| Àâòîð |
Òåìà: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 05:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùåì, è îïÿòü ìû â æîïå: Áåçäàðíî...... Ãðóñòíî.... Òå æå ëèöà... ×òî äàëüøå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 05:54 |
|
|---|---|---|
Ìàñòåð æåñòîêèõ 
|
>îïÿòü ìû â æîïå: òàê âàì è íàäî. |
|
|
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 07:55 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>îïÿòü ìû â æîïå: Â æîïå - ñëèøêîì ñèëüíî ñêàçàíî. Ðåàëèçóåòñÿ ñðåäíèé èíåðöèîííûé ñöåíàðèé. >×òî äàëüøå? Íè ðåçêèõ ïðîðûâîâ, íè ðåçêèõ ñïàäîâ ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ. >Òå æå ëèöà... Êàêèå ïðåäëîæåíèÿ ïî íîâûì ëèöàì? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 10:47 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , íå ïàðüñÿ. Ïîíÿòèå ÁÐÈÊÑ - ýòî ôóôëî ïîëíîå. ×òî áû ó íèõ òàì íè ðîñëî, êàê îíè áûëè òîøíèëîâêàìè, òàê è îñòàíóòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîíÿòèå ÁÐÈÊÑ - ýòî ôóôëî ïîëíîå Íå ñîãëàñåí. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 11:10 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîíÿòèå ÁÐÈÊÑ - ýòî ôóôëî ïîëíîå. À ïîíÿòèå ÁÐÈÊÑ êàê òî âëèÿåò íà ïîêàçàòåëè ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ïîíÿòèå ÁÐÈÊÑ êàê òî âëèÿåò íà ïîêàçàòåëè ? Ðàçóìååòñÿ, âëèÿåò. Íî âñ¸ ðàâíî ó íèõ íåò âèäèìîãî øàíñà äîãíàòü çîëîòîé ìèëëèàðä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  
|
æäåì áåíñîíà 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ðàçóìååòñÿ, âëèÿåò. Ààà, ò.å. íàçâàíèå ÁÐÈÊ âëèÿåò íà ðîñò ÂÂÏ? Òèïî åæåëü áûë áû ÅÝÑ òî è ðîñò áûë áû äðóãîé, òàê øîëå? Îäèí, ïðè÷åì òóò àáðåâèàòóðû è ïîêàçàòåëè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , åñëè áîëåå ðàçâ¸ðíóòî, íà ìîé âçãëÿä, öèôðû ðîñòà ýêîíîìèê íå ìîãóò ñóùåñòâåííî âëèÿòü íà óðîâåíü æèçíè, ïîêà ïîëèòè÷åñêèå ñèñòåìû è íàðîäíîå ñàìîñîçíàíèå îòñòàëû. Âî âñåõ ñòðàíàõ ÁÐÈÊÑ ñ ýòèì áåäà. Ê òîìó æå ñàìè îñíîâû ýêîíîìèê (ãäå-òî çà èñêëþ÷åíèåì ÐÔ è ÞÀÐ) ïîñòðîåíû íà äåøåâèçíå ñîáñòâåííîãî òðóäà. Åñëè êòî-òî áûë â Èíäèè, äóìàþ, ïîíèìàåòå, ÷òî èì åù¸ î÷åíü äîëãî â ãoâíå êóïàòüñÿ. À äàæå êîãäà îíè îòòóäà ÷óòü âûëåçóò, çîëîòîé ìèëëèàðä óæå áóäåò ñâåðõîáùåñòâîì. ×òîáû ïîíèìàòü, ÷òî òàêîå ýòîò ÁÐÈÊÑ â ãëàçàõ Çàïàäà, ãëÿíüòå íà íàøó ÓÒÊÀ (Óçá, Òàäæ, Êèðã, Àçåð). Âëèÿþò, äîñòàâëÿþò äèñêîìôîðò, èìåþò ñâÿçü è îáùèå èíòåðåñû ïåðåä íàìè - äà. Íî áîÿòüñÿ, ÷òî äîãîíÿò è ïåðåãîíÿò ãëóïî êàê-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 11:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À äàæå êîãäà îíè îòòóäà ÷óòü âûëåçóò, çîëîòîé ìèëëèàðä óæå áóäåò ñâåðõîáùåñòâîì. Ñêîðåé íàîáîðîò. Çîëîòîìó ìèëüÿðäó êèðäûê - ïðåäåë âîçìîæíîñòåé ñèñòåìû... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Çîëîòîìó ìèëüÿðäó êèðäûê - ïðåäåë âîçìîæíîñòåé ñèñòåìû... ÕîÇå , çàâÿçûâàé ñ êîìïëåêñîì çàãíèâàþùåãî çàïàäà. Åñëè èì êèðäûê, òî îñòàëüíûì íàèêèðäû÷èùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>öèôðû ðîñòà ýêîíîìèê íå ìîãóò ñóùåñòâåííî âëèÿòü íà óðîâåíü æèçíè, ïîêà ïîëèòè÷åñêèå ñèñòåìû è íàðîäíîå ñàìîñîçíàíèå îòñòàëû Åñëè åñòü ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò, ïîëèòè÷åñêèå è êóëüòóðíûå ôàêòîðû òîæå ïîäòÿãèâàþòñÿ. >òàêîå ýòîò ÁÐÈÊÑ â ãëàçàõ Çàïàäà, ãëÿíüòå íà íàøó ÓÒÊÀ (Óçá, Òàäæ, Êèðã, Àçåð). Âëèÿþò, äîñòàâëÿþò äèñêîìôîðò, èìåþò ñâÿçü è îáùèå èíòåðåñû ïåðåä íàìè - äà. Íî áîÿòüñÿ, ÷òî äîãîíÿò è ïåðåãîíÿò ãëóïî êàê-òî. Ïåðåäåðãèâàåøü. Êèòàé ðàçâèâàåòñÿ ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì íàøè àçèàòû. Ïðè÷åì ðàçâèâàåòñÿ íå òîëüêî êîëè÷åñòâåííî, íî è êà÷åñòâåííî. ß òóò ãäå-òî âûêëàäûâàë ñòàòüþ ïðî óñïåõè êèòàéöåâ â íàóêå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åñëè åñòü ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò, ïîëèòè÷åñêèå è êóëüòóðíûå ôàêòîðû òîæå ïîäòÿãèâàþòñÿ. Ñàìî ñîáîé. Íî òóò íàäî ó÷èòûâàòü è ðîñò â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, îò êîòîðûõ íàïðÿìóþ çàâèñèò ðàçâèòèå ýêîíîìèê ðàçâèâàþùèõñÿ. >Êèòàé ðàçâèâàåòñÿ ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì íàøè àçèàòû. Îïÿòü æå, íàäî ñìîòðåòü â ñîîòíîøåíèè. ÓÒÊÀ îòíîñèòåëüíî ÐÔ, à ÁÐÈÊÑ îòíîñèòåëüíî Çàïàäà. Îñíîâíàÿ ìûñëü â òîì, ÷òî îáîèì óñëîâíûì îáðàçîâàíèÿì ñêîðåå âñåãî ïðèä¸òñÿ ïîñòîÿííî ïëåñòèñü â õâîñòå. Ïðîãíîçû íà 2050-é ãîä, êîíå÷íî, õîðîøè, íî çäðàâûé ñìûñë ïðåâûøå. Ïî÷òè âñå ñòðàíû ÁÐÈÊÑ èìåþò âûñîêèå ïîêàçàòåëè áåäíîñòè. Èì ýòî äàæå íå âûãîäíî ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. Ïðè÷¸ì îáâèíÿòü â ýòîì òîëüêî âëàñòè íåëüçÿ - ãëÿäÿ íà èíäóñîâ íå âèäíî ñòðåìëåíèé çàæèòü êà÷åñòâåííî ëó÷øå. Ê òîìó æå ýòî âñ¸ íàðîäû, ó êîòîðûõ èñòîðè÷åñêè íå íàáëþäàëîñü ñêëîííîñòè ê ýêñïàíñèè. Õâàòèò ëè 30-40 ëåò äëÿ êóëüòóðíîãî ñêà÷êà, ïðåâðàùàþùåãî â áóäóùèõ ëèäåðîâ? Íå äóìàþ. Äà è åâðîïåéöû òàê ïðîñòî íå óñòóïÿò, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÁÐÈÊÑ èãðàåò ïî åâðîïåéñêèì æå ïðàâèëàì. Ìî¸ ìíåíèå: ÁÐÈÊÑ - ÷èñòî ìåäèéíîå ïîíÿòíèå, âîçìîæíî, ââåä¸ííîå äëÿ ñòèìóëà äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ òîãî æå Çàïàäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èì ýòî äàæå íå âûãîäíî ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. Âñìûñëå, âûãîäíî, áåç íå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 13:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åñëè èì êèðäûê, òî îñòàëüíûì íàèêèðäû÷èùå. Îòíþäü.  Êàê æåæ ïëîõî ìû çíàåì èñòîðèþ! Äà?  Âèäàòü, äà.  >Õâàòèò ëè 30-40 ëåò äëÿ êóëüòóðíîãî ñêà÷êà, ïðåâðàùàþùåãî â áóäóùèõ ëèäåðîâ? Ïîæóåì - óâèäèì... Öûïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò... Äëÿ èñòîðèè è 500 ëåò íå ñðîê... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , ïî ñóùåñòâó ñêàçàòü åñòü ÷åãî çíàòîêó èñòîðèè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 13:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïî ñóùåñòâó ñêàçàòü åñòü ÷åãî çíàòîêó èñòîðèè? Êîíå÷íî. Òû è ñàì äîëæåí çíàòü, âðîäü íå çàêîí÷åííûé íåäîðîñëü.  Ïîþçàé õîòÿ áû ïåðâîå òûñÿ÷åëåòèå è ñìåíó âåêòîðîâ ðàçâèòèÿ ïî ðåãèîíàì... Âñ¸ òå÷åò, âñ¸ ìåíÿåòñÿ.  ïðèíöèïå äàæå àâñòðàëèéñêèé àáîðèãåí ìîæåò âðàíóòü òàê, ÷òî çà ïàðó ñòîëåòèé îáãîíèò âñåõ è âñÿ...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Åñëè èì êèðäûê, òî îñòàëüíûì íàèêèðäû÷èùå. >Îòíþäü  ïåðâûé ìîìåíò - òî÷íî áóäóò îãðîìíûå ïðîáëåìû. Ïîòîìó ÷òî âñÿ ìèðîâàÿ ýêîíîìèêà òåñíî ñâÿçàíà. >ÁÐÈÊÑ - ÷èñòî ìåäèéíîå ïîíÿòíèå, âîçìîæíî, ââåä¸ííîå äëÿ ñòèìóëà äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ òîãî æå Çàïàäà. Ñ îäíîé ñòîðîíû, òàê. Íî ìèðîâîå ðàçâèòèå âî ìíîãîì îïèðàåòñÿ èìåííî íà ýòè ñòðàíû. (Ìîãó ñóäèòü â òîì ÷èñëå ïî êîìïàíèè, ãäå ðàáîòàþ). >ïî ñóùåñòâó ñêàçàòü åñòü ÷åãî çíàòîêó èñòîðèè? Îí óæå âñå ñêàçàë. Ïðî öûïëÿò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîþçàé õîòÿ áû ïåðâîå òûñÿ÷åëåòèå è ñìåíó âåêòîðîâ ðàçâèòèÿ ïî ðåãèîíàì... Âîò. Èìåííî ïîýòîìó òû äîëæåí çíàòü, ÷òî äàæå ó÷èòûâàÿ âñå ñïàäû è ïîäú¸ìû, åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ âñåãäà áûëà âïåðåäè ïëàíåòû âñåé. È áîëåå òîãî, íèêàêàÿ ýêñïàíñèÿ ñ âîñòîêà íå ïåðåëîìàëà áàçîâûõ àíòè÷íûõ è ãåðìàíñêèõ òðàäèöèé. >Âñ¸ òå÷åò, âñ¸ ìåíÿåòñÿ.  ïðèíöèïå äàæå àâñòðàëèéñêèé àáîðèãåí ìîæåò âðàíóòü òàê, ÷òî çà ïàðó ñòîëåòèé îáãîíèò âñåõ è âñÿ... Íèêîãäà. Åñëè á òû íå øïàðèë ãîëîñëîâèåì, òî çíàë, ÷òî àâñòðàëèéñêèå àáîðèãåíû - îäèí èç íåìíîãèõ íàðîäîâ, êîòîðûì â ïðèíöèïå íå ñâîéñòâåííû ÷óâñòâà êîíêóðåíöèè è öåíû ðåçóëüòàòîâ ñîáñòâåííûõ äîñòèæåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ âñåãäà áûëà âïåðåäè ïëàíåòû âñåé Îøèáàåøüñÿ. Âî âðåìÿ "òåìíûõ âåêîâ" åâðîïåéöû óñòóïàëè àðàáàì. Çàìåòíîå ïðåèìóùåñòâî ïîøëî ãäå-òî ñ êîíöà 15 âåêà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî ìèðîâîå ðàçâèòèå âî ìíîãîì îïèðàåòñÿ èìåííî íà ýòè ñòðàíû. (Ìîãó ñóäèòü â òîì ÷èñëå ïî êîìïàíèè, ãäå ðàáîòàþ). Òàê è åñòü. Íî ÿ èìåë ââèäó ïëîäû èõ ðàçâèòèÿ. Ïîêà ïðåäïîëàãàþ, ÷òî â ëó÷øåì ñëó÷àå ýòî áóäóò ñòðàíû ñàìûõ áîãàòûõ îëèãàðõîâ. Õîòÿ, âîçìîæíî, ó ÐÔ è Áðàçèëèè øàíñû íåñêîëüêî ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îøèáàåøüñÿ. Âî âðåìÿ "òåìíûõ âåêîâ" åâðîïåéöû óñòóïàëè àðàáàì. Òåõíè÷åñêèé è ãóìàíèòàðíûé ïðîãðåññ â Åâðîïå ø¸ë è âî âðåìåíà ò¸ìíûõ âåêîâ. Ïðè÷¸ì òî æå Âîðîæäåíèå âîçíèêëî íå íà ïóñòîì ìåñòå, à èìåííî íà ñòàðûõ àíòè÷íûõ òðàäèöèÿõ. À àðàáñêîå ðàçâèòèå êàê ðàç çàñòûëî èìåííî ãóìàíèòàðíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:29 |
|
|---|---|---|
|
>Îøèáàåøüñÿ. Âî âðåìÿ "òåìíûõ âåêîâ" åâðîïåéöû óñòóïàëè àðàáàì.  ÷åì? Ê òîìó âðåìåíè åâðîïåéöû óæå çàêðûëè îïðåäåëåííóþ ãëàâó â ñâîåé èñòîðèè, à àðàáû åå òîëüêî íà÷àëè.  ÷åì "óñòóïêà"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÁÐÈÊÑ - ÷èñòî ìåäèéíîå ïîíÿòíèå, âîçìîæíî, ââåä¸ííîå äëÿ ñòèìóëà äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ òîãî æå Çàïàäà. >Ñ îäíîé ñòîðîíû, òàê. Íî ìèðîâîå ðàçâèòèå âî ìíîãîì îïèðàåòñÿ èìåííî íà ýòè ñòðàíû. Íó è ÷òî? ×òî èõ ñâÿçûâàåò ìåæäó ñîáîé? Äåéñòâèòåëüíî - ýòî ìåäèéíîå ïîíÿòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåõíè÷åñêèé è ãóìàíèòàðíûé ïðîãðåññ â Åâðîïå ø¸ë è âî âðåìåíà ò¸ìíûõ âåêîâ. Ïðè÷¸ì òî æå Âîðîæäåíèå âîçíèêëî íå íà ïóñòîì ìåñòå, à èìåííî íà ñòàðûõ àíòè÷íûõ òðàäèöèÿõ.  òåìíûå âåêà êàê ðàç áûë îòêàò îò àíòè÷íûõ òðàäèöèé. >Íó è ÷òî? ×òî èõ ñâÿçûâàåò ìåæäó ñîáîé? Ñâÿçûâàþò êðóïíûå ðàçìåðû è âûñîêèå òåìïû ðîñòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> òåìíûå âåêà êàê ðàç áûë îòêàò îò àíòè÷íûõ òðàäèöèé. Èíòåðåñíî, êîìó îòêàò äîñòàëñÿ  >Ñâÿçûâàþò êðóïíûå ðàçìåðû è âûñîêèå òåìïû ðîñòà. Åù¸ íå çàáûâàé ïðî âûñîêóþ íàñåë¸ííîñòü â ñóììå. Òàêîé îðàâå íèùåáðîäîâ äîãíàòü çîëîòîé ìèëëèàðä îãîãî êàê ñëîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó è ÷òî? ×òî èõ ñâÿçûâàåò ìåæäó ñîáîé? >Ñâÿçûâàþò êðóïíûå ðàçìåðû è âûñîêèå òåìïû ðîñòà. Íó, íà îñíîâàíèè òîãî ÷òî êèò è ñëîí êðóïíûå - ìîæíî èõ ñâÿçàòü â îäíó ýêîñèñòåìó? >>Òåõíè÷åñêèé è ãóìàíèòàðíûé ïðîãðåññ â Åâðîïå ø¸ë è âî âðåìåíà ò¸ìíûõ âåêîâ. Ïðè÷¸ì òî æå Âîðîæäåíèå âîçíèêëî íå íà ïóñòîì ìåñòå, à èìåííî íà ñòàðûõ àíòè÷íûõ òðàäèöèÿõ. > òåìíûå âåêà êàê ðàç áûë îòêàò îò àíòè÷íûõ òðàäèöèé. Ýòî åðóíäà.  Ñðåäíèå Âåêà àíòè÷íàÿ òðàäèöèÿ â îòäåëüíûõ ìåñòàõ ñòàëà àáñîëþòîì. Òåìíûìè îíè íàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî íè÷åãî íîâîãî íå ïðîäóöèðîâàëè. Âîçðîæäåíèå, íà ñàìîì äåëå, ýòî äàëåêî íå âîçâðàò ê àíòè÷íîé òðàäèöèè. Âî âðåìåíà Âîçðîæäåíèÿ àíòèêà - ýòî äåêîðàöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåìíûìè îíè íàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî íè÷åãî íîâîãî íå ïðîäóöèðîâàëè Ò¸ìíûå âåêà — èñòîðèîãðàôè÷åñêèé òåðìèí, ïîäðàçóìåâàþùèé ïåðèîä åâðîïåéñêîé èñòîðèè ñ VI ïî X âåêà. Õàðàêòåðíîé ÷åðòîé ýòîãî âðåìåíè íàçûâàþò îòñòàâàíèå çàïàäíîãî ðåãèîíà îò Âèçàíòèè, ìóñóëüìàíñêîãî ìèðà è Êèòàÿ >Òàêîé îðàâå íèùåáðîäîâ äîãíàòü çîëîòîé ìèëëèàðä îãîãî êàê ñëîæíî. Ñîãëàñåí. Íî çäåñü íèêòî è íå óòâåðæäàåò, ÷òî ÷åðåç ñîðîê ëåò îíè ïîëíîñòüþ äîãîíÿò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåìíûìè îíè íàçûâàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî íè÷åãî íîâîãî íå ïðîäóöèðîâàëè >Ò¸ìíûå âåêà — èñòîðèîãðàôè÷åñêèé òåðìèí, ïîäðàçóìåâàþùèé ïåðèîä åâðîïåéñêîé èñòîðèè ñ VI ïî X âåêà. Õàðàêòåðíîé ÷åðòîé ýòîãî âðåìåíè íàçûâàþò îòñòàâàíèå çàïàäíîãî ðåãèîíà îò Âèçàíòèè, ìóñóëüìàíñêîãî ìèðà è Êèòàÿ Ñâèíã, âèêèïåäèÿ íå ÿâëÿåòñÿ àâòîðèòåòîì â òàêèõ âîïðîñàõ. "×òî òàêîå "òóíãñòåí"? îíà ìîæåò îòâåòèòü, à "÷òî òàêîå "Ñðåäíèå Âåêà"? - íåò. Îñîáåííîñòü ñðåäíåâåêîâüÿ - ôîðìèðîâàíèå íîâîãî, ôåîäàëüíîãî óêëàäà æèçíè. Êîòîðûé îïåðåæàë îáùèííûé è ðàáîâëàäåëü÷åñêèé. À óñòóïàëà Åâðîïà îò ìóñóëüìàíñêîãî ìèðà èëè íå óñòóïàëà... ýòî ñìîòðÿ êàê îöåíèâàòü.  ëþáîé-ñðàòîé-òèïà-èñòîðè÷åñêîé êíèæêå ÷èòàåøü, ÷òî "Êîðäîáà ìíîãîêðàòíî ïðåâîñõîäèëà Ëîíäîí..." Äà ýòî æå ýïîõà ãëîáàëüíîãî öèâèëèçàöèîííîãî ðåìîíòà è ïåðåñòðîéêè! Êàê ìîæíî ïî îáîÿì ñðàâíèâàòü? ß ñîãëàñåí, ÷òî ïî êîëè÷åñòâó íàñåëåíèÿ è âíåøíåé ñóåòå ìóðàâåéíèê ìîæåò ïðåâîñõîäèòü ëþáîå ÍÈÈ, îäíàêî íå ñòàë áû óòâåðæäàòü, ÷òî îí ïðåâîñõîäèò â îðãàíèçàöèè, ñëîæíîñòè è ìíîãîîáðàçèè ñâÿçåé è ò.ä. Ñðåäíåâåêîâüå - âîîáùå î÷åíü ìóòíàÿ è ïðîáëåìíàÿ ýïîõà. Íî òû ìîæåøü ïîëþáîâàòüñÿ, êàê òâîé ëþáèìûé ìóñóëüìàíñêèé ìèð äî ñèõ ïîð ïåðåæèâàåò ñîáñòâåííûå "Ñðåäíèå Âåêà". ×òî óæå ïîêàçàòåëüíî â ïëàíå - êòî êîãî îïåðåæàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëþáîé-ñðàòîé-òèïà-èñòîðè÷åñêîé êíèæêå ÷èòàåøü, ÷òî "Êîðäîáà ìíîãîêðàòíî ïðåâîñõîäèëà Ëîíäîí..." ß î òîì è ãîâîðþ. Ýòî îáùåïðèíÿòîå ìíåíèå, è ìîæíî ïðèâåñòè ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ òàêîãî ïðåâîñõîäñòâà (íàóêà, èçîáðåòåíèÿ, òîðãîâëÿ, âîåííîå äåëî, ìåäèöèíà, àðõèòåêòóðà, êîðàáëåñòðîåíèå, óðîâåíü îáðàçîâàííîñòè, è ò.ä.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ò¸ìíûå âåêà — èñòîðèîãðàôè÷åñêèé òåðìèí, ïîäðàçóìåâàþùèé ïåðèîä åâðîïåéñêîé èñòîðèè ñ VI ïî X âåêà. Õàðàêòåðíîé ÷åðòîé ýòîãî âðåìåíè íàçûâàþò îòñòàâàíèå çàïàäíîãî ðåãèîíà îò Âèçàíòèè, ìóñóëüìàíñêîãî ìèðà è Êèòàÿ Ñòîï õîðîøî ïîÿñíèë. Íî äîáàâëþ, ÷òî ò.í. îòñòàâàíèå îáóñëàâëèâàëîñü íå îòñóòñòâèåì ðàçâèòèÿ, à âïîëíå ãëîáàëüíûìè ÿâëåíèÿìè. Íàïðèìåð, ðåçóëüòàòàìè âåëèêîãî ïåðåñåëåíèÿ íàðîäîâ. >Íî çäåñü íèêòî è íå óòâåðæäàåò, ÷òî ÷åðåç ñîðîê ëåò îíè ïîëíîñòüþ äîãîíÿò. Èäåîëîãè ïîíÿòèÿ óòâåðæäàþò.  ïåðåñìîòðåííûõ ÷èñëàõ 2007 ãîäà, îñíîâàííûõ íà óâåëè÷åííîì è óäåðæèâàþùåìñÿ ðîñòå, áîëüøîì ïðèòîêå â èíîñòðàííîì ïðÿìîì èíâåñòèðîâàíèè, Goldman Sachs ïðåäñêàçûâàåò, ÷òî «ñ 2007 äî 2020, âàëîâîé âíóòðåííèé ïðîäóêò Èíäèè íà äóøó íàñåëåíèÿ, âûðàæåííûé â äîëëàðàõ ÑØÀ, áóäåò ó÷åòâåð¸í» è ÷òî èíäèéñêàÿ ýêîíîìèêà ïðåâçîéäåò Ñîåäèí¸ííûå Øòàòû ê 2043. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ýòè ÷åòûðå ñòðàíû êàê ãðóïïà íàñòèãíóò G7 ê 2032 ãîäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ëþáîé-ñðàòîé-òèïà-èñòîðè÷åñêîé êíèæêå ÷èòàåøü, ÷òî "Êîðäîáà ìíîãîêðàòíî ïðåâîñõîäèëà Ëîíäîí..." >ß î òîì è ãîâîðþ. Ýòî îáùåïðèíÿòîå ìíåíèå, è ìîæíî ïðèâåñòè ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ òàêîãî ïðåâîñõîäñòâà (íàóêà, èçîáðåòåíèÿ, òîðãîâëÿ, âîåííîå äåëî, ìåäèöèíà, àðõèòåêòóðà, êîðàáëåñòðîåíèå, óðîâåíü îáðàçîâàííîñòè, è ò.ä.) Íó òàê ïðèâåäè. Èíäèéñêèå öèôðû, êèòàéñêèé ïîðîõ, ïåðñèäñêóþ ìåäèöèíó... ÷òî òàì àðàáñêîãî?  êîðàáëåñòðîåíèè - ÷åìó æèòåëè ïóñòûíè ìîãëè íàó÷èòü ñêàíäèíàâîâ? Òû ïîñòîÿííî òåðÿåøü ãëàâíîå. Ïîêà àðàáñêèì äîñòèæåíèåì áûë ñáîð ÓÆÅ ÑÎÑÒÎßÂØÈÕÑß äîñòèæåíèé ñ îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèé, â Åâðîïå çàðîæäàëîñü íå÷òî íîâîå, ðàíåå íå ñóùåñòâîâàâøåå. Îììàæ, èíâåñòèòóðà, ôóà, âàññàëèòåò, êîììåíäàöèÿ - òî ÷òî ïîòîì, êàê íãè ñòðàííî, äàñò îñíîâó èíäóñòðèàëüíîé îðãàíèçàöèè îáùåñòâà. À ìóñóëüìàíå áóäóò áðàòü âçÿòêè çà ñäà÷ó êðåïîñòåé - êàê òîëüêî âåðà ñòàíåò íà îäèí ãðàí ìåíüøå. À âåäü îíà ñòàíåò - íåëüçÿ âñå âðåìÿ âåðèòü ñ äåòñêîé íåïîñðåäñòâåííîñòüþ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñåëüñêîå õîçÿéñòâî â àóòå, íî ìû îò÷åãî-òî âûâåçëè ðåêîðäíîå êîë-âî çåðíà, ïðè òîì ÷òî õëåá íà ïîëêàõ åñòü è îí íå äîðîæàåò. Âûøëè íå 3-å ìåñòî ïî âîåííûì ðàñõîäàì, ïðè òîì ÷òî ïåíñèè ãîñ-âî èñïðàâíî ïëàòèò, ïëàòèò çàðïëàòû áþäæåòíèêàì- çíà÷èò, ìîæåì ñåáå òàêèå ðàñõîäû ïîçâîëèòü. Ïåðâîå, âðîäå, ìåñòî â Åâðîïå ïî ïðîäàæàì íîâûõ àâòîìîáèëåé. Òðàêòîðîâ â 2 ðàçà áîëüøå âûïóùåíî â 11-ì, ïî ñðàâíåíèþ ñ 10-ì. Ïëà÷ü äàëüøå. Çâó÷èò êðàñèâî, íî, ïîñêîëüêó âûáîðû òîëüêî ïðîøëè, ëó÷øå ëåòà ïîäîæäàòü - òîãäà ñòàíåò ÿñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 15:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íî ìû îò÷åãî-òî âûâåçëè ðåêîðäíîå êîë-âî ïèð âî âðåìÿ ÷óìû 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> 2000-ì ñòðàíà ÷óòü ëè íå ðàçâàëèâàëàñü Íåçíàíèå ìàò÷àñòè íàëèöî. >À ÷òî æäàòü- áåíçèí ïîäîðîæàåò ñèëüíî, èíôëÿöèÿ âèäèìî ïîòÿíåòñÿ... Ïîãëÿäèì. Îáû÷íî ãîñòàðèôû ïîäíèìàþòñÿ çèìîé. Ñåé÷àñ ïî ïðè÷èíå âûáîðîâ ìîãëè îòëîæèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 16:54 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
çàòî â áåëîðóññèè óæå ïðîïàãàíäà íà õèï-õîïå=)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ò.í. îòñòàâàíèå îáóñëàâëèâàëîñü íå îòñóòñòâèåì ðàçâèòèÿ, à âïîëíå ãëîáàëüíûìè ÿâëåíèÿìè. Íàïðèìåð, ðåçóëüòàòàìè âåëèêîãî ïåðåñåëåíèÿ íàðîäîâ. Êàêîå-òî ðàçâèòèå äåéñòâèòåëüíî øëî. Íî ýòî íå îòìåíÿåò îáùåé óáîãîñòè ñîñòîÿíèÿ åâðîïû â òåìíûå âåêà. > êîðàáëåñòðîåíèè - ÷åìó æèòåëè ïóñòûíè ìîãëè íàó÷èòü ñêàíäèíàâîâ? Íàñ÷åò ñêàíäèíàâîâ íå çíàþ, íî þæíûõ åâðîïåéöåâ - íàó÷èëè. Ïåðâîå èçìåíåíèå â ïàðóñíîì âîîðóæåíèè ñðåäèçåìíîìîðñêèõ ñóäîâ êàñàëîñü ôîðìû ñàìîãî ïàðóñà: íà ìåñòî øèðîêî ðàñïðîñòðàíåííîãî â ïðåæíèå âðåìåíà ïðÿìîóãîëüíîãî ïðèøåë òðåóãîëüíûé èëè êîñîé ïàðóñ. Ýòîò ïàðóñ, ïîëó÷èâøèé íàçâàíèå "ëàòèíñêîãî", áûë çàèìñòâîâàí åâðîïåéöàìè îò àðàáîâ. Îäíàêî ñàìè àðàáû åäâà ëè áûëè åãî èçîáðåòàòåëÿìè, ïîñêîëüêó êîñîé ïàðóñ èçäðåâëå èñïîëüçîâàëñÿ ìîðåïëàâàòåëÿìè Èíäèéñêîãî îêåàíà. >èíäèéñêàÿ ýêîíîìèêà ïðåâçîéäåò Ñîåäèí¸ííûå Øòàòû ê 2043 Ïðåâçîéäåò ïî ñóììàðíîìó îáúåìó. Íî íå çàáóäü, ÷òî ó íèõ ïðèìåðíî ÷åòûðåõêðàòíàÿ ðàçíèöà â ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êîå ó êîãî êîðîòêàÿ ïàìÿòü Íó íàïîìíè, êàê èìåííî â 2000 ìîãëà ðàçâàëèòüñÿ ñòðàíà, êîòîðóþ ôàêòè÷åñêè ïî÷èíèëè åù¸ â 98-99. >Êàêîå-òî ðàçâèòèå äåéñòâèòåëüíî øëî. Íî ýòî íå îòìåíÿåò îáùåé óáîãîñòè ñîñòîÿíèÿ åâðîïû â òåìíûå âåêà. Íåóìåñòíàÿ õàðàêòåðèñòèêà. Åâðîïà â òî âðåìÿ íå áûëà ÷åì-òî ñòàòè÷íûì è àìîðôíûì. Îíà áûëà òåððèòîðèåé áåñïðåðûâíûõ âîéí ñ îòñóòñòâèåì ÷¸òêèõ ãðàíèö, ãäå ïåðåìåøàëàñü êó÷à íàðîäîâ, ðàíåå å¸ íå íàñåëÿâøèõ. Âñ¸ ýòî ñîïðîâîæäàëîñü äè÷àéøåé êóëüòóðíîé ðåâîëþöèåé, ñâÿçàííîé ñ õðèñòèàíèçàöèåé, àññèìèëÿöèåé è ïðèñïîñàáëèâàíèåì ê íîâûì êëèìàòè÷åñêèì óñëîâèÿì. Íî â ðåçóëüòàòå âñåãî ýòîãî àíòè÷íûå òðàäèöèè íèêóäà íå èñ÷åçëè. Ó Çàïàäíîé Ðèìñêîé èìïåðèè áûëè ïðååìíèêè, Âèçàíòèþ óáîãîé íó íèêàê íå íàçîâ¸øü. Ê òîìó æå òàì óæå çàðîäèëñÿ ôåîäàëèçì, òîãäà êàê àðàáñêèé ìèð òîëüêî íà÷èíàë âûõîäèòü çà ðàìêè ðîäîïëåìåííûõ îòíîøåíèé (êñòàòè, äî ñèõ ïîð äî êîíöà íå âûøåë). Äëÿ ñðàâíåíèÿ. Êîððåêòíî ëè ãîâîðèòü, ÷òî íåìöû, ðàçîðåííûå äâóìÿ ìèðîâûìè âîéíàìè, ê 45-ìó ãîäó ñòàëè ÷åì-òî óáîãèì ïî-ñðàâíåíèþ ñ ïðîöâåòàþùèìè íà òîò ìîìåíò íåêîòîðûìè þæíîàìåðèêàíöàìè? >>èíäèéñêàÿ ýêîíîìèêà ïðåâçîéäåò Ñîåäèí¸ííûå Øòàòû ê 2043 >Ïðåâçîéäåò ïî ñóììàðíîìó îáúåìó. Åñëè ýòî ñëó÷èòñÿ, òî áóäåò êàòàñòðîôîé äëÿ Øòàòîâ. Äîïóñòÿò ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íåìöû, ðàçîðåííûå äâóìÿ ìèðîâûìè âîéíàìè, ê 45-ìó ãîäó ñòàëè ÷åì-òî óáîãèì ïî-ñðàâíåíèþ ñ ïðîöâåòàþùèìè íà òîò ìîìåíò íåêîòîðûìè þæíîàìåðèêàíöàìè? Óáîãîñòü åâðîïåéöåâ äëèëàñü ïîðÿäêà 500 ëåò. >Íî â ðåçóëüòàòå âñåãî ýòîãî àíòè÷íûå òðàäèöèè íèêóäà íå èñ÷åçëè. ß íå ãîâîðèë, ÷òî îíè èñ÷åçëè. Íî îíè ñòàëè ìàëîçàìåòíûìè. >Âèçàíòèþ óáîãîé íó íèêàê íå íàçîâ¸øü Âèçàíòèÿ íå åâðîïà. >Åñëè ýòî ñëó÷èòñÿ, òî áóäåò êàòàñòðîôîé äëÿ Øòàòîâ. Åñëè èõ æèçíåííûé óðîâåíü íå óïàäåò, òî â ÷åì êàòàñòðîôà? À òåíäåíöèÿ ïîäúåìà ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí - ñîâåðøåííî ÿñíàÿ. ß òåáå ïðèâîäèë ôàêòû îá óñïåõàõ Êèòàÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>ò.í. îòñòàâàíèå îáóñëàâëèâàëîñü íå îòñóòñòâèåì ðàçâèòèÿ, à âïîëíå ãëîáàëüíûìè ÿâëåíèÿìè. Íàïðèìåð, ðåçóëüòàòàìè âåëèêîãî ïåðåñåëåíèÿ íàðîäîâ. >Êàêîå-òî ðàçâèòèå äåéñòâèòåëüíî øëî. Íî ýòî íå îòìåíÿåò îáùåé óáîãîñòè ñîñòîÿíèÿ åâðîïû â òåìíûå âåêà. Ñâèíã, çðÿ ñïîðèøü. Òû íå ïðàâ â êîðíå. Òîò ïåðèîä ÷òî òû óêàçàë, 6-10 âåê, îíî íà ïåðâûé âçãëÿä êàæåòñÿ ÷òî ðàçðóõà â Åâðîïå, îáëîìêè Ðèìñêîé èìïåðèè, çàõâàò âàðâàðàìè íîâûõ òåððèòîðèé, òî áèøü òî ñàìîå ãëîáàëüíîå ïåðåñåëåíèå è âðîäå êàê åùå íå ñôîðìèðîâàâøèåñÿ äî êîíöà è íåîêðåïøèå íîâûå ãîñóäàðñòâà â Åâðîïå. Íî òàì áûëî îäíî äîñòèæåíèå ÷òî ýòè âàðâàðû óæå áûëè íå âàðâàðàìè . Èì î÷åíü ïîíðàâèëñÿ îáðàç æèçíè ðèìëÿí è îíè ïî ñóòè íå ñòàëè ðàçðóøàòü âñå ÷òî áûëî èìè äîñòèãíóòî, à ïîëíîñòüþ ïåðåíÿëè. . Íåêîòîðûé õàîñ, êîíå÷íî, âñåãäà íåèçáåæåí êîãäà ðóøèòñÿ èìïåðèÿ, òèïà êàê è ïîñëå ðàçâàëà ÑÑÑÐ, íî ñàìè ëþäè , òî áèøü òå ñàìûå âàðâàðû ê òîìó âðåìåíè óæå âîâñþ ìûñëèëè è æèëè ïî îáðàçó ðèìëÿí.  ðåçóëüòàòå, èç ýòèõ âàðâàðîâ äîâîëüíî áûñòðî âîçíèêëà Ôðàíöèÿ, Àíãëèÿ è ò.ä. Êàê ðàç ìóñóëüìàíå çäîðîâî ëîïóõíóëèñü ÷òî íå ñòàëè ïåðåíèìàòü äîñòèæåíèÿ ðèìëÿí. Ìîæíî ãîâîðèòü ÷òî âàðâàðû, ðàçðóøèâøèå Ðèì, ÷òî ìóñóëüìàíå - îíè âíà÷àëå áûëè ïðèìåðíî íà îäíîì óðîâíå ðàçâèòèÿ, íî âàðâàðû áûñòðî âçÿëè íà âîîðóæåíèå äîñòèæåíèÿ ðèìëÿí, ïðè ýòîì ëåãêî îòêàçûâàëèñü îò ñâîèõ óáîãèõ òðàäèöèé, ïðè÷åì îíè ýòî äåëàëè åùå äî ðàçðóøåíèÿ Ðèìà, êîãäà ñ íèì âîåâàëè èëè ñîòðóäíè÷àëè, â òî âðåìÿ êàê ìóñóëüìàíå íå ñòàëè ýòîãî äåëàòü è ïî ñóòè äîâîëüíî áûñòðî îòñòàëè îò ýòèõ âàðâàðîâ, â áóäóùåì áîëåå ðàçâèòûõ åâïîïåéöåâ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ò.í. îòñòàâàíèå îáóñëàâëèâàëîñü íå îòñóòñòâèåì ðàçâèòèÿ, à âïîëíå ãëîáàëüíûìè ÿâëåíèÿìè. Íàïðèìåð, ðåçóëüòàòàìè âåëèêîãî ïåðåñåëåíèÿ íàðîäîâ. >Êàêîå-òî ðàçâèòèå äåéñòâèòåëüíî øëî. Íî ýòî íå îòìåíÿåò îáùåé óáîãîñòè ñîñòîÿíèÿ åâðîïû â òåìíûå âåêà. "Óáîãîñòü ñîñòîÿíèÿ" ïðèñóùà âîîáùå âñåìó ÷åëîâå÷åñòâó â òå âðåìåíà. Åñëè çíàêîìèòüñÿ ñ àðàáñêèì ãîðîäñêèì áûòîì ïî "1001 íî÷è", òî ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå òîòàëüíóþ âûìûòîñòü è ÷èñòîòó íàñåëåíèÿ, êîòîðîå íå âûëàçèëî èç áàíü. Îäíàêî, ýòî êàñàëîñü íè÷òîæíîãî ïðîöåíòà ãîðîæàí, à ãðÿçü ãîðîäîâ è âøèâîñòü ôåëëàõîâ äîøëà è äî íàøèõ âðåìåí. È åñëè åâðîïåéöû ñäåëàëè âûâîäû ïîñëå Âåëèêîé ×óìû, òî âîíü âîñòî÷íûõ ãîðîäîâ åùå ìíîãî âåêîâ ÿâëÿëàñü ñàìûì ïåðâûì è ñàìûì ñèëüíûì âïå÷àòëåíèåì äëÿ ïóòåøåñòâåííèêîâ. Êñòàòè, ê âîïðîñó - îòêóäà âîîáùå ïîÿâèëàñü Âåëèêàÿ ×óìà. >> êîðàáëåñòðîåíèè - ÷åìó æèòåëè ïóñòûíè ìîãëè íàó÷èòü ñêàíäèíàâîâ? >Íàñ÷åò ñêàíäèíàâîâ íå çíàþ, íî þæíûõ åâðîïåéöåâ - íàó÷èëè. Íàó÷èòü ìîæíî òîëüêî òîìó, ÷òî çíàåøü ñàì. ×åìó ìîãëè íàó÷èòü ïîòîìêè áåäóèíîâ ïîòîìêîâ Íåàðõà è ìîðÿêîâ, áèâøèõñÿ ïðè Àêöèóìå? ß íå áóäó ñïîðèòü î êîñîì ïàðóñå, ñïðîøó î ðåçóëüòàòå - ñêîëüêî ðàç äîïëûâàëè äðàêêàðû äî Èñïàíèè è ñêîëüêî ðàç ìóñóëüìàíñêèå ñóäà äî Óïñàëû? Òû ïîñòîÿííî ïðèâîäèøü ôàêò ïåðåìåøèâàíèÿ ðåãèîíàëüíûõ äîñòèæåíèé, ïðèñóùèé ÂÑÅÌ ïåðåìåùåíèÿì íàðîäîâ, êàê äîêàçàòåëüñòâî ïðîäâèíóòîñòè àðàáñêîé öèâèëèçàöèè. *** Âîîáùå, Ñðåäíèå Âåêà - âðåìÿ âíóòðåííåé ñîöèàëüíîé ðåêîíñòðóêöèè äëÿ Åâðîïû. Îíî íå òàê çàìåòíî, êàê îòãðîõàòü â Êîðäîâå çàìîê, íî èòîãè òû ìîæåøü ïîñìîòðåòü, íàïðèìåð, ïî ïîêîðåíèþ Àìåðèêè è ýïîõå Âåëèêèõ ãåîãðàôè÷åñêèõ îòêðûòèé. Íèêàêèõ àðàáîâ òàì íå çàôèêñèðîâàíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âèçàíòèþ óáîãîé íó íèêàê íå íàçîâ¸øü >Âèçàíòèÿ íå åâðîïà. Âèçàíòèÿ - Åâðîïà. Êóëüòóðíî, öèâèëèçàöèîííî è òýäý. Âîò Òóðöèÿ - óæå íå Åâðîïà. >>Íî â ðåçóëüòàòå âñåãî ýòîãî àíòè÷íûå òðàäèöèè íèêóäà íå èñ÷åçëè. >ß íå ãîâîðèë, ÷òî îíè èñ÷åçëè. Íî îíè ñòàëè ìàëîçàìåòíûìè Îíè îòîðâàëèñü îò ïîâñåäíåâíîãî íàðîäíîãî áûòà, ÷òî ñîâåðøåííî åñòåñòâåííî. Òû æå íå õîäèøü íà ðàáîòó â ëàïòÿõ è ïîñêîííîé ðóáàõå? Òåì íå ìåíåå, òðàäèöèîííûé íàöèîíàëüíûé óêëàä îêàçûâàåò âëèÿíèå íà òâîþ æèçíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Óáîãîñòü åâðîïåéöåâ äëèëàñü ïîðÿäêà 500 ëåò. Íàçâàòü ýòî óáîãîñòüþ ìîæíî áûëî áû â ñëó÷àå êóëüòóðíîãî çàìîðàæèâàíèÿ (êàêîå, êñòàòè, è ïî ñåé äåíü ïðîèñõîäèò â íåêîòîðûõ îáëàñòÿõ Èíäèè è Êèòàÿ).  Åâðîïå ýòîãî íå ïðîèñõîäèëî. Òå æå äîëãî íå õðèñòèàíèçèðîâàâøèåñÿ ñêàíäèíàâû âäîâîëü êîìïåíñèðîâàëè ðàçâèòèå òåõíîëîãèÿìè è ýêñïàíñèåé. >ß íå ãîâîðèë, ÷òî îíè èñ÷åçëè. Íî îíè ñòàëè ìàëîçàìåòíûìè. Îíè ìåäëåííî òðàíñôîðìèðîâàëèñü. Ãëàâíîå, íå áûëè óòåðÿíû. >Âèçàíòèÿ íå åâðîïà. Íó ïðèåõàëè. À ÷òî æå ýòî? >Åñëè èõ æèçíåííûé óðîâåíü íå óïàäåò, òî â ÷åì êàòàñòðîôà? Ñåé÷àñ-òî ïàäàåò, òî ëè åù¸ áóäåò. >À òåíäåíöèÿ ïîäúåìà ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí - ñîâåðøåííî ÿñíàÿ. ß òåáå ïðèâîäèë ôàêòû îá óñïåõàõ Êèòàÿ. Íå ñïîðþ. Íî âåäóò ëè ýòè òåíäåíöèè ê îáùåé äîãîíêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàïîìèíàþ- â 2000-ì "Êóðñê" çàòîíóë, íàïðèìåð. Êàê ïî ìíå, ýòî àïîãåé ####åöà áûë. À ïîòîì áûëè è Íîðä-îñò, è Áåñëàí, è äðóãèå ðàäîñòè. Ñèëüíî ëåã÷å? Íó â îáùåì ñóòü ëîãèêè ÿñíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 18:55 |
|
|---|---|---|
|
>>Íàïîìèíàþ- â 2000-ì "Êóðñê" çàòîíóë, íàïðèìåð. Êàê ïî ìíå, ýòî àïîãåé ####åöà áûë. >À ïîòîì áûëè è Íîðä-îñò, è Áåñëàí, è äðóãèå ðàäîñòè. Ñèëüíî ëåã÷å? >Íó â îáùåì ñóòü ëîãèêè ÿñíà. à åù¸ ÂÂÏóòèí ñî ñâîèìè ôñáýøíèêàìè äîìà æèëûå âçðûâàë, íàïðèìåð |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãëàâíîå, íå áûëè óòåðÿíû. Òû óæå ñïîðèøü ñ ïðèäóìàííûì îïïîíåíòîì. ß íå óòâåðæäàë, ÷òî îíè áûëè óòåðÿíû. >Íó ïðèåõàëè. À ÷òî æå ýòî? Íó âðÿä ëè ïîëíîöåííàÿ åâðîïà. Åâðàçèÿ, íàâåðíî. Âîîáùå, íà÷èíàÿ ñ 7 âåêà, ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ëèäåðîâ âûãëÿäèò ïðèìåðíî òàê: Àðàáñêèé õàëèôàò Âèçàíòèÿ Èòàëüÿíñêèå ãîðîäà-ãîñóäàðñòâà Íèäåðëàíäû Âåëèêîáðèòàíèÿ ÑØÀ >Íî âåäóò ëè ýòè òåíäåíöèè ê îáùåé äîãîíêå? Íå çíàþ, ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä "îáùåé äîãîíÿëêîé", íî äëÿ àêòèâíûõ ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí ðàçðûâ ïîêà ñíèæàåòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó âðÿä ëè ïîëíîöåííàÿ åâðîïà. Åâðàçèÿ, íàâåðíî. Íà ìîìåíò îáðàçîâàíèÿ è ðàñöâåòà êóäà áîëåå ïîëíîöåííàÿ, ÷åì Çàïàäíàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ, êîòîðóþ óæå çàñåëèëè ïðèøëûå íàðîäû. Âèçàíòèéñêàÿ èìïåðèÿ áûëà ñîçäàíà ðèìëÿíàìè è âïîñëåäñòâèè óïðàâëÿëàñü ãðåêàìè - îñíîâàòåëÿìè åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè. >Âîîáùå, íà÷èíàÿ ñ 7 âåêà, ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ëèäåðîâ âûãëÿäèò ïðèìåðíî òàê: >Àðàáñêèé õàëèôàò >Âèçàíòèÿ >Èòàëüÿíñêèå ãîðîäà-ãîñóäàðñòâà >Íèäåðëàíäû >Âåëèêîáðèòàíèÿ >ÑØÀ À ãäå Èñïàíèÿ, Ïîðòóãàëèÿ? Ïî êàêèì êðèòåðèÿì âîîáùå ìåðÿë? >íî äëÿ àêòèâíûõ ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí ðàçðûâ ïîêà ñíèæàåòñÿ Ðàçðûâ ñíèæàåòñÿ äëÿ îïðåäåë¸ííûõ ñîöèàëüíûõ ãðóïï. Åñëè îñòàëüíûå (îñíîâíûå) ãðóïïû íà÷íóò ñíèæàòü ðàçðûâ, ÷òî-òî ñëó÷èòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 19:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ãäå Èñïàíèÿ, Ïîðòóãàëèÿ? Ïî êàêèì êðèòåðèÿì âîîáùå ìåðÿë? Âïëîòü äî Âåëèêîáðèòàíèè çàìåòíà ðàññòàíîâêà ïî àëôàâèòó, à äàëüøå, ñóäÿ ïî âñåìó, íàó÷ïîï.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ãäå Èñïàíèÿ, Ïîðòóãàëèÿ? Ïî êàêèì êðèòåðèÿì âîîáùå ìåðÿë? Äà, íåêîòîðûå ó÷åíûå ïðè÷èñëÿþò Ïîðòóãàëèþ ê ëèäåðàì (íàïðèìåð, Ìîäåëüñêè). Âîîáùå, ýòî òåìà äëÿ îòäåëüíîãî ðàçãîâîðà. Ïîêà ïðèçíàé òîëüêî, ÷òî â òåìíûå âåêà åâðîïåéöû (çà èñêëþ÷åíèåì âèçàíòèéöåâ) íå áûëè "âïåðåäè ïëàíåòû âñåé". >Åñëè îñòàëüíûå (îñíîâíûå) ãðóïïû íà÷íóò ñíèæàòü ðàçðûâ, ÷òî-òî ñëó÷èòñÿ. Êèòàéöû óæå ñåé÷àñ ìàññîâî ñíèæàþò ðàçðûâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîêà ïðèçíàé òîëüêî, ÷òî â òåìíûå âåêà åâðîïåéöû (çà èñêëþ÷åíèåì âèçàíòèéöåâ) íå áûëè "âïåðåäè ïëàíåòû âñåé". Ðå÷ü íå î åâðîïåéöàõ êàê òàêîâûõ, à î åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè, ñîçäàííîé ýëëèíàìè, ïðèíÿòîé ãåðìàíöàìè, à âïîñëåäñòâèè ñòàâøåé ïîëíîñòüþ õðèñòèàíñêîé. Îíà âñåãäà áûëà â îñíîâå ñàìîé ïðîãðåññèâíîé è äèíàìè÷íîé. Áåç íå¸ äàæå õàëèôàò íå ñóùåñòâîâàë áû â òîì âèäå, â êîòîðîì åãî çíàþò. À åâðîïåéöàìè ñ õîäîì âðåìåíè ñòàíîâèëèñü òå, êòî èìè íèêîãäà íå áûë, è íàîáîðîò. Ýòî êàê ðàç äåëî äåñÿòîå. >Êèòàéöû óæå ñåé÷àñ ìàññîâî ñíèæàþò ðàçðûâ. Âîçìîæíî. Íî êèòàéöû ñàìè ïî ñåáå î÷åíü ìàññîâû Äà è íà çàïàäå ýòîìó íå î÷åíü ðàäû. Ñóòü âîçìîæíîãî êîíôëèêòà î÷åâèäíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 22:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>î åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè, ñîçäàííîé ýëëèíàìè, À äî ýëëèíîâ? Öèâèëèçàöèè ïðèõîäÿò è óõîäÿò. Âîò è òåïåðü áåëàÿ óéäåò íà çàäêè, î÷åíü ñêîðî, âîçìîæíî åùå ïðè íàñ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 22:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îíà âñåãäà áûëà â îñíîâå ñàìîé ïðîãðåññèâíîé è äèíàìè÷íîé. Ãîðäûíÿ - ïåðâûé è ñàìûé ñòðàøíûé ñìåðòíûé ãðåõ...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
>>î åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè, ñîçäàííîé ýëëèíàìè, >À äî ýëëèíîâ? 
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 22:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 18.04.2012 22:39 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À äî ýëëèíîâ? Ðóññêèå  Èçâåñòíîå æå äåëî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À äî ýëëèíîâ? >Ðóññêèå Èçâåñòíîå æå äåëî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 18.04.2012 23:24 À ïðàâäà, ÷òî ýòî ó íèõ íà ãîëîâàõ àíòåííû äëÿ ñâÿçè ñ íèìè ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 18.04.2012 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âðåìÿ: 18.04.2012 23:24 >À ïðàâäà, ÷òî ýòî ó íèõ íà ãîëîâàõ àíòåííû äëÿ ñâÿçè ñ íèìè ? Íåò. Ïðàâäó ÿ òåáå ïîòîì ñêàæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 02:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âðåìÿ: 18.04.2012 23:24 Áîåâîé ãîïàê? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 04:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áåç íå¸ äàæå õàëèôàò íå ñóùåñòâîâàë áû â òîì âèäå, â êîòîðîì åãî çíàþò. Èíòåðåñíàÿ ìûñëü. ×åì îáîñíóåøü? >åâðîïåéöàìè ñ õîäîì âðåìåíè ñòàíîâèëèñü òå, êòî èìè íèêîãäà íå áûë, è íàîáîðîò. Ýòî êàê âîîáùå? Åâðîïà èìååò ãðàíèöû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 04:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ìîæíî îöåíèòü ëþáóþ èç öèâèëèçàöèîííûõ âåòâåé â ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè, ñðàâíèòü. À òàê æå îïðåäåëèòü íûíåøíèé ïîòåíöèàë, è ïåðñïåêòèâû.... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 05:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìîæíî îöåíèòü ëþáóþ èç öèâèëèçàöèîííûõ âåòâåé â ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè, ñðàâíèòü. Òàì óêàçàíî, â êàêîì ãîäó íóæíî ñ÷èòàòü öûïëÿò?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èíòåðåñíàÿ ìûñëü. ×åì îáîñíóåøü? Çàðîæäåíèåì èñëàìà - àâðààìè÷åñêîãî ó÷åíèÿ, ñîçäàííîãî íå áåç âëèÿíèÿ õðèñòèàíñêîãî åâàíãåëèÿ. >Ýòî êàê âîîáùå? Åâðîïà èìååò ãðàíèöû. ß èìåë ââèäó íàðîäû, â ðàçíîå âðåìÿ íàñåëÿþùèå Åâðîïó. Îíè ìåíÿëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çàðîæäåíèåì èñëàìà - àâðààìè÷åñêîãî ó÷åíèÿ, ñîçäàííîãî íå áåç âëèÿíèÿ õðèñòèàíñêîãî åâàíãåëèÿ. Åâàíãåëèå ïèñàëè åâðîïåéöû?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åâàíãåëèå ïèñàëè åâðîïåéöû? Òèïà ïîäêîëîë. Àâòîðñòâî äîñòîâåðíî íå óñòàíîâëåíî. Íî íà ìîìåíò ñîçäàíèÿ èñëàìà âñÿ þæíàÿ Åâðîïà áûëà õðèñòèàíñêîé. 2 ñàìûå êðóïíûå êîíôåññèè òàêæå áûëè åâðîïåéñêèìè. Ñîçäàâàÿ íîâóþ ðåëèãèþ, àðàáû ÿâíî íå òîëüêî íà àðìÿí ñ êîïòàìè îðèåíòèðîâàëèñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òèïà ïîäêîëîë. >Àâòîðñòâî äîñòîâåðíî íå óñòàíîâëåíî. Íî íà ìîìåíò ñîçäàíèÿ èñëàìà âñÿ þæíàÿ Åâðîïà áûëà õðèñòèàíñêîé. 2 ñàìûå êðóïíûå êîíôåññèè òàêæå áûëè åâðîïåéñêèìè. Òèïà ó òåáÿ õèòðàÿ ïðè÷èíî-ñëåäñòâåííàÿ ñâÿçü: àðàáû äîñòèãëè çàìåòíûõ óñïåõîâ - àðàáû áûëè ìóñóëüìàíå - ó ìóñóëüìàíñòâà îáùèå êîðíè ñ õðèñòèàíñòâîì - åâðîïåéöû áûëè õðèñòèàíå - åâðîïåéöû âñå ðàâíî êðó÷å.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>àðàáû äîñòèãëè çàìåòíûõ óñïåõîâ - àðàáû áûëè ìóñóëüìàíå - ó ìóñóëüìàíñòâà îáùèå êîðíè ñ õðèñòèàíñòâîì - åâðîïåéöû áûëè õðèñòèàíå - åâðîïåéöû âñå ðàâíî êðó÷å. À ÷òî òåáÿ ñìóùàåò? Ëþáàÿ ðåëèãèÿ ñîçäà¸òñÿ äëÿ ïîçèòèâíîé ðåôîðìàöèè îáùåñòâà. Òî, ÷òî èñëàì áûë ñîçäàí íå ñ íóëÿ è ñ õðèñòèàíñêèìè êîðíÿìè - î÷åâèäíî è íå îñïàðèâàåòñÿ. À êòî â èòîãå îêàçàëñÿ êðó÷å, ïðåêðàñíî âèäíî ñåé÷àñ. Ïî îñåíè, òàê ñêàçàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çàðîæäåíèåì èñëàìà - àâðààìè÷åñêîãî ó÷åíèÿ, ñîçäàííîãî íå áåç âëèÿíèÿ õðèñòèàíñêîãî åâàíãåëèÿ. >Åâàíãåëèå ïèñàëè åâðîïåéöû? ×åãî îíî ñòîèëî, ïîêà çà ðàñêðóòêó íå âçÿëèñü åâðîïåéöû? Êðîìå òîãî. Åâàíãåëèå - ýòî òîíåíüêàÿ êíèæå÷êà ñ êðàòêèì êîíñïåêòîì èäåè. À õðèñòèàíñòâî, êàê èíñòèòóò - ýòî òûñÿ÷è òîìîâ òåîëîãè÷åñêèõ ðàáîò, òåîðåòè÷åñêèõ, êîììåíòàðèåâ, ìàòåðèàëîâ ñúåçäîâ è òûäû. Òîëüêî ýòî, â êîìïëåêñå, äàåò ðåçóëüòàò - ôîðìèðîâàíèå íîâîé ðåëèãèîçíî-ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû. Ðàçíèöà ïðèìåðíî êàê ìåæäó äåòñêèì ðèñóíêîì ñàìîëåòà - è êîìïëåêòîì ïðîåêòíîé äîêóìåíòàöèè íà ñàìîëåò. À âîò ýòî óæå ñäåëàëè èñêëþ÷èòåëüíî åâðîïåéöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êòî â èòîãå îêàçàëñÿ êðó÷å, ïðåêðàñíî âèäíî ñåé÷àñ. Ïî îñåíè, òàê ñêàçàòü >Ïî îñåíè, òàê ñêàçàòü Ýòî âñå çàìå÷àòåëüíî, íî ìû ãîâîðèì î ñîâåðøåííî äðóãîì ïåðèîäå Êîãäà ñèòóàöèÿ áûëà íåìíîæêî äðóãàÿ
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>êòî â èòîãå îêàçàëñÿ êðó÷å, ïðåêðàñíî âèäíî ñåé÷àñ. Ïî îñåíè, òàê ñêàçàòü >>Ïî îñåíè, òàê ñêàçàòü >Ýòî âñå çàìå÷àòåëüíî, íî ìû ãîâîðèì î ñîâåðøåííî äðóãîì ïåðèîäå >Êîãäà ñèòóàöèÿ áûëà íåìíîæêî äðóãàÿ ß, êñòàòè, óæå ñïðîñèë òåáÿ - â ÷îì êðóòîñòü àðàáöêàÿ âûðàæàëàñü?  ðàñïðîñòðàíåíèè ïî ãëîáóñó? Òàê ìîíãîëû åùå êðó÷å ðàñïðîñòðàíèëèñü, â òîì ÷èñëå è ïî ãîëîâàì àðàáîâ.  ÷åì ïðîãðåññèâíîñòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÷åì ïðîãðåññèâíîñòü? Ìû ãîâîðèëè îá èõ ïðåâîñõîäñòâå íàä åâðîïåéöàìè. ß óæå ïðèâîäèë ïðèìåðû. 18.04.2012 15:15 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À êòî â èòîãå îêàçàëñÿ êðó÷å, ïðåêðàñíî âèäíî ñåé÷àñ. Ïî îñåíè, òàê ñêàçàòü Äûê âðîäü íå îñåíü íà äâîðå.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî âñå çàìå÷àòåëüíî, íî ìû ãîâîðèì î ñîâåðøåííî äðóãîì ïåðèîäå >Êîãäà ñèòóàöèÿ áûëà íåìíîæêî äðóãàÿ Âèäèìî, òû îöåíèâàåøü òîëüêî çàïàäíóþ Åâðîïó òîãî âðåìåíè. Ýòî íåïðàâèëüíî, åñëè ãîâîðèòü î ïðååìñòâåííîñòè. Åâðîïåéñêèé çàïàä òîãî âðåìåíè áûë âî ìíîãîì òåððèòîðèåé âàðâàðîâ. Èì ïîíàäîáèëîñü íåñêîëüêî âåêîâ äëÿ ïîñòåïåííîãî îñâîåíèÿ, àäàïòàöèè è ðàçâèòèÿ êóëüòóðû, êîòîðàÿ èì äîñòàëàñü. Íî òû èãíîðèðóåøü Âèçàíòèþ, êîòîðàÿ âîîáùå íå âïàäàëà â ò.í. ò¸ìíûå âåêà, çàòî áûëà ïðÿìûì ïðååìíèêîì ðèìñêîé êóëüòóðû, è áîëåå òîãî - å¸ àêòèâíûì ðàñïðîñòðàíèòåëåì, è íà çàïàä â òîì ÷èñëå.  ÷¸ì îíà îòñòàâàëà îò õàëèôàòà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , ñâîè áàéêè ïðî àáîðèãåíîâ-áóäóùèõ-õîçÿåâ-æèçíè áàáóøêàì ó ïîäúåçäà îñòàâü. Ñïëîøíîé ãîëîñëîâíûé ïàôîñ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ÷åì ïðîãðåññèâíîñòü? >Ìû ãîâîðèëè îá èõ ïðåâîñõîäñòâå íàä åâðîïåéöàìè. ß óæå ïðèâîäèë ïðèìåðû. >18.04.2012 15:15 Òû íå ïðèâîäèë ïðèìåðîâ, ïåðå÷èñëèë òîëüêî ðÿä îáëàñòåé, â êîòîðûõ "îáùåèçâåñòíî" êàêèå-òî óñëîâíûå àðàáû áûëè âïåðåäè êàêèõ-òî óñëîâíûõ åâðîïåéöåâ. Íàïðèìåð, "íàóêà" èëè "âîåííîå äåëî". *** ß âîò ïðèâåäó òåáå ïðèìåð, äëÿ ïîíèìàíèÿ. "Îáùåèçâåñòíî" âûñîêîå êà÷åñòâî äàìàññêèõ ñòàëåé, áóëàòîâ è ò.ä. Îäíàêî, â âîéñêàõ õàëèôîâ áîëüøàÿ ÷àñòü ïåõîòû âîîáùå áûëà áåç äîñïåõîâ (ãàçèè, íàïðèìåð), à îñòàëüíûå áðîíèðîâàëèñü ÷àñòè÷íî. Ïðè÷èíà - âûñîêàÿ ñòîèìîñòü ìåòàëëà è ìåòàëëîîáðàáîòêè.  òî æå âðåìÿ â åâðîïåéñêèõ è ñêàíäèíàâñêèõ àðìèÿõ ÷àñòè÷íî áðîíèðîâàëèñü âñå ïåõîòèíöû, à ãðàôû ïîçâîëÿëè ñåáå äàæå äîñïåõè äëÿ ëîøàäåé. Âîïðîñ êàñàåòñÿ íå âîåííîãî äåëà, à ìåòàëëóðãèè - ãäå îíà áîëüøå ðàçâèòà: òàì, ãäå ñîçäàþòñÿ øòó÷íûå óíèêàëüíûå áóëàòíûå êëèíêè, èëè òàì, ãäå ëþáîé êàðë ìîæåò èìåòü äîñòóïíûé íàãðóäíèê, à ëþáîé êðåñòüÿíèí - ñòàëüíîé òîïîð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Î ìåäèöèíå. Ìåäèöèíà àðàáàìè áûëà çàèìñòâîâàíà, ïðåèìóùåñòâåííî, ó ïåðñîâ è èíäóñîâ. Åâðîïåéöû çàèìñòâîâàëè åå îòòóäà æå, íî ÷åðåç àðàáîâ (÷òî ïîíÿòíî ãåîãðàôè÷åñêè). Òî åñòü, è òå, è äðóãèå ðàáîòàëè "ïî ëèöåíçèè".  ÷åì áîëåå ïåðåäîâîé õàðàêòåð ñîáñòâåííî àðàáñêîé ìåäèöèíû ?  òîì, ÷òî àðàáû îêàçàëèñü áëèæå ê ìåñòó "èíòåëëåêòóàëüíîãî ðàçãðàáëåíèÿ"? Âîò òåáå öèòàòà èç òâîåé ëþáèìîé âèêèïåäèè: "Ìóñóëüìàíñêèå àðàáñêèå ó÷¸íûå äåëèëè íàóêè íà àðàáñêèå (ïîýòèêà, îðàòîðñêîå èñêóññòâî) è èíîñòðàííûå íàóêè (àñòðîíîìèÿ, ìåäèöèíà, ìàòåìàòèêà)[13]." Ïîêàçàòåëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:54 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , ñâîè áàéêè ïðî àáîðèãåíîâ-áóäóùèõ-õîçÿåâ-æèçíè áàáóøêàì ó ïîäúåçäà îñòàâü. Ñïëîøíîé ãîëîñëîâíûé ïàôîñ. Äà ÷òî òû. Òû ê Ôîìåíêî çàïèñàëñî? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû îöåíèâàåøü òîëüêî çàïàäíóþ Åâðîïó òîãî âðåìåíè Äà, áåç Âèçàíòèè. (Õîòÿ Âèçàíòèÿ òîæå íå áûëà âïåðåäè ïëàíåòû âñåé.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>òû îöåíèâàåøü òîëüêî çàïàäíóþ Åâðîïó òîãî âðåìåíè >Äà, áåç Âèçàíòèè. Ïðàâèëüíî. Äàâàé îöåíèâàòü ÑØÀ áåç Êàëèôîðíèè. Òàì æå îäíè ìåêñû  >(Õîòÿ Âèçàíòèÿ òîæå íå áûëà âïåðåäè ïëàíåòû âñåé.) À êòî áûë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , åñëè åñòü ÷òî ïî äåëó - ñêàæè. Íà ïóñòîì ìåñòå ïðåðåêàòüñÿ íå èíòåðåñíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êòî áûë? Ãëîáàëüíî âïåðåäè ïëàíåòû - íèêòî íå áûë. Ëîêàëüíî àðàáû ïî ìíîãèì ïàðàìåòðàì áûëè âïåðåäè åâðîïåéöåâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 14:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , ôàêòû ïîä íîãàìè âàëÿþòñÿ, ïî÷åìó òû èõ óïîðíî èãíîðèðóåøü ÿ íèïàíèìàþ... Èñòîðèÿ ïðîöåññ íåïðåðûâíûé. 40 òûù ëåò íàçàä ÷åëîâåê è ïðåäïîëîæèòü íå ìîã, ÷òî êîãäà òî íåêèå ðàññû ðâàíóò îò ñâîåãî àáîðèãåíñêîãî ñîñòîÿíèÿ. Íàêóé ìíå íàäî ðàñïèñûâàòü êàêèå ðàññû è öèâèëèçàöèè ñ ïåðåìåííûì óñïåõîì â òå÷åíèå èñòîðèè çàíèìàëè ïúåäåñòàëû, à êàêèå îòêàòûâàëèñü âçàä, èëè âîîáùå èñ÷åçàëè íàêóé ñ ëèöà çåìëè... Ñàìè âñå çíàåòå è õåðíþ ãîðîäèòå. Èäèòå â øêîëó îïÿòü èñòîðèþ ó÷èòü... åùå ðàç: Ãîðäûíÿ - ñòðàøíåéøèé èç ñìåðòíûõ ãðåõîâ. Òî æå ìíå ïóïû çåìëè, áåëûå ëþäè... Äà ÷åðåç ïîëñîòíè ëåò îò áåëîé öèâèëèçàöèè îñòàíóòñÿ ðîæêè äà íîæêè ïðè òàêèõ òî òåíäåíöèÿõ è òàêîé òåíäåíöèîçíîñòè å¸ ïðåäñòàâèòåëåé... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ãëîáàëüíî âïåðåäè ïëàíåòû - íèêòî íå áûë. >Ëîêàëüíî àðàáû ïî ìíîãèì ïàðàìåòðàì áûëè âïåðåäè åâðîïåéöåâ. Èìåííî ãëîáàëüíî åâðîïåéöû è áûëè âïåðåäè. Òû îòëè÷íîå îïðåäåëåíèå ïîäîáðàë Ïîòîìó ÷òî áîëüøèíñòâî ãóìàíèòàðíûõ è òåõíîëîãè÷åñêèõ îñíîâ áûëî çà íèìè. Ïðè÷¸ì îíè ïðîíåñëè êóëüòóðó ÷åðåç âåêà è íè÷åãî ïî-ñåðü¸çíîìó íå óòåðÿëè. Çàòî â îòëè÷èå îò àðàáîâ ïîñòîÿííî ðàçâèâàëè è ïðîäîëæàþò ïî ñåé äåíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áîëüøèíñòâî ãóìàíèòàðíûõ è òåõíîëîãè÷åñêèõ îñíîâ Áóäóò ïðèìåðû çà 8 âåê? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Èìåííî ãëîáàëüíî åâðîïåéöû è áûëè âïåðåäè. Òû îòëè÷íîå îïðåäåëåíèå ïîäîáðàë >Ïîòîìó ÷òî áîëüøèíñòâî ãóìàíèòàðíûõ è òåõíîëîãè÷åñêèõ îñíîâ áûëî çà íèìè Êóéíÿ íà ïîñòíîì ìàñëå. Âñå ðàññû è öèâèëèçàöèè øëè ïàðàëëåëüíî, èìåÿ âñåãäà íåïðåðûâíûå ñâÿçè è êóëüòóðíî-òåõíîëîãè÷åñêèé îáìåí. È ïîëíàÿ êóéíÿ ïîëàãàòü, ÷òî òîëüêî áåëûé ÷åëîâåê í¸ñ ïðîãðåññ ÷åëîâå÷åñòâó è óìíåå âñåõ... Ñðåäíåâåêîâàÿ ÿïîíèÿ ïîäíÿëàñü âñåãî çà îäèí âåê âîâñå íå áëàãîäàðÿ áåëîé ðàññå, íî áëàãîäàðÿ èìåííî ñâîèì îñîáåííîñòÿì ñâîéòñâåííûì ýòîé ðàññå æåëòîëèöûõ. Íà ïîäõîäå êèòàé. À òàì è îñòàëüíûå "æåëòûå" ïîäòÿíóòñÿ, òåíäåíöèÿ íà ëèöî - âåñü òîò ðåãèîí íà ïîäúåìå... Íîñèòåëåì äîñòèæåíèé è èõ ïðîäâèæåíöåì ÿâëÿåòñÿ íå áåëàÿ ðàññà, íî âñå ÷åëîâå÷åñòâî â öåëîì... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>áåëûå ëþäè... À òåïåðü âûäîõíè è óêàæè, ãäå ÿ ãîâîðèë ïðî ïðåâîñõîäñòâî áåëûõ ëþäåé. Íå íóæíî ïóòàòü öèâèëèçàöèþ ñ ýòíîãðàôèåé. 2500 òûùè ëåò íàçàä íå ñóùåñòâîâàëî íè îäíîãî ñîâðåìåííîãî åâðîïåéñêîãî íàðîäà, à öèâèëèçàöèÿ óæå áûëà. Òû â øêîëå âñ¸ íåïðàâèëüíî ïîíÿë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Áóäóò ïðèìåðû çà 8 âåê? Óæå ïðèâîäèë. Âèçàíòèÿ . Íå ìîè ïðîáëåìû, ÷òî òû íå ñ÷èòàåøü å¸ Åâðîïîé. Âîò êàðòà å¸ ðàñöâåòà:  Òåïåðü ïîíÿòíî, îòêóäà íîãè ðàñòóò ó áóäóùåãî õàëèôàòà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óæå ïðèâîäèë. Âèçàíòèÿ . ß åå òîæå ïðèâîäèë â ÷èñëå ëèäåðîâ. Íî çîíà çàõâàòîâ õàëèôàòà áûëà åùå è ïîáîëüøå. (Êñòàòè, àðàáû ñìîãëè çàêðåïèòüñÿ íà çàâîåâàííûõ òåððèòîèÿõ, â îòëè÷èå îò ãðåêîâ) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>áîëüøèíñòâî ãóìàíèòàðíûõ è òåõíîëîãè÷åñêèõ îñíîâ >Áóäóò ïðèìåðû çà 8 âåê? "Ñèñòåìà çàïàäíî-åâðîïåéñêîãî âàññàëèòåòà ñôîðìèðîâàëàñü â VIII—IX âåêàõ âî Ôðàíêñêîì êîðîëåâñòâå è çàêðåïèëàñü, êîãäà â IX âåêå ôðàíêñêèé êîðîëü Ëþäîâèê Áëàãî÷åñòèâûé ïîâåëåë, ÷òîáû êàæäûé â êîðîëåâñòâå áûë ÷üèì-òî «÷åëîâåêîì»." À ýòî âàæíåå, ÷åì íàó÷èòüñÿ ó êèòàéöåâ áóìàãó äåëàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß åå òîæå ïðèâîäèë â ÷èñëå ëèäåðîâ. Íî çîíà çàõâàòîâ õàëèôàòà áûëà åùå è ïîáîëüøå. (Êñòàòè, àðàáû ñìîãëè çàêðåïèòüñÿ íà çàâîåâàííûõ òåððèòîèÿõ, â îòëè÷èå îò ãðåêîâ) Ðå÷ü íå î ðàçìåðàõ òåððèòîðèè, à î öèâèëèçàöèè. Åâðîïà è ñåé÷àñ ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøàÿ. Îäíàêî âëèÿíèå íàëèöî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Óæå ïðèâîäèë. Âèçàíòèÿ . >ß åå òîæå ïðèâîäèë â ÷èñëå ëèäåðîâ. Íî çîíà çàõâàòîâ õàëèôàòà áûëà åùå è ïîáîëüøå. Ïîáîëüøå â êâàäðàòíûõ êèëîìåòðàõ, 2/3 èç êîòîðûõ ïðèõîäèëèñü íà íåïðîäóêòèâíûå ïóñòûíè?  >(Êñòàòè, àðàáû ñìîãëè çàêðåïèòüñÿ íà çàâîåâàííûõ òåððèòîèÿõ, â îòëè÷èå îò ãðåêîâ) Êñòàòè, ìåðèòü òåððèòîðèþ õàëèôàòà âîîáùå äåëî áåññìûñëåííîå, èáî îí ïî÷òè ñðàçó ðàçâàëèëñÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðå÷ü íå î ðàçìåðàõ òåððèòîðèè, à î öèâèëèçàöèè. Åâðîïà è ñåé÷àñ ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøàÿ. Îäíàêî âëèÿíèå íàëèöî. òû ïîêàçàë êàê ðàç òåððèòîðèþ Âèçàíòèè. Åñëè æå ãîâîðèòü î âëèÿíèè, òî â 7-8 âåêå åâðîïåéöû áûëè íå ïåðâûõ ðîëÿõ. ...ïî ÷åòâåðòîìó ðàçó ïåðåæåâûâàåì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>òû ïîêàçàë êàê ðàç òåððèòîðèþ Âèçàíòèè. Ïîêàçàë, äàáû ðàçâåèòü òâîè ïðåäñòàâëåíèÿ î å¸ ñëàáîé ïðè÷àñòíîñòè ê Åâðîïå, òîëüêî è âñåãî. >Åñëè æå ãîâîðèòü î âëèÿíèè, òî â 7-8 âåêå åâðîïåéöû áûëè íå ïåðâûõ ðîëÿõ. ×òî çíà÷èò íå íà ïåðâûõ ðîëÿõ? Íåêîãäà ïåðâûå ðîëè ìîíãîëîâ óäåëûâàþò âñþ àðàáñêóþ òðóïïó, íî ÷òî ñðàâíèìîãî ñ åâðîïåéñêèì îíè äàëè öèâèëèçàöèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, íà ïðèâåäåííîé êàðòå âèäíî, ÷òî Âèçàíòèÿ óæå ïîñëå ðàñïàäà Õàëèôàòà ïî òåððèòîðèè íå óñòóïàåò ñàìûì åãî êðóïíûì ãîñóäàðñòâàì. À ó÷èòûâàÿ ñîîòíîøåíèå ïîëåçíîé òåððèòîðèè - òàê ÷óòü ëè íå ïðåâîñõîäèò ëþáîå. È ïðîäåðæàëàñü îíà åùå àæ 500 ëåò, äî òîãî âðåìåíè, êîãäà îò ýòèõ õàëèôàòîâ è íàçâàíèé íà êàðòå íå îñòàëîñü. È ïàëà îíà ïåðåä òóðêàìè, êîòîðûå ê àðàáàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, â îáùåì-òî, íå èìåþò. Òàê êòî êîãî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Òàê êòî êîãî? Ùàñ Ñâèíã ïîñòàâèò, êàê îáû÷íî, íà êèòàé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Ìåíÿ, êñòàòè, âñåãäà óäèâëÿëî òî, ÷òî â ðàçãîâîðàõ ïðî ñðåäíèå âåêà, Âèçàíòèþ óïîìèíàþò êàê-òî âñêîëüçü. Ïðè÷åì, äàæå â øêîëüíûõ ó÷åáíèêàõ ïî èñòîðèè. Ýäàêèé çàïàäíûé ðîìàíî-öåíòðèçì. Õîòÿ, äàæå òîò ôàêò, ÷òî Ðóñü ïðèíÿëà ïðàâîñëàâèå, à íå êàòîëèöèçì óæå äîëæåí, êàê áý, íàìåêàòü, êòî â òå âðåìåíà ðóëèë. >Âñå ðàññû è öèâèëèçàöèè øëè ïàðàëëåëüíî, èìåÿ âñåãäà íåïðåðûâíûå ñâÿçè è êóëüòóðíî-òåõíîëîãè÷åñêèé îáìåí. >È ïîëíàÿ êóéíÿ ïîëàãàòü, ÷òî òîëüêî áåëûé ÷åëîâåê í¸ñ ïðîãðåññ ÷åëîâå÷åñòâó è óìíåå âñåõ... Àãà, øëè ïàðàëëåëüíî, òîëüêî êîå-ãäå ýòîãî îáìåíà áûëî íåñðàâíèìî áîëüøå. Ñîáñòíà, áëàãîäàðÿ êëèìàòó è ãåîãðàôè÷åñêîìó ïîëîæåíèþ åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ ðóëèëà è ðóëèò íà òàêîì äëèòåëüíîì ïðîìåæóòêå âðåìåíè. Òî÷íåå, ýòî äàëî ãðîìàäíîå ïðåèìóùåñòâî íà ñòàðòå, êîòîðûì ýóðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ äî ñèõ ïîð óìåëî ðàñïîðÿæàåòñÿ. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ðóñü ïðèíÿëà ïðàâîñëàâèå, à íå êàòîëèöèçì óæå äîëæåí, êàê áý, íàìåêàòü, êòî â òå âðåìåíà ðóëèë. Êàòîëèöèçìà è ïðàâîñëàâèÿ òîãäà íå áûëî. Íî áûëè èíñòèòóòû ïàïñòâà è ïàòðèàðøåñòâà. Òî åñòü ôàêòè÷åñêè óæå áûëè äâå ðàçíûõ êîíôåññèè, äà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Êàòîëèöèçìà è ïðàâîñëàâèÿ òîãäà íå áûëî. Íî áûëè èíñòèòóòû ïàïñòâà è ïàòðèàðøåñòâà Íó äà, òàùåìòà. Íî âñå ïîíÿëè î ÷åì ðå÷ü. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õîòÿ, äàæå òîò ôàêò, ÷òî Ðóñü ïðèíÿëà ïðàâîñëàâèå, à íå êàòîëèöèçì óæå äîëæåí, êàê áý, íàìåêàòü, êòî â òå âðåìåíà ðóëèë. Êàãáû è ïîíÿòíî òàêæå - êòî íå ðóëèë. Èáî ñïóñòÿ âñåãî 200 ëåò ïîñëå àðàáñêîé êîíêèñòû èõ óæå â ### íå ñòàâèëè äàæå â îòíîñèòåëüíîé áëèçîñòè - íà Ðóñè. Íåëüçÿ æå ñåðüåçíî âîñïðèíèìàòü àðãóìåíò Âëàäèìèðà, îòíîñèòåëüíî îòêàçà îò ïðèíÿòèÿ èñëàìà: "íà Ðóñè âåñåëèå åñòü ïèòè"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Âðåìÿ: 18.04.2012 23:24 >>À ïðàâäà, ÷òî ýòî ó íèõ íà ãîëîâàõ àíòåííû äëÿ ñâÿçè ñ íèìè ? Ýòî äåëàåòñÿ â ïàìÿòü Ïåðâîãî Óêðà, îò êîòîðîãî ïðîèçîøëè âñå îñòàëüíûå ðàçóìíûå ñóùåñòâà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íåêîãäà ïåðâûå ðîëè ìîíãîëîâ óäåëûâàþò âñþ àðàáñêóþ òðóïïó, íî ÷òî ñðàâíèìîãî ñ åâðîïåéñêèì îíè äàëè öèâèëèçàöèè? àðàáû äàëè íàìíîãî áîëüøå, ÷åì ìîíãîëû. >Ñîáñòíà, áëàãîäàðÿ êëèìàòó è ãåîãðàôè÷åñêîìó ïîëîæåíèþ åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ ðóëèëà è ðóëèò íà òàêîì äëèòåëüíîì ïðîìåæóòêå âðåìåíè. Ñ ïðîìåæóòêîì íà òåìíûå âåêà. Êñòàòè, â âîñòî÷íîì êèòàå êëèìàò ïðèìåðíî òàêîé æå, êàê â åâðîïå. È ó íèõ òîæå áûëè íåñëàáûå äîñòèæåíèÿ (ê 10 âåêó - òîæå ïðåâîñõîäèëè åâðîïåéöåâ ïî ìíîãèì ïàðàìåòðàì). >200 ëåò ïîñëå àðàáñêîé êîíêèñòû èõ óæå â ### íå ñòàâèëè äàæå â îòíîñèòåëüíîé áëèçîñòè - íà Ðóñè. Ïî òåì âðåìåíàì ýòî áûëà íå áëèçîñòü, à ãðîìàäíîå ðàññòîÿíèå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>àðàáû äàëè íàìíîãî áîëüøå, ÷åì ìîíãîëû. äà ñïîðíî, ìîíãîëû ìåíüøå âìåøèâàëèñü, áîëüùå êðûøåâàëè, à ñêîëüêî àðàáû ïîæãëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>àðàáû äàëè íàìíîãî áîëüøå, ÷åì ìîíãîëû. Íî ãîðàçäî ìåíüøå åâðîïåéöåâ. >Ñ ïðîìåæóòêîì íà òåìíûå âåêà. Òû âñþ âåòêó ïðîèãíîðèë, ëèáî î÷åíü òîëñòî òðîëëèøü. >Êñòàòè, â âîñòî÷íîì êèòàå êëèìàò ïðèìåðíî òàêîé æå, êàê â åâðîïå. È ó íèõ òîæå áûëè íåñëàáûå äîñòèæåíèÿ (ê 10 âåêó - òîæå ïðåâîñõîäèëè åâðîïåéöåâ ïî ìíîãèì ïàðàìåòðàì). È ÷òî æå ýòî çà ìíîãèå äîñòèæåíèÿ? Îñîáåííî èíòåðåñóþò ãóìàíèòàðíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 21:37 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>È ÷òî æå ýòî çà ìíîãèå äîñòèæåíèÿ? Óðinn , Ãðå÷åñêèì îãíåì ïåðâûìè ïðèó÷èëèñü ïîëüçîâàòüñÿ.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 21:51 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Îñîáåííî èíòåðåñóþò ãóìàíèòàðíûå. Ì Á - ïåðåñòàëè ïîëüçîâàòüñÿ êàìíÿìè...
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåêîãäà ïåðâûå ðîëè ìîíãîëîâ óäåëûâàþò âñþ àðàáñêóþ òðóïïó, íî ÷òî ñðàâíèìîãî ñ åâðîïåéñêèì îíè äàëè öèâèëèçàöèè? >àðàáû äàëè íàìíîãî áîëüøå, ÷åì ìîíãîëû. Ìîíãîëû äàëè ðóññêèì ïîðîõ. Ïðàâäà, íå îíè åãî ïðèäóìàëè... òàê àðàáû òîæå òîëüêî ïåðåíîñ÷èêè çíàíèé. ×Òî ñîáñòâåííî àðàáû ÄÀËÈ - íó, êðîìå Êîðàíà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ÷î - êèòàéöû äàëè âñåìó ìèðó êóðèöó è ñâèíüþ. Ïðàâäà, òîãäà ñëîâà òàêîãî íå áûëî "êèòàéöû" - íî, òåì íå ìåíåå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 23:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>×Òî ñîáñòâåííî àðàáû ÄÀËÈ - íó, êðîìå Êîðàíà? 17 ñòóïåíåé çâóêîðÿäà
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×Òî ñîáñòâåííî àðàáû ÄÀËÈ - íó, êðîìå Êîðàíà? >17 ñòóïåíåé çâóêîðÿäà À ñìûñë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>×Òî ñîáñòâåííî àðàáû ÄÀËÈ Àëü-äæåáð
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 23:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>×Òî ñîáñòâåííî àðàáû ÄÀËÈ - íó, êðîìå Êîðàíà? Àëãîðèñìóñà, Ýâêëèäèàíöà, Àâèöåíó, Àëüáàòåãíèóñà, Ãåáåðà, ëàòèíñêèé ïàðóñ, êàê ìèíèìóì ïîëîâèíó çàñëóã ïî èçîáðåòåíèþ êîìïàñà. Ïåðå÷èñëÿòü ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè. Ñîâðåìåííàÿ àëãåáðà, ãåîìåòðèÿ, àñòðîíîìèÿ, íàâèãàöèÿ íå èìåëè áû òîãî óðîâíÿ êàêîé èìååò áåç ó÷àñòèÿ àðàáîâ. Àðàáû îêàçàëèñü òðàìïëèíîì ïî ìíîãèì îïðåäåëÿþùèì ïðîãðåññ ïîçèöèÿì. Ýò åæåëü ïðî àðàáîâ. È êñòàòè íàñòàèâàòü íà ïåðâîîòêðûòèè îñíîâîïîëàãàþùèõ åñòåñòâåííîíàó÷íûõ çàêîíàõ ãðåêàìè ÍÅ ÑÅÐÜÅÇÍÎ, îíè áûëè çàäîëãî äî íèõ. Êòî ïåðâûé - íå èçâåñòíî, ìîæåò áûòü òå æå àâñòðàëèéñêèå àáîðèãåíû, êòî çíàåò .Åñòü ìíåíèå, ÷òî çíàíèÿ òå áûëè èçíà÷àëüíî äàíû âñåì íàðîäàì. Àðõåîëîãè÷åñêèå àðòåôàêòû ïî âñåìó ìèðó ýòî äîêàçûâàþò âîî÷èþ. Äûê ÷òî òàì äàëè åâðîïåéöû êðîìå ëó÷øåé îðãàíèçîâàííîñòè êàê öèâèëüíîå ñîö îáðàçîâàíèå? È òî íå ôàêò. È òå æå ãðåêè, êñòàòè, âñ¸ ñïèñòèëè ó åãèïòÿí, êîòîðûå äàëåêî íå åâðîïåéöû...... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 23:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ñìûñë? Ñìûñë òîò æå, ÷òî è áàõîâñêèé êëàâèð äëÿ àðàáîâ...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 23:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î ìóçûêå, òî åâðîïåéöàì äàëåêî äî àðàáñêîé è èíäèéñêîé ìóçûêàëüíîñòè, íàì áåëûì ñðîäó íå áûòü íà èõ òîí÷àéøåì óðîâíå... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>áåëûì ñðîäó íå áûòü íà èõ òîí÷àéøåì óðîâíå... Àãà è íå áûâàòü òàêîìó ÷óâñòâó ðèòìà, êàê ó íåãðîâ.... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 19.04.2012 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>È êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î ìóçûêå, òî åâðîïåéöàì äàëåêî äî àðàáñêîé è èíäèéñêîé ìóçûêàëüíîñòè, íàì áåëûì ñðîäó íå áûòü íà èõ òîí÷àéøåì óðîâíå...
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëãîðèñìóñà, Ýâêëèäèàíöà, Àâèöåíó, Àëüáàòåãíèóñà, Ãåáåðà, ëàòèíñêèé ïàðóñ, êàê ìèíèìóì ïîëîâèíó çàñëóã ïî èçîáðåòåíèþ êîìïàñà. Ïåðå÷èñëÿòü ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè. >Ñîâðåìåííàÿ àëãåáðà, ãåîìåòðèÿ, àñòðîíîìèÿ, íàâèãàöèÿ íå èìåëè áû òîãî óðîâíÿ êàêîé èìååò áåç ó÷àñòèÿ àðàáîâ. Àðàáû îêàçàëèñü òðàìïëèíîì ïî ìíîãèì îïðåäåëÿþùèì ïðîãðåññ ïîçèöèÿì. >Ýò åæåëü ïðî àðàáîâ. Õîçå óæå ñòàðåíüêèé, îí ïðîñïàë ïîëîâèíó äèñêóññèè. >>×Òî ñîáñòâåííî àðàáû ÄÀËÈ >Àëü-äæåáð  ñìûñëå - òåðìèí ïðèäóìàëè? Íåìàëî, íåìàëî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>È êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î ìóçûêå, òî åâðîïåéöàì äàëåêî äî àðàáñêîé è èíäèéñêîé ìóçûêàëüíîñòè, íàì áåëûì ñðîäó íå áûòü íà èõ òîí÷àéøåì óðîâíå... Òåáå äî ðå÷íîãî ðàêà, êñòàòè, òîæå äàëåêî. Ó òåáÿ 46 õðîìîñîì, à ó íåãî - àæ 196. Íå ñòûäíî âûñøåå ñóùåñòâî ñ ïèâîì óïîòðåáëÿòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î ìóçûêå, òî åâðîïåéöàì äàëåêî äî àðàáñêîé è èíäèéñêîé ìóçûêàëüíîñòè, íàì áåëûì ñðîäó íå áûòü íà èõ òîí÷àéøåì óðîâíå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
ÕîÇå , fail | |
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
>>È êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î ìóçûêå, òî åâðîïåéöàì äàëåêî äî àðàáñêîé è èíäèéñêîé ìóçûêàëüíîñòè, íàì áåëûì ñðîäó íå áûòü íà èõ òîí÷àéøåì óðîâíå...
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> Âñå ðàññû è öèâèëèçàöèè øëè ïàðàëëåëüíî Õîçå, èç ìîèõ ãëàç ïîøëà êðîâü. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È êñòàòè íàñòàèâàòü íà ïåðâîîòêðûòèè îñíîâîïîëàãàþùèõ åñòåñòâåííîíàó÷íûõ çàêîíàõ ãðåêàìè ÍÅ ÑÅÐÜÅÇÍÎ, îíè áûëè çàäîëãî äî íèõ. Êòî ïåðâûé - íå èçâåñòíî, ìîæåò áûòü òå æå àâñòðàëèéñêèå àáîðèãåíû, êòî çíàåò Òåì íå ìåíåå îíè äî íàñ äîøëè èìåííî â ãðå÷åñêîì ïåðâîèñòî÷íèêå. >Åñòü ìíåíèå, ÷òî çíàíèÿ òå áûëè èçíà÷àëüíî äàíû âñåì íàðîäàì. Åñòü ìíåíèå, ÷òî ó êèòàÿíîê ïèñÿ ïî ãîðèçîíòàëè. >Àðõåîëîãè÷åñêèå àðòåôàêòû ïî âñåìó ìèðó ýòî äîêàçûâàþò âîî÷èþ. ×åì áîëüøå çíàêîìèøüñÿ ñ àðòåôàêòàìè, òåì èõ ìåíüøå ñòàíîâèòñÿ. >Äûê ÷òî òàì äàëè åâðîïåéöû êðîìå ëó÷øåé îðãàíèçîâàííîñòè êàê öèâèëüíîå ñîö îáðàçîâàíèå? È òî íå ôàêò. Âñ¸ ïðîñòî. Îíè íàó÷èëèñü âîâðåìÿ ñîñðåäîòà÷èâàòü â ñâîåé êóëüòóðå ñàìûå ïðîãðåññèâíûå íîâàöèè. À äðóãèå äî ñèõ ïîð íå óìåþò. >È òå æå ãðåêè, êñòàòè, âñ¸ ñïèñòèëè ó åãèïòÿí, êîòîðûå äàëåêî íå åâðîïåéöû......  ýòîì è áûëî èõ ïðåâîñõîäñòâî. Åñëè á àðàáû âîâðåìÿ ïèçòèëè âñÿêóþ íÿõó, âîçìîæíî, ñåé÷àñ áûëè áû íîðìàëüíûìè ëþäüìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî øîá Ñàìîãî Ãîëèìàðà ïîíàïðàñíó íå òðåâîæèòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
> ñìûñëå - òåðìèí ïðèäóìàëè? Íåò, ïðèäóìàëè êàê ëèíåéíûå è êâàäðàòíûå óðàâíåíèÿ ðåøàòü óíèâåðñàëüíûì ñïîñîáîì. Ýòî ñåé÷àñ êàæåòñÿ ëåãêî è â 12 ëåò øêîëüíèêè ïðîõîäÿò, à äî íèõ íèêòî è íå äîäóìàëñÿ: íè ãðåêè, íè ðèìëÿíå, íè åãèïòÿíå, íè âàâèëîíÿíå, íè èíäóñû, íè êèòàéöû. Âñ¸ ÷àñòíûå ñëó÷àè â äóõå "Äåëàé òàê", à íå óíèâåðñàëüíàÿ ìåòîäà. Íî åñëè óæ è äîäóìàëñÿ êòî äðóãîé (âäðóã èíêè èëè ïèãìåè), òî âëèÿíèå ýòî íå îêàçàëî, èáî âåêå â 12-13-ì êòî-òî èç âåíåöèàíñêèõ êóïöîâ çàâ¸ç òðóäû àðàáñêèõ ìàòåìàòèêîâ â Åâðîïó, à òàì íåêîòîðûå ïðîäâèíóòûå ìîíàõè è áèçíåñìåíû ñìåêíóëè, ÷òî âîò ýòà ìåòîäà ïîëåçíà äëÿ õîç. ó÷¸òà. Âîò âñ¸ è çàâåðòåëîñü. Îòëè÷èå â òîì, ÷òî àðàáñêàÿ ìàòåìàòèêà — äîñòèæåíèå íåñêîëüêèõ ÷åëîâåê (àëü-Õîðåçìè â îñíîâíîì), êîòîðûå íåïëîõî óñòðîèëèñü ïðè ÷ü¸ì-òî äâîðå. Ò. å. ýòî áûë ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó ïðèÿòíûé äîñóã äëÿ óìíûõ ëþäåé.  ìåäðåñå ìàòåìàòèêó íå ïðåïîäàâàëè. Íà ñàìèõ àðàáîâ â öåëîì ýòî íèêàê íå ïîâëèÿëî. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 00:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòëè÷èå â òîì, ÷òî àðàáñêàÿ ìàòåìàòèêà — äîñòèæåíèå íåñêîëüêèõ ÷åëîâåê (àëü-Õîðåçìè â îñíîâíîì), êîòîðûå íåïëîõî óñòðîèëèñü ïðè ÷ü¸ì-òî äâîðå. Ò. å. ýòî áûë ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó ïðèÿòíûé äîñóã äëÿ óìíûõ ëþäåé.  ìåäðåñå ìàòåìàòèêó íå ïðåïîäàâàëè. Íà ñàìèõ àðàáîâ â öåëîì ýòî íèêàê íå ïîâëèÿëî ß óæå óïîìèíàë îá ýòîì âûøå. Êðîìå òîãî, "àðàáñêàÿ ìàòåìàòèêà" - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Àë-Õîðåçìè èç øàòðà ñ ãîòîâûì ó÷åáíèêîì àëãåáðû âûøåë. Áåç èíäèéñêîãî "ñèôðà" íèêàêàÿ àëãåáðà íåâîçìîæíà, à ñîáñòâåííî àðàáñêàÿ ìàòåìàòèêà "ïóñòîòû" íå ïðåäóñìàòðèâàëà, èáî êîëè÷åñòâî îâåö âñåãäà êîíêðåòíî è ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé íàòóðàëüíîå ÷èñëî ß íå óìàëÿþ çíà÷èìîñòè âåëèêèõ ó÷åíûõ ñðåäíåâåêîâîãî èñëàìñêîãî ìèðà, â äåòñòâå Àëü-Áèðóíè è Óëóãáåê âîîáùå êóìèðàìè áûëè. Íî ó íèõ áûëè ïðåäøåñòâåííèêè, è áûëè ïîñëåäîâàòåëè. À óòâåðæäàòü ÷òî "àðàáû ïðèäóìàëè àëãåáðó..." Íó ýòî âñå ðàâíî ÷òî ðóññêèå ïðèäóìàëè êîñìîñ, ïîòîìó ÷òî ïåðâûìè ïîëåòåëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>À óòâåðæäàòü ÷òî "àðàáû ïðèäóìàëè àëãåáðó..." Íó ýòî âñå ðàâíî ÷òî ðóññêèå ïðèäóìàëè êîñìîñ, ïîòîìó ÷òî ïåðâûìè ïîëåòåëè. Íåò, íå âñ¸ ðàâíî. Àëãåáðà — ýòî, ãðóáî ãîâîðÿ, ìàòåìàòè÷åñêàÿ èãðà ñ ñèìâîëàìè ïî îïðåäåë¸ííûì ïðàâèëàì. È âîò ñàìîå ïåðâîå äîêóìåíòàëüíîå ñâèäåòåëüñòâî òàêîé èãðû — ïèñüìåíà àëü-Õîðåçìè. ßñåí ïåíü, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû äîéòè äî òàêîãî óðîâíÿ àáñòðàêöèè ìàëî óìíûì ðîäèòüñÿ, íàäî è äðóãèõ ëþäåé áûëî ïîñëóøàòü è ïî÷èòàòü. Íî òî÷êà îòñ÷¸òà íàóêè "àëãåáðà" ëåæèò â ðàáîòàõ Õîðåçìè, âîò èìåííî îí ïðèäóìàë òàê äåëàòü, ïåðâûé. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 05:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
òóïûå ñàðêàçìàòèêè è ôàíàòè÷íûå øâîðâèíèñòû
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, íå âñ¸ ðàâíî. Àëãåáðà — ýòî, ãðóáî ãîâîðÿ, ìàòåìàòè÷åñêàÿ èãðà ñ ñèìâîëàìè ïî îïðåäåë¸ííûì ïðàâèëàì. È âîò ñàìîå ïåðâîå äîêóìåíòàëüíîå ñâèäåòåëüñòâî òàêîé èãðû — ïèñüìåíà àëü-Õîðåçìè. ßñåí ïåíü, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû äîéòè äî òàêîãî óðîâíÿ àáñòðàêöèè ìàëî óìíûì ðîäèòüñÿ, íàäî è äðóãèõ ëþäåé áûëî ïîñëóøàòü è ïî÷èòàòü. Íî òî÷êà îòñ÷¸òà íàóêè "àëãåáðà" ëåæèò â ðàáîòàõ Õîðåçìè, âîò èìåííî îí ïðèäóìàë òàê äåëàòü, ïåðâûé. Õîðîøî, ëàäíî. Òóò óæå ïîøåë ñïîð î òåðìèíàõ è ëè÷íîì âîñïðèÿòèè. Äîïóñòèì. Íó è? Âîò åñòü ñâèäåòåëüñòâî, åñòü íàçâàíèå "àëü-äæåáð". È ÷î? Öèâèëèçàöèîííî - ÷î? Ñàì æå ãîâîðèøü - ðàçâëå÷åíèå äëÿ áîãåìû. À äëÿ ñàìèõ àðàáîâ - "èíîñòðàííàÿ íàóêà". À ïîòîì àëãåáðà ïîïàëà â ëàïû åâðîïåéöàì... Ñîãëàñèñü, òî ÷òî îíè èç íåå ñäåëàëè òàê æå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ðàáîò Àë-Õîðåçìè, êàê è ðàáîòà ñàìîãî Àë-Õîðåçìè îò óïðàæíåíèé Äèîôàíòà. Áîëåå òîãî, îíè åå åùå è ê äåëó ïðèñïîñîáèëè. Áëèí, ìû æå íå î òîì ãîâîðèì, ÷òî â ìóñóëüìàíñêîì ìèðå óìíûõ ëþäåé íå áûëî. Áûëè, è åùå êàêèå. Äðóãîå äåëî, ÷òî áðèëëèàíòû çíàíèé òàì ñîâåðøåííî íå öåíèëèñü, è èñïîëüçîâàëèñü íå ïî íàçíà÷åíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò òåáå êëàññè÷åñêèé ïðèìåð, êîòîðûé, êàê ÿ ñ÷èòàþ, íàäî â øêîëàõ ïîêàçûâàòü. Óìíûå êèòàéöû ïðèäóìàëè áóìàãó è äàæå ÷òî-òî ïèñàëè íà íåé. Íî, â îñíîâíîì, óäîáíûé ìàòåðèàë èñïîëüçîâàëñÿ äëÿ îòäåëêè - øèðìû, îêíà, ïåðåãîðîäêè, ôîíàðè, âååðà, åòö. Ïðè÷åì, ïå÷àòü îíè òîæå çíàëè - òàìãè èñïîëüçîâàëèñü âñåìè âàíàìè. À âîò ñîâìåñòèòü äâå ýòè âåùè îíè íå äîäóìàëèñü. À åâðîïåéöû - äîäóìàëèñü.  èòîãå, êèòàéñêàÿ áþðîêðàòèÿ çàäûõàëàñü ïîä ñâîèì âåñîì, à åâðîïåéöû áûñòðî íàëàäèëè íèçîâîé áþðîêðàòè÷åñêèé îáîðîò íà áóìàãå. Âîò ïðåäñòàâü ñåáå - òû äèðåêòîð êðóïíîãî ìåãàêîìáèíàòà, òåáå íàäî îçíàêîìèòü âåñü ðóêîâîäÿùèé øòàò ñ îäèíàêîâûì öèðêóëÿðîì, ñîáðàòü îòìåòêè îá îçíàêîìëåíèè è ïðîêîíòðîëèðîâàòü âûïîëíåíèå. Òåáå íàäî èëè öåõ ïåðåïèñ÷èêîâ äåðæàòü, èëè îäèí ïðèíòåð. À áûëî âåäü åùå õóæå - â êàæäûé öåõ âëåòàë ãîíåö íà êîíå (óñëîâíî), çà÷èòûâàë ðàñïîðÿæåíèå - ÷òîáû çàïîìíèëè íàèçóñòü, è óåçæàë. ß óæå íå ãîâîðþ îá óäîáñòâàõ êàòàëîãèçàöèè.Âòîðîé ïëþñ - ýòî âûïóñê êíèã. Ïðåæäå âñåãî ó÷åáíèêîâ. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû æäàòü òðè ãîäà âèçèòà ïðîôåññîðà èç Áîëîíüè ñ ëåêöèåé (êîòîðóþ ÷åðåç äåíü 99% ñëóøàòåëåé çàáóäóò), ìîæíî âûïèñàòü ó÷åáíèê ñ êóðñîì ýòîãî ïðîôåññîðà. Ñòî äåøåâûõ ó÷åáíèêîâ. Äî ïîÿâëåíèÿ ïå÷àòè ñïðàâî÷íèê ïî ôàðìàêîëîãèè ñ÷èòàëñÿ äðàãîöåííîñòüþ, ïåðåäàâàëñÿ ïî íàñëåäñòâó, äîïèñûâàëñÿ ïîêîëåíèÿìè âðó÷íóþ, õðàíèëñÿ â êîâàíîì ñóíäóêå, äàæå â áàíêå! À ïîòîì òàêèõ ó÷åáíèêîâ ìîæíî áûëî íàøòàìïîâàòü õîòü òûùó, äëÿ êàæäîãî ó÷åíèêà àïòåêàðÿ. ß óæ íå ãîâîðþ î ãåîãðàôè÷åñêèõ êàðòàõ... çà êàðòû óáèâàëè, èõ âîðîâàëè, çà ïðîäàæó êàðò èíîñòðàíöàì êàçíèëè - â Ïîðòóãàëèè, íàïðèìåð. È òóò íà òåáå - êóïèë íà áàçàðå êàðòó, äà ïîåõàë êóäà íàäî. Íàäî òîëüêî ãðàìîòó âûó÷èòü, õîòü áû è â ñåëüñêîé øêîëå - à äàëüøå âåñü ìèð ïåðåä òîáîé. Âîò, Ëîìîíîñîâ - ÿðêèé ïðèìåð.  èòîãå åâðîïåéöû ïîëó÷èëè òàêîé áîíóñ, ÷òî îáñêàêàëè âåñü ìèð, à ãäå-òî è ñàìè ñåáÿ. Êòî êèòàéöàì ìåøàë? À âåäü ïå÷àòàëè îíè! Íî òîëüêî ïîçäðàâëåíèÿ èìïåðàòîðó - äëÿ ðàçáðàñûâàíèÿ íà óëèöàõ âî âðåìÿ ïðàçäíèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íî ãîðàçäî ìåíüøå åâðîïåéöåâ. ß ãîâîðèë ïðî àðàáîâ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè íàïðÿìóþ êîíòàêòèðîâàëè ñ åâðîïåéöàìè, è ïðî íèõ áîëüøå èçâåñòíî. Êîíå÷íî, áûëè åùå êèòàéöû, èíäóñû, ïåðñû, ìîíãîëû è ò.ä,, êîòîðûå òîæå âíåñëè ñâîé âêëàä â ðàçâèòèå. Ïîéìè îáùèé ñìûñë. Ýòî ñåé÷àñ óñïåõè çàïàäíîé öèâèëèçàöèè íåîñïîðèìû. À â ðàéîíå 10 âåêà åâðîïåéöû áûëè ñêðîìíûìè ñåðåäíÿ÷êàìè, è îñîáî íå áëèñòàëè. Ïðåâîñõîäñòâî ñòàëî çàìåòíî ïðèìåðíî ê 1500 ãîäó.(Êñòàòè, ïðè ýòîì òóðêè ïðîäîëæàëè ýêñïàíñèþ, è äàæå îñàæäàëè Âåíó â 1529). Òàê ÷òî ÿ íå ñîãëàñåí ñ òåçèñîì î íåêîåì "èçíà÷àëüíîì" ïðåâîñõîäñòâå çàïàäà. >åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ ðóëèëà è ðóëèò íà òàêîì äëèòåëüíîì ïðîìåæóòêå âðåìåíè. >>Ñ ïðîìåæóòêîì íà òåìíûå âåêà. >Òû âñþ âåòêó ïðîèãíîðèë, ëèáî î÷åíü òîëñòî òðîëëèøü. Òû óâåðåí, ÷òî åâðîïåéöû ìîùíî ðóëèëè, äàæå êîãäà àðàáû äâèãàëèñü íà Ïàðèæ? >È ÷òî æå ýòî çà ìíîãèå äîñòèæåíèÿ? Îñîáåííî èíòåðåñóþò ãóìàíèòàðíûå. Êîíôóöèàíñòâî.Ðàöèîíàëüíîå óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>À â ðàéîíå 10 âåêà åâðîïåéöû áûëè ñêðîìíûìè ñåðåäíÿ÷êàìè, è îñîáî íå áëèñòàëè. Ïðåâîñõîäñòâî ñòàëî çàìåòíî ïðèìåðíî ê 1500 ãîäó Åñëè ê ýóðîïåéöàì ïðè÷èñëÿòü òîëüêî "êîðíåâóþ" åâðîïó, òî, íàâåðíî, äà. Íî îïÿòü-òàêè, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû íå ÷èòàë ïðåäûäóùèå ñòðàíèöû. Âèçàíòèÿ - íå åâðîïà? Íå ÷àñòü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 14:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Stop , êèòàéöû è ïîðîõ èçîáðåëè, à ðóæü¸ íå óäîñóæèëèñü... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 20.04.2012 14:01 Òû îïÿòü êëîíèøü â ñòîðîíó çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñòðàí, êîòîðûå òîãäà òîëüêî ôîðìèðîâàëèñü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òû îòðèöàåøü åâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ â Âèçàíòèè. Ýòî íåïðàâèëüíî. Ê òîìó æå òû ãîâîðèøü ïðåèìóùåñòâåííî î âîåííîì ïðåâîñõîäñòâå, òîæå íåâåðíî. Òóò îïÿòü æå õîðîø ïðèìåð Îðäû, êîòîðàÿ çàâîåâàëà ðåêîðäíîå êîëè÷åñòâî çåìåëü, íî ïðè ýòîì áûëà îáðå÷åíà èç-çà íåñîâåðøåíñòâà êîììóíèêàöèé. Ïðåâîñõîäñòâî íîñèòåëåé åâðîïåéñêèõ òðàäèöèé áûëî â äèíàìè÷íîñòè ðàçâèòèÿ, îòêðûòîñòè ê íîâàöèÿì è ïîñòîÿííîì ñîöèàëüíîì ïðîãðåññå. Âîò ÷òî ãëàâíîå. Îñòàëüíûå êóëüòóðû áûëè è äî ñèõ ïîð îñòàþòñÿ áîëåå çàêðûòûìè. >Êîíôóöèàíñòâî.Ðàöèîíàëüíîå óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà. Êîíôóöèàíñòâî êðîìå êèòàéöåâ òàê íèêòî è íå ïðèíÿë. Óñòðîéñòâî, âèäèìî, áûëî íàñòîëüêî ðàöèîíàëüíûì, ÷òî äî ñèõ ïîð ïîñ÷èòàòüñÿ íå ìîãóò. Æóòêàÿ íåðàöèîíàëüíîñòü óñòðîéñòâà â Êèòàå - ýòî èõ ñàìàÿ òÿæ¸ëàÿ ìíîãîâåêîâàÿ ïðîáëåìà, èç-çà êîòîðîé îíè íå ìîãëè íà÷àòü ìàñøòàáíóþ ýêñïàíñèþ, äàæå èìåÿ âñå òåõíè÷åñêèå ñðåäñòâà äëÿ ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû îïÿòü êëîíèøü â ñòîðîíó çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñòðàí, êîòîðûå òîãäà òîëüêî ôîðìèðîâàëèñü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òû îòðèöàåøü åâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ â Âèçàíòèè. Ýòî íåïðàâèëüíî. Íó, ïîòîìó ÷òî åñëè íå ðàññìàòðèâàòü ïðîáëåìó ïî óìíî íàìå÷åííûì ÷àñòÿì - òî ïðîáëåìû âîîáùå íå áóäåò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îòêðûòîñòè ê íîâàöèÿì è ïîñòîÿííîì ñîöèàëüíîì ïðîãðåññå Êàêèå íîâàöèè è ïðîãðåññ òû íàøåë â 6-7âåêå? (ßâíûå, à íå òå, ÷òî ïðîÿâèëèñü ÷åðåç òûñÿ÷ó ëåò). >Ê òîìó æå òû ãîâîðèøü ïðåèìóùåñòâåííî î âîåííîì ïðåâîñõîäñòâå, òîæå íåâåðíî. Âîåííîå ïðåâîñõîäñòâî - íåîòúåìëåìîå óñëîâèå äëÿ äîìèíèðîâàíèÿ. >Âèçàíòèÿ - íå åâðîïà? Íå ÷àñòü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? äà, êàê óæå ãîâîðèëè, åå îáû÷íî ðàññìàòðèâàþò îòäåëüíî. Íàâåðíî, èç-çà òîãî, ÷òî ìàëî ïîâëèÿëà íà çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Óôà ùèïêîâûé ïî íåðâàì
|
Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò. ñòðàíå, â î÷åðåäíîé ðàç, ïîäâåëè èòîãè. Èòîãè îáèäåëèñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âèçàíòèÿ - íå åâðîïà? Íå ÷àñòü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? Äàâàéòå åùå è åãèïåòñêèõ êîïòîâ â åâðîïåéöû çàïèøåì äî êó÷è... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>äà, êàê óæå ãîâîðèëè, åå îáû÷íî ðàññìàòðèâàþò îòäåëüíî. Íàâåðíî, èç-çà òîãî, ÷òî ìàëî ïîâëèÿëà íà çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ. Äåìîíñòðèðóåøü æ¸ñòêîå íåïîíèìàíèå âîïðîñà. Îòâåòü ñåáå íà ïðîñòîé âîïðîñ: áûëà ëè Âèçàíòèÿ íîñèòåëåì åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè. (Åñëè îòâåò íåò , òî ïîðà âûçûâàòü ñêîðóþ.) À äàëåå ñëåäóþò íþàíñû ïðååìñòâåííîñòè. ßâëÿåòñÿ ëè ñîâðåìåííàÿ Ôèíëÿíäèÿ ÷àñòüþ åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? Áåçóñëîâíî. Òåì íå ìåíåå ñàìè ôèííû äî îòíîñèòåëüíî íåäàâíåãî âðåìåíè áûëè ñëàáîðàçâèòûì ïðåçèðàåìûì îáùåñòâîì. Ïîéìè, ÷òî ðå÷ü èä¸ò íå î íàðîäàõ è ãåîãðàôè÷åñêèõ òåððèòîðèÿõ, à î ñîâîêóïíîñòè ïåðåäàâàåìûõ êóëüòóðíûõ íàêîïëåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áûëà ëè Âèçàíòèÿ íîñèòåëåì åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè Ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé. Èíîãäà ðàçäåëÿþò çàïàäíîåâðîïåéñêóþ è ïðàâîñëàâíóþ öèâèëèçàöèè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>äà, êàê óæå ãîâîðèëè, åå îáû÷íî ðàññìàòðèâàþò îòäåëüíî. Íàâåðíî, èç-çà òîãî, ÷òî ìàëî ïîâëèÿëà íà çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ. ×òî çíà÷èò ìàëî? Ýòî, êàê áý, åå ÷àñòü. Äà, ýòî íå ôðàíêî-ãåðìàíñêàÿ åâðîïà, à ãðå÷åñêàÿ. Ïëþñ êî âñåìó, Âèçàíòèÿ - íàñëåäíèöà ðîìàíñêèõ è ãðå÷åñêèõ èäåé. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âèçàíòèÿ - íå åâðîïà? Íå ÷àñòü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè? >Äàâàéòå åùå è åãèïåòñêèõ êîïòîâ â åâðîïåéöû çàïèøåì äî êó÷è... Äàâàé íå áóäåì äî àáñóðäà äîõîäèòü. Èíà÷å ïðèäåòñÿ Èñïàíèþ â Àçèþ çàïèñûâàòü - èç-çà åâðååâ, à Êðûì - â Ñêàíäèíàâèþ, èç-çà ãîòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>áûëà ëè Âèçàíòèÿ íîñèòåëåì åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè. (Åñëè îòâåò íåò , òî ïîðà âûçûâàòü ñêîðóþ.) Âûçûâàé ìíå ñêîðóþ, èáî ÍÅÒ...  Àíòè÷íàÿ êóëüòóðà íå ÿâëÿåòñÿ íè àçèàòñêîé, íè âîñòî÷íîé, íè åâðîïåéñêîé, îíà ïðîñòî àíòè÷íàÿ, è èìååò îáùèå ÷åðòû äëÿ âñåõ ðàññ è ðåãèîíîâ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>à Êðûì - â Ñêàíäèíàâèþ, èç-çà ãîòîâ. Êðûì íàäî ê Èçðàèëþ îïèñàòü... >Èíà÷å ïðèäåòñÿ Èñïàíèþ â Àçèþ çàïèñûâàòü Àíòè÷íàÿ êóëüòóðà âíåêîíòèíåíòíàÿ êóëüòóðà, à èìåííî - ñðåäèçåìíîìîðñêàÿ. Ýòè ñòðàíû îò÷àñòè åâðîïåéöû, îò÷àñòè áëèæíåâîñòî÷íûå àçèàòû, îò÷àñòè ñåâåðîàôðèêàíöû è ïîíûíå... È àçèàòñêîãî â íèõ íå ìåíüøå ÷åì åâðîïåéñêîãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>áûëà ëè Âèçàíòèÿ íîñèòåëåì åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè >Ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé. Èíîãäà ðàçäåëÿþò çàïàäíîåâðîïåéñêóþ è ïðàâîñëàâíóþ öèâèëèçàöèè À ïî÷åìó íå ðàçäåëÿþò ñóííèòîâ è øèèòîâ? È ñ êàêèõ òîãäà õðåíîâ àëãåáðó ïðèäóìàëè àðàáû-ñóííèòû, åñëè ïî êàðòå âèäíî - ýòî øèèòñêèé Èðàí? Âîò òàì, ãäå êîðè÷íåâûì ïîìå÷åíî, æèë è ðàáîòàë Àëü-Õîðåçìè.  Ïðè ÷åì òóò àðàáû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé. Ñëûøàë ïîíÿòèå Ãðåöèÿ - êîëûáåëü åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè ? Èìååòñÿ ââèäó, êîíå÷íî, àíòè÷íàÿ Ãðåöèÿ, äàëåå Ðèì è ò.ä. Íè ðàçó íå ñëûøàë, ÷òîáû ïî ýòîìó ïîâîäó ìíåíèÿ èñòîðèêîâ ðàñõîäèëèñü. >Èíîãäà ðàçäåëÿþò çàïàäíîåâðîïåéñêóþ è ïðàâîñëàâíóþ öèâèëèçàöèè Ïðàâèëüíî. Èõ è íàäî ðàçäåëÿòü. Íî è òà è äðóãàÿ èìåþò îáùóþ êóëüòóðíóþ îñíîâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àíòè÷íàÿ êóëüòóðà íå ÿâëÿåòñÿ íè àçèàòñêîé, íè âîñòî÷íîé, íè åâðîïåéñêîé, îíà ïðîñòî àíòè÷íàÿ, è èìååò îáùèå ÷åðòû äëÿ âñåõ ðàññ è ðåãèîíîâ... Æìó íà ãàç è âêëþ÷àþ ìèãàëêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Æìó íà ãàç è âêëþ÷àþ ìèãàëêó. Íà âåðåäî÷íèêîâ íå íàòêíèñü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íè ðàçó íå ñëûøàë, ÷òîáû ïî ýòîìó ïîâîäó ìíåíèÿ èñòîðèêîâ ðàñõîäèëèñü È êàêîé âûâîä ïî ïîâîäó Âèçàíòèè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå , ñïîð ðàäè ñïîðà ðîäíèò ñ Âàëåðèåì è Àëëåêîì. Áóäü îñòîðîæåí, òû âñòàë íà ñêîëüçêóþ ñòåçþ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Stop , âîò ýòî >Âðåìÿ: 20.04.2012 16:01 ñêîðåé ê òåáå, ýò òû ó íàñ âñåçíàéêà. À ÿ ïðîñòîé ñìåðòíûé äâîåøíèê, êóäà óæ ìíå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íè ðàçó íå ñëûøàë, ÷òîáû ïî ýòîìó ïîâîäó ìíåíèÿ èñòîðèêîâ ðàñõîäèëèñü >È êàêîé âûâîä ïî ïîâîäó Âèçàíòèè? Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" À åñëè ïîãóãëèòü íà ïðåäìåò åâðîïåéñòâà Âèçàíòèè? Äàéòå ññûëü, øîëå, ÿ âîò íå íàøåë... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" >À åñëè ïîãóãëèòü íà ïðåäìåò åâðîïåéñòâà Âèçàíòèè? >Äàéòå ññûëü, øîëå, ÿ âîò íå íàøåë... Òàì òåáå âûøå êàðòó ãåàãðîôè÷åñêóþ äàâàëè. Íî åñëè äàæå êàðòèíêè íå ïîìîãàþò - òî òóò âñå óæå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" ß íå òåáÿ ñïðîñèë. Äëÿ Îäèíà, ïîÿñíÿþ ñâîþ ïîçèöèþ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ, ïîä "åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé" ÷àñòî ïîíèìàþò "çàïàäíîåâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ". Òà ÷òî âñå ìîè ñîîáðàæåíèÿ îá îòñòàëîñòè åâðîïû â ðàññìàòðèâàåìûé ïåðèîä îñòàþòñÿ â ñèëå |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È êàêîé âûâîä ïî ïîâîäó Âèçàíòèè? Ãîñóäàðñòâî-ïðååìíèê è ïîïóëÿðèçàòîð ðàííååâðîïåéñêîé êóëüòóðû. À ÷òî êàñàåòñÿ ò¸ìíûõ âåêîâ çàïàäà, ýòî íåëüçÿ íàçûâàòü ïàäåíèåì öèâèëèçàöèè èëè ÷åì-òî ïîäîáíûì. Òî åñòü â íèõ íèêòî íå âïàäàë. Òå íàðîäû, êîòîðûå òàì ïðåáûâàëè, äî ýòîãî áûëè â åù¸ áîëüøåé "òüìå". ß ê òîìó, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî áûëî òÿæåëîå è ñëîæíîå âðåìÿ ïðèîáùåíèÿ ê ðàçâèòîé êóëüòóðå äåñÿòêîâ ðàçíûõ íàðîäîâ. Ïîòîìó ýòî áûë íå ñïàä, à ðàçâèòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È ÷î? Âèçàíòèÿ íîñèòåëü ïîçäíåàíòè÷íîé êóëüòóðû. Ïðè÷åì òóò åâðîïà âàùå? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> íàñòîÿùåå âðåìÿ, ïîä "åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé" ÷àñòî ïîíèìàþò "çàïàäíîåâðîïåéñêóþ öèâèëèçàöèþ". Óòî÷íè èëè äàé ññûëêó íà ýòó òåìó. Ñäà¸òñÿ ìíå, èìåþò ââèäó öèâèëèçàöèþ ïîñëå Ðåíåññàíñà.  ýòîì ñëó÷àå òâîè ñîîáðàæåíèÿ îøèáî÷íû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âèçàíòèÿ íîñèòåëü ïîçäíåàíòè÷íîé êóëüòóðû. Ïðè÷åì òóò åâðîïà âàùå? Òû, âèäèìî, íà êàêîé-òî äðóãîé ãëîáóñ ñìîòðèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû, âèäèìî, íà êàêîé-òî äðóãîé ãëîáóñ ñìîòðèøü. Äûê âû î ãåîãðàôèè èëè î êóëüòóðàõ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýòî íåëüçÿ íàçûâàòü ïàäåíèåì öèâèëèçàöèè èëè ÷åì-òî ïîäîáíûì. Òî åñòü â íèõ íèêòî íå âïàäàë Ñïîð áûë â îñíîâíîì î òîì, êòî áûë ëèäåðîì. Åñëè â ïðåäûäóùåì ïåðèîäå ÿâíûì ëèäåðîì áûë Ðèì, òî ïîñëå åãî ïàäåíèÿ òàêîãî ëèäåðà íå ñòàëî. À òû áåç âèäèìûõ îñíîâàíèé óòâåðæäàåøü, ÷òî åâðîïåéöû ëèäèðîâàëè ïîñòîÿííî. >Óòî÷íè èëè äàé ññûëêó íà ýòó òåìó. Ñäà¸òñÿ ìíå, èìåþò ââèäó öèâèëèçàöèþ ïîñëå Ðåíåññàíñà.  ýòîì ñëó÷àå òâîè ñîîáðàæåíèÿ îøèáî÷íû. Íàïðèìåð, òàêîå ðàçáèåíèå äàåò çíàìåíèòûé Õàíòèíãòîí (ñì. Ñòîëêíîâåíèå öèâèëèçàöèé) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , òû æ ñàì ñïðîñèë, ïðè÷¸ì òóò åâðîïà âàùå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , äûê åùå ðàç ñïðàøèâàþ î ÷åì ñïîð - î êóëüòóðàõ èëè î ãåîãðàôèè? Íó âîò ê ïðèìåðó ÿïîíèÿ íîñèòåëü êàêîé öèâèëèçàöèè, àçèàòñêîé èëè åâðîïåéñêîé? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" >ß íå òåáÿ ñïðîñèë. ß ïðîñòî çàìåòèë, ÷òî ó òâîèõ ðàññóæäåíèé øèðèíêà ðàññòåãíóòà, è óêàçàë - êàê âîñïèòàííûé ÷åëîâåê. *** >>Òû, âèäèìî, íà êàêîé-òî äðóãîé ãëîáóñ ñìîòðèøü. >Äûê âû î ãåîãðàôèè èëè î êóëüòóðàõ? À òû? Îñïàðèâàòü åâðîïåéñêîñòü âèçàéíòèéñêîé êóëüòóðû - ýòî, èçâèíèòå, èëè òðîëëèíã, èëè õâîðîáà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îñïàðèâàòü åâðîïåéñêîñòü âèçàéíòèéñêîé êóëüòóðû - ýòî, èçâèíèòå, èëè òðîëëèíã, èëè õâîðîáà Ñòî÷ïå, ÿ êàøíî äâå÷íèê, íî äàæå äâîå÷íèê çíàåò, ÷òî àíòè÷íàÿ öèâèëèçàöèÿ ê åâðîïå ëèøü îïîñðåäîâàíî. À Âèçàíòèÿ àíòè÷íàÿ êóëüòóðà. Òî ÷òî åâðîïà ñõâàòèëàñü çà íàñëåäèå àíòè÷íîñòè ïîõâàëüíî, íî ýòî íå äîêàçûâàåò å¸ ïðåâîñõîäñòâà íàä îñòàëüíûìè. Øîâèíèçìîì ïîïàõèâàåò, ðåáíÿ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À òû áåç âèäèìûõ îñíîâàíèé óòâåðæäàåøü, ÷òî åâðîïåéöû ëèäèðîâàëè ïîñòîÿííî. Íåò, ìî¸ óòâåðæäåíèå êàñàåòñÿ íå ëþäåé, à öèâèëèçàöèè, òî åñòü êóëüòóðíîãî ïëàñòà. Ëþäè ïðèõîäÿò è óõîäÿò, à êîíòåíò îñòà¸òñÿ. >Íàïðèìåð, òàêîå ðàçáèåíèå äàåò çíàìåíèòûé Õàíòèíãòîí ×èòàë Õàíòèíãòîíà íåñêîëüêî ëåò íàçàä, îí â ÷¸ì-òî ïðàâ. Íî åãî êëàññèôèêàöèÿ íå ðàáîòàåò âî âðåìåíà ò¸ìíûõ âåêîâ, èëè ðàáîòàåò ÷àñòè÷íî. Ê òîìó æå îí ðàçóìíî íèãäå íå óêàçûâàåò ñâîþ "çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ" åäèíñòâåííûì ïðååìíèêîì îáùååâðîïåéñêîé. Òàêæå íå îáîçíà÷àåò "ïðàâîñëàâíóþ" íååâðîïåéñêîé. Õîòÿ, êàê è ìíîãèì çàïàäíûì ôèëîñîôàì, åìó ñâîéñòâåííî çàäâèãàòü âîñòî÷íóþ Åâðîïó íà çàäâîðêè. Òåì áîëåå åãî òðóä èçíà÷àëüíî ïîëèòèçèðîâàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Õîçå â ÷åì òî ïðàâ, òóò êàðòû âëèÿíèé èíòåðâàëîì â íåñêîëüêî âåêîâ ïðèìåðíî îäèíàêîâû, ñðåäèçåìíîìîðñêàÿ êóëüòóðà, à ïåðåèïàâøèñü îíè áûëè ê 10âåêó óæå ïðèëè÷íî. ðèìëÿíå, ïåðñû àðàáû âèçàíòèéöû è ýòè ÷îðíûå. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñòî÷ïå, ÿ êàøíî äâå÷íèê, íî äàæå äâîå÷íèê çíàåò, ÷òî àíòè÷íàÿ öèâèëèçàöèÿ ê åâðîïå ëèøü îïîñðåäîâàíî. Ïî÷èòàé ìàò÷àñòü: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , íå òî. ×èòàíî äàâíî è ìíîãî ðàç... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî ÷òî åâðîïà ñõâàòèëàñü çà íàñëåäèå àíòè÷íîñòè ïîõâàëüíî, íî ýòî íå äîêàçûâàåò å¸ ïðåâîñõîäñòâà íàä îñòàëüíûìè. Îíà íå "ñõâàòèëàñü", à âûðîñëà èç íåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , òû òîæå íå î òîì. Êàêàÿ ðàçíèöà, êòî ñ êåì ïåðå¸áñÿ? Ñðàâíèâàé êóëüòóðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îíà íå "ñõâàòèëàñü", à âûðîñëà èç íåå. Èç íå¸ æå âûðîñëè è ñåâåð Àôðèêè, è Áëèæíèé Âîñòîê.  íîâåéøåå âðåìÿ è âñÿ þãî-çàïàäíàÿ Àçèÿ âûðàñòàåò îòòóäà æå... Äàëüøå ÷òî? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èç íå¸ æå âûðîñëè è ñåâåð Àôðèêè, è Áëèæíèé Âîñòîê.  íîâåéøåå âðåìÿ è âñÿ þãî-çàïàäíàÿ Àçèÿ âûðàñòàåò îòòóäà æå... Íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåò. Ýò êàê ðàññìàòðèâàòü. Êàïèòàëèçì è äåìîêðàòè÷åñêèå èíñòèòóòû - ëîãè÷åñêîå è çàêîíîìåðíîå ðàçâèòèå àíòè÷íîñòè. Ìíîãèå ó÷åíûå ñõîäÿòñÿ íà ýòîì...  ýòîì ñìûñëå ÿïîíèÿ òàêàÿ æå åâðîïà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ñåâåð Àôðèêè, è Áëèæíèé Âîñòîê íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íå ñîõðàíèëè åâðîïåéñêèõ òðàäèöèé, âïàâøè ïîä èñëàìñêîå âëèÿíèå. ×òî êàñàåòñÿ Àçèè, îíè ïîòèõîíüêó ïðèîáùàþòñÿ, íî ñîáñòâåííûå êóëüòóðíûå îñíîâû ïî-ïðåæíåìó ñèëüíû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïðè÷åì òóò åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè â êîíòåêñòå ïðîãðåññà?  ßïîíèè äàëåêî íå åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè, îäíàêî ïî ñóòè ýòî óæå åâðîïà - ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû òàêèå æå. Äà è â ñàìîé åâðîïå êóëüòóðíûõ òðàäèöèé ïðóä ïðóäè - îò îðòîäîêñàëüíûõ ÷å÷åíöåâ, àçåðîâ ñ òóðêàìè, è äî ñêàíäèíàâîâ - â êîðíå ðàçíû êóëüòóðû, êàê ÷èñòî åâðîïåéñêèå, òàê è ÷èñòî àçèàòñêèå.... Äàëüøå ÷òî? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> ßïîíèè äàëåêî íå åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè, îäíàêî ïî ñóòè ýòî óæå åâðîïà - ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû òàêèå æå.  ßïîíèè êàê ðàç äîâîëüíî óíèêàëüíûå ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû, êîðíÿìè èç êàñòîâîé ñèñòåìû. Îò Åâðîïû òàì ïîêà òîëüêî óñòðîéñòâî áûòà è âíåøíèé àíòóðàæ. >Äà è â ñàìîé åâðîïå êóëüòóðíûõ òðàäèöèé ïðóä ïðóäè - îò îðòîäîêñàëüíûõ ÷å÷åíöåâ, àçåðîâ ñ òóðêàìè, è äî ñêàíäèíàâîâ - â êîðíå ðàçíû êóëüòóðû, êàê ÷èñòî åâðîïåéñêèå, òàê è ÷èñòî àçèàòñêèå.... >Äàëüøå ÷òî? Íó òóðêî-àçåðî-÷å÷åíû íèêîãäà ê Åâðîïå íå èìåëè êóëüòóðíîãî îòíîøåíèÿ, òû çàãíóë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ßïîíèè êàê ðàç äîâîëüíî óíèêàëüíûå ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû, êîðíÿìè èç êàñòîâîé ñèñòåìû. Îò Åâðîïû òàì ïîêà òîëüêî óñòðîéñòâî áûòà è âíåøíèé àíòóðàæ. Êîíñòèòóöèÿ, ïàðëàìåíò, ïðåìüåð-ìèíñòð, ýêîíîìè÷åñêàÿ, áàíêîâñêàÿ ñèñòåìû, ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ, ñòðàõîâàíèå, ìåäèöèíà. Áûò òî ó íèõ êàê ðàç òàêè ïî áîëüøåé ÷àñòè íàöèîíàëüíûé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó òóðêî-àçåðî-÷å÷åíû íèêîãäà ê Åâðîïå íå èìåëè êóëüòóðíîãî îòíîøåíèÿ, òû çàãíóë. Òàê, ñåêóíäî÷êó - ýòî åâðîïà èëè íåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , ÿ áûë â ßïîíèè, 11 ëåò íàçàä ïðàâäà, íî íå äóìàþ, ÷òî òàì ìíîãîå èçìåíèëîñü. Êîíñòèòóöèÿ, ïàðëàìåíò, ïðåìüåð-ìèíñòð, ýêîíîìè÷åñêàÿ, áàíêîâñêàÿ ñèñòåìû, ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ, ñòðàõîâàíèå, ìåäèöèíà ñåé÷àñ åñòü â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà. Ýòî íå ïîêàçàòåëü îñîáåííîñòåé îñîáåííîñòåé ñîöèàëüíîãî óñòðîéñòâà. À âîò îñíîâíûå ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû, âðîäå îòíîøåíèé â ñåìüå, â êîëëåêòèâå, â ðåëèãèè - òî åñòü òî, ÷òî ïåðåäà¸òñÿ èç ïîêîëåíèé - ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ. ×òî êàñàåòñÿ áûòà, áåç øóòîê, ÿïîíöû êàê ìîæíî ñêîðåå ñòðåìÿòñÿ åâðîïåèçèðîâàòüñÿ. Íåêîòîðûå äàæå îòêðûòî íåíàâèäÿò âñ¸ òðàäèöèîííî ÿïîíñêîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Íó òóðêî-àçåðî-÷å÷åíû íèêîãäà ê Åâðîïå íå èìåëè êóëüòóðíîãî îòíîøåíèÿ, òû çàãíóë. >Òàê, ñåêóíäî÷êó - ýòî åâðîïà èëè íåò? Íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà. Íî íå âåçüäå ïî îáðàçó è ïîäîáèþ åâðîïåéñêèì, à òî÷íåå ïðîäâèíóòîé àíòè÷íîñòè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>>Íó òóðêî-àçåðî-÷å÷åíû íèêîãäà ê Åâðîïå íå èìåëè êóëüòóðíîãî îòíîøåíèÿ, òû çàãíóë. >>Òàê, ñåêóíäî÷êó - ýòî åâðîïà èëè íåò? >Íåò. À Âèçàíòèÿ çíà÷èò åâðîïà? ×å÷íÿ, àçåðû è òóðêè - è êóëüòóðíî è ñîöèàëüíî èìåþò áîëüøå îáùåãî ñ åâðîïåéñêèì ÷åì Âèçàíòèÿ... åùå ðàç - àíòè÷íîñòü íå åâðîïåéñêîå äîñòèæåíèå, àíòè÷íîñòü ñôîðìèðîâàëàñü ìíîãî ðàíüøå ãðåêî-ðèìëÿí. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>àíòè÷íîñòü ñôîðìèðîâàëàñü ìíîãî ðàíüøå ãðåêî-ðèìëÿí. è êñòàòè íèðàçó íå â åâðîïå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî íå âåçüäå ïî îáðàçó è ïîäîáèþ åâðîïåéñêèì Ýòî óæå çàìîðî÷êè. Äóìàþ, â ÿïîíñêîì ïàðëàìåíòå òîæå íå âñ¸ ïðîèñõîäèò ÷èñòî ïî-åâðîïåéñêè >À Âèçàíòèÿ çíà÷èò åâðîïà? >×å÷íÿ, àçåðû è òóðêè - è êóëüòóðíî è ñîöèàëüíî èìåþò áîëüøå îáùåãî ñ åâðîïåéñêèì ÷åì Âèçàíòèÿ... ×òî, íàïðèìåð? >åùå ðàç - àíòè÷íîñòü íå åâðîïåéñêîå äîñòèæåíèå, àíòè÷íîñòü ñôîðìèðîâàëàñü ìíîãî ðàíüøå ãðåêî-ðèìëÿí. Òåáå ïîðà ñîçäàâàòü íîâóþ õðåíîëîãèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåáå ïîðà ñîçäàâàòü íîâóþ õðåíîëîãèþ. Ÿ íå íàäî ñîçäàâàòü, èáî â îôèöèàëüíîì íàó÷íîì ìèðå ñóùåñòâóþò äâå òðàêòîâêè àíòè÷íîñòè. ß ïðèäåðæèâàþñü áîëåå øèðîêîé, à èìåííî - äðåâíîñòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ÿ íå íàäî ñîçäàâàòü, èáî â îôèöèàëüíîì íàó÷íîì ìèðå ñóùåñòâóþò äâå òðàêòîâêè àíòè÷íîñòè. >ß ïðèäåðæèâàþñü áîëåå øèðîêîé, à èìåííî - äðåâíîñòü... Íè ðàçó íå ñëûøàë ïðî äâå òðàêòîâêè. Àíòè÷íîñòüþ âñåãäà çâàëè ãðåêî-ðèìùèíó. Ñàìî ñëîâî-òî ëàòèíñêîå  Íå, òû ìîæåøü åþ õîòü ïàëåîëèò íàçûâàòü, ìíå âñ¸ ðàâíî. Ñóòü íå èçìåíèòñÿ - ãðåêî-ðèìñêàÿ êóëüòóðà áûëà è îñòà¸òñÿ åâðîïåéñêîé, ïîòîìó ÷òî â ïîëíîì îáú¸ìå å¸ íàñëåäèå äîñòàëîñü èìåííî æèòåëÿì Åâðîïû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ãðåêî-ðèìñêàÿ êóëüòóðà áûëà è îñòà¸òñÿ åâðîïåéñêîé, Ýòî ÷àñòü àíòè÷íîé êóëüòóðû. È äà, îíàÿ åâðîïåéñêàÿ. Íî ïðåäòå÷à ðîæäàëàñü íå â åâðîïå. Ãðåêî-ðèìñêàÿ çàèìñòâîâàíà ïîëíîñòüþ, îò è äî, êðîìå äåìîêðàòèè. Âîò áëàãîäàðÿ ïîñëåäíåìó åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ è ïðèñâîèëà ñåáå ïðàâî áûòü êðóòåéøåé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Îäèí Çàìåòü - ãîñ-âà ñðåäèçåìíîìîðñêîãî àðåàëà. Ãðåêî-ðèìñêîå - ýêñïàíñèÿ. Òàê óæ ïîæåëàëè ñèëüíûå ìèðà ñåãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî ïðåäòå÷à ðîæäàëàñü íå â åâðîïå. Ñàìî ñîáîé. Ïðåäòå÷à â àì¸áå îáûêíîâåííîé. >Ãðåêî-ðèìñêàÿ çàèìñòâîâàíà ïîëíîñòüþ, îò è äî, êðîìå äåìîêðàòèè. Íó äà, òå æå åãèïòÿíå, òîëüêî äåìîêðàòû >Âîò áëàãîäàðÿ ïîñëåäíåìó åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ è ïðèñâîèëà ñåáå ïðàâî áûòü êðóòåéøåé. Ýòî òâîè äîìûñëû. Äåìîêðàòèÿ â àíòè÷íîñòè æå è óìåðëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó äà, òå æå åãèïòÿíå, òîëüêî äåìîêðàòû Óæå áëèæå ê èñòèíå. Äîáàâü åùå óñëîâèå àíòè÷íîñòèè - ðàáîâëàäåëüöû. >Ýòî òâîè äîìûñëû. Äåìîêðàòèÿ â àíòè÷íîñòè æå è óìåðëà. Ýòî íå äîìûñëû, ýòî îäíà èç ñóùåñòâóþùèõ îôèöèàëüíûõ òåîðèé, ÷òî ñîâðåìåííûé çàïàäíûé ìèð åñòü íå ÷òî èíîå êàê ïðîäâèíóòàÿ àíòè÷íîñòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðåäòå÷à â àì¸áå îáûêíîâåííîé.  èíôóçîðèè-òàïî÷êå, òû ÷î.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> èíôóçîðèè-òàïî÷êå, òû ÷î. Òîãäà óæ â Áîëüøîì Âçðûâå, èëè ÷î ùàñ ìîäíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ñîâðåìåííûé çàïàäíûé ìèð åñòü íå ÷òî èíîå êàê ïðîäâèíóòàÿ àíòè÷íîñòü... Èìåííî. Íî ÿ íèãäå íå ñëûøàë, ÷òîáû àíòè÷íîñòüþ íàçûâàëè ÷òî-òî íå ãðåêî-ðèìñêîå. À åñëè êòî-òî è íàçûâàåò, ñóòè ýòî íå ìåíÿåò. Âåñü ãóìàíèòàðíûé è äîáðàÿ ÷àñòü òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà ðàñò¸ò îòòóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âåñü ãóìàíèòàðíûé è äîáðàÿ ÷àñòü òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà ðàñò¸ò îòòóäà. Íó, ýòî âû òóò òàê ïðåäñòàâëÿåòå. Îäíàêî Êèòàé, Èíäèÿ, Èíäîíåçèÿ è Ìàëàçèÿ îïèðàþòñÿ äàëåêî íå íà àíòè÷íîñòü, òîëüêî íà òå åãî àòðèáóòû, áåç êîòîðûõ íèòïðó íè íó â ýêîíîìèêå è ïîëèòèêå, èáî íå îíè óñòàíàâëèâàëè ïðàâèëà. Óâåðåí, ïðîéäåò âðåìÿ è ïðàâèëà ïîìåíÿþòñÿ. À îòíîñèòåëüíî ãóìàíèòàðíîãî ïðîãðåññà âîîáùå òåìà îòäåëüíàÿ, èáî ïîòèõîíüêó ïðèõîäèò ðàçî÷àðîâàíèå â ýòîì ñàìîì ïðåãðåññå... Äà ñîáñíî è ýêîíîìèêà âîâñå íå èäåàë. Êîðî÷å ýòà ìîäåëü åñëè íå îòêàæåòñÿ îò ñâîèõ óñòîåâ ïðèâåäåò ñâîþ è ñîïóñòâóþùèå öèâèëèçàöèè ê ãèáåëè. Î÷åíü ñîìíèòåëüíî, ÷òî ýòà ñèñòåìà ñàìà ñåáÿ èçëå÷èò è ïåðåñòðîèòñÿ. Âñÿ íàäåæäà íà àáîðèãåíîâ - îíè ÷èñòû ñåðäöåì è óìîì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè÷åì òóò åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè â êîíòåêñòå ïðîãðåññà? > ßïîíèè äàëåêî íå åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè, îäíàêî ïî ñóòè ýòî óæå åâðîïà - ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû òàêèå æå. ß òåáå îáúÿñíþ. Åâðîïåéñêèå òðàäèöèè â ßïîíèè ïåðåíèìàëèñü êàê ýëåìåíòû êàðãî-êóëüòà. Êàê íè ñòðàííî. Èáî ìàëî îòêðûòü áèðæó, íàäî õîäèòü òóäà â öèëèíäðå - è òîãäà "áîãè áåëûõ" íà÷íóò äàâàòü ïîëíîé ëàïîé, êàê è ñâîèì áåëûì äåòÿì. Íàäî ñîáëþäàòü êàæäûé ýëåìåíò ðèòóàëà, ïðèíîñÿùåãî óñïåõ. Ïîýòîìó ÿïîíöû âçãðîìîçäèëèñü íà ñòóëüÿ, ñòàëè ïèòü èç ñòàêàíîâ è íîñèòü òðîñòî÷êè, õîòÿ îíî èì íàõ íå íàäî áûëî. Îíè óñâàèâàëè öèâèëèçàöèþ ÖÅËÈÊÎÌ, ïîòîìó ÷òî íå ïîíèìàëè ïîëíîñòüþ - êàê îíà ðàáîòàåò, è êàêèì ýëåìåíòîì ìîæíî ïðåíåáðå÷ü.  âîñïðèÿòèè àçèàòà ñèñòåìà ðàáîòàåò öåëèêîì. À ïîòîì ÿïîíöû âòÿíóëèñü è àññèìèëèðîâàëè åå ýëåìåíòû, êàê ñâîè. Ñåé÷àñ îôèñíàÿ ïàðà è ãàëñòóê - íàöèîíàëüíûé êîñòþì ÿïîíöà íà ðàáîòå. Êñòàòè, çà÷åì äàëåêî õîäèòü - âñïîìíè, êàê Ïåòð Ðîññèþ åâðîïåèçèðîâàë. >Ÿ íå íàäî ñîçäàâàòü, èáî â îôèöèàëüíîì íàó÷íîì ìèðå ñóùåñòâóþò äâå òðàêòîâêè àíòè÷íîñòè. Äðåâíèå, â îòëè÷èå îò òåáÿ, âðóáàëèñü â ýòî ñðàçó. Æèòåëü êðûìñêèõ ãîðîäîâ-êîëîíèé áûë ýëåìåíòîì ýòîé êóëüòóðû, õîòÿ è æèë äàëåêî îò Ãðåöèè. È ÷åòêî îòëè÷àëñÿ îò âàðâàðà. È ýòî íå íàäî äàæå áûëî ïîÿñíÿòü. À ñåé÷àñ ýòî - ïðåäìåò ñïåêóëÿöèé â äèñêóññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êñòàòè, çà÷åì äàëåêî õîäèòü - âñïîìíè, êàê Ïåòð Ðîññèþ åâðîïåèçèðîâàë. À ó íåãî íèõðåíà íå âûøëî. Äà è ñ ÿïîíöàìè íå âñå îäíîçíà÷íî. Ïðàâèëà êàçèíî óñòàíàâëèâàåò õîçÿèí êàçèíî, è ãîñòè âûíóæäåíû èãðàòü ïî ýòèì ïðàâèëàì. Åâðîïåéöû ïåðâûå îðãàíèçîâàëè ýòî êàçèíî è óñïåëè åãî ìîíîïîëèçèðîâàòü. Ñàìà ïî ñåáå êóëüòóðà è òðàäèöèè òóò îïîñðåäîâàíû... Ñòîï÷å, âñ¸ âû âåðíî ãóòàðèòå, ÿ íå ñ ýòèì ñïîðþ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Öèâèëèçàöèè ïðèõîäèëè è óõîäèëè, äëÿ ñâîåãî âðåìåíè î÷åíü âûñîêîðàçâèòûå. Íåêîòîðûå âîîáùå èñ÷åçëè ñ ëèöà çåìëè. Åâðîïåéñêàÿ íå åäèíñòâåííàÿ äâèæóùàÿ. À â áëèæàéøåì îáîçðèìîì áóäóùåì âåðîÿòíåé âñåãî ðåãðåññèðóþùàÿ. Ñîáñíî äåìîãðàôèÿ áåëûõ ëþäåé ãîâîðèò îá îäíîì - îíî ñâîþ ðîëü óæå ñûãðàëî â èñòîðèè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îäíàêî Êèòàé, Èíäèÿ, Èíäîíåçèÿ è Ìàëàçèÿ îïèðàþòñÿ äàëåêî íå íà àíòè÷íîñòü Ïîòîìó â ãoâíå è æèâóò. Ñêàçàíî ãðóáî, íî ýòî ôàêò. Èõ ôèëîñîôèè íå ïðåòÿò æèòü â ãoâíå. >À îòíîñèòåëüíî ãóìàíèòàðíîãî ïðîãðåññà âîîáùå òåìà îòäåëüíàÿ, èáî ïîòèõîíüêó ïðèõîäèò ðàçî÷àðîâàíèå â ýòîì ñàìîì ïðåãðåññå... Äà ñîáñíî è ýêîíîìèêà âîâñå íå èäåàë. >Êîðî÷å ýòà ìîäåëü åñëè íå îòêàæåòñÿ îò ñâîèõ óñòîåâ ïðèâåäåò ñâîþ è ñîïóñòâóþùèå öèâèëèçàöèè ê ãèáåëè. Íå ccû, ðàçðóëÿò. >Âñÿ íàäåæäà íà àáîðèãåíîâ - îíè ÷èñòû ñåðäöåì è óìîì. Ïðàâäà ñïèâàþòñÿ ñ 2-õ ãëîòêîâ ïèâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîòîìó â ãoâíå è æèâóò À ìíîãî ëè ñðåäè åâðîïåèäîâ æèâóò íå â ãîâíå? È êòî óñòàíàâëèâàåò êðèòåðèè ãîâíî-íåãîâíî? Åâðîïåéöû? À ñ êàêîé ñòàòè? È êðîìå ýòîãî - öèïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò. È êðîìå ýòîãî - à îíî èì íàäî? È êðîìå ýòîãî - à êòî ñêàçàë ÷òî ïî åâðîïåéñêè ýòî åäèíñòâåííî ïðàâèëüíî? È êðîìå ýòîãî - à ñêîëüêî åùå áóäåò ðàçóìíàÿ æèçíü íà çåìëå? È ñêîëüêî îíà âîîáùå áûëà â äåéñòâèòåëüíîñòè? È ÷òî áûëî, è ÷òî áóäåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:58 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>À ìíîãî ëè ñðåäè åâðîïåèäîâ æèâóò íå â ãîâíå? È êòî óñòàíàâëèâàåò êðèòåðèè ãîâíî-íåãîâíî? Åâðîïåéöû? À ñ êàêîé ñòàòè? äàâàé-----------ñâîè êðèòåðèè...-ÿ ñëóøàþ. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 20.04.2012 19:55 Êëþ÷åâîé âîïðîñ >à îíî èì íàäî? Èìåííî ïîýòîìó ðóëèòü âñåãäà áóäóò òå, êîìó îíî íàäî . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå ccû, ðàçðóëÿò. Ýòè óæå íå ðàçðóëÿò, ó íèõ áçèê - ïðèáûëü. Íà ñåãîäíÿ óæå ÿñíî, ÷òî ýòî òîðìîç äàëüíåéøåãî ïðîãðåññà. Ñîáñíî ýòî áûëî ÿñíî åùå ñòî-äâåñòè ëåò íàçàä... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Èìåííî ïîýòîìó ðóëèòü âñåãäà áóäóò òå, êîìó îíî íàäî Èìåííî ïîýòîìó ìóäðûé Âàñüêà ñëóøàåò, íî åñò. Îñòàëüíîé ìèð òîëüêî äåëàåò âèä ÷òî èìè ðóëÿò. Ìû åùå â ýòîì óáåäèìñÿ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>äàâàé-----------ñâîè êðèòåðèè...-ÿ ñëóøàþ. Ýääè÷êà, åæåëü òû âïðàâäó áóääèñò, òî îòâåò äîëæåí çíàòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòè óæå íå ðàçðóëÿò, ó íèõ áçèê - ïðèáûëü. ÕîÇå , çíàåøü, â ÷¸ì íåèñêîðåíèìîå ïðåèìóùåñòâî åâðîïåéöà íàä àçèàòîì?  òîì, ÷òî ïåðâûé âñ¸ çíàåò î ïîñëåäíåì, à ïîñëåäíåìó íà ïåðâîãî ïîëîæèòü. Ñàì äîãàäàåøüñÿ, ó êîãî êîçûðè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:03 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ýòè óæå íå ðàçðóëÿò, ó íèõ áçèê - ïðèáûëü. >Íà ñåãîäíÿ óæå ÿñíî, ÷òî ýòî òîðìîç äàëüíåéøåãî ïðîãðåññà. >Ñîáñíî ýòî áûëî ÿñíî åùå ñòî-äâåñòè ëåò íàçàä... îêóåòü....òû â 2 ñòðî÷êàõ ñòîêà êóéíè íàãîðîäèë=))--------òîêà òû ìîæåøü.. ïðîãðåññ- ïëîõî--------àïðèîðè ïëîõî-èáî..èáî.. ïðèáûëü- êóåâî äëÿ ïðîãðåññà òîðìîç---âàùå ñàì ïî ñåáå îòâðàòèòåëåí----ïîåõàëè áåç òîðìîçîâ. 100-200- ëåò íàçàä...----âñå áûëî ÿñíî-ïðîñòî èíåðöèÿ--ëåò íà 500õâàòèò? |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîáñíî äåìîãðàôèÿ áåëûõ ëþäåé ãîâîðèò îá îäíîì - îíî ñâîþ ðîëü óæå ñûãðàëî â èñòîðèè... Ñîáñíî, äåìîãðàôèÿ áåëûõ ëþäåé ãîâîðèò î òîì, ÷òî èì óæå íå íàäî ëè÷íî ñòîÿòü çà ïðèëàâêîì â ñâîåì êàáà÷êå. >Êëþ÷åâîé âîïðîñ >>à îíî èì íàäî? >Èìåííî ïîýòîìó ðóëèòü âñåãäà áóäóò òå, êîìó îíî íàäî . ïðåêðàñíî ñêàçàíî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îñòàëüíîé ìèð òîëüêî äåëàåò âèä ÷òî èìè ðóëÿò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ÕîÇå , çíàåøü, â ÷¸ì íåèñêîðåíèìîå ïðåèìóùåñòâî åâðîïåéöà íàä àçèàòîì?  òîì, ÷òî ïåðâûé âñ¸ çíàåò î ïîñëåäíåì, à ïîñëåäíåìó íà ïåðâîãî ïîëîæèòü. Ñàì äîãàäàåøüñÿ, ó êîãî êîçûðè? Îäèí, çíàåøü â ÷åì ãëàâíàÿ ãëóïîñòü è îøèáêà åâðîïåéöåâ?  òîì, ÷òî îíè òàê äóìàþò... Âñå ðàâíî ðàíî èëè ïîçäíî àçèàòû ñäåëàþò áîìáó... ×òî îíè òîãäà áóäóò äåëàòü? Âîò â ÷åì âîïðîñ... Âîò òîãäà è îáíàæàòüñÿ óçóðïàòîðñêèå íàðûâû åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè, è áóäåò íàì âñåì áóìåðàíã çà òùåñëàâèå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Èìåííî ïîýòîìó ðóëèòü âñåãäà áóäóò òå, êîìó îíî íàäî . >ïðåêðàñíî ñêàçàíî Ñìåòñÿ òîò, êòî ñìååòñÿ ïîñëåäíèì. À ïîñëåäíèì îêàæåòñÿ íå òîò êîìó íàäî, à òîò êòî õèòðåé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , ó àçèàòîâ óæå åñòü áîìáû. Áîëåå òîãî, áîìáó çàêàçàòü ñåé÷àñ ìîæåò ëþáàÿ áàíàíîâàÿ ðåñïóáëèêà, òîëüêî ÷òî îíè ñ íèìè äåëàòü áóäóò, â àìåðèêó áðîñàòü, íà ñ÷àñòüå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , ïîêà íåò ïàðèòåòà. Êîãäà áóäåò, òîãäà óçíàåòå êòî òàêèå àçèàòû. Áðîñàòü íèêòî íå áóäåò. Íî è íå áóäåò äèêòàòà íàøåé åâðîïåéñêîé àíòè÷íîñòè, ýòîìó ïðèäåò êîíåö. Óâû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå ðàâíî ðàíî èëè ïîçäíî àçèàòû ñäåëàþò áîìáó... ×òî îíè òîãäà áóäóò äåëàòü? Âîò â ÷åì âîïðîñ... Áóäóò ñèäåòü ñ íåé, êàê êèòàéöû ñ ïîðîõîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Õàé Ãèòèðåðó-ñàí!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , ÷èñòî-ôîðìàëüíî - ýòî ïåäîáèðñêèå øòó÷êè. Ïîïðîñè ìåíÿ íåìåäëåííî óáðàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Stop , îêåé, äàé ìèíóòó, íàéäó äðóãóþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Âîò. Ðàäîñòíî ñïåøàò ñ÷èòàòü öûïëÿò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò. Ðàäîñòíî ñïåøàò ñ÷èòàòü öûïëÿò Äà óæå ñ÷èòàþò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñòîï÷å, à óæå ïîôèã êîãäà â Ïàðèæå âîò òàêîå
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï÷å, à óæå ïîôèã êîãäà â Ïàðèæå âîò òàêîå Äà íå ãîâîðè. Íà Ëóíå âîîáùå êàê ïîñëå áîìáàðäèðîâêè.  Õîçèòî, ïîñòîÿííîå ñòðåìëåíèå ñðàâíèâàòü õâóé ñ òðàìâàéíîé ðó÷êîé ïëþñ ïëþôåâûé ìèôêà â àâàòàñüêå íàâîäÿò ìåíÿ íà ñìóòíûå ïîäîçðåíèÿ... Ó òåáÿ òî÷íî âñå â ïîðÿäêå? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îíà íå "ñõâàòèëàñü", à âûðîñëà èç íåå. >Èç íå¸ æå âûðîñëè è ñåâåð Àôðèêè, ÑÏÀÐÒÀÀÀÀÀÀ!!!111 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>À òû áåç âèäèìûõ îñíîâàíèé óòâåðæäàåøü, ÷òî åâðîïåéöû ëèäèðîâàëè ïîñòîÿííî. >Íåò, ìî¸ óòâåðæäåíèå êàñàåòñÿ íå ëþäåé, à öèâèëèçàöèè, òî åñòü êóëüòóðíîãî ïëàñòà. Ëþäè ïðèõîäÿò è óõîäÿò, à êîíòåíò îñòà¸òñÿ. Î÷åíü ñïîðíî. Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî ïîñëå ïàäåíèÿ Ðèìà ëèäèðîâàëà åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ? Ñêîðåå, áûë ïåðèîä ðàçáðîäà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîìó óïàäîê - êîìó ðàñöâåò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
À äëÿ Õîçå - çàáàâíàÿ öÿöüêà íà íî÷ü. Óâåðåí, åìó áóäåò íå îòîðâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> Ôååðè÷íî Ýòà ññûëêà ñòîèëà âñåõ 6-òè ñòðàíèö äèñêóññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:53 |
|
|---|---|---|
|
guitar 
|
Öèâèëèçàöèÿ âñåãäà ñëîæíåå...è èíîãäà áîëåå óÿçâèìà .Êóëüòóðíûé ÷åëîâåê âñåãäà ñòðàäàåò îò âàðâàðîâ.Äîñòèæåíèÿ öèâèëèçàöèè -ýòî ñïîñîáû îãðàäèòüñÿ îò ïðèðîäíûõ ñòèõèé è äèêèõ íàðîäîâ, èëè èñïîëüçîâàòü èõ â ñâîèõ èíòåðåñàõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Öèâèëèçàöèÿ âñåãäà ñëîæíåå...è èíîãäà áîëåå óÿçâèìà .Êóëüòóðíûé ÷åëîâåê âñåãäà ñòðàäàåò îò âàðâàðîâ.Äîñòèæåíèÿ öèâèëèçàöèè -ýòî ñïîñîáû îãðàäèòüñÿ îò ïðèðîäíûõ ñòèõèé è äèêèõ íàðîäîâ, èëè èñïîëüçîâàòü èõ â ñâîèõ èíòåðåñàõ. +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Öèâèëèçàöèÿ âñåãäà ñëîæíåå...è èíîãäà áîëåå óÿçâèìà . Ýòî ïî ÷àñòÿì îíà óÿçâèìà.  öåëîì, ñèñòåìîé, îíà ëîìàåò âñå è âñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:47 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
>>Öèâèëèçàöèÿ âñåãäà ñëîæíåå...è èíîãäà áîëåå óÿçâèìà . >Ýòî ïî ÷àñòÿì îíà óÿçâèìà.  öåëîì, ñèñòåìîé, îíà ëîìàåò âñå è âñÿ âåðíî. Åùå óÿçâèìà ,êîãäà ïðîòóõàåò êàê Ðèìñêàÿ Èìïåðèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 23:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ó òåáÿ òî÷íî âñå â ïîðÿäêå? íåò, äà, íåò, äà, äà, íåò.......... íåò,... äà...... êóééî çíàåò êàðî÷ü......  â îòïóñê õà÷ó....... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 22.04.2012 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Õîðîøî, ëàäíî. Òóò óæå ïîøåë ñïîð î òåðìèíàõ è ëè÷íîì âîñïðèÿòèè. Äîïóñòèì. Íó è? Âîò åñòü ñâèäåòåëüñòâî, åñòü íàçâàíèå "àëü-äæåáð". È ÷î? Öèâèëèçàöèîííî - ÷î? Ñàì æå ãîâîðèøü - ðàçâëå÷åíèå äëÿ áîãåìû. À äëÿ ñàìèõ àðàáîâ - "èíîñòðàííàÿ íàóêà". Íó, ÿ ïðîñòî êîììåíòèðîâàë âîïðîñ "×òî äàëè ìèðó àðàáû?".  òàêîì êîíòåêñòå ïî-ìîåìó ñïðàâåäëèâî óïîìÿíóòü Õîðåçìè ñîòîâàðèùè ñ èõ àëãåáðîé íåñ÷àñòíîé. ß ïðîñòî íå ïîíÿë, ÷òî âîïðîñ áûë "×òî äàëè ìèðó àðàáû êàê öèâèëèçàöèÿ". Ïîñåìó ïàðäîíüòå-ñ.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 22.04.2012 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
>> íè ðîññèè íè ìàëîðîñèè íè èíäèè è êèòàÿ äî íåìöåâ íå ñóùåñòâîâàëî.. âîò îíî ïðåäñòàâëåíèå îá èñòîðèè.. äèñêóññèÿ òóïèêîâàÿ.. ïîòîìó êàê ìèíèìóì 80% èñòîðèè ïåðåëèöîâàíî íè îäèí ðàç.. ïðàêòè÷åñêè âñå èñòîðè÷åñêèå òðàêòàòû íàïèñàíû òåíäåíöèîçíî ïðè ÷òåíèè êàæäûé ôàêò íóæíî ïîäòâåðæäàòü èç äðóãèõ èñòî÷íèêîâ òîëüêî òîãäà õîòü ÷òî òî ìîæíî ïîíÿòü ÷òî íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäèëî. âðàëè âñå è âðàëè áåçáîæíî.. êàæäûé ìàëî ìàëüñêèé ïðûñ÷ ïèñàë èñòîðèþ äëÿ ñåáÿ ëþáèìîãî.. à óæ èìïåðèè ÷òî âûòâîðÿëè ñ èñòîðèåé òàêîé èçâðàò òâîðèëè. ïëþñ êàæäàÿ ðåëèãèÿ âûìàðûâàëà èñòîðè÷åñêèå õðîíèêè îñîáåííî ïðåóñïåëè â ýòîì õðèñòèàíñòâî è èóäàèçì. â èòîãå èñòîðèÿ íà äàííûé ìîìåíò íå ìîæåò òîëêîì êîíöû ñ êîíöàìè ñâåñòè .. òàêèå ïðîâàëû âðîäå áû íå î÷åíü îòäàë¸ííîå âðåìÿ ñóùåñòâóþò... êàê ëîñêóòíîå îäåÿëî øèòîå áåëûìè íèòêàìè ...íûíåøíÿÿ èñòîðè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà. ïîýòîìó ëè÷íàÿ ïåðåïèñêà ìîæåò ãîðàçäî áîëüøå ñêàçàòü ÷åì âñå íàóêîîáðàçíûå òðàêòàòû.. íî âàì å¸ ôèê ïîêàæóò. 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 22.04.2012 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
BluesMachine , óìíè÷êà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>BluesMachine , >óìíè÷êà. ÿ çíàþ 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
÷åìó âåðèòü? êîìó âåðèòü? êàê âåðèòü?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 00:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Çâèíÿéòå, íå òó ôèãóðó çàïîñòèë 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>÷åìó âåðèòü? êîìó âåðèòü? êàê âåðèòü? âåðèòü ñâîèì ïðåäêàì, ïîäâåðãàòü ñîìíåíèþ âñ¸ ÷òî îò ÷óæèõ.. ñìîòðåòü è äóìàòü êîìó âûãîäíî? íó è òèïà à âàñüêà ñëóøàåò äà åñò.. òàèòè.. òàèòè íàñ è çäåñü íåïëîõî êîðìÿò è ïëîäèòüñÿ ïëîäèòüñÿ .. êàê êðîëèêè
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>BluesMachine , >>óìíè÷êà. >ÿ çíàþ Îñòàëñÿ ïîñëåäíèé øàã. Íàïèñàòü, ÷òî èñòîðèþ ïèøóò ïîáåäèòåëè. È òîãäà âñå ñðàçó âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>Îñòàëñÿ ïîñëåäíèé øàã. Íàïèñàòü, ÷òî èñòîðèþ ïèøóò ïîáåäèòåë íó è ìíîãî íàïèñàëè ðóññêèå ïîñëå îòå÷åñòâåííîé? à ãàíèáàë ìíîãî íàïèñàë ïðî êàðôàãåí? à êòî çíàåò ñåé÷àñ ÷òî åâðîïà äàíü ðóñè ïëàòèëà(íàëîã) íå âñ¸ òàê ïðîñòî
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 02:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>à êòî çíàåò ñåé÷àñ ÷òî åâðîïà äàíü ðóñè ïëàòèëà(íàëîã) Äûê åâðîïà è çíàåò. Ïîòîìó è çàòåÿëè ìíîãîâåêîâóþ ìíîãîõîäîâêó îò Ðîìàíîâûõ äî Ãîðáè_Åëüöî_Ïóòèíûõ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 02:29 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
ïðî äàíü ðàñïèøèòå-êà. 
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
BluesMachine , èäèîò òû, è íå ëå÷èøüñÿ. Çàðóáè óæå íàêîíåö, ÷òî èñòîðèþ íå ïèøóò êàê åäèíîå öåëîå - å¸ âîîáùå ïî-äðóãîìó èçó÷àþò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 15:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïðî äàíü ðàñïèøèòå-êà Ëèöåâîé ñâîä
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Ëèöåâîé ñâîä ýòî òàê æå êîíêðåòíî, êàê ññûëêà áëþçà íà âåäû.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 16:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ýòî òàê æå êîíêðåòíî, êàê ññûëêà áëþçà íà âåäû Ãóãëü â ïîìîùü, è èçó÷èòü ñòàðîñëàâÿíñêèé. Âñåãî äåëîâ òî...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 16:45 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Ãóãëü â ïîìîùü, è èçó÷èòü ñòàðîñëàâÿíñêèé. Âñåãî äåëîâ òî... òû êîíêðåòíî ìîæåøü íàçâàòü òîì/ãëàâû/ñòðàíèöû èñòî÷íèêà? |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 16:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïîñëåäíèé òîì, èñòîðèÿ Ðóñè. Ãäå íàéòè íîðìàëüíûé ïåðåâîä íà ñîâðåìåííûé íå çíàþ Ó ìåíÿ ïîäðóãà áûëà âëàäåþùàÿ ñòàðîñëàâÿíñêèì, ÷èòàëè êîãäà òî äàâíî âìåñòå... Ïðÿìî íå íàïèñàíî, íî ñòèëü ïîâåñòâîâàíèÿ ñ êîñâåííûìè íàìåêàìè ãîâîðèò îò÷àñòè â ïîëüçó àëüòåðíàòèâùèêîâ. Âàíÿ Ãðîçíûé âàùå áûë ÷åë èíòåðåñíûé, î÷åíü èíòåðåñíûé... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Âàíÿ Ãðîçíûé âàùå áûë ÷åë èíòåðåñíûé, î÷åíü èíòåðåñíûé... à íåèíòåðåñíûõ íå áûâàåò- òû î ÷¸ì? |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>à íåèíòåðåñíûõ íå áûâàåò Áûâàþò. Ýäèê, íàïðèìåð. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>>à íåèíòåðåñíûõ íå áûâàåò >Áûâàþò. Ýäèê, íàïðèìåð. ìóóóóóóó....íó ÷òî ýòî òàêîå??? |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 17:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ìóóóóóóó....íó ÷òî ýòî òàêîå? Áóìåðàíã....
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 23.04.2012 17:27 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>>ìóóóóóóó....íó ÷òî ýòî òàêîå? >Áóìåðàíã.... õû.....ýòî ïðîñòî ïóê...îò óäàðà ïî áàøêå êîðÿâîé ïàëêîé
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 24.04.2012 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
Ìîñêâà çàòìèëà ìîãóùåñòâîì äðóãèå êíÿæåñòâà, ïîëó÷èâ â ñâîþ äðóæèíó âîèíîâ, íå èìåâøèõ ñåáå ðàâíûõ çà ñ÷åò ñîâåðøåííîé áîåâîé âûó÷êè è îñîáîé âîèíñêîé ñîëèäàðíîñòè. Óæå â êîíöå 13 âåêà ñáîð äàíè Îðäà ïåðåäàëà ðóññêèì êíÿçüÿì, ÷òî îáëåã÷àëî èì âîçìîæíîñòè äëÿ ôèíàíñîâîãî è ïîëèòè÷åñêîãî ìàíåâðèðîâàíèÿ. Èâàí Êàëèòà è äðóãèå ïîòîìêè Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî ... |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 24.04.2012 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
êñòàòè ó íàñ íà ôèðìå ðàáîòàë îäèí ïîòîìîê ýíòîò ñ ôàìèëèåé Êàëèòà äà óæ ïèë îí òî÷íî ïî-öàðñêè |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 24.04.2012 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
Ïîëîöêèé êíÿçü, êîòîðîìó áûëà ïîäâëàñòíà çåìëÿ ëèâîâ, íåîäíîêðàòíî ïðåäïðèíèìàë â ñîþçå ñ ëèòîâöàìè ïîõîäû â ïîìîùü ëèâàì. Íî ïîëî÷àíå íå èìåëè äîñòàòî÷íûõ ñèë, ÷òîáû îòðàçèòü íàñòóïëåíèå êðåñòîíîñöåâ. Êðåïîñòè Êîêíåñå, Ñåëïèëñ è ãîðîä Åðñèêå â çåìëÿõ ëàòãàëîâ è ñåëîâ â 1207—1209 ãã. áûëè çàõâà÷åíû è ðàçîðåíû íåìåöêèìè ôåîäàëàìè. Âïðî÷åì, îïàñàÿñü ïîëîöêîãî êíÿçÿ, ïîñëåäíèå ïðîäîëæàëè (äî 1212 ã.) âíîñèòü åìó èçäàâíà øåäøóþ ñ ëèâîâ äàíü. | |
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 24.04.2012 00:59 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
òàê âû ïðî ïðèáàëòîâ. 
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 24.04.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
íó è öàðü ãðàä òîæå äåíüãàìè îòêóïàëñè... à ãåðìàíèè è ôðàíöèè åù¸ íå áûëî.. òàì íàøè âèêèíãè(âàðÿãè) õîçÿéíè÷àëè
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 24.04.2012 13:20 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
âàøè? | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 24.04.2012 13:24 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>à ãåðìàíèè è ôðàíöèè åù¸ íå áûëî.. çàòî Ñâÿùåííàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ ãåðìàíñêîé íàöèè áûëà.
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 24.04.2012 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
â òîì òî è çàêàâûêà ÷òî äî ãîäà 800 ïîëíûé âèíåãðåò êàêîéòî èñòîðè÷åñêèé à íåêîòîðûå ñîìíåâàþòñÿ áûëà ëè ðèìñêàÿ èìïåðèÿ? èëè áûë ïðîñòî ãîðîä ðèì è åãî îêðåñòíîñòè ÃÛ |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||