| Àâòîð |
Òåìà: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 11:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû âîîáùå íå ÷èòàåøü òî ÷òî ÿ ïèøó, äà? Èëè ÷èòàåøü, íî íå âèäèøü ôàìèëèé? Âèíîâàò. Íå çàìåòèë ïîñòà-öèòàòû èç ìåìóàðîâ Êåáè÷à. ×òî ïîêàçàòåëüíî, ñàì Êåáè÷ ãîâîðèò: « Óâû , Ìîñêâà ìîë÷àëà. Íå äîëîæèòü î ñîîáùåíèè Øèðêîâñêîãî Ãîðáà÷åâó ïðîñòî íå ìîãëè, ÿ ýòî èñêëþ÷àþ» Òî åñòü îí ïðèåõàë áóõàòü â Áåëîâåæüå ïîíèìàÿ, ÷òî êàê è âñå îñòàëüíûå ÿâëÿåòñÿ ó÷àñòíèêîì çëîáíîãî ñãîâîðà, ñèäåë îõàë è ñîêðóøàëñÿ íàïàðó ñ ãëàâíûì áåëîðóññêèì ãýáèñòîì. Íî ïðèìå÷àòåëüíî, ÷òî îáà ðûäàëüöà çà ïî÷èâøèé ÑÑÑÐ îñòàëèñü íà ñâîèõ ïîñòàõ àæ äî 94-ãî ãîäà - ïîä ïðÿìûì íà÷àëîì ïîäëåéøåãî ïðåäàòåëÿ Øóøêåâè÷à. >Òàê à ÷î òû òîãäà ñïðàøèâàåøü? Àðìèÿ ïîä÷èíÿëàñü ïÿòíèñòîìó, äðóãîå äåëî, ÷òî îí íè÷åãî íå ïðèêàçûâàë. Âîò ïîòîìó è ñïðàøèâàþ, êàêîâû áûëè ðåàëüíûå øàíñû ñîõðàíèòü ñîþç. Òîò æå Êåáè÷ - ïðåìüåð - ìîã âçÿòü ñèòóàöèþ â ñâîè ðóêè, åñëè ó íåãî íà ãëàçàõ ïðîèñõîäèëî "ñòðàøíîå"? Òåì áîëåå, ðÿäîì áûë "ñî÷óâñòâóþùèé" ãëàâíûé ãîñáåç ðåñïóáëèêè. Ïðîñòî âûïîëíèòü ñâîé êîíñòèòóöèîííûé äîëã. Íåò, âèäèìî, ïðîùå ïîòîì íûòü è ïèñàòü ìåìóàðû. Íåóæåëè òîëüêî îäèí Ãîðáà÷¸â áûë ãàðàíòîì öåëîñòíîñòè ñòðàíû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 12:26 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Íåóæåëè òîëüêî îäèí Ãîðáà÷¸â áûë ãàðàíòîì öåëîñòíîñòè ñòðàíû? Äà, ìíå òîæå èíòåðåñíî, ïî÷åìó ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ ýòî äîïóñòèëè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî â áîëåå òðóäíûõ ñèòóàöèÿõ (â 1919 è â 1941) ñòðàíó óäàëîñü îòñòîÿòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass  
|
ýòî ðÿäîâûõ êîììóíèñòîâ áûëè ìèëëèîíû íî íå íàäî èõ ñðàâíèâàòü ñ âåðõóøêîé êîììóíèñòîâ - òàì òûñÿ÷è áûëè è îíè íåïëîõî óñòðîèëèñü ïîòîì ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñðàâíèâàòü ìèëëèîí ìåëêèõ áèçíåñìåíîâ ñ êó÷êîé îëèãàðõîâ |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íî íå íàäî èõ ñðàâíèâàòü ñ âåðõóøêîé êîììóíèñòîâ - òàì òûñÿ÷è áûëè Ò.å. ýòèì òûñÿ÷àì íå áûë íóæåí ÑÑÑÐ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
èì íóæåí áûë êîììóíèçì è îíè åãî ñåáå ñäåëàëè à ëîõè äî ñèõ ïîð âåðÿò ÷òî êîììóíèçì ýòî äëÿ âñåõ |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 13:48 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ îòâå÷ó ñòîïó: >À ñëîâî "ðåâèçèîíèçì" ê ÷åìó ïðèâÿçûâàåòñÿ? ïðèâÿçûâàåòñÿ ê "âåëèêîäåðæàíîìó øîâèíèçìó". Îáà øòàìïà â êèòàéñêîé ìàîöçýäóíîâñêîé ðèòîðèêå øëè áîê î áîê, êàê Èâàí äà Ìàðüÿ. Øòàìïû èç ðàçíûõ èäåîëîãè÷åñêèõ ïàðàäèãì, íî ïîäîïëåêà îäíà è òà æå. À Ãîðáà÷åâ ìîã è áåðëèíñêóþ ñòåíó íå äàòü ðàçðóøèòü. Òàê áû è ñòîÿëà äî íàøèõ äíåé è åùå ñòîïÿòüäåñÿò ëåò äî ñåðåäèíû 22 âåêà. Ïîòîìó ÷òî êîãäà-òî ïî åå ïîâîäó êñèâó ñî÷èíèëè. À êñèâà - ýòî âñå. Î ñâÿòîñòè êñèâû ñ çàêîðþ÷êîé ëþáîé êèòàåö çíàåò. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 13:57 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà, ìíå òîæå èíòåðåñíî, ïî÷åìó ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ ýòî äîïóñòèëè. Òóò êàê ðàç íå â êîììóíèñòàõ äåëî. Íàñòîÿùèå êîììóíèñòû ïðîèãðàëè åù¸ çà ïÿòü ëåò äî ñîáûòèé 91-ãî - íà÷àâ ëèáåðàëèçàöèþ. Âîïðîñ ñêîðåå ê èäåîëîãàì ñîþçà â öåëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
>×òî ïîêàçàòåëüíî, ñàì Êåáè÷ ãîâîðèò: >« Óâû , Ìîñêâà ìîë÷àëà. Íå äîëîæèòü î ñîîáùåíèè Øèðêîâñêîãî Ãîðáà÷åâó ïðîñòî íå ìîãëè, ÿ ýòî èñêëþ÷àþ» Òàê è ÿ ãîâîðþ "óâû".  ÷åì ðàçíîãëàñèå? Ñïîð çàøåë èç-çà òîãî, ÷òî "ó Ãàðáà÷îâà íå áûëî íè ñèë, íè âîçìîæíîñòåé". Êàê âèäèøü, âñå ó íåãî áûëî - êðîìå æåëàíèÿ. >Òî åñòü îí ïðèåõàë áóõàòü â Áåëîâåæüå ïîíèìàÿ, ÷òî êàê è âñå îñòàëüíûå ÿâëÿåòñÿ ó÷àñòíèêîì çëîáíîãî ñãîâîðà, ñèäåë îõàë è ñîêðóøàëñÿ íàïàðó ñ ãëàâíûì áåëîðóññêèì ãýáèñòîì. È íà ýòî ÿ òåáå îòâåòèë. Ïðàâèëüíûé ãýáèñò íè÷åãî íå áóäåò äåëàòü áåç ïðèêàçà, íà ýòî âñåõ ñèëîâèêîâ ñ ó÷èëèùà äðåññèðóþò. Èíà÷å - õóíòà è âîåííàÿ äèêòàòóðà. Çà÷åì Ñòàëåí âñåõ ýòèõ êîìäèâîâ-êîìáðèãîâ ïåðåñòðåëÿë? Ïîòîìó ÷òî ïóòàëè ñâîþ ðàáîòó ñ ïîëèòèêîé. >Íî ïðèìå÷àòåëüíî, ÷òî îáà ðûäàëüöà çà ïî÷èâøèé ÑÑÑÐ îñòàëèñü íà ñâîèõ ïîñòàõ àæ äî 94-ãî ãîäà - ïîä ïðÿìûì íà÷àëîì ïîäëåéøåãî ïðåäàòåëÿ Øóøêåâè÷à. À Êåáè÷ - íå ðûäàëåö çà ÑÑÑÐ. Ýòî ïðîñòî îí òàê "âîñïîìèíàåò". Íà ñàìîì äåëå, íèêòî æå íå ãîâîðèë, ÷òî Ñîþçó êîíåö. Âñïîìíè - ñ ÷åãî Åëüöûí íà÷àë ðàñïèíàòüñÿ â Âèñêóëÿõ: ìû ïðèåõàëè íå ðàçðóøàòü, à ñîçäàâàòü, áëàáëàáëà, äàâàéòå íàêàòèì ïà ñîòà÷üêå çà ýòî äåëî... Òèïà ðå÷ü øëà î ïåðåôîðìàòèðîâàíèè è ïîäïèñàíèè íîâîãî ñîþçíîãî äîãîâîðà. 99% íàñåëåíèÿ èìåííî òàê è ïðèíèìàëè ïðîèñõîäÿùåå. Âîò íà ýòó øíÿãó íèêòî âìåíÿåìûé, êðîìå Ãîðáà÷îâà, íå ïîâåëñÿ áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Òàê è ÿ ãîâîðþ "óâû".  ÷åì ðàçíîãëàñèå? Ñïîð çàøåë èç-çà òîãî, ÷òî "ó Ãàðáà÷îâà íå áûëî íè ñèë, íè âîçìîæíîñòåé". Êàê âèäèøü, âñå ó íåãî áûëî - êðîìå æåëàíèÿ. >...Çà÷åì Ñòàëåí âñåõ ýòèõ êîìäèâîâ-êîìáðèãîâ ïåðåñòðåëÿë? Ïîòîìó ÷òî ïóòàëè ñâîþ ðàáîòó ñ ïîëèòèêîé. Stop, âîò ñìîòðè, ó Ñòàëèíà çíà÷èò õâàòàëî æåëàíèÿ ïðåñå÷ü íåóãîäíûõ, à ó Ãîðáà÷åâà íàîáîðîò íå áûëî ýòîãî æåëàíèÿ ïîâÿçàòü çàãîâîðùèêîâ. È òàì è òàì êàêàÿ-òî ñëó÷àéíàÿ çàâèñèìîñòü îò îäíîãî ïðèäóðêîâàòîãî öàðüêà. Ïðè÷åì òàêèõ êàê Ãîðáà÷åâ ìîæåò åùå è ÷àùå áûâàåò. À ìîæåò äåìîêðàòèÿ áûëà áû ïîíàäåæíåé äëÿ îïùåñòâà  ? Ïî÷åìó òî â Øòàòàõ ïðåçèäåíòó íå äàþò îñîáåííî êóðàëåñèòü, Êëèíòîíó äàæå çà ëþáîâíóþ èíòðèæêó ïðèøëîñü ïîä ïðèñÿãîé îòâåò äåðæàòü, òàê òàì è ïîðÿäêà áîëüøå, è ñòðàíà âðîäå êàê è íå ñîáèðàåòñÿ ðàçâàëèâàòüñÿ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 17:03 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Ãîðáà÷åâ òùåñëàâåí, åìó íàöðàòü áûëî íà ñòðàíó, åìó íîáåëåâêó î÷åíü õîòåëîñü, è â èñòîðèþ âîéòè..... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
À ÷òî äðóãèì ÷òî ëè íå íàöðàòü? Íàêîëàé 2, îòðåêñÿ îò ïðåñòîëà, äàëüøå ðåâîëþöèÿ. Áðåæíåâ, 20 ëåò ïî÷òè ïðàâèë, ýòî ïîñëå íåãî çàñòîé ïîøåë è îòñòàâàíèå è íàäî áûëî ÷òî-òî ìåíÿòü, äàëüøå ðàçâàë ÑÑÑÐ, à Åëüöûíó ÷òî òîæå íå íàöðàòü? Åìó áû áóõíóòü áûëî. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 17:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åëüöûíó ÷òî òîæå íå íàöðàòü? Ñ ýòèì ñëîæíåé, ïîõîäó ýòîò äåÿòåëü áûë âïîëíå ñåáå èñêðåíåí â êîíòåêñòå ñòðàíû. Ñâîåîáðàçíûé, íî ïàòðèîò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Íè÷åãî ñåáå ïàòðèîò, ñ íåãî êàê ðàç æóëüíè÷åñòâî ñòàëî ëåãàëèçîâàòüñÿ è ïðèíÿëî êàòîñòðàôè÷åñêèå ìàñøòàáû äëÿ ñòðàíû. Ýòî æ ïðè íåì ïîÿâèëèñü Áåðåçîâñêèå è ïð. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íè÷åãî ñåáå ïàòðèîò Òû íå ïîíÿë - î÷åíü ïîõîæå, ÷òî Áîðÿ èñêðåííå âåðèë â òî ÷òî äåëàë, è äåëàë âî áëàãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Òàê ÷òî êàê íå êðóòèòå, ãîñïîäà, çàâèñèìîñòü äëÿ âñåãî îáùåñòâà îò îäíîãî êàêîãî-òî ïðèäóðêà-öàðüêà - íè÷åãî êðîìå ïîòðÿñåíèÿ äàòü íå ìîæåò äëÿ ñòðàíû, à çàòåì è ðàçâàë. Òàê ÷òî ëþáèòå äåìîêðàòèþ, ìàòü... âàøó  , åñëè íå õîòèòå ÷òî áû âñå îêîí÷àòåëüíî ðàçâàëèëîñü.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>Íè÷åãî ñåáå ïàòðèîò > >Òû íå ïîíÿë - î÷åíü ïîõîæå, ÷òî Áîðÿ èñêðåííå âåðèë â òî ÷òî äåëàë, è äåëàë âî áëàãî. ÕîÇå, âîò òû ùàñ ýëüô èëè õîáèò? À Íèêîëàé 2 ÷òî íå èñêðåííå âåðèë ÷òî âî áëàãî áóäåò êîãäà îòðåêàëñÿ.? Òîëüêî ýòî áëàãî âûëèëîñü â ãðàæäàíñêóþ âîéíó. Êàêàÿ ðàçíèöà âî ÷òî îíè òàì èñêðåííå âåðèëè, Öàðñêîé Ðîññèè íåò, ÑÑÑÐ òîæå íåò, íå ïîðà ëü îñòàíîâèòñÿ? |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñïîð çàøåë èç-çà òîãî, ÷òî "ó Ãàðáà÷îâà íå áûëî íè ñèë, íè âîçìîæíîñòåé". Êàê âèäèøü, âñå ó íåãî áûëî - êðîìå æåëàíèÿ. ß âèæó, ÷òî ïî âîñïèìèíàíèÿì îäíèõ äåÿòåëåé (äàëåêî íå âñåõ, ÷òî âàæíî, áûëè è äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæåííûå âîñïîìèíàíèÿ) âñå æäàëè êèâêà îò Ãîðáà÷¸âà. Ïîëó÷àåòñÿ, ñóäüáà ñòðàíû áûëà â ðóêàõ ó íåãî îäíîãî, ïðÿì êàê ó öàðÿ êàêîãî-òî ñðåäíåâåêîâîãî. >Ïðàâèëüíûé ãýáèñò íè÷åãî íå áóäåò äåëàòü áåç ïðèêàçà, íà ýòî âñåõ ñèëîâèêîâ ñ ó÷èëèùà äðåññèðóþò. >À Êåáè÷ - íå ðûäàëåö çà ÑÑÑÐ. Ýòî ïðîñòî îí òàê "âîñïîìèíàåò". Íà ñàìîì äåëå, íèêòî æå íå ãîâîðèë, ÷òî Ñîþçó êîíåö. Äîïóñòèì, ñ ãýáèñòîì ïîíÿòíî. Íî Êåáè÷-òî ïîíèìàë, êàê ñàì ãîâîðèò, ÷òî òâîðèòñÿ áåççàêîíèå. À âåäü îí áûë ïðåìüåðîì, òî åñòü ïðÿìûì íà÷àëüíèêîì Øèðêîâñêîãî. Íî âçÿòü ñèòóàöèÿ â ñâîè ðóêè íå çàõîòåë. Âûõîäèò, âåðòèêàëü âëàñòè áûëà âûñòðîåíà òàêèì îáðàçîì, ÷òî âñ¸ çàâèñåëî îò îäíîãî ÷åëîâåêà - Ãîðáà÷¸âà. ×òî òóò ñêàçàòü. Çíà÷èò, ñèñòåìà ðàçðóøèëà ñàìà ñåáÿ - íå äàâàÿ ïîéòè ïðîòèâ âîëè íåðåøèòåëüíîãî âûñøåãî ðóêîâîäèòåëÿ. Íî êàê-òî ñëàáî âåðèòñÿ â ñòîëü èäèîòñêóþ ñàìîóÿçâèìîñòü òàêîãî ïîëþñà ìèðà êàêèì áûë ÑÑÑÐ. >Òèïà ðå÷ü øëà î ïåðåôîðìàòèðîâàíèè è ïîäïèñàíèè íîâîãî ñîþçíîãî äîãîâîðà. 99% íàñåëåíèÿ èìåííî òàê è ïðèíèìàëè ïðîèñõîäÿùåå. À êàê æå ïðîøåäøèé âñêîðå ðåôåðåíäóì íà Óêðàèíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Åëüöûíó ÷òî òîæå íå íàöðàòü? >Ñ ýòèì ñëîæíåé, ïîõîäó ýòîò äåÿòåëü áûë âïîëíå ñåáå èñêðåíåí â êîíòåêñòå ñòðàíû. Ñâîåîáðàçíûé, íî ïàòðèîò. Ñîãëàøóñü. Ïðîáëåìà Åëüöèíà áûëà â àëêîãîëèçìå è ñëàáîì çäîðîâüå â öåëîì, êîòîðîìó àêòèâíî ïîòâîðñòîâàëî áëèæàéøåå îêðóæåíèå, â ò.÷. ðîäíàÿ ñåìüÿ. Ðåàëüíûå ñòåðâÿòíèêè, êàê îáû÷íî, â òåíè. À ðóáåæ 80-90-õ ïðåêðàñíî ïîìíþ - îí áûë íàñòîÿùèì êóìèðîì áîëüøèíñòâà. È íåéòðàëèçàöèÿ ãê÷ïèñòîâ, à ïîòîì è õàñáóëàòîâñêîãî ÂÑ - ïî ïðàâó îñòàíåòñÿ åãî áîëüøîé çàñëóãîé. À ïîòîì äà, ñï¸êñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , òû õî÷åøü, ÷òîáû ÿ ãîâîðèë çà Êåáè÷à è äðóãèõ ëþäåé? ß òåáå ãîâîðþ - êàêîé ðàñêëàä áûë. À ÷òî òàì ó íèõ çà äóøîé - ýòî ê êîíñïèðîëîãàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß òåáå ãîâîðþ - êàêîé ðàñêëàä áûë. Ïî òâîåé âåðñèè, ðàñêëàä - áåçîãîâîðî÷íàÿ çàâèñèìîñòü îò ðåøåíèÿ âûñøåãî ðóêîâîäèòåëÿ. Íà ìîé âçãëÿä, ýòî ôàíòàñòèêà, íî â îáùóþ êàðòèíó âïîëíå óêëàäûâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñèñòåìà ðàçðóøèëà ñàìà ñåáÿ Âïîëíå ÷åòêîå îïðåäåëåíèå. >Áîðÿ èñêðåííå âåðèë â òî ÷òî äåëàë, è äåëàë âî áëàãî. À åãî âëàñòü è áûëà áëàãîì (ïî êðàéíåé ìåðå, â ïåðâûå ãîäû). çàùèòèë îò âîçìîæíîãî õàîñà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 18:43 |
|
|---|---|---|
|
>>ñèñòåìà ðàçðóøèëà ñàìà ñåáÿ >Âïîëíå ÷åòêîå îïðåäåëåíèå. Ý íåò. Ñîþç ðàçðóøèëñÿ íå èç-çà òîãî, ÷òî ñèñòåìà äàëà ñáîé, à èç-çà òîãî, ÷òî ñèñòåìó ñòàëè ðàçðóøàòü è âîçíèêëà èçáûòî÷íàÿ äåìîêðàòèÿ. Ïðè Ãîðáà÷åâå îñåíüþ 91-ãî óæå íå áûëî ñèñòåìû Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, à áûëà àíàðõèÿ âïåðåìåæêó ñ äåìîêðàòèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ñèñòåìó ñòàëè ðàçðóøàòü Ôàìèëèé, ðàçóìååòñÿ, íå áóäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:07 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Åñòü òàêàÿ ïîçèöèÿ ñîâêîäðî÷åðîâ, îñîáåííî "íåî" - îíè ñ÷èòàþò, ÷òî ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè íåêèå ëþäè, êîòîðûå âíåäðèëèñü â ìîíîëèòíûé îðãàíèçì ÊÏÑÑ - ñîâåòñêèé íàðîä è òèïà âñå ðàçâàëèëè! Íî êîãäà íàïîìèíàåøü, ÷òî è Áåíÿ Åëüöèí è Ãîðáà÷ è Ïóòÿ, âñå áûëè â ÊÏÑÑ, ÷òî ïåäðîñèÿ ýòî òðàãèïàðîäèÿ íà êïññ, êàê òî çàìîëêàþò... ÑÑÑÐ áûë ñòðàíîé êîíòðàñòîâ, ÷òî òî òàì áûëî î÷åíü õîðîøî è îòëè÷íî ( îáëàñòè íàóêè, îáðàçîâàíèÿ, èñêóññòâà è êóëüòóðû, îáîðîííàÿ ïðîìûøëåííîñòü), à ÷òî òî ïðîñòî êðàéíå êóåâî ( òîâàðû íàðîäíîãî ïîòðåáëåíèÿ, ñôåðà ðàçâëå÷åíèé, äîðîãè, ñåëüñêîå õîçÿéñòâî è ò.ä.) ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:08 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
À â ïîëèòèêå - äåíåæíàÿ áåçâîçâðàòíàÿ ïîìîùü âñÿêèì ÷óðêàì è íèãåðàì, êîòîðûå òåïåðü êëàäóò íà Ðîññèþ êóé è íèêîãäà â æèçíè íè÷åãî íå îòäàäóò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Ðîìà òàê êîììóíèñòû è ñåé÷àñ ó âëàñòè ïî ìíîãèì ïðèçíàêàì ãàëñòóêè è çâåçäû - äî ñèõ ïîð íå îòìåíåíû ñóäû-òþðüìû-ìåíòîâêà-ïðîêóðàòóðà - òàê ñîâêîâûå è îñòàëèñü |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñèñòåìó ñòàëè ðàçðóøàòü >Ôàìèëèé, ðàçóìååòñÿ, íå áóäåò. Íó, íàïðèìåð, Åëüöèí, Ãîðáà÷åâ. Íà ñàìîì äåëå ìîæíî ìíîãî ôàìèëèé ïåðå÷èñëèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñèñòåìó ñòàëè ðàçðóøàòü è âîçíèêëà èçáûòî÷íàÿ äåìîêðàòèÿ. Îäíî íå ïðîòèâîðå÷èò äðóãîìó. Õîðîøóþ ñèñòåìó òàê ïðîñòî íå ðàçðóøèøü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñèñòåìó ñòàëè ðàçðóøàòü è âîçíèêëà èçáûòî÷íàÿ äåìîêðàòèÿ. >Îäíî íå ïðîòèâîðå÷èò äðóãîìó. Õîðîøóþ ñèñòåìó òàê ïðîñòî íå ðàçðóøèøü. Äåìîêðàòèÿ òîæå íå âñåãäà ïðèíîñèò ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû: âîçüìè òó æå Ãðåìàíèþ è ïðèõîä ê âëàñòè ôàøèñòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äåìîêðàòèÿ òîæå íå âñåãäà ïðèíîñèò ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû Äà. ñàìûå áîëüøèå óñïåõè ïîñëåäíåãî âðåìåíè çàìå÷åíû êàê ðàç â íåäåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó, íàïðèìåð, Åëüöèí, Ãîðáà÷åâ. Íà ñàìîì äåëå ìîæíî ìíîãî ôàìèëèé ïåðå÷èñëèòü. Íó ïåðå÷èñëè. À çàîäíî ðàññêàæè, êàê èìåííî îíè ðóøèëè ñèñòåìó. È âîïðîñ: ïðàâèëüíî ÿ òåáÿ ïîíèìàþ, ÷òî ñèñòåìà çàìå÷àòåëüíî ôóíêöèîíèðîâàëà áåç ñáîåâ, à ïîòîì ïðèøëè Ãîðáà÷¸â ñ Åëüöèíûì è íà÷àëè å¸ ðàçðóøàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Íè÷åãî ñåáå ïàòðèîò, ñ íåãî êàê ðàç æóëüíè÷åñòâî ñòàëî ëåãàëèçîâàòüñÿ è ïðèíÿëî êàòîñòðàôè÷åñêèå ìàñøòàáû äëÿ ñòðàíû. Ýòî æ ïðè íåì ïîÿâèëèñü Áåðåçîâñêèå è ïð. Ïðè Ïåòðå Ïåðâîì òîæå ïîÿâèëîñü ìíîãî Áåðåçîâñêèõ: Ìåíüøèêîâ, Äåìèäîâû, íàïðèìåð. 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Îé, äà êàê áóäòî äî Ïåòðà èõ ìàëî áûëî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 20:03 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Íè÷åãî ñåáå ïàòðèîò, ñ íåãî êàê ðàç æóëüíè÷åñòâî ñòàëî ëåãàëèçîâàòüñÿ è ïðèíÿëî êàòîñòðàôè÷åñêèå ìàñøòàáû äëÿ ñòðàíû. Ýòî æ ïðè íåì ïîÿâèëèñü Áåðåçîâñêèå è ïð. >Ïðè Ïåòðå Ïåðâîì òîæå ïîÿâèëîñü ìíîãî Áåðåçîâñêèõ: Ìåíüøèêîâ, Äåìèäîâû, íàïðèìåð. Òû õâàòèë - Äåìèäîâû ïðîìûøëåííîñòü ðàçâèâàëè, áûëè çëîóïîòðåáëåíèÿ êîíå÷íî, à áåðåçà - âîð è ìàõèíàòîð, ÷òî ïðèçíàíî âñåìè. Ëîõîâàç è ïðî÷åå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 20:05 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ðîìà >òàê êîììóíèñòû è ñåé÷àñ ó âëàñòè ïî ìíîãèì ïðèçíàêàì >ãàëñòóêè è çâåçäû - äî ñèõ ïîð íå îòìåíåíû >ñóäû-òþðüìû-ìåíòîâêà-ïðîêóðàòóðà - òàê ñîâêîâûå è îñòàëèñü Íå çàáûâàé, ÷òî è ãåíåðàë - àäìèðàë òîæå îòòóäîâà! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ãåíåðàë - àäìèðàë - áûëî æ è ïðè öàðÿõ òàùåìòà ïåòðîñÿíèøü ? |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äåìîêðàòèÿ òîæå íå âñåãäà ïðèíîñèò ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû >Äà. ñàìûå áîëüøèå óñïåõè ïîñëåäíåãî âðåìåíè çàìå÷åíû êàê ðàç â íåäåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ. Äà ïîíÿòíî, äåìîêðàòèÿ òîæå èìååò ñâîè ïëþñû, íî íå âñåãäà è íå âåçäå îíà óìåñòíà. ×òî êàñàåòñÿ ÑÑÑÐ - òî ýòî áûëî äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî, õîòü è äåìîêðàòèÿ â íåì áûëà ñïåöèôè÷åñêàÿ, ñîöèàëüíàÿ. >Íó ïåðå÷èñëè. >À çàîäíî ðàññêàæè, êàê èìåííî îíè ðóøèëè ñèñòåìó. Òåáå ÷òî, ïåðå÷èñëèòü èìåíà ÷ëåíîâ êîìàíäû Åëüöèíà è Ãîðáà÷åâà, êîòîðûå ïðîäâèãàëè çàêîíîäàòåëüíûå àêòû, ðóøàùèå ñîâåòñêóþ ñèñòåìó?  ×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíûõ äåéñòâèé òî âîò íàïðèìåð: çàêîí î çàïðåòå ÊÏÑÑ, çàêîí î ñóâåðåíèòåòå ÐÑÔÑÐ, çàêîí î ïðîöåäóðå âûõîäà ðåñïóáëèê èç ÑÑÑÐ. Èëè íå ðåàãèðîâàíèå Ãîðáà÷åâà íà îòêðîâåííûé ñåïàðàòèçì â ðåñïóáëèêàõ. >È âîïðîñ: ïðàâèëüíî ÿ òåáÿ ïîíèìàþ, ÷òî ñèñòåìà çàìå÷àòåëüíî ôóíêöèîíèðîâàëà áåç ñáîåâ, à ïîòîì ïðèøëè Ãîðáà÷¸â ñ Åëüöèíûì è íà÷àëè å¸ ðàçðóøàòü? Íåò, íå çàìå÷àòåëüíî, íî îíà ôóíêöèîíèðîâàëà, òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü ñòðàíû îáåñïå÷èâàëà. À ïðîáëåìû è ñëîæíîñòè åñòü â ëþáîé ñòðàíå, â òîì ÷èñëå êàïèòàëèñòè÷åñêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Îé, äà êàê áóäòî äî Ïåòðà èõ ìàëî áûëî Íó, ϸòð, òèïà, àäîâûì ïàòðèîòîì æå ñ÷èòàåòñÿ. >Òû õâàòèë - Äåìèäîâû ïðîìûøëåííîñòü ðàçâèâàëè, áûëè çëîóïîòðåáëåíèÿ êîíå÷íî Íó, ïóñòü íå Áåðåçîâñêèé, ïóñòü Äåðèïàñêà áóäåò. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òåáå ÷òî, ïåðå÷èñëèòü èìåíà ÷ëåíîâ êîìàíäû Åëüöèíà è Ãîðáà÷åâà, êîòîðûå ïðîäâèãàëè çàêîíîäàòåëüíûå àêòû, ðóøàùèå ñîâåòñêóþ ñèñòåìó? >×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíûõ äåéñòâèé òî âîò íàïðèìåð: çàêîí î çàïðåòå ÊÏÑÑ, çàêîí î ñóâåðåíèòåòå ÐÑÔÑÐ, çàêîí î ïðîöåäóðå âûõîäà ðåñïóáëèê èç ÑÑÑÐ. Íó òàê âåäü îíè æ íå âòèõóþ äåéñòâîâàëè. Ýòî áûëî çàêîííîå ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ. Âñå âèäåëè, ÷åì ýòà êîìàíäà çàíèìàëàñü, è ìíîãèì íðàâèëîñü. Âñâÿçè ñ ÷åì ñîãëàñèøüñÿ ëè òû, ÷òî â ò.í. ðàçðóøåíèè ó÷àâñòâîâàëà âñÿ ñòðàíà? >íî îíà ôóíêöèîíèðîâàëà, òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü ñòðàíû îáåñïå÷èâàëà. Êàê îíà ôóíêöèîíèðîâàëà, ïðåêðàñíî ïîêàçàëà òóñîâêà â Áåëîâåæüå, êîãäà íåñêîëüêî ìóæèêîâ ïîä âîäî÷êó âñ¸ ðåøèëè, è âî âñåé ñòðàíå íå îêàçàëîñü íè îäíîãî òðóÚ ñîâåöêîãî ïàòðèîòà, ãîòîâîãî èì ïîìåøàòü. >×òî êàñàåòñÿ ÑÑÑÐ - òî ýòî áûëî äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî, õîòü è äåìîêðàòèÿ â íåì áûëà ñïåöèôè÷åñêàÿ, ñîöèàëüíàÿ. Ñòîï, â êàêîì Âàëèíîðå ýòîìó ó÷àò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>çàêîí î çàïðåòå ÊÏÑÑ, çàêîí î ñóâåðåíèòåòå ÐÑÔÑÐ, çàêîí î ïðîöåäóðå âûõîäà ðåñïóáëèê èç ÑÑÑÐ. Åùå îòìåíà 6-îé ñòàòüè êîíñòèòóöèè (î òîì, ÷òî ïàðòèÿ ÿâëÿåòñÿ ðóêîâîäÿùåé è íàïðàâëÿþùåé ñèëîé). >×òî êàñàåòñÿ ÑÑÑÐ - òî ýòî áûëî äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî Íå íàäî ïóòàòü òåðìèíû. Ìîæåò áûòü "âëàñòü äëÿ íàðîäà" è "âëàñòü, âûáèðàåìàÿ íàðîäîì". Ïåðâîå - áûëî â ÑÑÑÐ. Íî ïîä äåìîêðàòèåé îáû÷íî ïîíèìàþò âòîðîå (ñèñòåìó ñ ðåãóëÿðíûì êîíêóðåíòíûìè âûáîðàìè). À äåìîêðàòèÿ â ïåðâîíà÷àëüíîì ñìûñëå, êàê "âëàñòü íàðîäà", äëÿ áîëüøîé ñòðàíû - ôèêöèÿ, òàêîãî íå áûâàåò. Ïðàâèò âñå ðàâíî ýëèòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Ïðàâèò âñå ðàâíî ýëèòà. 7wing , ýòî ÿñíî, íî íàñêîëüêî ñîáëþäàþòñÿ èíòåðåñû áîëüøèíñòâà è ñêîëüêî îòìàêñîâûâàåòñÿ íà èõ íèøòÿêè. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàñêîëüêî ñîáëþäàþòñÿ èíòåðåñû áîëüøèíñòâà è ñêîëüêî îòìàêñîâûâàåòñÿ íà èõ íèøòÿêè. Íåîäíîçíà÷íûé âîïðîñ. Äëÿ óñêîðåííîãî ðàçâèòèÿ, íàïðèìåð, ïîëåçíî, ÷òîáû áîëüøèíñòâî ïðèëåæíî òðóäèëîñü çà ìèíèìàëüíûå íèøòÿêè. È åñëè íà÷àòü ïî-äåìîêðàòè÷åñêè ñïðàøèâàòü ýòî áîëüøèíñòâî, òî îíî, êîíå÷íî, çàõî÷åò ðàáîòàòü ïîìåíüøå, à ïîëó÷àòü ïîáîëüøå. Íî òîãäà èíäóñòðèàëèçàöèè íå ïîëó÷èòñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing , íó ïîäêîëîë >Íî òîãäà èíäóñòðèàëèçàöèè íå ïîëó÷èòñÿ. êàê è õàéâýåâ ïî âñåé òåððèòîðèè. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>>Íè÷åãî ñåáå ïàòðèîò, ñ íåãî êàê ðàç æóëüíè÷åñòâî ñòàëî ëåãàëèçîâàòüñÿ è ïðèíÿëî êàòîñòðàôè÷åñêèå ìàñøòàáû äëÿ ñòðàíû. Ýòî æ ïðè íåì ïîÿâèëèñü Áåðåçîâñêèå è ïð. > >Ïðè Ïåòðå Ïåðâîì òîæå ïîÿâèëîñü ìíîãî Áåðåçîâñêèõ: Ìåíüøèêîâ, Äåìèäîâû, íàïðèìåð. > Òû õâàòèë - Äåìèäîâû ïðîìûøëåííîñòü ðàçâèâàëè, áûëè çëîóïîòðåáëåíèÿ êîíå÷íî, à áåðåçà - âîð è ìàõèíàòîð, ÷òî ïðèçíàíî âñåìè. Âî-âî, òå ÷òî ïðè Ïåòðå áûëè îëèãàðõè êàïèòàëû èç ñòðàíû íå âûâîçèëè, ïî êðàéíåé ìåðå â òàêèõ ìàøòàáàõ ïîñëå òîãî ÷òî â Ðîññèè íàãðàáèëè, ò.ê. ÷ðåâàòî áûëî åñëè á Ïåòð âäðóã çàïîäîçðèë ÷òî ýòî â óùåðá ñòðàíå. Îí âåäü äàæå ñûíà ðîäíîãî íå ïîæàëåë. Òàì ïðè Ïåòðå òàêèå êàê ÷óáàéñû èëè ãàéäàðû äîëãî áû íå ïðîäåðæàëèñü. È àíãëèéñêèå ôóòáîëüíûå êëóáû ïðè Ïåòðå 1-ì íèêàêîé áû ×óê÷à-ãóáåðíàòîð íå ïîñìåë áû ïîêóïàòü . Ñòðàííî, Õàòóëü Ìàäàí, ìàøåøü òóò ôóòáîëüíûì ìÿ÷èêîì è òåáå ïðèõîäèòñÿ åùå ýòî îáúÿñíÿòü . À Ëóæêîâà ñ æåíîé è íàãðàáëåííûìè ìèëëèàðäàìè âîîïùå áû íå âûïóñòèëè, â òþðüìó è íà âèñèëåöó ñêîðåé âñåãî.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Âàëåðèé , Äåìèäîâû ðàçâÿçàëè âîéíó ñ áàøêèðàìè, êðåñòüÿíñêèå âîññòàíèÿ, çàíèìàëèñü ôàëüøèâîìîíåòíè÷åñòâîì â íåñëûõàííûõ ìàñøòàáàõ, ñ íàëîãàìè ñâîèìè ôîêóñû ïðîäåëûâàëè, íå â óùåðá ñòðàíå ÷òî ëè? À ñâÿòîé ϸòð íè÷åãî íå ïîäîçðåâàë, íî åñëè áû óçíàë, òî ïðèåõàë áû è ñàìîëè÷íî áàøêó ñí¸ñ, òàê ÷òî ëè?   
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
êàêîãî åùå ðîäíîãî ñûíà ïåòðà Ïåòðà I ïîäìåíèëè çàãðàíèöåé ïîñëå ýòîãî áûë ðàçâÿçàí òåððîð ïî âñåé ñòðàíå |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Åëüöèíà è òî ïîäìåíèëè à âû âñå õàâàåòå , ïèïë ñõàâàåò êàê ãîâîðèòñÿ |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
RockmanN , à êòî ïîäìåíèë? Ìèðîâàÿ æèäîìàñîíñêàÿ çàêóëèñà? 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
äà è ÿ ñàì âèäåë ïî òåëèêó Åëüöèíà ñî âñåìè ïàëüöàìè |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê âåäü îíè æ íå âòèõóþ äåéñòâîâàëè. Ýòî áûëî çàêîííîå ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ. Âñå âèäåëè, ÷åì ýòà êîìàíäà çàíèìàëàñü, è ìíîãèì íðàâèëîñü. Âñâÿçè ñ ÷åì ñîãëàñèøüñÿ ëè òû, ÷òî â ò.í. ðàçðóøåíèè ó÷àâñòâîâàëà âñÿ ñòðàíà? Íåò, íå âñÿ ñòðàíà. Ó÷àñòâîâàëè â ðàçðóøåíèè îòäåëüíûå ëè÷íîñòè. >Êàê îíà ôóíêöèîíèðîâàëà, ïðåêðàñíî ïîêàçàëà òóñîâêà â Áåëîâåæüå, êîãäà íåñêîëüêî ìóæèêîâ ïîä âîäî÷êó âñ¸ ðåøèëè, è âî âñåé ñòðàíå íå îêàçàëîñü íè îäíîãî òðóÚ ñîâåöêîãî ïàòðèîòà, ãîòîâîãî èì ïîìåøàòü. Åùå ðàç ãîâîðþ: â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå ôóíêöèîíèðîâàëà. >>×òî êàñàåòñÿ ÑÑÑÐ - òî ýòî áûëî äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî >Íå íàäî ïóòàòü òåðìèíû. Ìîæåò áûòü "âëàñòü äëÿ íàðîäà" è "âëàñòü, âûáèðàåìàÿ íàðîäîì". Ïåðâîå - áûëî â ÑÑÑÐ. Íî ïîä äåìîêðàòèåé îáû÷íî ïîíèìàþò âòîðîå (ñèñòåìó ñ ðåãóëÿðíûì êîíêóðåíòíûìè âûáîðàìè). >À äåìîêðàòèÿ â ïåðâîíà÷àëüíîì ñìûñëå, êàê "âëàñòü íàðîäà", äëÿ áîëüøîé ñòðàíû - ôèêöèÿ, òàêîãî íå áûâàåò. Ïðàâèò âñå ðàâíî ýëèòà. 7wing , Êîíñòèòóöèÿ ÑÑÑÐ: «Âñÿ âëàñòü â ÑÑÑÐ ïðèíàäëåæèò íàðîäó. Íàðîä îñóùåñòâëÿåò ãîñóäàðñòâåííóþ âëàñòü ÷åðåç Ñîâåòû íàðîäíûõ äåïóòàòîâ, ñîñòàâëÿþùèå ïîëèòè÷åñêóþ îñíîâó ÑÑÑÐ. Âñå äðóãèå ãîñóäàðñòâåííûå îðãàíû ïîäêîíòðîëüíû è ïîäîò÷¸òíû Ñîâåòàì íàðîäíûõ äåïóòàòîâ.» Íà âûáîðàõ âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû îò òðóäîâûõ êîëëåêòèâîâ, ïðîôñîþçîâ, ìîëîä¸æíûõ îðãàíèçàöèé (ÂËÊÑÌ), ñàìîäåÿòåëüíûõ òâîð÷åñêèõ îðãàíèçàöèé è îò ïàðòèè (ÊÏÑÑ). Ýòî è åñòü "âëàñòü, âûáèðàåìàÿ íàðîäîì", òî åñòü äåìîêðàòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 22:48 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Åëüöèíà è òî ïîäìåíèëè >à âû âñå õàâàåòå , ïèïë ñõàâàåò êàê ãîâîðèòñÿ À áûëî óæå áåç ðàçíèöû! áåðåçà ãîòîâèë êàðìàííîãî ïðåçèêà, ÷òî áû ïðàâèòü ÷åðåç íåãî.Íî ñïåöàãåíò "ìîëü" ðåøèë, ñ êóÿ ëè? ß è ñàì íà öàðñòâî ìîãó...È ñòàë ãåíåðàë -àäìèðàëîì. À áåðåçó åãî æå åâðåéñêèé äðóæîê íàãíóë íà ìèëëèàðäû çåëåíûõ äåíåã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 22:49 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Åëüöèíà è òî ïîäìåíèëè >>à âû âñå õàâàåòå , ïèïë ñõàâàåò êàê ãîâîðèòñÿ >À áûëî óæå áåç ðàçíèöû! áåðåçà ãîòîâèë êàðìàííîãî ïðåçèêà, ÷òî áû ïðàâèòü ÷åðåç íåãî.Íî ñïåöàãåíò "ìîëü" ðåøèë, ñ êóÿ ëè? >ß è ñàì íà öàðñòâî ìîãó...È ñòàë ãåíåðàë -àäìèðàëîì. À áåðåçó åãî æå åâðåéñêèé äðóæîê íàãíóë íà ìèëëèàðäû çåëåíûõ äåíåã. Ïðè÷åì íàøèõ äåíåã!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
îäèí áàíäèò äðóãîãî êèíóë - â ýòîì êñòàòè äâîéíîé êàéô | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 23.12.2012 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ùàñ êñòàòè ñâåæåå êèíöî ïðî Áåðåçîâñêîãî èäåò ïî Ðîññèè 1 | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 00:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Íå íàäî ïóòàòü òåðìèíû. Ìîæåò áûòü "âëàñòü äëÿ íàðîäà" è "âëàñòü, âûáèðàåìàÿ íàðîäîì". Ïåðâîå - áûëî â ÑÑÑÐ. Íî ïîä äåìîêðàòèåé îáû÷íî ïîíèìàþò âòîðîå (ñèñòåìó ñ ðåãóëÿðíûì êîíêóðåíòíûìè âûáîðàìè). Ýòî Ñâèíã òàêîå ëÿïíóë? Âîò íå îæèäàë.... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íåò, íå âñÿ ñòðàíà. Ó÷àñòâîâàëè â ðàçðóøåíèè îòäåëüíûå ëè÷íîñòè. Ôîðìàëüíî áóìàæêè ïîäïèñûâàåò âñåãäà íåáîëüøàÿ êó÷êà, íî â öåëîì ïî ñòðàíå ðåôîðìû íåïëîõî ïðèíèìàëèñü, ïîñïîðèøü? Ïî êðàéíåé ìåðå âîçâðàòà ê àíäðîïîâùèíå íèêòî íå õîòåë, ýòî òî÷íî. >Åùå ðàç ãîâîðþ: â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå ôóíêöèîíèðîâàëà. Çäðàñüòå, à êàêàÿ ôóíêöèîíèðîâàëà? Êòî-òî ñåòîâàë, ìîë, ó Ãîðáà÷¸âà â ðóêàõ áûëà îãðîìíàÿ ñîâåòñêàÿ âëàñòü. Âû óæ îïðåäåëèòåñü, òîâàðèù 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 03:58 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>ùàñ êñòàòè ñâåæåå êèíöî ïðî Áåðåçîâñêîãî èäåò ïî Ðîññèè 1 ïîñìîòðåë... ñóäÿ ïî ðîëèêó äåëà ó íåãî õðåíîâî èäóò, êàðìà ðàáîòàòü íà÷èíàåò))) |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 09:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ïî ôèëüìó âèäíî è äðóãîå âñÿ ñèëà áàíäèòîâ òèïà Áåðåçîâñêîãî - ïðîäàæíîñòü è òðóñîñòü áûäëà ðàçíûõ ðàíãîâ è ïîëîâ è ñêèíóòü åãî ìîã òîëüêî áîëåå îòâÿçíûé áàíäèò - íó âû ïîíÿëè |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ó÷àñòâîâàëè â ðàçðóøåíèè îòäåëüíûå ëè÷íîñòè. Ñ ýòèì ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ. Âàæíî åùå äðóãîå: íèêòî àêòèâíî íå çàíèìàëñÿ ñîõðàíåíèåì ñîþçà (çà èñêëþ÷åíèåì ÃÊ×Ï, êîòîðîå ñâîèìè íåêóëþæèìè äåéñòâòèÿìè òîëüêî ïîäòîëêíóëî ê êðàõó). >â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå ôóíêöèîíèðîâàëà. Îòëè÷íî, òû ñàì óæå ïîäõîäèøü ê ïîíèìàíèþ. Òåïåðü ïîäóìàé, â êàêîé ìîìåíò îíà ïåðåñòàëà ôóíêöèîíèðîâàòü. >Ýòî è åñòü "âëàñòü, âûáèðàåìàÿ íàðîäîì", òî åñòü äåìîêðàòèÿ. Ýòî ñëîâà. Íà äåëå íàðîäó ïîëàãàëîñü òîëüêî îäîáðÿòü ïîëèòèêó ïàðòèè (êîòîðàÿ ìîãëà áûòü î÷åíü ðàçíîé - òî êóëüò ëè÷íîñòè, òî ðàçîáëà÷åíèå êóëüòà ëè÷íîñòè, òî ðàçâèòîé ñîöèàëèçì, òî ïåðåñòðîéêà). Îáðàòè âíèìàíèå íà ñëîâî "êîíêóðåíòíûå". Ýòî âûáîð èç äâóõ (èëè áîëåå) àëüòåðíàòèâ. À â ÑÑÑÐ âñåãäà áûëè âûáîðû áåç âûáîðà. >Ýòî Ñâèíã òàêîå ëÿïíóë? Íå ëÿïíóë, à èçðåê.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Êðàõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî êàñàåòñÿ ÑÑÑÐ - òî ýòî áûëî äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî, õîòü è äåìîêðàòèÿ â íåì áûëà ñïåöèôè÷åñêàÿ, ñîöèàëüíàÿ. >Ñòîï, â êàêîì Âàëèíîðå ýòîìó ó÷àò? Íàîáîðîò, â Âàëèíîðå îá ýòîì íå çíàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Íå íàäî ïóòàòü òåðìèíû. Ìîæåò áûòü "âëàñòü äëÿ íàðîäà" è "âëàñòü, âûáèðàåìàÿ íàðîäîì". Ïåðâîå - áûëî â ÑÑÑÐ. Íî ïîä äåìîêðàòèåé îáû÷íî ïîíèìàþò âòîðîå (ñèñòåìó ñ ðåãóëÿðíûì êîíêóðåíòíûìè âûáîðàìè). >Ýòî Ñâèíã òàêîå ëÿïíóë? >Âîò íå îæèäàë.... íå, íó à êàê? ëè÷íî âîæäè è èëèòà îòíîñèòåëüíî ïðîñòûõ ãðàæäàí ñâåðõïðîôèòà, î÷åâèäíî, íå èìåëè, ïî ñåìó èõ äåÿòåëüíîñòü è öåííîñòü áûëà â ðåãóëèðîâàíèè ãîñóäàðñòâà è ñîîòâåòñòâåííî æèçíè íàðîäà. Îäíàêî íàðîä ìàëî âëèÿë íà òî êóäà ÷åãî  Òèïè÷íûé ñîöèàëèñòè÷åñêè-ãîñóäàðñòâåííå÷åñêèé âîæäèçì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âî-âî, òå ÷òî ïðè Ïåòðå áûëè îëèãàðõè êàïèòàëû èç ñòðàíû íå âûâîçèëè, ïî êðàéíåé ìåðå â òàêèõ ìàøòàáàõ ïîñëå òîãî ÷òî â Ðîññèè íàãðàáèëè, ò.ê. ÷ðåâàòî áûëî åñëè á Ïåòð âäðóã çàïîäîçðèë ÷òî ýòî â óùåðá ñòðàíå. Îí âåäü äàæå ñûíà ðîäíîãî íå ïîæàëåë. Òàì ïðè Ïåòðå òàêèå êàê ÷óáàéñû èëè ãàéäàðû äîëãî áû íå ïðîäåðæàëèñü. È àíãëèéñêèå ôóòáîëüíûå êëóáû ïðè Ïåòðå 1-ì íèêàêîé áû ×óê÷à-ãóáåðíàòîð íå ïîñìåë áû ïîêóïàòü Òû òàêóþ ôàìèëèþ - Ìåíøèêîâ - ñëûõàë? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ìåíøèêîâ íå â ñ÷åò. Ýòî áûë çàêàäû÷íûé äðóã Ïåòðóøè åùå ñ äåòñòâà . À óæ êîãäà Ïåòÿ âñåðüåç âçÿëñÿ ïðîðóáàòü îêíî â Åâðîïó, òî òóò ðàáîòû áûëî íåïî÷àòûé êðàé, íàäî áûëî è áîðîäåíêè ïîñáðèâàòü âñåì áîÿðàì ÷òîï íà öèâèëüíûõ ëþäåé áîëüøå ïîõîäèëè, è êîôå ïðèó÷èòü èõ ïèòü, è äî êåðà ÷åãî. È òóò Ìåíüøèêîâ áûë âåñüìà êñòàòè â ïîìîùü. Ýòî êàê ó Ñòàëèíà ïðàâàÿ ðóêà áûë Áåðèÿ. Íå ìîã æå ñàì âîæäü íàðîäîâ ïðåæäå ÷åì åñòü ìëàäåíöåâ ñàìîëè÷íî èõ íà òîò ñâåò îòïðàâëÿòü , äëÿ ýòîãî è íóæåí áûë Áåðèÿ. Òàê è çäåñü, öàðþ-áàòþøêå íå ïðèñòàëî âåäü ñàìîìó óñìèðÿòü è "ïðè÷åñûâàòü" äèêîâàòûõ áîÿð, à Ìåíüøèêîâó òóò â ñàìûé ðàç, åìó íà íèõ âîîïùå è íà èõ ïðîèñõîæäåíèå áûëî íàöðàòü, íó òû ïîíÿë. Åñòåñòâåííî, Ìåíüøèêîâ çíàë êàê îí íóæåí Ïåòðó è ïîëüçîâàëñÿ ýòèì çíàÿ ÷òî Ïåòÿ íà âñå åãî âûõîäêè â ñâîþ ëè÷íóþ âûãîäó áóäåò ñìîòðåòü ñêâîçü ïàëüöû. ×òî êàñàåòñÿ Äåìèäîâà, ëåíü áûëî îòâå÷àòü Õàòóëþ, äëÿ òîãî âðåìåíè Óðàë âåäü áûë íå áëèçêî äëÿ ñòîëèöû. Ñàìîëåòû òîãäà íå ëåòàëè, ïîåçäà íå õîäèëè, äóìàþ Õàòóëü è ñàì äîãàäàåòñÿ ÷òî è èíòåðíåòîâ òîæå íå áûëî , ò.å. ïî äàëüíîñòè ðàññòîÿíèÿ äëÿ êîíåé è ñ ãîëóáèíîé ïî÷òîé Ïåòðó ïðîñòî íå ñ ðóêè áûëî çàíèìàòüñÿ êàêèì òî Äåìèäîâûì ãäå-òî òàì çà Óðàëîì. Òóò âåäü â äðóãîì äåëî, ÷òî ùàñ ýòî âîðîâñòâî ïîä íîñîì äåëàåòñÿ, áåðè çà ðóêó - íå õî÷ó.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìåíøèêîâ íå â ñ÷åò.  ñ÷åò, â ñ÷åò. Õèòðîâûìó÷åííûé òû êàêîé - ýòî "â ñ÷åò", òî - "íå â ñ÷åò". Òû òàê ìíîãî ÷åãî íàñ÷èòàåøü. Êîððóïöèÿ ïðè Ïåòðå áûëà òàêàÿ, øî àæ ãàé øóìåë. À ñûíà îí ãðîõíóë íå çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ, à ÷èñòî ïî ïîëèòè÷åñêèì ìîòèâàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 19:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êîððóïöèÿ ïðè Ïåòðå áûëà òàêàÿ, øî àæ ãàé øóìåë. Äà íå òîëüêî ïðè Ïåòðå. Êòî òàì âïåðâûå æàëîâàíüå òî ÷èíóøàì ïîëîæèë, êàêîé òî èç Ëÿêñàíäðîâ âðîäå, âñåãî òî ëåò ñòîøèñÿò íàçàä. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
ß æ ñêàçàë ÷òî Ìåíüøèêîâ äëÿ Ïåòðà ýòî êàê ïðàâàÿ ðóêà âî âñåõ åãî íîâîâåäåíèÿõ íà Ðóñè, çà÷åì æå åìó åå îòñåêàòü åñëè ýòî åãî íåïîñðåäñòâåííîå îðóäèå? Êàê öåïíîé ïåñ è ïðîòèâ áîÿð è ïðîòèâ..., íó ìàëî ëè. Ïðèìåð ñ Ìåíüøèêîâûì âîîïùå íåóäà÷íûé. À ñûíà Ïåòðà ýòî ÿ ïðèâåë ïðèìåð ÷òîáû ïîêàçàòü ÷òî Ïåòð ìîã âîîïùå íå öåðåìîíèòñÿ. Òå ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ ÷òî áûëè ïðè Ïåòðå ñêîðåé íå óãðîæàëè óñòîÿì ãîñóäàðñòâà è íå ìåøàëè ðåôîðìàì Ïåòðà, äóìàþ ÷òî åñëè ï ýòî áûëî íå òàê - âðÿä ëè áû îí ñìîòðåë íà ýòî ñêâîçü ïàëüöû, âîðîâñòâî ìîæåò è áûëî, íî äåíüãè æ èç êàçíû íå óòåêàëè çà ðóáåæ. Äà è ñîáëàçíîâ äëÿ ýòîãî äëÿ âñÿêèõ òàì ÷óê÷à-ãóáåðíàòîðîâ è âñÿêèõ òàì êëóáîâ ×åëñè åùå íå áûëî òîãäà. Âîò âåäü, :oooi:, ÷òî çà íàðîä , âñå ïðèõîäèòñÿ ðàçæåâûâàòü, ñàìèì íå äîãàäàòüñÿ ÷òî ëè? | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Âàëåðèé Äåìèäîâ âðîäå èç-ïîä Òóëû íå ? |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
RockmanN, òû õîòü íå ïóãàé ìåíÿ, ÿ óæå çàñîìíåâàëñÿ äàæå, ñïåöèàëüíî ïîñìîòðåë â èíåòå ïðî Äåìèäîâûõ. Äåéñòâèòåëüíî, ïåðâûé èç íèõ èç ïîä Òóëû ðîäîì, èç îðóæåéíèêîâ. Íî îñíîâíûå çàâîäû è âêëàä â ïðîìûøëåííîñòü íà Óðàëå ñäåëàëè. Íó õîòü Ðîêìàíó òî íå íàäî îáúÿñíÿòü ÷òî âûøêîëèòü ïåðâîáûòíî-ïåùåðíûõ áîÿð íà òîò ìîìåíò è çàñòàâèòü èõ ïîáðèòüñÿ - ýòî áûëî ÷òî-òî èç ðÿäà âîí âûõîäÿùåå. Ýòî ùàñ êàæåòñÿ êóéíÿ, ÷òî òàì, ÷àøå÷êó êîôå âûïèòü, à òîãäà ýòî... Ïåòð ïðèó÷èë âñåõ èõ çàðîñøèõ è íåóìûòûõ (òîëüêî âûøåäøèõ èç ïåùåð) ê ýòîìó êîôåïèòèþ. Êàêàÿ òóò íàêóé êîððóïöèÿ. È òàê, âñå ðàâíî ÷òî ïîäâèã ñîâåðøèë, Ïåòðóøà. Íó òû òî, Ðîêìàí, ïîíèìàåøü ÷òî ýòî äëÿ ãîñóäàðñòâà ïîâàæíåé áûëî ÷åì ñëåäèòü çà êàêèì òî ìåëêèì õóëèãàíñòâîì Äåìèäîâà ãäå-òî òàì çà Óðàëîì .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 23:36 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
À êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó Ïåòðîì è ÑÑÑÐ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Ñêîðåé íàîáîðîò, ïðÿìîé àíàëîãèè èëè ñõîäñòâà íåò. Ïåòð âåäü ïåðåíèìàë âñå ÷òî ìîæíî ó Çàïàäà, è òåì ñàìûì âûâåë Ðóñü íà íîâûé óðîâåíü, à ïðè ÑÑÑÐ, íàïðîòèâ, ïûòàëèñü äåëàòü íàîáîðîò èëè â ïðîòèâîâåñ, â èòîãå òîëüêî óãðîáèëè ñòðàíó. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Âàëåð ãîñóäàðñòâî â ðàøêå - ýòî âñåãäà ñáîðèùå áàíäèòîâ (ðàçëè÷íîé îêðàñêè) âîí äàæå â ñîñåäíåé òåìå ìåíòû çàùèùàþò íàðêîòîðãîâöåâ |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 24.12.2012 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Âàëåð >ãîñóäàðñòâî â ðàøêå - ýòî âñåãäà ñáîðèùå áàíäèòîâ (ðàçëè÷íîé îêðàñêè) > âîí äàæå â ñîñåäíåé òåìå ìåíòû çàùèùàþò íàðêîòîðãîâöåâ Òàê ùàñ ýòî ëèøíèé çàðàáîòîê äëÿ íèõ. Íè÷å óäèâèòèëüíîãî âîîïùåì òî åñëè êàæäûå ïîëãîäà öåíû íà âñå è âñþäó â ÐÔ ïîäðîñòàþò. Ó ëþäåé äàæå ïñèõîç âîçíèêàåò, à ÷òî áóäåò çàâòðà, õâàòèò ëè äåíåã. Ó ìåíòîâ ýòî âîò â òàêîé ôîðìå ïðîÿâëÿåòñÿ, ÷òî çàùèùàþò òåõ ñ êåì âðîäå áû áîðîòüñÿ ïðèçâàíû. Ýòî ñòîèìîñòü íà âñå ñòàëà ñëèøêîì â äèíàìèêå, ïîýòîìó, à íå èç-çà òîãî ÷òî ìåíòû òàêèå ïëîõèå. Ýòî íàäî ñïðàøèâàòü ïîâûøå êòî íà öåíû ìîæåò ïîâëèÿòü è îñòàíîâèòü ðîñò. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>×òî êàñàåòñÿ Äåìèäîâà, ëåíü áûëî îòâå÷àòü Õàòóëþ, äëÿ òîãî âðåìåíè Óðàë âåäü áûë íå áëèçêî äëÿ ñòîëèöû. Ñàìîëåòû òîãäà íå ëåòàëè, ïîåçäà íå õîäèëè, äóìàþ Õàòóëü è ñàì äîãàäàåòñÿ ÷òî è èíòåðíåòîâ òîæå íå áûëî , ò.å. ïî äàëüíîñòè ðàññòîÿíèÿ äëÿ êîíåé è ñ ãîëóáèíîé ïî÷òîé Ïåòðó ïðîñòî íå ñ ðóêè áûëî çàíèìàòüñÿ êàêèì òî Äåìèäîâûì ãäå-òî òàì çà Óðàëîì. Òóò âåäü â äðóãîì äåëî, ÷òî ùàñ ýòî âîðîâñòâî ïîä íîñîì äåëàåòñÿ, áåðè çà ðóêó - íå õî÷ó. Íî óæå äëÿ òîãî âðåìåíè, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ áèçíåñîì â òàêèõ ìàñøòàáàõ, íàäî ðåãóëÿðíî áûâàòü â ñòîëèöå, ñòðàííî ÷òî òû íå ñìîã îá ýòîì äîãàäàòüñÿ. Ò. å. íèêîãî âûöåïëÿòü íå íàäî, Äåìèäîâ ïî-ëþáîìó â Ïèòåð çàãëÿíåò, äåìèäîâñêèé îñîáíÿê â Ïèòåðå ïîñòðîåí îäíèì èç ïåðâûõ. Ê òîìó æå ϸòð ñàìîëè÷íî áûâàë ó Äåìèäîâà íà Óðàëå, ïðèêèíü. Íåîæèäàííî, ïðàâäà? È íå íà êîíÿõ ïðèåõàë, à ïî ðåêàì ïðèïëûë. Ýòî äîâîëüíî áûñòðî ïîëó÷àåòñÿ, ãëàâíîå íå çèìîé ýòî äåëàòü.>Äåéñòâèòåëüíî, ïåðâûé èç íèõ èç ïîä Òóëû ðîäîì, èç îðóæåéíèêîâ. Íî îñíîâíûå çàâîäû è âêëàä â ïðîìûøëåííîñòü íà Óðàëå ñäåëàëè. Âàëåðà äî êàêîé ñòåïåíè íàäî áûòü ïðîñòîôèëåé, ÷òîáû äóìàòü, ÷òî îðóæåéíèê èç Òóëû, êîòîðûé âäðóã äîðâàëñÿ äî îãðîìíîãî êîëè÷åñòâà õàëÿâíîé æåëåçíîé ðóäû, òàê ïðîñòî îñòàâèò ìåñòî, â êîòîðîì åìó âñ¸ çíàêîìî? Êîíå÷íî æå Äåìèäîâû çàõàâàëè âñþ Òóëó. È ôóçåè, èç êîòîðûõ øâåäîâ áèëè, íà äåìèäîâñêèõ çàâîäàõ èç äåìèäîâñêîé ðóäû áûëè ñäåëàíû. >áûëî ÷åì ñëåäèòü çà êàêèì òî ìåëêèì õóëèãàíñòâîì Äåìèäîâà ãäå-òî òàì çà Óðàëîì Åñëè ó Äåìèäîâà — ìåëêîå õóëèãàíñòâî, òî Áåðåçîâñêèé ñ Àáðàìîâè÷åì òîëüêî ñòåêëî ìÿ÷îì ðàçáèëè, íå áîëåå. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ôîðìàëüíî áóìàæêè ïîäïèñûâàåò âñåãäà íåáîëüøàÿ êó÷êà, íî â öåëîì ïî ñòðàíå ðåôîðìû íåïëîõî ïðèíèìàëèñü, ïîñïîðèøü? >Ïî êðàéíåé ìåðå âîçâðàòà ê àíäðîïîâùèíå íèêòî íå õîòåë, ýòî òî÷íî. Ïîçèòèâíî âîñïðèíèìàëèñü ðåôîðìû, íî íå ðàçâàë ñòðàíû. >Çäðàñüòå, à êàêàÿ ôóíêöèîíèðîâàëà? Êòî-òî ñåòîâàë, ìîë, ó Ãîðáà÷¸âà â ðóêàõ áûëà îãðîìíàÿ ñîâåòñêàÿ âëàñòü. >Âû óæ îïðåäåëèòåñü, òîâàðèù Ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî âî âðåìåíà Àíäðîïîâà òðîå ãëàâ ðåñïóáëèê ñîáðàëèñü â êàêîé-íèáóäü äà÷å è ïðîâîçãëàñèëè î ëèêâèäàöèè ÑÑÑÐ. Ó íèõ áû óäàëàñü èõ çàòåÿ? Íåò! Áîëåå òîãî, îíè ìãíîâåííî ëèøèëèñü áû ñâîèõ ïîñòîâ è áûëè àðåñòîâàíû êàê èçìåííèêè ðîäèíû. Ïîòîìó ÷òî òîãäà ôóíêöèîíèðîâàëà ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà. À âî âòîðîé ïîëîâèíå 91-ãî ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå ôóíêöèîíèðîâàëà è ïîýòîìó è òâîðèëàñü àíàðõèÿ. Òåì íå ìåíåå ó Ãîðáà÷åâà åùå îñòàâàëàñü ñèëüíàÿ âëàñòü è îí ìîã îïèðàÿñü íà íåå îñòàíîâèòü ðàñïàä ñòðàíû è íàâåñòè ïîðÿäîê. Îäíî äðóãîìó íå ïðîòèâîðå÷èò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó÷àñòâîâàëè â ðàçðóøåíèè îòäåëüíûå ëè÷íîñòè. >Ñ ýòèì ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ. Âàæíî åùå äðóãîå: íèêòî àêòèâíî íå çàíèìàëñÿ ñîõðàíåíèåì ñîþçà (çà èñêëþ÷åíèåì ÃÊ×Ï, êîòîðîå ñâîèìè íåêóëþæèìè äåéñòâòèÿìè òîëüêî ïîäòîëêíóëî ê êðàõó). Âñå ïîïûòêè îñòàíîâèòü ðàçâàë ñîþçà àêòèâíî ïðåñåêàëèñü. Áûëî âåäü íå òîëüêî ÃÊ×Ï. Áûë Âèëüíþñ. Áîëåå òîãî, ïðîòèâ òåõ, êòî ïîääåðæàë ÃÊ×Ï (à òàêèõ áûëî ìíîãî), íà÷àëèñü ðåïðåññèè è ãîíåíèÿ. Ìíîãèå ïðîñòî áûëè çàïóãàíû. Äà åùå ê òîìó æå Ãîðáà÷åâ ïóáëè÷íî ïðåäàâàë òåõ, êòî ïûòàëñÿ îñòàíîâèòü ðàçâàë ñòðàíû (òîò æå Âèëüíþñ). Òóò åùå íóæíî ó÷èòûâàòü òîò ôàêò, ÷òî ëþäè áûëè äåçîðèåíòèðîâàíû, íå ïîíèìàëè ÷òî ïðîèñõîäèò. Íå çðÿ âåäü ñðàçó ïîñëå ðàçâàëà ÑÑÑÐ, êîãäà ëþäè ïîíÿëè, ÷òî ïðîèçîøëî, ðåéòèíã Åëüöèíà ðåçêî óïàë. >>â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå ôóíêöèîíèðîâàëà. >Îòëè÷íî, òû ñàì óæå ïîäõîäèøü ê ïîíèìàíèþ. Òåïåðü ïîäóìàé, â êàêîé ìîìåíò îíà ïåðåñòàëà ôóíêöèîíèðîâàòü.  90-91ãîäó. >>Ýòî è åñòü "âëàñòü, âûáèðàåìàÿ íàðîäîì", òî åñòü äåìîêðàòèÿ. >Ýòî ñëîâà. Íà äåëå íàðîäó ïîëàãàëîñü òîëüêî îäîáðÿòü ïîëèòèêó ïàðòèè (êîòîðàÿ ìîãëà áûòü î÷åíü ðàçíîé - òî êóëüò ëè÷íîñòè, òî ðàçîáëà÷åíèå êóëüòà ëè÷íîñòè, òî ðàçâèòîé ñîöèàëèçì, òî ïåðåñòðîéêà). Ïî-ëþáîìó, â îñíîâó ÑÑÑÐ áûëè çàëîæåíû äåìîêðàòè÷åñêèå ïðèíöèïû. Äà, íå âñåãäà è íå âî âñåì îíè ðàáîòàëè. Íî â áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíè â ðàçíûå ïåðèîäû âðåìåíè îíè ñåáÿ ïðîÿâëÿëè. Íà÷èíàÿ ñ íèçîâ, ãäå ñ÷èòàëîñü, ÷òî âñå ðàâíû, è ñàìûé ïîñëåäíèé êðåñòüÿíèí ìîã ñòàòü äèðåêòîðîì è íà÷àëüíèêîì, è êîí÷àÿ âåðõîâ âëàñòè, êóäà ìîã äîáðàòüñÿ òîò æå ñàìûé ïîñëåäíèé êðåñòüÿíèí èëè ðàáî÷èé. Äà, ýòà äåìîêðàòèÿ îòëè÷àëàñü îò äåìîêðàòèè çàïàäíîãî îáðàçöà, íî òåì íå ìåíåå ýòî áûëà äåìîêðàòèÿ. Ñîöèàëüíàÿ äåìîêðàòèÿ. Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî äåìîêðàòèÿ ìîæåò áûòü òîëüêî òàêîé êàê íà çàïàäå è íè êàêîé äðóãîé? Äåìîêðàòèÿ ìîæåò áûòü ðàçíîé. >Îáðàòè âíèìàíèå íà ñëîâî "êîíêóðåíòíûå". Ýòî âûáîð èç äâóõ (èëè áîëåå) àëüòåðíàòèâ. À â ÑÑÑÐ âñåãäà áûëè âûáîðû áåç âûáîðà. Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íà Çàïàäå íà âûáîðàõ êîíêóðåíöèÿ? Íà ñàìîì äåëå òàì íà âûáîðàõ ó÷àâñòâóþò âñå ñâîè, ÷óæàêîâ òàì íåò. Âñå ïðåäñòàâèòåëè áóðæóàçèè. È ôîðìàëüíî âûáèðàþò âðîäå áû ðàçíûõ ëþäåé, íî íà ñàìîì äåëå âûáèðàþò îäíî è òîæå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Âî, áëèí, Õàòóëü Ìàäàí, è íå ëåíü áûëî òåáå âñå ýòî ïèñàòü. Ïðèêèíü, Ðîêìàí, Õàòóëü ìíå ïèøåò: >...ϸòð ñàìîëè÷íî áûâàë ó Äåìèäîâà íà Óðàëå, ïðèêèíü. Íåîæèäàííî, ïðàâäà? È íå íà êîíÿõ ïðèåõàë, à ïî ðåêàì ïðèïëûë. Ýòî äîâîëüíî áûñòðî ïîëó÷àåòñÿ, ãëàâíîå íå çèìîé ýòî äåëàòü. Ýòî îí ìíå ïûòàåòñÿ ñêàçàòü íàâåðíî ÷òî ïî ðåêàì âèäèøü ëè áûëî îêóèòåëüíî äîáèðàòüñÿ, áûñòðåé ÷åì ïî ñóøå. È ÿ èç-çà ýòîãî ãî-âíà, íàâåðíî, äîëæåí òåïåðü ñïîðèòü ÷òî ëè? Ðîêìàí, òû õîòü îáúÿñíè åìó ÷òî íå áûëî òîãäà åùå èíòåðíåòîâ, íè ñàìîëåòîâ, íè ïîåçäîâ íè ïðî÷èõ áûñòðîõîäíûõ ïðèñïîñîáëåíèé. Ïîýòîìó êòî êàê ìîã - òàê è äîáèðàëñÿ. Íó Ïåòð ñáëîøíè÷àë íåìíîãî âûèãðàë ïî ðåêå, - íó è ëàäóøêè, - íå óñòðàèâàòü æå òåïåðü ñð-à÷ü èç-çà ýòîãî.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âî, áëèí, Õàòóëü Ìàäàí, è íå ëåíü áûëî òåáå âñå ýòî ÷èòàòü | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîçèòèâíî âîñïðèíèìàëèñü ðåôîðìû, íî íå ðàçâàë ñòðàíû. Âèäèìî, íå ïîìíèøü òî âðåìÿ èëè ïðîñòî íå â êóðñå - ðàñïàä ÑÑÑÐ íå âîñïðèíèìàëñÿ â ìàññàõ êàê ÷òî-òî ïëîõîå. Íûòü¸ ïîøëî ñèëüíî ïîçæå. >Ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî âî âðåìåíà Àíäðîïîâà òðîå ãëàâ ðåñïóáëèê ñîáðàëèñü â êàêîé-íèáóäü äà÷å è ïðîâîçãëàñèëè î ëèêâèäàöèè ÑÑÑÐ. Ó íèõ áû óäàëàñü èõ çàòåÿ? Íåò! Áîëåå òîãî, îíè ìãíîâåííî ëèøèëèñü áû ñâîèõ ïîñòîâ è áûëè àðåñòîâàíû êàê èçìåííèêè ðîäèíû. Ïîòîìó ÷òî òîãäà ôóíêöèîíèðîâàëà ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà. Òâîé ïðèìåð ðîâíî íè÷åãî íå îáúÿñíÿåò êðîìå òîãî, ÷òî òîãäà ôóíêöèîíèðîâàë Àíäðîïîâ, à íå Ãîðáà÷¸â. Ðå÷ü íå î ëè÷íûõ êà÷åñòâàõ âîæäÿ. Òàê â ÷¸ì óíèêàëüíîñòü èìåííî ñîâåòñêîé ñèñòåìû, êîòîðàÿ áû íå äàëà ðàçâàëèòü ñîþç? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âèäèìî, íå ïîìíèøü òî âðåìÿ èëè ïðîñòî íå â êóðñå - ðàñïàä ÑÑÑÐ íå âîñïðèíèìàëñÿ â ìàññàõ êàê ÷òî-òî ïëîõîå. Íûòü¸ ïîøëî ñèëüíî ïîçæå. Íó è êàê ÷òî-òî õîðîøåå â ìàññàõ òîæå íå âîñïðèíèìàëñÿ. >Òâîé ïðèìåð ðîâíî íè÷åãî íå îáúÿñíÿåò êðîìå òîãî, ÷òî òîãäà ôóíêöèîíèðîâàë Àíäðîïîâ, à íå Ãîðáà÷¸â. Ðå÷ü íå î ëè÷íûõ êà÷åñòâàõ âîæäÿ. >Òàê â ÷¸ì óíèêàëüíîñòü èìåííî ñîâåòñêîé ñèñòåìû, êîòîðàÿ áû íå äàëà ðàçâàëèòü ñîþç? À â òîì, ÷òî åñëè áû Àíäðîïîâ íå ïðåäïðèíÿë äåéñòâèé ïðîòèâ ðàçâàëà, òî åãî áû îòñòðàíèëè îò âëàñòè, êàê Õðóùåâà íàïðèìåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íûòü¸ ïîøëî ñèëüíî ïîçæå. íå òàê óæ è ñèëüíî. âàùå ùàõòåðû çàñòó÷àëè êàñêàìè â 91ã. ïîääåðæèâàÿ áåíà, à â 92 óæå ñòó÷àëè òðåáóÿ çàðïëàòó è æðàòâó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Sttrayke, çðÿ âîîïùå ñïîðèøü. Ñèòóàöèÿ ïðè Àíäðîïîâå è ïðè Ãîðáà÷åâå ñîâåðøåííî ðàçíûå, äàæå ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå. Êîãäà Ãîðáà÷åâ îïðîñòîâîëîñèëñÿ ñ ÃÊ×Ï è îêàçàëñÿ âçàïåðòè â Ôîðîñå, íèêòî îñîáåííî î íåì è íå ïåêñÿ. È ïî áîëüøîìó ñ÷åòó åãî ïðàâëåíèå ìíîãèì íàäîåëî, êàê ðàç â ýòîò ïðîìåæóòîê íà÷èíàÿ ñ àïðåëÿ 91-ãî, êîãäà îáåñöåíèëèñü âêëàäû ó ëþäåé - ýòî è ïåðåïîëíèëî ÷àøó òåðïåíèÿ. Ýòî ëþäåé ôàêòè÷åñêè îáîêðàëè ïîä "ìóäðûì" ðóêîâîäñòâîì ïàðòèè âî ãëàâå ñ Ãîðáà÷åâûì. È ñðàçó æå ïîñëå ýòîãî è ñëó÷èëîñü ÃÊ×Ï. Ò.å. ëþäè âñòàëè ïðîòèâ ÃÊ×Ï íå èç-çà Ãîðáà÷åâà âîâñå, à èç-çà òîãî ÷òî ýòè ãê÷ïèñòû èìåëè íåîñòîðîæíîñòü è ãëóïîñòü íàåçæàòü íà ðîññèéñêèå âëàñòè, ïàðëàìåíò. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ëþäè óñòàëè îò êîììóíÿê - âîò ïðè÷èíà ïðîâàëà ãê÷ï íî ãëàâíûå ïðè÷èíû ïðîâàëîâ ãê÷ï è ïàðëàìåíòà â 1993 - ýòî òî ÷òî îíè íà÷àëè áóíòîâàòü íå óíè÷òîæèâ ñíà÷àëà ãëàâàðåé ïðîòèâíèêîâ ïî÷èòàéòå ìàêèàâåëëè, âñïîìíèòå ñòðåëåöêèé áóíò - ýòî ïîëíàÿ ãëóïîñòü òàê áóíòîâàòü |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Íó òàì åùå èíôîðìàöèîííàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ..... Ýò ñåé÷àñ, â ìåòðî çàéäåø , à òàì ÷èòàëüíûé çàë, ó âñåõ ïî ïëàíøåòó è ñìàðòó ñ 3 äæè, äà åùå è âàéôàé íà íåêîòîðûõ ó÷àñòêàõ åñòü ... À â äåòñòâå ïîìíþ, ñ áàáóëåé íà÷íó ñïîðèòü, à îíà àðãóìåíòèðóåò - " ýòî æå ïî ðàäèî ñêàçàëè!"
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó è êàê ÷òî-òî õîðîøåå â ìàññàõ òîæå íå âîñïðèíèìàëñÿ. Åù¸ êàê âîñïðèíèìàëñÿ. Âñïîìíè ïàðàä ñóâåðåíèòåòîâ. Ïðêòè÷åñêè âñå ðåñïóáëèêè îòäåëÿëèñü îõîòíî, êîå-ãäå äîøëî äî ýòíè÷åñêèõ ÷èñòîê. >À â òîì, ÷òî åñëè áû Àíäðîïîâ íå ïðåäïðèíÿë äåéñòâèé ïðîòèâ ðàçâàëà, òî åãî áû îòñòðàíèëè îò âëàñòè, êàê Õðóùåâà íàïðèìåð. Òû îïÿòü íè÷åãî íå ñêàçàë. Êàê ðàáîòàëà "ñèñòåìà"? Êòî áû îòñòðàíèë Àíäðîïîâà? Ïðè÷¸ì Õðóù¸â âîîáùå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>âàùå ùàõòåðû çàñòó÷àëè êàñêàìè â 91ã. ïîääåðæèâàÿ áåíà, à â 92 óæå ñòó÷àëè òðåáóÿ çàðïëàòó è æðàòâó. Òðåáîâàòü æðàòâû è æåëàòü ñîâåòñêîé âëàñòè - íå îäíî è òî æå, íå íàõîäèøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýòà äåìîêðàòèÿ îòëè÷àëàñü îò äåìîêðàòèè çàïàäíîãî îáðàçöà, íî òåì íå ìåíåå ýòî áûëà äåìîêðàòèÿ òû èìååøü ïðàâî òðàêòîâàòü ýòî ïîíÿòèå ïî-ñâîåìó. Íî îáùåïðèíÿòîå ïîíèìàíèå äåìîêðàòèè â ìèðå íà ñåãîäíÿøíèé äåíü - òàêîå, êàê ÿ ïðèâåë ðàíüøå. >êîí÷àÿ âåðõîâ âëàñòè, êóäà ìîã äîáðàòüñÿ òîò æå ñàìûé ïîñëåäíèé êðåñòüÿíèí èëè ðàáî÷èé Ìîæåøü ñîîáùèòü ïðèìåðû ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí â âåðõàõ? ß ÷òî-òî íå ïðèïîìèíàþ. (äà è ÷òî õîðîøåãî, åñëè ïîñëåäíèé êðåñòüÿíèí íà÷íåò ïðàâèòü? )>Íà ñàìîì äåëå òàì íà âûáîðàõ ó÷àâñòâóþò âñå ñâîè, ÷óæàêîâ òàì íåò. Âñå ïðåäñòàâèòåëè áóðæóàçèè ß ïîíèìàþ, î ÷åì òû ãîâîðèøü (õîòÿ ïðàâèëüíåå ñêàçàòü íå "áóðæóàçèÿ", à "ïðàâÿùàÿ ýëèòà" - ó÷èòûâàÿ, ÷òî íàåìíûé ìåíåäæåð òàì òîæå ìîæåò ïîëó÷àòü ìèëëèîíû). Òåì íå ìåíåå, â ðåçóëüòàòå âûáîðîâ ëþäè ó âëàñòè ìåíÿþòñÿ, è äëÿ ýòîãî îíè ñòðåìÿòñÿ ïîíðàâèòüñÿ èçáèðàòåëÿì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Óðinn , äà êàêàÿ ðàçíèöà, õîòåëè ýêîíîìè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè è ïîëó÷èëè, ýëèòà ðàáî÷åãî êëàññà âäðóã ñòàëà, ñîãëàñíî óñëîâèÿì ðûíêà, ðàâíûìè ÷åðíûì ïàïóàñàì àôðèêàíñêèõ ðóäíèêîâ. ÷å òàì íàõîäèòü, òû íàïèñàë, ÷òî ñèëüíî ïîçæå, ÿ òåáå îòâåòèë, ÷òî íåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , ñèëüíî ïîçæå ñòàëè íûòü èìåííî ïî ñîâêó, à íå æðàòâå âîîáùå. Êñòàòè, øàõò¸ðû íà Äîíáàñå ñåé÷àñ î÷åíü íåïëîõî çàðàáàòûâàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Êñòàòè, øàõò¸ðû íà Äîíáàñå ñåé÷àñ î÷åíü íåïëîõî çàðàáàòûâàþò. íå áûë íå çíàþ. >ñèëüíî ïîçæå ñòàëè íûòü èìåííî ïî ñîâêó, à íå æðàòâå âîîáùå. íûòü íå íûòü, íî áåíîâñêóþ èïàëó áûñòðî ðàñêóñèëè, êîãäà îí äî âëàñòè äîðâàëñÿ ðàçâàëèâ ñîþç, âñå ã. ñðàçó âñïëûëî. â 93 ïèñòîñ øåë óæå ïîëíûì õîäîì. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñå ã. ñðàçó âñïëûëî. â 93 ïèñòîñ øåë óæå ïîëíûì õîäîì. ×òî "âñå"? Áûë çàêîíîìåðíûé ïðîöåññ - òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íå áûë íå çíàþ. Áûë. Çíàþ. >áåíîâñêóþ èïàëó áûñòðî ðàñêóñèëè, êîãäà îí äî âëàñòè äîðâàëñÿ ðàçâàëèâ ñîþç, âñå ã. ñðàçó âñïëûëî. â 93 ïèñòîñ øåë óæå ïîëíûì õîäîì. Äà ñêîëüêî óãîäíî. Òîëüêî íå íàäî ïóòàòü ò¸ïëîå ñ ìÿãêèì - òðåáîâàíèå çàðïëàòû ñ âîçâðàòîì ñîâåòñêîé âëàñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster 
|
Ó ìåíÿ äÿäÿ íà Äîíáàññå ðàáîòàë. Ïîëó÷àë õîðîøî. Íà Ïå÷îðñêîì êîíå÷íî áîëüøå. | |
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Áûë çàêîíîìåðíûé ïðîöåññ - òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ. ýòî ÷å åùå òàêîå?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 12:54 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>ýòî ÷å åùå òàêîå? Ýòî êîãäà â "ñóõîïàðûå" òðàíôîðìàòîðû íàïðóãó 146% ïîäàþò.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Áûë çàêîíîìåðíûé ïðîöåññ - òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ. > ýòî ÷å åùå òàêîå? Êðèçèñ (åùå ãîâîðÿò "ñïàä") ïðè ïåðåõîäå îò ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ê ðûíî÷íîé. Ïåðåõîä ê ðûíêó âî âñåõ ñòðàíàõ, êðîìå Êèòàÿ è Âüåòíàìà, ñîïðîâîæäàëñÿ ïàäåíèåì ïðîèçâîäñòâà è ÂÂÏ â ðåçóëüòàòå òðàíñôîðìàöèîííîãî ñïàäà.[86][87] |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàñêðûòà íîâàÿ ñòðàøíàÿ òàéíà áîëüøåâèçìà! Ñîâåòñêî-ôèíñêàÿ âîéíà ïðîäîëæàåò îòêðûâàòü ñâîè óæàñû! Êîãäà íå ïîëó÷èëîñü çàáðîñàòü ôèííîâ ïóøå÷íûì ìÿñîì êðàñíîàðìåéöåâ â ëîá... èõ ñòàëè ñáðàñûâàòü ôèííàì íà ãîëîâû! Àõòóíã: âèäåî äëÿ êðåïêèõ äóõîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñîâåòñêî-ôèíñêàÿ âîéíà ïðîäîëæàåò îòêðûâàòü ñâîè óæàñû! Ñòîï ïåðåïóòàë òåìó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñîâåòñêî-ôèíñêàÿ âîéíà ïðîäîëæàåò îòêðûâàòü ñâîè óæàñû! >Ñòîï ïåðåïóòàë òåìó. Òàê òà çàêðûëàñü. ))) À óòàèâàòü ñòîëü ãíóñíîå ïðåñòóïëåíèå íåëüçÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>óòàèâàòü ñòîëü ãíóñíîå ïðåñòóïëåíèå íåëüçÿ. Îäíàêî, îôòîï. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>óòàèâàòü ñòîëü ãíóñíîå ïðåñòóïëåíèå íåëüçÿ. >Îäíàêî, îôòîï. Õîðîøî, ÿ ñîçäàì îòäåëüíóþ òåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 25.12.2012 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Áûë. Çíàþ. Ïî äàííûì ÏÐÓÏ, ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ãîðíÿêîâ ãîñïðåäïðèÿòèé ïî îòðàñëè — 4900 ãðí., à ïîäçåìíûõ ðàáî÷èõ — 5600 ãðí 20-25òûð.  äàæå øòóêè áàêñîâ íå âûõîäèò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 07:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sttrayke, çðÿ âîîïùå ñïîðèøü. Ñèòóàöèÿ ïðè Àíäðîïîâå è ïðè Ãîðáà÷åâå ñîâåðøåííî ðàçíûå, äàæå ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå. Âàëåðèé , òàê ÿ è ãîâîðþ, ÷òî ïðè Àíäðîïîâå ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà äåéñòâîâàëà, à îñåíüþ 91-ãî óæå íåò. >Åù¸ êàê âîñïðèíèìàëñÿ. Âñïîìíè ïàðàä ñóâåðåíèòåòîâ. Ïðêòè÷åñêè âñå ðåñïóáëèêè îòäåëÿëèñü îõîòíî, êîå-ãäå äîøëî äî ýòíè÷åñêèõ ÷èñòîê. À âñïîìíè ðåôåðåíäóì ïî ñîõðàíåíèþ ÑÑÑÐ âåñíîé 91-ãî. >Òû îïÿòü íè÷åãî íå ñêàçàë. >Êàê ðàáîòàëà "ñèñòåìà"? Êòî áû îòñòðàíèë Àíäðîïîâà? Ïðè÷¸ì Õðóù¸â âîîáùå? Àíäðîïîâà îòñòðàíèëè áû òå êòî åãî íàçíà÷èë íà ýòó äîëæíîñòü - ïîëèòè÷åñêàÿ ýëèòà ñòðàíû. À Õðóùåâ òóò ïðèìåð òîãî, ÷òî ðóêîâîäèòåëåé ÑÑÑÐ òîæå ìîãëè îòñòðàíÿòü. >òû èìååøü ïðàâî òðàêòîâàòü ýòî ïîíÿòèå ïî-ñâîåìó. Íî îáùåïðèíÿòîå ïîíèìàíèå äåìîêðàòèè â ìèðå íà ñåãîäíÿøíèé äåíü - òàêîå, êàê ÿ ïðèâåë ðàíüøå. Òåì íå ìåíåå íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî äàæå â ðàçíûõ ñòðàíàõ çàïàäà äåìîêðàòèÿ ðàçíàÿ. >>êîí÷àÿ âåðõîâ âëàñòè, êóäà ìîã äîáðàòüñÿ òîò æå ñàìûé ïîñëåäíèé êðåñòüÿíèí èëè ðàáî÷èé >Ìîæåøü ñîîáùèòü ïðèìåðû ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí â âåðõàõ? ß ÷òî-òî íå ïðèïîìèíàþ. Õðóùåâ. Äà è âîîáùå â ñîâåòñêîì ðóêîâîäñòâå áûëî ìíîãî âûõîäöåâ èç ïðîñòûõ ñåìåé. >>Íà ñàìîì äåëå òàì íà âûáîðàõ ó÷àâñòâóþò âñå ñâîè, ÷óæàêîâ òàì íåò. Âñå ïðåäñòàâèòåëè áóðæóàçèè >ß ïîíèìàþ, î ÷åì òû ãîâîðèøü (õîòÿ ïðàâèëüíåå ñêàçàòü íå "áóðæóàçèÿ", à "ïðàâÿùàÿ ýëèòà" - ó÷èòûâàÿ, ÷òî íàåìíûé ìåíåäæåð òàì òîæå ìîæåò ïîëó÷àòü ìèëëèîíû). Òåì íå ìåíåå, â ðåçóëüòàòå âûáîðîâ ëþäè ó âëàñòè ìåíÿþòñÿ, è äëÿ ýòîãî îíè ñòðåìÿòñÿ ïîíðàâèòüñÿ èçáèðàòåëÿì. Íó äà, âèäèìîñòü âûáîðîâ ñîçäàþò óìåëî ß èìåþ âûáîðû âûñøåé âëàñòè. Íî íà áîëåå íèçêîì óðîâíå äåìîêðàòèÿ òàì äåéñòâèòåëüíî äåéñòâóåò. Õîòÿ è â ÑÑÑÐ íà áîëåå íèçêîì óðîâíå ìíîãèå âîïðîñû ðåøàëèñü âïîëíå äåìîêðàòè÷íî. Íî áûë êîíå÷íî è ïåðåêîñ â öåíòðàëèçàöèè - ýòî áûë îäèí èç íåäîñòàòêîâ ÑÑÑÐ â ìèðíîå âðåìÿ, èçëèøíÿÿ öåíòðàëèçàöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âèäèìîñòü âûáîðîâ ñîçäàþò óìåëî Íå âèäèìîñòü. Ïðîèãðàâøèé âûáîðû - óõîäèò. Äðóãîå äåëî, ÷òî ñèòóàöèÿ íå ìåíÿåòñÿ êàðäèíàëüíî. Íî ýòî ñêîðåå ïëþñ - îíè ñòàðàþòñÿ íå äîâîäèòü äî áîëüøèõ êàòàêëèçìîâ. Êñòàòè, äóìàþò è íà äàëåêóþ ïåðñïåêòèâó, ò.ê. ïîíèìàþò - äàæå ïîñëå ïðîèãðûøà âûáîðîâ, ïîòîì ìîæíî ñíîâà âåðíóòüñÿ ê âëàñòè. È ñèëüíî ðàñêà÷èâàòü ëîäêó íèêîìó íå õî÷åòñÿ. >ýòî áûë îäèí èç íåäîñòàòêîâ ÑÑÑÐ â ìèðíîå âðåìÿ, èçëèøíÿÿ öåíòðàëèçàöèÿ. >äàæå â ðàçíûõ ñòðàíàõ çàïàäà äåìîêðàòèÿ ðàçíàÿ. äà, êîíå÷íî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>äàæå â ðàçíûõ ñòðàíàõ çàïàäà äåìîêðàòèÿ ðàçíàÿ. >äà, êîíå÷íî. â îìåðåãå - íåò... âñ¸ îäèí õðåí êàê â êîììóíèçúìå, òåàòð îäèí, òîëüêî êóêëû ðàçíûå 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À âñïîìíè ðåôåðåíäóì ïî ñîõðàíåíèþ ÑÑÑÐ âåñíîé 91-ãî. Ïîìíþ. Ãîëîñîâàëè çà îáíîâë¸ííûé ÑÑÑÐ - ñ æýâà÷êîé è äæûíñàìè, à íå çà âîçâðàò ê çàñòîþ èëè àíäðîïîâùèíå. Ïîçæå ðåãèîíàëüíûå ðåôåðåíäóìû â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå âûñòóïèëè çà ïîëíûé ñóâåðåíèòåò. >Àíäðîïîâà îòñòðàíèëè áû òå êòî åãî íàçíà÷èë íà ýòó äîëæíîñòü - ïîëèòè÷åñêàÿ ýëèòà ñòðàíû. >À Õðóùåâ òóò ïðèìåð òîãî, ÷òî ðóêîâîäèòåëåé ÑÑÑÐ òîæå ìîãëè îòñòðàíÿòü. Ýòî è ïðîèçîøëî â 91-ì, ÷åì òû íå äîâîëåí? >Õðóùåâ. Äà è âîîáùå â ñîâåòñêîì ðóêîâîäñòâå áûëî ìíîãî âûõîäöåâ èç ïðîñòûõ ñåìåé. Ïðèäÿ ê âëàñòè Õðóù¸â áûë óæå äàâíî íå ðàáî÷èì è íå êðåñòüÿíèíîì. ----------------- >Ïî äàííûì ÏÐÓÏ, ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ãîðíÿêîâ ãîñïðåäïðèÿòèé ïî îòðàñëè — 4900 ãðí., à ïîäçåìíûõ ðàáî÷èõ — 5600 ãðí >20-25òûð. äàæå øòóêè áàêñîâ íå âûõîäèò.  òîì ðåãèîíå ýòî íîðìàëüíûé äîõîä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>äàæå â ðàçíûõ ñòðàíàõ çàïàäà äåìîêðàòèÿ ðàçíàÿ. > >äà, êîíå÷íî. > â îìåðåãå - íåò... âñ¸ îäèí õðåí êàê â êîììóíèçúìå, òåàòð îäèí, òîëüêî êóêëû ðàçíûå Âîò ÷åì âàì äåìîêðàòèÿ â Àìåðèêå íå íðàâèòñÿ? Âñå êàêèå-òî íàìåêè. Äåìîêðàòèÿ êàê äåìîêðàòèÿ, ïîõëåùå ÷åì åùå ãäå-ëèáî, åñëè îíà, äåìîêðàòèÿ, äàæå â ïîñòåëü ê ïðåçèäåíòó ìîæåò çàãëÿíóòü è ïðîâåðèòü ÷åì îí òàì ñî ñâîèìè ñåêðåòàðøàìè çàíèìàåòñÿ . Íîðìàëüíàÿ ñåáå ýòà äåìîêðàòèÿ, õâàòèò óæ çëîïûõàòü. Ïîïðîáóé òóò ñïðîñè ó Ïóòèíà ÷åì îí ñ Êàáàåâîé çàíèìàåòñÿ áóäó÷è ïåðâûì ëèöîì ãîñóäàðñòâà è ïðè æèâîé òî æåíå, ïóòèíîèäû íàâåðíÿêà ñðàçó òàêîé õàé ïîäíèìóò. Êó÷ó âñåõ åãî "çàñëóã" ïðèïîìíÿò, è íåôòü òèïà âåðíóë ñòðàíå (õîòÿ ÿ äî ñèõ ïîð íå ïîéìó êòî åå çàáèðàë è êàê åå ìîæíî çàáðàòü â ãëóáîêèõ íåäðàõ çåìëè ), è Êàâêàç óòèõîìèðèë è ïð., õîòÿ â ñòîëèöàõ ÷åðíóõè ñòàëî âèäíî óæå íåâîîðóæåííûì ãëàçîì. À êòî-òî åùå è ãîâîðèò êàê îí ñ Ëóæêîâûì òèïà ðàñïðàâèëñÿ, íó ýòî âîïùå ïèïåö, íàïè-äèë çíà÷èò ìèëëèàðäû ($ !!!) íà ãîñ. ñëóæáå è ñêðûëñÿ â òóìàíå, êàê ãîâîðèòñÿ.  íàøåé äåìîêðàòèè ýòî íàçûâàåòñÿ ðàñïðàâèëñÿ  .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Òàê âîò ýòî è åñòü è òåàòð è êëîóíàäà, è äàæå êóêëû îäíè è òå æå. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Ïî äàííûì ÏÐÓÏ, ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ãîðíÿêîâ ãîñïðåäïðèÿòèé ïî îòðàñëè — 4900 ãðí., à ïîäçåìíûõ ðàáî÷èõ — 5600 ãðí >>20-25òûð. äàæå øòóêè áàêñîâ íå âûõîäèò. > òîì ðåãèîíå ýòî íîðìàëüíûé äîõîä. à â àôðèêå è áàêñ â äåíü íîðìàëüíûé. íî äîñòîéíîé îïëàòîé çà ðàáîòó ïîä çåìëåé ýòî íå íàçâàòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>à â àôðèêå è áàêñ â äåíü íîðìàëüíûé. íî äîñòîéíîé îïëàòîé çà ðàáîòó ïîä çåìëåé ýòî íå íàçâàòü. Êàê òû èçìåðÿåøü äîñòîéíîñòü îïëàòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 13:53 |
|
|---|---|---|
|
>Âîò ÷åì âàì äåìîêðàòèÿ â Àìåðèêå íå íðàâèòñÿ? Âñå êàêèå-òî íàìåêè. Äåìîêðàòèÿ êàê äåìîêðàòèÿ, ïîõëåùå ÷åì åùå ãäå-ëèáî Äà áðîñü.  Ñèðèè ïîõëåùå. Èëè â Ëèâàíå. Ïðî Åãèïåò ÿ âîîáùå ìîë÷ó! |
|
|
Êðÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Êàê òû èçìåðÿåøü äîñòîéíîñòü îïëàòû? èíòóèòèâíî Óðinn , à âî ñêîëüêî òû îöåíèâàåøü êèëîãðàìì îòõàðêíóòîé óãîëüíîé ïûëè?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Êàê òû èçìåðÿåøü äîñòîéíîñòü îïëàòû? >èíòóèòèâíî ß òàê è ïîíÿë. À åñëè ñìîòðåòü ðåàëüíî, òî øàõò¸ðñêàÿ çàðïëàòà â òåõ êðàÿõ âïîëíå àäåêâàòíà óðîâíþ öåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À åñëè ñìîòðåòü ðåàëüíî, òî øàõò¸ðñêàÿ çàðïëàòà â òåõ êðàÿõ âïîëíå àäåêâàòíà óðîâíþ öåí. äà? òåáå áû ìèíèñòðîì áûòü, |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , íå ïîéìó, êàêóþ èäåþ òû õî÷åøü òîëêíóòü. Òèïà, øàõò¸ðîì ïðè ñîâêå ëó÷øå áûëî? Äà óé òàì. Íîðìàëüíî æèâóò, îòäûõàòü â åãèïòû åçäÿò. Çàáàñòîâîê íå ïëàíèðóåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Óðinn , âîò ïðî àäåêâàòíîñòü öåí è óðîâåíü çï. òî÷íî òàêæå ñ÷èòàþò âîò ýòè òîëüêî ïî÷åìó òî èõ äîõîä ïî äâà ëÿìà â äåíü íà ãîññëóæáå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äîñòîéíîé îïëàòîé çà ðàáîòó ïîä çåìëåé ýòî íå íàçâàòü. Ïî ñðàâíåíèþ ñ çàðïëàòàìè äðóãèõ - îíà äîñòîéíàÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , ïîíèìàþ, Ñòàëåí áû òàêîãî íå äîïóñòèë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê âîò ýòî è åñòü è òåàòð è êëîóíàäà, è äàæå êóêëû îäíè è òå æå. Ýòî â öûòàòíåê. "Ýòî óðîâíÿ ÷è÷ÿêè èëè äàæå âûøå" (ñ) ×óâàê óìóäðèëñÿ òåàòð, öèðê è êóêîë ñìåøàòü â îäíîé ñåíòåíöèè... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ïîíèìàþ, Ñòàëåí áû òàêîãî íå äîïóñòèë. Ñòàëèí íå áûë ìàòåðèàëèñòîì, åãî èíòåðåñîâàëè äóõîâíûå àñïåêòû, è íåâèííàÿ ïëîòü. >Ïî ñðàâíåíèþ ñ çàðïëàòàìè äðóãèõ - îíà äîñòîéíàÿ. 7wing , ïðàâèëüíî, íàäî ðàâíÿòüñÿ íà íèùèõ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óðinn , âîò ïðî àäåêâàòíîñòü öåí è óðîâåíü çï. òî÷íî òàêæå ñ÷èòàþò âîò ýòè âîðîâàòü - ïëîõî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñòàëèí íå áûë ìàòåðèàëèñòîì, åãî èíòåðåñîâàëè äóõîâíûå àñïåêòû, è íåâèííàÿ ïëîòü Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå äîëæíû áûòü òàêèìè æå >íàäî ðàâíÿòüñÿ íà íèùèõ. Øàõò¸ðû äàëåêî íå íèùèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>íàäî ðàâíÿòüñÿ íà íèùèõ. >Øàõò¸ðû äàëåêî íå íèùèå. íó ýò ÿñíî, ïðè ãèãàíòñêîé çàðïëàòå â 800 áàêñîâ óæå ìîæíî êàê-òî ñîäåðæàòü ñåìüþ â ïîðÿäêå, ïîïóòíî îòõàðêèâàÿ ïûëü èç ëåãêèõ è ñ ðàçáèòûìè îò ðåâìàòèçìà ðàëüöàìè íàðåçàòü ñàëî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster
|
Øàõò¸ðû äàëåêî íå íèùèå. Ýòî òî÷íî. Ó ìîåãî äÿäè, êîòîðûé òåïåðü ïåíñèîíåð ïåíñèÿ áîëüøå ìîåé çàðïëàòû. À âñ¸ ïîòîìó÷òî áûë øàõò¸ðîì çà ïîëÿðíûì êðóãîì. | |
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íó ýò ÿñíî, ïðè ãèãàíòñêîé çàðïëàòå â 800 áàêñîâ óæå ìîæíî êàê-òî ñîäåðæàòü ñåìüþ â ïîðÿäêå, ïîïóòíî îòõàðêèâàÿ ïûëü èç ëåãêèõ è ñ ðàçáèòûìè îò ðåâìàòèçìà ðàëüöàìè íàðåçàòü ñàëî. Ñåìüþ ñîäåðæàòü ìîæíî, áóäü óâåðåí. Ó÷èòûâàÿ öåíû íà áûòîâûå íóæäû â ðåãèîíå ëþäÿì õâàòàåò, â òîì ÷èñëå è îòëîæèòü êîå-êàêèå ñáåðåæèíèÿ. À ÷òî êàñàåòñÿ îòõàðêèâàíèÿ ïûëè, èçâèòèòå-áóäüòå-äîáðû - íåêâàëèôèöèðîâàííûé òðóä. Íå íàó÷èëñÿ äåëàòü íè÷åãî äðóãîãî - áóäåøü îòõàðêèâàòü. Òàê áûëî è ïðè ñîöèàëèñòè÷åñêîì ðàå. À, ãëàâíîå, îïÿòü íåïîíÿòíî íûòü¸. Ýòî êàê ñ Þãîñëàâèåé, êîòîðóþ ñàìè þãîñëàâû äàâíî íå âñïîìèíàþò, íî ëþáèòåëè ñîöèàëèñòè÷åñêèõ èìïåðèé äî ñèõ ïîð êðè÷àò î íåñïðàâåäëèâîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðè ãèãàíòñêîé çàðïëàòå â 800 áàêñîâ Òû åøå ïîæàëåé êèòàéöåâ è èíäóñîâ. Îíè ìåíüøå ïîëó÷àþò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Ñåìüþ ñîäåðæàòü ìîæíî, áóäü óâåðåí. Êîå êàê íàâåðíîå ìîæíî. Áîëüøèíñòâî êàê-òî ìîæåò. Êëþ÷åâîå ñëîâî êàê-òî |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êîå êàê íàâåðíîå ìîæíî. Áîëüøèíñòâî êàê-òî ìîæåò. Êëþ÷åâîå ñëîâî êàê-òî Íå âûäóìûâàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Óðinn , êàêîå íûòüå, òàê ðàññóæäåíèÿ. >Ñåìüþ ñîäåðæàòü ìîæíî, áóäü óâåðåí. òàê ÿ è ïèøó "ïðè ãèãàíòñêîé çàðïëàòå â 800 áàêñîâ óæå ìîæíî êàê-òî ñîäåðæàòü ñåìüþ â ïîðÿäêå"  >èçâèòèòå-áóäüòå-äîáðû - íåêâàëèôèöèðîâàííûé òðóä. Íå íàó÷èëñÿ äåëàòü íè÷åãî äðóãîãî - áóäåøü îòõàðêèâàòü. òèïè÷íîå ñóæäåíèå ÷åëîâåêà, íè÷åãî òÿæåëåå ñìàðòôîíà íå äåðæàâøåãî, ïîòîìñòâåííîãî èíòåëëèãåíòà.  >Òàê áûëî è ïðè ñîöèàëèñòè÷åñêîì ðàå. ïðè ñîöèàëèçìå âñå áûëî ãîðàçäî õóæå è íåñïðàâåäëèâåé 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>òèïè÷íîå ñóæäåíèå ÷åëîâåêà, íè÷åãî òÿæåëåå ñìàðòôîíà íå äåðæàâøåãî, ïîòîìñòâåííîãî èíòåëëèãåíòà. À òû óâåðåí, ÷òî ïðàâèëüíî îïðåäåëÿåøü ìîþ òèïè÷íîñòü? ß ñ 16 ëåò áåç ðàáîòû íå ñèäåë. È, êàê ñàì ïîíèìàåøü, âîçìîæíîñòü çàðàáàòûâàòü ñèäÿ è â òåïëå íå ñðàçó ïîÿâèëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ß ñ 16 ëåò áåç ðàáîòû íå ñèäåë. È, êàê ñàì ïîíèìàåøü, âîçìîæíîñòü çàðàáàòûâàòü ñèäÿ è â òåïëå íå ñðàçó ïîÿâèëàñü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
äóõîâíîå ïåðâè÷íî , ìàòåðèàëüíîå âòîðè÷íî âû òàêè ñïãîñèòå - ÷òî ÿ ýòèì õîòåë ñêàçàòü ? äëÿ ïðèìåðà âîò òîò æå ùàêòåð ñ 24 òûñÿ÷àìè - åñëè îí ïðîïüåò-ïðîíàðêîìàíèò 15 òûñ - òî íà îñòàâøèåñÿ 9 ïðîæèâåò ñ òðóäîì, à åñëè ñåìüÿ åñòü - åùå è âêðåäèòû çàëåçåò ÿ íå õàíæà , ê àáñîëþòíîé òðåçâîñòè íå ïðèçûâàþ - 2 áóòûëêèò âèíà è 12 áàíîê ïèâà â ìåñÿö - âïîëíå ìîæíî ñåáå ïîçâîëèòü - ýòî â ðàéîíå 1-2 òûñ â ìåñÿö |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Êîå êàê íàâåðíîå ìîæíî. Áîëüøèíñòâî êàê-òî ìîæåò. Êëþ÷åâîå ñëîâî êàê-òî >Íå âûäóìûâàé. Áóäó ðàä, åñëè ðàññêàæåøü, êàê íà 800 áàêñîâ ñîäåðæàòü ñåìüþ, åñëè íåò ñîáñòâåííîãî æèëüÿ. |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ó ìåíÿ äåä, èíæåíåð íà øàõòå, çàðàáàòûâàë áîëüøå äèïëîìàòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
åñëè íåò æèëüÿ - òîãäà èç çàðïëàòû âû÷èòàåì ëèáî ïîëíóþ ñòîèìîñòü àðåíäû, ëèáî ïîëîâèíó åñëè ñóïðóã ðàáîòàåò - ÿ æ ýòî â ñâîèõ âûêëàäêàõ âñåãäà ïèñàë , íó âû ÷åãî | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Ñòîï, òû äóìàåøü äèïëîìàòû íà 1 çàðïëàòó æèëè ? | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Áóäó ðàä, åñëè ðàññêàæåøü, êàê íà 800 áàêñîâ ñîäåðæàòü ñåìüþ, åñëè íåò ñîáñòâåííîãî æèëüÿ. Õî÷åøü, ÷òîá ÿ ðàñïèñàë òåáå âñå íþàíñû æèçíè íà Äîíáàñå? Íåò óæ, êàê-íèáóäü ñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Ñòîï, òû äóìàåøü äèïëîìàòû íà 1 çàðïëàòó æèëè ? Äæèíñû ìîäíûå ââîçèëè ñòèëÿãàì, ïëàñòèíêè áèòëåñ, áëýê ñàááàò è þðàéÿ õèï... |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òû äóìàåøü äèïëîìàòû íà 1 çàðïëàòó æèëè ?  Ñîþçå? Êîíåøíî íåò, îíè áðàëè îòêàòû çà êîíòðàêòû, çàíèìàëèñü êàðóáöûåé è âñå èìåëè íåäâèæèìîñòü â Íèööå. *** Ê ÷åìó ýòîò ëîøàäèíûé âîïðîñ? Îòêóäà ìíå çíàòü êàê æèëè ÂÑÅ äèïëîìàòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñòîï, òû äóìàåøü äèïëîìàòû íà 1 çàðïëàòó æèëè ? >Äæèíñû ìîäíûå ââîçèëè ñòèëÿãàì, ïëàñòèíêè áèòëåñ, áëýê ñàááàò è þðàéÿ õèï... À âûâîçèëè â òðóñàõ ìàòðåøêè ñ èêðîé âíóòðè. È çà ýòî ïîêóïàëè ñåáå òðåõýòàæíûå âèëëû. Âî æèòóõà áûëà, íå òî ÷òî ñåé÷àñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ê ÷åìó ýòîò ëîøàäèíûé âîïðîñ? Ê ÷åìó òàêàÿ íåðâíàÿ ðåàêöèÿ íà âîïðîñû (óæå íå â ïåðâûé ðàç)?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Áóäó ðàä, åñëè ðàññêàæåøü, êàê íà 800 áàêñîâ ñîäåðæàòü ñåìüþ, åñëè íåò ñîáñòâåííîãî æèëüÿ. >Õî÷åøü, ÷òîá ÿ ðàñïèñàë òåáå âñå íþàíñû æèçíè íà Äîíáàñå? Íåò óæ, êàê-íèáóäü ñàì. Íà äîíáàñå íå íàäî, õâàòèò 200-300 êì îò ÌÑÊ))) Íà 800 áàêñîâ çàðïëàòû ìîëîäîãî ïàïàøè.... âû÷èòàåì îò 1\3 äî 2\3 çà àðåíäó ñúåìíîé õàòû... ïóñòèì 1\3, 800-270=530$. Ïîæðàòü 250-300$, åñ÷î ðåáåíêà îäåâàòü, à îí ##### ðàñò¸ò è êàæäûå 3-4 ìåñÿöà íóæíû îáíîâêè... åùå íàäî ñàìèì êàê-òî îäåòüñÿ... à ðåáåíîê õî÷åò ðàçâëå÷åíèé, èãðóøåê-ïîãðåìóøåê, ïðîãóëîê... áàáà õî÷åò øìîòêè, à ìóæèê, íàïðèìåð õîááè â âèäå áóõëà, îõîòû, ðûáàëêè, ëûæ-õóèæ è ò.ï. Åñ÷î ðàç ëåò â 7-8 íàäî îáîè õîòü ïåðåêëåèâàòü è êîå-êàêóþ ìåáåëü ñìåíèâàòü, íàïðèìåð êîâðû ñî ñòåí, ïîæðàòûå ìîëüþ))) Êîíå÷íî, êîãäà õàòà ñâàëèëàñü ñ íåáåñ, ïîìåðëè áàáóøêè-äåäóøêè-äÿäè-òåòè, ïðî÷åå íàñëåäñòâî è ò.ä., ñëó÷àéíî ïî êîíòðàêòó-ðàñïðåäåëåíèþ è ò.ä.... òîãäà ìîæåò ïîëåã÷å. À òàê - ýòî íå ñîäåðæàíèå ñåìüè, à ñóùåñòâîâàíèå íà ãðàíèöå ñ íèùåòîé. |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ê ÷åìó ýòîò ëîøàäèíûé âîïðîñ? >Ê ÷åìó òàêàÿ íåðâíàÿ ðåàêöèÿ íà âîïðîñû (óæå íå â ïåðâûé ðàç)? Ê ÷åìó äîìûñëèâàòü çà ìåíÿ êàêèå-òî ýìîöèè? Òåáÿ Äèìàá ïîêóñàë? ß ñîâåðøåííî ñïîêîåí, ñïàñèáî çà çàáîòó, à òåáå î÷åíü õî÷åòñÿ ÷òîáû ÿ íåðâíè÷àë, øòîëè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òåáå î÷åíü õî÷åòñÿ ÷òîáû ÿ íåðâíè÷àë, øòîëè? íàîáîðîò, íå õî÷åòñÿ, ÷òîáû òû îáçûâàëñÿ ïëîõèìè ñëîâàìè íà íåâèíîâíûõ ãðàæäàí.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>À âûâîçèëè â òðóñàõ ìàòðåøêè ñ èêðîé âíóòðè. Ñ ÷åðíîé ñóêî âûâîçèëè âåäü... òåïåðü åå êóé ïîæðåøü))) |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íà äîíáàñå íå íàäî À ðå÷ü øëà èìåííî î í¸ì. Ïîíÿòíî, ÷òî ðå÷ü íå îá îêîëîìîñêîâüå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òåáå î÷åíü õî÷åòñÿ ÷òîáû ÿ íåðâíè÷àë, øòîëè? >íàîáîðîò, íå õî÷åòñÿ, ÷òîáû òû îáçûâàëñÿ ïëîõèìè ñëîâàìè íà íåâèíîâíûõ ãðàæäàí. Íî åñëè âîïðîñ ëîøàäèíûé - òî êàê åãî íàçâàòü? Ðå÷ü øëà î çàðïëàòàõ øàõòåðîâ - îòêóäà ìíå çíàòü, êàê è ÷åì ïðèðàáàòûâàëè äèïëîìàòû? È êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê óðîâíþ çàðïëàò øàõòåðîâ? Ñâèíã, òû ñåé÷àñ íå íåðâíè÷àåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñ ÷åðíîé ñóêî âûâîçèëè âåäü... òåïåðü åå êóé ïîæðåøü) íè ðàçó íå åë
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ñ ÷åðíîé ñóêî âûâîçèëè âåäü... òåïåðü åå êóé ïîæðåøü) >íè ðàçó íå åë Áëèí, áûëà âïîëíå äîñòóïíà, õîòü è äåôèöèò. Ïîêóïàëè áàíêàìè ïî ïîëêèëî, à è òî è êèëîãðàìì.   íàòóðå ëîæêàìè æðàë, êàê â "Áåëîì ñîëíöå".... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Ñ ÷åðíîé ñóêî âûâîçèëè âåäü... òåïåðü åå êóé ïîæðåøü) >íè ðàçó íå åë >Áëèí, áûëà âïîëíå äîñòóïíà, õîòü è äåôèöèò. À ÿ óæå çàáûë êàêîâà îíà íà âêóñ, â äåòñòâå ðàííåì, ãäå-òî äî 7-8 ëåò 2-3 ðàçà â ãîä äÿäüêà ïðèâîçèë... |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê óðîâíþ çàðïëàò øàõòåðîâ? Ñàì æå íà÷àë ñðàâíèâàòü. À òåáå íàìåêíóëè, ÷òî äèïëîìàòû èìåëè åùå è äîïîëíèòåëüíûå äîõîäû. Íå âèæó ïîâîäà, ÷òîáû îáçûâàòüñÿ. >Ñâèíã, òû ñåé÷àñ íå íåðâíè÷àåøü? Íåò. À òàêæå íå ïðîâîæó àíàëîãèè ñ æèâîòíûìè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster
|
À ÿ óæå çàáûë êàêîâà îíà íà âêóñ, â äåòñòâå ðàííåì, ãäå-òî äî 7-8 ëåò 2-3 ðàçà â ãîä äÿäüêà ïðèâîçèë... Ñòðàííî, íî ÷¸ðíàÿ èêðà íèêîãäà íà âêóñ íå íðàâèëàñü. Ñ äåñòâà êàçàëîñü, ÷òî îíà ãîðüêàÿ. Ïî äóøå êðàñíàÿ ïî÷åìó-òî
|
|
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê óðîâíþ çàðïëàò øàõòåðîâ? >Ñàì æå íà÷àë ñðàâíèâàòü. À òåáå íàìåêíóëè, ÷òî äèïëîìàòû èìåëè åùå è äîïîëíèòåëüíûå äîõîäû. À øàõòåðû íå èìåëè? Òî åñòü ïðèíöèïèàëüíî èì áûëî íå ïîëîæåíî? ËÞÁÎÉ ÷åëîâåê ìîæåò èìåòü äîïîëíèòåëüíûå äîõîäû, êàêîå ýòî îòíîøåíèå èìååò ê óðîâíþ îôèöèàëüíûõ çàðïëàò? Âîò, ÿ èìåþ äîïîëíèòåëüíûå äîõîäû - è ÷òî? Äëÿ ïîíèìàíèÿ - ñðàâíè äîõîäû øàõòåðîâ è äèïëîìàòîâ ñåé÷àñ. È õâàòèò ìàíèïóëèðîâàòü íà óðîâíå ìëàäøåé ãðóïïû äåöñàäà, íó åé-áîãó. Òû ìåíÿ îáèæàåøü òàêèì äåòñêèì ïîäõîäîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 19:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
 ÑÑÑÐ òðóä îöåíèâàëñÿ ïî òðóäîåìêîñòè.  Ðîññèè - ïî ñòàòóñó è ïîíÿòèÿì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
> ÑÑÑÐ òðóä îöåíèâàëñÿ ïî òðóäîåìêîñòè. ×òî òàêîå òðóäîåìêîñòü è êàê å¸ âû÷èñëèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 20:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>×òî òàêîå òðóäîåìêîñòü è êàê å¸ âû÷èñëèòü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/141470/Òðóäî¸ì êîñòü Îê. Êàê ïî ýòîé ñèñòåìå âû÷èñëèòü è ñðàâíèòü òðóäî¸ìêîñòü ïðåäñåäàòåëÿ ÆÝÊà è óáîðùèöû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
The Man From , íå ñ Ìàðêñîì, à ñ âóëüãàðíûì òîëêîâàíèåì åãî òðóäîâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Òþ. À øî åìó êàêîé-òî Êàðëìàðêñ? Îí äàæå íå áûë ÌÂÀ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÌÂÀ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÌÂÀ Master of Business Annihilation 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Obey your Master! Master!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>×òî òàêîå òðóäîåìêîñòü è êàê å¸ âû÷èñëèòü? >http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/141470/Òðóäî¸ì êîñòü Ñîãëàñíî ýòîì îïðåäåëåíèþ, ñ ðîñòîì ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà çàðïëàòà ñíèæàëàñü (ò.ê. ñíèæàëàñü òðóäîåìêîñòü). Õîçå, ñîâåò òåáå - äàâàé ññûëêè ñ ïðÿìûìè îòâåòàìè, ó òåáÿ èíîãäà õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ èõ îòûñêèâàòü. À òâîè êîììåíòàðèè íå ïðîÿñíÿþò âîïðîñ, à òîëüêî óâîäÿò â ñòîðîíó. > Ðîññèè - ïî ñòàòóñó è ïîíÿòèÿì. Åùå ñèëüíî çàâèñèò îò ñôåðû äåÿòåëüíîñòè è ðåãèîíà. À òàêæå î êîëè÷åñòâà ïðåòåíäåíòîâ íà äîëæíîñòü, è èõ çàïðîñîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñîãëàñíî ýòîì îïðåäåëåíèþ, ñ ðîñòîì ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà çàðïëàòà ñíèæàëàñü (ò.ê. ñíèæàëàñü òðóäîåìêîñòü). Ñìåõ ñìåõîì, à ýòî è åñòü âóëüãàðíîå òîëêîâàíèå Ìàðêñà, òàê ïðèñóùåå ñîâåòñêèì ýêîíîìèñòàì. Ïî ñóòè, åñëè ðàññ÷èòûâàòü çàðïëàòó òîëüêî ïî òðóäî¸ìêîñòè, òî ñ ó÷¸òîì ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ýòî íåèçáåæíî ïðèâåä¸ò ê ðàçðóøåíèþ. Ïîòîìó ÷òî íè îäèí ïëàí íå ñïîñîáåí òî÷íî ðàññ÷èòàòü ñïðîñ.  èòîãå îïðåäåë¸ííàÿ òðóäî¸ìêàÿ ðàáîòà è å¸ ðåçóëüòàò ìîãóò îêàçàòüñÿ ñîâåðøåííî íåíóæíûìè, íî çàòðàòû íà íèõ óæå áóäóò ðåàëèçîâàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñìåõ ñìåõîì, à ýòî è åñòü âóëüãàðíîå òîëêîâàíèå Ìàðêñà, òàê ïðèñóùåå ñîâåòñêèì ýêîíîìèñòàì. >Ïî ñóòè, åñëè ðàññ÷èòûâàòü çàðïëàòó òîëüêî ïî òðóäî¸ìêîñòè, òî ñ ó÷¸òîì ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ýòî íåèçáåæíî ïðèâåä¸ò ê ðàçðóøåíèþ. Ïîòîìó ÷òî íè îäèí ïëàí íå ñïîñîáåí òî÷íî ðàññ÷èòàòü ñïðîñ.  èòîãå îïðåäåë¸ííàÿ òðóäî¸ìêàÿ ðàáîòà è å¸ ðåçóëüòàò ìîãóò îêàçàòüñÿ ñîâåðøåííî íåíóæíûìè, íî çàòðàòû íà íèõ óæå áóäóò ðåàëèçîâàíû. âèäíî ìàòåðîãî ýêîíîìèñòà, ñðàçó óïîð íà ñëîâî "ñîâåòñêèì" è "ïëàíîâîé". À èíîñòðàíöû ïëàíîâ íå ñòðîÿò, îíè ñðàçó çíàþò è âñåãäà âèíåðû.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>âèäíî ìàòåðîãî ýêîíîìèñòà, ñðàçó óïîð íà ñëîâî "ñîâåòñêèì" è "ïëàíîâîé". À èíîñòðàíöû ïëàíîâ íå ñòðîÿò, îíè ñðàçó çíàþò è âñåãäà âèíåðû. Ýêîíîìèêà äàâíî ó âñåõ ÷àñòè÷íî ïëàíîâàÿ. Íî èìåííî âîçìîæíîñòü ê ñàìîðåãóëèðîâàíèþ äà¸ò èì ïðåîäîëåâàòü êðèçèñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî ñóòè, åñëè ðàññ÷èòûâàòü çàðïëàòó òîëüêî ïî òðóäî¸ìêîñòè, òî ñ ó÷¸òîì ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ýòî íåèçáåæíî ïðèâåä¸ò ê ðàçðóøåíèþ. Ïîòîìó ÷òî íè îäèí ïëàí íå ñïîñîáåí òî÷íî ðàññ÷èòàòü ñïðîñ.  èòîãå îïðåäåë¸ííàÿ òðóäî¸ìêàÿ ðàáîòà è å¸ ðåçóëüòàò ìîãóò îêàçàòüñÿ ñîâåðøåííî íåíóæíûìè, íî çàòðàòû íà íèõ óæå áóäóò ðåàëèçîâàíû. Íåò, íó åñëè æåñòêî îãðàíè÷èâàòü äîõîäû, òî ìîæíî ñóùåñòâîâàòü äîñòàòî÷íî äîëãî (ÊÍÄÐ âîò æèâåò è íå ðàçðóøàåòñÿ). Íî â ÑÑÑÐ â ïîñëåäíèå ãîäû õîòåëè áûòü äîáðûìè è äîïóñòèëè ðîñò çàðïëàò (à òàêæå ìàõèíàöèè ñ êîîïåðàòèâàìè). Âîò åùå îáùåèçâåñòíûå ôàêòû íà ýòó òåìó:Òîâàðíûé äåôèöèò äîñòèã ïèêà â ïåðèîä «ïåðåñòðîéêè» ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ. Ñëåäóåò ó÷èòûâàòü çíà÷èòåëüíóþ ðàçíèöó ìåæäó óñëîâèÿìè íà÷àëà-ñåðåäèíû 80-õ è ïîñëåäíèìè ãîäàìè ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ, â ñèëó òîãî, ÷òî â 1987—1990 áûëè ïðèíÿòû ìíîãî÷èñëåííûå ðåøåíèÿ, ïîëíîñòüþ ðàçáàëàíñèðîâàâøèå è áåç òîãî ïëîõî îðãàíèçîâàííóþ ñèñòåìó ñíàáæåíèÿ íàñåëåíèÿ. Ïî âîñïîìèíàíèÿì î÷åâèäöåâ, äåôèöèòîì â òå âðåìåíà ìîãëè ÿâëÿòüñÿ: Ìÿñî, âàð¸íàÿ êîëáàñà è äðóãèå ìÿñíûå èçäåëèÿ (ÐÑÔÑÐ, çà èñêëþ÷åíèåì Ìîñêâû è Ëåíèíãðàäà); Íàòóðàëüíûé ðàñòâîðèìûé êîôå, êàêàî-ïîðîøîê; Ñãóù¸ííîå ìîëîêî, ñëèâî÷íîå ìàñëî; Òóøåíêà Øîêîëàäíûå êîíôåòû è äðóãèå êîíäèòåðñêèå èçäåëèÿ, øîêîëàä; Èìïîðòíûå ôðóêòû: áàíàíû, àïåëüñèíû, ìàíäàðèíû è ïðî÷èå; Îòå÷åñòâåííûå ôðóêòû: âèíîãðàä, ãðóøè, ñëèâû ìîæíî áûëî êóïèòü òîëüêî îñåíüþ â ïåðèîä ïîñïåâàíèÿ óðîæàÿ; Ìåáåëü (â òîì ÷èñëå òàê íàçûâàåìûå «ñòåíêè»); Îáîè, êàôåëü, ñàíòåõíèêà; Êîâðû; Õðóñòàëüíûå âàçû, êóõîííûå ñåðâèçû; ×óëî÷íî-íîñî÷íûå èçäåëèÿ; Òóàëåòíàÿ áóìàãà; Êà÷åñòâåííàÿ õóäîæåñòâåííàÿ, äåòñêàÿ, èñòîðè÷åñêàÿ, ó÷åáíàÿ è òåõíè÷åñêàÿ ëèòåðàòóðà, àêòóàëüíûå ïåðèîäè÷åñêèå èçäàíèÿ (ãàçåòû è æóðíàëû); Ïðåçåðâàòèâû è òàáëåòèðîâàííûå ïðîòèâîçà÷àòî÷íûå ñðåäñòâà; Ëåêàðñòâà äëÿ ëå÷åíèÿ ñëîæíûõ âèäîâ çàáîëåâàíèé; Äåòñêèå òîâàðû (îáóâü, îäåæäà, èãðóøêè, ïåë¸íêè, ðàñïàøîíêè); Îáóâü (êà÷åñòâåííàÿ è ìîäíàÿ); Îïðàâû äëÿ î÷êîâ; Öâåòíûå òåëåâèçîðû, ìàãíèòîôîíû è âèäåîìàãíèòîôîíû (îòå÷åñòâåííûå — äðóãèõ íå áûëî â ñâîáîäíîé ïðîäàæå); Àóäèî- è âèäåîêàññåòû äëÿ ìàãíèòîôîíîâ; Õîëîäèëüíèêè, ñòèðàëüíûå ìàøèíû è ïûëåñîñû; Àâòîìîáèëè «Æèãóëè», «Ìîñêâè÷», ; Çàï÷àñòè äëÿ àâòîìîáèëåé, àâòîìîáèëüíûå ïîêðûøêè è ïð. (îòõîäÿ íàäîëãî îò ìàøèíû, âîäèòåëü ñíèìàë äâîðíèêè, ÷òîáû íå óêðàëè); Ìûëî, ïîëîòåíöà, çóáíàÿ ïàñòà (ñ êîíöà 80-õ); Ëåêàðñòâà, ìåäèêàìåíòû è ïîñòåëüíûå ïðèíàäëåæíîñòè â áîëüíèöàõ (èõ äëÿ áîëüíûõ îêîëüíûìè ïóòÿìè äîñòàâàëè ðîäñòâåííèêè); Òàáà÷íûå èçäåëèÿ (ïðåäïðèèì÷èâûå ëþäè ñîáèðàëè è ïðîäàâàëè îêóðêè ïîøòó÷íî è â ëèòðîâûõ áàíêàõ, ñ êîíöà 80-õ); Àëêîãîëü, îäåêîëîíû, ïàðôþìåðèÿ (äåôèöèò ýòèõ òîâàðîâ áûë âûçâàí íà÷àëîì àíòèàëêîãîëüíîé êàìïàíèè 1985 ãîäà, ÷òî è ñïðîâîöèðîâàëî ðåçêèé ðîñò ïîòðåáëåíèÿ ñóððîãàòîâ) — ïîñëå íà÷àëà Àíòèàëêîãîëüíîé êàìïàíèè; è ò. ä. (äàííûé ñïèñîê ÿâëÿåòñÿ ïðèáëèçèòåëüíûì è âåñüìà íåïîëíûì, à òàêæå çàâèñåë îò êîíêðåòíîãî ðåãèîíà) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íåò, íó åñëè æåñòêî îãðàíè÷èâàòü äîõîäû, òî ìîæíî ñóùåñòâîâàòü äîñòàòî÷íî äîëãî (ÊÍÄÐ âîò æèâåò è íå ðàçðóøàåòñÿ). Äåëî íå òîëüêî â äîõîäàõ. ÊÍÄÐ - êàê ðàç òîò ñëó÷àé, êîãäà ïàðòèÿ è ïðàâèòåëüñòâî ïîëíîñòüþ ðóëÿò ñïðîñîì. Òî åñòü, ñêîëüêî êîìó êàïóñòû íà êèì÷õè ïîëàãàåòñÿ â ãîä, ðåøàåòñÿ ñâåðõó. Ïðè óñëîâèè âñåîáùåé ïîêîðíîñòè - äà, òàê ìîæíî äîëãî òÿíóòü ëÿìêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>âèäèìîñòü âûáîðîâ ñîçäàþò óìåëî >Íå âèäèìîñòü. Ïðîèãðàâøèé âûáîðû - óõîäèò. 7wing , äà íåò, âèäèìîñòü. Ïîòîìó ÷òî è ïðîèãðàâøèé è âûèãðàâøèé îò îäíîé ìîæíî ñêàçàòü ïàðòèè - áóðæóàçíîé. Ýòî òîëüêî ôîðìàëüíî ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû ðàçíûå, à íà ñàìîì äåëå ïðåäñòàâëÿþò èíòåðåñû êàïèòàëà. >Äðóãîå äåëî, ÷òî ñèòóàöèÿ íå ìåíÿåòñÿ êàðäèíàëüíî. Íî ýòî ñêîðåå ïëþñ - îíè ñòàðàþòñÿ íå äîâîäèòü äî áîëüøèõ êàòàêëèçìîâ. Êñòàòè, äóìàþò è íà äàëåêóþ ïåðñïåêòèâó, ò.ê. ïîíèìàþò - äàæå ïîñëå ïðîèãðûøà âûáîðîâ, ïîòîì ìîæíî ñíîâà âåðíóòüñÿ ê âëàñòè. È ñèëüíî ðàñêà÷èâàòü ëîäêó íèêîìó íå õî÷åòñÿ. Íó òàê òîãäà è â ÑÑÑÐ ñ äåìîêðàòèåé âñå íîðìóëü áûëî - èçáèðàëè òîëüêî êîììóíèñòîâ, íå ðàñêà÷èâàëè ëîäêó. Òàê ñêàçàòü íà äàëåêóþ ïåðñïåêòèâó. >>À âñïîìíè ðåôåðåíäóì ïî ñîõðàíåíèþ ÑÑÑÐ âåñíîé 91-ãî. >Ïîìíþ. Ãîëîñîâàëè çà îáíîâë¸ííûé ÑÑÑÐ - ñ æýâà÷êîé è äæûíñàìè, à íå çà âîçâðàò ê çàñòîþ èëè àíäðîïîâùèíå. Íî âîò è íóæíî áûëî Ãîðáà÷åâó îáíîâëÿòü, à íå äîïóñêàòü ðàçâàë. >Ïîçæå ðåãèîíàëüíûå ðåôåðåíäóìû â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå âûñòóïèëè çà ïîëíûé ñóâåðåíèòåò. Àãà, ðàçâåëè áàðäàê ïî ñòðàíå, ïàðàëèçîâàëè íîðìàëüíîå ôóíöèîíèðîâàíèå ãîñóäàðñòâà, à çàòåì íà÷àëè ñïðàøèâàòü ëþäåé - íóæíî âàì òàêîå ãîñóäàðñòâî èëè íåò. Åñòåñòâåííî ëþäè ñêàçàëè "íåò". Õîòÿ çà ïîëãîäà äî ýòîãî ñêàçàëè "äà". >>À Õðóùåâ òóò ïðèìåð òîãî, ÷òî ðóêîâîäèòåëåé ÑÑÑÐ òîæå ìîãëè îòñòðàíÿòü. >Ýòî è ïðîèçîøëî â 91-ì, ÷åì òû íå äîâîëåí? Íåò, ýòî íå ïðîèçîøëî â 91-ì. Ïîòîìó ÷òî â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå äåéñòâîâàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî âîò è íóæíî áûëî Ãîðáà÷åâó îáíîâëÿòü, à íå äîïóñêàòü ðàçâàë. Òû íå ïîíèìàåøü ïðèíöèïèàëüíî âàæíóþ âåùü. Ñîõðàíÿòü ÷òî-òî èìååò ñìûñë, êîãäà åñòü âèäèìîå çàèíòåðåñîâàííîå áîëüøèíñòâî è/èëè ýëèòû.  êîíöå 91-ãî ñîþç óæå áûë íå íóæåí íè òåì íè äðóãèì. >Àãà, ðàçâåëè áàðäàê ïî ñòðàíå, ïàðàëèçîâàëè íîðìàëüíîå ôóíöèîíèðîâàíèå ãîñóäàðñòâà Êàê èìåííî îíè ýòî ñäåëàëè? Òîëüêî íå ïðîñòðàííî îòâåòü, à êîíêðåòíî - êàêèå ïðèíÿòûå ïîëîæåíèÿ, íà òâîé âçãëÿä, âûçâàëè áàðäàê. >Íåò, ýòî íå ïðîèçîøëî â 91-ì. Ïîòîìó ÷òî â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå äåéñòâîâàëà. Äà, â 91-ì ïðîèçîøëî èìåííî ýòî - "óøëè" ðóêîâîäèòåëÿ. ×òî òàêîå "ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà", òû òàê è íå ðàñêðûë. Ñëåäîâàòåëüíî, îïÿòü íå ñêàçàë íè÷åãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Íå âèäèìîñòü. Ïðîèãðàâøèé âûáîðû - óõîäèò. >7wing , äà íåò, âèäèìîñòü. Ïîòîìó ÷òî è ïðîèãðàâøèé è âûèãðàâøèé îò îäíîé ìîæíî ñêàçàòü ïàðòèè - áóðæóàçíîé. Ýòî òîëüêî ôîðìàëüíî ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû ðàçíûå, à íà ñàìîì äåëå ïðåäñòàâëÿþò èíòåðåñû êàïèòàëà. è ÷òî òóò òàêîãî ïëîõîãî, Sttrayke? Ýòî æ íå òîò êàïèòàë ÷òî ó íàñ íàõàëÿâó äåëàåòñÿ íà ãîññëóæáå êîãäà òóïî âñå ïðèõâàòèçèðóþò, ñâàëèâàþò çà ãðàíèöó ïîòîì, à òî è âîâñå ãðàáÿò íàñåëåíèå êàê ñî ñáåðêíèæêàìè â 91-ì. Òàì ó íèõ Áèëëû Ãåéòöû, à ó íàñ Ëóæêîâû äà Àáðàìîâè÷è, ïðî÷óõàé ðàçíèöó . È ÷åì ïëîõî åñëè Áèëë Ãåéòö ïîðóëèò ïðåçèäåíòîì åñëè îí íå âîð? . Âî-âòîðûõ, ìíîãî ïàðòèé ìîæåò è íå íóæíî, ëèøíèé áàðäàê è íåðàçáèðèõà, äâå-òðè - ìîæåò è ñàìûé ðàç. È â òðåòüèõ, ãëàâíîå äàæå íå òî ÷òî êàíäèäàòû ìîãóò ïðèíàäëåæàò ïóñòü äàæå îäíîé ïàðòèè, à âàæíî ÷òî á ñàìè ëþäè ìåíÿëèñü íà ïîñòó ïðåçèäåíòà, à íå òàê êàê ó íàñ - Øìåëå äà Êðàááå, ïîòîì Êðàááå äà Øìåëëå (ò.å. Âîâêà äà Äèìêà) - êëîóíàäà è òîëüêî. Ò.å. íåñìåíÿåìîñòü â ïðèíöèïå ðàçâÿçûâàåò ðóêè ê íè÷åãî íå äåëàíèþ åñëè íå õóæå. >Íó òàê òîãäà è â ÑÑÑÐ ñ äåìîêðàòèåé âñå íîðìóëü áûëî - èçáèðàëè òîëüêî êîììóíèñòîâ, íå ðàñêà÷èâàëè ëîäêó. Òàê ñêàçàòü íà äàëåêóþ ïåðñïåêòèâó. âîò îïÿòü åðóíäó ãîâîðèøü, ïîòîìó è ðàñêà÷àëè ëîäêó, ïðîñòî ìîæåò íå ñðàçó, à ïîñòåïåííî, ÷òî ïàðòèÿ áûëà òîëüêî îäíà, ò.å. îïÿòü íåñìåíÿåìîñòü ÷òî ïðîâîöèðóåò íè÷åãî íåäåëàíèå, â ðåçóëüòàòå ÊÏÑÑ ê êîíöó ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ íàñòîëüêî ïðîãíèëà ÷òî äàæå â ïðåçèäåíòû âûáèðàòü áûëî íå ñ êîãî. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Íó ÿ æ ñêàçàë ê êîíöó ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ. Ò.å. òàì â ÊÏÑÑ ìîæåò è îñòàâàëèñü åùå áîëå-ìåíåå òðåçâûå è àäåêâàòíûå ïîëèòèêè, íî íåñìåíÿåìîñòü â ïðèíöèïå ðóøèò âñþ ñèñòåìó. Êàê íàïðèìåð Áðåæíåâ ñèäåë 20 ëåò, äîñèäåë äî òîãî ÷òî äðóãîé áû ìîæåò è áîëüøå ïîëüçû ïðèíåñ, íó òàì Àíäðîïîâ èëè åùå êòî, íî ýòè äðóãèå óæå óñïåëè ïîñòàðåòü ïîêà Ëåíüêà ìåñòî çàíèìàë, à íîâûì áîëåå ìîëîäûì - áûë çåëåíûé ñâåò òîëüêî áåçäàðÿì è êàðüåðèñòàì. Âîò è ïðîãíèëà ñèñòåìà ñ îäíèì íåñìåíÿåìûì, ïðèøëè íîâûå- Åëüöûíû äà Ãîðáà÷åâû, îäèí äðóãîãî ñòîèò. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
àãà, çíà÷èò îí ìåðçàâöåâ ýòèõ â Ïîëèáþðî ïðîïóñòèë, ïðîåïàë îäíèì ñëîâîì, à òû åìó áóäåøü ñïàñèáî ãîâîðèòü? Îäèí ÷åëîâåê íåñìåíÿåìûé åñëè ñî âðåìåíåì íàñòîëüêî ðàõîëàæèâàåòñÿ ÷òî ïðîñòî òóïååò, êàê ó áðåæíåâà ïîøëà óæå øèçà êîãäà 5 çâåçäî÷åê íàöåïëÿòü íà÷àë - ìàðàçì è òîëüêî, êàêîå òóò ñïàñèáî, îêñòèñü, âñåõ ìåðçàâöåâ ïðîåïàë, ñàì ïîïðàâèë, äðóãèì ðàçðóõó îñòàâèë. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñïàñèáî òîâàðèùó Áðåæíåâó çà íàøå ñ÷àñòëèâîå äåòñòâî - ñâîèì äîëãèì öàðñòâîâàíèåì îòòÿíóë ïðèõîä ìåðçàâöåâ? Ìûñëü ïîíÿòíà è ïðèíèìàåòñÿ. Íî âîçìîæåí è äðóãîé âðèàíò: "ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå ñ çàïàäîì è îòëîæèë íåîáõîäèìûå ðåôîðìû". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Òû ïðåóâåëè÷èâàåøü, êóëüò ëè÷íîñòè - ýòî ôàíòàñòèêà (òîêà íå íàäî ïðî Ñåâåðíóþ Êîðåþ). Âñïîìíè êàê óøëè Õðóù¸âà. > Íó, áàëîâàëñÿ äåäóøêî ìåäàëßìè - ïðè åãî-òî âîçðàñòå è òåìïåðàìåíòå ýòî ïðîñòèòåëüíî - îäíàêî æå íè åäèíàÿ ïëÿòü > è â ìûñëÿõ íå äåðæàëà ïðîñpàòü ïîëèìåðû ìåòîäîì ðàçâàëà ñîöèàëèçìà. òû ÷å íå ïîíÿë ÷òî ëè êòî ïðî-ñðàë? Òå æå Åëüöûíû è Ãîðáà÷åâû, êîòîðûõ òâîé äåäóøêî Ëåíÿ ïðîåïàë è äîïóñòèë â Ïîëèòáþðî â ñâîå âðåìÿ. Âîò òåáå è ïîáàëîâàëñÿ ìåäàëÿìè. Âîîïùå ìåäàëÿìè íàäî áàëîâàòüñÿ íà ïåíñèè åñëè ÷å , à íå íà ïîñòó Ãåíåðàëüíîãî ñåêðåòàðÿ. Òåáå ýòî äàæå, Ñòîï, äóìàþ, ïîäòâåðäèò.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ïè Áðåæíåâå ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà âîøëà â ñòàãíàöèþ, çà êîòîðîé ïî òðàäèöèè íåìèíóåìî ñëåäóåò îòñòàâàíèå è êðèçèñû. Íàèâíî äóìàòü, áóäòî ñòàðûé ìàðàçìàòèê îò ÷åãî-òî òàì ñïàñàë. Ïðè í¸ì âñ¸ ðàáîòàëî ïî ýíåðöèè îò ðûâêîâ 50-60-õ. À ýíåðöèÿ íå âå÷íà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À áûëî ëè îíî, ñîðåâíîâàíèå-òî? áûëî. Îôèöèàëüíî çàÿâëÿëè: äîãîíèì è ïåðåãîíèì. À ïîòîì îêàçàëîñü, ÷òî ïåðåãíàòü íå ïîëó÷àåòñÿ. >Ãîíêè âñÿêèå - êîñìè÷åñêèå è âîåííûå - äëÿ ïðîñòîãî ëþäà ïîáîêó áûëè Ýòî âåðíî. Ïðîñòîé ëþä ìå÷òàë îá èìïîðòíûõ äóáëåíêàõ è ñòåíêàõ. >Ðåôîðìû, ãîâîðèøü - äà íà êîé ëÿä îíè íóæíû áûëè? Âîò è òîãäàøíåìó ïðàâèòåëüñòâó òîæå òàê êàçàëîñü. È îíè áûëè ïî-ñâîåìó ïðàâû. Íî ïðîòèâîðå÷èå âñå ðàâíî íàçðåâàëî: êàê æå òàê, ñàìûé ëó÷øèé â ìèðå ñòðîé, à áóðæóè âñå ðàâíî âïåðåäè (è ðàçðûâ ïî íåêîòîðûì ïàðàìåòðàì óâåëè÷èâàåòñÿ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>ß-òî ïîíÿë, à âîò òû âèíèøü ëè÷íî Ëåîíèäà Èëüè÷à, áóäòî ó íåãî ñåìü ïÿäåé è òðåòèé ãëàç âî ëáó ãîðèò. òàê ÿ æ òåáå ïîòîìó è ãîâîðþ ÷òî íåñìåíÿåìîñòü è ïëîõî ïîòîìó ÷òî ó ÎÄÍÎÃÎ ÷åëîâåêà äåéñòâèòåëüíî íå ìîæåò áûòü ñåìü ïÿäåé âî ëáó è òðåòüåãî ãëàçà, îñîáåííî êîãäà îí âîëüÿæíî ðàçâàëèëñÿ â öàðñêîì êðåñëå ëåò ýäàê íà 20. À âîò êàê ðàç êîãäà ñðîê òîëüêî íà 4 ãîäà, äîïóñòèì, - âîò òîãäà òðåòèé ãëàç è ïîÿâëÿåòñÿ . Ïîòîìó ÷òî óæ î÷åíü õî÷åòñÿ ïðîäîëæèòü ñèäåòü â öàðñêîì êðåñëå åùå íà îäèí ñðîê , à òóò áåç òðåòüåãî ãëàçà è ïÿäåé âî ëáó óæî íèêàê íå îáîéòèñü , êîãäà òåáå â çàòûëîê äûøóò äðóãèå æåëàþùèå ïîñèäåòü íà öàðñêîì êðåñëå, íàäåþñü ùàñ òî ïîíÿë.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Lun ƠFil, íå ëóêàâü. Ïðèçíàé ÷òî íå ïðàâ. Ó òîãî æå Áðåæíåâà ýòà äîëãîëåòíÿÿ ïåðñïåêòèâà öàðñòâîâàíèÿ ñïðîâîöèðîâàëà ëèøü íà áàëîâñòâî ñ ìåäàëüêàìè è íà ïðîåï ñ Åëüöûíàìè è Ãîðáà÷åâàìè. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
ñòðàííûå âû ÷òî â ðîñèìïåðèè , ÷òî â ñîâêå, ÷òî â ðô-èè - âåçäå âñåãäà áàíäèòû ñòîÿëè ó âëàñòè âîò ñåãîäíÿ ïîæàðíèê äåíüãè âûìîãàë ó ñîñåäíåé ôèðìû âîò îíî è åñòü , êîììåíòàðèè äàæå íå íóæíû |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïè Áðåæíåâå ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà âîøëà â ñòàãíàöèþ, çà êîòîðîé ïî òðàäèöèè íåìèíóåìî ñëåäóåò îòñòàâàíèå è êðèçèñû. Ñêîëüêî ðàç êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà áûëà â ïîäîáíûõ ñèòóàöèÿõ? È ÷òî, ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû ïðèâîäèëè ê ðàçâàëó ñòðàí? >Âîò áû ùàñ áû òàêóþ ñòàãíàöèþ, à? Ãóáó ðàñêàòàë. *** >Ó òîãî æå Áðåæíåâà ýòà äîëãîëåòíÿÿ ïåðñïåêòèâà öàðñòâîâàíèÿ "Äîëãîëåòíÿÿ" - ýòî 14 ëåò â ÷èñòîì âèäå? Êàê Ìèòòåðàí? Êîíðàä Àäåíàóýð - òîæå 14 ëåò. Ïóäèíã è åãî ðó÷íîé ìåäâåæêà óæå ïî÷òè ñòîëüêî íàöàðñòâîâàëè. Ðóçâåëüò - 12 ëåò. Ãåëüìóò Êîëü - 16 ëåò. ß óæ íå ãîâîðþ ïðî áðèòàíñêóþ Åëèçàâåòó, êîòîðàÿ ðóëèò óæå 60 ëåò. È øî? Îïÿòü èçáèðàòåëüíîå øèçîôðåíè÷åñêîå âíèìàíèå ê äåòàëÿì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ïîòîì áûëî èñêóññòâåííîå ðàçðóøåíèå ýêîíîìèêè. >íå ñàìà îíà êîí÷èëàñü, à ñãóáèëè å¸. Âîò ýòà áàéêà î÷åíü ïëîòíî ñèäèò â ãîëîâàõ ñîâêîíîñòàëüãèðóþùèõ. Ïðàâäà, êîãäà ñïðàøèâàåøü, êòî èìåííî è êàê ðàçâàëèë è ñãóáèë, îáû÷íî íå îòâå÷àþò íè÷åãî âíÿòíîãî. È íå íàäî êèâàòü â ñòîðîíó Ìå÷åíîãî. Ïðèáëèæàþùèéñÿ ïèäçåö îí ëè÷íî íå óñòðàèâàë, êëþ÷åâûå ïðîáëåìû åìó äîñòàëèñü îò ïðåæíèõ ðóêîâîäèòåëåé. Ê ñåðåäèíå 80-õ ãîäîâ âñå ïðîáëåìû ñóùåñòâîâàâøåé â ÑÑÑÐ ïëàíîâîé ýêîíîìèêè îáîñòðèëèñü. Ñóùåñòâóþùèé äåôèöèò ïîòðåáèòåëüñêèõ òîâàðîâ, â òîì ÷èñëå ïðîäîâîëüñòâåííûõ, ðåçêî óñèëèëñÿ. Çíà÷èòåëüíîå ïàäåíèå âûðó÷êè îò ýêñïîðòà íåôòè (ïîñòóïëåíèÿ â áþäæåò îò ýêñïîðòà íåôòè ñîêðàòèëèñü â 1985—1986 ãã. íà 30 %) ïðèâåëî ê íåõâàòêå èíîñòðàííîé âàëþòû äëÿ èìïîðòà, â òîì ÷èñëå ïîòðåáèòåëüñêèõ òîâàðîâ. Ïî ìíåíèþ ðÿäà àâòîðîâ, óñèëèâàëîñü îòñòàâàíèå ÑÑÑÐ â ðàçâèòèè íàóêî¸ìêèõ îòðàñëåé ýêîíîìèêè. Òàê, À. Ñ. Íàðèíüÿíè ïèñàë â 1985 ãîäó: «Ïîëîæåíèå â ñîâåòñêîé âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêå ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàòàñòðîôè÷åñêèì. … Ðàçðûâ, îòäåëÿþùèé íàñ îò ìèðîâîãî óðîâíÿ, ðàñò¸ò âñ¸ áûñòðåå… Ìû áëèçêè ê òîìó, ÷òî òåïåðü íå òîëüêî íå ñìîæåì êîïèðîâàòü çàïàäíûå ïðîòîòèïû, íî è âîîáùå îêàæåìñÿ íå â ñîñòîÿíèè äàæå ñëåäèòü çà ìèðîâûì óðîâíåì ðàçâèòèÿ.» >Ïðî îòñòàâàíèå ÿ óæå ñêàçàë - çà íåèìåíèåì ïåñèêîëû ïèëè êâàñ è â óñ íå äóëè. Åñëè áû òîëüêî ýòî. Îòñòàâàíèå ïðîÿâëÿëîñü âî âñåõ ïîòðåáèòåëüñêèõ ñôåðàõ. È â óñ äóëè åù¸ êàê. Èìåííî ïðè Áðåæíåâå íà÷àëà ðàñöâåòàòü òåíåâàÿ ýêîíîìèêà. >Áðåæíåâ íå ñïàñàë, îí îáúåêòèâíî ïðîäëèë äîáðûå âðåìåíà. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, Áðåæíåâ ïëûë ïî íàêàòàííîé. Âîëåâûõ ðåøåíèé çà íèì íå çàìå÷åíî. Âïåð¸ä îí óæ òî÷íî íå ñìîòðåë. >Âîò áû ùàñ áû òàêóþ ñòàãíàöèþ, à? >Âîò áû ùàñ òàêóþ èíåðöèþ, äà? Ôàíòàçèðîâàòü ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî, íî íåèçáåæíîå åñòü íåèçáåæíîå. Ñòàãíàöèÿ âñåãäà âåä¸ò ê êðèçèñó, à èíåðöèþ íåîáõîäèìî ïîäïèòûâàòü íîâûìè íà÷èíàíèÿìè. È ÷òî çíà÷èò âîò áû ? Ìíå, íàïðèìåð, ñåé÷àñ æèâ¸òñÿ óæ òî÷íî íå õóæå, ÷åì ìíîãèì ïðè Áðåæíåâå. Âî ìíîãîì òî÷íî ëó÷øå. È íàõðåíà ìíå âàøå âîò áû ? Äðóãîå äåëî, ÷òî íåò óâåðåííîñòè â çàâòðàøíåì äíå, äà. Íî òîãäàøíÿÿ óâåðåííîñòü òîæå îêàçàëàñü íàïðàñíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñêîëüêî ðàç êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà áûëà â ïîäîáíûõ ñèòóàöèÿõ? È ÷òî, ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû ïðèâîäèëè ê ðàçâàëó ñòðàí? Ïðàâèëüíî, íå ïðèâîäèëè. Ïîòîìó ÷òî ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ìîáèëüíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò ýòà áàéêà î÷åíü ïëîòíî ñèäèò â ãîëîâàõ ñîâêîíîñòàëüãèðóþùèõ. Ïðàâäà, êîãäà ñïðàøèâàåøü, êòî èìåííî è êàê ðàçâàëèë è ñãóáèë, îáû÷íî íå îòâå÷àþò íè÷åãî âíÿòíîãî. À ÷òî âíÿòíîãî ìîæíî îáúÿñíèòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé íå õî÷åò íè÷åãî ïîíèìàòü? Âîò, ÿ òåáå ãîâîðþ - âñå "ïðîáëåìû ñîâåòñêîé ýêîíîìèêè" - äåòñêèé ëåïåò íà ôîíå Âåëèêîé Äåïðåññèè â ÑØÀ èëè ïðîáëåì ïîñëåâîåííîé Àíãëèè. À âîò ñòðàí, ðàçâàëèâøèõñÿ èç-çà ïðåäàòåëüñòâà ýëèòû èëè âíåøíåãî âîçäåéñòâèÿ - ñêîëüêî óãîäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ÷òî âíÿòíîãî ìîæíî îáúÿñíèòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé íå õî÷åò íè÷åãî ïîíèìàòü? Ïðåêðàñíî, äèñêóññèÿ îïÿòü ïðåâðàùàåòñÿ â îáñóæäåíèå íå ïðîáëåìû, à ëè÷íûõ êà÷åñòâ îïïîíåíòà. Òåì áîëåå, ÷òî âíÿòíûõ îáúÿñíåíèé êàê íå áûëî, òàê è íåò. >Âîò, ÿ òåáå ãîâîðþ - âñå "ïðîáëåìû ñîâåòñêîé ýêîíîìèêè" - äåòñêèé ëåïåò íà ôîíå Âåëèêîé Äåïðåññèè â ÑØÀ èëè ïðîáëåì ïîñëåâîåííîé Àíãëèè. Òåì íå ìåíåå, ïîñëåäíèå âûêàðàáêàëèñü. >À âîò ñòðàí, ðàçâàëèâøèõñÿ èç-çà ïðåäàòåëüñòâà ýëèòû èëè âíåøíåãî âîçäåéñòâèÿ - ñêîëüêî óãîäíî. Ïðåäàòåëüñòâî íå îïðåäåëåíî, íå çàôèêñèðîâàíî è íå äîêàçàíî. Áîëåå òîãî, åñëè ãîâîðèòü î ïðåäàòåëüñòâå èäåîëîãèè, òî ïî÷òè âñÿ ñòðàíà - ïðåäàòåëè. À îòñóòñòâèå âíåøíåãî âîçäåéñòâèÿ íèêòî íå ãàðàíòèðîâàë - øàðèê îáùèé. Ïîýòîìó íàäî æèòü è ðàçâèâàòüñÿ, ó÷èòûâàÿ ãëîáàëüíûå ðåàëèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ïîêóäà ñ êîñìîïîëèòîâ íàìîðäíèêè íå ñíÿëè, âñ¸ áûëî ñòàáèëüíî è íà óðîâíå. Íå áûëî. Óæå ïðèâ¸ë âûäåðæêó. Ðåôîðìû íà÷àëèñü íå ïî îäíîé òîëüêî áëàæè Ìå÷åíîãî - ïèäçåö óæå ïîäñòóïàë. Ïîñëåäñòâèÿ ïîäîáíîãî ïèäçåöà ñåé÷àñ ìû ìîæåì íàáëþäàòü â ÊÍÄÐ, íàïðèìåð. >Îòìàøêó äàëè è ïîíåñëàñü äóøà â ðàé. È êòî æå å¸ äàë, èìåíà? >Ñòðàíó õîòü íå òðîãàé, ÷óæåçåìåö. Ñ óäîâîëüñòâèåì ïîñëóøàþ, êàê ñòðàíà ñàìîîòâåðæåííî ñîïðîòèâëÿëàñü ëèáåðàëüíûì ðåôîðìàì  (ïðî ÷óæåçåìöà - ïðîãëî÷ó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 18:56 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Îòìàøêó äàëè è ïîíåñëàñü äóøà â ðàé. >È êòî æå å¸ äàë, èìåíà? Óðinn , Èõ ñëèøêîì ìíîãî. Íà ìîé âçãëÿä - ÎÁÑÅ ïåðâè÷íàÿ îðãàíèçàöèÿ, ðóêîâîäèâøàÿ "ïåðåõîäíûìè" ïðîöåññàìè. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êòî èìåííî è êàê ðàçâàëèë è ñãóáèë, îáû÷íî íå îòâå÷àþò íè÷åãî âíÿòíîãî. Åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíî, òî â ýòîì âîïðîñå â öåëîì íàáëþäàåòñÿ êîíñåíñóñ. Ðàçâàëèëà ñâîÿ æå ýëèòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
warlock , ýòî êîíñïèðîëîãèÿ. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ÿ ìîãó óòâåðæäàòü, ÷òî ñîâîê âåëåë ðàçâàëèòü ìàêàðîííûé ìîíñòð. Ôàêòîâ íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òåáå ýòà ñëîâåñíàÿ êîíñòðóêöèÿ ñîâñåì íå êàæåòñÿ îêñþìîðîíîì? Â ëþáîé ñòðàíå åñòü ýëèòà â êàêîì-òî âèäå (êàê åñòü îíà è â îðãàíèçàöèÿõ ïîìåíüøå). Ïîÿñíè, ÷òî òåáÿ óäèâëÿåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:22 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ôàêòîâ íåò. Êàê ýòî íåò? Åñòü õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé è çàêëþ÷åíèå âñåâîçìîæíûõ äîãîâîðîâ ñòðàí ó÷àñòíèêîâ íåêîãäà áëîêà ÍÀÒÎ è Ñòðàí ÂÄ . Õîøü âåðü - õî÷åøü íåò. À "êîíñïèðîëîãèÿ" â äàííîì ñìûñëå - ýòî êîãäà â êîãî-òî îäíîãî èëè (â îãðàíè÷åííûé êðóã ãóìàíîéäîâ) ïàëüöåì òêíóòü íå ïîëó÷èòñÿ. Âîò êîãäà ïîñëå îêîí÷àíèÿ "äåÿòåëüíîñòè" ó êðóïíûõ äîëæíîñòíûõ ëèö áóäåò ïðèíÿòî îñòàâàòüñÿ â ñòðàíå íà ïìæ è íå ####åòü èç ÑØÀ èëè åùå îòêóäà-íèáóäü â ñòèëå "äàþ âàì ÷åñòíîå áëàõîðîäíîå ñëîâî". (ñ) - òîãäà è âîïðîñîâ "êîíñïèðîëîãè÷åñêîãî" ïîøèáà âîçíèêàòü íå áóäåò. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>êîãäà è êàêèå ðåôîðìû íà÷àëèñü? Êàêîé èìåííî ïèñäåö ïîäñòóïàë? Ïðî ðåôîðìû ìîæíî ïî÷èòàòü â ñòàòüå ïðî ïåðåñòðîéêó íà âèêè, íàïðèìåð. Ïèäçåö - ïîëèòè÷åñêàÿ è ýêîíîìè÷åñêàÿ êàòàñòðîôà, ñâÿçàííàÿ ñ áëèçêèì ïðîèãðûøåì õîëîäíîé âîéíû, ïîòåðåé ñîþçíèêîâ (ñòðåìëåíèå ê âûõîäó èç ñîöëàãåðÿ âîñòî÷íîé Åâðîïû), ïàäåíèåì öåí íà èñêîïàåìûå, òåõíîëîãè÷åñêèì îòñòàâàíèåì â ïðîèçâîäñòâå è ñíèæåíèåì ïîêàçàòåëåé â ñ/õ... ìîæíî ïðîäîëæàòü. >À òàêæå ÿâêè, ïàðîëè, ñåìü óòþãîâ íà ïîäîêîííèêå - ìíå ÷òî, ëèêáåç ïðîâîäèòü èëè î÷åâèäíîå âûäàâàòü çà íåâåðîÿòíîå? ß òàê è çíàë, ÷òî òåáå íå÷åãî îòâåòèòü. Âïðî÷åì, íå òåáå îäíîìó. >âñ¸ ðåøàëè êåëåéíî íàäñòîÿùèå ìóòàáîðû. Èäòè òåáå çàòàðèâàòüñÿ ó êîîïåðàòîðîâ èëè íåò, òîæå ðåøàë ìóòàáîð? >Íàñ÷¸ò ÷óæåçåìöà - ÿ äàâíî óæå ñïðàøèâàë, òû ÷üèõ áóäåøü? Ýòî íå ïðàçäíûé âîïðîñ, à îòñ÷¸ò êîîðäèíàòíîé ïðèâÿçêè. Íî ÿ íå îáÿçàí ìûñëèòü â òâîåé ñèñòåìå êîîðäèíàò, íå òàê ëè? Íà òîì è ïîðåøèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýëåìåíòàíî, Óîòñîí - íèêîãäà èëèòà íå áûëà ïëåáñó "ñâîÿ". Ðàçâå ÿ ãîâîðèë ïðî îáùíîñòü ñ ïëåáñîì? "Ñâîÿ" - çíà÷èò, ïðèíàäëåæèò ê îäíîé ñòðàíå. >Åñòü õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé è çàêëþ÷åíèå âñåâîçìîæíûõ äîãîâîðîâ ñòðàí ó÷àñòíèêîâ íåêîãäà áëîêà ÍÀÒÎ è Ñòðàí ÂÄ Óêàæè ñàìîå ðàííåå ñîáûòèå èç ýòîé õðîíîëîãèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êàê ýòî íåò? Åñòü õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé è çàêëþ÷åíèå âñåâîçìîæíûõ äîãîâîðîâ ñòðàí ó÷àñòíèêîâ íåêîãäà áëîêà ÍÀÒÎ è Ñòðàí ÂÄ . Õîøü âåðü - õî÷åøü íåò. Òîãäà ïîÿñíè, â ÷¸ì áûëà îòìàøêà. Êòî áûë çàêàç÷èêîì è êòî - èñïîëíèòåëåì. Òîëüêî âíÿòíî - áåç ìåòàôîð. >Åñëè ïîñìîòðåòü âíèìàòåëüíî, òî â ýòîì âîïðîñå â öåëîì íàáëþäàåòñÿ êîíñåíñóñ. Ðàçâàëèëà ñâîÿ æå ýëèòà. Íî ïðîèñõîäèëî ýòî â ïîëíîé ãàðìîíèè ñ íàðîäîì. Äàæå êîãäà ðàçðóøàëè ìîíàðõèþ, áûëî ñîïðîòèâëåíèå, äà åù¸ êàêîå! À ïîïûòêè âîçâðàòà ñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ âûäåðæàëè 3 äíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 19:52 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Óêàæè ñàìîå ðàííåå ñîáûòèå èç ýòîé õðîíîëîãèè. Ñìûñëà ðîâíûì ñ÷åòîì íèêàêîãî, ìîæåøü ñàì ïî÷èòàòü. Òàì âñå ðàâíî ïðî÷òè âñå ñîãëàøåíèÿ êàêàÿ-òî õðåíîòåíü: íàáîð èç îáùèõ ñëîâ â îáëàñòè îãðàíè÷åíèé, ñîòðóäíè÷åñòâà è ò.ä. Ýòà îðãàíèçàöèÿ íå âîåííûé áëîê, à ïîñðåäíèê ïî îáåññïå÷åíèþ "áåçîïàñíîñòè", íà ðàííåì ýòàïå - ÷èñòî "êîíñóëüòàòèâíî äèàëîãîâîå çàâåäåíèå". |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Óêàæè ñàìîå ðàííåå ñîáûòèå èç ýòîé õðîíîëîãèè. >Ñìûñëà ðîâíûì ñ÷åòîì íèêàêîãî, ìîæåøü ñàì ïî÷èòàòü Îæèäàåìûé ñëèâ. Âîðëîê, òû ìíå íàïîìèíàåøü Ïðîõîæåãî (íàâåðíî, ïîìíèøü òàêóþ ëè÷íîñòü). Ìíîãî àáñòðàêöèè, è ìèíèìóì êîíêðåòèêè. >Òû, âàùåòî, ãîâîðèë íå ïðî îáùíîñòü, à ïðî îòâåòêó, êîòîðóþ äîëæåí äåðæàòü íîðîò çà èëèòó. ðàçãîâîð çàêîí÷åí, íà÷èíàåì ïèíàíèå çà äåìàãîãèþ. 2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó òàê ïî÷èòàé è âûäàé æ¸ñòêóþ âûæèìêó, ÷òîáû íå âîçíèêàëî âîïðîñîâ íà âîïðîñû. Ó ìåíÿ íå âîçíèêàåò âîïðîñîâ ïî ýòîé òåìå. Åñëè âîçíèêàþò ó òåáÿ - ãäå ÷èòàòü, òû çíàåøü. >Òû, ïîæàëóéñòà, ðàçëè÷àé ñóùåñòâåííûå è ïîëèòè÷åñêèå òåíäåíöèè. ×òî èç âûøóêàçàííîãî òåáå êàæåòñÿ íåñóùåñòâåííûì? >Èçâèíè, ëåíü áûëî çàãëÿíóòü íà ïðåäûäóùóþ ñòðàíèöó - î ÷¸ì òàì? Òàì áûë âîïðîñ, íà êîòîðûé òðàäèöèîííî íè ó êîãî íåò îòâåòà. >Ìû ùàñ îï ÷¸ì - êòî èç íàñ êîâáîé ìàðëáîðî, à êòî ðåàëüíûé êåíò? Íå çíàþ, î ÷¸ì òû. Äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíî, ÷òî èíòåðíåò - íå ìåñòî äëÿ âîïðîñîâ îò÷èòûâàíèÿ äðóã ïåðåä äðóãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:06 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>òû ìíå íàïîìèíàåøü Ïðîõîæåãî (íàâåðíî, ïîìíèøü òàêóþ ëè÷íîñòü). Ìíîãî àáñòðàêöèè, è ìèíèìóì êîíêðåòèêè. Î÷åíü ëåñíûé îòçûâ. Âîò êîãäà òû ïåðåñòàíåøü áûòü íàíîáîëòîì è íàó÷èøñÿ äåëàòü "êîíêðåòèêó" èç íàáîðà îáùèõ ôðàç, êîòîðûå åæåäíåâíî èç òåëåâèçîðà â àíàëîãè÷íîì âèäå òåáå â ãîëîâó ïîñòóïàþò - òîãäà è ðàçãîâîð ìîæåò áûòü áîëåå ïðåäìåòíûì.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñìûñëà ðîâíûì ñ÷åòîì íèêàêîãî, ìîæåøü ñàì ïî÷èòàòü. Òàì âñå ðàâíî ïðî÷òè âñå ñîãëàøåíèÿ êàêàÿ-òî õðåíîòåíü: íàáîð èç îáùèõ ñëîâ â îáëàñòè îãðàíè÷åíèé, ñîòðóäíè÷åñòâà è ò.ä. Ýòà îðãàíèçàöèÿ íå âîåííûé áëîê, à ïîñðåäíèê ïî îáåññïå÷åíèþ "áåçîïàñíîñòè", íà ðàííåì ýòàïå - ÷èñòî "êîíñóëüòàòèâíî äèàëîãîâîå çàâåäåíèå". È òåì íå ìåíåå, ýòîé íåâçðà÷íîé êîíòîðêè ñ áåññìûñëåííûìè áóìàæåíêàìè õâàòèëî äëÿ ïðîåêòà ðàçâàëà âåëèêîé ñòðàíû - ïîëþñà ìèðà, òàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß âåñü âíèìàíèå Âîò òàê è ñèäè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çíàòîê ïðàâèë äåìàãîãà? Îçíàêàìëèâàéñÿ. Ñìîòðè äëÿ ïðèìåðà, åùå îäíî ðàçîáëà÷åíèå äåìàãîãèè. >Åñòü õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé è çàêëþ÷åíèå âñåâîçìîæíûõ äîãîâîðîâ ñòðàí ó÷àñòíèêîâ íåêîãäà áëîêà ÍÀÒÎ è Ñòðàí ÂÄ . Õîøü âåðü - õî÷åøü íåò. 1.1. Áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ >íàó÷èøñÿ äåëàòü "êîíêðåòèêó" èç íàáîðà îáùèõ ôðàç, êîòîðûå åæåäíåâíî èç òåëåâèçîðà â àíàëîãè÷íîì âèäå òåáå â ãîëîâó ïîñòóïàþò - òîãäà è ðàçãîâîð ìîæåò áûòü áîëåå ïðåäìåòíûì 2.2. Óâîä äèñêóññèè 2.5. Âûäâèæåíèå òðåáîâàíèé >òû ïåðåñòàíåøü áûòü íàíîáîëòîì 3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:49 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Óâîä äèñêóññèè Çàêîí äèìû ÿêîâëåâà. >Óâîä äèñêóññèè Âîçëàãàþ äèíàìèòíóþ øàøêó ê ïàìÿòíèêó åëüöèíó â çíàê áëàãîäàðíîñòè.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íó, òèïà, êòî àâòîð 3.1.5. Ññûëêè íà îñóæäàåìûõ àâòîðîâ 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó >Çíàòîê ïðàâèë äåìàãîãà? Îí èõ ñàì ïî íåîáõîäèìîñòè ïðèäóìûâàåò è îòìåíÿåò. Íó, êàê ìàëåíüêèå äåâî÷êè êóêîë äî÷êàìè íàçíà÷àþò. À ïîñêîëüêó ñàì êîñíîÿçû÷åí, òî âñå, íà ÷òî îòâåòèòü ñâÿçíî íå ìîæåò - åñòü äåìàãîãåéÿé!!!111 >Ïèäçåö - ïîëèòè÷åñêàÿ è ýêîíîìè÷åñêàÿ êàòàñòðîôà, ñâÿçàííàÿ ñ áëèçêèì ïðîèãðûøåì õîëîäíîé âîéíû, ïîòåðåé ñîþçíèêîâ (ñòðåìëåíèå ê âûõîäó èç ñîöëàãåðÿ âîñòî÷íîé Åâðîïû), ïàäåíèåì öåí íà èñêîïàåìûå, òåõíîëîãè÷åñêèì îòñòàâàíèåì â ïðîèçâîäñòâå è ñíèæåíèåì ïîêàçàòåëåé â ñ/õ... ìîæíî ïðîäîëæàòü. Âîò òî ÷òî òû íàïèñàë - è åñòü ïèäçåö. Èáî òîëüêî ýëüôàì íåâåäîìî, ÷òî âñå "ñòðåìëåíèÿ ñîþçíèêîâ" îðãàíèçîâûâàþòñÿ ñî âðåìåí Õàíààíà è Ñèäîíà. Íî ïðîäîëæàé, ïðîäîëæàé!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 21:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äèìà Ãîã è | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðåêðàñíî, äèñêóññèÿ îïÿòü ïðåâðàùàåòñÿ â îáñóæäåíèå íå ïðîáëåìû, à ëè÷íûõ êà÷åñòâ îïïîíåíòà. Ýêñïåðèìåíòàòîð âëèÿåò íà ðåçóëüòàò ýêñïåðèìåíòà, ýòîæ êëàññåêà. >Òåì áîëåå, ÷òî âíÿòíûõ îáúÿñíåíèé êàê íå áûëî, òàê è íåò. ß óæå îòâåòèë íà ýòî óòâåðæäåíèå. Ëþäè, êîòîðûì ññûø â ãëàçà - à èì áîæüÿ ðîñà, íå äîëæíû ïðîñèòü "âíÿòíûõ îáúÿñíåíèé". Íó, çà ïðèíöèïèàëüíûì îòñóòñòâèåì äëÿ íèõ òàêîâûõ â ýòîé Âñåëåííîé. >>Âîò, ÿ òåáå ãîâîðþ - âñå "ïðîáëåìû ñîâåòñêîé ýêîíîìèêè" - äåòñêèé ëåïåò íà ôîíå Âåëèêîé Äåïðåññèè â ÑØÀ èëè ïðîáëåì ïîñëåâîåííîé Àíãëèè. >Òåì íå ìåíåå, ïîñëåäíèå âûêàðàáêàëèñü. Âîò âèäèøü. Òàê è ÿ òåáå î òîì æå. À Ëèâèÿ, áåç ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì àáñîëþòíî, íå âûêàðàáêàëàñü. È òû åùå "âíÿòíûõ îáúÿñíåíèé" ïðîñèøü? Íó âîò ÊÀÊ ñ òîáîé ðàçãîâàðèâàòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âîò òî ÷òî òû íàïèñàë - è åñòü ïèäçåö. ß íàïèñàë îáùåèçâåñòíûå ôàêòû (ñ). ×òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì, îáîçíà÷ü õîòü îäèí ïóíêò èç ïåðå÷èñëåííîãî, ãäå ÿ íåïðàâ. >âñå "ñòðåìëåíèÿ ñîþçíèêîâ" îðãàíèçîâûâàþòñÿ ñî âðåìåí Õàíààíà è Ñèäîíà. À íåýëüôû ñèäåëè è óøàìè õëîïàëè, ïîêà âðàãè îðãàíèçîâûâàëè ñòðåìëåíèÿ ñîþçíèêîâ. È âîîáùå, ýòî æ íàäî îðãàíèçîâàòü òàêóþ ïîäëîñòü êàê îáúåäèíåíèå Ãåðìàíèè, àé-àé-àé >Ýêñïåðèìåíòàòîð âëèÿåò íà ðåçóëüòàò ýêñïåðèìåíòà, ýòîæ êëàññåêà. >ß óæå îòâåòèë íà ýòî óòâåðæäåíèå. Ëþäè, êîòîðûì ññûø â ãëàçà - à èì áîæüÿ ðîñà, íå äîëæíû ïðîñèòü "âíÿòíûõ îáúÿñíåíèé". Íó, çà ïðèíöèïèàëüíûì îòñóòñòâèåì äëÿ íèõ òàêîâûõ â ýòîé Âñåëåííîé. Îñîáåííî, êîãäà ýòèõ îáúÿñíåíèé è íåò. Îïÿòü íè÷åãî ïî ñóùåñòâó. Òîëüêî ðàññóæäåíèÿ î ìîåé "íåïîëíîöåííîñòè". Ïî ñóòè, äåòñêàÿ çàùèòíàÿ ïîçèöèÿ >Òàê è ÿ òåáå î òîì æå. À Ëèâèÿ, áåç ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì àáñîëþòíî, íå âûêàðàáêàëàñü. Ó Ëèâèè áûëè ïðîáëåìû ïîëèòè÷åñêèå. >È òû åùå "âíÿòíûõ îáúÿñíåíèé" ïðîñèøü? Íó âîò ÊÀÊ ñ òîáîé ðàçãîâàðèâàòü? À òû çðÿ ùàñ ñíèñõîäèòåëüíûé òîí âêëþ÷àåøü  äàííîì âîïðîñå ìàðãèíàëüíîé è êîíñïèðîëîãè÷åñêîé ÿâëÿåòñÿ òâîÿ ïîçèöèÿ, à íå ìîÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Lun ƠFil , äà! Îí òåáÿ óñëûøàë! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 00:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðàâèòåëüñòâî Êàëóæñêîé îáëàñòè: Àðòàìîíîâ - áûâøèé 1-é ñåêðåòàðü Ìîñàëüñêîãî ðàéêîìà ÊÏÑÑ- ãóáåðíàòîð îáëàñòè; Áàáóðèí - áûâøèé ñåêðåòàðü Äçåðæèíñêîãî (ïðîñòè Ãîñïîäè!) ðàéêîìà ÊÏÑÑ - ïðåäñåäàòåëü ÇàêÑîáðàíèÿ îáëàñòè; Êâàñîâ - áûâøèé ñåêðåòàðü ãîðêîìà êîìñîìîëà Êàëóãè - ðóêîâîäèòåëü àäìèíèñòðàöèè ãóáåðíàòîðà; Ñàôðîíîâ - áûâøèé ñåêðåòàðü Ìîñêîâñêîãî ðàéêîìà ÊÏÑÑ Êàëóãè - ãëàâíûé ôåäåðàëüíûé èíñïåêòîð; Ñóäàðåíêîâ - áûâøèé 1-é ñåêðåòàðü îáêîìà ÊÏÑÑ - ñåíàòîð îò Êàëóæñêîé îáëàñòè; Ðîçàíîâà - áûâøèé 3-é ñåêðåòàðü îáêîìà ÊÏÑÑ - ïðåäñåäàòåëü Òîðãîâî-ïðîìûøëåííîé ïàëàòû îáëàñòè Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî, ó âëàñòè íàñëåäíèêè áîëüøåâèêîâ, ñåêðåòàðè ðàéêîìîâ-îáêîìîâ ÊÏÑÑ-ÂÊÏá., à òàê æå ïîñëå âîçíèêíîâåíèÿ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ôîðìàöèè, êàê â ÑÑÑÐ, äîëæíî áûëî ïîñëåäîâàòü ïîñòðîåíèå êîììóíèçìà (ïî Ìàðêñó), òî íàïðàøèâàåòñÿ ñëåäóþùèé âûâîä: Óðà,òîâàðèùè! ß ïðîæèâàþ íà òåððèòîðèè êîììóíèñòè÷åñêîãî ðàÿ, à Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ ïî ïðàâó ìîæíî íàçûâàòü ÑÑÑÐ 2.0 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà 
|
>Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî, ó âëàñòè íàñëåäíèêè áîëüøåâèêîâ, ñåêðåòàðè ðàéêîìîâ-îáêîìîâ ÊÏÑÑ-ÂÊÏá. ïðîñíóëñÿ, ïëÿòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
> >Ó òîãî æå Áðåæíåâà ýòà äîëãîëåòíÿÿ ïåðñïåêòèâà öàðñòâîâàíèÿ > >"Äîëãîëåòíÿÿ" - ýòî 14 ëåò â ÷èñòîì âèäå? Êàê Ìèòòåðàí? Êîíðàä Àäåíàóýð - òîæå 14 ëåò. Ïóäèíã è åãî ðó÷íîé ìåäâåæêà óæå ïî÷òè ñòîëüêî íàöàðñòâîâàëè. Ðóçâåëüò - 12 ëåò. Ãåëüìóò Êîëü - 16 ëåò. ß óæ íå ãîâîðþ ïðî áðèòàíñêóþ Åëèçàâåòó, êîòîðàÿ ðóëèò óæå 60 ëåò. È øî? Îïÿòü èçáèðàòåëüíîå øèçîôðåíè÷åñêîå âíèìàíèå ê äåòàëÿì? Íó ïî÷åìó 14? 18 ïî-ìîåìó, ò.å. 20 åñëè îêðóãëèòü. Ïðàâäà òàì åùå Êîñûãèí áûë, íî â èòîãå Ëåíüêà è åãî çàäâèíóë (õîòÿ ìîæåò è çðÿ). À âîîïùå ÷å ñðàâíèâàòü ñ äðóãèìè åñëè â ÑÑÑÐ ýòî ïðàâëåíèå áûëî áåçàïåëÿöèîííîå, ïàðòèÿ òî áûëà îäíà, ðóëåâàÿ, äðóãèå áûëè ôàêòè÷åñêè ïîä çàïðåòîì. Òàê ÷òî, åñëè ñðàâíèâàòü ñ êåì òî, ñ òåì æå Êîëåì - ýòîò çíà÷èò èìåë òðåòèé ãëàç è ñåìü ïÿäåé âî ëáó, íî ýòî çà ñ÷åò òàê ñêàçàòü óãðîçû ñìåíÿåìîñòè. È êñòàòè ðåçóëüòàò è ïîèìåë ñîîòâåòñòâóþùèé, Ãåðìàíèÿ íå òîëüêî íå ðàçâàëèëàñü, íî è ñîåäèíèëàñü. Ó Ãîðáà÷à æå, íåñìåíÿåìîãî ïàðàçèòà, âñå íàîáîðîò.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>>Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî, ó âëàñòè íàñëåäíèêè áîëüøåâèêîâ, ñåêðåòàðè ðàéêîìîâ-îáêîìîâ ÊÏÑÑ-ÂÊÏá. >ïðîñíóëñÿ, ïëÿòü Îí íå ïðîñíóëñÿ, îí âûðîñ.  Âñå îêîí÷àòåëüíî ïîíÿëè âñ¸ åù¸ ïîñëå ïåðâîãî ïðåäëîæåíèÿ ñîçäàíèÿ "ìåäâåæàò". Åñëè íå ïîíÿëè â ìîìåíò ôîðìèðîâàíèÿ ÅäÐà...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îáîçíà÷ü õîòü îäèí ïóíêò èç ïåðå÷èñëåííîãî, ãäå ÿ íåïðàâ. Òû íåïðàâ, è ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò, íå òðåáóþùèé ïîÿñíåíèé. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 12:23 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Èáî òîëüêî ýëüôàì íåâåäîìî, ÷òî âñå "ñòðåìëåíèÿ ñîþçíèêîâ" Stop , Äà ñòðåìëåíèÿ "ñîþçíèêîâ" ïîíÿòíû. Äà òîëüêî òåõ êòî ÷Åòàåò îôÅöèàëüíûå äîêóìåíòû (íå ñîïîñòàâëÿÿ ñîáûòèé) íå "âåñåëèò" òîò ôàêò, ÷òî ìåæäó ïðîâîçãëàøåíèåì "ñóâåðåíèòåòîâ", ò.í. (ïàðàäîì ñóâåðåíèòåòîâ) áûâøèõ ðåñïóáëèê ñññp îáðàçöà 1989ã è ïîñëåäóþùèìè (ïðîâîçãëàøåíèÿìè "íåçàâèñèìîñòè"), êîòîðûé áûë ïðåäîñòàâëåí óæå (ñòðàíàìè-ãàðàíòàìè äëÿ íîâîèñïå÷åííûõ "íåçàâèñèìûõ") - ñóùåñòâóåò î÷åíü èíòåðåñíûé ìîìåíò: ÿäåíûé ïîòåíöèàë. Íî ýòî åùå ïîëáåäû - òåõíîëîãè÷åñêèé-òî ñóùåñòâóåò, à ïîòîìó ðàçáîðû ïîëåòîâ ïî ýòîìó âîïðîñó ó âàñ â ðèäíå ñîâñåì íåäàâíî çàêîí÷èëèñü.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 12:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî, ó âëàñòè íàñëåäíèêè áîëüøåâèêîâ, ñåêðåòàðè ðàéêîìîâ-îáêîìîâ ÊÏÑÑ-ÂÊÏá. >>ïðîñíóëñÿ, ïëÿòü >Îí íå ïðîñíóëñÿ, îí âûðîñ. ýòîæ êîïèïàñòà ïðîñòî åù¸ ðàç ê òîìó, ÷òî ñîçäàòåëè è óïðàâëÿþùèå íûíåøíåé ñèñòåìû, êàê è â 90å - âîñïèòàííèêè ÑÑÑÐ, è òî ÷òî ìû èìååì ýòî ïðÿìîå ðàçâèòèå ÑÑÑÐ, êàêèì îí áûë , à íå êàêèì åãî õîòåëè áû âèäåòü åãî àïîëîãåòû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ìåæäó ïðîâîçãëàøåíèåì "ñóâåðåíèòåòîâ", ò.í. (ïàðàäîì ñóâåðåíèòåòîâ) áûâøèõ ðåñïóáëèê ñññp îáðàçöà 1989ã è ïîñëåäóþùèìè (ïðîâîçãëàøåíèÿìè "íåçàâèñèìîñòè"), êîòîðûé áûë ïðåäîñòàâëåí óæå (ñòðàíàìè-ãàðàíòàìè äëÿ íîâîèñïå÷åííûõ "íåçàâèñèìûõ") - ñóùåñòâóåò î÷åíü èíòåðåñíûé ìîìåíò: ÿäåíûé ïîòåíöèàë. Ïðîñòîìó íàðîäó ýòî âñ¸ äî ôåíè. Îí ëèáî õî÷åò áûòü ñ ñîâêîì, ëèáî íåò. Òîãäà - íå õîòåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ïðîñòîìó íàðîäó ýòî âñ¸ äî ôåíè. Òîëüêî êîëáàñû ïîäàâàé, ëèâåðíîé. Ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå, òðóäíîèçëå÷èìîå.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Íó êàê ñêàçàòü. Êîììóíèçìû-ëèáåðàëèçìû ïðèõîäÿò è óõîäÿò, à âîïðîñ êîëáàñû - âå÷åí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òîëüêî êîëáàñû ïîäàâàé, ëèâåðíîé Ñûðîêîï÷åíàÿ òîæå ïîéäåò. >Ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå, òðóäíîèçëå÷èìîå Ñàì-òî óæå èçëå÷èëñÿ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Íó êàê ñêàçàòü. Êîììóíèçìû-ëèáåðàëèçìû ïðèõîäÿò è óõîäÿò, à âîïðîñ êîëáàñû - âå÷åí Ýò òî÷íî. Íî êîíêðåòíî ýòà ìåòàôîðà ìîæåò áûòü âîñïðèíÿòà ïî-ðàçíîìó. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 13:42 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
7wing , òû ñâîþ ïîðöèþ ïîëó÷èë.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing , òû ñâîþ ïîðöèþ ïîëó÷èë Íå òåáå ñóäèòü. Ñíà÷àëà îòó÷èñü îò ïîòðåáèòåëüñòâà (à òàêæå îòó÷è ñâîþ æåíó).
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ñíà÷àëà îòó÷èñü îò ïîòðåáèòåëüñòâà (à òàêæå îòó÷è ñâîþ æåíó). Íåóáåäèòåëüíî. Âû, òàêè, çà êîãî ìåíÿ ïðèíèìàåòå.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ïðîèñõîäèëî ýòî â ïîëíîé ãàðìîíèè ñ íàðîäîì. >Äàæå êîãäà ðàçðóøàëè ìîíàðõèþ, áûëî ñîïðîòèâëåíèå, äà åù¸ êàêîå! À ïîïûòêè âîçâðàòà ñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ âûäåðæàëè 3 äíÿ. Êàêîå? À íó-êà ðàññêàæè - êàêîå áûëî ñîïðîòèâëåíèå ïðè ñâåðæåíèè ìîíàðõèè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>Ãåðìàíèÿ íå òîëüêî íå ðàçâàëèëàñü, íî è ñîåäèíèëàñü. >Ñàìà ÷òî ëè? Î÷óõàëàñü îäíàæäû ñ óòðåöà è - õåðàê - ñîåäèíèëàñü! Ïî çàêîíó âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ. >Èëè âñ¸-òàêè òîò ñàìûé ïàðàçèò Ãîðáà÷¸â å¸ ñîåäèíèë âîëåâûì ðåøåíèåì? >À ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êàêîé-òî òàì Êîëü êîìàíäîâàë ïàðàäîì. Lun ƠFil, êàê ýòî íå ïàðàäîêñàëüíî, íî ñ çàêîíîì âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ òû êàê ðàç îïÿòü â 10-êó ïîïàë êàê è ñ òðåòèì ãëàçîì (ïðî êîòîðûé íàäî ïðîñòî çíàòü êîãäà îí ïîÿâëÿåòñÿ). Íó à óæ ïðî çàêîí ýòîãî òÿãîòåíèÿ èëè êàê òàì, òÿãîòåíèÿ îäíîé íàöèè ê âîññîåäèíåíèþ, òóò óæ òî÷íî íå Ãîðáà÷åâ êîìàíäîâàë, ñàì ïîäóìàé, êàêàÿ â ïåíü Ãåðìàíèÿ òàì åìó êîìàíäîâàòü, åñëè îí äàæå Ïðèáàëòèêó íå ìîã óäåðæàòü â ÑÑÑÐ. Õîòÿ äàæå è åñëè è îí ïîçâîëèë, - òî âîò âèäèøü êàêèõ ïàðàçèòîâ ïðîìîðãàë òâîé ëþáèìûé Ëåíÿ Áðåæíåâ . Åñòåñòâåííî, òàì îíè áûëè ÿêîáû íà çàäíåì ïëàíå ïðè ËÈÁ, êàê òû ãîâîðèøü, íî ýòî íå ñîâñåì òàê, Ïîëèòáþðî - ýòî íå òàêàÿ óæ øàðàøêèíà êîíòîðà, äà è 5 çâåçäî÷åê, - âîò îíè è ñòàðàëèñü óãîäèòü Ëåíå, íàãðàæäàëè è ëèçîáëþäñòâîâàëè, âîò òàê è íàåïàëè Ëåíþ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âû, òàêè, çà êîãî ìåíÿ ïðèíèìàåòå Çà ÷åëîâåêà, ó êîòîðîãî ñëîâà íå ðàñõîäÿòñÿ ñ äåëàìè. >À íó-êà ðàññêàæè - êàêîå áûëî ñîïðîòèâëåíèå ïðè ñâåðæåíèè ìîíàðõèè? Ñîïðîòèâëåíèÿ íå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Äàæå êîãäà ðàçðóøàëè ìîíàðõèþ, áûëî ñîïðîòèâëåíèå, äà åù¸ êàêîå! À ïîïûòêè âîçâðàòà ñîâåòñêèõ ïîðÿäêîâ âûäåðæàëè 3 äíÿ. >Êàêîå? À íó-êà ðàññêàæè - êàêîå áûëî ñîïðîòèâëåíèå ïðè ñâåðæåíèè ìîíàðõèè? Íåêîððåêòíî âûðàçèëñÿ, ñîãëàñåí. Áåëîå äâèæåíèå áûë ñóùåñòâåííûé ìîíàðõèñòñêèé ýëåìåíò, âîò ÷òî èìåëîñü ââèäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 28.12.2012 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Â áåëîì äâèæåíèè áûë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 30.12.2012 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî âîò è íóæíî áûëî Ãîðáà÷åâó îáíîâëÿòü, à íå äîïóñêàòü ðàçâàë. >Òû íå ïîíèìàåøü ïðèíöèïèàëüíî âàæíóþ âåùü. Ñîõðàíÿòü ÷òî-òî èìååò ñìûñë, êîãäà åñòü âèäèìîå çàèíòåðåñîâàííîå áîëüøèíñòâî è/èëè ýëèòû.  êîíöå 91-ãî ñîþç óæå áûë íå íóæåí íè òåì íè äðóãèì. Óðinn , âîîáùå-òî êðîìå ðåôåðåíäóìà íà Óêðàèíå ó ëþäåé áîëüøå íå ñïðàøèâàëè íóæåí ëè èì ÑÑÑÐ èëè íåò. Íàïðèìåð â òîé æå ÐÑÔÑÐ íå ñïðîñèëè. Òàê ÷òî íå íàäî òóò ãîâîðèòü, òî íå áûëî "âèäèìîãî çàèíòåðåñîâàííîãî áîëüøèíñòâà" â ñîõðàíåíèè Ñîþçà. Ïî êðàéíåé ìåðå, ÷åñòíåå ñêàçàòü, ÷òî íå áûëî è âèäèìîãî çàèíòåðåñîâàííîãî áîëüøèíñòâà â åãî ðàçâàëå. È âîîáùå, åñëè áû â ðàçíûõ ñòðàíàõ ìèðà òîëüêî ïî âîëå ðåôåðåíäóìîâ îêðàèí ðåøàëñÿ âîïðîñ î ñóùåñòâîâàíèè èëè íå ñóùåñòâîâàíèè ãîñóäàðñòâ, òî ìíîãèå íûíåøíèå ãîñóäàðñòâà ïåðåñòàëè áû ñóùåñòâîâàòü. >>Àãà, ðàçâåëè áàðäàê ïî ñòðàíå, ïàðàëèçîâàëè íîðìàëüíîå ôóíöèîíèðîâàíèå ãîñóäàðñòâà >Êàê èìåííî îíè ýòî ñäåëàëè? Òîëüêî íå ïðîñòðàííî îòâåòü, à êîíêðåòíî - êàêèå ïðèíÿòûå ïîëîæåíèÿ, íà òâîé âçãëÿä, âûçâàëè áàðäàê. Çàïðåò ÊÏÑÑ, ââîä ïðåçèäåíòñòâà â ðåñïóáëèêàõ, íå ðåàãèðîâàíèå Ãîðáà÷åâà íà îòêðîâåííûé ñåïàðàòèçì è ñàáîòàæ, ïðîâîçãëàøåíèå ñóâåðåíèòåòà Ðîññèè, ïðèçíàíèå íåçàâèñèìîñòè Ïðèáàëòèêè ðóêîâîäñòâîì Ãîðáà÷åâûì. >>Íåò, ýòî íå ïðîèçîøëî â 91-ì. Ïîòîìó ÷òî â ýòî âðåìÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà óæå íå äåéñòâîâàëà. >Äà, â 91-ì ïðîèçîøëî èìåííî ýòî - "óøëè" ðóêîâîäèòåëÿ. >×òî òàêîå "ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà", òû òàê è íå ðàñêðûë. Ñëåäîâàòåëüíî, îïÿòü íå ñêàçàë íè÷åãî. Îê, îáúÿñíþ áîëåå êîíêðåòíî. Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà - ýòî íàçíà÷åíèå ãëàâ ðåñïóáëèê ðóêîâîäñòâîì ñòðàíû, íåìåäëåííîå ðåàãèðîâàíèå íà ñåïàðàòèçì è ñàáîòàæ, êîíòðîëü ñðåäñòâ ìàññîâîé èíôîðìàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 30.12.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>è ÷òî òóò òàêîãî ïëîõîãî, Sttrayke? Ýòî æ íå òîò êàïèòàë ÷òî ó íàñ íàõàëÿâó äåëàåòñÿ íà ãîññëóæáå êîãäà òóïî âñå ïðèõâàòèçèðóþò, ñâàëèâàþò çà ãðàíèöó ïîòîì, à òî è âîâñå ãðàáÿò íàñåëåíèå êàê ñî ñáåðêíèæêàìè â 91-ì. Òàì ó íèõ Áèëëû Ãåéòöû, à ó íàñ Ëóæêîâû äà Àáðàìîâè÷è, ïðî÷óõàé ðàçíèöó . È ÷åì ïëîõî åñëè Áèëë Ãåéòö ïîðóëèò ïðåçèäåíòîì åñëè îí íå âîð? Âàëåðèé , äà ìîæåò è íè÷åãî ïëîõîãî åñëè Áèëë Ãåéòö ïîðóëèò ïðåçèäåíòîì íî âåäü òóò âîïðîñ â äðóãîì. Ñðàâíåíèå ïîëèòè÷åñêèõ ñèñòåì Çàïàäà è ÑÑÑÐ. Òàê âîò, ýòè ñèñòåìû áûëè ñõîæè - è òàì è òàì êîíñòèòóöèè áûëè äåìîêðàòè÷åñêèìè, è òàì è òàì ïîëèòè÷åñêèå ýëèòû áûëè íåñìåíÿåìû., òîëüêî â ÑØÀ ó âëàñòè áûëè êàïèòàëèñòû, à â ÑÑÑÐ êîììóíèñòû.>È â òðåòüèõ, ãëàâíîå äàæå íå òî ÷òî êàíäèäàòû ìîãóò ïðèíàäëåæàò ïóñòü äàæå îäíîé ïàðòèè, à âàæíî ÷òî á ñàìè ëþäè ìåíÿëèñü íà ïîñòó ïðåçèäåíòà, à íå òàê êàê ó íàñ - Øìåëå äà Êðàááå, ïîòîì Êðàááå äà Øìåëëå (ò.å. Âîâêà äà Äèìêà) - êëîóíàäà è òîëüêî. Ò.å. íåñìåíÿåìîñòü â ïðèíöèïå ðàçâÿçûâàåò ðóêè ê íè÷åãî íå äåëàíèþ åñëè íå õóæå. Íó âîò ñ ýòèì ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Íåñìåíÿåìîñòü ëþäåé íà ïîñòó ðóêîâîäèòåëÿ ãîñóäàðñòâà - ýòî áûë îäèí èç íåäîñòàòêîâ ÑÑÑÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåé÷àñ ïî Ðîññèÿ1 íà÷í¸òñÿ äóøåðàçäåðàþùåå íûòü¸ Ïðîõàíîâà "Ñîëäàò èìïåðèè" íàçûâàåòñÿ ïðî òî, êàê óìèðàë ÑÑÑÐ. Â÷åðà îí ðàññêàçûâàë êàê áûë íà ÷åðíîáîëüñêîé àâàðèè, ïðÿì çàñëóøàåøüñÿ. Ïèñàòåëü õóëè.
|
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 01:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ÷å, âåðíî ñêàçàë Ïðîõàíîâ, ÷òî Ãîðáà÷åâ äîëæåí áûë ïîñëå âîçâðàùåíèÿ èç Ôîðîñà êàê ãàðàíò êîíñòèòóöèè ïîòðåáîâàòü îò Åëüöèíà âîçâðàòà âëàñòíûõ ïîëíîìî÷èé, íî íå ñäåëàë ýòîãî. Òàê ÷òî êëþ÷åâàÿ ôèãóðà â ðàçâàëå ÑÑÑÐ - ýòî èìåííî Ãîðáà÷åâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 01:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>êëþ÷åâàÿ ôèãóðà â ðàçâàëå ÑÑÑÐ - ýòî èìåííî Ãîðáà÷åâ. Çà îáåùàíèå íîáåëåâêè ìíîãèå íà ìíîãîå ïîéäóò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 01:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çà îáåùàíèå íîáåëåâêè ìíîãèå íà ìíîãîå ïîéäóò. ìíå ýòè íîáåëåâêè íàïîìèíàþò êàê çåðêàëüöà, êîòîðûå ìîðåïëàâàòåëè äàâàëè àáîðèãåíàì â îáìåí íà çîëîòî. Âîò òàê ïîäóìàòü, íàõðåíà Ãîðáà÷åâó, ãëàâå ñàìîãî âåëèêîãî ãîñóäàðñòâà, êàêàÿ-òî íîáåëåâêà. Îí ñåáå ýòèõ íîáåëåâåê ñàì ìîã áû ïîíàïðèäóìûâàòü ñêîëüêî õîø. Òàê íåò æå, ïîâåëñÿ.  èòîãå ëèøèëñÿ òðîíà. Íó èäèîò æå, íàòóðàëüíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, íàñ÷åò òîãî, êàê ïðàâèòåëè Çàïàäà öåíÿò ýòó íîáåëåâêó. Âîí, êîãäà Îáàìå íàçíà÷èëè íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ Ìèðà, òàê îí äàæå íå ïðèåõàë åå ïîëó÷àòü. À ïîòîì íà÷àë âîéíó â Ëèâèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 01:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå èäèîò, à ïðåäàòåëü. Íîáåëåâêà òóò íè ïðè ÷¸ì. çäåñü ïî-ìîåìó ñìåñü èäèîòà, ïðåäàòåëÿ è òðóñà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
À ñàì Ïðîõàíîâ ïî÷åìó ãðóäüþ íå âñòàë çà ñîâîê? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 02:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ñàì Ïðîõàíîâ ïî÷åìó ãðóäüþ íå âñòàë çà ñîâîê? Îí áûë êàê è âñå äåìîðàëèçîâàí, ïîõîæå äî ñèõ ïîð ïðåáûâàåò â òàêîì ñîñòîÿíèè.
|
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 05:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îí áûë êàê è âñå äåìîðàëèçîâàí, ïîõîæå äî ñèõ ïîð ïðåáûâàåò â òàêîì ñîñòîÿíèè. À êàê ñðåàãèðóåò ÷åëîâåê êîòîðûé ïðîñûïàåòñÿ óòðîì, à çà îêíîì äðóãàÿ ñòðàíà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 05:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îí áûë êàê è âñå äåìîðàëèçîâàí, ïîõîæå äî ñèõ ïîð ïðåáûâàåò â òàêîì ñîñòîÿíèè. >À êàê ñðåàãèðóåò ÷åëîâåê êîòîðûé ïðîñûïàåòñÿ óòðîì, à çà îêíîì äðóãàÿ ñòðàíà? Åñëè áû òû ñìîòðåë ýòîò ìîíîëîã áåñïîìîùíîé èñòåðè÷êè, òî ïîíÿë áû ìîþ èðîíèþ. Îñîáåííî óëûáíóëî "ÊÃÁ-êè ñìîòðåëè èç îêîí Ëóáÿíêè, êàê ñíîñÿò ïàìÿòíèê Äçåðæèíñêîìó è íèêòî íå ñìîã ñòðåëüíóòü èç ñíàéïåðñêîé âèíòîâêè. Âñå êãá-êè áûëè äåìîðàëèçîâàíû". È îí íå ñïàë, îí âñ¸ ýòî íàáëþäàë. |
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 05:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå, òàê âîò ýòîò ôèëüì. Ïîíîñòàëüãèðóé |
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 06:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîíîñòàëüãèðóé Âîò åùå, è íåïîäóìàþ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 06:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîíîñòàëüãèðóé >Âîò åùå, è íåïîäóìàþ. Íó ïî æàààëóéñòà 
|
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çà îáåùàíèå íîáåëåâêè ìíîãèå íà ìíîãîå ïîéäóò. >ìíå ýòè íîáåëåâêè íàïîìèíàþò êàê çåðêàëüöà, êîòîðûå ìîðåïëàâàòåëè äàâàëè àáîðèãåíàì â îáìåí íà çîëîòî. >Âîò òàê ïîäóìàòü, íàõðåíà Ãîðáà÷åâó, ãëàâå ñàìîãî âåëèêîãî ãîñóäàðñòâà, êàêàÿ-òî íîáåëåâêà. Îí ñåáå ýòèõ íîáåëåâåê ñàì ìîã áû ïîíàïðèäóìûâàòü ñêîëüêî õîø. Òàê íåò æå, ïîâåëñÿ.  èòîãå ëèøèëñÿ òðîíà. Íó èäèîò æå, íàòóðàëüíûé. ýòîïèñäåö... ïîëèòèíôîðìàöèÿ îò ïîëèãðàô ïîëèãðàôû÷à
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàíÿòíî. Âîò êîãäà Ëåíèí ïîñëå ïðèõîäà ê âëàñòè ïîäïèñàë áðåñòñêèé ìèð, ñäàë çàïàäíóþ óêðàèíó, ïðèáàëòèêó, ôèíëÿíäèþ, äà è âîîáùå ôàêòè÷åñêè ðàçâàëèë èìïåðèþ ýòî íàçûâàëè âûíóæäåííîé ìåðîé. Êîãäà æå Ãîðáà÷åâ â àëüòåðíàòèâó ãðàæäàíñêîé âîéíå è íàñèëüñòâåííîìó ðàçâàëó ïðåäïî÷åë íå ñîïðîòèâëÿòüñÿ ïðîöåññó - ñðàçó ñòàë ïðåäàòåëåì. À òîâàðèùàì îáëè÷èòåëÿì èçâåñòåí âíåøíèé äîëã ÑÑÑÐ íà 1991 ãîä?. À ñîñòîÿíèå ýêîíîìèêè? À ïîëèòè÷åñêèé ðàñêëàä ñèë? À êòî íèáóäü çàäóìûâàëñÿ, ÷òî åñëè íå ðàçâàëèâàòü ÑÑÑÐ, òî êòî äîëæåí áûë èì ðóëèòü? ßíàåâ ñ Ïóãî? Åëüöèí? Êðàâ÷óê? Øóøêåâè÷? Ðàçâàë ÑÑÑÐ ýòî çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò áåçäàðíîé ïîëèòèêè ÊÏÑÑ íà ïðîòÿæåíèè ïî êðàéíåé ìåðå 20 ëåò. À âû âñå íà ãîðáàòîãî âàëèòå. Øàðèêîâùèíà ãîëèìàÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðàçâàë ÑÑÑÐ ýòî çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò >áåçäàðíîé ïîëèòèêè ÊÏÑÑ íà ïðîòÿæåíèè ïî êðàéíåé ìåðå 20 ëåò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 07:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò êîãäà Ëåíèí ïîñëå ïðèõîäà ê âëàñòè ïîäïèñàë áðåñòñêèé ìèð, ñäàë çàïàäíóþ óêðàèíó, ïðèáàëòèêó, ôèíëÿíäèþ, äà è âîîáùå ôàêòè÷åñêè ðàçâàëèë èìïåðèþ ýòî íàçûâàëè âûíóæäåííîé ìåðîé. À êòî åìó äàë äåíåã íà ðåâîëþöèþ? >>Ðàçâàë ÑÑÑÐ ýòî çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò >>áåçäàðíîé ïîëèòèêè ÊÏÑÑ íà ïðîòÿæåíèè ïî êðàéíåé ìåðå 20 ëåò. Êàê çàõâàòèëè âëàñòü, òàê è ñëèëèñü.
|
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 08:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êòî åìó äàë äåíåã íà ðåâîëþöèþ? À êòî â 90 å äàâàë äåíüãè, ÷òîá ìàãàçèíû íå ïóñòîâàëè? >>>Ðàçâàë ÑÑÑÐ ýòî çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò >>>áåçäàðíîé ïîëèòèêè ÊÏÑÑ íà ïðîòÿæåíèè ïî êðàéíåé ìåðå 20 ëåò. >Êàê çàõâàòèëè âëàñòü, òàê è ñëèëèñü. Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà â òîì âèäå êàê ìû å¸ çíàåì (áåç ðûíêà è âíóòðåííåé êîíêóðåíöèè) ñïîñîáíà äîëãî ñóùåñòâîâàòü òîëüêî â ðåæèìå à ' ëÿ ñòàëèí. Òî åñòü ïðè íàëè÷èå æåñòêîãî ñèëüíîãî äèêòàòîðà, íå ãíóøàþùåãîñÿ íè êàêèìè ìåðàìè äëÿ äîñòèæåíèÿ öåëåé. Íî ïðè ýòîì äàëåêî íå ôàêò, ÷òî óðîâåíü æèçíè ãðàæäàí ïðè òàêîì ðåæèìå áûë áû âûøå ÷åì â ñåâåðíîé êîðåå. Êàê òîëüêî ïîÿâëÿþòñÿ ýëåìåíòû ñâîáîäû, ñèñòåìà íà÷èíàåò ðóøèòüñÿ. Èáî íå ñîîòâåòñòâóåò ñîäåðæàíèå ôîðìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 08:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À êòî åìó äàë äåíåã íà ðåâîëþöèþ? >À êòî â 90 å äàâàë äåíüãè, ÷òîá ìàãàçèíû íå ïóñòîâàëè? Êòî? |
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 08:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Òå æå, êîãî íàïðÿãàë ðåæèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîïðîñ â òîì, ñ êàêîãî ïåðåïóãà ìàãàçèíû âäðóã îïóñòåëè? ïðî÷èòàé, ÷òî ïèøåò Ïàðøåâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïàðàãðàôû - òîâàð èñ÷åç èëè ýòî îáìàí÷èâîå âïå÷àòëåíèå? Âñå ñõîäèòñÿ. òîâàð â ïðèðîäå ñóùåñòâîâàë, íî åãî íåâîçìîæíî áûëî êóïèòü ïî ãîñöåíå. Êîãäà öåíû îñâîáîäèëè, òîâàðû âñêîðå ïîÿâèëèñü â ïðîäàæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîãäà æå Ãîðáà÷åâ â àëüòåðíàòèâó ãðàæäàíñêîé âîéíå è íàñèëüñòâåííîìó ðàçâàëó ïðåäïî÷åë íå ñîïðîòèâëÿòüñÿ ïðîöåññó - ñðàçó ñòàë ïðåäàòåëåì. Êàêîé-òàêîé "ãðàæäàíñêîé âîéíå", Àëëåê? Ïóãàëêà ïðî ãðàæäàíñêóþ âîéíó - ýòî èç ðåïåðòóàðà "ðåôîðìàòîðîâ", â ïîëíîì âèäå çâó÷èò òàê: "Åñëè áû ìû âñå íå ñïèäçèëè - âû áû ïîóáèâàëè äðóã äðóãà". Âñå êîíôëèêòû, ïðîèñõîäèâøèå òîãäà, ãåíåðèðîâàëèñü íàöèîíàëüíûìè ïåðèôåðèéíûìè ýëèòàìè, ïûòàâøèìèñÿ òîæå óðâàòü ñâîé êóñîê íà ýòîì ïðàçäíèêå æèçíè. Áîëüøå âñåõ ïîâåñåëèëè ïðèáàëòû, êîòîðûå îäíîâðåìåííî äåìîíñòðàòèâíî âûõîäèëè èç ÑÑÑÐ... è òóò æå ðèñîâàëè äîãîâîðû, ïî êîòîðûì ÑÑÑÐ äîëæåí áûë åùå äåñÿòü òûù ëåò ãàðàíòèðîâàííî ïîñòàâëÿòü èì ðåñóðñû è òîâàðû ïî ôèêñèðîâàííûì öåíàì çà ðóáåëüñû. Òèïà òðåáîâàëè îäíîâðåìåííî - "ñëåçòü ñ èõ øåè" è "êîðìèòü èõ äàëüøå" Ýòî íå öûðê?Ïðè ÷åì òóò "ãðàæäàíñêàÿ âîéíà"? Òû, ñòàðûé ÷åëîâåê, êàê òû ìîæåøü âåðèòü â òàêóþ õóèòó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ýòî èç ðåïåðòóàðà "ðåôîðìàòîðîâ", â ïîëíîì âèäå çâó÷èò òàê: "Åñëè áû ìû âñå íå ñïèäçèëè - âû áû ïîóáèâàëè äðóã äðóãà". À ìîæåøü íàçâàòü ôàìèëèè ðåôîðìàòîðîâ, êîòîðûå ñïèäçèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âñå êîíôëèêòû, ïðîèñõîäèâøèå òîãäà, ãåíåðèðîâàëèñü íàöèîíàëüíûìè ïåðèôåðèéíûìè ýëèòàìè, À òû, âèäèìî, ïðåäëîæèë áû åùå îäèí êîíôëèêò - ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêîé-òàêîé "ãðàæäàíñêîé âîéíå", Àëëåê? Âòîðîé. >Ïóãàëêà ïðî ãðàæäàíñêóþ âîéíó - ýòî èç ðåïåðòóàðà "ðåôîðìàòîðîâ", â ïîëíîì âèäå çâó÷èò òàê: "Åñëè áû ìû âñå íå ñïèäçèëè - âû áû ïîóáèâàëè äðóã äðóãà". À ïðåäïîñûëîê áûëî äîñòàòî÷íî. È íàöèîíàëèñòè÷åñêèå â ÷èñëå ïåðâûõ. Ïðèáàëòèêà, Êðàâ÷óê, Øóøêåâè÷ óæå íå æåëàëè áûòü ïîä Ãîðáà÷åâûì. >Âñå êîíôëèêòû, ïðîèñõîäèâøèå òîãäà, ãåíåðèðîâàëèñü íàöèîíàëüíûìè ïåðèôåðèéíûìè ýëèòàìè, ïûòàâøèìèñÿ òîæå óðâàòü ñâîé êóñîê íà ýòîì ïðàçäíèêå æèçíè. Íó òàê ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ðåâîëþöèè è ïðî÷àÿ äðÿíü äåëàåòñÿ àêòèâíûì, äåìîíèçèðîâàííûì áîëüøèíñòâîì. Óìíûå, ïîðÿäî÷íûå è èíòåëëèãåíòíûå ñèäÿò ïî äîìàì è ïîíîñÿò òóïóþ âëàñòü. >Ïðè ÷åì òóò "ãðàæäàíñêàÿ âîéíà"? >Òû, ñòàðûé ÷åëîâåê, êàê òû ìîæåøü âåðèòü â òàêóþ õóèòó? Íó âî ïåðâûõ, ïóñòûå ïîëêè ìàãàçèíîâ íå ðàñïîëàãàþò ê ìèðíûì ïåðåãîâîðàì ñ âëàñòÿìè. Âî âòîðûõ àêòèâíîñòü ðâóùèõñÿ ê âëàñòè ëàâî÷íèêîâ, ãîòîâûõ ïðîïóñòèòü ëþáûå ïðîâîêàöèè, ÷òî á òîëüêî çàæãëîñü. Íî òû ïðîïóñòèë îñíîâíîé âîïðîñ. Êòî äîëæåí áûë âîçãëàâèòü Ñîþç â òàêèõ óñëîâèÿõ. Îòâåò - Ñòàëèí - íå ïðèíèìàåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òå æå, êîãî íàïðÿãàë ðåæèì. Âîò òîëüêî íå íàäî îïÿòü âñ¸ íà åâðååâ âàëèòü. |
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ðåâîëþöèè è ïðî÷àÿ äðÿíü äåëàåòñÿ àêòèâíûì, äåìîíèçèðîâàííûì áîëüøèíñòâîì. *ìåíüøèíñòâîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ðåâîëþöèè è ïðî÷àÿ äðÿíü äåëàåòñÿ àêòèâíûì, äåìîíèçèðîâàííûì áîëüøèíñòâîì. *ìåíüøèíñòâîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òå æå, êîãî íàïðÿãàë ðåæèì. >Âîò òîëüêî íå íàäî îïÿòü âñ¸ íà åâðååâ âàëèòü. àíãëîñàêñû æëîáû ïîõëåùå åâðååâ áóäóò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>ëàâî÷íèêîâ, ãîòîâûõ ïðîïóñòèòü ëþáûå ïðîâîêàöèè, ÷òî á òîëüêî çàæãëîñü. *ïðîïëàòèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Òå æå, êîãî íàïðÿãàë ðåæèì. >>Âîò òîëüêî íå íàäî îïÿòü âñ¸ íà åâðååâ âàëèòü. >àíãëîñàêñû æëîáû ïîõëåùå åâðååâ áóäóò À òåïåðü ïðåäñòàâü êàê âñ¸ âîêðóã êó¸âà. 
|
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ýòî èç ðåïåðòóàðà "ðåôîðìàòîðîâ", â ïîëíîì âèäå çâó÷èò òàê: "Åñëè áû ìû âñå íå ñïèäçèëè - âû áû ïîóáèâàëè äðóã äðóãà". >À ìîæåøü íàçâàòü ôàìèëèè ðåôîðìàòîðîâ, êîòîðûå ñïèäçèëè? À ðàçìåð îáóâè? Íó òàê, òðàäèöèîííî? Ïîïðîáóé, äëÿ íà÷àëà, íàáðàòü â ïîèñêîâèêå "ñîñòîÿíèå ñåìüè Åëüöèíà". Íó èëè ×óáàéñà ïîãóãëè. >>Âñå êîíôëèêòû, ïðîèñõîäèâøèå òîãäà, ãåíåðèðîâàëèñü íàöèîíàëüíûìè ïåðèôåðèéíûìè ýëèòàìè, >À òû, âèäèìî, ïðåäëîæèë áû åùå îäèí êîíôëèêò - ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè. È ýòî òîæå áûëî. Êîíôëèêò ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè èììàíåíòåí âñÿêîìó ãîñóäàðñòâåííîìó óñòðîéñòâó, è ñòîëü æå áåññìûñëåííåí, êàê ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîíôëèêò ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè èììàíåíòåí âñÿêîìó ãîñóäàðñòâåííîìó óñòðîéñòâó Òîëüêî ó îäíèõ êîíôëèêò, êàê â ×åõîñëîâàêèè, à à äðóãèõ - êàê â Þãîñëàâèè. >Ïîïðîáóé, äëÿ íà÷àëà, íàáðàòü â ïîèñêîâèêå "ñîñòîÿíèå ñåìüè Åëüöèíà"
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïîïðîáóé, äëÿ íà÷àëà, íàáðàòü â ïîèñêîâèêå "ñîñòîÿíèå ñåìüè Åëüöèíà". Íó èëè ×óáàéñà ïîãóãëè. Ñ Åëüöèíûì ïîíÿòíî. Òû åù¸ ñêàæè, áóäòî ãåíñåêè äî íåãî áåäñòâîâàëè. Ãóãëèòü ëè÷íîå ñîñòîÿíèå - ñàì ïîíèìàåøü, ñìåøíî. ß èìåë ââèäó èìåííî ðåôîðìàòîðîâ - òåõ, êòî ïèñàë ïðîãðàììû è ýêîíîìèêó ïåðåñòðàèâàë. ×óáàéñ êàê âàðèàíò - ÷åëîâåê íåáåäíûé, íî äî ïðîõîðîâûõ-äåðèïàñîê åìó êàê äî íåáà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êîíôëèêò ìåæäó öåíòðîì è ìåñòíûìè èììàíåíòåí âñÿêîìó ãîñóäàðñòâåííîìó óñòðîéñòâó >Òîëüêî ó îäíèõ êîíôëèêò, êàê â ×åõîñëîâàêèè, à à äðóãèõ - êàê â Þãîñëàâèè. Íó è? Åñòü åùå ìèëëèîí ñöåíàðèåâ, ïî÷åìó èìåííî çà èçáàâëåíèå îò þãîñëàâñêîãî íàäî áëàãîäàðèòü Ãîðáà÷åâà? >Ïðèáàëòèêà, Êðàâ÷óê, Øóøêåâè÷ óæå íå æåëàëè áûòü ïîä Ãîðáà÷åâûì. À###ííàÿ ëèíåå÷êà, êñòàòè. Î÷åíü ïîêàçàòåëüíàÿ. Íàïîëåîí, Ïåòðîâ è Âàñå÷êèí. Êòî òàêèå Êðàâ÷óê è Øóøêåâè÷? Êàðäèíàë è ãàëàíòåðåéùèê ñïàñàþò Ôðàíöûþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àõóýííàÿ êàðòà, êñòàòå - âñ¸ òàê è åñòü Ëîæêèí ãoâíà íå ðèñóåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ Åëüöèíûì ïîíÿòíî. Òû åù¸ ñêàæè, áóäòî ãåíñåêè äî íåãî áåäñòâîâàëè. À äîëæíû áûëè èìåííî áåäñòâîâàòü, ÷òîáû îòâåò áûë ïðèíÿò? Õîäèòü â ðóáèùå è ñïàòü íà ãíîèùå? ×òîáû ïîñòàâèòü òî÷êó â ýòîì âîïðîñå - äàâàé íà ñåìüè ïîñìîòðèì. Ñòàëèíà, Õðóùåâà, Áðåæíåâà... è Åëüöûíà, íàïðèìåð. Ñêîëüêî ìèëëèàðäîâ Ñòàëèí äåòÿì çàâåùàë? >ß èìåë ââèäó èìåííî ðåôîðìàòîðîâ - òåõ, êòî ïèñàë ïðîãðàììû è ýêîíîìèêó ïåðåñòðàèâàë. ×óáàéñ êàê âàðèàíò - ÷åëîâåê íåáåäíûé, íî äî ïðîõîðîâûõ-äåðèïàñîê åìó êàê äî íåáà. À Äåðèïàñêà ñ íåáà óïàë? Ìîæåò áûòü, òû íå çíàåøü â êàêèõ ðîäñòâåííûõ îòíîøåíèÿõ ñîñòîÿò Äåðèïàñêà è Åëüöèí? Ìîæåò, â Ðîññèè îá ýòîì ãîâîðèòü çàïðåùåíî? ß âîò çíàþ, ÷òî Îëåã Äåðèïàñêà - ìóæ Ïîëèíû Þìàøåâîé, äî÷åðè Âàëåíòèíà Þìàøåâà, ìóæà Òàòüÿíû Þìàøåâîé, áûâøåé Äüÿ÷åíêî, áûâøåé Åëüöûíîé, äî÷åðè ñàì çíàåøü êîãî. Íî ýòî ñëó÷àéíîå ñîâïàäåíèå, íå òàê ëè? ×åãî òîëüêî íå áûâàåò â ýòîì ìèðå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèâåòñòâóþòñÿ àíàëîãè÷íûå - ãëàçàìè çàðóáåæíûõ ãîñòåé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó è? Åñòü åùå ìèëëèîí ñöåíàðèåâ, ïî÷åìó èìåííî çà èçáàâëåíèå îò þãîñëàâñêîãî íàäî áëàãîäàðèòü Ãîðáà÷åâà? Áëàãîäàðèòü íå îáÿçàòåëüíî, íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñëó÷èâøèéñÿ ñöåíàðèé áûë íå ñàìûì õóäøèì. À âîîáùå, óæå íå ðàç ãîâîðèëîñü - ñîõðàíèòü ñîþç áûëî íåâîçìîæíî, ò.ê. åãî çàùèòíèêè ïðîñòî îòñóòñòâîâàëè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó è? Åñòü åùå ìèëëèîí ñöåíàðèåâ, ïî÷åìó èìåííî çà èçáàâëåíèå îò þãîñëàâñêîãî íàäî áëàãîäàðèòü Ãîðáà÷åâà? >Áëàãîäàðèòü íå îáÿçàòåëüíî, íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñëó÷èâøèéñÿ ñöåíàðèé áûë íå ñàìûì õóäøèì. Íó äà, âñå íàñèëüíèêè, ãðàáèòåëè è ìîøåííèêè - áëàãîäåòåëè, ïîòîìó ÷òî íå óáèâàþò. Ñâèíã, äîâîëüíî äóðíîé ñîôèñòèêè. ß óæå ãîâîðèë - â äåòñàäó òîëüêî òàêîå ïðîéäåò, äà è òî - äî ñðåäíåé ãðóïïû ìàêñèìóì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À äîëæíû áûëè èìåííî áåäñòâîâàòü, ÷òîáû îòâåò áûë ïðèíÿò? Õîäèòü â ðóáèùå è ñïàòü íà ãíîèùå? ß î òîì è ãîâîðþ, ÷òî íå äîëæåí. Ïîýòîìó - ïëîõîé ïðèìåð. >Ñòàëèíà, Õðóùåâà, Áðåæíåâà... è Åëüöûíà, íàïðèìåð. Ñêîëüêî ìèëëèàðäîâ Ñòàëèí äåòÿì çàâåùàë? Âñå ãåíñåêè ïðàâèëè ïîæèçíåííî è èìåëè ïðàêòè÷åñêè íåîãðàíè÷åííûå ìàòåðèàëüíûå âîçìîæíîñòè. Èñêëþ÷åíèå - Õðóù¸â, êîòîðîãî âûãíàëè èç òóñîâêè. Äà è òîò, ïîêà ïðàâèë, ëþáèë ïîãóëÿòü íà øèðîêóþ íîãó è îãðàíè÷åíèé íå çíàë. Ñðàâíèâàòü ñ Åëüöèíûì íå ìîãó, ïîñêîëüêó ïîíÿòèÿ íå èìåþ, ñêîëüêî ëè÷íîãî ñîñòîÿíèÿ è êîìó îí çàâåùàë. >À Äåðèïàñêà ñ íåáà óïàë? Òàê ÿ íå îòðèöàþ, ÷òî âîðû è ïðèëèïàëû ñëåòåëèñü. È Áåð¸çà ê áîðüêèíîé ñåìüå íå ïðîñòî òàê ïðèëèï. Íî òóò âàæíî ïðàâèëüíî âûñòðîèòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü. Ñòðàíó ðåôîðìèðîâàëè ñïåöèàëüíî, ÷òîáû âîðîâàòü, èëè âîðîâñòâî ñòàëî îäíèì èç ïîñëåäñòâèé ðåôîðì. Ñðåäè êëþ÷åâûõ ôèãóð ðåôîðìàòîðîâ íèêàêèõ âîðîâ íå çàìå÷åíî. Íåíàâèñòíûé Ãàéäàð áûë àñêåòè÷åí, ßâëèíñêèé åù¸ â êîíöå 90-õ íà Âîëãå åçäèë, òîò æå ×óáàéñ ñðàâíèòåëüíî íåáîãàò. À Äåðèïàñêà òîãäà åù¸ ñîïëÿêîì íå ïðè äåëàõ áûë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À âîîáùå, óæå íå ðàç ãîâîðèëîñü - ñîõðàíèòü ñîþç áûëî íåâîçìîæíî, ò.ê. åãî çàùèòíèêè ïðîñòî îòñóòñòâîâàëè. 7wing , ó âàñ íà óðàëå øëè áîè ìåæäó ñîöèàëèñòàìè è äåìîêðàòàìè?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî êàêàÿ-òî äèêàÿ ôàíòàçèÿ - çàùèòíèêè áûëè Ãäå îíè áûëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå íà÷èíàé òîãî, ÷åãî íå ñìîæåøü çàêîí÷èòü ß çàäàë êîíêðåòíûé è ñïðàâåäëèâûé âîïðîñ. Íå÷åãî îòâåòèòü - òàê è ñêàæè. Íàïðèìåð, â ãê÷ïèñòñêèé ïóò÷ ãäå îíè áûëè? Ïî÷åìó òàíêîâûå êîëîííû íå âñòðå÷àëè öâåòàìè ñ êðèêàìè "áåé ëèáåðàñòîâ"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàïîìíè, ëþáåçíåéøèé Îäèí - îá ÷¸ì ñòîÿë âîïðîñ, ïîñòàâëåííûé ÃÊ×Ï? Î ñîõðàíåíèè Ñîþçà, î ðóêîâîäÿùåé ðîëè ÊÏÑÑ èëè î ñîâåòàõ? Íàïîìèíàþ:  öåëÿõ ïðåîäîëåíèÿ ãëóáîêîãî è âñåñòîðîííåãî êðèçèñà, ïîëèòè÷åñêîé, ìåæíàöèîíàëüíîé è ãðàæäàíñêîé êîíôðîíòàöèè, õàîñà è àíàðõèè, êîòîðûå óãðîæàþò æèçíè è áåçîïàñíîñòè ãðàæäàí Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, ñóâåðåíèòåòó, òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè, ñâîáîäå è íåçàâèñèìîñòè íàøåãî Îòå÷åñòâà; èñõîäÿ èç ðåçóëüòàòîâ âñåíàðîäíîãî ðåôåðåíäóìà î ñîõðàíåíèè Ñîþçà Ñîâåòñêèõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèõ Ðåñïóáëèê; ðóêîâîäñòâóÿñü æèçíåííî âàæíûìè èíòåðåñàìè íàðîäîâ íàøåé Ðîäèíû, âñåõ ñîâåòñêèõ ëþäåé. — ÃÊ×Ï. Óêàç Âèöå-ïðåçèäåíòà ÑÑÑÐ, Çàÿâëåíèå Ñîâåòñêîãî ðóêîâîäñòâà, Îáðàùåíèå ê ñîâåòñêîìó íàðîäó Ðàäèî 18 àâãóñòà 1991 ã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>çàùèòíèêè áûëè, òîëüêî èõ òåõíè÷íî íàèáàëè îòöû-êîìàíäèðû. Çíà÷èò, õåðîâûå áûëè çàùèòíèêè. Ïî÷åìó-òî â 1919 è â 1941 äðóãèõ çàùèòíèêîâ íå íà####è. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing , íó ÷òî òû íåñåøü, ñîþç ïîïèëèëè íàñðàâ íà ìíåíèå áîëüøèíñòâà, 90% è áîëåå óçíàëè î ðàçâàëå èç ðàäèî è òâ. ß ïî÷åìó òåáÿ ñïðîñèë ïðî òàíêè íà óðàëå. Èìåëà ìåñòî ãîâíîòåðêà â Ìîñêâå, íåñêîëüêî òûñÿ÷ ïðèäóðêîâ íå ìîãëè ïîâëèÿòü íà ðàçâàë ñòðàíû. Âàëèëè â Êðåìëå ïîäñ÷èòûâàÿ ëè÷íóþ ïðèáûëü. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî ïðåàìáóëà, à ñóòü - ââåñòè ÷ðåçâû÷àéíîå ïîëîæåíèå â îòäåëüíûõ ìåñòíîñòÿõ ÑÑÑÐ íà ñðîê 6 ìåñÿöåâ ñ 4 ÷àñîâ ïî ìîñêîâñêîìó âðåìåíè 19 àâãóñòà 1991 ãîäà. Íó ×Ï ðàäè ×Ï íå óñòðàèâàþò æå, âåðíî? Ó çàãîâîðùèêîâ áûëè êîíêðåòíûå öåëè, êîòîðûå îíè ÷åñòíî îáîçíà÷èëè. Êñòàòè, ïî-÷åëîâå÷åñêè ó ìåíÿ ê íèì ïðåòåíçèé íåò - îíè äåëàëè, ÷òî äîëæíû áûëè, â ñîîòâåòñòâèè ñ óáåæäåíèÿìè. À ÷òî ïîñëóæèëî ïîâîäîì äëÿ îðãàíèçàöèè ÃÊ×Ï, íàïîìíèòü? Îñíîâíàÿ öåëü ÃÊ×Ï çàêëþ÷àëàñü â òîì, ÷òîáû íå äîïóñòèòü ðàçâàëà ÑÑÑÐ è ïîäïèñàíèÿ íîâîãî ñîþçíîãî äîãîâîðà, ñîçäàþùåãî âìåñòî ÑÑÑÐ ôåäåðàöèþ — Ñîþç Ñîâåòñêèõ Ñóâåðåííûõ Ðåñïóáëèê (Ñîþç Ñóâåðåííûõ Ãîñóäàðñòâ) Òî åñòü îíè ïðÿìûì òåêñòîì ñêàçàëè, ìîë, ìû ïðèøëè ñîõðàíÿòü ñîâîê. Íî íèêòî íå ïîääåðæàë Äàæå ñîëäàòíÿ ñäðèñíóëà: 19 àâãóñòà ãðóïïà Àëüôà âûäâèíóëàñü ê äà÷å Åëüöèíà â Àðõàíãåëüñêîå äëÿ å¸ îõðàíû; ïðèêàç çàõâàòèòü Åëüöèíà îò ÃÊ×Ï íå ïîñòóïèë. 20 àâãóñòà ïåðåä Àëüôîé áûëà ïîñòàâëåíà çàäà÷à ïîäãîòîâèòü ïëàí çàõâàòà Áåëîãî äîìà. Ñîòðóäíèêè «Àëüôû» ìîãëè âûïîëíèòü ýòî çàäàíèå, ïóñòü è ñ ìíîãî÷èñëåííûìè æåðòâàìè, îäíàêî Àëüôà íå äîâåðÿëà ÃÊ×Ï è Êðþ÷êîâó èç-çà «ïðåäàòåëüñòâà» ðóêîâîäñòâà ÊÃÁ ïîñëå ñîáûòèé â Ïðèáàëòèêå, êîãäà ïîãèá îäèí èç å¸ áîéöîâ. Ïîýòîìó «Àëüôà» ìåäëèëà, ôàêòè÷åñêè ñîõðàíÿÿ íåéòðàëèòåò, à ïîñëå ñîâåùàíèÿ ñ îôèöåðàìè êîìàíäèð ãðóïïû ãåíåðàë-ìàéîð Êàðïóõèí ñîîáùèë Êðþ÷êîâó, ÷òî ãðóïïà îòêàçûâàåòñÿ âûïîëíÿòü çàäàíèå.  ðåçóëüòàòå ïðèêàç íà øòóðì Áåëîãî Äîìà òàê è íå áûë îòäàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþäÿì îáúÿñíèëè ñèòóàöèþ òå, êòî áûëè ïðÿìî çàèíòåðåñîâàíû â ðåçóëüòàòå è íå ãíóøàëèñü ïîäòàñîâêàìè. Òàê ïîëèòèêà è åñòü - ìàíèïóëÿöèÿ îáùåñòâåííûì ìíåíèåì. Êòî êîãî ïåðåèãðàåò. Êàê îáû÷íî, ñèòóàöèþ ïåðåâåëè íà ëè÷íîñòè ïóò÷èñòîâ, à òàêæå ñûãðàëè íà íåëþáâè ê ïàðòèè. À òàì è èãðàòü íå íàäî áûëî. ÊÏÑÑ óæå òóïî ïðåçèðàëè. À òû çíàåøü íàñêîëüêî Áåíÿ áûë â êîíöå 80õ - â íà÷àëå 90õ ïîïóëÿðåí â íàðîäå? Åìó ðåàëüíî âåðèëî ïîäîâëÿþùåå áîëüøèíñòâî. Ýòî ïîçæå îí âñåõ îñíîâàòåëüíî ðàçî÷àðîâàë. Ïîñëå 1993 Íàðèñîâàëè "ïðîñòîé" âûáîð - ñîöèàëèçì èëè ñâîáîäà!!!??? Ýòî äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò. Ïîñìîòðè íà ïîñëåäíèå âûáîðû. Ê ïðèìåðó, îñóæäàåøü ëè òû íåìöåâ, êóïèâøèõñÿ íà ïëàìåííûå ðå÷è ôþðåðà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , âûâîä? ÑÑÑÐ ê 1991 ãîäó íàêóé íèêîìó íå áûë íóæåí, êðîìå ñòàðûõ ïàðòèéíûõ áîíç, êîòîðûå ÷îòêî çíàëè ÷òî â íîâîì ãîñóäàðñòâå èì êóé ÷å ïåðåïàä¸ò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýõ, ðåáÿòà, ïðîñòî íèêòî íå õîòåë êðîâè, èñòîðèÿ âñå òàêè ó÷èò. È íèêòî íå îæèäàë ÷òî áóäåò òàê êóåâî îïîñëÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêàæó ïðî ñåáÿ, íàïðèìåð - ÿ ïîìíþ ðåôåðåíäóì è ðàçãîâîðû â ïðåññå. Ïî ñåáå ìîæíî ìíîãî ÷åãî ñóäèòü-íàñóäèòü. Ôàêò îñòà¸òñÿ ôàêòîì. ÑÑÑÐ ðóõíóë áåç áîÿ. Íèêòî åãî çàùèùàòü íå êèíóëñÿ. À òèõîå ðîïòàíèå ñòàðîé ãâàðäèè - íå â ñ÷¸ò. >Ìíåíèå áûëî îäíî - ñòðàíó íå òðîãàéòå, à âîò ïàðòèþ - íàêóé. Ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó - äà. Íî êàêîìó íèáóòü âàñå ïóïêèíó èç ìóõîäèùåíñêà áûëî ãëóáîêî íàñ..òü îñòàíåòñÿ ëè Áåëîðóññèÿ è Êàçàõñòàí â ñîñòàâå Ðîññèè, èëè ýòî áóäóò ïðîñòî îòäåëüíûå ãîñóäàðñòâà, íî ñî ñâîáîäíûì âúåçäîì-âûåçäîì â íåãî äëÿ áûâøèõ ãðàæäàí ÑÑÑÐ >Òîëüêî ïîëèòèêè âñ¸ ñìåøàëè â êó÷ó è, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, çàáèëè íà ìíåíèå íàðîäà. À òû ÷åãî õîòåë? ×òî á ê òåáå ëè÷íî áåíÿ ïðèåõàë è ìíåíèå òâî¸ ñïðîñèë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñ äðóãîé - ïîøëè áû íà ëþáóþ êðîâü, åñëè áû ïîíèìàëè ÷òî èìåííî ïðîèñõîäèò. Åñëè áû ïîíèìàëè? Íå çíàþ, íå óâåðåí. Èìåííî òîãäà âðÿäëè. Çà ãðàíèöó ñúåçäèòü, ÿçûêîì çà ïîëèñ ïîòðåïàòü, äæèíñîâ è æâà÷êè äåéñòâèòåëüíî æàæäàëè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýõ, ðåáÿòà, ïðîñòî íèêòî íå õîòåë êðîâè, èñòîðèÿ âñå òàêè ó÷èò. >>È íèêòî íå îæèäàë ÷òî áóäåò òàê êóåâî îïîñëÿ. >Ñ îäíîé ñòîðîíû - äà. Íèêòî íå çíàë, "à áåäíûé ñëîí äàæå íå äîãàäûâàëñÿ" >Ñ äðóãîé - ïîøëè áû íà ëþáóþ êðîâü, åñëè áû ïîíèìàëè ÷òî èìåííî ïðîèñõîäèò. Âîò ÷òîá íå ïîøëè íà ëþáóþ êðîâü ñ íåïðåìåííûì ïîãðóæåíèåì â õàîñ íà õç ñêîëüêî ëåò, íàðîä è ïîäíàèáàëè ìàëîñòü. À èíà÷å íèêàê. Íå áûëî ëèäåðà ñïîñîáíîãî óäåðæàòü ÑÑÑÐ â åäèíñòâå è ïðè ýòîì ðåàëüíî ñïîñîáíûì óëó÷øèòü ýêîíîìèêó. Ïîòîìó êàê áåç ýêîíîìèêè è ëäåð áû äîëãî Ñîþç íå óäåðæàë. Ïýòîìó âñ¸ ëîãè÷íî - âñ¸ áðàòâà òåïåðü êàæäûé ñàì çà ñåáÿ. Çàäíèì óìîì âñå êðåïêè, à òàì âåäü îáû÷íûå ëþäè áûëè. Ñî ñâîèìè ñòðàõàìè è çàìîðî÷êàìè. Äà åù¸ è íå çàáûâàåì ïðî äàâëåíèå çàïàäà. êîòîðûé ïîñòàâèë ðåçêîå óñëîâèå - äåíüãè äàäèì, åñëè ÑÑÑÐ è ÊÏÑÑ ñãèíóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå äàé áîã íàðîä äîãíàë áû ÷òî ñ íèì òâîðÿò ... Åñëè á íàðîäû óìåëè äîãîíÿòü, òî ãîñóäàðñòâà áû ïîòåðÿëè ìíîãî ñâîèõ ôóíêöèé. >Íå ñîâñåì òàê, æèëè îäíîé ñåìü¸é - ÷óðêè â àðìèè òîæå áûëè "íàøèìè". Ýòî åäèíñòâåííîå, ÷òî òåáÿ òðåâîæèò? >Ïîìíèøü êàê îí îáåùàë ãîëîâó íà ðåëüñû ïîëîæèòü? ß âñå ïîìíþ. Òàê îí è õîòåë, íî åãî ãëàâïîï îòãîâîðèë. Ñêàçàë - Áîðÿ íå ïî õðèñòèàíñêè ýòî. Ãðåõ áîëüøîé ðóêè íà ñåáÿ íàêëàäûâàòü. Åëüöèí ïîñëå ýòîãî ñèëüíî ðàññòðîèëñÿ è çàïèë... Íàäîëãî... Äî 1999...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 11.01.2013 21:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åñëè á íàðîäû óìåëè äîãîíÿòü, òî ãîñóäàðñòâà áû ïîòåðÿëè ìíîãî ñâîèõ ôóíêöèé. Äà è ãîñóäàðñòâà ìåíÿëèñü áû ìèíèìóì â íåäåëþ ðàç. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò ÷òîá íå ïîøëè íà ëþáóþ êðîâü ñ íåïðåìåííûì ïîãðóæåíèåì â õàîñ íà õç ñêîëüêî ëåò, íàðîä è ïîäíàèáàëè ìàëîñòü. À èíà÷å íèêàê. Íå áûëî ëèäåðà ñïîñîáíîãî óäåðæàòü ÑÑÑÐ â åäèíñòâå è ïðè ýòîì ðåàëüíî ñïîñîáíûì óëó÷øèòü ýêîíîìèêó. Ïîòîìó êàê áåç ýêîíîìèêè è ëäåð áû äîëãî Ñîþç íå óäåðæàë. >Ïýòîìó âñ¸ ëîãè÷íî - âñ¸ áðàòâà òåïåðü êàæäûé ñàì çà ñåáÿ. >Çàäíèì óìîì âñå êðåïêè, à òàì âåäü îáû÷íûå ëþäè áûëè. Ñî ñâîèìè ñòðàõàìè è çàìîðî÷êàìè. Äà åù¸ è íå çàáûâàåì ïðî äàâëåíèå çàïàäà. êîòîðûé ïîñòàâèë ðåçêîå óñëîâèå - äåíüãè äàäèì, åñëè ÑÑÑÐ è ÊÏÑÑ ñãèíóò. Àëëåê , äà ëàäíî òóò çàëèâàòü. Ïðÿì âîò îáÿçàòåëüíî ÑÑÑÐ äîëæåí áûë ðàçâàëèòüñÿ - è íèêàê èíà÷å. Äà íèôèãà íå òàê. Ýòè òåððèòîðèè íàøè ïðåäêè ñîáèðàëè ñòîëåòèÿìè, ìíîãî æèçíåé çà ýòî ïîëîæèëè, ìíîãî âîéí ïîáåäèëè. È â áîëåå òÿæåëûå âðåìåíà ñîõðàíÿëè ãîñóäàðñòâî. À òóò êàêîé-òî ïðèäóðîøíûé íà òðîíå îêàçàëñÿ - è íàòå çäðàñüòå, âîçíèêëà îñòðàÿ íåîáõîäèìîñòü ÑÑÑÐ ðàçâàëèòü. À òî ÷òî íàäóðèëè íàðîä - ýòî äðóãîé âîïðîñ. Íî ÑÑÑÐ âïîëíå ìîæíî áûëî ñîõðàíèòü. Ïóñòü ðåôîðìèðîâàííûé, ñ ïðåîáðàçîâàííîé ýêîíîìèêîé, íî Ñîþç ìîã óñïåøíî ïðîäîëæàòü ôóíêöèîíèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðÿì âîò îáÿçàòåëüíî ÑÑÑÐ äîëæåí áûë ðàçâàëèòüñÿ - è íèêàê èíà÷å. Äà íèôèãà íå òàê. Ñîãëàøóñü, ÷òî ïðåäîïðåäåëåííîñòè íå áûëî, êàê è äëÿ ëþáîãî êðóïíîãî èñòîðè÷åñêîãî ñîáûòèÿ - ýòî âñåãäà ðåçóëüòàò ñî÷åòàíèÿ ìíîãèõ ôàêòîðîâ. Íî îáðàòè âíèìàíèå íà òàêîé ìîìåíò - åñëè ñèñòåìó óäàëîñü òàê áûñòðî ðàçâàëèòü, çíà÷èò, ÷òî-òî ñ íåé áûëî íå â ïîðÿäêå. Íå áûëî íèêàêîé çàùèòû îò ïðèäóðêîâ.  íó, è åùå íàïîìíþ, ÷òî âñå âåëèêèå èìïåðèè â êîíå÷íîì ñ÷åòå ðàçâàëèâàþòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
íåëüçÿ æèòü áåñêîíå÷íî äîëãî çà ñ÷åò íåôòè è áóäóùèõ ïîêîëåíèé. Äàæå âîèìÿ ïðåêðàñíîãî ñâåòëîãî êîììóíèñòè÷åñêîãî áóäóùåãî îäíàæäû â ñáåðêíèæêå íàðèñóåòñÿ íîëü (â ïåðåñ÷åòå íà ó.å.) è óñå. ñåêèð-áàøêà, êèðäûê ñòðàíà |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>íó, è åùå íàïîìíþ, ÷òî âñå âåëèêèå èìïåðèè â êîíå÷íîì ñ÷åòå ðàçâàëèâàþòñÿ. êîíå÷íûé ñ÷åò îïðåäåëÿåòñÿ ñîñòîÿíèåì ìèðîâîé ýêîíîìèêè è ãëîáàëüíîé ìèðîâîé ïîëèòèêè. Òî, ÷òî ïðîêàòûâàëî âî âðåìåíà Ëåíèíà-Ñòàëèíà ê ìîìåíòó âîöàðåíèÿ Ìàî Öçýäóíà óæå íå ðàáîòàëî. Íàðîä îêàçàëñÿ íåäîñòàòî÷íî ìîáèëèçóåì. È òðåòåé ìèðîâîé âîéíû - ìå÷òû êîðì÷åãî òîæå íå ñëó÷èëîñü |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîãëàøóñü, ÷òî ïðåäîïðåäåëåííîñòè íå áûëî, êàê è äëÿ ëþáîãî êðóïíîãî èñòîðè÷åñêîãî ñîáûòèÿ - ýòî âñåãäà ðåçóëüòàò ñî÷åòàíèÿ ìíîãèõ ôàêòîðîâ. Äà, ñî÷åòàíèå ôàêòîðîâ êîíå÷íî æå áûëî. >Íî îáðàòè âíèìàíèå íà òàêîé ìîìåíò - åñëè ñèñòåìó óäàëîñü òàê áûñòðî ðàçâàëèòü, çíà÷èò, ÷òî-òî ñ íåé áûëî íå â ïîðÿäêå. Íå áûëî íèêàêîé çàùèòû îò ïðèäóðêîâ. À êàêàÿ ñèñòåìà íåóÿçâèìà, â êîòîðîé âñå â ïîðÿäêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>íåëüçÿ æèòü áåñêîíå÷íî äîëãî çà ñ÷åò íåôòè è áóäóùèõ ïîêîëåíèé. Äàæå âîèìÿ ïðåêðàñíîãî ñâåòëîãî êîììóíèñòè÷åñêîãî áóäóùåãî Íó ó ÑÑÑÐ áûë áîëüøîé íàó÷íûé ïîòåíöèàë. Ïðè ãðàìîòíîì ðåôîðìèðîâàíèè ýêîíîìèêè ýòî äàëî áû ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò ðàçâèòèÿ ïðîìûøëåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ìíå âîò èíòåðåñíî, à âåðÿùèå â âîçìîæíîå ñîõðàíåíèå ñîþçà, ÷òî îò íåãî æäàëè? Ãðóáî ãîâîðÿ, çà÷åì ñîþç âàì ëè÷íî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , äà ëàäíî òóò çàëèâàòü. Ïðÿì âîò îáÿçàòåëüíî ÑÑÑÐ äîëæåí áûë ðàçâàëèòüñÿ - è íèêàê èíà÷å. Äà íèôèãà íå òàê. Íó êîíå÷íî íå äîëæåí, äîðîãîé òû ìîé. À â 17ì è öàðÿ íå îáÿçàòåëüíî áûëî ñâåðãàòü. À â 24ì Ñòàëèíà ìîæíî áûëî ê âëàñòè íå ïóñòèòü. À â 41ì âîéñêà ïðèâåñòè â ïîëíóþ áîåâóþ è Ãèòëåðà äàëüøå Áðåñòà íå ïóñêàòü Êàê òàì Âàëèíîð? Êàê Ãåíäàëüô, æèâ? >Ýòè òåððèòîðèè íàøè ïðåäêè ñîáèðàëè ñòîëåòèÿìè, ìíîãî æèçíåé çà ýòî ïîëîæèëè, ìíîãî âîéí ïîáåäèëè. È â áîëåå òÿæåëûå âðåìåíà ñîõðàíÿëè ãîñóäàðñòâî. À òóò êàêîé-òî ïðèäóðîøíûé íà òðîíå îêàçàëñÿ - è íàòå çäðàñüòå, âîçíèêëà îñòðàÿ íåîáõîäèìîñòü ÑÑÑÐ ðàçâàëèòü. Âî ïåðâûõ, íà äâîðå íå 19 âåê. Âî âòîðûõ, èñêîííûå ðîññèéñêèå òåððèòîðèè â öåëîñòè è ñîõðàííîñòè. È îñâîåíû, êñòàòè, åäâà ëè íà ïîëîâèíó. Íó è íàêîíåö, ñêàæè, à ÷òî ïðèíöèïèàëüíî èçìåíèëîñü áû äëÿ òåáÿ, åñëè á, ñêàæåì, â Êèåâå ñåé÷àñ íå ßíóêîâè÷ ïðåçèäåíòñòâîâàë, à ïðàâèë íàïðèìåð, ãåíåðàë-ãóáåðíàòîð Æèðèíîâñêèé? >À òî ÷òî íàäóðèëè íàðîä - ýòî äðóãîé âîïðîñ. Íî ÑÑÑÐ âïîëíå ìîæíî áûëî ñîõðàíèòü. Ïóñòü ðåôîðìèðîâàííûé, ñ ïðåîáðàçîâàííîé ýêîíîìèêîé, íî Ñîþç ìîã óñïåøíî ïðîäîëæàòü ôóíêöèîíèðîâàòü. Ìîæíî áûëî áû - ñîõðàíèëè. Êàêîìó íèáóäü áðîíäîõëûñòó êóäà ïðèÿòíåé âëàñòâîâàòü íå òîëüêî Ðîññèåé, íî è áûâøèìè å¸ "êîëîíèÿìè". Íî âèäàòü íå ñðàñòàëîñü ÷òî òî. Îòòîãî è âûøëî òî, ÷òî âûøëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå âîò èíòåðåñíî, à âåðÿùèå â âîçìîæíîå ñîõðàíåíèå ñîþçà, ÷òî îò íåãî æäàëè? Ãðóáî ãîâîðÿ, çà÷åì ñîþç âàì ëè÷íî? Óðinn , äåëî â ïîòåíöèàëå. Ñîâåòñêèé Ñîþç â ïëàíå ðàçâèòèÿ ïðîìûøëåííîñòè, íàóêè èìåë ãîðàçäî áîëüøèé ïîòåíöèàë ÷åì, íàïðèìåð, ñåãîäíÿøíÿÿ Ðîññèÿ. Îïÿòü-òàêè ñêîëüêî ëþäåé âïàëî â íèùåòó èç-çà ðàçâàëà Ñîþçà, ñêîëüêî áûëî èçãíàíî èç ñâîèõ äîìîâ. >Íó êîíå÷íî íå äîëæåí, äîðîãîé òû ìîé. À â 17ì è öàðÿ íå îáÿçàòåëüíî áûëî ñâåðãàòü. À â 24ì Ñòàëèíà ìîæíî áûëî ê âëàñòè íå ïóñòèòü. À â 41ì âîéñêà ïðèâåñòè â ïîëíóþ áîåâóþ è Ãèòëåðà äàëüøå Áðåñòà íå ïóñêàòü >Êàê òàì Âàëèíîð? Êàê Ãåíäàëüô, æèâ? Àëëåê , òî ÷òî ñëó÷èëîñü, òî êîíå÷íî æå ñëó÷èëîñü. Ýòî óæå íå èçìåíèòü. Íî ìû âåäü âûÿñíÿåì ïðè÷èíû, âåðíî? Òàê âîò, áûë áû íà ìåñòå ðóêîâîäèòåëÿ ÑÑÑÐ íå Ãîðáà÷åâ, à áîëåå âìåíÿåìûé ïîëèòèê, òî ïðè òåõ æå ñàìûõ óñëîâèÿõ (ñïàä â ýêîíîìèêå, ñåïàðàòèçì, òðåáîâàíèÿ Çàïàäà ÷òîáû ÑÑÑÐ ñãèíóë) îí ñîõðàíèë áû ãîñóäàðñòâî - èìåííî îá ýòîì ÿ è ãîâîðþ. >Âî ïåðâûõ, íà äâîðå íå 19 âåê. >Âî âòîðûõ, èñêîííûå ðîññèéñêèå òåððèòîðèè â öåëîñòè è ñîõðàííîñòè. È îñâîåíû, êñòàòè, åäâà ëè íà ïîëîâèíó. Íó ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî Ñèáèðü èñêîííî ðóññêàÿ òåððèòîðèÿ. Òàê ÷òî, îòäàòü åå êèòàéöàì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñîâåòñêèé Ñîþç â ïëàíå ðàçâèòèÿ ïðîìûøëåííîñòè, íàóêè èìåë ãîðàçäî áîëüøèé ïîòåíöèàë ÷åì, íàïðèìåð, ñåãîäíÿøíÿÿ Ðîññèÿ. Íå èìåë. Ê êîíöó 80-õ â íàóêå ÑÑÑÐ áåçíàä¸æíî îòñòàë, ò.ê. ñèñòåìà ïðîäîëæàëà áûòü çàêðûòîé. È íå çàáûâàé, ÷òî ñîäåðæàíèå "ïîòåíöèàëà" - äîðîãîå óäîâîëüñòâèå. Ñðåäíÿÿ Àçèÿ è Çàêàâêàçüå áûëè äîòàöèîííûìè. Óäåðæèâàòü ëþäåé â ñóðîâûõ ðåãèîíàë òîæå äåëî íàêëàäíîå. >Îïÿòü-òàêè ñêîëüêî ëþäåé âïàëî â íèùåòó èç-çà ðàçâàëà Ñîþçà, ñêîëüêî áûëî èçãíàíî èç ñâîèõ äîìîâ. Êóäà ìåíüøå, ÷åì ïðè ñòàíîâëåíèè ýòîãî Ñîþçà. Çàòî ó íàèáîëåå àêòèâíûõ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ðåàëèçîâàòü ïîòåíöèàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>â ñóðîâûõ ðåãèîíàë ðåãèîíàõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 15:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>äåëî â ïîòåíöèàëå. Ñîâåòñêèé Ñîþç â ïëàíå ðàçâèòèÿ ïðîìûøëåííîñòè, íàóêè èìåë ãîðàçäî áîëüøèé ïîòåíöèàë ÷åì, íàïðèìåð, ñåãîäíÿøíÿÿ Ðîññèÿ. Ýòîò ïîòåíöèàë ÑÑÑÐ íå ðàçâèë íà ïèêå ñâîåé ýêîíîìèêè, à êîãäà ïîâèëàñü òåíäåíöèÿ ñïàäà, ñòàë ïðî##### ñâîé ïîòåíöèàë. >Îïÿòü-òàêè ñêîëüêî ëþäåé âïàëî â íèùåòó èç-çà ðàçâàëà Ñîþçà, ñêîëüêî áûëî èçãíàíî èç ñâîèõ äîìîâ. Ñêîëüêî ïàôîñà... À êàê èç äîìîâ èçãîíÿëè? Ïðèõîäèëè îìîíîâöû è âûïèíûâàëè ìàòåðåé ñ äåòüìè è ñòàðèêîâ? >Àëëåê , òî ÷òî ñëó÷èëîñü, òî êîíå÷íî æå ñëó÷èëîñü. Ýòî óæå íå èçìåíèòü. Íî ìû âåäü âûÿñíÿåì ïðè÷èíû, âåðíî? Òàê âîò, áûë áû íà ìåñòå ðóêîâîäèòåëÿ ÑÑÑÐ íå Ãîðáà÷åâ, à áîëåå âìåíÿåìûé ïîëèòèê, òî ïðè òåõ æå ñàìûõ óñëîâèÿõ (ñïàä â ýêîíîìèêå, ñåïàðàòèçì, òðåáîâàíèÿ Çàïàäà ÷òîáû ÑÑÑÐ ñãèíóë) îí ñîõðàíèë áû ãîñóäàðñòâî - èìåííî îá ýòîì ÿ è ãîâîðþ. Òî ÷òî òû ãîâîðèøü - ìå÷òû ïèîíåðà î ñâåòëîì áóäóùåì. - "À âîò åñëè áû äà êàáû, äà âî ðòó ðîñëè ãðèáû..." Åñëè áû ó ÑÑÑÐ áûëî âìåíÿåìîå ïðàâèòåëüñòâî, òî ìû á óæå ê 80ìó æèëè åñëè íå ïðè êîììóíèçìå, òî íå õóæå ÷åì â ëþáîé áëàãîäàòíîé åâðîïåéñêîé ñòðàíå. È íèêàêèõ ðåôîðì è ñëåäîâàòåëüíî ðàñïàäîâ áûëî áû íå íóæíî. Íå íóæíî áûëî áû âîîáùå ñëåäîâàòü äðåâíåé ñëàâÿíñêîé òðàäèöèè - ñîçäàòü ñåáå òðóäíîñòè, à ïîòîì ñ ãåðîèçìîì èõ ïðåîäàëåâàòü. Ïðåäïîñûëîê áû íå âîçíèêëî. >>Âî ïåðâûõ, íà äâîðå íå 19 âåê. >>Âî âòîðûõ, èñêîííûå ðîññèéñêèå òåððèòîðèè â öåëîñòè è ñîõðàííîñòè. È îñâîåíû, êñòàòè, åäâà ëè íà ïîëîâèíó. >Íó ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî Ñèáèðü èñêîííî ðóññêàÿ òåððèòîðèÿ. Òàê ÷òî, îòäàòü åå êèòàéöàì? Ñèáèðü êàê ìèíèìóì 5 âåêîâ ñ÷èòàåòñÿ Ðîññèåé. À âîò ïðèáàëòèêà, Çàêàâêàçüå, ñðåäíÿÿ àçèÿ - ñïîðíî. Ýòî âñåãäà áûëè òåððèòîðèè ñ îïðåäåë¸ííûì ñòàòóñîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êàêàÿ ñèñòåìà íåóÿçâèìà, â êîòîðîé âñå â ïîðÿäêå? Âcå â ïîðÿäêå òîëüêî íà êëàäáèùå. À ñàìûå íåóÿâèìûå (ïîêà) - âñå-òàêè ÑØÀ. Õîòÿ òîæå ïåðèîäè÷åñêè ñòðàäàþò îò êðèçèñîâ. >Ñîâåòñêèé Ñîþç â ïëàíå ðàçâèòèÿ ïðîìûøëåííîñòè, íàóêè èìåë ãîðàçäî áîëüøèé ïîòåíöèàë ÷åì, íàïðèìåð, ñåãîäíÿøíÿÿ Ðîññèÿ. Íó òàê ÷òî òåïåðü ïîäåëàåøü Ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ ðàçâàëèëàñü, è âîññòàíîâëåíèþ íå ïîäëåæèò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå èìåë. >Ê êîíöó 80-õ â íàóêå ÑÑÑÐ áåçíàä¸æíî îòñòàë, ò.ê. ñèñòåìà ïðîäîëæàëà áûòü çàêðûòîé. Óðinn , õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî â ñåãîäíÿøíåé Ðîññèè íàóêà áîëåå ñèëüíàÿ, ÷åì â ÑÑÑÐ? >È íå çàáûâàé, ÷òî ñîäåðæàíèå "ïîòåíöèàëà" - äîðîãîå óäîâîëüñòâèå. Ñðåäíÿÿ Àçèÿ è Çàêàâêàçüå áûëè äîòàöèîííûìè. Óäåðæèâàòü ëþäåé â ñóðîâûõ ðåãèîíàë òîæå äåëî íàêëàäíîå Äîòàöèîííûå ðåãèîíû áûâàþò â ðàçíûõ ãîñóäàðñòâàõ, ýòî îáû÷íîå ÿâëåíèå. Ñåé÷àñ â Ðîññèè òîæå åñòü òàêèå. Òàê ÷òî, ïðåäîñòàâëÿòü ýòèì ðåãèîíàì íåçàâèñèìîñòü? >Êóäà ìåíüøå, ÷åì ïðè ñòàíîâëåíèè ýòîãî Ñîþçà. Çàòî ó íàèáîëåå àêòèâíûõ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ðåàëèçîâàòü ïîòåíöèàë. Ñîþç ìîæíî áûëî ðåôîðìèðîâàòü, îòêðûòü ãðàíèöû, äàòü àêòèâíûì áîëüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ñàìîðåàëèçàöèè. Äëÿ âñåãî ýòîãî íå îáÿçàòåëüíî ðàçâàëèâàòü ãîñóäàðñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òàê âîò, áûë áû íà ìåñòå ðóêîâîäèòåëÿ ÑÑÑÐ íå Ãîðáà÷åâ, à áîëåå âìåíÿåìûé ïîëèòèê, òî ïðè òåõ æå ñàìûõ óñëîâèÿõ (ñïàä â ýêîíîìèêå, ñåïàðàòèçì, òðåáîâàíèÿ Çàïàäà ÷òîáû ÑÑÑÐ ñãèíóë) îí ñîõðàíèë áû ãîñóäàðñòâî - èìåííî îá ýòîì ÿ è ãîâîðþ. Âñåãäà ïîðàæàëñÿ òàêîé ïîçèöèè. Ïîòîìó ÷òî èç íå¸ ïðÿìî ñëåäóþò, ÷òî ñîâåòñêèå ëþäè - íàöèÿ áåçâîëüíûõ íûòèêîâ, ðàç ïîçâîëèëà âñ¸ èñïîðòèòü îäíîìó (!) ÷åëîâåêó. Ïðè äàííîé ñèñòåìå âìåíÿåìûì ìîã áûòü òîëüêî ðóêîâîäèòåëü ñòàëèíñêîãî òèïà. Íî äóõ âðåìåíè óæå íå òåðïåë òàêèõ, ïîýòîìó Ãîðáà÷¸â çàêîíîìåðåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî â ñåãîäíÿøíåé Ðîññèè íàóêà áîëåå ñèëüíàÿ, ÷åì â ÑÑÑÐ? Ñàìî ñîáîé, íåò, ïîñêîëüêó îòñòàëè åù¸ òîãäà. Ïðîñòî ñåé÷àñ óæå ïîíÿòèå ñèëüíàÿ íàóêà â êîíòåêñòå ñòðàíû íåàêòóàëüíî. Íàóêà äàâíî ìèðîâàÿ. >Äîòàöèîííûå ðåãèîíû áûâàþò â ðàçíûõ ãîñóäàðñòâàõ, ýòî îáû÷íîå ÿâëåíèå. Ñåé÷àñ â Ðîññèè òîæå åñòü òàêèå. Òàê âîò èõ áûëî åù¸ áîëüøå. >Ñîþç ìîæíî áûëî ðåôîðìèðîâàòü, îòêðûòü ãðàíèöû, äàòü àêòèâíûì áîëüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ñàìîðåàëèçàöèè. Äëÿ âñåãî ýòîãî íå îáÿçàòåëüíî ðàçâàëèâàòü ãîñóäàðñòâî. È ÷òî òû æäàë áû îò òàêîãî ðåôîðìèðîâàííîãî ñîþçà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîòàöèîííûå ðåãèîíû áûâàþò â ðàçíûõ ãîñóäàðñòâàõ, ýòî îáû÷íîå ÿâëåíèå. Ñåé÷àñ â Ðîññèè òîæå åñòü òàêèå. Òàê ÷òî, ïðåäîñòàâëÿòü ýòèì ðåãèîíàì íåçàâèñèìîñòü? Ñëåäè âíèìàòåëüíî çà ìûñëüþ! Ãðóçèÿ, Àðìåíèÿ, Àçåðáàéäæàí, Óçáåêèñòàí, Êèðãèçèÿ, Òàäæèêèñòàí, Òóðêìåíèñòàí - èìåëè ñòàòóñ ñîþçíûõ ðåñïóáëèê ñ êîíñòèòóöèîííûì ïðàâîì âûõîäà èç ÑÑÑÐ. Òàêèì æå ïðàâîì îáëàäàëà è Ðîññèÿ. Äàëåå - íà íà÷àëî 80 õ ãîäîâ ñèòóàöèÿ ñëîæèëàñü òàê, ÷òî ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà â ýòèõ ðåñïóáëèêàõ (îñîáåíîî â çàêàâêàçñêèõ) áûëà â 4-7 ðàç íèæå ÷åì ñðåäíåðîññèéñêàÿ. À óðîâåíü æèçíè - â 2-3 ðàçà âûøå, ÷åì ñðåäíèé ïî Ðîññèè. Ñå÷¸øü, ÷òî ýòî çíà÷èò? Îíè òóïî ñèäåëè íà øåå, äà åù¸ è èç êàðìàíà ó âåçóùåãî æðàòâó ïèñäèëè. >Ñîþç ìîæíî áûëî ðåôîðìèðîâàòü, îòêðûòü ãðàíèöû, äàòü àêòèâíûì áîëüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ñàìîðåàëèçàöèè. Ýòî è íà÷àëè äåëàòü ê êîíöó 80õ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ñîþç ìîæíî áûëî ðåôîðìèðîâàòü, îòêðûòü ãðàíèöû, äàòü àêòèâíûì áîëüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ ñàìîðåàëèçàöèè. >Ýòî è íà÷àëè äåëàòü ê êîíöó 80õ. Êñòàòè äà.  íà÷àëå ïåðåñòðîéêè íè î êàêîì ðàçâàëå ðå÷è íå áûëî. Õîòåëè òîëüêî "îáíîâèòü ñîöèàëèçì." >Ïðè äàííîé ñèñòåìå âìåíÿåìûì ìîã áûòü òîëüêî ðóêîâîäèòåëü ñòàëèíñêîãî òèïà. èìåííî òàê, åñëè ëîãè÷åñêè ïðîñëåäèòü óñïåõè è íåóäà÷è. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñàìà æå ñèñòåìà ïðåïÿòñòâîâàëà ïîÿâëåíèþ òàêîãî ÷åëîâåêà. Íà÷èíàÿ ñ 60-õ ãîäîâ, âûáèðàëè ñàìîãî áåçîïàñíîãî, ÷òîáû íå îêàçàòüñÿ åãî æåðòâàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòîò ïîòåíöèàë ÑÑÑÐ íå ðàçâèë íà ïèêå ñâîåé ýêîíîìèêè, à êîãäà ïîâèëàñü òåíäåíöèÿ ñïàäà, ñòàë ïðî##### ñâîé ïîòåíöèàë. íî òåì íå ìåíåå ïîòåíöèàë áûë >Ñêîëüêî ïàôîñà... >À êàê èç äîìîâ èçãîíÿëè? Ïðèõîäèëè îìîíîâöû è âûïèíûâàëè ìàòåðåé ñ äåòüìè è ñòàðèêîâ?  ïðèáàëòèêå ðóññêîÿçû÷íûõ ñäåëàëè ãðàæäàíàìè âòîðîãî ñîðòà.  ñðåäíåé àçèè è çàêàâêàçüå òàêæå âûòåñíÿëè ðóññêèõ. Ìíîãèå èç-çà ýòîãî ïîêèíóëè ñâîè äîìà. Ýòî âñå ñëåäñòâèå ðàñïàäà ÑÑÑÐ. >Ñèáèðü êàê ìèíèìóì 5 âåêîâ ñ÷èòàåòñÿ Ðîññèåé. À âîò ïðèáàëòèêà, Çàêàâêàçüå, ñðåäíÿÿ àçèÿ - ñïîðíî. Ýòî âñåãäà áûëè òåððèòîðèè ñ îïðåäåë¸ííûì ñòàòóñîì. À ñðåäíÿÿ àçèÿ òîæå íåñêîëüêî âåêîâ ñ÷èòàëàñü Ðîññèåé, è ïðèáàëòèêà òîæå (ðàíüøå ÷åì ÑØÀ îáðàçîâàëîñü), çàêàâêàçüå òîæå. Äà è âîîáùå âðåìåííîé ôàêòîð íå êàòèò â îïðåäåëåíèè ïðèíàäëåæíîñòè ê òîìó èëè èíîìó ãîñóäàðñòâó òåððèòîðèè. Ãîñóäàðñòâî ìîæåò âëàäåòü êàêîé-òî òåððèòîðèåé òîëüêî ãîä - è òåì íå ìåíåå ýòà òåððèòîðèÿ íå îáÿçàòåëüíî ìîæåò îáúÿâèòü ñâîþ íåçàâèñèìîñòü. >À ñàìûå íåóÿâèìûå (ïîêà) - âñå-òàêè ÑØÀ. Õîòÿ òîæå ïåðèîäè÷åñêè ñòðàäàþò îò êðèçèñîâ. 7wing , â ÑØÀ êàêàÿ ñèñòåìà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî òåì íå ìåíåå ïîòåíöèàë áûë Òàê îí è ñåé÷àñ åñòü. Óáåé êîððóïöèþ è ðàñïèëû, à áàáëî êèíü íà ñîçäàíèå íîâûõ ðàáî÷èõ ìåñò â ðåàëüíîé ýêîíîìèêå, ÷òîá íàêîíåö òî ñëåçòü ñ íåôòÿíîé èãëû è óýëêàì òî åâðîïèàí ëåâåë ëàéô > ïðèáàëòèêå ðóññêîÿçû÷íûõ ñäåëàëè ãðàæäàíàìè âòîðîãî ñîðòà.  ñðåäíåé àçèè è çàêàâêàçüå òàêæå âûòåñíÿëè ðóññêèõ. Ìíîãèå èç-çà ýòîãî ïîêèíóëè ñâîè äîìà. Ýòî âñå ñëåäñòâèå ðàñïàäà ÑÑÑÐ. Íó ÷òî ïîäåëàòü.  Ðîññèè òîæå êàâêàçöåâ è àçèàòîâ íå îñîáî ëþáÿò... Äàëáàéîáîâ âåçäå õâàòàåò.  ïðèáàëòèêå êñòàòè è âî âðåìåíà ÑÑÑÐ áûëè âåñüìà ìåðçêèå ñëó÷àè îòíîøåíèÿ ê ðóññêîãîâîðÿùèì. Êàê è â äðóãèõ âûøåïåðå÷èñëåííûõ ðåñïóáëèêàõ. >À ñðåäíÿÿ àçèÿ òîæå íåñêîëüêî âåêîâ ñ÷èòàëàñü Ðîññèåé, è ïðèáàëòèêà òîæå (ðàíüøå ÷åì ÑØÀ îáðàçîâàëîñü), çàêàâêàçüå òîæå. Ñ÷èòàëàñü, âåðíî. Íî ïðèøëè áîëüøåâèêè è äàëè èì íàöèîíàëüíûé ñòàòóñ ñ ïðàâîì ñàìîîïðåäåëåíèÿ è êîíñòèòóöèîííûì âûõîäîì èç ñîñòàâà èìïåðèè. Òàê ÷òî ïðîñ¸ð èìïåðèè íà÷àëñÿ â äàë¸êîì 20ì ãîäó... >Äà è âîîáùå âðåìåííîé ôàêòîð íå êàòèò â îïðåäåëåíèè ïðèíàäëåæíîñòè ê òîìó èëè èíîìó ãîñóäàðñòâó òåððèòîðèè. Ãîñóäàðñòâî ìîæåò âëàäåòü êàêîé-òî òåððèòîðèåé òîëüêî ãîä - è òåì íå ìåíåå ýòà òåððèòîðèÿ íå îáÿçàòåëüíî ìîæåò îáúÿâèòü ñâîþ íåçàâèñèìîñòü. Íå ïîíèìàþ î ÷¸ì òû. Ñåé÷àñ âñå íîðìû ãåîïîëèòè÷åñêîãî ìèðîóñòðîéñòâà ðàñïèñàíû è çàêðåïëåíû ñâîäàìè ïðàâèë íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå, ñ ñîãëàñèÿ âñåõ ó÷àñòíèêîâ ÎÎÍ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷òî, íàäî áûëî íà Áîëîòíóþ âûõîäèòü è ìóäàìè òàì òðÿñòè? À Ãîðáà÷¸â íàïóãàëñÿ áû è ïåðåñòàë äåëàòü áÿêó. Íó âîò òû ñàì è îòâåòèë íà âîïðîñ - ãäå áûëè çàùèòíèêè ÑÑÑÐ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing , â ÑØÀ êàêàÿ ñèñòåìà? Êàê ðàç íåäàâíî îáñóæäàëè, çâó÷àëè òåðìèíû: äåìîêðàòèÿ, èìïåðèÿ, òîòàëèòàðèçì. Ó Îäèíà, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, áûëî îñîáîå ìíåíèå, ÷òî â ÑØÀ íåò äåìîêðàòèè. Òàê ÷òî ÿ áû òàê ïîäûòîæèë: â ÑØÀ àìåðèêàíñêàÿ ñèñòåìà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñåãäà ïîðàæàëñÿ òàêîé ïîçèöèè. Ïîòîìó ÷òî èç íå¸ ïðÿìî ñëåäóþò, ÷òî ñîâåòñêèå ëþäè - íàöèÿ áåçâîëüíûõ íûòèêîâ, ðàç ïîçâîëèëà âñ¸ èñïîðòèòü îäíîìó (!) ÷åëîâåêó. Óðinn , ïîçâîëèëè èñïîðòèòü, íî íå èç-çà òîãî, ÷òî áûëè áåçâîëüíûå íûòèêè, à èç-çà òîãî, ÷òî òîëêîì íå ïîíèìàëè, ÷òî ïðîèñõîäèò. >Ñàìî ñîáîé, íåò, ïîñêîëüêó îòñòàëè åù¸ òîãäà. Ïðîñòî ñåé÷àñ óæå ïîíÿòèå ñèëüíàÿ íàóêà â êîíòåêñòå ñòðàíû íåàêòóàëüíî. Íàóêà äàâíî ìèðîâàÿ. È òåì íå ìåíåå íàó÷íûé ïîòåíöèàë êîíöåíòðèðóåòñÿ ïî êðóïíîìó ëèøü â íåñêîëüêèõ ñòðàíàõ. >È ÷òî òû æäàë áû îò òàêîãî ðåôîðìèðîâàííîãî ñîþçà? Ðàçâèòèå íàóêè, ïðîìûøëåííîñòè. >Ñëåäè âíèìàòåëüíî çà ìûñëüþ! >Ãðóçèÿ, Àðìåíèÿ, Àçåðáàéäæàí, Óçáåêèñòàí, Êèðãèçèÿ, Òàäæèêèñòàí, Òóðêìåíèñòàí - èìåëè ñòàòóñ ñîþçíûõ ðåñïóáëèê ñ êîíñòèòóöèîííûì ïðàâîì âûõîäà èç ÑÑÑÐ. Òàêèì æå ïðàâîì îáëàäàëà è Ðîññèÿ. >Äàëåå - íà íà÷àëî 80 õ ãîäîâ ñèòóàöèÿ ñëîæèëàñü òàê, ÷òî ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà â ýòèõ ðåñïóáëèêàõ (îñîáåíîî â çàêàâêàçñêèõ) áûëà â 4-7 ðàç íèæå ÷åì ñðåäíåðîññèéñêàÿ. À óðîâåíü æèçíè - â 2-3 ðàçà âûøå, ÷åì ñðåäíèé ïî Ðîññèè. Ñå÷¸øü, ÷òî ýòî çíà÷èò? Îíè òóïî ñèäåëè íà øåå, äà åù¸ è èç êàðìàíà ó âåçóùåãî æðàòâó ïèñäèëè. Àëëåê , äëÿ ðåøåíèÿ ýòèõ ïðîáëåì íóæíî áûëî ðåôîðìèðîâàíèå ýêîíîìèêè, ïîâûøåíèå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà â ýòèõ òåððèòîðèÿõ. Òàêîìó ìîùíîìó ãîñóäàðñòâó êàê ÑÑÑÐ ýòî áûëî ïîä ñèëó. >>Ïðè äàííîé ñèñòåìå âìåíÿåìûì ìîã áûòü òîëüêî ðóêîâîäèòåëü ñòàëèíñêîãî òèïà. >èìåííî òàê, åñëè ëîãè÷åñêè ïðîñëåäèòü óñïåõè è íåóäà÷è. Íå îáÿçàòåëüíî ñòàëèíñêîãî òèïà. Ïðîñòî âìåíÿåìûé, öåíÿùèé âëàñòü ïîëèòèê. Òîò æå Åëüöèí, åñëè áû áûë ó ðóëÿ ÑÑÑÐ, íå äîïóñòèë áû ðàçâàë. >Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñàìà æå ñèñòåìà ïðåïÿòñòâîâàëà ïîÿâëåíèþ òàêîãî ÷åëîâåêà. Íà÷èíàÿ ñ 60-õ ãîäîâ, âûáèðàëè ñàìîãî áåçîïàñíîãî, ÷òîáû íå îêàçàòüñÿ åãî æåðòâàìè. Ïîÿâëåíèå Åëüöèíà ïðîòèâîðå÷èò ýòîìó óòâåðæäåíèþ. Åëüöèí ïîÿâèëñÿ èç ýòîé ñèñòåìû, è çà âëàñòü îí óìåë äåðæàòüñÿ. Âñïîìíè 93 ãîä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîÿâëåíèå Åëüöèíà ïðîòèâîðå÷èò ýòîìó óòâåðæäåíèþ. Åëüöèí ïîÿâèëñÿ èç ýòîé ñèñòåìû, è çà âëàñòü îí óìåë äåðæàòüñÿ Òàê îí æå ïðèøåë ê âëàñòè, òîëüêî êîãäà ñèñòåìà îêîí÷àòåëüíî ñëîìàëàñü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , äëÿ ðåøåíèÿ ýòèõ ïðîáëåì íóæíî áûëî ðåôîðìèðîâàíèå ýêîíîìèêè, ïîâûøåíèå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà â ýòèõ òåððèòîðèÿõ. Òàêîìó ìîùíîìó ãîñóäàðñòâó êàê ÑÑÑÐ ýòî áûëî ïîä ñèëó. Íå ïîä ñèëó. Óæå íå ïîä ñèëó. Ãîíêà âîîðóæåíèé è ïðîòèâîñòîÿíèå âñåìó çàïàäó ñæèðàëà âñå ñðåäñòâà. Ýêîíîìèêà áûëà ïðåèìóùåñòâåííî ñûðüåâîé, òî åñòü çàâèñèìà îò öåí íà óãëåâîäû. Îòñòàâàíèå â ÈÒ áûëî êîëîññàëüíûì. Ðåôîðìû îïàîäàëè ìèíèìóì íà 10 ëåò. >>Ïðè äàííîé ñèñòåìå âìåíÿåìûì ìîã áûòü òîëüêî ðóêîâîäèòåëü ñòàëèíñêîãî òèïà. >èìåííî òàê, åñëè ëîãè÷åñêè ïðîñëåäèòü óñïåõè è íåóäà÷è. >Íå îáÿçàòåëüíî ñòàëèíñêîãî òèïà. Ïðîñòî âìåíÿåìûé, öåíÿùèé âëàñòü ïîëèòèê. Òîò æå Åëüöèí, åñëè áû áûë ó ðóëÿ ÑÑÑÐ, íå äîïóñòèë áû ðàçâàë. Òîëüêî ñòàëèíñêîãî. Ïðè òàêîé ñèñòåìå õîçÿéñòâîâàíèÿ, òîëüêî òàêîãî. Ââåëè áû ðûíîê ïî ïðèìåðó Êèòàÿ, òîãäà âîîáùå áûëî áû ïîêóé êòî ó ðóëÿ. Êàê âî âñåõ öèâèëüíûõ ñòðàíàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà-äà - ðàñòàùèòü íàðîäíîå äîáðî èëè ñïåêóëèðîâàòü êèòàéñêèì øèðïîòðåáîì. Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî âñå, êòî óñïåøíî ðåàëèçîâàëñÿ ïðè íîâîé ñèñòåìå ñïëîøü âîðû è ïðîõèíäåè? Îøèáî÷íî. À êèòàéñêèé øèðîòðåá â ìàññå íè÷åì íå õóæå ñîâåòñêîãî. Ñïåêóëÿöèÿ (â ýêîíîìè÷åñêîì ñìûñëå) êàê ÷òî-òî ïëîõîå - âîîáùå ïîíÿòèå âûäóìàííîå. Åñëè íå ïðèçíà¸øü òîðãîâëþ, î÷åíü íàñòîé÷èâî ïîïðîñèâøèñü ìîæåøü ñòàòü ãðàæäàíèíîì ÊÍÄÐ >>Âñåãäà ïîðàæàëñÿ òàêîé ïîçèöèè. Ïîòîìó ÷òî èç íå¸ ïðÿìî ñëåäóþò, ÷òî ñîâåòñêèå ëþäè - íàöèÿ áåçâîëüíûõ íûòèêîâ, ðàç ïîçâîëèëà âñ¸ èñïîðòèòü îäíîìó (!) ÷åëîâåêó. >À ÷òî, íàäî áûëî íà Áîëîòíóþ âûõîäèòü è ìóäàìè òàì òðÿñòè? Íåò, íàäî áûëî çàáèòüñÿ ïî óãëàì è âîð÷àòü â ïóñòîòó. Íà ñàìîì äåëå ýòî âñ¸ èðîíèÿ. Íàðîä ïðåêðàñíî âðóáàëñÿ â ñèòóàöèþ â ïðåäåëàõ íåîáõîäèìîãî è íå áûë ïðîòèâ ðàñõîäà. Ïîìíþ, ó îòöà íà ðàáîòå ÷óòü ëè íå ñòàâêè äåëàëè, êîãäà çàêîí÷èòñÿ ñâèñòîïëÿñêà ñ ñîâêîì. È äàæå ñåé÷àñ íåò íèêàêèõ òîëï, æàëåþùèõ î ðàñïàäå - íè â ÐÔ, íè â áûâøèõ ðåñïóáëèêàõ - òàê, îòäåëüíûå ìå÷òàòåëè. >È òåì íå ìåíåå íàó÷íûé ïîòåíöèàë êîíöåíòðèðóåòñÿ ïî êðóïíîìó ëèøü â íåñêîëüêèõ ñòðàíàõ. Ïîòîìó ÷òî ñîçäàþò áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ïîòîêà ìîçãîâ. Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ñïðîâîöèðîâàëà ëèøü îòòîê. >Ðàçâèòèå íàóêè, ïðîìûøëåííîñòè. È ÷åãî ñåé÷àñ íåò, ÷òî áûëî òîãäà äëÿ ýòîé ðåàëèçàöèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãðóçèÿ, Àðìåíèÿ, Àçåðáàéäæàí, Óçáåêèñòàí, Êèðãèçèÿ, Òàäæèêèñòàí, Òóðêìåíèñòàí - èìåëè ñòàòóñ ñîþçíûõ ðåñïóáëèê ñ êîíñòèòóöèîííûì ïðàâîì âûõîäà èç ÑÑÑÐ. Òàêèì æå ïðàâîì îáëàäàëà è Ðîññèÿ. >Äàëåå - íà íà÷àëî 80 õ ãîäîâ ñèòóàöèÿ ñëîæèëàñü òàê, ÷òî ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà â ýòèõ ðåñïóáëèêàõ (îñîáåíîî â çàêàâêàçñêèõ) áûëà â 4-7 ðàç íèæå ÷åì ñðåäíåðîññèéñêàÿ. À óðîâåíü æèçíè - â 2-3 ðàçà âûøå, ÷åì ñðåäíèé ïî Ðîññèè. Ñå÷¸øü, ÷òî ýòî çíà÷èò? Îíè òóïî ñèäåëè íà øåå, äà åù¸ è èç êàðìàíà ó âåçóùåãî æðàòâó ïèñäèëè. ... È ïîýòîìó Ðîññèÿ, Áåëîðóñèÿ è Óêðàèíà îòäåëèëèñü äðóã îò äðóãà. Ëîãèêà çàõâàòûâàþùàÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>... È ïîýòîìó Ðîññèÿ, Áåëîðóñèÿ è Óêðàèíà îòäåëèëèñü äðóã îò äðóãà. >Ëîãèêà çàõâàòûâàþùàÿ. À ýòî ó òåáÿ íàäî ñïðàøèâàòü, ïî÷åìó òû íå çàõîòåë ÷òîá íà Óêðèè Åëüöèí òîæå ïðàâèë Íî åñëè ñåðü¸çíî, òî âñåãäà òàê. Êîãäà ñòàíîâèòñÿ î÷åíü êó¸âî - ðàçáåãàþòñÿ. Âîí è â åâðîïàõ åñòü ïðèìåðû. Ñ Áåëüãèåé, Âåëèêîáðèòàíèåé... Òàê èõ "êó¸âî" è â ïîäì¸òêè íàøåìó íå ãîäèòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È ïîýòîìó Ðîññèÿ, Áåëîðóñèÿ è Óêðàèíà îòäåëèëèñü äðóã îò äðóãà. Ïî Óêðàèíå, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ìíå íå âñå ïîíÿòíî. Âðîäå áû íèêòî íå õîòåë îòäåëÿòüñÿ; à â ðåçóëüòàòå îòäåëåíèÿ áîëüøèíñòâó ñòàëî õóæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîãäà ñòàíîâèòñÿ î÷åíü êó¸âî - ðàçáåãàþòñÿ. Âîí è â åâðîïàõ åñòü ïðèìåðû. Ñ Áåëüãèåé, Âåëèêîáðèòàíèåé... Òàê èõ "êó¸âî" è â ïîäì¸òêè íàøåìó íå ãîäèòñÿ Íå ñîãëàøóñü.  Êèòàå óéãóðàì ãîðàçäî êóåâåå, ÷åì ôëàìàíäöàì â Áåëüãèè. Íî ó âòîðûõ íàìíîãî áîëüøå øàíñîâ ðàçáåæàòüñÿ. Äîëæíû áûòü âëèÿòåëüíûå ñèëû, çàèíòåðåñîâàííûå â ñåïàðàòèçìå. Ïî-âèäèìîìó, ïðàâÿùåé ýëèòå Óêðàèíû áûòü â ñîþçå íå õîòåëîñü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êîãäà ñòàíîâèòñÿ î÷åíü êó¸âî - ðàçáåãàþòñÿ. Âîí è â åâðîïàõ åñòü ïðèìåðû. Ñ Áåëüãèåé, Âåëèêîáðèòàíèåé... Òàê èõ "êó¸âî" è â ïîäì¸òêè íàøåìó íå ãîäèòñÿ >Íå ñîãëàøóñü.  Êèòàå óéãóðàì ãîðàçäî êóåâåå, ÷åì ôëàìàíäöàì â Áåëüãèè. Íî ó âòîðûõ íàìíîãî áîëüøå øàíñîâ ðàçáåæàòüñÿ. Îäèí íþàíñ.  ñîñòàâå Êèòàÿ íåò íèêàêîé óéãóðñêîé ôåäåðàòèâíîé ðåñïóáëèêè. È èõ ÷èñëåííûé ñîñòàâ ïî ñðàâíåíèþ ñ òèòóëüíîé íàöèåé íè÷òîæíî ìàë. >Äîëæíû áûòü âëèÿòåëüíûå ñèëû, çàèíòåðåñîâàííûå â ñåïàðàòèçìå. Ïî-âèäèìîìó, ïðàâÿùåé ýëèòå Óêðàèíû áûòü â ñîþçå íå õîòåëîñü. Íå áåç ýòîãî. Íî ãëàâíîå - êòî äîëæåí áûë âîçãëàâèòü íîâûé Ñîþç? Êàæäûé âåäü öàð¸ì õîòåë áûòü. Ñ Ëóêàøåíêî äî ñèõ ïîð âîí ïîýòîìó äîãîâîðèòüñÿ íå óäà¸òñÿ. Õîòÿ îí âñåìè ðóêàìè çà îáúåäèíåíèå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ñîñòàâå Êèòàÿ íåò íèêàêîé óéãóðñêîé ôåäåðàòèâíîé ðåñïóáëèêè. È èõ ÷èñëåííûé ñîñòàâ ïî ñðàâíåíèþ ñ òèòóëüíîé íàöèåé íè÷òîæíî ìàë. Ýñòîíèÿ òîæå áûëà êàðëèêîì íà ôîíå ÑÑÑÐ. Äåëî íå â ðàçìåðå, à â ïîëèòè÷åñêîé âîëå. >Íî ãëàâíîå - êòî äîëæåí áûë âîçãëàâèòü íîâûé Ñîþç? Êàæäûé âåäü öàð¸ì õîòåë áûòü. öàðåì ñâîåé ðåñïóáëèêè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ñîñòàâå Êèòàÿ íåò íèêàêîé óéãóðñêîé ôåäåðàòèâíîé ðåñïóáëèêè. È èõ ÷èñëåííûé ñîñòàâ ïî ñðàâíåíèþ ñ òèòóëüíîé íàöèåé íè÷òîæíî ìàë. >Ýñòîíèÿ òîæå áûëà êàðëèêîì íà ôîíå ÑÑÑÐ. Äåëî íå â ðàçìåðå, à â ïîëèòè÷åñêîé âîëå. Ýñòîíèÿ áûëà ðåñïóáëèêîé â ñîñòàâå ÑÑÑÐ ñ ïðàâîì âûõîäà. Ñå¸÷àñ íàïðèåð ýñòîíöû òîæå æèâóò íà òåððèòîðèè Ðîññèè,íîýòî íå çíà÷èò, ÷òî èì äàíî ïðàâî îáúÿâëÿòü ñîáñòâåííóþ íåçàâèñèìîñòü. 7âèíã, òû ìåíÿ ïîðàæàåøü.... ß äóìàë òóò òîëüêî ó øêîëîòû ìîãóò âîïðîñû âîçíèêíóòü... >>Íî ãëàâíîå - êòî äîëæåí áûë âîçãëàâèòü íîâûé Ñîþç? Êàæäûé âåäü öàð¸ì õîòåë áûòü. >öàðåì ñâîåé ðåñïóáëèêè. Åñòåñòâåííî. Öàð¸ì Ñîþçà íèêòî íèêîìó áû ñòàòü íå äàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:53 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
>Ñàìî ñîáîé, íåò, ïîñêîëüêó îòñòàëè åù¸ òîãäà. Ïðîñòî ñåé÷àñ óæå ïîíÿòèå ñèëüíàÿ íàóêà â êîíòåêñòå ñòðàíû íåàêòóàëüíî. Íàóêà äàâíî ìèðîâàÿ. íó, åñòü èññëåäîâàíèÿ, çà ðàçãëàøåíèå êîòîðûõ áåç ñîãëàñèÿ ðóêîâîäñòâà, êîòîðîå êîíòðîëèðóåòñÿ âëàñòüþ, ñëåäóåò óãîëîâíàÿ îòâåòñòâåííîñòü. ìîé äðóã ðàáîòàåò â Êóð÷àòîâñêîì èíñòèòóòå, òàê êîãäà åìó îáúÿñíÿëè âîçìîæíîñòü ïîÿâëåíèÿ ó íåãî ïðîáëåì çàðóáåæîì (âïëîòü äî ïîõèùåíèÿ), îí ñïåðâà äóìàë î Åâðîïå èëè ÑØÀ êàê î ïîòåíöèàëüíî îïàñíûõ ñòðàíàõ, íî åãî óâåðèëè, ÷òî òàì êàê-ðàç íè÷åãî ïîäîáíîãî ïðîèçîéòè íå äîëæíî, ïîòîìó ÷òî òî, ÷åì â Êóð÷àòîâñêîì çàíèìàþòñÿ ñåé÷àñ, îíè ïðîøëè äâàäöàòü ëåò íàçàä, à âîëíîâàòüñÿ ñòîèò áîëüøå çà âèçèòû â ñòðàíû Ñðåäíåé Àçèè è Áëèæíåãî Âîñòîêà. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>... È ïîýòîìó Ðîññèÿ, Áåëîðóñèÿ è Óêðàèíà îòäåëèëèñü äðóã îò äðóãà. >>Ëîãèêà çàõâàòûâàþùàÿ. >À ýòî ó òåáÿ íàäî ñïðàøèâàòü, ïî÷åìó òû íå çàõîòåë ÷òîá íà Óêðèè Åëüöèí òîæå ïðàâèë Òàêè ó ìåíÿ? È òàêè Åëüöèí â Óêðèè, à íå êàêîé-íèáóäü Èâàøêî â Ðàñåå? Àëëåê, òû íå òîëüêî ëîãèêó òåðÿåøü, íî è îñòàòêè çäðàâîãî ñìûñëà. >Íî åñëè ñåðü¸çíî, òî âñåãäà òàê. Êîãäà ñòàíîâèòñÿ î÷åíü êó¸âî - ðàçáåãàþòñÿ Íåò, íå âñåãäà òàê. Ýòî ðàç. Äâà - êàêîå-òàêîå "î÷åíü êóåâî"? Òû òîæå â î÷åðåäÿõ çà õëåáîì ñ îïèëêàìè â ãîëîäíûé îáìîðîê ïàäàë, êàê Ñâèíã? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
[verFall] , òâîé äðóã ñêîðåå âñåãî çàíèìàåòñÿ ÷åì òî ïðèêëàäíûì. Ñâÿçàííûì ñ îáîðîíîé.  ýòîì áîëüøå èíæåíåðèíãà, ÷åì íàóêè. Ê ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêå ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äâà - êàêîå-òàêîå "î÷åíü êóåâî"? Êîãäà öåíòð î÷åíü êóåâî óïðàâëÿåò. Êàê ðàç ñëó÷àé ÑÑÑÐ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 17:58 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
Àëëåê , êàêèå-òî èññëåäîâàíèÿ, ñâÿçàííûå ñ öåíòðàëüíîé íåðâíîé ñèñòåìîé, ïîäðîáíîñòè ÿ îñîáî íå çíàþ. îí êëèíè÷åñêèé ïñèõîëîã ïî ñïåöèàëüíîñòè. | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>... È ïîýòîìó Ðîññèÿ, Áåëîðóñèÿ è Óêðàèíà îòäåëèëèñü äðóã îò äðóãà. >>>Ëîãèêà çàõâàòûâàþùàÿ. >>À ýòî ó òåáÿ íàäî ñïðàøèâàòü, ïî÷åìó òû íå çàõîòåë ÷òîá íà Óêðèè Åëüöèí òîæå ïðàâèë >Òàêè ó ìåíÿ? >È òàêè Åëüöèí â Óêðèè, à íå êàêîé-íèáóäü Èâàøêî â Ðàñåå? Íó ãëàâíîå, ÷òî òû ïîíÿë. >Àëëåê, òû íå òîëüêî ëîãèêó òåðÿåøü, íî è îñòàòêè çäðàâîãî ñìûñëà. À ó òåáÿ îñòàòêè ÷óâñâà þìîðà àòðîôèðîâàëèñü îêîí÷àòåëüíî... >>Íî åñëè ñåðü¸çíî, òî âñåãäà òàê. Êîãäà ñòàíîâèòñÿ î÷åíü êó¸âî - ðàçáåãàþòñÿ >Íåò, íå âñåãäà òàê. Ýòî ðàç. Äâà - êàêîå-òàêîå "î÷åíü êóåâî"? Òû òîæå â î÷åðåäÿõ çà õëåáîì ñ îïèëêàìè â ãîëîäíûé îáìîðîê ïàäàë, êàê Ñâèíã? Ñòîï, òû êàê âåðíûé ñòàëèíåö. Òåáÿ óæå ê ñòåíêå âåäóò, à òû âñ¸ ïðîäîëæàåøü îðàòü - Äà çäðàâòâóåò òîâàðèù Ñòàëèí!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 12.01.2013 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , êàêèå-òî èññëåäîâàíèÿ, ñâÿçàííûå ñ öåíòðàëüíîé íåðâíîé ñèñòåìîé, ïîäðîáíîñòè ÿ îñîáî íå çíàþ. îí êëèíè÷åñêèé ïñèõîëîã ïî ñïåöèàëüíîñòè. Íó çíà÷èò íàä ïñèõîòðîïíûì îðóæèåì òðóäèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>7wing , â ÑØÀ êàêàÿ ñèñòåìà? >Êàê ðàç íåäàâíî îáñóæäàëè, çâó÷àëè òåðìèíû: äåìîêðàòèÿ, èìïåðèÿ, òîòàëèòàðèçì. Ó Îäèíà, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, áûëî îñîáîå ìíåíèå, ÷òî â ÑØÀ íåò äåìîêðàòèè. >Òàê ÷òî ÿ áû òàê ïîäûòîæèë: â ÑØÀ àìåðèêàíñêàÿ ñèñòåìà. 7wing , äëÿ òîãî, ÷òîáû ñèñòåìà íîðìàëüíî ôóíêöèîíèðîâàëà, äëÿ ýòîãî íóæíû óñëîâèÿ. Âîò âîçìè Ëèáåðèþ. Ýòà àôðèêàíñêàÿ ñòðàíà ñ ñàìîãî íà÷àëà ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ âçÿëà ñåáå ïîëèòè÷åñêóþ ñèñòåìó ÑØÀ (äàæå ôëàã ïîõîæèé ñäåëàëà) - â èòîãå ðåçóëüòàò ïîëó÷èëñÿ ïëà÷åâíûé: íèùåòà, àíàðõèÿ, êîëëàïñ â ýêîíîìèêå. Òàê ÷òî ñèñòåìà ÑØÀ îòíîñèòåëüíî óñïåøíî ñåé÷àñ ïîòîìó, ÷òî äëÿ ýòîãî åñòü óñëîâèÿ: áîëüøîå êîëè÷åñòâî äåíåã, ñèëüíàÿ àðìèÿ. Íî èñ÷åçíåò õîòÿ áû îäíî èç ýòèõ óñëîâèé, íàïðèìåð áîãàòñòâà ñòàíåò çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, è â ýòîé ñèñòåìå íà÷íóòñÿ ïðîáëåìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîÿâëåíèå Åëüöèíà ïðîòèâîðå÷èò ýòîìó óòâåðæäåíèþ. Åëüöèí ïîÿâèëñÿ èç ýòîé ñèñòåìû, è çà âëàñòü îí óìåë äåðæàòüñÿ >Òàê îí æå ïðèøåë ê âëàñòè, òîëüêî êîãäà ñèñòåìà îêîí÷àòåëüíî ñëîìàëàñü. Òåì íå ìåíåå îí ïîÿâèëñÿ èç ýòîé ñèñòåìû, îí âîçíèê êàê ïîëèòèê áëàãîäàðÿ åé. Òî åñòü è â ñîâåòñêîé ñèñòåìå ìîãëè áûòü âïîëíå ñèëüíûå ïîëèòèêè. Âåäü òû æå ñàì ãîâîðèë "ñèñòåìà ïðåïÿòñòâîâàëà ïîÿâëåíèþ òàêîãî ÷åëîâåêà". À âîò îêàçûâàåòñÿ íå ïðåïÿòñòâîâàëà. Áûëè òàì òàêèå ÷åëîâåêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àëëåê , äëÿ ðåøåíèÿ ýòèõ ïðîáëåì íóæíî áûëî ðåôîðìèðîâàíèå ýêîíîìèêè, ïîâûøåíèå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà â ýòèõ òåððèòîðèÿõ. Òàêîìó ìîùíîìó ãîñóäàðñòâó êàê ÑÑÑÐ ýòî áûëî ïîä ñèëó. >Íå ïîä ñèëó. Óæå íå ïîä ñèëó. Ãîíêà âîîðóæåíèé è ïðîòèâîñòîÿíèå âñåìó çàïàäó ñæèðàëà âñå ñðåäñòâà. >Ýêîíîìèêà áûëà ïðåèìóùåñòâåííî ñûðüåâîé, òî åñòü çàâèñèìà îò öåí íà óãëåâîäû. Îòñòàâàíèå â ÈÒ áûëî êîëîññàëüíûì. Ðåôîðìû îïàîäàëè ìèíèìóì íà 10 ëåò. Àëëåê , íè÷åãî ïîäîáíîãî. Êèòàé äîêàçàë ÷òî ìîæíî ðåôîðìèðîâàòü â ðàçíûõ óñëîâèÿõ. >>È òåì íå ìåíåå íàó÷íûé ïîòåíöèàë êîíöåíòðèðóåòñÿ ïî êðóïíîìó ëèøü â íåñêîëüêèõ ñòðàíàõ. >Ïîòîìó ÷òî ñîçäàþò áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ïîòîêà ìîçãîâ. Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ñïðîâîöèðîâàëà ëèøü îòòîê. Óðinn , â ÑÑÑÐ òîæå ìîæíî áûëî ñîçäàâàòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ - åñòü ðàçíûå ñïîñîáû, ïðèìåð òîé æå þãî-âîñòî÷íîé àçèè. Íó à òî, ÷òî ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ñîçäàëà ñèëüíûå íàó÷íûå êàäðû - ýòî åå íåñîìíåííûé áîëüøîé ïëþñ. >>Ðàçâèòèå íàóêè, ïðîìûøëåííîñòè. >È ÷åãî ñåé÷àñ íåò, ÷òî áûëî òîãäà äëÿ ýòîé ðåàëèçàöèè? Ïîòåíöèàë óæå íå òàêîé, Îäèí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òî åñòü è â ñîâåòñêîé ñèñòåìå ìîãëè áûòü âïîëíå ñèëüíûå ïîëèòèêè Íå àðãóìåíò.  ëþáîé ñèñòåìå ìîãóò áûòü ñèëüíûå ïîëèòèêè - ýòî ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð. Âîïðîñ â òîì, êàê îíè äåéñòâóþò â ðàìêàõ ñèñòåìû. Îïûò ïîêàçàë, ÷òî äëÿ ñîâåòñêîé ñèñòåìû èäåàëüíûé âàðèàíò - Ñòàëèí. Íî ïîñëå åãî ñìåðòè ñîâåòñêàÿ æå âåðõóøêà ïðåïÿòñòâîâàëà ýòîé òðàäèöèè. À Åëüöèí å¸ íàïðî÷ü óíè÷òîæèë. >Êèòàé äîêàçàë ÷òî ìîæíî ðåôîðìèðîâàòü â ðàçíûõ óñëîâèÿõ. Äà, âñòàâ íà ïóòü ëèáåðàëüíûõ ïðåîáðàçîâàíèé. >â ÑÑÑÐ òîæå ìîæíî áûëî ñîçäàâàòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ - åñòü ðàçíûå ñïîñîáû, ïðèìåð òîé æå þãî-âîñòî÷íîé àçèè ×òî ñîçäà¸ò þãî-âîñòî÷íàÿ Àçèÿ ïóò¸ì ïðèâëå÷åíèÿ ìîçãîâ èçâíå? >Íó à òî, ÷òî ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ñîçäàëà ñèëüíûå íàó÷íûå êàäðû - ýòî åå íåñîìíåííûé áîëüøîé ïëþñ. Ñîâåòñêèå íàó÷íûå êàäðû äàâàëè çäåñü ìèíèìàëüíûé êïä, â ìàññå áåç âñÿêîé îòäà÷è ïðîñèæèâàÿ â ÍÈÈ. Êîãäà ëîìàíóëèñü íà çàïàä, âûÿñíèëîñü, ÷òî íè÷åãî âûäàþùåãîñÿ â ñðàâíåíèè ñ êàäðàìè èç äðóãèõ ñòðàí íåò. >Ïîòåíöèàë óæå íå òàêîé, Îäèí. Áåçäîêàçàòåëüíîå óòâåðæäåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òàê ÷òî ñèñòåìà ÑØÀ îòíîñèòåëüíî óñïåøíî ñåé÷àñ ïîòîìó, ÷òî äëÿ ýòîãî åñòü óñëîâèÿ: áîëüøîå êîëè÷åñòâî äåíåã, ñèëüíàÿ àðìèÿ. Íî èñ÷åçíåò õîòÿ áû îäíî èç ýòèõ óñëîâèé, íàïðèìåð áîãàòñòâà ñòàíåò çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, è â ýòîé ñèñòåìå íà÷íóòñÿ ïðîáëåìû.  ïðèíöèïå ñîãëàñåí. Òîëüêî îáðàòè âíèìàíèå: ñèñòåìà êàê ðàç è ðàáîòàåò íà öåëü ïîääåðæàíèÿ áîãàòñòâà. Ñâîåãî ðîäà îáðàòíàÿ ñâÿçü. >Âåäü òû æå ñàì ãîâîðèë "ñèñòåìà ïðåïÿòñòâîâàëà ïîÿâëåíèþ òàêîãî ÷åëîâåêà". À âîò îêàçûâàåòñÿ íå ïðåïÿòñòâîâàëà. ß èìåë â âèäó ïîÿâëåíèå òàêîãî ÷åëîâåêà â êðåñëå ïåðâîãî ðóêîâîäèòåëÿ. >Ñòîï, òû êàê âåðíûé ñòàëèíåö. Òåáÿ óæå ê ñòåíêå âåäóò, à òû âñ¸ ïðîäîëæàåøü îðàòü Õóæå. Îí íà ñëîâàõ ñòàëèíåö, à íà äåëå - áóðæóé è ýêñïëóàòàòîð.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , íè÷åãî ïîäîáíîãî. Êèòàé äîêàçàë ÷òî ìîæíî ðåôîðìèðîâàòü â ðàçíûõ óñëîâèÿõ. Ñìîòðÿ êàê. Êèòàé íà÷àë ðåôîðìû ïîñëå ñìåðòè Ìàî Öçýäóíà. ×èòàé èõíåãî êèòàéñêîãî Ñòàëèíà. Ýòè ðåôîðìû ñðàçó áûëè íàïðàâëåíû íà ëèáåðèçàöèþ ýêîíîìèêè, íà ââåäåíèå ðûíêà. Êðîìå òîãî, êèòàé îáëàäàë è îáëàäàåò êîëîññàëüíûìè ëþäñêèìè ðåññóðñàìè è áðåìÿ ÿäåðíîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ çàïàäó îáîøëîñü åãî ñòîðîíîé. ÑÑÑÐ áóêâàëüíî ïîäàðèë åìó àòîìíîå îðóæèå. Ðåøèñü ÊÏÑÑ ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà íà òàêèå æå ðåôîðìû, êèòàé áû íåðâíî êóðèë. Íà ïàðó ñ ïåíäîñèåé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 16:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà óñïîêîéòåñü âû óæå ñ ýòèì ÑÑÑÐ.... Íàñòàïèñòåëî........ |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà óñïîêîéòåñü âû óæå ñ ýòèì ÑÑÑÐ.... >Íàñòàïèñòåëî........
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà óñïîêîéòåñü âû óæå ñ ýòèì ÑÑÑÐ.... >Íàñòàïèñòåëî........ ×òî, óæå ðåíåãàòñòâóåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Íèêòî ñèëêîì â òåìó íå òàùèò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äóìàòü ïåðåäêîì íàäî, à íå çàäíèöåé. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äóìàòü ïåðåäêîì íàäî, à íå çàäíèöåé. Êàáû òû ñëåäîâàë ýòîìó ïðàâèëó, öåíû á òåáå íå áûëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Äóìàòü ïåðåäêîì íàäî, à íå çàäíèöåé. >Õåðîì ÷òî ëè? Òî÷íÿê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 17:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Çàäíèöà èìååò îäíó èçâèëèíó è ñìîòðèò â ïðîøëîå. Ïåðåäîê èìååò óìíûé âûñîêèé êðàñèâûé ëîá, è ñìîòðèò âïåðåä, â áóäóùåå.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òî åñòü è â ñîâåòñêîé ñèñòåìå ìîãëè áûòü âïîëíå ñèëüíûå ïîëèòèêè >Íå àðãóìåíò.  ëþáîé ñèñòåìå ìîãóò áûòü ñèëüíûå ïîëèòèêè - ýòî ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð. Âîïðîñ â òîì, êàê îíè äåéñòâóþò â ðàìêàõ ñèñòåìû. Îïûò ïîêàçàë, ÷òî äëÿ ñîâåòñêîé ñèñòåìû èäåàëüíûé âàðèàíò - Ñòàëèí. >Íî ïîñëå åãî ñìåðòè ñîâåòñêàÿ æå âåðõóøêà ïðåïÿòñòâîâàëà ýòîé òðàäèöèè. À Åëüöèí å¸ íàïðî÷ü óíè÷òîæèë. Ñòàëèí áûë íå èäåàëüíûé âàðèàíò, îí áûë îäèí èç âàðèàíòîâ. Ïðè Õðóùåâå ÑÑÑÐ òîæå äîñòèã çíà÷èòåëüíûõ âûñîò. >Äà, âñòàâ íà ïóòü ëèáåðàëüíûõ ïðåîáðàçîâàíèé. Íó òàê è ÑÑÑÐ ìîã ñòàòü íà ïóòü ïîäîáíûõ ïðåîáðàçîâàíèé. È îí âñòàë. Íî ñäåëàíî ýòî áûëî íåóìåëî. >×òî ñîçäà¸ò þãî-âîñòî÷íàÿ Àçèÿ ïóò¸ì ïðèâëå÷åíèÿ ìîçãîâ èçâíå? Ñêîðåå èçâíå ó íèõ òåõíîëîãèè. À ìîçãè ñâîè.  ðåçóëüòàòû ïðîìûøëåííîñòü òàì íåõèëî ðàñòåò. >Ñîâåòñêèå íàó÷íûå êàäðû äàâàëè çäåñü ìèíèìàëüíûé êïä, â ìàññå áåç âñÿêîé îòäà÷è ïðîñèæèâàÿ â ÍÈÈ. Êîãäà ëîìàíóëèñü íà çàïàä, âûÿñíèëîñü, ÷òî íè÷åãî âûäàþùåãîñÿ â ñðàâíåíèè ñ êàäðàìè èç äðóãèõ ñòðàí íåò. Íå, íó íàóêà ÑÑÑÐ áûëà îäíîé èç ñàìûõ ïåðåäîâûõ â ìèðå. >>Ïîòåíöèàë óæå íå òàêîé, Îäèí. >Áåçäîêàçàòåëüíîå óòâåðæäåíèå. Íó êàê æå áåçäîêàçàòåëüíîå. Êîëè÷åñòâî íàó÷íûõ îðãàíèçàöèé â Ðîññèè â ðàçû ìåíüøå ÷åì â ÑÑÑÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïðèíöèïå ñîãëàñåí. Òîëüêî îáðàòè âíèìàíèå: ñèñòåìà êàê ðàç è ðàáîòàåò íà öåëü ïîääåðæàíèÿ áîãàòñòâà. Ñâîåãî ðîäà îáðàòíàÿ ñâÿçü. Äà, åñòü òàêîå. >>Âåäü òû æå ñàì ãîâîðèë "ñèñòåìà ïðåïÿòñòâîâàëà ïîÿâëåíèþ òàêîãî ÷åëîâåêà". À âîò îêàçûâàåòñÿ íå ïðåïÿòñòâîâàëà. >ß èìåë â âèäó ïîÿâëåíèå òàêîãî ÷åëîâåêà â êðåñëå ïåðâîãî ðóêîâîäèòåëÿ. Íó, Åëüöèí áûë ðóêîâîäèòåëåì îáëàñòè, à ýòî óæå áëèçêî ê ïåðâîìó ðóêîâîäèòåëþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðè Õðóùåâå ÑÑÑÐ òîæå äîñòèã çíà÷èòåëüíûõ âûñîò. ... íà ñòàëèíñêîé èíåðöèè Ëè÷íûå Õðóù¸âñêèå èíèöèàòèâû, êàê ïðàâèëî, îêàçûâàëèñü ýïèê ôýéëàìè. >Íó òàê è ÑÑÑÐ ìîã ñòàòü íà ïóòü ïîäîáíûõ ïðåîáðàçîâàíèé. È îí âñòàë. Íî ñäåëàíî ýòî áûëî íåóìåëî. À ïîëó÷èëîñü, ÷òî ïîëó÷èëîñü - Ñîþç ñòàë íå íóæåí ñîâåòñêèì ëþäÿì.  ýòîì àñïåêòå ñ Êèòàåì êàê ðàç íåëüçÿ ñðàâíèâàòü. Êèòàþ ñëîæíåå ðàçâàëèòüñÿ, ò.ê. îí óíèòàðíîå ãîñóäàðñòâî ñ îòñóòñòâèåì íàöèîíàëüíûõ ðåñïóáëèê - ìîíîëèò. À ÑÑÑÐ ñãóáèëà ñîáñòâåííàÿ æå èäåîëîãèÿ - íàðîäû-äðóçüÿ ñ ïðàâîì äîáðîâîëüíîãî âûõîäà èç ñîñòàâà. Êàê òîëüêî æ¸ñòêàÿ ðóêà îñëàáåëà, âûÿñíèëîñü, êàêèå äðóçüÿ. >Íå, íó íàóêà ÑÑÑÐ áûëà îäíîé èç ñàìûõ ïåðåäîâûõ â ìèðå. Ðàñõîæèé øòàìï, êîòîðûé ëåãêî ðóøèòñÿ ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè. ×òîáû âñ¸ ñòàëî ÿñíî, äîñòàòî÷íî çàäàòüñÿ äâóìÿ âîïðîñàìè: â êàêîé ïåðèîä è â êàêèõ îáëàñòÿõ. >Êîëè÷åñòâî íàó÷íûõ îðãàíèçàöèé â Ðîññèè â ðàçû ìåíüøå ÷åì â ÑÑÑÐ. Âî-ïåðâûõ, íàñ÷¸ò "â ðàçû" òû ôàíòàçèðóåøü. Âî-âòîðûõ, ñîäåðæàòü áåñ÷èñëåííûå ÍÈÈ, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êîòîðûõ äàþò íóëåâîé âûõëîï - óäîâîëüñòâèå äîðîãîå è áåçáëàãîäàòíîå. Èíâåñòèðóÿ â íàóêó ñòðàíû-ëèäåðû îáåñïå÷èâàþò æåñòî÷àéøóþ êîíêóðåíöèþ. À ó íàñ ïóòü â ìíñ-û ãàðàíòèðîâàëñÿ ïðàêòè÷åñêè êàæäîìó âûïóñêíèêó-òåõíàðþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>×òî ñîçäà¸ò þãî-âîñòî÷íàÿ Àçèÿ ïóò¸ì ïðèâëå÷åíèÿ ìîçãîâ èçâíå? >Ñêîðåå èçâíå ó íèõ òåõíîëîãèè. À ìîçãè ñâîè.  ðåçóëüòàòû ïðîìûøëåííîñòü òàì íåõèëî ðàñòåò. Âîò òû è ñàì è âí¸ñ ÿñíîñòü. ÞÂÀ - ïðîèçâîäñòâåííàÿ ïåðèôåðèÿ áåç ñîáñòâåííûõ òåõíîëîãèé (çà èñêëþ÷åíèåì ßïîíèè è ÐÊ). Äëÿ íàøåé ñòðàíû ýòî íåðåàëüíàÿ è íåíóæíàÿ ïåðñïåêòèâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàëèí áûë íå èäåàëüíûé âàðèàíò, îí áûë îäèí èç âàðèàíòîâ. Ïðè Õðóùåâå ÑÑÑÐ òîæå äîñòèã çíà÷èòåëüíûõ âûñîò. Íó ïðè Åëüöèíå òîæå ëåò ïÿòü åù¸ è ÂÏÊ øåâåëëîñü è Ñïóòíèêè íå ïàäàëè >Íó òàê è ÑÑÑÐ ìîã ñòàòü íà ïóòü ïîäîáíûõ ïðåîáðàçîâàíèé. È îí âñòàë. Íî ñäåëàíî ýòî áûëî íåóìåëî. Ñäåëàíî áûëî ïîçäíî. È äà - íåóìåëî. Íî ýòî ñåé÷àñ î÷åâèäíî. À òîãäà íèêòî íå çíàë êàê íàäî.  íà÷àëå 70õ Ïðåäñåäàòåëü ñîâåòà ìèíèñòðîâ (ïðåìüåð ïî íûíåøíåìó) Êîñûãèí, ïðîôåññèîíàë âûñîêîãî êëàññà, âèäÿ ÷èòóàöèþ â ýêîíîìèêå, ïðåäëîæèë ðåàëüíûå ðåôîðìû.  íèõ áûëè ýëåìåíòû ðûíêà, íî ãëàâíîå, òàì áûë ïðèíöèï êîíêóðåíöèè íà âíóòðåííåì ðûíêå. Îí ïðåäëàãàë äàâàòü ïðåäïðèÿòèÿì (äèðåêòîðàì) ðàñïîðÿæàòüñÿ çíà÷èòåëüíîé ÷àñòüþ ïðèáûëè ñàìîñòîÿòåëüíî, òåì ñàìûì çàïóñêàÿ ìåõàíèçì ìàòåðèàëüíîé çàèíòåðåññîâàííîñòè. Òàì ìíîãî ÷åãî áûëî. Íî ïîëèòáþðî ðåçêî îòêàçàëî, ïîñ÷èòàâ. ÷òî ýòî ïðèâåä¸ò ê ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè, ÷òî íå ïî ëåíèíñêè À òû ãîâîðèøü ðåôîðìû... Äà ñ òàêèìè ðóëèëàìè íå íàðåôîðìèðóåøü. Òàì æ íè îäíîãî ýêîíîìèñòà íå áûëî. Íè îäíîãî þðèñòà. Âñå ñïëîøü âûïóñêíèêè ÂÏØ (âûñøàÿ ïàðòèéíàÿ øêîëà) >>×òî ñîçäà¸ò þãî-âîñòî÷íàÿ Àçèÿ ïóò¸ì ïðèâëå÷åíèÿ ìîçãîâ èçâíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå, íó íàóêà ÑÑÑÐ áûëà îäíîé èç ñàìûõ ïåðåäîâûõ â ìèðå. >Ðàñõîæèé øòàìï, êîòîðûé ëåãêî ðóøèòñÿ ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè. Îäèí, ýòî òîëüêî â òâîåì âîîáðàæåíèè îí ðóøèòñÿ. >Ñòàëèí áûë íå èäåàëüíûé âàðèàíò, îí áûë îäèí èç âàðèàíòîâ. Ïðè Õðóùåâå ÑÑÑÐ òîæå äîñòèã çíà÷èòåëüíûõ âûñîò. Õðóùåâ èíèöèèðîâàë òå èçìåíåíèÿ, êîòîðûå è ïðèâåëè ê êàòàñòðîôå. Ñòàëèí, êàê íè êðóòè, ñâîðà÷èâàë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè è äåëàë àêöåíò íà ñîâåòèçàöèþ îáùåñòâà. Âñå-òàêè Ñîþç áûë Ñîâåòñêèì, à íå Êîììóíèñòè÷åñêèì. Ñèòóàöèÿ, ïðè êîòîðîé ïàðòèÿ ðåøàåò âñå, òðåáóåò êîíòðîëÿ çà ýëèòîé ýòîé ïàðòèè. À êîíòðîëü áûë óòðà÷åí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ýòî òîëüêî â òâîåì âîîáðàæåíèè îí ðóøèòñÿ. Òû íåïðàâ. Ñêîðåå îí íå ðóøèòñÿ òîëüêî â âîîáðàæåíèè ìàëü÷èøåé-êèáàëü÷èøåé. Ó ìåíÿ â ñåìüå áûëè è åñòü íå îäèí íàó÷íûé ðàáîòíèê. Îòåö â ò.÷. ïîðàáîòàë è íà çàïàäå. Åñòü, ñ ÷åì ñðàâíèòü. >Õðóùåâ èíèöèèðîâàë òå èçìåíåíèÿ, êîòîðûå è ïðèâåëè ê êàòàñòðîôå. Ñòàëèí, êàê íè êðóòè, ñâîðà÷èâàë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè è äåëàë àêöåíò íà ñîâåòèçàöèþ îáùåñòâà. Âñå-òàêè Ñîþç áûë Ñîâåòñêèì, à íå Êîììóíèñòè÷åñêèì. Ñèòóàöèÿ, ïðè êîòîðîé ïàðòèÿ ðåøàåò âñå, òðåáóåò êîíòðîëÿ çà ýëèòîé ýòîé ïàðòèè. À êîíòðîëü áûë óòðà÷åí. À çäåñü +1. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>... íà ñòàëèíñêîé èíåðöèè >Ëè÷íûå Õðóù¸âñêèå èíèöèàòèâû, êàê ïðàâèëî, îêàçûâàëèñü ýïèê ôýéëàìè. À äîñòèæåíèÿ ïðè Áðåæíåâå íà õðóùåâñêîé èíåðöèè?.. Íåóáåäèòåëüíî. Ýòî áûëà íå ñòàëèíñêàÿ, íå õðóùåâñêàÿ èíåðöèÿ. Ýòî áûëà èíåðöèÿ è ðåçóëüòàò ñîâåòñêîé ñèñòåìû. Èëè âñåîáùàÿ ãðàìîòíîñòü íàñåëåíèÿ - ýòî íå ðåçóëüòàò ñîâåòñêîé ñèñòåìû? À âìåñòå ñ ãðàìîòíîñòüþ ïîäíèìàåòñÿ íàóêà è ïðîèñõîäÿò íàó÷íûå äîñòèæåíèÿ. >À ïîëó÷èëîñü, ÷òî ïîëó÷èëîñü - Ñîþç ñòàë íå íóæåí ñîâåòñêèì ëþäÿì. > ýòîì àñïåêòå ñ Êèòàåì êàê ðàç íåëüçÿ ñðàâíèâàòü. Êèòàþ ñëîæíåå ðàçâàëèòüñÿ, ò.ê. îí óíèòàðíîå ãîñóäàðñòâî ñ îòñóòñòâèåì íàöèîíàëüíûõ ðåñïóáëèê - ìîíîëèò. À ÑÑÑÐ ñãóáèëà ñîáñòâåííàÿ æå èäåîëîãèÿ - íàðîäû-äðóçüÿ ñ ïðàâîì äîáðîâîëüíîãî âûõîäà èç ñîñòàâà. Êàê òîëüêî æ¸ñòêàÿ ðóêà îñëàáåëà, âûÿñíèëîñü, êàêèå äðóçüÿ.  Êèòàå ó ðóêîâîäñòâà îêàçàëèñü áîëåå ñèëüíûå ïîëèòèêè â ñðàâíåíèè ñ Ãîðáà÷åâûì - ýòî è îáåñïå÷èëî ñîõðàíåíèå öåëîñòíîñòè ãîñóäàðñòâà. Õîòÿ êîíå÷íî ñóùåñòâîâàíèå ñîâåòñêèõ ðåñïóáëèê îñëàáëÿëî óñòîé÷èâîñòü ÑÑÑÐ. Íî ýòî íå áûëî îñíîâíûì ôàêòîðîì ðàçâàëà. >>Íå, íó íàóêà ÑÑÑÐ áûëà îäíîé èç ñàìûõ ïåðåäîâûõ â ìèðå. >Ðàñõîæèé øòàìï, êîòîðûé ëåãêî ðóøèòñÿ ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè. ×òîáû âñ¸ ñòàëî ÿñíî, äîñòàòî÷íî çàäàòüñÿ äâóìÿ âîïðîñàìè: â êàêîé ïåðèîä è â êàêèõ îáëàñòÿõ. Íàïðèìåð ìàòåìàòèêà, ôèçèêà, áèîëîãèÿ, õèìèÿ. ×òî êàñàåòñÿ ïåðèîäà - òî äî íà÷àëà ãîðáà÷åâñêîé ïåðåñòðîéêè. >Âî-ïåðâûõ, íàñ÷¸ò "â ðàçû" òû ôàíòàçèðóåøü. Âî-âòîðûõ, ñîäåðæàòü áåñ÷èñëåííûå ÍÈÈ, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êîòîðûõ äàþò íóëåâîé âûõëîï - óäîâîëüñòâèå äîðîãîå è áåçáëàãîäàòíîå. Èíâåñòèðóÿ â íàóêó ñòðàíû-ëèäåðû îáåñïå÷èâàþò æåñòî÷àéøóþ êîíêóðåíöèþ. À ó íàñ ïóòü â ìíñ-û ãàðàíòèðîâàëñÿ ïðàêòè÷åñêè êàæäîìó âûïóñêíèêó-òåõíàðþ.  ÑÑÑÐ òîæå ñóùåñòâîâàëà êîíêóðåíöèÿ â íàóêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>À äîñòèæåíèÿ ïðè Áðåæíåâå íà õðóùåâñêîé èíåðöèè?.. À êàêèå áûëè äîñòæåíèÿ ïðè Áðåæíåâå? Âîîùå òî ýòî ïðèçíàííàÿ ýïîõà çàñòîÿ. Ïåðåä ðàçâîðîòîì Óæå ê êîíöó 70õ îùóùàåòñÿ äåôèöèò ìíîãèõ ïðîäóêòîâ. > ÑÑÑÐ òîæå ñóùåñòâîâàëà êîíêóðåíöèÿ â íàóêå. Íàóêå íóæíû â ïåðâóþ î÷åðåäü óñëîâèÿ. Ó÷¸íûé ýòî íå áèçíåñìåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàëèí, êàê íè êðóòè, ñâîðà÷èâàë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè è äåëàë àêöåíò íà ñîâåòèçàöèþ îáùåñòâà. À âîò ñ ýòîãî ìîìåíòà ìîæíî ïîïîäðîáíåå? Íà ÷¸ì îñíîâàí ñåé âûâîä?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò òû è ñàì è âí¸ñ ÿñíîñòü. ÞÂÀ - ïðîèçâîäñòâåííàÿ ïåðèôåðèÿ áåç ñîáñòâåííûõ òåõíîëîãèé (çà èñêëþ÷åíèåì ßïîíèè è ÐÊ). Äëÿ íàøåé ñòðàíû ýòî íåðåàëüíàÿ è íåíóæíàÿ ïåðñïåêòèâà. Íó êàê ðàç â ÑÑÑÐ èçîáðåòåíèÿ è èññëåäîâàíèÿ áûëè íà âûñîêîì óðîâíå. Íà ýòîé áàçå ìîæíî áûëî âïîëíå ñîçäàâàòü êîíêóðåíòíûå ïðîèçâîäñòâåííûå ìîùíîñòè. >Íó ïðè Åëüöèíå òîæå ëåò ïÿòü åù¸ è ÂÏÊ øåâåëëîñü è Ñïóòíèêè íå ïàäàëè Òàê ïðàâèëüíî, ýòî áûëà èíåðöèÿ îò ðàçðóøåííîé ñîâåòñêîé ñèñòåìû. À ïîòîì ýòà èíåðöèÿ çàêîí÷èëàñü - è âñå, íà÷àëè ñïóòíèêè ïàäàòü, çàâîäû çàêðûâàòüñÿ. Êîãäà æå ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ñóùåñòâîâàëà, ðàçâèòèå íå îñòàíàâëèâàëîñü, à ïðîäîëæàëîñü. >Ñäåëàíî áûëî ïîçäíî. È äà - íåóìåëî. Íî ýòî ñåé÷àñ î÷åâèäíî. À òîãäà íèêòî íå çíàë êàê íàäî. > íà÷àëå 70õ Ïðåäñåäàòåëü ñîâåòà ìèíèñòðîâ (ïðåìüåð ïî íûíåøíåìó) Êîñûãèí, ïðîôåññèîíàë âûñîêîãî êëàññà, âèäÿ ÷èòóàöèþ â ýêîíîìèêå, ïðåäëîæèë ðåàëüíûå ðåôîðìû.  íèõ áûëè ýëåìåíòû ðûíêà, íî ãëàâíîå, òàì áûë ïðèíöèï êîíêóðåíöèè íà âíóòðåííåì ðûíêå. Îí ïðåäëàãàë äàâàòü ïðåäïðèÿòèÿì (äèðåêòîðàì) ðàñïîðÿæàòüñÿ çíà÷èòåëüíîé ÷àñòüþ ïðèáûëè ñàìîñòîÿòåëüíî, òåì ñàìûì çàïóñêàÿ ìåõàíèçì ìàòåðèàëüíîé çàèíòåðåññîâàííîñòè. Òàì ìíîãî ÷åãî áûëî. Íî ïîëèòáþðî ðåçêî îòêàçàëî, ïîñ÷èòàâ. ÷òî ýòî ïðèâåä¸ò ê ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè, ÷òî íå ïî ëåíèíñêè >À òû ãîâîðèøü ðåôîðìû... Äà ñ òàêèìè ðóëèëàìè íå íàðåôîðìèðóåøü. Òàì æ íè îäíîãî ýêîíîìèñòà íå áûëî. Íè îäíîãî þðèñòà. Âñå ñïëîøü âûïóñêíèêè ÂÏØ (âûñøàÿ ïàðòèéíàÿ øêîëà) Êîñÿêè â ÑÑÑÐ áûëè, âåðíî. >Õðóùåâ èíèöèèðîâàë òå èçìåíåíèÿ, êîòîðûå è ïðèâåëè ê êàòàñòðîôå. Ñòàëèí, êàê íè êðóòè, ñâîðà÷èâàë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè è äåëàë àêöåíò íà ñîâåòèçàöèþ îáùåñòâà. Âñå-òàêè Ñîþç áûë Ñîâåòñêèì, à íå Êîììóíèñòè÷åñêèì. Ñèòóàöèÿ, ïðè êîòîðîé ïàðòèÿ ðåøàåò âñå, òðåáóåò êîíòðîëÿ çà ýëèòîé ýòîé ïàðòèè. À êîíòðîëü áûë óòðà÷åí. Stop , äåëî â òîì, ÷òî Õðóùåâ áûë âíóòðè ñîâåòñêîé ñèñòåìû. È íåçàâèñèìî îò ëè÷íîñòè Õðóùåâà, Ñòàëèíà, Áðåæíåâà ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ñàìà ïî ñåáå äàâàëà ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû â íàóêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À äîñòèæåíèÿ ïðè Áðåæíåâå íà õðóùåâñêîé èíåðöèè?.. Íåóáåäèòåëüíî. Íà õîäó âûäóìûâàåøü Ïðè Áðåæíåâå êàê ðàç òàêè ïûòàëèñü âîçâðàùàòüñÿ ê ëåíèíñêèì èäåàëàì - íå çðÿ æå Õðóù¸âà óáðàëè. >Èëè âñåîáùàÿ ãðàìîòíîñòü íàñåëåíèÿ - ýòî íå ðåçóëüòàò ñîâåòñêîé ñèñòåìû? Áåññïîðíûé ðåçóëüòàò. >À âìåñòå ñ ãðàìîòíîñòüþ ïîäíèìàåòñÿ íàóêà è ïðîèñõîäÿò íàó÷íûå äîñòèæåíèÿ. Àãà, òî åñòü ÷èòàòü-ïèñàòü íàó÷èëèñü - è óæå âñå ýéíøòåéíû > Êèòàå ó ðóêîâîäñòâà îêàçàëèñü áîëåå ñèëüíûå ïîëèòèêè â ñðàâíåíèè ñ Ãîðáà÷åâûì - ýòî è îáåñïå÷èëî ñîõðàíåíèå öåëîñòíîñòè ãîñóäàðñòâà. Âîîáùå-òî Êèòàé è íå ñîáèðàëñÿ ðàñïàäàòüñÿ. >Õîòÿ êîíå÷íî ñóùåñòâîâàíèå ñîâåòñêèõ ðåñïóáëèê îñëàáëÿëî óñòîé÷èâîñòü ÑÑÑÐ. Íî ýòî íå áûëî îñíîâíûì ôàêòîðîì ðàçâàëà. Ýòî áûë îäèí èç âàæíûõ ïîëèòè÷åñêèõ ôàêòîðîâ êðàõà - ñîáñòâåííî, ïî ñàáæó. >Íàïðèìåð ìàòåìàòèêà, ôèçèêà, áèîëîãèÿ, õèìèÿ. ×òî êàñàåòñÿ ïåðèîäà - òî äî íà÷àëà ãîðáà÷åâñêîé ïåðåñòðîéêè. > ÑÑÑÐ òîæå ñóùåñòâîâàëà êîíêóðåíöèÿ â íàóêå. Óæå î÷åâèäíî, ÷òî òû íå â òåìå. Âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî æå òàêîãî ïðîèçîøëî â ïåðåñòðîéêó, ÷òî "ñãóáèëî" ñîâåòñêóþ íàóêó? È çàîäíî ðàññêàæè, êàê áûëà óñòðîåíà êîíêóðåíöèÿ, ó÷èòûâàÿ, ÷òî íèêòî ñþäà íå åõàë ïîâûøàòü êâàëèôèêàöèþ è ðåàëèçîâûâàòü ïîòåíöèàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó ïðè Åëüöèíå òîæå ëåò ïÿòü åù¸ è ÂÏÊ øåâåëëîñü è Ñïóòíèêè íå ïàäàëè >Òàê ïðàâèëüíî, ýòî áûëà èíåðöèÿ îò ðàçðóøåííîé ñîâåòñêîé ñèñòåìû. À ïîòîì ýòà èíåðöèÿ çàêîí÷èëàñü - è âñå, íà÷àëè ñïóòíèêè ïàäàòü, çàâîäû çàêðûâàòüñÿ. Êîãäà æå ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ñóùåñòâîâàëà, ðàçâèòèå íå îñòàíàâëèâàëîñü, à ïðîäîëæàëîñü. Îïÿòü íå ïðàâèëüíî. Ãîðáà÷¸â, çàòåì Åëüöèí ýòî íå ïðè÷èíà, à ñëåäñòâèå äåôåêòà ñèñòåìû.  50å-70å êîãäà ýêîíîìèêó òîëêàëà òÿæ¸ëàÿ ïðîìûøëåííîñòü, ìåòàëëóðãèÿ, ìàøèíîñòðîåíèå ,ñòàëèíñêèé çàäåë ðàáîòàë õîðîøî. Áåç ïðîáóêñîâêè. Õîòÿ ïðîáëåìû óæå íà÷àëèñü. Ê 80ì íà ïåðåäíèé ïëàí âûøëè ÈÒ, ãäå ó íàñ ñåðü¸çíûå îêàçàëèñü îòñòàâàíèÿ. Êðîìå òîãî, îáùåñòâî (íà÷èíàÿ ñ ýëèòû) óæå ðàçëîæèëîñü. Íèêòî íå âåðèë â èäåè êîììóíèçìà, à ýêîíîìèêà ñòàëà áóêñîâàòü íå ïîäåöêè. Ïðè÷èí ýòîìó - ìàññà. Èõ óæå îáñóæäàëè. >Êîñÿêè â ÑÑÑÐ áûëè, âåðíî. Ýòî íå êîñÿê. Ýòî ñòðàòåãè÷åñêèé ïðîñ÷¸ò, ïðèâåäøèé ê êðàõó ñèñòåìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó êàê ðàç â ÑÑÑÐ èçîáðåòåíèÿ è èññëåäîâàíèÿ áûëè íà âûñîêîì óðîâíå. Äàâàé, 5 èçîáðåòåíèé ÑÑÑÐ, êîòîðûå èçìåíèëè ìèð >Êîãäà æå ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ñóùåñòâîâàëà, ðàçâèòèå íå îñòàíàâëèâàëîñü, à ïðîäîëæàëîñü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êàêèå áûëè äîñòæåíèÿ ïðè Áðåæíåâå? Âîîùå òî ýòî ïðèçíàííàÿ ýïîõà çàñòîÿ. Ïåðåä ðàçâîðîòîì >Óæå ê êîíöó 70õ îùóùàåòñÿ äåôèöèò ìíîãèõ ïðîäóêòîâ. Ñòðàíà è ïðè Áðåæíåâå ðàçâèâàëñü. Ìîæåò íå òàê áûñòðî êàê õîòåëîñü, íî ðàçâèâàëàñü. Æèëüÿ ìíîãî ñòðîèëîñü, ðàêåòû íîâûå ñîçäàâàëè, ïîäëîäêè, âîîáùå ïðîäîëæàëèñü èññëåäîâàíèÿ, èçîáðåòåíèÿ. Ðîñò ÂÂÏ áûë 4% â ãîä, ÷òî âïîëíå ïðèëè÷íî. Ëþäè áûëè íå ãîëîäíûå. Òàê ÷òî íå òàê óæ ïðÿì õðåíîâî áûëî ïðè Áðåæíåâå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòðàíà è ïðè Áðåæíåâå ðàçâèâàëñü. Ìîæåò íå òàê áûñòðî êàê õîòåëîñü, íî ðàçâèâàëàñü. >Æèëüÿ ìíîãî ñòðîèëîñü, ðàêåòû íîâûå ñîçäàâàëè, ïîäëîäêè, âîîáùå ïðîäîëæàëèñü èññëåäîâàíèÿ, èçîáðåòåíèÿ. Ðîñò ÂÂÏ áûë 4% â ãîä, ÷òî âïîëíå ïðèëè÷íî. Ëþäè áûëè íå ãîëîäíûå. Òàê ÷òî íå òàê óæ ïðÿì õðåíîâî áûëî ïðè Áðåæíåâå. Åñëè áïðè Áðåæíåâå áûëî õðåíîâî, òî àâãóñò 91ãî ñëó÷èëñÿ áû â 81 ì ãîäó Äëÿ ðåâîëþöèé âñÿêèõ íå îáÿçàòåëüíî áûòü ãîëîäíûì. Ðîñò ÂÂÏ 4% ãîâîðèøü... À óðîâåíü æèçíè ïàäàë. Âîò òàêàÿ àðèôìåòèêà. À â ðàñ÷¸ò ñîâåòñêîãî ÂÂÏ âåäü è ÂÏÊ âõîäèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>. Ó ìåíÿ â ñåìüå áûëè è åñòü íå îäèí íàó÷íûé ðàáîòíèê. Îòåö â ò.÷. ïîðàáîòàë è íà çàïàäå. Åñòü, ñ ÷åì ñðàâíèòü. Òû èçâèíè, íî äëÿ ìåíÿ ïåðâûé ñïóñêàåìûé àïïàðàò íà Âåíåðå, èëè ïåðâàÿ â ìèðå àòîìíàÿ ýëåêòðîñòàíöèÿ áîëåå óáåäèòåëüíû, ÷åì èñòîðèÿ òâîåé ñåìüè. >>Ñòàëèí, êàê íè êðóòè, ñâîðà÷èâàë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè è äåëàë àêöåíò íà ñîâåòèçàöèþ îáùåñòâà. >À âîò ñ ýòîãî ìîìåíòà ìîæíî ïîïîäðîáíåå? Íà ÷¸ì îñíîâàí ñåé âûâîä? Àëëåê, ÿ äàë ñåáå ñëîâî íå ïðîâîäèòü ëåêöèé ïî îáùåèçâåñòíûì âåùàì. Ïîãóãëè ñàì èñòîðèþ ÊÏÑÑ çà ïåðèîä 1945-1953. Ìîæåøü åùå ìàòåðèàëàìè 19 ñúåçäà ÂÊÏá âîñïîëüçîâàòüñÿ. Âñå â ñâîáîäíîì äîñòóïå è øèðîêî èçâåñòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîãóãëè ñàì èñòîðèþ ÊÏÑÑ çà ïåðèîä 1945-1953. Ìîæåøü åùå ìàòåðèàëàìè 19 ñúåçäà ÂÊÏá âîñïîëüçîâàòüñÿ. Âñå â ñâîáîäíîì äîñòóïå è øèðîêî èçâåñòíî. Áîëüøå âîïðîñîâ íå èìåþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áîëüøå âîïðîñîâ íå èìåþ Àëëåê, íå íàäî îïÿòü äóðàêà âêëþ÷àòü. Èñòîðèÿ ÊÏÑÑ - ýòî äèñöèïëèíà. À ïàðòèÿ íàçûâàëàñü ÂÊÏá. Èëè òû äóìàåøü, ÿ ýòîãî íå çíàþ? Ñòðàííî, åñëè ó òåáÿ âûñøåå îáðàçîâàíèå - Èñò. ÊÏÑÑ áûëà âî âñåõ âóçàõ îáÿçàòåëüíûì ïðåäìåòîì. Èëè òû êóïèë äèïëîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:26 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñêîðåå ïîâåðþ â òî, ÷òî Áåðèÿ õîòåë ïðèäÿ ê âëàñòè äåìîêðàòè÷åñêèå ðåôîðìû çàìóòèòü,äà òîëüêî Õðóù¸â ñ Æóêîâûì åìó íå äàëè, ÷åì â òî ÷òî Ñòàëèí ñîáèðàëñÿ îñëàáèòü âëàñòü ïàðòèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Áîëüøå âîïðîñîâ íå èìåþ >Àëëåê, íå íàäî îïÿòü äóðàêà âêëþ÷àòü. Èñòîðèÿ ÊÏÑÑ - ýòî äèñöèïëèíà. À ïàðòèÿ íàçûâàëàñü ÂÊÏá. Èëè òû äóìàåøü, ÿ ýòîãî íå çíàþ? >Ñòðàííî, åñëè ó òåáÿ âûñøåå îáðàçîâàíèå - Èñò. ÊÏÑÑ áûëà âî âñåõ âóçàõ îáÿçàòåëüíûì ïðåäìåòîì. Èñòîðèÿ ÊÏÑÑ òàêàÿ æå ãàëèìàòüÿ ñ ìèôàìè êàê è Àðõèïåëàã ãóëàã Ñîëæåíèöûíà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òû èçâèíè, íî äëÿ ìåíÿ ïåðâûé ñïóñêàåìûé àïïàðàò íà Âåíåðå, èëè ïåðâàÿ â ìèðå àòîìíàÿ ýëåêòðîñòàíöèÿ áîëåå óáåäèòåëüíû, ÷åì èñòîðèÿ òâîåé ñåìüè. Èçâèíÿòü íå çà ÷òî. Çàñëóã íèêòî íå îòðèöàåò. Íî íàäî æå ïîíèìàòü, ÷òî íàöèîíàëüíàÿ íàóêà, ïðåóñïåâ â îïðåäåë¸ííûõ îáëàñòÿõ çà îòíîñèòåëüíî êîðîòêèé âðåìåííîé ïðîìåæóòîê, àâòîìàòè÷åñêè íå ñòàíîâèòñÿ ïåðåäîâîé â öåëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À äîñòèæåíèÿ ïðè Áðåæíåâå íà õðóùåâñêîé èíåðöèè?.. Íåóáåäèòåëüíî. >Íà õîäó âûäóìûâàåøü >Ïðè Áðåæíåâå êàê ðàç òàêè ïûòàëèñü âîçâðàùàòüñÿ ê ëåíèíñêèì èäåàëàì - íå çðÿ æå Õðóù¸âà óáðàëè. Ïðè Õðóùåâå òîæå âîñïåâàëè ëåíèíñêèå èäåàëû. Òàê ÷òî ýòî íå àðãóìåíò. >Àãà, òî åñòü ÷èòàòü-ïèñàòü íàó÷èëèñü - è óæå âñå ýéíøòåéíû À èíñòèòóòû, âóçû? Âåäü òàì íå òîëüêî ÷èòàòü-ïèñàòü ó÷èëè. >Âîîáùå-òî Êèòàé è íå ñîáèðàëñÿ ðàñïàäàòüñÿ. Ïðàâèëüíî. Íî ÑÑÑÐ â íà÷àëå ïåðåñòðîéêè òîæå íå ñîáèðàëñÿ ðàñïàäàòüñÿ. >>Õîòÿ êîíå÷íî ñóùåñòâîâàíèå ñîâåòñêèõ ðåñïóáëèê îñëàáëÿëî óñòîé÷èâîñòü ÑÑÑÐ. Íî ýòî íå áûëî îñíîâíûì ôàêòîðîì ðàçâàëà. >Ýòî áûë îäèí èç âàæíûõ ïîëèòè÷åñêèõ ôàêòîðîâ êðàõà - ñîáñòâåííî, ïî ñàáæó. Ñåïàðàòèçì ñóùåñòâóåò âî ìíîãèõ ñòðàíàõ. Íî íå âñå èç íèõ ðàñïàäàþòñÿ. >Óæå î÷åâèäíî, ÷òî òû íå â òåìå. Âîïðîñ íà çàñûïêó: ÷òî æå òàêîãî ïðîèçîøëî â ïåðåñòðîéêó, ÷òî "ñãóáèëî" ñîâåòñêóþ íàóêó?  ïåðåñòðîéêó âñå íà÷àëîñü – ðàçâàë ãîñóäàðñòâà. À óæ êîãäà ÑÑÑÐ ðàñïàëñÿ, ìíîãèå èññëåäîâàíèÿ îêàçàëèñü íå óäåë, íà íàóêó ðåçêî ñíèçèëè ôèíàíñèðîâàíèå – âîò òåáå è ïðè÷èíû. >È çàîäíî ðàññêàæè, êàê áûëà óñòðîåíà êîíêóðåíöèÿ, ó÷èòûâàÿ, ÷òî íèêòî ñþäà íå åõàë ïîâûøàòü êâàëèôèêàöèþ è ðåàëèçîâûâàòü ïîòåíöèàë Íó íàïðèìåð, êîíêóðåíöèÿ äâóõ èíñòèòóòîâ ïðè ðàçðàáîòêå ñàìîëåòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âîîáùå òî ïåðâûé ñïóñêàåìûé àïïàðàò íà âåíåðå ýòî íå ñòîëüêî äîñòèæåíèå íàóêè, ñêîëüêî èíæåíåðíîé ìûñëè. Êîðîë¸â íå áûë ó÷¸íûì. Õîòÿ è èìååò âñÿêèå ó÷¸íûå ñòåïåíè. Îí ïðèêëàäíèê. Ïðàêòèê. Ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà ýòî íå÷òî äðóãîå. Íî òåì íå ìåíåå â çàùèòó íàøåé íàóêè ñêàæó - Ëàíäàó, Êàïèöà,Êóð÷àòîâ, Âåðíàäñêèé, Èîôå êîãî òî ìîæåò ïîäçàáûë... ýòî âñ¸ âåëè÷èíû ìèðîâîãî óðîâíÿ. Ñîïîñòàâèìûå ñ èõíèìè Áîðàìè, Ïëàíêàìè, Ýéíøòåéíàìè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èñòîðèÿ ÊÏÑÑ òàêàÿ æå ãàëèìàòüÿ ñ ìèôàìè êàê è Àðõèïåëàã ãóëàã Ñîëæåíèöûíà Àëëåê, äëÿ òåáÿ åñòü òîëüêî îäíà ïðàâäèâàÿ èñòîðèÿ, èçëîæåííàÿ â êíèãå "Ñèëüìàðèëëèîí". Îñòàëüíîå òåáÿ âîëíîâàòü íå äîëæíî. Ñàì ôàêò òîãî, ÷òî òåáå íåâåäîìû ðåôîðìû, çàòåâàâøèåñÿ ê 19 ñúåçäó ÂÊÏá, ãîâîðèò î òîì, ÷òî òû ðàññóæäàåøü î ìàòåðèÿõ, â êîòîðûõ íè óõîì, íè ðûëîì. Ýòî êàê ñïåöèàëèñò ïî Íàïîëåîíó, êîòîðûé íå çíàåò êòî òàêàÿ Æîçåôèíà. Õîòÿ, äëÿ òåáÿ-òî ýòî êàê ðàç íîðìàëüíî. >ß ñêîðåå ïîâåðþ â òî, ÷òî Áåðèÿ õîòåë ïðèäÿ ê âëàñòè äåìîêðàòè÷åñêèå ðåôîðìû çàìóòèòü,äà òîëüêî Õðóù¸â ñ Æóêîâûì åìó íå äàëè, ÷åì â òî ÷òî Ñòàëèí ñîáèðàëñÿ îñëàáèòü âëàñòü ïàðòèè. Ñîâåðøåííî íå èìååò çíà÷åíèÿ - âî ÷òî òû òàì ïîâåðèøü èëè íå ïîâåðèøü. Íåêîòîðûå âîí â áàðàáàøåê âåðÿò, à â òî, ÷òî Ëóíà âðàùàåòñÿ âîêðóã ñâîåé îñè - íåò. È ÷òî? Îò ýòîãî áàðàáàøêè ïîÿâÿòñÿ èëè Ëóíà âðàùàòüñÿ ïåðåñòàíåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü íå ïðàâèëüíî. Ãîðáà÷¸â, çàòåì Åëüöèí ýòî íå ïðè÷èíà, à ñëåäñòâèå äåôåêòà ñèñòåìû. Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ãèòëåð ñëåäñòâèå äåôåêòà äåìîêðàòèè, âåðíî? > 50å-70å êîãäà ýêîíîìèêó òîëêàëà òÿæ¸ëàÿ ïðîìûøëåííîñòü, ìåòàëëóðãèÿ, ìàøèíîñòðîåíèå ,ñòàëèíñêèé çàäåë ðàáîòàë õîðîøî. Áåç ïðîáóêñîâêè. Õîòÿ ïðîáëåìû óæå íà÷àëèñü. Ê 80ì íà ïåðåäíèé ïëàí âûøëè ÈÒ, ãäå ó íàñ ñåðü¸çíûå îêàçàëèñü îòñòàâàíèÿ. Êðîìå òîãî, îáùåñòâî (íà÷èíàÿ ñ ýëèòû) óæå ðàçëîæèëîñü. Íèêòî íå âåðèë â èäåè êîììóíèçìà, à ýêîíîìèêà ñòàëà áóêñîâàòü íå ïîäåöêè. Ïðè÷èí ýòîìó - ìàññà. Èõ óæå îáñóæäàëè. Ýêîíîìè÷åñêèå êðèçèñû ñëó÷àëèñü â ñàìûõ ðàçíûõ ãîñóäàðñòâàõ, â ñàìûõ ðàçíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ ñèñòåìàõ. Ýòî âïîëíå îáû÷íîå ÿâëåíèå â èñòîðèè. Çàñëóãà ñîâåòñêîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû â òîì, ÷òî äàæå ïðè âîçíèêøåì êðèçèñå ëþäè â ÑÑÑÐ íå ãîëîäàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>À èíñòèòóòû, âóçû? Âåäü òàì íå òîëüêî ÷èòàòü-ïèñàòü ó÷èëè. Òàì ìíîãî ÷åìó ó÷èëè Íî âîò íå ó÷èëè êàê íà 120 ð. â ìåñÿö ñåìüþ ñîäåðæàòü.>>Âîîáùå-òî Êèòàé è íå ñîáèðàëñÿ ðàñïàäàòüñÿ. >Ïðàâèëüíî. Íî ÑÑÑÐ â íà÷àëå ïåðåñòðîéêè òîæå íå ñîáèðàëñÿ ðàñïàäàòüñÿ. Êàê çíàòü... > ïåðåñòðîéêó âñå íà÷àëîñü – ðàçâàë ãîñóäàðñòâà. À óæ êîãäà ÑÑÑÐ ðàñïàëñÿ, ìíîãèå èññëåäîâàíèÿ îêàçàëèñü íå óäåë, íà íàóêó ðåçêî ñíèçèëè ôèíàíñèðîâàíèå – âîò òåáå è ïðè÷èíû. Îïÿòü íå òàê.  ïåðåñòðîéêó âñ¸ çàêîí÷èëîñü. Ïåðåñòðîéêà ñëåäñòâèå, à íå ïðè÷èíà! Íà íàóêó ñíèçèëè ôèíàíñèðîâàíèå íå ïî ãëóïîñòè. À ïîòîìó ÷òî ïðîñòî íå÷åì ñòàëî ôèíàíñèðîâàòü. >Íó íàïðèìåð, êîíêóðåíöèÿ äâóõ èíñòèòóòîâ ïðè ðàçðàáîòêå ñàìîëåòà. Ñàìîë¸òû â ÊÁ ðàçðàáàòûâàþò. À íàó÷íî-èñëåäîâàòåëüñêèì èíñòèòóòàì ìîãóò ëèøü çàêàçàòü ÷àñòü êàêèõ òî ðàáîò ñâÿçàííûõ ñ èçó÷åíèåì àýðîäèíàìè÷íîñòè ìàòåðèàëîâ èëè ñïëàâ êàêîé íèáóòü õèòðûé çàáîäÿæèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èçâèíÿòü íå çà ÷òî. Çàñëóã íèêòî íå îòðèöàåò. Íî íàäî æå ïîíèìàòü, ÷òî íàöèîíàëüíàÿ íàóêà, ïðåóñïåâ â îïðåäåë¸ííûõ îáëàñòÿõ çà îòíîñèòåëüíî êîðîòêèé âðåìåííîé ïðîìåæóòîê, àâòîìàòè÷åñêè íå ñòàíîâèòñÿ ïåðåäîâîé â öåëîì. Èçâèíè åùå ðàç, íî ñìûñë òâîåé ôðàçû óñêîëüçíóë îò ìåíÿ. "Äà, ìû âûèãðàëè êóáîê, íî ôóòáîëèñòû ó íàñ ôóåâûå." Ýòî ñëèøêîì ñëîæíî äëÿ ïðîñòîãî òîëüòåêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âîîáùå òî ïåðâûé ñïóñêàåìûé àïïàðàò íà âåíåðå ýòî íå ñòîëüêî äîñòèæåíèå íàóêè, ñêîëüêî èíæåíåðíîé ìûñëè. Êîðîë¸â íå áûë ó÷¸íûì. Õîòÿ è èìååò âñÿêèå ó÷¸íûå ñòåïåíè. Îí ïðèêëàäíèê. Ïðàêòèê. Ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà ýòî íå÷òî äðóãîå. Àëëåê, òû ïðåêðàñåí. Íó, áåçóñëîâíî, ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà - ýòî äðóãîå. Ýòî òî, ÷òî ïîìîãëî ñîçäàòü 300 ñîðòîâ àñïèðèíà, äèçàéí ìåðñåäåñà è Ðåâîëþöèîííóþ Áðèòâó ñ Òðåìÿ Ëåçâèÿìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, äëÿ òåáÿ åñòü òîëüêî îäíà ïðàâäèâàÿ èñòîðèÿ, èçëîæåííàÿ â êíèãå "Ñèëüìàðèëëèîí". Îñòàëüíîå òåáÿ âîëíîâàòü íå äîëæíî. Íå íå ÷èòàë >Ñàì ôàêò òîãî, ÷òî òåáå íåâåäîìû ðåôîðìû, çàòåâàâøèåñÿ ê 19 ñúåçäó ÂÊÏá, ãîâîðèò î òîì, ÷òî òû ðàññóæäàåøü î ìàòåðèÿõ, â êîòîðûõ íè óõîì, íè ðûëîì. Àãà, à ÷òîá ðåôîðìû áåçáîëåçíåííî ïðîøëè Ñòàëèí âñåõ âðà÷åé ïîïåðåñàæàë Îêóåííûé ðåôîðìàòîð... >Ýòî êàê ñïåöèàëèñò ïî Íàïîëåîíó, êîòîðûé íå çíàåò êòî òàêàÿ Æîçåôèíà. >Õîòÿ, äëÿ òåáÿ-òî ýòî êàê ðàç íîðìàëüíî. Íåíàâèñòè ïîáîëüøå. Ýêñïðåññèè, îãíÿ! À òî íå âåðþ  >>ß ñêîðåå ïîâåðþ â òî, ÷òî Áåðèÿ õîòåë ïðèäÿ ê âëàñòè äåìîêðàòè÷åñêèå ðåôîðìû çàìóòèòü,äà òîëüêî Õðóù¸â ñ Æóêîâûì åìó íå äàëè, ÷åì â òî ÷òî Ñòàëèí ñîáèðàëñÿ îñëàáèòü âëàñòü ïàðòèè. >Ñîâåðøåííî íå èìååò çíà÷åíèÿ - âî ÷òî òû òàì ïîâåðèøü èëè íå ïîâåðèøü. Íåêîòîðûå âîí â áàðàáàøåê âåðÿò, à â òî, ÷òî Ëóíà âðàùàåòñÿ âîêðóã ñâîåé îñè - íåò. È ÷òî? Îò ýòîãî áàðàáàøêè ïîÿâÿòñÿ èëè Ëóíà âðàùàòüñÿ ïåðåñòàíåò? Èìååò çíà÷åíèå. ß ïîëíîöåííûé ÷ëåí îáùåñòâà. Ðîññèéñêîãî. È åñëè ìåíÿ òâîé áðåä íå óáåäèë, òî îí òåì áîëåå íå óáåäèò ëþäåé áîëåå óìíûõ è ìóäðûõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 14.01.2013 23:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ãèòëåð ñëåäñòâèå äåôåêòà äåìîêðàòèè, âåðíî? Àáñîëþòíî. >Ýêîíîìè÷åñêèå êðèçèñû ñëó÷àëèñü â ñàìûõ ðàçíûõ ãîñóäàðñòâàõ, â ñàìûõ ðàçíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ ñèñòåìàõ. Ýòî âïîëíå îáû÷íîå ÿâëåíèå â èñòîðèè. Çàñëóãà ñîâåòñêîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû â òîì, ÷òî äàæå ïðè âîçíèêøåì êðèçèñå ëþäè â ÑÑÑÐ íå ãîëîäàëè Ñåé÷àñ íàïðèìåð êðèçèñ â åâðîïå, àìåðèêå. Êàê òû äóìàåøü, òàì ëþäè ãîëîäàþò? Åñëè á òàì ñëîæèëàñü ñèòóàöèÿ êàê óíàñ â íà÷àëå 80õ, îíè áû ñâî¸ ïðàâèòåëüñòâî ïèíêàìè âûøèáëè. À ìû âîò âñ¸ âåðèì è âåðèì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, òû ïðåêðàñåí. ß çíàþ >Íó, áåçóñëîâíî, ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà - ýòî äðóãîå. Ýòî òî, ÷òî ïîìîãëî ñîçäàòü 300 ñîðòîâ àñïèðèíà, äèçàéí ìåðñåäåñà è Ðåâîëþöèîííóþ Áðèòâó ñ Òðåìÿ Ëåçâèÿìè. Íå-íå-íå... Òû ãóìàíèòàðèé, ïîýòîìó ðàçæóþ. Ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà ýòî òî ÷òî îòêðûëî Çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ. Çàêîíû ýëåêòðîäèíàìèêè, Ñòðîåíèå àòîìà, õèìè÷åñêóþ òàáëèöó ýëåìåíòîâ, Ýâîëþöþ è ìíîãî ìíîãî äðóãèõ íèøòÿêîâ, êîòîðûå ïîòîì ïðèêëàäíèêè ïðåòâîðèëè â âèäå íåéëîíîâûõ êóðòîê, àéïàäîâ, ðàêåò, ÿäåðíûõ áîìá. Ôåðøòåéí?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìååò çíà÷åíèå. ß ïîëíîöåííûé ÷ëåí îáùåñòâà. Ðîññèéñêîãî. Òû ïðîâèíöèàëüíûé ìàëîîáðàçîâàííûé àëêàø, Àëëåê. Òðåíèêè, äîìèíî, ïîðòâåéí. Ê ÷åì ñòîëüêî ïàôîñà, ÷ëåí?.. >Íå-íå-íå... Òû ãóìàíèòàðèé, ïîýòîìó ðàçæóþ. Ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà ýòî òî ÷òî îòêðûëî Çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ. Çàêîíû ýëåêòðîäèíàìèêè, Ñòðîåíèå àòîìà, õèìè÷åñêóþ òàáëèöó ýëåìåíòîâ, Ýâîëþöþ è ìíîãî ìíîãî äðóãèõ íèøòÿêîâ, êîòîðûå ïîòîì ïðèêëàäíèêè ïðåòâîðèëè â âèäå íåéëîíîâûõ êóðòîê, àéïàäîâ, ðàêåò, ÿäåðíûõ áîìá. Ôåðøòåéí? ß ôåðøòåéí òîëüêî òî, ÷òî ñâÿçü èññëåäîâàíèé êîñìîñà è ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè òåáå íå èçâåñòíà. Áåçóñëîâíî, êàêîå îòíîøåíèå èìååò ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà, íàïðèìåð, ê ÿäåðíîìó ñèíòåçó? Íî ïîãîâîðèòü òû, áåçóñëîâíî, ãîòîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èìååò çíà÷åíèå. ß ïîëíîöåííûé ÷ëåí îáùåñòâà. Ðîññèéñêîãî. >Òû ïðîâèíöèàëüíûé ìàëîîáðàçîâàííûé àëêàø, Àëëåê. Òðåíèêè, äîìèíî, ïîðòâåéí. Íó ïîêà âñ¸ óêàçûâàåò íà òî ÷òî ðîññèéñêé ìàëîáðàçîâàííûé àëêàø íà ïîÿäîê óìíåå óêðàèíñêîãî ôèëîëîãà èçîáðåòàòåëÿ è ëóíîõîäîñòðîèòåëÿ >>Íå-íå-íå... Òû ãóìàíèòàðèé, ïîýòîìó ðàçæóþ. Ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà ýòî òî ÷òî îòêðûëî Çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ. Çàêîíû ýëåêòðîäèíàìèêè, Ñòðîåíèå àòîìà, õèìè÷åñêóþ òàáëèöó ýëåìåíòîâ, Ýâîëþöþ è ìíîãî ìíîãî äðóãèõ íèøòÿêîâ, êîòîðûå ïîòîì ïðèêëàäíèêè ïðåòâîðèëè â âèäå íåéëîíîâûõ êóðòîê, àéïàäîâ, ðàêåò, ÿäåðíûõ áîìá. Ôåðøòåéí? >ß ôåðøòåéí òîëüêî òî, ÷òî ñâÿçü èññëåäîâàíèé êîñìîñà è ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè òåáå íå èçâåñòíà. Áåçóñëîâíî, êàêîå îòíîøåíèå èìååò ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà, íàïðèìåð, ê ÿäåðíîìó ñèíòåçó? Íî ïîãîâîðèòü òû, áåçóñëîâíî, ãîòîâ. Íó òàê êòî ïåðâûì ÿäåðíûé ñèíòåç òî ïðîèçâ¸ë? Ñîâåòñêèå ó÷åíûå, èëè âñ¸ òàê ñèëêîíîâàÿ äîëèíà â ÑØÀ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ôåðøòåéí òîëüêî òî, ÷òî ñâÿçü èññëåäîâàíèé êîñìîñà è ôóíäàìåíòàëüíîé íàóêè òåáå íå èçâåñòíà. Î÷åíü õîðîøî èçâåñòíà. Òåëåñêîï Õàááë íàïðèìåð Èëè åãî ñ Áàéêîíóðà çàïóñòèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àëëåê , ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà, íà âñÿêèé ñëó÷àé, ýòî êóëüìèíàöèÿ ýìïèðèçìà. È ê òîìó æå áåç âåðèôèêàöèè áóäåò íå íàóêîé à ýëüôèéñêèìè ñêàçêàìè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ïîêà âñ¸ óêàçûâàåò íà òî ÷òî ðîññèéñêé ìàëîáðàçîâàííûé àëêàø íà ïîÿäîê óìíåå óêðàèíñêîãî ôèëîëîãà èçîáðåòàòåëÿ è ëóíîõîäîñòðîèòåëÿ Äàäà, à åùå òû êðàñèâåå, è áîãà÷å, è ìîëîæå. Ýòî "âñ¸" - ïðîñòî ãîëîñà â òâîåé ãîëîâå. >Íó òàê êòî ïåðâûì ÿäåðíûé ñèíòåç òî ïðîèçâ¸ë? Ñîâåòñêèå ó÷åíûå, èëè âñ¸ òàê ñèëêîíîâàÿ äîëèíà â ÑØÀ? Ïåðâûì? Ãîñïîäü Áîã. À âîò ïðèìåíÿòü åãî - ïî-ðàçíîìó. Áîìáó ïåðâûìè àìåðèêàíöû ïîñòðîèëè, à ÀÝÑ - íàøè.  Îðëå ãóãëü òîëüêî ìåñòíûì îëèãàðõàì äîñòóïåí?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàäà, à åùå òû êðàñèâåå, è áîãà÷å, è ìîëîæå. Ýòî "âñ¸" - ïðîñòî ãîëîñà â òâîåé ãîëîâå. Ýòî îíè ñ òâîèìè ïåðåêëèêàþòñÿ. >>Íó òàê êòî ïåðâûì ÿäåðíûé ñèíòåç òî ïðîèçâ¸ë? Ñîâåòñêèå ó÷åíûå, èëè âñ¸ òàê ñèëêîíîâàÿ äîëèíà â ÑØÀ? >Ïåðâûì? Ãîñïîäü Áîã. À âîò ïðèìåíÿòü åãî - ïî-ðàçíîìó. Áîìáó ïåðâûìè àìåðèêàíöû ïîñòðîèëè, à ÀÝÑ - íàøè. òî÷íî. È íàøè æå ïåðâûìè ýòó ñòàíöèþ è ïèñäÿêíóëè. Äà òàê ÷òî ïîëåâðîïû äî ñèõïîð äðèùåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà, íà âñÿêèé ñëó÷àé, ýòî êóëüìèíàöèÿ ýìïèðèçìà. >È ê òîìó æå áåç âåðèôèêàöèè áóäåò íå íàóêîé à ýëüôèéñêèìè ñêàçêàìè. Ñïñèáî, êýï. ×òîá ÿáåç òåáÿ äåëàë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Î÷åíü õîðîøî èçâåñòíà. Òåëåñêîï Õàááë íàïðèìåð >Èëè åãî ñ Áàéêîíóðà çàïóñòèëè? Òû, íåáîñü, êðîìå Õàááëà íè÷åãî è íå çíàåøü. Õîëèâóòñêèõ ôèëüìîâ íàñëóøàëñÿ, äà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>òî÷íî. È íàøè æå ïåðâûìè ýòó ñòàíöèþ è ïèñäÿêíóëè. Äà òàê ÷òî ïîëåâðîïû äî ñèõïîð äðèùåò Åñòåñòâåííî, î Òðè-Ìàéë-Àéëåíä è Âèíäñêåéëå â òâîåé ãëóøè è ñëûõîì íå ñëûõèâàëè. Èíòåðåñíî - êòî èõ ïèñäÿêíóë?Âèäèøü, ÿ æå ãîâîðþ - íè óõîì, íè ðûëîì, íî êîìïýòýíöûþ íàäî òèïà çàñâåòèòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Î÷åíü õîðîøî èçâåñòíà. Òåëåñêîï Õàááë íàïðèìåð >>Èëè åãî ñ Áàéêîíóðà çàïóñòèëè? >Òû, íåáîñü, êðîìå Õàááëà íè÷åãî è íå çíàåøü. Õîëèâóòñêèõ ôèëüìîâ íàñëóøàëñÿ, äà? >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D 1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1 %87%D0%B5%D1%81%D0%BA...%80%D1%82%D1%83 Äà íåò. Òû îïÿòü íå âúåõàë. ß íå óìàëÿþ äîñòîèíñòâ íàøåé íàóêè. Íî ïàòðèîòèçì íå äîëæåí èäòè â ðàçðåç ðåàëüíîñòè. ×òî èç ïîñëåäíèõ äîñòèæåíèé ñîâåòñêîé íàóêè (ñêàæåì â ïåðèîä 1980-1990) âîøëî â èñòîðèþ ìèðîâîé íàóêè? Ìíîãî ëè èõ áûëî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñïñèáî, êýï. ×òîá ÿáåç òåáÿ äåëàë? Òî òî æå!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òî÷íî. È íàøè æå ïåðâûìè ýòó ñòàíöèþ è ïèñäÿêíóëè. Äà òàê ÷òî ïîëåâðîïû äî ñèõïîð äðèùåò >Åñòåñòâåííî, î Òðè-Ìàéë-Àéëåíä è Âèíäñêåéëå â òâîåé ãëóøè è ñëûõîì íå ñëûõèâàëè. Èíòåðåñíî - êòî èõ ïèñäÿêíóë? Áîëüøåâèêè êîíå÷íî. >Âèäèøü, ÿ æå ãîâîðþ - íè óõîì, íè ðûëîì, íî êîìïýòýíöûþ íàäî òèïà çàñâåòèòü. Íó à êàê æå. Çàòî òåáÿõîòü ïî ãóãëó ïîãîíÿë íà íî÷ü ãëÿäÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà íåò. Òû îïÿòü íå âúåõàë. ß íå óìàëÿþ äîñòîèíñòâ íàøåé íàóêè. Íî ïàòðèîòèçì íå äîëæåí èäòè â ðàçðåç ðåàëüíîñòè. ×òî èç ïîñëåäíèõ äîñòèæåíèé ñîâåòñêîé íàóêè (ñêàæåì â ïåðèîä 1980-1990) âîøëî â èñòîðèþ ìèðîâîé íàóêè? Ìíîãî ëè èõ áûëî? Àëëåê, ïîñêîëüêó ïîíèìàíèå "íàóêè" ó òåáÿ âåñüìà ïðè÷óäëèâîå, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïîñëå Ýéíøòåéíà íàóêè íå áûëî âîîáùå è íèãäå. Ìåæäó ïðî÷èì, ñàìûé ñëîæíûé ðóêîòâîðíûé îáúåêò çà âñþ èñòîðèþ ÷åëîâå÷åñòâà, êîñìè÷åñêèé êîðàáëü "Áóðàí", áûë ñîçäàí èìåííî â ýòî âðåìÿ.  Ñîìàëè, åñòåñòâåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âèäèøü, ÿ æå ãîâîðþ - íè óõîì, íè ðûëîì, íî êîìïýòýíöûþ íàäî òèïà çàñâåòèòü. >Íó à êàê æå. Çàòî òåáÿõîòü ïî ãóãëó ïîãîíÿë íà íî÷ü ãëÿäÿ Àëëåê, íå ðàâíÿé ïî ñåáå. Äëÿ ìåíÿ ýòî èç îáëàñòè îáùèõ çíàíèé. À âîò òâîé êðóãîçîð ñåãîäíÿ ðàñøûðèëñÿ ðàç â ïÿòü, äóìàþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, ïîñêîëüêó ïîíèìàíèå "íàóêè" ó òåáÿ âåñüìà ïðè÷óäëèâîå, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïîñëå Ýéíøòåéíà íàóêè íå áûëî âîîáùå è íèãäå. Íå-íå. Òû ìíå ñâîè ôàíòàçèè íå ïðèïèñûâàé. ß íàçâàë ðÿä ñîâåòñêèõ èì¸í ñîïîñòàâèìûõ ñ èõíèìè ýíøòåéíàìè. >Ìåæäó ïðî÷èì, ñàìûé ñëîæíûé ðóêîòâîðíûé îáúåêò çà âñþ èñòîðèþ ÷åëîâå÷åñòâà, êîñìè÷åñêèé êîðàáëü "Áóðàí", áûë ñîçäàí èìåííî â ýòî âðåìÿ. Âåðíî.Íî ïî ëåêàëàì ñ Øàòëà, êîòîðûé êàê íè êðóòè áûë ïåðâûì. Áóðàí êîíå÷íî ïîëó÷øå. Íî âðåìÿ åãî åù¸ íå ïðèøëî... À âîîáùå ñàìûì ñëîæíû ðóêîòâîðíûì òâîðåíèåì ñ÷èòàåòñÿ àòîìíûé ïîäâîäíûé êðåéñåð. Ýòî íå ìîÿ òç. Ýòî ìíåíèå ýêñïåðòîâ. È ïåðâàÿ àòîìíàÿ ëîäêà òîæå íå ó íàñ óâû ïîÿâèëàñü... Íî ãëàâíîå íå ýòî. Îíà âñ¸ òàêè ïîÿâèëàñü. È èõ äî ñèõ ïîð äåëàþò. Òàê ÷òî âàøè âûïàäû ÷òî ìîë Ðîññèþ ïðî ñðàëè ìÿãêî ãîâîðÿ ïðåóâåëè÷åíû. Âàøó áðàòâó ïðîñòî íå óñòðàèâàåò òîò ôàêò, ÷òî è áåç êîììóíèñòîâ â Ðîññèè ìîæíî íîðìàëüíî æèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âåðíî.Íî ïî ëåêàëàì ñ Øàòëà, êîòîðûé êàê íè êðóòè áûë ïåðâûì. Ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò. Êîíöåïöèÿ áûëà ðàçðàáîòàíà íàøèìè çàäîëãî äî øàòëà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Âèäèøü, ÿ æå ãîâîðþ - íè óõîì, íè ðûëîì, íî êîìïýòýíöûþ íàäî òèïà çàñâåòèòü. >>Íó à êàê æå. Çàòî òåáÿõîòü ïî ãóãëó ïîãîíÿë íà íî÷ü ãëÿäÿ >Àëëåê, íå ðàâíÿé ïî ñåáå. Äëÿ ìåíÿ ýòî èç îáëàñòè îáùèõ çíàíèé. À âîò òâîé êðóãîçîð ñåãîäíÿ ðàñøûðèëñÿ ðàç â ïÿòü, äóìàþ. Äà âîò åù¸. Òû äóìàåøü ÿ íå çíàë ÷òî ÷åðíîáûëüñêàÿ àâàðèÿ áûëà íå ïåðâîé? Ýòîé òåìîé ïî ìîçãàì â êîíöå 80 äîëãî åçäèëè. ß íàçâàíèé íå ïîìíþ òåõ ñòàíöèé. È âñ¸. Íî ïî ìàñøòàáàì êàòàñòðîôû - ÷åðíîáûëüñêàÿ àâàðèÿ ïåðâàÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âåðíî.Íî ïî ëåêàëàì ñ Øàòëà, êîòîðûé êàê íè êðóòè áûë ïåðâûì. >Ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò. Êîíöåïöèÿ áûëà ðàçðàáîòàíà íàøèìè çàäîëãî äî øàòëà. Ýòî òåáå ñîí áûë âåùèé òàêîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
> > íà÷àëå 70õ... Êîñûãèí, ïðîôåññèîíàë âûñîêîãî êëàññà, âèäÿ ÷èòóàöèþ â ýêîíîìèêå, ïðåäëîæèë ðåàëüíûå ðåôîðìû.  íèõ áûëè ýëåìåíòû ðûíêà, íî ãëàâíîå, òàì áûë ïðèíöèï êîíêóðåíöèè íà âíóòðåííåì ðûíêå... Íî ïîëèòáþðî ðåçêî îòêàçàëî, ïîñ÷èòàâ. ÷òî ýòî ïðèâåä¸ò ê ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè, ÷òî íå ïî ëåíèíñêè >>Òàì æ íè îäíîãî ýêîíîìèñòà íå áûëî. Íè îäíîãî þðèñòà. Âñå ñïëîøü âûïóñêíèêè ÂÏØ (âûñøàÿ ïàðòèéíàÿ øêîëà) >Êîñÿêè â ÑÑÑÐ áûëè, âåðíî. >Ýòî íå êîñÿê. Ýòî ñòðàòåãè÷åñêèé ïðîñ÷¸ò, ïðèâåäøèé ê êðàõó ñèñòåìû. >Ñòðàíà è ïðè Áðåæíåâå ðàçâèâàëñü. Ìîæåò íå òàê áûñòðî êàê õîòåëîñü, íî ðàçâèâàëàñü....ðàêåòû íîâûå ñîçäàâàëè, ïîäëîäêè, âîîáùå ïðîäîëæàëèñü èññëåäîâàíèÿ, èçîáðåòåíèÿ. Sttrayke , íåêîòîðûå âåùè ñòàíîâÿòñÿ áîëåå î÷åâèäíû åñëè ÷óòü ãëóáæå êîïíóòü òó ýïîõó, è ëó÷øå ýòî ñäåëàòü, êîïíóòü, ÷åì óïðÿìî ïûòàòüñÿ ñïîðèòü, èíà÷å îïÿòü âñå îøèáêè áóäóò ïîâòîðÿòñÿ ñíîâà è ñíîâà ÷åì òàêæå ñëàâèëñÿ Ñîâåòñêèé Ñîþç . Âñå ïðàâèëüíî Àëëåê ñêàçàë, ýòî íå ïðîñòî êîñÿê - ýòî áûë âåñü ïèïåö ïðèâåäøèé ïîòîì ê êðàõó. Ïðè÷åì áûëà íå îäíà ñåðüåçíàÿ îøèáêà, à öåëàÿ ñåðèÿ ñòðàòåãè÷åñêèõ îøèáîê â òîì ÷èñëå è â òåõíîëîãèÿõ è ìîæåò áûòü è â íàóêàõ, ïðè÷åì êàê ýòî íå ïîêàæåòñÿ ñòðàííûì â îñíîâíîì âñ¸ èç-çà ýòèõ æå ïàðòèéíûõ áîíç. Íàïðèìåð, ïåðâûé â ìèðå ïðîãðàììèðóåìûé ïðèáîð (ò.å. êîìïüþòåð) áûë çàïàòåíòîâàí â ÑÑÑÐ êàê ðàç â òÎ ñàìîå áðåæíåâñêîå âðåìÿ, íî îí îêàçàëñÿ íàêóé íèêîìó íå íóæåí, ïðèìåðíî òàê æå êàê ïåðåä âîéíîé îêàçàëàñü íåíóæíîé ÿäåðíàÿ íàóêà, äî òîãî íå íóæíîé ÷òî ñàìè ó÷åíûå-ÿäåðùèêè áûëè ïîñëàíû çàòåì íà ôðîíò, íó ò.å. íà êóé , â ðåçóëüòàòå ÷åãî è ïðîèçîøëî îòñòàâàíèå, ò.å. íå èç-çà âîéíû âîâñå . Òàê âîò, ýòî èçîáðåòåíèå íå çàìåòèëè ïîòîìó ÷òî ñàìà íàóêà Êèáåðíåòèêà â òå 70-å (íà÷àëî 70-õ) îêàçàëàñü â çàãîíå (ïðèìåðíî òàê æå êàê è ÿäåðíàÿ ïåðåä âîéíîé). Êàçàëîñü áû êóéíÿ, íî ýòîò çàãîí ïðîäîëæàëñÿ 10-15 ëåò òèïà áóðæóàçíàÿ íàóêà íå ïîíàäîáèòñÿ, áûëî òàêîå ìíåíèå â âåðõàõ (ýòî êàê äæàç çàïðåùàëè, âðîäå è íå ïðåñòóïëåíèå, íî ìîãëè ïîñàäèòü ), è ýòîãî ñðîêà 10-15 ëåò îêàçàëîñü äîñòàòî÷íî ÷òîáû îòñòàòü êàðäèíàëüíî, à çàòåì âîîïùå ïåðåñòðîéêà.  ðåçóëüòàòå â ñîâðåìåííûõ òåõíîëîãèÿõ, áåç ÷åãî ýêîíîìèêó íå ðàçâèòü, ìû îòñòàëè, êàê ãîâîðÿò ÿïîíöû, - ÍÀÂÑÅÃÄÀ.. È ýòî âñå ïî âèíå ïàðòèè (åå âåðõóøêè ñêîðåé âñåãî), êîòîðàÿ ïî÷åìó òî ñåáÿ ñ÷èòàëà óìíåå ëþáîãî ó÷åíîãî èëè çåìëåïàøöà èëè èíæåíåðà è ò. ä. Ýòî âñå ê òîìó æå âîïðîñó - ê ÷åìó ïðèâîäèò íåñìåíÿåìîñòü êàê õîòü îäíîãî ÷åëîâåêà, êàê õîòü îäíîé íå âàæíî êàêîé, íî íåñìåíÿåìîé ïàðòèè. È ó íàñ ñåé÷àñ Åäðî âçÿëî íà ñåáÿ ýòó ðîëü - âñå çíàòü, ïëÿòü, òàêàÿ æå òóïàÿ ïàðòèÿ. Âîò òàêèå äåëà, íàçûâàåòñÿ - íà îøèáêàõ ó÷èìñÿ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà âîò åù¸. Òû äóìàåøü ÿ íå çíàë ÷òî ÷åðíîáûëüñêàÿ àâàðèÿ áûëà íå ïåðâîé? Äóìàþ, ÷òî òû âîîáùå óçíàë î ïðèîðèòåòå ÑÑÑÐ â ñòðîèòåëüñòâå ÀÝÑ â ïåðâûé ðàç â æèçíè. >ß íàçâàíèé íå ïîìíþ òåõ ñòàíöèé. Åññåñíî. >Íî ïî ìàñøòàáàì êàòàñòðîôû - ÷åðíîáûëüñêàÿ àâàðèÿ ïåðâàÿ. Âûñêàçûâàíèå ëèøåíî ñìûñëà. Êàê ìîæíî áûòü "ïåðâîé ïî ìàñøòàáàì"? Ïî êîëè÷åñòâó æåðòâ îíà íàìíîãî ñêðîìíåå Òèòàíèêà, íàïðèìåð, èëè Áõîïàëà. À ïî ïîðÿäêó - ïîçæå Òðè-Ìàéëà. Àëëåê, íå íåñè####íè. Ñòûäíî äîëæíî áûòü. Äîïèâàé óæå è èäè ñïàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî òåáå ñîí áûë âåùèé òàêîé? Òû ðàçâå íå çíàë? Ëåò íà äåñÿòü êàê ìèíèìóì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 01:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ïåðâàÿ àòîìíàÿ ëîäêà òîæå íå ó íàñ óâû ïîÿâèëàñü... È øòî? Ó íàñ òîæå ïîÿâèëèñü, ÷åðåç òðè ãîäà. ×òî ýòî çíà÷èò? ×òî â ÑÑÑÐ áûëè íåíîó÷íûå ëîäêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà âîò åù¸. Òû äóìàåøü ÿ íå çíàë ÷òî ÷åðíîáûëüñêàÿ àâàðèÿ áûëà íå ïåðâîé? >Äóìàþ, ÷òî òû âîîáùå óçíàë î ïðèîðèòåòå ÑÑÑÐ â ñòðîèòåëüñòâå ÀÝÑ â ïåðâûé ðàç â æèçíè. Íó äóìàòü ÿ òåáå çàïðåòèòü íå ìîãó >>ß íàçâàíèé íå ïîìíþ òåõ ñòàíöèé. >Åññåñíî. Ýòî øî, ïîçîð? >>Íî ïî ìàñøòàáàì êàòàñòðîôû - ÷åðíîáûëüñêàÿ àâàðèÿ ïåðâàÿ. >Âûñêàçûâàíèå ëèøåíî ñìûñëà. Êàê ìîæíî áûòü "ïåðâîé ïî ìàñøòàáàì"? Ïî êîëè÷åñòâó æåðòâ îíà íàìíîãî ñêðîìíåå Òèòàíèêà, íàïðèìåð, èëè Áõîïàëà. À ïî ïîðÿäêó - ïîçæå Òðè-Ìàéëà. Ñìîòðÿ êàê ñ÷èòàòü... >>Ýòî òåáå ñîí áûë âåùèé òàêîé? >Òû ðàçâå íå çíàë? Ëåò íà äåñÿòü êàê ìèíèìóì. Õîçå, ÷èòàé è íåñè îòñåáÿòèíó. Ïðîãðàììà Øàòòë áûëà çàïóùåíà â 1971ãîäó Ïðîãðàììà Áóðàí â 1976 Âçëåòåë Øàòòë â 1981 Íàø Áóðàí â 1988 >>È ïåðâàÿ àòîìíàÿ ëîäêà òîæå íå ó íàñ óâû ïîÿâèëàñü... >È øòî? >Ó íàñ òîæå ïîÿâèëèñü, ÷åðåç òðè ãîäà. ×òî ýòî çíà÷èò? ×òî â ÑÑÑÐ áûëè íåíîó÷íûå ëîäêè? Íåò.  Ðîññèè äî ñèõ ïîð äåëàþò ñàìûå íàó÷íûå ëîäêè. Íåâçèðàÿ íè íà êàêèõ îáìóòêîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õîçå, ÷èòàé è íåñè îòñåáÿòèíó. >Ïðîãðàììà Øàòòë áûëà çàïóùåíà â 1971ãîäó >Ïðîãðàììà Áóðàí â 1976 >Âçëåòåë Øàòòë â 1981 >Íàø Áóðàí â 1988 Ïðîãðàììà ìíîãîðàçîâûõ îðáèòàëüíûõ àïïàðàòîâ (ïîçæå âûðàçèëàñü â Áóðàí) áûëà çàïóùåíà â 1958-ãîäó è âêëþ÷åíà â ãîñïëàí. Ïðîãðàììà ìíîãîðàçîâûõ îðáèòàëüíûõ àïïàðàòîâ (ïîçæå âûðàçèëàñü â Øàòòë) áûëà çàïóùåíà â 1969 ãîäó. Êîãäà àìåðèêàíöû òîëüêî ïðèñòóïèëè, ó íàñ óæå èñïûòûâàëè âñÿêèå îðáèòàëüíûå ñàìîëåòèêè... Ìàëî òîãî, êîíôèãóðàöèþ è êîìïîíîâêó áóðàíà-øàòòëà ïðèäóìàë òî ëè Êîðîëåâ, òî ëè êòî òî èç åãî ñïîäâèæíèêîâ åùå ìíîãî ðàíüøå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 02:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õîçå, ÷èòàé è íåñè îòñåáÿòèíó. >Ïðîãðàììà Øàòòë áûëà çàïóùåíà â 1971ãîäó >Ïðîãðàììà Áóðàí â 1976 >Âçëåòåë Øàòòë â 1981 >Íàø Áóðàí â 1988 Âîò ñòðàííî, ïðè óïîìèíàíèè ïåðâûõ â ìèðå ÀÝÑ Àëëåê òóò æå íà÷àë âñïîìèíàòü - ÷òî è ãäå ïèñäàíóëîñü. Òèïà â ýòîì îòîáðàçèëîñü âñå ðàçâèòèå àòîìíîé ýíåðãåòèêè. À ïðî ïèñäàíóâøèåñÿ øàòòëû îí øòî-òî ìîë÷èò... >>Ó íàñ òîæå ïîÿâèëèñü, ÷åðåç òðè ãîäà. ×òî ýòî çíà÷èò? ×òî â ÑÑÑÐ áûëè íåíîó÷íûå ëîäêè? >Íåò.  Ðîññèè äî ñèõ ïîð äåëàþò ñàìûå íàó÷íûå ëîäêè. Íåâçèðàÿ íè íà êàêèõ îáìóòêîâ Åùå äåëàþò, äà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 05:47 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî äóìàåòå î ðàññêàçàõ À.Êîçûðåâà? Ãîâîðèò, ÷òî ÑØÀ íå áûëè çàèíòåðåñîâàíû â ðàçâàëå ÑÑÑÐ, òèïà òîãäà ÿäåðíîå îðóæèå, êîòîðîå äîëåòèò äî íüþ-éîðêà, áóäåò âìåñòî îäíîé ñòðàíû, â ÷åòûð¸õ ñòðàíàõ (áåëîðóñèÿ, óêðàèíà, êàçàõñòàí è ðîññèÿ). |
|
|
Êòî â Ìîñêâå íå áûâàë — êðàñîòû íå âèäàë.
Ìîñêâà — ãîðîä çàòåéíûé: ÷òî íè äîì, òî ïèòåéíûé. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 05:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìàëî òîãî, êîíôèãóðàöèþ è êîìïîíîâêó áóðàíà-øàòòëà ïðèäóìàë òî ëè Êîðîëåâ, òî ëè êòî òî èç åãî ñïîäâèæíèêîâ åùå ìíîãî ðàíüøå. Îãà. Ëåîíàðäî äà Âèí÷è, ó øèøíàäöàòîì âåêå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 05:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Õîçå, ÷èòàé è íåñè îòñåáÿòèíó. >>Ïðîãðàììà Øàòòë áûëà çàïóùåíà â 1971ãîäó >>Ïðîãðàììà Áóðàí â 1976 >>Âçëåòåë Øàòòë â 1981 >>Íàø Áóðàí â 1988 >Âîò ñòðàííî, ïðè óïîìèíàíèè ïåðâûõ â ìèðå ÀÝÑ Àëëåê òóò æå íà÷àë âñïîìèíàòü - ÷òî è ãäå ïèñäàíóëîñü. Òèïà â ýòîì îòîáðàçèëîñü âñå ðàçâèòèå àòîìíîé ýíåðãåòèêè. >À ïðî ïèñäàíóâøèåñÿ øàòòëû îí øòî-òî ìîë÷èò... ß íå ìîë÷ó... Ïåðâûé òîæå íàø ïèñäàíóëñÿ.  39ì... Õîçå íå äàñò ñïèñäåòü, îí íà ïàðîâîé òÿãå áûë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 05:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Âîò ñòðàííî, ïðè óïîìèíàíèè ïåðâûõ â ìèðå ÀÝÑ Àëëåê òóò æå íà÷àë âñïîìèíàòü - ÷òî è ãäå ïèñäàíóëîñü. Òèïà â ýòîì îòîáðàçèëîñü âñå ðàçâèòèå àòîìíîé ýíåðãåòèêè. > >À ïðî ïèñäàíóâøèåñÿ øàòòëû îí øòî-òî ìîë÷èò... Íó... , Ñòîï, áóäü ñíèñõîäèòåëüíåå ê îïïîíåíòó, âåäü ïî èñòîðèè íàðÿäó ñ ïèñäàíóâøèìñÿ øàòëîì ïèñäàíóëñÿ è ÑÑÑÐ . ×òî áû òóò Õî-Çå íå äîêàçûâàë ïðî ìíîãîðàçîâûå êîñìè÷åñêèå ïðîãðàììû â öåëîì ñèëåíêè âñå ðàâíî íå ðàñ÷èòàëè è ïóïîê íàäîðâàëè, ëþáèëè åùå âñåì ïîìîãàòü áåçâîçìåçäíî., |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 07:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñòàëèí, êàê íè êðóòè, ñâîðà÷èâàë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè è äåëàë àêöåíò íà ñîâåòèçàöèþ îáùåñòâà Áåçäîêàçàòåëüíî. (Êñòàòè, ðåàëüíî ñâåðíóë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè êàê ðàç Ãîðáà÷åâ.) >Âñå-òàêè Ñîþç áûë Ñîâåòñêèì, à íå Êîììóíèñòè÷åñêèì Íà äåëå- èìåííî êîììóíèñòè÷åñêèì. >Ñèòóàöèÿ, ïðè êîòîðîé ïàðòèÿ ðåøàåò âñå, òðåáóåò êîíòðîëÿ çà ýëèòîé ýòîé ïàðòèè. À êîíòðîëü áûë óòðà÷åí. Ñîãëàñåí. >Õðóùåâ èíèöèèðîâàë òå èçìåíåíèÿ, êîòîðûå è ïðèâåëè ê êàòàñòðîôå Ýòî òîò ôàêòîð, êîòîðûé óæå óïîìÿíóë Àëëåê: äëÿ óñïåøíîãî ôóíêöèîíèðîâàíèÿ âîò ãëàâå ñèñòåìû íóæåí áûë ÷åëîâåê ñ óíèêàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè (â òîì ÷èñëå - ñî ñïîñîáíîñòüþ óáèâàòü áëèæàéøèõ ñîðàòíèêîâ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðè Õðóùåâå òîæå âîñïåâàëè ëåíèíñêèå èäåàëû. Òàê ÷òî ýòî íå àðãóìåíò. Âîñïåâàòü - ìàëî. Õðóù¸â êàê ðàç äåëàë ïåðâûå øàãè ê ëèáåðàëèçàöèè. >Íî ÑÑÑÐ â íà÷àëå ïåðåñòðîéêè òîæå íå ñîáèðàëñÿ ðàñïàäàòüñÿ. Çàêîíîäàòåëüñòâî è èäåîëîãèÿ ÑÑÑÐ íå ïðåïÿòñòâîâàëè ðàñïàäó. > ïåðåñòðîéêó âñå íà÷àëîñü – ðàçâàë ãîñóäàðñòâà. À óæ êîãäà ÑÑÑÐ ðàñïàëñÿ, ìíîãèå èññëåäîâàíèÿ îêàçàëèñü íå óäåë, íà íàóêó ðåçêî ñíèçèëè ôèíàíñèðîâàíèå – âîò òåáå è ïðè÷èíû. Ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü.  ïåðåñòðîéêó ñîþç áûë ñîþçîì è íå ðàçâàëèâàëñÿ. Ëàäíî, íå ìó÷àéñÿ, ÿ ïîäñêàæó: õîëîäíàÿ âîéíà çàêîí÷èëàñü è ïåðåäîâûå îáëàñòè ñîâåòñêîé íàóêè óøëè èç ïðèîðèòåòà, à îñòàëüíûå - êàê áûëè äëÿ ôîíà, òàê è îñòàëèñü. Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè ñêàæó, ÷òî ÑØÀ òîæå èñïûòàëè îïðåäåë¸ííûé ñîöèàëüíûé êðèçèñ âñâÿçè ñ ïðåêðàùåíèåì ãîíêè. -------------------------------------------------- ------- >Èçâèíè åùå ðàç, íî ñìûñë òâîåé ôðàçû óñêîëüçíóë îò ìåíÿ. "Äà, ìû âûèãðàëè êóáîê, íî ôóòáîëèñòû ó íàñ ôóåâûå." Ýòî ñëèøêîì ñëîæíî äëÿ ïðîñòîãî òîëüòåêà. Åñëè ïðîâîäèòü òàêóþ àíàëîãèþ, òî ëó÷øå ñðàâíèâàòü ñ îëèìïèàäîé. Äà, ìû âûèãðàëè â ôóòáîë, íî ïðîèãðàëè â êó÷å äðóãèõ äèñöèïëèí. È ôóòáîëüíîå ïåðâåíñòâî íå îñòàëîñü áåññïîðíûì. -------------------------------------------------- ------- >>Ñòàëèí, êàê íè êðóòè, ñâîðà÷èâàë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè è äåëàë àêöåíò íà ñîâåòèçàöèþ îáùåñòâà >Áåçäîêàçàòåëüíî. (Êñòàòè, ðåàëüíî ñâåðíóë ïîëíîìî÷èÿ ïàðòèè êàê ðàç Ãîðáà÷åâ.) Òû íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî Ñòîï èìååò ââèäó. Ïðè Ñòàëèíå äåéñòâèòåëüíî ñèñòåìà ðàáîòàëà òàê, ÷òî íå äàâàëà íèêîìó âîçâûøàòüñÿ. Äëÿ ñîâåòñêîé èäåîëîãèè ýòî áûëî, ïîæàëóé, ñàìûì âåðíûì ðåøåíèåì. Íî åñòü îãîâîðêà, êîòîðóþ, ê ñîæàëåíèþ, íèêóäà íå äåòü: íåïðåðåêàåìûé àâòîðèòåò Âîæäÿ, íà êîòîðîì âñ¸ ýòî è äåðæàëîñü. Êàê òîëüêî Îí ïî÷èë, ýëèòà áûñòðî îáåçîïàñèëà ñåáÿ îò ïîäîáíûõ õàðèçìàòèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî Ñòîï èìååò ââèäó ß íå ñîâñåì ïîíÿë, ïî÷åìó îí íàçûâàåò ñîâåòèçàöèåé äèêòàòóðó îäíîãî ÷åëîâåêà. Íà ìîé âçãëÿä, ñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà î÷åíü äàëåêà îò òîãî, ÷òî èçíà÷àëüíî ïîíèìàëîñü ïîä "âëàñòüþ ñîâåòîâ". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß íå ñîâñåì ïîíÿë, ïî÷åìó îí íàçûâàåò ñîâåòèçàöèåé äèêòàòóðó îäíîãî ÷åëîâåêà. >Íà ìîé âçãëÿä, ñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà î÷åíü äàëåêà îò òîãî, ÷òî èçíà÷àëüíî ïîíèìàëîñü ïîä "âëàñòüþ ñîâåòîâ". Èäåàëüíûõ ñèñòåì íå áûâàåò. Íî ñòàëèíñêèé âàðèàíò áûë âïîëíå ñîâåòñêèì, ïðàâäà Âîæäü áûë íå â ñèñòåìå, à êàêáû íàä íåé. Ïî êðàéíåé ìåðå íîìåíêëàòóðà íå áûëà ëåíèâûì ãîñïîäñòâóþùèì êëàññîì. Òî åñòü ìåäèéíûå êóìèðû, êîíå÷íî, áûëè, íî èõ óñòîé÷èâîñòü îïðåäåëÿëàñü èñêëþ÷èòåëüíî ðàáîòîñïîñîáíîñòüþ. Êîãî íè âîçüìè èç ïîëèòãèãàíòîâ òåõ âðåì¸í, âñå áûëè òðóäÿãàìè - Ìîëîòîâ, Ìàëåíêîâ, Êàãàíîâè÷... äàæå Õðóù¸â. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê áóäåøü òóò òðóäÿãîé, êîãäà æåíû â ëàãåðÿõ ñèäÿò. Äà ñâîè ÿéöà â ÷óæîì êóëàêå ïëîòíî çàæàòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òàê áóäåøü òóò òðóäÿãîé, êîãäà æåíû â ëàãåðÿõ ñèäÿò. Íó êàê ñêàçàòü. Ìîëîòîâà è ïîñëå îòñòðàíåíèÿ íèêàê íå îòïóñêàëî - âñ¸ êàòàë òåëåãè â ÊÏÑÑ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðàâäà Âîæäü áûë íå â ñèñòåìå, à êàêáû íàä íåé. >Ïî êðàéíåé ìåðå íîìåíêëàòóðà íå áûëà ëåíèâûì ãîñïîäñòâóþùèì êëàññîì. Çäåñü ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. ß ïðî äðóãîå - íàðîä ïî÷òè íå ó÷àñòâîâàë â ïðèíÿòèè ðåøåíèé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê ïî ñóòè íèêòî íå ó÷àñòâîâàë â ïðèíÿòèè ðåøåíèé. Êðîìå ñàìîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íàðîä ïî÷òè íå ó÷àñòâîâàë â ïðèíÿòèè ðåøåíèé. Äà, âûáîðû áûëè áåçàëüòåðíàòèâíûìè. Õîòÿ ïî ñëóõàì Âîæäü äîáèâàëñÿ äåìîêðàòè÷íîñòè, íî òàê è íå âîïëîòèëè. Âîò èíòåðåñíàÿ çàìåòêà ïî òåìå: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàðîä íèêîãäà è íèãäå (êðîìå ðåôåðåíäóìà) íå äîëæåí ó÷àñòâîâàòü â ïðèíÿòèè ðåøåíèé. Ñîãëàñåí. Äàæå íà ðåôåðåíäóì ñòàâèòü ñòîèò äàëåêî íå ëþáûå âîïðîñû. Íî íî äàòü âîçìîæíîñòü ñàìèì âûáèðàòü ñåáå ïðåäñòàâèòåëåé íåïëîõî áû. >Èíà÷å ýòî áàðäàê êàêîé-òî ïîëó÷èòñÿ, íå? Èìåííî òàê. Äåìîêðàòèÿ â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè - ýòî íå êîãäà âñå âîïðîñû òóïî ðåøàåò áîëüøèíñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî Ñòîï èìååò ââèäó >ß íå ñîâñåì ïîíÿë, ïî÷åìó îí íàçûâàåò ñîâåòèçàöèåé äèêòàòóðó îäíîãî ÷åëîâåêà. >Íà ìîé âçãëÿä, ñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà î÷åíü äàëåêà îò òîãî, ÷òî èçíà÷àëüíî ïîíèìàëîñü ïîä "âëàñòüþ ñîâåòîâ". Íàïðàâëåíèå, âçÿòîå ïîñëå âîéíû, ïðåäóñìàòðèâàëî îòõîä îò ïðÿìîãî óïðàâëåíèÿ ïàðòèåé õîçÿéñòâåííîé è ãðàæäàíñêîé æèçíüþ, ïåðåäà÷ó åå ôóíêöèé Ñîâåòàì. Îòòóäà è çàìåíà íàðêîìàòîâ ìèíèñòåðñòâàìè, ðåôîðìà â ÖÊ îò Ïîëèòáþðî äî Ïðåçèäèóìà, ðàñøèðåíèå åãî ñîñòàâà, îò÷åòíîå ïîä÷èíåíèå Ïðåçèäèóìà ÖÊ Ñîâåòó Ìèíèñòðîâ ÑÑÑÐ, ëèêâèäàöèÿ äîëæíîñòè Ãåíåðàëüíîãî ñåêðåòàðÿ è ò.ä. Ýòî íå ñëîæíî íàéòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàïðàâëåíèå, âçÿòîå ïîñëå âîéíû, ïðåäóñìàòðèâàëî îòõîä îò ïðÿìîãî óïðàâëåíèÿ ïàðòèåé õîçÿéñòâåííîé è ãðàæäàíñêîé æèçíüþ, ïåðåäà÷ó åå ôóíêöèé Ñîâåòàì. Îòòóäà è çàìåíà íàðêîìàòîâ ìèíèñòåðñòâàìè, ðåôîðìà â ÖÊ îò Ïîëèòáþðî äî Ïðåçèäèóìà, ðàñøèðåíèå åãî ñîñòàâà, îò÷åòíîå ïîä÷èíåíèå Ïðåçèäèóìà ÖÊ Ñîâåòó Ìèíèñòðîâ ÑÑÑÐ, ëèêâèäàöèÿ äîëæíîñòè Ãåíåðàëüíîãî ñåêðåòàðÿ è ò.ä. À êóäà íàïðàâëÿþùóþ ðîëü ïàðòèè äåâàòü? Äà äàæå âîîáùå, ñàìó ïàðòèþ? À åñëè ìèíèñòðû íà÷íóò íå ïî ëåíèíñêè õîçÿéñòâîâàòü? Êàê ïîñòóïèò ïàðòèÿ? Íå ñðàñòàåòñÿ òóò.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À åñëè ìèíèñòðû íà÷íóò íå ïî ëåíèíñêè õîçÿéñòâîâàòü? Êàê ïîñòóïèò ïàðòèÿ? >Íå ñðàñòàåòñÿ òóò.... ïîýòîìó ëèäåðû ÑÑÑÐ, íå æåëàÿ ðàñêà÷èâàòü ëîäêó, ñîõðàíèëè ðóêîâîäÿùóþ ðîëü ïàðòèè. È ïðîäåðæàëèñü åùå ïî÷òè 40 ëåò (ïîñëå ñìåðòè ÈÂÑ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
È íå ëèøíèì áóäåò äîáàâèòü, ÷òî íè îäíà ñòðàíà, â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïåðåíÿâøàÿ ñîâåòñêóþ ñèñòåìó óïðàâëåíèÿ, íå ïîêàçàëà óñïåõîâ â äåìîêðàòèçàöèè - âåçäå äèêòàòîðû è ãåíåðàëüíàÿ ëèíèÿ ïàðòèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>È íå ëèøíèì áóäåò äîáàâèòü, ÷òî íè îäíà ñòðàíà, â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïåðåíÿâøàÿ ñîâåòñêóþ ñèñòåìó óïðàâëåíèÿ, íå ïîêàçàëà óñïåõîâ â äåìîêðàòèçàöèè - âåçäå äèêòàòîðû è ãåíåðàëüíàÿ ëèíèÿ ïàðòèè.  òàêîé æå ñòåïåíè è ñòðàíû, íå ïåðåíÿâøèå ñîâåòñêóþ ñèñòåìó, íå ïîêàçûâàþò óñïåõîâ â äåìîêðàòèçàöèè. Íàïðèìåð, ãîâîðèòü ñåé÷àñ î ÑØÀ, êàê î äåìîêðàòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå, ìîæíî òîëüêî â ðåæèìå òðîëëèíãà. Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, äåìîêðàòèÿ íà 90% ïîíÿòèå ìåäèéíîå. Êòî áîëüøå êðè÷èò î äåìîêðàòèè - òîò è äåìîêðàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîýòîìó ëèäåðû ÑÑÑÐ, íå æåëàÿ ðàñêà÷èâàòü ëîäêó, ñîõðàíèëè ðóêîâîäÿùóþ ðîëü ïàðòèè. È ïðîäåðæàëèñü åùå ïî÷òè 40 ëåò (ïîñëå ñìåðòè ÈÂÑ). Ðóêîâîäÿùàÿ ðîëü ïàðòèè äîëæíà áûëà îñòàòüñÿ ÷åðåç ïàðòèéíóþ ïðèíàäëåæíîñòü äåéñòâóþùèõ ðóêîâîäèòåëåé. Íàïðèìåð, Ñîâìèí îñòàâàëñÿ áû ïîäêîíòðîëüíûì ïàðòèè ïîòîìó, ÷òî áîëüøèíñòâî åãî ìèíèñòðîâ áûëè áû êîììóíèñòàìè. À íå ïîòîìó ÷òî îí íàïðÿìóþ ïîä÷èíåí ÖÊ. Ýòî ðàçóìíî, ïîñêîëüêó ïîíÿòèå "ïàðòýëèòû" ïîòåðÿëî áû ñìûñë. Âåðíåå, èçìåíèëî áû åãî. Ýëèòà ïàðòèè - ýòî òå ïàðòèéöû, êîòîðûå äîáèëèñü ðóêîâîäÿùèõ ïîñòîâ â îáùåñòâå ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòüþ. À íå áûëè íàçíà÷åíû íà âíóòðèïàðòèéíîì ìåæäóñîáîé÷èêå. Òîãäà è íå ïðîèçîøëî áû âñå ïîñëåäóþùåå - èçîëÿöèÿ è çàãíèâàíèå ïàðòèéíîé âåðõóøêè, à äàëåå è ïðÿìàÿ èçìåíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðóêîâîäÿùàÿ ðîëü ïàðòèè äîëæíà áûëà îñòàòüñÿ ÷åðåç ïàðòèéíóþ ïðèíàäëåæíîñòü äåéñòâóþùèõ ðóêîâîäèòåëåé. Íàïðèìåð, Ñîâìèí îñòàâàëñÿ áû ïîäêîíòðîëüíûì ïàðòèè ïîòîìó, ÷òî áîëüøèíñòâî åãî ìèíèñòðîâ áûëè áû êîììóíèñòàìè. À íå ïîòîìó ÷òî îí íàïðÿìóþ ïîä÷èíåí ÖÊ. Ñîìíèòåëüíî, ÷òî ýòî áû ÷òî òî èçìåíèëî. Ìèíèñòð-õîçÿéñòâåííèê âñå ðàâíî áû ïîä÷èíÿëñÿ ïî ïàðòèéíîé èåðàðõèè. Õîòü îí òûùó ðàç ïðàâ. Íà ïàðòñîáðàíèè âûíåñëè áû ðåøåíèå (÷èòàé ðåøåíèå ãëàâíîãî ïðòèéíîãî áîññà) è âñå. >Ýòî ðàçóìíî, ïîñêîëüêó ïîíÿòèå "ïàðòýëèòû" ïîòåðÿëî áû ñìûñë. Âåðíåå, èçìåíèëî áû åãî. Ýëèòà ïàðòèè - ýòî òå ïàðòèéöû, êîòîðûå äîáèëèñü ðóêîâîäÿùèõ ïîñòîâ â îáùåñòâå ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòüþ. À íå áûëè íàçíà÷åíû íà âíóòðèïàðòèéíîì ìåæäóñîáîé÷èêå. >Òîãäà è íå ïðîèçîøëî áû âñå ïîñëåäóþùåå - èçîëÿöèÿ è çàãíèâàíèå ïàðòèéíîé âåðõóøêè, à äàëåå è ïðÿìàÿ èçìåíà. Ýòî âñå òåîðèÿ. Íà ïðàêòèêå æå îäíîïàðòèéíîñòü ýòî íåïðåìåííûé çàñòîé è çàæðàòîñòü âåðõóøêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàïðèìåð, ãîâîðèòü ñåé÷àñ î ÑØÀ, êàê î äåìîêðàòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå, ìîæíî òîëüêî â ðåæèìå òðîëëèíãà. Íà ôåäåðàëüíîì óðîâíå - äà. À ìåñòíîìó ñàìîóïðàâëåíèþ ëþáàÿ ñêàíäèíàâèÿ ïîçàâèäóåò. >Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, äåìîêðàòèÿ íà 90% ïîíÿòèå ìåäèéíîå. Íåò, ýòî ïðàêòè÷åñêîå ÿâëåíèå. Îíî íåðåàëüíî â àáñîëþòå, íî â îïðåäåë¸ííûõ àñïåêòàõ î÷åíü äàæå ïîêàçàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýëèòà ïàðòèè - ýòî òå ïàðòèéöû, êîòîðûå äîáèëèñü ðóêîâîäÿùèõ ïîñòîâ â îáùåñòâå ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòüþ. À íå áûëè íàçíà÷åíû íà âíóòðèïàðòèéíîì ìåæäóñîáîé÷èêå. Òóìàííàÿ ñõåìà. Êàê îöåíèâàòü äåÿòåëüíîñòü ðóêîâîäèòåëåé ïðè îòñóòñòâèè ñâîáîäíûõ âûáîðîâ? Ñäåëàòü ýòî ìîæåò òîëüêî åùå áîëåå âûñîêèé ðóêîâîäèòåëü, ïî ñâîåìó ñóáúåêòèâíîìó ìíåíèþ.  êîíöå âñå óïèðàåòñÿ â ëèäåðà ñòðàíû, êîòîðûé îäíîâðåìåííî ÿâëÿåòñÿ ëèäåðîì ýëèòû. È îí äîëæåí ñàì ñåáÿ òàùèòü çà âîëîñû - çàùèùàòü îò çàãíèâàíèÿ. >Òîãäà è íå ïðîèçîøëî áû âñå ïîñëåäóþùåå - èçîëÿöèÿ è çàãíèâàíèå ïàðòèéíîé âåðõóøêè, à äàëåå è ïðÿìàÿ èçìåíà. Êñòàòè, â Êèòàå ðîëü ïàðòèè ñîõðàíèëè, íî çàãíèâàíèÿ ïîêà íåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êñòàòè, â Êèòàå ðîëü ïàðòèè ñîõðàíèëè, íî çàãíèâàíèÿ ïîêà íåò. Ïðè ýòîì ïàðòèéíûé êëàññ âïîëíå ñåáå ãîñïîäñòâóþùèé è âëàäåþùèé êðóïíûì êàïèòàëîì.  îáùåì, äàë¸êèé îò ëåíèíñêèõ èäåàëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïàðòèéíûé êëàññ âïîëíå ñåáå ãîñïîäñòâóþùèé è âëàäåþùèé êðóïíûì êàïèòàëîì.  îáùåì, äàë¸êèé îò ëåíèíñêèõ èäåàëîâ. Íàâåðíî, â ýòîì âåñü ñåêðåò. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òóìàííàÿ ñõåìà. Îáû÷íàÿ ñõåìà. Ó âàñ òàêàÿ, è ó íàñ òîæå. Ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ îñóùåñòâëÿåò ðóêîâîäñòâî íå ÷åðåç îáêîìû, à ïóòåì äåëåãèðîâàíèÿ ñâîèõ ÷ëåíîâ â ðóêîâîäÿùèå îðãàíû. >Êàê îöåíèâàòü äåÿòåëüíîñòü ðóêîâîäèòåëåé ïðè îòñóòñòâèè ñâîáîäíûõ âûáîðîâ? Âî-ïåðâûõ, õîðîø óæå âðàòü.  ÑÑÑÐ áûëè âûáîðû, òåáå ýòî ñòî ðàç ãîâîðèëè. Âî-âòîðûõ - à ãäå òû âèäåë âûáîðû ìèíèñòðà, ðàññêàæè ìíå. >Ñîìíèòåëüíî, ÷òî ýòî áû ÷òî òî èçìåíèëî. Ìèíèñòð-õîçÿéñòâåííèê âñå ðàâíî áû ïîä÷èíÿëñÿ ïî ïàðòèéíîé èåðàðõèè. Õîòü îí òûùó ðàç ïðàâ. Íà ïàðòñîáðàíèè âûíåñëè áû ðåøåíèå (÷èòàé ðåøåíèå ãëàâíîãî ïðòèéíîãî áîññà) è âñå. Äà. Íî ýòî äðóãîå äåëî, â îòëè÷èå îò òîãî, ÷òî âñåì ðóêîâîäÿò íåïîñðåäñòâåííî ïàðòèéíûå îðãàíû.  êîíöå-êîíöîâ, òàê âî âñåì ìèðå ïðîèñõîäèò - èëè ïîä÷èíÿéñÿ ïàðòèè, èëè óõîäè èç íåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, â Êèòàå ðîëü ïàðòèè ñîõðàíèëè, íî çàãíèâàíèÿ ïîêà íåò. Íî è íèøòÿêîâ äëÿ ïðîñòîëþäèíîâ òîæå... Âñ¸ äåðæèòñÿ íà âûíóæäåííîì òðóäîãîëèçìå çà çàðïëàòó íà ðèñîâûå ëåï¸øêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà. Íî ýòî äðóãîå äåëî, â îòëè÷èå îò òîãî, ÷òî âñåì ðóêîâîäÿò íåïîñðåäñòâåííî ïàðòèéíûå îðãàíû.  êîíöå-êîíöîâ, òàê âî âñåì ìèðå ïðîèñõîäèò - èëè ïîä÷èíÿéñÿ ïàðòèè, èëè óõîäè èç íåå. Íå ñîâñåì. Âî ìíîãèõ ñòðàíàõ õîçÿéñòâåííèêè íå ñîñòîÿò íè â êàêèõ ïàðòèÿõ. ×òî íå ìåøàåò èì êà÷åñòâåííî ðàáîòàòü. Çà÷åì ìèíèñòðó îáîðîíû èëè âíóòðåííèõäåë áûòü ïàðòèéíûì? Çà÷åì ìèíôèíó áûòü â ïàðòèè? Çà÷åì ìèíþñòó ïàðòèéíîñòü. Ïàðòèè ìîæåò è íå ïëîõî (õîòÿ ÿ åñëè ÷åñòíî íå ñîâñåì ïîíèìàþ èõ ðîëü, êðîìå ñòàéíîãî îáúåäèíåíèÿ), íî ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ÷òî òî ðàöèîíàëüíîå ìîæíî âûñòðîèòü òîëüêî ïðè äèêòàòóðå çàêîíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âî ìíîãèõ ñòðàíàõ õîçÿéñòâåííèêè íå ñîñòîÿò íè â êàêèõ ïàðòèÿõ. ×òî íå ìåøàåò èì êà÷åñòâåííî ðàáîòàòü. àãà, ñ óëèöû ïðèøëè âûáðàííûå íàðîäîì. ìîæ è åñòü òàêèå, íî åäèíèöû, âñå â ìàññå ñâîåé îòêóäà-òî ïðèâåäåíû, à êàê èõ îáçâàòü: ôèí.ãðóïïèðîâêà, êëàí èëè ïàðòèÿ, âîïðîñ äåñÿòûé, íî ñóòè íå ìåíÿåò. Ó íàñ íàïðèìåð êîîï "Îçåðî" è îñòàòêè áåíîâñêîé ñåìüè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
 ÑÑÑÐ äîëÿ áåñïàðòèéíûõ áûëà î÷åíü âûñîêà. Íàïðèìåð, â Âåðõîâíîì Ñîâåòå êîë-âî áåñïàðòèéíûõ êîë#####ñü îêîëî 50% îò êîë-âà ïàðòèéíûõ. Áûëè è ìèíèñòðû áåç ïàðòáèëåòà, è äîôèãà îòâåòñòâåííûõ ðóêîâîäèòåëåé ãîñ óðîâíÿ. Áûëî òàêîå ïîíÿòèå - "íåðóøèìûé áëîê êîììóíèñòîâ è áåñïàðòèéíûõ". È äåïóòàòû ÂÑ òîãäà íå â êðåìëå òîð÷àëè, à íà ìåñòàõ âêàëûâàëè, ñåêðåòàðåé ïèíêàìè øïèíÿëè. Êòî è ãäå ñåé÷àñ ìîæåò ïîõâàñòàòü òàêèì êîëè÷åñòâîì íåçàâèñèìûõ?  áîëüøèíñòâå ñòðàí áåç ïàðòèé ïðîéòè â ïàðëàìåíò âîîáùå èç ñåðèè "âîçìîæíîå íåâîçìîçæíî"... Ýò ê âîïðîñó î ðàçâèòîé-íåðàçâèòîé äåìîêðàòèè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ñîâñåì. Âî ìíîãèõ ñòðàíàõ õîçÿéñòâåííèêè íå ñîñòîÿò íè â êàêèõ ïàðòèÿõ. ×òî íå ìåøàåò èì êà÷åñòâåííî ðàáîòàòü. Íó òàê è ïðè ñîþçå äàëåêî íå âñå õîçÿéñòâåííèêè ñîñòîÿëè â ïàðòèè. À ðå÷ü øëà î òîì, ÷òîáû âîîáùå ðàçäåëèòü ýòè âèäû äåÿòåëüíîñòè. >Çà÷åì ìèíèñòðó îáîðîíû èëè âíóòðåííèõäåë áûòü ïàðòèéíûì? Çà÷åì ìèíôèíó áûòü â ïàðòèè? Çà÷åì ìèíþñòó ïàðòèéíîñòü. Ìèíþñòó â öåëîì - íå íàäî. À ìèíèñòðó - ýòî åãî ëè÷íîå äåëî. >íî ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ÷òî òî ðàöèîíàëüíîå ìîæíî âûñòðîèòü òîëüêî ïðè äèêòàòóðå çàêîíà. Âûâåäåíèå îáùåñòâà èç-ïîä ïðÿìîãî óïðàâëåíèÿ ïàðòèè - ýòî è åñòü ïåðâûé øàã ê äèêòàòóðå çàêîíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
> ïîýòîìó ëèäåðû ÑÑÑÐ, íå æåëàÿ ðàñêà÷èâàòü ëîäêó, ñîõðàíèëè ðóêîâîäÿùóþ ðîëü ïàðòèè. È ïðîäåðæàëèñü åùå ïî÷òè 40 ëåò (ïîñëå ñìåðòè ÈÂÑ). Ýòî íè÷òîæíî ìàëî âñå ðàâíî, ÷òî óêàçûâàåò ÷òî íàðÿäó ñ òåì, êàê íàìåêíóë Lun ƠFil, ÷òî íàðîä íå äîëæåí ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ âî âñåì è âñÿ ÷òîáû íå áûëî áàðäàêà, íî è ðóêîâîäÿùàÿ ðîëü ïàðòèè - ýòî òîæå çëî, è åùå ïîõëåùå áàðäàêà. Ñìåþ íàïîìíèòü ÷òî âåñü ýòîò îïûò óïðàâëåíèÿ îáùåñòâîì áûë â èñòîðèè, çàäà÷à òîëüêî â òîì ÷òîáû åãî ïîìíèòü è èñïîëüçîâàòü. Äðåâíèé Ðèì ïîêà îí áûë ðåñïóáëèêîé, òî áèøü ñ äåìîêðàòèåé, ñïîêîéíî ïðîñóùåñòâîâàë 500 ëåò (åñëè ñðàâíèòü ñ ýòèìè íåñ÷àñòíûìè 40 - òî óæ âñÿêî ïîáîëå), ñèñòåìà ðàáîòàëà ÷åòêî è ñïàñàëà Ðèì äàæå â ñàìûõ íåóäîáíûõ ñèòóàöèÿõ, ïîòîìó ÷òî íåóäà÷íûõ êîíñóëîâ óñïåâàëè âîâðåìÿ çàìåíèòü. À êàê òîëüêî Ðèì ñòàë èìïýðèåé íà÷èíàÿ ñ Þëèÿ Öåçàðÿ, ñ ýòèõ ïîð ñòàëà ðàáîòàòü ìèíà ïî ðàçðóøåíèþ ãîñóäàðñòâà. Êñòàòè Öåçàðü îáúÿâèë ñåáÿ èìïåðàòîðîì âîçìîæíî íå èç êàêèõ ëèáî áëàãîðîäíûõ ïîáóæäåíèé ïî óêðåïëåíèþ Ðèìà, åñòü èíôîðìàöèÿ ÷òî îí õîòü è áûë óæå ïðèçíàíûì ïîëêîâîäöåì, íî áûë âåñü â äîëãàõ, âèäàòü ëþáèë æèòü íà øèðîêó íîãó. Âîò îí è ïðèäóìàë èìïåðàòîðñòâî íà âñþ æèçíü, à ïîïðîáóé ñ íåñìåíÿåìîãî èìïåðàòîðà ñïðîñèòü âåðíóòü áàïêè .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>àãà, ñ óëèöû ïðèøëè âûáðàííûå íàðîäîì. ìîæ è åñòü òàêèå, íî åäèíèöû, âñå â ìàññå ñâîåé îòêóäà-òî ïðèâåäåíû, à êàê èõ îáçâàòü: ôèí.ãðóïïèðîâêà, êëàí èëè ïàðòèÿ, âîïðîñ äåñÿòûé, íî ñóòè íå ìåíÿåò. Ó íàñ íàïðèìåð êîîï "Îçåðî" è îñòàòêè áåíîâñêîé ñåìüè. Ïî÷åìó ñ óëèöû? Êàê ïðàâèëî ýòî ðóêîâîäèòåëè êðóïíûõ ãîñïðåäïðèÿòèé. Ìèíèñòð ÂÄ íàïðèìåð ìîã ïðîéòè ÷åñòíûé ïóòü ïî ïîëèöåéñêîé ëåñòíèöå. Ìèíôèí âûõîäåö èç ãîñáàíêà. È ò.ä. È âîîáùå òî ÿ íå ïðî Ðîññèÿ ãîâîðèë. Çäåñü óâû...âñ¸ íà êëàíàõ è ãðóïïèðîâêàõ, øèðìóþùèõñÿ ïîä ïàðòèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÑÑÑÐ äîëÿ áåñïàðòèéíûõ áûëà î÷åíü âûñîêà. Íàïðèìåð, â Âåðõîâíîì Ñîâåòå êîë-âî áåñïàðòèéíûõ êîë#####ñü îêîëî 50% îò êîë-âà ïàðòèéíûõ. Áûëè è ìèíèñòðû áåç ïàðòáèëåòà, è äîôèãà îòâåòñòâåííûõ ðóêîâîäèòåëåé ãîñ óðîâíÿ. Áûëî òàêîå ïîíÿòèå - "íåðóøèìûé áëîê êîììóíèñòîâ è áåñïàðòèéíûõ". Äà íå ðåøàëîñü íè÷åãî íà âåðõîâíîì ñîâåòå. Òàì ëèøü åäèíîãëàñíî óòâåðæäàëèñü äèðåêòèâû ñïóùåííûå ñâåðõó. Èç ïîëèòáþðî. È âûáîðû â ýòîò ñîâåò áûëè ôîðìàëüíîñòüþ. >È äåïóòàòû ÂÑ òîãäà íå â êðåìëå òîð÷àëè, à íà ìåñòàõ âêàëûâàëè, ñåêðåòàðåé ïèíêàìè øïèíÿëè. Äà íèêîãî îíè íå øïûíÿëè. Ñèäåëè ñåáå òèõî è ñîïåëè â äâå äûðêè æóÿ áóòåðáðîä ñ èêðîé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äà íèêîãî îíè íå øïûíÿëè. Øïèíÿëè, è åùå êàê. Ïðîñòîé ñëåñàðü äåïóòàò ÂÑ ìîã çàïðîñòî ñäåëàòü âòûê 1-ìó ñåêðåòàðþ îáêîìà. Àëåê, íå áîëòàé ÷åãî íå çíàåøü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê è ïðè ñîþçå äàëåêî íå âñå õîçÿéñòâåííèêè ñîñòîÿëè â ïàðòèè. À ðå÷ü øëà î òîì, ÷òîáû âîîáùå ðàçäåëèòü ýòè âèäû äåÿòåëüíîñòè. Ñîãëàñåí, íå âñå. Íî "äàëåêî íå âñå" - íå ïîäõîäèò. Ìèíèñòðû âñå. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÿ íå ñëûøàë î áåñïàðòèéíûõ ìèíèñòðàõ â ÑÑÑÐ. À ñèëîâèêè òàê è âîâñå, åñëè íå â ïîëèòáþðî, òî â ÖÊ ñòîïóäîâî. Íà÷àëüíèêè ãëàâêîâ, òðåñòîâ áåçïàðòèéíûå âñòðå÷àëèñü. Êîìó òî âåäü è ðàáîòàòü íàäî áûëî, à íå íà ïàðòñîáðàíèÿõ ÿçûêàìè ÷åñàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äà íå ðåøàëîñü íè÷åãî íà âåðõîâíîì ñîâåòå. À ÷òî ðåøàåò íàøà äóìà, òàêîå æå íåêâàëèôèöèðîâàííîå ñáîðèùå, òîêà ïèñòîïîëÿò è ïîíòîâ êèäàþò ìíîãî â îòëè÷èå îò òåõ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà íèêîãî îíè íå øïûíÿëè. >Øïèíÿëè, è åùå êàê. Ïðîñòîé ñëåñàðü äåïóòàò ÂÑ ìîã çàïðîñòî ñäåëàòü âòûê 1-ìó ñåêðåòàðþ îáêîìà. >Àëåê, íå áîëòàé ÷åãî íå çíàåøü. Õîçå,òû ïåðåñìîòðåë ñîâåòñêèõ ôèëüìîâ. È æèâ¸øü â èõ âèðòóàëüíîé àóðå. Òû óæå æåëàåìîå âûäà¸øü çà äåéñòâèòåëüíîå. Òðåâîæíûé ñèãíàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õîçå,òû ïåðåñìîòðåë ñîâåòñêèõ ôèëüìîâ. À òû ïåðå÷èòàëñÿ îãîíüêîâ è ëèáåðàëüíîé æåëòóõè. Àëåê, ÿ ñâèäåòåëüñòâóþ, èáî íàáëþäàë ÷óòü ëè íå èçíóòðè òó ñõåìó. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Òóìàííàÿ ñõåìà.>Îáû÷íàÿ ñõåìà. Ó âàñ òàêàÿ, è ó íàñ òîæå. ò.å. òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñõåìà, êîòîðàÿ ñåé÷àñ ó íàñ è ó âàñ, ëó÷øå, ÷åì áûëà â ÑÑÑÐ. >Âî-âòîðûõ - à ãäå òû âèäåë âûáîðû ìèíèñòðà, ðàññêàæè ìíå. Ðàññêàçûâàþ: êàáèíåò ìèíèñòðîâ óòâåðæäàåò ïàðëàìåíò. Âûáðàííûé ñ áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíüþ ñâîáîäû.  ÑÑÑÐ (êàê è ñåé÷àñ â Ðîññèè) ñòåïåíü ýòîé ñâîáîäû íåâåëèêà. È â ðåçóëüòàòå âñå ðàâíî ïðàâèò ýëèòà ïðè ìèíèìóìå êîíòðîëÿ ñíèçó. >ÑÑÑÐ áûëè âûáîðû, Áåç âûáîðà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà íå ðåøàëîñü íè÷åãî íà âåðõîâíîì ñîâåòå. >À ÷òî ðåøàåò íàøà äóìà, òàêîå æå íåêâàëèôèöèðîâàííîå ñáîðèùå, òîêà ïèñòîïîëÿò è ïîíòîâ êèäàþò ìíîãî â îòëè÷èå îò òåõ. Ýòî äðóãîé âîïðîñ. Êñòàòè, êîðíÿìè óõîäÿùèé â ÑÑÑÐ. Ó íàñ âñ¸ òàêè êàê íå êðóòè ïîêà ïðåçäåíòñêàÿ ðåñïóáëèêà, à íå ïàðëàìåíòñêàÿ. À ó÷èòûâàÿ "áîãàòûé îïûò" ïðîøëîãî, ïðîêó îò ýòèõ ïèñäàáîëîâ - ñ ãóëüêèí íîñ. Áûëî ñ ãóëüêèí íîñ, à òåïåðü åù¸ è ïðè ïîäàâëÿþùåì îäíîïàðòèéíîì áîëüøèíñòâå, òåì áîëåå. Âñ¸ ðåøàåòñÿ â àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà. È íà çàñåäàíèè ñîâåòà ìèíèñòðîâ. Íî ìåíåå âàæíûå âîïðîñû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Õîçå,òû ïåðåñìîòðåë ñîâåòñêèõ ôèëüìîâ. >À òû ïåðå÷èòàëñÿ îãîíüêîâ è ëèáåðàëüíîé æåëòóõè. ß íèêîãäà íå ÷èòàë îãîíüêîâ. ß âîîáùå äàâíî íå ÷òàþ íèêàêèõ ñòàòåé, êðîìå íàó÷íûõ >Àëåê, ÿ ñâèäåòåëüñòâóþ, èáî íàáëþäàë ÷óòü ëè íå èçíóòðè òó ñõåìó. Äà òû ÷òî! Áûë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ??? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà íå ðåøàëîñü íè÷åãî íà âåðõîâíîì ñîâåòå. Òàì ëèøü åäèíîãëàñíî óòâåðæäàëèñü äèðåêòèâû ñïóùåííûå ñâåðõó. Èç ïîëèòáþðî. >È âûáîðû â ýòîò ñîâåò áûëè ôîðìàëüíîñòüþ Ìëÿòü, î òîì è òðåì âòîðóþ ñòðàíèöó, ÷òî ê 19 ñúåçäó ÂÊÏá ãîòîâèëèñü ïåðåíîñèòü ìåñòî ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé èç ïàðòèéíîãî àïïàðàòà â ñîâåòñêèé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>ÑÑÑÐ áûëè âûáîðû, >Áåç âûáîðà. Äà òàêèå æå âûáîðû, òàê æå âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû, òàê æå íàðîä âûáèðàë èç íèõ êàê è ñåé÷àñ. Òàê æå íàðîä íèõðåíà íèêîãî íå çíàë êàê è ñåé÷àñ, è òàê æå êàê è ñåé÷à ãîëîñóåò íàóãàä. Íó âîò çà÷åì ôèãíþ íåñòè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äà òû ÷òî! Áûë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ? ß íå áûë íè äåïóòàòîì, íè äàæå ïàðòèéíûì. È íèêîãäà íå ñòðåìèëñÿ. Ïðîñòî âåðòåëñÿ â ýòèõ êðóãàõ, è äîâîëüíî ïëîòíî - äðóçüÿ, ðîäñòâåííèêè, è .ò.ä.... Ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ, íå áîëåå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>ÑÑÑÐ áûëè âûáîðû, >>Áåç âûáîðà. >Äà òàêèå æå âûáîðû, òàê æå âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû, òàê æå íàðîä âûáèðàë èç íèõ êàê è ñåé÷àñ. Òàê æå íàðîä íèõðåíà íèêîãî íå çíàë êàê è ñåé÷àñ, è òàê æå êàê è ñåé÷à ãîëîñóåò íàóãàä. >Íó âîò çà÷åì ôèãíþ íåñòè? Íå òàêèå æå! Ïðèõîäèëè íà ó÷àñòîê â äåíü âûáîðîâ. ãäå âèñåë ïîðòðåò äåïóòàòà îò îêðóãà.Îäèí ïîðòðåò(!). Ïðåäëàãàëîñü ëèáî ãîëîñîâàòü ïðîòèâ, ëèáî - çà. Çà âñþ èñòîðèþ âûáîðîâ â ÑÑÑÐ ÿ íå çíàë íè îäíîãî ñëó÷àÿ. ÷òîáû êòî òî íå ïðîø¸ë. Âîïðîñ - åñëè îíè âñå áûëè òàêèå ïðàâèëüíûå, òî ïî÷åìó ñòîëüêî áàðäàêà áûëî???
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äà òû ÷òî! Áûë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ? >ß íå áûë íè äåïóòàòîì, íè äàæå ïàðòèéíûì. È íèêîãäà íå ñòðåìèëñÿ. >Ïðîñòî âåðòåëñÿ â ýòèõ êðóãàõ, è äîâîëüíî ïëîòíî - äðóçüÿ, ðîäñòâåííèêè, è .ò.ä.... Ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ, íå áîëåå... Îïÿòü... Áóäåì îáìåíèâàòüñÿ èñòîðèÿìè èç ñâîåãî îïûòà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äà òàêèå æå âûáîðû, òàê æå âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû, òàê æå íàðîä âûáèðàë èç íèõ êàê è ñåé÷àñ. Òàê æå íàðîä íèõðåíà íèêîãî íå çíàë êàê è ñåé÷àñ, è òàê æå êàê è ñåé÷à ãîëîñóåò íàóãàä. Òàê ÿ æå íå ñïîðþ, ñåé÷àñ òîæå áåç âûáîðà, âñå ðåøàåòñÿ óçêèì êðóãîì íàâåðõó. À Ñòîï îãîâîðèëñÿ: ó íåãî ïîëó÷èëîñü, ÷òî "ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà" âíåäðåíà íà ïðàêòèêå â ÐÔ è Óêðàèíå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà òàêèå æå âûáîðû, òàê æå âûäâèãàëèñü êàíäèäàòû, òàê æå íàðîä âûáèðàë èç íèõ êàê è ñåé÷àñ. Òàê æå íàðîä íèõðåíà íèêîãî íå çíàë êàê è ñåé÷àñ, è òàê æå êàê è ñåé÷à ãîëîñóåò íàóãàä. Íåò. Âûáîðû áûëè áåçàëüòåðíàòèâíûå ïî ñóòè. Òåì íå ìåíåå òû ñàì ïðèçíà¸øü, ÷òî ýòî áûëî áåññìûñëåííîå ìåðîïðèÿòèå. Òàêîâûì îíî îñòà¸òñÿ è ïî ñåé äåíü, äà. È ñáîðèùå ïðèäóðêîâ â äóìå, ïðèíèìàþùèå çàêîíû îá îñêîðáëåíèè ÷óâñòâ âåðóþùèõ - òàêîé æå ïðèâåò èç ñîâêà, ãäå ñòàðûå ëûñûå äÿäüêè ðåøàëè, êîìó âî ÷òî îäåâàòüñÿ è ÷òî ñëóøàòü. Äàæå Ïðîõàíîâ âàø íà ïåðâîì ôåäåðàëüíîì êàíàëå ñ íûòü¸ì ïðî òî, êàê ðàçâàëèëè ñîþç - òèïè÷íîå ñòðåìëåíèå ê ñòàðîìó êëàäó. Ïîýòîìó è ó ñòîðîííèêîâ ñîöèàëèçìà íåò øàíñîâ, ÷òî ê âëàñòè ïðèä¸ò êòî-íèáóäü òèïà Îëëàíäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìëÿòü, î òîì è òðåì âòîðóþ ñòðàíèöó, ÷òî ê 19 ñúåçäó ÂÊÏá ãîòîâèëèñü ïåðåíîñèòü ìåñòî ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé èç ïàðòèéíîãî àïïàðàòà â ñîâåòñêèé. ß ïîìíþ. Íî ÿ âûðàçèë ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó ïðîêà îò ýòîé ñòàëèíñêîé "ðåôîðìû". Êàêàÿ ýýôôåêòèâíîñòü ìîãëà áûòü îò ðàáîòû äåïóòàòîâ, åñëè ÌÃÁ âë¸ãêóþ çàâîäèëî äåëî íà êîãî óãîäíî. È â çàâèñèìîñòè îò êîìàíäû ñâåðõó ìîãëî â ñèáèðü ñîñëàòü, èëè ðàññòðåëÿòü? Ñòàëèí âåäü íå ñîáèðàëñÿ â 50õ ïîêèäàòü ïîñò è óõîäèòü íà îòäûõ. Îí åñëè è õîòåë ÷òî òî èçìåíèòü, òàêýòî òîëüêî ôîðìó ñâîåé ëè÷íîé âëàñòè. Îòñòðàíèòü îò ñåáÿ ñòàþ äðóçåé -ñîðàòíèêîâ è ÷åðåç ÂÑ óæå ïðîâîäèòü ñâîè ðåøåíèÿ. À äåïóòàòû îíè âñåãî ëèøü äåïóòàòû. Èì è 1/10 ÷àñòè íèøòÿêîâ îò äîëè âñÿêèõ áåðèé è êàãàíîâè÷åé íå ïîëàãàëîñü. ß òàê äóìàþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Òóìàííàÿ ñõåìà.>Îáû÷íàÿ ñõåìà. Ó âàñ òàêàÿ, è ó íàñ òîæå. >ò.å. òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñõåìà, êîòîðàÿ ñåé÷àñ ó íàñ è ó âàñ, ëó÷øå, ÷åì áûëà â ÑÑÑÐ.  êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå?  òîì ÷òî äåïóòàòîì ìîæíî ñòàòü çà äåíüãè? Èëè â òîì, ÷òî äåïóòàòñêèå ôðàêöèè - ýòî ÷èñòûå àãåíòû âëèÿíèÿ ÔÏÃ?>>Âî-âòîðûõ - à ãäå òû âèäåë âûáîðû ìèíèñòðà, ðàññêàæè ìíå. >Ðàññêàçûâàþ: êàáèíåò ìèíèñòðîâ óòâåðæäàåò ïàðëàìåíò. Âûáðàííûé ñ áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíüþ ñâîáîäû.  ÑÑÑÐ (êàê è ñåé÷àñ â Ðîññèè) ñòåïåíü ýòîé ñâîáîäû íåâåëèêà. È â ðåçóëüòàòå âñå ðàâíî ïðàâèò ýëèòà ïðè ìèíèìóìå êîíòðîëÿ ñíèçó. Íó è? Ãäå çäåñü âûáîðû ìèíèñòðîâ? È ãäå òû âèäåë áîëüøóþ ñòåïåíü ñâîáîäû â 1953 ãîäó?  ÑØÀ?  Àíãëèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Â êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå? Â òîì ÷òî äåïóòàòîì ìîæíî ñòàòü çà äåíüãè? À òîãäà ìîæíî áûëî ïî çíàêîìñòâó, íå ñóòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãäå òû âèäåë áîëüøóþ ñòåïåíü ñâîáîäû â 1953 ãîäó? íàîáîðîò, ÿ ãîâîðþ, ÷òî ïîñëåäîâàòåëè Ñòàëèíà - ìîëîäöû, îíè íå ñòàëè óìåíüøàòü ðîëü ïàðòèè. Èíà÷å ðàçâàë ñëó÷èëñÿ áû íà íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ðàíüøå. > êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå?  ýòîì. >Òóìàííàÿ ñõåìà. Êàê îöåíèâàòü äåÿòåëüíîñòü ðóêîâîäèòåëåé ïðè îòñóòñòâèè ñâîáîäíûõ âûáîðîâ? Ñäåëàòü ýòî ìîæåò òîëüêî åùå áîëåå âûñîêèé ðóêîâîäèòåëü, ïî ñâîåìó ñóáúåêòèâíîìó ìíåíèþ. >Îáû÷íàÿ ñõåìà. Ó âàñ òàêàÿ, è ó íàñ òîæå. Ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ îñóùåñòâëÿåò ðóêîâîäñòâî íå ÷åðåç îáêîìû, à ïóòåì äåëåãèðîâàíèÿ ñâîèõ ÷ëåíîâ â ðóêîâîäÿùèå îðãàíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìëÿòü, î òîì è òðåì âòîðóþ ñòðàíèöó, ÷òî ê 19 ñúåçäó ÂÊÏá ãîòîâèëèñü ïåðåíîñèòü ìåñòî ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé èç ïàðòèéíîãî àïïàðàòà â ñîâåòñêèé. >ß ïîìíþ. Íî ÿ âûðàçèë ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó ïðîêà îò ýòîé ñòàëèíñêîé "ðåôîðìû". Âûðàæàòü ñîìíåíèÿ - ýòî ïîæàëóéñòà. Îäíàêî, íèêòî íå çíàåò, ÷åì áû êîí÷èëîñü íà ïðàêòèêå. È, ïðîøó çàìåòèòü, èíèöèàòîðîì è äâèãàòåëåì ðåôîðìû áûë Êðàâàâûé Òåððàí, êîòîðûé, êàê èçâåñòíî ëþáîìó ëèáåðàñòó, Ïàòîëîãè÷åñêè_Ëþáèë_Âëàñòü (òì) >Ñòàëèí âåäü íå ñîáèðàëñÿ â 50õ ïîêèäàòü ïîñò è óõîäèòü íà îòäûõ. Ñîáèðàëñÿ. Î ÷åì ãîâîðèë íà ïëåíóìå â 1952 ãîäó. Êàê ìèíèìóì, îòêàçûâàëñÿ îò ïîñòà Ãåíñåêà. >Èì è 1/10 ÷àñòè íèøòÿêîâ îò äîëè âñÿêèõ áåðèé è êàãàíîâè÷åé íå ïîëàãàëîñü. Ðàññêàæè ìíå î áîãàòñòâå Êàãàíîâè÷à, íàïðèìåð. >Êàêàÿ ýýôôåêòèâíîñòü ìîãëà áûòü îò ðàáîòû äåïóòàòîâ, åñëè ÌÃÁ âë¸ãêóþ çàâîäèëî äåëî íà êîãî óãîäíî. È â çàâèñèìîñòè îò êîìàíäû ñâåðõó ìîãëî â ñèáèðü ñîñëàòü, èëè ðàññòðåëÿòü? Îïÿòü êóõîííàÿ èñòîðèÿ íà îñíîâå ôèëüìîô Ìèõàëêîâà è òóàëåòíîé áóìàãè Àêñåíîâà? "Äåïóòàò Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ èëè ñîþçíîé ðåñïóáëèêè íå ìîæåò áûòü ïðèâëå÷åí ê ñóäåáíîé îòâåòñòâåííîñòè èëè àðåñòîâàí áåç ñîãëàñèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, à â ïåðèîä, êîãäà íåò ñåññèè Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, — áåç ñîãëàñèÿ Ïðåçèäèóìà ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>> êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå?  òîì ÷òî äåïóòàòîì ìîæíî ñòàòü çà äåíüãè? >À òîãäà ìîæíî áûëî ïî çíàêîìñòâó, íå ñóòü Ïðèìåðû. Êòî ñòàë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ ïî çíàêîìñòâó, áåç âûáîðîâ? Êñòàòè, è ñåé÷àñ ïî çíàêîìñòâó - çàïðîñòî. Èíà÷å íå ñèäåëè áû â çàëàõ âñå ýòè õîðêèíû, êàáàåâû è ïðî÷èå øåâ÷åíêî, ïîïàâøèå ïî ïàðòèéíîìó ñïèñêó. >> êàêîì, ïðîñòè, ìåñòå? > ýòîì. ×òî "â ýòîì"? Ñâèíã, òû ïðèïèñàë ìíå óòâåðæäåíèå, êîòîðîå ÿ íå ãîâîðèë, à òåïåðü ÿ äîëæåí ðàçúÿñíèòü åãî òåáå? Òû òàì êàê âîîáùå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâèíã, òû ïðèïèñàë ìíå óòâåðæäåíèå, êîòîðîå ÿ íå ãîâîðèë Çíà÷èò, ÿ òåáÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë, èçâèíÿþñü. Ïî êðàéíåé ìåðå, òû ïðèçíàåøü, ÷òî óïîìÿíóòàÿ òîáîé "âëàñòü ñîâåòîâ", êîòîðóþ áóäòî áû õîòåë âíåäðèòü Ñòàëèí, íèãäå íå ðàáîòàëà íà ïðàêòèêå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ãäå âèñåë ïîðòðåò äåïóòàòà îò îêðóãà.Îäèí ïîðòðåò( Âð¸øü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âûðàæàòü ñîìíåíèÿ - ýòî ïîæàëóéñòà. Îäíàêî, íèêòî íå çíàåò, ÷åì áû êîí÷èëîñü íà ïðàêòèêå. È, ïðîøó çàìåòèòü, èíèöèàòîðîì è äâèãàòåëåì ðåôîðìû áûë Êðàâàâûé Òåððàí, Ñóäÿò ïî äåëàì à íå ïî çàìûñëàì. Ïîêà æå îí òàê è îñòàëñÿ â èñòîðèè êàê êðîâàâûé òèðàí >>Ñòàëèí âåäü íå ñîáèðàëñÿ â 50õ ïîêèäàòü ïîñò è óõîäèòü íà îòäûõ. >Ñîáèðàëñÿ. Î ÷åì ãîâîðèë íà ïëåíóìå â 1952 ãîäó. Êàê ìèíèìóì, îòêàçûâàëñÿ îò ïîñòà Ãåíñåêà. Ñòàëèí ìíîãî ðàç "ñîáðàëñÿ" ïîêèäàòü ïîñò. Ýòî åãî èçâåñòíàÿ ôèøêà ïðîâåðêè íà âøèâîñòü. Îí òàê ïîñòóïàë â 30 õ. Ïåðåä ñàìûìè ìàññîâûìè ðåïðåññèÿìè.Íî ïàðòèÿ ïîäîáñòðàñòíî ïðîñèëà åãî îñòàòüñÿ. Òåì ñàìûì îí ïîëó÷àë êàðò áëàíø íà ñâîþ ëèíèþ. À åñëè á äàæå è ïîêèíóë, òî íàâåðíÿêà ðàäè êðåñëà ïðåäñåäàòåëÿ ÂÑ. Êîòîðîìó è ñîáèðàëñÿ ïåðåäàòü ïîëíîìî÷èÿ. >>Èì è 1/10 ÷àñòè íèøòÿêîâ îò äîëè âñÿêèõ áåðèé è êàãàíîâè÷åé íå ïîëàãàëîñü. >Ðàññêàæè ìíå î áîãàòñòâå Êàãàíîâè÷à, íàïðèìåð. íå Êàãàíîâè÷à, à áåðèé è êàãàíîâè÷åé. Òû æ ôèëîëîã, äîëæåí ïîíèìàòü ñòèëèñòè÷åñêóþ ðàçíèöó. È íàñ÷¸ò áîãàòñòâà ÿ òîæå íè ñëîâà íå ñêàçàë. ß ãîâîðèë î íèøòÿêàõ. Òî áèøü î áåñïëàòíûõ áëàãàõ îò ãîñóäàðñòâà. >>Êàêàÿ ýýôôåêòèâíîñòü ìîãëà áûòü îò ðàáîòû äåïóòàòîâ, åñëè ÌÃÁ âë¸ãêóþ çàâîäèëî äåëî íà êîãî óãîäíî. È â çàâèñèìîñòè îò êîìàíäû ñâåðõó ìîãëî â ñèáèðü ñîñëàòü, èëè ðàññòðåëÿòü? >Îïÿòü êóõîííàÿ èñòîðèÿ íà îñíîâå ôèëüìîô Ìèõàëêîâà è òóàëåòíîé áóìàãè Àêñåíîâà? ×òî òî ó òåáÿ âñå ïðÿìî âðóò. À ñêàæè, Êîðîë¸â òîæå íå ñèäåë? À Ðîêîññîâñêèé? À ÒÓïîëåâ? È ìíîãèå äðóãèå. Ëàäíî áîã ñ íèìè ïèñàòåëÿìè. Íî ýòè òî ëþäè äåëà. Ýòî òå êòî ñòðîèë ìîãóùåñòâî ñòðàíû. Îíè òîæå ÷òî ëè ïèñäÿò? Èëè âñ¸ æ îíè è âïðàäó áûëè øïèîíàìè, íî ñòàëèíñêèé ãóëàã èõ ïåðåêîâàë? > "Äåïóòàò Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ èëè ñîþçíîé ðåñïóáëèêè íå ìîæåò áûòü ïðèâëå÷åí ê ñóäåáíîé îòâåòñòâåííîñòè èëè àðåñòîâàí áåç ñîãëàñèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, à â ïåðèîä, êîãäà íåò ñåññèè Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, — áåç ñîãëàñèÿ Ïðåçèäèóìà ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà." À òî òû íå çíàåøü êàê ýòî âñ¸ çà ñóòêè ìîæíî îôîðìèòü. Îäíèì òåëåôîííûì çâîíêîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî êðàéíåé ìåðå, òû ïðèçíàåøü, ÷òî óïîìÿíóòàÿ òîáîé "âëàñòü ñîâåòîâ", êîòîðóþ áóäòî áû õîòåë âíåäðèòü Ñòàëèí, íèãäå íå ðàáîòàëà íà ïðàêòèêå? Ïî÷òè âñå, ÷òî áûëî â ÑÑÑÐ, â òîì ÷èñëå è ñàìè Ñîâåòû, íèêîãäà äî òîãî íå ðàáîòàëî íà ïðàêòèêå. Êàê áû ðàáîòàëà ïîçäíåñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà ñáîðêè 1952-1953 ãîäà - òîæå íåèçâåñòíî. ß ïðîñòî óêàçàë íà òî, ÷òî àëüòåðíàòèâà, âñå-òàêè, ïðåäóñìàòðèâàëàñü. Ñðàâíèâàòü ñ òåì ÷òî ñåé÷àñ, ìîæíî òîëüêî ìåõàíèñòè÷åñêè. Íàïðèìåð, ïîíÿòíî, ÷òî îñíîâíîé ïðè÷èíîé îêêóïàöèè ïàðëàìåíòîâ ïðåäñòàâèòåëÿìè ÔÏà ÿâëÿåòñÿ ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü è êàïèòàë. Ïîýòîìó ïàðëàìåíò ÿâëÿåòñÿ èíñòðóìåíòîì êðóïíîãî êàïèòàëà, ôàêòè÷åñêè áèðæåé çàêîíîâ. À òóò è ãàäàòü íå íàäî, äîñòàòî÷íî çàêîíû ïîñìîòðåòü. Ïðè îòñóòñòâèè ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè ýòî îòïàäàåò ñàìî ñîáîé. ×òî áûëî áû - ñêàçàòü ñî 100% óâåðåííîñòüþ íå ìîãó, ýòî òû ó Àëëåêà ñïðàøèâàé, îí ó íàñ àâòîðèòåò ïî àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî áûëî áû - ñêàçàòü ñî 100% óâåðåííîñòüþ íå ìîãó, ýòî òû ó Àëëåêà ñïðàøèâàé, îí ó íàñ àâòîðèòåò ïî àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèè. Ìíåíèå Àëëåêà ïî ýòîìó âîïðîñó ìíå ïîíÿòíî, ÿ íèì ñîãëàñåí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 20:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ãäå âèñåë ïîðòðåò äåïóòàòà îò îêðóãà.Îäèí ïîðòðåò( >Âð¸øü. Õîðîøî,äâà! Îäèí â Âåðõîâíûé ñîâåò.Äðóãîé â ìåñòíûé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðèìåðû. Êòî ñòàë äåïóòàòîì ÂÑ ÑÑÑÐ ïî çíàêîìñòâó, áåç âûáîðîâ? Áåç âûáîðîâ è ñåé÷àñ ôîðìàëüíî íèêòî íå ñòàíîâèòñÿ. Çà ðóêó ìû íèêîãî ñ òîáîé íå ëîâèëè íè òîãäà íè ñåé÷àñ, òàê ÷òî âîïðîñ áåññìûñëåííûé. Ðå÷ü î òîì, ÷òî çàíÿòèå âûñîêèõ äîëæíîñòåé â Ñîþçå ÷àñòåíüêî ñîïðîâîæäàëîñü êóìîâñòâîì, êàê è ñåé÷àñ. Îòêóäà êëàíû ìèêîÿíîâ, íàïðèìåð? Ïðîäâèæåíèå ×óðáàíîâà ÷åðåç áðàê ñ äî÷êîé äîðîãîâàëåîíèäûëüè÷à? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 20:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õîðîøî,äâà! Îäèí â Âåðõîâíûé ñîâåò.Äðóãîé â ìåñòíûé Âðåøü. Òû íà âûáîðû òî õîäèë, íå, â òå âðåìåíà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Õîðîøî,äâà! Îäèí â Âåðõîâíûé ñîâåò.Äðóãîé â ìåñòíûé >Âðåøü. >Òû íà âûáîðû òî õîäèë, íå, â òå âðåìåíà? À êàê æå? Ñ 1983 ïî 1989. Ïîòîì çàâÿçàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåç âûáîðîâ è ñåé÷àñ ôîðìàëüíî íèêòî íå ñòàíîâèòñÿ. Çà ðóêó ìû íèêîãî ñ òîáîé íå ëîâèëè íè òîãäà íè ñåé÷àñ, òàê ÷òî âîïðîñ áåññìûñëåííûé. Òàê ÷î òû òîãäà âûäóìûâàåøü? >Îòêóäà êëàíû ìèêîÿíîâ, íàïðèìåð? Ïðîäâèæåíèå ×óðáàíîâà ÷åðåç áðàê ñ äî÷êîé äîðîãîâàëåîíèäûëüè÷à? Ïðî êëàíû ìèêîÿíîâ ìíå ìàëî ÷òî èçâåñòíî. Ýòî áðàò-àâèêîíñòðóêòîð, òðè ñûíà ëåò÷èêà, îäèí èç êîòîðûõ ïîãèá â áîþ è âíóê Ñòàñ Íàìèí? Êòî èç íèõ çàíèìàë êëþ÷åâûå ïîñòû â ãîñóäàðñòâå? Íî âîò î êëàíàõ Êåííåäè, Áóøåé, Êëèíòîíîâ ìîæåì ïîãîâîðèòü. *** >> "Äåïóòàò Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ èëè ñîþçíîé ðåñïóáëèêè íå ìîæåò áûòü ïðèâëå÷åí ê ñóäåáíîé îòâåòñòâåííîñòè èëè àðåñòîâàí áåç ñîãëàñèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, à â ïåðèîä, êîãäà íåò ñåññèè Âåðõîâíîãî Ñîâåòà, — áåç ñîãëàñèÿ Ïðåçèäèóìà ñîîòâåòñòâóþùåãî Âåðõîâíîãî Ñîâåòà." > >À òî òû íå çíàåøü êàê ýòî âñ¸ çà ñóòêè ìîæíî îôîðìèòü. Îäíèì òåëåôîííûì çâîíêîì... Ýòî ó âàñ íà êóõíå âñåãäà âñå çíàþò. À ìíå âîò íåèçâåñòíî - êòî è êîìó äîëæåí ïîçâîíèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âûðàæàòü ñîìíåíèÿ - ýòî ïîæàëóéñòà. Îäíàêî, íèêòî íå çíàåò, ÷åì áû êîí÷èëîñü íà ïðàêòèêå. È, ïðîøó çàìåòèòü, èíèöèàòîðîì è äâèãàòåëåì ðåôîðìû áûë Êðàâàâûé Òåððàí, >Ñóäÿò ïî äåëàì à íå ïî çàìûñëàì. Ïîêà æå îí òàê è îñòàëñÿ â èñòîðèè êàê êðîâàâûé òèðàí Àëëåê, ñóäèò èñòîðèÿ, à íå òû. Òû â äàííîì ñëó÷àå â ïîçèöèè ïåðäëèâîé áàáóøêè ïîä ïîäúåçäîì, âçÿâøåé íà ñåáÿ ïðàâî äàâàòü îêîí÷àòåëüíóþ ìîðàëüíóþ è ïðàêòè÷åñêóþ îöåíêó âñåìó íà ñâåòå. Òåì áîëåå, êàê ÿ òåáÿ óæå ïîòûêàë íîñîì, â ìàò÷àñòè òû íå âîëîêåøü, è ñóäèøü êàêîãî-òî ñâîåãî ñîáñòâåííîãî âèðòóàëüíîãî ñòàëåíà, êîòîðîãî äëÿ òåáÿ âûëåïèëè æóðíàë àãàí¸ê, Ñàëæåíèöåí è Àêñåíîâ ñ Ðàäçèíñêèì. Ñ òåì æå óñïåõîì òû ìîæåøü äàâàòü îöåíêó ñêàçî÷íûì ïåðñîíàæàì. >×òî òî ó òåáÿ âñå ïðÿìî âðóò. À ñêàæè, Êîðîë¸â òîæå íå ñèäåë? À Ðîêîññîâñêèé? À ÒÓïîëåâ? È ìíîãèå äðóãèå. Ëàäíî áîã ñ íèìè ïèñàòåëÿìè. Íî ýòè òî ëþäè äåëà. Ýòî òå êòî ñòðîèë ìîãóùåñòâî ñòðàíû. Îíè òîæå ÷òî ëè ïèñäÿò? Èëè âñ¸ æ îíè è âïðàäó áûëè øïèîíàìè, íî ñòàëèíñêèé ãóëàã èõ ïåðåêîâàë? Òû ìîæåøü ðàçîáðàòüñÿ ñ äåëîì Êîðîëåâà, êàê ýòî ñäåëàë Âàññåðìàí, íàïðèìåð. Êîðîëåâ ñåë, ôàêòè÷åñêè, çà ðàñòðàòó. Íî òåáå çà÷åì? Ó òåáÿ íà êóõíå è òàê âñå çíàþò, à ïîçíåðà ñëóøàòü èíòåðåñíåå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðî êëàíû ìèêîÿíîâ ìíå ìàëî ÷òî èçâåñòíî. Ýòî áðàò-àâèêîíñòðóêòîð, òðè ñûíà ëåò÷èêà, îäèí èç êîòîðûõ ïîãèá â áîþ è âíóê Ñòàñ Íàìèí? Êòî èç íèõ çàíèìàë êëþ÷åâûå ïîñòû â ãîñóäàðñòâå? Íó, ïîìèìî âñåçàñëóæåííîãî Àíàñòàñà, îòåö Ñòàñà è äâîþðîäíûé äåä âíåçàïíî áûëè äåïóòàòàìè ÂÑ. Áîõ ñ íèìè - íå èñêëþ÷àþ, ÷òî äîñòîéíûå âñ¸ ëþäè. À ñ ×óðáàíîâûì êàê? >Òû ìîæåøü ðàçîáðàòüñÿ ñ äåëîì Êîðîëåâà, êàê ýòî ñäåëàë Âàññåðìàí, íàïðèìåð. Êîðîëåâ ñåë, ôàêòè÷åñêè, çà ðàñòðàòó. >Íî òåáå çà÷åì? Ó òåáÿ íà êóõíå è òàê âñå çíàþò, à ïîçíåðà ñëóøàòü èíòåðåñíåå. Èíòåðåñíî, ÷åì Âàññåðìàí - êðåìë¸âñêèé ïîäñèðàëà - ïðèíöèïèàëüíî êîìïåòåíòíåå Ïîçíåðà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ñ ×óðáàíîâûì êàê? ×óðáàíîâ ñåë, à ñåðäþêîâ åùå íåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, ïîìèìî âñåçàñëóæåííîãî Àíàñòàñà, îòåö Ñòàñà è äâîþðîäíûé äåä âíåçàïíî áûëè äåïóòàòàìè ÂÑ. Áîõ ñ íèìè - íå èñêëþ÷àþ, ÷òî äîñòîéíûå âñ¸ ëþäè. >À ñ ×óðáàíîâûì êàê? Îãî! Òû öåëûõ äâà ïðèìåðà íàøåë! Ýòî, êîíå÷íî, ñòàâèò êëåéìî íà âåñü ÑÑÑÐ. À ñ ×óðáàíîâûì òàê - æåíèëñÿ èç êàðüåðíûõ ñîîáðàæåíèé, íàìóòèë, ïîïàë ïîä ñëåäñòâèå è ñóä, ïîëó÷èë 12 ëåò. Îòñèäåë ïÿòü, ïîëó÷èë îò äåìîêðàòè÷åñêîé âëàñòè ÓÄÎ. Øêóðà è êàðüåðèñò, ñ êîòîðûì ðàçîáðàëèñü ñîâêè è ïîæàëåëè äåìîêðàòû. Ïðè äåìîêðàòèè âñå ïî-äðóãîìó, êîíåøíî. Ñûí ßíóêîâè÷à, ìàëàäîé ïðûíö, ñûí Ïðîôôåñîðà, äâàæäû äåïóòàò è íàñëåäíèê - ÿðêèé ïðèìåð. *** Êñòàòè, áðàò Ìèêîÿíà, áóäóùèé êîíñòðóêòîð ÌèÃ-îâ, Àðòåì Ìèêîÿí, ðàáîòàë òîêàðåì íà çàâîäå è ñíèìàë êâàðòèðó íàïîïîëàì ñ òîâàðèùåì.  ýòî æå âðåìÿ åãî ðîäíîé áðàò Àíàñòàñ áûë íàðêîìîì è êàíäèäàòîì â ÷ëåíû Ïîëèòáþðî. Íèèáàöà êîððóïöûÿ, äà... Êàê ñ ýòèì äåëîì â ñåìåéñòâå Åëüöûíà îáñòîèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>À ñ ×óðáàíîâûì êàê? >×óðáàíîâ ñåë Àãà, ïîñëå òîãî êàê Áðîâåíîñåö óæ íåñêîëüêî ëåò êàê ïî÷èë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Còîï - íó òàê Ñòàëåíà è íåíàâèäåëè â îíîâíîì ïî ïðè÷èíå ÷òî âîðîâàòü íå äàâàë à ïîòîì ñî âðåìåí õðóùåâà è íà÷àëîñü |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ñ ×óðáàíîâûì òàê - æåíèëñÿ èç êàðüåðíûõ ñîîáðàæåíèé, íàìóòèë, ïîïàë ïîä ñëåäñòâèå è ñóä, ïîëó÷èë 12 ëåò. Îòñèäåë ïÿòü, ïîëó÷èë îò äåìîêðàòè÷åñêîé âëàñòè ÓÄÎ. Øêóðà è êàðüåðèñò, ñ êîòîðûì ðàçîáðàëèñü ñîâêè è ïîæàëåëè äåìîêðàòû. À ðàçîáðàëèñü óæå ïðè ïðîêëÿòîì ïÿòíèñòîì >Ïðè äåìîêðàòèè âñå ïî-äðóãîìó, êîíåøíî. Ñûí ßíóêîâè÷à, ìàëàäîé ïðûíö, ñûí Ïðîôôåñîðà, äâàæäû äåïóòàò è íàñëåäíèê - ÿðêèé ïðèìåð. Íåò. Òðàäèöèè ïðîäîëæàþòñÿ. Ðàäè èíòåðåñà ãëÿíü êàê-íèáóäü, ñêîëüêî â ñïèñêàõ åäðà áûâøèõ ÷ëåíîâ ÊÏÑÑ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>À ñ ×óðáàíîâûì êàê? >>×óðáàíîâ ñåë >Àãà, ïîñëå òîãî êàê Áðîâåíîñåö óæ íåñêîëüêî ëåò êàê ïî÷èë È øî? Îáññûêàòåëü Ñàìîëåòîâ âàø òîæå ïî÷èë, à êëàí æèâåò è çäðàâñòâóåò. Êòî-òî ñåë? >Èíòåðåñíî, ÷åì Âàññåðìàí - êðåìë¸âñêèé ïîäñèðàëà - ïðèíöèïèàëüíî êîìïåòåíòíåå Ïîçíåðà Òåì ÷òî àðãóìåíòèðóåò ôàêòàìè è äîêóìåíòàìè, à íå ìíîãîçíà÷èòåëüíûìè ãðèìàñàìè è èíòîíàöèÿìè, êàê ãîñäåïîâñêèé ïîäñèðàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Àãà, ïîñëå òîãî êàê Áðîâåíîñåö óæ íåñêîëüêî ëåò êàê ïî÷èë íó áåíÿ òîæ ïî÷èë, à äåðèïàñêà ïîêà â ôîðáñå.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 22:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À êàê æå? Ñ 1983 ïî 1989. Ïîòîì çàâÿçàë Íó è ÷åãî âðåøü òîãäà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïÿòü íå òàê.  ïåðåñòðîéêó âñ¸ çàêîí÷èëîñü. Ïåðåñòðîéêà ñëåäñòâèå, à íå ïðè÷èíà! >Íà íàóêó ñíèçèëè ôèíàíñèðîâàíèå íå ïî ãëóïîñòè. À ïîòîìó ÷òî ïðîñòî íå÷åì ñòàëî ôèíàíñèðîâàòü. Àëëåê , â ÑÑÑÐ è â áîëåå òÿæåëûå ãîäû íà íàóêó ñðåäñòâà íàõîäèëè. Òàê ÷òî äåëî íå â ýòîì. >Ñàìîë¸òû â ÊÁ ðàçðàáàòûâàþò. À íàó÷íî-èñëåäîâàòåëüñêèì èíñòèòóòàì ìîãóò ëèøü çàêàçàòü ÷àñòü êàêèõ òî ðàáîò ñâÿçàííûõ ñ èçó÷åíèåì àýðîäèíàìè÷íîñòè ìàòåðèàëîâ èëè ñïëàâ êàêîé íèáóòü õèòðûé çàáîäÿæèòü. Ïî ëþáîìó â ÑÑÑÐ áûëà êîíêóðåíöèÿ â íàóêå. Òå æå ÊÁ êîíêóðèðîâàëè. À ÷òîáû çàíÿòü çíà÷èìóþ äîëæíîñòü â íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè íóæíî áûëî ïðîÿâèòü ñåáÿ, äîêàçàòü, ÷òî òû ëó÷øå äðóãèõ ó÷åíûõ ïîäõîäèøü äëÿ ýòîé äîëæíîñòè - à ýòî è åñòü êîíêóðåíöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Áåíÿ ïðååìíèêà ïîñàäèë. Òîò ïîêà ñîáëþäàåò ýòèêåò ïåðåä ñåìü¸é. Çàìåòüòå, êîãäà â ãîññìè ðóãàþò 90-å, Áåíþ íå òðîãàþò >Òåì ÷òî àðãóìåíòèðóåò ôàêòàìè è äîêóìåíòàìè Íàø¸ë ñòàòüþ íà ãoâíîñàéòå "îäíàêî": Ôèã ñ íèì, ÷òî íèêàêèìè äîêóìåíòàìè òàì íè÷åãî íå àðãóìåíòèðîâàíî, ïðîñòî îöåíèâàåì ôååðèþ: Íî ïðè Áåðèÿ ïðèãîâîð ïåðåñìîòðåëè. Ïðèøëè ê âûâîäó: óìûñëà íà ïîäðûâ îáîðîíîñïîñîáíîñòè íå áûëî. À âîò ÷èñòî óãîëîâíîå ïðåñòóïëåíèå — ðàçáàçàðèâàíèå, òî åñòü çàâåäîìî áåñïîëåçíîå èñïîëüçîâàíèå ðåñóðñîâ — íàëè÷åñòâîâàëî . Çà íåãî Êîðîë¸â ïîëó÷èë óæå íå 10, à 8 ëåò (è îñâîáîæä¸í ÷åðåç 6 ëåò ïîñëå àðåñòà, èáî áåçóêîðèçíåííûì òðóäîì — ðàçðàáîòêîé ðàêåòíûõ óñêîðèòåëåé äëÿ òîãäàøíèõ ñàìîë¸òîâ — èñêóïèë âèíó. Âîò êàêîé, îêàçûâàåòñÿ, Êîðîë¸â áûë íåõîðîøèé - çàâåäîìî (!) ðàçáàçàðèë (êàêàÿ ôîðìóëèðîâêà-òî, ëîë) ðåñóðñû, íî ïîòîì ïîñèäåë è èñïðàâèëñÿ Òî åñòü èçäåðæêè íàó÷íî-òåõíè÷åñêèõ ðàçðàáîòîê è ýêñïåðèìåíòîâ áûëè íó ñîâñåì íåäîïóñòèìû â 38-ì, äà? Òî åñòü âñ¸ ðàâíî ÷òî çåðíà íàïèäçèòü. Íåóæåëè ñîâêè è âïðÿì òàêèå òóïûå? Íå, íå âåðþ. ×òî Âàññåðìàí óìîë÷àë, òàê ýòî îñâîáîæäåíèå Êîðîë¸âà ïî ëè÷íîìó ïðèêàçó Ñàìîãî, êîòîðûé, âèäàòü, áûë áîëüøèì ýêñïåðòîì â ðàêåòîñòðîåíèè è ÷¸òêî ðàñïîçíàë, êîãäà ïåðâûé ñòàë òðóÚ èíæåíåðîì. È åù¸. Åñòü âèäîñ, ãäå òîò æå Âàññåðìàí óïîìèíàåò èñòîðèþ ñ Êîðîë¸âûì. Ïðàâäà íåñêîëüêî â äðóãîì êëþ÷å - ãîâîðèò, ÷òî ïîñàäêà áûëà âñåãî ëèøü ðåçóëüòàòîì êîíêóðåíöèè è äîíîñà. Òàê-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áåíÿ ïðååìíèêà ïîñàäèë. Òîò ïîêà ñîáëþäàåò ýòèêåò ïåðåä ñåìü¸é. Çàìåòüòå, êîãäà â ãîññìè ðóãàþò 90-å, Áåíþ íå òðîãàþò Êàêàÿ íàì, êðàâàâûì êàìóíÿêàì ðàçíèöà? Ïîä êàêèì òàì ñîóñîì ñåé÷àñ ñòðàíó ðàçâîðîâûâàþò? Âîò ïðè êàìóíÿêàõ ñðàçó ñàæàëè. Çà ÷òî áîðîëèñü, è íàõéÿ ýòè ìîðàëüíûå ïîó÷åíèÿ îò âîðîâñêîé âëàñòè? Íó, óìðèòå âñå ñðàçó, öåëûìè êëàíàìè, ÷òîáû ìîæíî áûëî êîãî-òî ïîñàäèòü. >Âîò êàêîé, îêàçûâàåòñÿ, Êîðîë¸â áûë íåõîðîøèé - çàâåäîìî (!) ðàçáàçàðèë (êàêàÿ ôîðìóëèðîâêà-òî, ëîë) ðåñóðñû, íî ïîòîì ïîñèäåë è èñïðàâèëñÿ Íå "çàâåäîìî ðàçáàçàðèë", à äîïóñòèë ïðåñòóïíóþ õàëàòíîñòü. Çàêîíû ïðåäóñìàòðèâàëè îòâåòñòâåííîñòü - âîò è îòâåòèë. Âî âñåì ìèðå òàê - ñêîëüêî èçâåñòíûõ ëþäåé â ÑØÀ ñèäèò çà íåóïëàòó íàëîãîâ? Óýñëè Ñíàéïñ âîò â ýòîì ãîäó ñ êè÷è îòêèíåòñÿ, çàâåäîìî óòàèâ... Õîòÿ îí, â îòëè÷èå îò Êîðîëåâà, ïðåäëîæèë ïîãàñèòü âñþ çàäîëæåííîñòü â ðàçìåðå 15Ì äîëëàðîâ ïîëíîñòüþ åùå äî âûíåñåíèÿ ïðèãîâîðà. ×î çà ëèáåðàñòñêàÿ õéíÿ - àìåðèêàíñêèå çàêîíû ñîáëþäàòü íàäî, à íà ñîâåòñêèå íàäî áûëî ïîëîæèòü?Èíà÷å íåïîíÿòíî, çà ÷òî ëèáåðîèäû òðåáîâàëè êàçíèòü ïðèëþäíî ìýðà Êðûìñêà, èç êîòîðîãî âûâåçëè ñòî òûñÿ÷ ãðóçîâèêîâ òðóïîâ? Ýòî æå ðýïðýññèè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>È åù¸. Åñòü âèäîñ, ãäå òîò æå Âàññåðìàí óïîìèíàåò èñòîðèþ ñ Êîðîë¸âûì. Ïðàâäà íåñêîëüêî â äðóãîì êëþ÷å - ãîâîðèò, ÷òî ïîñàäêà áûëà âñåãî ëèøü ðåçóëüòàòîì êîíêóðåíöèè è äîíîñà. Òàê-òî. Îïÿòü ëîæü. "Ïîñàäêà" (ò.å. ïðèãîâîð) áûë âûíåñåí â ðåçóëüòàòå ñóäà è ñëåäñòâèÿ. À â ðåçóëüòàòå äîíîñà òîëüêî âîçáóäèëè äåëî. Êàê â ÑØÀ, íàïðèìåð, ïðîèñõîäèò êàæäûé äåíü. Òîãî æå Ñíàéïñà çàëîæèë áóõãàëòåð, åìíèï. Òàê â ÷åì òóò óæàñ-óæàñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàïðèìåð, ïåðâûé â ìèðå ïðîãðàììèðóåìûé ïðèáîð (ò.å. êîìïüþòåð) áûë çàïàòåíòîâàí â ÑÑÑÐ êàê ðàç â òÎ ñàìîå áðåæíåâñêîå âðåìÿ, íî îí îêàçàëñÿ íàêóé íèêîìó íå íóæåí, ïðèìåðíî òàê æå êàê ïåðåä âîéíîé îêàçàëàñü íåíóæíîé ÿäåðíàÿ íàóêà, äî òîãî íå íóæíîé ÷òî ñàìè ó÷åíûå-ÿäåðùèêè áûëè ïîñëàíû çàòåì íà ôðîíò, íó ò.å. íà êóé , â ðåçóëüòàòå ÷åãî è ïðîèçîøëî îòñòàâàíèå, ò.å. íå èç-çà âîéíû âîâñå Âàëåðèé , ïðîñ÷åòû è îøèáêè áûëè êîíå÷íî æå. Íî äåëî â òîì, ÷òî âñå ýòî áûëî âïîëíå ïîïðàâèìî ðàçóìíûìè ðåôîðìàìè. >Ýòî âñå ê òîìó æå âîïðîñó - ê ÷åìó ïðèâîäèò íåñìåíÿåìîñòü êàê õîòü îäíîãî ÷åëîâåêà, êàê õîòü îäíîé íå âàæíî êàêîé, íî íåñìåíÿåìîé ïàðòèè. È ó íàñ ñåé÷àñ Åäðî âçÿëî íà ñåáÿ ýòó ðîëü - âñå çíàòü, ïëÿòü, òàêàÿ æå òóïàÿ ïàðòèÿ. Âîò òàêèå äåëà, íàçûâàåòñÿ - íà îøèáêàõ ó÷èìñÿ. Íå, íó â àìåðèêå ïàðòèÿ íå ñìåíÿåòñÿ óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé (ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû - ýòî ïî ñóòè îäíà ïàðòèÿ). Òîëüêî âîò ñìåíÿåìîñòü ãëàâû ãîñóäàðñòâà - ýòî ó íèõ êîíå÷íî åñòü, è ýòîãî íå äîñòàâàëî äëÿ ÑÑÑÐ, ïî êðàéíåé ìåðå â ìèðíîå âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ïðè Áåðèÿ ïðèãîâîð ïåðåñìîòðåëè. Ïðèøëè ê âûâîäó: óìûñëà íà ïîäðûâ îáîðîíîñïîñîáíîñòè íå áûëî. À âîò ÷èñòî óãîëîâíîå ïðåñòóïëåíèå — ðàçáàçàðèâàíèå, òî åñòü çàâåäîìî áåñïîëåçíîå èñïîëüçîâàíèå ðåñóðñîâ — íàëè÷åñòâîâàëî . Çà íåãî Êîðîë¸â ïîëó÷èë óæå íå 10, à 8 ëåò (è îñâîáîæä¸í ÷åðåç 6 ëåò ïîñëå àðåñòà, èáî áåçóêîðèçíåííûì òðóäîì — ðàçðàáîòêîé ðàêåòíûõ óñêîðèòåëåé äëÿ òîãäàøíèõ ñàìîë¸òîâ — èñêóïèë âèíó. È ÷òî çäåñü íå òàê? Íàäî áûëî ðàññòðûëÿòü? Èëè äàòü ïðÿíèê è îòïóñòèòü? Èëè ïðîñòî õî÷åòñÿ ïîïèäçåòü íà òåìó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîñïåâàòü - ìàëî. Õðóù¸â êàê ðàç äåëàë ïåðâûå øàãè ê ëèáåðàëèçàöèè. Óðinn , íî ôàêòà äåéñòâèÿ ñîâåòñêîé ñèñòåìû ýòî íå îòìåíÿëî. >Ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü.  ïåðåñòðîéêó ñîþç áûë ñîþçîì è íå ðàçâàëèâàëñÿ. Íó êàê ýòî íå ðàçâàëèâàëñÿ? À ïðîâîçãëàøåíèå ðåñïóáëèêàìè ñóâåðåíèòåòà, à îòêàç ïîä÷èíÿòüñÿ öåíòðàëüíîé âëàñòè ïðèáàëòàìè? >Åñëè ïðîâîäèòü òàêóþ àíàëîãèþ, òî ëó÷øå ñðàâíèâàòü ñ îëèìïèàäîé. Äà, ìû âûèãðàëè â ôóòáîë, íî ïðîèãðàëè â êó÷å äðóãèõ äèñöèïëèí. È ôóòáîëüíîå ïåðâåíñòâî íå îñòàëîñü áåññïîðíûì. Óðinn , ìàòåìàòèêà, ôèçèêà, áèîëîãèÿ, õèìèÿ – ýòî íå êàêàÿ-òî îäíà, à ìíîãî îáëàñòåé íàóêè, è ýòî ïèïåö êàêèå âàæíûå îáëàñòè íàóêè. È ÑÑÑÐ áûë â íèõ â ÷èñëå ËÈÄÅÐÎÂ. Êàê ïîñëå ýòîãî ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî ñîâåòñêàÿ íàóêà íå çàíèìàëà ëèäèðóþùèå ïîçèöèè â ìèðå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 15.01.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âî âñåì ìèðå òàê - ñêîëüêî èçâåñòíûõ ëþäåé â ÑØÀ ñèäèò çà íåóïëàòó íàëîãîâ? Óýñëè Ñíàéïñ âîò â ýòîì ãîäó ñ êè÷è îòêèíåòñÿ, çàâåäîìî óòàèâ... Õîòÿ îí, â îòëè÷èå îò Êîðîëåâà, ïðåäëîæèë ïîãàñèòü âñþ çàäîëæåííîñòü â ðàçìåðå 15Ì äîëëàðîâ ïîëíîñòüþ åùå äî âûíåñåíèÿ ïðèãîâîðà. ×î çà ëèáåðàñòñêàÿ õéíÿ - àìåðèêàíñêèå çàêîíû ñîáëþäàòü íàäî, à íà ñîâåòñêèå íàäî áûëî ïîëîæèòü? >Èíà÷å íåïîíÿòíî, çà ÷òî ëèáåðîèäû òðåáîâàëè êàçíèòü ïðèëþäíî ìýðà Êðûìñêà, èç êîòîðîãî âûâåçëè ñòî òûñÿ÷ ãðóçîâèêîâ òðóïîâ? Ýòî æå ðýïðýññèè... Îïÿòü ñàì ñ ñîáîé áåñåäóåøü  >Îïÿòü ëîæü. "Ïîñàäêà" (ò.å. ïðèãîâîð) áûë âûíåñåí â ðåçóëüòàòå ñóäà è ñëåäñòâèÿ. À â ðåçóëüòàòå äîíîñà òîëüêî âîçáóäèëè äåëî. Ýòî öûðê, à íå ñóä è ñëåäñòâèå. ×åëîâåê, çàíèìàÿñü íàó÷íî-òåõíè÷åñêèìè ðàçðàáîòêàìè, îáëàæàëñÿ - ñ êåì íå áûâàåò, íå ïðàâäà ëè? À åìó âïàÿëè 58-þ ñòàòüþ, ò.å. îáâèíèëè â êîíòððåâîëþöèè. Êîðîë¸â ñîâîê ïîxepèòü çàäóìàë, òû ïîíÿë, äà Ïðàâäà, ïîòîì ïîíÿâ, ÷òî îáëàæàëèñü, à Êîðîë¸â-òî íà ñàìîì äåëå - ÷åëîâåê ïîëåçíûé è ïåðñïåêòèâíûé, îòïóñòèëè. Íî ðåàáèëèòèðîâàëè òîëüêî ïðè Õðóù¸âå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îïÿòü ëîæü. "Ïîñàäêà" (ò.å. ïðèãîâîð) áûë âûíåñåí â ðåçóëüòàòå ñóäà è ñëåäñòâèÿ. À â ðåçóëüòàòå äîíîñà òîëüêî âîçáóäèëè äåëî. >Ýòî öûðê, à íå ñóä è ñëåäñòâèå. Öûðê - ýòî êîãäà çà ñáèòîãî íà äîðîãå ÷åëîâåêà îäíèì äàþò ñîðîê ìèíóò óñëîâíî, à äðóãèå ïîëó÷àþ âîñåìü ëåò - â çàâèñèìîñòè îò äîëæíîñòè. À çà ñïèææåíûå ìèëëèàðäû ïåðåâîäÿò íà äðóãóþ ðàáîòó. À ÷åëîâåê íå îáëàæàëñÿ, åìó ñìåæíèêè äîâåëè äî ñâåäåíèÿ, ÷òî ïðàêòè÷åñêîãî ðåçóëüòàòà íå áóäåò. È òîãäà îí çàíÿëñÿ ñîëüíîé êàðüåðîé çà êàçåííûå äåíüãè. Åñëè òû òàêîé íåïîíèìàþùèé - ïðèêèíü ÷òî òû âçÿë ó ñóðîâîãî äîíåöêîãî èíâåñòîðà äåíüãè, ÷òîáû ïîñòðîèòü çàâåäîìî íå ðàáîòàþùèé ãðóçîâîé òåðìèíàë. Ìåíüøåå ÷òî òû ïîòåðÿåøü - ýòî ÿéöà. Âïîëíå ðûíî÷íî. >Ïðàâäà, ïîòîì ïîíÿâ, ÷òî îáëàæàëèñü, à Êîðîë¸â-òî íà ñàìîì äåëå - ÷åëîâåê ïîëåçíûé è ïåðñïåêòèâíûé, îòïóñòèëè. Ýòî íàçûâàåòñÿ - ðàçîáðàëèñü è ïåðåñìîòðåëè. Íîðìàëüíîå ðåøåíèå.  Ðîññèè òàêîå ðåäêî ñëó÷àåòñÿ, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî. Íó è ñòðàííî - ïî÷åìó íå ðàññòðåëÿëè çà ìíîãîòûñÿ÷íûé óùåðá, åñëè çà òðè êîëîñêà è îïå÷àòêó â ãàçåòå ðàññòðåëèâàëè? Íåóæåëè ñàëæåíîíèöåíû îïÿòü íàïèäçåëè? >Îïÿòü ñàì ñ ñîáîé áåñåäóåøü Æûçíè òåáÿ ó÷ó, àìèãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Çàìåòüòå, êîãäà â ãîññìè ðóãàþò 90-å, Áåíþ íå òðîãàþò äà ÷å óæ òóò, ó íåãî íà ìîãèëå ôëàã, îáîññàòü-ñðàçó íà ñòàòüþ òÿíåò çà íàäðóãàòåëüñòâà íàä ãîñ. ñèìâîëàìè.  òîëüêî ñ êðàñíûì äèçàéíåð ïðèêîëîëñÿ, áîëüøå êîðè÷íåâûì ïîïàõèâàåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>È òîãäà îí çàíÿëñÿ ñîëüíîé êàðüåðîé çà êàçåííûå äåíüãè. Åñëè òû òàêîé íåïîíèìàþùèé - ïðèêèíü ÷òî òû âçÿë ó ñóðîâîãî äîíåöêîãî èíâåñòîðà äåíüãè, ÷òîáû ïîñòðîèòü çàâåäîìî íå ðàáîòàþùèé ãðóçîâîé òåðìèíàë. Ìåíüøåå ÷òî òû ïîòåðÿåøü - ýòî ÿéöà. Âïîëíå ðûíî÷íî. Çàáàâíûå ôàíòàçèè. Ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ïðîâàëèâøèéñÿ ýêñïåðèìåíò â êîíå÷íîì ñ÷¸òå ïðåäñòà¸ò "çàâåäîìî íå ðàáîòàþùèì" - ýòî ñïåöèôèêà íàó÷íî-òåõíè÷åñêîé îòðàñëè â ïðèíöèïå. Ýòî òåáå íå çåðíî äîìîé ïèäçèòü. Ãäå òóò êîíòððåâîëþöèÿ? È êàêîé ê åáåíÿì äîíåöêèé èíâåñòîð? Ñîöûàëèçì æå! >Ýòî íàçûâàåòñÿ - ðàçîáðàëèñü è ïåðåñìîòðåëè. Íîðìàëüíîå ðåøåíèå. >Íî ðåàáèëèòèðîâàëè òîëüêî ïðè Õðóù¸âå. Òî åñòü çàïîäëî áûëî - íå ïî ïîíÿòèÿì ýòî, çàäíþþ âêëþ÷àòü. >Æûçíè òåáÿ ó÷ó, àìèãî. Ïðè ýòîì êðàéíå çàáàâíî âûãëÿäèøü, â î÷åðåäíîé ðàç íàâÿçûâàÿ ìíå òåìó, êîòîðóþ ÿ íå íà÷èíàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 00:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ïðîâàëèâøèéñÿ ýêñïåðèìåíò â êîíå÷íîì ñ÷¸òå ïðåäñòà¸ò "çàâåäîìî íå ðàáîòàþùèì" Òåáå íàäî âûó÷èòü ñëîâî "çàâåäîìî". Èíà÷å - êàê òû ñìîæåøü äèñêóòèðîâàòü? >È êàêîé ê åáåíÿì äîíåöêèé èíâåñòîð? Ñîöûàëèçì æå! Ýòî ÿ äëÿ ïîíèìàíèÿ òåáå, êàê ëèáåðàëó. "Ñîöèàëèçì", â ñìûñëå ñëåäèòü çà ÷óæèìè, äîâåðåííûìè òåáå äåíüãàìè - äëÿ òåáÿ íåïîíÿòíî, à "äîíåöêèé èíâåñòîð"âîçìîæíî, áóäåò ïîíÿòíåé. Îñîáåííî â àñïåêòå ÿéöåðåçêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 01:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ïðîâàëèâøèéñÿ ýêñïåðèìåíò â êîíå÷íîì ñ÷¸òå ïðåäñòà¸ò "çàâåäîìî íå ðàáîòàþùèì" >Òåáå íàäî âûó÷èòü ñëîâî "çàâåäîìî". >Èíà÷å - êàê òû ñìîæåøü äèñêóòèðîâàòü? ×òî íå òàê? >"Ñîöèàëèçì", â ñìûñëå ñëåäèòü çà ÷óæèìè, äîâåðåííûìè òåáå äåíüãàìè - äëÿ òåáÿ íåïîíÿòíî, à "äîíåöêèé èíâåñòîð"âîçìîæíî, áóäåò ïîíÿòíåé. Îñîáåííî â àñïåêòå ÿéöåðåçêè. Ýòî ìíå ïîíÿòíî è áåç äîíåöêîãî èíâåñòîðà. Òû ìíå êîíòððåâîëþöèþ ïîÿñíè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Óðinn , òåáÿ ñîöèàëèçì áè÷åâàë èëè åùå êàêèå ëè÷íîñòíûå ïðåòåíçèè èìåþòñÿ?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 01:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ìíå êîíòððåâîëþöèþ ïîÿñíè ñìîòðè, òàê êîðîâà êàêàÿ áîëüøàÿ çà îêíîì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 01:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ãäå òóò êîíòððåâîëþöèÿ? À ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî çà êîíòððåâîëþöèþ? Ñòàòüÿ 58, ïàðàãðàô 7. Íèêàêîé êîíòððåâîëþöèè. Èõ òàì àæ 14 ïàðàãðôîâ âàùå òî, â ýòîé ñòàòüå. Êîíòððåâîëþöèîííûõ òàì ìàêñèìóì ïÿòîê. Îñòàëüíûå òóïî óãîëîâíûå, íèêàêîé ïîëèòèêè. Íî íàäî æåæ âñåõ ïî ýòîé ñòàòüå ê ðåïðåññèðîâàííûì îòíåñòü, ôèãëè òàì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>òåáÿ ñîöèàëèçì áè÷åâàë èëè åùå êàêèå ëè÷íîñòíûå ïðåòåíçèè èìåþòñÿ? Íå áè÷åâàë. ß ãäå-òî âûñêàçûâàëñÿ ïðîòèâ ñîöèàëèçìà? >À ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî çà êîíòððåâîëþöèþ? Íó ñìîòðè: 58-7. Ïîäðûâ ãîñóäàðñòâåííîé ïðîìûøëåííîñòè, òðàíñïîðòà, òîðãîâëè, äåíåæíîãî îáðàùåíèÿ èëè êðåäèòíîé ñèñòåìû, à ðàâíî êîîïåðàöèè, ñîâåðøåííûé â êîíòððåâîëþöèîííûõ öåëÿõ ïóòåì ñîîòâåòñòâóþùåãî èñïîëüçîâàíèÿ ãîñóäàðñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèé è ïðåäïðèÿòèé èëè ïðîòèâîäåéñòâèÿ èõ íîðìàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, à ðàâíî èñïîëüçîâàíèå ãîñóäàðñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèé è ïðåäïðèÿòèé èëè ïðîòèâîäåéñòâèå èõ äåÿòåëüíîñòè, ñîâåðøàåìîå â èíòåðåñàõ áûâøèõ ñîáñòâåííèêîâ èëè çàèíòåðåñîâàííûõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ îðãàíèçàöèé âëåêóò çà ñîáîé ìåðû ñîöèàëüíîé çàùèòû, óêàçàííûå â ñò.58-2 íàñòîÿùåãî Êîäåêñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà íó, ýòî æ óãîëîâùèíà. Êîíòððåâîëþöèÿ (ïîëèòè÷åñêàÿ) ýòî ïðîòèâ âëàñòè êîíêðåòíî, íà ñâåðæåíèå, íà ïåðåâîðîò è ò.ä.. À ïðèâÿçàòü ê êîíòððåâîëþöèè ìîíà ÷òî óãîäíî, ðàâíî êàê è íûí÷å ëþáîé ñàáîòàæ èëè áàððèêàäêè ìîæíî ê ïðîòèâ âëàñòè ïðèóðî÷èòü. Ôèãíÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íàäî ðàçëè÷àòü ïî íàñòîÿùåìó ïîëèòè÷åñêèå ñòàòüè, è óãîëîâíûå, êîòîðûå ïî ëþáàñó ïîäðûâàþò ÷òî íèáóäü, êîãî íèáóäü... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>òåáÿ ñîöèàëèçì áè÷åâàë èëè åùå êàêèå ëè÷íîñòíûå ïðåòåíçèè èìåþòñÿ? >Íå áè÷åâàë. ß ãäå-òî âûñêàçûâàëñÿ ïðîòèâ ñîöèàëèçìà? íó à êàê òåáÿ èíà÷å òðàêòîâàòü? ß íàïðèìåð ïîëó÷èë áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå, íå ãîëîäàë, ìåäêîìèññèè ïðîõîäèë ÏÐÈÍÓÄÈÒÅËÜÍÎ ïî äâà ðàçà â ãîä. Æðà÷êè â íàøèõ åïåíÿõ áûëî äîñòàòî÷íî, äîìà õîëîäèëüíèê, òåëåã è ñòèðàëüíàÿ ìàøèíà. Äà íàñ åùå åùå è øåôñêîå ïðåäïðèÿòèå êàòàëî ïî ìåñòíûì çîíàì îòäûõà. ß óæ íå ãîâîðþ î äåòñêèõ ñåêöèÿõ, òóäà íå òî ÷òî áåç áàáëà è æåëàíèå ðîäè÷åé, ïðîñòî òâîå æåëàíèå ó÷èòûâàëîñü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Buck , äëÿ íèõ âñÿ ýòà ÷ðåçìåðíàÿ çàáîòà, òèïà ïðèíóäèëîâêà áûòü çäîðîâûì, îáðàçîâàííûì è óñòðîåííûì ïî æèçíè, åñòü íàðóøåíèå ïðàâ ÷åëîâåêà. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 16.01.2013 02:35 Âîò ýòî ÷òî ùàñ áûëî? 58-ÿ ñòàòüÿ òîãî ãîäà è áûëà öåëèêîì ïîñâÿùåíà êîíòððåâîëþöèîííîé äåÿòåëüíîñòè. Ñàìî ñîáîé, îíà ïîëèòè÷åñêàÿ. >Ôèãíÿ. Âîò èìåííî. Ïîòîìó å¸ è ïåðåïèñàëè ïðè Õðóùå. Ñòàòåéêà-òî ïîçîðíàÿ. ß íå çíàþ, ÷òî íàäî êóðèòü, ÷òîáû 80 ëåò ñïóñòÿ èñêàòü òàì çäðàâûé ñìûñë, îñîáåííî ïðèìåíèòåëüíî ê Êîðîë¸âó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ïðèíóäèëîâêà áûòü çäîðîâûì, îáðàçîâàííûì è óñòðîåííûì ïî æèçíè, åñòü íàðóøåíèå ïðàâ ÷åëîâåêà. íó äà, áûòü ÷åëîâåêîì èëè ìîðëîêîì. ãëàâíîå ÷òî áû áûëà âîçìîæíîñòü ñïîëçëè â æîïó äîáðîâîëüíî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>58-ÿ ñòàòüÿ òîãî ãîäà è áûëà öåëèêîì ïîñâÿùåíà êîíòððåâîëþöèîííîé äåÿòåëüíîñòè. Íå âñÿ. Ïîñìîòðè âíèìàòåëüíåé è íå ïðåäâçÿòî. Îäèí, êàê äóìàåøü, ìèëëèàðäíîå âîðîâñòâî èç ãîñ êàçíû è óâîä ñðåäñòâ â îáøîðû - èçìåíà èëè íåò? Ïîäðûâàåò îñíîâû ãîñóäàðñòâåííîñòè èëè íåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß íå çíàþ, ÷òî íàäî êóðèòü, ÷òîáû 80 ëåò ñïóñòÿ èñêàòü òàì çäðàâûé ñìûñë, îñîáåííî ïðèìåíèòåëüíî ê Êîðîë¸âó. À íèêòî è íå ñïîðèò ñ ýòèì. Äèëåìà â òðàêòîâêå ïîäñòàòåé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 16.01.2013 02:39 Âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå, êðîìå ïðèíóäèëîâêè, ó ìåíÿ áûëî è ïîñëå ðàçâàëà, è? >äëÿ íèõ âñÿ ýòà ÷ðåçìåðíàÿ çàáîòà, òèïà ïðèíóäèëîâêà áûòü çäîðîâûì, îáðàçîâàííûì è óñòðîåííûì ïî æèçíè, åñòü íàðóøåíèå ïðàâ ÷åëîâåêà. ×òîáû áûòü óâåðåííûì â ïîëüçå òàêîé çàáîòû, íàäî ÷òîá å¸ îðãàíèçàòîðû áûëè èäåàëüíûìè, ïðè÷¸ì äëÿ âñåõ. À ýòî óòîïèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå, êðîìå ïðèíóäèëîâêè, ó ìåíÿ áûëî è ïîñëå ðàçâàëà, è? À ó äðóãèõ? >íàäî ÷òîá å¸ îðãàíèçàòîðû áûëè èäåàëüíûìè, ïðè÷¸ì äëÿ âñåõ. Íó, òå îðãàíèçàòîðû â ñðàâíåíè ñ íûíåøíèìè àãíöû íåáåñíûå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 02:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òå îðãàíèçàòîðû â ñðàâíåíè ñ íûíåøíèìè àãíöû íåáåñíûå... À êòî-òî çäåñü ãîâîðèë, ÷òî îíè áûëè ïðåäàòåëè. >ïðèíóäèëîâêà áûòü çäîðîâûì ò.å. òû ïðèâåòñòâóåøü ãîðáà÷åâñêóþ áîðüáó ñ ïüÿíñòâîì? >óñòðîåííûì ïî æèçíè Íî åæåäíåâíî ñòàëêèâàòüñÿ ñ äåôèöèòîì. >îáðàçîâàííûì Ïî âûñøåìó îáðàçîâàíèþ - êàêîãî-òî ïðèîðèòåòà ó ñîöèàëèçìà íåçàìåòíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå âñÿ. Ïîñìîòðè âíèìàòåëüíåé è íå ïðåäâçÿòî. Âñÿ. È ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò (ñ). >Îäèí, êàê äóìàåøü, ìèëëèàðäíîå âîðîâñòâî èç ãîñ êàçíû è óâîä ñðåäñòâ â îáøîðû - èçìåíà èëè íåò? Ïîäðûâàåò îñíîâû ãîñóäàðñòâåííîñòè èëè íåò? ÕîÇå, êîãäà ðå÷ü èä¸ò î âîðîâñòâå, ìíå ñîâåðøåííî íàcpaòü îñíîâû êàêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè îíî òàì ïîäðûâàåò - ÿ íå ìûñëþ òàêèìè êàòåãîðèÿìè. Îíî äîëæíî êàðàòüñÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ óìûñëîì è óùåðáîì, âñ¸. >À íèêòî è íå ñïîðèò ñ ýòèì. Äèëåìà â òðàêòîâêå ïîäñòàòåé. Êàêàÿ äèëåìà? Çëîé óìûñåë Êîðîë¸âà áûë äîêàçàí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ò.å. òû ïðèâåòñòâóåøü ãîðáà÷åâñêóþ áîðüáó ñ ïüÿíñòâîì? äà, íî íå òàêèìè ìåòîäàìè íà ôîíå îñòàëüíîãî. Íå ìíîãèå ëþäè ìîãóò æèòü â ñîãëàñèè ñ çåëåíûì çìèåì, íî è ÿ ãîòîâ ïîíåñòè óùåðá âò íåêîòîðîé ìåðå. À óæ åñëè ïðèñïè÷èò ñîòî÷êó íàêàòèòü, òî è êàáàê ðÿäîì. Íå ñòðàäàþ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ó äðóãèõ? À ó äðóãèõ è äî ðàçâàëà íå âñ¸ áûëî. >>íàäî ÷òîá å¸ îðãàíèçàòîðû áûëè èäåàëüíûìè, ïðè÷¸ì äëÿ âñåõ. >Íó, òå îðãàíèçàòîðû â ñðàâíåíè ñ íûíåøíèìè àãíöû íåáåñíûå... Äàæå åñëè òàê, ýòî íå ìåíÿåò ñóòè óùåðáíîñòè ñèñòåìû, ðàññ÷èòàííîé íà èäåàëüíîå îáùåñòâî áåç õàëòóðùèêîâ è ñâîëî÷åé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>, ýòî íå ìåíÿåò ñóòè óùåðáíîñòè ñèñòåìû, ðàññ÷èòàííîé íà èäåàëüíîå îáùåñòâî áåç õàëòóðùèêîâ è ñâîëî÷åé Îòëè÷íî, ñèñòåìó íàäî ðàññ÷èòûâàòü ñ çàäåëîì íà õàëòóðùèêîâ è ñâîëî÷åé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>óùåðáíîñòè ñèñòåìû Íó, ýòî ïåðåáîð, íàñ÷åò óùåðáíîñòè. Óùåðáíûå íå èìåþò äîñòèæåíèé ìèðîâîãî çíà÷åíèÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îòëè÷íî, ñèñòåìó íàäî ðàññ÷èòûâàòü ñ çàäåëîì íà õàëòóðùèêîâ è ñâîëî÷åé. Èäåàëüíî íå ðàññ÷èòàòü. Íàäî ïðîñòî ó÷èòûâàòü, ÷òî ó ëþäåé îò ïðèðîäû ðàçíûå ñïîñîáíîñòè è àìáèöèè, è íå äåëàòü âèä, ÷òî âñå ñòðåìÿòñÿ ê îäíèì èäåàëàì, ïðåäñòàâëÿÿ îáùåñòâî íåêèì ìîíîëèòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Óùåðáíûå íå èìåþò äîñòèæåíèé ìèðîâîãî çíà÷åíèÿ. Åù¸ êàê èìåþò. Ôîí Áðàóíà êàêàÿ ñèñòåìà âçðàñòèëà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ôîí Áðàóíà êàêàÿ ñèñòåìà âçðàñòèëà? Åâðîïåéñêàÿ Ñîãëàñåí, óùåðáíàÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Áóãà-ãà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íàäî ïðîñòî ó÷èòûâàòü, ÷òî ó ëþäåé îò ïðèðîäû ðàçíûå ñïîñîáíîñòè è àìáèöèè, è íå äåëàòü âèä, ÷òî âñå ñòðåìÿòñÿ ê îäíèì èäåàëàì, ïðåäñòàâëÿÿ îáùåñòâî íåêèì ìîíîëèòîì. Óðinn , òàê òû êîìñà èëè ìèðîåä, îïðåäåëèñü óæå.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , íå íóæíî ìíå ñîðòà ãoâíà ïðåäëàãàòü. Âêðàòöå ìîãó ñôîðìóëèðîâàòü, ïî÷åìó íå ïðèåìëþ ñîâåòñêîé èäåîëãèè. Âîò öèòàòà îôèöèàëüíîãî îïðåäåëåíèÿ ñîâåòñêîãî íàðîäà îáðàçöà 71-ãî ãîäà: Íîâàÿ èñòîðè÷åñêàÿ, ñîöèàëüíàÿ è èíòåðíàöèîíàëüíàÿ îáùíîñòü ëþäåé, èìåþùèõ åäèíóþ òåððèòîðèþ, ýêîíîìèêó, åäèíóþ ïî ñîöèàëèñòè÷åñêîìó ñîäåðæàíèþ è ìíîãîîáðàçíóþ ïî íàöèîíàëüíûì îñîáåííîñòÿì êóëüòóðó, ôåäåðàòèâíîå ãîñóäàðñòâî è îáùóþ öåëü — ïîñòðîåíèå êîììóíèçìà. ×òî èç ýòîãî ñëåäóåò. Ðîäèâøèñü òóò ÿ êàê ìèíèìóì îáðå÷¸í æèòü â ñðåäå èìåþùèõ îáùóþ öåëü - êîììóíèçì. Åñëè ÿ èñêðåííå íå õî÷ó êîììóíèçìà - çíà÷èò, èçìåííèê, ïðåäàòåëü. Êàê ìèíèìóì, èçãîé, âåðíî? Íî åñëè ïðèçíàòü îïðåäåëåíèå ôàêòè÷åñêîé ÷óøüþ, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èäåîëîãèÿ ëæèâà, ñìåøíà è âîîáùå íå èìååò íèêàêîãî ñìûñëà, à ñëåäîâàòåëüíî, îáðå÷åíà. Òî åñòü îäíî èç äâóõ - òðåòüåãî íå äàíî. Êòî íå ñîãëàñåí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 07:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ó âàñ íà êóõíå âñåãäà âñå çíàþò. À ìíå âîò íåèçâåñòíî - êòî è êîìó äîëæåí ïîçâîíèòü? Òî òî è îíî...  òâî¸ì ìèðå Ëåíèí è Ñòàëèí ïî ïðåæíåìó ïëàìåííûå ðåâîëþöèîíåðû. À Áðåæíåâ íåòîìèìûé áîðåö.. Ïåðåóáåæäàòü òåáÿ áûëî áû æåñòîêî. >>Ñóäÿò ïî äåëàì à íå ïî çàìûñëàì. Ïîêà æå îí òàê è îñòàëñÿ â èñòîðèè êàê êðîâàâûé òèðàí >Àëëåê, ñóäèò èñòîðèÿ, à íå òû. Òû â äàííîì ñëó÷àå â ïîçèöèè ïåðäëèâîé áàáóøêè ïîä ïîäúåçäîì, âçÿâøåé íà ñåáÿ ïðàâî äàâàòü îêîí÷àòåëüíóþ ìîðàëüíóþ è ïðàêòè÷åñêóþ îöåíêó âñåìó íà ñâåòå. Ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ñòàëíó óæå äàíà îöåíêà èñòîðèè. Íàðÿäó ñ Àäîëüôîì Ãèòëåðîì, Ìàî Öçûäóíîì, Ëåíèíûì, Òðîöêèì è ïðî÷èì äåìîíàì. À âîò ïîçèöèÿ - Ñòàëèí âåëèêèé âîæäü âñåõ íàðîäîâ è ëó÷øèé äðóã ïðîëåòàðèàòà - è åñòü ïîçèöè ïåðäëèâûõ áàáóøåê. Ïðîñòíèñü, õëîïåö!!! Ìîðàëüíàÿ îöåíêà äèòàòîðó äàâíî äàíà. >Òåì áîëåå, êàê ÿ òåáÿ óæå ïîòûêàë íîñîì, â ìàò÷àñòè òû íå âîëîêåøü, è ñóäèøü êàêîãî-òî ñâîåãî ñîáñòâåííîãî âèðòóàëüíîãî ñòàëåíà, êîòîðîãî äëÿ òåáÿ âûëåïèëè æóðíàë àãàí¸ê, Ñàëæåíèöåí è Àêñåíîâ ñ Ðàäçèíñêèì. ß òåáå åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ (âèäèìî ó ñòàëèíèñòîâ âñåãäà áûëè ïðîáëåìû ñìîçãîì) ÿ íå ÷èòàë íè àêñåíîâà íè ñîæåíèöèíà íè îãîíüêè. À òåáÿ ÿ ñïðîñèë ïðî Êîðîë¸âà, Ðîêîññîâñêîãî,Òóïîëåâà è òûÿ÷è äðóãèõ ïîñòðàäàâøèõ. - îíè òîæå ïèñäÿò??? Íî òû òèõî ñëèëñÿ è îïÿòü ïîí¸ñ êàêóþ òî êóåòó ïðî ñîæûíèöûíà-àêñ¸íîâà ñ îãîíüêàìè. Ýòî ñëèâ? >Ñ òåì æå óñïåõîì òû ìîæåøü äàâàòü îöåíêó ñêàçî÷íûì ïåðñîíàæàì. Ñòàëèí íå ñêàçî÷íûé ïåðñîíàæ. 20 ñúåçä òâîèõ ëþáèìûõ êîììóíèñòîâ äàë åìó îöåíêó òîæå. Èëè îíè òîæå âñå ïèñäÿò? >>×òî òî ó òåáÿ âñå ïðÿìî âðóò. À ñêàæè, Êîðîë¸â òîæå íå ñèäåë? À Ðîêîññîâñêèé? À ÒÓïîëåâ? È ìíîãèå äðóãèå. Ëàäíî áîã ñ íèìè ïèñàòåëÿìè. Íî ýòè òî ëþäè äåëà. Ýòî òå êòî ñòðîèë ìîãóùåñòâî ñòðàíû. Îíè òîæå ÷òî ëè ïèñäÿò? Èëè âñ¸ æ îíè è âïðàäó áûëè øïèîíàìè, íî ñòàëèíñêèé ãóëàã èõ ïåðåêîâàë? >Òû ìîæåøü ðàçîáðàòüñÿ ñ äåëîì Êîðîëåâà, êàê ýòî ñäåëàë Âàññåðìàí, íàïðèìåð. Êîðîëåâ ñåë, ôàêòè÷åñêè, çà ðàñòðàòó. Àêóåòü... Òî åñòü òåáå ëåã÷å â ýòó ïóðãó ïîâåðèòü,÷åì â ïðîñòóþ íî íåïðèÿòíóþ ðåàëüíîñòü ïðî ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè? >Íî òåáå çà÷åì? Ó òåáÿ íà êóõíå è òàê âñå çíàþò, à ïîçíåðà ñëóøàòü èíòåðåñíåå. Âèäèøü ëè, ïî âñåì ïàðàìèòðàì âûõîäèò, ÷òî íà ìîåé êóõíå äîñòîâåðíîé èíôîðìàöèè êóäà áîëüøå, ÷åì â òâî¸ì êîììóíèñòè÷åñêîì êîêîíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 07:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , â ÑÑÑÐ è â áîëåå òÿæåëûå ãîäû íà íàóêó ñðåäñòâà íàõîäèëè. Òàê ÷òî äåëî íå â ýòîì.  êàêèå íàïðèìåð? Òû ÷òî íèáóäü ñëûøàë î ëûñåíêîâùèíå? À î ëîçóíãå ÷òî êèáåðíåòèêà è ãåíåòèêà - ïðîäàæíûå äåâêè êàïèòàëèçìà? Sttrayke , Buck , âîò âû âåäü ôàêòè÷åñêè íå æèëè â òî âðåìÿ. Î ñîöèàëèçìå çíàåòå èç êàêèõ òî ïðîêîììóíèñòè÷åñêèõ áðîøþð è íîñòàëüãè÷åñêèõ ðàññêàçîâ ðîäèòåëåé, íå íàøåäøèõ ñåáÿ â íîâîì âðåìåíè. Ïîâåðüòå, âû íåñ¸òå ïîëíóþ êóèòó. Çàëàäèëè êàê ïîïóãàè -áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà, îáðàçîâàíèå, æèëü¸... Àðãóìåíòû íå ñëûøèòå. Íè ïðî æèëü¸ íè ïðî ìåäèöèíó íè ïðî îáðàçîâàíèå. Âàì ïðîñòî íå ïðèõîäèëîñü ïî ïîë-äíÿ â î÷åðåäÿõ ñòîÿòü. Çà ðûáîé,ìÿñîì, ôðóêòàìè. È òî,ýòî åñëè ïîâåç¸ò. Âàì ìîçãè íå äîëáèëè èäåîëîãèåé, íå çàñòàâëÿëè â øêîëàõ õîäèòü â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå íà êîìñîìîëüñêèå ñîáðàíèÿ ... Âû âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿåòå ÷òî ýòî áûëî. Òàê ÷òî æ âû ëåçåòå ñî ñâîèìè äåòñêèìè ñóæäåíèÿìè? Ëàäíî Õîçå, ó íåãî, ïîõîæå, ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ. Îí àáñîëþòíî íå ðàçáèðàÿñü â ýêîíîìèêå òûêàåò êàêèìè òî öèôåðêàìè ïðî íåôòü. Ëàäíî Ñòîï - êîí÷åííûé ôàíàò áîëüøåâèçìà. Åìó õîòü ññû â ãëàçà... Ó íåãî Êîðîë¸â óæå óðêîé ñòàë. Íî âû òî êóäà????
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 09:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòîï, ñêàæè, áåç îáèä, ìíå ïðîñòî ïðàâäà èíòåðåñíî, ó òåáÿ äîìà âèñèò ïîðòðåò Ñòàëèíà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 09:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå ðàç î æèëüå â ÑÑÑÐ. ×òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿëà ñîö. ýêîíîìèêà. Ãîññîáñòâåííîñòü íà âñå. Êðîìå ëè÷íûõ âåùåé ãðàæäàí êîíå÷íî. Èòàê, 280 ìëí. ÷åë. ïëàòÿò ïîäîõîäíèé íàëîã. Ïðåäïðèÿòèÿ, ãäå îíè ðàáîòàþò, òîæå ïëàòÿò íàëîã íà ñîö. íóæäû è ïðî÷åå ñ ôîíäà çàðïëàòû øòàòà ñîòðóäíèêîâ. Íî âäîáàâîê, ïðåäïðèÿòèÿ îãðàíè÷åíû â âîçìîæíîñòÿõ ðàñïîðÿæàòüñÿ ñðåäñòâàìè. Æèëèùíîå ñòðîèòåëüñòâî ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü òîëüêî êðóïíîå, òî÷íåå áîãàòîå ïðåäïðèÿòèå. Ïîñòðîåííûå äîìà ñòàâÿòñÿ íà áàëàíñ ïðåäïðèÿòèÿ. À òàê êàê ïðåäïðèÿòèå ãîñóäàðñòâåííîå, òî çíà÷èò ïî ñóòè - ãîñóäàðñòâà. Èñõîäÿ èç âñåãî ýòîãî âûâîä ïðîñòî î÷åâèäåí - ãîñóäàðñòâî áûëî îáÿçàíî îáåñïå÷èâàòü æèëüåì. Ýòî ñðàâíèìî ñ òåì êàê åñëè áû âû êàæäûé ìåñÿö îò÷èñëÿëè â êàêóþ íèáóäü ñòðîèòåëüíóþ êîìïàíèþ äåíüãè íà æèëüå â áóäóùåì.  òàêîì ïîëîæåíèè áûëè âñå. Íî îäíè êâàðòèðû ïîëó÷àëè ñðàçó, êàê òîëüêî èì ýòî áûëî íóæíî è íå ïî 9 ì íà ðûëî, äðóãèå ÷åðåç ãîä - òðè - 5. À òðåòüè òàê è íå äîæäàëèñü îò ãîñóäàðñòâà òîãî, ÷òî åìó îíî áûëî ÎÁßÇÀÍÎ äàòü. Ïðè÷åì ïîñëåäíèõ áûëî ïðîöåíòîâ 50. Ãîñóäàðñòâó âàæíåå áûëî äåðæàòü ïîä ðóæüåì ìíîãîìèëëèîííóþ àðìèþ, êîðìèòü èíîñòðàííûå êîìïàðòèè, ïîìîãàòü ðàçâèâàþùèìñÿ íåäîðàçâèòûì, ÷òîá îíè íå äàé áîã ñìåíèëè ñîö. îðèåíòàöèþ. È ò.ä. Ãîñóäàðñòåííûå ïðåäïðèÿòèÿ ýøåëîíàìè âûïóñêàëè âñÿêóþ êóéíþ, íå êîìó íå íóæíóþ è ïûëÿùóþñÿ íà ñêëàäàõ, íî ñîîáðàçèòü îðãàíèçîâàòü ñòðîèòåëüíóþ èíäóñòðèþ íà ÷àñòíûå ñðåäñòâà ñ ïðåâëå÷åíèåì èïîòå÷íûõ ñðåäñòâ íå ìîãëî. À òî÷íåå íå õîòåëî. Íàðîä ÄÎËÆÅÍ áûë îñòàâàòüñÿ çàâèñèìûì, íè÷òîæíûì ïðîñèòåëåì ó Ãîñóäàðñòâà. Òîëüêî òàê ìîæíî áûäëî äåðæàòü â óçäå. Äàæå òå, êîòîðîå ïîëó÷èëè êâàðòèðû, ìîãëè ëèøèòüñÿ èõ, èáî îíè èì íå ïðåíàäëåæàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 09:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Î ìåäèöèíå. Ñîâåòñêèå ïîëèêëèíèêè è áîëüíèöû îòëè÷àþòñÿ îò íûíåøíèõ òîëüêî òåì, ÷òî â ñîâåòñêèå ìîæíî áûëî ïîïàñòü áåç ìåä.ïîëèñà. Çà âñå îñòàëüíîå, åñëè æåëàåøü ïîëó÷èòü õîðîøóþ êâàëèôèêàöèðîâàííóþ ïîìîùü - ïëàòè.  ñîâåòñêîé ìåäèöèíå - â êàðìàí âðà÷àì.  íûíåøíåé - èëè â êàðìàí, èëè îôèöèàëüíî. È ÷óäåñà ñîâåòñêîé ìåäèöèíû - òîæå ìèô. Èáî çäåñü ðóëèë è ðóëèò ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð. Êîíîâàëû è Äîêòîðà áûëè è áóäóò âñåãäà, ïðè ëþáîé ñèñòåìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 10:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Îá îáðàçîâàíèè. Ñûí ìîåãî äðóãà ïîñòóïèë â ïðîøëîì ãîäó â ÌÃÓ, íà èñòôàê. Áåñïëàòíî, ïî èòîãàì ÅÃÝ. Ïàðåíü íåïëîõî âëàäååò àíãëèéñêèì. ×èòàåò è ãîâîðèò íà ïîëüñêîì, ÷åøñêîì, óêðàèíñêîì. Ó÷èò ëàòûíü è äðåâíåãðå÷åñêèé. Ïàïàøà òðàòèòñÿ òîëüêî íà ïðîæèâàíèå ÷àäà â ñòîëèöå. Íî òàê è â ÑÑÑÐ áûëî. Íà ñîðîê ñîâåòñêèõ ðóáëåé â ìåñÿö, â ÷óæîì ãîðîäå ñòóäåíòó íå ïðîæèòü. Ãîñïîäà ôîðóì÷àíå, êòî çàêîí÷èë øêîëó â êîíöå 90õ è ïîçæå. Âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ òóïûìè è íåîáðàçîâàííûìè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>Ýòî âñå ê òîìó æå âîïðîñó - ê ÷åìó ïðèâîäèò íåñìåíÿåìîñòü êàê õîòü îäíîãî ÷åëîâåêà, êàê õîòü îäíîé íå âàæíî êàêîé, íî íåñìåíÿåìîé ïàðòèè. È ó íàñ ñåé÷àñ Åäðî âçÿëî íà ñåáÿ ýòó ðîëü - âñå çíàòü, ïëÿòü, òàêàÿ æå òóïàÿ ïàðòèÿ. Âîò òàêèå äåëà, íàçûâàåòñÿ - íà îøèáêàõ ó÷èìñÿ. > >Íå, íó â àìåðèêå ïàðòèÿ íå ñìåíÿåòñÿ óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé (ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû - ýòî ïî ñóòè îäíà ïàðòèÿ). Òîëüêî âîò ñìåíÿåìîñòü ãëàâû ãîñóäàðñòâà - ýòî ó íèõ êîíå÷íî åñòü, è ýòîãî íå äîñòàâàëî äëÿ ÑÑÑÐ, ïî êðàéíåé ìåðå â ìèðíîå âðåìÿ. Ïî ìîåìó òû íå ïîíÿë, ÷òî çíà÷èò ïàðòèÿ ó íèõ îäíà? Êàêóþ îäíó ñóòü òû òàì ðàçãëÿäåë? Åñëè ïîìèìî ïðåçèäåíòà òàì êàæäûå 4 ãîäà ïðîèñõîäèò ñìåíà ïðàêòè÷åñêè âñåõ êëþ÷åâûõ ïîñòîâ âî âëàñòè. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Sttrayke , Buck , âîò âû âåäü ôàêòè÷åñêè íå æèëè â òî âðåìÿ. êîíå÷íî íå æèëè, â òî âðåìÿ, êàê èçâåñòíî, æèçíè íå áûëî, ÿ äàæ áåçäûõàííûé ðîäèëñÿ, íî êîìóíèñòû ïîä óãðîçîé ìàóçåðà çàñòàâèëè î÷óõàòüñÿ. Àëëåê , íó òû ïîòðóäèëñÿ ïîä óòðî. Ó ìåíÿ ñ òîáîé íå òàêàÿ óæ êîëîñàëüíàÿ ðàçíèöà â âîçðàñòå. >Íè ïðî æèëü¸ íè ïðî ìåäèöèíó íè ïðî îáðàçîâàíèå. Âàì ïðîñòî íå ïðèõîäèëîñü ïî ïîë-äíÿ â î÷åðåäÿõ ñòîÿòü îò÷åãîæ, êîãäà ïåïñè ïðèâåçëè íàðîä êàê ïîëîóìíûé âûñòðîèëñÿ, çà ïèâîì áûëè î÷åðåäè åñëè èõ òàê ìîæíî íàçâàòü, à ïî ñóòè ïðîñòî áîéíÿ. Âîò çà õëåáîì íå âèäåë, îáû÷íî â ìàãàçèíå ïåðåä êàññîé ÷åëîâåê ïÿòü-äåñÿòü, êàê ùàñ â ãèïåðìàðêåòàõ. Ñ åïàëîé òèïà âñåé ñåìüåé â ìàãàçèí ÿ ñòîëêíóëñÿ êîãäà â êóðñê ïðèåõàë, òàì òèïà îäíà êóðèöà â îäíè ðóêè. Íàðîäó âèäèìî âîéíà åùå ñîðîê ëåò ìåðåùèëàñü, âñå íå çàêóïèòüñÿ áûëî ÷òî áû ðàçîì è íà âñþ æèçíü. Ó íàñ â Ï-Ê íàðîä ïîêóëüòóðíåå áûë, îò òîãî è ìÿñî è ðûáà è ìîëîêî è õëåá áûëè â ìàãàçèíàõ, ñ ôðóêòàìè áûëè òðàáëû ñòîèëè äîðîãî è ïðèâîçíûå âñå. Íî ôàòàëüíîé êàòàñòðîôû â ýòîì íå âèæó, æðàëè êèòàéñêèå ãðóøè è âúåòíàìñêèå àðáóçû. Àëëåê , êîãäà ñîþç ðóõíóë ÿ äèçåëÿ íà ÑÐÇ ÷èíèë óæå. òàê øî íå íàäî ïðî ñîïëèâîñòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , íó òû ïîòðóäèëñÿ ïîä óòðî. Ó ìåíÿ ñ òîáîé íå òàêàÿ óæ êîëîñàëüíàÿ ðàçíèöà â âîçðàñòå.  êîíòåêñòå ïåðåõîäà îò ÑÑÑÐ ê ÐÔ ñóùåñòâåííàÿ. ß êðèòè÷íî îöåíèâàòü ñèòóàöèþ ìîã óæå ñ 1982 ãîäà. È ïîìíþ õîðîøî ïóñòûííîñòü ãàñòðîíîìîâ è ïîåçäêè çà êîëáàñîé è òðÿïêàìè â Ìîñêâó. Òû æå òå âðåìåíà íå çàñòàë. Òû ïîïàë ïîä êîíåö, êîãäà ñèòóàöèÿ áûëà óæå ñîâñåì äðóãàÿ. >>Íè ïðî æèëü¸ íè ïðî ìåäèöèíó íè ïðî îáðàçîâàíèå. Âàì ïðîñòî íå ïðèõîäèëîñü ïî ïîë-äíÿ â î÷åðåäÿõ ñòîÿòü >îò÷åãîæ, êîãäà ïåïñè ïðèâåçëè íàðîä êàê ïîëîóìíûé âûñòðîèëñÿ, çà ïèâîì áûëè î÷åðåäè åñëè èõ òàê ìîæíî íàçâàòü, à ïî ñóòè ïðîñòî áîéíÿ. Âîò çà õëåáîì íå âèäåë, îáû÷íî â ìàãàçèíå ïåðåä êàññîé ÷åëîâåê ïÿòü-äåñÿòü, êàê ùàñ â ãèïåðìàðêåòàõ. Ñ åïàëîé òèïà âñåé ñåìüåé â ìàãàçèí ÿ ñòîëêíóëñÿ êîãäà â êóðñê ïðèåõàë, òàì òèïà îäíà êóðèöà â îäíè ðóêè. Íàðîäó âèäèìî âîéíà åùå ñîðîê ëåò ìåðåùèëàñü, âñå íå çàêóïèòüñÿ áûëî ÷òî áû ðàçîì è íà âñþ æèçíü. Ó íàñ â Ï-Ê íàðîä ïîêóëüòóðíåå áûë, îò òîãî è ìÿñî è ðûáà è ìîëîêî è õëåá áûëè â ìàãàçèíàõ, ñ ôðóêòàìè áûëè òðàáëû ñòîèëè äîðîãî è ïðèâîçíûå âñå. Íî ôàòàëüíîé êàòàñòðîôû â ýòîì íå âèæó, æðàëè êèòàéñêèå ãðóøè è âúåòíàìñêèå àðáóçû. Ïðè÷åì òóò ïåïñè è êèòàéñêèå ãðóøè? ß ãîâîðþ î íåîáõîäèìûõ ïðîäóêòàõ.  îáû÷íûõ ãîðîäàõ, à íå â ñîþçíîãî çíà÷åíèÿ òèïà Ìîñêâû, Ëåíèíãðàäà, Êèåâà. > Àëëåê , êîãäà ñîþç ðóõíóë ÿ äèçåëÿ íà ÑÐÇ ÷èíèë óæå. òàê øî íå íàäî ïðî ñîïëèâîñòü. À ÿ ðàáîòàë íà÷àëüíèêîì òåõáþðî öåõà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò çà õëåáîì íå âèäåë, îáû÷íî â ìàãàçèíå ïåðåä êàññîé ÷åëîâåê ïÿòü-äåñÿòü, êàê ùàñ â ãèïåðìàðêåòàõ Ìàãàçèíû ñàìîîáñëóæèâàíèÿ, ïî òèïó íûíåøíèõ ñóïåðìàðêåòîâ, óíèâåðñàìû áûëè òîëüêî â êðóïíûõ ãîðîäàõ. Äà è òî íåìíîãî. Òàê ÷òî ñîâåòñêèå ïîêóïàòåëè â ïîäàâëÿþùåé ìàññå ñâîåé ñòîÿëè â î÷åðåäÿõ íå â êàññó, à çà ïðèëàâêîì. Åñëè á òû ýòî ïîìíèë, òî íå ñêàçàë áû íà àâòîìàòå - î÷åðåäè â êàññó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ìàãàçèíû ñàìîîáñëóæèâàíèÿ, ïî òèïó íûíåøíèõ ñóïåðìàðêåòîâ, óíèâåðñàìû áûëè òîëüêî â êðóïíûõ ãîðîäàõ. òîëüêî â Òîêèî, Íüþ-Éîðêå è Ìîñêâå (â ïîñëåäíþþ ñïåöîì åçäèëè ñî âñåé ñòðàíû ñèå ÷óäî ïîñìîòðåòü) Àëëåê , ýòî òâîè äîìûñëû. ß òåáå åùå è öåíû íà õëåá ìîãó ñêàçàòü 22 è 24 êîï. çà áåëûé, ÷åðíûé ìû íå ïîêóïàëè. À íàñ÷åò ìàãàçèíîâ íå íàäî ëÿëÿ, ó íàñ äâà ìàãàçèíà áûëî õëåáíûõ ðÿäîì ñ äîìîì, òàì ñàì áåðåø òîâàð è ïîäõîäèøü ê êàññå, è óíèâåðñàì áûë ñ ñàìîîáñëóæèâàíèåì, à âîò â ãàñòðîíîìå è ôðóêòîâîì îáñëóæèâàëèëè ó ïðèëàâêà. Òàê ÷òî íå íàäî ìíå ïðî ïàìÿòü æóææàòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Sttrayke , êñòàòè äà, èçâèíè, ÷òî íå îòâå÷àþ. Ïðîñòî íå èíòåðåñíî îñïàðèâàòü ëîçóíãè âìåñòî àðãóìåíòîâ. Ïðî òî, êàê ïî ñîáñòâåííîé âèíå çàãíóëàñü ñîâåòñêàÿ íàóêà, ìíîãî íàïèñàíî, áóäåò æåëàíèå - îçíàêîìèøüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , ýòî òâîè äîìûñëû. ß òåáå åùå è öåíû íà õëåá ìîãó ñêàçàòü 22 è 24 êîï. çà áåëûé, ÷åðíûé ìû íå ïîêóïàëè. À íàñ÷åò ìàãàçèíîâ íå íàäî ëÿëÿ, ó íàñ äâà ìàãàçèíà áûëî õëåáíûõ ðÿäîì ñ äîìîì, òàì ñàì áåðåø òîâàð è ïîäõîäèøü ê êàññå, è óíèâåðñàì áûë ñ ñàìîîáñëóæèâàíèåì, à âîò â ãàñòðîíîìå è ôðóêòîâîì îáñëóæèâàëèëè ó ïðèëàâêà. Òàê ÷òî íå íàäî ìíå ïðî ïàìÿòü æóææàòü. Òàê, îïÿòü - à ó íàñ âîçëå äîìà... Êîñòÿ, ÿ òåáå ãîâîðþ â öåëîì.  Íîðèëüñêå íàïðèìåð, áûëî òðè óíèâåðñàìà. Òàì êàê öåâèëüíàÿ ñâîëî÷ü ñ òåëåæêîé êàòèøü ïî çàëó, íàáèðàåøü òîâàð. Ïðàâäà èçîáèëèÿ îñîáîãî íå áûëî. Íî òàê Íîðèëüñê áûë íà îñîáîì ïîëîæåíèè. À â Îðëå íàïðèìåð áûëî äâà óíèâåðñàìà. Íî ñ ïðèëàâêàìè. Ïðîäàâùèöû ÷åêè âûïèñûâàëè è òû ñ íèìè øåë ê êàññå. ×åðòîâñêè íåóäîáíî. Çàéäåì ñ äðóãîãî áîêà. Ñêîëüêî òû ïîëó÷àë íà ñâîåì çàâîäå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 12:42 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ïðî òî, êàê ïî ñîáñòâåííîé âèíå çàãíóëàñü ñîâåòñêàÿ íàóêà, Ýòî êñòàòè òîæå ëîçóíã. Ïî ñîáñòâåííîé âèíå íîóêè - íàóêî çàãíóëàñü. Åùå íóæíî ñêàçàòü ÷òî êîìïüþòåðîâ (ñâîèõ-ãîäíûõ) íå áûëî â 85 ãîäó, êîãäà êàê íà ðàéîíå àæ êîìï. öåíòð îòêðûëè, íî óæå ïðåäíàçíà÷åííûé èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ïëàòíûõ ðàçâëå÷åíèé, ÷òî ïè÷àëüíî, êîíå÷íî. Òàì âñåãî-íè÷åãî äâå IBM 286 íàõîäèëîñü, îñòàëüíîå (ïîïèæåííûå-ñêîïèðîâàííûå) àíàëîãè è îòå÷åñòâåííûå êâàíòû (êîòîðûå âîáùåì-òî íè÷åì îäíîçíà÷íî õóæå çàîêåîíñêèõ ïðîäóêòîâ íå áûëè, õîòü èõ è ìàëî áûëî. À âîò â øêîëàõ ñòîÿëè êàêèå-òî ýëåêòðîíèêè, óæå ÿâíî óñòàðåâøèå... Ïðîñòî ñêîðåå âñåãî - âîîáùå ïåðåñòàëè çàíèìàòüñÿ ÷åì-òî êðîìå äåâàéñîâ âðîäå ãàçîàíàëèçàòîðîâ äëÿ ãàçïðîìà è ò.ï.. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñêîëüêî òû ïîëó÷àë íà ñâîåì çàâîäå? 70ðóá, ýòî 50%, âòîðàÿ ïîëîâèíà â ìîðåõîäêó îò÷èñëÿëàñü. Äî ýòîãî ïàðó ëåò íà ðûáîêîíñåðâíîì çàâîäå ëåòîì ðàáîòàë, òàì îêîëî 40 âûõîäèëî, çà ïîë ðàáî÷åãî äíÿ, øêîëîòó íà áîëüøåå âðåìÿ íåëüçÿ áûëî ïðèâëå÷ü. Ðàáîòàë â êîïòèëüíîì öåõå, ïèñòèë ðûáó è æðàë îò ïóçà. Òàê æå çíàë äûðêè íà ïèùåêîìáèíàò, îòòóäà òîæå õàâêó òÿíóëè ñ êîðåøàìè. Õóæå äåëî îáñòîÿëî ñ ìîëîêîçàâîäîì, òàì òîëüêî ìîðîæåííîå ïîëó÷àëîñü óòÿíóòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî êñòàòè òîæå ëîçóíã. Ïî ñîáñòâåííîé âèíå íîóêè - íàóêî çàãíóëàñü. Ñîãëàøóñü. Âûðàçèëñÿ íåêîððåêòíî. Íàóêà çàãíóëàñü ïî âèíå ñîâåòñêîãî ðóêîâîäñòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñêîëüêî òû ïîëó÷àë íà ñâîåì çàâîäå? >70ðóá, ýòî 50%, âòîðàÿ ïîëîâèíà â ìîðåõîäêó îò÷èñëÿëàñü. À ãîâîðèøü óæå ðàáîòàë. Òû æ åùå ñòóäåíòîì áûë Òî÷íå êóðñàíòîì. 90ì ó ìåíÿ ñ ïðåìèåé âûõîäèëî ÷òî òî îêîëî 240. Èëè - 300$ ïî îôèöèàëüíîìó êóðñó, èëè 100 $ ïî ðåàëüíîìó. Âðàòü íå áóäó, ê 90 ìó â ìàãàçèíàõ ñòàëè ÷àñòî ïîÿâëÿòüñÿ êóðû. Ïðàâäà áóëüîííûå. Ñ îñòàëüíûì ìÿñîì áûëà ïî ïðåæíåìó ïðîáëåìà. Áëàãîäàðÿ êîîïåðàòèâàì, â èõ òî÷êàõ íà ðûíêå, èëè â ïðîìòîðãàõ, ìîæíî áûëî êóïèòü áîëåå ìåíåå ïðèëè÷íûå òðÿïêè. Íå ôèðìà êîíå÷íî, íî íà ïàðó ñåçîíîâ ñîéäåò. ×åëíîêè ïîÿâèëèñü, îáåñïå÷èëè èçîáèëèå òðÿïüÿ èìïîðòíîãî, íî íå ôèðìåííîãî è âñå ðàâíî ïîêà åùå íå äåøåâîãî. Íî äåøåâëå ÷åì â íà÷àëå 80õ.  ïðîäóêòîâûõ ãîñóäàðñòâåííûõ æå ìàãàçèíàõ âñå áûëî êóäà õóæå. ßéöà, ñîëü, õëåá, ìàêàðîííûå èçäåëèÿ 2-3 âèäà, ìóêà, ïåðëîâêà, ìàíêà, ìîðñêàÿ êàïóñòà, ìàðãàðèí, ïîäñîëíå÷íîå ìàñëî. Ýòî òî ÷òî â ïðèíöèïå áûëî âñåãäà. Îñòàëüíîå ïåðèîäè÷åñêè "âûáðàñûâàëè". Ìîëîêî ìîæíî áûëî êóïèòü â ïåðâîé ïîëîâèíå äíÿ. Èç îâîùåé - ñâåêëà, ìîðêîâü, ëóê, êàïóñòà, êàðòîøêà - òîëüêî îñåíè äî êîíöà çèìû. Âåñíîé-ëåòîì - êóé. Èç ôðóêòîâ òîëüêî ÿáëîêè è àðáóçû â ñåçîí. Ñàõàð, âîäêà ïî òàëîíàì. Ìàñëî, ñûðû, êîëáàñû, äàæå ïåëüìåíè - ðàçáèðàëèñü çà ÷àñ. È òî, çàâîçèëèñü â ìàãàçèíû äàëåêî íå êàæäûé äåíü. È ýòî âåäü áûëî íå âðåìåííîå ÿâëåíèå.  ïðîâèíöèè òàê áûëî óæå ëåò 15. È ñ êàæäûì ãîäîì âñå õóæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ãîâîðèøü óæå ðàáîòàë. Òû æ åùå ñòóäåíòîì áûë Òî÷íå êóðñàíòîì. òî åñòü ïåðåáåðàòü äèçåëÿ ýòî íå ðàáîòà. Åñòåñòâåííî ó ïîñòîÿííî ðàáîòàþùèõ çï áûëè ãîðàçäî âûøå, ìåíåå 300 ÿ äóìàþ íèêòî íå ïîëó÷àë èáî ñåâåðíûå íàäáàâêè è êîýôôèöèåíò. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ìîðñêàÿ êàïóñòà àêóåííûé ñàëàò ó íàñ ïðîäàâàëñÿ ñ êàëüìàðîì è ìîðêîâüþ, äîìà åùå â íåãî ÿéöî äîáàâëÿëè. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò êñòàòè åùå îäèí øòðèõ î òîãäàøíåì âðåìåíè è î äîõîäàõ ãðàæäàí Ñ 20 ìàÿ 1991 ãîäà îôèöèàëüíûé êóðñ äîëëàðà ÑØÀ ê ðóáëþ ÑÑÑÐ 100 äîëëàðîâ ÑØÀ - 60 ðóá. 66 êîï. èëè 1 äîëëàð ÑØÀ - 0 ðóá. 67 êîï. Äâåíàäöàòü ëåò íàçàä â ÑÑÑÐ ïîÿâèëñÿ êîììåð÷åñêèé êóðñ ðóáëÿ ïî îòíîøåíèþ ê èíîñòðàííûì âàëþòàì 1 íîÿáðÿ 1990 ãîäà äîëëàð ïåðåñòàë ñòîèòü 63 êîïåéêè - áûë ââåäåí êîììåð÷åñêèé êóðñ ðóáëÿ. Íîâûé êóðñ â 1,8 ðóáëÿ çà 1 äîëëàð ïîÿâèëñÿ áëàãîäàðÿ óêàçó ñîâåòñêîãî ïðåçèäåíòà Ìèõàèëà Ãîðáà÷åâà "Î ââåäåíèè êîììåð÷åñêîãî êóðñà ðóáëÿ ê èíîñòðàííûì âàëþòàì è ìåðàõ ïî ñîçäàíèþ îáùåñîþçíîãî âàëþòíîãî ðûíêà". Ïî êîììåð÷åñêîìó êóðñó äîëæíû áûëè ïîêóïàòü âàëþòó è ãðàæäàíå, âûåçæàþùèå çà ðóáåæ. À ÷òîáû îíà íå îáîøëàñü èì ñëèøêîì äåøåâî, êóðñ íà÷àëè áûñòðî ïîâûøàòü.  àïðåëå 1991 ãîäà êàæäîìó ãðàæäàíèíó áûëî ðàçðåøåíî êóïèòü ïðè âûåçäå äî 200 äîëë. â ãîä ïî êîììåð÷åñêîìó êóðñó â 27,6 ðóáëåé çà 1 äîëë. Ïðàâäà, äîâîëüíî áûñòðî ãîñóäàðñòâî ðåøèëî, ÷òî ãðàæäàíàì ëó÷øå ïîêóïàòü âàëþòó â êîììåð÷åñêèõ áàíêàõ ïî ðûíî÷íîìó êóðñó. Íî äëÿ ïîêóïêè âñå ðàâíî íåîáõîäèìî áûëî ïðåäúÿâëÿòü äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå, ÷òî âàëþòà ïðèîáðåòàåòñÿ äëÿ çàðóáåæíîé ïîåçäêè. Íûíåøíÿÿ ñèñòåìà, ïðè êîòîðîé âàëþòó ìîæíî ïîêóïàòü ñîâåðøåííî ñâîáîäíî,ù áûëà ââåäåíà òîëüêî â èþëå 1992 ãîäà òåëåãðàììîé ÖÁ ÐÔ. Ïîÿâëåíèå êîììåð÷åñêîãî êóðñà îáúÿñíÿëîñü î÷åíü ïðîñòî. Ñîâåòñêèå âëàñòè ðåøèëè çàáèðàòü ó ýêñïîðòåðîâ âàëþòó - êàê ðàç â íîÿáðå áûëà ââåäåíà îáÿçàòåëüíàÿ ïðîäàæà 40% âàëþòíîé âûðó÷êè ãîñóäàðñòâó "äëÿ âûïëàòû âíåøíåãî äîëãà ÑÑÑÐ". È äëÿ òîãî, ÷òîáû ýêñïîðòåðû ìîãëè ïîëó÷àòü ðóáëåé íå ìåíüøå, ÷åì áûëî ñäàíî äîëëàðîâ, òåì æå óêàçîì áûëî ðåøåíî ñ 1 ÿíâàðÿ 1991 ãîäà ââåñòè åùå è ðûíî÷íûé êóðñ ðóáëÿ. Ïðåäïðèÿòèÿ ïîëó÷èëè ïðàâî ïîêóïàòü ïî ýòîìó êóðñó âàëþòó íà àóêöèîíàõ è áèðæàõ. Îäíàêî, òóò êóðñ áûë íå 1,8 ðóáëÿ, à ãîðàçäî áîëüøå. Òàê, óæå â íà÷àëå ãîäà ðûíî÷íûé êóðñ äîëëàðà äîñòèã 30 ðóáëåé. Ñïóñòÿ ÷óòü áîëåå äåñÿòè ëåò, Ðîññèÿ îêàçàëàñü íà òîì æå ñàìîì ìåñòå è ðûíî÷íûé îáìåííûé êóðñ ñîñòàâëÿë ïðèìåðíî 30 ðóáëåé çà 1 äîëëàð ÑØÀ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ìîðñêàÿ êàïóñòà >àêóåííûé ñàëàò ó íàñ ïðîäàâàëñÿ ñ êàëüìàðîì è ìîðêîâüþ, äîìà åùå â íåãî ÿéöî äîáàâëÿëè. Ýòî ó âàñ íà Ä êàëüìàðû çàãëÿäûâàëè íà îáåä À â ãëóáèíêå ðîññèéñêîé èõ òîëüêî â ìèðå æèâîòíûõ è âèäåëè Ó íàñ â Íîðèëüñêå òîæå áûëà ýêçîòèêà. Îëåíèíà êðóãëûé ãîä â ìàãàçèíàõ. À ïî îñåíè ïîëÿðíûõ êóðîïàòîê ïîëíûå õîëîäèëüíèêè. Íî ýòî æ èñêëþ÷åíèå, à íå ïðàâèëî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ó íàñ â Íîðèëüñêå òîæå áûëà ýêçîòèêà. Îëåíèíà êðóãëûé ãîä â ìàãàçèíàõ. À ïî îñåíè ïîëÿðíûõ êóðîïàòîê ïîëíûå õîëîäèëüíèêè. Íî ýòî æ èñêëþ÷åíèå, à íå ïðàâèëî Íó âîò âèäèøü ðåøàëñÿ ïèùåâîé âîïðîñ íà ìåñòàõ, òîëüêî íà óðàëå íè÷åãî íå áûëî, òàì áûë ìîð ïîñòîÿííî. Åñëè êîïíóòü, òî íèêòî îò ãîëîäà íå óìåð, äèñòðîôèåé ìàññîâî íå ñòðàäàëè, äà è îïèëêàìè íà îëèôå íèêòî íå ïèòàëñÿ, â øêîëüíûõ è çàâîäñêèõ ñòîëîâûõ åäà ïðèñóòñòâîâàëà. À âîò òî, ÷òî äî ïðèëàâêîâ íå âñå äîõîäèëî, ýòî âîïðîñ ê ïÿòíèñòîìó ãåíñåêó.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âîò òî, ÷òî äî ïðèëàâêîâ íå âñå äîõîäèëî, ýòî âîïðîñ ê ïÿòíèñòîìó ãåíñåêó. à òàêæå ê ñèñòåìå â öåëîì, êîòîðàÿ íå èìåëà ìåòîäîâ âîçäåéñòâèÿ íà íåãî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>à òàêæå ê ñèñòåìå â öåëîì, êîòîðàÿ íå èìåëà ìåòîäîâ âîçäåéñòâèÿ íà íåãî. 7wing , íó òàê èìåëî ìåñòî â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðåäàòåëüñòâî, à òî êàêàÿ ïëîõàÿ-õîðîøàÿ ñèñòåìà âîïðîñ âòîðîé. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî èç ýòîãî ñëåäóåò. Ðîäèâøèñü òóò ÿ êàê ìèíèìóì îáðå÷¸í æèòü â ñðåäå èìåþùèõ îáùóþ öåëü - êîììóíèçì. Åñëè ÿ èñêðåííå íå õî÷ó êîììóíèçìà - çíà÷èò, èçìåííèê, ïðåäàòåëü. Êàê ìèíèìóì, èçãîé, âåðíî? Íåò, íå âåðíî. Íèêòî òåáÿ íå çàñòàâëÿåò íè÷åãî ñòðîèòü. À èçãîåì òû ìîæåøü áûòü â ëþáîé ñðåäå. *** >À òåáÿ ÿ ñïðîñèë ïðî Êîðîë¸âà, Ðîêîññîâñêîãî,Òóïîëåâà è òûÿ÷è äðóãèõ ïîñòðàäàâøèõ. - îíè òîæå ïèñäÿò??? Ñ "òûñÿ÷àìè äðóãèõ" ÿ íå îáùàëñÿ, à Ðîêîññîâñêèé î Ñòàëèíå ãîâîðèë òàê: "êîãäà Õðóùåâ ïîïðîñèë åãî íàïèñàòü î Ñòàëèíå ÷òî-íèáóäü äà ïî÷åðíåé îòêàçàë åìó â ýòîì, çàÿâèâ: «Íèêèòà Ñåðãååâè÷, òîâàðèù Ñòàëèí äëÿ ìåíÿ ñâÿòîé." Êîðîëåâ î åäèíñòâåííîé âñòðå÷å ñî Ñòàëèíûì: "Âåëèêîå âûïàëî ìíå ñ÷àñòüå — ïîáûâàòü ó òîâàðèùà Ñòàëèíà". Ýòî îí ñêàçàë ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà, äà åùå è â ïàðòèþ âñòóïèë. Òàêøî íå íàäî çà íèõ ðàñïèíàòüñÿ. Îíè ñàìè çà ñåáÿ ñêàçàëè. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ëè÷íî òû îòñèäåë â ëàãåðå, à ïîòîì âûèãðàë âîéíó è ïîñòðîèë ðàêåòó. >Ñòîï, ñêàæè, áåç îáèä, ìíå ïðîñòî ïðàâäà èíòåðåñíî, ó òåáÿ äîìà âèñèò ïîðòðåò Ñòàëèíà? Íåò. Íî âîò òî øî ó òåáÿ âèñèò ïîðòðåò Ãåááåëüñà - âåñüìà âåðîÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òàê èìåëî ìåñòî â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðåäàòåëüñòâî, à òî êàêàÿ ïëîõàÿ-õîðîøàÿ ñèñòåìà âîïðîñ âòîðîé. Ñèñòåìà ïåðåøëà â áîëåå óñòîé÷èâîå ñîñòîÿíèå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âîò âèäèøü ðåøàëñÿ ïèùåâîé âîïðîñ íà ìåñòàõ. Äà, êîãäà åñòü ñâîè ðåñóðñû è îò öåíòðà òûùè êèëîìåòðîâ òàéãè. À â Îðëå ê ïðèìåðó ìÿñîêîìáèíàòû 70% ïðîäóêöèè â Ìîñêâó ãíàëè. >Åñëè êîïíóòü, òî íèêòî îò ãîëîäà íå óìåð, äèñòðîôèåé ìàññîâî íå ñòðàäàëè, äà è îïèëêàìè íà îëèôå íèêòî íå ïèòàëñÿ, â øêîëüíûõ è çàâîäñêèõ ñòîëîâûõ åäà ïðèñóòñòâîâàëà. Íó åñëè óæ êîïíóòü, òî ñåé÷àñ òåì áîëåå íèêòî ñ ãîëîäó íå óìèðàåò. È âîîáùå â ñðàâíåíèè ñ òåìè ãîäàìè âñå çàèáèñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íó òàê èìåëî ìåñòî â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðåäàòåëüñòâî ×òî èìåííî ïðåäàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ "òûñÿ÷àìè äðóãèõ" ÿ íå îáùàëñÿ, à Ðîêîññîâñêèé î Ñòàëèíå ãîâîðèë òàê: "êîãäà Õðóùåâ ïîïðîñèë åãî íàïèñàòü î Ñòàëèíå ÷òî-íèáóäü äà ïî÷åðíåé îòêàçàë åìó â ýòîì, çàÿâèâ: «Íèêèòà Ñåðãååâè÷, òîâàðèù Ñòàëèí äëÿ ìåíÿ ñâÿòîé." À åùå êîãäà âðàãîâ íàðîäà ðàññòðåëèâàëè, îíè êðè÷àëè - Äà çäðàâñòâóåò Ñòàëèí. >Êîðîëåâ î åäèíñòâåííîé âñòðå÷å ñî Ñòàëèíûì: "Âåëèêîå âûïàëî ìíå ñ÷àñòüå — ïîáûâàòü ó òîâàðèùà Ñòàëèíà". Ýòî îí ñêàçàë ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà, äà åùå è â ïàðòèþ âñòóïèë. Íó òàê åùå áû. Êîìó îïÿòü òî â ëàãåðÿ íà áàëàíäó îõîòà. Ñòîï, ÿ ïîðîé ïîðàæàþñü òâîåé íàèâíîñòè. Íó ïðÿì êîìñîìîëåö 30 õ. Âåðóþùèé â æèâîãî áîãà Ñòàëèíà. >Òàêøî íå íàäî çà íèõ ðàñïèíàòüñÿ. Îíè ñàìè çà ñåáÿ ñêàçàëè. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ëè÷íî òû îòñèäåë â ëàãåðå, à ïîòîì âûèãðàë âîéíó è ïîñòðîèë ðàêåòó. Ïèñäåö ó òåáÿ àðãóìåíòû... Äåòñàä... >>Ñòîï, ñêàæè, áåç îáèä, ìíå ïðîñòî ïðàâäà èíòåðåñíî, ó òåáÿ äîìà âèñèò ïîðòðåò Ñòàëèíà? >Íåò. Íî âîò òî øî ó òåáÿ âèñèò ïîðòðåò Ãåááåëüñà - âåñüìà âåðîÿòíî. Íåò, îòöà è ìàòåðè. À íàñ÷åò ïîðòåòà ñòàëèíà ÿ òåáå íå âåðþ. Íà êîãî òîãäà òû ìîëèòüñÿ òî áóäåøü Åùå âîïðîñ, íó òàê, ÷èñòî ïîðæàòü - Áåðèÿ òîæå áûë íåçàñëóæåííî ïðèãîâîðåí?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>íó òàê èìåëî ìåñòî â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðåäàòåëüñòâî >×òî èìåííî ïðåäàëè? èäåàëû è ïàìÿòü î ñòàëèíå íó åñëè ãîðáàòûé íàñàæàë àìåðèêàíñêèõ ñîâåòíèêîâ äî àïóïåíèÿ...
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïîð â î÷åðåäíîé ðàç çàøåë â òóïèê. Áîëüøåâèêè êàê âñåãäà íå ñïîñîáíû ïðèíÿòü íåïðèÿòíûå ôàêòû. Ó íèõ îòâåò îäèí - ïðåäàëè âðàãè.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òàê åùå áû. Êîìó îïÿòü òî â ëàãåðÿ íà áàëàíäó îõîòà. ß ñïåöèàëüíî íàïèñàë, ÷òî ñêàçàíî ýòî áûëî ïîñëå ñìåðòè Òåððàíà. Òû òèïà òóïèøü, äà? >Ñòîï, ÿ ïîðîé ïîðàæàþñü òâîåé íàèâíîñòè. Íó ïðÿì êîìñîìîëåö 30 õ. Âåðóþùèé â æèâîãî áîãà Ñòàëèíà. ß ïðîñòî äîïóñêàþ, ÷òî ëþäè, ðåàëüíî ðàáîòàâøèå ñ íèì, ìîãëè èñïûòûâàòü ê íåìó óâàæåíèå. À òâîé ñòàëåí - âèðòóàëüíûé, êàê äåä ìîðîç. >Ïèñäåö ó òåáÿ àðãóìåíòû... Äåòñàä... ß òåáå ïðèâåë ðåàëüíûå ñëîâà ðåàëüíûõ ëþäåé. Êîòîðûõ òû ñàì ê îòâåòó ïðèòÿíóë. Ñ íèìè ñïîðü. À ó òåáÿ â ãîëîâå íàñpàíî ñàëæåíèöåíûìè è ðàäçèíñêèìè òàê, ÷òî óáèðàòü íåò ñìûñëà - ïðîùå âûêèíóòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>×òî èìåííî ïðåäàëè? >èäåàëû è ïàìÿòü î ñòàëèíå Äà? À Ñòîï ãîâîðèò, õðåí ñ íèìè, ñ èäåàëàìè - íå õî÷ó êîììóíèçìà, è ëàäíî -------------------------------------------------- >Åùå âîïðîñ, íó òàê, ÷èñòî ïîðæàòü - Áåðèÿ òîæå áûë íåçàñëóæåííî ïðèãîâîðåí? Äóìàþ, ó÷òèòûâàÿ, êòî åãî ïðèãîâàðèâàë, òóò íåóìåñòíî ãîâîðèòü î çàñëóæåííî/íåçàñëóæåííî. Îáû÷íûé äâîðöîâûé ïåðåâîðîò. Åñëè á øàéêà âî ãëàâå ñ Áåðèåé ïðèãîâîðèëà Õðóù¸âà, áûëî á íå ìåíåå çàñëóæåíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>èäåàëû è ïàìÿòü î ñòàëèíå >íó åñëè ãîðáàòûé íàñàæàë àìåðèêàíñêèõ ñîâåòíèêîâ äî àïóïåíèÿ À çíàåøü, ïî÷åìó ïðåäàëè? Èç ÷óâñòâà ñàìîñîõðàíåíèÿ. (Ïðè÷åì íàìíîãî ðàíüøå, â 50-å ãîäû.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:12 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>íó åñëè ãîðáàòûé íàñàæàë àìåðèêàíñêèõ ñîâåòíèêîâ äî àïóïåíèÿ... Øî-âè, îíè òàêè ëó÷øå âñåõ íà ñâåòå çíàþò êàê èãðàòü â "ýêîíîìè÷åñêèå èãðû" (ýòîãî ó íèõ íå îòíÿòü) , à ìåòîäîì ñåðòèôèêàöèè è êàïðàéòîâ - âòîðè÷íî. Ïî ISO 9001 ìû íà ïÿòîì ìåñòå - â ôàâîðå, âîáùåì, îáãîíÿåì ñàìó þñà!
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ðîêîññîâñêèé î Ñòàëèíå ãîâîðèë òàê: "êîãäà Õðóùåâ ïîïðîñèë åãî íàïèñàòü î Ñòàëèíå ÷òî-íèáóäü äà ïî÷åðíåé îòêàçàë åìó â ýòîì, çàÿâèâ: «Íèêèòà Ñåðãååâè÷, òîâàðèù Ñòàëèí äëÿ ìåíÿ ñâÿòîé." Ãóãëèì èñòî÷íèêè è ñìîòðèì, êòî àâòîð ýòîé âåðñèè: Ôǻëèêñ Èâà́íîâè÷ ×ó́åâ (1941—1999) — ñîâåòñêèé ïîýò, ïèñàòåëü, ïóáëèöèñò. Çàùèòíèê È.Â.Ñòàëèíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñïåöèàëüíî íàïèñàë, ÷òî ñêàçàíî ýòî áûëî ïîñëå ñìåðòè Òåððàíà. Òû òèïà òóïèøü, äà? Òîãäà íà÷íåì ñ èñòî÷íèêîâ. Äàâàé ññûëêè. >>Ñòîï, ÿ ïîðîé ïîðàæàþñü òâîåé íàèâíîñòè. Íó ïðÿì êîìñîìîëåö 30 õ. Âåðóþùèé â æèâîãî áîãà Ñòàëèíà. >ß ïðîñòî äîïóñêàþ, ÷òî ëþäè, ðåàëüíî ðàáîòàâøèå ñ íèì, ìîãëè èñïûòûâàòü ê íåìó óâàæåíèå. Ìîãëè, ïî÷åìó áû è íåò. Íå âñåõ æå îí ïåðåñàæàë, êîìó òî ðåàëüíî ôàíòàñòè÷åñêóþ êàðüåðó ñäåëàë. Íó è ïñèõîëîãèÿ ðàáà âëþáëåííîãî â õîçÿèíà, òîæå ñûãðàëà ðîëü. >À òâîé ñòàëåí - âèðòóàëüíûé, êàê äåä ìîðîç. Ìîé ñòàëåí ðåàëüíåé íåêóäà. Îí ìîã âåäü íå ðàññòðåëèâàòü Áóõàðèíà, ðûêîâà, êàìåíåâà è ïð. êîíêóðåíòîâ. Îòïðàâèë áû èõ ñ ãëàç äîëîé, ëèøèâ ðåãàëèé. Íî íåò, îí èõ åùå è â øïèîíàæå çàñòàâèë ïðèçíàòüñÿ. >>Ïèñäåö ó òåáÿ àðãóìåíòû... Äåòñàä... >ß òåáå ïðèâåë ðåàëüíûå ñëîâà ðåàëüíûõ ëþäåé. Êîòîðûõ òû ñàì ê îòâåòó ïðèòÿíóë. Ñ íèìè ñïîðü. À ó òåáÿ â ãîëîâå íàñpàíî ñàëæåíèöåíûìè è ðàäçèíñêèìè òàê, ÷òî óáèðàòü íåò ñìûñëà - ïðîùå âûêèíóòü. Äà... êòî ïðî ÷òî , à âøèâûé ïðî áàíþ. Ñîâåðøåííî íå çàïîìèíàåò íè÷åãî íîâîãî. Ìîè ìîçãè çàïîëíåíû ïðîñòî ôàêòàìè. À âîò òâîè ðåàëüíî çàñðàíû èäåîëîãèåé. Ýòî òà æå âåðà â ñêàçêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>>×òî èìåííî ïðåäàëè? >>èäåàëû è ïàìÿòü î ñòàëèíå >Äà? À Ñòîï ãîâîðèò, õðåí ñ íèìè, ñ èäåàëàìè - íå õî÷ó êîììóíèçìà, è ëàäíî Óðinn , ýòî ñàðêàçì áûë. Ïðîåïëè ïðîìûøëåííîñòü, òåððèòîðèè, íàñðàëè íà ñâîèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ îñòàâøèõñÿ â ÷óðêåñòàíàõ, íåçàâèñèìîñòü. Ñòðàíà ñòàëà áîëüøèì ãèïåðìàðêåòîì íà áîëüøóþ ÷àñòü óïàêîâàííóþ èìïîðòîì è çàâèñèìóþ îò ïîñòàâîê.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà? À Ñòîï ãîâîðèò, õðåí ñ íèìè, ñ èäåàëàìè - íå õî÷ó êîììóíèçìà, è ëàäíî Åñòåñòâåííî, íèêòî òåáÿ çàñòàâèòü íå ìîæåò. Îäíàêî, ÷òîáû õîòåòü èëè íå õîòåòü êîììóíèçìà, âìåíÿåìîìó âçðîñëîìó ÷åëîâåêó íàäî, êàê ìèíèìóì, ïîíèìàòü - ÷òî ýòî òàêîå. Íå â òðàêòîâêå Àëëåêà è ïðî÷èõ óìàëèøåííûõ ñòàðóøåê, åñòåñòâåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ðîêîññîâñêèé î Ñòàëèíå ãîâîðèë òàê: "êîãäà Õðóùåâ ïîïðîñèë åãî íàïèñàòü î Ñòàëèíå ÷òî-íèáóäü äà ïî÷åðíåé îòêàçàë åìó â ýòîì, çàÿâèâ: «Íèêèòà Ñåðãååâè÷, òîâàðèù Ñòàëèí äëÿ ìåíÿ ñâÿòîé." >Ãóãëèì èñòî÷íèêè è ñìîòðèì, êòî àâòîð ýòîé âåðñèè: > Ôǻëèêñ Èâà́íîâè÷ ×ó́åâ (1941—1999) — ñîâåòñêèé ïîýò, ïèñàòåëü, ïóáëèöèñò. Çàùèòíèê È.Â.Ñòàëèíà. ß ïî÷åìó òî ñîâåðøåííî íå óäèâëåí. À âåäü ãëàâíîå íå ïðîâåðèøü. Ãîâîðèë èëè íåò. À åñëè ãîâîðèë, òî ïî÷åìó? ß á ïî õàðàêòåðó ñâîåìó, òîæå íå ñòàë áû îáëè÷åíèåì ïîêîéíèêà ïèíàòü, îñîáåííî êîãäà íå ìåíüøàÿ ñâîëî÷ü ýòèì æåëàåò âîñïîëüçîâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäíàêî, ÷òîáû õîòåòü èëè íå õîòåòü êîììóíèçìà, âìåíÿåìîìó âçðîñëîìó ÷åëîâåêó íàäî, êàê ìèíèìóì, ïîíèìàòü - ÷òî ýòî òàêîå. >Íå â òðàêòîâêå Àëëåêà è ïðî÷èõ óìàëèøåííûõ ñòàðóøåê, åñòåñòâåííî. À òû ñàì òî ïîíèìàåøü, ïèîíåð?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðîåïëè ïðîìûøëåííîñòü, òåððèòîðèè, íàñðàëè íà ñâîèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ îñòàâøèõñÿ â ÷óðêåñòàíàõ, íåçàâèñèìîñòü. ×óøü êàêàÿ-òî. Ïðî¸á ïðîìûøëåííîñòè íàñòóïèë âñëåäñòâèå áàíàëüíîé íåêîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòè è íåðåíòàáåëüíîñòè, ñïðîâîöèðîâàííûõ äëèòåëüíîé ýïîõîé çàñòîÿ. Òåððèòîðèè îñòàëèñü ñ òåìè æå, ñ êåì è áûëè. ×òî êàñàåòñÿ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ â ÷óðêåñòàíàõ, îá ýòîì íàäî áûëî äóìàòü, êîãäà èõ òóäà çàêèäûâàëè, äàâàÿ ÷óðêåñòàíàì ïðàâî âûõîäà èç Ñîþçà. Íåçàâèñèìîñòü âîîáùå øòóêà òóìàííàÿ, â ãëîáàëüíîì ìèðå âñå îò âñåõ çàâèñÿò. >Ñòðàíà ñòàëà áîëüøèì ãèïåðìàðêåòîì íà áîëüøóþ ÷àñòü óïàêîâàííóþ èìïîðòîì è çàâèñèìóþ îò ïîñòàâîê. Êàêàÿ ðàçíèöà, çàâèñÿò ïîñòàâêè îò ñîâåòñêîãî ïëàíà èëè çàìîðñêèõ èìïîðò¸ðîâ? Ñåé÷àñ òåáå äîñòóïíî êóäà áîëüøå, ÷åì òîãäà. Êîðî÷å, âîïðîñ, ÷òî ïðåäàëè, îñòàëñÿ áåç îòâåòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîðî÷å, âîïðîñ, ÷òî ïðåäàëè, îñòàëñÿ áåç îòâåòà. Äà îòâåò ÿñåí è äðóãîãî ó íèõ íåò. Ïðåäàëè äåëî ëåíèíà è ñòàëèíà. Ìå÷òó î ìèðîâîé ðåâîëþöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðî¸á ïðîìûøëåííîñòè íàñòóïèë âñëåäñòâèå áàíàëüíîé íåêîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòè è íåðåíòàáåëüíîñòè, ñïðîâîöèðîâàííûõ äëèòåëüíîé ýïîõîé çàñòîÿ. òû Ëóêàøåíêî îá ýòîì ñêàæè.  Áåëîðóññèè ÷åò âñå ðàáîòàåò, àâòîáóñû è ãðóçîâèêè ñ òðàêòîðàìè ó íèõ ïîêóïàåì . Óðinn , ïðî ðåíòàáåëüíîñòü ðàññêàæè ïîäðîáíåå, íàêóÿ íàïðèìåð óãðîáèëè ôëîò, ïðàêòè÷åñêè ñâåðíóëè àâèàñòðîåíèå? Ñâèíã âîí áðàçèëüñêèì ýìáàåðîì ðàçìàõèâàåò, à ó íàñ íåñêîëüêî ÊÁ áûëî è âñå ëåòàëî, ñ òàêèìè òåððèòîðèÿìè êàê ó íàñ âíóòðåííåãî ðûíêà âïîëíå õâàòèò, äàæå åñëè è íå ïðîäàâàòü çà ðóáåæ. ß òå âîò ÷å ñêàæó, âñå ýòè áàçàðû î ðåíòàáåëüíîñòè â äàííîì ñëó÷àå áîëüøå îò íåæåëàíèÿ ÷åò äåëàòü. Ïðîùå íèêóÿ íå äåëàòü, ïðîäàâàòü ðåñóðñû è òðûíäåòü îá íåýôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè. Òàêèå òåððèòîðèè ñ êó÷åé ðåñóðñîâ ñàìè ïî ñåáå ÿâëÿþòñÿ íåâúåïåííûì ðûíêîì. À òû ó ÷óáàéñà ýëåêòðè÷åñòâî ïî åâðîïåéñêèì öåíàì ïîêóïàåøü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ìå÷òó î ìèðîâîé ðåâîëþöèè. î ðàâíîïðàâèè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêàÿ ðàçíèöà, çàâèñÿò ïîñòàâêè îò ñîâåòñêîãî ïëàíà èëè çàìîðñêèõ èìïîðò¸ðîâ? Ñìîòðÿ äëÿ êîãî. Äëÿ àìåðèêàíöåâ, íàïðèìåð, åñòü ðàçíèöà. Íàïðèìåð, ïðåâûøåíèå äîëè â 15% èìïîðòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ ðàñöåíèâàåòñÿ êàê óãðîçà íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè ÑØÀ. Òàê øî êòî-òî èç âàñ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàåò. Èíòåðåñíî, êòî? Òû èëè àìåðèêàíñêîå ïðàâèòåëüñòâî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðî¸á ïðîìûøëåííîñòè íàñòóïèë âñëåäñòâèå áàíàëüíîé íåêîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòè è íåðåíòàáåëüíîñòè, ñïðîâîöèðîâàííûõ äëèòåëüíîé ýïîõîé çàñòîÿ Î ÷åì ÿ ðàññêàçûâàë â ñîîòâåòñòâóþùåé òåìå "Êàê ñîöëàãåðü ïðîèãðàë..." (Åñëè óáðàòü ñëîâî "ñîðåâíîâàíèå", íåò âîçðàæåíèé ê òåçèñó?) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>òû Ëóêàøåíêî îá ýòîì ñêàæè.  Áåëîðóññèè ÷åò âñå ðàáîòàåò, àâòîáóñû è ãðóçîâèêè ñ òðàêòîðàìè ó íèõ ïîêóïàåì . Êàê äóìàåøü ó íèõ êòî òî åùå ïîêóïàåò ÷òî òî? À ïî÷åìó ìû ïîêóïàåì çíàåøü?Áåëàðóñü íåìàëûé ãåøåôò èìååò ñ òðàíçèòà ãàçà. > Óðinn , ïðî ðåíòàáåëüíîñòü ðàññêàæè ïîäðîáíåå, íàêóÿ íàïðèìåð óãðîáèëè ôëîò, ïðàêòè÷åñêè ñâåðíóëè àâèàñòðîåíèå? Íó ïðî ôëîò è àâèàñòðîåíèå íå íàäî çðÿ ãîâîðèòü. ßùèê óøè ïðîáóáíèë ñïóùåííûìè íà âîäó íîâûìè ñâåðõñîâðåìåííûìè êîðàáëÿìè. Äà è â àâèàöèè - åùå íå âå÷åð. >ß òå âîò ÷å ñêàæó, âñå ýòè áàçàðû î ðåíòàáåëüíîñòè â äàííîì ñëó÷àå áîëüøå îò íåæåëàíèÿ ÷åò äåëàòü. Ïðîùå íèêóÿ íå äåëàòü, ïðîäàâàòü ðåñóðñû è òðûíäåòü îá íåýôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè. Êîíå÷íî ïðîùå, íî ïðîäàæà ðåñóðñîâ óæå âñåãî - 9% îò ÂÂÏ. À òàì, ïîæèâåì óâèäèì. Áûñòðî òîëüêî êîøêè ðîæàþò. ÑÑÑÐ çà 70 ëåò òàê è íå ïîñòðîèë æåëàåìîãî ñîöèàëèçìà, ñ ïîëíûì äîñòàòêîì äëÿ âñåõ ãðàæäàí. >î ðàâíîïðàâèè Åãî è íå áûëî. Ïðàâ ó ñûíà ñåêðåòàðÿ îáêîìà, íå ãîâîðÿ óæ î ñàìîì ñåêðåòàðå, áûëî êóäà áîëüøå, ÷åì ó òðàêòîðèñòà êîëõîçà ïóòü èëüè÷à. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îäíàêî, ÷òîáû õîòåòü èëè íå õîòåòü êîììóíèçìà, âìåíÿåìîìó âçðîñëîìó ÷åëîâåêó íàäî, êàê ìèíèìóì, ïîíèìàòü - ÷òî ýòî òàêîå. Ýòî èíòåðåñíûé âîïðîñ. Òðàêòîâîê äîñòàòî÷íî ìíîãî. Ïðè ýòîì, ÷åì îíè ñîâðåìåííåå, òåì ïðèçåìë¸ííåå, ÷òî âèäíî, äàæå ñðàâíèâàÿ ôîðìóëèðîâêè Ìàðêñà è Ëåíèíà. È âñ¸ ðàâíî - îíè îáà, áóäó÷è ëþäüìè ñâîåãî âðåìåíè, íå ìîãëè ñåáå ïðåäñòàâèòü íà ïðàêòèêå ñóùåñòâîâàíèå ïîñòèíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà, â êîòîðóþ èõ ìîäåëü êîììóíèçìà - âî ãëàâå ñ ïðîëåòàðèàòîì - ïðîñòî íå âïèñûâàåòñÿ, à ìû óæå æèâ¸ì â òàêóþ ýïîõó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Àëëåê , áåëàç îêîëî ÷åòâåðòè ìèðîâîãî ðûíêà êàðúåðíûõ ñàìîñâàëîâ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñìîòðÿ äëÿ êîãî. Äëÿ àìåðèêàíöåâ, íàïðèìåð, åñòü ðàçíèöà. Íàïðèìåð, ïðåâûøåíèå äîëè â 15% èìïîðòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ ðàñöåíèâàåòñÿ êàê óãðîçà íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè ÑØÀ. >Òàê øî êòî-òî èç âàñ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàåò. Èíòåðåñíî, www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=40469 Êàê îòìåòèë È.Óøà÷åâ, ðåàëèçàöèÿ ýòèõ ìåð ïîçâîëèò ê 2020 ãîäó â îñíîâíîì ðåøèòü ïðîáëåìó îáåñïå÷åíèÿ ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè ñòðàíû è ïðèáëèçèòüñÿ ê ñðåäíåìó óðîâíþ ïîòðåáëåíèÿ ïðîäîâîëüñòâèÿ â ðàçìåðàõ, îïðåäåëåííûõ íàöèîíàëüíûìè íîðìàìè. Ïðè ýòîì âàëîâîé ñáîð çåðíà äîëæåí ñîñòàâèòü 120-125 ìëí òîíí, ñàõàðíîé ñâåêëû - 36 ìëí òîíí, ïîäñîëíå÷íèêà - 7,5 ìëí òîíí, ïðîèçâîäñòâà ìÿñà, ñêîòà è ïòèöû íà óáîé - 8,6 ìëí òîíí, ìîëîêà - 41 ìëí òîíí. Ýòî ïîçâîëèò ñíèçèòü äîëþ èìïîðòà â ðåñóðñàõ ìÿñà ñ 34% â 2007 ãîäó äî 12% â 2020 ãîäó, ìîëîêà - ñ 17% äî 12%, ñàõàðà-ïåñêà - ñ 39% äî 20%, à ïîòðåáëåíèå ðûáíîé ïðîäóêöèè èç îòå÷åñòâåííîãî ñûðüÿ óâåëè÷èòü ïî÷òè â ïîëòîðà ðàçà, à òàêæå ñîçäàòü íåîáõîäèìûå ðåçåðâû è çàïàñû ïðîäîâîëüñòâèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , áåëàç îêîëî ÷åòâåðòè ìèðîâîãî ðûíêà êàðúåðíûõ ñàìîñâàëîâ. È ïðåêðàñíî. Áåëàðóñü íàçûâàþò ñáîðî÷íûì öåõîì ÑÑÑÐ. ÁÅËÀÇ èìååò ìàññó êîîïåðàòîðîâ â ðîññèè. Ëèòüå, íàïðèìåð.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Áåëàðóñü íàçûâàþò ñáîðî÷íûì öåõîì ÑÑÑÐ. ÁÅËÀÇ èìååò ìàññó êîîïåðàòîðîâ â ðîññèè. Ëèòüå, íàïðèìåð. Àëëåê , à ïî÷åìó ñâîé ôëîò íå ðåíòàáåëüíî äåðæàòü? êàêîãî êóÿ åãî ïîïèëèëè è ïðîäàëè? È ïî÷åìó ó íàñ æèãóëè ïîêóïàþò âíóòðè ñòðàíû, à òðàêòîðà âäðóã íå ñòàëè áû? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äëÿ àìåðèêàíöåâ, íàïðèìåð, åñòü ðàçíèöà. Íàïðèìåð, ïðåâûøåíèå äîëè â 15% èìïîðòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ ðàñöåíèâàåòñÿ êàê óãðîçà íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè ÑØÀ. Ó íàñ 12.5%. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>(Åñëè óáðàòü ñëîâî "ñîðåâíîâàíèå", íåò âîçðàæåíèé ê òåçèñó?) Íåò âîç0ðàæåíèé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íàêóÿ íàïðèìåð óãðîáèëè ôëîò, ïðàêòè÷åñêè ñâåðíóëè àâèàñòðîåíèå? Èç âðåäíîñòè è ïîäëîñòè, ðàçóìååòñÿ >ß òå âîò ÷å ñêàæó, âñå ýòè áàçàðû î ðåíòàáåëüíîñòè â äàííîì ñëó÷àå áîëüøå îò íåæåëàíèÿ ÷åò äåëàòü À íåæåëàíèå ÷òî-òî äåëàòü, ïî-òâîåìó, îòêóäà áåð¸òñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷òîáû õîòåòü èëè íå õîòåòü êîììóíèçìà, âìåíÿåìîìó âçðîñëîìó ÷åëîâåêó íàäî, êàê ìèíèìóì, ïîíèìàòü - ÷òî ýòî òàêîå. >Ýòî èíòåðåñíûé âîïðîñ. À ÿ õî÷ó â êîììóíèçì. Áîëåå òîãî, ÿ èíîãäà ÷óâñòâóþ ñåáÿ â êîììóíèçìå (åñëè îêàçûâàþñü íà øâåäñêîì ñòîëå â õîðîøåì îòåëå).
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , à ïî÷åìó ñâîé ôëîò íå ðåíòàáåëüíî äåðæàòü? êàêîãî êóÿ åãî ïîïèëèëè è ïðîäàëè? È ïî÷åìó ó íàñ æèãóëè ïîêóïàþò âíóòðè ñòðàíû, à òðàêòîðà âäðóã íå ñòàëè áû? Ïðî íåðåíòàáèëüíîñòü ôëîòà íå â êóðñå. ×òî òàì áûëî â 90õ áîëåå íå èíòåðåñíî. Íàñ÷¸ò æèãóëåé - èõ êðåïêî ïîääåðæèâàåò ãîñóäàðñòâî. Êàê íèêàê ýòî ãðàäîîáðàçóþùåå ïðåäïðèÿòèå è ñìåæíèêîâ ó ÂÀÇà ïîëñòðàíû. À íàñ÷¸ò òðàêòîðîâ... Ïîþçàé ñêîëüêî ñòîèò àíàëîãè÷íàÿ àçèàòñêàÿ òåõíèêà. À âåäü òðàêòîðà ôåðìåðàì íóæíû, òàì êàæäàÿ êîïåéêà íà ñ÷åòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À âåäü òðàêòîðà ôåðìåðàì íóæíû, òàì êàæäàÿ êîïåéêà íà ñ÷åòó. Ñåé÷àñ ïðèäåò Õîçå è ðàññêàæåò, êàê çàâàëèë âñþ Àìåðèêó òðàêòîðàìè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äëÿ àìåðèêàíöåâ, íàïðèìåð, åñòü ðàçíèöà. Íàïðèìåð, ïðåâûøåíèå äîëè â 15% èìïîðòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ ðàñöåíèâàåòñÿ êàê óãðîçà íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè ÑØÀ. >Ó íàñ 12.5%. Íà áóìàãå. À íà äåëå 30-40%  >Êàê îòìåòèë È.Óøà÷åâ, ðåàëèçàöèÿ ýòèõ >ìåð ïîçâîëèò ê 2020 ãîäó â îñíîâíîì >ðåøèòü ïðîáëåìó îáåñïå÷åíèÿ >ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè ñòðàíû >è ïðèáëèçèòüñÿ ê ñðåäíåìó óðîâíþ >ïîòðåáëåíèÿ ïðîäîâîëüñòâèÿ â ðàçìåðàõ, >îïðåäåëåííûõ íàöèîíàëüíûìè íîðìàìè. Êàê îòìåòèë Óøà÷îâ, ïîáàçàðèâ íè àá ÷îì... Äóìàþ, ýòî áóäåò òðåòüÿ ãëîáàëüíàÿ ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà, êîòîðàÿ ïèñäûêíåòñÿ ïðè íîâîé âëàñòè. Êàê ïåðâûå äâå. Íî ôàêò ïðèçíàí, äàæå åñëè âñå ïîëó÷èòñÿ, òî íà èñïðàâëåíèå óùåðáà ïîñëå ïîñòñîâåòñêîé ñâèñòîïëÿñêè óéäåò... 30 ëåò. È ýòè ëþäè åùå øîòî âàðíÿêàþò ïðî êîììóíèñòîâ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íàêóÿ íàïðèìåð óãðîáèëè ôëîò, ïðàêòè÷åñêè ñâåðíóëè àâèàñòðîåíèå? >Èç âðåäíîñòè è ïîäëîñòè, ðàçóìååòñÿ Îäèí, â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ýòî çíà÷èò: "Äà íå çíàþ ÿ, êòî òàì ÷î óãðîáèë, îòñòàíüòå îò ìåíÿ. Äàâàéòå ÿ ëó÷øå íåóêëþæå ïîøó÷ó..."
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Ó íàñ 12.5%. >Íà áóìàãå. À íà äåëå 30-40% Ïðî÷óõàé ðàçíèöó ìåæäó ïðîäîâîëüñòâåííûìè òîâàðàìè/ñåëüõîçñûðü¸ì â öåëîì è èõ äîëåé â ðîçíè÷íîé òîðãîâëå. >Îäèí, â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ýòî çíà÷èò: "Äà íå çíàþ ÿ, êòî òàì ÷î óãðîáèë, îòñòàíüòå îò ìåíÿ. Äàâàéòå ÿ ëó÷øå íåóêëþæå ïîøó÷ó..." Ñòîï, ÿ óæå îòâå÷àë âûøå. Ïèäçåö áûë ñïðîâîöèðîâàí îòñòàâàíèåì â çàñòîéíóþ ýïîõó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñòîï, ÿ óæå îòâå÷àë âûøå. Ïèäçåö áûë ñïðîâîöèðîâàí îòñòàâàíèåì â çàñòîéíóþ ýïîõó. àãà, êîðàáëè ñòðîèëè êâàäðàòíûå. À òî ùàñ çàèïèñü, îñòàòêè ôëîòà ñäàþò ðûáó íîðâåãàì è ïð, à ïîòîì åå îòòóäà çàâîçÿò ñþäà. Ðåíòàáåëüíîñòü ïîðàæàåò. >Êàê îòìåòèë È.Óøà÷åâ, ðåàëèçàöèÿ ýòèõ >ìåð ïîçâîëèò ê 2020 ãîäó â îñíîâíîì >ðåøèòü ïðîáëåìó îáåñïå÷åíèÿ >ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè ñòðàíû >è ïðèáëèçèòüñÿ ê ñðåäíåìó óðîâíþ ïèñòåæ. èç ïðîåêòîâ áîëåå-ìåíåå ðåàëèçóþò ãàçîïðîâîäû çà áóãîð, îñòàëüíîå ðåàëèçóåòñÿ êàê ïëàí Ïóòèíà èëè îáåùàíèÿ åäðîñîâ î âñåîáùåì áëàãå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ÿ óæå îòâå÷àë âûøå. Ïèäçåö áûë ñïðîâîöèðîâàí îòñòàâàíèåì â çàñòîéíóþ ýïîõó. Òóò îòñóòñòâóåò ëîãèêà.  çàñòîéíóþ ýïîõó êàê-ðàç è ïîñòðîèëè òîò ôëîò, êîòîðûé ðàñïèëèëè âî âðåìÿ ðûíî÷íîãî ïðîöâåòàíèÿ. >Ïðî÷óõàé ðàçíèöó ìåæäó ïðîäîâîëüñòâåííûìè òîâàðàìè/ñåëüõîçñûðü¸ì â öåëîì è èõ äîëåé â ðîçíè÷íîé òîðãîâëå. Àìèãî, èíôîðìàöèþ î 30-40 ïðîöåíòàõ èìïîðòà ïðîäîâîëüñòâèÿ ÂÎÎÁÙÅ íàéòè íåñëîæíî. Ýòî âîîáùå íå òàéíà. Îá ýòîì äàæå îôèöèàëüíûå ëèöà Ðîññèè ãîâîðÿò. ß ïðèâîäèë èõ âûñêàçûâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñåé÷àñ ïðèäåò Õîçå è ðàññêàæåò, êàê çàâàëèë âñþ Àìåðèêó òðàêòîðàìè. Äà ÿ áû ñ óäîâîëüñòâèåì çàâàëèë. Êòî æ ïîçâîëèò?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òóò îòñóòñòâóåò ëîãèêà.  çàñòîéíóþ ýïîõó êàê-ðàç è ïîñòðîèëè òîò ôëîò, êîòîðûé ðàñïèëèëè âî âðåìÿ ðûíî÷íîãî ïðîöâåòàíèÿ. Ëîãèêà áû îòñóòñòâîâàëà, åñëè á ÐÔ 90-õ ñòðåìèëàñü ñîäåðæàòü ôëîò ñîâåòñêîãî îáðàçöà.  îòíîøåíèè ïðî¸áà âñ¸ âçàèìîñâÿçàíî. Íèêàêîé ôëîò íå èìååò ñìûñëà, åñëè ïî äðóãèì âàæíåéøèì íàïðàâëåíèÿì èä¸ò ñèñòåìíîå îòñòàâàíèå. >Àìèãî, èíôîðìàöèþ î 30-40 ïðîöåíòàõ èìïîðòà ïðîäîâîëüñòâèÿ ÂÎÎÁÙÅ íàéòè íåñëîæíî. Êîå-÷òî íàø¸ë. Ó ÐÔ äåéñòâèòåëüíî íåçàâèäíûå ïîêàçàòåëè â ñðàâíåíèè ñ ðàçâèòûìè ñòðàíàìè. Íî 30-40% òàì è íå ïàõíåò. Ê òîìó æå êðèâàÿ ó âñåõ èìååò ïîõîæóþ äèíàìèêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïèñòåæ. èç ïðîåêòîâ áîëåå-ìåíåå ðåàëèçóþò ãàçîïðîâîäû çà áóãîð, îñòàëüíîå ðåàëèçóåòñÿ êàê ïëàí Ïóòèíà èëè îáåùàíèÿ åäðîñîâ î âñåîáùåì áëàãå. Ïî ñåëüñêîìó õîçÿéñòâó äîñòèæåíèÿ êàê ðàç åñòü. (Çäåñü äàæå áûëà òàêàÿ òåìà.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ëîãèêà áû îòñóòñòâîâàëà, åñëè á ÐÔ 90-õ ñòðåìèëàñü ñîäåðæàòü ôëîò ñîâåòñêîãî îáðàçöà.  îòíîøåíèè ïðî¸áà âñ¸ âçàèìîñâÿçàíî. Íèêàêîé ôëîò íå èìååò ñìûñëà, åñëè ïî äðóãèì âàæíåéøèì íàïðàâëåíèÿì èä¸ò ñèñòåìíîå îòñòàâàíèå. Óðinn , èçâèíè, íî ýòî çà ãðàíüþ ïîíèìàíèÿ. íàñ÷åò ðåíòàáåëüíîñòè, êîãäà ðàçäàëè â ñîáñòâåííîñòü, òî ìíîãèå ðåøèëè ÷òî ãîðàçäî ïðîùå ñäàâàòü ïëîùàäè, íåæåëè çàíèìàòüñÿ ñíàáæåíèåì-ñáûòîì äà åùå çàðïëàòû ïëàòèòü ðàáî÷èì. Âîò òåáå è âñÿ ðåíòàáåëüíîñòü. Êðóïíûå ïðåäïðèÿòèÿ íå ìîãóò ñóùåñòâîâàòü áåç ïîääåðæêè ãîñóäàðñòâà, ýòî íå òîëüêî ó íàñ. È âèíîé òîìó íå êîìóíèçì èëè äåìîêðàòèÿ. À ó íàñ ïðàâèòåëüñòâî çàíèìàëîñü ïðèõâàòèçàöèåé ðåñóðñîâ èì ïîõ áûëî íà ïðîìûøëåííîñòü, ñëàâà ðîêôåëëåðà â æîïå çóäèëà, à ìàëûå ïðåäïðèÿòèÿ âàùå òóïî íà ìåòàëëîëîì ñäàëè, êóëå äâóì ðûëàì ñ æåëåçÿê íà âñþ æèçíü õâàòèò, à ñîòíè ðàáîòÿã ïîøëè ïî âåòðó. È ïîõ ÷òî öåííîå îáîðóäîâàíèå øëî ïî öåíå ëîìà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ó íàñ ïðàâèòåëüñòâî çàíèìàëîñü ïðèõâàòèçàöèåé ðåñóðñîâ èì ïîõ áûëî íà ïðîìûøëåííîñòü Âñå ïðîùå- èç-çà íèçêèõ öåííà íåôòü â áþäæåòå áûëî ìàëî äåíåã. Äàæå íà çàðïëàòû íå õâàòàëî. Íó è íàëîãè, êîíå÷íî, ñîáèðàëèñü õðåíîâî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âñå ïðîùå- èç-çà íèçêèõ öåííà íåôòü â áþäæåòå áûëî ìàëî äåíåã. Äàæå íà çàðïëàòû íå õâàòàëî. 7wing , èç-çà öåí íà íåôòü íå õâàòàëî âàëþòû, òóò ÷àñòè÷íî ñîãëàøóñü, íî íà âíóòðåííèé ðûíîê ïðè ñàìîîáåñïå÷åíèè ïðàêòè÷åñêè ïîëíîì ýòî áûëî ïîõ. òàê ÷òî ïðî íå õâàòàëî íà çï, ýòî ìèìî. ïðî òîãäàøíèå íàëîãè íè÷å íå ñêàæó, èõ òàê æå âû÷èòàëè èç çàðïëàòû, è ïî èäåå ïðîáëåì áûòü íå äîëæíî áûëî. Âîò â 90-õ âîçìîæíî, ïðè òîé-òî âàêõàíàëèè.. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëîãèêà áû îòñóòñòâîâàëà, åñëè á ÐÔ 90-õ ñòðåìèëàñü ñîäåðæàòü ôëîò ñîâåòñêîãî îáðàçöà. Âñå ðàâíî ëîãèêà îòñóòñòâóåò. Âñå íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà ñòðåìÿòñÿ èìåòü ôëîò, äàæå â äîëã áåðóò... è òîëüêî ÐÔ íå ñòðåìèëàñü ñîäåðæàòü, à ñòðåìèëàñü ðàñïèëèòü è ïðîáóõàòü. Îäèí, òû ùàñ ãàâíî çà ìåä ïûòàåøüñÿ âûäàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing , ÿ áû äàæ íàîáîðîò ñêàçàë, êîãäà ïÿòíèñòûé çàæàë òîâàðû, òî äåíåæíîé ìàññû íàîáîðîò ñòàëî áîëüøå ÷åì òîâàðîâ. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âñ¸ ðàáîòàëî, òîâàðû âûïóñêàëèñü, ëþäè áûëè çàíÿòû. Êóäà äåëèñü äåíüãè? ÿ áû ìàëîñòü èíà÷å ñêàçàë, êóäà äåâàëèñü òîâàðû? Äî ýòîãî 30 ëåò îíè ïðèñóòñòâîâàëè, à òóò ðàçîì èñïàðèëèñü. Ïðè ïîëíîé çàíÿòîñòè íàñåëåíèÿ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íå èíà÷å äèâåðñèÿ, ñàáîòàæ, êîíððòåâîëþöèÿ..... Ãîëèìàÿ 58-àÿ
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>ó íàñ ïðàâèòåëüñòâî çàíèìàëîñü ïðèõâàòèçàöèåé ðåñóðñîâ èì ïîõ áûëî íà ïðîìûøëåííîñòü >ïðî òîãäàøíèå íàëîãè íè÷å íå ñêàæó, èõ òàê æå âû÷èòàëè èç çàðïëàòû, è ïî èäåå ïðîáëåì áûòü íå äîëæíî áûëî. Âîò â 90-õ âîçìîæíî, ïðè òîé-òî âàêõàíàëèè.. Ïðèõâàòèçàöèÿ ðåñóðñîâ - ýòî æå ïðî 90-å, èëè êàê? >ÿ áû äàæ íàîáîðîò ñêàçàë, êîãäà ïÿòíèñòûé çàæàë òîâàðû, òî äåíåæíîé ìàññû íàîáîðîò ñòàëî áîëüøå ÷åì òîâàðîâ. Äà, âñå âåðíî. Åùå ïîÿâèëèñü õèòðûå êàíàëû ïî ïåðåâîäó áåçíàëè÷íûõ äåíåã â íàëè÷êó. >Ãîëèìàÿ 58-àÿ Ðàññòðåëÿòü?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ðàññòðåëÿòü? À åñëè ïîäóìàòü?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðèõâàòèçàöèÿ ðåñóðñîâ - ýòî æå ïðî 90-å, èëè êàê? íàñòóïëåíèþ îáû÷íî ïðåäøåñòâóåò àðòïîäãîòîâêà. êñòà òóò âñïîìíèëñÿ ýïèçîä ïðî óðåíãîé-ïîìàðû-óæãîðîä, êîãäà ÔÐà ïîä äàâëåíèåì ÑØÀ îòêàçàë ÑÑÑÐ â ïîñòàâêå òðóá ïî óæå çàêëþ÷åííîìó êîíòðàêòó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàñòóïëåíèþ îáû÷íî ïðåäøåñòâóåò àðòïîäãîòîâêà Ïðàâèëüíî, çëîñòíûå ëèáåðàëû îêîïàëèñü â ïðàâèòåëüñòâ ÑÑÑÐ. >À åñëè ïîäóìàòü? Áåç ïðàâà ïåðåïèñêè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íàñ÷åò ðåíòàáåëüíîñòè, êîãäà ðàçäàëè â ñîáñòâåííîñòü, òî ìíîãèå ðåøèëè ÷òî ãîðàçäî ïðîùå ñäàâàòü ïëîùàäè, íåæåëè çàíèìàòüñÿ ñíàáæåíèåì-ñáûòîì äà åùå çàðïëàòû ïëàòèòü ðàáî÷èì. Âîò òåáå è âñÿ ðåíòàáåëüíîñòü. Òû ñîâåðøåííî ïðàâ. Ïî÷èâøèå ïðåäïðèÿòèÿ â áîëüøèíñòâå áûëè îòñòàëû è íåêîíêóðåíòíîñïîñîáíû. Íî îíè íå â îäíî÷àñüå òàêîâûìè ñòàëè, âîò ÷òî íàäî ïîíèìàòü. Òàê â ÷¸ì âîïðîñ? >Êðóïíûå ïðåäïðèÿòèÿ íå ìîãóò ñóùåñòâîâàòü áåç ïîääåðæêè ãîñóäàðñòâà, ýòî íå òîëüêî ó íàñ. È âèíîé òîìó íå êîìóíèçì èëè äåìîêðàòèÿ. À ó íàñ ïðàâèòåëüñòâî çàíèìàëîñü ïðèõâàòèçàöèåé ðåñóðñîâ èì ïîõ áûëî íà ïðîìûøëåííîñòü Ãîñóäàðñòâó òîãäà íå÷åì áûëî ïîääåðæèâàòü - íå áûëî äåíåã â ñòðàíå. Ïîòîìó è äàëè ïðèõâàòèçèðîâàòü. Äàæå áîëåå ïîçäíèå çàëîãîâûå àóêöèîíû - òîæå ñëåäñòâèå îáíèùàíèÿ êàçíû. Ñðåäè ïîñëåäíåãî ñîâåòñêîãî è ïåðâîãî ðîññèéñêîãî ïðàâèòåëüñòâ, êñòàòè, øèáêî íàæèâøèõñÿ ïðàêòè÷åñêè áûëè åäèíèöû. Íàæèëèñü ïðåèìóùåñòâåííî ìåëêèå ïàðòèéíûå øèøêè, ìåñòÿ÷êîâûå óïðàâëåíöû è ïîñëåäíèå êîìñîìîëüöû òåõ ëåò. >Âñå íîðìàëüíûå ãîñóäàðñòâà ñòðåìÿòñÿ èìåòü ôëîò, äàæå â äîëã áåðóò... è òîëüêî ÐÔ íå ñòðåìèëàñü ñîäåðæàòü, à ñòðåìèëàñü ðàñïèëèòü è ïðîáóõàòü. >Îäèí, òû ùàñ ãàâíî çà ìåä ïûòàåøüñÿ âûäàòü. Íåò. ß ïðîñòî íå ïûòàþñü âûäàòü íåâîçìîæíîå çà íåâûíóæäåííîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òû ñîâåðøåííî ïðàâ. Ïî÷èâøèå ïðåäïðèÿòèÿ â áîëüøèíñòâå áûëè îòñòàëû è íåêîíêóðåíòíîñïîñîáíû. Íî îíè íå â îäíî÷àñüå òàêîâûìè ñòàëè, âîò ÷òî íàäî ïîíèìàòü. >Òàê â ÷¸ì âîïðîñ? íåêîíêóðåíòíû äî òîãî, ÷òî ïðîäàåì ìåòàëëû, à ãâîçäè âåçåì èç òàéâàíÿ. Ïèñòåö, òèïà ýòîãî ã..à íå ìîãëè íàêëåïàòü.  èñòèíà ãäå òî ðÿäîì, íî íå â òâîèõ ñëîâàõ. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê îòìåòèë Óøà÷îâ, ïîáàçàðèâ íè àá ÷îì... >Äóìàþ, ýòî áóäåò òðåòüÿ ãëîáàëüíàÿ ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà, êîòîðàÿ ïèñäûêíåòñÿ ïðè íîâîé âëàñòè. Êàê ïåðâûå äâå. Äóìàòü êîíå÷íî òåáå íèêòî íå çàïðåùàåò Íî âîîáùå òî ðå÷ü èä¸ò íå î ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììå. Ýòà ïðîãðàììà äàâíî ðåøåíà - äåôèöèòà íà ïðîäóêòû íåò. Ðå÷ü èä¸ò î ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè ñòðàíû. Ðàíüøå åé åù¸ íå çàíèìàëèñü  >Íî ôàêò ïðèçíàí, äàæå åñëè âñå ïîëó÷èòñÿ, òî íà èñïðàâëåíèå óùåðáà ïîñëå ïîñòñîâåòñêîé ñâèñòîïëÿñêè óéäåò... 30 ëåò. È ýòè ëþäè åùå øîòî âàðíÿêàþò ïðî êîììóíèñòîâ? Êîììóíèñòû íå ðåøèëè â ïðèíöèïå ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû. Õîòÿ ïûòàòüñÿ íà÷àëè ïðè ðàííåì Áðåæíåâå. Íî ýòî áûëî ïîõîæå íà òîïòàíèå â áîëîòå. Îäíó íîãó âûòàùèëè - âòîðàÿ óâÿçëà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>íåêîíêóðåíòíû äî òîãî, ÷òî ïðîäàåì ìåòàëëû, à ãâîçäè âåçåì èç òàéâàíÿ. Ïèñòåö, òèïà ýòîãî ã..à íå ìîãëè íàêëåïàòü. Òû ìûñëèøü ñîâêîâûìè êàòåãîðèÿìè. ×òî çíà÷èò - ïðîäà¨Ì è âåç¨Ì? Ýòèì ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ ÷àñòíûé áèçíåñ. Èëè òû äóìàåøü, ÷òî ñåé÷àñ êàê è ïðåæäå êàïèòàëèñòè÷åñêèé ãîñïëàí ðîññèè âûäåëÿåò áàáêè èç êàçíû íà çàêóïêó ïàðòèè ãâîçäåé èç òàéâàíÿ? Äà â ýòîé ñèòóàöèè âîîáùå íåëüçÿ íèêàêèõ âûâîäîâ ñäåëàòü. Ýòî ìîã áûòü ýëåìåíòàðíûé êîíôèñêàò ïîïàâøèé â òîðãîâóþ ñåòü. Íî òû âèäèøü ýêçîòè÷åñêèé ãâîçäü è äåëàåøü âûâîä - íàñ ïðåäàëè!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýòà ïðîãðàììà äàâíî ðåøåíà - äåôèöèòà íà ïðîäóêòû íåò. ïîêà äûøëî íå ïåðåêðûëè, â ñëó÷àå ñàíêöèé ñî ñòîðîíû çàïàäà, ìû ðèñêóåì îùóòèòü âñþ ïðåëåñòü òàëîííîé ñèñòåìû âíîâü. Èíà÷å ïðèõîäèòñÿ ïðûãàòü ïîä ÷óæóþ äóäêó. äîëãî ëè áðûêàëèñü çàïðåòèâ ïîñòàâêè íîæåê áóøà? à êîëáàñà, äàæå îòå÷åñòâåííàÿ, ýòî ïîëîâèíà èìïîðòíûõ ñîðáåíòîâ èìóëüãàòîðîâ èòï ïëþñ æèëû íàøèõ êîðîâ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòà ïðîãðàììà äàâíî ðåøåíà - äåôèöèòà íà ïðîäóêòû íåò. >ïîêà äûøëî íå ïåðåêðûëè, â ñëó÷àå ñàíêöèé ñî ñòîðîíû çàïàäà, ìû ðèñêóåì îùóòèòü âñþ ïðåëåñòü òàëîííîé ñèñòåìû âíîâü. Èíà÷å ïðèõîäèòñÿ ïðûãàòü ïîä ÷óæóþ äóäêó. Íå ñìåøè. Íè ïîä ÷üþäóäêó Ðîññèÿ íå ïëÿñàëà. Ïðîñòî â êó¸âûå âðåìåíà ïðåäïî÷ëà îòìîë÷àòüñÿ è íå ëåçòü íà ðîæîí. È ïðåäïîñûëîê äëÿ ïåðåêðûòèÿ äûøëà íåò. Õîëîäíàÿ âîéíà çàêîí÷èëàñü, à ðàçíîãëàñèÿ âî âíåøíåé ïîëèòèêå íå ïîâîä ëèøàòü ñâîèõ ìèðîåäîâ áàðûøà îò ïîñòàâêè â Ðîññèþ ñíèêåðñîâ. >äîëãî ëè áðûêàëèñü çàïðåòèâ ïîñòàâêè íîæåê áóøà? à êîëáàñà, äàæå îòå÷åñòâåííàÿ, ýòî ïîëîâèíà èìïîðòíûõ ñîðáåíòîâ èìóëüãàòîðîâ èòï ïëþñ æèëû íàøèõ êîðîâ. Äà íå ïîêóïàé òû ýòó êîëáàñó. Íà ðûíêàõ ïîëíî õîðîøåãî îòå÷åñòâåííîãî ìÿñà. Ïî àáñîëþòíî ìàãàçèííîé öåíå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íåêîíêóðåíòíû äî òîãî, ÷òî ïðîäàåì ìåòàëëû, à ãâîçäè âåçåì èç òàéâàíÿ. Ïèñòåö, òèïà ýòîãî ã..à íå ìîãëè íàêëåïàòü. À êàê òåáå òàêîé âàðèàíò: íàêëåïàòü ãâîçäåé íà Òàéâàíè è ïðèâåçòè äåøåâëå, ÷åì íàêëåïàòü çäåñü (ñðàçó îãîâîðþñü, ÿ ñïåöèàëüíî íå èññëåäîâàë òåìó ãâîçäåé, íî íà ïðèìåðàõ äðóãèõ îòðàñëåé èç ïåðâûõ ðóê çíàþ, ÷òî ýòî ðåàëüíîñòü íà ñåãîäíÿøíèé äåíü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýòèì ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ ÷àñòíûé áèçíåñ. Èëè òû äóìàåøü, ÷òî ñåé÷àñ êàê è ïðåæäå êàïèòàëèñòè÷åñêèé ãîñïëàí ðîññèè âûäåëÿåò áàáêè èç êàçíû íà çàêóïêó ïàðòèè ãâîçäåé èç òàéâàíÿ? ÿ ðàçãîâàðèâàë ñ èíæåíåðîì êðóïíîãî ðàíåå â ïèòåðå ïðåäïðèÿòèÿ ïî ïðîèçâîäñòâó ìåä. òåõíèêè. Òàì ëîìàëè öåõ ãàëüâàíîïîêðûòèé (ñì. êàðòèíêó) íà âîïðîñ íàêóÿ ðóêîâîäñòâî îòâåòèëî, à íàõ îí íàì íóæåí, ïëîùàäè ïóñòèì ïîä àðåíäó êóïè-ïðîäàé.  èòîãå ïðîèçâîäñòâî ïåðåâåëè çà ãîðîä íà ÷óæèå ïëîùàäêè, à ñâîþ òåððèòîðèþ â ãîðîäå ñäàþò ïîä îôèñû. Õîòÿ ó íèõ âûèãðàííûé òåíäåð íà ïðîèçâîäñòâî íàðêîçîäûõàòåëüíûõ àïïàðàòîâ. Ïî òîìó, Àëëåê çà áëåñòÿùóþ öàöêó òû áóäåøü ïëàòèòü â íåñêîëüêî ðàç áîëüøå, êðîìå íàøèõ ïðîäàâöîâ çàïëàòèøü åùå è êèòàéñêîìó ðàáî÷åìó è ôèëèïïèíñêîìó ìîðÿêó. Íó èëè ñîãíè ñàì èç ýëåêòðîäà íàïðèìåð. Ðåíòàáåëüíîñòü è ýêîíîìèêà, ìëÿòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ýòîãî îïðåäåë¸ííî íå ïîíèìàþ. Ïðè ÷¸ì òóò íåôòü? >Âñ¸ ðàáîòàëî, òîâàðû âûïóñêàëèñü, ëþäè áûëè çàíÿòû. Êóäà äåëèñü äåíüãè? Âèäøü ëè, ìàëûø, â íîâûõ óñëîâèÿõ ìàëî âûïóñòèòü òîâàð. Åãî íàäî åù¸ è ïðîäàòü. À ó íàñ êàêîé íèáóäü ñêîâîðîäî÷íûé çàâîä íàèáîøèë àëëþìèíèåâûõ ñêîâîðîäîê ñ ïåðåâûïîëíåíèåì ïëàíà, à ãîñóäàðñòâî ãîâîðèò - âñ¸,òåïåðü ñàìè ðåàëèçîâûâàéòå. Ó ìåíÿ íåò áàáëà âàøè ñêîâîðîäêè îïëà÷èâàòü. À íà ðûíêå óæå è òåôàëü è òåôëîí... ïî òîé æå öåíå. >Îáúåêòèâíî âñ¸ áûëî çàèïèñü - çíà÷èò, íå ñàìî ðóõíóëî, à íàðîøíî ñëîìàëè. Íå áåç ýòîãî. ×òîá ïîñòðîèòü íîâûé äîì - ñòàðûé íàäî ñíåñòè. À ó íàñ âñ¸ ÷åðåç æîïó. Ñíîñÿò è ñòðîÿò îäíîâðåìåííî.  îäíîì è òîì æå ìåñòå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>×òîá ïîñòðîèòü íîâûé äîì - ñòàðûé íàäî ñíåñòè. íàäî ïîñòðîèòü íîâûé, à ïîòîì ñíîñèòü ñòàðûé. Èëè òû íà âðåìÿ ñòðîèòåëüñòâà â çåìëÿíêó ïåðååäåøü, à òàì îò òóáèêà ãèêíåøüñÿ? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ðàçãîâàðèâàë ñ èíæåíåðîì êðóïíîãî ðàíåå â ïèòåðå ïðåäïðèÿòèÿ ïî ïðîèçâîäñòâó ìåä. òåõíèêè. Òàì ëîìàëè öåõ ãàëüâàíîïîêðûòèé (ñì. êàðòèíêó) íà âîïðîñ íàêóÿ ðóêîâîäñòâî îòâåòèëî, à íàõ îí íàì íóæåí, ïëîùàäè ïóñòèì ïîä àðåíäó êóïè-ïðîäàé.  èòîãå ïðîèçâîäñòâî ïåðåâåëè çà ãîðîä íà ÷óæèå ïëîùàäêè, à ñâîþ òåððèòîðèþ â ãîðîäå ñäàþò ïîä îôèñû. Õîòÿ ó íèõ âûèãðàííûé òåíäåð íà ïðîèçâîäñòâî íàðêîçîäûõàòåëüíûõ àïïàðàòîâ. Îïÿòü òû âñ¸ ñëèøêîì óïðîùàåøü. Åñëè èç çà öåí íà íåäâèæèìîñòü â öåíòðå ñåáåñòîèìîñòü ïðîäóêöèè ñòàíîâèòñÿ âûñîêîé, òî âûãîäíåå ïåðåíåñòè ïðîèçâîäñòâî, à ïëîùàäè ñäàòü\ïðîäàòü. Ýòî ïåðâûé âàðèàíò. Âòîðîé - ÷¸ òà õèòðîå ìóòÿò >Ïî òîìó, Àëëåê çà áëåñòÿùóþ öàöêó òû áóäåøü ïëàòèòü â íåñêîëüêî ðàç áîëüøå, êðîìå íàøèõ ïðîäàâöîâ çàïëàòèøü åùå è êèòàéñêîìó ðàáî÷åìó è ôèëèïïèíñêîìó ìîðÿêó. Íó èëè ñîãíè ñàì èç ýëåêòðîäà íàïðèìåð. Ðåíòàáåëüíîñòü è ýêîíîìèêà, ìëÿòü. ß çàïëà÷ó ñòîëüêî ñêîëüêî ïîñ÷èòàþ äëÿ ñåáÿ ïðèåìëåìûì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òîá ïîñòðîèòü íîâûé äîì - ñòàðûé íàäî ñíåñòè. >íàäî ïîñòðîèòü íîâûé, à ïîòîì ñíîñèòü ñòàðûé. Èëè òû íà âðåìÿ ñòðîèòåëüñòâà â çåìëÿíêó ïåðååäåøü, à òàì îò òóáèêà ãèêíåøüñÿ? Ó òåáÿ íåò áîëüøå çåìëè äëÿ âòîðîãî äîìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ß çàïëà÷ó ñòîëüêî ñêîëüêî ïîñ÷èòàþ äëÿ ñåáÿ ïðèåìëåìûì. õîðîøî, à êàê áûòü ñ öåíàìè íà õëåá, òðàíñïîðò, æêõ? òîæå çàïëàòèøü ñêîëüêî ñ÷èòàåøü ïðèåìëèìûì? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ó òåáÿ íåò áîëüøå çåìëè äëÿ âòîðîãî äîìà. â Ðîññèè òî? ÎÊ, ãîòîâ ïîñëóøàòü ïðî òåðêè óäåëüíûõ êíÿæåñòâ òèïà ãîðîäà è îáëàñòè. Îíè â ðàçíûõ ñòðàíàõ òåïåðü íàõîäÿòñÿ. À ïîòîì ìû ïðèäåì ê ïîíèìàþ íàäóìàííà ëè ýòà ïðîáëåìà èëè íåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß çàïëà÷ó ñòîëüêî ñêîëüêî ïîñ÷èòàþ äëÿ ñåáÿ ïðèåìëåìûì. >õîðîøî, à êàê áûòü ñ öåíàìè íà õëåá, òðàíñïîðò, æêõ? òîæå çàïëàòèøü ñêîëüêî ñ÷èòàåøü ïðèåìëèìûì? Öåíû íà õëåá êîíòðîëèðóþòñÿ ãîñóäàðñòâîì. Íà íåãî îãðàíè÷åíà íàöåíêà. À ÷òî ÆÊÕ è òðàíñïîðò íàì òîæå èç òàéâàíÿ âåçóò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó òåáÿ íåò áîëüøå çåìëè äëÿ âòîðîãî äîìà. >â Ðîññèè òî? ÎÊ, ãîòîâ ïîñëóøàòü ïðî òåðêè óäåëüíûõ êíÿæåñòâ òèïà ãîðîäà è îáëàñòè. Îíè â ðàçíûõ ñòðàíàõ òåïåðü íàõîäÿòñÿ. À ïîòîì ìû ïðèäåì ê ïîíèìàþ íàäóìàííà ëè ýòà ïðîáëåìà èëè íåò. Òû àëëåãîðèþ íå ïîíÿë. Èëè òû ïðåäëàãàåøü â öåíòðàëüíîé ÷àñòè ðîññèè ñîöèàëèçì îñòàâèòü, à â ñèáèðè êàïèòàëèçì ýàáîäÿæèòü? À ïîòîì âñåõ ïåðåâåçòè â ñèáèðü è â öåíòðàëüíîé ÷àñòè òîæå êàïèòàëèçì âûñòðîèòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ÷òî ÆÊÕ è òðàíñïîðò íàì òîæå èç òàéâàíÿ âåçóò? ìàòåðèàëû è ÷óðêè îòå÷åñòâåííûå , àâòîáóñû, êñòàòè, òîæ â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå èìïîðíûå êàê è ñâåòîôîðû ñîáðàíûå èç èìïîðíûõ ìàòåðèàëîâ. Àëëåê , êóäà íå òêíè, âñþäó ïëàòèøü êèòàéöó ìàëîñòü è íàøåìó ìçäàèìöó òîëèêó íåìàëóþ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òû àëëåãîðèþ íå ïîíÿë. ÿ ò ïîíÿë, íî âîò òû íà áîëüøåâèçì ñúåõàë " äî îñíîâàíèÿ, à çàòåì". íåîæèäàííî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ÷òî ÆÊÕ è òðàíñïîðò íàì òîæå èç òàéâàíÿ âåçóò? >ìàòåðèàëû è ÷óðêè îòå÷åñòâåííûå , àâòîáóñû, êñòàòè, òîæ â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå èìïîðíûå êàê è ñâåòîôîðû ñîáðàíûå èç èìïîðíûõ ìàòåðèàëîâ. Àëëåê , êóäà íå òêíè, âñþäó ïëàòèøü êèòàéöó ìàëîñòü è íàøåìó ìçäàèìöó òîëèêó íåìàëóþ. À ÷òî òû ïðåäëàãàåøü? Åñëè êèòàéñêèé øèðïîòðåá ðåàëüíî äåøåâëå. À ìçäîèìöû êàê íå êðóòè ñîçäàþò ðàáî÷èå ìåñòà. Äëÿ òâîèõ ñîãðàæäàí ìåæäó ïðî÷èì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ìçäîèìöû êàê íå êðóòè ñîçäàþò ðàáî÷èå ìåñòà. òåçèñ òðåáóåò ïîÿñíåíèÿ â ñôåðå ïîñëåäíèõ òåíäåíöèé êâîò íà ìèãðàíòîâ. >Åñëè êèòàéñêèé øèðïîòðåá ðåàëüíî äåøåâëå. äëÿ òåáÿ è ìåíÿ, êàê êîíå÷íîãî ïîòðåáèòåëÿ, íåò. Àëëåê , ÿ ýòó öåïî÷êó çíàþ îò è äî. Íå íàäî èëëþçèé. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû àëëåãîðèþ íå ïîíÿë. >ÿ ò ïîíÿë, íî âîò òû íà áîëüøåâèçì ñúåõàë " äî îñíîâàíèÿ, à çàòåì". >íåîæèäàííî. Òàê ýòî âïîëíå ëîãè÷íûé ïðèíöèï. Òû ïîíèìàåøü, ìíîãî ïåðåêîñîâ ïåðåéîáîâ ó íàñ èìåííî îò ýòîé ðàñêîðÿ÷êè. Îäíîé íîãîé â êàïèòàëèçìå äðóãîé - â ñòàðîì ñîâêå. (ñîöèàëèçìîì ó ìåíÿ ÿçûê åãî íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçâàòü). Âëàñòü ÷èíóø, áþðîêðàòèè. Ãåìîðîé äëÿ ÷àñòíîãî ïðåäïðåíèìàòåëüñòâà. Íèêóäûøíàÿ ñèñòåìà íàëîãîîáëîæåíèÿ, âûíóæäàþùàÿ ïîëñòðàíû ðàáîòàòü çà ñåðóþ çàðïëàòó, ÆÊÕ íàêîíåö... Ãîñìîíîïîëèÿ íà òðàíñïîðò. Ýòî âñ¸ áëàãîäàòíàÿ ïî÷âà äë ðàñïèëîâ è êîððóïöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ìçäîèìöû êàê íå êðóòè ñîçäàþò ðàáî÷èå ìåñòà. >òåçèñ òðåáóåò ïîÿñíåíèÿ â ñôåðå ïîñëåäíèõ òåíäåíöèé êâîò íà ìèãðàíòîâ. Íå ïîíë ïðè÷¸ì òóò êâîòû...ìèãðàíòû? >>Åñëè êèòàéñêèé øèðïîòðåá ðåàëüíî äåøåâëå. >äëÿ òåáÿ è ìåíÿ, êàê êîíå÷íîãî ïîòðåáèòåëÿ, íåò. Àëëåê , ÿ ýòó öåïî÷êó çíàþ îò è äî. Íå íàäî èëëþçèé. Äëÿ êîíå÷íîãî ïîòðåáèòåëÿ ýòî áóäåò ñòîèòü ñòîëüêî ñêîëüêî îí ãîòîâ çàïëàòèòü. À äëÿ òîðãàøà - äåøåâëå. Âîò êîãäà ìåñòíûé ãâîçäîäëüíûé çàâîäèê ïðåäëîæèò ëàâî÷íèêó öåíó íà óðîâíå çàêóïî÷íîé èç òàéâàíÿ - ïîòðåáèòåëü áóäåò ïîêóïàòü ìåñòíûå ãâîçäè. Íî íå çíà÷èò ÷òî äåøëå. Ïîòîìó ÷òî ó êàæäîãî ñâîÿ áóõãàëòåðèÿ. Ãâîçäè íå íåôòü. Íà íèõ ìèëèàðäåðîì íå ñòàíåøü.À âîò ïðîãîðåòü ìîæíî âë¸ãêóþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>>À ìçäîèìöû êàê íå êðóòè ñîçäàþò ðàáî÷èå ìåñòà. >>òåçèñ òðåáóåò ïîÿñíåíèÿ â ñôåðå ïîñëåäíèõ òåíäåíöèé êâîò íà ìèãðàíòîâ. >Íå ïîíë ïðè÷¸ì òóò êâîòû...ìèãðàíòû? ê òâîåìó óòâåðæäåíèþ î ñîçäàíèè ðàáî÷èõ ìåñò ìçäàèìöàìè, îò÷àñòè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>À ìçäîèìöû êàê íå êðóòè ñîçäàþò ðàáî÷èå ìåñòà. >>>òåçèñ òðåáóåò ïîÿñíåíèÿ â ñôåðå ïîñëåäíèõ òåíäåíöèé êâîò íà ìèãðàíòîâ. >>Íå ïîíë ïðè÷¸ì òóò êâîòû...ìèãðàíòû? >ê òâîåìó óòâåðæäåíèþ î ñîçäàíèè ðàáî÷èõ ìåñò ìçäàèìöàìè, îò÷àñòè.  òîðãîâëå âîîáùå òî êàê ïðàâèëî ðîñèÿíå ðàáîòàþò. À ìèãðàíòû òàì ãäå íàøè íîñ âîðîòÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàðëñîí÷èê, äîðîãîé - îòêóäà è çà÷åì âçÿëèñü ýòè "íîâûå óñëîâèÿ", åñëè ïðè ñòàðûõ âñ¸ è òàê áûëî íèøòÿê? Êîìó áûëî íèøòÿê? >Ðå÷ü î òîì è èä¸ò, ÷òî ãîñóäàðñòâî íèñxyÿ âñåõ ïîäñòàâèëî è êèíóëî íà ðîâíîì ìåñòå. Êàêèì îáðàçîì îíî òåáÿ êèíóëî? Ãîñäà÷ó ó ïàïêè îòîáðàëè? Ëèøèëè ëè÷íîé "÷àéêè"?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ìèãðàíòû òàì ãäå íàøè íîñ âîðîòÿò. â ñôåðå æêõ, êîòîðóþ òû ïîìÿíóë.  òîðãîâëå èõ òîæ íåìàëî, ñâýæèé ïàìýäîð èëè êåáàá-õàóñ, à ïðî íàïè÷êàíûå êåðüþ îâîùè âûðàùåííûå êèòàéöàìè íà íàøåé çåìëå, íî îòðàâëåííîé èõíèìè õèìèêàòàìè, òû òîæ âïåðâûå ñëûøèøü?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ãîñóäàðñòâî íèñxyÿ âñåõ ïîäñòàâèëî è êèíóëî íà ðîâíîì ìåñòå Ôàìèëèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàðëñîí÷èê, äîðîãîé - îòêóäà è çà÷åì âçÿëèñü ýòè "íîâûå óñëîâèÿ", åñëè ïðè ñòàðûõ âñ¸ è òàê áûëî íèøòÿê? >Êîìó áûëî íèøòÿê? >>Ðå÷ü î òîì è èä¸ò, ÷òî ãîñóäàðñòâî íèñxyÿ âñåõ ïîäñòàâèëî è êèíóëî íà ðîâíîì ìåñòå. >Êàêèì îáðàçîì îíî òåáÿ êèíóëî? Ãîñäà÷ó ó ïàïêè îòîáðàëè? Ëèøèëè ëè÷íîé "÷àéêè"? Âîò Ñòîïà íàïðèìåð òî÷íî êèíóëî. Îí âåäü â ïîãðàíè÷íèêàõ ñëóæèë, ïî ïàðòèéíîé ëèíèè õîðîøî ø¸ë. Åñëèá íå 91 ãîä, áûë áû ñåé÷àñ íà÷àëüíèêîì óïðàâëåíèÿ êèåâñêîãî ÊÃÁ. Ëèáåðàëîâ áû â çàñòåíêàõ ïûòàë. Áû÷êè î íèõ òóøèë, êàéôîâàë... À òóò âîò õðåíà. Òåïåðü ïàøåò êàê ïðîêëÿòûé â ðåêëàìíîì áèçíåñå. Íà èêðó çàðàáàòûâàåò, à æðàòü å¸ íåêîãäà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ìèãðàíòû òàì ãäå íàøè íîñ âîðîòÿò. >â ñôåðå æêõ, êîòîðóþ òû ïîìÿíóë.  òîðãîâëå èõ òîæ íåìàëî, ñâýæèé ïàìýäîð èëè êåáàá-õàóñ, à ïðî íàïè÷êàíûå êåðüþ îâîùè âûðàùåííûå êèòàéöàìè íà íàøåé çåìëå, íî îòðàâëåííîé èõíèìè õèìèêàòàìè, òû òîæ âïåðâûå ñëûøèøü? Êîñòÿ, òû áûë â Îðëå.  Êóðñêå. Ìíîãî òû òàì êàâêàçöåâ çà ïðèëàâêàìè âèäåë? Ìîñêâà è Ïèòåð ýòî åù¸ íå Ðîññèÿ. Òî ÷òî òàì âàøè ìåñòíûå øèøêè ìóòÿò ñ ìèãðàíòàìè ýòî ïðîñòî ïðåñòóïëåíèå. Ïîêà êîíå÷íî áåçíàêàçàííîå. Ó íàñ íàïðèìåð â ïðîäàæå íåò êèòàéñêèõ ïîìèäîð. Åñòü ìåñòíûå ïàðíèêîâûå. Íî îíè è áåç íàïè÷êèâàíèÿ õåðè - ñàìè õåðü. À â ñåçîí -âñ¸ ìåñòíîå. Ñ îðëîâñêèõ ãðÿäîê, èëè ïðèâîçíîå ñ êðàñíîäàðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà âñåì - ðàáîòà, çàðïëàòà è ïðî÷èå áåñïëàòíûå ïðåëåñòè ïðè ñòàáèëüíîì óðîâíå æèçíè. Êåì òû ðàáîòàë â ÑÑÑÐ? Ñêîëüêî ïîëó÷ë? Ïî÷åìó ñåé÷àñ ãîëîäàåøü? Íå áåðóò íà ðàáîòó? Òû àëêàø? ×òî òåáå áåñïëàòíî äàâàëî ÑÑÑÐ, ÷åãî íåò ñåé÷àñ? >Ëþäè íà êíèæêàõ íåìàëûå ñóììû õðàíèëè è áûëè óâåðåíû â çàâòðàøíåì äíå. Íó è äóðàêè. Óâåðåííûì íàäî áûòü òîëüêî â ñåáå. À äåíåæêè ïî ñîâåòñêèì âêëàäàì õóäî áåäíî âîçâðàùàþò. Ïðîèíäåêñèðîâàííûìè. Ïîñòåïåííî, õîòü êàê òî. >Êèíóëî òàê, ÷òî âñ¸ ýòî íåõèòðîå ùàñòüå óõíóëî è àõíóëî - âêëàäû ïðîïàëè, áåçðàáîòèöà è ò.ä. Òû ïîïðîáóé êóïèòü ãàçåòó "Ðàáîòà. Âàêàíñèè" Òû óäèâèøüñÿ ñêîëüêî òàì äëÿ òåáÿ ðàáîòû. Ïðîñòî õâàòèò ïèòü çàïîÿìè è ãðóñòèòü ïî ÑÑÑÐ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Åñëèá íå 91 ãîä, áûë áû ñåé÷àñ íà÷àëüíèêîì óïðàâëåíèÿ êèåâñêîãî ÊÃÁ. Ëèáåðàëîâ áû â çàñòåíêàõ ïûòàë. ïî÷åìó æ, áåñïîëåçíûõ ìîæ è ïûòàë áû, à ëþäÿì íóæíûì ìîæíî è îðäåí äàòü, äàæ åñëè è ëèáåðàë. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ìîñêâà è Ïèòåð ýòî åù¸ íå Ðîññèÿ. Àëëåê , êàê íè êðóòè, à ýòî êàê ìèíèìóì äåñÿòàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ. À âîïðîñ âàøèõ ìû âðîäå êàê íà âîêçàëå çà êîíèíîé ðàçðóëèëè, íåõ èì òàì äåëàòü åñëè ìåñòíûå çà êîïüå ðàáîòàþò. Íèæå òîëüêî ïëèíòóñ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
666-ïñòî. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëèá íå 91 ãîä, áûë áû ñåé÷àñ íà÷àëüíèêîì óïðàâëåíèÿ êèåâñêîãî ÊÃÁ. Ëèáåðàëîâ áû â çàñòåíêàõ ïûòàë. >ïî÷åìó æ, áåñïîëåçíûõ ìîæ è ïûòàë áû, à ëþäÿì íóæíûì ìîæíî è îðäåí äàòü, äàæ åñëè è ëèáåðàë. >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D 1%8C,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D 1%80_%D0%92%D0%BB%D0%...%B2%D0%B8%D1%87 Íå...Ñòîï âî âíåøíåé ðàçâåäêå ðàáîòàòü áû íå ñìîã. Òàì æå îïàñíî. Òàì íàäî õîòÿ áû äåëàòü âèä ÷òî ëþáèøü ðîòøèëüäà è ðîêôåëëåðà... À îí ñ ïîðòðåòîì ñòàëèíà íå ðàñòà¸òñÿ. Òàê ÷òî åìó òîëüêî â êîíòðàçâåäêå ìåñòî. Äèññèäåíòàì ìîçãè âûøèáàòü Íî îðäåí êîíå÷íî áû äàëè. Ëåíèíà, Ãåðîÿ ñîö. òðóäà è âåòåðàí ÊÃÁ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À âîïðîñ âàøèõ ìû âðîäå êàê íà âîêçàëå çà êîíèíîé ðàçðóëèëè, íåõ èì òàì äåëàòü åñëè ìåñòíûå çà êîïüå ðàáîòàþò. ïîðäîí, ÷óðêàáåñàì äåëàòü íåõ. Íó, äóìàþ, ïîíÿòíî, ÷òî ÿ èìåë ââèäó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>666-ïñòî. ìîíèòîðèøü, êëûêàñòûé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>666-ïñòî. >ìîíèòîðèøü, êëûêàñòûé. È âåäü ÷î õåðàêòåðíî - âíåçàïíå îòêðûë äèñêóñû, è â òî÷êó! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìîñêâà è Ïèòåð ýòî åù¸ íå Ðîññèÿ. > Àëëåê , êàê íè êðóòè, à ýòî êàê ìèíèìóì äåñÿòàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ. À âîïðîñ âàøèõ ìû âðîäå êàê íà âîêçàëå çà êîíèíîé ðàçðóëèëè, íåõ èì òàì äåëàòü åñëè ìåñòíûå çà êîïüå ðàáîòàþò. Íèæå òîëüêî ïëèíòóñ. Íó è ÷òî? Òû õî÷åøü ñêàçàòü ïî ìîñêâå è ïèòåðó ÂÅÇÄÅ çà ïðèëàâêîì ìèãðàíòû? Ìåñòíûå íàøè òîæå ìíîãî êòî â ìîñêâó óåõàë ðàáîòàòü. Òàê ÷òî â Îðëå ìåñòà ðàáî÷èå åñòü. Íî 8-10. Åñëè èäòè íåêîìó, òî ÷òî äåëàòü ðàáîòîäàòåëþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íî 8-10 ïðîùå ãðàáèòü. Ýòî ïðèìåðíî 80-100 ïðîòèâ òâîèõ 240 â ñîâäåïèè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À íå ïîäåëèòü ëè ñòðàíó ïîïîëàì? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî 8-10 > ïðîùå ãðàáèòü. Ýòî ïðèìåðíî 80-100 ïðîòèâ òâîèõ 240 â ñîâäåïèè. Óâû, äà. Íî è â ñîâäåïèè áûëè - 80 è 100 ðóá. Ó äâîðíèêîâ, ñòîðîæåé, ñàíèòàðîê. Ó ïðîäàâùèö, ïîâàðèõ. Ïðàâäà ó ïîñëåäíèõ äðóãèå íèøòÿêè áûëè. À íà ñâîåé òîé äîëæíîñòè ìíå á ñåé÷àñ â Îðëå òûù 15 ïëàòèëè. Íå ðàáîòàþò ó íàñ çàâîäû â ïîëíóþ ñèëó. Çàî áóõãàëòåðà (÷òî ïðè ÑÑÑÐ íà 140 ñèäåëè) ñåé÷àñ ïî 20-30 èìåþò. Çà äåëèøêè ò¸ìíûå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Çàî áóõãàëòåðà (÷òî ïðè ÑÑÑÐ íà 140 ñèäåëè) ñåé÷àñ ïî 20-30 èìåþò. Çà äåëèøêè ò¸ìíûå ÿ çíàþ. >À íå ïîäåëèòü ëè ñòðàíó ïîïîëàì? òàê óæå â ïëàíàõ åå ðàçáèëè íà áîëüøåå êîëè÷åñòâî ÷àñòåé. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß çàïëà÷ó ñòîëüêî ñêîëüêî ïîñ÷èòàþ äëÿ ñåáÿ ïðèåìëåìûì. >õîðîøî, à êàê áûòü ñ öåíàìè íà õëåá, òðàíñïîðò, æêõ? òîæå çàïëàòèøü ñêîëüêî ñ÷èòàåøü ïðèåìëèìûì? À êóäà îí äåíåòñÿ? Âñå îí çàïëàòèò, ñîâåòñêàÿ îáèæåíêà. >Âîò Ñòîïà íàïðèìåð òî÷íî êèíóëî. Îí âåäü â ïîãðàíè÷íèêàõ ñëóæèë, Òàê è òû áû ïðèñòðîèëñÿ íå õóæå. Áàòÿ-ìóñàðîê ïîäîãíàë áû âàêàíñèþ òåïëóþ. Ìóñàðñêîå äåëî - íàñëåäñòâåííîå, îñîáåííî åñëè â ïðîâèíöûàëüíîì ãîðîäèøêå. Àëêàøàì êàðìàíû ÷èñòèòü - ýòî íå ïî êîäðàì ñ àâòîìàòîì áåãàòü, ÷åì íå êàðüåðà? È íå îïàñíî, ðàç òû òàê îá ýòîì âñïîìèíàåøü. Ðàç òû â òàêîì êëþ÷å çàãîâîðèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 16.01.2013 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê è òû áû ïðèñòðîèëñÿ íå õóæå. Áàòÿ-ìóñàðîê ïîäîãíàë áû âàêàíñèþ òåïëóþ. Ìóñàðñêîå äåëî - íàñëåäñòâåííîå, îñîáåííî åñëè â ïðîâèíöûàëüíîì ãîðîäèøêå. Íå óãàäàë. Îí áûë êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ ÷òîá ÿ â ìåíòóðó ø¸ë. Õîòÿ ÿ äóìàë íàä ýòèì. À ïðèñòðîèòü áû äà, êîíå÷íî ìîã. È äàæå íå ïðè ÑÑÑÐ. Ïðîôåññèîíàëû îíè ëþáîé ñèñòåìå íóæíû. Òàê ÷òî îí áû è ïðè äåìîêðàòàõ â ÷èíàõ è äîëæíîñòÿõ îñòàëñÿ. >Àëêàøàì êàðìàíû ÷èñòèòü - ýòî íå ïî êîäðàì ñ àâòîìàòîì áåãàòü, ÷åì íå êàðüåðà? È íå îïàñíî, ðàç òû òàê îá ýòîì âñïîìèíàåøü. Î ÷¸ì ÿ âñïîìèíàþ? ß áèçíåñîì òî íå ñòàë çàíèìàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ñîâåñòíî ñòàëî. Òàì æå ïðèíöèï - íàèáè òû, èëè íàèáóò òåáÿ. À òû ãîâîðèøü êàðìàíû ÷èñòèòü... Íåò. Àëëåêó àëëåêîâî, à Ñòîïó ñòîïîâî >Ðàç òû â òàêîì êëþ÷å çàãîâîðèë.  êàêîì?  ñêðèïè÷íîì? Ðàññëàáñÿ, Ñòîï. Ïîñìîòðè íà ïîðòðåò òîâàðèùà Ñòàëèíà è ðàññëàáñÿ. Íó ìàëî ëè åù¸ ìóòàêîâ íå âåðèò â êîììóíèçì. Âñåõ íå ïåðåóáåäèøü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 01:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È âíîâü "Îãîí¸ê" Êðóòî æèëè ðîññåÿíå îêàçûâàåòöî. Áóãà-ãà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
ñîððè çà îôôòîï, íî ïî ïîâîäó ñîâðåìåííîé ïîëèòèêè è å¸ êðàõà - òóò â íîâîñòÿõ ÷óòü íå òðàóð ãîñóäàðñòâåííûé ïî óáèéòñâó ïðåñòóïíîãî àâòîðèòåòà êàêîãî-òî è ôîòêà â òåìó -  àâòîðèòåò â áåëîì. íó âîò è åñòü ó êîãî êàêèå-òî ñóìíåíèÿ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
— Âîò ÷åðò! — ñêàçàë ìîé äðóã, êîãäà ìû áûëè ìîëîäûìè.— Ó íàñ ìàìà ãîòîâèò êàðòîøêó ñ ñåëåäêîé òîëüêî ïî âîñêðåñåíüÿì... Ïîäðîáíåå: Ñòîï íå ëþáèò õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó êàê ïîâîä äëÿ òîëêîâàíèÿ èñòîðèè. Ó ìåíÿ íåñêîëüêî äðóãîå ìíåíèå, Ãîðüêèé, Ðåìàðê, Ëîíäîí âïîëíå âíÿòíî îïèñûâàëè ñâîè "êóðàæè" íà òîò ïåðèîä. Ó ïîñëåäíåãî âåñüìà âíÿòíî îïèñàíà æèçíü Àíãëèè, îáîæàåìîé Ñâèíãîì, íà ðóáåæå 20-âåêà â "Ëþäè áåçäíû". Ìîæíî êîíå÷íî ñïîðèòü, òèïà ìîë ýòî âñå âûìûñåë, íî åñëè ïî÷èòàòü ïðî êîïåðôèëäà èëè îëèâåðà òâèñòà, òî ñòàíîâèòòñÿ ïîíÿòíî, ÷òî íå îñîáî òî íóæíî áûëî àâòîðàì ôàíòàçèðîâàòü. Äà è ó òåõ æå ïîïñîâûõ áðîíòå è äîéëà èìåþòñÿ êîñâåííûå òîìó ïîäòâåðæäåíèå. Õîðîøî òîëüêî ó âàéëäà, èáî òîñêëèâàÿ ãîìîñÿòèíà. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 03:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
À ðàçâå êòî-òî êîãäà-òî ãîâîðèë, ÷òî Àíãëèÿ íà÷àëà 20 â. áûëà ðàåì íåáåñíûì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 03:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ðàçâå êòî-òî êîãäà-òî ãîâîðèë, ÷òî Àíãëèÿ íà÷àëà 20 â. áûëà ðàåì íåáåñíûì? îíà ó Ñâèíãà â ñïèñêå.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 08:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>À ðàçâå êòî-òî êîãäà-òî ãîâîðèë, ÷òî Àíãëèÿ íà÷àëà 20 â. áûëà ðàåì íåáåñíûì? >îíà ó Ñâèíãà â ñïèñêå. ß íå ñîñòàâëÿë ñïèñêîâ ðàÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster
|
ß íå ñîñòàâëÿë ñïèñêîâ ðàÿ. Ðàÿ íå îñòàëîñü, îäèí òîëüêî àä, ïðèïîäíîñèìûé ïîëèòèêàìè êàê ðàé 
|
|
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ß íå ñîñòàâëÿë ñïèñêîâ ðàÿ. >Òåëåãðàô ïðèäóìàëè ôðàíöóçû, àíãëè÷àíå ïåðâûìè íà÷àëè èñïîëüçîâàòü åãî ýëåêòðè÷åñêóþ ðàçíîâèäíîñòü, à àìåðèêàíöû äîâåëè åå äî óìà. Êòî ó êîãî è ÷òî ïîçàèìñòâîâàë? Âîò òû è ïåðå÷èñëèë ëèäåðîâ 18-19 âåêà. Îíè âñå åñòü â ìîåì ñïèñêå 7wing , ÷å çà ñïèñîê ó òåáÿ? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷å çà ñïèñîê ó òåáÿ? Ñïèñîê ñòðàí-ëèäåðîâ >Ðàÿ íå îñòàëîñü À îí áûë?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster
|
À îí áûë? Íå áûëî
|
|
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï íå ëþáèò õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó êàê ïîâîä äëÿ òîëêîâàíèÿ èñòîðèè. Ó ìåíÿ íåñêîëüêî äðóãîå ìíåíèå, Ãîðüêèé, Ðåìàðê, Ëîíäîí âïîëíå âíÿòíî îïèñûâàëè ñâîè "êóðàæè" íà òîò ïåðèîä. Ãîðüêèé æèâîïèñóåò ñî÷íî. À âîò Ëèïåðîâñêèé, íàïðèìåð, æóòêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>. Èíòåðåñíî. Íî ýòî íå õóäîæåñòâåííàÿ ëèòåðàòóðà, à ñêîðåå ïóáëèöèñòèêà. Ãîðüêèé òîæå, êñòàòè, åþ ìíîãî çàíèìàëñÿ ("Î êðåñòüÿíñòâå" - øåäåâðàëüíî, ÿ ñ÷èòàþ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ñòîï íå ëþáèò õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó êàê ïîâîä äëÿ òîëêîâàíèÿ èñòîðèè. ß äóìàþ, áðàòü ïðèìåðû èç ëèòåðàòóðû íå âîçáðàíàÿåòñÿ. Íî íàäî îöåíèâàòü - áûëè ëè îïèñàííûå ôàêòû ïîâñåìåñòíûìè èëè óíèêàëüíûìè (à âîçìîæíî, è âûäóìêîé). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àëëåê , â ÑÑÑÐ è â áîëåå òÿæåëûå ãîäû íà íàóêó ñðåäñòâà íàõîäèëè. Òàê ÷òî äåëî íå â ýòîì. > êàêèå íàïðèìåð? Àëëåê , ïîñëå âîéíû íàïðèìåð. >Òû ÷òî íèáóäü ñëûøàë î ëûñåíêîâùèíå? À î ëîçóíãå ÷òî êèáåðíåòèêà è ãåíåòèêà - ïðîäàæíûå äåâêè êàïèòàëèçìà? Ñëûøàë Íó à òû ñëûøàë ÷òî-íèáóäü î Ë. Ä. Ëàíäàó?>Sttrayke , Buck , âîò âû âåäü ôàêòè÷åñêè íå æèëè â òî âðåìÿ. Î ñîöèàëèçìå çíàåòå èç êàêèõ òî ïðîêîììóíèñòè÷åñêèõ áðîøþð è íîñòàëüãè÷åñêèõ ðàññêàçîâ ðîäèòåëåé, íå íàøåäøèõ ñåáÿ â íîâîì âðåìåíè. Ïîâåðüòå, âû íåñ¸òå ïîëíóþ êóèòó. >Çàëàäèëè êàê ïîïóãàè -áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà, îáðàçîâàíèå, æèëü¸... Àðãóìåíòû íå ñëûøèòå. Íè ïðî æèëü¸ íè ïðî ìåäèöèíó íè ïðî îáðàçîâàíèå. Âàì ïðîñòî íå ïðèõîäèëîñü ïî ïîë-äíÿ â î÷åðåäÿõ ñòîÿòü. Çà ðûáîé,ìÿñîì, ôðóêòàìè. È òî,ýòî åñëè ïîâåç¸ò. Âàì ìîçãè íå äîëáèëè èäåîëîãèåé, íå çàñòàâëÿëè â øêîëàõ õîäèòü â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå íà êîìñîìîëüñêèå ñîáðàíèÿ ... Âû âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿåòå ÷òî ýòî áûëî. Òàê ÷òî æ âû ëåçåòå ñî ñâîèìè äåòñêèìè ñóæäåíèÿìè? >Ëàäíî Õîçå, ó íåãî, ïîõîæå, ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ. Îí àáñîëþòíî íå ðàçáèðàÿñü â ýêîíîìèêå òûêàåò êàêèìè òî öèôåðêàìè ïðî íåôòü. Ëàäíî Ñòîï - êîí÷åííûé ôàíàò áîëüøåâèçìà. Åìó õîòü ññû â ãëàçà... Ó íåãî Êîðîë¸â óæå óðêîé ñòàë. Íî âû òî êóäà???? ×òî êàñàåòñÿ î÷åðåäåé, äåôèöèòà - òî äà, ïðîáëåìû, îøèáêè â ÑÑÑÐ áûëè. Íî ýòî íå îòìåíÿåò óñïåõè: îáðàçîâàíèå, íàóêà, ñîöèàëüíàÿ çàùèòà íàñåëåíèÿ, èíäóñòèàëèçàöèÿ, ñîçäàíèå ñèëüíåéøåé àðìèè, êîòîðàÿ ôàêòè÷åñêè ñïàñëà íàøó ñòðàíó îò óíè÷òîæåíèÿ è îáåñïå÷èâàëà ìèðíîå íåáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èíòåðåñíî. Íî ýòî íå õóäîæåñòâåííàÿ ëèòåðàòóðà, à ñêîðåå ïóáëèöèñòèêà. Ýòî ïðèãîâîð. "Ïîäâîäÿ èòîãè ñâîåé ìåäèöèíñêîé äåÿòåëüíîñòè ïî àìáóëàòîðíîìó æóðíàëó, ÿ óáåäèëñÿ, ÷òî 40% äåðåâåíñêèõ æèòåëåé Ïîêðîâî-Òàíàíûêîâñêîé âîëîñòè, çàðàæåíû ñèôèëèñîì; 75% âñåõ æåíùèí, ñòðàäàþò ãèíåêîëîãè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè, èìååòñÿ äîñòàòî÷íûé ïðîöåíò êîñòíîãî òóáåðêóëåçà, îñîáåííî cðåäè òàòàð è, íàêîíåö, âñþäó - êîëîññàëüíàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü. ×òîáû âûÿñíèòü òî÷íóþ êàðòèíó äåòñêîé ñìåðòíîñòè, ÿ çàïèñûâàë â àìáóëàòîðíîì æóðíàëå, ñêîëüêî ðîäèëîñü äåòåé ó êàæäîé ïðèõîäÿùåé êî ìíå æåíùèíû è ñêîëüêî óìåðëî èõ äî âîñüìèëåòíåãî âîçðàñòà. Ýòà çàïèñü ïîêàçàëà ìíå, ÷òî óìèðàþò 85% âñåõ äåòåé" . Ñàìûå ëó÷øèå ãîäû Ðîññèè, àãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 14:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sttrayke , êñòàòè äà, èçâèíè, ÷òî íå îòâå÷àþ. Ïðîñòî íå èíòåðåñíî îñïàðèâàòü ëîçóíãè âìåñòî àðãóìåíòîâ. Ïðî òî, êàê ïî ñîáñòâåííîé âèíå çàãíóëàñü ñîâåòñêàÿ íàóêà, ìíîãî íàïèñàíî, áóäåò æåëàíèå - îçíàêîìèøüñÿ. Óðinn , äà íè÷å, âñå íîðìàëüíî, íå õî÷åøü îòâå÷àòü íå îòâå÷àé. Òîëüêî òî, ÷òî ÿ ñêàçàë, ýòî íå ëîçóíãè, à ôàêòû. Âîò íàïðèìåð, îçíàêîìüñÿ: Çàðóáåæíûå ýêñïåðòû îòìå÷àëè ñèëüíûå íàó÷íûå ïîçèöèè Ðîññèè â ìàòåìàòèêå, òåîðåòè÷åñêîé ôèçèêå, êîñìè÷åñêèõ òåõíîëîãèÿõ, ÿäåðíîé ýíåðãåòèêå, íàíîýåêòðîíèêå, ïðîèçâîäñòâå ñâåðõ÷èñòûõ ìàòåðèàëîâ è ò.ä.  ÑÑÑÐ ðàáîòàë êàæäûé ÷åòâåðòûé ó÷åíûé ìèðà (òðåòü çíà÷èìûõ íàó÷íûõ ðàáîò ïóáëèêîâàëèñü íà ðóññêîì ÿçûêå). Äîñòàòî÷íî òàêæå ñðàâíèòü êîëè÷åñòâî ïàòåíòîâ íà èçîáðåòåíèÿ, âûäàííûõ íà 100 òûñ. ÷åëîâåê íàñåëåíèÿ â «çàñòîéíûé» ïåðèîä â ÑÑÑÐ è â ÑØÀ â òî æå âðåìÿ.  ÑÑÑÐ ýòî êîëè÷åñòâî ïî÷òè â äâà ðàçà áîëüøå . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî ìîåìó òû íå ïîíÿë, ÷òî çíà÷èò ïàðòèÿ ó íèõ îäíà? Êàêóþ îäíó ñóòü òû òàì ðàçãëÿäåë? Åñëè ïîìèìî ïðåçèäåíòà òàì êàæäûå 4 ãîäà ïðîèñõîäèò ñìåíà ïðàêòè÷åñêè âñåõ êëþ÷åâûõ ïîñòîâ âî âëàñòè. Âàëåðèé , ïîñòû-òî ìåíÿþòñÿ, íî âíåøíÿÿ ïîëèòèêà, âíóòðåííÿÿ ïîëèòèêà îñòàþòñÿ òîé æå. ×òî ðåñïóáëèêàíöû, ÷òî äåìîêðàòû îòñòàèâàþò èíòåðåñû êàïèòàëà - èìåííî ýòî ÿ è èìåþ ââèäó, êîãäà ãîâîðþ, ÷òî ñóòü ó íèõ îäíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Sttrayke , êîãäà äà¸øü ïîäîáíûå ññûëêè, ñîâåòóþ ïðîâåðÿòü àâòîðîâ íà íåéòðàëüíîñòü. Ñèãèçìóíä Ñèãèçìóíäîâè÷ Ìèðîíèí Ðàáîòû íà èñòîðè÷åñêèå òåìû, ïóáëèêóþùèåñÿ ïîä ïñåâäîíèìîì, ïîëüçóþòñÿ ïîääåðæêîé ïðåäñòàâèòåëåé «ëåâîé» ïàòðèîòè÷åñêîé ïóáëèöèñòèêè, îäíàêî ïîäâåðãàþòñÿ êðèòèêå ïðåäñòàâèòåëÿìè àêàäåìè÷åñêîé íàóêè.  ïóáëèöèñòèêå Ìèðîíèíà ñ ïðîñòàëèíñêèõ, ëåâî-ïàòðèîòè÷åñêèõ ïîçèöèé ðàññìàòðèâàþòñÿ ðàçëè÷íûå îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêèå òåìû, àêòóàëüíûå â ñîâðåìåííîé Ðîññèè. Òàêèå ëþäè êàê ïðàâèëî çàíèìàþòñÿ íå àíàëèçîì, à îñòàèâàþò òî÷êó çðåíèÿ. Íèêòî íå ñïîðèò, ÷òî ÑÑÑÐ ñîçäàë ñèëüíóþ îáðàçîâàòåëüíî-íàó÷íóþ áàçó. Íî èç-çà îñîáåííîñòåé îðãàíèçàöèè è ÷ðåçìåðíîé ëîêàëèçàöèè îíà çàêîíîìåðíî îòñòàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íèêòî íå ñïîðèò, ÷òî ÑÑÑÐ ñîçäàë ñèëüíóþ îáðàçîâàòåëüíî-íàó÷íóþ áàçó. Íî èç-çà îñîáåííîñòåé îðãàíèçàöèè è ÷ðåçìåðíîé ëîêàëèçàöèè îíà çàêîíîìåðíî îòñòàëà. Òû íå çàìå÷àåøü, ÷òî ó òåáÿ â êàæäîì âòîðîì ïðåäëîæåíèè âíóòðåííåå ïðîòèâîðå÷èå? ß ïîíèìàþ, áåç ýòîãî ëèáåðàëüíóþ òî÷êó çðåíèÿ íåâîçìîæíî îòñòàèâàòü, ïðèõîäèòñÿ âñå âðåìÿ áåëîå "íå ñîâñåì ÷åðíûì" èëè êàê-òî åùå íàçûâàòü. Íî òåáÿ ñàìîãî ýòî íå ñìóùàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sttrayke , êîãäà äà¸øü ïîäîáíûå ññûëêè, ñîâåòóþ ïðîâåðÿòü àâòîðîâ íà íåéòðàëüíîñòü. Óðinn , à áûâàþò ëè íåéòðàëüíûå àâòîðû? Âîîáùå íå òàê âàæíî, êàêèõ âçãëÿäîâ ïðèäåðæèâàåòñÿ àâòîð, à âàæíî ÷òî è êàê îí èçëàãàåò. Òàê âîò, â òîé ññûëêå àâòîð èçëàãàåò ðåàëüíûå ôàêòû. À ôàêòû - ýòî âåùü îáúåêòèâíàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îòñòàèâàþò èíòåðåñû êàïèòàëà - èìåííî ýòî ÿ è èìåþ ââèäó, êîãäà ãîâîðþ, ÷òî ñóòü ó íèõ îäíà. Èíòåðåñû ïðîñòûõ ëþäåé òîæå çàùèùàþò - åñëè îíè íå ñèëüíî ïðîòèâîðå÷àò èíòåðåñàì êàïèòàëà. Íó è íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî ìåæäó ðåñïóáëèêàíöàìè è äåìîêðàòàìè åñòü ïîñòîÿííûå ðàçíîãëàñèÿ ïî ðÿäó âîïðîñîâ. >âíåøíÿÿ ïîëèòèêà, âíóòðåííÿÿ ïîëèòèêà îñòàþòñÿ òîé æå. Ðàçëè÷èÿ åñòü, è çàìåòíûå. Äëÿ ïðèìåðà: âî âíåøíåé ïîëèòèêå - ïðè Îáàìå (âûâîä âîéñê èç Èðàêà è Àôãàíèñòàíà, îòñóòñòâèå ïðÿìûõ âòîðæåíèé), â ýêîíîìèêå - ïðè Ðåéãàíå (ðåéãàíîìèêà). >Íî ýòî íå îòìåíÿåò óñïåõè Ñîãëàñåí, ÷òî óñïåõè â íàóêå áûëè. Íî íåìíîæêî ïðîêîììåíòèðóþ > ÑÑÑÐ ðàáîòàë êàæäûé ÷åòâåðòûé ó÷åíûé ìèðà Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü èç íèõ íå áûëà ó÷åíûìè ïî çàïàäíûì ìåðêàì (ìýíýýñû). >Äîñòàòî÷íî òàêæå ñðàâíèòü êîëè÷åñòâî ïàòåíòîâ íà èçîáðåòåíèÿ, âûäàííûõ íà 100 òûñ. ÷åëîâåê íàñåëåíèÿ â «çàñòîéíûé» ïåðèîä â ÑÑÑÐ è â ÑØÀ â òî æå âðåìÿ.  ÑÑÑÐ ýòî êîëè÷åñòâî ïî÷òè â äâà ðàçà áîëüøå . À ñêîëüêî èç íèõ áûëî âíåäðåíî äëÿ ìàññîâîãî èñïîëüçîâàíèÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , ïîñëå âîéíû íàïðèìåð. Ïîñëå âîéíû ðåïðåññèðîâàëè áèîëîãîâ, çàíèìàâøèõñÿ ãåíåòèêîé. È êèáåðíåòèêó îáúÿâèëè âíå çàêîíà. >>Òû ÷òî íèáóäü ñëûøàë î ëûñåíêîâùèíå? À î ëîçóíãå ÷òî êèáåðíåòèêà è ãåíåòèêà - ïðîäàæíûå äåâêè êàïèòàëèçìà? >Ñëûøàë Íó à òû ñëûøàë ÷òî-íèáóäü î Ë. Ä. Ëàíäàó? À òû ñëûøàë î Ìåíäåëååâå, Ïàâëîâå, Ïèðîãîâå, Êîâàëåâñêîé, Ëîáà÷åâñêîì? Ìèðîâûì âåëè÷èíàì ñòàâøèìè òàêîâûìè áåç ðóêîâîäÿùåé ðîëè ïàðòèè. À î ðàññòðåëå Âàâèëîâà? >×òî êàñàåòñÿ î÷åðåäåé, äåôèöèòà - òî äà, ïðîáëåìû, îøèáêè â ÑÑÑÐ áûëè. Íî ýòî íå îòìåíÿåò óñïåõè: îáðàçîâàíèå, íàóêà, ñîöèàëüíàÿ çàùèòà íàñåëåíèÿ, èíäóñòèàëèçàöèÿ, ñîçäàíèå ñèëüíåéøåé àðìèè, êîòîðàÿ ôàêòè÷åñêè ñïàñëà íàøó ñòðàíó îò óíè÷òîæåíèÿ è îáåñïå÷èâàëà ìèðíîå íåáî. Íå îòìåíÿåò. Òîëüêî åñëè îøèáêè è ïðîáëåìû ïðèâîäÿò ê êðàõó ñèñòåìû, òî çíà÷èò è îøèáêè è ïðîñ÷åòû ÿâëÿþòñÿ íåîòúåìëåìîé ÷àñòüþ ñèñòåìû. Àëåêñàíäð2 ñ Êóòóçîâûì òîæå ñïàñëè èìïåðèþ îò Íàïîëåîíà. À Ìèíèí è Ïîæàðñêèé îò Ïîëüñêîé èíòåðâåíöèè. Ìîæåò íàäî áûëî ìîíàðõèþ ñîõðàíèòü? Âñåìó ñâî¸ âðåìÿ. Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà âûïîëíèëà ñâîé óðîâåíü çàäà÷ íà òîì ýòàïå. Íà íîâîì åé íåîáõîäèìî áûëî ìåíÿòüñÿ. Îíà íå ñìîãëà, å¸ ñìåëè.  íàóêå âàæíà øêîëà. À íà òàëàíòû Ðîññèÿ áîãàòà, íåâçèðàÿ íà âîæäåé. Òàê ÷òî ïîêà ñîõðàíåíà ñèñòåìà ïîäãîòîâêè êàäðîâ íàóêà áóäåò æèòü. À ëèäåðñòâî âñåãäà ïåðåìåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
0,7 â ýòîé òåìå, òàêèå äåëà. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èíòåðåñû ïðîñòûõ ëþäåé òîæå çàùèùàþò - åñëè îíè íå ñèëüíî ïðîòèâîðå÷àò èíòåðåñàì êàïèòàëà. >Íó è íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî ìåæäó ðåñïóáëèêàíöàìè è äåìîêðàòàìè åñòü ïîñòîÿííûå ðàçíîãëàñèÿ ïî ðÿäó âîïðîñîâ. Íî è òå è òå îñòàþòñÿ ïðåäñòàâèòåëÿìè êàïèòàëà. À ïî ðÿäó âîïðîñîâ áûâàþò ðàçíîãëàñèÿ è âíóòðè îäíîé ïàðòèè. Ýòî íå ñîâñåì ñîïîñòàâèìûå âåëè÷èíû - îñíîâíîå íàïðàâëåíèå ïàðòèè è ðÿä âîïðîñîâ. >Ðàçëè÷èÿ åñòü, è çàìåòíûå. >Äëÿ ïðèìåðà: âî âíåøíåé ïîëèòèêå - ïðè Îáàìå (âûâîä âîéñê èç Èðàêà è Àôãàíèñòàíà, îòñóòñòâèå ïðÿìûõ âòîðæåíèé), â ýêîíîìèêå - ïðè Ðåéãàíå (ðåéãàíîìèêà). À âîéíà â Ëèâèè? Àêò âòîðæåíèÿ î÷åâèäåí, õîòü è èñïîëüçîâàëèñü òðåòüè ñèëû. >>Äîñòàòî÷íî òàêæå ñðàâíèòü êîëè÷åñòâî ïàòåíòîâ íà èçîáðåòåíèÿ, âûäàííûõ íà 100 òûñ. ÷åëîâåê íàñåëåíèÿ â «çàñòîéíûé» ïåðèîä â ÑÑÑÐ è â ÑØÀ â òî æå âðåìÿ.  ÑÑÑÐ ýòî êîëè÷åñòâî ïî÷òè â äâà ðàçà áîëüøå . >À ñêîëüêî èç íèõ áûëî âíåäðåíî äëÿ ìàññîâîãî èñïîëüçîâàíèÿ? Äîñòàòî÷íî, ÷òîáû âûâåñòè ÑÑÑÐ â ñâåðõäåðæàâó. >Ïîñëå âîéíû ðåïðåññèðîâàëè áèîëîãîâ, çàíèìàâøèõñÿ ãåíåòèêîé. È êèáåðíåòèêó îáúÿâèëè âíå çàêîíà. È òåì íå ìåíåå äåíüãè äëÿ íàóêè íàõîäèëè. >À òû ñëûøàë î Ìåíäåëååâå, Ïàâëîâå, Ïèðîãîâå, Êîâàëåâñêîé, Ëîáà÷åâñêîì? >Ìèðîâûì âåëè÷èíàì ñòàâøèìè òàêîâûìè áåç ðóêîâîäÿùåé ðîëè ïàðòèè. >À î ðàññòðåëå Âàâèëîâà? Äà, áûëè è â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè ìèðîâûå ó÷åíûå. Íî â öåëîì íàóêà â ÑÑÑÐ áûëà ãîðàçäî ñèëüíåå ÷åì â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. À Âàâèëîâà ðàññòðåëÿëè íåñïðàâåäëèâî, ñîãëàñåí. >Íå îòìåíÿåò. Òîëüêî åñëè îøèáêè è ïðîáëåìû ïðèâîäÿò ê êðàõó ñèñòåìû, òî çíà÷èò è îøèáêè è ïðîñ÷åòû ÿâëÿþòñÿ íåîòúåìëåìîé ÷àñòüþ ñèñòåìû. Äà äåëî â òîì, ÷òî íå ýòè îøèáêè ïðèâåëè ê êðàõó ñèñòåìû, à ïðåäàòåëüñòâî è òðóñîñòü Ãîðáà÷åâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íå ýòè îøèáêè ïðèâåëè ê êðàõó ñèñòåìû, à ïðåäàòåëüñòâî è òðóñîñòü Ãîðáà÷åâà. Áûë åùå ôàêòîð - ãëîáàëüíûé ïðîèãðûø ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ, êîòîðûé ñòàë î÷åâèäåí åùå äî Ãîðáà÷åâà. íó, è íå ñîâñåì ïðàâèëüíî îáâèíÿòü ÷åëîâåêà â òîì, ÷òî ó íåãî íå îêàçàëîñü ñïîñîáíîñòåé äèêòàòîðà. >Íî è òå è òå îñòàþòñÿ ïðåäñòàâèòåëÿìè êàïèòàëà Äåìîêðàòû - â ìåíüøåé ñòåïåíè. >À âîéíà â Ëèâèè? Ïî ñðàâíåíèþ ñ Èðàêîì è òåì áîëåå Âüåòíàìîì, ó÷àñòèå àìåðèêàíöåâ íàìíîãî ìåíüøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Íèêòî íå ñïîðèò, ÷òî ÑÑÑÐ ñîçäàë ñèëüíóþ îáðàçîâàòåëüíî-íàó÷íóþ áàçó. Íî èç-çà îñîáåííîñòåé îðãàíèçàöèè è ÷ðåçìåðíîé ëîêàëèçàöèè îíà çàêîíîìåðíî îòñòàëà. >Òû íå çàìå÷àåøü, ÷òî ó òåáÿ â êàæäîì âòîðîì ïðåäëîæåíèè âíóòðåííåå ïðîòèâîðå÷èå? Òóò íåò ïðîòèâîðå÷èÿ. Îáðàçîâàòåëüíàÿ áàçà - ýòî èíñòðóìåíò, êîòîðûé íàäî ïðèìåíÿòü ñ ãîëîâîé è âîâðåìÿ ïðîâîäèòü àïãðåéä, èíà÷å òîëêó íîëü. Ñîâåòñêîå ðóêîâîäñòâî ñ çàñòîéíûõ âðåì¸í òðåáîâàëî âûõëîïà ïðåèìóùåñòâåííî â îòíîøåíèè îáîðîíêè (â áîëüøåé ñòåïåíè èíæåíåðíîãî ñåêòîðà), à ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà ïî ñóòè áûëà îòïóùåíà â ñâîáîäíîå ïëàâàíèå, ãðàæäàíñêîé âîîáùå íå áûëî êàê òàêîâîé. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî íàïðî÷ü ïðîìîðãàëè IT. >à áûâàþò ëè íåéòðàëüíûå àâòîðû? Áûâàåò íåéòðàëüíûé ïîäõîä, íå ïîçâîëÿþùèé ïîäîáíûõ ïîëóëæèâûõ âûñåðîâ: Ó÷åíûå èìåëè î÷åíü áîëüøèå ïåðñîíàëüíûå ïðèâèëåãèè. Íè îäèí îôèöèàëüíûé òèòóë èëè çâàíèå â ÑÑÑÐ áûëî áîëåå ïðåñòèæíûì, ÷åì äåéñòâèòåëüíûé ÷ëåí ÀÍ ÑÑÑÐ. Çàìåòü, íå óòî÷íÿåòñÿ, â êàêîé ïåðèîä è êàêèõ èìåííî ïðèâèëåãèé. Äîïîäëèííî èçâåñòíî, ÷òî â ïîçäíåì ñîâêå çàðïëàòû íàó÷íûõ ðàáîòíèêîâ áûëè íèçêèå.  82-ì ãîäó îòåö áûë ñòàðøèì íàó÷íûì ñîòðóäíèêîì, ïîëíàÿ ñòàâêà - 120ðóá. Äà, áûëè ïàíñèîíàòû-óÿòû, íî âñ¸ ýòî áûëî è ó ðàáîòíèêîâ ïàðòèéíîãî îáùåïèòà, íàïðèìåð. >Âîîáùå íå òàê âàæíî, êàêèõ âçãëÿäîâ ïðèäåðæèâàåòñÿ àâòîð, à âàæíî ÷òî è êàê îí èçëàãàåò. Òàê âîò, â òîé ññûëêå àâòîð èçëàãàåò ðåàëüíûå ôàêòû. À ôàêòû - ýòî âåùü îáúåêòèâíàÿ.  âèäå ôàêòîâ òàì öèôðû, íî âàæíû-òî âûâîäû. Åñëè ó ìåíÿ 12 äîðîãèõ ãèòàð, ÿ àâòîìàòè÷åñêè íå ñòàíîâëþñü îäíèì èç ëó÷øèõ ãèòàðèñòîâ. Ðåçóëüòàò íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè äîëæåí ñòàíîâèòüñÿ ïðîäóêòîì. Çíà÷èìîñòü ó÷¸íîãî áåç ññûëîê íà åãî ðàáîòû - íóëåâàÿ. Ñàìî ïî ñåáå ôóíêöèîíèðîâàíèå òûñÿ÷ ÍÈÈ íèêîèì îáðàçîì íå ïîäíèìàåò óðîâåíü íàóêè. Âîò, íàïðèìåð, ãîâîðÿ î òîì, ÷òî 1/3 çíà÷èìûõ íàó÷íûõ ðàáîò ïóáëèêîâàëèñü íà ðóññêîì ÿçûêå, óòî÷íÿþò ëè àâòîðû, ñêîëüêî èç íèõ áûëî òóïî ïåðåâåäåíî èç çàïàäíûõ èçäàíèé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî è òå è òå îñòàþòñÿ ïðåäñòàâèòåëÿìè êàïèòàëà. Êàêîé êàïèòàë ïðåäñòàâëÿåò Îáàìà? >À âîéíà â Ëèâèè? Àêò âòîðæåíèÿ î÷åâèäåí, õîòü è èñïîëüçîâàëèñü òðåòüè ñèëû. ÑØÀ âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè? Âîò ýòî íîâîñòü. >Äîñòàòî÷íî, ÷òîáû âûâåñòè ÑÑÑÐ â ñâåðõäåðæàâó. Êèòàé áëèçîê ê òîìó, ÷òîáû íàçûâàòüñÿ ñâåðõäåðæàâîé. Êàêóþ ðîëü â ýòîì ñûãðàëà êèòàéñêàÿ íàóêà? >Äà äåëî â òîì, ÷òî íå ýòè îøèáêè ïðèâåëè ê êðàõó ñèñòåìû, à ïðåäàòåëüñòâî è òðóñîñòü Ãîðáà÷åâà. ×òî èìåííî ïðåäàë Ãîðáà÷¸â è ÷åãî áîÿëñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster
|
Ýòî ïðèãîâîð. "Ïîäâîäÿ èòîãè ñâîåé ìåäèöèíñêîé äåÿòåëüíîñòè ïî àìáóëàòîðíîìó æóðíàëó, ÿ óáåäèëñÿ, ÷òî 40% äåðåâåíñêèõ æèòåëåé Ïîêðîâî-Òàíàíûêîâñêîé âîëîñòè, çàðàæåíû ñèôèëèñîì; 75% âñåõ æåíùèí, ñòðàäàþò ãèíåêîëîãè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè, èìååòñÿ äîñòàòî÷íûé ïðîöåíò êîñòíîãî òóáåðêóëåçà, îñîáåííî cðåäè òàòàð è, íàêîíåö, âñþäó - êîëîññàëüíàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü. ×òîáû âûÿñíèòü òî÷íóþ êàðòèíó äåòñêîé ñìåðòíîñòè, ÿ çàïèñûâàë â àìáóëàòîðíîì æóðíàëå, ñêîëüêî ðîäèëîñü äåòåé ó êàæäîé ïðèõîäÿùåé êî ìíå æåíùèíû è ñêîëüêî óìåðëî èõ äî âîñüìèëåòíåãî âîçðàñòà. Ýòà çàïèñü ïîêàçàëà ìíå, ÷òî óìèðàþò 85% âñåõ äåòåé" . Ñàìûå ëó÷øèå ãîäû Ðîññèè, àãà. Stop , ýòî ####åñ
|
|
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>È òåì íå ìåíåå äåíüãè äëÿ íàóêè íàõîäèëè. À èõ íå íàäî áûëî íàõîäèòü.  çàêðûòîì ãîñóäàðñòâå, ãîñóäàðñòâî ñàìî íàçíà÷àåò ïðàâèëà ôèíàíñèðîâàíèÿ. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ôèíàíñèðîâàíèå íàóêè ñîñòîÿëî íà 90% ôèíàíñèðîâàíèÿ îáîðîíêè, òî ñ ýòèì ïðîáëåì ó ÑÑÑÐ íå áûëî. Çà ñ÷åò óðåçàíèÿ ôèíàíñèðîâàíèÿ òîãî æå ñ/õ, ñòðîèòåëüñòâ æèëüÿ, ïð-âà òîâàðîâ øèðïîòðåáà, ñðåäñòâà íà êîñìîñ è ÿäåðíûå èññëåäîâàíèÿ íàõîäèëèñü. ×òî çíà÷èìîãî ñäåëàëà ñîâåòñêàÿ íàóêà êðîìå ñåêòîðà ÂÏÊ? Áèîëîãèÿ, Õèìèÿ, ÈÒ, ãðàæäàíñêàÿ ìåäèöèíà - âåçäå â ãðàæäàíñêîì ñåêòîðå ÑÑÑÐ áûë äîãîíÿþùèì. >Äà, áûëè è â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè ìèðîâûå ó÷åíûå. Íî â öåëîì íàóêà â ÑÑÑÐ áûëà ãîðàçäî ñèëüíåå ÷åì â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. Òû íå ïîâåðèøü, íî ëåò ÷åðåç 50 ðÿäîâûå ó÷åíûå. ÑØÀ èëè ÐÔ áóäóò ñèëüíåå âìåñòå âçÿòûõ ëó÷øèõ ó÷åíûõ ÑÑÑÐ è ÑØÀ ïåðèîäà õîëîäíîé âîéíû >Äà äåëî â òîì, ÷òî íå ýòè îøèáêè ïðèâåëè ê êðàõó ñèñòåìû, à ïðåäàòåëüñòâî è òðóñîñòü Ãîðáà÷åâà. Ãîðáà÷åâ íå îáÿçàí áûòü Ñòàëèíûì. Îí äåëàë òî ÷òî óìåë, ÷òî ìîã. Ñëàáûé ïîëèòèê ýòî íå ïðåäàòåëüñòâî. À òðóñîñòü... íå ñîâñåì ïîíèìàþ ïðè÷åì òóò îíà? Îí æå íå òåðìèíàòîð ÷òîá â îäèíî÷êó ñî âñåìè èáîøèòüñÿ èç 6 -òèñòâîëüíîãî ïóëåìåòà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îíà åãî äî êîñìîñà äîâåëà, åñëè íå îøèáàþñü. Îøèáàåøüñÿ. Îòåö êèòàéñêîé êîñìè÷åñêîé ïðîãðàììû, íàïðèìåð, ó÷èëñÿ è ñîñòîÿëñÿ â ÑØÀ. Ïðèìåð ñ êîñìîñîì âîîáùå íåêîððåêòåí. Êèòàéöû íå ñîçäàâàëè êîñìè÷åñêèõ èííîâàöèé. >>×òî èìåííî ïðåäàë Ãîðáà÷¸â è ÷åãî áîÿëñÿ? >Ðîäèíó. Êàê èìåííî îí å¸ ïðåäàë? >Ïðîäåøåâèòü. È êàê æå îí â èòîãå íå ïðîäåøåâèë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êèòàé áëèçîê ê òîìó, ÷òîáû íàçûâàòüñÿ ñâåðõäåðæàâîé. Êàêóþ ðîëü â ýòîì ñûãðàëà êèòàéñêàÿ íàóêà? >Îíà åãî äî êîñìîñà äîâåëà, åñëè íå îøèáàþñü.  êîñìîñ óæå è Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ ëûæè íàâîñòðèëà. Ëåò ÷åðåç ñòî ìîæåò è Áàíãëàäåø ïîëåòèò. Òîëüêî ãäå óæå áóäóò ÑØÀ è ÐÔ? >>×òî èìåííî ïðåäàë Ãîðáà÷¸â è ÷åãî áîÿëñÿ? >Ðîäèíó. Ïðîäåøåâèòü. Íó è çà ñêîëüêî îí å¸ ïðåäàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 20:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òîëüêî ãäå óæå áóäóò ÑØÀ è ÐÔ? ÑØÀ áóäåò â ïîïå. ÐÔ íå áóäåò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÑØÀ áóäåò â ïîïå. >ÐÔ íå áóäåò. Ñëàâà Áàíãëàäåøó! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òîëüêî ãäå óæå áóäóò ÑØÀ è ÐÔ? >ÑØÀ áóäåò â ïîïå. >ÐÔ íå áóäåò. Ïîðà äðóçüÿ, åáéîíà ìàòü, óìîì Ðîññèþ ïîíèìàòü. Õîçå, ÿ òåáÿ âû÷èñëèë. Òû ãëàâíûé ïåíäîñîâñêèé âûêîðìûø, ìàñêèðóþùèéñÿ ïîä ñîâêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñëûøàë Íó à òû ñëûøàë ÷òî-íèáóäü î Ë. Ä. Ëàíäàó?  àïðåëå 1938 ãîäà Ëàíäàó â Ìîñêâå ðåäàêòèðóåò íàïèñàííóþ Ì. À. Êîðåöåì ëèñòîâêó, ïðèçûâàþùóþ ê ñâåðæåíèþ ñòàëèíñêîãî ðåæèìà, â êîòîðîé Ñòàëèí íàçûâàåòñÿ ôàøèñòñêèì äèêòàòîðîì [9] . Òåêñò ëèñòîâêè áûë ïåðåäàí àíòèñòàëèíñêîé ãðóïïå ñòóäåíòîâ ÈÔËÈ äëÿ ðàñïðîñòðàíåíèÿ ïî ïî÷òå ïåðåä ïåðâîìàéñêèìè ïðàçäíèêàìè [10] . Ýòî íàìåðåíèå áûëî ðàñêðûòî îðãàíàìè ãîñáåçîïàñíîñòè ÑÑÑÐ, è Ëàíäàó, Êîðåöà è Þ. Á. Ðóìåðà óòðîì 28 àïðåëÿ[11] àðåñòîâàëè çà àíòèñîâåòñêóþ àãèòàöèþ. 3 ìàÿ 1938 Ëàíäàó áûë èñêëþ÷åí èç ñïèñêà ñîòðóäíèêîâ ÈÔÏ.  òþðüìå Ëàíäàó ïðîâ¸ë ãîä è áûë âûïóùåí áëàãîäàðÿ ïèñüìó â çàùèòó îò Íèëüñà Áîðà è âìåøàòåëüñòâó Êàïèöû , âçÿâøåãî Ëàíäàó «íà ïîðóêè». Êàïèöà ïèñàë: «Ïðîøó îñâîáîäèòü èç-ïîä ñòðàæè àðåñòîâàííîãî ïðîôåññîðà ôèçèêè Ëüâà Äàâèäîâè÷à Ëàíäàó ïîä ìîå ëè÷íîå ïîðó÷èòåëüñòâî. Ðó÷àþñü ïåðåä ÍÊÂÄ â òîì, ÷òî Ëàíäàó íå áóäåò âåñòè êàêîé-ëèáî êîíòððåâîëþöèîííîé äåÿòåëüíîñòè â ìîåì èíñòèòóòå, è ÿ ïðèìó âñå çàâèñÿùèå îò ìåíÿ ìåðû ê òîìó, ÷òîáû îí è âíå èíñòèòóòà íèêàêîé êîíòððåâîëþöèîííîé ðàáîòû íå âåë.  ñëó÷àå, åñëè ÿ çàìå÷ó ñî ñòîðîíû Ëàíäàó êàêèå-ëèáî âûñêàçûâàíèÿ, íàïðàâëåííûå âî âðåä Ñîâåòñêîé âëàñòè, òî íåìåäëåííî ñîîáùó îá ýòîì îðãàíàì ÍÊÂÄ [12] ». Äâà äíÿ ñïóñòÿ Ëàíäàó áûë âîññòàíîâëåí â ñïèñêå ñîòðóäíèêîâ ÈÔÏ. Ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ è äî ñìåðòè Ëàíäàó îñòàâàëñÿ ñîòðóäíèêîì Èíñòèòóòà ôèçè÷åñêèõ ïðîáëåì .  1955 ãîäó ïîäïèñàë «Ïèñüìî òð¸õñîò» (ñîäåðæàëî îöåíêó ñîñòîÿíèÿ áèîëîãèè â ÑÑÑÐ ê ñåðåäèíå 1950-õ ãîäîâ è êðèòèêó Ëûñåíêî è «ëûñåíêîâùèíû»). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
À òåïåðü ïðåäñòàâèì ñåáå Íèëüñà Áîðà, Ýéíøòåéíà, Òåñëó, âûíóæäåíííûõ âìåñòî íàóêè çàíèìàòüñÿ ïîëèòèêîé. Íåò, îíè íå áûëè àìîðôíûìè. Ïðîñòî èì íå áûëî íåîáõîäèìîñòè âîåâàòü ñ ðåæèìîì. Èõ â îòëè÷èå îò Ëàíäàó âñå óñòðàèâàëî. Åñëè á Ëàíäàó íå ïàñëè, îí íàâåðíÿêà áû ñâàëèë èç ñîâåòñêîé íàóêè. Íå èç çà äåíåã. Èç çà óñëîâèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
À òåïåðü ïðåäñòàâèì ñåáå Íèëüñà Áîðà, Ýéíøòåéíà, Òåñëó, âûíóæäåíííûõ âìåñòî íàóêè çàíèìàòüñÿ ïîëèòèêîé. Íåò, îíè íå áûëè àìîðôíûìè. Ïðîñòî èì íå áûëî íåîáõîäèìîñòè âîåâàòü ñ ðåæèìîì. Èõ â îòëè÷èå îò Ëàíäàó âñå óñòðàèâàëî. Åñëè á Ëàíäàó íå ïàñëè, îí íàâåðíÿêà áû ñâàëèë èç ñîâåòñêîé íàóêè. Íå èç çà äåíåã. Èç çà óñëîâèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äîñòàòî÷íî òàêæå ñðàâíèòü êîëè÷åñòâî ïàòåíòîâ íà èçîáðåòåíèÿ, âûäàííûõ íà 100 òûñ. ÷åëîâåê íàñåëåíèÿ â «çàñòîéíûé» ïåðèîä â ÑÑÑÐ è â ÑØÀ â òî æå âðåìÿ.  ÑÑÑÐ ýòî êîëè÷åñòâî ïî÷òè â äâà ðàçà áîëüøå . >À ñêîëüêî èç íèõ áûëî âíåäðåíî äëÿ ìàññîâîãî èñïîëüçîâàíèÿ? À ñ êàêèõ ïîð ýòî ñòàëî êðèòåðèåì äëÿ íàóêè? Îòêðûòèÿ Äàðâèíà, Êåïëåðà, Ýéíøòåéíà èëè Õîóêèíãà òîæå ìàññîâî íå èñïîëüçóþòñÿ. Éîáàíçè, îíè ÂÎÎÁÙÅ ïðàêòè÷åñêè íå èñïîëüçóþòñÿ. Íó, ýâîëþöèÿ, ÷åðíûå äûðû, ñêîðîñòü ñâåòà ïëàíåòû êðèâî ëåòàþò... êàê èç ýòîãî ñäåëàòü Ðåâîëþöèîííóþ_Áðèòâó_ñ_Òðåìÿ _Ëåçâèÿìè? È ÷î? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîãäà è ÿ ðàçâëåêóñü.À êàê âîîáùå ïðåäàþò Ðîäèíó? >Ðàçðóøåíèå âñåõ ñèñòåì æèçíåîáåñïå÷åíèÿ ñòðàíû, âêëþ÷àÿ òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü - ýòî ÷òî? Àãà, òî åñòü îí âñå òàêè òåðìèíàòîð Âçîðâàë ìîñòû è ñðåäñòâà êîììóíèêàöèè, ïîñëå ÷åãî âðàã çàõâàòèë òåððèòîðèþ è òåïåðü ìû æèâåì â íà îêêóïèðîâàííîé òåððèòîðèè. Òàê? > èòîãå îí íå ñèäèò â òþðÿãå, íå âèñèò íà ðåå, à æèâ¸ò çà ãðàíèöåé ñòðàíû, êîòîðîé áîëüøå íåò. À çà ÷òî åãî ñàæàòü? Èëè âåøàòü? Ïî êàêîé ñòàòüå? À ñî Ñòàëèíûì êàê íàäî ïîñòóïèòü çà áåçâèííî ðàññòðåëÿííûõ è îñóæäåííûõ? Ëóíîôèë, èäè êà òû ëó÷øå íà òåêñòîâèêîâ, òâîè ìûñëè óáîãè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó, ÿ òàê íå èãðàþ Èëè ýòî ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû? Íåò. ß ïðîñòî ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî ñòîèò çà øòàìïîì âî âñ¸ì âèíîâàò Ãîðáà÷¸â . >Ðàçðóøåíèå âñåõ ñèñòåì æèçíåîáåñïå÷åíèÿ ñòðàíû, âêëþ÷àÿ òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü - ýòî ÷òî? Ýòî ëîçóíãè. È çàáàâíåå âñåãî, ÷òî òû ïðîèçíîñèøü èõ ñ óâåðåííîñòüþ, áóäòî ýòî îáùåïðèçíàííàÿ ïîçèöèÿ. Ñåðü¸çíî äóìàåøü, ÷òî òîñêóþùèõ ïî ÑÑÑÐ òàêîå âåëèêîå ìíîæåñòâî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðåçóëüòàò íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè äîëæåí ñòàíîâèòüñÿ ïðîäóêòîì. Çíà÷èìîñòü ó÷¸íîãî áåç ññûëîê íà åãî ðàáîòû - íóëåâàÿ. Ñàìî ïî ñåáå ôóíêöèîíèðîâàíèå òûñÿ÷ ÍÈÈ íèêîèì îáðàçîì íå ïîäíèìàåò óðîâåíü íàóêè. >Âîò, íàïðèìåð, ãîâîðÿ î òîì, ÷òî 1/3 çíà÷èìûõ íàó÷íûõ ðàáîò ïóáëèêîâàëèñü íà ðóññêîì ÿçûêå, óòî÷íÿþò ëè àâòîðû, ñêîëüêî èç íèõ áûëî òóïî ïåðåâåäåíî èç çàïàäíûõ èçäàíèé? Åìó ïîêàçàëè ëóíîõîä, øàòòë "Áóðàí" è ëåäîêîë "Ëåíèí", à îí âñå òàëäû÷èò ïðî îòñóòñòâèå íàóêè. Êîíåøíî, ïðè ÷åì òóò íàóêà, ýòî âñå íåãðàìîòíûå ëåâøè èç øàðàøêè ïî íàèòèþ ñäåëàëè. Äàààà, òàêîé ïðèíöèïèàëüíîñòè è íîâîäâîðñêàÿ ïîçàâèäóåò... > âèäå ôàêòîâ òàì öèôðû, íî âàæíû-òî âûâîäû. Åñëè ó ìåíÿ 12 äîðîãèõ ãèòàð, ÿ àâòîìàòè÷åñêè íå ñòàíîâëþñü îäíèì èç ëó÷øèõ ãèòàðèñòîâ. Åñëè òû èõ ñäåëàë ñàì, òû àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèøüñÿ îäíèì èç ëó÷øèõ øàìðàåâ. Òàê ïîíÿòíåå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åìó ïîêàçàëè ëóíîõîä, øàòòë "Áóðàí" è ëåäîêîë "Ëåíèí", à îí âñå òàëäû÷èò ïðî îòñóòñòâèå íàóêè . Î! Ñòîïà îïÿòü ïðèçðàêè àòàêóþò. ×òî ÿ òàì åù¸ èíòåðåñíîãî òàëäû÷èë? >Åñëè òû èõ ñäåëàë ñàì, òû àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèøüñÿ îäíèì èç ëó÷øèõ øàìðàåâ. Òàê ïîíÿòíåå? Äà. Ãëàâíîå, ÷òîá òû ñàì ïîíèìàë, ÷òî ãèòàðàìè íàäî íå ëþáîâàòüñÿ, à â ïåðâóþ î÷åðåäü èñïîëüçîâàòü ïî íàçíà÷åíèþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè òû èõ ñäåëàë ñàì, òû àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèøüñÿ îäíèì èç ëó÷øèõ øàìðàåâ. Òàê ïîíÿòíåå? >Äà. Ãëàâíîå, ÷òîá òû ñàì ïîíèìàë, ÷òî ãèòàðàìè íàäî íå ëþáîâàòüñÿ, à â ïåðâóþ î÷åðåäü èñïîëüçîâàòü ïî íàçíà÷åíèþ Êàæäûé ÑÂÎÈÌ çàíèìàåòñÿ. Íî Áóðàí ËÅÒÀË, "Ëåíèí" ÏËÀÂÀË, à ëóíîõîä ÅÇÄÈË. Èãðàòü íà ýòèõ èíñòðóìåíòàõ, ñîáñòâåííî, íå íàóêè äåëî. Òû æå íå ïåðåæèâàåøü, ÷òî âîåííûå íå ïðèìåíèëè ïî íàçíà÷åíèþ "Ñàòàíó", ñîçäàííóþ íàóêîé? Òåì íå ìåíåå, åå íàëè÷èå óïðîñòèëî æèçíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èãðàòü íà ýòèõ èíñòðóìåíòàõ, ñîáñòâåííî, íå íàóêè äåëî. Îá ýòîì è ðå÷ü - ñîâåòñêîå ðóêîâîäñòâî îêàçàëîñü ïëîõèì èãðóíîì, êîíöåíòðèðóÿñü â îñíîâíîì íà ýíåðãèòèêå ñ îáîðîíêîé è êëàäÿ ñ ïðèáîðîì íà äðóãèå ðàçâèâàþùèåñÿ íàïðàâëåíèÿ. È ÿ íå çðÿ óïîìÿíóë ãðàæäàíñêóþ íàóêó.  ÑÑÑÐ ïî îïðåäåëåíèþ áûëè èñêëþ÷åíû äæîáñû ñ ãåéòñàìè, ò.ê. âñ¸ ðåøàë ãîñçàêàç. À ìåæ òåì, âñå êðóïíûå íàó÷íî-òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ íà÷èíàþòñÿ ñ íåçàâèñèìîé ìûñëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ïåðåä¸ðãèâàé ñèëüíî, à òî â ïîðòêè êîí÷èøü. Òàê? Ïðîñòî ðàçãîâàðèâàþ íà òâî¸ì óðîâíå. Òû æ ëîçóíãàìè ìûñëèøü, à ÿ ëèøü ïûòàþñü äîíåñòè äî òåáÿ ìûñëü. >Ìîè ìûñëè ÿñíû è ïîíÿòíû âñåì, êðîìå áåçðîäíûõ êîñìîïîëèòîâ. Íåò. Òâîè ìûñëè ÿñíû è ïîíÿòíû ëþìïåíàì, ìàðãèíàëàì è ïðî÷åé ìàëîîáðàçîâàííîé øåëóïîíè. À êîñìîïîëèò ýòî ãðàæäàíèí ìèðà, åìó ïîõ åãî ðîäèíà. ß æå ãðàæäàíèí Ðîññèè è íèêóäà ñâàëèâàòü íå ñîáèðàþñü. Íå ñîáèðàëñÿ è ïðè ÑÑÑÐ, íè ñîáèðàþñü è ñåé÷àñ. À âîò ñîïëåæóè íîþùèå ïî óòðàòå ÑÑÑÐ ñêîðåå ôàíàòû áîëüøåâèçìà, ÷åì ïàòðèîòû ñâîåé ñòðàíû. Îíè îáñèðàþò íûíåøíþþ Ðîññèþ. ß, íàïðèìåð, êîãäà áûë ÑÑÑÐ íå íàõâàëèâàë öàðñêèé ðåæèì è íå íûë, êàê ìíå ïëîõî æèâåòñÿ â ñîâäåïèè. Ïîòîìó ÷òî ýòî áûëà Ðîäèíà. Ñåé÷àñ ìîÿ Ðîäèíà Ðîññèÿ. À òâîÿ? >Ïî÷èòàé ÓÊ, åñëè õî÷åøü, è íå çàäàâàé ãëóïûõ âîïðîñîâ. Ìíå íå çà÷åì åãî ÷èòàòü. ß ñ íèì çíàêîì. Òàì íåò íè÷åãî, ÷òî ìîæíî áûëî áû èíêðèìèíèðîâàòü Ãîðáà÷åâó. Ïîýòîìó è ñïðàøèâàþ òåáÿ. Ìîæåò òû ëó÷øå çíàåøü þðèñïðóäåíöèþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Îá ýòîì è ðå÷ü - ñîâåòñêîå ðóêîâîäñòâî îêàçàëîñü ïëîõèì èãðóíîì, êîíöåíòðèðóÿñü â îñíîâíîì íà ýíåðãèòèêå ñ îáîðîíêîé è êëàäÿ ñ ïðèáîðîì íà äðóãèå ðàçâèâàþùèåñÿ íàïðàâëåíè Óðinn , îòâåòü, ÷åãî íå áûëî â âàøåé ñåìüå â îòëè÷èå îò àìåðèêàíñêîé, òåëåâèçîðà, ïûëåñîñà, òåëåôîíà, îäåæäû, ìåáåëè....?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïî òâîåé ìåòîäå - ïðèâåäè 10 îòëè÷èé ëîçóíãîâ îò çäðàâîé êîíêðåòèêè. Ãîðáà÷¸â êîììóíèêàöèè íå óíè÷òîæàë, òåððèòîðèþ íèêîìó íå äàðèë, è íå îòäàâàë ïîäîáíûõ ðàñïîðÿæåíèé - ýòî ìåäèöèíñêèé ôàêò. Ïîýòîìó, ïðèïèñûâàÿ åìó âûøåîáîçíà÷åííîå, ó òåáÿ ïîëó÷àþòñÿ âñåãî ëèøü íàòÿíóòûå ìåòàôîðè÷åñêèå ðå÷¸âêè, ò.å. ëîçóíãè. >Íè ó êîãî íåò ïðàâà ïðîñèðàòü òåððèòîðèþ ñòðàíû ñâîèõ ïðåäêîâ. À ÷òî, ñîáñòâåííî, áûëî ïðîcpaíî? ÐÔ îñòàëàñü â ãðàíèöàõ ÐÑÔÑÐ, ðåñïóáëèêè - â ñâîèõ. >Ìåíÿÿ ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì òàêæå íåäîïóñòèìî ðàçðóøàòü ýêîíîìèêó è ïðî÷åå äîñòîÿíèå. Òû ÷òî-òî ïóòàåøü. Ãîðáà÷¸â íå ìåíÿë ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì, ýòî ñäåëàë Åëüöèí ïîñëå ïðîâîêàöèè ÃÊ×Ï. Åñëè ñåðü¸çíî, òî îáâèíÿÿ âî âñ¸ì ìå÷åíîãî, âû âûñòàâëÿåòå ñåáÿ íàèïåäàëüíåéøèìè ëîõàìè. Ïîäóìàòü òîëüêî - îäèí ÷åëîâåê ñ ïÿòíîì ïðîòèâ ìíîãîìèëëèîííîé ñâåðõäåðæàâû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíåâàðòîâñê òåíîð-àðëåêèíî 
|
Âîò ìóæèê òîëêîâî ãîâîðèò: Óðinn -ó è ïðî÷èì àëëåêàì ëó÷øå íå ñìîòðåòü - æîïó ïðèïå÷¸ò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Óðinn , îòâåòü, ÷åãî íå áûëî â âàøåé ñåìüå â îòëè÷èå îò àìåðèêàíñêîé, òåëåâèçîðà, ïûëåñîñà, òåëåôîíà, îäåæäû, ìåáåëè....? À ìîæíî ÿ îòâå÷ó? 1.Âîçìîæíîñòè ïóòåøåâñòâîâàòü ïî ìèðó. 2. Âîçìîæíîñòè íå äóìàòü î òîì ãäå è êàê êóïèòü òåëåâèçîð, ïûëåñîñ, ìåáåëü è óñòàíîâèòü òåëåôîí. Íà íåãî êñòàòè î÷åðåäè áûëè, êàê íà ìàøèíû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , âîïðîñ òâîé íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó, íî ÿ îòâå÷ó. Íàïðèìåð, ìîÿ ñåìüÿ íå ìîãëà ïîåõàòü ïóòåøåñòâîâàòü, êóäà çàõî÷åò, à ñåé÷àñ - ìîæåò. Ñîâåòñêèå òåëåâèçîðû/ïûëåñîñû áûëè ãoâíîì, îäåæäà è ìåáåëü - ïðîñòî ó¸áèùíûìè. Ýòî íîâîñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Àëëåê , à òî ùàñ äîêóÿ ïóòåøåñòâóåøü. 2 òàê áûëè èëè íåò? Óðinn , òâîé îòâåò ïðîãíîçèðóåì, âñå ÷òî òóò ã..î, à ùàñ èç êèòàÿ òåáå íÿøêè âåçóò. Òî æå ã..î òîëüêî óïàêîâêà öâåòàñòåé. >Ñîâåòñêèå òåëåâèçîðû/ïûëåñîñû áûëè ãoâíîì êàê ïðåäâçÿòî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>òâîé îòâåò ïðîãíîçèðóåì, âñå ÷òî òóò ã..î, à ùàñ èç êèòàÿ òåáå íÿøêè âåçóò. Òî æå ã..î òîëüêî óïàêîâêà öâåòàñòåé. Íå ãîíè. Êèòàé äàâíî ïðîèçâîäñòâåííàÿ ïåðèôåðèÿ. Òàì ñåé÷àñ âûïóñêàþò ÒÍÏ ëþáîãî äèçàéíà è êà÷åñòâà >êàê ïðåäâçÿòî. Íó øî ïðåäâçÿòî? Òû åù¸ àâòîïðîì âñïîìíè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , à òî ùàñ äîêóÿ ïóòåøåñòâóåøü. Áûë â Òóðöèè, Åãèïòå. Ïëàíèðóþ êàê íèáóäü íà åâðîïåéñêèå êîëèçåè ãëÿíóòü.Ïðè÷åì íå ïî ïóòåâêå, à ñàìîõîäîì. 30-40 òûù, äàæå òàêîìó íèùåáðîäó êàê ÿ ïî êàðìàíó . ÑÑÑÐ ìîè ðîäèòåëè ñìîãëè âûáðàòüñÿ òîëüêî â Áîëãàðèþ è Ðóìûíèþ. Äàæå â ÃÄÐ ïðîáèòüñÿ áûëî ñëîæíî, à óæ ïðî Ôðàíöèþ ñ Èòàëèåé âîîáùå êèðäûê. Òîëüêî îñîáî äîâåðåííûì..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷¸ò âñåãî ýëåêòðîííîãî íå ïðåäâçÿòî. Òåëåêè, ìàãíèòîôîíû, âèäåîìàãíèòîôîíû áûëè ãàâíî. Ê õîëîäèëüíèêàì, ïûëåñîñàì, óòþãàì ïðåòåíçèé íåò. Íó ðàçâå ÷òî äèçàéí. À òàê ïàøóò äî ñèõ ïîð. Ìåáåëü áûëà ïîëíîå ãàâíî. Óâàæàþùèå ñåáÿ ñîâåòñêèå ãðàæäàíå äîñòàâàëè ðóìûíñêèå, áîëãàðñêèå, ãäðîâñêèå èëè , êðó÷å âñåãî, ôèíñêèå ãàðíèòóðû. Íî ýòî âñå - äåôèöèò. Ïðîñòî òàê â ìàãàçèíå íå êóïèòü. Îäåæäà... Òîæå ãàâíî. Óéîáèùíî ïî ôàñîíó, íå êà÷åñòâåííî ïî èçãîòîâëåíèþ. Óâàæàþùèå ñåáÿ ñîâåòñêèå ãðàæäàíå ïðåäïî÷èòàëè èìïîðò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
> ÑÑÑÐ ìîè ðîäèòåëè ñìîãëè âûáðàòüñÿ òîëüêî â Áîëãàðèþ è Ðóìûíèþ. â òâîåì ðàñïîðÿæåíèè áûëà 1/6 ÷àñòü ñóøè. Âîò ó ìåíÿ åñòü âîçìîæíîñòü õîòü ïðÿì ùàñ êóïèòü áèëåò â áðàçèëèþ, íî ìíå êàê òî ïîõ. íå ñòðàäàþ. >Ìåáåëü áûëà ïîëíîå ãàâíî. Óâàæàþùèå ñåáÿ ñîâåòñêèå ãðàæäàíå äîñòàâàëè ðóìûíñêèå, áîëãàðñêèå, ãäðîâñêèå èëè , êðó÷å âñåãî, ôèíñêèå ãàðíèòóðû äñï îíî è â àôðèêå äñï. Ìåáåëü ìàññîâî è ùàñ ã..î. À èç ìàññèâà íå ïî êàðìàíó îâåð 9000 íàñåëåíèÿ è íå òîëüêî íàøåé ñòðàíû. Ó òåëåêîâ áûëà îäíà ïðîáëåìà íàêðûâàëèñü ïëàñòèêîâûå ãíåçäà ïîä ëàìïû, ïðè çàìåíå íà êåðàìèêó ðàáîòàëè òàê æå êàê è èìïîðòíûå. Ïðî ìàôîíû âàùå ãîí ïîëíûé, íå âèæó ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó íàøèì ìàÿêîì è ðîäíûì ïèîíåðîì. Þçàë îáà. Äàâàé åùå ïðåòåíçèè êðîìå äèçàéíà. ß êñòà îò ìûëüíèö òîæ íå â îñîáîì âîñòîðãå ïî ÷àñòè ýñòåòèêè. Ñ îäåæäîé âàùå çà ãðàíüþ, ïèñòóé â àòåëüå è çàêàçûâàé ÷å õî÷åøü. Õîðîøèé êîñòþì ÷òî ùàñ ÷òî òîãäà äîôèãà ñòîèò. Ó ìåíÿ áûëè äâà ãåðìàíñêèé è íàø, ïðåòåíçèé íå èìåþ. Óðinn , òû ïðî òîñòåð íå ñêàçàë, ýòîãî ÷óäà äåéñòâèòåëüíî ìàññîâî íå âûïóñêàëè. Âåùü ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè, ÿ âîò äî ñèõ ïîð íå óäîñóæèëñÿ êóïèòü, êàê è ìèêðîâîëíîâêó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Àâòîìîáèëè. Íåñìîòðÿ íà íåâûñîêîå êà÷åñòâî áûëè äåôèöèòîì. Áýóøíûé æèãóëè ñòîèë íà 30-40% äîðîæå ÷åì íîâûé. Î÷åðåäè çà àâòî áûëè ïî íåñêîëüêó ëåò. Ïðî êà÷åñòâî ìîë÷ó. Îíî è ñåé÷àñ íå ëó÷øå. Íàäåæíîé òà÷êîé áûë ÓÀÇ. Íî åçäèòü íà íåì ïî ãîðîäó, íà ðàáîòó - íå êîìèëüôî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Àëëåê , òû ùàñ íà ìåðèíå åçäèøü? Ïðîñòî èäåò äîåïîí äî ÷àñòíîñòåé è âûäàåòñÿ çà ñèñòåìíîå. Ó íàñ åùå æóâà÷êè áûëè â óåïèùíûõ îáåðòêàõ, áåç ðîáîòîâ è ìàøèíîê ñ óáîãèìè: áàíàíîì, àïåëüñèíîì è ÿáëîêîì.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>â òâîåì ðàñïîðÿæåíèè áûëà 1/6 ÷àñòü ñóøè Îíà è ùàñ â òâî¸ì ðàñïîðÿæåíèè. >Ó òåëåêîâ áûëà îäíà ïðîáëåìà íàêðûâàëèñü ïëàñòèêîâûå ãíåçäà ïîä ëàìïû, ïðè çàìåíå íà êåðàìèêó ðàáîòàëè òàê æå êàê è èìïîðòíûå. Ïðî ìàôîíû âàùå ãîí ïîëíûé, íå âèæó ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó íàøèì ìàÿêîì è ðîäíûì ïèîíåðîì. Þçàë îáà. Äàâàé åùå ïðåòåíçèè êðîìå äèçàéíà. ß êñòà îò ìûëüíèö òîæ íå â îñîáîì âîñòîðãå ïî ÷àñòè ýñòåòèêè. Ñ îäåæäîé âàùå çà ãðàíüþ, ïèñòóé â àòåëüå è çàêàçûâàé ÷å õî÷åøü. Õîðîøèé êîñòþì ÷òî ùàñ ÷òî òîãäà äîôèãà ñòîèò. Ó ìåíÿ áûëè äâà ãåðìàíñêèé è íàø, ïðåòåíçèé íå èìåþ. Íó âèäèøü, òû íåïðèõîòëèâ. À ëþäè çàðïëàòû, àòî è ïî íåñêîëüêó (!) âûêëàäûâàëè çà áóðæóéñêèå òåõíèêó è øìîòêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ëþäè çàðïëàòû, àòî è ïî íåñêîëüêó (!) âûêëàäûâàëè çà áóðæóéñêèå òåõíèêó è øìîòêè. ëèáåðàñòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>â òâîåì ðàñïîðÿæåíèè áûëà 1/6 ÷àñòü ñóøè >Îíà è ùàñ â òâî¸ì ðàñïîðÿæåíèè. òàê ðàçâå ìàëî >Íó âèäèøü, òû íåïðèõîòëèâ. À ëþäè çàðïëàòû, àòî è ïî íåñêîëüêó (!) âûêëàäûâàëè çà áóðæóéñêèå òåõíèêó è øìîòêè. ìíå ïðîñòî íåïîíÿòíà ýòà ïðèðîäà çàèñêèâàíèÿ ïåðåä âñåì èíîñòðàííûì. Äà, åñòü âåùè êîòîðûå òàì äåëàþò ëó÷øå, íî ïàäàòü íà êîëåíè ïðè âèäå äæèíñîâ ñ íàäïèñüþ ëè èëè âðàíãëåð ëèáî èíîé áåçäåëóøêè, ýòî çà ãðàíüþ ìîåãî ïîíèìàíèÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>òàê ðàçâå ìàëî Äåëî íå â òîì, ÷òî ìàëî, à ÷òî óã. >ìíå ïðîñòî íåïîíÿòíà ýòà ïðèðîäà çàèñêèâàíèÿ ïåðåä âñåì èíîñòðàííûì. Äà, åñòü âåùè êîòîðûå òàì äåëàþò ëó÷øå, íî ïàäàòü íà êîëåíè ïðè âèäå äæèíñîâ ñ íàäïèñüþ ëè èëè âðàíãëåð ëèáî èíîé áåçäåëóøêè, ýòî çà ãðàíüþ ìîåãî ïîíèìàíèÿ. Ïðè÷¸ì òóò çàèñêèâàíèÿ? Ïðîñòî ëþäè íå ðîáîòû - ó íèõ åñòü ÷óâòñòâî ýñòåòèêè è æåëàíèå êîìôîðòà. Ýòî ìåëî÷è, íà ïåðâûé âçãëÿä. Íî èç òàêèõ ìåëî÷åé âñÿ æèçíü ñîñòîèò. Íåâîçìîæíî æå âñþ æèçíü ðàäîâàòüñÿ ëåäîêîëó, êîòîðûé äàæå íèêîãäà íå âèäåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåâîçìîæíî æå âñþ æèçíü ðàäîâàòüñÿ ëåäîêîëó, êîòîðûé äàæå íèêîãäà íå âèäåë. íàäî ñúåçäèòü è ïîñìîòðåòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>â òâîåì ðàñïîðÿæåíèè áûëà 1/6 ÷àñòü ñóøè. Âîò ó ìåíÿ åñòü âîçìîæíîñòü õîòü ïðÿì ùàñ êóïèòü áèëåò â áðàçèëèþ, íî ìíå êàê òî ïîõ. íå ñòðàäàþ. 1/6 ýòî êîíå÷íî íåïëîõî. Íî èíòåðåñíåå ïîñìîòðåòü êàê òàì, çà áóãðîì. Íó ÿ òîæå îñîáî íå ñòðàäàþ, îäíàêî ìû ãîâîðèì î âîçìîæíîñòÿõ.  ÑÑÑÐ âî âñÿêèõ ÿïîíèÿõ è àìåðèêàõ áûâàëè ëèøü èçáðàííûå. >äñï îíî è â àôðèêå äñï. Ìåáåëü ìàññîâî è ùàñ ã..î. À èç ìàññèâà íå ïî êàðìàíó îâåð 9000 íàñåëåíèÿ è íå òîëüêî íàøåé ñòðàíû. Ó ìîåé ìàòåðè ñòîèò áîëãàðñêèé ãàðíèòóð (ÄÑÏ) äî ñèõ ïîð. Ïÿòü ïåðååçäîâ âûäåðæàë. Ìåëêèé ðåìîíò êîíå÷íî áûë, íî âûãëÿäèò ïî ïðåæíåìó õîðîøî. À âåäü åìó óæå 30 ëåò. Ïðåäëàãàë çàìåíèòü - íå õî÷åò Áûë åùå ó íàñ ñòîë îòå÷åñòâåííûé è äâà êðåñëà. Òàê ïîñëå ïåðååçäà èç Íîðèëüñêà âûáðîñèëè. Ðàçâàëèëèñü... >Ó òåëåêîâ áûëà îäíà ïðîáëåìà íàêðûâàëèñü ïëàñòèêîâûå ãíåçäà ïîä ëàìïû, ïðè çàìåíå íà êåðàìèêó ðàáîòàëè òàê æå êàê è èìïîðòíûå. Èçîáðàæåíèå ñ êàêîãî íèáóäü Òåìïà èëè Ãîðèçîíòà â ïîäìåòêè íå ãîäèëèñü ñîíè èëè ôèëëèïñ. Êóïëåííûé Òåìï ïðîñëóæèë âñåãî 10 ëåò. Ñ íåñêîëüêèìè ðåìîíòàìè. Îò çàìåíû ëàìï è ñòðî÷íîãî òðàíñôîðìàòîðà, äî çàìåíû êèíåñêîïà.  93ì êóïèëè ãîëä ñòàð (òåïåðü LG). Äî ñèõ ïîð ïàøåò. È êðàñêè è öâåòà âñå òàêèå æå.  íàñòðîéêàõ äàæå óâåëè÷èâàòü íå ïðèõîäèëîñü. Òàê íà 50% ÿðêîñòè è íàñûùåííîñòè è ðàáîòàåò. Íà êóõíå ñòîèò. >Ïðî ìàôîíû âàùå ãîí ïîëíûé, íå âèæó ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó íàøèì ìàÿêîì è ðîäíûì ïèîíåðîì. Þçàë îáà. Äàâàé åùå ïðåòåíçèè êðîìå äèçàéíà. Áûë ó íàñ è Ìàÿê 202 (áîáèííèê) è Âåñíà (êàññåòíèê). Êàçàëîñü íîðìàëüíî. Ïîêà â 79 ì íå âçÿëè â êîìèññèîíêå JVC. Íåáî è çåìëÿ. Äî 2004 ãîäà ðàáîòàë. Ïîêà îò ñòàðîñòè ìàòåðèàëà êëàâèøè íå ñëîìàëèñü. Íî ïðèåìíèê â íåì ïî ïðåæíåìó ëîâèë âñå. Âåñíà âñåãî ãîäà 4 ïðîäåðæàëàñü. Ìàÿê áîëüøå. Íî êà÷åñòâî çâóêà ó íèõ ïî ñðàâíåíèþ ñ ÿïîíöåì íè â êàêîå ñðàâíåíèå. >ß êñòà îò ìûëüíèö òîæ íå â îñîáîì âîñòîðãå ïî ÷àñòè ýñòåòèêè. Ìûëüíèöû ñòàëè øëåïàòü óæå â êîíöå 80õ. Êà÷åñòâî ðåçêî óïàëî. Ïðèáëèçèëîñü ê íàøèì ,>Ñ îäåæäîé âàùå çà ãðàíüþ, ïèñòóé â àòåëüå è çàêàçûâàé ÷å õî÷åøü. Àãà. Ýòî æäàòü ñ ìåñÿö ïîêà ñîøüþò. Ïðè ýòîì íà ïðèìåðêè ðàçà òðè ñõîäèòü íàäî. È òêàíü òî ãäå áðàòü? Õîðîøåé òîæå íåò. À äåðþãà íàêóé íå íóæíà. È ñòîèìîñòü èíäïîøèâà â ðàçû áîëüøå.À êàê ñ ðóáàøêàìè áûòü, ñ ôóòáîëêàìè? Òîæå øèòü? À åñëè òåáå ñðî÷íî íóæíû õîðîøèå áðþêè? >Õîðîøèé êîñòþì ÷òî ùàñ ÷òî òîãäà äîôèãà ñòîèò. Ó ìåíÿ áûëè äâà ãåðìàíñêèé è íàø, ïðåòåíçèé íå èìåþ. Íó íàøè êîå ÷òî ìîãëè. Íî ýòî òîæå áûë äåôèöèò. Îñîáåííî åñëè íà ýêñïîðò äåëàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 17.01.2013 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , òû ùàñ íà ìåðèíå åçäèøü? Ó ìåíÿ âîîáùå íåò ìàøèíû. Ïðîñòî íå íóæíà. À êóïèòü, ñêàæåì 3õ ëåòíþþ 7êó, â ïðèíöèïå íå ïðîáëåìà ïðÿì ñåé÷àñ. Äàæå ïðè æåëàíèè íîâóþ âçÿòü ìîãó,Ëîãàí, èëè Ìåãàí, ãîäà çà äâà, åñëè êðåäèò íå áðàòü. Íî ÿ ðåàëüíî âèæó áîëüøå ãåìîðîÿ îò ìàøèíû, ÷åì íèøòÿêîâ. >Ïðîñòî èäåò äîåïîí äî ÷àñòíîñòåé è âûäàåòñÿ çà ñèñòåìíîå. Ó íàñ åùå æóâà÷êè áûëè â óåïèùíûõ îáåðòêàõ, áåç ðîáîòîâ è ìàøèíîê ñ óáîãèìè: áàíàíîì, àïåëüñèíîì è ÿáëîêîì. Òû íå ïðàâ. Ýòî íàì ñòàðûì ïåðäóíàì íè÷åãî óæå îñîáî íå íàäî. À 20-30 ëåòíèì ñàìöàì ýòî æèçíåííî íåîáõîäèìî Èì ñàìîê íàäî îõìóðÿòü. Ñàìûõ ÷îòêèõ. È êðóòûìè íàäî âûãëÿäåòü. À âåäü ìíîãèå è ïîñëå 40 òàêèìè îñòàþòñÿ. Âîí Ýäà âîçüìè. Äà êóé îí òåáå íàïÿëèò îòå÷åñòâåííûé øèðïîòðåá. Åìó òîêà õàé ôàé íàäî. Åìó áåç íåãî áàáû óæå íå äàþò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðè÷¸ì òóò çàèñêèâàíèÿ? Ïðîñòî ëþäè íå ðîáîòû - ó íèõ åñòü ÷óâòñòâî ýñòåòèêè è æåëàíèå êîìôîðòà. >Ýòî ìåëî÷è, íà ïåðâûé âçãëÿä. Íî èç òàêèõ ìåëî÷åé âñÿ æèçíü ñîñòîèò. Íåâîçìîæíî æå âñþ æèçíü ðàäîâàòüñÿ ëåäîêîëó, êîòîðûé äàæå íèêîãäà íå âèäåë. Óðinn , òåáÿ íå òîøíèò ïðè âèäå ñâîåãî ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè ñîâåòñêîãî îáðàçöà, ñûïüþ íå ïîêðûâàåøüñÿ? > ÑÑÑÐ âî âñÿêèõ ÿïîíèÿõ è àìåðèêàõ áûâàëè ëèøü èçáðàííûå. Îëåã, íó òóäà è ùàñ åñòü ñëîæíîñòè âúåçäà, íî ñïîðèòü íå áóäó, âîçìîæíî. Íî ÿ åçæó ê ëþäÿì, à íå â ñòðàíû, âîò òû ìíå èíòåðåñåí, ïî òîìó ïîåõàë ïèòü ñ òîáîé âèñêàðü íà áåðåãó Îêè, à íå â åãèïåò ê ÷óðêîáåñàì. Íî ýò êîíå÷íî ëè÷íîå âîñïðèÿòèå. >Ó ìîåé ìàòåðè ñòîèò áîëãàðñêèé ãàðíèòóð (ÄÑÏ) äî ñèõ ïîð. Ïÿòü ïåðååçäîâ âûäåðæàë. íàäî ïîíèìàòü ÷òî ïî áàðàêàì ìîòàëèñü, æèëüÿ æå íå õâàòàëî. Ó íàñ îòå÷åñòâåííàÿ ñòåíêà â êîðèäîðå ñòîèò, òîæ ðîâåñíèöà òâîåé. >Èçîáðàæåíèå ñ êàêîãî íèáóäü Òåìïà èëè Ãîðèçîíòà â ïîäìåòêè íå ãîäèëèñü ñîíè èëè ôèëëèïñ. Êóïëåííûé Òåìï ïðîñëóæèë âñåãî 10 ëåò. Ñ íåñêîëüêèìè ðåìîíòàìè. Îò çàìåíû ëàìï è ñòðî÷íîãî òðàíñôîðìàòîðà, äî çàìåíû êèíåñêîïà.  93ì êóïèëè ãîëä ñòàð (òåïåðü LG). Äî ñèõ ïîð ïàøåò. È êðàñêè è öâåòà âñå òàêèå æå.  íàñòðîéêàõ äàæå óâåëè÷èâàòü íå ïðèõîäèëîñü. Òàê íà 50% ÿðêîñòè è íàñûùåííîñòè è ðàáîòàåò. Íà êóõíå ñòîèò. Þçàé ïðèíöèï ðàáîòû ÝËÒ, è ê òîìó æ 93ã. ýòî óæå äðóãîå ïîêîëåíèå òåëåêîâ. Ó íàñ òàóðàñ 17 ëåò ïàõàë. ß âîò êóïèë æåíå ìîòîðîëó ìîáèëêó, ÷åðåç ìåñÿö â ðåìîíò ïîíåñëè, è÷î? Íàñ÷åò ìàôîíîâ, ýòî ÷èñòî ïðåäâçÿòî ëèáî ñëó÷àé, óæå íà ðóáåæå 80 èç íèõ è óñèëêîâ âûæàëè âñå ÷òî ìîæíî êðîìå äèçàéíà è äîï. ôè÷ òèïà âñòðîåííîãî ýêâàëàéçåðà. Ó ìåíÿ åùå ïðîèãðûâàòåëü è áîáèííèê ñîâåòñêèå èìåòþñÿ, ïåðâûé âàùå â èäåàëüíîì ñîñòîÿíèè. Õîòü è ïîêóïàëñÿ á/ó â 93 èëè 94 ãîäó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Äàæå ïðè æåëàíèè íîâóþ âçÿòü ìîãó,Ëîãàí, èëè Ìåãàí, ãîäà çà äâà, åñëè êðåäèò íå áðàòü Àëëåê , íó òû æ ùàñ ñ 20-è ëåòíåé êîëîêîëüíè ñóäèøü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òû íå ïðàâ. Ýòî íàì ñòàðûì ïåðäóíàì íè÷åãî óæå îñîáî íå íàäî. À 20-30 ëåòíèì ñàìöàì ýòî æèçíåííî íåîáõîäèìî Èì ñàìîê íàäî îõìóðÿòü. Ñàìûõ ÷îòêèõ. È êðóòûìè íàäî âûãëÿäåòü. À âåäü ìíîãèå è ïîñëå 40 òàêèìè îñòàþòñÿ. Âîí Ýäà âîçüìè. Äà êóé îí òåáå íàïÿëèò îòå÷åñòâåííûé øèðïîòðåá. Åìó òîêà õàé ôàé íàäî. Åìó áåç íåãî áàáû óæå íå äàþò Çà Ýäà ãîâîðèòü íå áóäó, ïóñòü ýòî îñòàíåòñÿ â îáëàñòè ëè÷íûõ äîìûñëîâ êàæäîãî. Íàäåþñü ó òåáÿ áóäåò ñëó÷àé âûïèòü ñ íèì, ñàì âñå óâèäèøü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áûë åùå ôàêòîð - ãëîáàëüíûé ïðîèãðûø ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ, êîòîðûé ñòàë î÷åâèäåí åùå äî Ãîðáà÷åâà. 7wing , íå áûëî ïðîèãðûøà. Ïðîèãðûø íà÷àëñÿ êîãäà íà÷àë ðóëèòü Ãîðáà÷åâ. À äî ýòîãî ÑÑÑÐ èìåë êîëîññàëüíîå âëèÿíèå â ìèðå, åãî ýêîíîìèêà ðîñëà, íàñåëåíèå áûëî ñûòîå, îáðàçîâàííîå, ñ áåñïëàòíîé ìåäèöèíîé è ñîöèàëüíîé çàùèòîé. >Áûâàåò íåéòðàëüíûé ïîäõîä, íå ïîçâîëÿþùèé ïîäîáíûõ ïîëóëæèâûõ âûñåðîâ: >Ó÷åíûå èìåëè î÷åíü áîëüøèå ïåðñîíàëüíûå ïðèâèëåãèè. Íè îäèí îôèöèàëüíûé òèòóë èëè çâàíèå â ÑÑÑÐ áûëî áîëåå ïðåñòèæíûì, ÷åì äåéñòâèòåëüíûé ÷ëåí ÀÍ ÑÑÑÐ. Óðinn , íî âåäü äåéñòâèòåëüíî â ÑÑÑÐ áûòü ÷ëåíîì ÀÍ áûëî ïðåñòèæíî. È ïðèâåëåãèè ó ó÷åíûõ áûëè, êîòîðûå âûðàæàëèñü íå òîëüêî â ðàçìåðå çàðïëàòû. Âåäü ýòî æ òàê è áûëî. >Êàêîé êàïèòàë ïðåäñòàâëÿåò Îáàìà? Íó êàê êàêîé, áîãà÷åé, ìèëëèîíåðîâ ÑØÀ, îáåñïå÷èâàåò ôóíêöèîíèðîâàíèå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû â ÑØÀ. Âåäü îí æå çà êàïèòàëèçì. >ÑØÀ âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè? Âîò ýòî íîâîñòü. Áëîê ÍÀÒÎ è íàåìíèêè âîåâàëè â èíòåðåñàõ è ïîä ðóêîâîäñòâîì ÑØÀ. >Êèòàé áëèçîê ê òîìó, ÷òîáû íàçûâàòüñÿ ñâåðõäåðæàâîé. Êàêóþ ðîëü â ýòîì ñûãðàëà êèòàéñêàÿ íàóêà? Èçíà÷àëüíî ñûãðàëè ðîëü èíâåñòèöèè, êîòîðûå ïðèíåñëè Êèòàþ çíà÷èòåëüíûé ðîñò ýêîíîìèêè è ñîîòâåòñòâåííî ôèíàíñû. Áëàãîäàðÿ ýòîìó ñåé÷àñ Êèòàé çíà÷èòåëüíî íàðàùèâàåò ñâîé òåõíîëîãè÷åñêèé ðîñò, â òîì ÷èñëå â ýòîé ñòðàíå ñòðåìèòåëüíî ðàçâèâàåòñÿ íàóêà. Ñëåäñòâèå ýòîãî çàïóñê ñîáñòâåííûõ ñïóòíèêîâ, ñòðîèòåëüñòâî ÃÝÑ. >×òî èìåííî ïðåäàë Ãîðáà÷¸â è ÷åãî áîÿëñÿ? Ïðåäàë ñâîþ ñòðàíó, ïîçâîëèâ åé ðàñïàñòüñÿ. À èñïóãàëñÿ âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>íàäî ïîíèìàòü ÷òî ïî áàðàêàì ìîòàëèñü, æèëüÿ æå íå õâàòàëî. Äà ìû òî êàê ðàç íåò. Ìû áûëè âïîëíå óñïåøíû, áëàãîäàðÿ îòöó. Íî ýòî æ íå ïîêàçàòåëü. Íà îäíó òàêóþ ñåìüþ äåñÿòü æèëè âåñüìà àñêåòè÷íî. Íà ÿïîíñêèé ìàãíèòîôîí êî ìíå ïîëêëàññà ïðèõîäèëî ïîãëàçåòü. À ãàðíèòóð âîîáùå íà ôîíå îáñòàíîâêè ìíîãèõ ìîèõ îäíîêëàññíèêîâ âûãëÿäåë ðîñêîøíî. >Þçàé ïðèíöèï ðàáîòû ÝËÒ, è ê òîìó æ 93ã. ýòî óæå äðóãîå ïîêîëåíèå òåëåêîâ. Ó íàñ òàóðàñ 17 ëåò ïàõàë. Íó è õîðîøî Íî íàðîä ïðåäïî÷èòàë ÿïîíñêóþ èëè êîðåéñêóþ òåëåýëåêòðîíèêó.>ß âîò êóïèë æåíå ìîòîðîëó ìîáèëêó, ÷åðåç ìåñÿö â ðåìîíò ïîíåñëè, è÷î? Ìîæåò ïîääåëêà, ìîæåò êèòàéñêàÿ øòàìïîâêà. Íàøè òî âñå ðàâíî ìîáèëîê íå óìåëè äåëàòü. Äà è ñåé÷àñ åù¸ íèêàê íå íàó÷èëèñü. Íî òû óæå íà íàøå âðåìÿ ïåðåøåë. À ìû òî î ÑÑÑÐ ãîâîðèì. >Íàñ÷åò ìàôîíîâ, ýòî ÷èñòî ïðåäâçÿòî ëèáî ñëó÷àé, óæå íà ðóáåæå 80 èç íèõ è óñèëêîâ âûæàëè âñå ÷òî ìîæíî êðîìå äèçàéíà è äîï. ôè÷ òèïà âñòðîåííîãî ýêâàëàéçåðà. Ó ìåíÿ åùå ïðîèãðûâàòåëü è áîáèííèê ñîâåòñêèå èìåòþñÿ, ïåðâûé âàùå â èäåàëüíîì ñîñòîÿíèè. Õîòü è ïîêóïàëñÿ á/ó â 93 èëè 94 ãîäó. Òû ãîâîðèøü î äåôèöèòíîé ñîâåòñêîé àïïàðàòóðå ñî çíàêîì êà÷åñòâà. Àíàëîãè÷íûé ãðþíäèê èëè øàðï âñå ðàâíî ïðåâîñõîäèë å¸ ïî êà÷åñòâó. ß æå ñðàâíèë ìàãíèòîôîíû îäíîãî êëàññà. Íà JVC íå áûëî óñèëèòåëÿ. È ýêâàëàéçåðà. Îáû÷íàÿ ìàãíèòîëà. Çàòî â íåì áûëè îïöèè îôîðìëåíèÿ çâóêà - ìîíî- ñòåðåî - êâàäðî. Åñëè çàïèñü áûëà êà÷åñòâåííàÿ, òî çâóê øåë îêóåííûé. À â íàøèõ âñå ðàâíî êàêèå òî øóìû ïðîñëóøèâàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðåäàë ñâîþ ñòðàíó, ïîçâîëèâ åé ðàñïàñòüñÿ. À èñïóãàëñÿ âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. Sttrayke , íó âîò çà÷åì òû òàê ðàíî, ýòèì âîïðîñîì èõ íàäî áûëî ìó÷èòü äî ïîñëåäíåé ñòðàíèöû.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Àíàëîãè÷íûé ãðþíäèê èëè øàðï âñå ðàâíî ïðåâîñõîäèë å¸ ïî êà÷åñòâó. ÷åì?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À â íàøèõ âñå ðàâíî êàêèå òî øóìû ïðîñëóøèâàëèñü. è òåíè ïî ñòåíàì ïîëçëè. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àíàëîãè÷íûé ãðþíäèê èëè øàðï âñå ðàâíî ïðåâîñõîäèë å¸ ïî êà÷åñòâó. >÷åì? ß íå ñïåö. Íî ðåáÿòà êòî çàíèìàëñÿ çàïèñÿìè. Øòàìïîâàë êàññåòû âñÿêèõ Áîíè Ì, Ñðîêè è ïð. ïðåäïî÷èòàëè áðàòü ýòó òåõíèêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
ß êàæåòñÿ ïîíÿë - Sttrayke , òðîëü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî çíà÷èìîãî ñäåëàëà ñîâåòñêàÿ íàóêà êðîìå ñåêòîðà ÂÏÊ? >Áèîëîãèÿ, Õèìèÿ, ÈÒ, ãðàæäàíñêàÿ ìåäèöèíà - âåçäå â ãðàæäàíñêîì ñåêòîðå ÑÑÑÐ áûë äîãîíÿþùèì. À êîñìîñ, ýëåêòðîñòàíöèè - âåäü ýòî íå òîëüêî ÂÏÊ. >Òû íå ïîâåðèøü, íî ëåò ÷åðåç 50 ðÿäîâûå ó÷åíûå. ÑØÀ èëè ÐÔ áóäóò ñèëüíåå âìåñòå âçÿòûõ ëó÷øèõ ó÷åíûõ ÑÑÑÐ è ÑØÀ ïåðèîäà õîëîäíîé âîéíû Äåëî íå â ýòîì. Íàóêà ÑÑÑÐ âûøëà â ìèðîâûå ëèäåðû, â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè òàêîãî íå íàáëþäàëîñü. >Ãîðáà÷åâ íå îáÿçàí áûòü Ñòàëèíûì. Îí äåëàë òî ÷òî óìåë, ÷òî ìîã. Ñëàáûé ïîëèòèê ýòî íå ïðåäàòåëüñòâî. À òðóñîñòü... íå ñîâñåì ïîíèìàþ ïðè÷åì òóò îíà? Îí æå íå òåðìèíàòîð ÷òîá â îäèíî÷êó ñî âñåìè èáîøèòüñÿ èç 6 -òèñòâîëüíîãî ïóëåìåòà. Ãîðáà÷åâó íå îáÿçàòåëüíî áûëî áûòü Ñòàëèíûì. Åìó íóæíî áûëî ïðîñòî âûïîëíÿòü ñâîé êîíñòèòóöèîííûé äîëã è ñâîþ êëÿòâó, êîòîðóþ îí ïðîèçíîñèë âñòóïàÿ â äîëæíîñòü ïðåçèäåíòà. > àïðåëå 1938 ãîäà Ëàíäàó â >Ìîñêâå ðåäàêòèðóåò >íàïèñàííóþ Ì. À. Êîðåöåì >ëèñòîâêó, ïðèçûâàþùóþ ê >ñâåðæåíèþ ñòàëèíñêîãî >ðåæèìà, â êîòîðîé Ñòàëèí >íàçûâàåòñÿ ôàøèñòñêèì >äèêòàòîðîì [9] . Íó äà, â ñîâåòñêîì îáùåñòâå áûëè ðàçíûå ëþäè, è áûëî ðàçíîå ìíåíèå è îòíîøåíèå ê âëàñòè (êàê âïðî÷åì âñåãäà áûëî è åñòü). Íî êàê ýòî îòìåíÿåò óñïåõè ñîâåòñêîé íàóêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåäàë ñâîþ ñòðàíó, ïîçâîëèâ åé ðàñïàñòüñÿ. À èñïóãàëñÿ âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. >Sttrayke , íó âîò çà÷åì òû òàê ðàíî, ýòèì âîïðîñîì èõ íàäî áûëî ìó÷èòü äî ïîñëåäíåé ñòðàíèöû. Buck , >ß êàæåòñÿ ïîíÿë - Sttrayke , òðîëü. Àëëåê , àõðåíèòåëüíûé àðãóìåíò ïðîòèâ ñîâåòñêîé íàóêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>>Ïî ìîåìó òû íå ïîíÿë, ÷òî çíà÷èò ïàðòèÿ ó íèõ îäíà? Êàêóþ îäíó ñóòü òû òàì ðàçãëÿäåë? Åñëè ïîìèìî ïðåçèäåíòà òàì êàæäûå 4 ãîäà ïðîèñõîäèò ñìåíà ïðàêòè÷åñêè âñåõ êëþ÷åâûõ ïîñòîâ âî âëàñòè. > >Âàëåðèé , ïîñòû-òî ìåíÿþòñÿ, íî âíåøíÿÿ ïîëèòèêà, âíóòðåííÿÿ ïîëèòèêà îñòàþòñÿ òîé æå. ×òî ðåñïóáëèêàíöû, ÷òî äåìîêðàòû îòñòàèâàþò èíòåðåñû êàïèòàëà - èìåííî ýòî ÿ è èìåþ ââèäó, êîãäà ãîâîðþ, ÷òî ñóòü ó íèõ îäíà. Íå, Sttrayke , ýòî êàê ðàç è íåâàæíî, îíî âîîïùå äàæå íåâàæíî ÷òî îíè òàì îòñòàèâàþò â êîíòåêñòå êðàõà, ïî÷åìó ó íàñ îí ïðîèçîøåë, à ó íèõ íåò, ò.å. â êîíòåêñòå ñàáæà. Ìû âåäü çäåñü ïûòàåìñÿ àíàëèçèðîâàòü ÷üÿ ñèñòåìà íà äåëå îêàçàëàñü áîëåå æèçíåñïîñîáíîé è ñðàâíèâàåì èõ è íàøó âëàñòü. Ó íàñ îäíà áûëà ïàðòèÿ ó ðóëÿ, ò.å. ãåãåìîí ññàíûé , à ó íèõ - 2.  ýòîì è ïðè÷èíà ñêîðåå âñåãî ïî÷åìó íå îíè, à ìû ðàçâàëèëèñü. Êîãî áû òàì îíè ýòè ïàðòèè íå ïîääåðæèâàëè, áîãàòûõ, íå áîãàòûõ - ïîôèã àáñîëþòíî, äëÿ ïðàâèëüíîé îðãàíèçàöèè âëàñòè ýòî íåâàæíî.Íî âàæíî ÷òîï ó íèõ áóõãàëòåðèè áûëè ðàçíûå , ò.å. ÷òîï ýòî áûëè âñå-òàêè ðàçíûå îðãàíèçàöèè, ïóñòü è àáñîëþòíî ïîõîæèå, íî ÷òîï ôèíàíñû, îòäåë êàäðîâ (òèïà êàê íà ëþáîé ðàáîòå) - áûëè ó êàæäîé ñâîè. - Âîò òîãäà òîëüêî áóäåò òîëê îò èõ äåÿòåëüíîñòè ó âëàñòè. Ò.å. òîãäà íå áóäåò íèêàêèõ òóïûõ ïåðåñòàíîâîê íà ïîñòàõ êàê ó íàñ ùàñ ïðè Ïóòèíå (âîò òóò äåéñòâèòåëüíî âñå îäíî è òî æå), à áóäåò êðîâíàÿ çàèíòåðåñîâàííîñòü ïàðòèè ó ðóëÿ óäåðæàòü ýòîò ðóëü íà ñëåäóþùèõ âûáîðàõ. À ó äðóãîé âòîðîé ïàðòèè áóäåò òàêàÿ æå çàèíòåðåñîâàííîñòü åå ñêîâûðíóòü, áóäåò ðûòü ïîä íåå, èñêàòü ïðîñ÷åòû. Íó à ïåðâîé õîøü íå õîøü ïðèäåòñÿ ðàáîòàòü ÷òîï ýòèõ ïðîñ÷åòîâ íå áûëî. Åñëè íàîøèáàåòñÿ ñëèøêîì ìíîãî, âòîðàÿ ïàðòèÿ îáÿçàòåëüíî ýòèì âîñïîëüçóåòñÿ è êîãäà ïîáåäèò òî ïðîèçîéäåò óæå íå ïåðåñòàíîâêà, à ïîëíàÿ ñìåíà êàäðîâ íà âñåõ êëþ÷åâûõ ïîñòàõ. Âîò òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå áóäåò òîëê îò âëàñòè è íå áóäåò çàñòîÿ. Ïðèêîë â òîì ÷òî ïðè òàêîé ñèñòåìå ñìåíÿåìîñòè äàæå äâå îòêðîâåííûå áàíäû îòêðîâåííî âîðîâ è æóëèêîâ - è òî ìîãóò áîëüøå ïîëüçû ïðèíåñòè äëÿ îáùåñòâà íàõîäÿñü ó âëàñòè ÷åì îäíà ïàðòèÿ, íåñìåíÿåìûé ãåãåìîí, ïóñòü äàæå ñàìàÿ ÷åñòíàÿ. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 01:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ÿ íå çðÿ óïîìÿíóë ãðàæäàíñêóþ íàóêó. "Ãðàæäàíñêàÿ íàóêà" - ýòî ÷òî-òî òèïà "ãðàæäàíñêîãî îðóæèÿ" èç òîïèêà ïðî êîðîòêîñòâîëèñòîâ? Ãðàæäàíèí, âàì èçâåñòíî â êàêîé ìåðå "ãðàæäàíñêàÿ íàóêà" êîðìèòñÿ îò èññëåäîâàíèé, êîòîðûå îïëà÷èâàþò âîåííûå? Ðàññêàçàòü, êàêîé ñàìîëåò áûë ïåðâûì ðåàêòèâíûì, è êòî âñþ ýòó ïîñòàíîâêó îïëà÷èâàë? Åñëè ÿ ñêàæó ÷òî íå ïàññàæèðñêèé - ïîâåðèòå? Ïåðâûé ïðîòîòèï ïàðîâîçà, íàïðèìåð, äîëîæåí áûë ïóøêè ïî ïîëþ òàñêàòü. >Åñëè ñåðü¸çíî, òî îáâèíÿÿ âî âñ¸ì ìå÷åíîãî, âû âûñòàâëÿåòå ñåáÿ íàèïåäàëüíåéøèìè ëîõàìè. Ïîäóìàòü òîëüêî - îäèí ÷åëîâåê ñ ïÿòíîì ïðîòèâ ìíîãîìèëëèîííîé ñâåðõäåðæàâû Òàê òû ñåáÿ òîæå. Òû æ èç ýòîé æå ìàññû. Ìàëî òîãî - òåáÿ íàèáàëè, à òû äî ñèõ ïîð äàæå ýòîãî íå ïîíÿë. Óæå âñå âñ¸ ïîíÿëè, à òû äî ñèõ ïîð íà ëàâî÷êå æäåøü, ïîêà êèäàëà äåíüãè èç ïîäúåçäà âûíåñåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 01:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãðàæäàíèí, âàì èçâåñòíî â êàêîé ìåðå "ãðàæäàíñêàÿ íàóêà" êîðìèòñÿ îò èññëåäîâàíèé, êîòîðûå îïëà÷èâàþò âîåííûå? Ðàññêàçàòü, êàêîé ñàìîëåò áûë ïåðâûì ðåàêòèâíûì, è êòî âñþ ýòó ïîñòàíîâêó îïëà÷èâàë? Ýòîò âàø èíòåðíåò ðàññêàçàòü îòêóäà ïîÿâèëñÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýòîò âàø èíòåðíåò ðàññêàçàòü îòêóäà ïîÿâèëñÿ? Ñòîï, îïÿòü ñ áóêâàðåì â ïàëàòó. À åùå ìåäèêîì íàçûâàëñÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 02:06 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ñòàëåíñêèå òîííåëè çàêîí÷èëèñü, ïåñòà ïðèøëà. Òàê ê ñëîâó, âñå ñòàíöèè êîòîðûå îòêðûâàëè ÷åðåïàøüèì õîäîì áûëè ïðîðûòû ê êîíöó ñîþçà, íàñêîëüêî ýôôåêòèâíî ðûíî÷íîå ñòðîèòåëüñòâî ïîêàçàë ðàçìûâ íà îäíîé âåòêå. ëåò âîñåìü âîññòàíàâëèâàëè ðàçðûâ ìåæäó äâóìÿ ñòàíöèÿìè, âîçìîæíî è ïî çàïàñíèêó ïðîðûòîìó â 37, ïî êîòîðîìó âûâîäèëè êîëîííû íà ðàññòðåë. Öåíû íà ïðîåçä ìåæ òåì íå çàáûâàëè ïîäíèìàòü. Ñâèíã, îáúÿñíè, ïî÷åìó òàê ïîëó÷àåòñÿ, öåíû ðûíî÷íûå, à äåëà íèêàêèå? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 03:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ãðàæäàíèí, âàì èçâåñòíî â êàêîé ìåðå "ãðàæäàíñêàÿ íàóêà" êîðìèòñÿ îò èññëåäîâàíèé, êîòîðûå îïëà÷èâàþò âîåííûå? Ïîíèìàþ, ê ÷åìó òû. Ñïðàâåäëèâî. Íî ìíå òàêæå èçâåñòíî, ÷òî âîåííûå ìîãóò ôîðìóëèðîâàòü ïîòðåáíîñòè, íî îíè íå ãåíåðèðóþò èäåè. Àðïàíåò óæå ÷åðåç 4 ãîäà ïîñëå ðàçðàáîòêè ñòàë ìåæäóíàðîäíîé ãðàæäàíñêîé ñåòüþ è èñòî÷íèêîì çàðàáîòêà, ò.å. ïðåâðàòèëñÿ â ïîëíîöåííûé àêòèâ, ê òîìó æå îòêðûòûé äëÿ äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ è êîíêóðåíöèè.  èòîãå âîåííûå îðãàíèçàöèè òàêæå ïîëüçóþòñÿ ñâîáîäíûìè ðàçðàáîòêàìè ãðàæäàíñêèõ. Îáðàòíàÿ ñâÿçü, ïîíèìàåøü. Ìîæåøü ñåáå ïðåäñòàâèòü ïîäîáíîå â ñîâäåïèè? Ïîêà íà âåðõó íå ñêàæóò "íàäî", âíèçó íèêòî ïèêíóòü íå ïîñìååò. >Ìàëî òîãî - òåáÿ íàèáàëè, à òû äî ñèõ ïîð äàæå ýòîãî íå ïîíÿë. Óæå âñå âñ¸ ïîíÿëè, à òû äî ñèõ ïîð íà ëàâî÷êå æäåøü, ïîêà êèäàëà äåíüãè èç ïîäúåçäà âûíåñåò Êòî "âñå", êó÷êà êóõîííûõ êîììóíèñòîâ, ñòàðèêîâ, ó êîòîðûõ ïðè ñòàëåíå xep ñòîÿë è ïîääàêèâàþùàÿ øêîëîòà, çíàþùàÿ î ñîâêå òîëüêî ñ îòêðûòîê? Ðàçâàë ñîâåòñêîãî ñòðîÿ äàâíî íå ÿâëÿåòñÿ çàãàäêîé äëÿ "âñåõ" - òàì äàæå íåò ìåñòà äëÿ òåîðèé çàãîâîðà. Âñÿ èíôà íà ïîâåðõíîñòè. Âàñ íàèáàëè, êîãäà äàâàëè îïðåäåëåíèå ñîâåòñêèì ëþäÿì (êîòîðîå, êàê òû ñàì ïðèçíàë, ÿéöà âûåäåííîãî íå ñòîèò) è ïðîäîëæàëè äåêëàðèðîâàòü îñîáûé ïóòü, â êîòîðûé óæå ìàëî êòî âåðèë. À â òîì, ÷òî âñ¸ çàêîí÷èëîñü, íèêàêîé#####êè íåò - ýòî çàêîíîìåðíîñòü. Íà èäåîëîãè÷åñêîé ãàëèìàòüå äîëãî íå ïðîæèâ¸øü. Èìåííî ïîýòîìó áîëüøèíñòâî ïåðåñòðîå÷íûõ íà÷èíàíèé ïÿòíèñòîãî ïðèíèìàëèñü íà óðà. Òû ìîæåøü ÷óâñòîâàòü ñåáÿ îáìàíóòûì, åñëè íðàâèòñÿ. Ó ìåíÿ - íåò ïðè÷èí. Ìíå âñ¸ ïîíÿòíî è áåç äîìûñëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Èìåííî ïîýòîìó áîëüøèíñòâî ïåðåñòðîå÷íûõ íà÷èíàíèé ïÿòíèñòîãî ïðèíèìàëèñü íà óðà. òàëîíû èëè âèäåîñàëîíû? >Êòî "âñå", êó÷êà êóõîííûõ êîììóíèñòîâ, ñòàðèêîâ, ó êîòîðûõ ïðè ñòàëåíå xep ñòîÿë è ïîääàêèâàþùàÿ øêîëîòà, çíàþùàÿ î ñîâêå òîëüêî ñ îòêðûòîê? òû èç îòêðûòîê çíàíèÿ ÷åðïàåøü? Óðinn , íå ïèòàéñÿ èëëþçèÿìè, òû êàê áûë ã, òàê èì è îñòàíåøüñÿ, ùàñ òâîÿ ñåáåñòîèìîñòü íå âûøå ñîâåòñêîé. (íå âîñïðèíèìàé ëè÷íî, ÿ îáîáùåííî ïîä "òû") |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 03:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íî âåäü äåéñòâèòåëüíî â ÑÑÑÐ áûòü ÷ëåíîì ÀÍ áûëî ïðåñòèæíî. È ïðèâåëåãèè ó ó÷åíûõ áûëè, êîòîðûå âûðàæàëèñü íå òîëüêî â ðàçìåðå çàðïëàòû. Âåäü ýòî æ òàê è áûëî. Óáîéíûå àðãóìåíòû îò ó÷àñòíèêà ñîáûòèé >Íó êàê êàêîé, áîãà÷åé, ìèëëèîíåðîâ ÑØÀ, îáåñïå÷èâàåò ôóíêöèîíèðîâàíèå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû â ÑØÀ. Äà òû ÷òî? Âîîáùå-òî, ÷òîá òû çíàë, áîãà÷è è ìèëëèîíåðû ÑØÀ íå î÷åíü-òî æàëóþò Îáàìó, ïðè÷¸ì çà ñîöèàëüíûå íà÷èíàíèÿ. Îí ñêîðåå êóìèð ìàëîîáåñïå÷åííîãî íàñåëåíèÿ. >Âåäü îí æå çà êàïèòàëèçì. À êòî òàì ïðîòèâ-òî? >Áëîê ÍÀÒÎ è íàåìíèêè âîåâàëè â èíòåðåñàõ è ïîä ðóêîâîäñòâîì ÑØÀ. Âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè? >â ýòîé ñòðàíå ñòðåìèòåëüíî ðàçâèâàåòñÿ íàóêà. Ñëåäñòâèå ýòîãî çàïóñê ñîáñòâåííûõ ñïóòíèêîâ, ñòðîèòåëüñòâî ÃÝÑ. Ýòî íå íàóêà ðàçâèâàåòñÿ, à èíæåíåðû ïàøóò, ïðî÷óõàé ðàçíèöó. >Ïðåäàë ñâîþ ñòðàíó, ïîçâîëèâ åé ðàñïàñòüñÿ. À èñïóãàëñÿ âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. Îêåé. Òû - Ãîðáà÷¸â, òâîè äåéñòâèÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 03:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îêåé. Òû - Ãîðáà÷¸â, òâîè äåéñòâèÿ? âîññòàíîâèòü ïàìÿòíèêè Ñòàëåíó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>òàëîíû èëè âèäåîñàëîíû? Äà õîòü êðó÷¸íûå ìàêàðîíû. Ïÿòíèñòûé ïîéìàë íàðîäíûå íàñòðîåíèÿ - èì è ñëåäîâàë. Ýòî ê òîìó, ÷òî íå ïî-ïàöàíñêè åãî âî âñåõ áåäàõ âèíèòü. Òàê ìàëåíüêèå äåòè ïîñòóïàþò, êîòîðûå âìåñòå ïîëåçëè â íåçíàêîìûé ëåñ, à ïîòîì, çàáëóäèâøèñü, êèâàþò íà èíèöèàòîðà. >òû èç îòêðûòîê çíàíèÿ ÷åðïàåøü? Ìíå ýòî íå íóæíî, èòàê äîñòàòî÷íî ïîìíþ. Ïðè÷¸ì, ïîñêîëüêó âîñïîìèíàíèÿ äåòñêèå, â íèõ íåò íåãàòèâà. Ñîâîê ìíå íå êàçàëñÿ ÷åì-òî ïëîõèì. ß äàæå Ëåíèíà î÷åíü ëþáèë - æàëåë, ÷òî îí íå ìîé äåäóøêà. Íî ìíîãèå àòðèáóòû äàæå òîãäà êàçàëèñü äèêî íåëåïûìè - ñåé÷àñ ïðåäñòàâëÿþ, ÷òî ÷óâñòâîâàëè âçðîñëûå ëþäè ñ êðèòè÷åñêèì ìûøëåíèåì. >òû êàê áûë ã, òàê èì è îñòàíåøüñÿ, ùàñ òâîÿ ñåáåñòîèìîñòü íå âûøå ñîâåòñêîé. Íå î÷åíü ïîíèìàþ, î ÷¸ì òû. Íî åñëè òåáå òàê íðàâèòñÿ, òî ïóñòü ÿ ã, çàòî ñî ñâîáîäîé ïåðåäâèæåíèÿ è âîçìîæíîñòüþ çàðàáàòûâàòü, ñêîëüêî õî÷ó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 04:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïÿòíèñòûé ïîéìàë íàðîäíûå íàñòðîåíèÿ ïÿòíèñòûé áûë ïîéìàí íà âçÿòêå, êîòîðóþ çàñòàâèëè âåðíóòü â ôîíä, îá ýòîì ãîâîðèë íûíå ïîêîéíûé Êðþ÷êîâ. Íà ñìåøíîé ñóììå, íûíå ðàâíîé îòêàòó çà ñòðîèòåëüñòâî æèëîãî äîìà â ìñê. à ìîæ è ìåíüøåé. Ðå÷ü øëà î íåñêîëüêèõ ñîòíÿõ òûù çåëåíûõ. >÷òî ÷óâñòâîâàëè âçðîñëûå ëþäè ñ êðèòè÷åñêèì ìûøëåíèåì. ïðîâåäøèå ëó÷øèå ãîäû â î÷åðåäÿõ. >Íî åñëè òåáå òàê íðàâèòñÿ, òî ïóñòü ÿ ã, çàòî ñî ñâîáîäîé ïåðåäâèæåíèÿ ó êî÷óþùåãî öûãàíà ìàëî ÷òî îòíèìåøü. è âîçìîæíîñòüþ çàðàáàòûâàòü, ñêîëüêî õî÷ó óæå â ôîðáñå? Åñëè óäà÷ëèâ, òî çàðàáîòàåøü ÷óòü áîëüøå, ÷åì â áåëîãî äðóãà ñïóñòèøü. Áîëüøèíñòâó è ýòî íå ïî êàðìàíó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 04:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>âîçìîæíîñòüþ çàðàáàòûâàòü, ñêîëüêî õî÷ó Íå, ñêîëüêî ñìîæåøü, à íå ñêîëüêî õî÷åøü. Âñå õîòÿò ñêîëüêî õîòÿò.... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 04:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ïÿòíèñòûé áûë ïîéìàí íà âçÿòêå, êîòîðóþ çàñòàâèëè âåðíóòü â ôîíä, îá ýòîì ãîâîðèë íûíå ïîêîéíûé Êðþ÷êîâ Êåì ïîéìàí, êîãäà, è ïî÷åìó äåëó íå äàëè õîä? Êòî åù¸ â êóðñå? Ìîæíî ïîäóìàòü, ñàì Êðþ÷êîâ áûë íåéòðàëüíûì ëàïî÷êîé, ÷òîá êàæäîìó åìó ñëîâó äîâåðÿòü. >ó êî÷óþùåãî öûãàíà ìàëî ÷òî îòíèìåøü.  îòëè÷èå îò êî÷óþùåãî öûãàíà ìíå íå ïðèõîäèòñÿ âîðîâàòü è ñïàòü íà óëèöå >Åñëè óäà÷ëèâ, òî çàðàáîòàåøü ÷óòü áîëüøå, ÷åì â áåëîãî äðóãà ñïóñòèøü. Áîëüøèíñòâó è ýòî íå ïî êàðìàíó. Íå ñóäè ïî ñåáå äðóãèõ - íåáëàãîäàðíîå äåëî. À ÷òî êàñàåòñÿ áîëüøèíñòâà, ïðè âñåõ áåçóñëîâíûõ òðóäíîñòÿõ, îò íåãî íåçàâèñÿùèõ, îíî ïîêà ÷òî è ñàìî äîñòàòî÷íî ïàññèâíî. Íî ÿ çà íèõ ñïîêîåí - íàðîä óìíååò íà ãëàçàõ è âñ¸ áëèæå ê ïîíèìàíèþ, ÷òî íàäî ñàìèì øåâåëèòñÿ, à íå æäàòü ïîäà÷åê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 04:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÕîÇå , íó çíà÷èò ìíå ïîâåçëî, ïîñêîëüêó õâàòàåò ìåíüøå, ÷åì ìîãó (èç-çà ëåíè)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 07:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , ñ çàðàáîòêàìè òîæå áûëî è â ÑÑÑÐ, ñòî ðàç óæå îáñóæäàëîñü, êòî õîòåë çàðàáàòûâàë, è çàðàáîòàòü áûëî ïðîùå, âîçìîæíîñòåé äëÿ ýòîãî áûëî áîëüøå êàê íè ñòðàííî. Òðàòèòü áûëî íåêóäà. Âîò çà ãðàíèöó äà, áûëî ïðîáëåìàòè÷íî ñúåçäèòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðîèãðûø íà÷àëñÿ êîãäà íà÷àë ðóëèòü Ãîðáà÷åâ. À äî ýòîãî ÑÑÑÐ èìåë êîëîññàëüíîå âëèÿíèå â ìèðå, åãî ýêîíîìèêà ðîñëà, íàñåëåíèå áûëî ñûòîå, îáðàçîâàííîå, ñ áåñïëàòíîé ìåäèöèíîé è ñîöèàëüíîé çàùèòîé ßâíûé ïðîèãðûø áûë â ñôåðå ïåðåäîâûõ òåõíîëîãèé.  ìèðîâîì âëèÿíèè ïîçèöèè òîæå óõóäøàëèñü: ïîòåðÿ Êèòàÿ, ïîòåðÿ Åãèïòà; âëèÿíèå àìåðèêàíöåâ â ìèðå áûëî íàìíîãî ñèëüíåå, áîëüøèíñòâî ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí ïîøëè ïî êàïèòàëèñòè÷åñêîìó ïóòè (à íå ïî ñîöèàëèñòè÷åñêîìó). Åùå íóæíî ó÷èòûâàòü, ÷òî îôèöèàëüíàÿ èäåîëîãèÿ äåêëàðèðîâàëà àïðèîðíîå ïðåâîñõîäñòâî ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû (÷òî íå ñîîòâåòñòâîâàëî ðåàëüíîñòè). >èñïóãàëñÿ âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. Ò.å. íå ñòàë ïîäàâëÿòü ñèëîé ñòðåìëåíèå ñîþçíûõ ðåñïóáëèê ê íåçàâèñèìîñòè, è íå ñòàë ðàññòðåëèâàòü ñïåêóëÿíòîâ. >òåáÿ íàèáàëè, à òû äî ñèõ ïîð äàæå ýòîãî íå ïîíÿë. Óæå âñå âñ¸ ïîíÿëè Ó Ñòîïà êîìïëåêñ æåðòâû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 09:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß êàæåòñÿ ïîíÿë - Sttrayke , òðîëü. > Àëëåê , àõðåíèòåëüíûé àðãóìåíò ïðîòèâ ñîâåòñêîé íàóêè Ýòî íå àðãóìåíò ïðîòèâ íàóêè. Ýòî ôàêò, ÷òî òû ëèáî ïîëíûé äàóí è íå ïîíèìàåøü î ÷åì òåáå ãîâîðÿò, ëèáî òðîëü. Òî åñòü âñå ïîíèìàåøü, íî âêëþ÷èë äóðàêà, ÷òîá ïîïðèêàëûâàòüñÿ è ïîâòîðÿåøü îäíî è òîæå. Õîòÿ òåáå óæå âñå ðàçæåâàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óðinn , ñ çàðàáîòêàìè òîæå áûëî è â ÑÑÑÐ, ñòî ðàç óæå îáñóæäàëîñü, êòî õîòåë çàðàáàòûâàë, è çàðàáîòàòü áûëî ïðîùå, âîçìîæíîñòåé äëÿ ýòîãî áûëî áîëüøå êàê íè ñòðàííî. Ýòî ñ êàêîãî ïåðåïóãó? Åñëè òû ïðî ëàáàíèå â êàáàêàõ, òî ýòî íå â ñ÷åò. >Òðàòèòü áûëî íåêóäà. Ïî÷åìó? Òðÿïêè áûëè äîðîãèå, áûòîâàÿ òåõíèêà òîæå. Êîïèøü ãîä-äâà, à ïàðàëëåëüíî â î÷åðåäè ñòîèøü-îòìå÷àåøüñÿ. Ïîòîì êóÿê è ó òåáÿ õîëîäèëüíèê. Åùå ãîä êîïèøü, ïîòîì ïîøåë íà ðûíîê è øìîòêè ñåáå êóïèë. ×òîá íå ñòûäíî áûëî äåâóøêó â êèíî ïðèãëàñèòü. Ðîìàíòèêà... >Âîò çà ãðàíèöó äà, áûëî ïðîáëåìàòè÷íî ñúåçäèòü. Çàòî êëóá êèíîïóòåøåñòâåííèêîâ ñ Ñåíêåâè÷åì ýòó ïîòðåáíîñòü óäîâëåòâîðÿë. ×àñ ó òåëåêà è òû óæå íà Ôèäæàõ ïîáûâàë. Êðàñîòà....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:19 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ó Ñòîïà êîìïëåêñ æåðòâû. Òî-òî ÿ ñìîòðþ: àêòóàëüíåå òåìû, ÷åì ïîëèâàíèå ïîìîÿìè íåñóùåñòâóþùåãî ñòðîÿ è íåñóùåñòâóþùåãî ãîñóäàðñòâà â àñïåêòå åãî íåäîñòàòêîâ äî ñèõ ïîð êîå-êîìó ïîêîÿ íå äàþò. Ó Ñòîïà (êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ) - áðåçãëèâîå ïðåçðåíèå ïðåâàëèðóåò íàä âñåé îñòàëüíîé ãàììîé îùóùåíèé. Âîò êîãäà ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñòàíóò ëþäüìè âðîäå òåáÿ - òîãäà è çàæèâåòå "áåç îñîáûõ ïðîáëåì". >Ò.å. íå ñòàë ïîäàâëÿòü ñèëîé ñòðåìëåíèå ñîþçíûõ ðåñïóáëèê ê íåçàâèñèìîñòè  ìàñøòàáå ðåñïóáëèê-ãîñóäàðñòâ ïîñòñîâåòñêîãî ïðîñòðàíñòâà âîîáùå íèêàêîé ïðåñëîâóòîé "íåçàâèñèìîòè" íå ñóùåñòâóåò, - âñå äðóã îò äðóãà çàâèñÿò. Êîððåêòíî ãîâîðèòü òîëüêî î çàâèñèìîñòÿõ, à òàê æå î òîì, â ÷åì îíè âûðàæàþòñÿ, êåì êóðèðóþòñÿ è ñîîòâåòñòóþò ëè ò.í. ñîöèàëüíî-ïñèõîëîãè÷åêîìó (à íå òîëüêî ýêîíîìè÷åñêîìó) êëèìàòó. Íó ýòî òàê, íà óðîâíå "ïðîñòûõ ñìåðòíûõ".
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ó Ñòîïà (êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ) - áðåçãëèâîå ïðåçðåíèå ïðåâàëèðóåò È îí ìíîãî ðàç ïðåçðèòåëüíî ñîîáùàåò, ÷òî åãî òðàõíóëè è íàèïàëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîððåêòíî ãîâîðèòü òîëüêî î çàâèñèìîñòÿõ, à òàê æå î òîì, â ÷åì îíè âûðàæàþòñÿ, êåì êóðèðóþòñÿ è ñîîòâåòñòóþò ëè ò.í. ñîöèàëüíî-ïñèõîëîãè÷åêîìó (à íå òîëüêî ýêîíîìè÷åñêîìó) êëèìàòó. Íó ýòî òàê, íà óðîâíå "ïðîñòûõ ñìåðòíûõ". Äà, íî â ïåðèîä ñòàãíàöèè, êîíâåðãåíòíîñòü ñîöèàëüíûõ ôàêòîðèàëîâ íå êîððåëèðóåò ñ áàçîâîé ñîñòîâëÿþùåé êîíòèíèóìà!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:36 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Äà, íî â ïåðèîä ñòàãíàöèè, êîíâåðãåíòíîñòü ñîöèàëüíûõ ôàêòîðèàëîâ íå êîððåëèðóåò ñ áàçîâîé ñîñòîâëÿþùåé êîíòèíèóìà! Àëëåê , äà òû ñåãîäíÿ ææåøü... Ãëàâíîå ÷òîáû "áàçîâàÿ ñîñòîâëÿþùàÿ" îñîáåííî íå âûäåëÿëàñü. Ãëàâíîå ÷òîáû "êëîíòèòóë" "ïðàâèëüíûé" áûë.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , äà òû ñåãîäíÿ ææåøü... Ãëàâíîå ÷òîáû "áàçîâàÿ ñîñòîâëÿþùàÿ" îñîáåííî íå âûäåëÿëàñü. Ãëàâíîå ÷òîáû "êëîíòèòóë" "ïðàâèëüíûé" áûë. À ÿ âñåãäà æãó, êîãäà ñîáåñåäíèêè íà÷èíàþò ïóðæèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:46 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>íà÷èíàþò ïóðæèòü Ïóðæè-ïóðæè, êòî æå òåáå ïîìåøàåò - â ñâîáîäíîé ñòðàíå æèâåì.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>âîçìîæíîñòüþ çàðàáàòûâàòü, ñêîëüêî õî÷ó >Íå, ñêîëüêî ñìîæåøü, à íå ñêîëüêî õî÷åøü.  ýòîì ïëàíå ÑÑÑÐ îò ÐÔ ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ.  ÑÑÑÐ íàïðèìåð, ÷òîá áîëüøå çàðàáàòûâàòü èíæåíåðû óõîäèëè â ñáîðùèêè, íàëàä÷èêè, ìåíÿëè ïðîôåññèþ ñïåöèàëèñòà íà ðàáî÷óþ. Êòî òî øåë äðóãèì ïóòåì. ×åðåç ïàðòèþ, ïðîôêîì. Ñåé÷àñ òîæå, ëèáî ìåíÿé ïðîôèëü ( êàê ÿ íàïðèìåð), ëèáî ìóòè ÷àñòíûé áèçíåñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëèáî ìåíÿé ïðîôèëü ( êàê ÿ íàïðèìåð), ëèáî ìóòè ÷àñòíûé áèçíåñ. Ëèáî ìåñòî æèòåëüñòâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ëèáî ìåíÿé ïðîôèëü ( êàê ÿ íàïðèìåð), ëèáî ìóòè ÷àñòíûé áèçíåñ. >Ëèáî ìåñòî æèòåëüñòâà. Íó äà. Íà ñåâåð íàïðèìåð. Ãîðíÿêè â Íîðèëüñêå ïî 1500 ð. çàðàáàòûâàëè. Ýòî îãðîìíûå äåíüãè ïî òåì âðåìåíàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî÷íåå äî 1500.  ñðåäíåì æå - 800. ×òî òîæå íåõèëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 11:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåé÷àñ íà ñåâåðå òîæå çàðïëàòû äî 150 òûñ. ó ãîðíÿêîâ ìåòàëëóðãîâ. Íî âîò ÷òî ìíå íå ïîíÿòíî - ñ êàêèõ êóåâ ó ìîñêîâñêîãî þíîøè, ñïåêóëèðóþùåãî õàòàìè â ðèýëòåðñêîé ôèðìå ñòîëüêî æå Ýòî êîíå÷íî íå çàâèñòü. Ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ äëëáîèáèçìà, ñòèìóëèðóþùåãî íàðîä â íåïðàâèëüíîå íàïðàâëåíèå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 11:11 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
> ýòîì ïëàíå ÑÑÑÐ îò ÐÔ ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ.  ÑÑÑÐ íàïðèìåð, ÷òîá áîëüøå çàðàáàòûâàòü èíæåíåðû óõîäèëè â ñáîðùèêè, íàëàä÷èêè, ìåíÿëè ïðîôåññèþ ñïåöèàëèñòà íà ðàáî÷óþ. Íà îäíîì èç ïðåäïðèÿòèé â 2006 ãîäó êàê ðàç òàêàÿ ïè÷àëüíàÿ êàðòèíà íàáëþäàëàñü: íèêòî íè÷åãî íå óìååò, ïåðâûì ðàáî÷èì íà íîâîì îáîðóäîâàíèè (â ïðîøëîì) áûë èíæåíåðîì, êîòîðîãî â ïîñëåäñòâèè óâîëèëè ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî âðåìÿ îáåäà - åãî ëè÷íîå âðåìÿ è ïðîâîäèòü åãî çà ïóñêîíàëàäêîé îí âîáùåì-òî íèêîìó íå îáÿçàí.  Äà è ñåé÷àñ, ÷òî ïðîô ðàáî÷èé, ÷òî èíæåíåð - ïîáóþ, âîáùåì-òî. Ðàçíèöà â çàðïëàòàõ òûñÿ÷ 5, èñêëþ÷àÿ äîëæíîñòè íà÷àëüñòâóþùèõ ñóáúåêòîâ. Îñîáîãî ðâåíèÿ ðàáîòàòü íà ïðîèçâîäñòâå íå íàáëþäàåòñÿ, òîëüêî âîò â ñëó÷àå ïåðåêâàëèôèêàöèè áóäåò åùå áîëüøå ïðîáëåì, èáî - ïðîôèò (òì.) æäàòü íå ìîæåò.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñ êàêèõ êóåâ ó ìîñêîâñêîãî þíîøè, ñïåêóëèðóþùåãî õàòàìè â ðèýëòåðñêîé ôèðìå ñòîëüêî æå Ïîòîìó ÷òî â Ìîñêâå ìíîãî ñäåëîê ïî íåäâèæèìîñòè. Íó è, íàâåðíî, íå ó êàæäîãî ðèýëòîðà òàêèå äîõîäû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 11:15 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ñåé÷àñ íà ñåâåðå òîæå çàðïëàòû äî 150 òûñ. ó ãîðíÿêîâ ìåòàëëóðãîâ. Íî âîò ÷òî ìíå íå >ïîíÿòíî - ñ êàêèõ êóåâ ó ìîñêîâñêîãî þíîøè, ñïåêóëèðóþùåãî õàòàìè â ðèýëòåðñêîé ôèðìå >ñòîëüêî æå >Ýòî êîíå÷íî íå çàâèñòü. Ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ äëëáîèáèçìà, ñòèìóëèðóþùåãî íàðîä â >íåïðàâèëüíîå íàïðàâëåíèå. Äà######ñ íåêîòîðûõ äåÿòåëåé âçÿòü - îíè ýëåìåíòàðùèíó èíîãäà íå õîòÿò (íå ñïîñîáíû) óñâîèòü, à âñå ê êàêèì-òî Ûííîâàöèÿì ñòðåìÿòñÿ.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ãðàæäàíèí, âàì èçâåñòíî â êàêîé ìåðå "ãðàæäàíñêàÿ íàóêà" êîðìèòñÿ îò èññëåäîâàíèé, êîòîðûå îïëà÷èâàþò âîåííûå? >Ïîíèìàþ, ê ÷åìó òû. Ñïðàâåäëèâî. >Íî ìíå òàêæå èçâåñòíî, ÷òî âîåííûå ìîãóò ôîðìóëèðîâàòü ïîòðåáíîñòè, íî îíè íå ãåíåðèðóþò èäåè. À äîëæíû? Êîíñåðâû, ïåíèöèëëèí,àíåñòåçèÿ, øàðèêîâàÿ ðó÷êà, çàñòåæêà-ìîëíèÿ, íåôòåïåðåãîíêà, ñèíòåòè÷åñêîå òîïëèâî, ëåãèðîâàííûå ñòàëè, îðãàíè÷åñêîå ñòåêëî, ðåàêòèâíûé äâèãàòåëü, ìèëëèîí äðóãèõ âåùåé, äàæå ñpàíûé îôèñíûé ãàëñòóê - ýòî âñå ñîçäàâàëîñü èëè äëÿ âîéíû, èëè íà âîéíå äîâîäèëîñü äî óìà. È äåëî íå â òîì, ÷òî îáîðîíêà ÷òî-òî òàì ðåøàåò. Âû, òðåòüå ïîêîëåíèå áåç âîéíû, òðåòüå ïîêîëåíèå, êîòîðîå íå óáèâàëè ÖÅËÅÍÀÏÐÀÂËÅÍÍÎ, óæå íå ïîíèìàåòå, ÷òî áåçîïàñíîñòü âñå âðåìÿ îõðàíÿþò êàêèå-òî ìîãó÷èå è íåïîíÿòíûå ñèëû. Âû æèâåòå â ìèðå, â êîòîðîì óáèòü ìîãóò òîëüêî ñëó÷àéíî. È çàáûëè, ÷òî ïèðàìèäà ïîòðåáíîñòåé íà÷èíàåòñÿ íå ñ æðàòü-òðàõàòüñÿ, à ñ îáåñïå÷åíèÿ ôèçè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè. Ýòî ïåðâûé åå, ñàìûé âàæíûé ñëîé. À îáùåñòâî â öåëîì ýòî ïîíèìàåò. Ïîýòîìó âñå íîâîå è íåèçâåñòíîå ñíà÷àëà èñïîëüçóåòñÿ â âîåííîì äåëå, ïîòîìó ÷òî îáùåñòâî íèêîãäà íå ýêîíîìèò íà ñâîåé áåçîïàñíîñòè.  îòëè÷èå îò îòäåëüíûõ ïðåäñòàâèòåëåé. Ýòî åñòåñòâåííîå ïîëîæåíèå âåùåé, à íå ïðîèñêè êàêîé-òî "îáîðîíêè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>äàæå ñpàíûé îôèñíûé ãàëñòóê - ýòî âñå ñîçäàâàëîñü èëè äëÿ âîéíû, íå óæ òî ÷òî áû âåøàòü? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>äàæå ñpàíûé îôèñíûé ãàëñòóê - ýòî âñå ñîçäàâàëîñü èëè äëÿ âîéíû, >íå óæ òî ÷òî áû âåøàòü? Íåò, ÷òîáû êðàÿ äîñïåõà, à ïîòîì æåñòêèé âîðîò ìóíäèðà íå íàòèðàëè øåþ. Èç øåéíîãî ïëàòêà, "õàëüñòóõà" ïî-íåìåöêè, è ïîÿâèëñÿ ãàëñòóõ. Îñîáåííî ýòî àêòóàëüíî áûëî äëÿ êàâàëåðèñòîâ, êîòîðûì ïðèõîäèëîñü âñå âðåìÿ êðóòèòü øååé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ñ çàðàáîòêàìè òîæå áûëî è â ÑÑÑÐ, ñòî ðàç óæå îáñóæäàëîñü, êòî õîòåë çàðàáàòûâàë, è çàðàáîòàòü áûëî ïðîùå, âîçìîæíîñòåé äëÿ ýòîãî áûëî áîëüøå êàê íè ñòðàííî. ÕîÇå , òî, ÷òî òû íàçûâàåøü áÎëüøèìè âîçìîæíîñòÿìè, íàçûâàåòñÿ êîëûì - ïîäðàáîòêà òî òàì òî ñÿì. Ýòîãî è ñåé÷àñ õâàòàåò. Òîëüêî ïî÷åìó, íàïðèìåð, êàíäèäàò íàóê äîëæåí èäòè âàãîíû ðàçðãóæàòü? Òâîé ïðèìåð â ïðèíöèïå ëîìàåò âñþ èäåîëîãèþ ïîñòðîåíèÿ êîììóíèçìà. ß ãîâîðþ ïðî äðóãîå. Êîãäà òû ñàì ìîæåøü îðãàíèçîâàòü ñåáå çàðàáîòîê íà ëþáîé óäîáíîé îñíîâå (áûëè áû ìîçãè) - êàê Ñòîï, íàïðèìåð Èëè íàíÿòüñÿ ê òàêîìó æå ÷àñòíèêó è ðàçâèâàòü òàì ïîòåíöèàë, êîíêóðèðóÿ ñ ñåáå ïîäîáíûìè.-------------------------------------------------- > ìàñøòàáå ðåñïóáëèê-ãîñóäàðñòâ ïîñòñîâåòñêîãî ïðîñòðàíñòâà âîîáùå íèêàêîé ïðåñëîâóòîé "íåçàâèñèìîòè" íå ñóùåñòâóåò, - âñå äðóã îò äðóãà çàâèñÿò.  ìàñøòàáå ñîâåòñêîãî ïðîñòðàíñòâà å¸ òîæå íå áûëî. ÑÑÑÐ áûë òèïè÷íûì ïðèìåðîì ãîñóäàðñòâåííîãî êàïèòàëèçìà (îò ÷åãî, ñîáñòâåííî, ó Òðîöîêîãî æoïó è ðâàëî). Òóäà æå îïÿòü äâèæåòñÿ ÐÔ, Êèòàé è äàæå ÑØÀ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íåò, ÷òîáû êðàÿ äîñïåõà, à ïîòîì æåñòêèé âîðîò ìóíäèðà íå íàòèðàëè øåþ. Èç øåéíîãî ïëàòêà, "õàëüñòóõà" ïî-íåìåöêè, è ïîÿâèëñÿ ãàëñòóõ. ýòî òèïà "ñëþíÿâ÷èêà" íà ôëîòå. íîñèë òàêîé, à ïðî "õàëüñòóõ" íå çíàë. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 18.01.2013 14:35 Ñîãëàñåí Ïîñòîðàéñÿ òåïåðü îñìûñëèòü, ÷òî ÿ íàïåéñàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Íåìíîãî îôôòîï, íî ðåêîìåíäóþ äëÿ ïîäíÿòèÿ íàñòðîåíèÿ. Îãîëòåëûé àíòèàìåðèêàíèçì - íîâîäâîðñêàÿ íàîáîðîò:
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Îãîëòåëûé àíòèàìåðèêàíèçì - íîâîäâîðñêàÿ íàîáîðîò: Óðinn , òû èçäåâàåøüñÿ, äâà ÷àñà àíøëàãà, ýòî íè îäíà íîðìàëüíàÿ ïñèõèêà íå âûäåðæèò. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , ýòî íå íàäî ñìîòðåòü. Ïðîñòî ÷èòàé - 5 ìèíóò çàéì¸ò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 15:25 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Îãîëòåëûé àíòèàìåðèêàíèçì - íîâîäâîðñêàÿ íàîáîðîò: > êèñëîòà. 
|
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
800ïñòî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íåìíîãî îôôòîï, íî ðåêîìåíäóþ äëÿ ïîäíÿòèÿ íàñòðîåíèÿ. Îãîëòåëûé àíòèàìåðèêàíèçì - íîâîäâîðñêàÿ íàîáîðîò: >http://www.apn-spb.ru/opinions/article12053.htm Ýòî ïðýëýýýñòíî, ïðýëýýýñòíî!(ñ)
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>Íåìíîãî îôôòîï, íî ðåêîìåíäóþ äëÿ ïîäíÿòèÿ íàñòðîåíèÿ. Îãîëòåëûé àíòèàìåðèêàíèçì - íîâîäâîðñêàÿ íàîáîðîò: >http://www.apn-spb.ru/opinions/article12053.htm õèò òåìû - Ùóïàëüöà îëèãàðõèè Ìàðø íåñîãëàñíûõ Ïðàâà ÷åëîâåêîâ äà óæ, ñàéò äëÿ "âìåíÿåìûõ"
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:07 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
È ñíîâà áåíñîí â óäàðå: - ãîòîâ ïîääÝðæàòü ïàðòèéíîãî ôèêöèîíåðà èç ÷óâñòâà äîëãà çà òåñòèêóëû, íî âîò áÿäà - ýòî ó íåãî ïîëó÷àåòñÿ ÷óòü ìåíüøå ÷åì íè÷åãî.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>È ñíîâà áåíñîí â óäàðå: - ãîòîâ ïîääÝðæàòü ïàðòèéíîãî ôèêöèîíåðà èç ÷óâñòâà äîëãà çà òåñòèêóëû, íî âîò áÿäà - ýòî ó íåãî ïîëó÷àåòñÿ ÷óòü ìåíüøå ÷åì íè÷åãî. warlock , äëÿ âàø æå ñòàðàþñü, à òî âàì çîìáî èñòî÷íèêè òèïà ýõî, íîâàÿ è ò.ä. íà óøè íàâåøàëè, è âû òåïåðü êàê óñëóæëèâûå õîìÿ÷êè íà ìèòèíã â ïîääåðæêó òîðãîâëè äåòüìè ïîïåðëèñü. :Ñàìè êëîóíû, à åùå òóò þìîðèòü ïûòàþòñÿ ..
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:33 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>òèïà ýõî Òèïà ýõî - ýòî ÊÀÊÀÂîíèÿ, ìåäèéíàÿ. Íå â êóðñàõ ÷òî òàì è êàê, íî íå ñîìíåâàþñü íåèçìåííî äîñòàâëÿþùåéõ îòæèãîâ òîæå õâàòàåò. >Ñàìè êëîóíû, à åùå òóò þìîðèòü ïûòàþòñÿ .. Îáèäåëñî... Çíà÷èò íå òàê óæ è ïëîõî ïûòàþòñÿ.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>. >>Ñàìè êëîóíû, à åùå òóò þìîðèòü ïûòàþòñÿ .. >Îáèäåëñî... Çíà÷èò íå òàê óæ è ïëîõî ïûòàþòñÿ. Íå äîæäåòåñü ....... ... Ñ Êðåùåíèåì Âàñ!
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îáùåñòâî íèêîãäà íå ýêîíîìèò íà ñâîåé áåçîïàñíîñòè.  îòëè÷èå îò îòäåëüíûõ ïðåäñòàâèòåëåé. Òîëüêî íå âñå îáùåñòâî, à åãî ïðàâÿùàÿ âåðõóøêà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ïðåäëàãàþ ïðîäàòü Áåíñîíà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>Ïðåäëàãàþ ïðîäàòü Áåíñîíà Ñàìè òî, äàâíî ïðîäàëèñü...!
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ñàìè òî, äàâíî ïðîäàëèñü...!  îòëè÷èå îò òåáÿ, ïðåäàòåëÿ, ìû íàöèîíàëüíóþ ýêîíîìèêó ïîäíèìàåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:55 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ïðåäëàãàþ ïðîäàòü Áåíñîíà Íèêòî íå íå êóïèò, åñëè òîëüêî ïîäàðèòü. Ñàìè Þñîâöû îïîñëÿ îòñòóïíûå ïðåäëîæàò, ÷òîáû îáðàòíî çàáðàëè.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ïðåäëàãàþ ïðîäàòü Áåíñîíà Íà îðãàíû?  ïàëàãîå ðàáñòâî? Íà ãàëåðû ê êðàáàì? Íà îïûòû äîêòîðó Ìåíãåëå? Òû óòî÷íè, ïàæàëàñòà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåäëàãàþ ïðîäàòü Áåíñîíà >Íà îðãàíû?  ïàëàãîå ðàáñòâî? Íà ãàëåðû ê êðàáàì? Íà îïûòû äîêòîðó Ìåíãåëå? >Òû óòî÷íè, ïàæàëàñòà. íà îïûòû äîêòîðó Ïîïîâó, èññëåäîâàòü ñèëó çåìëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Ñàìè òî, äàâíî ïðîäàëèñü...! > îòëè÷èå îò òåáÿ, ïðåäàòåëÿ, ìû íàöèîíàëüíóþ ýêîíîìèêó ïîäíèìàåì ×åãî âû òàì ïîäíèìàåòå, .....ÿ êñòàòè îáåñïå÷èâàþ ðàáîòó êðóïíîé Ðîññèéñêîé êîíòîðû, ...... à âàñ áû â ëàãåðÿ òðóäîâûå , âîò òàì áû âû ïîäíèìàëè ýêîíîìèêó.... , êàê âàøè øàëîøîâêè, êîòîðûå "êîçàìè ïîïðûãàëè", à òåïåðü øüþò ñïåöóðó...
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Sir FlyingV , òû òî êóäà, .. ñâîèõ äåòåé íåò, òàê òû ðåøèë ÷óæèõ ïðîäàâàòü... âñå ìèòèíãóåøü çà èíòåðåñû ñøà. Ëó÷øå áû ïî ññûëêå ðîêìàíà ñõîäèë. Ìîæ ÷òî ïðîÿñíèòüñÿ â òâîåì "òóìàíå"........))) | |
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
D.Benson , õîäèë ïî ññûëêå Áåíñîíà. Ìíå Òðåõëåáîâ èç þìîðèñòîâ áîëüøå íðàâèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>.ÿ êñòàòè îáåñïå÷èâàþ ðàáîòó êðóïíîé Ðîññèéñêîé êîíòîðû À êòî-òî íåäàâíî ãîâîðèë, ÷òî íå âåä¸ò äåÿòåëüíîñòè â ÐÔ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
D.Benson , çäàðîâà, îïÿòü íåôèëüòðîâàíûì óïîðîëñÿ. Íèêóÿ íå ïîíÿë ÷î òû ïèøåøü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ó êîãî íå áîëèò çà ÑÑÑÐ, òîìó íåâåäîìî ÷óâñòâî Ðîäèíû. Ýòî íå òåáå ðåøàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Lun ƠFil , à çà ÐÔ ó òåáÿ íå áîëèò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó êîãî íå áîëèò çà ÑÑÑÐ, òîìó íåâåäîìî ÷óâñòâî Ðîäèíû. >Ýòî íå òåáå ðåøàòü , ïàðåíü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
"Ô" ïîðà óáèðàòü, íàäî ïðîñòî - Ðîññèÿ, êàê áûëî âñåãäà. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>.ÿ êñòàòè îáåñïå÷èâàþ ðàáîòó êðóïíîé Ðîññèéñêîé êîíòîðû >À êòî-òî íåäàâíî ãîâîðèë, ÷òî íå âåä¸ò äåÿòåëüíîñòè â ÐÔ Äûê ìû äëÿ âàñ çà ðóáåæàìè Ðîäèíû òðóäèìñÿ, íå ïîêëàäàÿ ðóê ...))) |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Ô" ïîðà óáèðàòü, íàäî ïðîñòî - Ðîññèÿ, êàê áûëî âñåãäà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>>Ó êîãî íå áîëèò çà ÑÑÑÐ, òîìó íåâåäîìî ÷óâñòâî Ðîäèíû. >>Ýòî íå òåáå ðåøàòü >Íåóæòî òåáå, ìàëûø? Êàæäûé çà ñåáÿ ðåøàåò, ñîëíûøêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Óø¸ë â ñàóíó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óø¸ë â ñàóíó òû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Buck , ïðèâåòñòâóþ ïèòåð! Íó òû ïðÿìî ýêòðàñåíñ, .. ïðàâäîñåãîäíÿ íåôèëüòðîâàííûé âèñêàðü â ÷åñòü ïðàçäíèêà. À âû òàì êàê , ïðîðóáè â Íåâå ïðîáèëè óæå, íûðÿòü áóäåòå? ))) |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>>Ó êîãî íå áîëèò çà ÑÑÑÐ, òîìó íåâåäîìî ÷óâñòâî Ðîäèíû. >>>>Ýòî íå òåáå ðåøàòü >>>Íåóæòî òåáå, ìàëûø? >>Êàæäûé çà ñåáÿ ðåøàåò, ñîëíûøêî. >Òàê ãîâîðè çà ñâîè ÿãîäèöû. òàê íå ãîäèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñàìîå ïðèêîëüíîå, ðåáÿòà - ïðàâûõ íåò, è íåïðàâûõ íåò...... âñå ïðàâû, è âñå íåïðàâû..... Ãäå ïðàâäà, áðàò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñàìîå ïðèêîëüíîå, ðåáÿòà - ïðàâûõ íåò, è íåïðàâûõ íåò...... âñå ïðàâû, è âñå íåïðàâû..... >Ãäå ïðàâäà, áðàò? Âî Õðèñòå ïðàâäà îí ãîâîðèë, ÷òî áëàæåííû æàæäóùèå ïðàâäû, òàê ÷òî ðåêóðñèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Äûê ìû äëÿ âàñ çà ðóáåæàìè Ðîäèíû òðóäèìñÿ, íå ïîêëàäàÿ ðóê . ðåçèäåíòóðà
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À âû òàì êàê , ïðîðóáè â Íåâå ïðîáèëè óæå, íûðÿòü áóäåòå? ))) ÿ ëó÷øå õîëîäíîãî âíóòðü çàëüþ, |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ëó÷øå õîëîäíîãî âíóòðü çàëüþ, êðåùåíñêèé èíòðîâåðò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Äûê ìû äëÿ âàñ çà ðóáåæàìè Ðîäèíû òðóäèìñÿ, íå ïîêëàäàÿ ðóê . >ðåçèäåíòóðà òîêî òèõî ... 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:49 |
|
|---|---|---|
ïëàòôîðìà Ïëàíåð
|
ýé, ïèøèòå ïîáîëüøå, ÷òî çà îäíîôðàçîâûå ïîñòû ïîøëè, ëåíòÿè | |
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
gumgurush , íà÷íè ñ ñåáÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ýé, ïèøèòå ïîáîëüøå, ÷òî çà îäíîôðàçîâûå ïîñòû ïîøëè, ëåíòÿè Ïðîñòî â òåìå íåò Ñòîïà è Ñâèíãà. Íó èëè òàèñèè ñ ëîõîêîñòîì. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîñòî â òåìå íåò Ñòîïà è Ñâèíãà. Íó èëè òàèñèè ñ ëîõîêîñòîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À òû ÷¸, íåðóññêèé ÷òîëü? ß íå òàê ÿðîñòíî ðóññêèé.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß íå òàê ÿðîñòíî ðóññêèé æûäîëèáåðàëñò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 19:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>À âû òàì êàê , ïðîðóáè â Íåâå ïðîáèëè óæå, íûðÿòü áóäåòå? Çà øëåìîì? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Lun ƠFil , Sir FlyingV , ÿ âàñ â ïðîðóáè âèäàë, íîïðåìåð.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 18.01.2013 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Lun ƠFil , â ïðîðóáü? Äàíóíàõîé, ÿ ê õîðîøèì ëþäÿì âðîäå â ñóááîòó â áàíþ íàìûëèëñÿ, òàì ñíåã åñòü.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 04:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>>Äûê ìû äëÿ âàñ çà ðóáåæàìè Ðîäèíû òðóäèìñÿ, íå ïîêëàäàÿ ðóê . >>ðåçèäåíòóðà >:sol: òîêî òèõî ... D.Benson , âàøèõ ðóê äåëî? À.Äîëìàòîâ â ïðåäñìåðòíîé çàïèñêå: "ß ïðåäàë áåçîïàñíîñòü Ðîäèíû" |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Buck , òî÷íî íå çíàþ, íî ó ìåíÿ æåëåçíîå àëèáè ....
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî âàæíî ÷òîï ó íèõ áóõãàëòåðèè áûëè ðàçíûå , ò.å. ÷òîï ýòî áûëè âñå-òàêè ðàçíûå îðãàíèçàöèè, ïóñòü è àáñîëþòíî ïîõîæèå, íî ÷òîï ôèíàíñû, îòäåë êàäðîâ (òèïà êàê íà ëþáîé ðàáîòå) - áûëè ó êàæäîé ñâîè. - Âîò òîãäà òîëüêî áóäåò òîëê îò èõ äåÿòåëüíîñòè ó âëàñòè. Ò.å. òîãäà íå áóäåò íèêàêèõ òóïûõ ïåðåñòàíîâîê íà ïîñòàõ êàê ó íàñ ùàñ ïðè Ïóòèíå (âîò òóò äåéñòâèòåëüíî âñå îäíî è òî æå), à áóäåò êðîâíàÿ çàèíòåðåñîâàííîñòü ïàðòèè ó ðóëÿ óäåðæàòü ýòîò ðóëü íà ñëåäóþùèõ âûáîðàõ. À ó äðóãîé âòîðîé ïàðòèè áóäåò òàêàÿ æå çàèíòåðåñîâàííîñòü åå ñêîâûðíóòü, áóäåò ðûòü ïîä íåå, èñêàòü ïðîñ÷åòû. Íó à ïåðâîé õîøü íå õîøü ïðèäåòñÿ ðàáîòàòü ÷òîï ýòèõ ïðîñ÷åòîâ íå áûëî. Åñëè íàîøèáàåòñÿ ñëèøêîì ìíîãî, âòîðàÿ ïàðòèÿ îáÿçàòåëüíî ýòèì âîñïîëüçóåòñÿ è êîãäà ïîáåäèò òî ïðîèçîéäåò óæå íå ïåðåñòàíîâêà, à ïîëíàÿ ñìåíà êàäðîâ íà âñåõ êëþ÷åâûõ ïîñòàõ. Âîò òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå áóäåò òîëê îò âëàñòè è íå áóäåò çàñòîÿ. Âàëåðèé , íó âîò ñ ýòèì ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Êîíêóðåíöèÿ âàæíà, íå äàåò ðàññëàáèòüñÿ òîìó êòî ó âëàñòè, äàæå åñëè è ó òîé è ýòîé ïàðòèè îäèíàêîâàÿ èäåîëîãèÿ. Îñëàáëåííàÿ êîíêóðåíöèÿ íà âåðõóøêå âëàñòè - â ýòîì áûëà óÿçâèìîñòü âëàñòè â ÑÑÑÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 17:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê îòìåòèë Óøà÷îâ, ïîáàçàðèâ íè àá ÷îì... >Äóìàþ, ýòî áóäåò òðåòüÿ ãëîáàëüíàÿ ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà, êîòîðàÿ ïèñäûêíåòñÿ ïðè íîâîé âëàñòè. Êàê ïåðâûå äâå. Íó, êòî áû ñîìíåâàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà òû ÷òî? Âîîáùå-òî, ÷òîá òû çíàë, áîãà÷è è ìèëëèîíåðû ÑØÀ íå î÷åíü-òî æàëóþò Îáàìó, ïðè÷¸ì çà ñîöèàëüíûå íà÷èíàíèÿ. Îí ñêîðåå êóìèð ìàëîîáåñïå÷åííîãî íàñåëåíèÿ. Óðinn , íî ïðè âñåì ïðè ýòîì Îáàìà íå ñîáèðàåòñÿ èçìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó ÑØÀ - êàïèòàëèçì. >>Áëîê ÍÀÒÎ è íàåìíèêè âîåâàëè â èíòåðåñàõ è ïîä ðóêîâîäñòâîì ÑØÀ. >Âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè? Äà, ïðîòèâ Ëèâèè. >Ýòî íå íàóêà ðàçâèâàåòñÿ, à èíæåíåðû ïàøóò, ïðî÷óõàé ðàçíèöó. Äà åñòü â Êèòàå íàóêà. À ïî íàíîòåõíîëîãèÿì îíè âîîáùå âûøëè â ìèðîâûå ëèäåðû. >Îêåé. Òû - Ãîðáà÷¸â, òâîè äåéñòâèÿ? Âî-ïåðâûõ, íå ïðèçíàë áû íåçàâèñèìîñòü ïðèáàëòèêè, âî-âòîðûõ íå îòêàçàëñÿ áû îò ïîñòà ïðåçèäåíòà ÑÑÑÐ, â-òðåòüèõ íà÷àë áû íîðìàëüíûå ýêîíîìè÷åñêèå ïðåîáðàçîâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íó, êòî áû ñîìíåâàëñÿ. >http://babkin-k.livejournal.com/137232.html òóò íå áûòü ïðîðîêîì, ÿ òîæ ïèñàë ÷òî ïàëêà î äâóõ êîíöàõ, ïðè÷åì êóåâûé óâåñèñòåé. À äåøåâûõ òîâàðîâ òàê è íå ïîÿâèëîñü. Èç ïîñëàáëåíèé òîëüêî áåñïîøëèííûé ââîç óâåëè÷èëè ñ 300 äî 1000 åâðîâ â ìåñÿö ÷àñòíûì ëèöàì. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ßâíûé ïðîèãðûø áûë â ñôåðå ïåðåäîâûõ òåõíîëîãèé.  ìèðîâîì âëèÿíèè ïîçèöèè òîæå óõóäøàëèñü: ïîòåðÿ Êèòàÿ, ïîòåðÿ Åãèïòà; âëèÿíèå àìåðèêàíöåâ â ìèðå áûëî íàìíîãî ñèëüíåå, áîëüøèíñòâî ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí ïîøëè ïî êàïèòàëèñòè÷åñêîìó ïóòè (à íå ïî ñîöèàëèñòè÷åñêîìó). 7wing , ðàçâèòü ïåðåäîâûå òåõíîëîãèè ìîæíî çà äîñòàòî÷íî êîðîòêèé ïåðèîä - ó ÑÑÑÐ äëÿ ýòîãî áûëà äîñòàòî÷íî ìîùíàÿ íàó÷íàÿ áàçà. Òåì áîëåå, ÷òî ÑÑÑÐ òîæå íà÷àë äåëàòü êîìïüþòåðû. ×òî êàñàåòñÿ ïîòåðè Êèòàÿ è Åãèïòà, òî Êèòàé áûë ïîòåðÿí ãîðàçäî ðàíüøå è ÑÑÑÐ ýòî ñïîêîéíî ïåðåæèë, à Åãèïåò âîîáùå ìàëåíüêàÿ ñòðàíà. Ñîþçíèêîì áîëüøå, ñîþçíèêîì ìåíüøå - ðàçíèöà íåâåëèêà. >Ò.å. íå ñòàë ïîäàâëÿòü ñèëîé ñòðåìëåíèå ñîþçíûõ ðåñïóáëèê ê íåçàâèñèìîñòè, è íå ñòàë ðàññòðåëèâàòü ñïåêóëÿíòîâ. Íå ðåñïóáëèêè ñòðåìèëèñü ê íåçàâèñèìîñòè, à èõ âëàñòíûå âåðõóøêè.  íîðìàëüíûõ ñòðàíàõ ñåïàðàòèñòîâ áûñòðî îòñòðàíÿþò îò âëàñòè, ó Ãîðáà÷åâà äëÿ ýòîãî èìåëèñü âñå âîçìîæíîñòè. Ïðîáëåìà æå ñïåêóëÿíòîâ ðåøàåòñÿ î÷åíü ïðîñòî - íà òîâàðû îòïóñêàþòñÿ öåíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>ß êàæåòñÿ ïîíÿë - Sttrayke , òðîëü. >> Àëëåê , àõðåíèòåëüíûé àðãóìåíò ïðîòèâ ñîâåòñêîé íàóêè >Ýòî íå àðãóìåíò ïðîòèâ íàóêè. Ýòî ôàêò, ÷òî òû ëèáî ïîëíûé äàóí è íå ïîíèìàåøü î ÷åì òåáå ãîâîðÿò, ëèáî òðîëü. Òî åñòü âñå ïîíèìàåøü, íî âêëþ÷èë äóðàêà, ÷òîá ïîïðèêàëûâàòüñÿ è ïîâòîðÿåøü îäíî è òîæå. Õîòÿ òåáå óæå âñå ðàçæåâàëè. Àëëåê , ñ÷èòàé ÷òî õî÷åøü. ß æå ãîâîðþ òî, ÷òî äóìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>ß êàæåòñÿ ïîíÿë - Sttrayke , òðîëü. >>> Àëëåê , àõðåíèòåëüíûé àðãóìåíò ïðîòèâ ñîâåòñêîé íàóêè >>Ýòî íå àðãóìåíò ïðîòèâ íàóêè. Ýòî ôàêò, ÷òî òû ëèáî ïîëíûé äàóí è íå ïîíèìàåøü î ÷åì òåáå ãîâîðÿò, ëèáî òðîëü. À åùå Àëëåê îáèæàåòñÿ, êîãäà åãî ïðîâèíöèàëüíûì õàìëîì íàçûâàþò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê îòìåòèë Óøà÷îâ, ïîáàçàðèâ íè àá ÷îì... >>Äóìàþ, ýòî áóäåò òðåòüÿ ãëîáàëüíàÿ ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà, êîòîðàÿ ïèñäûêíåòñÿ ïðè íîâîé âëàñòè. Êàê ïåðâûå äâå. >Íó, êòî áû ñîìíåâàëñÿ. >http://babkin-k.livejournal.com/137232.html Âçðîñëûé äÿäüêà ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì â êà÷åñòâå àðãóìåíòîâ êèäàåò èíñèíóàöèè îò æýæýøíèêà... Íó à äðóãîãî è îæèäàòü íåëüçÿ - Êîðîëåâ âîð. Ëûñåíêî âåëèêèé ñîâåòñêèé ó÷åíûé. Ìÿñî â ÑÑÑÐ áûëî â èçîáèëèè. ru.m.wikipedia.org/wiki/ Ïðîäîâîëüñòâåííàÿ_ïðîãðàììà_ÑÑÑÐ Ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà ÑÑÑÐ — ãîñóäàðñòâåííàÿ ïðîãðàììà, ïðèíÿòàÿ â ÑÑÑÐ â 1982 ãîäó äëÿ ïðåîäîëåíèÿ òîâàðíîãî äåôèöèòà â ñòðàíå. Ïðèíÿòà íà ìàéñêîì (1982 ã.) Ïëåíóìå ÖÊ ÊÏÑÑ . Ïðè÷èíàìè ïðèíÿòèÿ ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû ÿâëÿëèñü: 1. Ïðèçíàíèå ñîâåòñêèìè âëàñòÿìè òîòàëüíîãî äåôèöèòà ïðîäîâîëüñòâèÿ â ñòðàíå. 2. Íàðàñòàþùåå íåäîâîëüñòâî ãðàæäàí ÑÑÑÐ â ñâÿçè ñ óñèëèâøèìñÿ òîâàðíûì äåôèöèòîì. Öåëüþ ïðîãðàììû ïðåäïîëîãàëîñü ïðåîäîëåíèå òîâàðíîãî äåôèöèòà ê 1990 ãîäó. Ðåàëèçàöèÿ ïðîãðàììû 1. Âíåñåíèå êîððåêòèâ â îäèííàäöàòóþ ïÿòèëåòêó, à èìåííî, äåëàëàñü ñòàâêà íà óâåëè÷åíèå ïðîèçâîäñòâà ìÿñà. 2.  íîâîé, äâåíàäöàòîé ïÿòèëåòêå ïðåäëàãàëîñü óâåëè÷èòü ïðîèçâîäñòâî ìîëî÷íîé ïðîäóêöèè. Èòîãè Òîâàðíûé äåôèöèò íå áûë ïðåîäîëåí, à òîëüêî áûë óñóãóáëåí â ñâÿçè ñ àíòèàëêîãîëüíîé êàìïàíèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 18:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó, êòî áû ñîìíåâàëñÿ. >>http://babkin-k.livejournal.com/137232.html >òóò íå áûòü ïðîðîêîì, ÿ òîæ ïèñàë ÷òî ïàëêà î äâóõ êîíöàõ, ïðè÷åì êóåâûé óâåñèñòåé. À äåøåâûõ òîâàðîâ òàê è íå ïîÿâèëîñü. Èç ïîñëàáëåíèé òîëüêî áåñïîøëèííûé ââîç óâåëè÷èëè ñ 300 äî 1000 åâðîâ â ìåñÿö ÷àñòíûì ëèöàì. Ëþáîé ýêîíîìèñò ñêàæåò, ÷òî êàêèå ëèáî îùóòèìûå ýôôåêòû îò âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ (íåãàòèâíûå èëè ïîçèòèâíûå) ìîæíî óâèäåòü òîëüêî ãîäà ÷åðåç 3-4 À òåïåðü ãëàâíîå : Ðîññèÿ ïîñòàâèëà àáñîëþòíûé ðåêîðä äëèòåëüíîñòè ïåðåãîâîðîâ ïî ïðèñîåäèíåíèþ ê ÂÒÎ. Çàâåðøèâøèéñÿ íà ïîçàïðîøëîé íåäåëå ïåðåãîâîðíûé ïðîöåññ ïðîäîëæàëñÿ ñ ïåðåðûâàìè 18 ëåò. Åñëè ïîëèòè÷åñêîå ðåøåíèå î íàøåì ïðèñîåäèíåíèè ïðèíÿòî îêîí÷àòåëüíî è âñå äîêóìåíòû áóäóò ðàòèôèöèðîâàíû ðîññèéñêèì ïàðëàìåíòîì â ñðîê (à èìåííî äî èþëÿ áóäóùåãî ãîäà), Äî èþëÿ 2013 ãîäà!!!. Òî åñòü îêîí÷àòåëüíî åùå íå âñòóïèëè íî ýêñïåðòû èç æýæý óæå íàøëè êîñÿêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>À åùå Àëëåê îáèæàåòñÿ, êîãäà åãî ïðîâèíöèàëüíûì õàìëîì íàçûâàþò. Äà íå, íà òåáÿ ÿ óæå äàâíî íå îáèæàþñü. Äàæå ïîñëå òîãî êàê òû ìîåãî ïîêîéíîãî îòöà íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó ïðèïëåë, äà åùå è îñêîðáèë. Àìîðàëüíîñòü âèäèìî íîðìà äëÿ òåáÿ. Òàê ÷òî ìíå îáèæàòüñÿ òî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âçðîñëûé äÿäüêà ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì â êà÷åñòâå àðãóìåíòîâ êèäàåò èíñèíóàöèè îò æýæýøíèêà... Îò êàêîãî æåæåøíèêà, òû ïî ññûëêå âîîáùå õîäèë? Òàì â ïîñòå ñáîðíèê ññûëîê ïî òåìå íà ðàçíûå èñòî÷íèêè. ×åëîâåê ñîáðàë èõ â îäíî ìåñòî. ×òî ðåàëüíî ïðîèñõîäèò, ïîêà êàêîé-òî óøà÷îâ òåáå ñêàçêè ðàññêàçûâàåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îò êàêîãî æåæåøíèêà, òû ïî ññûëêå âîîáùå õîäèë? À òû ñàì òî õîäèë? Æýæýøíèê - Êîíñòàíòèí Áàáêèí, ïðåäñåäàòåëü ôåäåðàëüíîãî ñîâåòà "ïàðòèè äåëà" >Òàì â ïîñòå ñáîðíèê ññûëîê ïî òåìå íà ðàçíûå èñòî÷íèêè. ×åëîâåê ñîáðàë èõ â îäíî ìåñòî. ×òî ðåàëüíî ïðîèñõîäèò, ïîêà êàêîé-òî óøà÷îâ òåáå ñêàçêè ðàññêàçûâàåò. À òû ïðîâåðÿë äîñòîâåðíîñòü ýòèõ ññûëîê? Ñãóùåííîãî ìîëîêà ñòàëè áîëüøå èìïîðòèðîâàòü. Íó ïèñäåö ñåëüñêîìó õîçÿéñòâó è ýêîíîìèêå. Êîíå÷íî êàê ýêîíîìèêó áåç ñãóùåíêè ïîäíèìàòü Ñâèíèíà è ïòèöà õëûíóëà èç çà ãðàíèöû! À òî ÷òî çàãðàíèöà ýòî Óêðàèíà è Áåëàðóñü ñêðîìíî óìàë÷èâàåòñÿ. Òâîé ëþáèìûé ñòàëèí òàêèõ êàê òû áðåõóíîâ ê ñòåíêå ñòàâèë, çà òî ÷òî ñåþò ñìóòó è ïàíèêó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû ïðîâåðÿë äîñòîâåðíîñòü ýòèõ ññûëîê? >Ñãóùåííîãî ìîëîêà ñòàëè áîëüøå èìïîðòèðîâàòü. Íó ïèñäåö ñåëüñêîìó õîçÿéñòâó è ýêîíîìèêå. Êîíå÷íî êàê ýêîíîìèêó áåç ñãóùåíêè ïîäíèìàòü >Ñâèíèíà è ïòèöà õëûíóëà èç çà ãðàíèöû! À òî ÷òî çàãðàíèöà ýòî Óêðàèíà è Áåëàðóñü ñêðîìíî óìàë÷èâàåòñÿ. Òû ùàñ æèäêî ñëèâàåøüñÿ. Îíî òàê âñåãäà áûâàåò, êîãäà êóõîííûõ àíàëèòèêîâ íà÷èíàþò òûêàòü â öèôðû. Áåçóñëîâíî, îáåùàíèÿ êàêîãî-òî âàñè ê 2020 ãîäó äîãíàòü è ïåðåãíàòü íàìíîãî äîñòîâåðíåå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òâîé ëþáèìûé ñòàëèí òàêèõ êàê òû áðåõóíîâ ê ñòåíêå ñòàâèë, çà òî ÷òî ñåþò ñìóòó è ïàíèêó Ìîé ëþáèìûé Áðåæíåâ òàêèõ êàê òû ñèíåëîáûõ îòïðàâëÿë â ëå÷åáíî-òðóäîâûå ïðîôèëàêòîðèè. È ÷òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ùàñ æèäêî ñëèâàåøüñÿ. È íå äóìàë äàæå. Ïðîñòî óòî÷íÿþ "äîñòîâåðíóþ" èíôîðìàöèþ. Óêðàèíà è Áåëàðóñü ýòî ñîñåäè, à çíà÷èò ó íèõ òàêèå æå êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ êàê è â ñðåäíåé ïîëîñå Ðîññèè. Êîíêóðåíöèÿ íàøèõ ìÿñíèêîâ ñ èõíèìè ëèøü ïîäòîëêíåò ê âûïðàâëåíèþ öåí â ïîëüçó ïîòðåáèòåëÿ. >Îíî òàê âñåãäà áûâàåò, êîãäà êóõîííûõ àíàëèòèêîâ íà÷èíàþò òûêàòü â öèôðû. >Áåçóñëîâíî, îáåùàíèÿ êàêîãî-òî âàñè ê 2020 ãîäó äîãíàòü è ïåðåãíàòü íàìíîãî äîñòîâåðíåå... Íó ïî êðàéíåé ìåðå äîñòîâåðíåå, ÷åì îáåùàíèÿ ÖÊ ÊÏÑÑ âûïîëíèòü ïðîäîâîëüñòâåííóþ ïðîãðàììó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîé ëþáèìûé Áðåæíåâ òàêèõ êàê òû ñèíåëîáûõ îòïðàâëÿë â ëå÷åáíî-òðóäîâûå ïðîôèëàêòîðèè. >È ÷òî? À âîò ýòî óæå ïîõîæå íà ñëèâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðàçâèòü ïåðåäîâûå òåõíîëîãèè ìîæíî çà äîñòàòî÷íî êîðîòêèé ïåðèîä  òåîðèè - âñå ìîæíî, íî íà ïðàêòèêå ïî ðÿäó íàïðàâëåíèé óæå ñ 70-õ ãîäîâ îòêàçàëèñü îò êîíêóðåíöèè ñ çàïàäíûìè ñòðàíàìè. >Ñîþçíèêîì áîëüøå, ñîþçíèêîì ìåíüøå - ðàçíèöà íåâåëèêà. ß ïðîèëëþñòðèðîâàë îáùóþ òåíäåíöèþ. Ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ñæèìàëñÿ, à êàïèòàëèñòè÷åñêèé - ðàñøèðÿëñÿ. >Ïðîáëåìà æå ñïåêóëÿíòîâ ðåøàåòñÿ î÷åíü ïðîñòî - íà òîâàðû îòïóñêàþòñÿ öåíû. Ýòà ïðîáëåìà áûëà ðåøåíà Ãàéäàðîì. >Îò êàêîãî æåæåøíèêà, òû ïî ññûëêå âîîáùå õîäèë? Òàì â ïîñòå ñáîðíèê ññûëîê ïî òåìå íà ðàçíûå èñòî÷íèêè Âñå-òàêè òîâàðèù áëîããåð ïåðåäåðãèâàåò. ×àñòü îçâó÷åííûõ èì ïðîáëåì - ñëåäñòâèå íå ÂÒÎ, à îáùåãî êðèçèñà. Ñòîï ïî-ïðåæíåìó êàòåãîðè÷åñêè íå õî÷åò öèòèðîâàòü ñïåöèàëèñòîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñáîðíèê ññûëîê ïî òåìå íà ðàçíûå èñòî÷íèêè Êñòàòè, òàì åñòü î÷åíü õîðîøèå íîâîñòè. Ïðîèçâîäñòâî ñêîòà è ïòèöû íà óáîé â æèâîì âåñå, ïî ïðåäâàðèòåëüíûì îöåíêàì, â 2012 ã. óâåëè÷èëîñü íà 6,8% äî 11,7 ìëí ò, Ïîãîëîâüå ñâèíåé âûðîñëî íà 7,7%, äî 18,6 ìëí ãîëîâ ×èòàéòå äàëåå:
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 20:13 |
|
|---|---|---|
|
|
À òåïåðü ñèíåëîáûé êóõîííûé àíàëèòèê ïîòûêàåò íîñîì êðàñíîëîáîãî â ôàêòû Ïî äàííûì Ðîññòàòà, çà ÿíâàðü—íîÿáðü ñåêòîð êðóïíûõ è ñðåäíèõ ïðåäïðèÿòèé íàíÿë 4,94 ìëí ðàáîòíèêîâ, óâîëèëèñü çà òîò æå ïåðèîä 5,05 ìëí. Òàêèì îáðàçîì, çàíÿòîñòü â êîðïîðàòèâíîì ñåêòîðå çà 11 ìåñÿöåâ ñîêðàòèëàñü íà 106 700 ÷åëîâåê. ×èñòûé ïðèðîñò ðàáî÷èõ ìåñò ïðîèñõîäèë òîëüêî â äâóõ âèäàõ äåÿòåëüíîñòè, äàííûå ïî êîòîðûì ñîäåðæàòñÿ â ñïðàâêå Ðîññòàòà: äîáû÷à ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ (+16 600) è îïòîâàÿ è ðîçíè÷íàÿ òîðãîâëÿ (+44 800). Ñàìîå áîëüøîå ñîêðàùåíèå ðàáî÷èõ ìåñò ïðîèçîøëî â îáðàáàòûâàþùåé ïðîìûøëåííîñòè: ìèíóñ 134 000. Âñåãî ïî ïðîìûøëåííîñòè (äîáû÷à, îáðàáîòêà è ýíåðãåòèêà) ÷èñëî óâîëåííûõ ïðåâûñèëî ÷èñëî íàíÿòûõ íà 142 000. Èòàê ÐÔ âñòóïèëî â ÂÒÎ â àâãóñòå 2012. Ñîêðàùåíèå æå ðàáî÷èõ ìåñò áûëî ñ ÿíâàðÿ ïî íîÿáðü.  ñåêòîðå äîáû÷è, îáðàáîòêè è ýíåðãåòèêè. Ïðè÷åì òóò ÂÒÎ? Êàê ïîñòàâêà ñâèíèíû èç Áåëàðóñè ïîâëèÿëà íà äîáû÷ó ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ è ýíåðãåòèêó? Çà òðè ìåñÿöà!!! òî æå âðåìÿ çàíÿòîñòü â ýêîíîìèêå ñ ÿíâàðÿ ïî íîÿáðü, ñîãëàñíî Ðîññòàòó, âîçðîñëà íà 1,5 ìëí ÷åëîâåê – äî 71,5 ìëí. Áåçðàáîòèöà îñòàåòñÿ íà èñòîðè÷åñêîì ìèíèìóìå, ÷óòü óâåëè÷èâøèñü â íîÿáðå äî 5,4% (5,3% â îêòÿáðå, 6,6% â ÿíâàðå 2012 ã.). «Ìû ãîðäèìñÿ, ÷òî ó íàñ î÷åíü íèçêàÿ áåçðàáîòèöà», — ïîäâåëà èòîãè ãîäà âèöå- ïðåìüåð Îëüãà Ãîëîäåö. Óðîâåíü áåçðàáîòèöû — ñðåäè ëó÷øèõ ìèðîâûõ ïîêàçàòåëåé, óêàçàë íà ïðåññ- êîíôåðåíöèè ïðåçèäåíò Âëàäèìèð Ïóòèí . Ïîâîä äëÿ ãîðäîñòè âëàñòÿì äàåò òåíåâîé ñåêòîð ýêîíîìèêè, àáñîðáèðóþùèé êàê îáùèé ïðèðîñò çàíÿòîñòè, òàê è óõîäÿùèõ èç ôîðìàëüíîãî ñåêòîðà ðàáîòíèêîâ. Ýòî òðåíä ìíîãîëåòíèé, îòìå÷àåò äèðåêòîð Öåíòðà òðóäîâûõ èññëåäîâàíèé Âûñøåé øêîëû ýêîíîìèêè Âëàäèìèð Ãèìïåëüñîí . Çà 2008—2011 ãã. çàíÿòîñòü íà êðóïíûõ è ñðåäíèõ ïðåäïðèÿòèÿõ ñîêðàòèëàñü íà 7 ìëí ÷åëîâåê (ïî ïîëíîìó êðóãó íàåìíûõ ðàáîòíèêîâ — íà 5,3 ìëí), À âåäü ñîãëàñíî ññûëêå Áàáêèíà Ðîññèÿ ïîòåðÿëà 142 000 ðàáî÷èõ ìåñò èìåííî èç çà ÂÒÎ. Êîììóíèñòû òàêèå êîììóíèñòû. Âðåìÿ èõ íå áåðåò. Êàê áûëè áðåõóíàìè òàê è îñòàëèñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
À ýòî ïðî ïîòåðþ 414 ìëðä. "èç çà ÂÒÎ" Ðîññèéñêèé áþäæåò çàêîí÷èë 2012 ãîä ñ íóëåâûì áàëàíñîì. Îá ýòîì ðàññêàçàë ãëàâà Ìèíôèíà Àíòîí Ñèëóàíîâ, âûñòóïàÿ íà Ãàéäàðîâñêîì ôîðóìå-2013, ïåðåäàåò ÈÒÀÐ-ÒÀÑÑ . "Ó íàñ íåò äåôèöèòà áþäæåòà, ó íàñ â ïðîøëîì ãîäó áþäæåò ñâåëñÿ ñ íóëåâûì áàëàíñîì", - îòìåòèë îí. Íàïîìíèì, ÷òî èçíà÷àëüíî âåäîìñòâî ïëàíèðîâàëî çàêîí÷èòü ãîä ñ íåçíà÷èòåëüíûì ïðîôèöèòîì - íà óðîâíå 0,1-0,2 ïðîöåíòà ÂÂÏ. Òàêæå, ïî ñëîâàì Ñèëóàíîâà, íåíåôòåãàçîâûé äåôèöèò ïî èòîãàì ãîäà ñîñòàâèë 10,6 ïðîöåíòà ÂÂÏ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Òàì â êîììåíòàõ sabaytis êâàëèôèöèðîâàííî îáúÿñíÿåò ëåãêàÿ ìåòîäè÷åñêàÿ îøèáêà. Ðîññèÿ âñòóïèëà â ÂÒÎ òîëüêî â àâãóñòå 12 ãîäà, à ïîòîìó íåêîððåêòíî ñìîòðåòü îáùåãîäîâûå ïîêàçàòåëè - ýòî ðàç. À äâà - òî, ÷òî äàííûå ïîêàçàòåëè íàäî ñìîòðåòü ñ ó÷åòîì îáùåìèðîâûõ òðåíäîâ. Ýêñòðàïîëèðóÿ îáùåìèðîâûå òðåíäû íà ýêîíîìè÷åñêóþ ñèòóàöèþ 2011 ãîäà äåëàòü ìîäåëü áåç ó÷åòà âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ, à çàòåì ñðàâíèâàòü ñ ðåàëüíîñòüþ. Ïîòîìó êàê ýêîíîìèêà ïðîñåëà áû â 2012 ãîäó äàæå åñëè áû âñå íàøå ðóêîâîäñòâî, íà÷èíàÿ ñ ðåãèîíàëüíîãî óðîâíÿ, ïðåâðàòèëîñü áû â áåçîøèáî÷íûõ óïðàâëåíöåâ. Ñìîòðèì àíàëîã ïî åâðîïåéñêîé ïðîìûøëåííîñòè â êà÷åñòâå ïðèìåðà: 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå-òàêè òîâàðèù áëîããåð ïåðåäåðãèâàåò. ×àñòü îçâó÷åííûõ èì ïðîáëåì - ñëåäñòâèå íå ÂÒÎ, à îáùåãî êðèçèñà. ß â äàííîì ñëó÷àå âîîáùå íå î ÂÒÎ, à î òîì, ÷òî êàêèå áû ïëàíû íå îçâó÷èâàëè âñÿêèå ÷èíîâíèêè äî 2020 ãîäà - òðåíä îäèí: äîëÿ èìïîðòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ âûøå óðîâíÿ, äîïóñòèìîãî äëÿ íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè. È òàê áóäåò äî òåõ ïîð, ïîêà åäèíñòâåííûì êðèòåðèåì ýôôåêòèâíîñòè îñòàåòñÿ ïðèáûëü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß â äàííîì ñëó÷àå âîîáùå íå î ÂÒÎ, à î òîì, ÷òî êàêèå áû ïëàíû íå îçâó÷èâàëè âñÿêèå ÷èíîâíèêè äî 2020 ãîäà - òðåíä îäèí: äîëÿ èìïîðòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ âûøå óðîâíÿ, äîïóñòèìîãî äëÿ íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè. Î ïðåâûøåíèè äîëè èìïîðòà íà ïðîäóêòû ïèòàíèÿ íèêòî íå ñïîðèò. Ýòî ôàêò. Íî âîò òðåíä êàê ðàç îáðàòíûé. newsruss.ru/doc/index.php/ >È òàê áóäåò äî òåõ ïîð, ïîêà åäèíñòâåííûì êðèòåðèåì ýôôåêòèâíîñòè îñòàåòñÿ ïðèáûëü. Ñîâåðøåííî íåëîãè÷íîå çàÿâëåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
 2005 ãîäó äîëÿ èìïîðòà ñâèíèíû â å¸ òîâàðíûõ ðåñóðñàõ â Ðîññèè ñîñòàâëÿëà 56,7 %, â 2006 ãîäó — 54,2 %, â 2007 ãîäó — 52,7 %, â 2008 ãîäó — 56,5 %, â 2009 ãîäó — 41,6 %, â 2010 ãîäó — 37,8 %.  2005 ãîäó äîëÿ èìïîðòà ìÿñà ïòèöû (âêëþ÷àÿ ñóáïðîäóêòû äîìàøíåé ïòèöû) â åãî òîâàðíûõ ðåñóðñàõ â Ðîññèè ñîñòàâëÿëà 47,4 %, â 2006 ãîäó — 41,4 %, â 2007 ãîäó — 38,1 %, â 2008 ãîäó — 33,3 %, â 2009 ãîäó — 26,1 %, â 2010 ãîäó — 17,8 %. [14] 2005 ãîäó äîëÿ èìïîðòà ìÿñà è ïòèöû (âêëþ÷àÿ ïèùåâûå ñóáïðîäóêòû) â èõ òîâàðíûõ ðåñóðñàõ â Ðîññèè ñîñòàâëÿëà 45,9 %, â 2006 ãîäó — 45,7 %, â 2007 ãîäó — 44,2 %, â 2008 ãîäó — 43,8 %, â 2009 ãîäó — 38,2 %, â 2010 ãîäó — 32,3 %. [10]  2010 ãîäó äîëÿ èìïîðòà íà ìÿñíîì ðûíêå Ðîññèè ñîñòàâèëà 26,4 %, â 2011 ãîäó — 24,6 %.  2011 ãîäó èìïîðò ìÿñà ñîñòàâèë 2,7 ìëí òîíí èç îáùèõ ðåñóðñîâ â |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Î ïðåâûøåíèè äîëè èìïîðòà íà ïðîäóêòû ïèòàíèÿ íèêòî íå ñïîðèò. Ýòî ôàêò. Íî âîò òðåíä êàê ðàç îáðàòíûé. Íåò íèêàêîãî òðåíäà, âñå ïîäâèæêè â ïðåäåëàõ òåõíè÷åñêèõ. ß óæå ãîâîðèë òåáå, ÷òî ðîññèéñêàÿ âëàñòü ìèíèìóì äâàæäû ðâàëà æîïó, øî ðåøèò ïðîáëåìó, âîññòàíîâèò ïîãîëîâüå, íàäîèò ñãóùåíêó è íàìå÷åò èêðû. Îáà ðàçà òåìà ïîñëå ïðîâàëà áåñøóìíî ñïóñêàëàñü íà òîðìîçàõ. >>È òàê áóäåò äî òåõ ïîð, ïîêà åäèíñòâåííûì êðèòåðèåì ýôôåêòèâíîñòè îñòàåòñÿ ïðèáûëü. >Ñîâåðøåííî íåëîãè÷íîå çàÿâëåíèå. Ëîãè÷íîå, ëîãè÷íîå. Ýòî Ñâèíã íå ïîíèìàåò, ÷òî ýêîíîìèêà îáñëóæèâàåò ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà, à íå íàîáîðîò. Íàîáîðîò áûâàåò òîëüêî òîãäà, êîãäà îíà âûðâàíà, ïðèâàòèçèðîâàíà è îáñëóæèâàåò èíòåðåñû êîíêðåòíûõ ëèö. Òîãäà è íà÷èíàþò ïðîèñõîäèòü ÷óäåñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Àëëåê , îòêóäà êîïèïàñòà? è ÷å îíà â ñòèëå Ìàÿêîâñêîãî. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò íèêàêîãî òðåíäà, âñå ïîäâèæêè â ïðåäåëàõ òåõíè÷åñêèõ. Ýòî êàê? >ß óæå ãîâîðèë òåáå, ÷òî ðîññèéñêàÿ âëàñòü ìèíèìóì äâàæäû ðâàëà æîïó, øî ðåøèò ïðîáëåìó, âîññòàíîâèò ïîãîëîâüå, íàäîèò ñãóùåíêó è íàìå÷åò èêðû. Îáà ðàçà òåìà ïîñëå ïðîâàëà áåñøóìíî ñïóñêàëàñü íà òîðìîçàõ. Íó, òû ìíîãî ÷åãî ãîâîðèë. Âîí è ññûëêó íà æýæýøíèêà äàë êàê ÂÒÎ "ïîäðûâàåò" ýêîíîìèêó. Òû ôàêòû äàâàé.À ïîãîëîâüå ïîìàëåíüêó, íî âîññòàíàâëèâàåòñÿ. ß âûøå öèôðû ïðèâåë. À òâîè ãäå? >Ëîãè÷íîå, ëîãè÷íîå. Íó ýòî âåíåö àðãóìåíòàöèè, êîíåøíà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 22:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê , îòêóäà êîïèïàñòà? è ÷å îíà â ñòèëå Ìàÿêîâñêîãî. Òàì âîîáùå òî ññûëêà åñòü. Íî åñëè íå äîâåðÿåøü åé íàïóãàëè ñàì - èìïîðò ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ â ÐÔ 2000-2012 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 19.01.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òîãäà è íà÷èíàþò ïðîèñõîäèòü ÷óäåñà. Êàê â ßïîíèè, Ãåðìàíèè è Þæíîé Êîðåå. >ß âûøå öèôðû ïðèâåë. À òâîè ãäå? À åìó öèôðû íå íóæíû, îí âîîðóæåí åäèíñòâåííî ïðàâèëüíûì ïîíèìàíèåì, êîòîðîå âûøå ôàêòîâ. >òðåíä îäèí: äîëÿ èìïîðòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ âûøå óðîâíÿ, äîïóñòèìîãî äëÿ íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè. Èíòåðåñíî, òû ïðèêèäûâàåøüñÿ, ÷òî íå çíàåøü, ÷åì äèíàìèêà îòëè÷àåòñÿ îò ñòàòèêè, èëè ïðàâäà íå âðóáàåøüñÿ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 20.01.2013 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ñëèëè Ñòîïà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 20.01.2013 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>íî ïðè âñåì ïðè ýòîì Îáàìà íå ñîáèðàåòñÿ èçìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó ÑØÀ - êàïèòàëèçì Íàçîâè õîòü îäíó ïðè÷èíó, ïî÷åìó îí äîëæåí å¸ ìåíÿòü. >>Âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè? >Äà, ïðîòèâ Ëèâèè. Ó÷è ìàò÷àñòü è íå ïîçîðüñÿ.  Ëèâèè áûëà ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. >Âî-ïåðâûõ, íå ïðèçíàë áû íåçàâèñèìîñòü ïðèáàëòèêè Êàê áû òû å¸ íå ïðèçíàë, åñëè îíà èì äîñòàëàñü çàêîííî? >âî-âòîðûõ íå îòêàçàëñÿ áû îò ïîñòà ïðåçèäåíòà ÑÑÑÐ, â-òðåòüèõ íà÷àë áû íîðìàëüíûå ýêîíîìè÷åñêèå ïðåîáðàçîâàíèÿ. Íó ïðÿì ãåíèé óïðàâëåíèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 20.01.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>âî-âòîðûõ íå îòêàçàëñÿ áû îò ïîñòà ïðåçèäåíòà ÑÑÑÐ, â-òðåòüèõ íà÷àë áû íîðìàëüíûå ýêîíîìè÷åñêèå ïðåîáðàçîâàíèÿ. Íó ýòî åñëè òîëüêî íà Êàíàò÷èêîâîé äà÷å. Òàì äàæå ïðåçèäåíòîì âñåëåííîé ìîæíî áûòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 20.01.2013 21:13 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
> Ëèâèè áûëà ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. È êëîóíàäà áûëà, âìåñòå ñ ãðàæäàíñêîé âîéíîé. Çàïàäíåå ñòðàíà ôðàíêîôîí, - âîñòî÷íåå òîæå. Äàæå êàòàð ïîó÷àñòâîâàë, - òîæå (êàê íè "ñòðàííî") ñòðàíà-ôðàêîôîí. Òàêèå âîò îíè, ñîâðåìåííûå ãðàæäàíñêèå âîéíû, íåêîòîðûì ïîñëàì òîæå íèñïîñëàíî áûëî. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 20.01.2013 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Êàëàøíèêîâ òàêîé êàëàøíèêîâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 20.01.2013 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Âñå âåðíî ñêàçàë. Õîòÿ âñå ýòî äàâíî ÿñíî....... ñàøêà êàê âñåãäà ïðîêîëîëàñü....
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Âî-ïåðâûõ, íå ïðèçíàë áû íåçàâèñèìîñòü ïðèáàëòèêè >Êàê áû òû å¸ íå ïðèçíàë, åñëè îíà èì äîñòàëàñü çàêîííî? >>âî-âòîðûõ íå îòêàçàëñÿ áû îò ïîñòà ïðåçèäåíòà ÑÑÑÐ, â-òðåòüèõ íà÷àë áû íîðìàëüíûå ýêîíîìè÷åñêèå ïðåîáðàçîâàíèÿ. >Íó ïðÿì ãåíèé óïðàâëåíèÿ Òîãäà óæ íàäî ãîâîðèòü ïðÿìî: íå íà÷èíàë áû ïåðåñòðîéêè. Ñïóñòÿ äâàäöàòü ïÿòü ëåò, ëåãêî áûòü êðåïêèì çàäíèì óìîì... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íî ïðè âñåì ïðè ýòîì Îáàìà íå ñîáèðàåòñÿ èçìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó ÑØÀ - êàïèòàëèçì >Íàçîâè õîòü îäíó ïðè÷èíó, ïî÷åìó îí äîëæåí å¸ ìåíÿòü. À ïî÷åìó ÿ äîëæåí åå íàçûâàòü? >Ó÷è ìàò÷àñòü è íå ïîçîðüñÿ.  Ëèâèè áûëà ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. Àãà, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà... À áîìáèëè ñàìîëåòû ÍÀÒÎ... Íå íåñè ÷óøü. >>Âî-ïåðâûõ, íå ïðèçíàë áû íåçàâèñèìîñòü ïðèáàëòèêè >Êàê áû òû å¸ íå ïðèçíàë, åñëè îíà èì äîñòàëàñü çàêîííî? Äà ó íèõ òîãäà âîîáùå íåçàâèñèìîñòè íå áûëî. Èëè òû ïðî Âàëèíîð?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À ïî÷åìó ÿ äîëæåí åå íàçûâàòü? Íå çíàþ. Âîçìîæíî, ÷òîáû ïîìî÷ü ñàìîìó ñåáå ïîíÿòü, ïî÷åìó Îáàìà íå ñîáèðàåòñÿ ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó ÑØÀ. >Àãà, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà... À áîìáèëè ñàìîëåòû ÍÀÒÎ... Íå íåñè ÷óøü. ÍÀÒÎ ïîääåðæàë îäíó èç ñòîðîí. Ðàçóìååòñÿ, íå áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ. Ýòî íå ìåíÿåò ãðàæäàíñêèé õàðàêòåð âîéíû. >Äà ó íèõ òîãäà âîîáùå íåçàâèñèìîñòè íå áûëî. Èëè òû ïðî Âàëèíîð? Êóðè Êîíñòèòóöèþ ÑÑÑÐ. Ïðî ïðàâî ñâîáîäíîãî âûõîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ðàçâèòü ïåðåäîâûå òåõíîëîãèè ìîæíî çà äîñòàòî÷íî êîðîòêèé ïåðèîä > òåîðèè - âñå ìîæíî, íî íà ïðàêòèêå ïî ðÿäó íàïðàâëåíèé óæå ñ 70-õ ãîäîâ îòêàçàëèñü îò êîíêóðåíöèè ñ çàïàäíûìè ñòðàíàìè. 7wing , íà ïðàêòèêå ðàçíûå ñòðàíû â ÷åì-òî îòñòàþò - è íè÷åãî, ïðîäîëæàþò ñóùåñòâîâàòü è äàæå â ÷åì-òî ïðåóñïåâàòü. Íàñ÷åò îòêàçà îò êîíêóðåíöèè, òî ýòî íå òàê. ÑÑÑÐ íå îòêàçûâàëñÿ îò êîíêóðåíöèè. >>Ñîþçíèêîì áîëüøå, ñîþçíèêîì ìåíüøå - ðàçíèöà íåâåëèêà. >ß ïðîèëëþñòðèðîâàë îáùóþ òåíäåíöèþ. Ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ñæèìàëñÿ, à êàïèòàëèñòè÷åñêèé - ðàñøèðÿëñÿ. È ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò? ×òî Ñîâåòñêîìó Ñîþçó íóæíî áûëî îáÿçàòåëüíî ðàçâàëèâàòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîãäà óæ íàäî ãîâîðèòü ïðÿìî: íå íà÷èíàë áû ïåðåñòðîéêè. >Ñïóñòÿ äâàäöàòü ïÿòü ëåò, ëåãêî áûòü êðåïêèì çàäíèì óìîì... 7wing , à ïðè ÷åì òóò ïîñò ïðåçèäåíòà è ïåðåñòðîéêà? Ýòî íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàñ÷åò îòêàçà îò êîíêóðåíöèè, òî ýòî íå òàê. ÑÑÑÐ íå îòêàçûâàëñÿ îò êîíêóðåíöèè. ÑÑÑÐ îòêàçàëñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü îò èäåîëîãè÷åñêîé êîíêóðåíöèè, íà÷àâ ëèáåðàëèçàöèþ - òî åñòü ôàêòè÷åñêè ñâåðíóâ ñ êîììóíèñòè÷åñêîãî êóðñà.  îñòàëüíîì ïðîñòî íå áûëî âûáîðà - ïðîèãðàëè è òåõíîëîãè÷åñêóþ è èíôîðìàöèîííóþ âîéíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ïî÷åìó ÿ äîëæåí åå íàçûâàòü? >Íå çíàþ. Âîçìîæíî, ÷òîáû ïîìî÷ü ñàìîìó ñåáå ïîíÿòü, ïî÷åìó Îáàìà íå ñîáèðàåòñÿ ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó ÑØÀ. Äà ðå÷ü íå øëà î òîì, ñîáèðàåòñÿ îí ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó èëè íåò, à òîì, ÷òî â ÑØÀ ó âëàñòè íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé îäíà è òà æå ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà, õîòÿ îíà ôîðìàëüíî è ðàçäåëåíà íà ðåñïóáëèêàíöåâ è äåìîêðàòîâ. >>Àãà, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà... À áîìáèëè ñàìîëåòû ÍÀÒÎ... Íå íåñè ÷óøü. >ÍÀÒÎ ïîääåðæàë îäíó èç ñòîðîí. Ðàçóìååòñÿ, íå áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ. Ýòî íå ìåíÿåò ãðàæäàíñêèé õàðàêòåð âîéíû. Òî ÷òî ÍÀÒÎ ïîääåðæàëà îäíó èç ñòîðîí, íå îòìåíÿåò ôàêò èíòåðâåíöèè. Òî åñòü âíóòðè ñòðàíû ìîæåò èäòè ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, íî ïðè ýòîì â ñòðàíó ìîãóò âòîðãíóòüñÿ âîéñêà òðåòüåé ñèëû - è ýòî áóäåò àãðåññèåé ýòîé òðåòüåé ñèëû ïðîòèâ ýòîé ñòðàíû. >>Äà ó íèõ òîãäà âîîáùå íåçàâèñèìîñòè íå áûëî. Èëè òû ïðî Âàëèíîð? >Êóðè Êîíñòèòóöèþ ÑÑÑÐ. Ïðî ïðàâî ñâîáîäíîãî âûõîäà. È ÷òî òàì â êîíñòèòóöèè íàïèñàíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàñ÷åò îòêàçà îò êîíêóðåíöèè, òî ýòî íå òàê. ÑÑÑÐ íå îòêàçûâàëñÿ îò êîíêóðåíöèè. >ÑÑÑÐ îòêàçàëñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü îò èäåîëîãè÷åñêîé êîíêóðåíöèè, íà÷àâ ëèáåðàëèçàöèþ - òî åñòü ôàêòè÷åñêè ñâåðíóâ ñ êîììóíèñòè÷åñêîãî êóðñà.  îñòàëüíîì ïðîñòî íå áûëî âûáîðà - ïðîèãðàëè è òåõíîëîãè÷åñêóþ è èíôîðìàöèîííóþ âîéíó. Óðinn , íî ïðè ýòîì çàìåòü, ÷òî åùå ðàíüøå Çàïàä òîæå áûë âûíóæäåí óñòóïèòü ñîâåòñêîé èäåîëîãèè - íà÷àâ ñîöèàëèçàöèþ ñâîèõ ñòðàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß âûøå öèôðû ïðèâåë. À òâîè ãäå? >À åìó öèôðû íå íóæíû, îí âîîðóæåí åäèíñòâåííî ïðàâèëüíûì ïîíèìàíèåì, êîòîðîå âûøå ôàêòîâ. Ñâèíã, êîíêðåòíî òåáå ÿ ïðèâîäèë öèôðû ïî ñîêðàùåíèþ ïðîäîâîëüñòâèÿ. Àëëåê ìîæåò äóìàòü, ÷òî ÿ áóäó ïî êàæäîìó åãî çàïðîñó ñïåöèàëüíî èññëåäîâàíèå ïðîâîäèòü. Ýòî åãî ïåðñîíàëüíîå çàáëóæäåíèå. Òû-òî âèäåë è öèôðû, è ññûëêè. Íî äëÿ òåáÿ âêëþ÷àòü äóðàêà è þðîäñòâîâàòü, ïîõîæå, åäèíñòâåííàÿ ñòðàòåãèÿ. >>Àãà, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà... À áîìáèëè ñàìîëåòû ÍÀÒÎ... Íå íåñè ÷óøü. >ÍÀÒÎ ïîääåðæàë îäíó èç ñòîðîí. Ðàçóìååòñÿ, íå áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ. Ýòî íå ìåíÿåò ãðàæäàíñêèé õàðàêòåð âîéíû. Îäèí, ÿ óæå ñïðàøèâàë - òåáÿ íå ñìóùàåò øèçîôðåíè÷íîñòü òâîèõ âûñêàçûâàíèé, êîãäà â êàæäîé ôðàçå îäíà ÷àñòü ïðîòèâîðå÷èò âòîðîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
Âîò êîãäà ñàìè þñà (íåïîñðåäñòâåííî) âìåøèâàëèñü (äåëà ìèíóâøèõ äíåé) - îíè óñâîèëè ñâîé óðîê: â ìîíîýòíè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå (äà åùå è ñ êóëüòîì ïðåäêîâ), äà ïîä îñòðåíüêèìè ñîóñàìè "íîâûõ" èäåé - çåëåíêîé ëîá íàìàæóò è âûïèëÿò âìåñòå ñ ëþáîé äåìîêðàòèåé. Îäíè èç ñàìûõ àíòðîïîìåòðè÷åñêè ìàëåíüêèõ ëþäåé ( â ÷åì åñòü ñâîè ïëþñû), äà âñÿ èñòîðèÿ ýòîé ÷óäíîé ïñåâäîýëüôèéñêîé ñòðàíû ÷óòü ëè íå ñïëîøíîé çâåçäåö. Çàïåâàé! |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÑÑÑÐ íå îòêàçûâàëñÿ îò êîíêóðåíöèè. Íàïðèìåð, ñòàë èñïîëüçîâàòü çàïàäíûå íàðàáîòêè ïî êîìïüþòåðàì. >Ñîâåòñêîìó Ñîþçó íóæíî áûëî îáÿçàòåëüíî ðàçâàëèâàòüñÿ? ß ýòîãî íå ãîâîðèë. ïðè îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, îí ìîãî áû è äàëüøå ñóùåñòâîâàòü. Òîëüêî âñå áûëî íå òàê ïðåêðàñíî, êàê èíîãäà ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü. >Ñâèíã, êîíêðåòíî òåáå ÿ ïðèâîäèë öèôðû ïî ñîêðàùåíèþ ïðîäîâîëüñòâèÿ. Àáñòðàêòíîãî ñîêðàùåíèÿ àáñòðàêòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ. À Àëëåê òåáÿ ïðàâèëüíî òêíóë íîñîì â öèôððû, èç êîòîðûõ âèäíî, ÷òî èäåò òðåíä íå íà óâåëè÷åíèå, à íà óìåíüøåíèå äîëè èìïîðòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>À Àëëåê òåáÿ ïðàâèëüíî òêíóë íîñîì â öèôððû, èç êîòîðûõ âèäíî, ÷òî èäåò òðåíä íå íà óâåëè÷åíèå, à íà óìåíüøåíèå äîëè èìïîðòà. À ÿ îòâåòèë, ÷òî ãîâîðèòü î òðåíäå ìîæíî áóäåò òîãäà, êîãäà îí õîòÿ áû ê ïåðâîíà÷àëüíîìó ñîñòîÿíèþ âåðíåòñÿ. À òî ýòè "òðåíäû", äåéñòâèòåëüíî ñòàëè ìåäèéíûì òðåíäîì - ñîðâàòüñÿ, ïðîëåòåòü 10 ýòàæåé âíèç, ïîòîì íà äâà ïîäíÿòüñÿ è ðàäîâàòüñÿ íà âåñü ìèð, øî äóðà÷îê íà äíå ðîæäåíèÿ. Íó è ïîçäðàâëÿþ Îäèíà ñ ïðîñâåòëåíèåì, íàñ÷åò ïîëíûõ ïðèëàâêîâ è ïóñòûõ õîëîäèëüíèêîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äà ðå÷ü íå øëà î òîì, ñîáèðàåòñÿ îí ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó èëè íåò, à òîì, ÷òî â ÑØÀ ó âëàñòè íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé îäíà è òà æå ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà, õîòÿ îíà ôîðìàëüíî è ðàçäåëåíà íà ðåñïóáëèêàíöåâ è äåìîêðàòîâ. Ïîèíòåðåñóéñÿ, ñêîëüêî â ÑØÀ áûëî ïàðòèé íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé, è ñêîëüêî ïàòðèé òàì ñåé÷àñ - ïðåäñòàâëåíû èäåîëîãèè íà ëþáîé âêóñ. >Òî ÷òî ÍÀÒÎ ïîääåðæàëà îäíó èç ñòîðîí, íå îòìåíÿåò ôàêò èíòåðâåíöèè. Òî åñòü âíóòðè ñòðàíû ìîæåò èäòè ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, íî ïðè ýòîì â ñòðàíó ìîãóò âòîðãíóòüñÿ âîéñêà òðåòüåé ñèëû - è ýòî áóäåò àãðåññèåé ýòîé òðåòüåé ñèëû ïðîòèâ ýòîé ñòðàíû. Íå ïðîòèâ ñòðàíû, à ïðîòèâ êîíêðåòíîé ñèëû, ïðèçíàííîé íåëåãèòèìíîé ÎÎÍ. >È ÷òî òàì â êîíñòèòóöèè íàïèñàíî? ×òî ñîþçíûå ðåñïóáëèêè èìåëè ïðàâî íà ñâîáîäíûé âûõîä èç ÑÑÑÐ. >åùå ðàíüøå Çàïàä òîæå áûë âûíóæäåí óñòóïèòü ñîâåòñêîé èäåîëîãèè - íà÷àâ ñîöèàëèçàöèþ ñâîèõ ñòðàí. Îòíþäü. Âî-ïåðâûõ, ñîöèàëèçì íå â ÑÑÑÐ ïðèäóìàëè. Âî-âòîðûõ, çàïàä â ïðèíöèïå íå áûë ñòîëü èäåîëîãèçèðîâàí, ÷òîáû ïîñòóïèòüñÿ êàêèìè áû òî íè áûëî ïðèíöèïàìè. Ñîãëàøóñü, ÷òî ñîöèàëèçàöèþ íà÷àëè, â òîì ÷èñëå ãëÿäÿ íà ñîâåòñêèå óñïåõè. Íî âíåäðÿëàñü îíà äàëåêî íå ïî ñîâåòñêîìó îáðàçöó. Òåì áîëåå òàì íèêòî íå ñîáèðàëñÿ ñòðîèòü êîììóíèçì. ----------------- >òåáÿ íå ñìóùàåò øèçîôðåíè÷íîñòü òâîèõ âûñêàçûâàíèé, êîãäà â êàæäîé ôðàçå îäíà ÷àñòü ïðîòèâîðå÷èò âòîðîé? Âûøå ïîÿñíèë. Ìåíÿ ñìóùàåò ñèñòåìíîå íåïîíèìàíèå ñîâðåìåííîãî óñòðîéñòâà âíåøíåé ïîëèòèêè ó íåêîòîðûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãîâîðèòü î òðåíäå ìîæíî áóäåò òîãäà, êîãäà îí õîòÿ áû ê ïåðâîíà÷àëüíîìó ñîñòîÿíèþ âåðíåòñÿ. Òîãäà âîîáùå íå óïîòðåáëÿé ñëîâî "òðåíä". Èëè ñðàçó îãîâàðèâàé, ïðî êàêîé ïåðèîä èäåò ðå÷ü. Íà ìîé âçãëÿä, ðåçóëüòàòû çà 6 ëåò (êîòîðûå ïðèâåë Àëëåê) âïîëíå äîïóñòèìî ðàññìàòðèâàòü êàê êðàòêîñðî÷íóþ òåíäåíöèþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ãîâîðèòü î òðåíäå ìîæíî áóäåò òîãäà, êîãäà îí õîòÿ áû ê ïåðâîíà÷àëüíîìó ñîñòîÿíèþ âåðíåòñÿ. >Òîãäà âîîáùå íå óïîòðåáëÿé ñëîâî "òðåíä". Èëè ñðàçó îãîâàðèâàé, ïðî êàêîé ïåðèîä èäåò ðå÷ü. Ýòî òû Àëëåêó ñêàæè. ß âîîáùå òðåíäà íå âèæó, è óæå ñêàçàë ïî÷åìó - òðåíä, êàê äâèæåíèå ê íåêîåé öåëè, ïðåäïîëàãàåò ñàìó äîëãîñðî÷íóþ öåëü è âîëþ ê åå äîñòèæåíèþ. À òóò ðàçâîðîòû íà ïÿòêå èç-çà ñèþìèíóòíîé ðûíî÷íîé ñèòóàöèè. Ñòàëî îäíî âûãîäíåå - ïîøëè íàëåâî, ñòàëî äðóãîå - ïîøëè íàïðàâî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß âîîáùå òðåíäà íå âèæó ÎÊ. Ëè÷íî òû íå âèäèøü, çàòî äðóãèå âèäÿò. Õîçå, íàïðèìåð, äî ñèõ ïîð íå âèäèò òðåíäà ïîáåäû êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ íàä ñîöèàëèñòè÷ñêèì. È âñå íàäååòñÿ ñîñ÷èòàòü öûïëÿò. >Ýòî òû Àëëåêó ñêàæè Ó Àëëåêà êàê ðàç âñå ïîíÿòíî, ðàñïèñàíî ïî ãîäàì. Êñòàòè, òðåíä ìîæíî ïîñìîòðåòü è íà áîëüøîì ïðîìåæóòêå (â ñîòíè ëåò). Òîãäà ïàäåíèå 90-õ ãîäîâ ïîêàæåòñÿ íåçíà÷èòåëüíîé ÿìêîé íà ôîíå ãëîáàëüíîãî äâèæåíèÿ ïî ïóòè ïðîãðåññà. >òðåíä, êàê äâèæåíèå ê íåêîåé öåëè, ïðåäïîëàãàåò ñàìó äîëãîñðî÷íóþ öåëü è âîëþ ê åå äîñòèæåíèþ. Íå âûäóìûâàé, âîëÿ íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì ïðèçíàêîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Åùå îäèí òîâàðèñ÷ ìóäðñòâóåò: |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òðåíä, êàê äâèæåíèå ê íåêîåé öåëè, ïðåäïîëàãàåò ñàìó äîëãîñðî÷íóþ öåëü è âîëþ ê åå äîñòèæåíèþ. >Íå âûäóìûâàé, âîëÿ íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì ïðèçíàêîì.  òàêîì ñëó÷àå, ýòî è åñòü òåõíè÷åñêàÿ êîððåêòèðîâêà ãðàôèêà. Êîãäà Àëëåê ãîâîðèò î íåêîåì "òðåíäå" êàñàòåëüíî ïðîäîâîëüñòâåííîé ïîëèòèêè... êàêàÿ ôæîïó ïîëèòèêà, åñëè ðåøåíèÿ ñèòóàòèâíû? Ñåãîäíÿ çà áóãðîì êåíãóðÿòèíà ïîäåøåâåëà - ïîêóïàåì åå òàì. Çàâòðà ïîäîðîæàëà - áóäåì ñâîþ âîçðîæäàòü, çàèáåíèì íàöïðîåêò. Ïîñëåçàâòðà îïÿòü ïîäåøåâåëà, ïðîåêò ñâîðà÷èâàåì, òîðãîâûå ýìáàðãî îòìåíÿåì - äà çäðàâñòâóåò ñâîáîäíûé ðûíîê. Òóò îíà îïÿòü ïîäîðîæàëà... íó ïîíÿòíî, äà? Ýòî íå ïîëèòèêà, ýòî îòñóòñòâèå ïîëèòèêè. À òî ÷òî ÷èíîâíèê îáåùàåò - òàê ýòî åãî ðàáîòà. Èçâèíè, ê 2020 ãîäó ìîæíî âñå ÷òî óãîäíî îáåùàòü. Ýòî íîó÷íîå òîëêîâàíèå îòñóòñòâèÿ ïîëèòèêè äëÿ ïî÷òåííîé ïóáëèêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî òû Àëëåêó ñêàæè >Ó Àëëåêà êàê ðàç âñå ïîíÿòíî, ðàñïèñàíî ïî ãîäàì. Òîëüêî áåç óêàçàíèÿ èñòî÷íèêà è, ïî÷åìó-òî, íå ïî âñåì ãîäàì. À ïî î÷åíü îïðåäåëåííîìó îòðåçêó. Ïóñòü ñ 1990 ãîäà ðàñïèøåò, ïî äàííûì Ðîññòàòà èëè ÔÀÎ - à ìû ïîñìîòðèì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàêàÿ ôæîïó ïîëèòèêà, åñëè ðåøåíèÿ ñèòóàòèâíû? Õîðîøî, äîãîâîðèëèñü: ïîëèòèêè íåò, íî ñèòóàöèÿ ïîêà óëó÷øàåòñÿ. >Ïóñòü ñ 1990 ãîäà ðàñïèøåò, ïî äàííûì Ðîññòàòà èëè ÔÀÎ - à ìû ïîñìîòðèì. À ïî÷åìó íå ñ 1946, 1913 èëè 1810? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò êàêèì îáðàçîì ÷èíîâíèêè "óëó÷øàþò ñèòóàöèþ". Íå ïîëåíèñü, îçíàêîìüñÿ. Èòàê, ïðîèçâîäñòâî ìÿñà êðóïíîãî ðîãàòîãî ñêîòà â Ðîññèè â 2011 ãîäó ñîñòàâèëî 1,6 ìëí òîíí â óáîéíîì âåñå. Èìïîðò ãîâÿäèíû – ÷óòü áîëüøå 700 000 òîíí. È íåêîòîðûå ÷èíîâíèêè è àíàëèòèêè, èñõîäÿ èç ýòèõ äâóõ öèôð, ñ÷èòàþò è äîêëàäûâàþò, ÷òî äîëÿ èìïîðòíîé ãîâÿäèíû íå ïðåâûøàåò 30%. À òåïåðü äàâàéòå ðàçáåðåìñÿ. Ðîññèéñêóþ ãîâÿäèíó ó÷èòûâàþò â óáîéíîì âåñå, òî åñòü óïðîùåííî – ýòî òóøè (ñ êîñòÿìè) è ñóáïðîäóêòû ïåðâîé êàòåãîðèè. À èìïîðòíîå ìÿñî ïîñòóïàåò â îñíîâíîì â îáâàëåííîì âèäå (äî 90% îò îáúåìà ïîñòàâîê), òî åñòü áåç êîñòåé. Èç Áåëîðóññèè è Óêðàèíû ãîâÿäèíà ââîçèòñÿ, êàê ïðàâèëî, íà êîñòè. À åùå åæåãîäíî ìû çàêóïàåì çà ðóáåæîì áîëåå 100 000 òîíí ñóáïðîäóêòîâ. Èòàê, ïîñëå íåñëîæíûõ âû÷èñëåíèé, ïðèìåíèâ ðÿä êîýôôèöèåíòîâ, ìû ïîëó÷àåì îáúåì ââîçà áîëåå 1 ìëí òîíí â ãîä â ìÿñå íà êîñòè – òî åñòü, ãðóáî ãîâîðÿ, çàãðàíè÷íûé ïðîäóêò, áóäü â íåì òàêîå æå ñîäåðæàíèå êîñòåé, êàê â íàøåì, âåñèë áû 1 ìëí òîíí (÷òî, êñòàòè, ïðàêòè÷åñêè ñîâïàäàåò ñ ìåæäóíàðîäíûìè îöåíêàìè).  èòîãå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äîëÿ èìïîðòà íå 25–30%, êàê ïðèâûêëè äîêëàäûâàòü, à âñå 38,5%. (...) Íî ñàìîå èíòåðåñíîå íà÷èíàåòñÿ, êîãäà íà÷èíàåøü ñðàâíèâàòü îôèöèàëüíûå îöåíêè ôåäåðàëüíûõ âåäîìñòâ è îöåíêè Íàöèîíàëüíîé ìÿñíîé àññîöèàöèè ïî ñâèíèíå. Ñîãëàñíî ñòàòèñòèêå, â 2011 ãîäó ïðîèçâîäñòâî ñâèíèíû äîñòèãëî îêîëî 2428 000 òîíí â óáîéíîì âåñå, à èìïîðò, ïî äàííûì ÔÒÑ, – 718 000 òîíí. È âîò òóò íåîáõîäèìî íà÷àòü ðàçáèðàòüñÿ äåòàëüíî. Ñîîòíîøåíèå ìåæäó ñâèíèíîé íà êîñòè è áåñêîñòíîé ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû, ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ, ñòðàíû-ïîñòàâùèêà è ïð., íî ìîæíî ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî íà áåñêîñòíóþ ñâèíèíó ïðèõîäèòñÿ íå ìåíåå 70% èìïîðòà. Òàêèì îáðàçîì, â ïåðåñ÷åòå íà ìÿñî íà êîñòè èìïîðò ñîñòàâèë óæå 818 000 òîíí. Íî âåäü Ðîññèÿ åùå ââîçèò ïèùåâûå ñóáïðîäóêòû (îêîëî 180 000 òîíí â ãîä) è ñâèíîé æèð (øïèê, îêîëî 270 000 òîíí â ãîä). À åùå ìÿñîêîñòíóþ ìóêó, íåïèùåâûå ñóáïðîäóêòû è ñâèíåé íà óáîé – îêîëî 50 000 òîíí. È ìû óâåðåííî âûõîäèì íà öèôðó ïî÷òè 1400 000 òîíí. Ìíîãî ýòî èëè ìàëî? Ýòî îãðîìíàÿ öèôðà. Äîëÿ èìïîðòíîé ñâèíèíû è ïðîäóêòîâ åå ïåðåðàáîòêè â îáúåìå ïîòðåáëåíèÿ ïðåâûøàåò 36%! À âîâñå íå îôèöèàëüíûå è óáàþêèâàþùèå 22-23%. È òàê äàëåå. Ðàíüøå áûëî ïîôèã, òåïåðü ïîëó÷èëè êîìàíäó óìåíüøèòü äîëþ èìïîðòà â ñòàòèñòèêå - ðàäû ñòàðàòüñÿ. Ýäàê ìîæíî è â ñëåäóþùåì ãîäó äîãíàòü è ïåðåãíàòü, à íå â 2020. Òåïåðü ïîíèìàåøü, ïî÷åìó ÿ ãîâîðþ îá îòñóòñòâèè ïîëèòèêè è î ñèòóàòèâíîì øàðàõàíèè â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû è ãîñçàêàçà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïóñòü ñ 1990 ãîäà ðàñïèøåò, ïî äàííûì Ðîññòàòà èëè ÔÀÎ - à ìû ïîñìîòðèì. >À ïî÷åìó íå ñ 1946, 1913 èëè 1810? Ìîæíî è ñ 1913. Åñëè íå ëåíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Åùå îäèí òîâàðèñ÷ ìóäðñòâóåò: ×åòêî ìûñëèò, "ïîäôðà(å)çèðîâûâàÿ" (ïîäãðàâèðîâûâàÿ) Êàïèïàñòà. Ñïóñòÿ 6 ìåñÿöåâ ïîñëå íà÷àëà îñòðîé ôàçû êðèçèñà ðîññèéñêîå ïðàâèòåëüñòâî ðàçðîäèëîñü àíòèêðèçèñíîé ïðîãðàììîé. Ðîäû ïðîøëè íåóäà÷íî. Âî-ïåðâûõ, äîëãîæäàííûé ðåáåíîê ðîäèëñÿ ñèëüíî íåäîíîøåííûì. À, âî-âòîðûõ, è ýòî ãëàâíîå, íåçðåëûé ïëîä ýêîíîìè÷åñêîãî áëîêà ïðàâèòåëüñòâà îêàçàëñÿ îòìå÷åí ðîäèìûìè ïÿòíàìè ñòðàòåãè÷åñêèõ àìåðèêàíñêèõ èíòåðåñîâ. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Ïðèíèìàÿ çà îñíîâó äîñòèãíóòûå ñîãëàøåíèÿ óïîëíîìî÷åííûìè ïðåäñòàâèòåëÿìè ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ ïî ïåðåãîâîðàì ÂÒÎ, ñëîæíî ñìèðèòüñÿ ñ ìûñëüþ î òîì, ÷òî äîñòèãíóòûå äîãîâîðåííîñòè ñòàâÿò ïîä áîëüøîé ðèñê ïîñòóïàòåëüíîå ðàçâèòèå æèâîòíîâîäñòâà ÐÔ, îñîáåííî ñâèíîâîäñòâà è ìÿñîïåðåðàáîòêè. Ñðåäíåñðî÷íûå ïîñëåäñòâèÿ: - Ïîäàâëåíèå ýêîíîìè÷åñêîé àêòèâíîñòè â ìÿñíîé îòðàñëè. - Ïðîèçâîäèòåëè «Ãîòîâûõ ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ» áóäóò âûíóæäåíû ðàçâèâàòü èìïîðò ãîòîâûõ èçäåëèé äëÿ ïîääåðæàíèÿ ñîáñòâåííîé äèñòðèáóöèè. - Íå âîçîáíîâëÿåìàÿ àìîðòèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâåííûõ àêòèâîâ â îòðàñëè. - Îðãàíèçîâàííûå ðîçíè÷íûå ñåòè êàê îòå÷åñòâåííûå, òàê è ìåæäóíàðîäíûå, àêòèâíî áóäóò ôîðìèðîâàòü íîâûå çàêàçû íà èìïîðò ãîòîâûõ ìÿñîïðîäóêòîâ. Öåíà ñûðüÿ, ê ïðèìåðó ñâèíèíû, â ÅÑ íà 40-50% íèæå, ÷åì â ÐÔ è åñòåñòâåííî è çàêîíîìåðíî áóäåò ïðîèñõîäèòü ýñêàëàöèÿ èìïîðòà ãîòîâûõ ìÿñîïðîäóêòîâ, êàê ýòî ïðîèñõîäèëî â ñåðåäèíå 90õ; – Ýñêàëàöèÿ èìïîðòà ãîòîâûõ ìÿñíûõ èçäåëèé ñ 2015 ãîäà. - Ó îòå÷åñòâåííûõ ìÿñîïåðåðàáîò÷èêîâ íå áóäåò íèêàêèõ øàíñîâ âûèãðàòü â òåíäåðàõ ïî ïîñòàâêå ñåòÿì ïðîäóêöèè ïî ÑÒÌ (Ñîáñòâåííûìè Òîâàðíûìè Ìàðêàìè ñåòåé), âñëåäñòâèå îòðèöàòåëüíîãî ïîêàçàòåëÿ «ýôôåêòèâíîé ñòàâêè èìïîðòíîãî òàðèôà». – Ìèãðàöèÿ èíâåñòèöèîííûõ ïðîåêòîâ â ïðèãðàíè÷íûå ñ ÅÑ ðåãèîíû (â Êàëèíèíãðàä äî 2016 ãîäà), à òàêæå àêòèâèçàöèÿ áèçíåñ ïðîåêòîâ â Âîñòî÷íîé Åâðîïå è ñòðàíàõ Áàëòèè äëÿ ïðîèçâîäñòâà ãîòîâûõ ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ äëÿ ðûíêà ÒÑ è ÐÔ, â ÷àñòíîñòè; - Çàòðóäíåíèå â ðàçâèòèè ñâèíîâîäñòâà, ñíèæåíèå ðåíòàáåëüíîñòè â ïòèöåâîäñòâå ïîä äàâëåíèå öåí íà îòäåëüíûå îòðóáà ñâèíèíû (ëîïàòêà, îêîðîê, ñóáïðîäóêòû); - Ðîñò ñåáåñòîèìîñòè ìîëîêà â ñâÿçè ñ íåâîçìîæíîñòüþ îòå÷åñòâåííûõ ìÿñîïåðåðàáàòûâàþùèõ îòðàñëåé ïîääåðæàòü çàêàçû íà ãîâÿäèíó â ñîîòâåòñòâóþùåì îáúåìå. Ýòî ïðèâåäåò ê íåîáõîäèìîñòè óâåëè÷åíèÿ ñðåäñòâ ãîñ. ïîääåðæêè (ÀÌÏ) äëÿ ìîëî÷íîé îòðàñëè, òàê êàê öåíà ìîëîêà ñóùåñòâåííà è ÷óâñòâèòåëüíà äëÿ áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ ñòðàíû; Ê 2020 ãîäó âìåñòî ïðåäïîëàãàåìîãî îáúåìà ïðîèçâîäñòâà «ãîòîâûõ ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ» â îáúåìå 3,5 ìëí òîíí ñ âàëîâûì îáúåìîì áîëåå 800 ìëðä ðóá, ìû ïðîãíîçèðóåì ïîëó÷èòü ðûíîê â 2,0 ìëí òîíí ñ äåãðàäèðóþùåé ýôôåêòèâíîñòüþ, ñî ñòàðûìè ïðîèçâîäñòâåííûìè àêòèâàìè, ò.å. íåêîíêóðåíòîñïîñîáíûå îòðàñëè. Ïðåäñåäàòåëü ïðàâëåíèÿ Ìÿñíîãî Ñîþçà Ðîññèè Ìàìèêîíÿí Ìóøåã Ëîðèñîâè÷ Ïðî ÂÒÎ êîìó âåðèòü, Àëëåêó, ìèíèñòðàì èëè ìÿñíèêó? 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ ãîâîðþ îá îòñóòñòâèè ïîëèòèêè è î ñèòóàòèâíîì øàðàõàíèè â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû è ãîñçàêàçà? çäåñü è òàê íèêòî (êðîìå Áåíñîíà) íå âîñòîðãàåòñÿ ïîëèòèêîé ïðàâèòåëüñòâà. >Ìîæíî è ñ 1913. Åñëè íå ëåíü. ß ïîêàçàë ñ 1770. >Ìàìèêîíÿí Ìóøåã Ëîðèñîâè÷ Ýòîò çíàåò ñâîå äåëî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýòîò çíàåò ñâîå äåëî. 7wing , íó òåáÿ æ íå ñìóùàëà ôàìèëèÿ ×óáàéñ. Òóò Ëèâèþ âñïîìíèëè, Ñâèíã. Äàæå Îäèí íàïèñàë, ÷òî ÑØÀ âîåâàëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äàæå Îäèí íàïèñàë, ÷òî ÑØÀ âîåâàëè. íàçåìíîé îïåðàöèè íå áûëî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>íàçåìíîé îïåðàöèè íå áûëî Íó ÿñíî, åñëè Àëàáàìñêèå áàðñóêè Øîëñà íå ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â âîéíå, òî è âòîðæåíèÿ íå áûëî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÿ ãîâîðþ îá îòñóòñòâèè ïîëèòèêè è î ñèòóàòèâíîì øàðàõàíèè â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû è ãîñçàêàçà? >çäåñü è òàê íèêòî (êðîìå Áåíñîíà) íå âîñòîðãàåòñÿ ïîëèòèêîé ïðàâèòåëüñòâà. Åùå ðàç. ß íå âîñòîðãàþñü èëè íå âîñòîðãàþñü. ß îòìå÷àþ åå îòñóòñòâèå. Ïóñòü õîòü êàêàÿ-íèáóäü áóäåò, íî ïðîâîäèòñÿ ïîñòóïàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>>ÿ ãîâîðþ îá îòñóòñòâèè ïîëèòèêè è î ñèòóàòèâíîì øàðàõàíèè â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû è ãîñçàêàçà? >>çäåñü è òàê íèêòî (êðîìå Áåíñîíà) íå âîñòîðãàåòñÿ ïîëèòèêîé ïðàâèòåëüñòâà. >Åùå ðàç. ß íå âîñòîðãàþñü èëè íå âîñòîðãàþñü. ß îòìå÷àþ åå îòñóòñòâèå. Ïóñòü õîòü êàêàÿ-íèáóäü áóäåò, íî ïðîâîäèòñÿ ïîñòóïàòåëüíî. ýòî, êñòàòè, äà. Îòñóòñòâèå è ðåàëèçàöèÿ ïëàíîâ, ïîñòîÿííîå ëàòàíèå äûð íàïîìèíàåò ïîâåäåíèå áîêñåðà, ïîëó÷èâøåãî íîêäàóí è ïûòàþùåãîñÿ õàîòè÷íî ïðèêðûòüñÿ îò î÷åðåäíîãî óäàðà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïóñòü õîòü êàêàÿ-íèáóäü áóäåò, íî ïðîâîäèòñÿ ïîñòóïàòåëüíî. Ïîëèòèêà Ïóòèíà - ñèòóàöèîííîå ëàâèðîâàíèå. È ýòî ëó÷øå, ÷åì ïîñòóïàòåëüíàÿ ïîëèòèêà Ãîðáà÷åâà - " âïåðåä â ðàçâàëó". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïîëèòèêà Ïóòèíà - ñèòóàöèîííîå ëàâèðîâàíèå î, 7wing , íåóæåëè õîòü òóò ìíåíèÿ ñîâïàëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äàæå Îäèí íàïèñàë, ÷òî ÑØÀ âîåâàëè. Ý, àëëî, òû âíèìàòåëüíåå ÷èòàé, ÷¸ ÿ ïèøó. Ê òîìó ìîìåíòó, êàê ÍÀÒÎ âòîðãñÿ, Êàääàôè óæå íå áûë Ëèâèåé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Êàääàôè óæå íå áûë Ëèâèåé à, íó äà, ÿ æ çàáûë. âû ñî Ñâèíãîì ê òîìó âðåìåíè óæå ëèøèëè åãî ïîëíîìî÷èé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åùå îäèí òîâàðèñ÷ ìóäðñòâóåò: Ïîñëóøàë òîâàðèc÷à. Íó äà, òàêîé - ãîñóäàðñòâåííèê. À ÷åì îí, ñîáñòâåííî, íåäîâîëåí? Ìû ñ Âîâîé è Äèìîé â ýòó ñòîðîíó óæå áîëüøå 10 ëåò äâèæåìñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Buck , íå ìû ëèøèëè, à ÎÎÍ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïóñòü õîòü êàêàÿ-íèáóäü áóäåò, íî ïðîâîäèòñÿ ïîñòóïàòåëüíî. >Ïîëèòèêà Ïóòèíà - ñèòóàöèîííîå ëàâèðîâàíèå. >È ýòî ëó÷øå, ÷åì ïîñòóïàòåëüíàÿ ïîëèòèêà Ãîðáà÷åâà - " âïåðåä â ðàçâàëó". Îïÿòü ãîëîñà â ãîëîâå è øèçîôðåíè÷íîñòü ôðàç. "Ïîëèòèêà Ïóòèíà - îòñóòñòâèå ïîëèòèêè." Íó, òóò ÿ áåññèëåí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>íå ìû ëèøèëè, à ÎÎÍ íó ýòî ïî÷òè òîæå ñàìîå.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Ïîëèòèêà Ïóòèíà - îòñóòñòâèå ïîëèòèêè." ß òàê íå ñ÷èòàþ. Öåëü ñîõðàíåíèÿ âëàñòè ó íåãî äîñòèãàåòñÿ. >Îïÿòü ãîëîñà â ãîëîâå è øèçîôðåíè÷íîñòü ôðàç À áåç äåìàãîãè÷åñêèõ íàåçäîâ - ñîâñåì íèêàê? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 21.01.2013 18:37 Çàìå÷àòåëüíî. Òåïåðü äîêàæèòå, ÷òî òî áûëà èíòåðâåíöèÿ Âûíóæäåí åù¸ ðàç ïîâòîðèòü, ÷òî ñèëû Êàääàôè íà ìîìåíò àòàêè ÍÀÒÎ óæå íå ÿâëÿëèñü ëåãèòèìíûì ðóêîâîäñòâîì ñòðàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èíòýðýñíî, êòî æå ýòî òàêîé ìàãó÷èé îòæàë ëåãèòèì ó ãëàâû íåçàâèñèìîãî ãîñóäàðñòâà? Ñîâáåç ÎÎÍ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Î, ìóäðåéøèé Âîëüêà-èáí-Àë¸øà, ñêàæè ìíå - êòî òàêîé ýòîò ÐÎÍÎ Ñîâáåç ÎÎÍ? >È ïî êàêîìó ïðàâó îí íàðóøàåò Óñòàâ ÎÎÍ è ìåæäóíàðîäíîå ïðàâî? Ïîÿñíè, â êàêîì ìåñòå áûë íàðóøåí Óñòàâ ÎÎÍ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èíòýðýñíî, êòî æå ýòî òàêîé ìàãó÷èé îòæàë ëåãèòèì ó ãëàâû íåçàâèñèìîãî ãîñóäàðñòâà? >Ñîâáåç ÎÎÍ. Íàêàë áðåäà óæå ñòàë ëèòåðàòóðíûì. Êàêîé òàêîé ñîâáåç-øìàâáåç? Ñ êàêèõ ýòî ïîð ðóêîâîäñòâî ãîñóäàðñòâà íàçíà÷àåòñÿ èçâíå? Ó íà øî, óæå âñåìèðíàÿ èìïåðèÿ óñòàíîâèëàñü, ïîêà ëþäè ïðàçäíîâàëè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó íà øî, óæå âñåìèðíàÿ èìïåðèÿ óñòàíîâèëàñü, ïîêà ëþäè ïðàçäíîâàëè? íóóóóóóó.... ãðóáî ãîâîðÿ äà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êàêîé òàêîé ñîâáåç-øìàâáåç? Ñ êàêèõ ýòî ïîð ðóêîâîäñòâî ãîñóäàðñòâà íàçíà÷àåòñÿ èçâíå? Äîáðî ïîæàëîâàòü â ðåàëüíûé ìèð Ïðàâäà, ðóêîâîäñòâà íå íàçíà÷àþòñÿ - òîëüêî àííóëèðóþòñÿ ïðè óñëîâèè íåâûïîëíåíèÿ òðåáîâàíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Òàêæå õîòåëîñü áû íàïîìíèòü èñêàòåëÿì ñïðàâåäëèâîñòè â áîëüøîé ïîëèòèêå: Ãîñóäàðñòâà ïðèíÿâøèå ðåçîëþöèþ: ÑØÀ Âåëèêîáðèòàíèÿ Ôðàíöèÿ Ïîðòóãàëèÿ Áîñíèÿ è Ãåðöåãîâèíà Êîëóìáèÿ ÞÀÐ Ëèâàí Ãàáîí Íèãåðèÿ Âîçäåðæàâøèåñÿ ãîñóäàðñòâà: Ðîññèÿ Êèòàé Áðàçèëèÿ Èíäèÿ Ãåðìàíèÿ Ïðîãîëîñîâàâøèõ «ïðîòèâ» íå áûëî. Íåçàâèñèìî îò íàøåãî ëè÷íîãî îòíîøåíèÿ, ýòî - ðåàëüíîñòü. Îñòàëüíîå - ìóäîâûå ðûäàíèÿ. Ïðè âñåõ ñâîèõ áûëûõ çàñëóãàõ Êàääàôè íå ñìîã ñîõðàíèòü àâòîðèòåò êàê âíóòðè, òàê è âî âíåøíåé ïîëèòèêå. Ïîýòîìó âñ¸ çàêîí÷èëîñü çàêîíîìåðíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>"È â ýòîì òû îøèáàåøüñÿ, - ñâåòëî óëûáàÿñü è çàñëîíÿÿñü ðóêîé îò >ñîëíöà, âîçðàçèë àðåñòàíò, - ñîãëàñèñü, ÷òî ïåðåðåçàòü âîëîñîê óæ íàâåðíî >ìîæåò ëèøü òîò, êòî ïîäâåñèë?" ýòî èç îáëàñòè ïîýçèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàêîé òàêîé ñîâáåç-øìàâáåç? Ñ êàêèõ ýòî ïîð ðóêîâîäñòâî ãîñóäàðñòâà íàçíà÷àåòñÿ èçâíå? >Äîáðî ïîæàëîâàòü â ðåàëüíûé ìèð >Ïðàâäà, ðóêîâîäñòâà íå íàçíà÷àþòñÿ - òîëüêî àííóëèðóþòñÿ ïðè óñëîâèè íåâûïîëíåíèÿ òðåáîâàíèé. Äà êàêîé ðèàëüíûé ìèð, òû ÷î? Ïðåäñòàâü ñåáå ðåàêöèþ ÑØÀ èëè Êèòàÿ íà àíàëîãè÷íîå ðåøåíèÿ ñîâáåçà. ##### ïîøëþò äà è âñå. Ýòî âîò äëÿ òåáÿ îòêðîâåíèå, ÷òî ÎÎÍ - ðó÷íàÿ àìåðèêàíñêàÿ îðãàíèçàöèÿ, ïðèçâàííàÿ ñîçäàâàòü âèäèìîñòü ëåãèòèìíîñòè àìåðèêàíñêîé àãðåññèè. Íî ÿ æå ãîâîðèë - â Âàëèíîð ïî÷òà ïëîõî õîäèò. Íó è äà - òåáÿ ñïðîñèëè íàñ÷åò íàçíà÷åíèÿ ÎÎÍ ïðàâèòåëüñòâ ñòðàí. Íàéäè ýòî ìåñòî â óñòàâå. ×àïòåð 7, íàïðèìåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>òî âîò äëÿ òåáÿ îòêðîâåíèå, ÷òî ÎÎÍ - ðó÷íàÿ àìåðèêàíñêàÿ îðãàíèçàöèÿ, ïðèçâàííàÿ ñîçäàâàòü âèäèìîñòü ëåãèòèìíîñòè àìåðèêàíñêîé àãðåññèè. êàê ýòî ïðîòèâîðå÷èò >óæå âñåìèðíàÿ èìïåðèÿ óñòàíîâèëàñü,
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàê ýòî ïðîòèâîðå÷èò >>óæå âñåìèðíàÿ èìïåðèÿ óñòàíîâèëàñü, Ýòî ïðîòèâîðå÷èò òîìó ÷òî âëàñòü áûëà íåëåãèòèìíîé, âîéíà áûëà ãðàæäàíñêîé, à ÑØÀ âîîáùå íè ïðè ÷îì, åïòà, ìèìî ïðîõîäèëè. >ýòî èç îáëàñòè ïîýçèè Íåò, ýòî òåáå äàþò ïîíÿòü, ÷òî íàäî îïðåäåëèòüñÿ è íå òÿíóòü îäíîâðåìåííî â ñòîðîíó ïðàâà Ñèëû è ïðàâà Ïðàâà. Åñëè ýòî áûëà àãðåññèÿ è ðàçáîé - òàê è íàçûâàé âåùè ñâîèìè èìåíàìè, íå íàäî öåëêó êîð÷èòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïðåäñòàâü ñåáå ðåàêöèþ ÑØÀ èëè Êèòàÿ íà àíàëîãè÷íîå ðåøåíèÿ ñîâáåçà. Ïðåäñòàâü ñåáå àíàëîãè÷íîå ðåøåíèå ñîâáåçà â îòíîøåíèè ÑØÀ èëè Êèòàÿ È îí ìíå åù¸ ïðî Âàëèíîð òð¸ò >Ýòî âîò äëÿ òåáÿ îòêðîâåíèå, ÷òî ÎÎÍ - ðó÷íàÿ àìåðèêàíñêàÿ îðãàíèçàöèÿ, ïðèçâàííàÿ ñîçäàâàòü âèäèìîñòü ëåãèòèìíîñòè àìåðèêàíñêîé àãðåññèè. Äåìàãîãèÿ. ß òåáå êèíóë ðåàëüíûé ðàñêëàä. Ãîëîñîâàíèå ïðîâåëè - åøü ðåçóëüòàòû. >Íó è äà - òåáÿ ñïðîñèëè íàñ÷åò íàçíà÷åíèÿ ÎÎÍ ïðàâèòåëüñòâ ñòðàí. Íå íàçíà÷àåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , ÿ êàê-òî ñëàáî â Ïðàâî íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå. Òî ÷òî êòî-òî ìåíüøå æåñòèò, êòî-òî áîëüøå, ýòî ïîíÿòíî, íî âñå ýòè äîãîâîðû, ðåçîëþöèè è ïðî÷èå àññàìáëåè äåëàþòñÿ ïîä òî ÷òî õî÷åòñÿ, ÷òîá êàê-òî çàïðîòîêîëèðîâàòü, à íå ÷òîá ðåãóëèðîâàòü ñâîè æå õîòåëêè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Ãîñóäàðñòâà ïðèíÿâøèå ðåçîëþöèþ: >>Èíòåðâǻíöèÿ (ëàò. interventio — âìåøàòåëüñòâî) — âîåííîå, ïîëèòè÷åñêîå èëè ýêîíîìè÷åñêîå âìåøàòåëüñòâî îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ãîñóäàðñòâ âî âíóòðåííèå äåëà äðóãîé ñòðàíû, íàðóøàþùåå å¸ ñóâåðåíèòåò . >>Èíòåðâåíöèÿ ìîæåò áûòü âîåííîé (îäíà èç ôîðì àãðåññèè), ýêîíîìè÷åñêîé, äèïëîìàòè÷åñêîé . Âñå âèäû èíòåðâåíöèè íåñîâìåñòèìû ñ Óñòàâîì ÎÎÍ è çàïðåùåíû ìåæäóíàðîäíûì ïðàâîì. ×èòàé Ãëàâó 7 Óñòàâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê ìîæåò äóìàòü, ÷òî ÿ áóäó ïî êàæäîìó åãî çàïðîñó ñïåöèàëüíî èññëåäîâàíèå ïðîâîäèòü. Ýòî åãî ïåðñîíàëüíîå çàáëóæäåíèå. Òû-òî âèäåë è öèôðû, è ññûëêè. Çà÷åì ïî êàæäîìó? Òû çàÿâèë î äâóõ ïðîâàëèâøèõñÿ ïðîäîâîëüñòâåííûõ ïðîãðàììàõ. Íåïëîõî áû óâèäåòü î êàêèõ ïðîãðàììàõ èä¸ò ðå÷ü è ÷òî òàì ïðîâàëèëîñü? >Íî äëÿ òåáÿ âêëþ÷àòü äóðàêà è þðîäñòâîâàòü, ïîõîæå, åäèíñòâåííàÿ ñòðàòåãèÿ. Ïîìèëóéòå, ãäå æ ÿ þðîäñòâóþ? Ïî ìîåìó ÿ âûêëàäûâàþ ñòàòèñòèêó. Íèêàêîé èäåîëîãèè >Ýòî òû Àëëåêó ñêàæè. ß âîîáùå òðåíäà íå âèæó, è óæå ñêàçàë ïî÷åìó - òðåíä, êàê äâèæåíèå ê íåêîåé öåëè, ïðåäïîëàãàåò ñàìó äîëãîñðî÷íóþ öåëü è âîëþ ê åå äîñòèæåíèþ. ß íå çðÿ ïðèâ¸ë âûïèñêó î ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììå 1982 ãîäà. Ïðîäîâîëüñòâåííîé! Ïðè ïîâàëüíîé íåõâàòêå ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ. È ÷åì îíà çàêîí÷èëàñü â 1990ì. Íà ôîíå ýòîé ïðîãðàììû ìåäâåïóòû ïîêà âûãëÿäÿò áîëåå âûãîäíî, ÷åì ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ. Ó ïîëèòáþðî òîæå ìîæíî ñêàçàòü (ïî êîíòåêñòó) íå áûëî òðåíäà. À áûëà òåõíè÷åñêàÿ ïðàâêà ïðèâåäøàÿ èõ â ìîãèëó. Òû ÷òî òðåíäîì ñ÷èòàåøü òîëüêî òî ÷òî íåóêëîííî íà ïðîòÿæåíèè âåêà ðàñò¸ò èëè ïàäàåò? Ôàêò îñòà¸òñÿ ôàêòîì. Ïðèíÿòà ïðîãðàììà ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè. Ê ÷åìó îíà ïðèâåä¸ò ïîêà íå èçâåñòíî. Íî çàÿâëÿòü îäíîçíà÷íî ÷òî íè ê ÷åìó - îïðîìåò÷èâî. Íå îáÿçàòåëüíî æäàòü 20ãî ãîäà. Åñëè òåíäåíöèÿ ñíèæåíèÿ èìïîðòà íà ïðîòÿæåíèè 3õ-4õ ëåò áóäåò ïðîäîëæåíà, òî çíà÷èò è öåëü åñòü è âîëÿ ê å¸ äîñòèæåíèþ. >>>Ýòî òû Àëëåêó ñêàæè >>Ó Àëëåêà êàê ðàç âñå ïîíÿòíî, ðàñïèñàíî ïî ãîäàì. >Òîëüêî áåç óêàçàíèÿ èñòî÷íèêà è, ïî÷åìó-òî, íå ïî âñåì ãîäàì. À ïî î÷åíü îïðåäåëåííîìó îòðåçêó. Ïóñòü ñ 1990 ãîäà ðàñïèøåò, ïî äàííûì Ðîññòàòà èëè ÔÀÎ - à ìû ïîñìîòðèì. Âîîáùå òî èñòî÷íèê óêàçàí. Ðàçóé ãëàçà. Âîò íà ñâèíèíó âîò âîîáùå íà ìÿñî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß òåáå êèíóë ðåàëüíûé ðàñêëàä. Ãîëîñîâàíèå ïðîâåëè - åøü ðåçóëüòàòû. Òû â ñâîåì óìå? ß âîò ïðîãîëîñóþ âìåñòå ñ Áàêîì çà òî, ÷òîáû òåáÿ èç êâàðòèðû âûñåëèòü. È ÷î? >>Ïðåäñòàâü ñåáå ðåàêöèþ ÑØÀ èëè Êèòàÿ íà àíàëîãè÷íîå ðåøåíèÿ ñîâáåçà. >Ïðåäñòàâü ñåáå àíàëîãè÷íîå ðåøåíèå ñîâáåçà â îòíîøåíèè ÑØÀ èëè Êèòàÿ È îí ìíå åù¸ ïðî Âàëèíîð òð¸ò Äà íåò, ýòî òû ìíå ïðî Âàëèíîðñêóþ ñïðàâåäëèâîñòü òðåøü. >>Íó è äà - òåáÿ ñïðîñèëè íàñ÷åò íàçíà÷åíèÿ ÎÎÍ ïðàâèòåëüñòâ ñòðàí. >Íå íàçíà÷àåò Âîíà îíî êàê! Òî åñòü, ïðàâèòåëüñòâî Êàääàôè, êàê íè êðóòè, áûëî ëåãèòèìíûì? À ÑØÀ ïîääåðæàëè ìÿòåæíèêîâ? Íó, òóò ñïîðèòü íå ñ ÷åì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå òî èñòî÷íèê óêàçàí. Ðàçóé ãëàçà. >Âîò íà ñâèíèíó >http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%98%D0%BC%D0% BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B 8%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_...%81%D0%B8%D1%8E Òàê øîæ òû òàêèå õèòðîæîïûå öèôðû äàåøü? Òàì è äðóãèå óêàçàíû, ðàçóé ãëàçà. "Äðóãèå äàííûå:  2004 ãîäó äîëÿ èìïîðòà â ïîòðåáëåíèè ñâèíèíû ñîñòàâèëà 21 %.[6]  2008 ãîäó äîëÿ èìïîðòíîé ñâèíèíû íà ðîññèéñêîì ðûíêå ñîñòàâèëà 32,1 %.[7]  2010 ãîäó äîëÿ èìïîðòíîé ñâèíèíû íà ðîññèéñêîì ðûíêå ñîñòàâèëà 25 %.[8]" Òàê ðàñòåò, ïàäàåò èëè êîëåáëåòñÿ òóäû-ñþäû? Èçáèðàòåëüíûé òû ìîé èññëåäîâàòåëü, áëèí...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß âîò ïðîãîëîñóþ âìåñòå ñ Áàêîì çà òî, ÷òîáû òåáÿ èç êâàðòèðû âûñåëèòü. È ÷î? Åñëè âûÿñíèòñÿ, ÷òî ÿ òóò ñâîèõ äîìî÷àäöåâ òåððîðèçèðóþ, è áåç âàñ ñ Áàêîì íà ìåíÿ óïðàâó íàéäóò >Äà íåò, ýòî òû ìíå ïðî Âàëèíîðñêóþ ñïðàâåäëèâîñòü òðåøü. Ïðîñíèñü. ß òåáå íàîáîðîò òðó, ÷òî ïîèñêè ñïðàâåäëèâîñòè â òàêèõ äåëàõ - äåëî çàâåäîìî ãíèëîå è íåáëàãîäàðíîå. Èëè òû ïûòåøüñÿ ïðåäñòàâèòü Êàääàôè âîïëîùåíèåì Ñèë Äîáðà? Èçâèíè, çà 40 ëåò ê íåìó ãoâíà ïðèëèïëî - âîâåê íå îòìûòüñÿ (ñðàçó îãîâîðþñü - ýòî íå êàñàåìî ìîåãî ëè÷íîãî îòíîøåíèÿ, ïðèçíàþ âñå åãî áûëûå çàñëóãè ïåðåä íàðîäîì). >Âîíà îíî êàê! Òî åñòü, ïðàâèòåëüñòâî Êàääàôè, êàê íè êðóòè, áûëî ëåãèòèìíûì? À ÑØÀ ïîääåðæàëè ìÿòåæíèêîâ? Íó, òóò ñïîðèòü íå ñ ÷åì. Íåò. Ïîääåðæàòü ìÿòåæíèêîâ íå îçíà÷àåò îáúÿâèòü èõ ïðàâèòåëüñòâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß âîò ïðîãîëîñóþ âìåñòå ñ Áàêîì çà òî, ÷òîáû òåáÿ èç êâàðòèðû âûñåëèòü. È ÷î? >Åñëè âûÿñíèòñÿ, ÷òî ÿ òóò ñâîèõ äîìî÷àäöåâ òåððîðèçèðóþ, è áåç âàñ ñ Áàêîì íà ìåíÿ óïðàâó íàéäóò Íåò, ìû òóïî òàê ðåøèëè, ïîòîìó ÷òî íàì òâîÿ êâàðòèðà íóæíà. Íó è ïëþñ ó íàñ çíàêîìûå â ïðîêóðàòóðå, ñóäå è ñðåäè ìåñòíûõ ãîïíèêîâ. >Íåò. Ïîääåðæàòü ìÿòåæíèêîâ íå îçíà÷àåò îáúÿâèòü èõ ïðàâèòåëüñòâîì. À ÷òî ýòî îçíà÷àåò? Ïðîñòî ïîääåðæêó áàíäèòîâ, äà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íåò, ìû òóïî òàê ðåøèëè, ïîòîìó ÷òî íàì òâîÿ êâàðòèðà íóæíà. Íó è ïëþñ ó íàñ çíàêîìûå â ïðîêóðàòóðå, ñóäå è ñðåäè ìåñòíûõ ãîïíèêîâ. Íå êàíàåò àíàëîãèÿ ñ ãîïîòîé. Ñì. ïðîèãíîðèðîâàííûé òîáîé àáçàö. Ñåé÷àñ íå ïåðâîáûòíîå îáùåñòâî - íóæíà ïðåäúÿâà. Íà Êàääàôè èõ áûëî. >À ÷òî ýòî îçíà÷àåò? Ïðîñòî ïîääåðæêó áàíäèòîâ, äà? Êàêèõ áàíäèòîâ? Òàì êîãî-òî ðàçûñêèâàëà ìèëèöèÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:11 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Íó è ãäå òóò íàïèñàíî ïðî ïîääåðæêó ìÿòåæíèêîâ è ñâåðæåíèå çàêîííîãî ïðàâèòåëüñòâà? "äðóãèå îïåðàöèè âîçäóøíûõ, ìîðñêèõ èëè ñóõîïóòíûõ ñèë ×ëåíîâ Îðãàíèçàöèè". |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , íó òû âûâåñèë ïîëîòåíöå ñ âåòî÷êîé ñàêóðû ñî ñâîåãî ðåéõñòàãà ïðîòèâ çëîáíûõ ÑØÀ è Êî?  êóÿðèëè, êóÿðÿò è áóäóò êóÿðèòü ÷òî è êîãî õîòÿò, ïî êà íå áóäåò èì ðåàëüíî äåéñòâóþùåãî ïðîòèâîâåñà, êîòîðûé, âïðî÷åì, òî÷íî òàê æå áóäåò äåéñòâîâàòü ñîãëàñíî ñâîèì èíòåðåñàì, è óæ åñëè áóäåò óäîáíî, áóäåò äåéñòâîâàòü íå âûõîäÿ èç ðàìîê, îïèñàííûõ ýòèìè ÎÎÍîâñêèìè ôèëüêèíûìè ãðàìîòàìè. À ïîêà ðåàëüíîñòü âîò - >Ãîñóäàðñòâà ïðèíÿâøèå ðåçîëþöèþ: >ÑØÀ >Âåëèêîáðèòàíèÿ >Ôðàíöèÿ >Ïîðòóãàëèÿ >Áîñíèÿ è Ãåðöåãîâèíà >Êîëóìáèÿ >ÞÀÐ >Ëèâàí >Ãàáîí >Íèãåðèÿ >Âîçäåðæàâøèåñÿ ãîñóäàðñòâà: >Ðîññèÿ >Êèòàé >Áðàçèëèÿ >Èíäèÿ >Ãåðìàíèÿ >Ïðîãîëîñîâàâøèõ «ïðîòèâ» íå áûëî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó è ãäå òóò íàïèñàíî ïðî ïîääåðæêó ìÿòåæíèêîâ è ñâåðæåíèå çàêîííîãî ïðàâèòåëüñòâà?  ñòàòüå 48: 1. Äåéñòâèÿ, êîòîðûå òðåáóþòñÿ äëÿ âûïîëíåíèÿ ðåøåíèé Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè â öåëÿõ ïîääåðæàíèÿ ìåæäóíàðîäíîãî ìèðà è áåçîïàñíîñòè, ïðåäïðèíèìàþòñÿ âñåìè ×ëåíàìè Îðãàíèçàöèè èëè íåêîòîðûìè èç íèõ, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàê ýòî îïðåäåëèò Ñîâåò Áåçîïàñíîñòè. 2. Òàêèå ðåøåíèÿ âûïîëíÿþòñÿ ×ëåíàìè Îðãàíèçàöèè íåïîñðåäñòâåííî, à òàêæå ïóòåì èõ äåéñòâèé â ñîîòâåòñòâóþùèõ ìåæäóíàðîäíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ, ÷ëåíàìè êîòîðûõ îíè ÿâëÿþòñÿ. À â ñòàòüå 50 îòêðûòûì òåêñòîì ãîâîðèòñÿ, ÷òî ìåðû ìîãóò áûòü æ¸ñòêèìè: Åñëè Ñîâåòîì Áåçîïàñíîñòè ïðèíèìàþòñÿ ïðåâåíòèâíûå èëè ïðèíóäèòåëüíûå ìåðû ïðîòèâ êàêîãî-ëèáî ãîñóäàðñòâà (...) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, ìû òóïî òàê ðåøèëè, ïîòîìó ÷òî íàì òâîÿ êâàðòèðà íóæíà. Íó è ïëþñ ó íàñ çíàêîìûå â ïðîêóðàòóðå, ñóäå è ñðåäè ìåñòíûõ ãîïíèêîâ.  ðàìêàõ ñòðàíû åñòü øàíñ ÷åðåç îáðàùåíèå â âûøåñòîÿùèå ñòðóêòóðû, óïðàâëåíèå ñîáñòâåííîé áåçîïàñíîñòè èûòûäû.  ðàìêàõ ìèðà íè÷åãî âûøåñòîÿùåãî íåò. Ìîæíî êîíå÷íî ïîïðîñèòü Ïàïó Ðèìñêîãî è Äàëàé-Ëàìó óñåðäíî ïîìîëèòüñÿ Áîãó è ñëàòü ñèãíàëû Ìåæãàëàêòè÷åñêîìó Ñóäó Âñåëåíñêîé ñïðàâåäëèâîñòè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Óxyÿðèâàíèå ðóêîâîäñòâà ñòðàíû (äàæå ÿêîáû â èíòåðåñàõ ìåñòíûõ óïîðûøåé) - ýòî è åñòü ìèð è áåçîïàñíîñòü? Òàê ýòî óæå íå ê ÍÀÒå âîïðîñû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîîáùå òî èñòî÷íèê óêàçàí. Ðàçóé ãëàçà. >>Âîò íà ñâèíèíó >>http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%98%D0%BC%D0 % BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B 8%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_...%81%D0%B8%D1%8E >Òàê øîæ òû òàêèå õèòðîæîïûå öèôðû äàåøü? Òàì è äðóãèå óêàçàíû, ðàçóé ãëàçà. > "Äðóãèå äàííûå: > 2004 ãîäó äîëÿ èìïîðòà â ïîòðåáëåíèè ñâèíèíû ñîñòàâèëà 21 %.[6] > 2008 ãîäó äîëÿ èìïîðòíîé ñâèíèíû íà ðîññèéñêîì ðûíêå ñîñòàâèëà 32,1 %.[7] > 2010 ãîäó äîëÿ èìïîðòíîé ñâèíèíû íà ðîññèéñêîì ðûíêå ñîñòàâèëà 25 %.[8]" > Íó òóò äàííûå ðàçíÿòñÿ. Âñ¸ ìîæåò áûòü. Íî ê îñíîâíîé òî ññûëêå êàêèå ïðåòåíçèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß óìåþ ÷èòàòü. Òàì íàïèñàíî, ÷òî êîäëà ìîæåò ïðèíóäèòü - íî íå íàïèñàíî "ïî áåñïðåäåëó". íó òû ñõîäè è ñêàæèì èì îá ýòîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Lun ƠFil , ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü? ×òî àíè ïëàõèå è òàê äåëàòü íåõîðîøî èëè ÷òî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òàì íàïèñàíî, ÷òî êîäëà ìîæåò ïðèíóäèòü - íî íå íàïèñàíî "ïî áåñïðåäåëó". ×èòàé ðåçîëþöèþ. Íèêàêîãî áåñïðåäåëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Òî åñòü ÎÎÍà è ÍÀÒÀ íåçíàêîìû? >Èëè ïëîõàÿ ÍÀÒÀ ïî íåäîðàçóìåíèþ èçâðàòèëà ìóäðîå ðåøåíèè ÎÎÍû? Ðóêîâîäñòâî ìî÷èëè ïîâñòàíöû, à íå ÍÀÒÀ ñ ÎÎÍ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó äà, à ìèðíûå ñàìîë¸òû òîëüêî ñîòâîðèëè óäîáíóþ òåíü äëÿ ýòèõ îðêîâ. òû ëó÷øå ñêàæè ãäå è êîãäà ðåâîëþöèè áûëè áåç âíåøíåé ïîääåðæêè òåìè èëè èíûìè ñïîñîáàìè? >È äà - "àíè ïëàõèå è òàã äåëàäü íèêàðàøî". øî ïðåäëàãàåòñÿ ïðåäïðèíÿòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Ó íà øî, óæå âñåìèðíàÿ èìïåðèÿ óñòàíîâèëàñü, ïîêà ëþäè ïðàçäíîâàëè? >íóóóóóóó.... ãðóáî ãîâîðÿ äà Sir FlyingV , ÿ áû ñ óäîâîëüñòâèåì ïîãîâîðèë î ôèíàíñîâûõ ãðóïïèðîâêàõ, íî îáâèíÿò â êîíñïèðîëîãèè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Åñëè â äâóõ ñëîâàõ, òî - íå íàäî ïóòàòü#### ñ ïàëüöåì è ãðàæäàíñêóþ âîéíó ñ èíòåðâåíöèåé. Òàê è íå ïóòàé. >È äà - "àíè ïëàõèå è òàã äåëàäü íèêàðàøî". Íå õóæå è íå ëó÷øå äðóãèõ, êîãäà ëèáî èãðàþùèõ â êðóïíûå ìåæäóíàðîäíûå èãðû. >Øîòî ÿ ïîäóñòàë ÷óòêà âñÿêóþ õðåíü ÷èòàòü è ìàëÿâó ýíòó âàðàâñêóþ óæå íåîõîòà. Êàê õî÷åøü. Ïðåäúÿâèòü òàì âûøå êðûøè íàêîïèëîñü. >Íó äà, à ìèðíûå ñàìîë¸òû òîëüêî ñîòâîðèëè óäîáíóþ òåíü äëÿ ýòèõ îðêîâ. Äà. Ïðè ýòîì çàïàä íå îäîáðèë óáèéñòâî Êàääàôè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äëÿ íà÷àëà - âêëþ÷èòü ìîñê è ïåðåñòàòü ïðè÷ìîêèâàòü ïèíäîñàì è ïðî÷èì "ïðîãðåññîðàì". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÑÑÑÐ íå îòêàçûâàëñÿ îò êîíêóðåíöèè. >Íàïðèìåð, ñòàë èñïîëüçîâàòü çàïàäíûå íàðàáîòêè ïî êîìïüþòåðàì. 7wing , íó äûê è ÑØÀ èñïîëüçîâàëè ÷üè-òî íàðàáîòêè, è Êèòàé. Íî ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî îíè îòêàçàëèñü îò êîíêóðåíöèè. >>Ñîâåòñêîìó Ñîþçó íóæíî áûëî îáÿçàòåëüíî ðàçâàëèâàòüñÿ? >ß ýòîãî íå ãîâîðèë. ïðè îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, îí ìîãî áû è äàëüøå ñóùåñòâîâàòü. Òîëüêî âñå áûëî íå òàê ïðåêðàñíî, êàê èíîãäà ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü. Äà îíî ìíîãî ãäå íå òàê ïðåêðàñíî, â òîì ÷èñëå íà Çàïàäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Lun ƠFil , åñëè ñåðü¸çíî ïîñëåäíÿÿ òàêàÿ ïîïûòêà áûëà â Ñåðáèè. Õîòÿ áû íå î÷åíü ñòûäíî áûëî. À ïîòîì âñ¸
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ñåðü¸çíî - "ÿ âåñü âíóòðè ïëÀ÷ó..." ïëàêàé äàëüøå, è ãðîì÷å, àâîñü â ÑØÀ òåáÿ óñëûøàò è óñîâåñòÿòñÿ Åñëè ñåðü¸çíî, ó íàñ åñòü Ðîññèÿ íî â äàííîì âèäå îíà íå èãðîê â ýòèõ äåëàõ. Íàäî å¸ àïãðåéäèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîèíòåðåñóéñÿ, ñêîëüêî â ÑØÀ áûëî ïàðòèé íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé, è ñêîëüêî ïàòðèé òàì ñåé÷àñ - ïðåäñòàâëåíû èäåîëîãèè íà ëþáîé âêóñ. Óðinn , ðåàëüíî ñòðàíîé óïðàâëÿþò òîëüêî äâå ïàðòèè - ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû. >Íå ïðîòèâ ñòðàíû, à ïðîòèâ êîíêðåòíîé ñèëû, ïðèçíàííîé íåëåãèòèìíîé ÎÎÍ. Íî ïî ôàêòó-òî âåäü âîåâàëè. À òû óòâåðæäàåøü, ÷òî íå âîåâàëè. Êñòàòè, ÎÎÍ íå ëèøèë Êàääàôè ëåãèòèìíîñòè â ìîìåíò âòîðæåíèÿ, äà è íå èìåë ïðàâà ýòî äåëàòü ïî ìåæäóíàðîäíîìó çàêîíîäàòåëüñòâó. >>È ÷òî òàì â êîíñòèòóöèè íàïèñàíî? >×òî ñîþçíûå ðåñïóáëèêè èìåëè ïðàâî íà ñâîáîäíûé âûõîä èç ÑÑÑÐ. À ïðî ðåôåðåíäóì î âûõîäå ðåñïóáëèêè èç ÑÑÑÐ ïî÷åìó íå ãîâîðèøü? >Îòíþäü. >Âî-ïåðâûõ, ñîöèàëèçì íå â ÑÑÑÐ ïðèäóìàëè. Âî-âòîðûõ, çàïàä â ïðèíöèïå íå áûë ñòîëü èäåîëîãèçèðîâàí, ÷òîáû ïîñòóïèòüñÿ êàêèìè áû òî íè áûëî ïðèíöèïàìè. Íó è ÷òî, ÷òî íå ÑÑÑÐ ïðèäóìàë ñîöèàëèçì. Ôàêò â òîì, ÷òî ÑÑÑÐ âçÿë åãî çà îñíîâó, è îí áûë â åãî èäåîëîãèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äëÿ íà÷àëà - âêëþ÷èòü ìîñê è ïåðåñòàòü ïðè÷ìîêèâàòü ïèíäîñàì è ïðî÷èì "ïðîãðåññîðàì". Èì èòàê íèêòî íå ïðè÷ìîêèâàåò. Ïî êðàéíåé ìåðå áåç ïðÿìîé âûãîäû äëÿ ñåáÿ. Íàèâíî äóìàòü, áóäòî îñòàëüíûå ÷åì-òî êà÷åñòâåííî ïîðÿäî÷íåå ïåíäîñîâ. Òàêæå íå ìåíåå íàèâíî ñ÷èòàòü, áóäòî ñåêðåò áëàãîïîëó÷èÿ ìèðà ñîñòîèò â óêðåïëåíèè ðàçíîìàñòíûõ äèêòàòîðñêèõ ñîþçîâ. À ðèñê ëèâèéñêèõ è ïðî÷èõ íåïðèãëÿäíûõ ñöåíàðèåâ çàâèñèò ïðåæäå âñåãî îò ñîãëàñèÿ âíóòðè. Ïðîñòî òàê íèêîìó ðàçíîñ íå óñòðàèâàþò. Êàääàôè îáúåêòèâíî çàñèäåëñÿ, îáíàðóæèë â ñåáå ìîíàðõè÷åñêèå àìáèöèè (ñ êàêîâûìè ñàì â ñâî¸ âðåìÿ áîðîëñÿ), íàæèë ñåáå ïîëñòðàíû âðàãîâ, äàæå ðåãóëÿðíàÿ àðìèÿ ôàêòè÷åñêè áûëà åìó íåïîäêîíòðîëüíà. Âîò è ðåçóëüòàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òóò äàííûå ðàçíÿòñÿ. Âñ¸ ìîæåò áûòü. Íî ê îñíîâíîé òî ññûëêå êàêèå ïðåòåíçèè? Äà òàêèå æå êàê è ó òåáÿ. Ó òåáÿ äàííûå Ðîñêîìñòàòà ñîáðàíû íà êàêîì-òî ñàìîïàëüíîì "íå âñðóñü". Ïðè ýòîì ññûëêè íà îôèöèàëüíûå èñòî÷íèêè, ñîáðàííûå ÷åëîâåêîì â ææ ó òåáÿ âûçûâàþò... ýýý... ñâåðáåæ â äàëüíåì òóííåëå. >òû ëó÷øå ñêàæè ãäå è êîãäà ðåâîëþöèè áûëè áåç âíåøíåé ïîääåðæêè òåìè èëè èíûìè ñïîñîáàìè? È ÷òî ýòî îòìåíÿåò? Ôàêò ïîääåðæêè êàãáû íåùèòàåòñÿ? >>Ïðè ýòîì çàïàä íå îäîáðèë óáèéñòâî Êàääàôè. >ß ùàñ çàïëÀ÷ó îò óìèëåíèÿ. ß óæå ðûäàþ. Ìîæåò, ïîñìåðòíî ïðåìèþ ìèðà ïðèñóäÿò? >Åñëè ñåðü¸çíî, ó íàñ åñòü Ðîññèÿ íî â äàííîì âèäå îíà íå èãðîê â ýòèõ äåëàõ. Íàäî å¸ àïãðåéäèòü Òà òû øî? Êóäà æ äàëüøå àïðãðåéäèòü? Äâàäöàòü ëåò ðàçâèâàåòñÿ äåìîêðàòèÿ è ðûíîê, à îíà âñå íå èãðîê äà íå èãðîê... Ðàíüøå áûëà èãðîê, à ñåé÷àñ - íå èãðîê, äà è ïîòðåáëåíèå ìÿñà íà ðûëî ñíèçèëîñü, à ìàêàðîíîâ - óâåëè÷èëîñü... Øòî çà ïðèò÷à, ìîæåò ðûíîê êàêîé-òî íåïðàâèëüíûé? Ìîæåò, âñå-òàêè, âàñ íàèáàëè êàê-òî íåçàìåòíî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òà òû øî? Êóäà æ äàëüøå àïðãðåéäèòü? Äâàäöàòü ëåò ðàçâèâàåòñÿ äåìîêðàòèÿ è ðûíîê, à îíà âñå íå èãðîê äà íå èãðîê... Ðàíüøå áûëà èãðîê, à ñåé÷àñ - íå èãðîê, äà è ïîòðåáëåíèå ìÿñà íà ðûëî ñíèçèëîñü, à ìàêàðîíîâ - óâåëè÷èëîñü... Øòî çà ïðèò÷à, ìîæåò ðûíîê êàêîé-òî íåïðàâèëüíûé? Åñè÷å, ýòî âàøå ïîêîëåíèå ïðîöðàëî ñòðàíó, à íàì ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ òåì ÷òî åñòü. Ñïàñèáî >Ôàêò ïîääåðæêè êàãáû íåùèòàåòñÿ? ïðåäëàãàåòñÿ çàïîñòèòü çëîé ïñòî, îáäåòü ìàéêó ñ ×åãåâàðîé èëè ñúåñòü ñàëà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Øòî çà ïðèò÷à, ìîæåò ðûíîê êàêîé-òî íåïðàâèëüíûé? íåïðàâèëüíûé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñè÷å, ýòî âàøå ïîêîëåíèå ïðîöðàëî ñòðàíó, à íàì ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ òåì ÷òî åñòü. Ñïàñèáî Åñè÷î, "ïîêîëåíèå" - ïîíÿòèå àáñòðàêòíîå. Ìîæíî ãîâîðèòü òàê, ÷òî êîãäà ìîå ïîêîëåíèå íåñëî ñëóæáó íà ãðàíèöå, ïîêîëåíèå òâîåãî ïàïàøè ïðîïèëî íàñ âìåñòå ñ ãðàíèöåé. Åñëè óæ òû â òàêîì êëþ÷å çàãîâîðèë, àìèãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ðåàëüíî ñòðàíîé óïðàâëÿþò òîëüêî äâå ïàðòèè - ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû. Ýòî íîðìàëüíî.  áîëüøèíñòâå ñòðàí è âîâñå 1 ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ. Òî, ÷òî âñÿêèå êîììóíèñòû è ôàøèñòû íå ïðîõîäÿò, òîæå âïîëíå îáúÿñíèìî - íåïîïóëÿðíû òàì ïîäîáíûå íàñòðîåíèÿ. Òåì íå ìåíåå, èì íèêòî íå ìåøàåò îôèöèàëüíî ðåãèñòðèðîâàòüñÿ è ó÷àñòâîâàòü â ïîëèòè÷åñêîé æèçíè ñòðàíû. >Íî ïî ôàêòó-òî âåäü âîåâàëè. À òû óòâåðæäàåøü, ÷òî íå âîåâàëè. Îáùåèçâåñòíûé ôàêò, ÷òî ÑØÀ íå âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè. >Êñòàòè, ÎÎÍ íå ëèøèë Êàääàôè ëåãèòèìíîñòè â ìîìåíò âòîðæåíèÿ, äà è íå èìåë ïðàâà ýòî äåëàòü ïî ìåæäóíàðîäíîìó çàêîíîäàòåëüñòâó. ÎÎÍ ïðèíÿëà ðåçîëþöèþ ïðîòèâ äåéñòâèé Êàääàôè â Ëèâèè - ýòî òî æå ñàìîå. Ñàíêöèþ íà àðåñò ïîòîì ïîäãîòîâèëè. >À ïðî ðåôåðåíäóì î âûõîäå ðåñïóáëèêè èç ÑÑÑÐ ïî÷åìó íå ãîâîðèøü? Ðåôåðåíäóìû, êîòîðûå ïðîøëè â ðåñïóáëèêàõ, ïîêàçàëè ðåçóëüòàòû ÇÀ âûõîä èç ÑÑÑÐ. Åñëè òû ãîâîðèøü î âñåñîþçíîì ðåôåðåíäóìå, òî ýòî áûë öèðê ñ êîíÿìè, ïîñêîëüêó ïðåäëàãàëîñü ãîëîñîâàòü çà ñîõðàíåíèå ãèïîòåòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà, êîòîðîå íèêòî íèêîãäà íå âèäåë. >Ôàêò â òîì, ÷òî ÑÑÑÐ âçÿë åãî çà îñíîâó, è îí áûë â åãî èäåîëîãèè. À äðóãèå äîáèëèñü áÎëüøèõ óñïåõîâ â ñîöèàëèçìå, íå äåëàÿ åãî ÷àñòüþ èäåîëîãèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñè÷å, ýòî âàøå ïîêîëåíèå ïðîöðàëî ñòðàíó, à íàì ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ òåì ÷òî åñòü. Ñïàñèáî >Åñè÷î, "ïîêîëåíèå" - ïîíÿòèå àáñòðàêòíîå. >Ìîæíî ãîâîðèòü òàê, ÷òî êîãäà ìîå ïîêîëåíèå íåñëî ñëóæáó íà ãðàíèöå, ïîêîëåíèå òâîåãî ïàïàøè ïðîïèëî íàñ âìåñòå ñ ãðàíèöåé. >Åñëè óæ òû â òàêîì êëþ÷å çàãîâîðèë, àìèãî. òû ñòðåëêè-òî íå ïåðåâîäè.Ñóäÿ ïî ïñòî â èíòåðíåòàõ ìîé ïàïàøà âñåãäà è ðàáîòàë áîëüøå è ïèë ìåíüøå íåêîòîðûõ. Òû çà êîãî ãîâîðèøü? âî âñåõ ýòèõ ñïîðàõ? "Àìåðèêàíöû íåõîðîøî ïîñòóïàþò, ó íàñ âñ¸ ïðîöðàëè (èëè Ãîðáà÷¸â ëè÷íî âñ¸ ïðîñðàë èûòûäû)" ýòîò òð¸ï ÿéöà âûåäåííîãî íå ñòîèò. Ñóäèòü â ãåîïîëèòè÷åñêèõ ìàñøòàáàõ âñå ãîðàçäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Ïîèíòåðåñóéñÿ, ñêîëüêî â ÑØÀ áûëî ïàðòèé íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé, è ñêîëüêî ïàòðèé òàì ñåé÷àñ - ïðåäñòàâëåíû èäåîëîãèè íà ëþáîé âêóñ. > Ïðÿìî êàê â Êèòàå. Òàì òîæå ìíîãîïàðòèéíàÿ ñèñòåìà (îêîëî äåñÿòêà áóäåò) ......
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî òû íàçûâàåøü äåìîêðàòèåé? Ó íàñ î äðóãîì ðå÷ü øëà. Íàñêîëüêî òàì äåìîêðàòè÷íàÿ äåìîêðòèÿ, ëó÷øå ó ñàìèõ ïåíäîñîâ ïîèíòåðåñîâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ðåàëüíî ñòðàíîé óïðàâëÿþò òîëüêî äâå ïàðòèè - ðåñïóáëèêàíöû è äåìîêðàòû. >Ýòî íîðìàëüíî.  áîëüøèíñòâå ñòðàí è âîâñå 1 ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ. Òî, ÷òî âñÿêèå êîììóíèñòû è ôàøèñòû íå ïðîõîäÿò, òîæå âïîëíå îáúÿñíèìî - íåïîïóëÿðíû òàì ïîäîáíûå íàñòðîåíèÿ. Òåì íå ìåíåå, èì íèêòî íå ìåøàåò îôèöèàëüíî ðåãèñòðèðîâàòüñÿ è ó÷àñòâîâàòü â ïîëèòè÷åñêîé æèçíè ñòðàíû. Èäåîëîãèÿ ïðîòèâ êîììóíèçìà äåëàåò ñâîå äåëî - ïèïë õàâàåò âðàíüå è ïåðåäåðãèâàíèå ôàêòîâ, â èòîãå êîììóíèñòû îêàçûâàþòñÿ íåïîïóëÿðíû... Õîòÿ îäíî âðåìÿ è êîììóíèñòû áûëè ïîïóëÿðíû íà Çàïàäå, íî òîãäà èõ îòêðîâåííî ãíîáèëè èëè óíè÷òîæàëè - âîò òàêàÿ äåìîêðàòèÿ. >Îáùåèçâåñòíûé ôàêò, ÷òî ÑØÀ íå âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè. Îáùåèçâåñòíûé ôàêò, ÷òî âîåâàëè. Íî íå íàïðÿìóþ, à ÷åðåç òðåòüè, ïîäêîíòðîëüíûå èì ñèëû.  òîì ÷èñëå ïîäêîíòðîëüíîé ÍÀÒÎ. >ÎÎÍ ïðèíÿëà ðåçîëþöèþ ïðîòèâ äåéñòâèé Êàääàôè â Ëèâèè - ýòî òî æå ñàìîå. Ñàíêöèþ íà àðåñò ïîòîì ïîäãîòîâèëè. Íåò íå òî æå ñàìîå - ëåãèòèìíîñòü Êàääàôè ýòà ðåçîëþöèÿ íå îòìåíèëà. >Ðåôåðåíäóìû, êîòîðûå ïðîøëè â ðåñïóáëèêàõ, ïîêàçàëè ðåçóëüòàòû ÇÀ âûõîä èç ÑÑÑÐ. Åñëè òû ãîâîðèøü î âñåñîþçíîì ðåôåðåíäóìå, òî ýòî áûë öèðê ñ êîíÿìè, ïîñêîëüêó ïðåäëàãàëîñü ãîëîñîâàòü çà ñîõðàíåíèå ãèïîòåòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà, êîòîðîå íèêòî íèêîãäà íå âèäåë.  ïðèáàëòèêå ïðîâîäèëñÿ ðåôåðåíäóì çà âûõîä èç ÑÑÑÐ? >>Ôàêò â òîì, ÷òî ÑÑÑÐ âçÿë åãî çà îñíîâó, è îí áûë â åãî èäåîëîãèè. >À äðóãèå äîáèëèñü áÎëüøèõ óñïåõîâ â ñîöèàëèçìå, íå äåëàÿ åãî ÷àñòüþ èäåîëîãèè Ïî ëþáîìó çàñëóãà ÑÑÑÐ â òîì, ÷òî â ìèðå ñòàëî áîëüøå ñîöèàëüíîé ïîääåðæêè è çàùèòû ïðîñòûõ ëþäåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Èäåîëîãèÿ ïðîòèâ êîììóíèçìà äåëàåò ñâîå äåëî Òû ìíå ïîäàë îòëè÷íóþ èäåþ äëÿ ñëåäóþùåé òåìû. Îáÿçàòåëüíî ïðîäîëæèì >Îáùåèçâåñòíûé ôàêò, ÷òî âîåâàëè. Îõ, è òÿæåëî ñ âàìè Ëàäíî, äàâàé îò ïðîòèâíîãî: ÑØÀ âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè. ×åì âñ¸ çàêîí÷èëîñü, êòî ïîáåäèë? >Íåò íå òî æå ñàìîå - ëåãèòèìíîñòü Êàääàôè ýòà ðåçîëþöèÿ íå îòìåíèëà. Ëåçåì çà ïîìîùüþ â âèêèïåäèþ Ëåãèòèìíîå äåéñòâèå — ýòî òàêîå äåéñòâèå, êîòîðîå íå îñïàðèâàåòñÿ íèêåì èç èãðîêîâ, êîòîðûå èìåþò ïðàâî è âîçìîæíîñòè ýòî äåéñòâèå îñïîðèòü . Äåéñòâèå ïåðåñòàåò áûòü ëåãèòèìíûì, êîãäà ñóáúåêòó äåéñòâèÿ ïðèõîäèòñÿ ïðèëàãàòü ñïåöèàëüíûå óñèëèÿ, ÷òîáû çàùèòèòü ñâîå ïðàâî ïîñòóïàòü òàê, êàê îí ïîñòóïèë. Êðîìå òîãî, ëåãèòèìíîñòü — ïîëèòèêî-ïðàâîâîå ïîíÿòèå, îçíà÷àþùåå ïîëîæèòåëüíîå îòíîøåíèå æèòåëåé ñòðàíû, áîëüøèõ ãðóïï, îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ ( â òîì ÷èñëå è çàðóáåæíîãî ) ê äåéñòâóþùèì â êîíêðåòíîì ãîñóäàðñòâå èíñòèòóòàì âëàñòè, ïðèçíàíèå èõ ïðàâîìåðíîñòè. Íó òû ïîíåë. > ïðèáàëòèêå ïðîâîäèëñÿ ðåôåðåíäóì çà âûõîä èç ÑÑÑÐ? Òàì ýòî áûëî íå íóæíî, ïîñêîëüêó åù¸ â ðàçãîð ïåðåñòðîéêè íà÷àëèñü äâèæåíèÿ çà âûõîä. >Ïî ëþáîìó çàñëóãà ÑÑÑÐ â òîì, ÷òî â ìèðå ñòàëî áîëüøå ñîöèàëüíîé ïîääåðæêè è çàùèòû ïðîñòûõ ëþäåé Ýòî ëîçóíã
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
D.Benson , ïðèâåò òàê êîãäà æäàòü êàðäèíàëüíûõ èçìåíåíèé ê ëó÷øåìó, ÷åðåç ñêîëüêî ëåò íîæåâîé ÿêóò Ðîêìàíà ñÿäåò â îòå÷åñòâåííûé ëèçóìèí íå çà ðóëü, à â ñàëîí êàê áåëûé ÷åëîâåê?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè ýòîì ññûëêè íà îôèöèàëüíûå èñòî÷íèêè, ñîáðàííûå ÷åëîâåêîì â ææ ó òåáÿ âûçûâàþò... ýýý... ñâåðáåæ â äàëüíåì òóííåëå. Ý íåò. Òóò òû îïÿòü êðóïíî ëàæàåøü. Äàííûå ñîáðàííûå Áàáêèíûì íàïðàâëåíû íà òî ÷òîá ïîêàçàòü ÿêîáû ïðîâàë ïî èòîãàì âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ. À ýòî ëîæü. Èõ íåêîððåêòíî èñïîëüçîâàòü â ïðèíöèïå. À çíà÷èò, Áàáêèí ëèáî ëîøàðà òóïîãîëîâàÿ, ëèáî íàìåðåííî ëæ¸ò. Ìîè äàííûå ðàçíÿòñÿ îò ëþáûõ äðóãèõ (êðîìå êîíå÷íî âûñîñàííûõ èç ïàëüöà) ìàêñèìóì íà 5-10%, Ïî ñâîåé îáëàñòè ÿ çíàþ êàê àêòèâíî ñòðîÿòñÿ ýëåâàòîðû, êðóïîðóøêè, çåðíîõðàíèëèùà. Ïî÷òè â êàæäîì ðàéîíå ðàáîòàþò ïòèöåôàáðèêè. Åñòü íåñêîëüêî ñâèíîêîìïëåêñîâ. Òàê ÷òî ó ìåíÿ íåò ïîâîäà íå äîâåðÿòü ýòèì öèôðàì.  îòëè÷èå îò òåõ, êîòîðûå óòâåðæäàëè ÷òî â ÑÑÑÐ ÷óòü ëè íå èçîáèëîâàë ìÿñîì, íî íà äåëå áûë òîòàëüíûé äåôèöèò âûøåîçíà÷åííîãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îõ, è òÿæåëî ñ âàìè >Ëàäíî, äàâàé îò ïðîòèâíîãî: ÑØÀ âîåâàëè ïðîòèâ Ëèâèè. ×åì âñ¸ çàêîí÷èëîñü, êòî ïîáåäèë? ÑØÀ è åãî ñîþçíèêè >Êðîìå òîãî, ëåãèòèìíîñòü — ïîëèòèêî-ïðàâîâîå ïîíÿòèå, îçíà÷àþùåå ïîëîæèòåëüíîå îòíîøåíèå æèòåëåé ñòðàíû, áîëüøèõ ãðóïï, îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ ( â òîì ÷èñëå è çàðóáåæíîãî ) ê äåéñòâóþùèì â êîíêðåòíîì ãîñóäàðñòâå èíñòèòóòàì âëàñòè, ïðèçíàíèå èõ ïðàâîìåðíîñòè. Íó âîò ñìîòðè, îòíîøåíèå âñåõ æèòåëåé ñòðàíû ê Êàäàôè íå áûëî âûÿñíåíî, òàê êàê íå áûëî ðåôåðåíäóìà. Çàðóáåæíîå æå ìíåíèå òîæå íåîäíîðîäíî - âåäü Çàïàä ýòî íå âåñü ìèð. >Òàì ýòî áûëî íå íóæíî, ïîñêîëüêó åù¸ â ðàçãîð ïåðåñòðîéêè íà÷àëèñü äâèæåíèÿ çà âûõîä. ß ïðî ïðàâîâóþ ñòîðîíó âîïðîñà. Äëÿ âûõîäà èç ÑÑÑÐ íóæíî áûëî ïðîâåñòè ðåôåðåíäóì, ïðè ýòîì äîëæåí áûòü ðåçóëüòàò â äâå òðåòè ãîëîñîâ çà âûõîä èç ÑÑÑÐ îò îáùåãî ÷èñëà âñåõ æèòåëåé ðåñïóáëèêè - ýòî ïî ñîâåòñêîé êîíñòèòóöèè. Íî òàêîãî ðåôåðåíäóìà ïðîâåäåíî íå áûëî. Ïîýòîìó þðèäè÷åñêèõ îñíîâàíèé íà âûõîä èç ÑÑÑÐ ïðèáàëòèéñêèå ðåñïóáëèêè íå èìåëè. >>Ïî ëþáîìó çàñëóãà ÑÑÑÐ â òîì, ÷òî â ìèðå ñòàëî áîëüøå ñîöèàëüíîé ïîääåðæêè è çàùèòû ïðîñòûõ ëþäåé >Ýòî ëîçóíã Ñ÷èòàåøü ñëó÷àéíîñòüþ îáðàçîâàíèå ÑÑÑÐ è çàòåì ïîñëåäîâàâøóþ çà ýòèì ñîöèàëèçàöèþ íà Çàïàäå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Áàáêèíûì íàïðàâëåíû íà òî ÷òîá ïîêàçàòü ÿêîáû ïðîâàë ïî èòîãàì âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ âîçìîæíî, íî åñëè íàñ÷åò ìÿñà è ÂÒÎ òû ïî÷èòàåøü, òî ñòàíåò ÿñíî ÷òî ÐÔ â ýòîì áîëîòå áóäåò î÷åíü ñëîæíî, ÿ î ýòîì ïèñàë îêîëî ãîäà íàçàä, à èìåííî, íà ïðèìåðå ó÷àñòíèêà òîãî æå ÂÒÎ Íîâîé Çåëàíäèè, ÷üþ áàðàíèíó ÿ õàâàë â ïàðêå ãîðüêîãî â ìîñêâå. Âêðàòöå, ÷èòàé ïðî ñ/õ Íîâîé Çåëàíäèè ïî ÷àñòè áàðàíèíû, Àðãåíòèíû è êîðîâ. Òàì ìÿñî íà õàëÿâó íàãóëèâàþò è ãîñ. äîòàöèé òàì íåò. À ÂÒÎ ïîäðàçóìåâàåò ðàâíîïðàâèå ó÷àñòíèêîâ. Äàëåå, ñàì äîäóìàåøü èëè ïîÿñíåíèÿ íóæíû? È êàêèå ïðîãíîçû íà 2020? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ÑØÀ è åãî ñîþçíèêè Êîãî ïîáåäèëè-òî? >Íó âîò ñìîòðè, îòíîøåíèå âñåõ æèòåëåé ñòðàíû ê Êàäàôè íå áûëî âûÿñíåíî, òàê êàê íå áûëî ðåôåðåíäóìà. Êàêîé ê óÿì ðåôåðåíäóì? Òàì ìî÷èëîâî óæå èä¸ò - Êàääàôû÷ ëþäåé âàëèò. >Çàðóáåæíîå æå ìíåíèå òîæå íåîäíîðîäíî - âåäü Çàïàä ýòî íå âåñü ìèð. Çàðóáåæíîå ìíåíèå, ãîâîðèøü? ñì. Âðåìÿ: 21.01.2013 19:59. >ß ïðî ïðàâîâóþ ñòîðîíó âîïðîñà. Äëÿ âûõîäà èç ÑÑÑÐ íóæíî áûëî ïðîâåñòè ðåôåðåíäóì, ïðè ýòîì äîëæåí áûòü ðåçóëüòàò â äâå òðåòè ãîëîñîâ çà âûõîä èç ÑÑÑÐ îò îáùåãî ÷èñëà âñåõ æèòåëåé ðåñïóáëèêè - ýòî ïî ñîâåòñêîé êîíñòèòóöèè. Íî òàêîãî ðåôåðåíäóìà ïðîâåäåíî íå áûëî. Ïîýòîìó þðèäè÷åñêèõ îñíîâàíèé íà âûõîä èç ÑÑÑÐ ïðèáàëòèéñêèå ðåñïóáëèêè íå èìåëè. Íó ïðîâåëè áû îíè ðåôåðåíäóì, äóìàåøü, íå íàáðàëîñü áû 2/3? >Ñ÷èòàåøü ñëó÷àéíîñòüþ îáðàçîâàíèå ÑÑÑÐ è çàòåì ïîñëåäîâàâøóþ çà ýòèì ñîöèàëèçàöèþ íà Çàïàäå? Íå ñ÷èòàþ ýòî ãëàâíîé ïðè÷èíîé. Ñîöèàëèçàöèÿ íà çàïàäå áûëà îáóñëîâëåíà â ïåðâóþ î÷åðåäü Âåëèêîé Äåïðåññèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Buck , ïðèâåòñòâóþ! : Äà èòàê óæ îò ìàøèí äûøàòü íå ÷åì.......
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
È åùå ëó÷øå çàæèâåì, ïîñëå ñêîðîãî âîçðîæäåíèÿ ÑÑÑÐ, íî â íîâîì ôîðìàòå.
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Áàáêèíûì íàïðàâëåíû íà òî ÷òîá ïîêàçàòü ÿêîáû ïðîâàë ïî èòîãàì âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ >âîçìîæíî, íî åñëè íàñ÷åò ìÿñà è ÂÒÎ òû ïî÷èòàåøü, òî ñòàíåò ÿñíî ÷òî ÐÔ â ýòîì áîëîòå áóäåò î÷åíü ñëîæíî, Âîçìîæíî. Íî íå çàáûâàåì, ÷òî ó Íîâîé Çåëàíäèè íåò íè "Áóëàâû", íè "Òîïîëÿ", íåò íè ñîâðåìåííûõ ïîäâîäíûõ àòîìíûõ ëîäîê, íè ðàêåò ñïîñîáíûõ äîñòàâèòü ïîëåçíûé ãðóç íà îðáèòó. Ïîýòîìó 8-10 ëåò, ÷òîá ñòàòü ñàìîäîñòàòî÷íûìè â ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììå (êîòîðóþ, ïîâòîðÿþ, òàê è íå ðåøèëè êîììóíèñòû) ñðîê â ïðèíöèïå íîðìàëüíûé. >ÿ î ýòîì ïèñàë îêîëî ãîäà íàçàä, à èìåííî, íà ïðèìåðå ó÷àñòíèêà òîãî æå ÂÒÎ Íîâîé Çåëàíäèè, ÷üþ áàðàíèíó ÿ õàâàë â ïàðêå ãîðüêîãî â ìîñêâå. Âêðàòöå, ÷èòàé ïðî ñ/õ Íîâîé Çåëàíäèè ïî ÷àñòè áàðàíèíû, Àðãåíòèíû è êîðîâ. Òàì ìÿñî íà õàëÿâó íàãóëèâàþò è ãîñ. äîòàöèé òàì íåò. À ÂÒÎ ïîäðàçóìåâàåò ðàâíîïðàâèå ó÷àñòíèêîâ. Äàëåå, ñàì äîäóìàåøü èëè ïîÿñíåíèÿ íóæíû? È êàêèå ïðîãíîçû íà 2020? Íó íàãóëèâàé íå íàãóëèâàé õàëÿâó, à áóäóùåå çà íîâûìè òåõíîëîãèÿìè â àãðîïðîìå. È òåìó ñ äîòàöèÿìè ïðè íåîáõîäèìîñòè ìîæíî ãðàìîòíî îáîéòè. Åñëè ðåàëüíîñòü äåéñòâèòåëüíî ñòàíåò îïàñíîé. Ïîêà æå, åñëè íàñ âäðóã ëèøàò èìïîðòà íà ïðîäîâîëüñòâèå, ìû âñåãî ëèøü îòñêî÷èì â 70å-80å. Ïðèëàâêè ïîðåäåþò, íî ñ ãîëîäó íèêòî ïîìèðàòü íå áóäåò. Äà è íå ðåçîí êîìó òî äåëàòü íàì áëîêàäû. Åâðîïà çàâèñèò îò íàøåãî ãàçà. Ïîýòîìó åñëè îíè ðàçîðâóò äîëãîñðî÷íûå êîíòðàêòû íà ïîñòàâêó ïðîäîâîëüñòâèÿ, òî è ÐÔ íè÷åãî íå ñòîèò çàêðûòü âåíòèëü. Êîìó ýòî íàäî? Ïî ìîåìó ýòî ïðîñòî ãîðëîïàíû ñïåöèàëüíî ðàçäóâàþò òåìó ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè, â ñâîèõ ìåðêàíòèëüíûõ öåëÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
1000 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 00:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåóæåëè áóäåò ïðîäîëæåíèå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 22.01.2013 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Åñè÷å, ýòî âàøå ïîêîëåíèå ïðîöðàëî ñòðàíó, à íàì ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ òåì ÷òî åñòü. Ñïàñèáî >>Åñè÷î, "ïîêîëåíèå" - ïîíÿòèå àáñòðàêòíîå. >>Ìîæíî ãîâîðèòü òàê, ÷òî êîãäà ìîå ïîêîëåíèå íåñëî ñëóæáó íà ãðàíèöå, ïîêîëåíèå òâîåãî ïàïàøè ïðîïèëî íàñ âìåñòå ñ ãðàíèöåé. >>Åñëè óæ òû â òàêîì êëþ÷å çàãîâîðèë, àìèãî. >òû ñòðåëêè-òî íå ïåðåâîäè.Ñóäÿ ïî ïñòî â èíòåðíåòàõ ìîé ïàïàøà âñåãäà è ðàáîòàë áîëüøå è ïèë ìåíüøå íåêîòîðûõ. Ýòî òû ñòðåëêè íå ïåðåâîäè. Ïðè ÷åì çäåñü ðàáîòàë îí èëè ïèë? Åãî ïîêîëåíèå ïðîïèëî, à ÷åì îí òàì ïåðñîíàëüíî çàíèìàëñÿ - íå ñóòü. Ðàç óæ òû òàêîé ëþáèòåëü îáîáùàòü. |
|
|
|
||