ðàñïðåäåëåíèÿ, óñòàíîâëåííîãî ëþáèìîé ïàðòèåé. >×åñòíî âú¸áûâàþò âñå è âñåãäà, à áåñïëàòíî íè÷åãî íå ïîëó÷àþò. Íà ñåé÷àñ ïîñìîòðè - ñú¸áóþò è ñàñóò îäíîâðåìåííî. Ïî÷åìó - ÿ óæå ãîâîðèë: îòúåì ÷åñòíî ñîçäàííîé ïðèáàâî÷íîé ñòîèìîñòè íå â îáùóþ êàññó, íà îáùèå íóæäû, à â ÷àñòíûå ðóêè. Îá ýòó ìàòåìàòèêó ðàçáèâàþòñÿ ëþáûå ìóäðñòâîâàíèÿ: (N-1) < N è ïçåö, êàê íè ðàññóæäàé î èìïåðèÿõ è äåìîêðàòèÿõ. >  ýòîì ìàíèïóëÿöèÿ. Stop , ìíå åñòü, ÷òî íà ýòî îòâåòèòü. Íî íå âèæó ñìûñëà, ïîòîìó ÷òî òû íàìåðåííî ïåðåâ¸ë òåìó â äðóãîå ðóñëî, ïðè÷¸ì â ñòèëå "íåò òû". >Âîò ýòî è åñòü öèâèëèçàöèîííûé òóïèê è êîíåö ÷åëîâå÷åñòâà â ïåðñïåêòèâå. Òàêèå "ãîñóäàðñòâà-õóòîðà" íåñïîñîáíû ïîääåðæèâàòü öèâèëèçàöèîííûé óðîâåíü, íå ãîâîðÿ óæå îá ýêñïàíñèè. Êòî â Èñëàíäèè áóäåò øèðîêîôþçåëÿæíûå ñàìîëåòû äåëàòü? Ñîñåäíÿÿ Ãðåíëàíäèÿ? Êòî ñïóòíèê äëÿ íèõ ñîáåðåò, è ðàêåòó äëÿ äîñòàâêè åãî íà îðáèòó? Íåçàâèñèìàÿ Øîòëàíäèÿ? Ìàñøòàáíûå ïðîåêòû íåäîñòóïíû äëÿ õóòîðîâ â ïðèíöèïå. Ìàñòàáíûå ïðîåêòû èì íåäîñòóïíû èñêëþ÷èòåëüíî ââèäó ïðèñóòñòâèÿ ïîëèòèêî-ýêîíîìè÷åñêèõ ãèãàíòîâ. Òû äóìàåøü 380000 ÷åëîâåê íå ìîãóò ñåáå ñîáðàòü ñàìîëåòîâ ñêîëüêî íàäî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èçîëÿöèÿ - òóïèêîâûé ïóòü. Êñòàòè, êàê óæå áûëî îòìå÷åíî, òå æå èñëàíäèÿ è øâåéöàðèÿ íà äåëå íå òàêèå óæ èçîëèðîâàííûå. ß íå ãîâîðèë îá èçîëÿöèè, íå ïåðåä¸ðãèâàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîãäà îò âîëè óçêîé êó÷êè ïðàâèòåëåé çàâèñèò ìèðîâîé êóðñ - ýòî ïî îïðåäåëåíèþ ïëîõî >Íàñ÷åò ñèëîâîãî àïïàðàòà òîæå ïîíÿòíî - ÷åì öåíòðàëèçîâàííåé âëàñòü, òåì ñèëüíåå îíà ñåáÿ îõðàíÿåò. Òû íå ïîíÿë, î ÷åì ÿ ãîâîðþ.  òâîåì ïðåäñòàâëåíèè, åäèíûé ãëîáàëèçîâàííûé ìèð - ýòî êàêàÿ-òî ñòðàøíàÿ ðåïðåññèâíàÿ èìïåðèÿ èç ôàíòàñòè÷åñêîãî ôèëüìà. Òîãäà êàê ÿ èìåë â âèäó íå÷òî ïîõîæåå íà ÅÑ. Êîãäà ñîþç ñòðîèòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà äîáðîâîëüíîé îñíîâå è âîâñå íå èñêëþ÷àåò êóëüòóðíîé ñàìîáûòíîñòè åãî ÷ëåíîâ (è îïðåäåëåííîé ñòåïåíè ñàìîñòîÿòåëüíîñòè â êàêèõ-òî âîïðîñàõ). Ïðè÷åì ñåé÷àñ ïðîáëåìà åâðîñîþçà - íå èçëèøíÿÿ öåíòðàëèçàöèÿ, à íàîáîðîò, íåäîñòàòîê âëèÿòåëüíîñòè öåíòðàëüíûõ îðãàíîâ. Åñëè èì óäàñòñÿ óñïåøíî ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó - áóäåò õîðîøàÿ ìîäåëü äëÿ áóäóùèõ ñîþçîâ. Ïðî ìàëûå ñòðàíû - ÿ òåáå óæå ïðèâîäèë ïðèìåðû. Ïîëíî íåáîëüøèõ ñòðàí, êîòîðûå ïðåóñïåëè íàìíîãî ìåíüøå. Äàæå â òîé æå Åâðîïå, êðîìå Øâåéöàðèè, åñòü Ïîðòóãàëèÿ è Ãðåöèÿ. >Ïðè÷èíû âîåâàòü íàéäóòñÿ, è íåìàëî, ïîòîìó ÷òî åäèíîå ãîñóäàðñòâî - ýòî êîëîññàëüíûé êóëüòóðíûé øîê Åñëè ñîáëþäàòü ïîñòåïåííîñòü, ìîæíî îáîéòèñü áåç âîéí. Âíóòðè åâðîñîþçà íå âîþþò. > ãëîáàëüíîì ìèðå äàâàòü áóäåò íåêîìó è íåçà÷åì, èáî îäíà êîðïîðàöèÿ Âî-ïåðâûõ, îäíîé âñå ðàâíî íå áóäåò. Âî-âòîðûõ, ãëîáàëüíûå îðãàíû ìîãóò ðàñïîðÿæàòüñÿ îáùèìè ôèíàíñàìè äëÿ ïîîäåðæêè îñîáî âàæíûõ ïðîåêòîâ èëè îòäåëüíûõ òåððèòîðèé. Òî÷íî òàê æå, êàê ïðàâèòëüñòâî ñòðàíû ðàñïîðÿæàåòñÿ áþäæåòîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> òâîåì ïðåäñòàâëåíèè, åäèíûé ãëîáàëèçîâàííûé ìèð - ýòî êàêàÿ-òî ñòðàøíàÿ ðåïðåññèâíàÿ èìïåðèÿ èç ôàíòàñòè÷åñêîãî ôèëüìà. Òû íå ïðèâ¸ë àðãóìåíòîâ, ÷òî ìîæåò áûòü ïî-äðóãîìó. Ìîè ïðåäñòàâëåíèÿ çàâÿçàíû íà íûíåøíèõ òåíäåíöèÿõ - ñèëüíûé åñòü ñëàáîãî. Ïðè÷åì äåëàåò ýòî ãëàâíûì îáðàçîì â èíòåðåñàõ ýëèò. >Ïðè÷åì ñåé÷àñ ïðîáëåìà åâðîñîþçà - íå èçëèøíÿÿ öåíòðàëèçàöèÿ, à íàîáîðîò, íåäîñòàòîê âëèÿòåëüíîñòè öåíòðàëüíûõ îðãàíîâ. Ñàì æå ïîäòâåðæäàåøü ìîè ñëîâà î íåîáõîäèìîñòè ñèëüíîãî âëèÿòåëüíîãî àïïàðàòà >Ïîëíî íåáîëüøèõ ñòðàí, êîòîðûå ïðåóñïåëè íàìíîãî ìåíüøå. Äàæå â òîé æå Åâðîïå, êðîìå Øâåéöàðèè, åñòü Ïîðòóãàëèÿ è Ãðåöèÿ. Íó òàê ÿ òåáå ïðèâîäèë ïðèìåðû ñòðàí íå èç ÅÑ èëè åâðîçîíû. >Âíóòðè åâðîñîþçà íå âîþþò. Ïîòîìó ÷òî êóëüòóðíàÿ èäåíòè÷íîñòü êîðåííîãî íàñåëåíèÿ èìååò ìíîãîâåêîâûå òðàäèöèè. Íî ïîíàåõàëî òàì íå ëþáÿò, êàê è ó íàñ. >Âî-ïåðâûõ, îäíîé âñå ðàâíî íå áóäåò. Ãîëîñëîâíî. Ìíîãî êîðïîðàöèé â îãðîìíîì ãîñóäàðñòâå - ýòî íåñòàáèëüíîñòü íàâåðõó. Ïîñêîëüêó âíåøíèé ïðîòèâíèê îòïàäàåò, áóäóò âîåâàòü ìåæäó ñîáîé, çà âëàñòü. >Âî-âòîðûõ, ãëîáàëüíûå îðãàíû ìîãóò ðàñïîðÿæàòüñÿ îáùèìè ôèíàíñàìè äëÿ ïîîäåðæêè îñîáî âàæíûõ ïðîåêòîâ èëè îòäåëüíûõ òåððèòîðèé. Òî÷íî òàê æå, êàê ïðàâèòëüñòâî ñòðàíû ðàñïîðÿæàåòñÿ áþäæåòîì. À ìîãóò è ïî-äðóãîìó ðàñïîðÿæàòüñÿ. Êòî èì çàïðåòèò? Âíåøíèõ íàáëþäàòåëåé íåò, íèêàêîãî òåáå íåçàâèñèìîãî ñóäà ïî ïðàâàì ÷åëîâåêà, è ò.ä.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû íå ïðèâ¸ë àðãóìåíòîâ, ÷òî ìîæåò áûòü ïî-äðóãîìó Åâðîñîþç. >Íó òàê ÿ òåáå ïðèâîäèë ïðèìåðû ñòðàí íå èç ÅÑ èëè åâðîçîíû. ß òåáå ïðèâîäèë ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ ìàëåíüêèõ, íî íèùèõ ñòðàí. Ìíå êàçàëîñü, òåìà "ìàëåíüêîå - õîðîøî" - çàêðûòà. >Ìíîãî êîðïîðàöèé â îãðîìíîì ãîñóäàðñòâå - ýòî íåñòàáèëüíîñòü íàâåðõó. Îïÿòü æå, ñìîòðèì åâðîñîþç â öåëîì, èëè, íàïðèìåð, Ãåðìàíèÿ. Èõ êîðïîðàöèè íå âíîñÿò íåñòàáèëüíîñòè. >À ìîãóò è ïî-äðóãîìó ðàñïîðÿæàòüñÿ. Êòî èì çàïðåòèò? Âíåøíèõ íàáëþäàòåëåé íåò, íèêàêîãî òåáå íåçàâèñèìîãî ñóäà ïî ïðàâàì ÷åëîâåêà, è ò.ä Çàòî áóäåò êîíòðîëü ñíèçó. Ïðåæäå ÷åì âîéòè â ãëîáàëüíûé ñîþç, êàæäàÿ ñòðàíà äîëæíà èìåòü ðàçâèòóþ äåìîêðàòèþ, çàùèùàþùóþ ïðàâà èõ ãðàæäàí. (Êñòàòè, â ýòèõ íåçàâèñèìûõ ñóäàõ î÷åíü ìàëî òîëêó.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åâðîñîþç. Îí ñóùåñòâóåò â êîíôðîíòàöèè ñ äðóãèìè ãåîïîëèòè÷åñêèìè îáðàçîâàíèÿìè, ïîòîìó êîíñîëèäèðîâàí. >ß òåáå ïðèâîäèë ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ ìàëåíüêèõ, íî íèùèõ ñòðàí.  Åâðîïå? Òàì åñòü è íåáîãàòûå è íåáåäíûå, è â ÅÑ è íå â í¸ì. >Îïÿòü æå, ñìîòðèì åâðîñîþç â öåëîì Ñì. âûøå. >Çàòî áóäåò êîíòðîëü ñíèçó. Íå áûâàåò íàâåðõó áàðäàê, à âíèçó ïîðÿäîê. >Ïðåæäå ÷åì âîéòè â ãëîáàëüíûé ñîþç, êàæäàÿ ñòðàíà äîëæíà èìåòü ðàçâèòóþ äåìîêðàòèþ, çàùèùàþùóþ ïðàâà èõ ãðàæäàí. ×èñòåéøèé ëèáåðàëüíûé ïîïóëèçì. Íàâÿçûâàíèå ÷óæîé âîëè. Êàê òû îòíîñèøüñÿ ê òîìó, ÷òî àðàáñêèå ãîñóäàðñòâà ëó÷øå ñ ñïîêîéíåå æèâóò ïðè ìîíàðõèÿõ? >(Êñòàòè, â ýòèõ íåçàâèñèìûõ ñóäàõ î÷åíü ìàëî òîëêó.)  ýòîì ñëó÷àå â çàâèñûìûõ åãî âîîáùå íîëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îí ñóùåñòâóåò â êîíôðîíòàöèè ñ äðóãèìè ãåîïîëèòè÷åñêèìè îáðàçîâàíèÿìè Ñ êàêèìè? >Íå áûâàåò íàâåðõó áàðäàê, à âíèçó ïîðÿäîê. ß æå ñêàçàë: ñíà÷àëà ïîðÿäîê â îòäåëüíûõ ñòðàíàõ, ïîòîì îáúåäèíåíèå. ×òî óäèâëÿåò? >Êàê òû îòíîñèøüñÿ ê òîìó, ÷òî àðàáñêèå ãîñóäàðñòâà ëó÷øå ñ ñïîêîéíåå æèâóò ïðè ìîíàðõèÿõ? Ïóñòü ñåáå æèâóò, åñëè íðàâèòñÿ. Íî â ñîþç èõ â òàêîì ñîñòîÿíèè íå ïðèìóò. À âîò Òóðöèÿ â ïåðñïåêòèâå (íå î÷åíü áëèçêîé) èìååò øàíñû âñòóïèòü â ÅÑ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Îí ñóùåñòâóåò â êîíôðîíòàöèè ñ äðóãèìè ãåîïîëèòè÷åñêèìè îáðàçîâàíèÿìè >Ñ êàêèìè? Ñî âñåìè >ß æå ñêàçàë: ñíà÷àëà ïîðÿäîê â îòäåëüíûõ ñòðàíàõ, ïîòîì îáúåäèíåíèå. ×òî óäèâëÿåò? Áåç êîììåíòàðèåâ. Ñëåäè çà íèòüþ, è ñòàðàéñÿ îòâå÷àòü àäåêâàòíî. >Ïóñòü ñåáå æèâóò, åñëè íðàâèòñÿ. Íî â ñîþç èõ â òàêîì ñîñòîÿíèè íå ïðèìóò. Âîò òåáå è ìèðîâîå ãîñóäàðñòâî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ñ êàêèìè? >Ñî âñåìè ß íå çíàþ äðóãèõ òàêèõ îáúåäèíåíèé (ñåðüåçíûõ). >Âîò òåáå è ìèðîâîå ãîñóäàðñòâî ïîêà åãî íåò, è íåñêîðî ïîÿâèòñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìàñòàáíûå ïðîåêòû èì íåäîñòóïíû èñêëþ÷èòåëüíî ââèäó ïðèñóòñòâèÿ ïîëèòèêî-ýêîíîìè÷åñêèõ ãèãàíòîâ. >Òû äóìàåøü 380000 ÷åëîâåê íå ìîãóò ñåáå ñîáðàòü ñàìîëåòîâ ñêîëüêî íàäî? Íåò, íå ìîãóò. Äàæå äåñÿòü ìèëëèîíîâ íå ñìîãóò. Íà âåñü Åâðîñîþç - îäèí øèðîêîôþçåëÿæíûé ïðîåêò. Äà è çà÷åì ãðàæäàíàì õóòîðà ëåòàòü íà äðóãîé êîíåö Çåìëè? Äîñòàòî÷íî è ôàíåðíîãî êóêóðóçíèêà, õèìèêàòû íà îãîðîä ñûïàòü. Ýòî è áóäåò íà÷àëî êîíöà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß íå çíàþ äðóãèõ òàêèõ îáúåäèíåíèé (ñåðüåçíûõ). Äåëî íå â ñåðüåçíîñòè. Ãëàâíîå, ÷òî ëèäåðñêèå ïîçèöèè ÅÑ îáóñëîâëåíû íàëè÷èåì áîëåå ñëàáûõ êîíêóðåíòîâ. >>Âîò òåáå è ìèðîâîå ãîñóäàðñòâî >ïîêà åãî íåò, è íåñêîðî ïîÿâèòñÿ. Ïîýòîìó ïîêà íå íóæíî ñïåøèòü ñ óòâåðæäåíèÿìè òèïà, ÷òî âåçäå äîëæíà ïîÿâèòüñÿ ðàçâèòàÿ_äåìîêðàòèÿ. Îíà åù¸ ñëèøêîì ìîëîäà, ÷òîáû ïðåòåíäîâàòü íà êîíåö èñòîðèè. 200 ëåò â èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå - íè÷òî. À àðàáñêèå ìîíàðõèè áîëüøå òûùè ëåò æèâóò ñ îäíèì óêëàäîì, è òàì âñ¸ îòíîñèòåëüíî ãàðìîíè÷íî - ñèñòåìíûõ êðèçèñîâ ïî÷òè íå âîçíèêàåò. À ó ýñêèìîñîâ è àëåóòîâ áûëî êàê ìèíèìóì 500 ëåò, ÷òîáû áåç âñÿêèõ ëèøåíèé âïèñàòüñÿ â òåõíîëîãè÷åñêîå îáùåñòâî - íå õîòÿò - âçÿëè ïîíðàâèâøååñÿ è æèâóò êàê æèëè Ìèð íå çðÿ ðàçâèâàëñÿ ìíîãîïîëÿðíî. Òóò ñûãðàëè ðîëü è ãåîãðàôè÷åñêèå, è êëèìàòè÷åñêèå, è ãåíåòè÷åñêèå, è (ïðîñòèòå) ðàñîâûå îñîáåííîñòè. Ýòî è åñòü ãàðìîíèÿ. À âû ìåíÿ ïûòàåòåñü óáåäèòü, ÷òî âñ¸ íàäî ñìåøàòü â êîêòåéëü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 19:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïðè÷èíû åñòü. Ïðè÷¸ì ïîìèìî êóëüòóðíûõ äàæå áîëåå ïðàãìàòè÷íûå. Ðàíåå óæå ãîâîðèëè î êîíöå êîíêóðåíöèè. Îäíà ãîëîâà õîðîøî, à ìíîãî - ëó÷øå. Òàê ëó÷øå ìíîãî, èëè õóæå? ×òî òî ñîâñåì óæ íå ïîíèìàþ òåáÿ. >Ïîýòîìó, ÿ ñ÷èòàþ, ê óÿì èìïåðèè À òóò ïðàãìàòèçì äðóãîãî ðîäà - îò íàñ ìàëî çàâèñèò êàêèå ôîðìû è ðàçìåðû áóäóò èìåòü ñîöèóìíûå îáðàçîâàíèÿ. Åñëè ñåé÷àñ íå âûãîäíû èìïåðèè è ôåäåðàöèè, òî çíà÷èò îíè ñîéäóò íà íåò. À çàâòðà êàê çíàòü? Âîçìîæíî îïÿòü ñòàíóò âîñòðåáîâàííûìè. Íî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí, íî òîëüêî îò÷àñòè. Íàïðèìåð ÿ ïðîòèâ ðàçäåëåíèÿ Ðîññèè. Íó ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî áóäåò äåëàòü Ìîñêîâèÿ áåç Ñèáèðè? ×åì æèòü? Èëè ÷óê÷è-ýâåíêè â ñâîåé íåçàëåæíîé òóíäðå? Îëåíÿìè è òþëåíÿìè òîðãîâàòü? À Êàì÷àòêà ãåéçåðàìè è âóëêàíàìè ïðîìûøëÿòü? Âèäèøëü ëè, ôèëîñîôèÿ "ñâîÿ ðóáàøêà áëèæå ê òåëó" è ïðèâîäèò ê êàòàêëèçìàì íà Çåìëå - ñòðàíû ðàçíîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ íèêîãäà íå äîãîâîðÿòüñÿ. À âîò îáúåäèíåíèÿ äàþò øàíñ õîòü íà êàêóþ òî, íî ïîääåðæêó áîëåå ñëàáûõ ñèëüíûìè. Âîí, ñìîòðè, Ãðåöèþ âñåì ìèðîì ïûòàþòüñÿ âûòàùèòü, ðàçâå ýòî ïëîõî?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 19:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîýòîìó ïîêà íå íóæíî ñïåøèòü ñ óòâåðæäåíèÿìè òèïà, ÷òî âåçäå äîëæíà ïîÿâèòüñÿ ðàçâèòàÿ_äåìîêðàòèÿ. Îíà åù¸ ñëèøêîì ìîëîäà, ÷òîáû ïðåòåíäîâàòü íà êîíåö èñòîðèè. 200 ëåò â èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå - íè÷òî. Óðinn , Ðàçâèòàÿ Äåìîêðàòèÿ — îäèí èç âèäîâ äåìîêðàòèè, êîòîðûé ïðèñóù öèâèëèçîâàííûì ñòðàíàì è õàðàêòåðèçóåòñÿ òåì, ÷òî ãèãàíòñêèå äîõîäû îëèãàðõèè îáðàçóþòñÿ â îñíîâíîì çà ñ÷¸ò ãðàáåæà è íåýêâèâàëåíòíîãî îáìåíà ñî ñòðàíàìè òðåòüåãî ìèðà, à íàñåëåíèå ñòðàí ðàçâèòîé äåìîêðàòèè ïîëó÷àåò ñâîþ äîëþ îò ýòîãî ãðàáåæà. (Ïîëèòè÷åñêèé ñëîâàðü) Ðàçâèòàÿ äåìîêðàòèÿ áûëà è â àíòè÷íîì ìèðå, íàïðèìåð, â Ðèìñêîé Èìïåðèè. Íó, îîîî÷åíü ìîëîäà!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>×òî òî ñîâñåì óæ íå ïîíèìàþ òåáÿ. Íó èçâèíè >À òóò ïðàãìàòèçì äðóãîãî ðîäà - îò íàñ ìàëî çàâèñèò êàêèå ôîðìû è ðàçìåðû áóäóò èìåòü ñîöèóìíûå îáðàçîâàíèÿ. Çäðàñüòå. Íó îò êîãî-òî æå ýòî çàâèñèò? >Íàïðèìåð ÿ ïðîòèâ ðàçäåëåíèÿ Ðîññèè. Íó ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî áóäåò äåëàòü Ìîñêîâèÿ áåç Ñèáèðè? ×åì æèòü? Èëè ÷óê÷è-ýâåíêè â ñâîåé íåçàëåæíîé òóíäðå? Îëåíÿìè è òþëåíÿìè òîðãîâàòü? À Êàì÷àòêà ãåéçåðàìè è âóëêàíàìè ïðîìûøëÿòü? Òàê íå íàäî îãîðàæèâàòüñÿ àêè Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ. Òîðãîâî-ïðîìûøëåííûå êîììóíèêàöèè îáÿçàòåëüíî äîëæíû áûòü. Íî óâåðåí, ëþäÿì êîìôîðòíåå æèòü íà ðîäíîé çåìëå ïî ñîáñòâåííûì çàêîíàì è îáû÷àÿì. Êòî íå â ñîñòîÿíèè ñîõðàíèòü òåððèòîðèàëüíóþ/êóëüòóðíóþ èäåíòè÷íîñòü - âñåãäà ìîæåò àññèìèëèðîâàòüñÿ. Íî ýêñïàíñèé óæå õâàòèò.  èìïåðèè âñåãäà êòî-òî ïðèñàñûâàåòñÿ è êîãî-òî òÿíóò. Âîò ìû óæå 150 ëåò êîðìèì Ñðåäíþþ Àçèþ, íàõóà? >Âèäèøëü ëè, ôèëîñîôèÿ "ñâîÿ ðóáàøêà áëèæå ê òåëó" è ïðèâîäèò ê êàòàêëèçìàì íà Çåìëå - ñòðàíû ðàçíîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ íèêîãäà íå äîãîâîðÿòüñÿ. À âîò îáúåäèíåíèÿ äàþò øàíñ õîòü íà êàêóþ òî, íî ïîääåðæêó áîëåå ñëàáûõ ñèëüíûìè. >Âîí, ñìîòðè, Ãðåöèþ âñåì ìèðîì ïûòàþòüñÿ âûòàùèòü, ðàçâå ýòî ïëîõî? Âñ¸ ïðàâèëüíî. Íî ýòî íåèçáåæíî òîëüêî ïîêà åñòü äðóãèå îáúåäèíåíèÿ. À îíè åñòü èñêëþ÷èòåëüíî ðàäè òðàíñíàöèîíàëüíîãî áèçíåñà, ïðèíàäëåæàùåãî ñ÷èòàííûì ëþäÿì - äðóãèõ ïðè÷èí â 21-ì âåêå íåò. Ïîáåäèò â èòîãå îäèí, è òîãäà âñåì ïåéñäà. >Âðåìÿ: 01.03.2012 19:18 Èñòåðèêà êàêàÿ-òî ------------------------------------------ >Íåò, íå ìîãóò. Äàæå äåñÿòü ìèëëèîíîâ íå ñìîãóò. >Íà âåñü Åâðîñîþç - îäèí øèðîêîôþçåëÿæíûé ïðîåêò. À ìîæåò îíî è íå î÷åíü íàäî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 21:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîáåäèò â èòîãå îäèí, è òîãäà âñåì ïåéñäà. Íå óñïååò. >Èñòåðèêà êàêàÿ-òî À íèèïåò.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 01.03.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò, íå ìîãóò. Äàæå äåñÿòü ìèëëèîíîâ íå ñìîãóò. >>Íà âåñü Åâðîñîþç - îäèí øèðîêîôþçåëÿæíûé ïðîåêò. >À ìîæåò îíî è íå î÷åíü íàäî? Íó òàê è ÿ î òîì æå. Çà÷åì òåáå êàêèå-òî íåïîíÿòíûå ðàäèîòåëåñêîïû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Çà÷åì òåáå êàêèå-òî íåïîíÿòíûå ðàäèîòåëåñêîïû? Ìíå íåïîíÿòíî, çà÷åì äëÿ èõ ñîçäàíèÿ íóæíû âñÿêèå ÑØÀ è ÅÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Êñòàòè, Ñòîï, ïðîñüáà ê òåáå - ïîìåíÿòü â ãîëîñîâàëêå ñëîâî ðàçâàë íà ðàñïàä 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 01:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çà÷åì òåáå êàêèå-òî íåïîíÿòíûå ðàäèîòåëåñêîïû? >Ìíå íåïîíÿòíî, çà÷åì äëÿ èõ ñîçäàíèÿ íóæíû âñÿêèå ÑØÀ è ÅÑ. Ïîòîìó ÷òî íåçàâèñèìûé õóòîð èñëàíäèÿ èõ ñîçäàòü íåñïîñîáíà. Äà è õ ñ íèì. ×î òàì óâèäåòü ìîæíî? Äîæäü íà çàâòðà? Îòîæ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 03:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîòîìó ÷òî íåçàâèñèìûé õóòîð èñëàíäèÿ èõ ñîçäàòü íåñïîñîáíà. Stop , ýòîò õóòîð â ïåðâîé òðîéêå ïî óðîâíþ îáðàçîâàíèÿ â ìèðå È âîîáùå íå ñòîèò èõ íåäîîöåíèâàòü. Ýòè ðåáÿòà çà òûùó ëåò íå âëåçëè íè â îäíî äåðüìî, ïðèòîì, íå èìåÿ ôîðìàëüíîé íåçàâèñèìîñòè äî íåäàâíåãî âðåìåíè, âñåãäà æèëè êîíñîëèäèðîâàííî è íèêîãäà íå èñïûòûâàëè íèêàêèõ ëèøåíèé îò ÷üåãî-òî ãí¸òà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 04:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòè ðåáÿòà çà òûùó ëåò íå âëåçëè íè â îäíî äåðüìî, ïðèòîì, íå èìåÿ ôîðìàëüíîé íåçàâèñèìîñòè äî íåäàâíåãî âðåìåíè, âñåãäà æèëè êîíñîëèäèðîâàííî è íèêîãäà íå èñïûòûâàëè íèêàêèõ ëèøåíèé îò ÷üåãî-òî ãí¸òà. À ïî÷åìó ïåðåñåëåíöû-êîëîíèçàòîðû äîëæíû òåðïåòü êàêèå òî ëèøåíèÿ îò ñâîèõ âëàñòåé? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À àðàáñêèå ìîíàðõèè áîëüøå òûùè ëåò æèâóò ñ îäíèì óêëàäîì, è òàì âñ¸ îòíîñèòåëüíî ãàðìîíè÷íî Òîãäà òåáå íàäî îïðåäåëèòüñÿ, ÷åãî òû õî÷åøü. Èëè äàëüíåéøåå ðàçâèòèå èíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà, èëè òûñÿ÷åëåòíÿÿ ãàðìîíèÿ. Âòîðîå, êàê òåáå ïðàâèëüíî óêàçàëè - ñðåäíåâåêîâüå. >äëÿ èõ ñîçäàíèÿ íóæíû âñÿêèå ÑØÀ è ÅÑ. Äëÿ èõ ñîçäàíèÿ íóæíà èíäóñòðèàëüíîãî öèâèëèçàöèÿ. À ïîÿâèëàñü ýòà öèâèëèçàöèÿ áëàãîäàðÿ êàïèòàëèçìó . Êîòîðûé, êàê òû çíàåøü, èìååò ñâîéñòâî ðàñøèðÿòüñÿ è çàõâàòûâàòü âñå âîêðóã. Âñå îñòàëüíîå - ãëîáàëèçàöèÿ, ÒÍÊ, ñîþçû è ò.ä. - ÿâëÿåòñÿ óæå ñëåäñòâèÿåì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èíäóñòðèàëüíîãî öèâèëèçàöèÿ èíäóñòðèàëüíàÿ öèâèëèçàöèÿ |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òîãäà òåáå íàäî îïðåäåëèòüñÿ, ÷åãî òû õî÷åøü. Èëè äàëüíåéøåå ðàçâèòèå èíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà, èëè òûñÿ÷åëåòíÿÿ ãàðìîíèÿ. Âòîðîå, êàê òåáå ïðàâèëüíî óêàçàëè - ñðåäíåâåêîâüå. Òóò è êðîåòñÿ ìàíèïóëÿöèÿ. Åñëè ÿ, äîïóñòèì, õî÷ó ðàçâèòîãî èíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìíå íåîáõîäèìî íàâÿçàòü åãî äðóãèì. Ïî÷åìó ìíå áóäåò õóæå, åñëè êòî-òî íå õî÷åò â ýòî îáùåñòâî? (Õîòÿ ùàñ âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ îáùåñòâî óæå ïîñòèíäóñòðèàëüíîå). >Äëÿ èõ ñîçäàíèÿ íóæíà èíäóñòðèàëüíîãî öèâèëèçàöèÿ. À ïîÿâèëàñü ýòà öèâèëèçàöèÿ áëàãîäàðÿ êàïèòàëèçìó . Êîòîðûé, êàê òû çíàåøü, èìååò ñâîéñòâî ðàñøèðÿòüñÿ è çàõâàòûâàòü âñå âîêðóã. Ýòî òîæå ìàíèïóëÿöèÿ. Åñëè êàïèòàëèçì íàñòðîåí íà çàõâàò è ñâåðõïðèáûëü, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íàó÷íî-òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ ñâÿçàí ñ íèì íåðàçðûâíî. Êñòàòè, ÑÑÑÐ è Òðåòèé Ðåéõ äîêàçàëè, ÷òî áûâàåò è ïî-äðóãîìó. >À ïî÷åìó ïåðåñåëåíöû-êîëîíèçàòîðû äîëæíû òåðïåòü êàêèå òî ëèøåíèÿ îò ñâîèõ âëàñòåé? Ïðàâèëüíî, íå äîëæíû. Íî ó íèõ íèêîãäà íå áûëî èâàíîâ ãðîçíûõ, ïåòðîâ ïåðâûõ, åêàòåðèí âòîðûõ, òðîöêèõ, êîòîðûå áû îïóñêàëè ëþäåé íèæå ïëèíòóñà. Ïîýòîìó âûðîñëî ñîöèàëüíî çäîðîâîå îáùåñòâî, äàæå áåç ïðèíÿòèÿ ìàðêñèçìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òóò è êðîåòñÿ ìàíèïóëÿöèÿ. Åñëè ÿ, äîïóñòèì, õî÷ó ðàçâèòîãî èíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìíå íåîáõîäèìî íàâÿçàòü åãî äðóãèì. Ïî÷åìó ìíå áóäåò õóæå, åñëè êòî-òî íå õî÷åò â ýòî îáùåñòâî? À â ÷åì ìàíèïóëÿöèÿ? Åñëè ó òåáÿ íåò ñîìíåíèé, òàê è ãîâîðè: ÿ ñîãëàñåí æèòü, êàê òûñÿó ëåò íàçàä. Óåçæàé ñ ñåìüåé è ñàìûìè âåðíûìè äðóçüÿìè â äàëåêóþ äåðåâíþ è æèâèòå òàì îáùèíîé. >Åñëè êàïèòàëèçì íàñòðîåí íà çàõâàò è ñâåðõïðèáûëü, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íàó÷íî-òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ ñâÿçàí ñ íèì íåðàçðûâíî. >Êñòàòè, ÑÑÑÐ è Òðåòèé Ðåéõ äîêàçàëè, ÷òî áûâàåò è ïî-äðóãîìó. ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî íåðàçðûâíî; íî ñ ïîÿâëåíèåì êàïèòàëèçìà îí óñêîðèëñÿ. ÑÑÑÐ - äà, î÷åíü èíòåðåñíûé ýêñïåðèìåíò. Íî îí â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïðîâàëèëñÿ. Ðåéõ ïðîâàëèëñÿ åùå áûñòðåå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîòîìó ÷òî íåçàâèñèìûé õóòîð èñëàíäèÿ èõ ñîçäàòü íåñïîñîáíà. >Stop , ýòîò õóòîð â ïåðâîé òðîéêå ïî óðîâíþ îáðàçîâàíèÿ â ìèðå Íó è ÷òî??? È ÷òî? Òàì íàõîäÿòñÿ ÌÒÈ, Êåìáðèäæ, Ñòåíôîðä, Áåðêëè, ïðî÷èå îáèòàòåëè òîïà ñïèñêà ARWU? Èëè òàì ïðåêðàñíî íàëàæåíà ñèñòåìà ñåëüñêèõ è ìóíèöèïàëüíûõ øêîë? Íàôèãà íóæíû íàóêà ñ îáðàçîâàíèåì, åñëè íåò ïðîåêòîâ, â êîòîðûõ èõ ìîæíî ïðèëîæèòü? Ìîæíî åùå øàòêî-âàëêî âûïóñêàòü èíòåëëåêòóàëüíûõ ëåãèîíåðîâ äëÿ äðóãèõ ïðîåêòîâ, íî â óñëîâèÿõ âñåîáùåé õóòîðÿíñêîñòè - è ýòî íè ê ÷åìó. >Ýòè ðåáÿòà çà òûùó ëåò íå âëåçëè íè â îäíî äåðüìî, ïðèòîì, íå èìåÿ ôîðìàëüíîé íåçàâèñèìîñòè äî íåäàâíåãî âðåìåíè, âñåãäà æèëè êîíñîëèäèðîâàííî è íèêîãäà íå èñïûòûâàëè íèêàêèõ ëèøåíèé îò ÷üåãî-òî ãí¸òà. Ýòè ðåáÿòà íå âëåçëè íè â îäíî äåðüìî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíî äî íèõ íå äîëåòàëî. Äåðüìî â èñòîðèè, îáû÷íî, íå òðåáóåò òîãî, ÷òîáû â íåãî àêòèâíî âëàçèëè. Îíî ñàìî íà äîì ïðèõîäèò. Âîò, ïîñìîòðè - ÷óê÷è òîæå îò âîéíû ñ íåìöàìè ñèëüíî íå ïîñòðàäàëè. Õîòÿ íàõîäèëèñü â ñîñòàâå ÑÑÑÐ è âîåâàëè ñ Ãèòëåðîì. Ýòî ÷òî, áëàãîäàðÿ èõ ìóäðîñòè òàê ïîëó÷èëîñü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À â ÷åì ìàíèïóëÿöèÿ? Åñëè ó òåáÿ íåò ñîìíåíèé, òàê è ãîâîðè: ÿ ñîãëàñåí æèòü, êàê òûñÿó ëåò íàçàä. Óåçæàé ñ ñåìüåé è ñàìûìè âåðíûìè äðóçüÿìè â äàëåêóþ äåðåâíþ è æèâèòå òàì îáùèíîé. Íó òû æå ïðåäëàãàåøü îäèí ãëîáóñ - îäíà ñòðàíà >ÑÑÑÐ - äà, î÷åíü èíòåðåñíûé ýêñïåðèìåíò. Íî îí â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïðîâàëèëñÿ. Ðåéõ ïðîâàëèëñÿ åùå áûñòðåå. Òóò äåëî íå â òîì, ïðîâàëèëèñü ëè îíè ïîëèòè÷åñêè. Ðàçðàáîòêè-òî íå ïðîâàëèëèñü, à íàîáîðîò ÷àñòî áûëè âïåðåäè ïëàíåòû âñåé. Òû íå çàáûâàé, ÷òî êàïèòàëèçì åù¸ íåðåäêî ñîçíàòåëüíî ïðîâîöèðóåò òîðìîç ïðîãðåññà. >Íó è ÷òî??? È ÷òî? Òàì íàõîäÿòñÿ ÌÒÈ, Êåìáðèäæ, Ñòåíôîðä, Áåðêëè, ïðî÷èå îáèòàòåëè òîïà ñïèñêà ARWU? Èëè òàì ïðåêðàñíî íàëàæåíà ñèñòåìà ñåëüñêèõ è ìóíèöèïàëüíûõ øêîë? Íàôèãà íóæíû íàóêà ñ îáðàçîâàíèåì, åñëè íåò ïðîåêòîâ, â êîòîðûõ èõ ìîæíî ïðèëîæèòü? Ìîæíî åùå øàòêî-âàëêî âûïóñêàòü èíòåëëåêòóàëüíûõ ëåãèîíåðîâ äëÿ äðóãèõ ïðîåêòîâ, íî â óñëîâèÿõ âñåîáùåé õóòîðÿíñêîñòè - è ýòî íè ê ÷åìó. Çíà÷èò, èì íè ê ÷åìó. ß ïðîñòî èñêðåííå íå ïîíèìàþ, çà÷åì ðàäè ïðîåêòîâ ñ ñîìíèòåëüíûì áóäóùèì îáúåäèíÿòüñÿ â òåððèòîðèàëüíûå ñîþçû? Êðîìå âîéíû íå âèæó ñìûñëà >Ýòè ðåáÿòà íå âëåçëè íè â îäíî äåðüìî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíî äî íèõ íå äîëåòàëî. Äåðüìî â èñòîðèè, îáû÷íî, íå òðåáóåò òîãî, ÷òîáû â íåãî àêòèâíî âëàçèëè. Îíî ñàìî íà äîì ïðèõîäèò. Ñîãëàñåí, íå äîëåòàëî. Íî îíè è íà ñâî¸ì õóòîðå åãî íå ðàçâîäèëè, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ äðóãèõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó òû æå ïðåäëàãàåøü îäèí ãëîáóñ - îäíà ñòðàíà Ýòî ëîãè÷íîå ïðîäîëæåíèå ìîåãî âàðèàíòà ñ ðàçâèòèåì. Åñëè òåáå áîëüøå íðàâèòñÿ âàðèàíò ñ ãàðìîíèåé è ñðåäíåâêîâüåì - ÿ íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ. >Ðàçðàáîòêè-òî íå ïðîâàëèëèñü, à íàîáîðîò ÷àñòî áûëè âïåðåäè ïëàíåòû âñåé. ß èõ íå îòðèöàþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åñëè òåáå áîëüøå íðàâèòñÿ âàðèàíò ñ ãàðìîíèåé è ñðåäíåâêîâüåì - ÿ íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ. Òîëüêî óòî÷íþ, ðàçâèòèå â òî÷êå À íå äîëæíî äàâèòü íà ñðåäíåâåêîâüå â òî÷êå Á
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 15:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Íó òû æå ïðåäëàãàåøü îäèí ãëîáóñ - îäíà ñòðàíà >Ýòî ëîãè÷íîå ïðîäîëæåíèå ìîåãî âàðèàíòà ñ ðàçâèòèåì. Åñëè òåáå áîëüøå íðàâèòñÿ âàðèàíò ñ ãàðìîíèåé è ñðåäíåâêîâüåì - ÿ íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ. ׸òà àôðèêàíöû íå çàõîòåëè æèòü â ñðåäíåâåêîâüå è ìàññîâî áåãóò â Åâðîïó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>׸òà àôðèêàíöû íå çàõîòåëè æèòü â ñðåäíåâåêîâüå è ìàññîâî áåãóò â Åâðîïó... Òóò âñ¸ ÷åñòíî. Ñïåðâà Åâðîïà áåãàëà ê íèì (è çà íèìè â òîì ÷èñëå), òåïåðü å¸ î÷åðåäü îãðåáàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 02.03.2012 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó è ÷òî??? È ÷òî? Òàì íàõîäÿòñÿ ÌÒÈ, Êåìáðèäæ, Ñòåíôîðä, Áåðêëè, ïðî÷èå îáèòàòåëè òîïà ñïèñêà ARWU? Èëè òàì ïðåêðàñíî íàëàæåíà ñèñòåìà ñåëüñêèõ è ìóíèöèïàëüíûõ øêîë? Íàôèãà íóæíû íàóêà ñ îáðàçîâàíèåì, åñëè íåò ïðîåêòîâ, â êîòîðûõ èõ ìîæíî ïðèëîæèòü? Ìîæíî åùå øàòêî-âàëêî âûïóñêàòü èíòåëëåêòóàëüíûõ ëåãèîíåðîâ äëÿ äðóãèõ ïðîåêòîâ, íî â óñëîâèÿõ âñåîáùåé õóòîðÿíñêîñòè - è ýòî íè ê ÷åìó. >Çíà÷èò, èì íè ê ÷åìó. Èì íè ê ÷åìó òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ñïóòíèê äëÿ íèõ çàïóñòÿò ðóññêèå, à øèðîêîôþçåëÿæíèê ñîáåðóò àìåðèêàíöû. Íåìöû ñèíòåçèðóþò àíòèáèîòèê, à ÿïîíöû ñäåëàþò êîìïüþòåð. Öàðñòâî ñîííîé ïåòðóøêè íà îãîðîäå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü òîëüêî íà ïåðèôåðèè öèâèëèçàöèè. Èíà÷å ýòî êàê... áëîõà áåç ñîáàêè. >>Ýòè ðåáÿòà íå âëåçëè íè â îäíî äåðüìî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíî äî íèõ íå äîëåòàëî. Äåðüìî â èñòîðèè, îáû÷íî, íå òðåáóåò òîãî, ÷òîáû â íåãî àêòèâíî âëàçèëè. Îíî ñàìî íà äîì ïðèõîäèò. >Ñîãëàñåí, íå äîëåòàëî. Íî îíè è íà ñâî¸ì õóòîðå åãî íå ðàçâîäèëè, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ äðóãèõ Òàê íèêòî íå ðàçâîäèò. Òû ÷òî, äóìàåøü ÷òî êòî-òî äóìàåò: "à íå âëåçòü ëè ìíå â äåðüìî"? Áîëüøèå ñòðàíû òîëêàþòñÿ ëîêòÿìè, ìíóò äðóã äðóãó áîêà âîâñå íå ñ öåëüþ ïîìó÷èòü ñâîå íàñåëåíèå. Òû ÷òî, â ìåòðî â ÷àñ ïèê íå åçäèë? Ìóäðîñòü èñëàíäöåâ â òîì, ÷òî îíè íà îòøèáå æèâóò? Ýòî ñìåøíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 04.03.2012 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óðinn Ïîïðîáóþ ïîäûòîæèòü. 1) Ãëîáàëèçàöèÿ - ëîãè÷íûé ýòàï ðàçâèòèÿ èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà. 2) Ìàëûå ñêàíäèíàâñêèå ñòðàíû ÿâëÿþòñÿ ïðèäàòêîì áîëüøîãî èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà; â îäèíî÷êó îíè íå ñìîãëè áû ïîääåðæèâàòü ñâîé óðîâåíü. 3) Áîëüøèíñòâî ëþäåé ñòðåìÿòñÿ ïåðåéòè èç àãðàðíîãî ìèðà â èíäóñòðèàëüíûé (è î÷åíü íåìíîãèå äâèæóòñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè). 4) Íåîòúåìëåìîé ÷åðòîé "ñðåäíåâåêîâîé ãàðìîíèè" áûëè âîéíû, ýïèäåìèè è ãîëîäîìîðû. (Ïîíÿòèå "èíäóñòðèàëüíûé ìèð" ÿ èñïîëüçóþ ðàñøèðèòåëüíî, âêëþ÷àÿ â íåãî òàêæå ïîñòèíäóñòðèàëüíûå îáùåñòâà) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ñïóòíèê äëÿ íèõ çàïóñòÿò ðóññêèå, à øèðîêîôþçåëÿæíèê ñîáåðóò àìåðèêàíöû. Íåìöû ñèíòåçèðóþò àíòèáèîòèê, à ÿïîíöû ñäåëàþò êîìïüþòåð. Öàðñòâî ñîííîé ïåòðóøêè íà îãîðîäå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü òîëüêî íà ïåðèôåðèè öèâèëèçàöèè. Èíà÷å ýòî êàê... áëîõà áåç ñîáàêè. >Áîëüøèå ñòðàíû òîëêàþòñÿ ëîêòÿìè, ìíóò äðóã äðóãó áîêà âîâñå íå ñ öåëüþ ïîìó÷èòü ñâîå íàñåëåíèå. Âñ¸ ïðàâèëüíî. Ëþäè ñòîëåòèÿìè òîëêàþòñÿ ëîêòÿìè çà ïðàâà ñòðîèòü è ñèíòåçèðîâàòü. Òàê çàâåäåíî. -------------------------------------------------- >Ãëîáàëèçàöèÿ - ëîãè÷íûé ýòàï ðàçâèòèÿ èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà. Íå ëîãè÷íûé, à åäèíñòâåííûé ïðåäëàãàåìûé. >Ìàëûå ñêàíäèíàâñêèå ñòðàíû ÿâëÿþòñÿ ïðèäàòêîì áîëüøîãî èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà; â îäèíî÷êó îíè íå ñìîãëè áû ïîääåðæèâàòü ñâîé óðîâåíü. Ðàçóìååòñÿ. Íî ñàìî ñóùåñòâîâàíèå áîëüøîãî èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà âîâñå íå äåëàåò åãî âåëèêèì áëàãîì äëÿ âñåõ. >Áîëüøèíñòâî ëþäåé ñòðåìÿòñÿ ïåðåéòè èç àãðàðíîãî ìèðà â èíäóñòðèàëüíûé (è î÷åíü íåìíîãèå äâèæóòñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè). Ïîòîìó ÷òî ñ äðóãîé ñòîðîíû èì íå îñòàâëÿþò âûáîðà. >Íåîòúåìëåìîé ÷åðòîé "ñðåäíåâåêîâîé ãàðìîíèè" áûëè âîéíû, ýïèäåìèè è ãîëîäîìîðû. Îíè áûëè íåîòúåìëèìîé ÷åðòîé èçâå÷íûõ ïîïûòîê íàðóøèòü ýòó ãàðìîíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 14:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Íåîòúåìëåìîé ÷åðòîé "ñðåäíåâåêîâîé ãàðìîíèè" áûëè âîéíû, ýïèäåìèè è ãîëîäîìîðû. Ïî÷åìó òîëüêî ñðåäíåâåêîâüÿ? Ò.å. ñåé÷àñ ïî ïðåæíåìó îíî? Ñðåäíåâåêîâüå? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , Îäèí ×åðíîáûëü ñîòíþ ýïèäåìèé ñòîèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
È â ÷åðíîáûëå òåïåðü ýêñêóðñèè âîäÿò, íèãäå íå ñêðûòüñÿ ÷åîâåêó... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîòîìó ÷òî ñ äðóãîé ñòîðîíû èì íå îñòàâëÿþò âûáîðà. Âûáîð åñòü >02.03.2012 11:40 Áóäåøü æèòü äàæå ëó÷øå, ÷åì â ñðåäíåâåêîâüå. >Îíè áûëè íåîòúåìëèìîé ÷åðòîé èçâå÷íûõ ïîïûòîê íàðóøèòü ýòó ãàðìîíèþ. Êàêèå ïîïûòêè òû èìååøü â èäó? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âûáîð åñòü >>02.03.2012 11:40 >Áóäåøü æèòü äàæå ëó÷øå, ÷åì â ñðåäíåâåêîâüå. Äàâíî çàìåòèë, ÷òî òû ÷àñòî ñâÿçûâàåøü âñå óñïåõè/íåñ÷àñòüÿ îïðåäåë¸ííîãî âðåìåíè/ñòðàíû ñ ïðîâîäèìûìè â íèõ èäåîëîãè÷åñêèìè/ïîëèòè÷åñêèìè êóðñàìè. ß íå ïîääåðæèâàþ òàêóþ ðèòîðèêó. >Êàêèå ïîïûòêè òû èìååøü â èäó?  äàííîì ñëó÷àå âîéíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû ÷àñòî ñâÿçûâàåøü âñå óñïåõè/íåñ÷àñòüÿ îïðåäåë¸ííîãî âðåìåíè/ñòðàíû ñ ïðîâîäèìûìè â íèõ èäåîëîãè÷åñêèìè/ïîëèòè÷åñêèìè êóðñàìè. Íå ñîâñåì. Âîò êîå-÷òî íà ýòó òåìó. Èçâåñòíî, ÷òî ðîñò — ýòî òåõíîëîãè÷åñêèé ïðîãðåññ ïëþñ íàêîïëåíèå êàïèòàëà è ÷åëîâå÷åñêîãî êàïèòàëà. Êàçàëîñü áû, íóæíî âñåãî ëèøü èíâåñòèðîâàòü â êàïèòàë è ÷åëîâå÷åñêèé êàïèòàë è ââîçèòü ïåðåäîâûå òåõíîëîãèè. Íî ïî÷åìó æå íåêîòîðûå ñòðàíû íå ïîëüçóþòñÿ ýòèì ðåöåïòîì? Àñåìîãëó íàçûâàåò ÷åòûðå âîçìîæíûå ôóíäàìåíòàëüíûå ïðè÷èíû: «íå ïîâåçëî», ïëîõàÿ ãåîãðàôèÿ, íåïðàâèëüíûå ìåíòàëèòåò è êóëüòóðà (îñîáåííî ìîäíîå â Ðîññèè îáúÿñíåíèå) èëè ïëîõèå èíñòèòóòû. >>Îíè áûëè íåîòúåìëèìîé ÷åðòîé èçâå÷íûõ ïîïûòîê íàðóøèòü ýòó ãàðìîíèþ. > äàííîì ñëó÷àå âîéíû. Òå, êòî íà÷èíàëè âîéíû, êàê ðàç ñ÷èòàëè èõ ëó÷øèì ïóòåì ê ãàðìîíèè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1417280/uche bnik_bogatstva_narodov Íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî ïðèçâàí äîíåñòè ýòîò òåêñò. >Òå, êòî íà÷èíàëè âîéíû, êàê ðàç ñ÷èòàëè èõ ëó÷øèì ïóòåì ê ãàðìîíèè. Íåò. Ýòî áàíàëüíîå ïðîÿâëåíèå õèùíè÷åñêîãî èíñòèíêòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî ïðèçâàí äîíåñòè ýòîò òåêñò. ×òî èäåîëîãè÷åñêèé/ïîëèòè÷åñêèé êóðñ - åùå íå âñå >Ýòî áàíàëüíîå ïðîÿâëåíèå õèùíè÷åñêîãî èíñòèíêòà. Òàê ýòî è áûëî ñïåöèôè÷åñêèì ñòðåìëåíèåì ê ãàðìîíèè - çàõâàòèòü âñåõ, äî êîãî ìîæíî äîñêàêàòü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîïðîáóþ ïîäûòîæèòü. >1) Ãëîáàëèçàöèÿ - ëîãè÷íûé ýòàï ðàçâèòèÿ èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà. >2) Ìàëûå ñêàíäèíàâñêèå ñòðàíû ÿâëÿþòñÿ ïðèäàòêîì áîëüøîãî èíäóñòðèàëüíîãî ìèðà; â îäèíî÷êó îíè íå ñìîãëè áû ïîääåðæèâàòü ñâîé óðîâåíü. >3) Áîëüøèíñòâî ëþäåé ñòðåìÿòñÿ ïåðåéòè èç àãðàðíîãî ìèðà â èíäóñòðèàëüíûé (è î÷åíü íåìíîãèå äâèæóòñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè). >4) Íåîòúåìëåìîé ÷åðòîé "ñðåäíåâåêîâîé ãàðìîíèè" áûëè âîéíû, ýïèäåìèè è ãîëîäîìîðû. >(Ïîíÿòèå "èíäóñòðèàëüíûé ìèð" ÿ èñïîëüçóþ ðàñøèðèòåëüíî, âêëþ÷àÿ â íåãî òàêæå ïîñòèíäóñòðèàëüíûå îáùåñòâà) Áîëåå-ìåíåå ñîãëàøóñü, êðîìå ïåðâîãî ïóíêòà. Çäåñü ìàíèïóëÿöèÿ. Êàê ñìåðòü, òàê è âûçäîðîâëåíèå ìîãóò áûòü ëîãè÷íûìè ýòàïàìè çàáîëåâàíèÿ. Ýòî ñìîòðÿ ÷òî òåáå ïðîäàòü ïûòàþòñÿ. Ãëîáàëèçàöèÿ - îäíà èç âîçìîæíûõ ðàçâèëîê. Îïÿòü æå, "ãëîáàëèçàöèÿ" - ïóñòîå ñëîâî. Ñìîòðÿ íà êàêèõ óñëîâèÿõ è ñ êàêîé öåëüþ ýòî áóäåò ïðîèñõîäèòü. Òðåòèé ïóíêò ïîïðàâëþ - ëþäè óæå íå ïîìíÿò ÷òî òàêîå àãðàðíûé ìèð, ïîýòîìó æåëàþò æèòü â åãî èíòåðüåðå, ïîëüçóÿñü âñåìè ïðåèìóùåñòâàìè èíäàñòðèàëà è ïîñòèíäàñòðèàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 05.03.2012 20:02 |
|
|---|---|---|
|
|
À â èíôîðìàöèîííîì ïëàíå ìû æèâ¸ì â ýïîõó ïåðåïîñò-ìîäåðíèçìà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 07:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê ðàñïàä èä¸ò óæå ïîëíûì õîäîì. | |
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãëîáàëèçàöèÿ - îäíà èç âîçìîæíûõ ðàçâèëîê. Íà ñåãîäíÿ ýòî îñíîâíîé âàðèàíò. Äàæå àíòèãëîáàëèñòû ãîâîðÿò íå îá îòðèöàíèè ãëîáàëèçàöèè, à î äðóãîé ìîäåëè. >Îïÿòü æå, "ãëîáàëèçàöèÿ" - ïóñòîå ñëîâî Òåðìèí îïðåäåëÿåòñÿ äîñòàòî÷íî ÷åòêî. ÃËÎÁÀËÈÇÀÖÈß (ëàò. globus — øàð) — ïðîöåññ ðàñøèðåíèÿ âçàèìîñâÿçè è âçàèìîâëèÿíèÿ ðàçëè÷íûõ ñòðàí è íàðîäîâ, ñíÿòèå ìíîãî÷èñëåííûõ áàðüåðîâ ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè è êóëüòóðàìè >Òðåòèé ïóíêò ïîïðàâëþ - ëþäè óæå íå ïîìíÿò ÷òî òàêîå àãðàðíûé ìèð, ïîýòîìó æåëàþò æèòü â åãî èíòåðüåðå Ïîä àãðàðíûì ìèðîì ÿ èìåë â âèäó íå èíòåðüåð âîêðóã çàãîðîäíîãî êîòòåäæà, à îáðàç æèçíè ñ íàòóðàëüíûì õîçÿéñòâîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òåðìèí îïðåäåëÿåòñÿ äîñòàòî÷íî ÷åòêî. >ÃËÎÁÀËÈÇÀÖÈß (ëàò. globus — øàð) — ïðîöåññ ðàñøèðåíèÿ âçàèìîñâÿçè è âçàèìîâëèÿíèÿ ðàçëè÷íûõ ñòðàí è íàðîäîâ, ñíÿòèå ìíîãî÷èñëåííûõ áàðüåðîâ ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè è êóëüòóðàìè Âçàèìîñâÿçü è âçàèìîëèÿíèå ìîãóò ïðîèñòåêàòü ïî-ðàçíîìó, íå îáÿçàòåëüíî ïóò¸ì çàõâàòîâ è ñàíêöèé. Ñêîðåå âñåãî Ñòîï ýòî èìåë ââèäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âçàèìîñâÿçü è âçàèìîëèÿíèå ìîãóò ïðîèñòåêàòü ïî-ðàçíîìó, íå îáÿçàòåëüíî ïóò¸ì çàõâàòîâ è ñàíêöèé Êîíå÷íî. Íàïðèìåð, äëÿ ïðèåìà íîâûõ ðàáîòíèêîâ ìû íå èñïîëüçóåì íè çàõâàòîâ, íè ñàíêöèé. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàïðèìåð, äëÿ ïðèåìà íîâûõ ðàáîòíèêîâ ìû íå èñïîëüçóåì íè çàõâàòîâ, íè ñàíêöèé. Êòî "âû"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êòî "âû"? Ìåæäóíàðîäíàÿ êîìïàíèÿ, â êîòîðîé ÿ ðàáîòàþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ìåæäóíàðîäíàÿ êîìïàíèÿ, â êîòîðîé ÿ ðàáîòàþ. Òû ìàæîðèòàðíûé àêöèîíåð ýòîé êîìïàíèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ìàæîðèòàðíûé àêöèîíåð ýòîé êîìïàíèè? Íåò, ÿ íàåìíûé ðàáîòíèê. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 17:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Òû ìàæîðèòàðíûé àêöèîíåð ýòîé êîìïàíèè? >Íåò, ÿ íàåìíûé ðàáîòíèê. Ëþìïåí. È ýòèì âñå ñêàçàíî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 19:35 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>>Òû ìàæîðèòàðíûé àêöèîíåð ýòîé êîìïàíèè? >>Íåò, ÿ íàåìíûé ðàáîòíèê. >Ëþìïåí. >È ýòèì âñå ñêàçàíî. Íå, íó ïîíòîâ íà âèöå-ïðåçèäåíòà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Áàðàáàíû/ãèòàðà 
|
Òâåðäü ñòîëåòèé ðàçäâèãàÿ Øåë, íå äðîãíóâ, âîèí ñòàòíûé Çåìëþ íàøó çàùèùàÿ Îõðàíÿÿ âåðó íàøó. Ïðîíåñëèñü òûñÿ÷åëåòüÿ Íàä çåìëåé ìîåé — ñëàâÿíñêîé Ñêîëüêî ñèëû, ñêîëüêî æèçíè Ñîõðàíèòü îíà ñìîãëà Ìû èç òåõ, êòî âîëüíî äûøèò È øàãàåò ïî ïîëÿíàì Ïîä âûñîêèì ñîëíöåì êðàñíûì È íåáåñíîé ãëàäüþ ñèíåé Ìû íå çíàëè ïîðàæåíèé ×åñòü ñâîþ ìå÷îì êîâàëè È íèêòî íå ñìîã ðàçáèòü íàñ Âñåõ âðàãîâ ìû ïîáåæäàëè Íî ãðÿäåò èíîå âðåìÿ Ïëåìÿ íàøå îáìåëü÷àëî È íå ïîìíèò, êàê áîðîëîñü ×òîáû æèçíü áûëà ñâîáîäíîé ×òî æå âíóêè âû Ïåðóíà Çàãëÿíèòå â ñâîè äóøè Íåóæåëè íåòó ñèëû Ðàçîðâàòü îêîâû ðàáñòâà Âåäü æèâà åù¸ íàäåæäà Âîçðîäèòü áûëóþ ñëàâó Î÷åðí¸ííóþ âðàãàìè È ãîäàìè ëèõîëåòüÿ Ðóñü ïîäíèìåòñÿ èç òëåíà Ñáðîñèòü öåïè âåêîâûå Ãîðäûå ðàñïðàâèò ïëå÷è Ãðóäü ñâîþ ïîäñòàâèòü Ñîëíöó. |
|
|
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 06.03.2012 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Íó è âûñåð.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 07.03.2012 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Áàðàáàíû/ãèòàðà
|
Õàòóëü Ìàäàí , âûñåð çäåñü òîëüêî òû ñàì.
|
|
|
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 07.03.2012 14:03 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
BM Ist Krieg , îí ïðàâ.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 07.03.2012 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>06.03.2012 22:08 À òóïàÿ òâàðü Ìîðäîðà Ïóñòü ðûäàåò áåçóòåøíî Áóäåò Ðóñü ñèëüíà âîâåêè Â íàøåì ñëàâíîì Ñðåäèçåìüå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 07.03.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Áàðàáàíû/ãèòàðà
|
[verFall] , 
|
|
|
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 08.03.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Õàòóëü Ìàäàí , âûñåð çäåñü òîëüêî òû ñàì. ×òî, ïîýòåññà, ôàíòàçèè òîëüêî íà "íåò, òû" õâàòèëî?
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||