| Àâòîð |
Òåìà: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
 ãîñòÿõ, ñëó÷àéíî óâèäåë çîìáîÿùèê ( 100 ëåò óæå íå ñìîòðþ), à òàì, âäðóã íà óäèâëåíèå, ïîçèòèâíûå íîâîñòè )))) Íà Ñòàâðîïîëüå ïðåêðàùåíû ñïîðû î òîì, ìîæíî ëè ïðèõîäèòü â øêîëó â õèäæàáå. Íåëüçÿ, øêîëà — ñâåòñêîå ó÷ðåæäåíèå! - ðåøèë Ñòàâðîïîëüñêèé êðàåâîé ñóä è îòêëîíèë èñê ãðóïïû ìóñóëüìàí ê ïðàâèòåëüñòâó êðàÿ. Ñëàâà áîãó, îñòàëèñü åùå çäðàâîìûñëÿùèå ëþäè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà  
|
Äà, ñëàâà Áîãó. | |
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>100 ëåò óæå íå ñìîòðþ Èíýò òîæå íà ñàìîì äåëå çîìáèðóåò. Ñëåäóþùèå ïîêîëåíèÿ äåòåé áóäóò ïðåçèðàòü èíòåðíåò÷èêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã êîìïüþòåð 
|
Èíýò òîæå íà ñàìîì äåëå çîìáèðóåò Åñòü òàêîå. Íî ÿ ñìîòðþ â èíåòå òîëüêî òî, ÷òî ìíå íàäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ÿ ñìîòðþ â èíåòå òîëüêî òî, ÷òî ìíå íàäî. ß òîæå. Íî ïðè ýòîì ñìîòðþ åù¸ è ìíîãî òîãî, ÷òî ìíå íå íàäî. Ìîðå èíôîðìàöèè, è âñ¸ êàæåòñÿ íóæíûì. Âåñü âå÷åð âåñåëèëñÿ, ëèñòàë ôîðóìû è ñìîòðåë ÷òî-òî íà þòóáå, à íà ñëåäóþùèé äåíü íå ïîìíèøü ÷åãî è äåëàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã êîìïüþòåð
|
Âåñü âå÷åð âåñåëèëñÿ, ëèñòàë ôîðóìû è ñìîòðåë ÷òî-òî íà þòóáå, à íà ñëåäóþùèé äåíü íå ïîìíèøü ÷åãî è äåëàë. Áûâàåò, êîíå÷íî, è òàêîå, êòî æ áåç ãðåõà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Äà, ñëàâà Àëëàõó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà 
|
Ëÿ èëëÿõà èëü Àëëàõ 
|
|
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã êîìïüþòåð
|
Ëÿ èëëÿõà èëü Àëëàõ Ñëàâà Êòóëõó! ))))))))))))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ß òîæå. Íî ïðè ýòîì ñìîòðþ åù¸ è ìíîãî òîãî, ÷òî ìíå íå íàäî. Ìîðå èíôîðìàöèè, è âñ¸ êàæåòñÿ íóæíûì. Âåñü âå÷åð âåñåëèëñÿ, ëèñòàë ôîðóìû è ñìîòðåë ïðîí è ÷òî-òî íà þòóáå, à íà ñëåäóþùèé äåíü íå ïîìíèøü ÷åãî è äåëàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 10:57 |
|
|---|---|---|
|
àëàõó àêáàð â ýòîé òåìå | |
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 12:00 |
|
|---|---|---|
|
>Ëÿ èëëÿõà èëü Àëëàõ äîáàâü "Ìàõàììàä ðàñóëþ Ëëàõ" è ïðîèçíåñè ýòî òðèæäû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà
|
Ñóäüÿ ïðîñòî âèäèìî íå ÷ó÷ìåê. | |
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster 
|
Õèäæàá, ýòî ïåðåæèòîê ïðîøëîãî, îí îñòàëñÿ òîëüêî â ñòðàíàõ, ãäå îñòàëèñü ôóíäàìåíòàëüíûå òå÷åíèÿ ëèáî ïðåâàëèðóþò æ¸ñòêèå îðòîäîêñàëüíûå âçãëÿäû. | |
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 16:12 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
> ãîñòÿõ, ñëó÷àéíî óâèäåë çîìáîÿùèê ( 100 ëåò óæå íå ñìîòðþ), à òàì, âäðóã íà óäèâëåíèå, ïîçèòèâíûå íîâîñòè )))) >http://www.kp.ru/daily/26050/2962410/ > Íà Ñòàâðîïîëüå ïðåêðàùåíû ñïîðû î òîì, ìîæíî ëè ïðèõîäèòü â øêîëó â õèäæàáå. Íåëüçÿ, øêîëà — ñâåòñêîå ó÷ðåæäåíèå! - ðåøèë Ñòàâðîïîëüñêèé êðàåâîé ñóä è îòêëîíèë èñê ãðóïïû ìóñóëüìàí ê ïðàâèòåëüñòâó êðàÿ. >Ñëàâà áîãó, îñòàëèñü åùå çäðàâîìûñëÿùèå ëþäè. Èíøàëëà) 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 23.03.2013 20:38 |
|
|---|---|---|
|
>Ñëàâà áîãó, îñòàëèñü åùå çäðàâîìûñëÿùèå ëþäè. Áîãà íåò! À çäðàâîìûñëÿùèå ýòî òå, êòî íå âåðèò â áîãà.)) Äàâíî ïîðà óæå çàïðåòèòü â øêîëàõ âñ¸ òî, ÷òî êàñàåòñÿ ðåëèãèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 03:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ìàðãèíàëüíûé , øìàëü êóðèòü îíè è ñàìè óìåþò, èáî â ñòðàíàõ ñðåäíåé àçèè íîïðèìåð ýòî íàö òðàäèöèÿ  íó è âñåì ìóñëèìàì çíàêîì êàëüÿí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 03:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>âñ¸, ÷òî íàíîñèò âðåä çäîðîâüþ, â èñëàìå çàïðåùåíî. è? âåðòåëè îíè ýòè çàïðåòû íà ñâîèõ îáðåçàííûõ êóÿõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
 íó íå õî÷åò íàðîä âèäåòü ñðåäè ñåáÿ ïîäîáíûõ ìåøêó ñ ãëîçàìå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 13:24 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà 
|
>Áîãà íåò! À çäðàâîìûñëÿùèå ýòî òå, êòî íå âåðèò â áîãà.)) Äàâíî ïîðà óæå çàïðåòèòü â øêîëàõ âñ¸ òî, ÷òî êàñàåòñÿ ðåëèãèè. Ïîçäðàâëÿþ âàñ, çíà÷èò âû ñîãëàñíû ñ òåì ÷òî ïðîèçîøëè îò îáåçüÿíû. |
|
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 17:38 |
|
|---|---|---|
|
>Ïîçäðàâëÿþ âàñ, çíà÷èò âû ñîãëàñíû ñ òåì ÷òî ïðîèçîøëè îò îáåçüÿíû. Àìèãî, ëþäè íå ïðîèçîøëè îò îáåçüÿíû. Îáåçüÿíû è ëþäè ïðîèçîøëè îò îáùåãî ïðåäêà, êîòîðîãî óæå íåò. Òàê ÷òî íè÷üÿ ýòè÷åñêàÿ äåâñòâåííîñòü íå ïîñòðàäàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 18:12 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>Àìèãî, ëþäè íå ïðîèçîøëè îò îáåçüÿíû. Îáåçüÿíû è ëþäè ïðîèçîøëè îò îáùåãî ïðåäêà, êîòîðîãî óæå íåò. >Òàê ÷òî íè÷üÿ ýòè÷åñêàÿ äåâñòâåííîñòü íå ïîñòðàäàåò. È ïîâàøåìó âñ¸ ýòî áåç ÷üåãî ëèáî ó÷àñòèÿ ïðîèçîøëî, ñàìî ïî ñåáå. |
|
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ïîâàøåìó âñ¸ ýòî áåç ÷üåãî ëèáî ó÷àñòèÿ ïðîèçîøëî, ñàìî ïî ñåáå. Ïîñìîòðè ôèëüìåö - î÷åíü èíòåðåñíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîçäðàâëÿþ âàñ, çíà÷èò âû ñîãëàñíû ñ òåì ÷òî ïðîèçîøëè îò îáåçüÿíû. Íè â êîåì ðàçå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>âñ¸, ÷òî íàíîñèò âðåä çäîðîâüþ, â èñëàìå çàïðåùåíî. Ýòî ïîýòîìó îíè âçðûâàþò ñåáÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 20:53 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Êî÷óáåé , åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå êàðòèíó â ìóçåå êàðòèíó ðàçìåðîì 3Õ5 ìåòðà òî ýòîò ó÷¸íûé âèäÿ 1 êâàäðàòíûé ñàíòèìåòð è íå áîëåå òîãî äåëàåò âûâîäû î òîì êàê âûãëÿäèò âñÿ êàðòèíà. Ìîãó ïðåäëîæèòü äðóãîé ôèëüìåö |
|
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êî÷óáåé , åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå êàðòèíó â ìóçåå êàðòèíó ðàçìåðîì 3Õ5 ìåòðà òî ýòîò ó÷¸íûé âèäÿ 1 êâàäðàòíûé ñàíòèìåòð è íå áîëåå òîãî äåëàåò âûâîäû î òîì êàê âûãëÿäèò âñÿ êàðòèíà. À êòî âèäåë âñþ êàðòèíó òî? Íèêòî íå âèäåë, òîãäà îòêóäà âûâîäû, ÷òî áîã ñóùåñòâóåò? Ýòî âûâîäû íà îñíîâå óìîçàêëþ÷åíèé ò¸ìíûõ äðåâíèõ ëþäåé? À ñîâðåìåííûå ëþäè ïî èíåðöèè ïðîäîëæàþò ïðîäâèãàòü ýòó áðåäîâóþ èäåþ. 21 âåê íà äâîðå, à âû âñ¸ íèêàê íå ïîéì¸òå îòêóäà áåð¸òñÿ ìîëíèÿ è ñîëíå÷íîå çàòìåíèå, êîòîðûå òàê îçàäà÷èâàëè äðåâíèõ ëþäåé, êîòîðûå ñ ïåðåïóãà è ïðèäóìàëè ñåáå áîãîâ, ïðè÷¸ì ðàçíûå íàðîäû ðàçíûõ áîãîâ. Âàì ãîñïîäà íå ñòûäíî â íàøåì âåêå ðàññóæäàòü ïîäîáíûì îáðàçîì. Õâàòèò óæå òÿíóòü öèâèëèçàöèþ â ñðåäíåâåêîâüå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîãó ïðåäëîæèòü äðóãîé ôèëüìåö ß åãî ñìîòðåë êñòàòè. Âîò òîëüêî êîçà âèäèò ÷åëîâåêà, à ÷åëîâåê áîãà íå âèäèò - íå ñîñòûêîâêà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 22:41 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Êî÷óáåé , åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå êàðòèíó â ìóçåå êàðòèíó ðàçìåðîì 3Õ5 ìåòðà òî ýòîò ó÷¸íûé âèäÿ 1 êâàäðàòíûé ñàíòèìåòð è íå áîëåå òîãî äåëàåò âûâîäû î òîì êàê âûãëÿäèò âñÿ êàðòèíà. >À êòî âèäåë âñþ êàðòèíó òî? Íèêòî íå âèäåë, òîãäà îòêóäà âûâîäû, ÷òî áîã ñóùåñòâóåò? Ýòî âûâîäû íà îñíîâå óìîçàêëþ÷åíèé ò¸ìíûõ äðåâíèõ ëþäåé? À ñîâðåìåííûå ëþäè ïî èíåðöèè ïðîäîëæàþò ïðîäâèãàòü ýòó áðåäîâóþ èäåþ. 21 âåê íà äâîðå, à âû âñ¸ íèêàê íå ïîéì¸òå îòêóäà áåð¸òñÿ ìîëíèÿ è ñîëíå÷íîå çàòìåíèå, êîòîðûå òàê îçàäà÷èâàëè äðåâíèõ ëþäåé, êîòîðûå ñ ïåðåïóãà è ïðèäóìàëè ñåáå áîãîâ, ïðè÷¸ì ðàçíûå íàðîäû ðàçíûõ áîãîâ. Âàì ãîñïîäà íå ñòûäíî â íàøåì âåêå ðàññóæäàòü ïîäîáíûì îáðàçîì. Õâàòèò óæå òÿíóòü öèâèëèçàöèþ â ñðåäíåâåêîâüå. Âñå æå íå ñëåäóåò ñâîå ëè÷íîå, ÷àñòíîå ìíåíèå âûäàâàòü çà åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå! "Òåìíûå, äðåâíèå ëþäè" - ñ ÷åãî òàêîå ìíåíèå?  ÷åì "óì" ñîâðåìåííûõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå æå íå ñëåäóåò ñâîå ëè÷íîå, ÷àñòíîå ìíåíèå âûäàâàòü çà åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå! "Òåìíûå, äðåâíèå ëþäè" - ñ ÷åãî òàêîå ìíåíèå?  ÷åì "óì" ñîâðåìåííûõ? Íå íóæíî îñïàðèâàòü î÷åâèäíûõ âåùåé. ×åëîâåê ñ òåõ âðåì¸í ñòàë ãîðàçäî óìíåå - ñêîëüêî âñåãî íàïðèäóìûâàëè ëþäè, ðàçâå íå òàê? Î÷åâèäíûå âåùè îòðèöàþò òîëüêî âåðóíû, ñ êîòîðûìè âîîáùå äèñêóòèðîâàòü áåñïîëåçíî, èáî êîòîðûì "ññû â ãëàçà, à èì âñ¸ áîæüÿ ðîñà"...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ 
|
>Âñå æå íå ñëåäóåò ñâîå ëè÷íîå, ÷àñòíîå ìíåíèå âûäàâàòü çà åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå! "Òåìíûå, äðåâíèå ëþäè" - ñ ÷åãî òàêîå ìíåíèå?  ÷åì "óì" ñîâðåìåííûõ? õîòÿ áû â òîì, ÷òî òû ïîñòèøü ýòî, ñèäÿ â ò¸ïëîé êâàðòèðå, à íå áàëàêàåøü ó êîñòðà â ïåùåðå. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Êî÷óáåé , îòâåòü íà îäèí âîïðîñ, òû àòåèñò. | |
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:42 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Âû ïóòàåòå òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ è ðàçâèòèå èíòåëëåêòà! ×òî ïðèíöèïèàëüíî íîâîãî ïðèäóìàëè ëþäè ñ òî÷êè çðåíèÿ ðàçâèòèÿ ìûøëåíèÿ - âñå ýòè êîñìè÷åñêèå êîðàáëè, ýëåêòðî ãèòàðû, ðóæüÿ, ïèñòîëåòû è áåòîííûå êîðîáêè - äîìà è ò.ä. ýòî ìàòåðèàëüíîå. À âîò ñ òî÷êè çðåíèÿ ìûøëåíèÿ -÷òî íîâîãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:46 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Ñóùüíîñòü ÷åëîâåêà íå èçìåíèëàñü. | |
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:46 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Ñêàæó ïðîùå, ïîñòèãíóòü ôåíîìåí Áîãà ñ ïîìîùüþ, ê ïðèìåðó, îñöèëëîãðàôà èëè àäðîííîãî êîëëàéäåðà, âñå ðàâíî ÷òî îáúÿñíèòü äèêàðþ èç ïëåìåíè òóìáàþìáà, îòêóäà áåðåòñÿ çâóê ýëåêòðîãèòàðå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:48 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>. À âîò ñ òî÷êè çðåíèÿ ìûøëåíèÿ -÷òî íîâîãî? èñ÷èñëåíèå ïðåäèêàòîâ, íàïðèìåð. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:49 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>À êòî âèäåë âñþ êàðòèíó òî? Íèêòî íå âèäåë, òîãäà îòêóäà âûâîäû, ÷òî áîã ñóùåñòâóåò? Ýòî âûâîäû íà îñíîâå óìîçàêëþ÷åíèé ò¸ìíûõ äðåâíèõ ëþäåé? À ñîâðåìåííûå ëþäè ïî èíåðöèè ïðîäîëæàþò ïðîäâèãàòü ýòó áðåäîâóþ èäåþ. 21 âåê íà äâîðå, à âû âñ¸ íèêàê íå ïîéì¸òå îòêóäà áåð¸òñÿ ìîëíèÿ è ñîëíå÷íîå çàòìåíèå, êîòîðûå òàê îçàäà÷èâàëè äðåâíèõ ëþäåé, êîòîðûå ñ ïåðåïóãà è ïðèäóìàëè ñåáå áîãîâ, ïðè÷¸ì ðàçíûå íàðîäû ðàçíûõ áîãîâ. Ïèøåøü îò íåçíàíèÿ, ïî÷èòàé õîòÿ áû Äæ. Ôðåçåðà "Çîëîòàÿ âåòâü"! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:50 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Ñóùüíîñòü ÷åëîâåêà íå èçìåíèëàñü. âîò íå ïåðâûé ðàç çàìå÷åíî, êñòàòè, ÷òî àïîëîãåòû áîæåñòâåííîãî âìåøàòåëüñòâà ïàòîëîãè÷åñêè áåçãðàìîòíû. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:50 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>. À âîò ñ òî÷êè çðåíèÿ ìûøëåíèÿ -÷òî íîâîãî? >èñ÷èñëåíèå ïðåäèêàòîâ, íàïðèìåð. Õîðîøî! Âîïðîñ - åñòü ëè õîòÿ áû ïîñòóïàòåëüíîå ðàçâèòèå ôèëîñîôèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:54 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ñóùüíîñòü ÷åëîâåêà íå èçìåíèëàñü. >âîò íå ïåðâûé ðàç çàìå÷åíî, êñòàòè, ÷òî àïîëîãåòû áîæåñòâåííîãî âìåøàòåëüñòâà ïàòîëîãè÷åñêè áåçãðàìîòíû. Êðîìå áåñïî÷âåííûõ îñêîðáëåíèé ìîæåøü ÷òî òî ïðåäëîæèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 24.03.2013 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà 
|
â ñåëå Êàðà-Òþáå, ïðîæèâàþò íîãàéöû, îíè åù¸ ïðè Åëüöèíå ïðîñèëè ñäåëàòü êàçà÷üþ-íîãàéñêóþ ðåñïóáëèêó, ñî ñòîëèöåé Êàÿ-Ñóëà èëè Íåôòåêóìñê, èõ íàêóé ïîñëàëè, â ðåçóëüòàòå ìíîãèå èç íèõ ïîó÷àâñòâîâàëè â êîíôëèêòå íà äðóãîé ñòîðîíå, îíè íåäàâíî Ïóòèíó óæå ÷åòâ¸ðòîå îáðàùåíèå íàïèñàëè, îá îòäåëåíèè îò äàãåñòàíà, ó íèõ òåððèòîðèÿ ÷àñòè÷íî Ñòàâðîïîëü, ÷àñòè÷íî äàãèñòàí, îñíîâíîé äîõîä ñêîòîâîäñòâî. Ó äàãèñòàíà áûë ïðè ÑÑÑÐ äîãîâîð-àðåíäû íà ïàñòáèùíûå çåìëè ñòàâðîïîëüÿ, â Åëüöåíñêèå âðåìåíà â ñòàâðîïîëå ïîáåäèë êîììóíèñò ×åðíîãîðîâ (êåíò Ðàçèíà (ëàñêîâûé ìàé) îí ïîõåðèë ýòîò äîãîâîð, ÷åìó î÷åíü âîçìóùàëñÿ Àáäóëàòèïîâ, òåïåðü Àáäóëàòèïîâ ãëàâøïàí äàãèñòàíà, à ó Íîãàéöåâ óæå ñêîò ïàñòè íåãäå, âñ¸ äàãè ïîçàíèìàëè è åù¸ ïèñòÿòü öåëûìè ñòàäàìè, ðÿäîì ó Òóðêìåí ãëàâà àäìèíèñòðàöèè ïîâåëåë â øêîëó õîäèòü â øêîëüíîé ôîðìå, áåç âñÿêèõ ïðèáàìáàñîâ, êîðî÷å òàì êîò¸ë òàêîé âçðûâîîïàñíûé, è ÷òî Ìåäâåäåâ ñäàë Ñòàâðîïîëü -ýòî íå ïîìîæåò, àïïåòèò ïðèõîäèò âî âðåìÿ åäüáû. |
|
|
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 00:02 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Êðîìå áåñïî÷âåííûõ îñêîðáëåíèé ìîæåøü ÷òî òî ïðåäëîæèòü? òåáå - âðÿä ëè, òàê ÷òî ìîëèñü, ïîñòèñü è ñëóøàé ðàäèî "Ðàäîíåæ". ìîæåøü ïîãóãëèòü èñòîðèþ ëîãèêè, åñëè ñîâñåì óæ ïðèïð¸ò. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 00:05 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
íàçâàòü áåçãðàìîòíîãî ÷åëîâåêà "áåçãðàìîòíûì" ñ÷èòàåòñÿ îñêîðáëåíèåì. çàíÿòíàÿ ïîçèöèÿ, êîíå÷íî... | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 00:06 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Êðîìå áåñïî÷âåííûõ îñêîðáëåíèé ìîæåøü ÷òî òî ïðåäëîæèòü? >òåáå - âðÿä ëè, òàê ÷òî ìîëèñü, ïîñòèñü è ñëóøàé ðàäèî "Ðàäîíåæ". >ìîæåøü ïîãóãëèòü èñòîðèþ ëîãèêè, åñëè ñîâñåì óæ ïðèïð¸ò. Îò íåäîñòàòêà àðãóìåíòîâ ïîøåë äåòñêèé ñàä, òèïà ñàì äóðàê, ÷òî è ñëåäîâàëî îæèäàòü! ß íè÷åãî ïðîòèâ àãíîñòèêîâ è àòåèñòîâ íå èìåþ, ó êàæäîãî ñâîè âåðîâàíèÿ, íî íå ñòîèò èõ âûñàâëÿòü åäèíñòâåííî âåðíûìè ïî ïðè÷èíå "ÿ òàê õî÷ó, ìíå òàê íðàâèòñÿ è óäîáíî"! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 00:12 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>Îò íåäîñòàòêà àðãóìåíòîâ ïîøåë äåòñêèé ñàä, òèïà ñàì äóðàê, ÷òî è ñëåäîâàëî îæèäàòü! >ß íè÷åãî ïðîòèâ àãíîñòèêîâ è àòåèñòîâ íå èìåþ, ó êàæäîãî ñâîè âåðîâàíèÿ, íî íå ñòîèò èõ âûñàâëÿòü åäèíñòâåííî âåðíûìè ïî ïðè÷èíå "ÿ òàê õî÷ó, ìíå òàê íðàâèòñÿ è óäîáíî"! êàêèõ åù¸ íåäîñòàòêîâ àðãóìåíòîâ? íàéäè èñ÷èñëåíèå ïðåäèêàòîâ èëè áåñêîíå÷íûõ ìàëûõ ó äèêèõ ïëåì¸í è ïîäóìàé î ðàçâèòèè ìûøëåíèÿ. à áåçãðàìîòíîñòü ìåñòíûõ ðåëèãèîçíûõ òèïîâ - ïðîñòî ôàêò. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 00:22 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>âîò íå ïåðâûé ðàç çàìå÷åíî, êñòàòè, ÷òî àïîëîãåòû áîæåñòâåííîãî âìåøàòåëüñòâà ïàòîëîãè÷åñêè áåçãðàìîòíû. ÿ ñìîòðþ âû ñëèøêîì ãðàìîòíû åñëè äàæå íå ìîæåòå ïîíÿòü ÷òî ñóùüíîñòü ïîäðàçóìåâàåò äóõîâíóþ ñîñòàâëÿþùóþ à íå ôèçè÷åñêóþ. |
|
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 00:29 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
>ÿ ñìîòðþ âû ñëèøêîì ãðàìîòíû åñëè äàæå íå ìîæåòå ïîíÿòü ÷òî ñóùüíîñòü ïîäðàçóìåâàåò äóõîâíóþ ñîñòàâëÿþùóþ à íå ôèçè÷åñêóþ. ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóåò ìóìáàþìáà-òåðìèíîëîãèÿ, è ÿ óæ òî÷íî íå ñîáèðàþñü å¸ èñïîëüçîâàòü. |
|
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 00:40 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Îò íåäîñòàòêà àðãóìåíòîâ ïîøåë äåòñêèé ñàä, òèïà ñàì äóðàê, ÷òî è ñëåäîâàëî îæèäàòü! >>ß íè÷åãî ïðîòèâ àãíîñòèêîâ è àòåèñòîâ íå èìåþ, ó êàæäîãî ñâîè âåðîâàíèÿ, íî íå ñòîèò èõ âûñàâëÿòü åäèíñòâåííî âåðíûìè ïî ïðè÷èíå "ÿ òàê õî÷ó, ìíå òàê íðàâèòñÿ è óäîáíî"! >êàêèõ åù¸ íåäîñòàòêîâ àðãóìåíòîâ? íàéäè èñ÷èñëåíèå ïðåäèêàòîâ èëè áåñêîíå÷íûõ ìàëûõ ó äèêèõ ïëåì¸í è ïîäóìàé î ðàçâèòèè ìûøëåíèÿ. >à áåçãðàìîòíîñòü ìåñòíûõ ðåëèãèîçíûõ òèïîâ - ïðîñòî ôàêò. Ïðåäñòàâèòåëü äèêèõ ïëåìåí áóäåò âîñïðèíèìàòü òåáÿ áåñêîíå÷íî òóïûì ÷åëîâåêîì, åñëè òû íå ñìîæåøü îáúÿñíèòü ýñêèìîñó îòòåíîê ñíåãà, íàïðèìåð! Ó íèõ â ÿçûêå íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ñëîâ äëÿ ýòîãî, âñå îòíîñèòåëüíî. Òû ñ ïîìîùüþ ÷åëîâå÷åñêîé ëîãèêè õî÷åøü îáúÿñíèòü áûòèå èëè íåáûòèå Áîãà? Ýòî òàê æå óñïåøíî, êàê íà ýñêèìîññêîì ÿçûêå íàïèñàòü "Âîéíó è Ìèð" èëè "Ïîòåðÿííûé ðàé" Ìèëòîíà. Êàæäûé èíñòðóìåíò õîðîø â ñâîåé ñèòóàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 01:12 |
|
|---|---|---|
|
áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ
|
çàòî òåáå ñ òâîåé ÷åëîâå÷åñêîé ëîãèêîé àáñîëþòíî ÿñíî, ÷òî áèáëåéñêèå ñîáûòèÿ - èñòèíà, ëîë. | |
|
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 25.03.2013 11:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>çàòî òåáå ñ òâîåé ÷åëîâå÷åñêîé ëîãèêîé àáñîëþòíî ÿñíî, ÷òî áèáëåéñêèå ñîáûòèÿ - èñòèíà, ëîë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 01:46 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>çàòî òåáå ñ òâîåé ÷åëîâå÷åñêîé ëîãèêîé àáñîëþòíî ÿñíî, ÷òî áèáëåéñêèå ñîáûòèÿ - èñòèíà, ëîë. Òû êàê òî êðîìå áåçäîêàçàòåëüíûõ îáñåðîâ ñ ïåðåõîäîì íà ëè÷íîñòè è òóìàííûå ññûëêè íà íà÷àëà ëîãèêè, êîòîðûå â øêîëå èçó÷àþò ïîêà ÷òî òî íè÷åãî íå ïðåäñòàâèë. >>çàòî òåáå ñ òâîåé ÷åëîâå÷åñêîé ëîãèêîé àáñîëþòíî ÿñíî, ÷òî áèáëåéñêèå ñîáûòèÿ - èñòèíà, ëîë. >http://antibibliya.narod.ru/100_otvetov.html Ðàäóåò Ðåêîìåíäóåìàÿ ëèòåðàòóðà êî âñåé ýòîé ãàìñàõóðäèè Ðåêîìåíäóåìàÿ ëèòåðàòóðà Àäàáàøåâ. È. Ìèðîâûå çàãàäêè ñåãîäíÿ. Ì., 1969. Êðàñíèêîâ Í.  ïîãîíå çà âåêîì. Ì., 1968. Ëóíêåâè÷ Â. Ãåðîè è ïîäâèæíèêè íàóêè. Ì., 1962. «Íàñòîëüíàÿ êíèãà àòåèñòà». Ì., 1971, ñòð. 59—63. Ñóõîâ À. Ä. Ôèëîñîôñêèå ïðîáëåìû ïðîèñõîæäåíèÿ ðåëèãèè. Ì., 1967. Óãðèíîâè÷ Ä. Ì. Ââåäåíèå â òåîðåòè÷åñêîå ðåëèãèîâåäåíèå. Ì., 1973. Ñâåæàê! Î÷åíü àâòîðèòåòíûå èñòî÷íèêè Åùå Ëåî Ïàñêâèëÿ ñþäà íàäî äëÿ êîëëåêöèè. Âû, óâàæàåìûé, â ïðîøëîì ïàðòîðãîì íå ðàáîòàëè ëè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 02:07 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Âîò íåïëîõàÿ êíèãà, ñîâðåìåííûå ìûñëè íà ýòó òåìàòèêó! Ôðàíê Äæ. Òèïëåð (Frank J.Tipler) ðîäèëñÿ 1 ôåâðàëÿ 1947 ãîäà â Àíäàëóñèè, øòàò Àëàáàìà. Îí ÿâëÿåòñÿ ìàòåìàòè÷åñêèì ôèçèêîì è êîñìîëîãîì, ïðåïîäàþùèì íà ôàêóëüòåòå ìàòåìàòèêè è ôèçèêè â Óíèâåðñèòåòå Òóëàíà. Ôðàíê ïîëó÷èë ñòåïåíü áàêàëàâðà ôèçè÷åñêèõ íàóê â Ìàññà÷óñåòñêîì Òåõíîëîãè÷åñêîì Èíñòèòóòå â 1969 ãîäó, à â 1976 ãîäó - ñòåïåíü äîêòîðà íàóê â Óíèâåðñèòåòå Ìýðèëåíäà â îáëàñòè ãëîáàëüíîé îáùåé îòíîñèòåëüíîñòè çà ñâîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî, åñëè áóäåò ñîçäàíà ìàøèíà âðåìåíè, òî åå èñïîëüçîâàíèå íåèçáåæíî ïðèâåäåò ê ôîðìèðîâàíèþ ñèíãóëÿðíîñòåé, ñ èñïîëüçîâàíèåì ìåòîäîâ Ñòèâåíà Õîêèíãà è Ðîäæåðà Ïåíðîóçà. Òèïëåð ïðîäîëæàë ðàáîòàòü â êà÷åñòâå èññëåäîâàòåëÿ ñ òàêèìè ôèçèêàìè, êàê Äæîí Óèëåð, Àâðààì Òàóá, Ðàéíåð Ñàêñ è Äåííèñ Ñöèàìà.  êîíöå êîíöîâ îí ñòàë ïðîôåññîðîì ìàòåìàòè÷åñêîé ôèçèêè â 1981 ãîäó â Óíèâåðñèòåòå Òóëàíà, ãäå íà÷àë ïðåïîäàâàòü ñ òîãî âðåìåíè.  ñâîåé ïðîòèâîðå÷èâîé êíèãå «Ôèçèêà áåññìåðòèÿ» (1994) Òèïëåð ïîòðåáîâàë ïðåäîñòàâèòü ìåõàíèçì äëÿ áåññìåðòèÿ è âîñêðåøåíèÿ èç ìåðòâûõ, èñïîëüçóÿ èçâåñòíûå çàêîíû ôèçèêè. Åãî êíèãà «Êîñìîëîãè÷åñêèé àíòðîïíûé ïðèíöèï» (1986) ïîâåñòâóåò îá èíòåëëåêòóàëüíîé èñòîðèè òåîëîãèè è áîëüøîì êîëè÷åñòâå ôèçè÷åñêèõ ñëó÷àéíîñòåé, êîòîðûå ïîçâîëÿþò ñóùåñòâîâàòü ìóäðñòâóþùåé æèçíè, à çàòåì â ðàáîòå èññëåäóåòñÿ êîíå÷íàÿ ñóäüáà Âñåëåííîé.  2007 ãîäó Ôðàíê Òèïëåð èçäàë êíèãó «Ôèçèêà õðèñòèàíñòâà», êîòîðàÿ àíàëèçèðóåò òåîðèþ òî÷êè Îìåãè ïî îòíîøåíèþ ê õðèñòèàíñêîé òåîëîãèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 07:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò íå ïåðâûé ðàç çàìå÷åíî, êñòàòè, ÷òî àïîëîãåòû áîæåñòâåííîãî âìåøàòåëüñòâà ïàòîëîãè÷åñêè áåçãðàìîòíû. Óãó, îñîáåííî âîò ýòè ëàóðåàòû, êîòîðûì äî óðîâíÿ áàêàëàâðà óæ òî÷íî êàê äî ëóíû ðàêîì.  |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 09:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàäóåò Ðåêîìåíäóåìàÿ ëèòåðàòóðà êî âñåé ýòîé ãàìñàõóðäèè Òû ñ÷èòàåøü åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîé ëèòåðàòóðîé áèáëèþ èëè êîðàí, ãäå íàïèñàíî, ÷òî çâ¸çäû ýòî îòâåðñòèÿ â íåáåñíîé òâåðäè? )))) Âîò óæ ãäå ãàìñàõóðäèÿ)))) ß íå ñ÷èòàþ ýòàëîíîì ìóäðîñòè è èñòèíû êíèæêè, íàïèñàííûå äðåâíèìè åâðåéñêèìè ïàñòóõàìè)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! 
|
Âî âñÿêîé ðåëèãèè åñòü ëþäè èñòèííî (èñêðåííå) âåðóþùèå, è åñòü ïîçåðû, äåëàþùèå óïîð íà âíåøíþþ àòðèáóòèêó. Âîò ìíåíèå çäðàâîìûñëÿùåãî ÷åëîâåêà, èñïîâåäóþùåãî èñëàì: - Ðåëèãèÿ Èñëàì íå îáÿçûâàåò íåñîâåðøåííîëåòíèõ äåâî÷åê íîñèòü õèäæàá, - íàïèñàë â ñâîåì Æèâîì Æóðíàëå Ìóõåòäèíîâ ñðàçó ïîñëå òîãî, êàê íà Ñòàâðîïîëüå ãðÿíóë ðåëèãèîçíûé ñêàíäàë. - Õèäæàá êàê ïîíÿòèå îçíà÷àåò óêðûòèå, öåëü åãî â òîì, ÷òîáû ê æåíùèíå áûë ìèíèìóì âíèìàíèÿ è íåíóæíîãî èíòåðåñà ñî ñòîðîíû ÷óæûõ ãëàç.  åâðîïåéñêîé ñðåäå ðåâíîñòíîå ñîáëþäåíèå õèäæàáà ïðèâîäèò ê ýôôåêòó ïðîòèâîïîëîæíîìó – ê ïðèâëå÷åíèþ èçëèøíåãî âíèìàíèÿ. Ðåáåíîê ñòàíîâèòñÿ îáúåêòîì íàïàäîê è íåçäîðîâîãî èíòåðåñà. Ðîäèòåëè, îòïðàâëÿþùèå äåòåé â øêîëó â õèäæàáàõ, äîëæíû çàäóìàòüñÿ î òîì, íóæíî ëè ïîäâåðãàòü ïñèõèêó ðåáåíêà òàêèì èñïûòàíèÿì. |
|
|
Ñòàðûå ìîñòû ìîãóò åùå ïðèãîäèòüñÿ. Ëó÷øå ñæå÷ü ñòàðûå ãðàáëè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 15:07 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ðàäóåò Ðåêîìåíäóåìàÿ ëèòåðàòóðà êî âñåé ýòîé ãàìñàõóðäèè >Òû ñ÷èòàåøü åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîé ëèòåðàòóðîé áèáëèþ èëè êîðàí, ãäå íàïèñàíî, ÷òî çâ¸çäû ýòî îòâåðñòèÿ â íåáåñíîé òâåðäè? )))) Âîò óæ ãäå ãàìñàõóðäèÿ)))) ß íå ñ÷èòàþ ýòàëîíîì ìóäðîñòè è èñòèíû êíèæêè, íàïèñàííûå äðåâíèìè åâðåéñêèìè ïàñòóõàìè)))) ß íàïèñàë òåáå, ÷üþ êíèãó ÷èòàë - äîêòîðà íàóê, ìèðîâîãî ó÷åíîãî! Ññûëêó äåâî÷êà äàëà íà Íîáåëåâñêèõ ëàóðåàòîâ. À òû â àâòîðèòåòû òû÷åøü êàêèõ òî íèêîìó íåèçâåñòíûõ øòàòíûõ ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ, âûñåð..îé èçâèíèòå òâîðåíèÿ êîòîðûõ ìõîì äàâíî ïîðîñëè... Êîíå÷íî, êîãäà íå õî÷åòñÿ íè î ÷åì äóìàòü è íè÷åãî íå ÷èòàòü, ëó÷øå óïåðåòüñÿ â ïðèìèòèâ àòåèçìà åùå ñîâêîâîãî îáðàçöà, òàê ëó÷øå è ñïîêîéíåå! Êàêèå, êñòàòè, ïàñòóõè? Îòêóäà ýòî áðåä?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 16:03 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Ðîìà_ðèî , íå òðàòü çðÿ âðåìÿ è íåðâû, òðóäíî ÷òî òî äîêàçàòü åñëè ëþäè èùóò òîëüêî îïðîâåðæåíèÿ è íîáåëåâñêèå ëàóðåàòû äëÿ íèõ òîæå íå àâòîðèòåò íàéäóò ó÷¸íûõ àòåèñòîâ. | |
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû â àâòîðèòåòû òû÷åøü êàêèõ òî íèêîìó íåèçâåñòíûõ øòàòíûõ ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ, À ÷òî, åñëè "ñîâêîâûé" - òî êîìïåòåíòíîñòü ðàâíà íóëþ? Íàäî ñëóøàòü èñêëþ÷èòåëüíî àíãëèéñêèõ ó÷îíûõ åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ â äàííîì âîïðîñå? *** Êàñàòåëüíî àòåèñòîâ è àãíîñòèêîâ - èìåòü ÷åãî-òî ïðîòèâ íèõ è âïðÿìü íå ñòîèò, ïîòîìó ÷òî ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ èõ ïîçèöèÿ ÍÀÌÍÎÃÎ áîëåå îáîñíîâàíà. Íàïðèìåð, êàê óìèðàþò ëþäè âèäåë âñÿêèé (íó èëè ïî÷òè), à âîò âîñêðåñøèõ íå âèäåë ïîêà íèêòî, ïðîøó çàìåòèòü. Òàê ÷òî òÿæåñòü äîêàçàòåëüñòâà ëîæèòñÿ íà òåõ, êòî ãîâîðèò "Áîãà åñòü!" à íå íàîáîðîò. Èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ "äîêàæè, ÷òî òû íå âåðáëþä". È òî ÷òî àâòîðèòåò - íîáåëåâñêèé ëàóðåàò íå äåëàåò åãî àâòîìàòè÷åñêè êîìïåòåíòíûì â ëþáûõ âîïðîñàõ. Íàäî ïîíèìàòü, ëàóðåàò íå çà òåîëîãè÷åñêèå äîêàçàòåëüñòâà ïðåìèþ ïîëó÷èë. Ïîýòîìó â õèìèè îí àâòîðèòåò, à â òåîëîãèè - íå áîëüøèé, ÷åì ÿ, íàïðèìåð. Áàðàê Îáàìà âîí òîæå íîáåëåâñêèé ëàóðåàò. Âññàöà ìîíà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 18:13 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>À ÷òî, åñëè "ñîâêîâûé" - òî êîìïåòåíòíîñòü ðàâíà íóëþ? âðåìÿ âûõîäà êíèã íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò, êàê ìîæíî áûëî íàïå÷àòàòü ÷òî òî ïðîòèâîïîëîæíîå. >Íàïðèìåð, êàê óìèðàþò ëþäè âèäåë âñÿêèé (íó èëè ïî÷òè), à âîò âîñêðåñøèõ íå âèäåë ïîêà íèêòî, ïðîøó çàìåòèòü ëþäè è íå äîëæíû âîñêðåñàòü â òåëå â êîòîðîì óìåðëè ïîýòîìó íè êòî è íå âèäåë, à âîò Õðèñòîñ Áîã è îí âîñêðåñ è ýòî âèäåëè ìíîãèå. >Áàðàê Îáàìà âîí òîæå íîáåëåâñêèé ëàóðåàò. Âññàöà ìîíà ññûëàëèñü íà ó÷¸íûõ, ïðè÷¸ì òóò ýòîò Áàðàê. |
|
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>ëþäè è íå äîëæíû âîñêðåñàòü â òåëå â êîòîðîì óìåðëè ïîýòîìó íè êòî è íå âèäåë, à âîò Õðèñòîñ Áîã è îí âîñêðåñ è ýòî âèäåëè ìíîãèå. Îí ïðè âñåõ øòîëå âîñêðåñ? Çà÷åì òû ïîâòîðÿåøü áðåä ÷óæèõ ëþäåé? Ïî òîé æå áèáëèè îí âîñêðåñ â îäèíî÷êó è íèêòî ýòîãî íå âèäåë, à ïðîñòî äîäóìàëè, ÷òî îí âîñêðåñ, äàáû ñäåëàòü èç íåãî áîãà è ÷òîáû óòåðåòü íîñ âñåì òåì, êòî êðè÷àë "ðàñïíè åãî", ÷òîáû óñòûäèòü â ñâî¸ì äåÿíèè. Äàæå åñëè è áûë Õðèñòîñ, òî îí íå áûë áîãîì, à áûë ìîæåò áûòü ïðîñòûì ôèëîñîôîì) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà
|
à ÷¸ , Õðèñòîñ õîäèë â øêîëó áåç õèäæàáà? | |
|
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 21:08 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Íå âèæó ñìûñëà ïðîäîëæàòü, ïîëó÷àåòñÿ ðàçãîâîð ãëóõîãî ñ íåìûì. | |
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà
|
Genrich , à ÷åãî ó÷¸íûå ãîâîðÿò, ïî ïîâîäó â øêîëó áåç õèäæàáà? | |
|
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ÷òî, åñëè "ñîâêîâûé" - òî êîìïåòåíòíîñòü ðàâíà íóëþ? >âðåìÿ âûõîäà êíèã íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò, êàê ìîæíî áûëî íàïå÷àòàòü ÷òî òî ïðîòèâîïîëîæíîå. À ÇÀ×ÅÌ ÷èòàòü ïðîòèâîïîëîæíîå, åñëè â äàííîì ñëó÷àå ìû ãîâîðèì èìåííî îá ÝÒÎÌ âçãëÿäå? Òî åñòü, ÷òîáû ïîíÿòü àòåèñòè÷åñêóþ òî÷êó çðåíèÿ, íàäî òðóäû áîãîñëîâîâ ÷èòàòü? Òû íå ÷óâñòâóåøü ìàðñèàíñêîñòü ýòîé ëîãèêè?  >>Íàïðèìåð, êàê óìèðàþò ëþäè âèäåë âñÿêèé (íó èëè ïî÷òè), à âîò âîñêðåñøèõ íå âèäåë ïîêà íèêòî, ïðîøó çàìåòèòü >ëþäè è íå äîëæíû âîñêðåñàòü â òåëå â êîòîðîì óìåðëè ïîýòîìó íè êòî è íå âèäåë, à âîò Õðèñòîñ Áîã è îí âîñêðåñ è ýòî âèäåëè ìíîãèå. Àìèãî, íàó÷íîñòü òâîåãî óòâåðæäåíèÿ ðàâíà íóëþ. "Âèäåëè ìíîãèå" - ïîêàæè ìíå õîòü îäíîãî èç ýòèõ ìíîãèõ, à âîò òî, î ÷åì ãîâîðÿò àòåèñòû, ìîæíî è ñåé÷àñ óâèäåòü. È íå â ïåðåñêàçå ñ òðèäöàòûõ ðóê. Ïîýòîìó íå ãîâîðè òàê áåçàïåëëÿöèîííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Õèäæàá ó ìóñëèìîâ ïîëîæåíî íîñèòü ëèøü ïðè äîñòèæåíèè ñîâåðøåííîëåòèÿ. Òàê ÷òî ìóñëèìû ïðîñòî õîòÿò ïîêàçàòü òàì êòî ãëàâíûé, íå áîëåå òîãî. Åñëè èõ ñòàâèòü íà ìåñòî êàê ýòî äåëàë Ñòàëèí, òî ýòîãî âîïðîñà ïðîñòî áû íå âîçíèêëî íè ðàçó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
 äà çàäîëáàëè óæå ýòè ÷óðêè, ñêîëüêî èõ ìîæíî îáñóæäàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà
|
Êî÷óáåé , Ñ îäíîé ñòîðîíû, ïî øàðèàòó äåâóøêà îáÿçàíà íîñèòü õèäæàá, åñëè îíà äîñòèãëà âîçðàñòà ïîëîâîé çðåëîñòè, ò. å. ó íåå óæå åñòü ìåíñòðóàöèè. Òàêæå îíà îáÿçàíà îäåâàòü õèäæàá, åñëè ìåíñòðóàöèè íåò, íî åå ôîðìû óæå âûäàþò â íåé ìîëîäóþ æåíùèíó. | |
|
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà
|
Stop , (Êàñàòåëüíî àòåèñòîâ è àãíîñòèêîâ) à ïðî áàïòèñòîâ ïî òåìå áóäåò? ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî è ïðî àíîíèñòîâ ïî òåìå? | |
|
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 27.03.2013 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , (Êàñàòåëüíî àòåèñòîâ è àãíîñòèêîâ) à ïðî áàïòèñòîâ ïî òåìå áóäåò? ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî è ïðî àíîíèñòîâ ïî òåìå? Íå ìîãó ñêàçàòü. Ýòî êàê êðèâàÿ âûâåçåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 27.03.2013 20:51 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>À òû â àâòîðèòåòû òû÷åøü êàêèõ òî íèêîìó íåèçâåñòíûõ øòàòíûõ ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ, >À ÷òî, åñëè "ñîâêîâûé" - òî êîìïåòåíòíîñòü ðàâíà íóëþ? >Íàäî ñëóøàòü èñêëþ÷èòåëüíî àíãëèéñêèõ ó÷îíûõ åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ â äàííîì âîïðîñå? >*** >Êàñàòåëüíî àòåèñòîâ è àãíîñòèêîâ - èìåòü ÷åãî-òî ïðîòèâ íèõ è âïðÿìü íå ñòîèò, ïîòîìó ÷òî ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ èõ ïîçèöèÿ ÍÀÌÍÎÃÎ áîëåå îáîñíîâàíà. Íàïðèìåð, êàê óìèðàþò ëþäè âèäåë âñÿêèé (íó èëè ïî÷òè), à âîò âîñêðåñøèõ íå âèäåë ïîêà íèêòî, ïðîøó çàìåòèòü. Òàê ÷òî òÿæåñòü äîêàçàòåëüñòâà ëîæèòñÿ íà òåõ, êòî ãîâîðèò "Áîãà åñòü!" à íå íàîáîðîò. Èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ "äîêàæè, ÷òî òû íå âåðáëþä". >È òî ÷òî àâòîðèòåò - íîáåëåâñêèé ëàóðåàò íå äåëàåò åãî àâòîìàòè÷åñêè êîìïåòåíòíûì â ëþáûõ âîïðîñàõ. Íàäî ïîíèìàòü, ëàóðåàò íå çà òåîëîãè÷åñêèå äîêàçàòåëüñòâà ïðåìèþ ïîëó÷èë. Ïîýòîìó â õèìèè îí àâòîðèòåò, à â òåîëîãèè - íå áîëüøèé, ÷åì ÿ, íàïðèìåð. >Áàðàê Îáàìà âîí òîæå íîáåëåâñêèé ëàóðåàò. Âññàöà ìîíà. Ïî ìíå òàê ëó÷øå Íîáåëåâñêèõ ëàóðåàòîâ åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ïîñëóøàòü, ÷åì âåðèòü ïðîòóõøåé ïèñàíèíå êàêèõ òî ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ! ×åì ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ ïîçèöèÿ àòåèñòîâ îáîñíîâàíà? Ïðÿìî òàêè ñìåõ áåðåò! Àòåèçì - ýòî âåðîâàíèÿ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ îáúÿñíèòü êàðòèíó ìèðà, ëèáî ñ òî÷êè ýìîöèé, íåâåæåñòâåííîñòè, âîñïèòàíèÿ, òåìïåðàìåíòà, ïîëèòè÷åñêèõ ïðèñòðàñòèé è ò.ä. âåðóíà - àòåèñòà. Åäèíîé êàðòèíû íåò, âñå îòëè÷íû, êàê îòëè÷íû è ëè÷íîñòè. Òèïà "Áîãà íåò, ìíå òàê óäîáíåå", "Áîãà íåò, ïîòîìó ÷òî ÿ óìíûé, à âû âñå äåáèëû!", "Áîãà íåò, ìíå ñîñåä - ïàðòîðã ñêàçàë, ïàðòèÿ òàê ïîñòàíîâèëà íà ïëåíóìå"... Ëèáî ñ òî÷êè çðåíèÿ êàêîé òî "íàóêè" (íî êàêîé?) ÷òî åñòü àáñóðä! Íàóêà íå çàíèìàåòñÿ ïðîáëåìàìè òðàíñöåíäåíòíîãî, íàóêà çàíèìàåòñÿ ïðîáëåìàìè íàøåãî ìèðà. Ïðîáëåìàìè âå÷íîãî çàíèìàåòñÿ òåîëîãèÿ, ôèëîñîôèÿ îò÷àñòè. Äà è êàê îáúÿñíèòü âå÷íûé âîïðîñ Áîæåñòâåííîãî áûòèÿ ñ ïîìîùüþ íàóê, èíñòðóìåíòàðèé êîòîðûõ ïîñòîÿííî ìåíÿåòñÿ? Ê òîìó, ÷òî, ê ïðèìåðó, àòåèñòû âðåìåí ôðàíöóçñêîé ðåâîëþöèè îáúÿñíÿëè ñâîè âåðîâàíèÿ ñ ïîìîùüþ íåçíàíèÿ ñîâðåìåííîé èì "íàóêè", ñîâðåìåííûå ñ ïîìîùüþ íåçíàíèÿ ñîâðåìåííîé èì íàóêè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 27.03.2013 20:54 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ïî ìíå òàê ëó÷øå Íîáåëåâñêèõ ëàóðåàòîâ åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ïîñëóøàòü, ÷åì âåðèòü ïðîòóõøåé ïèñàíèíå êàêèõ òî ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ! Èìåë â âèäó, ÷òî åâðåéöû òàêàÿ íàöèÿ - â÷åðà îí àòåèñòè÷åñêèå êíèæêè ñòðî÷èò, à ñåãîäíÿ â ñâÿùåííèêè ëåçåò! Ýòî èìåë â âèäó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 27.03.2013 21:50 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Ðîìà_ðèî , 
|
|
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî ìíå òàê ëó÷øå Íîáåëåâñêèõ ëàóðåàòîâ åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ïîñëóøàòü, ÷åì âåðèòü ïðîòóõøåé ïèñàíèíå êàêèõ òî ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ! Íó ýòî êàãáû ñòàâèò òî÷êó â íàó÷íîé äèñêóññèè, ïîòîìó ÷òî àðãóìåíòà "ïî ìíå òàê ëó÷øå" íå ñóùåñòâóåò. >×åì ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ ïîçèöèÿ àòåèñòîâ îáîñíîâàíà? Ïðÿìî òàêè ñìåõ áåðåò! Äëÿ òîãî, ÷òîáû áðàë ñìåõ, ïîçèöèþ ýòó íàäî ïîíèìàòü, è óæ íå ñî ñëîâ ìàëîãðàìîòíûõ ïðîïîâåäíèêîâ. Ìåíÿ, íàïðèìåð, áåðåò ñìåõ, êîãäà ëþäè íå îòëè÷àþò ïðîèñõîæäåíèå âèäîâ Äàðâèíà îò ñèíòåòè÷åñêîé òåîðèè ýâîëþöèè, îäíàêî ïûòàþòñÿ ðàññóæäàòü íà ýòó òåìó. Êîãäà ÿ ñëûøó èç óñò âåðóþùèõ äèñêóòàíòîâ ïåðëû òèïà "à ÷òî, ÷åëîâåê ïðîèçîøåë îò îáåçüÿíû?", "à ÷òî, ðûáû âûøëè íà ñóøó?" - ó ìåíÿ ÷åòêîå îùóùåíèå, ÷òî ó ýòèõ äèñêóòàíòîâ çà ñïèíîé 4 êëàññà ÖÏØ, à áèîëîãèþ îíè ó÷èëè ïî êíèãå "Áûòèå". *** >Ëèáî ñ òî÷êè çðåíèÿ êàêîé òî "íàóêè" (íî êàêîé?) ÷òî åñòü àáñóðä! Íàóêà íå çàíèìàåòñÿ ïðîáëåìàìè òðàíñöåíäåíòíîãî, íàóêà çàíèìàåòñÿ ïðîáëåìàìè íàøåãî ìèðà. Ïðîáëåìàìè âå÷íîãî çàíèìàåòñÿ òåîëîãèÿ, ôèëîñîôèÿ îò÷àñòè. Äà, ýòî âåðíî. Îäíàêî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âåðóþùèå ñàìè íàðóøàþò ýòî ðàçäåëåíèå è âûëàçÿò ñ áèáëåéñêèìè êîììåíòàðèÿìè íà "÷óæîå ïîëå" íàóêè. È êîãäà êàêîé-òî ïîï íà÷èíàåò ðàçãëàãîëüñòâîâàòü î ìèðîòâîðåíèè, õî÷åòñÿ ñêàçàòü: "Ñëóøàé, áîðîäàòûé. Âîçüìè ñâîå êàäèëî è âåðíèñü ê âûïîëíåíèþ ñâîèõ íåïîñðåäñòâåííûõ îáÿçàííîñòåé - ïðîâîäè ðèòóàëû. À ðàññóæäåíèÿ î êîñìîãîíèè, áèîëîãèè, èñòîðèè îñòàâü òåì, êòî â ýòîì ðàçáèðàåòñÿ - ïðîâîäèò èññëåäîâàíèÿ, ñòàâèò ýêñïåðèìåíòû, ñîáèðàåò è èíòåðïðåòèðóåò ôàêòû." >Ê òîìó, ÷òî, ê ïðèìåðó, àòåèñòû âðåìåí ôðàíöóçñêîé ðåâîëþöèè îáúÿñíÿëè ñâîè âåðîâàíèÿ ñ ïîìîùüþ íåçíàíèÿ ñîâðåìåííîé èì "íàóêè", ñîâðåìåííûå ñ ïîìîùüþ íåçíàíèÿ ñîâðåìåííîé èì íàóêè. Íàóêà ðàçâèâàåòñÿ, â îòëè÷èå îò ðåëèãèè. Òû òîæå áûë êîãäà-òî ìàëåíüêèì, äåëàë â ïîñòåëü, ïîòîì ñòàë ïîäðîñòêîì, ïîòîì - âçðîñëûì ÷åëîâåêîì, ïîñòðîèë äîì, æåíèëñÿ, ñâîèõ äåòåé çàâåë. Êðèòèêà æå íàó÷íîãî ïîçíàíèÿ ñî ñòîðîíû ðåëèãèè - ýòî ïîâåäåíèå âå÷íîãî êðåòèíà, êîòîðûé èç-çà ïðîáëåì ñî ùèòîâèäêîé íàâñåãäà îñòàëñÿ â ïÿòèëåòíåì âîçðàñòå, íî ïîó÷àåò âçðîñëûõ ëþäåé. Î ÷åì òóò ãîâîðèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ïî ìíå òàê ëó÷øå Íîáåëåâñêèõ ëàóðåàòîâ åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ïîñëóøàòü, ÷åì âåðèòü ïðîòóõøåé ïèñàíèíå êàêèõ òî ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ åâðîïåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ! Ïðè òîì, ÷òî ñàì ÿâëÿþñü óáåæä¸ííûì àòåèñòîì, ñ÷èòàþ ëþáûå ïîïûòêè íàó÷íîãî îáîñíîâàíèÿ îòñóòñòâèÿ áîãà(îâ), âðîäå äèñöèïëèíû íàó÷íîãî àòåèçìà, áåññìûñëåííûìè. Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ "ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ" äåéñòâèòåëüíî ÷èòàòü íå îáÿçàòåëüíî. Äëÿ ïîíèìàíèÿ, íàñêîëüêî ñîñòîÿòåëüíû òåîëîãè÷åñêèå êîíöåïöèè ìèðîçäàíèÿ, äîñòàòî÷íî ïðåäñòàâëÿòü ñåáå, íà ÷¸ì ñòîèò ñèíòåòè÷åñêàÿ òåîðèÿ ýâîëþöèè. Îñîçíàíèå ýòîãî óñòðîéñòâà íå âñåãäà ñïîñîáíî èñêîðåíèòü âåðó â Òâîðöà, íî êàê ïðàâèëî íàïðî÷ü îòáèâàåò ïðèâåðæåííîñòü áèáëèÿì âñåõ ìàñòåé è ðåëèãèÿì âîîáùå. Òîò ôàêò, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî âåðóþùèõ ïîíèìàþò ýâîëþöèþ ÷åðåç ïðîèñõîæäåíèå îò îáåçüÿíû, ïðÿìî ñâèäåòåëüñòâóåò î ïîëíîì íåïîíèìàíèè ýâîëþöèè êàê òàêîâîé. Õîòÿ, ÷òîáû îñìûñëèòü å¸ ãëàâíûå ïðèíöèïû, ñóïåðìîçã íå íóæåí - èõ ïðåïîäàþò â øêîëàõ. Ïðîñòî ðåëèãèîçíàÿ âåðà èìååò òàáó íà ñîìíåíèå, ïîýòîìó îñîçíàíèå ñàìûõ äîñòóïíûõ ïðîöåññîâ ìèðîçäàíèÿ äëÿ âåðóþùèõ çàòðóäíåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè òîì, ÷òî ñàì ÿâëÿþñü óáåæä¸ííûì àòåèñòîì, ñ÷èòàþ ëþáûå ïîïûòêè íàó÷íîãî îáîñíîâàíèÿ îòñóòñòâèÿ áîãà(îâ), âðîäå äèñöèïëèíû íàó÷íîãî àòåèçìà, áåññìûñëåííûìè. Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ "ñîâêîâûõ áîðçîïèñöåâ" äåéñòâèòåëüíî ÷èòàòü íå îáÿçàòåëüíî. Ñ ýòèì íèêòî è íå ñïîðèò - êàê ìîæíî íàó÷íî äîêàçàòü îòñóòñòâóþùåå â îáúåêòèâíîì ìèðå? Öåëü íàó÷íîãî àòåèçìà - ðàññìàòðèâàÿ áîãà, êàê ãèïîòåçó, íàó÷èòü ëþäåé, åïòà, îòíîñèòüñÿ êðèòè÷åñêè ê èíôîðìàöèè è äóìàòü ñâîåé ãîëîâîé, îòâåðãàÿ ïñåâäîíàó÷íûå ïîïûòêè "äîêàçàòåëüñòâà áîãà". Âîò, õîðîøèé ïðèìåð - êëèì, ñ åãî íîâîñòüþ î òîì ÷òî "îòêîïàëè 4-õ ìåòðîâûõ ãèãàíòîâ, ÿâíî ïîòîìêîâ àíãåëîâ". Íó âîçüìè òû êàëüêóëÿòîð, ðàññ÷èòàé ìàññó ýòîãî "ãèãàíòà", ó÷èòûâàÿ ÷òî ïðèðàñòàåò îíà â êóáå ê ëèíåéíîìó ðàçìåðó, ïðèêèíü íàãðóçêó íà ïëþñíó - è ïîéìè óæå, ÷òî òåáå áåççàñòåí÷èâî cpóò â ãîëîâó! Íå óìååøü êàëüêóëÿòîðîì ïîëüçîâàòüñÿ - äîñòàíü êàðòèíêó ñî ñëîíîì è ïîñìîòðè! Íåò æå, â Áèáëèè æå íàïèñàíî... è âîò â æóðíàëå òîæå... çíà÷èò ôñå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîò ôàêò, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî âåðóþùèõ ïîíèìàþò ýâîëþöèþ ÷åðåç ïðîèñõîæäåíèå îò îáåçüÿíû, ïðÿìî ñâèäåòåëüñòâóåò î ïîëíîì íåïîíèìàíèè ýâîëþöèè êàê òàêîâîé. >Õîòÿ, ÷òîáû îñìûñëèòü å¸ ãëàâíûå ïðèíöèïû, ñóïåðìîçã íå íóæåí - èõ ïðåïîäàþò â øêîëàõ. Ýòî âîîáùå ïåñíÿ. 99,99% âåðóþùèõ âåäóò ñïîð ñ òåîðèåé ýâîëþöèè â ñîáñòâåííîé òðàêòîâêå.  òîì âèäå, â êîòîðîì îíè ãäå-òî ÷òî-òî ñëûøàëè-íåäîñëûøàëè, à ïîï èì ðàçúÿñíèë ïðî îáåçüÿí. Ýòî âîîáùå ïî òó ñòîðîíó äîáðà è çëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã êîìïüþòåð
|
Àòåèçì - ýòî âåðîâàíèÿ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ îáúÿñíèòü êàðòèíó ìèðà, ëèáî ñ òî÷êè ýìîöèé, íåâåæåñòâåííîñòè, âîñïèòàíèÿ, òåìïåðàìåíòà, ïîëèòè÷åñêèõ ïðèñòðàñòèé è ò.ä. âåðóíà - àòåèñòà. åùå îäèí: òðè êëàññà, äâà êîðèäîðà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Öåëü íàó÷íîãî àòåèçìà - ðàññìàòðèâàÿ áîãà, êàê ãèïîòåçó, íàó÷èòü ëþäåé, åïòà, îòíîñèòüñÿ êðèòè÷åñêè ê èíôîðìàöèè è äóìàòü ñâîåé ãîëîâîé, îòâåðãàÿ ïñåâäîíàó÷íûå ïîïûòêè "äîêàçàòåëüñòâà áîãà". Íàñ÷¸ò öåëè, ñêîðåå âñåãî òàê è åñòü. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî àòåèçì íå ìîæåò áûòü íàó÷íûì. Íàó÷íî ìîæíî îáîñíîâàòü íåñîñòîÿòåëüíîñòü ìíîãèõ ðåëèãèîçíûõ óáåæäåíèé, ñ ïîìîùüþ ðàçíûõ äèñöèïëèí. Íî íåñîñòîÿòåëüíîñòü ñàìîãî îñíîâíîãî - Òâîðöà - äîêàçàòü íåâîçìîæíî. Òàêèì îáðàçîì "íàó÷íûé àòåèçì" òîëüêî íàçâàíèåì ñòàâèò ñåáÿ â òî æå íåëåïîå ïîëîæåíèå, ÷òî è ïñåâäîó÷¸íûå-òåîëîãè. >Íåò æå, â Áèáëèè æå íàïèñàíî... è âîò â æóðíàëå òîæå... çíà÷èò ôñå. Òàê ÿ îá ýòîì ãîâîðèë - âåðà çàòðóäíÿåò êðèòè÷åñêèé ïîäõîä. Ïîäðîñòîê, ïðîñëóøàâøèé ëåêöèþ î ìåíèíãèòå, âðÿäëè íàéä¸ò àðãóìåíòû â ïîëüçó íàõîæäåíèÿ áåç øàïêè â ñèëüíûé ìîðîç. Íî òâ¸ðäàÿ óâåðåííîñòü â ñâî¸ì êðåïêîì çäîðîâüå ïîçâîëÿåò åìó çàêðûòü íà ýòî ãëàçà.  ðåëèãèîçíûìè ëþäüìè ïðèìåðíî òî æå ñàìîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àòåèçì - ýòî âåðîâàíèÿ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ îáúÿñíèòü êàðòèíó ìèðà, ëèáî ñ òî÷êè ýìîöèé, íåâåæåñòâåííîñòè, âîñïèòàíèÿ, òåìïåðàìåíòà, ïîëèòè÷åñêèõ ïðèñòðàñòèé è ò.ä. âåðóíà - àòåèñòà. Çàáëóæäåíèå. Àòåèçì âîîáùå âíå âåðû. Íåò íèêàêîãî ñìûñëà íå âåðèòü â òî, ñóùåñòâîâàíèå ÷åãî èòàê íèêîãäà íå áûëî äîêàçàíî. Äëÿ àòåèñòà äîñòàòî÷íî ïðîñòî íå ïðèäàâàòü ýòîìó çíà÷åíèÿ. Ïîñòîðàéñÿ îñîçíàòü. À îáúÿñíÿòü êàðòèíó ìèðà - íå çàáîòà àòåèñòà. Àòåèçì âîîáùå íèêîìó íè÷åãî íå îáúÿñíÿåò è íå äîëæåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî àòåèçì íå ìîæåò áûòü íàó÷íûì. Íàó÷íî ìîæíî îáîñíîâàòü íåñîñòîÿòåëüíîñòü ìíîãèõ ðåëèãèîçíûõ óáåæäåíèé, ñ ïîìîùüþ ðàçíûõ äèñöèïëèí. Íî íåñîñòîÿòåëüíîñòü ñàìîãî îñíîâíîãî - Òâîðöà - äîêàçàòü íåâîçìîæíî. Òàêèì îáðàçîì "íàó÷íûé àòåèçì" òîëüêî íàçâàíèåì ñòàâèò ñåáÿ â òî æå íåëåïîå ïîëîæåíèå, ÷òî è ïñåâäîó÷¸íûå-òåîëîãè. Òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð. Íàó÷íûé àòåèçì êðèòèêóåò áîãà êàê ãèïîòåçó, à íå êàê òðàíñöåíäåíòíîå íåïîñòèæèìîå Ñóùåñòâî.  ïðèìåð ýòîãî ÿ ïðèâåäó òåáå Äîêèíçà, êîòîðîãî óæå óïîìèíàë. Çàìåòêè â æóðíàëå "Âîèíñòâóþùèé Áåçáîæíèê" îñòàëèñü â ïðîøëîì, àìèãî. È, ñîáñòâåííî, àãðåññèâíûé àòåèçì íà÷àëà 20 âåêà áûë ïîðîæäåí òàêîé æå àãðåññèâíîé ðåëèãèåé. Åñëè ñåé÷àñ îáðàòèòüñÿ ê ñïðàâî÷íèêó, íó, íàïðèìåð ê âèêèïåäèè, òî áóäåò òàê: "Ñîãëàñíî îïðåäåëåíèþ íàóêè, îíà íå ìîæåò íè äîêàçàòü, íè îïðîâåðãíóòü ñâåðõúåñòåñòâåííûå ÿâëåíèÿ è áîãîâ, ïîñêîëüêó íå çàíèìàåòñÿ òàêèìè âîïðîñàìè. Îäíàêî íåêîòîðûå óòâåðæäåíèÿ, ñëåäóþùèå èç ðåëèãèîçíûõ ïðåäñòàâëåíèé, ìîãóò áûòü âåðèôèöèðîâàíû íàó÷íûìè ìåòîäàìè (íàïðèìåð, ïðåäñòàâëåíèÿ îá óñòðîéñòâå Âñåëåííîé, ïðîèñõîæäåíèè æèçíè, è, â ÷àñòíîñòè, ÷åëîâåêà, èñòîðè÷åñêèå ñâåäåíèÿ, ñîäåðæàùèåñÿ â ðåëèãèîçíûõ òåêñòàõ è äð.). Ñòîðîííèêè íàó÷íîãî àòåèçìà óòâåðæäàþò, ÷òî îí îñíîâàí íà óñïåõàõ íàóêè, â ñâîèõ èññëåäîâàíèÿõ ñóùåñòâîâàíèÿ/îòñóòñòâèÿ áîãîâ îïèðàåòñÿ íà ïîëó÷åííûå åþ ðåçóëüòàòû è èñïîëüçóåò íàó÷íûé ìåòîä äëÿ îïðîâåðæåíèÿ íåêîòîðûõ ðåëèãèîçíûõ óòâåðæäåíèé[6][8][10]." Ïîíèìàåøü? Âåðèôèêàöèÿ ñâåäåíèé è îïðîâåðæåíèå óòâåðæäåíèé. Âîò êàê â ïðèìåðå ñ êëèìîâûìè ãèãàíòñêèìè ïîòîìêàìè àíãåëîâ. Ýòî óòâåðæäåíèå, êîòîðîå îïðîâåðãàåòñÿ ïðè âåðèôèêàöèè. È óæå íåâàæíî, â êàêîé êíèãå ïðî ýòèõ ãèãàíòîâ íàïèñàíî è êàêèì àâòîðèòåòîì ïîääåðæèâàåòñÿ. À âîò óòâåðæäåíèå "áîã åñòü ëþáîâü" åñòü òðàíñöåíäåíòíûì óòâåðæäåíèåì, íå âûçûâàåò íàó÷íûõ ñïîðîâ, è íå ìîæåò áûòü îïðîâåðãíóòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íàó÷íûé àòåèçì êðèòèêóåò áîãà êàê ãèïîòåçó, à íå êàê òðàíñöåíäåíòíîå íåïîñòèæèìîå Ñóùåñòâî. Ýòî òàê æå áåññìûñëåííî. Ãðàíèöà ìåæäó áîãîì êàê ãèïîòåçîé è òðàíñöåäåíòíîñòüþ ïîíÿòèÿ îòñóòñòâóåò â ïðèíöèïå. Ïðåäìåòíûé ñïîð ñ áîãîñëîâàìè, âåðóþùèìè è êðåàöèîíèñòàìè íåâîçìîæåí. Ïîòîìó ÷òî ó íèõ íåò åäèíîé êîíöåïöèè áîãà, êîòîðóþ èìåëî áû ñìûñë êðèòèêîâàòü.  îäíîì ïðèõîäå ïîï ïðåäñòàâëÿåò îäíó ãèïîòåçó (ïðè÷¸ì â çàâèñèìîñòè îò íàâòðîåíèÿ), â ñîñåäíåì äðóãîé ïîï - äðóãóþ. Âïðî÷åì, ýòî ÿñíî äàæå ïî òåêñòàì Áèáëèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàó÷íûé àòåèçì êðèòèêóåò áîãà êàê ãèïîòåçó, à íå êàê òðàíñöåíäåíòíîå íåïîñòèæèìîå Ñóùåñòâî. >Ýòî òàê æå áåññìûñëåííî. Ãðàíèöà ìåæäó áîãîì êàê ãèïîòåçîé è òðàíñöåäåíòíîñòüþ ïîíÿòèÿ îòñóòñòâóåò â ïðèíöèïå Îïÿòü òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Îïÿòü òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð. Ôàêò îñòà¸òñÿ ôàêòîì - àòåèçì íå ìîæåò áûòü íàó÷íûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 21:49 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Àòåèçì - ýòî âåðîâàíèÿ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ îáúÿñíèòü êàðòèíó ìèðà, ëèáî ñ òî÷êè ýìîöèé, íåâåæåñòâåííîñòè, âîñïèòàíèÿ, òåìïåðàìåíòà, ïîëèòè÷åñêèõ ïðèñòðàñòèé è ò.ä. âåðóíà - àòåèñòà. >Çàáëóæäåíèå. Àòåèçì âîîáùå âíå âåðû. Íåò íèêàêîãî ñìûñëà íå âåðèòü â òî, ñóùåñòâîâàíèå ÷åãî èòàê íèêîãäà íå áûëî äîêàçàíî. Äëÿ àòåèñòà äîñòàòî÷íî ïðîñòî íå ïðèäàâàòü ýòîìó çíà÷åíèÿ. >Ïîñòîðàéñÿ îñîçíàòü. >À îáúÿñíÿòü êàðòèíó ìèðà - íå çàáîòà àòåèñòà. Àòåèçì âîîáùå íèêîìó íè÷åãî íå îáúÿñíÿåò è íå äîëæåí. Àòåèçì, êàê ðàç âîçíèê êàê çåðêàëüíîå îòîáðàæåíèå âåðû,ò.å. áåçâåðèå! Àòåèñòû (â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè) âîçíèêëè â íîâåéøóþ ýïîõó, êàê ðåçóëüòàò, êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ïîáåäû â Åâðîïå õðèñòèàíñêîé ñèñòåìû öåííîñòåé. Ýòî òàêàÿ æå âåðà, îñíîâûâàþùàÿñÿ íà ñîáñòâåííîé äîãìàòèêå, âåðíåå åå îòñóòñòâèè. Òèïè÷íàÿ áèíàðíàÿ îïïîçèöèÿ - "âåðà - áåçâåðèå", "åñòü áîã - íåò áîãà". Ñêàçàë áû òû áîðîäàòûì âèêèíãàì, ÷òî â Îäèíà íå âåðóåøü, à åãî âîðîíû ïîëíàÿ õðåíü? ×òî áû îíè ñ òîáîé ñäåëàëè? Íàó÷íûé àòåèçì - ëæåíàóêà, ïðèäóìàííàÿ â ÑÑÑÐ, äàáû çàìåíèòü ãîñïîäñòâóþùèå àâðàèìè÷åñêèå ðåëèãèè. Íàóêà íå ìîæåò íå äîêàçàòü, íè îïðîâåðãíóòü áîæåñòâåííîå ñóùåñòâîâàíèå, îíà ýòèì âîïðîñîì íå çàíèìàåòñÿ. Êñòàòè, à ÷òî çà àíãåëû 4 ìåòðà? Âîîáùå òî, àíãåëû - áåñòåëåñíûå ñóùåñòâà èç ñâåòà, âåñòíèêè, êàê îá ýòî ïèøóò â Áèáëèè, Åâàíãåëèè è êîðàíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Àòåèçì, êàê ðàç âîçíèê êàê çåðêàëüíîå îòîáðàæåíèå âåðû,ò.å. áåçâåðèå! Àòåèñòû (â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè) âîçíèêëè â íîâåéøóþ ýïîõó, êàê ðåçóëüòàò, êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ïîáåäû â Åâðîïå õðèñòèàíñêîé ñèñòåìû öåííîñòåé. Àòåèçì ïî îïðåäåëåíèþ íå çåðêàëåí âåðå, ïîñêîëüêó îòðèöàåò ýòó ñèñòåìó êîîðäèíàò. Àòåèñòó âñ¸ ðàâíî, âåðèøü òû â âîñêðåñåíèå Èèñóñà èëè Äåäà Ìîðîçà - äëÿ íåãî ýòî ñîðòà... îäíîãî è òîãî æå ÿâëåíèÿ. È íåò íèêàêîãî "ñîâðåìåííîãî ïîíèìàíèÿ" àòåèçìà. Ñóòü ïîíÿòèÿ ðàñêðûâàåò åãî äîñëîâíûé ïåðåâîä.  Êèòàå, íàïðèìåð, àòåèçì áûë îáû÷íûì äåëîì çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ ýòîé âàøåé õðèñòèàíñêîé ñèñòåìû öåííîñòåé. ×åëîâåê â ïðèíöèïå ðîæäàåòñÿ àòåèñòîì, ïîýòîìó íèêàêîå îí íå îòîáðàæåíèå. >Ñêàçàë áû òû áîðîäàòûì âèêèíãàì, ÷òî â Îäèíà íå âåðóåøü, à åãî âîðîíû ïîëíàÿ õðåíü? ×òî áû îíè ñ òîáîé ñäåëàëè? Âèêèíãè áû âðÿäëè îáèäåëèñü. Áîëüøèíñòâî ÿçû÷åñêèõ êóëüòîâ, â îòëè÷èå îò àâðààìè÷åñêèõ, áûëè ýëèòàðíûìè è íå ïðåñëåäîâàëè öåëè ýêñïàíñèè. Òàì äåéñòâîâàëà ýòèêà "òâîé áîã" è "ìîé áîã". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 23:27 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íàó÷íûé àòåèçì - ëæåíàóêà, ïðèäóìàííàÿ â ÑÑÑÐ Íåà, íå â ÑÑÑÐ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêàçàë áû òû áîðîäàòûì âèêèíãàì, ÷òî â Îäèíà íå âåðóåøü, à åãî âîðîíû ïîëíàÿ õðåíü? ×òî áû îíè ñ òîáîé ñäåëàëè? Íè÷î áû íå ñäåëàëè, åñëè äåëî òîëüêî â ýòîì. Âèêèíãè ÷åòêî äåëèëè áîãîâ íà ñâîèõ è ÷óæèõ, îò ñâîèõ ïðîñèëè ïîêðîâèòåëüñòâà, à äî ÷óæèõ èì äåëà íå áûëî. Õîòü â ëåâóþ íîãó ñâîþ âåðü, ìîþ âåðó òîëüêî íå òðîãàé. Ðåàëüíîå ïðåñëåäîâàíèå ïî ôàêòó âåðîèñïîâåäàíèÿ â Ñêàíäèíàâèè íà÷àëîñü ñ ïðèõîäîì õðèñòèàíñòâà. Äî òîãî õðèñòèàí òàì âèíòèëè íå çà âåðó, à çà ïîâåäåíèå. >Íàóêà íå ìîæåò íå äîêàçàòü, íè îïðîâåðãíóòü áîæåñòâåííîå ñóùåñòâîâàíèå, îíà ýòèì âîïðîñîì íå çàíèìàåòñÿ. Âåðíî, ýòèì çàíèìàåòñÿ òîëüêî "õðèñòèàíñêàÿ" ëæåíàóêà, òèïà êðåàöûîíèçìà è ïðî÷èõ íàõîäîê êîâ÷åãà. Íî îò ýòîãî âîïðîñà òû ñåé÷àñ òåõíè÷íî óñêîëüçíåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàó÷íûé àòåèçì - ëæåíàóêà, ïðèäóìàííàÿ â ÑÑÑÐ >Íåà, íå â ÑÑÑÐ. Òû õî÷åøü ðàññêàçàòü Ðîìàðèî ïðî Âîëüòåðà, íàïðèìåð? Íå ñìåøè. Âîò, îí ñïðàøèâàåò: >Êñòàòè, à ÷òî çà àíãåëû 4 ìåòðà? >Âîîáùå òî, àíãåëû - áåñòåëåñíûå ñóùåñòâà èç ñâåòà, âåñòíèêè, êàê îá ýòî ïèøóò â Áèáëèè, Åâàíãåëèè è êîðàíå. Êàê òåáå ýòî íðàâèòñÿ? Òî åñòü, åìó íàäî åùå ðàñïåäàëèòü ìåñòî â Áèáëèè, Áûòèå 6:4, òî åñòü òî åñòü èç òîé ñàìîé âåðû, çà êîòîðóþ îí òóò ðàñïèíàåòñÿ... Òèïà, ïåðåä òåì êàê èç íåãî ñîáñòâåííûå ãëóïîñòè èçãíàòü, àòåèñòû è àãíîñòèêè äîëæíû ïîìî÷ü åìó æå òîëêîâî èõ óñâîèòü. À ïîêà îí áóäåò ïðî îáåçüÿí ïîó÷àþùå îáëè÷àòü. Âîò ïðàâèëüíî Âèêîíò ãîâîðèò - òðè êëàññà, äâà êîðèäîðà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 23:54 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>>Íàó÷íûé àòåèçì - ëæåíàóêà, ïðèäóìàííàÿ â ÑÑÑÐ >>Íåà, íå â ÑÑÑÐ. >Òû õî÷åøü ðàññêàçàòü Ðîìàðèî ïðî Âîëüòåðà, íàïðèìåð? Íå ñìåøè. >Âîò, îí ñïðàøèâàåò: >>Êñòàòè, à ÷òî çà àíãåëû 4 ìåòðà? >>Âîîáùå òî, àíãåëû - áåñòåëåñíûå ñóùåñòâà èç ñâåòà, âåñòíèêè, êàê îá ýòî ïèøóò â Áèáëèè, Åâàíãåëèè è êîðàíå. >Êàê òåáå ýòî íðàâèòñÿ? Òî åñòü, åìó íàäî åùå ðàñïåäàëèòü ìåñòî â Áèáëèè, Áûòèå 6:4, òî åñòü òî åñòü èç òîé ñàìîé âåðû, çà êîòîðóþ îí òóò ðàñïèíàåòñÿ... Òèïà, ïåðåä òåì êàê èç íåãî ñîáñòâåííûå ãëóïîñòè èçãíàòü, àòåèñòû è àãíîñòèêè äîëæíû ïîìî÷ü åìó æå òîëêîâî èõ óñâîèòü. >À ïîêà îí áóäåò ïðî îáåçüÿí ïîó÷àþùå îáëè÷àòü. >Âîò ïðàâèëüíî Âèêîíò ãîâîðèò - òðè êëàññà, äâà êîðèäîðà. Ñòîï, ïîìåíüøå ýìîöèé è ïîáîëüøå ôàêòîâ! À òû êàçà÷îê åùå òîò, òî òû Ñòàëåíà êîòèðóåøü, òî êàòîëåã, òî ïî àòåèçìó ìèòèíãóåøü. Òû íå èç ÿâðååâ ÷àñîì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 00:03 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ñêàçàë áû òû áîðîäàòûì âèêèíãàì, ÷òî â Îäèíà íå âåðóåøü, à åãî âîðîíû ïîëíàÿ õðåíü? ×òî áû îíè ñ òîáîé ñäåëàëè? >Âèêèíãè áû âðÿäëè îáèäåëèñü. Áîëüøèíñòâî ÿçû÷åñêèõ êóëüòîâ, â îòëè÷èå îò àâðààìè÷åñêèõ, áûëè ýëèòàðíûìè è íå ïðåñëåäîâàëè öåëè ýêñïàíñèè. Òàì äåéñòâîâàëà ýòèêà "òâîé áîã" è "ìîé áîã". Âèêèíãè òåáå òàê ñêàçàëè, ÷òî îíè íå îáèäåëèñü áû? Íó ìîæåò áûòü, íàâåðíîå óñòðîèëè äîóæåñêèé ïèâíîé êîëëîêâèóì ïî îáñóæäåíèþ ÿâëåíèþ àòåèçìà íà îòäåëüíî âçÿòîì äðàêàðå ñðåäè ïëåííûõ. Ïàãàíñêèå êóëüòû áûëè äîôèãà ýëèòàðíûå - â êàæäîé äåðåâíå áûë ñâîé! Îò ýòîãî è íàçâàíèå ïàãàí - ÿçû÷íèê - äåðåâåíùèíà. â îáùåì òî. Òàê òû òîæå îïðåäåëèñü - òû òî ÿçû÷íèê, òî àòåèñò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ïîìåíüøå ýìîöèé è ïîáîëüøå ôàêòîâ! Òû ýòî ñåáå ïîâòîðÿé íåïðåñòàííî. Ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ äî ñèõ ïîð èç ôàêòîâ òîëüêî "èáî-êàêî-ïîíåæå", à ýìîöèé äî íåáà. À åñëè ÿ îòêðîþ ïëîòèíó ôàêòîâ - òåáÿ ñ òâîèìè ýìîöèÿìè óíåñåò â ×åðìíîå Ìîðå, àêè êîëåñíèöû ôàðàîíîâû. Íà÷èíàÿ ñ ïåðâîãî ñòèõà êíèãè Áûòèÿ (êîòîðóþ òû âîîáùå íå ÷èòàë, íàñêîëüêî ÿ óæå ïîíèìàþ). >À òû êàçà÷îê åùå òîò, òî òû Ñòàëåíà êîòèðóåøü, òî êàòîëåã, òî ïî àòåèçìó ìèòèíãóåøü. Òû íå èç ÿâðååâ ÷àñîì? Âîò îí, öåíòðàëüíûé è îêîí÷àòåëüíûé àðãóìåíò â ëþáîì ñïîðå ñ ó÷àñòèåì îòðîäîõîâ.  Íåò, ÿ íå èç ÿâðååâ, ïðîñòè ÷òî ðàçî÷àðîâàë. À âîò òâîå ðâåíèå î÷åíü ïîõîæå íà... íîâîêðåùåííîå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 00:13 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ñòîï, ïîìåíüøå ýìîöèé è ïîáîëüøå ôàêòîâ! >Òû ýòî ñåáå ïîâòîðÿé íåïðåñòàííî. Ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ äî ñèõ ïîð èç ôàêòîâ òîëüêî "èáî-êàêî-ïîíåæå", à ýìîöèé äî íåáà. >À åñëè ÿ îòêðîþ ïëîòèíó ôàêòîâ - òåáÿ ñ òâîèìè ýìîöèÿìè óíåñåò â ×åðìíîå Ìîðå, àêè êîëåñíèöû ôàðàîíîâû. Íà÷èíàÿ ñ ïåðâîãî ñòèõà êíèãè Áûòèÿ (êîòîðóþ òû âîîáùå íå ÷èòàë, íàñêîëüêî ÿ óæå ïîíèìàþ). >>À òû êàçà÷îê åùå òîò, òî òû Ñòàëåíà êîòèðóåøü, òî êàòîëåã, òî ïî àòåèçìó ìèòèíãóåøü. Òû íå èç ÿâðååâ ÷àñîì? >Âîò îí, öåíòðàëüíûé è îêîí÷àòåëüíûé àðãóìåíò â ëþáîì ñïîðå ñ ó÷àñòèåì îòðîäîõîâ. >Íåò, ÿ íå èç ÿâðååâ, ïðîñòè ÷òî ðàçî÷àðîâàë. À âîò òâîå ðâåíèå î÷åíü ïîõîæå íà... íîâîêðåùåííîå. Æäó Ïîòîïà, äðàæàøèé ñòàëèíèñò - êàòîëèê -àòåèñò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 00:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Æäó Ïîòîïà, äðàæàøèé ñòàëèíèñò - êàòîëèê -àòåèñò. Íó òàê íà÷èíàé Áèáëèþ ÷èòàòü, ñ ïåðâîãî ñòèõà. À ÿ òåáå ïî íàñòðîåíèþ áóäó òîëêîâàòü åå, èáî äî òîãî äåãðàäèðîâàëà èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñèñòåìà íåêîòîðûõ áîãîáîÿçíåííûõ, ÷òî ñàìè óæå íå ïîíèìàþò - ÷åìó ïîêëîíÿþòñÿ. Ïðî÷åñòü íå ìîãóò, îòòîãî è ìàþòñÿ. Ñîãëàñèñü, ñòðàííî âèäåòü ýäàêîãî ïîäüÿ÷åãî, êîòîðûé äàæå äî ãëàâû 6-é Áûòèÿ íå äîáðàëñÿ. Ïîòîìó ÿ è ñïðàøèâàþ âñòðå÷íî - òû íå èç âûêðåñòîâ? Ïðîïîâåäóåøü çäåñü, à ñàì â îòâåò íà ïðîñòîé âîïðîñ "êàçà÷êîâ" è "ÿâðååâ" âåçäå èùåøü. >Ïàãàíñêèå êóëüòû áûëè äîôèãà ýëèòàðíûå - â êàæäîé äåðåâíå áûë ñâîé! Îò ýòîãî è íàçâàíèå ïàãàí - ÿçû÷íèê - äåðåâåíùèíà. â îáùåì òî. Îïÿòü òàêè, ñëûøàë çâîí, äà íå çíàåò ãäå îí. Ìîæåò, íàäî áîëåå ïîíÿòíî îáúÿñíÿòü? "Ïàãàí" - ïî-ëàòûíè "ïîëå". (Îò ýòîãî æå ñëîâà "ïðîïàãàíäà", òî åñòü âîçäåëûâàíèå, çàñåèâàíèå ïîëÿ. )  Äðåâíåì Ðèìå áûëî òàê çàâåäåíî, ÷òî ïîêîðÿÿ íîâûå íàðîäû, ðèìëÿíå èõ áîãîâ ñâîçèëè â Ðèì, è óñòàíàâëèâàëè â ñâîåì ãîðîäå, ÷òîáû èìåòü ïðîôèò íå òîëüêî îò ñâîèõ, èñõîäíûõ èäîëîâ, íî è îò ïðèîáðåòåííûõ. Êñòàòè, êàæäîå íîâîå çàâîåâàíèå Ðèìà íà÷èíàëîñü ñ áîãîñëóæåíèÿ ÷óæèì áîãàì, ñ îáåùàíèåì ëó÷øåé æèçíè íà íîâîì ìåñòå.  Òàê â Ðèì ïîïàëè, íàïðèìåð, Èñèäà, Ìèòðà, ïî÷òè âñå ãðå÷åñêèå áîæåñòâà, è ìíîãèå áîãè ýòðóññêèå, èòàëèéñêèå è ïðî÷èå çàâîåâàííûå. À ïîñêîëüêó äî "ïàãàíóñîâ", äåðåâåíùèíû, â îòñóòñòâèå ðàäèî íîâîñòè íå äîõîäèëè, òî îíè âå÷íî îòñòàâàëè â ïî÷èòàíèè, ÷åì âûçûâàëè íàñìåøêó ïðîäâèíóòûõ ãîðîæàí. Ðèìëÿíå óæå íà ïàðôÿíñêèõ áîãîâ ïåðåøëè, à ñåëî åùå íà êàðôàãåíñêèõ óñòàðåâøèõ ìîëèòñÿ. Òàêèì îáðàçîì, äîñëîâíî "ïàãàíèíîì", äåðåâåíùèíîé, äîñëîâíî ìîæíî íàçûâàòü â 21 âåêå òîãî, êòî ïóòàåò òåîðèþ ïðîèñõîæäåíèÿ âèäîâ Äàðâèíà ñ ÑÒÝ, íå ãîâîðÿ óæå î òåîðèÿõ àáèîãåíåçà. Òàê ïîíÿòíåé?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âèêèíãè òåáå òàê ñêàçàëè, ÷òî îíè íå îáèäåëèñü áû? Íó ìîæåò áûòü, íàâåðíîå óñòðîèëè äîóæåñêèé ïèâíîé êîëëîêâèóì ïî îáñóæäåíèþ ÿâëåíèþ àòåèçìà íà îòäåëüíî âçÿòîì äðàêàðå ñðåäè ïëåííûõ. Âûäâèíóë ãèïîòåçó - âîò è äîêàçûâàé, ÷òî âèêèíãè âïàðèâàëè Îäèíà íàñèëüíî. Êñòàòè, òû ñåé÷àñ ïðîäåìîíñòðèðîâàë òèïè÷íî ïîïîâñêèé ïîäõîä - áðÿêíóòü ÷òî-òî îò áàëäû è çàñòàâèòü îïïîíåíòà ýòî îïðîâåðãàòü. Èñòîðèÿ íå çíàåò ïðàêòèêè "êðåùåíèÿ Îäèíîì". Çàòî èñòîðèÿ òî÷íî çíàåò, ÷òî ðåëèãèîçíàÿ òåðïèìîñòü áûëà îáûäåííîñòüþ ïðàêòè÷åñêè äëÿ âñåãî ÿçû÷åñêîãî ìèðà. Èóäååâ è ïåðâûõ õðèñòèàí íà÷àëè ðåçàòü è ãíàòü èìåííî çà èõ äåìîíñòðàòèâíûé îòêàç ïðèçíàâàòü ÷óæèõ áîãîâ. >Ïàãàíñêèå êóëüòû áûëè äîôèãà ýëèòàðíûå - â êàæäîé äåðåâíå áûë ñâîé! Îò ýòîãî è íàçâàíèå ïàãàí - ÿçû÷íèê - äåðåâåíùèíà. â îáùåì òî. Âîò-âîò, çà ïîäîáíûå âûñåðû âàñ è ðåçàëè  (ïðàâäà, ìñòèëè âû ñèëüíî æ¸ñò÷å) >Òàê òû òîæå îïðåäåëèñü - òû òî ÿçû÷íèê, òî àòåèñò? Óæå ñêàçàë, ÷òî àòåèñò. ßçû÷åñòâî ìåíÿ èíòåðåñóåò èñêëþ÷èòåëüíî ñ êóëüòóðîëîãè÷åñêîé ñòîðîíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, òû ñåé÷àñ ïðîäåìîíñòðèðîâàë òèïè÷íî ïîïîâñêèé ïîäõîä - áðÿêíóòü ÷òî-òî îò áàëäû è çàñòàâèòü îïïîíåíòà ýòî îïðîâåðãàòü. >Èóäååâ è ïåðâûõ õðèñòèàí íà÷àëè ðåçàòü è ãíàòü èìåííî çà èõ äåìîíñòðàòèâíûé îòêàç ïðèçíàâàòü ÷óæèõ áîãîâ. >Âîò-âîò, çà ïîäîáíûå âûñåðû âàñ è ðåçàëè ×åðíûé þìîð ñèòóàöèè â òîì, ÷òî áîã íå ôðàéåð. È ñåé÷àñ ñàìè âåðóþùèå Ïèñàíèþ îêàçàëèñü â ïîëîæåíèè "äåðåâåíùèíû" è "ïàãàíîâ". Ïðè÷åì, ÷åì áîëåå îíè îðòîäîõè - òåì áîëåå ïàãàíû, à ÷åì áîëåå àãðåññèâíû - òåì ñèëüíåå çà âûñåðû èõ ðåæóò â ìåäèéíîì ïîëå àòåèñòû è àãíîñòèêè, õîòü è íå â áóêâàëüíîì ñìûñëå. Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" - âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Îñòàåòñÿ äâà âûõîäà - èëè îñòàâëÿòü òàáëè÷êó íà õðàìå, ôàêòè÷åñêè óõîäÿ îòòóäà, èëè çàêóêëèâàòüñÿ â ñâîèõ ãåðìåòè÷åñêèõ ñîöèóìàõ  èòîãå, ñ îäíîé ñòîðîíû ïðèâåðæåíöû Ïèñàíèÿ âûðîæäàþòñÿ â ïèäapacîâ-òåõíîêðàòîâ, âåí÷àþùèõñÿ ïî ïðèêîëó áîéôðåíä ñ áîéôðåíäîì, à ñ äðóãîé - â ãåêñîãåííî-øàðèàòñêèå êóêëîñû, îòêóäà â îáìåí íà íåôòü è ôàìèëüíûå çîëîòûå ïîäíîñû ïðîòÿãèâàåòñÿ ëàïà çà âûñîêîòåõíîëîãè÷íûì îðóæèåì è ìîáèëüíûìè òåëåôîíàìè. À ïðîìåæ íèõ èäóò áàáóøêè ñ õîðóãâÿìè. Âîò ÷òî áûâàåò, êîãäà ÷åëîâåê îòáðàñûâàåò Áîæèé Äàð - ðàçóì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òîò ôàêò, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî âåðóþùèõ ïîíèìàþò ýâîëþöèþ ß âîò âåðóþùèé , â ìåäå ó÷óñü ïðåêðàñíî ìîãó èçëîæèòü ñóòü òåîðèè. Òîëüêî âîò ìíîãî ðàç âèäåë íà ïðàêòèêå , êàê ïåðåä ëàïàðîñêîïèåé íàïðèìåð õèðóðãýíäîñêîïèñò ìîëèòñÿ , ÷òîá âñå õîðîøî ïðîøëî. È íå ïîíèìàþ , êàê âîîáùå ìîæíî âåðó îáñóæäàòü , åñëè äåëî êàæäîãî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íå ïîíèìàþ , êàê âîîáùå ìîæíî âåðó îáñóæäàòü , åñëè äåëî êàæäîãî Òàê è íåêóé òàäà ê ëþäßì ëåçòü ñî ñâîèìè âåðàìè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:32 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà.
|
Iamdeath ýõ Ðîìà,Ðîìà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê è íåêóé òàäà ê ëþäßì ëåçòü ñî ñâîèìè âåðàìè... Íó òàê ýòîæ ïðàâîñëàâèå ëîáíûõ äîëåé) äèàãíîç æåæ. Àòåèñòû êñòàòè òîæå ýòèì ñòðàäàþò , òîëüêî ïî äðóãîìó íàçûâàåòñÿ , ó îäèíà íàïðèìåð ÿâíî âûðàæåíû ñèìïòîìû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Àòåèñòû êñòàòè òîæå ýòèì ñòðàäàþò , òîëüêî ïî äðóãîìó íàçûâàåòñÿ Íèðàçó íå ñòðàäàþò - îíî íàäî? Íå ñûïüòå â ìîçã, è àòåèñò ïðîéäåò ìèìî, äàæ íå çàìåòèò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ñûïüòå â ìîçã, è àòåèñò ïðîéäåò ìèìî, äàæ íå çàìåòèò. Ðè÷àðä Äîêèíç ñî ñâîèìè "òðóäàìè" ñìîòðèò íà âàñ ñ íåãîäîâàíèåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Íå ñûïüòå â ìîçã, è àòåèñò ïðîéäåò ìèìî, äàæ íå çàìåòèò. >Ðè÷àðä Äîêèíç ñî ñâîèìè "òðóäàìè" ñìîòðèò íà âàñ ñ íåãîäîâàíèåì Ýò, âðÿä ëè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî âîò ìíîãî ðàç âèäåë íà ïðàêòèêå , êàê ïåðåä ëàïàðîñêîïèåé íàïðèìåð õèðóðãýíäîñêîïèñò ìîëèòñÿ , ÷òîá âñå õîðîøî ïðîøëî. À îí ïîòîì, âìåñòî îïåðàöèè òîæå ìîëèòñÿ, èëè âñå-òàêè äåëàåò îïåðàöèþ? À òàê áû ïîìîëèëñÿ è äîìîé ïîøåë, âñå ðàâíî âñå ñàìî ðàññîñåòñÿ...  *** ß âîò, íàïðèìåð, çíàþ âðà÷åé, êîòîðûå ïåðåä îïåðàöèåé íå ìîëÿòñÿ, è áëàãîïîëó÷íî îïåðèðóþò. Íî íå çíàþ íèêîãî, êòî áû ïîìîëèëñÿ âìåñòî îïåðàöèè, è ïîøåë äîìîé. È îíî áû ïîìîãëî. Áóäåì äàëüøå â ýòîì äóõå ïðîäîëæàòü íîó÷íóþ äèñêóñåþ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýò, âðÿä ëè. Âû õîòèòå ìåíÿ óáåäèòü ÷òî äîâîä áåçîñíîâàòåëåí è â ñåìüå íå áåç óðîäà? âåçäå òàêèõ õâàòàåò , ïðîñòî ââèäó òåíäåíöèè "àòåèçì ýòî ìîäíî , ñòèëüíî , ìîëîäåæíî" , â òî âðåìÿ êàê öåðêîâíûå âåðõà ïîçîðÿò ôóíäàìåíòàëüíûå îñíîâû è ãíèåò ñóòü âåðû ,ìíîãèå óõîäÿò îò âîïðîñà ïðîïàãàíäû îíîãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß âîò âåðóþùèé , â ìåäå ó÷óñü ïðåêðàñíî ìîãó èçëîæèòü ñóòü òåîðèè. Òîëüêî âîò ìíîãî ðàç âèäåë íà ïðàêòèêå , êàê ïåðåä ëàïàðîñêîïèåé íàïðèìåð õèðóðãýíäîñêîïèñò ìîëèòñÿ , ÷òîá âñå õîðîøî ïðîøëî. È íå ïîíèìàþ , êàê âîîáùå ìîæíî âåðó îáñóæäàòü , åñëè äåëî êàæäîãî Âûøå óæå ãîâîðèë ïî ýòîìó ïîâîäó. Ïîíèìàíèå ýâîëþöèè íå ÿâëÿåòñÿ òàáëåòêîé îò âåðû. Íî, êàê áûëî ñïðàâåäëèâî ñêàçàíî: >Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" - âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Õîòÿ, ÿ â êóðñå, ÷òî ñðåäè âåðóþùèõ ìîäíî ïðåäñàâëÿòü áèáëåéñêèé äåíü êàêèì-òî îñîáåííûì - äëèííåå îáû÷íîãî. >Íó òàê ýòîæ ïðàâîñëàâèå ëîáíûõ äîëåé) äèàãíîç æåæ. Àòåèñòû êñòàòè òîæå ýòèì ñòðàäàþò , òîëüêî ïî äðóãîìó íàçûâàåòñÿ , ó îäèíà íàïðèìåð ÿâíî âûðàæåíû ñèìïòîìû Òû ñ êåì-òî ïóòàåøü Îäèíà. Îí íè îò êîãî íèêîãäà íå òðåáîâàë äîêàçàòåëüñòâ ñóùåñòâîâàíèÿ áîãîâ. Îäèíó ãëóáîêî ïàðàëëåëüíî, êîìó âû ìîëèòåñü, è îí íå çîâ¸ò íèêîãî ê ñåáå â àòåèñòû. Ê òîìó æå, ïóòàåøü àòåèçì ñ àíòèòåèçìîì - äåéñòâèòåëüíî àãðåññèâíûì òå÷åíèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áóäåì äàëüøå â ýòîì äóõå ïðîäîëæàòü íîó÷íóþ äèñêóñåþ? áóäåì , ðàññêàæèòå î âàøåì âèäåíèè òåîðèè ýâîëþöèè , êàê àòåèñòà >ß âîò, íàïðèìåð, çíàþ âðà÷åé, êîòîðûå ïåðåä îïåðàöèåé íå ìîëÿòñÿ, è áëàãîïîëó÷íî îïåðèðóþò. Íî íå çíàþ íèêîãî, êòî áû ïîìîëèëñÿ âìåñòî îïåðàöèè, è ïîøåë äîìîé. È îíî áû ïîìîãëî. Íå âîçâîäèòå âåðó â àáñîëþò è âñåñïàñåíèå , âû ëþáèòå óõîäèòü íå â òó ñòåïü ñóäÿ ïî äèñêóññèè ìîëèòñÿ íå ïàöèåíò , à âðà÷ è â íåêîòîðîì ðîäå , ýòî åìó ïîìîãàåòÏèðîãîâ áûë âåðóþùèì ÷åëîâåêîì êñàòè (íî ýòî ê òåìå íå îòíîñèòñÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ê òîìó æå, ïóòàåøü àòåèçì ñ àíòèòåèçìîì - äåéñòâèòåëüíî àãðåññèâíûì òå÷åíèåì. âîçìîæíî Íî âèäÿ âàøó ðåàêöèþ íà ïîñòû , ÿ íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà "õðèñòèàíèíà" , ïóñêàé îí ãëóïûé íåâåæäà , íî ñ êàêèì ðâåíèåì âû âðûâàåòåñü ñ ñâîåé "èñòèíîé"  âàì òîëüêî ïîçàâèäîâàòü ìîæíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" Ïîíèìàòü âñå ÷òî íàïèñàíî â áèáëèè áóêâàëüíî >âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî âèäÿ âàøó ðåàêöèþ íà ïîñòû , ÿ íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà "õðèñòèàíèíà" , ïóñêàé îí ãëóïûé íåâåæäà , íî ñ êàêèì ðâåíèåì âû âðûâàåòåñü ñ ñâîåé "èñòèíîé" Çíàåøü, ÿ ÍÈÊÎÃÄÀ íå ùåìèëñÿ â âûõîäíûå ïî óòðàì ïî ÷óæèì êâàðòèðàì ñ ïðîïîâåäüþ àòåèçìà. È íèêîãäà êî ìíå íå ïðèõîäèëè ñ àíàëîãè÷íîé ïðîïîâåäüþ àòåèñòû. Íå çàñèðàëè ñâîåé ìàêóëàòóðîé ïî÷òîâûå ÿùèêè. Çàòî åñëè êàêîé-òî ##### òðåçâîíèò ìíå â çàñëóæåííûé âûõîäíîé â äâåðü, ÿ íà 90% çíàþ - êòî ýòî. È ÷òî òóò ãîâîðèòü ïðî àãðåññèâíîñòü è ðâåíèå? >>Áóäåì äàëüøå â ýòîì äóõå ïðîäîëæàòü íîó÷íóþ äèñêóñåþ? >áóäåì , ðàññêàæèòå î âàøåì âèäåíèè òåîðèè ýâîëþöèè , êàê àòåèñòà Âêðàòöå, îäíèì ïîñòîì? Êàê êëèìó? Æåëàòåëüíî ñ êàðòèíàêìè è áåç çîïÿòûõ? Äëÿ ïðåäâàðèòåëüíîãî îçíàêîìëåíèÿ ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü ðàñøèðåííûé ó÷åáíèê Êèðèëëà Åñüêîâà äëÿ ñòàðøåêëàññíèêîâ "Èñòîðèÿ Çåìëè è æèçíè íà íåé" À òàì ìîæåì ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð ïî îòäåëüíûì òåìàì. >Íå âîçâîäèòå âåðó â àáñîëþò è âñåñïàñåíèå , âû ëþáèòå óõîäèòü íå â òó ñòåïü ñóäÿ ïî äèñêóññèè ìîëèòñÿ íå ïàöèåíò , à âðà÷ è â íåêîòîðîì ðîäå , ýòî åìó ïîìîãàåò ß, ñîáñòâåííî, îá ýòîì è ãîâîðèë, î âðà÷å, à íå î ïàöèåíòå. Òû êàê-òî ïî-ñâîåìó ïðî÷èòàë. Âðà÷ó ìîëèòâà íå çàìåíÿåò ðàáîòû. Ïðîñòàÿ ëîãèêà ïîäñêàçûâàåò, ÷òî äëÿ ñîáñòâåííîãî ðåáåíêà, â ñëó÷àå àïïåíäèöèòà, òû âûáåðåøü îäíîãî õèðóðãà áåç ìîëèòâû, à íå ìîëèòâó ñîðîêà ïîïîâ, íî áåç îïåðàöèè. Ýòî åñëè íå ëèöåìåðèòü ñîâñåì óæ îòêðûòî. >Ïèðîãîâ áûë âåðóþùèì ÷åëîâåêîì êñàòè (íî ýòî ê òåìå íå îòíîñèòñÿ) Êñòàòè, îí ïîñëå ñåáÿ îñòàâèë àòëàñ òîïîãðàôè÷åñêîé àíàòîìèè è òðóäû ïî àíåñòåçèè èëè ñáîðíèê äóøåñïàñèòåëüíûõ ïðîïîâåäåé? Íàïîìíè, áóäü äîáð, ÷åì Ïèðîãîâ ïðîñëàâèëñÿ, õèðóðãèåé èëè óñåðäèåì â ìîëèòâå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî âèäÿ âàøó ðåàêöèþ íà ïîñòû , ÿ íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà "õðèñòèàíèíà" , ïóñêàé îí ãëóïûé íåâåæäà , íî ñ êàêèì ðâåíèåì âû âðûâàåòåñü ñ ñâîåé "èñòèíîé" âàì òîëüêî ïîçàâèäîâàòü ìîæíî Çàìåòü, ïðî íåâåæäó òû ñàì ñêàçàë. À â îñòàëüíîì - çàâèäóé íà çäîðîâüå >Ïîíèìàòü âñå ÷òî íàïèñàíî â áèáëèè áóêâàëüíî >>âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Íè íà ñåêóíäó íå ñîìíåâàëñÿ â òàêîãî ðîäà àðãóìåíòå Ïîíèìàòü ÍÅ áóêâàëüíî ìîæåò îçíà÷àòü òîëüêî äâå âåùè: ëèáî ïîíèìàòü, êàê õî÷åòñÿ, ëèáî - êàê ñêàæóò áîëåå ïðîäâèíóòûå ïîíèìàòåëè. Ïðè ýòîì ìû âñå çíàåì, ÷òî îáà âàðèàíòà ëèøåíû îïðåäåë¸ííîñòè â êîíöåïöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" >Ïîíèìàòü âñå ÷òî íàïèñàíî â áèáëèè áóêâàëüíî >>âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Òû ýòî íå ìíå, òû ýòî êðèàöûàíèñòàì îáúÿñíè. È îðòîäîõàì õîðóãâåíîñíûì. ß-òî â êóðñå, ÷òî íå ìîæåò ðàñòåíèå áûòü ïðåæäå Ñîëíöà, ÿêî æå â ãëàâå ïåðâîé êíèãè Áûòèÿ ñêàçàíî. Èáî õëîðîôèëëîì êóøàåò âñÿêî ðàñòåíèå ñîëíå÷íûé ñâåò è ãàç óãëåêèñëûé. È ãàëîïåðèäîë è äîáðûé âðà÷ íóæåí òîìó, êòî â ýòî íå âåðóåò. Îäíàêî âîò âåðèòü â "÷åëîâåêà îò îáåçüÿíû" è "ðûá íà ñóøå" áóêâàëüíî äàæå ïðîäâèíóòûå âåðóþùèå íå ïåðåñòàþò, õîòü áåé èõ ïî ãîëîâå ó÷åáíèêîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîíèìàòü ÍÅ áóêâàëüíî ìîæåò îçíà÷àòü òîëüêî äâå âåùè: ëèáî ïîíèìàòü, êàê õî÷åòñÿ, ëèáî - êàê ñêàæóò áîëåå ïðîäâèíóòûå ïîíèìàòåëè. Ïðè ýòîì ìû âñå çíàåì, ÷òî îáà âàðèàíòà ëèøåíû îïðåäåë¸ííîñòè â êîíöåïöèè. Ýòîãî è æäàë , ìîå ìíåíèå ó êàæäîãî â êàêîé òî ìåðå ñâîÿ ðåëèãèÿ (ýòàêèé ñêàæåì ôèëîñîôñêèé óêëàä) è íå íàäî ëåçòü êóäà ñîáàêà íîñ íå ñîâàëà, ïóñêàé îíî íå ñîâñåì ñîîòâåòñòâóåò êàíîíàì , êàê è ìîå âèäåíèå âåðû âîáùåì , íî òóò íà ìåíÿ ñèëüíî ïîâëèÿëè â äåòñòâå "êðåñòîíîñöû è èõ âîéíû çà âåðó" Ñòîï , âû íå êîìïåòåíòíû â äàííîì âîïðîñå , ó÷åáíèê ññûëàåòñÿ íà îïàðèíà , êîòîðîãî äàâíî çàìåíèëà îòäåëüíàÿ äèñöèïëèíà "Äèññèïàòèâíûå ñòðóêòóðû Ïðèãîæèíà è ñàìîîðãàíèçàöèÿ íåðàâíîâåñíûõ ñèñòåì" êóðñ êîòîðîé ÿ ïðîñëóøàë îñåíüþ , per aspera ad astra äîðîãîé íàø ìîäåðàòîð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï , âû íå êîìïåòåíòíû â äàííîì âîïðîñå , ß ýòîãî íå ïåðåæèâó. >ó÷åáíèê ññûëàåòñÿ íà îïàðèíà , êîòîðîãî äàâíî çàìåíèëà îòäåëüíàÿ äèñöèïëèíà "Äèññèïàòèâíûå ñòðóêòóðû Ïðèãîæèíà è ñàìîîðãàíèçàöèÿ íåðàâíîâåñíûõ ñèñòåì" êóðñ êîòîðîé ÿ ïðîñëóøàë îñåíüþ , per aspera ad astra äîðîãîé íàø ìîäåðàòîð Ìîæíî ëè ìåñòî ñî ññûëêîé â ó÷åáíèêå, êîìïåòåíòíûé ìîé. Èáî Åñüêîâ íå ññûëàåòñÿ íà Îïàðèíà, èíà÷å êàê â èñòîðèîëîãè÷åñêîì ïëàíå. Òèïà "âîò æûë äà áûë òàêîé ÷óâàê, ãîâîðèë òî-òî è òî-òî". À ó÷åáíèê âîîáùå ïî ýâîëþöèè, à íå ïî àáèîãåíåçó. Êñòàòè, ïåðåäåðãèâàíèå â ýòîì ïëàíå âîîáùå ïðèñóùå "õðèñòèàíñêèì ó÷îíûì". ß òîæå, çíàåøü ëè, ëè÷íî õîäèë íà åãî ëåêöèè ïî ïî ñàìîîðãàíèçóþùèìñÿ ñòðóêòóðàì (õîòÿ îí è íå ÷àñòî ïðèåçæàë ê íàì â ãîðîä), â òîì ÷èñëå ñëûøàë è åãî êðèòèêó Îïàðèíà èç ñîáñòâåííûõ óñò. Òàê ÷òî íà ìãíîâåííûé ïîíò áóäåøü ñâîèõ ïðèõîæàí áðàòü, àìèãî. Âîò ñêàæè ìíå - ïî÷åìó êàê òîëüêî "õðèñòèàíñêîãî ó÷åíîãî" âñòðåòèøü, îí òóò æå íàèáàòü òåáÿ ïûòàåòñÿ, ðàññ÷èòûâàÿ íà íåêîìïåòåíòíîñòü èëè íà ëåíü ïðîâåðèòü åãî ÷åñ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Çû : çàáûë äîáàâèòü , ÷òî âåðà âñåãäà äîëæíà áûòü âî áëàãî ( ñ îáùå÷åëîâå÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ åñòåñòâåííî) , åñëè íåò , òî.........íó ëèáî ýòî íå âåðà èáî âåðà â áîãà ïî îïðåäåëåíèþ ÷èñòà è íå ìîæåò íåñòè íå áëàãî (â ìîåì ïîíèìàíèè õðèñòèàíñòâà) , ëèáî ( òóò àòåèñòû ìîãóò íàïèñàòü ÷òî çàõîòÿò) , >Îäíàêî âîò âåðèòü â "÷åëîâåêà îò îáåçüÿíû" è "ðûá íà ñóøå" áóêâàëüíî äàæå ïðîäâèíóòûå âåðóþùèå íå ïåðåñòàþò, õîòü áåé èõ ïî ãîëîâå ó÷åáíèêîì. Ìíå âîò èíòåðåñíî , õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó , â ÷àñòíîñòè ôðàíöóçñêèå ðîìàíû 17 âåêà îíè òîæå ïîíèìàþò áóêâàëüíî (âñå òàêè ôîðóì ìóçûêàíòîâ , òèïà êàê èñêóññòâî) , èëè ôèëîñîôñêèå ñóæäåíèÿ âîëüòåðà íàäî ïîíèìàòü áóêâàëüíî ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èáî Åñüêîâ íå ññûëàåòñÿ íà Îïàðèíà, èíà÷å êàê â èñòîðèîëîãè÷åñêîì ïëàíå Ýòîãî íå äîñòàòî÷íî? >âîîáùå ïî ýâîëþöèè, à íå ïî àáèîãåíåçó. 1.Âîçìîæíî ëè ïåðâîå , áåç âòîðîãî ? 2.Òåîðèÿ îðãàíèçàöèè ïðèãîæèíà , ïîÿñíÿåò íàì ïðîöåññ ýâîëþöèè êîëëåãà , íå òàê ëè ? >îí òóò æå íàèáàòü íåà , ÿ ó÷óñü , à âû äàâíî , ìîå ïîñâåæåå áóäåò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Åù¸ êîå-÷òî ïðî áóêâàëüíîå ïîíèìàíèå Áèáëèè.  ìåäå ÿ íå ó÷èëñÿ, çàòî èçó÷àë ðåëèãèîâåäåíèå è î÷åíü ëþáèë ýòîò ïðåäìåò. Òàê âîò âñå äîñòóïíûå òåîëîãè÷åñêèå ìàòåðèàëû (â áîëüøåé ñòåïåíè êàòîëè÷åñêèå òðàêòàòû è â ìåíüøåé - ïðàâîñëàâíûå æèòèÿ ñâÿòûõ) ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî áóêâàëüíîñòü ïîíèìàíèÿ Áèáëèè ñ òå÷åíèåì âåêîâ áûëà îáðàòíî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàçâèòèþ åñòåñòâîçíàíèÿ â õðèñòèàíñêîì ìèðå. Âñå ýòè àëëåãîðè÷åñêèå òîëêîâàíèÿ áèáëåéñêèõ òåêñòîâ - äîñòàòî÷íî ïîçäíåå ÿâëåíèå, ïîâàëüíî íà÷àâøååñÿ â 16-ì âåêå +/-. ßâëåíèå íåèçáåæíîå. Íî ïåðâûå øàãè â ýòó ñòîðîíó ñîãëàñîâûâàëèñü íà ñàìîì âûñîêîì êîíôåññèîíàëüíîì óðîâíå. Ëàìäýò, ïîïðîáîâàë áû òû áðÿêíóòü ÷òî-íèáóäü ïðî ýòó òàáëè÷êó â Èñïàíèè âòîðîé ïîëîâèíû 15-ãî âåêà, òåáå áû äàëåêî íå ñëîâàìè ðàñïåäàëèëè ïðî áóêâàëüíîñòü ïîíèìàíèÿ. Ïîýòîìó ïðåæäå, ÷åì çàÿâëÿòü òàêèå âåùè, ñòîèò çàäóìàòüñÿ, ñêîëüêî âåðóþùèõ çà ìíîãî âåêîâ ñóùåñòâîâàíèÿ õðèñòèàíñòâà òû çàäíèì ÷èñëîì çàïèñàë â äåáèëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èáî Åñüêîâ íå ññûëàåòñÿ íà Îïàðèíà, èíà÷å êàê â èñòîðèîëîãè÷åñêîì ïëàíå >Ýòîãî íå äîñòàòî÷íî? Ýòî âîïðîñ èëè øóòêà?  ñîâðåìåííîì ó÷åáíèêå àñòðîíîìèè òîæå óïîìèíàþòñÿ òðè ñëîíà, äåðæàùèå ìèð, è ñèñòåìà Ïòîëåìåÿ, êàê ýòàïû ðàçâèòèÿ íàóêè, ïîÿñíÿåìûå äëÿ øêîëüíèêîâ. Îäíàêî ó÷åáíèê íå òîìó ó÷èò. Íî ìîæíî òàê âûâåðíóòü, ÷òî ó÷åáíèê óòâåðæäàåò ïðî òåõ ñëîíîâ, à îñòàëüíûå òðèñòà ñòðàíèö ïðîïóñòèòü, àãà. Åñüêîâ, óïîìèíàÿ Îïàðèíà ñ åãî êîàöåðâàòíûìè êàïëÿìè, âñåãî ëèøü ïåðå÷èñëÿåò ó÷åíèêàì ñóùåñòâîâàâøèå òåîðèè àáèîãåíåçà, à âîâñå íå óòâåðæäàåò èõ. Àìèãî, äàâàé ÿ òåáÿ òâîåé æå êàøåé íàêîðìëþ.  Áèáëèè 19 ðàç óïîìèíàåòñÿ Ñàòàíà. Çíà÷èò ëè, ÷òî ýòà êíèãà åãî ïðîñëàâëÿåò? >>âîîáùå ïî ýâîëþöèè, à íå ïî àáèîãåíåçó. >1.Âîçìîæíî ëè ïåðâîå , áåç âòîðîãî ? Êîíå÷íî. Ýòî âîîáùå ðàçíûå âîïðîñû. Êàê òåõíèêà ñåêñà è âîñïèòàíèå äåòåé. Ðàçíèöà ïðè íåêîòîðîé âçàèìîñâÿçè ïîíÿòíû, íåñ ïà? >2.Òåîðèÿ îðãàíèçàöèè ïðèãîæèíà , ïîÿñíÿåò íàì ïðîöåññ ýâîëþöèè êîëëåãà , íå òàê ëè ? Ó ìåíÿ ñåðüåçíûå ñîìíåíèÿ, ÷òî ÿ òåáå êîëëåãà. ×åëîâåê, êîòîðûé íà÷èíàåò îáùåíèå ñ ïåðåäåðãèâàíèÿ - ÿâíûé âåðîó÷åíûé. Âîîáùå, ïðåêðàñíî ïîáåñåäîâàòü ñ "âåðîó÷åíûìè", âñÿ øêîëà äåìàãîãèè è ïåðåäåðãèâàíèé - õîòü êîíñïåêòèðóé è áåðè íà âîîðóæåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ìîå ìíåíèå ó êàæäîãî â êàêîé òî ìåðå ñâîÿ ðåëèãèÿ (ýòàêèé ñêàæåì ôèëîñîôñêèé óêëàä) è íå íàäî ëåçòü êóäà ñîáàêà íîñ íå ñîâàëà Èìåííî ïîýòîìó òû ñþäà âëåç >Çû : çàáûë äîáàâèòü , ÷òî âåðà âñåãäà äîëæíà áûòü âî áëàãî Êîìó äîëæíà? Êòî ñïðîñèò? Âèäèøü, òû ïûòàåøüñÿ ïðèïèñàòü íåêèå êà÷åñòâà ÿâëåíèþ, êîòîðîå íå îïåðèðóåò ïîçèòèâîì è íåãàòèâîì â ïðèíèïå. Êàêèå-òî âåðóþùèå ïûòàþòñÿ èñïîëüçîâàòü ñèëó çëûõ áîãîâ, ÷òîáû íàãàäèòü êîìó-òî. Íî òû çàî÷íî îòêàçûâàåøü èì â ýòîì ïðàâå. Õîòÿ óùåðáíîñòü èõ âåðû îòíîñèòåëüíî òâîåé íè÷åì íå îáóñëîâëåíà. Òåïåðü ïîíèìàåøü, ÷òî õðèñòèàíñòâî â ïðèíöèïå íå ìîæåò áûòü òîëåðàíòíûì äâèæåíèåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ ñåðüåçíûå ñîìíåíèÿ, ÷òî ÿ òåáå êîëëåãà. ×åëîâåê, êîòîðûé íà÷èíàåò îáùåíèå ñ ïåðåäåðãèâàíèÿ - ÿâíûé âåðîó÷åíûé. Âîîáùå, ïðåêðàñíî ïîáåñåäîâàòü ñ "âåðîó÷åíûìè", âñÿ øêîëà äåìàãîãèè è ïåðåäåðãèâàíèé - õîòü êîíñïåêòèðóé è áåðè íà âîîðóæåíèå. Íó òàê æå àâòîð ñîñòàâèòåëü ìîã óïóñòèòü ñòîëü âàæíûé ìîìåíò ? ñòîï , ÿ íå ïåðåäåðãèâàþ , òû äàë ññûëêó íà ó÷åáíèê ñ ìîðàëüíî óñòàðåâøèìè òåçèñàì. Âîò â ÷åì òâîÿ íå êîìïåòåíòíîñòü òàê ÿñíî? >Êîíå÷íî. Ýòî âîîáùå ðàçíûå âîïðîñû. Êàê òåõíèêà ñåêñà è âîñïèòàíèå äåòåé. Ðàçíèöà ïðè íåêîòîðîé âçàèìîñâÿçè ïîíÿòíû, íåñ ïà? Òîëüêî âîò ñàìîðàçâèòèå îðãàíèçìîâ , êàê ñèñòåì , è òåîðèÿ ïîðÿäêà èç õàîñà , çàâÿçàíû äðóã íà äðóãå ) âû íå êîìïåòåíòíû êàê áèîëîã, åùå ðàç |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îäíàêî âîò âåðèòü â "÷åëîâåêà îò îáåçüÿíû" è "ðûá íà ñóøå" áóêâàëüíî äàæå ïðîäâèíóòûå âåðóþùèå íå ïåðåñòàþò, õîòü áåé èõ ïî ãîëîâå ó÷åáíèêîì. >Ìíå âîò èíòåðåñíî , õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó , â ÷àñòíîñòè ôðàíöóçñêèå ðîìàíû 17 âåêà îíè òîæå ïîíèìàþò áóêâàëüíî (âñå òàêè ôîðóì ìóçûêàíòîâ , òèïà êàê èñêóññòâî) , èëè ôèëîñîôñêèå ñóæäåíèÿ âîëüòåðà íàäî ïîíèìàòü áóêâàëüíî ? Òîãäà òåáå ïðèäåòñÿ äîêàçàòü, ïî÷åìó êîñâåííî ïðîèçîéòè îò êðîìàíüîíöåâ, äîâîëüíî ìèëûõ è ñïîñîáíûõ ñîçäàíèé, ñïîñîáíûõ íà ëþáîâü è çàáîòó äðóã î äðóãå, ìåíåå ýòè÷íî è áëàãîðîäíî, ÷åì ïðîèçîéòè íàïðÿìóþ èç êó÷è ïåðâîáûòíîãî ãàâíà è ïðàõà, êàê â òðàêòîâêå ïðèõîæàí òèïà Ðîìàðèî è êëèìà? Ìíå âîò êàæåòñÿ, ÷òî ëó÷øå îò êðîìàíüîíöà, ÷åì èç ãàâíà è ãëèíû, à Ðîìàðèî è êëèì îáèæàþòñÿ íà êàêèõ-òî îáåçüÿí... Òû ïîéäè ñ íèìè ïîáåñåäóé, ðàññêàæè èì, ÷òîáû áóêâàëüíî íå ïîíèìàëè, à ïîòîì ðàññêàæåøü - êàê óñïåõè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 03:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó ìåíÿ ñåðüåçíûå ñîìíåíèÿ, ÷òî ÿ òåáå êîëëåãà. ×åëîâåê, êîòîðûé íà÷èíàåò îáùåíèå ñ ïåðåäåðãèâàíèÿ - ÿâíûé âåðîó÷åíûé. Âîîáùå, ïðåêðàñíî ïîáåñåäîâàòü ñ "âåðîó÷åíûìè", âñÿ øêîëà äåìàãîãèè è ïåðåäåðãèâàíèé - õîòü êîíñïåêòèðóé è áåðè íà âîîðóæåíèå. >Íó òàê æå àâòîð ñîñòàâèòåëü ìîã óïóñòèòü ñòîëü âàæíûé ìîìåíò ? ñòîï , ÿ íå ïåðåäåðãèâàþ , òû äàë ññûëêó íà ó÷åáíèê ñ ìîðàëüíî óñòàðåâøèìè òåçèñàì. Âîò â ÷åì òâîÿ íå êîìïåòåíòíîñòü òàê ÿñíî? Òû ÂÎÎÁÙÅ íå ÷èòàåøü òî, ÷òî ÿ ïèøó, âåðíî? Åñüêîâ íå âêëþ÷àåò Îïàðèíà â ÷èñëî òåçèñîâ, à ïðèâîäèò åãî â êà÷åñòâå ïðåäûñòîðèè â ðàçâèòèè íàóêè.È ÿ ïîïðîñèë ññûëêó íà Îïàðèíà â ó÷åáíèêå Åñüêîâà. Íå íàäî òåõíè÷íî ñîñêàëüçûâàòü ñ òåìû. ×òî-òî ñêàçàë ïðî Îïàðèíà - è òóò æå ñòóõ, à îñòàëüíîå òèïà íå ñëûøèì. Íó è ïî Áèáëèè, â êîòîðîé óïîìèíàåòñÿ Ñàòàíà. Òàêîé ïðîøàðåíûé â àâòîêàòàëèçå ïàñòîð äîëæåí ñëåòó îòâå÷àòü íà ïîäîáíûå âîïðîñû, íå îáîñðàâ ðÿñó. *** >Òîëüêî âîò ñàìîðàçâèòèå îðãàíèçìîâ , êàê ñèñòåì , è òåîðèÿ ïîðÿäêà èç õàîñà , çàâÿçàíû äðóã íà äðóãå ) âû íå êîìïåòåíòíû êàê áèîëîã, åùå ðàç Âû íàó÷èòåñ , ïðàâèëüíî ,ïåñàòü è çàïåòûå ñòàâåòü , ïåðåäòåì êàêó÷èòü.))) êîìïåòåíòíûé ìîé ïàñòîð. Èëå âû òðîëü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 03:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìåííî ïîýòîìó òû ñþäà âëåç Ìíå îáèäíî ñòàëî çà "ñâîèõ " , èòàê âåçäå ïîíîñÿò , óæå ñòûäíî êðåñò íîñèòü >Òåïåðü ïîíèìàåøü, ÷òî õðèñòèàíñòâî â ïðèíöèïå íå ìîæåò áûòü òîëåðàíòíûì äâèæåíèåì? >Êîìó äîëæíà? Êòî ñïðîñèò? Îäèí , ÿ æ ïèñàë îáùå÷åëîâå÷åñêèì ïðèíöèïàì , íî êîíå÷íî ïîíèìàþ ÷òî âñå ýòî óòîïè÷íî >Òû ïîéäè ñ íèìè ïîáåñåäóé, ðàññêàæè èì, ÷òîáû áóêâàëüíî íå ïîíèìàëè, à ïîòîì ðàññêàæåøü - êàê óñïåõè. Òóò áîëüøå ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð >÷åì èç ãàâíà è ãëèíû íó îïÿòü áóêâàëüíî æå ) áèáëèÿ íå ó÷åáíèê ïî àñòðîíîìèè , âû æ âîí íà òåêñòîâèêàõ ñòèõè ïèøèòå , ñ ìåòàôîðàìè òàì , ðàçëè÷íûìè îáðàçàìè è ñìûñëîì , êîòîðûé êàæäûé ïîéìåò ïî ñâîåìó ( êîíå÷íî ïðåóâåëè÷èë ) , áèáëèÿ íå íàó÷íûé òðóä è íå ïðåòåíäóåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 03:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ÿ ïîïðîñèë ññûëêó íà Îïàðèíà â ó÷åáíèêå Åñüêîâà. Íå íàäî òåõíè÷íî ñîñêàëüçûâàòü ñ òåìû. ×òî-òî ñêàçàë ïðî Îïàðèíà - è òóò æå ñòóõ, à îñòàëüíîå òèïà íå ñëûøèì Ñîãëàñåí , òóò ÿ íå ïðàâ , ïðîñòî íàçâàíèå ) íó è îò ñ÷àñòüÿ óäåëàòü âàñ , íàïèñàë >Âû íàó÷èòåñ , ïðàâèëüíî ,ïåñàòü è çàïåòûå ñòàâåòü , ïåðåäòåì êàêó÷èòü.))) êîìïåòåíòíûé ìîé ïàñòîð. Ïðîñòè ìíå ìîþ áåçãðàìîòíîñòü ïîæàëóéñòà ) Òîëüêî âîò îòâåòüòå ïîæàëóéñòà ïðàâäà îòâåò ìíå óæå èçâåñòåí , ÷òî áåç ïðèãîæèíñêîé ÒÄ ïðîöåññ ýâîëþöèè â ïðèíöèïå íå âîçìîæåí >Íó è ïî Áèáëèè, â êîòîðîé óïîìèíàåòñÿ Ñàòàíà. Òàêîé ïðîøàðåíûé â àâòîêàòàëèçå ïàñòîð äîëæåí ñëåòó îòâå÷àòü íà ïîäîáíûå âîïðîñû, íå îáîñðàâ ðÿñó à ÷òî â ýòîì òàêîãî ? ñâåò è òüìà æå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 03:18 |
|
|---|---|---|
|
|
*Ñîãëàñåí , òóò ÿ íå ïðàâ , ïðîñòî ôàìèëèþ çíàêîìóþ óâèäåë , è ãîä èçäàíèÿ ñìóòèë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå îáèäíî ñòàëî çà "ñâîèõ " , èòàê âåçäå ïîíîñÿò , óæå ñòûäíî êðåñò íîñèòü Ïîíîñÿò íå êðåñò, à àãðåññèâíóþ íåêîìïåòåíòíîñòü. Íèêòî íå îñóæäàåò ðåëèãèîçíûõ óáåæäåíèé, ïîêà îíè íå çàñòàâëÿþò ìàëîãðàìîòíîãî ÷åëîâåêà ðàññêàçûâàòü "êàê êîñìîñ óñòðîåí". >íó îïÿòü áóêâàëüíî æå ) áèáëèÿ íå ó÷åáíèê ïî àñòðîíîìèè , âû æ âîí íà òåêñòîâèêàõ ñòèõè ïèøèòå , ñ ìåòàôîðàìè òàì , ðàçëè÷íûìè îáðàçàìè è ñìûñëîì , êîòîðûé êàæäûé ïîéìåò ïî ñâîåìó ( êîíå÷íî ïðåóâåëè÷èë ) , áèáëèÿ íå íàó÷íûé òðóä è íå ïðåòåíäóåò Îòðàäíî ñëûøàòü. Îäíàêî äëÿ ìíîãèõ îíà áóêâàëüíà. Îòòóäà è ëåçóò ðûáû íà ñóøó, à ëþäè èç îáåçüÿí. >Ïðîñòè ìíå ìîþ áåçãðàìîòíîñòü ïîæàëóéñòà ) Òîëüêî âîò îòâåòüòå ïîæàëóéñòà >ïðàâäà îòâåò ìíå óæå èçâåñòåí , ÷òî áåç ïðèãîæèíñêîé ÒÄ ïðîöåññ ýâîëþöèè â ïðèíöèïå íå âîçìîæåí Âðÿä ëè ìîãó ÷åãî-òî ñêàçàòü, ïîòîìó ÷òî íå çíàòîê â ýâîëþöèîííîé õèìèè, ñàìîîðãàíèçóþùèõñÿ è àâòîêàòàëèòè÷åñêèõ ñèñòåìàõ. Êîå-÷òî ÷èòàë, ñëûøàë íà ëåêöèÿõ - ýòîãî ìàëî, ÷òîáû ðàçðóëèâàòü ïîäîáíûå âîïðîñû. Ìîãó ïîãîâîðèòü èñêëþ÷èòåëüíî îá ýâîëþöèè, îòäåëÿÿ åå îò àáèîãåíåçà. *** Åùå ðàç ïîâòîðÿþ: àáèîãåíåç è ýâîëþöèÿ - ðàçíûå âåùè, êàê ñåêñ è âîñïèòàíèå äåòåé. Ïîýòîìó íåðàâíîâåñíàÿ òåðìîäèíàìèêà Ïðèãîæèíà òóò íå âåçäå óìåñòíà. Ýòî äëÿ ìàòåìàòèêà ñèñòåìà óñëîæíÿåòñÿ, à ñïðîñèòå áèîëîãà - è îí âàì îòâåòèò, ÷òî ýâîëþöèÿ äàëåêî íå âñåãäà ñîïðîâîæäàåòñÿ óñëîæíåíèåì. Ïîòîìó ÷òî ýâîëþöèÿ íå óñëîæíÿåò áåññìûñëåííî îðãàíèçìû, à ïðèñïîñàáëèâàåò èõ ê ñóùåñòâóþùåé ñðåäå. Ñîâðåìåííàÿ àêóëà â ìíîãîì ïðîùå, ÷åì òå ÷òî áûëè 200 ìëí ëåò, íàçàä, ó ðàêà áîëüøå õðîìîñîì, ÷åì ó ÷åëîâåêà, à íîâûå îðãàíû â ïðîöåññå ýâîëþöèè íå ñîçäàþòñÿ èç íè÷åãî, à ïðîèçâîäÿòñÿ èç ñóùåñòâóþùèõ. Ïîýòîìó ãîâîðèòü àáñòðàêòíî "ïðîùå-ñëîæíåå" äîëæåí íå ìàòåìàòèê, à áèîëîã èëè ýêîëîã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 17:39 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Êñòàòè, òû ñåé÷àñ ïðîäåìîíñòðèðîâàë òèïè÷íî ïîïîâñêèé ïîäõîä - áðÿêíóòü ÷òî-òî îò áàëäû è çàñòàâèòü îïïîíåíòà ýòî îïðîâåðãàòü. > >>Èóäååâ è ïåðâûõ õðèñòèàí íà÷àëè ðåçàòü è ãíàòü èìåííî çà èõ äåìîíñòðàòèâíûé îòêàç ïðèçíàâàòü ÷óæèõ áîãîâ. > >>Âîò-âîò, çà ïîäîáíûå âûñåðû âàñ è ðåçàëè >×åðíûé þìîð ñèòóàöèè â òîì, ÷òî áîã íå ôðàéåð. È ñåé÷àñ ñàìè âåðóþùèå Ïèñàíèþ îêàçàëèñü â ïîëîæåíèè "äåðåâåíùèíû" è "ïàãàíîâ". Ïðè÷åì, ÷åì áîëåå îíè îðòîäîõè - òåì áîëåå ïàãàíû, à ÷åì áîëåå àãðåññèâíû - òåì ñèëüíåå çà âûñåðû èõ ðåæóò â ìåäèéíîì ïîëå àòåèñòû è àãíîñòèêè, õîòü è íå â áóêâàëüíîì ñìûñëå. >Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" - âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Îñòàåòñÿ äâà âûõîäà - èëè îñòàâëÿòü òàáëè÷êó íà õðàìå, ôàêòè÷åñêè óõîäÿ îòòóäà, èëè çàêóêëèâàòüñÿ â ñâîèõ ãåðìåòè÷åñêèõ ñîöèóìàõ Î ñêîêî áûòîâûå àòåèñòû ïîíàïèñàëè! Ñòîï, â òâîèõ ïèñàíèÿõ î÷åíü ìíîãî òâîèõ ýìîöèé, òû âñå æå êàæåòñÿ ìíå, òî ëè àðìÿí, òî ëè ãðóçèí, î÷åíü òåìïåðàìåíòíûé! Òû î÷åíü ìíîãî ñî ñâîèì íàïàðíèêîì - âèêèíãîì íàïèñàë, ðàçúÿñíè õîòÿ áû ãäå 4 - õ ìåòðîâûå àíãåëû è ÷òî òàêîå 6 äíåé òâîðåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 17:43 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>íó îïÿòü áóêâàëüíî æå ) áèáëèÿ íå ó÷åáíèê ïî àñòðîíîìèè , âû æ âîí íà òåêñòîâèêàõ ñòèõè ïèøèòå , ñ ìåòàôîðàìè òàì , ðàçëè÷íûìè îáðàçàìè è ñìûñëîì , êîòîðûé êàæäûé ïîéìåò ïî ñâîåìó ( êîíå÷íî ïðåóâåëè÷èë ) , áèáëèÿ íå íàó÷íûé òðóä è íå ïðåòåíäóåò Ìíîãèå, íî íå âñå, áûòîâûå àòåèñòû ïîíèìàþò Ïèñàíèÿ êàê íåêèå ñïðàâî÷íèêè èëè ó÷åáíèêè ïî åñòåñòâåííûì íàóêàì, â êîòîðûõ ìíîãî îøèáîê è èõ íàäî îòòóäà âûíèìàòü íà ñâåò è âîçíîñèòü íà çíàìÿ..Äîâîëüíî ïðèìèòèâíûé ïîäõîä. Îòñþäà è "ðàáû áîæèå" è "6 äíåé òâîðåíèÿ" è Ëåî Òàêñèëü ñ ëèíåéêîé è âåñàìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Î ñêîêî áûòîâûå àòåèñòû ïîíàïèñàëè! Òû ñòîëüêî è íå îñèëèøü, àìèãî. Òàê ÷òî âîçâðàùàéñÿ ê ÷òåíèþ ïñàëòûðÿ. >Òû î÷åíü ìíîãî ñî ñâîèì íàïàðíèêîì - âèêèíãîì íàïèñàë, ðàçúÿñíè õîòÿ áû ãäå 4 - õ ìåòðîâûå àíãåëû è ÷òî òàêîå 6 äíåé òâîðåíèÿ? Àãà. Êíèãó "Áûòèå" òû òîæå íå ñìîã îñèëèòü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ìíîãèå, íî íå âñå, áûòîâûå àòåèñòû ïîíèìàþò Ïèñàíèÿ êàê íåêèå ñïðàâî÷íèêè èëè ó÷åáíèêè ïî åñòåñòâåííûì íàóêàì, â êîòîðûõ ìíîãî îøèáîê è èõ íàäî îòòóäà âûíèìàòü íà ñâåò è âîçíîñèòü íà çíàìÿ..Äîâîëüíî ïðèìèòèâíûé ïîäõîä. Ðàññêàæè, êàê ïîíèìàåò íåïðèìèòèâíûé íàðîä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åùå ðàç ïîâòîðÿþ: àáèîãåíåç è ýâîëþöèÿ - ðàçíûå âåùè, êàê ñåêñ è âîñïèòàíèå äåòåé. Ïîýòîìó íåðàâíîâåñíàÿ òåðìîäèíàìèêà Ïðèãîæèíà òóò íå âåçäå óìåñòíà. Ýòî äëÿ ìàòåìàòèêà ñèñòåìà óñëîæíÿåòñÿ, à ñïðîñèòå áèîëîãà - è îí âàì îòâåòèò, ÷òî ýâîëþöèÿ äàëåêî íå âñåãäà ñîïðîâîæäàåòñÿ óñëîæíåíèåì. Ïîòîìó ÷òî ýâîëþöèÿ íå óñëîæíÿåò áåññìûñëåííî îðãàíèçìû, à ïðèñïîñàáëèâàåò èõ ê ñóùåñòâóþùåé ñðåäå. >Ñîâðåìåííàÿ àêóëà â ìíîãîì ïðîùå, ÷åì òå ÷òî áûëè 200 ìëí ëåò, íàçàä, ó ðàêà áîëüøå õðîìîñîì, ÷åì ó ÷åëîâåêà, à íîâûå îðãàíû â ïðîöåññå ýâîëþöèè íå ñîçäàþòñÿ èç íè÷åãî, à ïðîèçâîäÿòñÿ èç ñóùåñòâóþùèõ. Ïîýòîìó ãîâîðèòü àáñòðàêòíî "ïðîùå-ñëîæíåå" äîëæåí íå ìàòåìàòèê, à áèîëîã èëè ýêîëîã.  îïðåäåëåíèè ýâîëþöèè íåò ñëîâ "óñëîæíåíèå" , ÿ åãî âðîäå è íå óïîìèíàë ( ïèñàë ñàìîðàçâèòèå) . Evolution is the change in the inherited characteristics of biological populations over successive generations. ÒÄ ïðèãîæèíà ðåøàåò ïðîáëåìó àíòèýíòðîïèéíîñòè ïðîöåññà , ÷òî ïåðâîãî ÷òî âòîðîãî , ïîÿñíÿÿ íàì ÷òî â îñíîâå ëåæèò îäèí è òîò æå ïðîöåññ. Åñëè æå âû äóìàåòå ÷òî òåîðèÿ ïðèãîæèíà ãîâîðèò òîëüêî îá óñëîæíåíèè , òî ýòî çàáëóæäåíèå , òàê êàê òàì îäíî èç îñíîâíûõ ïîëîæåíèé "â óñëîâèÿõ óäàëåííûõ îò ðàâíîâåñèÿ îòêðûòûå ñèñòåìû ìîãóò ñêà÷êîîáðàçíî ïåðåõîäèòü â êà÷åñòâåííî èíîå ñîñòîÿíèå, ìåíÿÿ òðàåêòîðèþ ñâîåãî ñòàíîâëåíèÿ." Òóò òîæå íå âñå òàê ïðîñòî , ñóùåñòâóåò íåàäàïòèâíàÿ (íåäàðâèíîâñêàÿ) ýâîëþöèÿ (èñêëþ÷åíèÿ èç ïðàâèë), è ïîëîæåíèå È.Ïðèãîæèíà î áèôóðêàöèîííîì ðàçâèòèè , ïîÿñíÿåò íàì ñèè ïðîöåññû è îïÿòü æå âîçâðàùàåò íàñ ê ìàêðîýâîëþöèè è ãîðèçîíòàëüíîìó ïåðåíîñó . Ëþáîé ó÷åíûé áèîëîã âàì ñêàæåò , ÷òî òåîðèÿ ýâîëþöèè , íà äàííûé ìîìåíò íå èñòèíà â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè è ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ ñèíòåç äàðâèíèçìà ñ àíòèäàðâèíèçìîì (íå èäåîëîãè÷åñêèì, à íàó÷íûì) . Íó è ýâîëþöèÿ ñèñòåì íå ìîé ïðîôèëü , ÿ ïî ãíîéíîé õèðóðãèè áîëüøå ß êîíå÷íî â÷åðà òóò ñ ïüÿíó åðóíäû ïîíàïèñàë , äèêî èçâèíÿþñü çà ýòî, íî ìûñëü âðîäå ñîõðàíèë . Èçâèíèòå åùå ðàç ÷òî âëåç |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè æå âû äóìàåòå ÷òî òåîðèÿ ïðèãîæèíà ãîâîðèò òîëüêî îá óñëîæíåíèè , òî ýòî çàáëóæäåíèå , òàê êàê òàì îäíî èç îñíîâíûõ ïîëîæåíèé "â óñëîâèÿõ óäàëåííûõ îò ðàâíîâåñèÿ îòêðûòûå ñèñòåìû ìîãóò ñêà÷êîîáðàçíî ïåðåõîäèòü â êà÷åñòâåííî èíîå ñîñòîÿíèå, ìåíÿÿ òðàåêòîðèþ ñâîåãî ñòàíîâëåíèÿ." ß íè÷åãî íå äóìàþ, ïîòîìó ÷òî âîîáùå íå âûñêàçûâàëñÿ íà ýòó òåìó - äîñòàòî÷íî ìîé ïðåäûäóùèé ïîñò ïðî÷èòàòü. Ñ ðàáîòàìè Ïðèãîæèíà ïðàêòè÷åñêè íå çíàêîì, ïîýòîìó è íå óìíè÷àþ íà ýòó òåìó. >Òóò òîæå íå âñå òàê ïðîñòî , ñóùåñòâóåò íåàäàïòèâíàÿ (íåäàðâèíîâñêàÿ) ýâîëþöèÿ (èñêëþ÷åíèÿ èç ïðàâèë), è ïîëîæåíèå È.Ïðèãîæèíà î áèôóðêàöèîííîì ðàçâèòèè , ïîÿñíÿåò íàì ñèè ïðîöåññû è îïÿòü æå âîçâðàùàåò íàñ ê ìàêðîýâîëþöèè è ãîðèçîíòàëüíîìó ïåðåíîñó . Çåð ãóò, íî ãäå çäåñü "íà øåñòîé äåíü ñîòâîðèë"? Äàëåå, îòâåò íà "íåàäàïòèâíóþ ýâîëþöèþ" ìîæåò äàòü êàðòèíêà ñ æèðàôîì, íàïðèìåð. Ó êîòîðîãî âñå òå æå 7 øåéíûõ ïîçâîíêîâ. Ýòî îí, áóäó÷è â "óñëîâèè, óäàëåííîì îò ðàâíîâåñèÿ", ïåðåøåë â "êà÷åñòâåííî èíîå ñîñòîÿíèå"? È ãäå çäåñü êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå, åñëè ïîçâîíêîâ ñòîëüêî æå? Âîîáùå, èìåÿ äåëî ñ æèâûìè àäàïòèâíûìè ñòðóêòóðàìè ÿ áû ñ áîëüøîé îñòîðîæíîñòüþ ïîëüçîâàëñÿ ïîíÿòèÿìè "êîëè÷åñòâåííûé" è "êà÷åñòâåííûé", ïîñêîëüêó "êà÷åñòâî" îáîçíà÷àåò ëèøü áîëüøåå ñîîòâåòñòâèå ëàíäøàôòó, êîòîðûé íåâåðîÿòíî èçìåí÷èâ. Ãäå òðóäíåå æèòü - â êèïÿùåé âîäå èëè â Íüþ-Éîðêå? Ñàìà ìåõàíèêà îòáîðà ïðåäïîëàãàåò ñêà÷êîîáðàçíûé ïåðåõîä âèäà â âèä, ïîýòîìó è ñóùåñòâóåò íåäîñòàòîê ïðîìåæóòî÷íûõ ôîðì. Íî ýòî îáóñëàâëèâàåòñÿ íå ìàòåìàòè÷åñêèìè ÷óäåñàìè, à íàêîïëåíèåì ñîîòâåòñòâóþùåãî èçìåíåíèÿ â ãåíîìå, â òîì ÷èñëå â ðåöåññèâíûõ ãåíàõ, â àëëåëüíûõ öåïî÷êàõ, è ïîÿâëåíèÿ äîñòàòî÷íîãî êîëè÷åñòâà âçðîñëûõ îñîáåé, äîñòàòî÷íûõ äëÿ òîãî, ÷òîáû çàêðåïèòü èçìåíåíèå â ôåíîòèïå, â çàìåòíîé äëÿ ïîïóëÿöèè ðàñïðîñòðàíåííîñòè, à ñàìî èçìåíåíèå ïåðåñòàëî áûòü ëàòåíòíûì è ïîääåðæàëîñü ïîëîâûì âûáîðîì, è ïîòîì ñîçäàëî ïîäàâëÿþùèé ïåðåâåñ íàä àóòñàéäåðàìè. >Ëþáîé ó÷åíûé áèîëîã âàì ñêàæåò , ÷òî òåîðèÿ ýâîëþöèè , íà äàííûé ìîìåíò íå èñòèíà â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè è ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ ñèíòåç äàðâèíèçìà ñ àíòèäàðâèíèçìîì (íå èäåîëîãè÷åñêèì, à íàó÷íûì) . ß áû íå ñòàë ãîâîðèòü çà âñåõ "ó÷åíûõ áèîëîãîâ". È ëþáàÿ òåîðèÿ íå èñòèíà â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. Íî ðåëèãèîçíûé áðåä - ýòî äàæå íå â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè, ýòî ïî òó ñòîðîíó ãàëîïåðèäîëà. Äàðâèíèçì âîîáùå íå â ñ÷åò, Äàðâèí íå ñîçäàë ñòðîéíîé è çàâåðøåííîé ñèñòåìû, à óëîâèë íåêîòîðûå òåíäåíöèè, êîòîðûå âïîñëåäñòâèè áûëè ïîäòâåðæäåíû è ñòàëè áàçîé äëÿ ìèðîâîççðåíèÿ.  ÷àñòíîñòè, ãîâîðÿ î ïîÿâëåíèè âèäîâ, Äàðâèí íå ó÷èòûâàë ÷òî ýâîëþöèÿ íå ïðîèñõîäèò èñêëþ÷èòåëüíî ñ âèäàìè, à ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì êîìïëåêñíîãî èçìåíåíèÿ ëàíäøàôòîâ è áèîãåîöåíîçîâ. Ïîýòîìó øòàòíàÿ ðåàêöèÿ âåðîó÷åíûõ - ýòî ïðèäîëáàòüñÿ ê Äàðâèíó, êàê âîëêè îòáèâàþò îò ñòàäà ñàìîãî ñòàðîãî ëîñÿ, è óñòðîèòü ïîêàçàòåëüíóþ ðåçíþ. Àëå, ñòàäî óæå óøëî èç 19-ãî âåêà! Íà ñòîðîíå ýâîëþöèîííîãî ó÷åíèÿ îòêðûòèÿ â ãåíåòèêå, èçðÿäíî ïîïîëíèâøàÿñÿ ïàëåîíòîëîãè÷åñêàÿ ëåòîïèñü (ïî ñðàâíåíèþ ñ äàðâèíîâñêèìè âðåìåíàìè), ìàòåìàòè÷åñêèå ìîäåëè è ìíîãîå äðóãîå. Åñëè áû ÿ õîòåë â àíàëîãè÷íîì ñòèëå ïîãëóìèòüñÿ íàä ïî÷òåííûì êëèðîì - òî ÿ ïîòûêàë áû èì â íîñ ïòîëåìååâñêóþ ñèñòåìó, êîòîðóþ êîãäà-òî ïðèçíàâàëè åäèíñòâåííî âåðíîé íà îôèöèàëüíîì óðîâíå, à çàòåì åõèäíî ñïðîñèòü - êàê òàì ó íàñ ñ íåïîãðåøèìîñòüþ, äîðîãèå äðóçüÿ? Íàóêà, ïî êðàéíåé ìåðå, íè îäíî ñâîå ñëîâî íå íàçûâàåò "ïîñëåäíèì è îêîí÷àòåëüíûì". *** Âîîáùå, ãîâîðÿ îá ýâîëþöèè, íàäî ïîíèìàòü êîìïëåêñíîñòü ýòîãî ÿâëåíèÿ è îòñóòñòâèå êîíå÷íîé öåëè. Ýòî øêîëüíèêîâ òàê ó÷àò, ÷òî "ýâîëþöèÿ êóäà-òî èäåò". Íèêóäà îíà íå èäåò, åå äâèæåíèå ñïîíòàííî, âïèñàíî â èçìåíåíèå áèîöåíîçîâ è ëàíäøàôòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 30.03.2013 13:03 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>Ìíå îáèäíî ñòàëî çà "ñâîèõ " , èòàê âåçäå ïîíîñÿò , óæå ñòûäíî êðåñò íîñèòü ñòûäíî-ñíèìè, à âîîáùå, ñòûäèòüñÿ äîëæåí òîò, êòî íîñèò åãî, ïîòîìó ÷òî åãî êðåñòèëè, ïîòîìó ÷òî òàêàÿ òðàäèöèÿ, ïîòîìó ÷òî âñå íîñÿò è ò.ä. ÷åëîâåê, êîòîðûé ãëóáîêî ïðèäåðæèâàåòñÿ ñâîèõ óáåæäåíèé, íèêîãäà íå ñòàíåò ñòûäèòüñÿ èõ, áåçîòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî âûòâîðÿåò ìàññà îñòàëüíûõ, íîñÿùèõ êðåñò |
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 30.03.2013 14:11 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Î ñêîêî áûòîâûå àòåèñòû ïîíàïèñàëè! >Òû ñòîëüêî è íå îñèëèøü, àìèãî. Òàê ÷òî âîçâðàùàéñÿ ê ÷òåíèþ ïñàëòûðÿ. >>Òû î÷åíü ìíîãî ñî ñâîèì íàïàðíèêîì - âèêèíãîì íàïèñàë, ðàçúÿñíè õîòÿ áû ãäå 4 - õ ìåòðîâûå àíãåëû è ÷òî òàêîå 6 äíåé òâîðåíèÿ? >Àãà. Êíèãó "Áûòèå" òû òîæå íå ñìîã îñèëèòü... Ñïàñèáî çà ñîâåò, î ïðåìóäðûé íàñòàâíèê, ïðîñòè ìîþ ëåííîñòü ! Íî ÷òî æå òû, íèêàê íå íàïèøåøü ïðî 4-õ ìåòðîâûõ àíãåëîâ, ïðî 6 äíåé òâîðåíèÿ (èëè 6 ÷àñîâ, èëè ìèíóò ìîæåò áûòü), ïðî ëþäåé ñ ïåñüèìè ãîëîâàìè è ïðî÷èå äèêîâèíû?Ñòîï, òû êñòàòè, îïîçäàë ðîäèòñÿ, èç òåáÿ ïîëó÷èëñÿ áû õîðîøèé ïàðòèéíûé àãèòàòîð - ïðîïàãàíäèñò, òû î÷åíü íåïëîõî áû áîðîëñÿ ñ óêëîíèçìîì, èñêðèâëÿëñÿ áû ñîãëàñíî ñ ëèíèåé ïàðòèè, ïîòîì ïëàìåííî áîðîëñÿ ñ èñêðèâëåíèÿìè è ò.ä. Ñòîï, èçâèíè, êîíå÷íî, òû çàëåçàåøü â âûñîêèå ìàòåðèè âìåñòå ñ âèêèíãîì- àòåèñòîì, ïåðåõîäèøü íà ëè÷íîñòè, íî äàæå ýëåìåíòàðíûõ êàêèõ òî âåùåé èç êîìïëåêñà õðèñòèàíñêèõ êíèã íå çíàåøü. Äàæå èç êàòåõèçèñà äëÿ äåòåé. Ïîìíèòñÿ èç ïîñòà, ãäå òû áûë êàòîëèêîì, áûëî ÿñíî, ÷òî òû äàæå íå çíàåøü, êòî òàêèå îòöû öåðêâè.! Òû ïèñàë,÷òî ýòî êàêèå òî áîðîäàòûå ïîïû è ò.ï. õîòÿ äà, òàì áûëè áîðîäàòûå, ýòî ïðàâäà, ìîäà òàêàÿ... ×òî ñïîðèòü è äðóãèõ ïîó÷àòü, êîëè ñàì òî òîãî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 30.03.2013 14:13 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ìíîãèå, íî íå âñå, áûòîâûå àòåèñòû ïîíèìàþò Ïèñàíèÿ êàê íåêèå ñïðàâî÷íèêè èëè ó÷åáíèêè ïî åñòåñòâåííûì íàóêàì, â êîòîðûõ ìíîãî îøèáîê è èõ íàäî îòòóäà âûíèìàòü íà ñâåò è âîçíîñèòü íà çíàìÿ..Äîâîëüíî ïðèìèòèâíûé ïîäõîä. >Ðàññêàæè, êàê ïîíèìàåò íåïðèìèòèâíûé íàðîä. What do u mean, dude? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 30.03.2013 14:14 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Òû ñòîëüêî è íå îñèëèøü, àìèãî. Òàê ÷òî âîçâðàùàéñÿ ê ÷òåíèþ ïñàëòûðÿ. Ñòîï, ýòî äåéñòâèòåëüíî ñìåøíî! Òû çíàåøü ÷òî òàêîå ïñàëòûðü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 30.03.2013 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>What do u mean, dude? Òû âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíÿë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 30.03.2013 14:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ÷òî æå òû, íèêàê íå íàïèøåøü ïðî 4-õ ìåòðîâûõ àíãåëîâ, ïðî 6 äíåé òâîðåíèÿ (èëè 6 ÷àñîâ, èëè ìèíóò ìîæåò áûòü), ïðî ëþäåé ñ ïåñüèìè ãîëîâàìè è ïðî÷èå äèêîâèíû? Åñëè òû òóïèøü - òâîå äåëî, òîëüêî ïåíó íå ïóñêàé. Ïðî äíè òâîðåíèÿ íàïèñàíî â êíèæêå, êîòîðàÿ íàçûâàåòñÿ "Áèáëèÿ". Áûòèå, ñ ïÿòîãî ñòèõà. Ïîïðîñè êîãî-òî èç âçðîñëûõ òåáå ïðî÷èòàòü. Ïðî àíãåëîâ - ñïðàøèâàé ó ñâîåãî åäèíîâåðöà êëèìà, ýòî îí ñþäà ïðèíåñ âåñòü î òîì, ÷òî "íàøëè ñêåëåòû ãèãàíòîâ, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþò ñòèõ èç Áûòèÿ 6:4" (ýòî â òîé æå êíèæêå åñòü). Çà ÷òî áûë òóò çàñëóæåííî îáñòåáàí. Òàê ÷òî íå íàäî ñâîþ îðòîäîõàëüíóþ äóðü ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ ïåðåâîäèòü. >>>Òû ñòîëüêî è íå îñèëèøü, àìèãî. Òàê ÷òî âîçâðàùàéñÿ ê ÷òåíèþ ïñàëòûðÿ. >Ñòîï, ýòî äåéñòâèòåëüíî ñìåøíî! Òû çíàåøü ÷òî òàêîå ïñàëòûðü?  îòëè÷èå îò òåáÿ, ïîõîäó, äà. >Ïîìíèòñÿ èç ïîñòà, ãäå òû áûë êàòîëèêîì, áûëî ÿñíî, ÷òî òû äàæå íå çíàåøü, êòî òàêèå îòöû öåðêâè.! Íå þðîäñòâóé. ß ñïðîñèë - ïî÷åìó ïðàâîñëàâíûå "îòöû öåðêâè" âíåçàïíî ñòàëè äëÿ êàòîëèêîâ ïîñëåäíåé èíñòàíöèåé? Åñòü îäèí àâòîðèòåò - ïðîðîêè Âåòõîãî Çàâåòà è åâàíãåëèñòû Íîâîãî, à ñâîèõ îòöîâ ìîæåòå èõ òàì õîòü çàöåëîâàòü â âÿëûå ìîùè, ìíå êàêîå äåëî? Ó âàñ òàì ñòîëüêî îòöîâ, ÷òî íà âñåõ óæå äíåé â êàëåíäàðå íå õâàòàåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 30.03.2013 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>What do u mean, dude? >Òû âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíÿë Äà, è ÿ òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî èìååò â âèäó, íàïðèìåð, Ïðîõîæèé, ïîìèíàÿ "õðþñîâ". Áðÿêíóòü - âñðàööà - îòøóòèööà. Ñâîè ïîçîðíèêè â êàæäîé êîíôåññèè åñòü, êîíåøíî. Ãëàâíîå ÷òîáû îíè áîëüøèíñòâîì íå ñòàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 30.03.2013 15:02 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
ðîìàðèî â ñâî¸ì ðåïåðòóàðå-áåçãðàìîòíûé óìàëèø¸ííûé òåèñò
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 31.03.2013 05:27 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Ñ ðàáîòàìè Ïðèãîæèíà ïðàêòè÷åñêè íå çíàêîì, ïîýòîìó è íå óìíè÷àþ íà ýòó òåìó. ×òîáû ÷èòàòü ðàáîòû Ïðèãîæèíà, íóæíî êàêîé-íèáóäü õîðîøèé ôèç. ôàê çàêîí÷èòü, íó èëè àñïèðàíòóðó õèì. ôàêà. Ïîýòîìó ñîìíèòåëüíî, ÷òî ñòóäåíò ìåäà ÷òî-òî òàì ÷èòàë, îíè æ äàæå ìàòàíà íå çíàþò. Ìàêñèìóì íà ÷òî ìîæíî ðàññ÷èòûâàòü ñî øêîëüíûì óðîâíåì çíàíèé — êàêîé-íèáóäü ïðèãîæèíñêèé çàíóäíûé íàó÷ïîï òèïà "Êîíöà îïðåäåë¸ííîñòè", íî çàòî ìîæíî áåç çàçðåíèÿ ñîâåñòè ùåãîëÿòü ñëîâå÷êàìè "ñèíåðãåòèêà", "áèôóðêàöèÿ" è ò. ï.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 31.03.2013 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîýòîìó ñîìíèòåëüíî, ÷òî ñòóäåíò ìåäà ÷òî-òî òàì ÷èòàë, îíè æ äàæå ìàòàíà íå çíàþò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 31.03.2013 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>>Ïîýòîìó ñîìíèòåëüíî, ÷òî ñòóäåíò ìåäà ÷òî-òî òàì ÷èòàë, îíè æ äàæå ìàòàíà íå çíàþò â èíòåðíåòå òû ñàì ñåáå ìàòåìàòèê, ïîëèòîëîã, ìåäèê, ôèçèê, èíîñòðàííûå ÿçûêè çíàåøü, êîðîõõå âñ¸ çíàåøü è óìååø |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 01.04.2013 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òîáû ÷èòàòü ðàáîòû Ïðèãîæèíà, íóæíî êàêîé-íèáóäü õîðîøèé ôèç. ôàê çàêîí÷èòü, íó èëè àñïèðàíòóðó õèì. ôàêà. Ïîýòîìó ñîìíèòåëüíî, ÷òî ñòóäåíò ìåäà ÷òî-òî òàì ÷èòàë, îíè æ äàæå ìàòàíà íå çíàþ Íó, ñòóäåíòû ìåäà ìîãóò ìíîãî ÷åãî çíàòü, ó÷èòüñÿ èì íå çàïðåùàþò. Òåì áîëåå, êàê ÿ ïîíÿë, èäåò ðå÷ü î ÷àñòíîì ñëó÷àå, à èìåííî î ïðèëîæåíèè ýòîé òåîðèè ê âèäîîáðàçîâàíèþ. À çäåñü ìàòåìàòèê ìîæåò íàïîðîòü òî÷íî òàêèõ æå êîñÿêîâ.  ëþáîì ñëó÷àå íàóêà ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå êîìïëåêñíîé, à äèñöèïëèíû âçàèìîçàâèñèìûìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 01.04.2013 13:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, ñòóäåíòû ìåäà ìîãóò ìíîãî ÷åãî çíàòü, ó÷èòüñÿ èì íå çàïðåùàþò. Ó÷èòñÿ â ìåäå , è áûòü ñòóäåíòîì ðàçíûå íåìíîãî âåùè ñòóäåíòà äàæå â îïåðàöèîííóþ íå ïóñòÿò . Äà è èì ùàñ ââåëè ìàòàí (ïî âûáîðó ïðàâäà) , â ñâÿçè ñ ðåôîðìàìè è ñäà÷åé ôàðìàêîëîãèè ïåðåä äèïëîìîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 01.04.2013 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Òåì áîëåå, êàê ÿ ïîíÿë, èäåò ðå÷ü î ÷àñòíîì ñëó÷àå, à èìåííî î ïðèëîæåíèè ýòîé òåîðèè ê âèäîîáðàçîâàíèþ. Òîãäà çàäà÷à òåì áîëåå óñëîæíÿåòñÿ, ïîòîìó ÷òî íàäî çíàòü ÷òî ïðèêëàäûâàåøü è òî, ê ÷åìó ïðèêëàäûâàåøü. >Íó, ñòóäåíòû ìåäà ìîãóò ìíîãî ÷åãî çíàòü, ó÷èòüñÿ èì íå çàïðåùàþò. Íî ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî ýòî îòíîñèòñÿ ê óçêîñïåöèàëèçèðîâàííûì çíàíèÿì íåìåäèöèíñêîãî è íåáèîëîãè÷åñêîãî ïðîôèëÿ. Îäíî äåëî çíàòü ÷òî-íèáóäü â îáùèõ ÷åðòàõ, êàêèå-íèáóäü îñíîâíûå èäåè, îñíîâíûå ðåçóëüòàòû íåêîé òåîðèè. Ýòî õîðîøî äëÿ êðóãîçîðà, äëÿ õîòü êàêîé-íèáóäü îðèåíòàöèè â ñîâðåìåííîì ìàññèâå çíàíèé, íî ýòîãî î÷åíü ìàëî äëÿ áåçàïåëëÿöèîííûõ âûâîäîâ â äóõå >ïðàâäà îòâåò ìíå óæå èçâåñòåí , ÷òî áåç ïðèãîæèíñêîé ÒÄ ïðîöåññ ýâîëþöèè â ïðèíöèïå íå âîçìîæåí Íåò óæ, ìèë-÷åëîâåê, äëÿ ýòîãî íàäî óæå íå â îáùèõ ÷åðòàõ çíàòü. Êñòàòè, íà àíòðîïîãåíåç.ðó íåäàâíî çàäàâàëè ïîäîáíûé âîïðîñ. Òàì îòâåòèëè, ÷òî ýòèì ñåðü¸çíî çàíèìàþòñÿ 2,5 ÷åëîâåêà. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 01.04.2013 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òåì áîëåå, êàê ÿ ïîíÿë, èäåò ðå÷ü î ÷àñòíîì ñëó÷àå, à èìåííî î ïðèëîæåíèè ýòîé òåîðèè ê âèäîîáðàçîâàíèþ. >Òîãäà çàäà÷à òåì áîëåå óñëîæíÿåòñÿ, ïîòîìó ÷òî íàäî çíàòü ÷òî ïðèêëàäûâàåøü è òî, ê ÷åìó ïðèêëàäûâàåøü. Êîìïëåêñíîìó ìèðîâîççðåíèþ ó÷èëè â ñîâåòñêîé ñðåäíåé øêîëå, à íå â ñïåöûàëüíûõ êàëåäæàõ ñ ïðîôîðèåíòàöèåé ñ 12-òè ëåò.  òîì-òî è ïðîáëåìà. Øêîëà äîëæíà ñäåëàòü èç ðåáåíêà ÷åëîâåêà, êîòîðûé ìîæåò ïî æåëàíèþ âîäèòü ìàøèíó, ñàìîëåò èëè ìîòîöèêë, äîñòàòî÷íî òîëüêî ïðîéòè ñîîòâåòñòâóþùèé êóðñ îáó÷åíèÿ, èìåÿ äîñêîíàëüíûå íàâûêè ýòîãî ñàìîãî îáó÷åíèÿ. À íå áåñïèëîòíûé äðîí èëè êèáåðáàéê ñ íàìåðòâî ïðîøèòûìè ïðîãðàììàìè âîæäåíèÿ, ïóñòü è ïðåâûøàþùèìè ÷åëîâå÷åñêèå âîçìîæíîñòè. Ýòî è åñòü ñîâðåìåííîå ñðåäíåâåêîâüå - â àíàëîãàõ 14 âåêà. Øêîëÿðà ó÷àò íå áóêâû ðàçáèðàòü è ðàáîòàòü ñ ëþáûì ñìûñëîâûì êîíòåíòîì, à ñ îò÷åðêíóòîãî ìåñòà ìàêñèìàëüíî áûñòðî ïñàëîì ïî ïàìÿòè ïîâòîðÿòü. È ê âûïóñêó îí ÷åøåò òàê, êàê íè îäèí ðýïåð íå ñìîæåò. Îòñþäà è ðîæäàþòñÿ âñå ýòè ïðîôåññîðà ìàòåìàòèêè, äîêàçûâàþùèå ñóùåñòâîâàíèå íîåâà êîâ÷åãà èëè àñòðîíîìè÷åñêèå àêàäåìèêè, ðàññóæäàþùèå î ãèáåëè äèíîçàâðîâ âî âðåìÿ ïîòîïà. À ïîòîì âåðîó÷åíûå êðèàöûîíèñòû âñëåä çà íèìè íà÷èíàþò ñâîþ ìàíòðó: "à âîò íîáåëåâñêèé ëàóðåàò äîêàçàë ñóùåñòâîâàíèå Àäàìà..." >Êñòàòè, íà àíòðîïîãåíåç.ðó íåäàâíî çàäàâàëè ïîäîáíûé âîïðîñ. Òàì îòâåòèëè, ÷òî ýòèì ñåðü¸çíî çàíèìàþòñÿ 2,5 ÷åëîâåêà. Óæå íåìàëî. Õîòÿ è ìàëî, êîíå÷íî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 01.04.2013 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ïðàâäà îòâåò ìíå óæå èçâåñòåí , ÷òî áåç ïðèãîæèíñêîé ÒÄ ïðîöåññ ýâîëþöèè â ïðèíöèïå íå âîçìîæåí >Íåò óæ, ìèë-÷åëîâåê, äëÿ ýòîãî íàäî óæå íå â îáùèõ ÷åðòàõ çíàòü. ß ïèñàë ÷òî ïðîñëóøàë êóðñ , íûí÷å ÷òîá õèðóðãîì ñòàòü íàäî ìíîãîå çíàòü ýòó òåìó ìû æèâî îáñóæäàëè íà ëåêöèÿõ. ×òî íàì îòâåòèë ëåêòîð , òî ÿ è íàïèñàë. Ïðèâîäèòü òóò ïîëíîå äîêàçàòåëüñòâî ñ÷èòàþ íå óìåñòíûì , èáî ôîðóì íåìíîãî äðóãîé òåìàòèêè , äà è íåðâèøêè ïðåäïî÷èòàþ áåðå÷ü  Òåìà âîîáùåì òî ñåáÿ èñ÷åðïàëà >Êñòàòè, íà àíòðîïîãåíåç.ðó íåäàâíî çàäàâàëè ïîäîáíûé âîïðîñ. Òàì îòâåòèëè, ÷òî ýòèì ñåðü¸çíî çàíèìàþòñÿ 2,5 ÷åëîâåêà. Ñ ïîðòàëîì ÿ çíàêîì , è ïîðÿäîê èç õàîñà ó íèõ äàæå â ñïèñêå ëèòåðàòóðû ôèãóðèðóåò , íå òî ÷òî â ñòàòüÿõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 01.04.2013 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>ß ïèñàë ÷òî ïðîñëóøàë êóðñ , íûí÷å ÷òîá õèðóðãîì ñòàòü íàäî ìíîãîå çíàòü ýòó òåìó ìû æèâî îáñóæäàëè íà ëåêöèÿõ. ×òî íàì îòâåòèë ëåêòîð , òî ÿ è íàïèñàë. Ïðèâîäèòü òóò ïîëíîå äîêàçàòåëüñòâî ñ÷èòàþ íå óìåñòíûì , èáî ôîðóì íåìíîãî äðóãîé òåìàòèêè , äà è íåðâèøêè ïðåäïî÷èòàþ áåðå÷ü Òåìà âîîáùåì òî ñåáÿ èñ÷åðïàëà Âñ¸ êàê îáû÷íî: êîãäà íå÷åãî ñêàçàòü, íàäî êðàñèâî óéòè. Ñòàðûé ïðè¸ì, õèðóðã. >Ñ ïîðòàëîì ÿ çíàêîì , è ïîðÿäîê èç õàîñà ó íèõ äàæå â ñïèñêå ëèòåðàòóðû ôèãóðèðóåò , íå òî ÷òî â ñòàòüÿõ Óãó. Ëàïøèí Ìèõàèë (ïèñüìî â Ðåäàêöèþ): Åñëè ó Âàñ íàéäåòñÿ íåìíîãî âðåìåíè, ïðîøó Âàñ êàê ýêñïåðòîâ êðàòêî îòâåòèòü íà èíòåðåñóþùèå ìåíÿ âîïðîñû: - êàêîâû âçàèìîîòíîøåíèÿ ïåðåäîâîé ýâîëþöèîííîé àíòðîïîëîãèè (â îáëàñòè òåîðèè) è ñèíåðãåòèêè? - çíàêîìû ëè âàì ñëó÷àè, êîãäà èñïîëüçîâàíèå ñèíåðãåòè÷åñêîé ìåòîäîëîãèè (â ëþáîé ôîðìå) ïîìîãëî ñäåëàòü íàó÷íîå îòêðûòèå (âàæíîå òåîðåòè÷åñêîå îáîáùåíèå) â îáëàñòè ýâîëþöèîííîé àíòðîïîëîãèè? - íàñêîëüêî âëèÿòåëüíà ñðåäè ïåðåäîâû ñïåöèàëèñòîâ â îáëàñòè ýâîëþöèîííîé àíòðîïîëîãèè êîíöåïöèÿ ãëîáàëüíîãî (óíèâåðñàëüíîãî) ýâîëþöèîíèçìà? Åñëè ÷åñòíî, äëÿ îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ ìíå ïðèøëîñü çàëåçòü â èíòåðíåò è îñâåæèòü ïàìÿòü - ÷òî îíî òàêîå âîîáùå - ñèíåðãåòèêà. Îñâåæèâ, âñïîìíèë, ÷òî âèäåë ñòàòüè ïî àíòðîïîëîãèè, ãäå òàêèå ìûñëè ðàçâèâàëèñü. Àäåêâàòíåå âñåãî â ýòîì íàïðàâëåíèè ïèñàëè Â.Ï. Àëåêñååâ, ß.ß. Ðîãèíñêèé è À.À. Çóáîâ. Îäíàêî æå, êàê äîãàäûâàåòåñü, àíòðîïîëîãè ÊÐÀÉÍÅ ÐÅÄÊÎ âñïîìèíàþò î ñèíåðãåòèêå. Âîçìîæíî, äåëî â òîì, ÷òî îáû÷íî àíòðîïîëîã èìååò äåëî íå ñ àáñòðàêòíîé ãëîáàëüíîé ýâîëþöèåé, à ñ êîíêðåòíûìè êîñòÿìè, ëþäüìè, ãåíàìè, îáåçüÿíàìè. À óæ ñèíåðãåòè÷åñêàÿ ìåòîäîëîãèÿ - è ïîäàâíî ñëèøêîì ñòðàøíîå ñëîâîñî÷åòàíèå! Òàê ÷òî ñëó÷àåâ å¸ ïîëåçíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ÿ íå ïðèïîìíþ. Êîíöåïöèÿ ãëîáàëüíîãî ýâîëþöèîíèçìà íåèçáåæíî ïîìèíàåòñÿ âî ââåäåíèè ê ëåêöèÿì ïî àíòðîïîãåíåçó, íî íà ýòîì îáû÷íî âñ¸ è çàêàí÷èâàåòñÿ. Èñêëþ÷åíèÿìè ÿâëÿþòñÿ îïÿòü æå îòäåëüíûå ðàáîòû Àëåêñååâà, Ðîãèíñêîãî è Çóáîâà, êîòîðûå àíòðîïîëîãè îáû÷íî ðàñöåíèâàþò ñêîðåå êàê ôèëîñîôñêèå, à íå ñîáñòâåííî àíòðîïîëîãè÷åñêèå, èáî ãëîáàëüíûé ýâîëþöèîíèçì - ýòî óæå íå îáëàñòü îäíîé ëèøü àíòðîïîëîãèè. Äðóãîå äåëî, ÷òî åñòü äîâîëüíî ìíîãî ëè÷íîñòåé, íå ÿâëÿþùèõñÿ àíòðîïîëîãàìè è íå çíàþùèìè â ýòîé îáëàñòè ïî÷òè íè÷åãî, íî àêòèâíî âíåäðÿþùèìè ñèíåðãåòè÷åñêóþ ìåòîäîëîãèþ, ñ ïðåäñêàçóåìûìè ðåçóëüòàòàìè, êàê ïîíèìàåòå. Îáû÷íî ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü ïàôîñíî è ãëóáîêîìûñëåííî, íî äîâîëüíî áåñòîëêîâî ñ òî÷êè çðåíèÿ íàñòîÿùåãî àíòðîïîëîãà. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 00:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>àáñòðàêòíîé ãëîáàëüíîé ýâîëþöèåé, Ïåðå÷èòàéòå ïîæàëóéñòà íàø äèàëîã ñ ìîäåðàòîðîì ÷òî ó íàñ ñàáæåì ÿâëÿåòñÿ? àíòðîïîëîãèè ÿ íå êàñàþñü íèêàêèì áîêîì >Âñ¸ êàê îáû÷íî: êîãäà íå÷åãî ñêàçàòü, íàäî êðàñèâî óéòè. Ñòàðûé ïðè¸ì, õèðóðã. ß åùå íå õèðóðã , ìîæíî ïðîñòî äîêòîð ÿ èìåþ òàêîâîé îïûò , åñëè ôîðóì íå ñîîòâåòñòâóåò òåìàòèòêå 90% ÷òî ìåíÿ çàòðîëÿò , íàéäóò ê ÷åìó ïðèäðàòüñÿ .Áàòõåðò íà ýòîé ïî÷âå íå æåëàòåëåí >>Ñ ïîðòàëîì ÿ çíàêîì , è ïîðÿäîê èç õàîñà ó íèõ äàæå â ñïèñêå ëèòåðàòóðû ôèãóðèðóåò , íå òî ÷òî â ñòàòüÿõ >Óãó. >Ëàïøèí Ìèõàèë (ïèñüìî â Ðåäàêöèþ): Åñëè ó Âàñ íàéäåòñÿ íåìíîãî âðåìåíè, ïðîøó Âàñ êàê ýêñïåðòîâ êðàòêî îòâåòèòü íà èíòåðåñóþùèå ìåíÿ âîïðîñû: >- êàêîâû âçàèìîîòíîøåíèÿ ïåðåäîâîé ýâîëþöèîííîé àíòðîïîëîãèè (â îáëàñòè òåîðèè) è ñèíåðãåòèêè? >- çíàêîìû ëè âàì ñëó÷àè, êîãäà èñïîëüçîâàíèå ñèíåðãåòè÷åñêîé ìåòîäîëîãèè (â ëþáîé ôîðìå) ïîìîãëî ñäåëàòü íàó÷íîå îòêðûòèå (âàæíîå òåîðåòè÷åñêîå îáîáùåíèå) â îáëàñòè ýâîëþöèîííîé àíòðîïîëîãèè? >- íàñêîëüêî âëèÿòåëüíà ñðåäè ïåðåäîâû ñïåöèàëèñòîâ â îáëàñòè ýâîëþöèîííîé àíòðîïîëîãèè êîíöåïöèÿ ãëîáàëüíîãî (óíèâåðñàëüíîãî) ýâîëþöèîíèçìà? >Åñëè ÷åñòíî, äëÿ îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ ìíå ïðèøëîñü çàëåçòü â èíòåðíåò è îñâåæèòü ïàìÿòü - ÷òî îíî òàêîå âîîáùå - ñèíåðãåòèêà. Îñâåæèâ, âñïîìíèë, ÷òî âèäåë ñòàòüè ïî àíòðîïîëîãèè, ãäå òàêèå ìûñëè ðàçâèâàëèñü. Àäåêâàòíåå âñåãî â ýòîì íàïðàâëåíèè ïèñàëè Â.Ï. Àëåêñååâ, ß.ß. Ðîãèíñêèé è À.À. Çóáîâ. Îäíàêî æå, êàê äîãàäûâàåòåñü, àíòðîïîëîãè ÊÐÀÉÍÅ ÐÅÄÊÎ âñïîìèíàþò î ñèíåðãåòèêå. Âîçìîæíî, äåëî â òîì, ÷òî îáû÷íî àíòðîïîëîã èìååò äåëî íå ñ àáñòðàêòíîé ãëîáàëüíîé ýâîëþöèåé, à ñ êîíêðåòíûìè êîñòÿìè, ëþäüìè, ãåíàìè, îáåçüÿíàìè. À óæ ñèíåðãåòè÷åñêàÿ ìåòîäîëîãèÿ - è ïîäàâíî ñëèøêîì ñòðàøíîå ñëîâîñî÷åòàíèå! Òàê ÷òî ñëó÷àåâ å¸ ïîëåçíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ÿ íå ïðèïîìíþ. Êîíöåïöèÿ ãëîáàëüíîãî ýâîëþöèîíèçìà íåèçáåæíî ïîìèíàåòñÿ âî ââåäåíèè ê ëåêöèÿì ïî àíòðîïîãåíåçó, íî íà ýòîì îáû÷íî âñ¸ è çàêàí÷èâàåòñÿ. Èñêëþ÷åíèÿìè ÿâëÿþòñÿ îïÿòü æå îòäåëüíûå ðàáîòû Àëåêñååâà, Ðîãèíñêîãî è Çóáîâà, êîòîðûå àíòðîïîëîãè îáû÷íî ðàñöåíèâàþò ñêîðåå êàê ôèëîñîôñêèå, à íå ñîáñòâåííî àíòðîïîëîãè÷åñêèå, èáî ãëîáàëüíûé ýâîëþöèîíèçì - ýòî óæå íå îáëàñòü îäíîé ëèøü àíòðîïîëîãèè. Äðóãîå äåëî, ÷òî åñòü äîâîëüíî ìíîãî ëè÷íîñòåé, íå ÿâëÿþùèõñÿ àíòðîïîëîãàìè è íå çíàþùèìè â ýòîé îáëàñòè ïî÷òè íè÷åãî, íî àêòèâíî âíåäðÿþùèìè ñèíåðãåòè÷åñêóþ ìåòîäîëîãèþ, ñ ïðåäñêàçóåìûìè ðåçóëüòàòàìè, êàê ïîíèìàåòå. Îáû÷íî ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü ïàôîñíî è ãëóáîêîìûñëåííî, íî äîâîëüíî áåñòîëêîâî ñ òî÷êè çðåíèÿ íàñòîÿùåãî àíòðîïîëîãà. Ïî÷åìó çàéöû íå ñòàëè ïðèìàòàìè? - Àíòðîïîãåíåç.ÐÓ È. Ïðèãîæèí, È. Ñòåíãåðñ, Ïîðÿäîê èç õàîñà: íîâûé äèàëîã ÷åëîâåêà ñ ïðèðîäîé, Ì., «Óðññ», 2008 ã., ñ. 259. Ëþáîå èñïîëüçîâàíèå ìàòåðèàëîâ ïîðòàëà - ... antropogenez.ru/zveno-single/507/ Ñ ïîìåòêîéÑòàòüè , è ÿ åùå ðàç ïîâòîðÿþ ÷òî ìû âûçêàçûâàíèÿ êàñàëèñü ëèøü îáùåé òåîðèè ýâîëþöèè , à íå àíòðîïîëîãèè â ÷àñòíîñòè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ðóññêèì òåáå íå ñòûäíî áûòü? Òîæ âåäü ïðîòèâîðå÷èâûå îòçûâû î íèõ ß îá ýòîì íå çàäóìûâàëñÿ , ðóññêèé â ïðèíöèïå ãîðäî çâó÷èò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ðóññêèì òåáå íå ñòûäíî áûòü? äàæå ïóòåíó ñòàëî ñòûäíî è îòìåíèë íàöèîíàëüíîñòè, âñå òîëüêî ñïàñèáî ñêàçàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðóññêèé â ïðèíöèïå ãîðäî çâó÷èò Âîò åñëè áû "åâðåé" çâó÷àëî ãîðäî, òîãäà áû îñòàâèëè ïÿòóþ ãðàôó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>È. Ïðèãîæèí, È. Ñòåíãåðñ, Ïîðÿäîê èç õàîñà: íîâûé äèàëîã ÷åëîâåêà ñ ïðèðîäîé Òàê ýòî è åñòü ïðèãîæèíñêèé íàó÷ïîï, ïðî êîòîðûé ÿ ïèñàë âûøå. Ýòî âîò êàê ðàç òå îáùèå èäåè è ðåçóëüòàòû. Òàêèå êíèãè ÷èòàþòñÿ äëÿ ðàñøèðåíèÿ êðóãîçîðà, íî íå äëÿ íàó÷íûõ èçûñêàíèé. >è ÿ åùå ðàç ïîâòîðÿþ ÷òî ìû âûçêàçûâàíèÿ êàñàëèñü ëèøü îáùåé òåîðèè ýâîëþöèè , à íå àíòðîïîëîãèè â ÷àñòíîñòè Íó ýâîëþöèîííàÿ àíòðîïîëîãèÿ âåäü íà ñîïðîìàòå áàçèðóåòñÿ, êàê ÿ ìîã çàáûòü. Êàþñü, êàþñü. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 01:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó ýâîëþöèîííàÿ àíòðîïîëîãèÿ âåäü íà ñîïðîìàòå áàçèðóåòñÿ, êàê ÿ ìîã çàáûòü. Êàþñü, êàþñü.  àíòðîïîëîãèè íåò ìîëåêóëÿðíîãî óðîâíÿ , è ÒÄ ïðèãîæèíà òóò ïðèìåíÿòü íåãäå >Òàê ýòî è åñòü ïðèãîæèíñêèé íàó÷ïîï, ïðî êîòîðûé ÿ ïèñàë âûøå. Ýòî âîò êàê ðàç òå îáùèå èäåè è ðåçóëüòàòû. Òàêèå êíèãè ÷èòàþòñÿ äëÿ ðàñøèðåíèÿ êðóãîçîðà, íî íå äëÿ íàó÷íûõ èçûñêàíèé. Âû á ñ òðóäîì îçíàêîìèëèñü , à òî åé áîãó êàê ñî ñòåíîé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 03:20 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
> àíòðîïîëîãèè íåò ìîëåêóëÿðíîãî óðîâíÿ , è ÒÄ ïðèãîæèíà òóò ïðèìåíÿòü íåãäå Ïðîñâåùàéñÿ, õèðóðã. È íåðàâíîâåñíóþ òåðìîäèíàìèêó (èìåííî òàê íàçûâàåòñÿ ýòà îáëàñòü çíàíèé, ïðîñòî Ïðèãîæèí ìíîãî ÷åãî õîðîøåãî òàì ñäåëàë, íî íå îí îäèí) ïðèìåíÿþò äàëåêî íå òîëüêî íà ìîëåêóëÿðíîì óðîâíå. Ñòðàííî, ÷òî ÿ îá ýòîì òåáå ïèøó, òû æ ñïåöèàëèñò. >Âû á ñ òðóäîì îçíàêîìèëèñü , à òî åé áîãó êàê ñî ñòåíîé Ñàì-òî ÷èòàë èëè äåñÿòêà ôîðìóë óáîÿëñÿ? ß æ è ãîâîðþ, ÷åëîâåê ìàòàíà íå íþõàë. Îò òîãî ÷òî òàì ãðàôèêè åñòü è íåñêîëüêî ôîðìóë, îí îò ýòîãî íàó÷íûì òðóäîì èëè ó÷åáíèêîì íå ñòàíîâèòñÿ. Õîðîøèé íàó÷ïîï, èíòåðåñíîå ñîäåðæàíèå, íî äîâîëüíî çàíóäåí — òàëàíòà ïîïóëÿðèçàòîðà ó Ïðèãîæèíà íèêîãäà íå áûëî. Êíèãà ïîëåçíàÿ äëÿ êðóãîçîðà, ïî÷èòàé.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://en.wikipedia.org/wiki/Molecular_anthropolo gy Ïðîñâåùàéñÿ, õèðóðã. È íåðàâíîâåñíóþ òåðìîäèíàìèêó (èìåííî òàê íàçûâàåòñÿ ýòà îáëàñòü çíàíèé, ïðîñòî Ïðèãîæèí ìíîãî ÷åãî õîðîøåãî òàì ñäåëàë, íî íå îí îäèí) ïðèìåíÿþò äàëåêî íå òîëüêî íà ìîëåêóëÿðíîì óðîâíå. Ñòðàííî, ÷òî ÿ îá ýòîì òåáå ïèøó, òû æ ñïåöèàëèñò. Ñòàíèñëàâ Âëàäèìèðîâè÷ Äðîáûøåâñêèé ê.á.í., äîöåíò êàôåäðû àíòðîïîëîãèè áèîëîãè÷åñêîãî ôàêóëüòåòà ÌÃÓ èì. Ëîìîíîñîâà Îäíàêî, àíòðîïîãåíåç åù¸ î÷åíü äàë¸ê îò ïîãëîùåíèÿ "ìîëåêóëÿðùèêàìè", äàæå áëåñòÿùèå ýêñïåðèìåíòû ïî âûäåëåíèþ è èññëåäîâàíèþ ÄÍÊ íåàíäåðòàëüöåâ ïîêà íå äàëè ïðèíöèïèàëüíî íîâûõ çíàíèé î íèõ â ñðàâíåíèè ñ êëàññè÷åñêèìè ìîðôîëîãè÷åñêèìè è àðõåîëîãè÷åñêèìè èññëåäîâàíèÿìè ("ìîëåêóëÿðùèêè", ÿñíî, ñ ýòèì íå ñîãëàñÿòñÿ). Ðàññêàæè ìíå , êàê ïðèìåíèòü òåîðèþ , ðàçðàáîòàííóþ íà ìîëåêóëÿðíîì óðîâíå ïðèìåíèòü ê ïîïóëÿöèè ïðèãîæèí ñàì ïèøåò: "Ëþäè — íå äèíàìè÷åñêèå îáúåêòû, è ïåðåõîä ê òåðìîäèíàìèêå íåäîïóñòèìî ôîðìóëèðîâàòü êàê ïðèíöèï îòáîðà, ïîäêðåïëÿåìûé äèíàìèêîé. Íà ÷åëîâå÷åñêîì óðîâíå íåîáðàòèìîñòü îáðåòàåò áîëåå ãëóáîêèé ñìûñë, êîòîðûé äëÿ íàñ íåîòäåëèì îò ñìûñëà íàøåãî ñóùåñòâîâàíèÿ." È "Êîãäà ìû ðàññìàòðèâàåì òåîðèþ õàîñà è óïîðÿäî÷åííóþ æèâóþ êëåòêó, òî ñòàëêèâàåìñÿ ñ áèîëîãè÷åñêîé ñèñòåìàòè÷íîñòüþ, ïðåäñòàâëÿþùåé ÿâíóþ ïðîáëåìó äëÿ òåîðèè ýâîëþöèè.">Ñàì-òî ÷èòàë èëè äåñÿòêà ôîðìóë óáîÿëñÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîñâåùàéñÿ, õèðóðã Ñïàñèáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Îäíàêî, àíòðîïîãåíåç åù¸ î÷åíü äàë¸ê îò ïîãëîùåíèÿ "ìîëåêóëÿðùèêàìè", äàæå áëåñòÿùèå ýêñïåðèìåíòû ïî âûäåëåíèþ è èññëåäîâàíèþ ÄÍÊ íåàíäåðòàëüöåâ ïîêà íå äàëè ïðèíöèïèàëüíî íîâûõ çíàíèé î íèõ â ñðàâíåíèè ñ êëàññè÷åñêèìè ìîðôîëîãè÷åñêèìè è àðõåîëîãè÷åñêèìè èññëåäîâàíèÿìè ("ìîëåêóëÿðùèêè", ÿñíî, ñ ýòèì íå ñîãëàñÿòñÿ). È ÷òî äàëüøå? Îáëàñòü çíàíèé "ìîëåêóëÿðíàÿ àíòðîïîëîãèÿ" ñóùåñòâóåò, ýòî òî, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü â îòâåò íà " àíòðîïîëîãèè íåò ìîëåêóëÿðíîãî óðîâíÿ , è ÒÄ ïðèãîæèíà òóò ïðèìåíÿòü íåãäå". Ê òîìó æå, òû â êóðñå òîãî, ÷òî ëþáàÿ òåðìîäèíàìèêà îíà âîîáùå ðàáîòàåò òîëüêî ñ ìàêðîñèñòåìàìè? Ýòî ìåõàíèçìû çàêîíîâ òåðìîäèíàìèêè çà÷àñòóþ âñêðûâàþòñÿ íà ìîëåêóëÿðíîì (à òî÷íåå ãîâîðèòü, êâàíòîâîì óðîâíå). >Ðàññêàæè ìíå , êàê ïðèìåíèòü òåîðèþ , ðàçðàáîòàííóþ íà ìîëåêóëÿðíîì óðîâíå ïðèìåíèòü ê ïîïóëÿöèè À ÿ íå ñïåöèàëèñò, ó ìåíÿ íîñ íå âûðîñ òàêèå êóíøòþêè âûòâîðÿòü. >"Ëþäè — íå äèíàìè÷åñêèå îáúåêòû, è ïåðåõîä ê òåðìîäèíàìèêå íåäîïóñòèìî ôîðìóëèðîâàòü êàê ïðèíöèï îòáîðà, ïîäêðåïëÿåìûé äèíàìèêîé. Íà ÷åëîâå÷åñêîì óðîâíå íåîáðàòèìîñòü îáðåòàåò áîëåå ãëóáîêèé ñìûñë, êîòîðûé äëÿ íàñ íåîòäåëèì îò ñìûñëà íàøåãî ñóùåñòâîâàíèÿ." È "Êîãäà ìû ðàññìàòðèâàåì òåîðèþ õàîñà è óïîðÿäî÷åííóþ æèâóþ êëåòêó, òî ñòàëêèâàåìñÿ ñ áèîëîãè÷åñêîé ñèñòåìàòè÷íîñòüþ, ïðåäñòàâëÿþùåé ÿâíóþ ïðîáëåìó äëÿ òåîðèè ýâîëþöèè." Ñàì âèäèøü, äàæå Ïðèãîæèí íå çíàë. >>Ñàì-òî ÷èòàë èëè äåñÿòêà ôîðìóë óáîÿëñÿ? ß åù¸ è íîðìàëüíûé ó÷åáíèê åãî ÷èòàë (áåç >òû ïîä Äîñòîåâñêèì, ÷òî ëè? Ñïîëäâîðà, âïîëïüÿíà. 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÿ íå ñïåöèàëèñò, ó ìåíÿ íîñ íå âûðîñ òàêèå êóíøòþêè âûòâîðÿòü. >È ÷òî äàëüøå? Îáëàñòü çíàíèé "ìîëåêóëÿðíàÿ àíòðîïîëîãèÿ" ñóùåñòâóåò Òû æå ïîíèìàåøü , êàê ýòó "îáëàñòü" âîñïðèíèìàþò íàøè àíòðîïîëîãè , âèäèìî íà òî åñòü ïðè÷èíû>ß åù¸ è íîðìàëüíûé ó÷åáíèê åãî ÷èòàë (áåç áîëòîëîãèè ôèëîñîôèè), è ýêçàìåí ñäàâàë. Íó ìíå òî ýòî íè ê ÷åìó Ïðîñòî èììóííóþ ñèñòåìó íàøè çàïàäíûå êîëëåãè ïðåäñòàâëÿþò êàê íåðàâíîâåñíóþ , òèïà ïðèøëè ïåðåó÷èâàòü
|
|
|
|
||