RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:19 



Íà ñàìîì äåëå «ðàçîáëà÷àòü» Ðåçóíà çàíÿòèå êàê íåáëàãîäàðíîå, òàê è äîëãîå. Âåäü íà êàæäîå åãî âûñêàçûâàíèå-ïðåäëîæåíèå íàäî íàïèñàòü öåëûå èññëåäîâàíèÿ-îïðîâåðæåíèÿ. Ñ òàêèì æå óñïåõîì íàó÷íî-ìåäèöèíñêèå èíñòèòóòû ìîãëè áû «ðàçîáëà÷àòü» âñåâîçìîæíûõ ÷óìàêîâ è ïðî÷èõ êàøïèðîâñêèõ…
http://liewar.ru/content/view/213/3/

 ñâîèõ èñòîðèêî-ïóáëèöèñòè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèÿõ Ñóâîðîâ ïîäâåðã êîðåííîìó ïåðåñìîòðó è êðèòèêå îáùåïðèíÿòûå â ÑÑÑÐ âçãëÿäû íà âîçíèêíîâåíèå Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû è ïðè÷èíû íàïàäåíèÿ Ãåðìàíèè íà ÑÑÑÐ à òàêæå äàë ñâî¸ îáúÿñíåíèå êàòàñòðîôè÷åñêîìó äëÿ ÑÑÑÐ íà÷àëüíîìó ïåðèîäó âîéíû.  ïîñòñîâåòñêîé Ðîññèè êíèãè Ñóâîðîâà áûñòðî çàâîåâàëè ïîïóëÿðíîñòü, ÷åìó ñïîñîáñòâîâàë èõ ïóáëèöèñòè÷åñêèé ñòèëü, à òàêæå íåîáû÷íîñòü êîíöåïöèè — èçíà÷àëüíî áàçèðîâàâøåéñÿ íà îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêàõ èíôîðìàöèè, ññûëêè íà êîòîðûå â èçîáèëèè âñòðå÷àþòñÿ â êíèãàõ ïóáëèöèñòè÷åñêèõ (Ëåäîêîë, Ïîñëåäíÿÿ ðåñïóáëèêà è äð.).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D1%83%D...%80%D0%BE%D0%B2

Òàùåìòà ïðåäëàãàþ îáñóäèòü òî÷êó çðåíèÿ ýòîãî ïóáëèöèñòà îòíîñèòåëüíî ðîëè ÑÑÑÐ âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå.... à òàêæå Ñòàëåíà, Áåðèþ, Ãèòëåðà è øîññåéíûå òàíêè :admin: :gun: :unr15: :unr16:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:30 
ã.Âëàäèìèð


íå íàîáñóæäàëèñü ÷òîëå?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:34 



Íó ìîæíî è íå îáñóæäàòü, êîíå÷íî :1_4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:39 
ã.Âëàäèìèð


>Íó ìîæíî è íå îáñóæäàòü, êîíå÷íî

Óæå îáñóæäàëè, â ãîä îòêðûòèÿ äèñêóññèé.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:40 



×òîáû âåñòè âìåíÿåìóþ äèñêóññèþ ïî Ðåçóíó, íåîáõîäèìî î÷åíü ãëóáîêî çíàòü íå òîëüêî åãî êíèãè è äîâîäû ñ äîêàçàòåëüñòâàìè, íî è âîîáùå âëàäåòü èíôîðìàöèåé ïî èñòîðèè ÂÌÂ.
Èíà÷å âñ¸ ñâåä¸òñÿ ê òóïîìó ñðà÷ó ïðî àâòîñòðàäíûå òàíêè è íàâåøèâàíèþ ÿðëû÷êà "ïðåäàòåëü".


Âïîëíå ñïðàâåäëèâî :agree: Íî âñ¸ æå, íà ìîé âçãëÿä, ðîëü ÑÑÑÐ êàê àãðåññîðà âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ôàáóëîé ïðîèçâåäåíèé Ðåçóíà, íà÷èíàåò äîìèíèðîâàòü â îáùåñòâåííîì ñîçíàíèè. ×òî íå åñòü õîðîøî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:50 
Pey whiskey
Love siski

>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 01:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ñêàæó òîëüêî îäíî â ýòîé òåìå: ñâîåé ïîïóëÿðíîñòüþ Ðåçóí öåëèêîì è ïîëíîñòüþ îáÿçàí ñâîèì èñòåðè÷íûì ðàçîáëà÷èòåëÿì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 01:15 



>Ñêàæó òîëüêî îäíî â ýòîé òåìå: ñâîåé ïîïóëÿðíîñòüþ Ðåçóí öåëèêîì è ïîëíîñòüþ îáÿçàí ñâîèì èñòåðè÷íûì ðàçîáëà÷èòåëÿì.

Ýòî äà - íå òàê ñòðàøåí ÷¸ðò, êàê åãî èíòåðïðåòàòîðû.


Èíòåðïðåòàòîðû? Äà âû ëþáîå âèäåî ïðî âîéíó íà âîñòî÷íîì ôðîíòå íà þòóáå ïîñìîòðèòå è êîììåíòàðèè ïî÷èòàéòå...russians raped, russians murdered...Íó ëàäíî òàì ïðîïàãàíäà âî âðåìÿ õîëîäíîé âîéíû âåëàñü, ïî ïîâîäó Ñîâêà â ÂΠè âîîáùå, òàùåìòà ñ Ãåááåëüñà ñïèñàííàÿ...Íî êîãäà íàøè æå ñîîòå÷åñòâåííèêè ýòî æå ïåäàëèðóþò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 01:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî êîãäà íàøè æå ñîîòå÷åñòâåííèêè ýòî æå ïåäàëèðóþò...

Õîññïàäå, ÷åë âñåãî ëèøü íàâñåãî êíèæêó íàïèñàë. Ýòî íå ó÷åáíèê è íå îáÿçàòåëüíîå ïîñîáèå. Îí íå ïðîôåññèîíàëüíûé èñòîðèê, ÷òîáû ñïðàøèâàòü ñ íåãî âñåðü¸ç. Îïåðèðóåò èñòî÷íèêàìè, êàê óìååò, à íå êàê ïîëîæåíî. Íó åñòü ó íåãî ñâî¸ ïîíèìàíèå ñèòóàöèè, ïî÷åìó íåò-òî?

Íå âîçüìó â òîëê, îòêóäà ñòîëüêî øóìà è cpa÷åé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 09:57 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Îïÿòü ýòó ãàâíèíó âûòàùèëè? :7:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 10:21 



òàùåìòà ÷åòàë ðèçóíà. êàê ðàçâëåêàòåëüíîå ÷òèâî âïîëíå ñåáå íè÷î.
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 10:35 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

>Îïÿòü ýòó ãàâíèíó âûòàùèëè?
Äà, ÷òî óæ îáñóæäàòü. Âñå âîéíû â 20 âåêå âûèãðàëè àìåðèêàíöû, ïîòîìó ÷òî îíè áîëüøå âñåõ çàðàáîòàëè ( Ðàçâÿçûâàíèå âîéíû â èíòåðåñàõ ñâîåãî âîåííîãî áèçíåñà) Êîãäà âñÿ Åâðîïà ëåæàëà â ðàçâàëèíàõ îíè ïðîöâåòàëè. Îíè ïîáåäèëè, êîãäà ðóõíóë ñîþç è íà ïðàâàõ ïîáåäèòåëÿ îíè ñåé÷àñ îïðåäåëÿþò è óêàçûâàþò êàê íàì æèòü è êàê ñåáÿ âåñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 10:55 



>Ýòî ñëèøêîì ïðèìèòèâíàÿ òðàêòîâêà åãî ïîäõîäà.
>Íó êàêîé æå ÑÑÑÐ àãðåññîð, êîãäà íå îí íàïàë, à íà íåãî íàïàëè?
>Íàìåðåíèå íàïàñòü íà Ãåðìàíèþ íå ÿâëÿåòñÿ àãðåññèåé. Èíà÷å àãðåññîðàìè ìîæíî íàçâàòü Âåëèêîáðèòàíèþ è ÑØÀ.

Ôèøêà â òîì ÷òî ðåçóí âðîäå êàê è íå îáâèíÿåò îäèîçíî ÑÑÑÐ â àãðåññèè. Îí ëèøü òðàêòóåò, ÷òî ó ãèòëåðà áûë æèçíåííî íåîáõîäèìûé ïîâîä ðâàíóòü íà âîñòîê ñ îïåðåæåíèåì, ïîäãîòîâèâøèñü íàñïåõ (îí äàæå ê çèìíåé êàìïàíèè íå áûë ãîòîâ).

>ÑÑÑÐ ãîòîâèëñÿ íàïàñòü íà ãåðìàíñêîãî àãðåññîðà è çàùèòèòü îò íåãî Åâðîïó. À ýòî äîáðîå äåëî.
>Âîïðîñ â çàêóëèñíûõ èãðèùàõ ÑÑÑÐ, ðàçâÿçàâøèõ ðóêè Ãåðìàíèè, è åãî íàñòîÿùåé öåëè - ìèðîâîé ðåâîëþöèè.
>×òî â ïðàêòè÷åñêîì ïëàíå îçíà÷àëî ñîâåòèçàöèþ Åâðîïû.
>Îäíàêî è òóò íåò íè÷åãî çàçîðíîãî - òîãäàøíÿÿ ìèðîâàÿ ïîëèòèêà âïîëíå äîïóñêàëà ñîçäàíèå èìïåðèé ñ êîëîíèÿìè.
>Òîëüêî íå íàäî äåëàòü èç ÑÑÑÐ äîáðåíüêèé Âàëèíîð. È âñ¸ âñòà¸ò íà ñâîè ìåñòà.
>Íàâåðíÿêà ÿ òóò èçâðàòèë áîëüøóþ ÷àñòü Ëåäîêîëà, íî ñóòü ïðèìåðíî òàêàÿ - íå îñóæäàòü ÑÑÑÐ, à ïîíÿòü è ïðèíÿòü åãî èñòèííûå ìîòèâû è èñòîðè÷åñêèå ðåàëèè.

Íó ëè÷íî ÿ òîæå òàê ïîíÿë ðåçóíà. Òî ÷òî îí ãàä¸íûø íåñîìíåííî. Íî îñîáîé ïðåäâçÿòîñòè ÿ â åãî êíèãàõ íå óâèäåë. Ïðîñòî ýòè êíèãè çàïîçäàëè ñ âûõîäîì íà ïóáëèêó áûâøåé ðîäèíû,ïîýòîìó òîëêó îò íèõ ìàëî òåì êòî èõ åìó çàêàçàë. Ýòî êàê åñëè áû îí íàïèñàë ðàçîáëà÷åíèå ÷òî ê ïðèìåðó Èâàí Ãðîçíûé èëè Ïåòð 1 áûëè ñàäîìàçîõèñòàìè. Êîãî ýòî ñåé÷àñ èá¸ò?
À òî ÷òî ÑÑÑÐ íå áûë áëàãîðîäíûì îëåíåì, à áûë ñêîðåå õèùíûì ìåäâåäåì ôàêò óæå îñîçíàííûé. Âîò òîëüêî òåððèòîðèè åìó ÷óæèå íå íóæíû áûëè. Íóæíî áûëî âëèÿíèå. Ýòî äîêàçàëè èòîãè âòîðîé ìèðîâîé. Òàê ÑØÀ ýòèì çàíèìàåòñÿ áåç çàçðåíèÿ ñîâåñòè.  ýòîì ïëàíå ÑÑÑÐ êàêèì áû îí íå áûë íàìíîãî ÷åñòíåå è ïîðÿäî÷íåå âûãëÿäèò ÷åì ïåíäîñèÿ è òà æå áðèòàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 11:05 



Íàñ÷åò òîãî ÷òî áûëî 20 ëåò (ÃÊ×Ï è ò.ä.) íàçàä ïóòàþòñÿ â ïîêàçàíèÿõ, õîòÿ ïî÷òè âñå äåéñòâóþùèå ëèöà æèâû (èëè áûëè æèâû íåäàâíî). À òî ÷òî áûëî 70 (à òåì áîëåå 700) ëåò íàçàä âîîáùå òåìíûé ëåñ. Ïîñåìó ïðåäëàãàþ èñòîðèþ ñ÷èòàþ ëæåíàóêîé (íàðÿäó ñ àñòðîëîãèåé), à èñòîðèêîâ øàðëàòàíàìè è (èëè) ïðîäàæíûìè øëþøêàìè (íàðÿäó ñ æóðíàëèñòàìè, à ÷àñòî îíè è ñîâìåùàþò).  êà÷åñòâå ðàçâëåêàëîâà ïî÷èòàòü èñòîðè÷åñêèå òðóäû ìîæíî êîíå÷íî. ß íàïðèìåð â äåòñòâå ëþáèë ÷èòàòü "Òðè ìóøêåòåðà", "Ñûí Çåâñà", "Ïîñëåäíèé èç Ìîãèêàí" è ñ÷èòàþ ÷òî îíè ïî äîñòîâåðíîñòè íè÷åì íå óñòóïàþò "ñåêðåòíûì àðõèâàì" è òðóäàì "èñòîðèêîâ". :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 12:29 
the moor


Âñ¸ óæå íàïèñàíî äî íàñ.

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/index.html
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 12:36 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

À ïðî äÿäþøêó Àäîëüôà ÷åãî ãîâîðèòü òî!?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 12:36 
Ìîñêâà
Squier Affinity Jazzmaster

Êòî òàêîé ðåçóí, ÿ âèäèìî, íå â òåìå :4:
׸ îí ïóáëèêîâàë ìíå ôèîëåòâî, íî äóìàþ, åñëè áû ïóáëèêîâàë ÷òî-òî àíòèñîâåòñêîå, åãî Áåðèÿ èëè Ñòàëåí ïîâåñèëè áû çà ÿéöà :psyan:
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 17:46 



>Èíà÷å âñ¸ ñâåä¸òñÿ ê òóïîìó ñðà÷ó ïðî àâòîñòðàäíûå òàíêè è íàâåøèâàíèþ ÿðëû÷êà "ïðåäàòåëü".

À ðàçâå "ïðåäàòåëü" - ýòî ÿðëûê? :upset:

Êàê òîãäà íàçâàòü ïðåäàòåëÿ, ÷òîáû áûë íå ÿðëûê? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 18:03 



>Âñ¸ óæå íàïèñàíî äî íàñ.
>http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/index.h tml

Òàê äåëî â òîì ÷òî è ðåçóí íå îòìàë÷èâàëñÿ. Îí òîæå ÷òî òî îòâå÷àë êðèòèêàì. Ïî êàæäîìó ïóíêòó. Åìó â îòâåò åù¸ ÷¸òî ïèñàëè. Êîðî÷å óíûëûé ñðà÷... Íèêòî íèêîìó íè÷åãî íå äîêàçàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 18:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàê äåëî â òîì ÷òî è ðåçóí íå îòìàë÷èâàëñÿ.

À âñ¸ ïðîñòî.
Êàê òîëüêî âûõîäèò êíèãà ñ åáàíóòûì íàçâàíèåì "Àíòèñóâîðîâ", ñàì Ñóâîðîâ ïîëó÷àåò øèêàðíûé ïðîôèò, êëåïàÿ íîâûå òðóäû. Êíèæêè ïðîäàþòñÿ. Âñå äîâîëüíû.
Ñîäåðæàíèå òóò âòîðè÷íî. ×èñòûé áèçíåñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 18:46 



>íå íàîáñóæäàëèñü ÷òîëå?
:onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 19:23 
the moor


Íó âîîáùå èìååò ìåñòî äîâîëüíî îáøèðíûé äèñïóò ìåæäó íîðìàëüíûìè èñòîðèêàìè è Ðåçóíîì.  òîì ÷èñëå âûõîäÿò êíèãè, ñòàòüè, ýôèðû íà ðàäèî è òâ.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 19:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íó âîîáùå èìååò ìåñòî äîâîëüíî îáøèðíûé äèñïóò ìåæäó íîðìàëüíûìè èñòîðèêàìè è Ðåçóíîì.  òîì ÷èñëå âûõîäÿò êíèãè, ñòàòüè, ýôèðû íà ðàäèî è òâ.

È ïîëó÷àåòñÿ ëþòàÿ ãëóïîñòü.
Ýòî êàê åñëè áû ïðîôåññîð ôèçèîëîã óñòðîèë äèñïóò î òåîðèè ýâîëþöèè ñ ïãìíóòîé áàáóøêîé.

Òóò âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî öåëü ýòîãî áîêñà ïî ïåðåïèñêå íå Ðåçóíà óáåäèòü â íåïðàâîòå, à óñòðîèòü øîó íà ïóáëèêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 19:47 
the moor


> Òóò âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî öåëü ýòîãî áîêñà ïî ïåðåïèñêå íå Ðåçóíà óáåäèòü â íåïðàâîòå, à óñòðîèòü øîó íà ïóáëèêó.

Ýòî ïóáëèöèñòèêà. Ïîïóëÿðíàÿ èñòîðèÿ. Íèêîìó íå íóæíî ïåðåóáåæäàòü Ðåçóíà. À âîò â ðàçâåèâàíèè åãî áàñåí åñòü äâà ïëþñà äëÿ àâòîðà: âî-ïåðâûõ, îí äåëàåò ïîëåçíîå è ÷åñòíîå äåëî, ïîïóëÿðèçèðóÿ íîðìàëüíóþ, íå èñêîâåðêàííóþ èñòîðèþ. Âî-âòîðûõ, íà ñêàíäàëüíîé òåìå çàðàáàòûâàåò èìÿ. Òàê ÷òî â îáùåì-òî òû ïðàâ, íî àêöåíòû ÷óòîê äðóãèå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 19:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ó òåáÿ âñå, ñ êåì òû íå ñîãëàñåí, çàíèìàþòñÿ ÷èñòî èçâëå÷åíèåì ïðèáûëè.

ß íå ãîâîðèë, ÷òî ñ ÷åì-òî íå ñîãëàñåí. Ïðèáûëü-òî èçâëåêàåòñÿ ñ îáåèõ ñòîðîí. Ñàì ïîäóìàé, êíèæêà ñ íàçâàíèåì "Àíòè(ñêàíäàëüíûé ïèñàòåëü)" êóäà ïðèâëåêàòåëüíåå íà ïðèëàâêå, ÷åì ïðîñòî ÷òî-òî òðèâèàëüíîå ïðî âîéíó. À Ñóâîðîâó â ñâîþ î÷åðåäá ýòî äà¸ò ñòèìóë äëÿ íîâûõ òðóäîâ.

Ïëîõî äðóãîå - îùóùåíèå èëþçèè ó íàáëþäàòåëåé, áóäòî îòâåòû Ñóâîðîâó êàê-òî ïîìîãóò ïðåñå÷ü èçâðàùåíèå èñòîðèè. Íà ñàìîì äåëå îíè òîëüêî ñåþò íîâûõ ò.í. ðåçóíîèäîâ.
È äðóãîé íåãàòèâíûé ìîìåíò - ðàçâåäåíèå èäåîëîãè÷åñêîãî cpa÷à ñðåäè ñîãðàæäàí ïî ïîâîäó ÂÎÂ. Ýòî îòâðàòèòåëüíî, êîíå÷íî, êîãäà ëþäè, íè÷åãî ïëîõîãî äðóã äðóãó è ðîäèíå íå ñäåëàâøèå, íà÷èíàþò âûèñêèâàòü â îïïîíåíòå ïðåäàòåëÿ.

À íàñ÷¸ò ïðèáûëè òû íå çàìîðà÷èâàéñÿ. Ýòî íîðìàëüíî. Ëþáîé àâòîð, ñäàþùèé êíèãó â òèðàæ, ðàññ÷èòûâàåò íà õîðîøèå ïðîäàæè.
Èíà÷å ïðîñòî âûêëàäûâàëè áû â èíòåðíåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 19:58 



Lun ƠFil , îá àóòåíòè÷íîñòè ýòîé ôðàçû ÿ çàáîòèëñÿ ìåíüøå âñåãî. Çàïóñòèë å¸ íå ñ öåëüþ - ÿ ñâîé . À ñ öåëüþ íå ïðîâîöèðîâàòü ñðà÷. Íà ôîðóìå íåìàëî îäèîçíûõ ïðîñòàëèíñêè íàñòðîåííûõ ëè÷íîñòåé. ß íå õî÷ó äàâàòü èì ïîâîä ïåðåâîäèòü äèñêóññèþ (åñëè îíà âîîáùå çäåñü ñîñòîèòñÿ) â äðóãîå ðóñëî. È êàê íè êðóòè ÿ íå ëóêàâèë. Ìî¸ îòíîøåíèå ê ðåçóíó êàê ê ÷åëîâåêó èìåííî òàêîå. Êàê è ê ïðî÷èì ãîðäèåâñêèì è êàëóãèíûì.
Òàê ÷òî è òóò òû ïîïàë ïàëüöåì íå òóäà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>È ãîâîðèò áîëüøå íå î Ðåçóíå, à î òåáå ñàìîì.

Ïóñòü ãîâîðèò.
ß ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ñîçäà¸ò âîñòðåáîâàííûé è íåïðîòèâîçàêîííûé òðóä, îí èìååò ïðàâî æäàòü âîçíàãðàæäåíèÿ. Áóäü òî Ñóâîðîâ èëè åãî îïïîíåíòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:17 



>Lun ƠFil , îá àóòåíòè÷íîñòè ýòîé ôðàçû ÿ çàáîòèëñÿ ìåíüøå âñåãî. Çàïóñòèë å¸ íå ñ öåëüþ - ÿ ñâîé . À ñ öåëüþ íå ïðîâîöèðîâàòü ñðà÷. Íà ôîðóìå íåìàëî îäèîçíûõ ïðîñòàëèíñêè íàñòðîåííûõ ëè÷íîñòåé. ß íå õî÷ó äàâàòü èì ïîâîä ïåðåâîäèòü äèñêóññèþ (åñëè îíà âîîáùå çäåñü ñîñòîèòñÿ) â äðóãîå ðóñëî. È êàê íè êðóòè ÿ íå ëóêàâèë. Ìî¸ îòíîøåíèå ê ðåçóíó êàê ê ÷åëîâåêó èìåííî òàêîå. Êàê è ê ïðî÷èì ãîðäèåâñêèì è êàëóãèíûì.
>Òàê ÷òî è òóò òû ïîïàë ïàëüöåì íå òóäà

È åù¸, â êîíòåêñòå ãàä¸íûø=ïðåäàòåëü ýòî âåäü íå ïèòàð èëè àëèìåíòùèê. Ýòî ôàêò, êîòîðûé âîçìîæíî ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç ìîòèâèðîâîê àâòîðà. Òî åñòü íàì¸ê íà åãî âîçìîæíóþïðåäâçÿòîñòü è àíãàæèðîâàííîñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:25 



>Òâî¸ îòíîøåíèå ê Ðåçóíó - ýòî òâî¸ ëè÷íîå äåëî. Íåçà÷åì âûñòàâëÿòü åãî íàïîêàç.

Íó ÿ òåáÿ ñâîèì ãóðó íå íàçíà÷àë. Òàê ÷òî î òîì, ÷òî ìíå è êàê äåëàòü ÿ ñàì ðàçáåðóñü. Õîðîøî? :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Èçâðàùåíèå Ðåçóíîì èñòîðèè íóæíî åù¸ äîêàçàòü. Ýòî íå åñòü óñòàíîâëåííûé ôàêò.

Äåëî íå â òîì, óñòàíîâëåíî èëè íåò. À â òîì, êàê ýòî âîñïðèíèìàåòñÿ. Òû æå ñàì âèäèøü, ÷òî ðåàêöèÿ ÷àùå âñåãî - íåíàâèñòü.

>ß? Ìåíÿ ýòîò âîïðîñ âîîáùå íå èíòåðåñóåò.

Òåõ, êòî ïèøåò êîíöåïòóàëüíûå òðóäû äíÿìè è íî÷àìè, âñÿêî èíòåðåñóåò. Íàäî æå ÷òî-òî êóøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:34 
the moor


Ëóíîôèë, òàê òû ðåçóíîèä?)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:41 
the moor


> Òû æå ñàì âèäèøü, ÷òî ðåàêöèÿ ÷àùå âñåãî - íåíàâèñòü.

Ýòî íîðìàëüíàÿ ðåàêöèÿ íà ÷åëîâåêà, êîòîðûé ëü¸ò ãðÿçü íà òâîþ ñòðàíó.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:43 



>Stop , âñ¸ çàâèñèò îò ñèòóàöèè, ñàì ïîíèìàåøü. Âñåìó ñâî¸ ìåñòî è âðåìÿ.
>Ïåðåõîä íà ëè÷íîñòü àâòîðà íåóìåñòåí â êà÷åñòâå äîâîäà ïðîòèâ åãî òåîðèè.

Íåò, ÿ íå ïîíèìàþ. Ïîòîìó è ñïðàøèâàþ.

×åëîâåê áûë ïîä òîðæåñòâåííîé ïðèñÿãîé, à íå ïîä êðåäèòíûì êîíòðàêòîì íà ïëàçìó. Îí äîáðîâîëüíî ïðèñîåäèíèëñÿ ê ôðàòèðèè, ðàçäåëÿÿ åå òÿãîòû è ïîëüçóÿñü åå ïðåèìóùåñòâàìè. Îí ïîêëÿëñÿ, ïîíèìàåøü? Ýòî íå ñðî÷íèê, ó êîòîðîãî îñîáî âûáîðà íåò (äà è òî - åñòü, ïðîñòî ýòî îñòðûé âûáîð). Ýòî îôèöåð âïîëíå ïî÷åòíîé è ïðåñòèæíîé êîíòîðû, êóäà ñ óëèöû íå áåðóò.

Äîïóñòèì, îí âíåçàïíî îñîçíàë, ÷òî ïðèíàäëåæèò ê ïðåñòóïíîé ãðóïïèðîâêå ïîåäàòåëåé ìëàäåíöåâ. Òèïà òàêîé ðàñêàÿâøèéñÿ ýñýñîâåö. Äàæå çäåñü åñòü ñïåêòð ïîñòóïêîâ - îò õàðàêèðè ïîä öâåòóùåé âèøíåé äî "ñäàéòå îðóæèå è óäîñòîâåðåíèå". Äàæå òàéíî â øàîëèíüñêèé ìîíàñòûðü óáåæàòü - ýòî, âñå-òàêè, äåçåðòèðñòâî à íå èçìåíà.

Íî ##### ïåðåáåæàòü â îêîïû íàïðîòèâ è íà÷àòü îòòóäà âåùàòü - ýòî êàãáû íå àë¸, âåðíî? Ðåçóí æå íå äåòåêòèâíûå ðîìàíû ïèøåò, è íå ñòèõîòâîðåíèÿ, îí ïèøåò âïîëíå àíãàæèðîâàííûå ïîëèòè÷åñêèå âåùè.

Âîò, îòñþäà ïåðåõîäèì ê ñëåäóþùåìó:

>Âûøåë ÷åëîâåê íà òðèáóíó è ÷èòàåò äîêëàä. À åìó èç çàëà êðè÷àò - "nuäîð" èëè "àëèìåíòùèê".
>Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî äîêëàä÷èê è â ñàìîì äåëå äîëáèòñÿ â çàä èëè óêëîíÿåòñÿ îò ñîäåðæàíèÿ ñâîèõ äåòåé.

Òàê âîò, åñëè "nuäîð" èëè "àëèìåíòùèê"íà÷èíàåò â äåòñêîì ëàãåðå ÷èòàòü äîêëàä íà òåìó "êàê îðãàíèçîâàòü ïîõîä ñ íî÷åâêîé â ëåñó" - òî íàäî ïðèçàäóìàòüñÿ - ÷åãî íà ñàìîì äåëå íóæíî "nuäîðó" èëè "àëèìåíòùèêó". è ñòîèë ëè äåòÿì ýòî ñëóøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 20:46 



>> Òû æå ñàì âèäèøü, ÷òî ðåàêöèÿ ÷àùå âñåãî - íåíàâèñòü.
>Ýòî íîðìàëüíàÿ ðåàêöèÿ íà ÷åëîâåêà, êîòîðûé ëü¸ò ãðÿçü íà òâîþ ñòðàíó.

Íå ñîãëàñåí. Ãðÿçü íà ñòðàíó îí êàê ðàç è íå ëü¸ò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ ýòîãî íå óâèäåë. Äà è îí íå èäèîò. Ïîíèìàë, ÷òî íà ïàñêâèëÿõ íå îòðàáîòàåøü õàâêó. Îí ïðèîòêðûë çàâåñó ñ òàéíûõ ìîòèâîâ ëèäåðîâ äâóõ äåðæàâ 20ãî âåêà. Íî îí ñêðîìíî óìàë÷èâàåò î ðîëè ñâîèõ íîâûõ õîçÿåâ â ýòîé ñâàðå. À ýòî óæå íåàéñ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:34 



>Èçìåíà ïðèñÿãå íå îçíà÷àåò àâòîìàòè÷åñêè èçìåíó Ðîäèíå.

Òû ùàñ ñëîâàìè èãðàåøü. Ïðè òàêîì ðàñêëàäå ðîäèíå âîîáùå èçìåíèòü íåëüçÿ. Íó è Èóäà òîæå íå ïðåäàë Õðèñòà, à ëèøü ïîäòîëêíóë åãî ê âûïîëíåíèþ ìèññèè.

Òàê äàëåêî çàéòè ìîæíî.

Íàðóøåíèå ïðèñÿãè - èçìåíà â ëþáîì ñëó÷àå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>> Òû æå ñàì âèäèøü, ÷òî ðåàêöèÿ ÷àùå âñåãî - íåíàâèñòü.
>Ýòî íîðìàëüíàÿ ðåàêöèÿ íà ÷åëîâåêà, êîòîðûé ëü¸ò ãðÿçü íà òâîþ ñòðàíó.

À ïî-ìîåìó, íå íîðìàëüíàÿ.
Íîðìàëüíàÿ - ýòî åñëè åñòü âîçìîæíîñòü êàê-òî ïîâëèÿòü íà ñèòóàöèþ. Íî âñå æ ïðåêðàñíî ïîíèìàþò, ÷òî íåíàâèñòüþ Ðåçóíà íå ïåðåäåëàòü. Îí ïèøåò, ÷òî õî÷åò, âî-ïåðâûõ, ïîòîìó ÷òî ìîæåò, âî-âòîðûõ, ïîëó÷àåò ïðîôèò è óäîâîëüñòâèå. Ëþáîé âèäíûé îòâåò åãî òîëüêî çàâîäèò. Èòîã - òûñÿ÷è íîâûõ ÷èòàòåëåé.

Ìàêñèìóì, ÷åãî ìîãóò äîáèòüñÿ íåíàâèñòíèêè - ãîñóäàðñòâåííîãî çàïðåòà åãî ïèñàíèíû íà òåððèòîðèè ÐÔ. È ýòî ïîðàæåí÷åñòâî, ïîòîìó ÷òî çàïðåùàòü êíèãè îçíà÷àåò ÷åãî-òî áîÿòüñÿ.

Ñ Ðåçóíîì ìíå íåïîíÿòíî, êàêóþ îí îïàñíîñòü ïðåäñòàâëÿåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 21:50 



>Ñ Ðåçóíîì ìíå íåïîíÿòíî, êàêóþ îí îïàñíîñòü ïðåäñòàâëÿåò?

Äà íèêàêîé. Íî ïðèñòðåëèòü áû åãî íå ìåøàëî â íàçèäàíèå íûíåøíèì îôèöåðàì íàøèõ ñïåöñëóæá. ×òîá ïîêàçàòü, ÷òî ïðåäàòåëü ïðèãîâîð¸ííûé ê ñìåðòè áóäåò âñåãäà íàêàçàí. À òî ïîâàäèëèñü ñåêðåòû ðîäèíû êàê ñåìå÷êè ïðîäàâàòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 22:18 
the moor


> À ïî-ìîåìó, íå íîðìàëüíàÿ.
> Íîðìàëüíàÿ - ýòî åñëè åñòü âîçìîæíîñòü êàê-òî ïîâëèÿòü íà ñèòóàöèþ. Íî âñå æ ïðåêðàñíî ïîíèìàþò, ÷òî íåíàâèñòüþ Ðåçóíà íå ïåðåäåëàòü. Îí ïèøåò, ÷òî õî÷åò, âî-ïåðâûõ, ïîòîìó ÷òî ìîæåò, âî-âòîðûõ, ïîëó÷àåò ïðîôèò è óäîâîëüñòâèå. Ëþáîé âèäíûé îòâåò åãî òîëüêî çàâîäèò. Èòîã - òûñÿ÷è íîâûõ ÷èòàòåëåé.

> Ìàêñèìóì, ÷åãî ìîãóò äîáèòüñÿ íåíàâèñòíèêè - ãîñóäàðñòâåííîãî çàïðåòà åãî ïèñàíèíû íà òåððèòîðèè ÐÔ. È ýòî ïîðàæåí÷åñòâî, ïîòîìó ÷òî çàïðåùàòü êíèãè îçíà÷àåò ÷åãî-òî áîÿòüñÿ.

> Ñ Ðåçóíîì ìíå íåïîíÿòíî, êàêóþ îí îïàñíîñòü ïðåäñòàâëÿåò?

Íó, íà÷èíàÿ ñ ïîñëåäíåãî - îí è åãî ïîñëåäîâàòåëè-ðåâèçèîíèñòû ïðåäñòàâëÿþò óãðîçó òåì, ÷òî çàñèðàþò ìîçãè íåïîäãîòîâëåííûõ ÷èòàòåëåé, âáèâàÿ èì â ãîëîâó ïîðàæåí÷åñòâî, êîìïëåêñ âèíû çà ïîáåäîíîñíóþ âîéíó è íåíàâèñòü ê âàæíåéøåìó ïåðèîäó â íàøåé èñòîðèè.

Ïîíÿòíîå äåëî, íè îäèí ñêîëü-íèáóäü ñåðü¸çíûé èñòîðèê íå âîñïðèíèìàåò èõ âñåðü¸ç. Ðåçóí â èñòîðèè - ýòî êàê Äàðüÿ Äîíöîâà â áîëüøîé ëèòåðàòóðå, êíèæîíêè íà ãàçåòíîé áóìàãå, êîòîðûå â ìàãàçèíå ñòîÿò íà íèæíåé ïîëêå.

Òåì íå ìåíåå, çà##### ìîçãè äîìîõîçÿéêàì è íå â ìåðó ðåôëåêñèðóþùèì èíòåëëèãåíòàì îí ìîæåò. È â èñòîðè÷åñêîé òóñîâêå íîðìàëüíûå èñòîðèêè ñ íèì âåäóò ïîëåìèêó.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 22:27 



benighted , à òû ñàì òî ÷èòàë Ðåçóíà? Ïîëíîñòüþ. Ëåäîêîë, èëè Äåíü Ì, èëè Î÷èùåíèå? Èëè ëèøü ïî ðåöåíçèÿì ñóäèøü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 22:32 
the moor


Ëåäîêîë ó ìåíÿ ãäå-òî âàëÿëñÿ, åù¸ ìîæåò ïàðà êíèã áûëà. Âñ¸ íå ÷èòàë, òàì îäíà æåâà÷êà íà ðàçíûå ëàäû.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 22:39 



>Ëåäîêîë ó ìåíÿ ãäå-òî âàëÿëñÿ, åù¸ ìîæåò ïàðà êíèã áûëà. Âñ¸ íå ÷èòàë, òàì îäíà æåâà÷êà íà ðàçíûå ëàäû.

Íó ÿ Ëåäîêîë îñèëèë. Îñòàëüíûå (èç ïåðå÷èñëåííûõ) ïðîëèñòàë. Òàì â ïðèíöèïå òî æå ñàìîå. Ïðî Æóêîâà è îñòàëüíîå íå ÷èòàë è íå ïûòàëñÿ.  "ïîñëåäíåé ðåñïóáëèêå" (òîæå ñëåãêà îçíàêîìèëñÿ) óæå ïîÿâèëàñü îäèîçíîñòü è ñóáúåêòèâíîñòü. Îí â ïðèíöèïå áî÷êó òîëüêî íà ñîâåòñêîå ðóêîâîäñòâî êàòèò. ×òî â ïðèíöèïå óæå íèêîìó íå íàâðåäèò. À íåïîäãîòîâëåííûé ÷èòàòåëü ýòî âîîáùå ÷èòàòü íå áóäåò. Íå îñèëèò :). À òîò êòî ÷èòàåò óæå íàó÷åí ÷èòàòü âñå âåðñèè è äåëàòü âûáîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 22:42 
the moor


Ëóíîôèë, ÿ òàê ïîíèìàþ, äëÿ òåáÿ Ëóðêà - ýòî ñàìûé îáúåêòèâíûé èñòî÷íèê, ïîñêîëüêó ñàì íå ÷èòàë, íå çíàåøü, íå ïðèâëåêàëñÿ? :1_7:

ß ïðèâûê äîâåðÿòü ñîáñòâåííîìó ìíåíèþ. Ìî¸ ìíåíèå - Èñàåâ ñåé÷àñ ñàìûé àäåêâàòíûé, çíàþùèé è ðàçáèðàþùèéñÿ â òåìå ïóáëèöèñò íà òåìó ÂÌÂ. Ó ìåíÿ íà íåñêîëüêèõ ïîëêàõ, ïîñâÿù¸ííûì ÂÌÂ, ñòîèò 4-5 åãî êíèã.

> âïðî÷åì, åñòü ìíåíèå, ÷òî îáùåâîéñêîâîå ó÷èëèùå + øêîëà ÃÐÓ + äîñòóï ê àðõèâàì + òÿæåëîå äåòñòâî ñ åæåíåäåëüíûìè ýêçàìåíàìè ïî èñòîðèè ÂÌÂ, îòêóäà è âûðîñ ýòîò íåçäîðîâûé èíòåðåñ ê Cðàëèíàì è Ãèäëåðàì, äàåò âîçìîæíîñòü ãîâîðèòü î áîëüøåé êîìïåòåíöèè â âîåííîì äåëå, ÷åì ó ëþáîãî ñîâåòñêîãî/ðîññèéñêîãî èñòîðèêà

Âîò ìíå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñòàâèòü Ðåçóíó äèàãíîç, äîñòàòî÷íî òåîðèè ïðî àâòîñòðàäíûå òàíêè. Âñ¸, äàëüøå ìîæíî óæå íå ÷èòàòü, ëþáîìó íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó ïîíÿòíî, ÷òî ýòî - áðåä, è ïîñëå ýòîãî íå òî ÷òî î êàêîé-ëèáî êîìïåòåíöèè, à î áàíàëüíîì çäðàâîì ñìûñëå ó Ðåçóíà äàæå çàèêàòüñÿ íå ñòîèò.

À âåäü êòî-òî åìó â ðîò ñìîòðèò.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 22:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>îí è åãî ïîñëåäîâàòåëè-ðåâèçèîíèñòû ïðåäñòàâëÿþò óãðîçó òåì, ÷òî çàñèðàþò ìîçãè íåïîäãîòîâëåííûõ ÷èòàòåëåé, âáèâàÿ èì â ãîëîâó ïîðàæåí÷åñòâî, êîìïëåêñ âèíû çà ïîáåäîíîñíóþ âîéíó è íåíàâèñòü ê âàæíåéøåìó ïåðèîäó â íàøåé èñòîðèè.

Íå ïîíèìàåøü ýëåìåíòàðíîé ìûñëè, êîòîðóþ ÿ óæå îáîçíà÷èë. Ëþáîå àêòèâíîå äåéñòâèå ïîðîæäàåò ïðîòèâîäåéñòâèå.
Ïîïóëÿðíîñòü Ñóâîðîâà - çàñëóãà èñêëþ÷èòåëüíî åãî íåíàâèñòíèêîâ è âèäíûõ îïïîíåíòîâ. È òîëüêî èõ.
Âðäÿëè êòî-òî èç íàñ óçíàë î "Ëåäîêîëå", åñëè áû íå ñêàíäàëüíàÿ ñëàâà.

È ïîâòîðþñü, ñ ýòèì íè÷åãî íåëüçÿ ñäåëàòü. Ëþáûå ìàõè â ñòîðîíó Ðåçóíà äåìîíñòðèðóþò ëèøü èäèîòè÷åñêóþ áåñïîìîùíîñòü è ãëóïîñòü.

>çà##### ìîçãè äîìîõîçÿéêàì è íå â ìåðó ðåôëåêñèðóþùèì èíòåëëèãåíòàì îí ìîæåò.

Ëþäè (íåâàæíî, äîìîõîçÿéêè èëè èíòåëëèãåíòû) ðåôëåêñèðóåò êàê ðàç áëàãîäàðÿ ïðèñóòñòâèþ íåíàâèñòè - äóõ ïðîòèâîðå÷èÿ.
À çàáîòèòüñÿ î ìîçãàõ âçðîñëûõ ïñèõè÷åñêè çäîðîâûõ ëþäåé - äåëî íåáëàãîäàðíîå. Ïîòîìó ÷òî êòî-íèáóäü ìîæåò íåîæèäàííî "ïîçàáîòèòüñÿ" î òâîèõ.

>È â èñòîðè÷åñêîé òóñîâêå íîðìàëüíûå èñòîðèêè ñ íèì âåäóò ïîëåìèêó.

Çíà÷èò, îäíè èç íèõ çàðàáàòûâàþò ñîáñòâåííûõ êàïèòàë ïîïóëÿðíîñòè, à äðóãèå - ïðîñòî äóðàêè.

È äîáàâëþ, êàê íîñèòåëü èñòîðè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ. Íàñ ó÷èëè, ÷òî ôàëüñèôèöèðîâàòü èñòîðèþ ìîæíî òîëüêî äâóìÿ ñïîñîáàìè:

1.  ðåàëüíîì âðåìåíè. Òî åñòü çàïèñàòü îïðåäåë¸ííûå ñîáûòèÿ â èçíà÷àëüíî èñêàæ¸ííîì èëè ïîëíîñòüþ íåâåðíîì èçëîæåíèè. Òàêîå ïðîèñõîäèò ïîñòîÿííî. Íàïðèìåð, âîåííûå æåðòâû. Íå÷åñòíûå âûáîðû, åñëè óãîäíî.
2. Íà ãîñóäàðñòâåííîì (èëè ìåæãîñóäàðñòâåííîì) óðîâíå. Òî åñòü ïîñòàâèâ çàâåäîìî ëîæíóþ âåðñèþ â ðàíã îôèöèàëüíîé, ïðè ýòîì óíè÷òîæèâ èñòî÷íèêè, ñîîáùàþùèå äðóãèå ñâåäåíèÿ. Äàëåå íàïèñàòü ó÷åáíèêè, ïîñîáèÿ, ðàçâåñòè ïðîïàãàíäó èòä. Ýòèì çàíèìàëèñü àáñîëþòíî âñå âèäíûå èìïåðèè èëè òîòàëèòàðíûå ðåæèìû.

Âñ¸ îñòàëüíîå - áóðëåíèå â áî÷êå ñ ñåë¸äêîé. ×òî áû íè ïèñàë Ðåçóí, èñòî÷íèêè îòêðûòû - îí íè÷åãî íå óíè÷òîæàë, òî åñòü ïî ôàêòó íå ÿâëÿåòñÿ ôàëüñèôèêàòîðîì. Åãî ìîæíî ñ÷èòàòü ìyäaêîì, ïðåäàòåëåì, ìåññèåé - êåì óãîäíî, íî âû âñåãäà ïðèä¸òå ê òîìó, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü âûðàæåíèå ëè÷íîé ïîçèöèè.

Ïîïðîáóé îñîçíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 23:07 
the moor


> Òàê òû ñïåöèàëèñò ïî äèàãíîçàì? Ïîçäðàâëÿþ.
> Êðîìå àâòîñòðàäíûõ òàíêîâ, ñêàçàòü íå÷åãî? Ìîëîäåö.

:blabla:

Àâòîñòðàäíûå òàíêè îáúÿñíè ñíà÷àëà.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 23:16 
the moor


Ìíå è áåç êíèã ïîíÿòíî, ÷òî êîíöåïöèÿ òàíêà, êîòîðûé åçäèò òîëüêî ïî äîðîãàì, - ýòî ôàíòàçèè äëÿ äîìîõîçÿåê, êîòîðûå ïðî òàíê çíàþò, ÷òî ó íåãî åñòü ïóøêà.

Íå íóæíû äîïîëíèòåëüíûå êíèæêè äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî ðîòà ñàï¸ðîâ çà ïîë÷àñà ñäåëàåò èç ëþáîé äîðîãè íåïðîõîäèìûå ðàçâàëèíû. È êîãîðòû àâòîñòðàäíûõ òàíêîâ îñòàíîâÿòñÿ â çàìåøàòåëüñòâå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 23:21 



Àâòîñòðàäíûå òàíêè îáúÿñíè ñíà÷àëà.

Àâòîñòðàäíûé òàíê — íåïðàâèëüíîå íàçâàíèå òàíêà À-20, ïðèäóìàííîå Âèêòîðîì Ñóâîðîâûì âñëåäñòâèå íàðóøåíèÿ òåõíèêè áåçîïàñíîñòè ïðè ðàáîòå ñ òóðáîêàëüÿíîì.
Ïðèâåò Ëóíîôèëó îò ëþáèìîãî èì Ëóðêìîðå :hello:

Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 23:29 
the moor


> Ýòîò ïîñò ñâèäåòåëüñòâóåò î òâî¸ì àáñîëþòíîì íåçíàêîìñòâå ñ âîïðîñîì.

Îïÿòü :blabla:

Ðàññêàæè ïî ñóòè-òî, êàê òàì áóäåò-òî, åñëè âðàã êîâàðíî îòîéä¸ò ñ äîðîãè â áëèæàéøèé ëåñîê? Àâòîñòðàäíûé áëèöêðèã âíåçàïíî âñòàíåò îáåñêóðàæåííûé?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 23:37 
ã.Âëàäèìèð


>Âðäÿëè êòî-òî èç íàñ óçíàë î "Ëåäîêîëå", åñëè áû íå ñêàíäàëüíàÿ ñëàâà.

Î "Ëåäîêîëå" ñòðàíà óçíàëà çàäîëãî äî åãî îïðîâåðæèòåëåé. Îîîî÷åíü ïîïóëÿðíàÿ áûëà êíèæêà íàðÿäó ñ "Àêâàðèóìîì", ïî ðóêàì õîäèëî, äî äûð çà÷èòûâàëè.
Òàê ÷òî Ðåçóí ñòàë ïîïóëÿðíûì áåç ýòèõ íåíàâèñòíèêîâ-îïðîâåðæèòåëé.
Îïðîâåðæåíèÿ ïîøëè ïîçæå, ãîäû ñïóñòÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 23:48 
the moor


Îïÿòü :blabla:

Òàê íå èíòåðåñíî. ß âîò ìîãó ñâîèìè ñëîâàìè îáúÿñíèòü, ïî÷åìó àñòðàëüíûå òàíêè - ýòî áðåä.

À òû íåò :4:
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 26.07.2013 23:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Î "Ëåäîêîëå" ñòðàíà óçíàëà çàäîëãî äî åãî îïðîâåðæèòåëåé. Îîîî÷åíü ïîïóëÿðíàÿ áûëà êíèæêà íàðÿäó ñ "Àêâàðèóìîì", ïî ðóêàì õîäèëî, äî äûð çà÷èòûâàëè.

Äà ÿ â êóðñå, îíà åù¸ â ñàìèçäàòå â 80-å õîäèëà. Ëþäè êëåâàëè íå ñòîëüêî ïîòîìó ÷òî âåðèëè, ñêîëüêî îò îùóùåíèÿ íåîáû÷íîñòè íà ôîíå òîãî, ÷òî èì áûëî äîñòóïíî. È cpa÷è ïîøëè ñðàçó æå. Òîëüêî íå â èíòåðíåòå, à ïî êóõíÿì.
Åñòü òàêîé ñîðò ëþäåé, êîòîðûå ïëþþòñÿ, íî ÷èòàþò/ñìîòðÿò/ñëóøàþò, ÷òîáû ïîòîì íåíàâèñòü ñåÿòü. Ýòî òå æå ëþäè, ÷òî íå çíàþò êíîïêó âûêë íà òåëåêå :-)

Âîò áëàãîäàðÿ èì è ïîøëà ïîïóëÿðíîñòü. Ïîòîì óæå íà÷àëè îïðîâåðæåíèÿ êëåïàòü.
Åñëè á íå âñ¸ ýòî, çàáûëè áû Ðåçóíà, êàê çàáûëè òîííû ïåðåñòðîå÷íîé ìàêóëàòóðû è âñÿêèõ íàðîäíûõ öåëèòåëåé ñ íëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 27.07.2013 00:14 
the moor


ÁÒ — ýòî òàíê-àãðåññîð.... ÁÒ ìîæíî áûëî èñïîëüçîâàòü òîëüêî â àãðåññèâíîé âîéíå, òîëüêî â òûëàõ ïðîòèâíèêà, òîëüêî â ñòðåìèòåëüíîé íàñòóïàòåëüíîé îïåðàöèè, êîãäà îðäû òàíêîâ âíåçàïíî âðûâàëèñü íà òåððèòîðèþ ïðîòèâíèêà è, îáõîäÿ î÷àãè ñîïðîòèâëåíèÿ, óñòðåìëÿëèñü â ãëóáèíó, ãäå âîéñê ïðîòèâíèêà íåò, íî ãäå íàõîäÿòñÿ åãî ãîðîäà, ìîñòû, çàâîäû, àýðîäðîìû, ïîðòû, ñêëàäû, êîìàíäíûå ïóíêòû è óçëû-ñâÿçè....

òàíêè ÁÒ áûëè ñîâåðøåííî áåñïîìîùíû íà ïëîõèõ äîðîãàõ ñîâåòñêîé òåððèòîðèè.... Äàæå íà ãóñåíèöàõ èõ èñïîëüçîâàòü âíå äîðîã áûëî ïî÷òè íåâîçìîæíî.


ß ïîíèìàþ, òåáå ëîãèêà ÷óæäà, íî âñ¸ æå ïîñòàðàéñÿ îáúÿñíèòü, êàê ìîæíî íàñòóïàòü ïîä ÄÎÐÎÃÀÌ â îáõîä Î×ÀÃΠÑÎÏÐÎÒÈÂËÅÍÈß ïðè óñëîâèè, ÷òî äîðîãè èäóò ÷åðåç ãîðîäà, êîòîðûå âî âñåõ âîéíàõ è ÿâëÿþòñÿ î÷àãàìè ñîïðîòèâëåíèÿ? È âñÿ îáîðîíà ñòðîèòñÿ âîêðóã äîðîã? Êàê áóäåò îáõîäèòü î÷àãè ñîïðîòèâëåíèÿ òàíê, êîòîðûé "ñîâåðøåííî áåñïîìîùåí" âåçäå, êðîìå øîññå?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 27.07.2013 03:55 



>Íà âîïðîñ î ñîñòîÿíèè ÐÊÊÀ òåõ ëåò (over 9000 òàíêîâ, àýðîäðîìû íà ãðàíèöàõ) è åå ïîðàæåíèÿõ ïåðâûõ ëåò âîéíû ñëåäóåò âàë âñÿêèõ öèôð èç êíèã Èñàåâà, èíîãäà âîîáùå íå îòíîñÿùèõñÿ ê äåëó.

Çäåñü íå îáÿçàòåëüíî ÷èòàòü öûôðû. Äîñòàòî÷íî çäðàâîãî ñìûñëà. Òî ÷òî èñòðåáèòåëè ïåðåäàâèëè â ïåðâûå äíè - òàê ýòî åñòåñòâåííî. Ãäå åùå ìîãëè áàçèðîâàòüñÿ ïîëèêàðïîâñêèå "èøàêè" è "÷àéêè" ñ áîåâûì ðàäèóñîì äåéñòâèÿ â 200 êèëîìåòðîâ? Çà Óðàëîì? Íàõ îíè òîãäà âîîáùå íóæíû?

Ýòè îäíîðàçîâûå ìàøèíû - ïåøêè âîéíû, èçíà÷àëüíî îáðå÷åííûå ïîãèáíóòü â ãàìáèòå. Âå÷íàÿ ïàìÿòü òåì, êòî äðàëñÿ íà íèõ. Íî çà÷åì èç ### âûâîäû âûñàñûâàòü?

È-16 è È-153 - ýòî àâèàöèîííàÿ ìîøêàðà, èñòðåáèòåëè ïðèêðûòèÿ. Èõ, êñòàòè ìîøêàðîé óæå èñïàíöû íàçâàëè â ãðàæäàíñêîé, âîéíå .È-16 - "ìîøêà", moscito. Íåìöû èõ íàçûâàëè "êðûñàìè". À âîò áîëåå ñåðüåçíûå ìàøèíû íà÷àëà âîéíû òèïà ÌèÃ-3 èëè ËàÃÃîâ òîæå ãèáëè íà àýðîäðîìàõ, íî íå ìàññîâî - ïîòîìó ÷òî äàëüøå ðàñïîëàãàëèñü - è òàêè óñòðîèëè íåìöàì â íåáå ðåàëüíûé ñâèíîðåç - ìîæíî òîãî æå Ïîêðûøêèíà ïî÷èòàòü.

Óæå ñàìî êîëè÷åñòâî êîðîòêîêðûëûõ "èøàêîâ" (ñ ìîëîäûìè ëåéòåíàíòàìè âíóòðè), ñîçäàííûõ äëÿ ïðèêðûòèÿ ãîðîäîâ, çàâîäîâ, ïåðåïðàâ, çàïðàâîê, àýðîäðîìîâ... è âûðåçàííûõ â ïåðâûå äíè âîéíû "õóäûìè" è "øòóêàìè" äîëæíî íàâîäèòü íà ðàçìûøëåíèå - ñîáèðàëñÿ ëè Ñîþç íàïàäàòü èëè îáîðîíÿòüñÿ? Ýòî ÷òî, àâèàöèîííàÿ àðìàäà äëÿ âòîðæåíèÿ áûëà?  âèäå èøàêîâ?

Ðåçóí âñåõ èäèîòàìè ñ÷èòàåò?

"Òàíê-àãðåññîð" - ýòî âîîáùå àíåêäîò íà óðîâíå "íîæ-óáèéöà". Òàíêè íå áûâàþò àãðåññèâíûå èëè îáîðîíèòåëüíûå, ýòî ïðîñòî àâòîìîáèëü,îñíàùåííûé áðîíåé è îðóæèåì. Ñîâåòñêàÿ äîêòðèíà òîãäà ðåàëüíî ôåéë äàëà, ñ÷èòàÿ òàíêè èñêëþ÷èòåëüíî ìàøèíîé ïðèêðûòèÿ ïåõîòû. Íî îáâèíÿòü åå ãëóïî, òîãäà ÷åëîâå÷åñòâî â öåëîì íå î÷åíü ïîíèìàëî - êàê ýòè æåëåçÿêè ìîæíî ïðèìåíÿòü

***
>benighted , à òû ñàì òî ÷èòàë Ðåçóíà? Ïîëíîñòüþ. Ëåäîêîë, èëè Äåíü Ì, èëè Î÷èùåíèå? Èëè ëèøü ïî ðåöåíçèÿì ñóäèøü?

Ôóêñ ïóñòü ñàì çà ñåáÿ îòâå÷àåò, à ÿ, åñëè ÷î, ÷èòàë âñå èç ïåðå÷èñëåííîãî. ß ìíîãî âñÿêîãî ãàâíà ÷èòàþ - îíî íå âðåäíîþ :chew:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 28.07.2013 04:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Òîëüêî ÷òî çàñìîòðåë http://www.kinopoisk.ru/film/584612/
Ïðîñòîé è ãóìàíèñòè÷íûé ôèëüì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 28.07.2013 10:54 



>Òîëüêî ÷òî çàñìîòðåë http://www.kinopoisk.ru/film/584612/
>Ïðîñòîé è ãóìàíèñòè÷íûé ôèëüì.

Îäíèì õîëîäíûì çèìíèì äíåì íàä òåððèòîðèåé Íîðâåãèè ðàçãîðàåòñÿ æàðêîå ñðàæåíèå äâóõ ñàìîëåòîâ — íåìåöêîãî è àíãëèéñêîãî.  ðåçóëüòàòå ñòîëêíîâåíèÿ îáå ìàøèíû ïîëó÷àþò ñåðüåçíûå ïîâðåæäåíèÿ è ïàäàþò â ãëóõîì íîðâåæñêîì ëåñó. Çäåñü, â èçîëÿöèè îò âíåøíåãî ìèðà, âðàãè âûíóæäåíû âûæèâàòü âìåñòå. Òÿæåëûå óñëîâèÿ è íåîáõîäèìîñòü ïîääåðæèâàòü äðóã äðóãà ïîñòåïåííî ïðåâðàùàþò âðàãîâ â òîâàðèùåé

Õóäîæåñòâåííûé âûìûñåë, äàë¸êèé îò èñòîðè÷åñêîé ïðàâäû... Ïîñìîòðþ. Íî ñþæåò ìíå êàæåòñÿ óæå íàäóìàííûì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 28.07.2013 13:40 



>Îäíèì õîëîäíûì çèìíèì äíåì íàä òåððèòîðèåé Íîðâåãèè ðàçãîðàåòñÿ æàðêîå ñðàæåíèå äâóõ ñàìîëåòîâ — íåìåöêîãî è àíãëèéñêîãî.  ðåçóëüòàòå ñòîëêíîâåíèÿ îáå ìàøèíû ïîëó÷àþò ñåðüåçíûå ïîâðåæäåíèÿ è ïàäàþò â ãëóõîì íîðâåæñêîì ëåñó.
À ýòî íå âàðèàíò "ëûñîé ãîðêè"?)))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 28.07.2013 14:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


×îðò, â òåìó ïðî ôèëüìû õîòåë çàïîñòèòü :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 28.07.2013 14:59 



êóõîííûå ôèëîñîôû îáñóæäàþò ñòðàòåãèþ è òàêòèêó :lol: :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 28.07.2013 15:20 



>Òîëüêî ÷òî çàñìîòðåë http://www.kinopoisk.ru/film/584612/
>Ïðîñòîé è ãóìàíèñòè÷íûé ôèëüì.

÷óòü¸ ìåíÿ íå îáìàíóëî... ôèëüì õðåíü. Ëÿïû, íàêëàäêè, íàòÿæêè, ãîëèâóäîâùèíà... øòàìïû àêòåðñêîé èãðû. Îùóùåíèå ÷òî ýòî íå âðàãè äâóõ âîþþùèõ ñòîðîí, à ïèîíåðû èãðàþùèå â çàðíèöó :oooi:
Ïàð èçî ðòà â ëþòûé õîëîä òî èä¸ò, òî íå èä¸ò. Ïðè÷¸ì âñå ðàçãîâàðèâàþò äðóã ñ äðóãîì ñëîâíî âûðîñëè â îäíîé ìåñòíîñòè. Ëàäíî áû òàì îôèöåðû çíàëè ÿçûê âðàãà,íî è ðÿäîâûå âî âñþ áàëàêàþò íà èíãëèøå :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 28.07.2013 16:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ëÿïû, íàêëàäêè, íàòÿæêè, ãîëèâóäîâùèíà...

Íó íå áåç ýòîãî. Õîòÿ èñòîðèÿ ðåàëüíàÿ. Ãäå-òî íàòÿíóëè, êîíå÷íî. Íå äîêóìåíòàëêà, âñ¸-òàêè.
ß ñðàçó ñêàçàë - ôèëüì ïðîñòîé è äîáðûé. Ìíå òàêèå íðàâÿòñÿ. Íà âêóñ è öâåò.

Åñòü íà òó æå òåìó ïîíàâîðî÷åííåé: http://www.kinopoisk.ru/film/84052/ Ìíîãèå íàâåðíî âèäåëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 28.07.2013 17:32 
Åêàòåðèíáóðã


åùå áûë òàêîé ôèëüì "Êóêóøêà"
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 29.07.2013 12:06 
Íèæíèé Íîâãîðîä


 "Àêâàðèóìå" îí äàë íåïëîõóþ ðåêëàìó îïðåäåë¸ííîé ïðîôåññèè.
Ãîðàçäî áîëåå æèâî è õë¸ñòêî, ÷åì Ëÿíäðåñ â "17 ìãíîâåíèÿõ âåñíû". Òîëüêî ýòî íå ýêðàíèçèðóþò. Âñ¸ ïðî÷åå ó íåãî ñëàáî ñ òî÷êè çðåíèÿ ëèòåðàòóðû. Âÿëûé âàðèàíò Ñîëæåíèöûíà.
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 29.07.2013 12:16 
Tchad
À/H2N3

>Òîëüêî ýòî íå ýêðàíèçèðóþò.
×å÷àêî , äà óæ äàâíî ñíÿëè. íàñëàæäàéñÿ.


>Âÿëûé âàðèàíò Ñîëæåíèöûíà.
íó äà ñ ýòîãî ãèãàíòà ìûñëè ìàëî êòî ïåðåâðàòü ñóìååë.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 29.07.2013 12:58 



>Êðîìå áåãñòâà çà ãðàíèöó, íèêòî íå óëè÷èë Ðåçóíà â êàêîé-ëèáî ðàçíîâèäíîñòè èçìåíû Ðîäèíå.
>Íèêàêîãî ïðåäàòåëüñòâà â åãî äåéñòâèÿõ íåò.

Ëóíîôèë, ÿ óæå ñïðîñèë òåáÿ - çà÷åì òû ñëîâàìè è ïîíÿòèÿìè èãðàåøü? Äëÿ êîãî? Âñåì ïîíÿòíî - êòî òàêîé Ðåçóí è ÷òî îí ñäåëàë. Îïðåäåëåíèå âûíåñ äàæå òðèáóíàë, ïðèãîâîðèâ åãî çàî÷íî ê ñìåðòíîé êàçíè. Ñàì Ðåçóí ïèøåò â àâòîáèîãðàôèè: "Âîåííî-äèïëîìàòè÷åñêàÿ àêàäåìèÿ 1971-74. Æåíåâñêàÿ äèïëîìàòè÷åñêàÿ ðåçèäåíòóðà ÃÐÓ 1974-1978. Èçìåíà Ðîäèíå - 10 èþíÿ 1978 ãîäà. "

Êðîìå òîãî, íåâîçìîæíî ñîòðóäíèêó ÃÐÓ ïåðåáåæàòü íà çàïàä áåç òîãî, ÷òîáû íå áûòü äîïðîøåííûì â òàìîøíåé êîíòððàçâåäêå, íå ñäàòü àãåíòóðó è ïðî÷èå "ïàðîëè-ÿâêè"- ýòî ïðîñòî ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ. Îí íå áàëåðóí òèïà Íóðèåâà, ñáåæàâøåãî ñ çàãðàíè÷íûõ ãàñòðîëåé, îí êàäðîâûé ðàçâåä÷èê, è â îáìåí íà ïðèåì è ñâîáîäó ïðèäåòñÿ äåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé, ïîäâîäÿ ïîä ìîëîòêè ñâîèõ áûâøèõ òîâàðèùåé. È òàê è âûøëî, êñòàòè.

>À áåãñòâî çà ãðàíèöó â íàñòîÿùåå âðåìÿ äåêðèìèíàëèçèðîâàíî, ÷òî èìååò îáðàòíóþ ñèëó.

Ñåðüåçíî? Òî åñòü, åñëè Ñíîóäåí âåðíåòñÿ â ÑØÀ, òî ìîæåò ïðîñòî ïðèéòè íà ñòàðóþ ðàáîòó - åìó òîëüêî âûãîâîð çà ïðîãóë ñäåëàþò? Ëóí, åùå ðàç - äëÿ êîãî òû ýòî ðàññêàçûâàåøü? :D

>>Îäíèì õîëîäíûì çèìíèì äíåì íàä òåððèòîðèåé Íîðâåãèè ðàçãîðàåòñÿ æàðêîå ñðàæåíèå äâóõ ñàìîëåòîâ — íåìåöêîãî è àíãëèéñêîãî.  ðåçóëüòàòå ñòîëêíîâåíèÿ îáå ìàøèíû ïîëó÷àþò ñåðüåçíûå ïîâðåæäåíèÿ è ïàäàþò â ãëóõîì íîðâåæñêîì ëåñó.
>À ýòî íå âàðèàíò "ëûñîé ãîðêè"?)))))))))

Ýòî ïîõîäó âàðèàíò "Âðàã ìîé" :D

Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 29.07.2013 13:07 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Íåìíîãî ïîñìîòðåë. Ñïàñèáî! Ïîñëå "Âåëèêîëåïíîãî Âåêà" âñå ôèëüìû êàæóòñÿ ìåëêèìè ïî ñþæåòó è òóñêëûìè ïî âîïëîùåíèþ. Òóðêè óò¸ðëè íàñ âñåì ïî ìîåìó è íàäîëãî!
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 29.07.2013 13:07 
ã.Âëàäèìèð


>Ýòî ïîõîäó âàðèàíò "Âðàã ìîé"

Òî÷íî...

À åùå "41-ûé"... ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 13:06 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Ôèëüì çàãóáëåí ñöåíàðèñòîì. Óáðàíà ìèçàíñöåíà âõîäà çà ðóáëü è âûõîäà çà ñòî ðóáëåé. Óáðàíà ìèçàíñöåíà ñ òîïêîé â êðåìàòîðèè. Âûáðàí ñåðûé àðòèñò íà ðîëü ãëàâíîãî ãåðîÿ ñ íåâûðàçèòåëüíîé ýíåðãåòèêîé. Íàïðèìåð, Àíäðåé Ìåðçëèêèí áûë áû óäà÷íåå. Íàäî áûëî âîññîçäàòü ëèíèþ äåòñòâà, þíîñòè, ââåñòè æåíñêóþ ëèíèþ. Ïðîñòî òàê òóïî ñíèìàòü ïî òåêñòó çàâåäîìàÿ íåóäà÷à. Âîò ê ïðèìåðó íàøè ñåðèàëû "Ïîñëåäíèé áðîíåïîåçä" Èëè "Òà¸æíûé ðîìàí" òåêóò î÷åíü âÿëî. ßâíî íå õâàòàåò ñîäåðæàíèÿ.
Íàäî áðàòü â ïðèìåð òóðåöêèé Âåëèêîëåïíûé Âåê. Âîò ãàðìîíè÷íûé ôèëüì.
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 15:18 



×å÷àêî , à ñêàæè êàê òîíêèé öåíèòåëü ïðåêðàñíîãî, êàêîé ôèëüì ëó÷øå, Âåëèêîëåïíûé âåê, Ïðîñòî Ìàðèÿ èëè Òðîïèêàíà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 15:40 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Ïðî ðåïêó!
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 15:41 



>Óáðàíà ìèçàíñöåíà ñ òîïêîé â êðåìàòîðèè.

Ãðèáàáóëèí ãäå-òî óñëûøàë ñëîâî "ìèçàíñöåíà", íå ñîâñåì ïîíèìàåò ÷òî ýòî òàêîå, íî åìó ýòî ñëîâî ÿâíî íðàâèòñÿ... :chew:

>×å÷àêî , à ñêàæè êàê òîíêèé öåíèòåëü ïðåêðàñíîãî, êàêîé ôèëüì ëó÷øå, Âåëèêîëåïíûé âåê, Ïðîñòî Ìàðèÿ èëè Òðîïèêàíà?

Äîì-2 âíå êîíêóðåíöèè Ïðåêðàñíîå êèíî ñ ìèçàíñöåíàìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 15:52 
Íèæíèé Íîâãîðîä


"Âåëèêîëåïíûé Âåê" - ãàðìîíè÷íîå êèíî. Õàó!
Òåëåâèçîð ðåäîê , ñêó÷åí îí.
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 15:54 



>Ïðî ðåïêó!

Çðÿ òû òàê... ÿ âåäü òîæå òÿíóñü ê ïðåêðàñíîìó. Ïðèîáùèòüñÿ ê âûñîêîé êóëüòóðå õî÷ó. Íî ìíå ñîâåò ìàò¸ðîãî êèíåìàòîãðîôîâåäà íóæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 15:55 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Àëëåê , ñûð åì ñàì! Ó òåáÿ åñòü ñâîé.
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 15:56 



>Àëëåê , ñûð åì ñàì! Ó òåáÿ åñòü ñâîé.
:da:
:alko_2464: ?
:fool6: !!! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 16:06 



>Àëëåê , ñûðåìñ àì! Óò åáÿ åñ òüñâîé.
:crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 16:07 



Ýòî ÿ íà ãîëëàíäñêèé ïåðåâ¸ë :) Èëè íîðâåæñêèé... :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 30.07.2013 16:50 



>Òåëåâèçîð ðåäîê , ñêó÷åí îí.



:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 10:33 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Âåëèêîëåïíûé âåê, Ïðîñòî Ìàðèÿ èëè Òðîïèêàíà?

Òîëüêî ïûòëèâûé è ìàñøòàáíûé óì ñìîã íàéòè â Ï Ì èëè â ÒÐ Âåëèêîëåïíûé Âåê. Åìó ìåíåå áëèçîê Àëåêñàíäð Íåâñêèé, Èâàí Ãðîçíûé, Ñòàëèí. Áðàâî!
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 10:35 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>>Òåëåâèçîð ðåäîê , ñêó÷åí îí.


È òû - Ãîðëóì?! Áðàâî! Êîíå÷íî òû íå õîááèò.
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 10:43 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

:drug:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 10:55 



>>Âåëèêîëåïíûé âåê, Ïðîñòî Ìàðèÿ èëè Òðîïèêàíà?
>Òîëüêî ïûòëèâûé è ìàñøòàáíûé óì ñìîã íàéòè â Ï Ì èëè â ÒÐ Âåëèêîëåïíûé Âåê.

Óâû, ÿ óì íå ïûòëèâûé... ß íè÷¸ íå íàø¸ë... Íèãäå :4:

>Åìó ìåíåå áëèçîê Àëåêñàíäð Íåâñêèé, Èâàí Ãðîçíûé, Ñòàëèí. Áðàâî!

Ìåíåå ÷åì êòî è ãäå? :sla:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 13:16 



>>>Òåëåâèçîð ðåäîê , ñêó÷åí îí.
>È òû - Ãîðëóì?! Áðàâî! Êîíå÷íî òû íå õîááèò.

Àãà. Òî åñòü Çâåçäíûå Âîéíû åìó òîæå íå çíàêîìû. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 14:22 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Ïðåäïî÷èòàþ Õàðíëàéíà, Áóäæîëüä, Ãðýìà Ãðèíà.
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 14:36 



ñòîïñòî
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 14:43 
ïëàòôîðìà Ïëàíåð


ñîòî÷íîïåðâûé :idea2:
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 14:47 



>Ïðåäïî÷èòàþ Õàðíëàéíà, Áóäæîëüä, Ãðýìà Ãðèíà.

ïîäîñèíîâèêè, ïîäáåðåçîâèêè, ìóõîìîðû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 14:53 
ïëàòôîðìà Ïëàíåð


>ïîäîñèíîâèêè, ïîäáåðåçîâèêè, ìóõîìîðû...

ñ ÿçûêà ñíÿë ïðî Ñûðîåæêèíûõ. òîëüêî íå ñòàë ÿ ñâÿçûâàòüñÿ, ñ ×å÷àêî ýòèì
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 14:55 
ïëàòôîðìà Ïëàíåð


êñòàòè, ×å÷àêî óæå çäåñü. íà Äèñêóññèÿõ.

ñêîðî ïî îáû÷àþ çàâåäåò ñåáå äâà òîïèêà, ãäå "ñûð åì ñàì, ñâîé ñàì åøü"
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 15:00 
Tchad
À/H2N3

>êñòàòè, ×å÷àêî óæå çäåñü. íà Äèñêóññèÿõ.
äà âðîäå ïîêà íà ëþäåé íå êèäàåòñÿ.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 15:26 



>êñòàòè, ×å÷àêî óæå çäåñü. íà Äèñêóññèÿõ.
>ñêîðî ïî îáû÷àþ çàâåäåò ñåáå äâà òîïèêà, ãäå "ñûð åì ñàì, ñâîé ñàì åøü"

Íî ïàñàðàí. Ëè÷íî ïðîñëåæó.

Ýòî æå áèîëîãè÷åñêàÿ óãðîçà.

Âûäåëèëè åìó êëåòêó íà òåêñòàõ, ÷èñòÿò åå ðåãóëÿðíî, êîðìÿò - âîò ïóñòü òàì è ñèäèò.

Íå ñëåòàåò ñàïîãà ñ áîåâîé áîéöà íîãà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 15:28 



>"ñûð åì ñàì, ñâîé ñàì åøü"

È, êñòàòè, ïîìåíüøå ýòî âñëóõ ïîâòîðÿé - äà è âîîáùå åãî ñòåõîòâàðåíèÿ ëó÷øå ìîë÷à ÷èòàòü. À òî ìîæíî íå÷àÿííî äüÿâîëà âûçâàòü.

Ãðèáíîãî äåìîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 15:32 
Tchad
À/H2N3

à ìîæåò ÷å÷àêó ïðàíêàì ñëèòü :da:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 15:40 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>ñûð åì ñàì, ñâîé ñàì åøü"


Ñêîðîãîâîðêà!
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 15:45 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ãðèáíîãî äåìîíà.

Âîò ýòîãî?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 16:16 



>Âûäåëèëè åìó êëåòêó íà òåêñòàõ, ÷èñòÿò åå ðåãóëÿðíî, êîðìÿò - âîò ïóñòü òàì è ñèäèò.
Äâå. Îí èç îäíîé â äðóãóþ áåãàåò, è óìóäðÿåòñÿ ñâîè ãðèáû â ôîðìå ïåíèñà ïî ôîðóìó ðàçáðàñûâàòü. Óæå ñþäà äîëåòàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 16:19 



>à ìîæåò ÷å÷àêó ïðàíêàì ñëèòü

Äà óæå çâîíèëè åìó âñåìè ôîðóìîì... òû ÷òî, íå â êóðñå? "Áàáóøêà, àëë¸, ×è÷ÿêó ïîçîâèòå..." Âîí, Ãóìãóðóøà ñïðîñè...

È íè÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 16:30 
Tchad
À/H2N3

>Äà óæå çâîíèëè åìó âñåìè ôîðóìîì... òû ÷òî, íå â êóðñå? "Áàáóøêà, àëë¸, ×è÷ÿêó ïîçîâèòå...
:lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 16:54 



Òà òû øî, íå ïîìíèøü ýòîò óæàñ? "Ïðîäàþ êàðòîôåëü îïòîì..."

Êîçëîâ Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷
Ãîðîä: Íèæíèé íîâãîðîä
Òåëåôîí: +79027860057


Íó è ïîíåñëàñü êàðåòà ñ ãèåíàìè... Åìó òàì Åãîð çâîíèë, Ãóì, Ñèáà, Éîëàô, åñëè ìíå ïàìÿòü íå èçìåíÿåò... Âñå, êîìó íå ëåíü áûëî.

×è÷àâêî ïîòîì äàæå æàëîáíûé ñòåøîê çàïîñòèë. Êàê âñåãäà, â ñâîåé íåïîäðàæàåìîé àìèíàçèíîâîé ìàíåðå...

Íîâûå ìóçôîðóìñêèå äðóçüÿ,
Âîñõèù¸ííûå ìîèì âàÿíèåì.
Ðåøèëè çàÿâèòü ëè÷íî
Áë¸ñòêè ñâîåãî ïðèçíàíèÿ.

Ñàìûé ïðåäïðèèì÷èâûé ïîêëîííèê.
Ïîäöåïèâ ïî èíòåðíåòó òåëåôîííûé ñòðàâî÷íèê.
Óçíàë àäðåñîê, òåëåôîí è ñîîáùèë òîâàðèùàì.

È íà÷àëîñü âî âòîðíèê òåëåôîííîå ñòîëïîòâîðåíèå.
Çâîíÿò äðóçüÿ "ìíå äîìîé" ñ âûðàæåíèåì "âîñõèùåíèÿ".
Ïîïðîñèòå ×å÷àêî ê òåëåôîíó! - Æåíùèíà òåðïåëà íå äîëãî.
Ïåðåäàëà òðóáêó ìóæó. " Òû", ãîâîðèò åìó, "Ãîìèê!"


(ñ) Ïîýò êîçëîâ.

***
 òàêîì ñòèëå. ß òîãäà îò ñìåõà ïëàêàë òàê, øî ÷óòü êëàâèàòóðó íå çàêîðîòèë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 16:59 
Tchad
À/H2N3

>Ïîïðîñèòå ×å÷àêî ê òåëåôîíó! - Æåíùèíà òåðïåëà íå äîëãî.
>Ïåðåäàëà òðóáêó ìóæó. " Òû", ãîâîðèò åìó, "Ãîìèê!"
:lol:
íó òî ÷òî åãî âû÷èñëèëè è äàæ ôîòêè íàøëè, òî ÿ ïîìíþ. À âîò ïðî çâîíêè äóìàë, ÷òî ïðèêàëûâàëèñü ÷èñòî íà ôîðóìå, à îíî îêàçûâàåòñÿ è ðåàëüíî äî äåëà äîøëî. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 17:18 



>Íó è ïîíåñëàñü êàðåòà ñ ãèåíàìè... Åìó òàì Åãîð çâîíèë, Ãóì, Ñèáà, Éîëàô, åñëè ìíå ïàìÿòü íå èçìåíÿåò... Âñå, êîìó íå ëåíü áûëî.

>×è÷àâêî ïîòîì äàæå æàëîáíûé ñòåøîê çàïîñòèë. Êàê âñåãäà, â ñâîåé íåïîäðàæàåìîé àìèíàçèíîâîé ìàíåðå...

:lol:
Ãîñïîäà âû çâåðè... (ñ)

Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 17:36 



Óãó. Ìû, çíà÷èò, çâåðè, à îí - ìèëûé ïóøûñòûé àäóâàíùåê.

Âîîáùå-òî, îí ïåðâûé íà÷àë.

È áåëîê ãðàáèòü òîæå íåõîðîøî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 31.07.2013 18:40 



>Óãó. Ìû, çíà÷èò, çâåðè, à îí - ìèëûé ïóøûñòûé àäóâàíùåê.
>Âîîáùå-òî, îí ïåðâûé íà÷àë.

Íî îí æå ìàëåíüêèé. Â ñìûñëå âïàë â äåòñòâî.

>È áåëîê ãðàáèòü òîæå íåõîðîøî.

Òóò íå ïîñïîðèøü. Íî ïóñòü ýòèì ãðèíïèñ çàíèìàåòñÿ ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 04.08.2013 16:21 



>Àíãëè÷àíêà ãàäèò
>http://www.rg.ru/2013/08/01/nazi.html
>Ïîä äàâëåíèåì ñî ñòîðîíû íåîïðîâåðæèìûõ äîêàçàòåëüñòâ Áàíê Àíãëèè âûíóæäåí áûë ïðèçíàòü, ÷òî ïîìîãàë ãåðìàíñêèì íàöèñòàì ñáûòü ÷åõîñëîâàöêîå çîëîòî.  ìàå-èþíå 1939 ãîäà íàãðàáëåííîå îò èìåíè Ðåéõñáàíêà ïðîäàâàëîñü è îòïðàâëÿëîñü â ÑØÀ.
>Ñîãëàñíî äîêóìåíòàì, áîëåå 2 òûñÿ÷ ñëèòêîâ áûëè êîíôèñêîâàíû íàöèñòàìè ó ÷åõîñëîâàöêîãî öåíòðîáàíêà - èõ ïðîñòî "ïåðåïèñàëè" ñ îäíîãî ñ÷åòà íà äðóãîé. Ôèçè÷åñêè áîëüøàÿ ÷àñòü äðàãìåòàëëà íàõîäèëàñü â Ëîíäîíå.

Õûõû. Ïèäçåö. À ÷åðåç ãîä îíè ñáèâàëè íåìåöêèå áîìáåðû íàä ñâîèìè ãîðîäàìè.

Ïðè ýòîì ïîä÷åðêèâàåòñÿ, ÷òî Áàíê Àíãëèè äåéñòâîâàë âîïðåêè ïîëèòè÷åñêîé ëèíèè îôèöèàëüíîãî Ëîíäîíà

Î ÷åì ÿ è ãîâîðþ - ïðîöåíòùèêè íå åñòü ÷àñòü íàðîäà. Ýòî îòäåëüíûé íàðîä, ñî ñâîèì ÿçûêîì è ìåíòàëèòåòîì.

Äóðàêè íà áåäíûõ åâðååâ ãîíÿò, ÷òî âñþ âîäó â êðàíå âûïèëè - à âîò âàì ðåàëüíûå æûäû âïîëíå àíãëèéñêîé íàöûîíàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 04.08.2013 16:43 



>Ïðè ýòîì ïîä÷åðêèâàåòñÿ, ÷òî Áàíê Àíãëèè äåéñòâîâàë âîïðåêè ïîëèòè÷åñêîé ëèíèè îôèöèàëüíîãî Ëîíäîíà

>Î ÷åì ÿ è ãîâîðþ - ïðîöåíòùèêè íå åñòü ÷àñòü íàðîäà. Ýòî îòäåëüíûé íàðîä, ñî ñâîèì ÿçûêîì è ìåíòàëèòåòîì.

Òû ÷òî â ýòó øíÿãó ïîâåðèë? ×òîá Ëîíäîí íå çíàë, ÷òî òàì åãî áàíêèðû ìóòÿò? À ÷åãî æ òîãäà Ãåññà â Øïàíäàó ïîâåñèëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 04.08.2013 17:06 
ã.Âëàäèìèð


>Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 04.08.2013 17:07 
ã.Âëàäèìèð


>Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ


http://www.youtube.com/watch?v=OIKap7EZdcA
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 04.08.2013 17:47 



>Òû ÷òî â ýòó øíÿãó ïîâåðèë? ×òîá Ëîíäîí íå çíàë, ÷òî òàì åãî áàíêèðû ìóòÿò?

ß óêàçûâàþ íà òîò ìîìåíò, ÷òî èíòåðåñû ïðîöåíòùèêîâ âûøå èíòåðåñîâ ëîêàöèè, ãäå ó íèõ êàíòîðû óñòàíîâëåíû.

À âî ÷òî ÿ òàì ïîâåðèë èëè êòî ÷òî çíàë - òàê ýòî íåñóùåñòâåííî â ðàìêàõ ôèíàíñîâîé îïåðàöèè, âåðíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 11:58 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Ñåãîäíÿ âî âñåõ ðàéîííûõ áèáëèîòåêàõ òðóäû òàê íàçûâàåìîãî "Ðåçóíà" íàäåæíî îïðîâåðãíóòû äîêòîðàìè èñòîðè÷åñêèõ íàóê è ïðî÷èìè, êîìó íå ëåíü. Äàë ìàòåðèàë çàðàáîòàë ïîëèòîëîãàì íà ñåáå äåíüãó. Íî ïèøåò îí âåñüìà íóäíî. Íóäíåå Òîïîëÿ.
Ìîæåò áûòü, è ïðàâ áûë Ðåçóí? ×åãî åãî âñå òàê îïðîâåðãàòü íàêèíóëèñü?!
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 12:12 



>ß óêàçûâàþ íà òîò ìîìåíò, ÷òî èíòåðåñû ïðîöåíòùèêîâ âûøå èíòåðåñîâ ëîêàöèè, ãäå ó íèõ êàíòîðû óñòàíîâëåíû.

Òîæå ìíå ñåêðåò ïîëèøèíåëÿ... :)

>À âî ÷òî ÿ òàì ïîâåðèë èëè êòî ÷òî çíàë - òàê ýòî íåñóùåñòâåííî â ðàìêàõ ôèíàíñîâîé îïåðàöèè, âåðíî?

Êîíå÷íî íå ñóùåñòâåííî. Óæ è ñïðîñèòü íåëüçÿ... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 12:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Â òîì ñìûñëå, ÷òî âñå òîãäàøíèå àâòîðèòåòíûå ñòðàíû åìó ïîòàêàëè è íàäåÿëèñü èñïîëüçîâàòü.
Ýòî îáùåèçâåñòíî. Ó ÑÑÑÐ â òîì æå 1939 ãîäó áûëà "äðóæáà" ñ Ãåðìàíèåé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 16:10 



>>ß óêàçûâàþ íà òîò ìîìåíò, ÷òî èíòåðåñû ïðîöåíòùèêîâ âûøå èíòåðåñîâ ëîêàöèè, ãäå ó íèõ êàíòîðû óñòàíîâëåíû.
>Òîæå ìíå ñåêðåò ïîëèøèíåëÿ...

À ìíîãèå âîò íå ïîíèìàþò.

>>Â òîì ñìûñëå, ÷òî âñå òîãäàøíèå àâòîðèòåòíûå ñòðàíû åìó ïîòàêàëè è íàäåÿëèñü èñïîëüçîâàòü.
>Ýòî îáùåèçâåñòíî. Ó ÑÑÑÐ â òîì æå 1939 ãîäó áûëà "äðóæáà" ñ Ãåðìàíèåé.

Ó íèõ áûëà íå "äðóæáà", à îáû÷íûå äîãîâîðíûå îòíîøåíèÿ. Åñëè ñòðàíû îòêðûòî íå âîþþò - êàêèå ó íèõ äîëæíû áûòü îòíîøåíèÿ? Êàêèå-òî äîëæíû áûòü... Ïðè ÷åì òóò "äðóæáà"? Âñòðå÷àåìñÿ, óëûáàåìñÿ, çäîðîâàåìñÿ.

 1939 ãîäó ëþáîé ïèîíåð çíàë, ÷òî áóäåò âîéíà, è âîéíà ýòà áóäåò ñ Ãåðìàíèåé. Âñÿ ñòðàíà ðàñïåâàëà "åñëè çàâòðà âîéíà, åñëè çàâòðà â ïîõîä". Ýòè èäèîòñêèå ðàññêàçêè, ÷òî Ñòàëèí íå ïîíèìàë öåíó äîãîâîðîâ ñ Ãåðìàíèåé, à êàê íàïàëè - îí âçÿë è ðàñòåðÿëñî... âîò ýòî âåñü Ðåçóí áëèí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 16:12 



Òàê è ó àíãëèéñêèõ áàíêèðîâ ñ ãèòëåðîì äðóæáû íå áûëî. Êàê è ó ïðàâèòåëüñòâà. ×èñòî áèçíåñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 16:21 
Tchad
À/H2N3

>Ó íèõ áûëà íå "äðóæáà", à îáû÷íûå äîãîâîðíûå îòíîøåíèÿ.
Ñâèíãó ñòî ðàç óæå îáúÿñíÿëè, ÷òî ñòðàíå íóæíû áûëè ìàøèíû äëÿ ïðîèçâîäñòâà, à åãî ìèëûå äåìîêðàòû íå õîòåëè èõ ïðîäàâàòü â ÑÑÑÐ, åäèíñòâåííîé áûëà Ãåðìàíèÿ. Íî åìó ïîõ. :oooi:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 16:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Ó íèõ áûëà íå "äðóæáà", à îáû÷íûå äîãîâîðíûå îòíîøåíèÿ.
Áûë "äîãîâîð î äðóæáå è ãðàíèöå". Ïîýòîìó ÿ è íàïèñàë ñëîâî â êàâû÷êàõ.

>ñòðàíå íóæíû áûëè ìàøèíû äëÿ ïðîèçâîäñòâà, à åãî ìèëûå äåìîêðàòû íå õîòåëè èõ ïðîäàâàòü â ÑÑÑÐ,
Âî-ïåðâûõ, òåìó ïîïóòàë, âî-âòîðûõ, íå óãàäàë, àìåðèêàíöû âñå çàìå÷àòåëüíî ïðîäàâàëè.
:D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 16:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä




À åù¸ ìîæíî âñïîìíèòü îáó÷åíèå íåìåöêèõ âîåííûõ ë¸ò÷èêîâ â ÑÑÑÐ.

È ýêîíîìè÷åñêèå îòíîøåíèÿ áûëè íàëàæåíû âïîëíå äðóæåñêè:
Ñ äåêàáðÿ 1939 ïî êîíåö ìàÿ 1941 ãîäà Ãåðìàíèÿ èìïîðòèðîâàëà èç ÑÑÑÐ íåôòåïðîäóêòîâ 1 ìëí òîíí íà 95 ìëí ãåðìàíñêèõ ìàðîê, çåðíà (â îñíîâíîì êîðìîâîå) − 1,6 ìëí òîíí íà 250 ìëí ìàðîê, õëîïêà — 111 òûñ. òîíí íà 100 ìëí ìàðîê, æìûõà − 36 òûñ. òîíí íà 6,4 ìëí ìàðîê, ëüíà — 10 òûñ. òîíí íà 14,7 ìëí ìàðîê, ëåñîìàòåðèàëîâ — íà 41,3 ìëí ìàðîê, íèêåëÿ — 1,8 òûñ. òîíí íà 8,1 ìëí ìàðîê, ìàðãàíöåâîé ðóäû — 185 òûñ. òîíí íà 7,6 ìëí ìàðîê, õðîìîâîé ðóäû — 23 òûñ. òîíí íà 2 ìëí ìàðîê, ôîñôàòîâ — 214 òûñ. òîíí íà 6 ìëí ìàðîê, à òàêæå äðóãèå òîâàðû.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ãåðìàíî-ñîâåòñêîå_òîðãîâîå_...åíèå_(1939)

Òàê ÷òî âñå ýòè ðàçãîâîðû, êàêèå àíãëè÷àíå-àìåðèêàíöû-ðóññêèå ïëîõèå ÿéöà âûåäåííîãî íå ñòîÿò. Ê êîíöó 30-õ âñå èñêàëè ëó÷øèõ îòíîøåíèé ñ ðåéõîì, êàê ñ ñèëüíåéøåé äåðæàâîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 16:46 



Íàñ÷åò ïåðâûõ äíåé âîéíû è ïîðàæåíèé ÐÊÊÀ Íåìöû, âñå-òàêè, çäîðîâñêè âîåâàëè. Ó íèõ áûëà îòëè÷íàÿ àðìèÿ â êàäðîâîì ïëàíå, õîðîøåå (íå âóíäåðâàôôå, êîíå÷íî, íî î÷åíü êà÷åñòâåííîå) îñíàùåíèå è ñàìîå ãëàâíîå - òàêòè÷åñêèå è ñòðàòåãè÷åñêèå íàðàáîòêè, êîòîðûõ íå áûëî íè ó êîãî â ìèðå. Ïîä÷åðêèâàþ - íå ó ÑÑÑÐ íå áûëî, à âîîáùå íè ó êîãî. Âîò ýòà "ãðàììàòèêà áîÿ, ÿçûê áàòàðåé" äàâàëà ðåøàþùåå ïðåèìóùåñòâî. Ïðè ÷åì òóò "ñòàëèí íå îæèäàë" - íåìöû èáëè òîãäà âîîáùå âñåõ.

Åñòü òàêàÿ ìåäèéíàÿ òðàäèöèÿ - èçîáðàæàòü ïåðâûé ãîä âîéíû òèïà ñïëîøíîé êàòàñòðîôîé, áåñêîíå÷íûå êîëîííû ïëåííûõ, íåáðèòûå êðàñíîàðìåéöû áåç ðåìíåé è ïèëîòîê, áðîøåííûå òàíêè, îäíî êîïüå íà òðîèõ îïîë÷åíöåâ è ïðî÷åå. Çàòî ïîòîì, ÷åðåç ÷åòûðå ãîäà âíåçàïíî Åãîðîâ è Êàíòàðèÿ ëåçóò ñ ôëàãîì íà ðåéõñòàã. Íó è òàì òèïà êàêîé-òî Ñòàëèíãðàä è Êóðñêàÿ äóãà áûëè â ïðîìåæóòêå ìåæäó ýòèìè ìåäèéíûìè øòàìïàìè.

Ýòî îñêîðáèòåëüíîå è ïîäëîå ïðåäñòàâëåíèå. ÐÊÊÀ 1941 ãîäà äðàëàñü îõóèòåëüíî, óìåëî è ÿðîñòíî, â ðàìêàõ ñâîåé (è ìèðîâîé, êñòàòè) äîêòðèíû. Êòî ìîã òîãäà çíàòü, ÷òî äîêòðèíà ýòó ïîðà ïåðåïèñûâàòü? Íèêòî íå çíàë Àíãëè÷àíå, àìåðèêàíöû è ôðàíöóçû òî÷íî òàê æå ïîëó÷àëè ïåäçþëåé.

À íåìöàì ñ ñàìîé ãðàíèöû åùå ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî ÷òî-òî èäåò íå òàê. Îíè âñþ Åâðîïó ïîäìÿëè îäíèì è òåì æå õóêîì ñëåâà, à òóò êàêàÿ-òî íåïðàâèëüíàÿ âîéíà èäåò. Äà, áûëî îòñòóïëåíèå - íî ìîæíî ó òîãî æå Ïîêðûøêèíà ïðî÷èòàòü, ÷òî ýòè áðåäóùèå íà âîñòîê åëå æèâûå ëþäè, ðàçáèòûå â áîÿõ, óòðàòèâøèå âåðòèêàëü êîìàíäîâàíèÿ, äåçîðèåíòèðîâàííûå è ðàñòåðÿííûå, èñêàëè íå áàííóþ ïîëêó è ìàíüêèíó ùåëêó (êàê òå æå ôðàíöóçû), à ñáîðíûé ïóíêò, ÷òîáû ñîáðàòüñÿ, ïåðåãðóïïèðîâàòüñÿ, ïîëó÷èòü êîìàíäîâàíèå è ïàòðîíû è ñíîâà èäòè â áîé. Ýòî íå ïðîñòî ëè÷íîå ìóæåñòâî, ýòî ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííîå âîåííîå äåëî.

ÐÊÊÀ 1941 ãîäà öåëèêîì è ïîëíîñòüþ âûïîëíèëà ñâîé äîëã, îáåñïå÷èâ ñòðàíå âðåìÿ äëÿ ìîáèëèçàöèè è ìèëèòàðèçàöèè.  ýòîì áûëî åå íàçíà÷åíèå, ñîãëàñíî äîêòðèíå. Ðåãóëÿðíûå àðìèè â èíäóñòðèàëüíûõ âîéíàõ äëÿ òîãî è ñóùåñòâóþò, ÷òîáû ïîãèáíóòü, äàâ âðåìÿ âñåé ñòðàíå ïðåâðàòèòüñÿ â àðìèþ. Íàõîäÿñü â îáúåêòèâíî íåâûãîäíîì ïîëîæåíèè íàøà àðìèÿ ïåðåâûïîëíèëà ñâîé äîëã. À àðìèÿ, êñòàòè, íå ãðèá, îíà ñàìà ïîä äåðåâîì íå ðàñòåò - áûëî ðóêîâîäñòâî, êîòîðîå åå ñîçäàëî, îáó÷èëî è âîñïèòàëî òàêèì îáðàçîì.

Ñîáñòâåííî, Ãèòëåð ïîä Ìîñêâîé â 1941 è ïîäîõ, à îñòàëüíîå - ýòî óæå êîíâóëüñèè áûëè, ïîìíîæåííûå íà ìîùü ãåðìàíñêîé âîåííîé ìàøèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 17:23 



Íàñ÷åò ìîùè è óìåíèÿ âåðìàõòà âîåâàòü - íåïëîõî ðàçæåâàë Ìóõèí. Íåìöû ïî ïëîùàäÿì íå ñòðåëÿëè, ó íèõ íàâîäêà è êîððåêòèðîâêà îãíÿ áûëà ïîñòàâëåíà æåëåçíî. Ó íàñ æå â íà÷àëüíûé ïåðèîä âîéíû ñòðåëÿëè àáû êàê, ïðèìåðíî, êàê â ãðàæäàíñêóþ ïî ïëîùàäÿì, ÷óòü íå ïî êàðòå, èëè óæå ïðÿìîé íàâîäêîé. Âîïðîñ óïèðàëñÿ â ÷èñòî òåõíè÷åñêîå îñíàùåíèå - íå áûëî â íóæíîì êîëè÷åñòâå ñðåäñòâ ñâÿçè. Îñîáåííî ðàäèîñâÿçè â íà÷àëå âîéíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 17:40 



>Íàñ÷åò ìîùè è óìåíèÿ âåðìàõòà âîåâàòü - íåïëîõî ðàçæåâàë Ìóõèí. Íåìöû ïî ïëîùàäÿì íå ñòðåëÿëè, ó íèõ íàâîäêà è êîððåêòèðîâêà îãíÿ áûëà ïîñòàâëåíà æåëåçíî. Ó íàñ æå â íà÷àëüíûé ïåðèîä âîéíû ñòðåëÿëè àáû êàê, ïðèìåðíî, êàê â ãðàæäàíñêóþ ïî ïëîùàäÿì, ÷óòü íå ïî êàðòå, èëè óæå ïðÿìîé íàâîäêîé. Âîïðîñ óïèðàëñÿ â ÷èñòî òåõíè÷åñêîå îñíàùåíèå - íå áûëî â íóæíîì êîëè÷åñòâå ñðåäñòâ ñâÿçè. Îñîáåííî ðàäèîñâÿçè â íà÷àëå âîéíû.

Åùå ðàç: ýòî íå ïðîäåëêè ñòàëåíà, à îáùèé ïîëîæíÿê â ìèðå íà òî âðåìÿ. Ïîíèìàíèå âûãîä è óïóùåíèé äàâàëîñü êðîâüþ, êàê âñåãäà, ñî âðåìåí ôàëàíãè öàðÿ Ëåîíèäà. Ìàíåâð îãíåì, î êîòîðîì òû ãîâîðèøü, ñòàë îäíîé èç ñàìûõ ñèëüíûõ ñòîðîí Ñîâåòñêîé Àðìèè - íî ýòî óæå ïîòîì, êîãäà ïîíÿëè âûãîäó. À òîãäà âîåâàëè êàê óìåëè.

Ïðî ðàäèîñâÿçü - ýòî æå öûðê. Îïÿòü âñïîìíþ Ïîêðûøêèíà, ñâèäåòåëÿ - ëåò÷èêè ÂÛÍÈÌÀËÈ óñòàíîâëåííûå íà áîðò ðàäèîñòàíöèè. Ëèøíèé âåñ. Îíè ïðåäïî÷èòàëè îáùàòüñÿ ïîêà÷èâàíèåì êðûëüåâ. Ýòî òîæå Ñòàëåí âèíîâàò? Èëè êîíñòðóêòîð ñàìîëåòà? Èì íàäî áûëî ëè÷íî îáõîäèòü ñàìîëåòû è óñòàíàâëèâàòü ðàäèî íà êàæäûé áîðò è ïðîâåðÿòü - íå ñâèíòèëè ëè åãî?

Âîò, êðîâüþ óìûëèñü - ñòàëè ïîëüçîâàòüñÿ ðàäèîñâÿçüþ. Íî óæå êîãäà íà÷àëè - òàê óñòðîèëè ãàíñàì âîçäóøíûé òåððîð. Ïðîñòî âåùè, ÿñíûå è ïîíÿòíûå ñåé÷àñ, òîãäà áûëè òîëüêî ãèïîòåçàìè. À ïðîâåðÿòü èõ ïðèõîäèëîñü öåíîé æèçíåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 18:04 
Tchad
À/H2N3

>Ïðî ðàäèîñâÿçü - ýòî æå öûðê. Îïÿòü âñïîìíþ Ïîêðûøêèíà, ñâèäåòåëÿ - ëåò÷èêè ÂÛÍÈÌÀËÈ óñòàíîâëåííûå íà áîðò ðàäèîñòàíöèè. Ëèøíèé âåñ. Îíè ïðåäïî÷èòàëè îáùàòüñÿ ïîêà÷èâàíèåì êðûëüåâ. Ýòî òîæå Ñòàëåí âèíîâàò? Èëè êîíñòðóêòîð ñàìîëåòà? Èì íàäî áûëî ëè÷íî îáõîäèòü ñàìîëåòû è óñòàíàâëèâàòü ðàäèî íà êàæäûé áîðò è ïðîâåðÿòü - íå ñâèíòèëè ëè åãî?

íó íà íà÷àëî âîéíû ñ÷èòàëîñü, ÷òî ðàäèîñâÿçü íåíàäåæíà ââèäó âîçìîæíîñòè åå ðàäèîïåðåõâàòà.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 18:32 



>íó íà íà÷àëî âîéíû ñ÷èòàëîñü, ÷òî ðàäèîñâÿçü íåíàäåæíà ââèäó âîçìîæíîñòè åå ðàäèîïåðåõâàòà.
È îòñóòñòâèÿ òðàíçèñòîðíûõ óñèëèòåëåé))))))))))))))))))
Ëàìïà æå æðåò ýíåðãèþ è íà íàêàë, è íà àíîä, à êîìïëåêòà áàòàðåé åé õâàòàåò îò ñèëû íà ìåñÿö, åñëè íå ðàáîòàòü íà ïåðåäà÷ó... Ïðè ðàáîòå íà ïåðåäà÷ó áàòàðåéêè âûëåòàþò íà óðà.
Õâàòàëî òåõíè÷åñêèõ ïðîáëåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 19:05 



>íó íà íà÷àëî âîéíû ñ÷èòàëîñü, ÷òî ðàäèîñâÿçü íåíàäåæíà ââèäó âîçìîæíîñòè åå ðàäèîïåðåõâàòà.

Ýòî ñìîòðÿ êàêîé ïåðåõâàò. Â îïåðàòèâíîé ðàáîòå, òèïà "Âàñÿ, áåé, ÿ õâîñò ïðèêðîþ, è ñâîèì "Ôàíòîì" íàêðîþ" îò ïåðåõâàòà ïîëüçû íîëü.

>>Ýòè èäèîòñêèå ðàññêàçêè, ÷òî Ñòàëèí íå ïîíèìàë öåíó äîãîâîðîâ ñ Ãåðìàíèåé, à êàê íàïàëè - îí âçÿë è ðàñòåðÿëñî... âîò ýòî âåñü Ðåçóí áëèí.
>Ó Ðåçóíà òàêîãî íåò.

Äà íó? À êàê æå "õîòåë ñàì íàïàñòü - íå óñïåë è ðàñòåðÿëñî?" Äîêòðèíà íå ñîîòâåòñòâîâàëà, îñíàùåíèå áûëî íå òî, äîðîæíûå òàíêè, ñòðàòåãè÷åñêèå áîìáàðäèðîâùèêè...

Íå ìîæåò îôèöåð ÃÐÓ íå çíàòü âîåííîé äîêòðèíû è ïðèíöèïîâ îðãàíèçàöèè ÂÑ, à çíà÷èò ïðîñòî âðåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 19:14 
Tchad
À/H2N3

>Ýòî ñìîòðÿ êàêîé ïåðåõâàò.
:yes:
Åñëè â ïëàíå ïåðåãðóïïèðîâàòü ïîëê òî óæå äðóãîé ðàêóðñ. ïî òîìó è ñöàëè ðàöèè èñïîëüçîâàòü, à ÷àùå ãîíöîì èëè ïî ïðîâîäàì. Äà è íå îñîáî-òî èõ áûëî íà íà÷àëî âîéíû. Ýòî ÷óòü ïîçæå äîïåòðèëè âñå áëàãà.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:11 



>Íèêòî íå ðàñòåðÿëñÿ, à êîå-êòî â âîéñêàõ ïûòàëñÿ âûïîëíÿòü ïðèêàç î íàñòóïëåíèè.
Lun ƠFil , à òû òðåáóåøü ïåðåä âîéíîé ââåñòè äèðåêòèâó "îòñòóïàòü áóäåì äî Ìîñêâû"?
Èëè â÷åðàøíèì òðàêòîðèñòàì çà äâå íåäåëè íàó÷èòüñÿ èäòè íà ñìåðòü? Íàðîä äîëãî ðàñêà÷èâàëñÿ... ïîòîì îçëèëñÿ ïî íåíàâèñòè ëþòîé. Âïðî÷åì, íàñ÷åò íåíàâèñòè - ñóùåñòâóåò âåðñèÿ, ÷òî Ãðàæäàíñêóþ áîëüøåâèêè âûèãðàëè ïî ïàðàäîêñàëüíîé ïðè÷èíå - èç-çà âîéñê Àíòàíòû. Ðóññêèé ìóæèê ëþòî íåíàâèäèò âñåõ, êòî Ðàñåþ ãðàáèòü ïðèøåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:22 
the moor


> Òàê ÷òî âñå ýòè ðàçãîâîðû, êàêèå àíãëè÷àíå-àìåðèêàíöû-ðóññêèå ïëîõèå ÿéöà âûåäåííîãî íå ñòîÿò. Ê êîíöó 30-õ âñå èñêàëè ëó÷øèõ îòíîøåíèé ñ ðåéõîì, êàê ñ ñèëüíåéøåé äåðæàâîé.

ÑÑÑÐ áûë ãîòîâ âûäâèíóòü âîéñêà äëÿ çàùèòû ×åõîñëîâàêèè, îäíàêî Åâðîïà ïðåäïî÷ëà Ìþíõåíñêèé ñãîâîð.  ÷àñòíîñòè, Ïîëüøà îòêàçàëàñü ïðîïóñêàòü ñîâåòñêèå ÷àñòè ÷åðåç ñâîþ òåððèòîðèþ. â 38-ì. Ðåçóëüòàò èçâåñòåí.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ÑÑÑÐ áûë ãîòîâ âûäâèíóòü âîéñêà äëÿ çàùèòû ×åõîñëîâàêèè, îäíàêî Åâðîïà ïðåäïî÷ëà Ìþíõåíñêèé ñãîâîð.

Ó íèõ áûë ñâîé ñãîâîð, ó íàñ ñâîé. Âàíãó òîãäà íå ñïðàøèâàëè, ÷òî äàëüøå Ãèòëåð âûêèíåò. Ñ íèì íèêòî íå õîòåë ññîðèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:35 



>>ÑÑÑÐ áûë ãîòîâ âûäâèíóòü âîéñêà äëÿ çàùèòû ×åõîñëîâàêèè, îäíàêî Åâðîïà ïðåäïî÷ëà Ìþíõåíñêèé ñãîâîð.
>Ó íèõ áûë ñâîé ñãîâîð, ó íàñ ñâîé.

Åùå îäíà íîáåëåâñêàÿ ïðåìèÿ ïî èñòîðèè.

Âîîáùå-òî, "ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà" ïðÿìîé ðåçóëüòàò ìþíõåíñêîãî ñãîâîðà, êîãäà ñòàëî ïîíÿòíî ÷òî íèêîèì îáðàçîì íà ôðàíöèè-àíãëèè è ïðî÷èå ïîëüøè ðàññ÷èòûâàòü íå ïðèäåòñÿ.

Êàê-òî ñòðàííî óïðåêàòü ñòðàíó â òîì, ÷òî îíà çàíèìàëàñü ðåàëüíîé äèïëîìàòèåé, âìåñòî òîãî ÷òîáû áîëò ñîñàòü â èçîëÿöèè.

Íî, ïîñêîëüêó ðå÷ü èäåò î ÑÑÑÐ, òî ëèáåðàñòó ñðàçó ïîíÿòíî, ÷òî ýòî áûëà ïëîõàÿ äèïëîìàòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:44 



Íî, ïîñêîëüêó ðå÷ü èäåò î ÑÑÑÐ, òî ëèáåðàñòó ñðàçó ïîíÿòíî, ÷òî ýòî áûëà ïëîõàÿ äèïëîìàòèÿ.

Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âîîáùå-òî, "ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà" ïðÿìîé ðåçóëüòàò ìþíõåíñêîãî ñãîâîðà, êîãäà ñòàëî ïîíÿòíî ÷òî íèêîèì îáðàçîì íà ôðàíöèè-àíãëèè è ïðîñèå ïîëüøè ðàññ÷èòûâàòü íå ïðèäåòñÿ.

Òî÷íî òàê æå, êàê è èì íå ïðèõîäèëîñü ðàññ÷èòûâàòü íà îðãîìíîå çóáàñòîå ãîñóäàðñòâî ñ îòêðûòî âðàæäåáíîé èäåîëîãèåé.

>Êàê-òî ñòðàííî óïðåêàòü ñòðàíó â òîì, ÷òî îíà çàíèìàëàñü ðåàëüíîé äèïëîìàòèåé, âìåñòî òîãî ÷òîáû áîëò ñîñàòü â èçîëÿöèè.

Îïÿòü ïðèïèñûâàíèå ìíå âûäóìàííîé õèóðãè. Íå íàäîåëî?

Ãäå òû âèäåë, ÷òîá ÿ óïðåêàë? Âñå îáëàæàëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:51 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òî÷íî òàê æå, êàê è èì íå ïðèõîäèëîñü ðàññ÷èòûâàòü íà îðãîìíîå çóáàñòîå ãîñóäàðñòâî ñ îòêðûòî âðàæäåáíîé èäåîëîãèåé.

Êîòîðîå ïðåäëîæèëî çàùèòèòü ×åõîñëîâàêèþ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:07 



>Òî÷íî òàê æå, êàê è èì íå ïðèõîäèëîñü ðàññ÷èòûâàòü íà îðãîìíîå çóáàñòîå ãîñóäàðñòâî ñ îòêðûòî âðàæäåáíîé èäåîëîãèåé.

"Ó íàñ îòêðûòî âðàæäåáíàÿ èäåîëîãèÿ" - ýòî áûëî òàê â Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ çàïèñàíî. :chew:

Ó âñåõ îñòàëüíûõ èäåîëîãèÿ áûëà îòêðîâåííî ìèðíàÿ, à ó ÑÑÑÐ - îòêðîâåííî âðàæäåáíàÿ.

Ìîæíî êàðòó ìèðà íà òîò ãîä âçÿòü, è ïî êîëè÷åñòâó êîëîíèé ïîñìîòðåòü - ó êîãî êàêàÿ èäåîëîãèÿ áûëà.

À íå íîâîäâîðíè÷àòü òóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êîòîðîå ïðåäëîæèëî çàùèòèòü ×åõîñëîâàêèþ?

Òû íå çàáûâàé, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå âîéñêà íàäî áûëî ïðîâåñòè ÷åðåç ìÿãêî ãîâîðÿ íå äðóæåñòâåííóþ òîãäà Ïîëüøó, êîòîðàÿ íå áûëà îò ýòîãî â âîñòîðãå.
Ñîþç ccaëè íå ìåíüøå Ãèòëåðà.

>"Ó íàñ îòêðûòî âðàæäåáíàÿ èäåîëîãèÿ" - ýòî áûëî òàê â Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ çàïèñàíî.
>Ó âñåõ îñòàëüíûõ èäåîëîãèÿ áûëà îòêðîâåííî ìèðíàÿ, à ó ÑÑÑÐ - îòêðîâåííî âðàæäåáíàÿ.
>Ìîæíî êàðòó ìèðà íà òîò ãîä âçÿòü, è ïî êîëè÷åñòâó êîëîíèé ïîñìîòðåòü - ó êîãî êàêàÿ èäåîëîãèÿ áûëà.

Òû äåëàåøü âèä, ÷òî íå ïîíèìàåøü, èëè ïðàâäà, êàê ìàëåíüêèé, âñåõ âèäèøü òîëüêî õîðîøèìè è ïëîõèìè äÿäÿìè?
ß òåáå òóò íå ïûòàþñü âïàðèòü, áóäòî òàì áûëà õîðîøàÿ èäåîëîãèÿ, à ó íàñ íåò. Îíè áûëè ïðîñòî âðàæäåáíû - ýòî äàííîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:28 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òû íå çàáûâàé,

ß íå çàáûâàþ, ÷òî ó òåáÿ íà ËÞÁÎÉ îòâåò íàéä¸òñÿ ñâî¸ ôè. Êàê ñ ïîçîðîì, êàê ñ Ñîáÿíèíûì è ïðî÷èì. :lool:

- Íà Ñîþç íå ðàññ÷èòûâàëè.
- Äûê îíè ïðåäëîæèëè ñàìè!
- Çàòî Ïîëüøà áûëà ïðîòèâ! È âàùå îíè âðàæäåáíû áûëè, ñîâêè è íå äåìîêðàòû íèõóà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:35 



>Òû íå çàáûâàé, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå âîéñêà íàäî áûëî ïðîâåñòè ÷åðåç ìÿãêî ãîâîðÿ íå äðóæåñòâåííóþ òîãäà Ïîëüøó, êîòîðàÿ íå áûëà îò ýòîãî â âîñòîðãå.

Óãó. Ïîëüøó, êîòîðàÿ ê òîìó âðåìåíè óæå ñîâåðøèëà àãðåññèþ ïðîòèâ íàøåé ñòðàíû. Ìû-òî íà íåå íè ðàçó íå íàïàäàëè, êàê íè ñòðàííî.

Âîèñòèíó - âðàæäåáíàÿ èäåîëîãèÿ...

>Ñîþç ccaëè íå ìåíüøå Ãèòëåðà.

Ýòî òîæå ÷òåíèå ìûñëåé ìåðòâûõ ëþäåé? Âîîáùå-òî, äî íà÷àëà âîéíû ÑÑÑÐ îñîáî íèêòî â õðåí íå ñòàâèë. Äàæå òàêèå ëèëèïóòû êàê Ôèíëÿíäèÿ è Ïîëüøà ñêâîçü çóáû ðàçãîâàðèâàëè. Ýòî ïîòîì óæå ññàòü ñòàëè, êîãäà óâèäåëè íà ÷òî èâàíû ñïîñîáíû.

>Îíè áûëè ïðîñòî âðàæäåáíû - ýòî äàííîñòü.

Òàê òåáå ýòî è ðàññêàçûâàþò, ÷òî èõ âðàæäåáíîñòü - ýòî èõ äóðîñòü, à íå íàøà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß íå çàáûâàþ, ÷òî ó òåáÿ íà ËÞÁÎÉ îòâåò íàéä¸òñÿ ñâî¸ ôè.

Òû íàø¸ë ôè íà ìîé îòâåò, ïðè÷¸ì äàæå íå òåáå àäðåñîâàííûé, à ÿ åãî îáîñíîâàë. Èëè òîëüêî òåáå ìîæíî âëåçàòü íåîæèäàííî è ôè âûñêàçûâàòü?

>- Íà Ñîþç íå ðàññ÷èòûâàëè.
>- Äûê îíè ïðåäëîæèëè ñàìè!
>- Çàòî Ïîëüøà áûëà ïðîòèâ! È âàùå îíè âðàæäåáíû áûëè, ñîâêè è íå äåìîêðàòû íèõóà.

Äàâàé ÿ òåáå íà ïàëüöàõ îáúÿñíþ, ÷òîá òû ïîíÿë:
Æèâ¸øü òû ñåé÷àñ, íàïðèìåð, ãðóçèíîì â Ãðóçèè, êîòîðàÿ ñ ÐÔ íåäàâíî èìåëà ë¸ãêèå âîîðóæ¸ííûå íåäîïîíèìàíèÿ. Íî òóò ÐÔ çàõîòåëîñü íåìíîæêî ïîçàùèùàòü Àðìåíèþ îò Òóðöèè, ïðîâåäÿ ÷åðåç âàñ-ãðóçèí òàí÷èêè. Êàê òû îòíåñ¸øüñÿ ê òàêîé ïåðñïåêòèâå, ñ áîëüøîé ðàäîñòüþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Óãó. Ïîëüøó, êîòîðàÿ ê òîìó âðåìåíè óæå ñîâåðøèëà àãðåññèþ ïðîòèâ íàøåé ñòðàíû. Ìû-òî íà íåå íè ðàçó íå íàïàäàëè, êàê íè ñòðàííî.

Çàïàäíûõ äðóçåé Ïîëüøè, êàê òû ïîíèìàåøü, ýòî ìàëî âîëíîâàëî.

>Âîîáùå-òî, äî íà÷àëà âîéíû ÑÑÑÐ îñîáî íèêòî â õðåí íå ñòàâèë.

Ýòî ïîñëå òîãî, êàê èíòåðâåíòîâ ëèõî ïîâûãîíÿëè? Íó-íó.

>Òàê òåáå ýòî è ðàññêàçûâàþò, ÷òî èõ âðàæäåáíîñòü - ýòî èõ äóðîñòü, à íå íàøà.

Ñ èõ êîëîêîëüíè ìîæíî òî æå ñàìîå ñêàçàòü. Îíè òàì êîììóíèçì ñòðîÿò, êîòîðûé îò äüÿâîëà, äà åù¸ è î ìèðîâîé ðåâîëþöèè ìå÷òàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:03 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Äàâàé ÿ òåáå íà ïàëüöàõ îáúÿñíþ, ÷òîá òû ïîíÿë:
>Æèâ¸øü òû ñåé÷àñ, íàïðèìåð, ãðóçèíîì â Ãðóçèè, êîòîðàÿ ñ ÐÔ íåäàâíî èìåëà ë¸ãêèå âîîðóæ¸ííûå íåäîïîíèìàíèÿ. Íî òóò ÐÔ çàõîòåëîñü íåìíîæêî ïîçàùèùàòü Àðìåíèþ îò Òóðöèè, ïðîâåäÿ ÷åðåç âàñ-ãðóçèí òàí÷èêè. Êàê òû îòíåñ¸øüñÿ ê òàêîé ïåðñïåêòèâå, ñ áîëüøîé ðàäîñòüþ?

À ðå÷ü øëà íå î ãðóçèíàõ ñ èõ îáèäàìè, à î íåæåëàíèè òðåòüèõ ñòðàí âîîáùå ãîâîðèòü ñ ÐÔ î çàùèòå àðìÿí. :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Âåïðü , íå çíàþ, â êóðñå òû èëè íåò, íî ó Ïîëüøè ê ×åõîñëîâàêèþ òîãäà òîæå áûëè òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè. À ñ àíãëèÿìè Ïîëüøà áûëà íåñêîëüêî äðóæíåå, ÷åì ÑÑÑÐ è ×åõîñëîâàêèÿ.

È òóò åù¸ âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî â êîíöå 30-õ Ãèòëåð íå âîñïðèíèìàëñÿ ãëàâíûì è àáñîëþòíûì çëîì, êîòîðîå íàäî óíè÷òîæèòü ëþáîé öåíîé, êàê ïîñëå 41-ãî. Ïðè÷¸ì îí òàê íå âîñïðèíèìàëñÿ íè íàìè, íè çàïàäîì.

Ïîýòîìó çàèãðûâàíèÿ ñ ðåéõîì íå âîñïðèíèìàëèñü ÷åì-òî óæ ñîâñåì èç ðÿäà âîí. Íó äà, åñòü òàêîé Ãèòëåð, îáíàãëåâøèé, êîíå÷íî, çàòî ñòðàíó ïîäíÿâøèé èç ïîçîðà è çàãíèâàíèÿ - íàäî óâàæàòü.

×òî êàñàåòñÿ íàñ, ïîñëå Áðåñòñêîãî ìèðà ó íàñ ñ Ãåðìàíèåé âîîáùå îòíîøåíèÿ íè ðàçó íå ïîðòèëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:24 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âðåìÿ: 06.08.2013 01:21

È?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:29 



>>Óãó. Ïîëüøó, êîòîðàÿ ê òîìó âðåìåíè óæå ñîâåðøèëà àãðåññèþ ïðîòèâ íàøåé ñòðàíû. Ìû-òî íà íåå íè ðàçó íå íàïàäàëè, êàê íè ñòðàííî.
>Çàïàäíûõ äðóçåé Ïîëüøè, êàê òû ïîíèìàåøü, ýòî ìàëî âîëíîâàëî.

Ïî-ìîåìó òû óòðàòèë íèòü ðàçãîâîðà.

ß òåáå ïðî "îòêðîâåííî âðàæäåáíóþ èäåîëîãèþ". Âîò Ïîëüøà - îáðàçåö òàêîé èäåîëîãèè. À âîâñå íå ÑÑÑÐ. Ýòî äëÿ ïîëÿêîâ Ãèòëåð áûë äðóã, êîãäà ñ íèìè Ñèëåçèåé ïîäåëèëñÿ. Êàê óæå ïîñëå âîéíû ãîâîðèëè - ïîëÿêè òàê áûñòðî ñëèëè, ïîòîìó ÷òî ó íèõ ïóøêè íå â òó ñòîðîíó áûëè ðàçâåðíóòû.

Äàæå "áåäíàÿ Ôèíëÿíäèÿ", êîòîðóþ ÑÑÑÐ îïóñòèë ïåðåä âîéíîé - ïîèíòåðåñóéñÿ ÷òî îíè òàì èñïîëíÿëè. Îíè æå íà ïîëíîì ñåðüåçå ñîáèðàëèñü áðàòü Ëåíèíãðàä, äâèãàòü íà Ìîñêâó è ãíàòü ðóññêèõ çà Óðàë. Òàì ãðàäóñ íåàäåêâàòà òàêîé áûë, ÷òî ÷è÷ÿêà ìðà÷íî çàâèäóåò.

Ýòî ïîòîì îíè áåäíûìè-îáèæåííûìè ñòàëè, êîãäà èõ âðàçóìèëè ïî æîïå âåíèêîì, à äî òîãî - îãîãî! - äóõ Ñóîìè è âñå òàêîå. Íà ãðàíèöå ÷óäèëè òàê, ÷òî ìàìà íå ãîðþé. È ýòî âîîáùå òðåòüÿ âîéíà áûëà ñ ôèííàìè, ïðè÷åì ïåðâûå äâå îíè æå è íà÷àëè.

***
>>Âîîáùå-òî, äî íà÷àëà âîéíû ÑÑÑÐ îñîáî íèêòî â õðåí íå ñòàâèë.
>Ýòî ïîñëå òîãî, êàê èíòåðâåíòîâ ëèõî ïîâûãîíÿëè? Íó-íó.

Íèêòî èíòåðâåíòîâ íå âûãîíÿë, âîîáùå-òî. Îíè ñàìè óøëè, ïîíÿâ áåññìûñëåííîñòü âìåøàòåëüñòâà. Èíòåðâåíöèÿ èìåëà öåëüþ âåðíóòü Ðîññèþ â âîéíó ïðîòèâ Ãåðìàíèè è ïðèíóäèòü ê âûïîëíåíèþ ñîþçíè÷åñêèõ (è äîëãîâûõ) îáÿçàòåëüñòâ. Íî âîéíà, ñîáñòâåííî, êîí÷èëàñü, à ïî äîëãàì áûëî âèäíî ÷òî äåëî òóõëîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>È?

À òî, ÷òî ñîâåòñêîå ïðåäëîæåíèå çàùèùàòü ×åõîñëîâàêèþ íè ó êîãî íå âûçâàëî îñîáîãî ýíòóçèàçìà.
×èñòî ìàòåìàòè÷åñêè: ïóñòèâ ñîâåòñêèå âîéñêà ÷åðåç Ïîëüøó, áóðæóè ñðàçó ïîðòÿò îòíîøåíèÿ è ñ Ïîëüøåé, è ñ ñèëüíåéøèì ðåéõîì, à ñäàâ ×åõîñëîâàêèþ - òîëüêî ñ ïîñëåäíåé.

>ß òåáå ïðî "îòêðîâåííî âðàæäåáíóþ èäåîëîãèþ". Âîò Ïîëüøà - îáðàçåö òàêîé èäåîëîãèè. À âîâñå íå ÑÑÑÐ.

À òåáå ãîâîðþ íå ïðî òî, êòî êîãî âðàæäåáíåå, à ïðî ñàì ôàêò âçàèìíîé âðàæäåáíîñòè.

Êàêîå äåëî Àíãëèè äî íàøèõ ëè÷íûõ ò¸ðîê ñ ïîëÿêàìè? Äëÿ íèõ âàæíåå, ÷òî ÑÑÑÐ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èäåîëîãèþ, íà èõ âçãëÿä, îïàñíóþ äëÿ âñåãî ìèðà. Âîò è âñ¸.
Ñ íàøåé ñòîðîíû áûëî òî æå ñàìîå - âñÿêèå àãèòêè-ïëàêàòèêè-ìóëüòèêè, ïðîêëèíàþùèå áóðæóåâ. Íó òû ïîíÿë.

>Íèêòî èíòåðâåíòîâ íå âûãîíÿë, âîîáùå-òî. Îíè ñàìè óøëè, ïîíÿâ áåññìûñëåííîñòü âìåøàòåëüñòâà.

Îíè âîîáùå-òî âîâñþ ñíàáæàëè áåëûõ âîîðóæåíèÿìè, à óøëè, ïîòîìó ÷òî, ãëÿäÿ íà ýïè÷åñêîå âûïèëèâàíèå Êîë÷àêà, ïðîñòî çàccaëè ñâÿçûâàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ñòîï, è äîáàâëþ. Íàñ âñåðü¸ç âîñïðèíèìàëè õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî â òî âðåìÿ ïî÷òè âåñü áóðæóàçíûé çàïàä áûë ïîðàæ¸í ýêîíîìè÷åñêîé äåïðåññèåé, à â ÑÑÑÐ èíäóñòðèàëèçàöèÿ ëåòèò è ðîñò ïîëíûì õîäîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 02:28 



>×èñòî ìàòåìàòè÷åñêè: ïóñòèâ ñîâåòñêèå âîéñêà ÷åðåç Ïîëüøó, áóðæóè ñðàçó ïîðòÿò îòíîøåíèÿ è ñ Ïîëüøåé, è ñ ñèëüíåéøèì ðåéõîì, à ñäàâ ×åõîñëîâàêèþ - òîëüêî ñ ïîñëåäíåé

Âîò ÷î òû íåñåøü? Êàê ìîãóò áóðæóè ïóñêàòü èëè íå ïóñêàòü ÷òî-òî ÷åðåç Ïîëüøó, áåç ðàçðåøåíèÿ ïîëÿêîâ?

>Êàêîå äåëî Àíãëèè äî íàøèõ ëè÷íûõ ò¸ðîê ñ ïîëÿêàìè? Äëÿ íèõ âàæíåå, ÷òî ÑÑÑÐ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èäåîëîãèþ, íà èõ âçãëÿä, îïàñíóþ äëÿ âñåãî ìèðà. Âîò è âñ¸.

Áîëüøîå. Àíãëèÿ - ñîþçíèê è ãàðàíò áåçîïàñíîñòè Ïîëüøè. Âñïîìíè, èç-çà ÷åãî Àíãëèÿ âîîáùå â âîéíó âñòóïèëà. È êóäà ïîëüñêîå ïðàâèòåëüñòâî óáåæàëî. Ïðè æåëàíèè Àíãëèÿ ìîãëà áû äîáàçàðèòüñÿ ñ ïîëÿêàìè. Íî æåëàíèÿ íèêàêîãî íå áûëî - Ãèòëåðà âñå òàê ëþáèëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 05:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êàê ìîãóò áóðæóè ïóñêàòü èëè íå ïóñêàòü ÷òî-òî ÷åðåç Ïîëüøó, áåç ðàçðåøåíèÿ ïîëÿêîâ?

Òû ñàì îòâå÷àåøü íà ýòîò âîïðîñ:
>Àíãëèÿ - ñîþçíèê è ãàðàíò áåçîïàñíîñòè Ïîëüøè.
>Ïðè æåëàíèè Àíãëèÿ ìîãëà áû äîáàçàðèòüñÿ ñ ïîëÿêàìè.

Äåéñòâèòåëüíî, åñëè áû àíãëè÷àíå î÷åíü õîðîøî ïîïðîñèëè ïîëÿêîâ - ïðîïóñòèëè áû êàê ìèëåíüêèå.

>Íî æåëàíèÿ íèêàêîãî íå áûëî - Ãèòëåðà âñå òàê ëþáèëè...

Íåò. Ãèòëåðà áîÿëèñü. È áûëî çà ÷òî - ÏÌÂ æå!
Ñîþçà áîÿëèñü íå ìåíüøå.

Ïðîïóñòèâ êðàñíûõ ê ÷åøñêèì ãðàíèöàì, ãäå ãàðàíòèè, ÷òî îíè òàì íå îñòàíóòñÿ, ïîêðàñèâ çàîäíî è "áðàòüåâ-ñëàâÿí"?  ýòîì ñëó÷àå çàïàäíûå ñîþçíèêè ïîèìåëè áû ïîä áîêîì óæå êîíêðåòíî çëîãî Ãèòëåðà è èäåîëîãè÷åñêîãî âðàãà â âèäå êîììóíèñòîâ.

À òàê, Ïîëüøà - îòëè÷íûé çàñëîí îò êðàñíîé óãðîçû. ×åõîñëîâàêèÿ - öåíà çà "õîðîøèå îòíîøåíèÿ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 07:05 



>Íèêòî èíòåðâåíòîâ íå âûãîíÿë, âîîáùå-òî. Îíè ñàìè óøëè, ïîíÿâ áåññìûñëåííîñòü âìåøàòåëüñòâà. Èíòåðâåíöèÿ èìåëà öåëüþ âåðíóòü Ðîññèþ â âîéíó ïðîòèâ Ãåðìàíèè è ïðèíóäèòü ê âûïîëíåíèþ ñîþçíè÷åñêèõ (è äîëãîâûõ) îáÿçàòåëüñòâ. Íî âîéíà, ñîáñòâåííî, êîí÷èëàñü, à ïî äîëãàì áûëî âèäíî ÷òî äåëî òóõëîå.
Stop , äà òû øî? Ïðèíóæäåíèå ê âîéíå, à âîâñå íå âûâîç ïóøíèíû, ïåíüêè, ëåñà è âñåãî, ÷òî ìîæíî ñîáðàòü íà çàõâà÷åííîé òåððèòîðèè? Ñàìè óøëè, ãðèøü? Óøëè, êîãäà ïî÷óÿëè, ÷òî âîåâàòü ïðèäåòñÿ, à íå ìàðîäåðñòâîâàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 12:12 



>Stop , äà òû øî? Ïðèíóæäåíèå ê âîéíå, à âîâñå íå âûâîç ïóøíèíû, ïåíüêè, ëåñà è âñåãî, ÷òî ìîæíî ñîáðàòü íà çàõâà÷åííîé òåððèòîðèè?

Îäíî äðóãîì íå ìåøàåò. Îäíàêî ïðîìûøëåííûé âûâîç íå íàëàäèøü, à ïåíüêà - íå çîëîòî. Ýêñïåäèöèîííûé êîðïóñ äîðîãî ñòîèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 12:20 



Stop , íó òàê ïîèíòåðåñóéñÿ, ÷òî äåëàëè èíòåðâåíòû íà Äàëüíåì Âîñòîêå. Êîãî îíè òàì ê ÷åìó ïðèíóæäàëè. Ìàðîäåðñòâîâàëè, âûâîçèëè âñå ÷òî ìîæíî è íå ìîæíî. Ïðîìûøëåííûé âûâîç, õà... Îíè ñâîþ ýêñïåäèöèþ íà äåñÿòü ðàç îêóïèëè. Öåðêâè ãðàáèëè äî÷èñòà. Èñêàòü âëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 12:40 



>Stop , íó òàê ïîèíòåðåñóéñÿ, ÷òî äåëàëè èíòåðâåíòû íà Äàëüíåì Âîñòîêå. Êîãî îíè òàì ê ÷åìó ïðèíóæäàëè. Ìàðîäåðñòâîâàëè, âûâîçèëè âñå ÷òî ìîæíî è íå ìîæíî. Ïðîìûøëåííûé âûâîç, õà... Îíè ñâîþ ýêñïåäèöèþ íà äåñÿòü ðàç îêóïèëè. Öåðêâè ãðàáèëè äî÷èñòà. Èñêàòü âëîì.

Íó, ãðàáèëè. Íà òî è âîéíà. Îäíàêî, èíòåðâåíòû â ðàçíûõ ìåñòàõ âûñàæèâàëèñü. Êàêàÿ ïåíüêà è ïóøíèíà â Îäåññå, íàïðèìåð? Òàì è ñ ëåñîì ïðîáëåìû...

Ãðàáèòü - ýòî òàê, ïðèÿòíîå ïðèëîæåíèå. Îñíîâíàÿ-òî öåëü íå â ýòîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 13:18 
the moor


Îäèí, òû ñåé÷àñ íå ïðàâ êîå â ÷¸ì.

ÑÑÑÐ â 30-å ãîäû â Åâðîïå - ïîëèòè÷åñêèé àóòñàéäåð, âåäóùèå äåðæàâû åãî íå âîñïðèíèìàëè âñåðü¸ç. Òî, ÷òî åãî ïðåäëîæåíèÿ ïî çàùèòå ×åõîñëîâàêèè íå áûëè ðàññìîòðåíû, à Ïîëüøà äåðçèëà, áûëî ïðîäèêòîâàíî èìåííî ýòèì.

> 21 ìàÿ ïîëüñêèé ïîñîë â Ïàðèæå Ëóêàñåâè÷ çàâåðèë ïîñëà ÑØÀ âî Ôðàíöèè Áóëëèòà, ÷òî Ïîëüøà íåìåäëåííî îáúÿâèò âîéíó ÑÑÑÐ, åñëè îí ïîïûòàåòñÿ íàïðàâèòü âîéñêà ÷åðåç ïîëüñêóþ òåððèòîðèþ äëÿ ïîìîùè ×åõîñëîâàêèè.

Ýòî ÑÑÑÐ óãðîæàåò òà ñàìàÿ Ïîëüøà, â êîòîðîé âîîáùå íå áûëî ñîâðåìåííîãî âîîðóæåíèÿ, è êîòîðàÿ ÷åðåç ãîä ïîñëå ñâîèõ ãðîìêèõ çàÿâëåíèé áóäåò ñî ñâèñòîì âûèáàíà ñ äâóõ ñòîðîí çà äâå íåäåëè. Îäíàêî â 1938 îíà âñ¸ åù¸ ñ÷èòàëà, ÷òî ñèëà - ýòî Àíãëèÿ, è ÷òî èìåííî îíà óïðàâëÿåò ñîáûòèÿìè íà êîíòèíåíòå, è èç-ïîä å¸ þáêè ìîæíî ãðîçèòü êóëàêîì.

Áîÿëèñü Ãåðìàíèþ, åù¸ êàê áîÿëèñü, âñÿ ïîëèòèêà âòîðîé ïîëîâèíû 30-õ - ýòî ïîëèòèêà óìèðîòâîðåíèÿ, êîòîðàÿ ïî ñóòè áûëà ÷åðåäîé ïîëèòè÷åñêèõ êðàõîâ Áðèòàíèè.

ÑÑÑÐ áûë áîëåå ïîñëåäîâàòåëåí, îí äî óïîðà â¸ë ïåðåãîâîðû ñ àíãëè÷àíàìè î âîåííîì ñîþçå ïðîòèâ Ãåðìàíèè. Îäíàêî ó íàñ (è âî âñ¸ì ìèðå) ýòè ïåðåãîâîðû ïî÷åìó-òî îáõîäÿò ñòîðîíîé ëèáåðàëû è ïðî÷èå ðóêîïîæàòûå äåìîêðàòû, ïðåäïî÷èòàÿ èñòåðèêó ïî ïîâîäó ïàêòà Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïïà.

×èòàë?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0...%80%D1%8B_(1939)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 13:52 



>Ãðàáèòü - ýòî òàê, ïðèÿòíîå ïðèëîæåíèå. Îñíîâíàÿ-òî öåëü íå â ýòîì...
Íó äà... Ãðàáåæ, ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííûé, ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ïðèáûëüíûì ìåðîïðèÿòèåì íà ñâåòå... Ïîñëå ðåâîëþöèè äðàãîöåííîñòè äâîðÿíñêèå ïîøëè ïî âåñó çà êóñîê õëåáà, à ñêîëüêî èêîí è äðàãìåòàëëà èç Ðîññèè óøëî è Áîã íå çíàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 13:59 



>, ïðåäïî÷èòàÿ èñòåðèêó ïî ïîâîäó ïàêòà Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïïà.

À ìíå è ýòà èñòåðèêà íåïîíÿòíà. ×òî òàì òàêîãî? Ðàçäåëèëè ñôåðû âëèÿíèÿ? È øî? Àíãëåÿ ïîñëåäíèå 200 ëåò òîëüêî ýòî è äåëàëà. Òåì áîëåå, ñôåðû âëèÿíèå íåëüçÿ "ðàçäåëèòü", åñëè èõ íåò. Ìîæíî òîëüêî äîãîâîðèòüñÿ - âû ñþäà íå ëåçåòå, à ìû - ñþäà. Îáû÷íàÿ ïðàêòèêà.

Èëè ïîëÿêè è ïðèáàëòû îáèäåëèñü, ÷òî èõ ðàññìàòðèâàëè êàê îáúåêòû ìåæäóíàðîäíîé ïîëèòèêè? Òàê à êåì îíè áûëè, ñóáúåêòàìè ÷òî ëè? Êàêèå ñóáúåêòíûå äåéñòâèÿ îíè ïðèíèìàëè? îáúåêòû â ÷èñòîì âèäå.

Ïðîñòî äîèáàòüñÿ íå ê ÷åìó - âîò è ïàêò ñãîäèëñÿ, íà õóäîé êîíåö, êàê ïîâîä ïîèñòåðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ÑÑÑÐ â 30-å ãîäû â Åâðîïå - ïîëèòè÷åñêèé àóòñàéäåð, âåäóùèå äåðæàâû åãî íå âîñïðèíèìàëè âñåðü¸ç. Òî, ÷òî åãî ïðåäëîæåíèÿ ïî çàùèòå ×åõîñëîâàêèè íå áûëè ðàññìîòðåíû, à Ïîëüøà äåðçèëà, áûëî ïðîäèêòîâàíî èìåííî ýòèì.

Ýòî â êîðíå íåâåðíî.
Íà çàïàäå íå ñîâñåì äóðàêè ñèäåëè. Òàì ïðåêðàñíî çíàëè î ñóìàñøåäøèõ èíäóñòðèàëèçàöèîííûõ óñïåõàõ ÑÑÑÐ (ïðè èõ æå ó÷àñòèè), êîãäà ó ñàìèõ ýêîíîìèêà ðàçâàëèâàëàñü, à òóò âñ¸ ðîñëî êàê íà äðîææàõ. Åù¸ êàê âñåðü¸ç âîñïðèíèìàëè.
ÑÑÑÐ áûë íå àóòñàéäåðîì, à ïîëèòè÷åñêèì èçãîåì - áëàãîäàðÿ ñâîé îäèîçíîé èäåîëîãèè, ýòî äà. Ñ íèì ïðîñòî íå õîòåëè èìåòü äåë îò ãðåõà ïîäàëüøå. Îäíàêî ó íàñ ïî÷åìó-òî ýòîò ôàêò îáõîäÿò ñòîðîíîé êîììóíèñòû è ïðî÷èå ðóêîïîæàòûå ïàòðèîòû, ïðåäïî÷èòàÿ èñòåðèêó ïî ïîâîäó Ìþíõåíñêîãî ñãîâîðà. Âîñïðèÿòèå ÑÑÑÐ çàïàäîì ÷åì-òî óáîãèì - âûäóìêà.
(Õîòÿ, ÿ ñïîðþ ñ âàìè íå èç êàêèõ-òî ïîëèòè÷åñêèõ óáåæäåíèé, à ïðîñòî èç çäðàâîãî ñìûñëà, è íå ïûòàþñü ïåðåòÿíóòü îäåÿëî â ÷üþ-òî ñòîðîíó).

Ïîëüøà, êàê âïðî÷åì è Ôèíëÿíäèÿ, òîãäà áîëüøèì óìîì íå îòëè÷àëàñü. Ïëþñ ñàìà õîòåëà êóñîê ×åõîñëîâàêèè. Êîíå÷íî, îíà äåðæàëàñü Àíãëèè, ïîòîìó ÷òî íà ÑÑÑÐ çàòî÷åí îãðîìíûé çóá.

>ÑÑÑÐ áûë áîëåå ïîñëåäîâàòåëåí, îí äî óïîðà â¸ë ïåðåãîâîðû ñ àíãëè÷àíàìè î âîåííîì ñîþçå ïðîòèâ Ãåðìàíèè.

Äà ïîíÿòíî. Òîëüêî è òû ïîéìè, ÷òî íà òîò ìîìåíò èäåÿ óíè÷òîæèòü Ãåðìàíèþ íå áûëà ñàìîé ïðèîðèòåòíîé. Íè äëÿ êîãî. Çàïàä íà Ãèòëåðà è ÑÑÑÐ òîãäà ñìîòðåë êàê íà ñîðòà ãoâíà, íî î÷åíü õîòåë èçáåæàòü âîéíû.
Íàøè âåëè ñåáÿ òàê æå.
Àíãëèéñêàÿ è ñîâåòñêàÿ ñòîðîíû îäíîâðåìåííî âåëè ïåðåãîâîðû ñ Ãåðìàíèåé çà ñïèíîé äðóã ó äðóãà, èñïîëüçóÿ ìîñêîâñêèå ïåðåãîâîðû êàê ñðåäñòâî íàæèìà íà Ãåðìàíèþ.

Òàê ÷òî ñîâåòóþ îñòàâèòü ýòè ïàòðèîòè÷åñêèå ñîïëè è äóìàòü ãîëîâîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:10 
the moor


> Òàê ÷òî ñîâåòóþ îñòàâèòü ýòè ïàòðèîòè÷åñêèå ñîïëè è äóìàòü ãîëîâîé.

ß ñâîè âûâîäû äåëàë èç ìåìóàðîâ ×åð÷èëëÿ, êîòîðûå "Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ Âîéíà", åñëè ÷òî =) Äîñòàòî÷íî íåñîâêîâûé èñòî÷íèê?)

> Íà çàïàäå íå ñîâñåì äóðàêè ñèäåëè. Òàì ïðåêðàñíî çíàëè î ñóìàñøåäøèõ èíäóñòðèàëèçàöèîííûõ óñïåõàõ ÑÑÑÐ (ïðè èõ æå ó÷àñòèè), êîãäà ó ñàìèõ ýêîíîìèêà ðàçâàëèâàëàñü, à òóò âñ¸ ðîñëî êàê íà äðîææàõ. Åù¸ êàê âñåðü¸ç âîñïðèíèìàëè.
ÑÑÑÐ áûë íå àóòñàéäåðîì, à ïîëèòè÷åñêèì èçãîåì - áëàãîäàðÿ ñâîé îäèîçíîé èäåîëîãèè, ýòî äà.

Èíäóñòðèàëèçàöèÿ òóò íè ïðè ÷¸ì. ×åõîñëîâàêèÿ áûëà ìîùíåéøåé èíäóñòðèàëüíîé ñòðàíîé, à âñåðü¸ç å¸ òåì íå ìåíåå íèêòî íå âîñïðèíèìàë. Ñëàâà âûøå ïðàâèëüíî íàïèñàë ïðî îáúåêò è ñóáúåêò, ÑÑÑÐ íå âîñïðèíèìàëè êàê âîåííóþ ñèëó â Åâðîïå è, êàê ñëåäñòâèå, ñåðü¸çíîãî èãðîêà íà åâðîïåéñêîé ïîëèòè÷åñêîé àðåíå.

"Áàðáàðîññà" ïðåäïîëàãàëà âûõîä ê ëèíèè Àñòðàõàíü-Àðõàíãåëüñê çà äâà ìåñÿöà. Ïîñìîòðè íà êàðòó è ñàì ñäåëàé âûâîä, íàñêîëüêî ñåðü¸çíî åâðîïåéöû îòíîñèëèñü ê íàøåé èíäóñòðèàëèçàöèè.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:12 



>Äà ïîíÿòíî. Òîëüêî è òû ïîéìè, ÷òî íà òîò ìîìåíò èäåÿ óíè÷òîæèòü Ãåðìàíèþ íå áûëà ñàìîé ïðèîðèòåòíîé. Íè äëÿ êîãî. Çàïàä íà Ãèòëåðà è ÑÑÑÐ òîãäà ñìîòðåë êàê íà ñîðòà ãoâíà, íî î÷åíü õîòåë èçáåæàòü âîéíû.
>Íàøè âåëè ñåáÿ òàê æå.
Óðinn , òû ñòàâèøü çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó òåì òû èïåøü èëè òåáÿ èïóò. Ñòàëèí ðàâåí Ãèòëåðó, à âñå ÿâëÿþòñÿ ï-ñàìè, ïîòîìó ÷òî æîïà åñòü.  êîíå÷íîì èòîãå, êàêàÿ ðàçíèöà, êòî íà êîãî íàïàë, ðàç âîåâàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:13 



lazyguru , îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ïîìîùè áåëûì áûëà ñëåäóþùèìè:

1. Áåëûå îáåùàëè âåðíóòü Ðîññèþ â âîéíó íà ñòîðîíå Àíòàíòû.
2. Áåëûå îáåùàëè âûïëàòèòü äîëãè öàðñêîãî ïðàâèòåëüñòâà.
3. Áåëûå îáåùàëè âîññòàíîâèòü èíîñòðàííûå êîíöåññèè.

Êàêèì òû îáðàçîì ñîáèðàåøüñÿ "ãðàáèòü ïóøíèíó"? Îòíèìàòü ó ìåñòíûõ øóáû è ìóôòû? Ïîñëàòü ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ â òàéãó íà äîáû÷ó ñîáîëÿ? Ïóøíèíó "ãðàáÿò" òàê: ñòàâÿò ôàêòîðèþ è âûìåíèâàþò åå ó ìåñòíûõ íà âîäêó. Òåðïåëèâî, ãîäàìè.

Àíàëîãè÷íî íåôòü, ìàðãàíåö, ìåäü - íóæíû ðóäíèêè, îáðàáîòêà, êîíòîðû ñ óïðàâëÿþùèìè, æåëåçíûå äîðîãè è ò.ä. Çà ãîä íå íàãðàáèøü. Äëÿ ýòîãî íóæåí ÌÈÐ, ïðè÷åì ìèð íà ñâîèõ óñëîâèÿõ. À íå ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. Íàäî ñâîèì ïîìî÷ü åå âûèãðàòü - è áóäåò âñå ñðàçó.

Öàðñêèå äîëãè ñîñòàâëÿëè îê. 50 ìèëëèàðäîâ ÒÎÃÄÀØÍÈÕ ðóáëåé. Ýòè áàáêè íå âåðíóòü - ïðåäñòàâëÿåøü ÷òî áóäåò? Êàêàÿ ïåíüêà, äðóæèøå? :da: Çà ýòè äåíüãè ìîæíî âñþ ïåíüêó â ìèðå ñêóïèòü, ñ äîñòàâêîé íà äîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß ñâîè âûâîäû äåëàë èç ìåìóàðîâ ×åð÷èëëÿ, êîòîðûå "Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ Âîéíà", åñëè ÷òî =) Äîñòàòî÷íî íåñîâêîâûé èñòî÷íèê?)

ß èõ òîæå ÷èòàë, è äàæå êóðñîâèê ïî íèì äåëàë êîãäà-òî. Ïðè÷¸ì òóò ñîâêîâîñòü èñòî÷íèêà?
Âèäèøü, òû àêöåíòèðóåøü èäåîëîãè÷åñêèé ïîäòåêñò ñïîðà, à ÿ - íåò.

>Èíäóñòðèàëèçàöèÿ òóò íè ïðè ÷¸ì.

Î÷åíü ïðè ÷¸ì å¸ òåìïû. È îáùåå ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå äî êó÷è.

>×åõîñëîâàêèÿ áûëà ìîùíåéøåé èíäóñòðèàëüíîé ñòðàíîé, à âñåðü¸ç å¸ òåì íå ìåíåå íèêòî íå âîñïðèíèìàë.

Òû ïîñìîòðè íà êàðòó òîãî âðåìåíè, ñîþçíûé ðàñêëàä, òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè ñòîðîí è îöåíè øàíñû ×åõîñëîâàêèè.

>Ñëàâà âûøå ïðàâèëüíî íàïèñàë ïðî îáúåêò è ñóáúåêò, ÑÑÑÐ íå âîñïðèíèìàëè êàê âîåííóþ ñèëó â Åâðîïå è, êàê ñëåäñòâèå, ñåðü¸çíîãî èãðîêà íà åâðîïåéñêîé ïîëèòè÷åñêîé àðåíå.

Ïîâòîðè åù¸ ñòî ðàç. À ÿ òåáå ãîâîðþ - íåò, òû îøèáàåøüñÿ.

>"Áàðáàðîññà" ïðåäïîëàãàëà âûõîä ê ëèíèè Àñòðàõàíü-Àðõàíãåëüñê çà äâà ìåñÿöà.

Áàðáàðîññà ñîñòàâëÿëàñü ïîäõàëèìàæíûìè ïåðñîíàæàìè - â óãîäó ëè÷íî Ãèòëåðó. Ïðîòèâíèêîâ âòîðæåíèÿ â ÑÑÑÐ ñðåäè íåìåöêèõ âîåííûõ áûëî âûøå êðûøè äî íà÷àëà ÂÌ âîîáùå.

lazyguru , èçâèíè, íå áóäó îòâå÷àòü íà òâîè àíàëüíûå ôàíòàçèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:28 



Stop , áîëåå ìåíåå çíà÷èìûì ÿâëÿëñÿ òîëüêî ï.3.  ãðàæäàíñêóþ (òàê íàçûâàåìóþ) âîéíó èíòåðâåíòîâ èíòåðåñîâàë çàõâàò òåððèòîðèé ðàçâàëèâøåãîñÿ ãîñóäàðñòâà ñ ïîñëåäóþùåé ýêñïëóàòàöèåé ïðèðîäíûõ áîãàòñòâ íà âñþ êàòóøêó. Êàê òàì ýòî áóäåò ñäåëàíî, ðóêàìè ðóññêèõ èëè ñâîèìè, íå îñîáî ðàçáèðàëèñü. ß âñå æå ñêëîíÿþñü ê ìíåíèþ, ÷òî ãðàæäàíñêàÿ âîéíà áûëà êðàñíûìè âûèãðàíà èìåííî èç-çà èíîñòðàííîé èíòåðâåíöèè. Õóæå íåò, êîãäà ÷óæèå âîéñêà ëåçóò íà èñêîííî ðóññêèå òåððèòîðèè, è äðóãîé ñèëû, êðîìå áîëüøåâèêîâ, ïðîñòî íåò. Âèäèìî, ïî ýòîé ïðè÷èíå íà ñòîðîíó êðàñíûõ ïåðåõîäèëè äàæå êàäðîâûå îôèöåðû ðóññêîé àðìèè - íå âèäÿ äðóãîãî âûõîäà ïðîòèâ ðàçâàëà Ðîññèè. Ãðàæäàíêà çàâàðóõà åùå òà áûëà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:28 



>ÑÑÑÐ áûë íå àóòñàéäåðîì, à ïîëèòè÷åñêèì èçãîåì - áëàãîäàðÿ ñâîé îäèîçíîé èäåîëîãèè, ýòî äà. Ñ íèì ïðîñòî íå õîòåëè èìåòü äåë îò ãðåõà ïîäàëüøå.

Ýëüôèçì. Ñ ñèëüíûìè âñåãäà äåëî õîòÿò èìåòü, íåçàâèñèìî îò èäåîëîãèè.

>Âîñïðèÿòèå ÑÑÑÐ çàïàäîì ÷åì-òî óáîãèì - âûäóìêà.

Ýòî ìîæíî â âîñïîìèíàíèÿõ èñòîðè÷åñêèõ äåÿòåëåé ïî÷èòàòü. Òåõ æå ïîëÿêîâ èëè íåìöåâ. È íåàäåêâàò âñÿêèõ ðûäç-ñìèãëîâ ïðîèñõîäèë íå îò íàñëåäñòâåííûõ ïñèõè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé. Áûëà ó íèõ ðàçâåäêà - âîåííàÿ, ïðîìûøëåííàÿ, áûëà àíàëèòèêà è ãåíøòàáû. È âîò òàêóþ îíè âèäåëè êàðòèíó, îò êîòîðîé ó ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà ïðèñòóïû áðåäà âñòðå÷àëèñü, è âèäåëàñü èì äðàãîíåðèÿ íà áåëûõ êîíÿõ, âõîäÿùàÿ â Ìîñêâó...

Äî Õàëõèí-Ãîëà íà ÑÑÑÐ âîîáùå êàê íà ïóñòîå ìåñòî ñìîòðåëè. Ïîòîì ïîóäèâëÿëèñü íåìíîãî, ïîòîì Ôèíëÿíäèÿ - "à, ïîêàçàëîñü" - è âûãíàëè ÑÑÑÐ èç Ëèãè Íàöèé. Àíãëèþ, íåáîñü, íå âûãíàëè áû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñ ñèëüíûìè âñåãäà äåëî õîòÿò èìåòü, íåçàâèñèìî îò èäåîëîãèè.

Òîëüêî íà ðàññòîÿíèè. Âñïîìíè îòíîøåíèÿ õîëîäíîé âîéíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:39 



Êàñàòåëüíî òðåçâîé îöåíêè - ìîæíî, íàïðèìåð, îöåíêó ìîáðåçåðâà ÑÑÑÐ âçÿòü. Âñåãî ïîä ïðèçûâ ïîøëî îê. 34 ìëí ÷åëîâåê - ýòî 17% ÂÑÅÃÎ íàñåëåíèÿ, à ìóæñêîãî - òðåòü, ïðè÷åì âñåãî, âêëþ÷àÿ ñòàðèêîâ è ìëàäåíöåâ.

Ïðè òîì ÷òî íîðìîé ïðèçûâà ñ÷èòàëîñü 5-7%, èíà÷å ýêîíîìèêà íå ïîòÿíåò. Èç ÷åãî èñõîäèëè àíàëèòèêè íà çàïàäå?

Íèêòî äàæå ïðåäñòàâèòü íå ìîã íà ÷òî îíà ðåàëüíî ñïîñîáíà, è ÷òî òàêîå "ñîâåòñêèé ïðèçûâ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:44 



>>Ñ ñèëüíûìè âñåãäà äåëî õîòÿò èìåòü, íåçàâèñèìî îò èäåîëîãèè.
>Òîëüêî íà ðàññòîÿíèè. Âñïîìíè îòíîøåíèÿ õîëîäíîé âîéíû.

Äà íà ðàññòîÿíèè - ïîæàëóéñòà. Àíãëèÿ ÷òî, ïîä áîêîì? Äî íåå ìîæíî èç ïóøêè äîñòðåëèòü?

Íå õîòåëè æ âîîáùå â ðàñ÷åò áðàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Äà íà ðàññòîÿíèè - ïîæàëóéñòà. Àíãëèÿ ÷òî, ïîä áîêîì? Äî íåå ìîæíî èç ïóøêè äîñòðåëèòü?
>Íå õîòåëè æ âîîáùå â ðàñ÷åò áðàòü.

Íå õîòåëè ïîäïóñêàòü áëèçêî.
Ïåðåãîâîðû âåëè - äà, è íà Ãèòëåðà ýòèì äàâèëè. À äàòü ïðàêòè÷åñêèé õîä òàêîìó ñîþçó íå ðåøàëèñü.

Êàñàòåëüíî îòíîøåíèé ñèëüíûõ.
Ïîñìîòðè ñåé÷àñ íà ÑØÀ è Êèòàé. Ëüâèíàÿ äîëÿ ìèðîâîé ýêîíîìèêè êîíòðîëèðóåòñÿ ýòèìè äâóìÿ ñòðàíàìè âïîëíå ñëàæåííî. Òîëüêî â ä¸ñíû îíè íå öåëóþòñÿ è â âîåííûå àëüÿíñû íå âñòóïàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:51 



Îäèí, òû êðîìå ñåáÿ íèêîãî íå ñëûøèøü.

Íó è çà íîáåëåâêîé íå çàáóäü ñúåçäèòü ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 14:54 



>Ëüâèíàÿ äîëÿ ìèðîâîé ýêîíîìèêè êîíòðîëèðóåòñÿ ýòèìè äâóìÿ ñòðàíàìè âïîëíå ñëàæåííî
Ýòà ÷îòî çàïðåäåëüíîå, ïðåäñòàâèòü ýêñïàíñèþ Êèòàÿ ñîãëàñîâàííîé ñ Àìåðèêîé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:00 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðåäñòàâèòü ýêñïàíñèþ Êèòàÿ ñîãëàñîâàííîé ñ Àìåðèêîé...
Âñå ïðàâèëüíî, îíè ñîþçíèêè ïîíåâîëå. Çíàåøü, êòî ãëàâíûé ïîêóïàòåëü äîëëàðîâ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:10 



>Âñå ïðàâèëüíî, îíè ñîþçíèêè ïîíåâîëå.
Ñîþçíèêè ïîíåâîëå íå îçíà÷àåò ñîãëàñîâàííîé ïîëèòèêè. Ðàâíî êàê ÿïîíöû íå ñîãëàñîâàëè çàõâàò ìèðîâûõ àâòîðûíêîâ ñ ÑØÀ, à äåéñòâîâàëè ïðîòèâ èíòåðåñîâ ÑØÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:11 



Ñîþçíèêè ïîíåâîëå - ýòî îïÿòü ÷òî-òî èç íâîÿçà, òèïà "ñîçäàëè ðàçäåëèâ"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:20 
the moor


> Ôèííû ê òîìó ìîìåíòó âûøëè ïîáåäèòåëÿìè èç ñõâàòêè ñî ñâîèì ìîãóùåñòâåííûì ïðîòèâíèêîì. Òàêîé íåîæèäàííûé ïîâîðîò ñîáûòèé áûë âîñïðèíÿò ñ ÷óâñòâîì óäîâëåòâîðåíèÿ âî âñåõ ñòðàíàõ, êàê âîþþùèõ, òàê è íåéòðàëüíûõ. Äëÿ Êðàñíîé Àðìèè ýòî îêàçàëîñü äîâîëüíî ïëîõîé ðåêëàìîé.  àíãëèéñêèõ êðóãàõ ìíîãèå ïîçäðàâëÿëè ñåáÿ ñ òåì, ÷òî ìû íå î÷åíü ðüÿíî ñòàðàëèñü ïðèâëå÷ü Ñîâåòû íà íàøó ñòîðîíó, è ãîðäèëèñü ñâîåé äàëüíîâèäíîñòüþ. Ëþäè ñëèøêîì ïîñïåøíî çàêëþ÷èëè, ÷òî ÷èñòêà ïîãóáèëà ðóññêóþ àðìèþ è ÷òî âñå ýòî ïîäòâåðæäàëî îðãàíè÷åñêóþ ãíèëîñòü è óïàäîê ãîñóäàðñòâåííîãî è îáùåñòâåííîãî ñòðîÿ ðóññêèõ. Ýòèõ âçãëÿäîâ ïðèäåðæèâàëèñü íå òîëüêî â Àíãëèè. Ìîæíî íå ñîìíåâàòüñÿ, ÷òî Ãèòëåð ñî âñåì ñâîèì ãåíåðàëèòåòîì ãëóáîêî çàäóìàëñÿ íàä ôèíñêèì óðîêîì è ÷òî ýòî ñûãðàëî áîëüøóþ ðîëü â ôîðìèðîâàíèè åãî íàìåðåíèé.

Óãàäàéòå, îòêóäà ýòà ¸ìêàÿ öèòàòà, êîòîðàÿ ïðÿìî-òàêè ñêâîçèò óâàæåíèåì è áîÿçíüþ ê ìîãó÷åé èíäóñòðèàëüíîé äåðæàâå? :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:22 



>Óãàäàéòå, îòêóäà ýòà ¸ìêàÿ öèòàòà, êîòîðàÿ ïðÿìî-òàêè ñêâîçèò óâàæåíèåì è áîÿçíüþ ê ìîãó÷åé èíäóñòðèàëüíîé äåðæàâå?

Äàé-êà ÿ óãàäàþ... îäèí ëþáèòåëü ñèãàð, ïî êîòîðîìó Îäèí êóðñîâóþ ïèñàë? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îäèí, òû êðîìå ñåáÿ íèêîãî íå ñëûøèøü.
>Íó è çà íîáåëåâêîé íå çàáóäü ñúåçäèòü

ß ñëûøó, ÷òî âû ðàññóæäàåòå î âîéíå ñ ïàòðèîòè÷åñêèõ ïîçèöèé. Òî åñòü äëÿ âàñ ãëàâíîå - äîêàçàòü ÷òî ÑÑÑÐ áûë ñàìûé ïðàâèëüíûé è ïîñëåäîâàòåëüíûé, à îñòàëüíûå ãëóïûå è/èëè ïîäëûå.
Ìíå òàêîé ïîäõîä íå ñâîéñòâåíåí, ïîñêîëüêó âîñïðèÿòèÿ èñòîðèè ïðèâèâàëè íå èäåîëîãèè.

×òî êàñàåòñÿ íîáåëåâêè, òâîé î÷åðåäíîé ïåðåõîä íà óíè÷èæèòåëüíûé òîí ìíå ïðèä¸òñÿ âîñïðèíèìàòü êàê ñëèâ, ïîòîìó ÷òî ïàðèðîâàòü òû óæå, î÷åâèäíî, íå ìîæåøü.

ß âàì àìåðèêó íå îòêðûâàþ. Ïðîñòî âûñêàçûâàþ ôàêòû, êîòîðûå äëÿ âàøåé ïîçèöèè ïîëó÷àþòñÿ íåóäîáíûìè.
Õîòÿ â íèõ íåò íèêàêîãî ðåçóíîèäñòâà, íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Óãàäàéòå, îòêóäà ýòà ¸ìêàÿ öèòàòà, êîòîðàÿ ïðÿìî-òàêè ñêâîçèò óâàæåíèåì è áîÿçíüþ ê ìîãó÷åé èíäóñòðèàëüíîé äåðæàâå?

×òî, Óèííè ðóññêèõ ëþäåé îáèæàåò îïÿòü? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>íå èäåîëîãèè.

*âíå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:33 
ÑÏ(á)


>Óãàäàéòå, îòêóäà ýòà ¸ìêàÿ öèòàòà, êîòîðàÿ ïðÿìî-òàêè ñêâîçèò óâàæåíèåì è áîÿçíüþ ê ìîãó÷åé èíäóñòðèàëüíîé äåðæàâå? :)
äà íè÷åì îíà íå ñêâîçèò...ã-í ×åð÷èëü âñåãäà îøèáàëñÿ êîãäà ïèñàë íà íàñòîÿùèé ìîìåíò--------à ïèñòåòü î ïðîøëîì îí âñåãäà ëþáèë, êàê ëþáîé àíãëè÷àíèí.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>äà íè÷åì îíà íå ñêâîçèò...ã-í ×åð÷èëü âñåãäà îøèáàëñÿ êîãäà ïèñàë íà íàñòîÿùèé ìîìåíò--------à ïèñòåòü î ïðîøëîì îí âñåãäà ëþáèë, êàê ëþáîé àíãëè÷àíèí.

Öèòàòà ñêâîçèò ë¸ãêèì ïðåçðåíèåì ê ñîâåòñêîé ñòîðîíå, êîòîðîå áûëî âçàèìíûì. Òàê ÷òî òóò âñ¸ íîðìàëüíî.
À ïî ôàêòàì íàïèñàíî ñïðàâåäëèâî. Ïîòîìó ÷òî â ôèíñêóþ Êðàñíàÿ àðìèÿ âîåâàëà íå î÷åíü-òî çäîðîâî.

À òî, ÷òî ó ×åð÷èëëÿ âñåãäà áûëî ïîëíî âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ ïàðàãðàôîâ è ïåðåìåí âçãëÿäîâ, íå çíàåò òîëüêî ëåíèâûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:48 



>ß âàì àìåðèêó íå îòêðûâàþ. Ïðîñòî âûñêàçûâàþ ôàêòû, êîòîðûå äëÿ âàøåé ïîçèöèè ïîëó÷àþòñÿ íåóäîáíûìè.

Òû èìååíî ÷òî àìåðèêó îòêðûâàåøü, ïîñêîëüêó îá îòíîøåíèè ê ÑÑÑÐ, êàê ê "êîëîññó íà ãëèíÿíûõ íîãàõ" âûñêàçûâàëèñü òîãäà âñå êîìó íå ëåíü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>îá îòíîøåíèè ê ÑÑÑÐ, êàê ê "êîëîññó íà ãëèíÿíûõ íîãàõ" âûñêàçûâàëèñü òîãäà âñå êîìó íå ëåíü.

Èñêëþ÷èòåëüíî â ïðîïàãàíäèñòñêèõ öåëÿõ.

Ó íàñ òîæå äåêëàðèðîâàëè çàãíèâàíèå çàïàäà óæå çàâòðà.

Óìíûå ëþäè è òàì è òàì ïîíèìàëè, êàê äåéñòâèòåëüíî îáñòîÿò äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 15:58 
ÑÏ(á)


>Óìíûå ëþäè è òàì è òàì ïîíèìàëè, êàê äåéñòâèòåëüíî îáñòîÿò äåëà.
à âîò ýòîì ó ìåíÿ âñåãäà ñîìíåíèÿ âîçíèêàëè....êòî òàêèå óìíûå ëþäè??..ïîáîðíèêè äèíàìè÷åñêîé ñòàòèñòèêè èëè èíòåðïðåòàòîðû èñòîðèè??
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 16:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>.êòî òàêèå óìíûå ëþäè??

Êîòîðûì äîñòóïíî èç ïåðâûõ ðóê òî, ÷òî òåáå äîñòóïíî òîëüêî â èíòåðíåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 16:04 



>Êîòîðûì äîñòóïíî èç ïåðâûõ ðóê òî, ÷òî òåáå äîñòóïíî òîëüêî â èíòåðíåòå.
Íó äà, ñàì íå ïîõâàëèøü, íèêòî íå ïîõâàëèò))))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 16:07 
ÑÏ(á)


>>.êòî òàêèå óìíûå ëþäè??
>Êîòîðûì äîñòóïíî èç ïåðâûõ ðóê òî, ÷òî òåáå äîñòóïíî òîëüêî â èíòåðíåòå.
ò.å òû èìååøü ââèäó íåïîñðåäñòâåííûõ ó÷àñòíèêîâ ñîáûòèé--------ýòî äà...îñîáî èõ çàáàâëÿåò ÷èòàòü ïàðàëëåëüíî.....ïðèìåðíî êàê ìåíÿ , òåáÿ è Ñòîïà...ïðèìåðíî îäíî è òîæå âèäåëè , à ïèøóò î ÷åì òî ñâîåì))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 16:15 
the moor


Ýòà öèòàòà ñâèäåòåëüñòâóåò â ïåðâóþ î÷åðåäü î òîì, ÷òî ÑÑÑÐ íå òîëüêî íåäîëþáëèâàëè, íî è íå âåðèëè â åãî ñèëó, ïðè÷¸ì çàäîëãî äî ôèíñêîé âîéíû, à îíà ëèøü ñòàëà ïîäòâåðæäåíèåì ýòîé òî÷êè çðåíèÿ.

Èñêëþ÷èòåëüíî â ïðîïàãàíäèñòñêèõ öåëÿõ.... Óìíûå ëþäè è òàì è òàì ïîíèìàëè, êàê äåéñòâèòåëüíî îáñòîÿò äåëà.

Îöåíèòü ïðåäñòàâëåíèÿ óìíûõ ëþäåé ìîæíî óæå ïî ñàìîìó ôàêòó íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ. Äëÿ Ãåðìàíèè ýòî áûë î÷åíü ðèñêîâàííûé øàã, ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî âîéíà íà äâà ôðîíòà âî âðåìÿ ÏÌ ïðèâåëà å¸ ê êàòàñòðîôå, è îíè ýòî íå çàáûëè. Òî, ÷òî öåëèêîì îêêóïèðîâàòü íàøó ñòðàíó íåâîçìîæíî, î÷åâèäíî ëþáîìó, ïîýòîìó âåñü ðàñ÷¸ò íåìöåâ ñòðîèëñÿ íà òîì, ÷òî îíè çà 2 ìåñÿöà áëèöêðèãà óíè÷òîæàò àðìèþ, çàõâàòÿò ïðîìûøëåííûå ðàéîíû è çàéìóò Ìîñêâó, ïîñëå ÷åãî âñÿ ïðîãíèâøàÿ ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ðàçâàëèòñÿ êàê êàðòî÷íûé äîìèê.

> Áàðáàðîññà ñîñòàâëÿëàñü ïîäõàëèìàæíûìè ïåðñîíàæàìè - â óãîäó ëè÷íî Ãèòëåðó.

Ò.å. èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî Ãèòëåð è åãî ãåíåðàëû áûëè óìñòâåííî îòñòàëûìè èäèîòàìè. Îäíè çà÷åì-òî ïîäñóíóëè ëèçîáëþäñêèé ïëàí âîéíû ñ ìîãó÷èì èíäóñòðèàëüíûì ñîñåäîì, âòîðîé åãî ñïåñèâî ïîäïèñàë è âòÿíóë ãîñóäàðñòâî â âîéíó íà äâà ôðîíòà, â êîòîðîé ó íåãî íå áûëî øàíñîâ. Î÷åíü ðåàëèñòè÷íàÿ âåðñèÿ, äà))
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 16:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòà öèòàòà ñâèäåòåëüñòâóåò â ïåðâóþ î÷åðåäü î òîì, ÷òî ÑÑÑÐ íå òîëüêî íåäîëþáëèâàëè, íî è íå âåðèëè â åãî ñèëó, ïðè÷¸ì çàäîëãî äî ôèíñêîé âîéíû, à îíà ëèøü ñòàëà ïîäòâåðæäåíèåì ýòîé òî÷êè çðåíèÿ.

Ýòî êâàäðàòíî-ãíåçäîâîé âûâîä.
Êàê îíè äîëæíû áûëè âåðèòü â ñèëó? ×òî ÑÑÑÐ â îäèíî÷êó áóäåò äîëáèòü ãèòëåðîâñêóþ êîàëèöèþ? Òàê îíè è â ñâîè ñèëû âåðèëè íå áîëüøå.
Ëèøíèé ðàç ïíóòü ñîâåòû èì ñàì áîõ âåëåë, òåì áîëåå, ÷òî ïíóëè ñïðàâåäëèâî, íà òîò ìîìåíò. Äà è ïàêò óæå áûë ïîäïèñàí.

>Îöåíèòü ïðåäñòàâëåíèÿ óìíûõ ëþäåé ìîæíî óæå ïî ñàìîìó ôàêòó íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ.

Ìû âîîáùå-òî ãîâîðèëè î çàïàäíûõ ñîþçíèêàõ, à íå î ðåéõå, êîòîðûé òîãäà ñòîÿë îñîáíÿêîì îò áóðæóàçíîãî çàïàäà. Ãåðìàíèÿ çà ñâîþ ãëóïîñòü ïîïëàòèëàñü êàê íàäî, à Àíãëèÿ âûøëà èç âîéíû ñ ìèíèìàëüíûìè ïîòåðÿìè è íåïëîõèì ïðîôèòîì.
Âîò è äóìàé, êòî òóò óìíûå ëþäè.

>Ò.å. èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî Ãèòëåð è åãî ãåíåðàëû áûëè óìñòâåííî îòñòàëûìè èäèîòàìè.

Îíè ñëåäîâàëè äîêòðèíå ÷åëîâåêà ñ íåïðåðåêàåìûì àâòîðèòåòîì â ñòðàíå è çà å¸ ïðåäåëàìè, êîòîðûé, ïðàâäà, äåéñòâèòåëüíî áîëüøèì çíàíèåì âîåííîãî äåëà íå îòëè÷àëñÿ - ó íåãî áûëè äðóãèå äîñòîèíñòâà.
Ýòî áûë íå èäèîòèçì, à ñëàáîâîëèå. Êîãäà âñåîáùèé ýêñòàç è ýéôîðèÿ îò ïðåäûäóùèõ óñïåõîâ çàòìåâàåò çäðàâûé ñìûñë.

Íàçîâè ìíå õîòÿáû òðîèõ âèäíûõ íåìåöêèõ âîåíà÷àëüíèêà, êîòîðûå ïîä÷¸ðêíóòî ñ ýíòóçèàçìîì îòíîñèëèñü ê âòîðæåíèþ â ÑÑÑÐ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 16:58 
the moor


> Êàê îíè äîëæíû áûëè âåðèòü â ñèëó?

ß íå çíàþ, êàê, ýòî ê òåáå âîïðîñ. Òû æå ãîâîðèøü, ÷òî "Òàì ïðåêðàñíî çíàëè î ñóìàñøåäøèõ èíäóñòðèàëèçàöèîííûõ óñïåõàõ ÑÑÑÐ (ïðè èõ æå ó÷àñòèè), êîãäà ó ñàìèõ ýêîíîìèêà ðàçâàëèâàëàñü, à òóò âñ¸ ðîñëî êàê íà äðîææàõ. Åù¸ êàê âñåðü¸ç âîñïðèíèìàëè. Âîñïðèÿòèå ÑÑÑÐ çàïàäîì ÷åì-òî óáîãèì - âûäóìêà."

> Àíãëèÿ âûøëà èç âîéíû ñ ìèíèìàëüíûìè ïîòåðÿìè è íåïëîõèì ïðîôèòîì. Âîò è äóìàé, êòî òóò óìíûå ëþäè.

Ýòî èç ðàçðÿäà "óìíûå ôðàíöóçû âîâðåìÿ ñäàëèñü". Áðèòàíèÿ âûøëà èç âîéíû ñ áîëüøèìè ïîòåðÿìè, ïîäîðâàííîé ýêîíîìèêîé, ðàçðóøåííûìè ãîðîäàìè è êàðòî÷êàìè íà åäó. È ñêîðî ïåðåñòàëà áûòü èìïåðèåé.

> Ýòî áûë íå èäèîòèçì, à ñëàáîâîëèå. Êîãäà âñåîáùèé ýêñòàç è ýéôîðèÿ îò ïðåäûäóùèõ óñïåõîâ çàòìåâàåò çäðàâûé ñìûñë.

Ýêñòàç ýêñòàçîì, íî íå íàäî ñ÷èòàòü íåìåöêèõ ðóêîâîäèòåëåé óìñòâåííî îòñòàëûìè, ïîâòîðþñü. Îíè áû íå âëåçëè â çàâåäîìî ãèáåëüíóþ âîéíó. Áîëåå òîãî, Ãèòëåð áû íå íàïàë íà ÑÑÑÐ ñ ïðîãíîçàìè ïîáåäîíîñíîé, íî çàòÿæíîé âîéíû, ïîòîìó ÷òî, ïîâòîðþñü, âòîðîé ôðîíò äëÿ Ãåðìàíèè èñòîðè÷åñêè áûë ãèáåëüíûì.

 îñíîâå âñåõ èõ äåéñòâèé áûëà êàêàÿ-íèêàêàÿ, íî îöåíêà ñâîèõ ñèë è ñèë ïðîòèâíèêà.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 17:10 



>Ìû âîîáùå-òî ãîâîðèëè î çàïàäíûõ ñîþçíèêàõ, à íå î ðåéõå, êîòîðûé òîãäà ñòîÿë îñîáíÿêîì îò áóðæóàçíîãî çàïàäà. Ãåðìàíèÿ çà ñâîþ ãëóïîñòü ïîïëàòèëàñü êàê íàäî, à Àíãëèÿ âûøëà èç âîéíû ñ ìèíèìàëüíûìè ïîòåðÿìè è íåïëîõèì ïðîôèòîì.
>Âîò è äóìàé, êòî òóò óìíûå ëþäè.
Ñ øèêàðíûì ïðîôèòîì èç ÂÌ âûøëè àìåðèêàíñêèå åâðåè - ïðîìûøëåííîñòü íà ïîäüåìå, àâòîðèòåò ñòðàíû íåìåðÿíûé, äåíåõ êóðû íå êëþþò, âñå ó÷àñòíèêè âîéíû, êðîìå ÑØÀ îáåñêðîâëåíû, â ðóêàõ ÿäåðíîå îðóæèå. Íî ïðàêëÿòûé Ñòàëåí è òóò áîìáó ñïèñòèë è íàó÷èëñÿ äåëàòü ÿäåðíîå îðóæèå, àâèàöèþ è ðàêåòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 18:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß íå çíàþ, êàê, ýòî ê òåáå âîïðîñ. Òû æå ãîâîðèøü, ÷òî

È ïîäòâåðæäàþ.
Ëîêàëüíûå íåäóäà÷è àðìèè íå îòìåíÿþò ìîùíåéøèé ïîòåíöèàë ðàñòóùåé èíäóñòðèàëüíîé ýêîíîìèêè è îãðîìíîãî íàñåëåíèÿ. Îá ýòîì çíàëè.

> Áðèòàíèÿ âûøëà èç âîéíû ñ áîëüøèìè ïîòåðÿìè, ïîäîðâàííîé ýêîíîìèêîé, ðàçðóøåííûìè ãîðîäàìè è êàðòî÷êàìè íà åäó. È ñêîðî ïåðåñòàëà áûòü èìïåðèåé.

Ïîòåðè Àíãëèè áûëè îê. 400 òûñ. ïðè ïî÷òè 50-ìèëëèîííîì íàñåëåíèè.  îñòàëüíîì, ó÷èòûâàÿ áëèçîñòü ê Ãåðìàíèè è àêòèâíîå ó÷àñòèå â âîéíå ñ 39-ãî ãîäà, âûøëè áîëåå ÷åì óäà÷íî, â ñðàâíåíèè ñ îñòàëüíûìè.
À èìïåðèÿ òðåùàëà ïî øâàì óæå äî âîéíû. Èíäèÿ - ãëàâíàÿ êîëîíèÿ - ìîðàëüíî óæå áûëà ïîòåðÿíà. Çàòî îòõâàòèëè õîðîøèé êóñîê Ãåðìàíèè è âëèÿíèå â Åâðîïå âûðîñëî íà ïîðÿäîê.

>Ýêñòàç ýêñòàçîì, íî íå íàäî ñ÷èòàòü íåìåöêèõ ðóêîâîäèòåëåé óìñòâåííî îòñòàëûìè, ïîâòîðþñü.

Ïîâòîðþñü, äâèãàëà íå ñîçíàòåëüíîñòü, à ñëîæèâøèéñÿ ðåæèì.
Áûëè ëè îíè óìñòâåííî îòñòàëûìè, ïðîäîëæàÿ âîéíó ïîñëå Ñòàëèíãðàäà? À ïîñëå Êóðñêîé äóãè?

>Ãèòëåð áû íå íàïàë íà ÑÑÑÐ ñ ïðîãíîçàìè ïîáåäîíîñíîé, íî çàòÿæíîé âîéíû, ïîòîìó ÷òî, ïîâòîðþñü, âòîðîé ôðîíò äëÿ Ãåðìàíèè èñòîðè÷åñêè áûë ãèáåëüíûì.

Ãèòëåð áûë àâàíòþðèñò. È ïîääàêèâàëè åìó â îñíîâíîì íå âîåííûå, à èäåîëîãè, âðîäå Ãåááåëüñà, Ãèììëåðà, Ðîçåíáåðãà, Øòðàéõåðà è èì ïîäîáíûå. Òå, êòî ïèñàë ïðîïàãàíäó è íàïðÿìóþ îáùàëñÿ ñ íàðîäîì. Èç âèäíûõ âîåííûõ âîòîðæåíèÿ â ÑÑÑÐ õîòåë òîëüêî Ãåðèíã.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 18:36 
the moor


> Áûëè ëè îíè óìñòâåííî îòñòàëûìè, ïðîäîëæàÿ âîéíó ïîñëå Ñòàëèíãðàäà? À ïîñëå Êóðñêîé äóãè?

À êàêèå ó íèõ áûëè âàðèàíòû?

Ãèòëåð áûë àâàíòþðèñò ñ âåëèêîëåïíûì ïîëèòè÷åñêèì ÷óòü¸ì, íî íå ñóìàñøåäøèé.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 18:40 
ÑÏ(á)


>Ãèòëåð áûë àâàíòþðèñò. È ïîääàêèâàëè åìó â îñíîâíîì íå âîåííûå, à èäåîëîãè, âðîäå Ãåááåëüñà, Ãèììëåðà, Ðîçåíáåðãà, Øòðàéõåðà è èì ïîäîáíûå. Òå, êòî ïèñàë ïðîïàãàíäó è íàïðÿìóþ îáùàëñÿ ñ íàðîäîì. Èç âèäíûõ âîåííûõ âîòîðæåíèÿ â ÑÑÑÐ õîòåë òîëüêî Ãåðèíã.
óãó...Ñàøà Ìàêåäîíñêèé è Þëÿ Öåçàðü áûëè èìåííî òàêèìè æå....- õî÷åøü ïîñïîðèòü?
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 18:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À êàêèå ó íèõ áûëè âàðèàíòû?

Ñâåðãàòü Ãèòëåðà è êàïèòóëèðîâàòü.
Ïî÷åìó îíè ýòîãî íå äåëàëè - ïðè÷èí ïîëíî. È ýòî èñêëþ÷èòåëüíî âíóòðåííèå ïðè÷èíû, íî íèêàê íå íàäåæäà íà ïîáåäó.

>Ãèòëåð áûë àâàíòþðèñò ñ âåëèêîëåïíûì ïîëèòè÷åñêèì ÷óòü¸ì, íî íå ñóìàñøåäøèé.

Òàì âñåãî ïîíåìíîæêó õâàòàëî.
Ãëàâíûé ôýéë Ãèòëåðà - àáñîëþòíîå íåïîíèìàíèå òåõíèêè âåäåíèÿ ñîâðåìåííîé âîéíû. Ýòî îòìå÷àëè áîëüøèíñòâî íåìåöêèõ ìåìóàðèñòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 18:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Èç âèäíûõ âîåííûõ âîòîðæåíèÿ â ÑÑÑÐ õîòåë òîëüêî Ãåðèíã.

Äà, òóò íåîáõîäèìî äîáàâèòü.
Îí ê òîìó âðåìåíè áûë óæå íå âîåííûé, à ðàçîæðàâøèéñÿ ãîïíèê è êîððóïöèîíåð, ïëîòíî òîð÷àâøèé íà ìîðôèíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 18:50 
the moor


> Ñâåðãàòü Ãèòëåðà è êàïèòóëèðîâàòü.
> Ïî÷åìó îíè ýòîãî íå äåëàëè - ïðè÷èí ïîëíî. È ýòî èñêëþ÷èòåëüíî âíóòðåííèå ïðè÷èíû, íî íèêàê íå íàäåæäà íà ïîáåäó.

Ñâåðãàòü Ãèòëåðà ïûòàëèñü, íå ïîëó÷èëîñü.
À êàïèòóëÿöèÿ êàïèòóëÿöèè ðîçíü. Ïåðåä Êóðñêîé áèòâîé áûëà íàäåæäà íà íè÷üþ. Ïîñëå - íàäåæäà íà ïîðàæåíèå íà ïðèåìëåìûõ óñëîâèÿõ. Îäíàêî ÑÑÑÐ òðåáîâàë áåçîãîâîðî÷íîé êàïèòóëÿöèè.

> Êîíöåïöèÿ âîçðîæäåíà ïðåçèäåíòîì ÑØÀ Ðóçâåëüòîì è âûäâèíóòà íà êîíôåðåíöèè â Êàñàáëàíêå (áåç ó÷àñòèÿ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà) â 1943 ãîäó ñïåöèàëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû ëèøèòü Ãåðìàíèþ è ßïîíèþ êàêèõ áû òî íè áûëî ïðàâ â ñëó÷àå èõ ïîðàæåíèÿ âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå è îòäàòü èõ íàñåëåíèå è èìóùåñòâî öåëèêîì íà óñìîòðåíèå ïîáåäèòåëåé, ÷òî, êàê èçâåñòíî, è ïðîèçîøëî ïîñëå ðàçãðîìà âîîðóæ¸ííûõ ñèë Ãåðìàíèè è ßïîíèè â 1945 ãîäó.

Ò.å. òåðÿòü èì áûëî â îáùåì-òî íå÷åãî.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:04 



>Óìíûå ëþäè è òàì è òàì ïîíèìàëè, êàê äåéñòâèòåëüíî îáñòîÿò äåëà.

Óìíûå ëþäè äàæå çäåñü íå ïîíèìàëè êàê äåéñòâèòåëüíî îáñòîÿò äåëà, ïîòîìó ÷òî äëÿ ýòîãî â ðåàëå âîåâàòü íàäî.

Óìíûå ëþäè íå ìîãóò ðåçóëüòàò âûñòóïëåíèÿ ñáîðíîé ïî ôóòáîëó ïðåäñêàçàòü, õîòÿ âñå äàííûå íàëèöî.

Ýòî ëþäè, óìíûå çàäíèì ÷èñëîì âñåãäà âñå ïîíèìàþò ñ ïåðâîãî âçãëÿäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñâåðãàòü Ãèòëåðà ïûòàëèñü, íå ïîëó÷èëîñü.

À âîò ýòî òû, êñòàòè, â òåìó âñïîìíèë.
Çàãîâîð âîçíèê â âîåííûõ êðóãàõ, â òûëó, è ñ òðåñêîì ïðîâàëèëñÿ. À ïî÷åìó? Àðìèÿ (âåðìàõò) â ðåéõå íå áûëà ïîëèòè÷åñêîé ñèëîé - âîîáùå. Òî åñòü áåç âûñîêèõ ÷èíîâíèêîâ ÍÑÄÀÏ, ÑÑ è ÑÄ, êîòîðûå èìåëè ðåàëüíóþ ñèëîâóþ è àäìèíèñòðàòèâíóþ áàçó âíóòðè ñòðàíû, øàíñîâ íå áûëî. È ÷òî óæ ãîâîðèòü î òåõ, êòî íà ôðîíòàõ.
È òàê áûëî óñòðîåíî ñ ñàìîãî íà÷àëà.

Ãèòëåðà ìîæíî áûëî ñâåðãàòü òîëüêî ïîëèòè÷åñêèì çàãîâîðîì. È òóò ìû ïðèõîäèì ê òîìó, ÷òî ïîëèòèêè ðåéõà áûëè îñëåïë¸ííûìè èäèîòàìè.

>Ò.å. òåðÿòü èì áûëî â îáùåì-òî íå÷åãî.

Ëþäåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:24 



>Ìû âîîáùå-òî ãîâîðèëè î çàïàäíûõ ñîþçíèêàõ, à íå î ðåéõå, êîòîðûé òîãäà ñòîÿë îñîáíÿêîì îò áóðæóàçíîãî çàïàäà.

Êñòàòè, âîò ýòà ëèáåðàëüíàÿ äîêòðèíà î òîì ÷òî ôàøèçì "ñòîÿë îñîáíÿêîì îò áóðæóàçíîãî çàïàäà" - îñíîâà ëèáåðàëüíîé èäåîëîãèè. Âñå ôàøèñòñêèå ãîñóäàðñòâà ÿâëÿëèñü ïîðîæäåíèÿìè êàïèòàëèçìà. È íèôèãà îíè "îñîáíÿêîì" íå ñòîÿëè, à êîíêóðèðîâàëè.

Ñàìà èäåÿ-îïðåäåëåíèå "òîòàëèòàðèçì" áûëà ðàçäóòà "äåìîêðàòè÷åñêèìè ãîñóäàðñòâàìè" ïîñëå ÂÌÂ, ÷òîáû äèñòàíöèîíèðîâàòüñÿ îò äåëà ðóê ñâîèõ è õîòü êàê-òî ïðèâÿçàòü ðîäíîé ôàøèçì ê íåíàâèñòíîìó êîììóíèçìó.

Ìîæíî êóðíóòü âîò òóò: http://anlazz.livejournal.com/10885.html Íýáýññïîðíî, íî ïîó÷èòåëüíî.

Äî íà÷àëà ïðîòèâîñòîÿíèÿ ôàøèñòñêèå ïàðòèè â Àíãëèè è ïðî÷åé ôðàíöûè âïîëíå íîðìàëüíî ñåáÿ ÷óõàëè, âñÿêèå Áðèòàíñêèå Ñîþçû è Àêñüîí Ôðàíñåç, ïîêà â àíãëåè íå ïîïåðëè ïðîòèâ âëàñòåé, à çàïðåùåíû áûëè àæ â 1940 ãîäó. Ïðîùå íàçâàòü ñòðàíó, â êîòîðîé ôàøèñòñêîãî äâèæåíèÿ íå áûëî. Ðåêñèñòû â Áåëüãèè, Äàòñêèé ÄÍÑÀÏ (òîëüêî äâå áóêâû ïîìåíÿòü), ñàìëèíã, õèðä è ïðî÷èå êâèñëèíãè â Íîðâåãèè, Øâåäñêèé ñàìëèíã, Ôèíëÿíäèÿ, Èñïàíèÿ, Âåíãðèÿ, Õîðâàòèÿ, Èòàëèÿ...####òü, "åäèíè÷íûå ñëó÷àè", àãà.

Ïî÷òè âñå Åâðîïà ñòîÿëà "îñîáíÿêîì îò áóðæóàçíîãî çàïàäà", äàâàéòå, ãðóçèòå äàëüøå, áàåøíèêè.

Ïðî ñóùåñòâîâàíèå òàêèõ ïàðòèé â ÑÑÑÐ ìíå íåèçâåñòíî, êñòàòè.

***
Âîò òàêàÿ òàêòèêà ëèáåðàñòîâ ñðîäíè ïîâåäåíèþ õîçÿèíà áåøåíîãî áóëüòåðüåðà, ïðèñòðåëåííîãî ïîëèöèåé "äàæå íå çíàþ - ÷üÿ ýòî ñîáà÷êà áûëà, íàâåðíîå âîí òîé áàáóøêè, îíà ÷àñòî ñîáà÷åê ïîäêàðìëèâàåò..."
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:29 



>È ïîäòâåðæäàþ.
>Ëîêàëüíûå íåäóäà÷è àðìèè íå îòìåíÿþò ìîùíåéøèé ïîòåíöèàë ðàñòóùåé èíäóñòðèàëüíîé ýêîíîìèêè è îãðîìíîãî íàñåëåíèÿ. Îá ýòîì çíàëè.

Âî, åùå îäèí ÷èòàåò â ìîçãàõ ìåðòâûõ ëþäåé. :agree: Çíàëè, íî íå ãîâîðèëè - ïîêà Îäèí íå îáðàòèëñÿ âî âðåìÿ ñïèðèòè÷åñêîãî ñåàíñà íàïðÿìóþ. :idea2:

>Ãëàâíûé ôýéë Ãèòëåðà - àáñîëþòíîå íåïîíèìàíèå òåõíèêè âåäåíèÿ ñîâðåìåííîé âîéíû. Ýòî îòìå÷àëè áîëüøèíñòâî íåìåöêèõ ìåìóàðèñòîâ.

ß ðæó.

Âñåõ îí íàãíóë, â òîì ÷èñëå àíãëîâ è ôðàíêîâ, íî âîò â ÑÑÑÐ ïîêàçàë "àáñîëþòíîå íåïîíèìàíèå òåõíèêè âåäåíèÿ ñîâðåìåííîé âîéíû", î ÷åì ñíèñõîäèòåëüíî ñîîáùàåò îáåðãåíåðàë-îáåðàäìèðàë Îäèí, âûèãðàâøèé ìèëëèîí âîéí, íå ñ÷èòàÿ ìåëêèõ ïîãðàíè÷íûõ êîíôëèêòîâ. :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êñòàòè, âîò ýòà ëèáåðàëüíàÿ äîêòðèíà î òîì ÷òî ôàøèçì "ñòîÿë îñîáíÿêîì îò áóðæóàçíîãî çàïàäà" - îñíîâà ëèáåðàëüíîé èäåîëîãèè. Âñå ôàøèñòñêèå ãîñóäàðñòâà ÿâëÿëèñü ïîðîæäåíèÿìè êàïèòàëèçìà. È íèôèãà îíè "îñîáíÿêîì" íå ñòîÿëè, à êîíêóðèðîâàëè.

È âñå ñîöèàëèñòè÷åñêèå ãîñóäàðñòâà áûëè âñòðîåíû â ìèðîâóþ ýêîíîìèêó è êîíêóðèðîâàëè.
Ýòî íå ëèáåðàëüíàÿ, à ãëîáàëüíàÿ äîêòðèíà, èç êîòîðîé ìîæíî âûêðóòèòüñÿ òîëüêî êóïèâ äðóãîé ãëîáóñ.

>Ñàìà èäåÿ-îïðåäåëåíèå "òîòàëèòàðèçì" áûëà ðàçäóòà "äåìîêðàòè÷åñêèìè ãîñóäàðñòâàìè" ïîñëå ÂÌÂ

Êàê ðàáîòàåò òîòàëèòàðèçì, õðåñòîìàòèéíî ïîêàçàíî íà òîì æå íåóäà÷íîì îïûòå Øòàóôåíáåðãà.

>Äî íà÷àëà ïðîòèâîñòîÿíèÿ ôàøèñòñêèå ïàðòèè (...)

Ïîêà Ãåðìàíèÿ áûëà Âåéìàðñêîé ðåñïóáëèêîé ñ Ãèòëåðîì â ôîðìàòå Æèðèêà - äà, îíà íå áûëà îñîáíÿêîì. À êàê òîëüêî íàöèñòñêèé ðåæèì ñòàë òîòàëèòàðíûì - îòäåëèëàñü.

>Ïðî ñóùåñòâîâàíèå òàêèõ ïàðòèé â ÑÑÑÐ ìíå íåèçâåñòíî, êñòàòè.

 Èìïåðèè áûëè ÷åðíîñîòåíöû, ÷èòàé òå æå ôàøèñòû.  ýìèãðàöèè áûëà ÂÔÏ. À â ÑÑÑÐ ïîáåäèëà äðóãàÿ òîòàëèòàðíàÿ äîêòðèíà - òàì íèêàêèõ ïàðòèé, êðîìå îäíîé, áûòü íå ìîãëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:43 



>È âñå ñîöèàëèñòè÷åñêèå ãîñóäàðñòâà áûëè âñòðîåíû â ìèðîâóþ ýêîíîìèêó è êîíêóðèðîâàëè.
>Ýòî íå ëèáåðàëüíàÿ, à ãëîáàëüíàÿ äîêòðèíà, èç êîòîðîé ìîæíî âûêðóòèòüñÿ òîëüêî êóïèâ äðóãîé ãëîáóñ.

 äàííîì ñëó÷àå ëèáåðàñòû ñòàðàþòñÿ êóïèòü äðóãóþ èñòîðèþ.

 êîòîðîé èõ ðîäíåíüêèé ôàøèçì ïðîñòî òàê ìèìî, "îñîáíÿêîì" ïðîõîäèë.

>À â ÑÑÑÐ ïîáåäèëà äðóãàÿ òîòàëèòàðíàÿ äîêòðèíà - òàì íèêàêèõ ïàðòèé, êðîìå îäíîé, áûòü íå ìîãëî.

Ôàøûñòêàÿ?

Îäèí, ôàøèçì, îáúåêòèâíî, ïîðîæäåíèå êàïèòàëèçìà, êàê äîêàçàíî èñòîðèåé. À ïðèòÿíóòîå çà óøè îïðåäåëåíèå "òîòàëèòàðèçìà" ìîæíî õîòü ùàñ ê ÑØÀ ïðèìåðÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Çíàëè, íî íå ãîâîðèëè

×òî îíè äîëæíû áûëè ãîâîðèòü?

>Âñåõ îí íàãíóë

Ãèòëåð îáëàäàë õîðîøèì ïîëèòè÷åñêèì ÷óòü¸ì, êàê áûëî îòìå÷åíî âûøå, è áûë íåïëîõèì òàêòèêîì.
À ÿ ãîâîðèë î òåõíèêå. Ñòðóêòóðó âåðìàõòà ñîçäàâàë íå Ãèòëåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


> äàííîì ñëó÷àå ëèáåðàñòû ñòàðàþòñÿ êóïèòü äðóãóþ èñòîðèþ.
>Â êîòîðîé èõ ðîäíåíüêèé ôàøèçì ïðîñòî òàê ìèìî, "îñîáíÿêîì" ïðîõîäèë.

Äàâàé ïðèìåðû. Êòî ñêðûâàåò ôàêòû íàëè÷èÿ ó ñåáÿ ôàøèòñòêèõ ïàðòèé.

>ôàøèçì, îáúåêòèâíî, ïîðîæäåíèå êàïèòàëèçìà, êàê äîêàçàíî èñòîðèåé. À ïðèòÿíóòîå çà óøè îïðåäåëåíèå "òîòàëèòàðèçìà" ìîæíî õîòü ùàñ ê ÑØÀ ïðèìåðÿòü.

Íîáåëåâêà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 19:52 



>>Âñåõ îí íàãíóë

>Ãèòëåð îáëàäàë õîðîøèì ïîëèòè÷åñêèì ÷óòü¸ì, êàê áûëî îòìå÷åíî âûøå, è áûë íåïëîõèì òàêòèêîì.
>À ÿ ãîâîðèë î òåõíèêå. Ñòðóêòóðó âåðìàõòà ñîçäàâàë íå Ãèòëåð.

Ýòî òû ùàñ òåõíè÷íî çàäíèé âêëþ÷èë?

ß ñ íèì ëè÷íî íå çíàêîì áûë, â ìîçãàõ ó íåãî íå ÷èòàë, íî âîò êàê îí âîåâàë, ìîæíî ïî èòîãàì Áåëüãèè, Ôðàíöèè (Äþíêåðêà, íàïðèìåð) è òâîåé ëþáèìîé Íîðâåãèè ïîñìîòðåòü. Êàê ó íåãî áûëî "àáñîëþòíîå íåïîíèìàíèå òåõíèêè âåäåíèÿ ñîâðåìåííîé âîéíû", à ó âñåõ äðóãèõ (è ó òåáÿ ñåé÷àñ) áûëî Àáñîëþòíîå Ïîíèìàíèå.

Íàïîëåîíû âû ìîè, çàî÷íûå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 20:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòî òû ùàñ òåõíè÷íî çàäíèé âêëþ÷èë?

Ýòî òû ùàñ äåìàãîãèþ âêëþ÷èë.
Óñïåõè Ãèòëåðà â Åâðîïå áûëè îáåñïå÷åíû åãî òàêòè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè è îáúåêòèâíî ñàìîé ñèëüíîé àðìèåé, êîòîðàÿ, áåçóñëîâíî, áûëà ñîçäàíà ïî åãî çàêàçó.
À âîò êîãäà îí íà÷èíàë ëè÷íî ïëàíèðîâàòü îïåðàöèè íà âîåííûõ ñîâåòàõ (à íà÷àë îí ýòèì çàíèìàòüñÿ äîñòàòî÷íî ïîçäíî - êîãäà ïðèïåêàòü íà÷àëî), âñå âîêðóã îáêëàäûâàëèñü ôýéñïàëìàìè. Îá ýòîì íàïèñàíî è ó Êåéòåëÿ, è ó Øïååðà, íàïðèìåð.

>à ó âñåõ äðóãèõ (è ó òåáÿ ñåé÷àñ) áûëî Àáñîëþòíîå Ïîíèìàíèå.
>Íàïîëåîíû âû ìîè, çàî÷íûå...

Êîãäà ñêàçàòü ïî ñóùåñòâó íå÷åãî, íàäî ñðî÷íî îáñóäèòü ìåíÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 21:08 



>Óñïåõè Ãèòëåðà â Åâðîïå áûëè îáåñïå÷åíû åãî òàêòè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè è îáúåêòèâíî ñàìîé ñèëüíîé àðìèåé, êîòîðàÿ, áåçóñëîâíî, áûëà ñîçäàíà ïî åãî çàêàçó.
Óðinn , çà áîëüøèìè âîéíàìè âñåãäà ñòîÿò áîëüøèå äåíüãè.  äàííîì ñëó÷àå - äåíüãè àìåðèêàíñêèõ áàíêèðîâ, âëîæåííûå â ìèëèòàðèçàöèþ ãåðìàíñêîé ýêîíîìèêè. Íà çàêàç êàêîãî-òî åôðåéòîðà ñ ðàíåíèåì â ïàõ, òÿæêî ñòðàäàþùåãî îò óòðàòû âåëè÷èÿ Ãåðìàíèè, âñå êóé çàáèëè. Ãèòëåð - êóêëà, âåðåâî÷êè äåðãàëè èç-çà îêåàíà, ÷åðåç íåìåöêèõ ïðîìûøëåííèêîâ è áàíêèðîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 22:08 
Åêàòåðèíáóðã


>Îäèí, ôàøèçì, îáúåêòèâíî, ïîðîæäåíèå êàïèòàëèçìà, êàê äîêàçàíî èñòîðèå
Ñîöèàëèçì - òîæå ïîðîæäåíèå êàïèòàëèçìà. :1_7:

>- äåíüãè àìåðèêàíñêèõ áàíêèðîâ, âëîæåííûå â ìèëèòàðèçàöèþ ãåðìàíñêîé ýêîíîìèêè
 íà÷àëå 30-õ ãèòëåðîâöû íå âîñïðèíèìàëèñü êàê àáñîëþòíîå çëî.
Ñåé÷àñ ÷àñòî âñïîìèíàþò "ëèáåðàëüíûé ôàøèçì", ïðî êîòîðûé ãîâîðèë Óýëëñ. Íî íå âñå çíàþò, ÷òî îí óïîìèíàë åãî â ïîçèòèâíîì ñìûñëå, êàê ïðèìåð äëÿ ïîäðàæàíèÿ ïàðòèåé äåìîêðàòîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 22:16 
ÑÏ(á)


>Ãèòëåð - êóêëà, âåðåâî÷êè äåðãàëè èç-çà îêåàíà, ÷åðåç íåìåöêèõ ïðîìûøëåííèêîâ è áàíêèðîâ.
Ëåíòÿé-----------êàêîé æå òû íåïðîõîäèìûé áîëâàí :13:
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 23:55 



>À âîò ýòî òû, êñòàòè, â òåìó âñïîìíèë.
>Çàãîâîð âîçíèê â âîåííûõ êðóãàõ, â òûëó, è ñ òðåñêîì ïðîâàëèëñÿ. À ïî÷åìó? Àðìèÿ (âåðìàõò) â ðåéõå íå áûëà ïîëèòè÷åñêîé ñèëîé - âîîáùå.

Êàê è â ÑÑÑÐ, êñòàòè - ïîñëå ðàçãðîìà "êðàñíûõ áîíàïàðòîâ" òèïà Òóõà÷åâñêîãî è ßêèðà. Êàê è â ÑØÀ, ïîñëå ðàçãîíà ãðóïïèðîâêè òèõîîêåàíñêèõ àäìèðàëîâ (òîãî æå Íèìèòöà), çàáðàâøèõ ñåáå ïîñëå ÂÌ íåâåðîÿòíûå ðåñóðñû è âëèÿíèå. Êàê è â ëþáîé íîðìàëüíîé ñòðàíå, ïðåäîñòåðåãàþùåéñÿ îò õóíòû è îòñòðàíÿþùåé âîÿê îò ïîëèòè÷åñêîé âëàñòè.

 ÷îì ó÷îíîå îòêðûòèå?

>Óñïåõè Ãèòëåðà â Åâðîïå áûëè îáåñïå÷åíû åãî òàêòè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè è îáúåêòèâíî ñàìîé ñèëüíîé àðìèåé, êîòîðàÿ, áåçóñëîâíî, áûëà ñîçäàíà ïî åãî çàêàçó.

Êàæäûé ÷åòíûé ïîñò ñïîðèò ñ íå÷åòíûì ó îäíîãî è òîãî æå àâòîðà. Ïðåëåñòíî. :agree:

***
>>Îäèí, ôàøèçì, îáúåêòèâíî, ïîðîæäåíèå êàïèòàëèçìà, êàê äîêàçàíî èñòîðèåé
>Ñîöèàëèçì - òîæå ïîðîæäåíèå êàïèòàëèçìà.

Òîëüêî ôàøèçì è åñòü êàïèòàëèçì, à ñîöèàëèçì - íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 06.08.2013 23:57 



>>Ãèòëåð - êóêëà, âåðåâî÷êè äåðãàëè èç-çà îêåàíà, ÷åðåç íåìåöêèõ ïðîìûøëåííèêîâ è áàíêèðîâ.
>Ëåíòÿé-----------êàêîé æå òû íåïðîõîäèìûé áîëâàí

Ýäèê - ýòî ïîñëåäíåå ïðåäóïðåæäåíèå. Òåáÿ íå òðîãàëè. Õî÷åøü áû÷èòü - âûõîäè íà óëèöó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 07.08.2013 00:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


> ÷îì ó÷îíîå îòêðûòèå?

Íè â ÷¸ì. Íàäî ñëåäèòü çà äèñêóññèåé.

>Êàæäûé ÷åòíûé ïîñò ñïîðèò ñ íå÷åòíûì ó îäíîãî è òîãî æå àâòîðà. Ïðåëåñòíî.

Òåõíè÷íî ïðîèãíîðèðîâàë ñëåäóþùåå ïðåäëîæåíèå :agree:

>Òîëüêî ôàøèçì è åñòü êàïèòàëèçì, à ñîöèàëèçì - íåò.

Íîáåëåâêà!

>>Ëåíòÿé-----------êàêîé æå òû íåïðîõîäèìûé áîëâàí
>Ýäèê - ýòî ïîñëåäíåå ïðåäóïðåæäåíèå. Òåáÿ íå òðîãàëè.

Ñåáÿ ñî ñòîðîíû îöåíè :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 07.08.2013 00:23 



>> ÷îì ó÷îíîå îòêðûòèå?
>Íè â ÷¸ì. Íàäî ñëåäèòü çà äèñêóññèåé.

 ÷îì ó÷îíîå îòêðûòèå òîãî, ÷òî â Ãåðìàíèè âîåííûå áûëè îòñòðàíåíû îò âëàñòè? Íå ïàõíåò ëè ýòî òðåòüåé íîáåëåâêîé?

>>Êàæäûé ÷åòíûé ïîñò ñïîðèò ñ íå÷åòíûì ó îäíîãî è òîãî æå àâòîðà. Ïðåëåñòíî.
>Òåõíè÷íî ïðîèãíîðèðîâàë ñëåäóþùåå ïðåäëîæåíèå

ß ïîíÿë, ÷òî Ãèòëåð îäíîâðåìåííî óìåë è íå óìåë âîåâàòü. Îäàðåííûé áûë òèï. :agree:

>>Òîëüêî ôàøèçì è åñòü êàïèòàëèçì, à ñîöèàëèçì - íåò.
>Íîáåëåâêà!

Ýòî òâîåìó áðàòó Ñâèíãó. Â îáëàñòè îôòàëüìîëîãèè.

>>>Ëåíòÿé-----------êàêîé æå òû íåïðîõîäèìûé áîëâàí
>>Ýäèê - ýòî ïîñëåäíåå ïðåäóïðåæäåíèå. Òåáÿ íå òðîãàëè.
>Ñåáÿ ñî ñòîðîíû îöåíè

Æèäêî. Íàïîìèíàåò ïîçäíåãî Øóðìóðçà, êîòîðîãî ïî íî÷àì ìîäåðàòîðû êðîâàâûå ïðåñëåäîâàëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 07.08.2013 00:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


> ÷îì ó÷îíîå îòêðûòèå òîãî, ÷òî â Ãåðìàíèè âîåííûå áûëè îòñòðàíåíû îò âëàñòè?

Åù¸ ðàç, ìåäëåííî:
>Íà-äî ñëå-äèòü çà äèñ-êóñ-ñè-åé.

>ß ïîíÿë, ÷òî Ãèòëåð îäíîâðåìåííî óìåë è íå óìåë âîåâàòü. Îäàðåííûé áûë òèï.

Åñëè Ãèòëåð ñàì îò è äî îðãàíèçîâàë àðìèþ è ñêàêàë íà êîíå âïåðåäè íå¸ àêè Àòòèëà, òî äà, ñòðàííî ïîëó÷àåòñÿ.

>Æèäêî. Íàïîìèíàåò ïîçäíåãî Øóðìóðçà

Äà ìíå ïî áàðàáàíó. Òàê, çàìå÷àíèå ìèìîõîäîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 07.08.2013 00:56 



>> ÷îì ó÷îíîå îòêðûòèå òîãî, ÷òî â Ãåðìàíèè âîåííûå áûëè îòñòðàíåíû îò âëàñòè?
>Åù¸ ðàç, ìåäëåííî:
>>Íà-äî ñëå-äèòü çà äèñ-êóñ-ñè-åé.

Íå íàäî ïîâòîðÿòü îòìàçêè. ß òåáå âîïðîñ çàäàë - â ÷åì ñìûñë òâîåãî îáúÿñíåíèÿ, ÷òî "Õèòëåðà óñòðàíèòü íå óäàëîñü". Òèïà òîãî æå óðîâíÿ, ÷òî "ó êîøêè ÷åòûðå íîãè"?

>>ß ïîíÿë, ÷òî Ãèòëåð îäíîâðåìåííî óìåë è íå óìåë âîåâàòü. Îäàðåííûé áûë òèï.
>Åñëè Ãèòëåð ñàì îò è äî îðãàíèçîâàë àðìèþ è ñêàêàë íà êîíå âïåðåäè íå¸ àêè Àòòèëà, òî äà, ñòðàííî ïîëó÷àåòñÿ.

À äîëæåí áûë "ñàì è äî", èëè îáåñïå÷èòü èòîãîâûé ðåçóëüòàò? Êàê âèäèì, ïðîòèâ åâðîïåéñêîé íàäìåííîé ãàâíîìàññû ó íåãî âïîëíå ïîëó÷àëîñü îáåñïå÷èòü ðåçóëüòàò.

Ðóçâåëüò ìíîãî ðàç õîäèë â êîííûå àòàêè ïðîòèâ ÿïîíöåâ?

Ðóçâåëüò âîåâàòü óìåë èëè íå óìåë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 07.08.2013 01:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íå íàäî ïîâòîðÿòü îòìàçêè. ß òåáå âîïðîñ çàäàë - â ÷åì ñìûñë òâîåãî îáúÿñíåíèÿ, ÷òî "Õèòëåðà óñòðàíèòü íå óäàëîñü". Òèïà òîãî æå óðîâíÿ, ÷òî "ó êîøêè ÷åòûðå íîãè"?

Ðàçãîâîð çàø¸ë î òîì, íàñêîëüêî óìñòâåííî îòñòàëûìè ìîãëè áûòü âîåíà÷àëüíèêè, ïðîäîëæàâøèå âîéíó ñ ÑÑÑÐ ïîñëå ñåðèè êëþ÷åâûõ ïîðàæåíèé. È ñ ïîìîùüþ íåõèòðîãî îáúÿñíåíèÿ íåâîçìîæíîñòè âîåííûõ âëèÿòü íà Ãèòëåðà èëè ñâåðãíóòü åãî ìû ïðèõîäèì ê ïðîñòîìó âûâîäó, ÷òî ñàìûì íåóìíûì âîåííûì áûë ïîñëåäíèé.

>Êàê âèäèì, ïðîòèâ åâðîïåéñêîé íàäìåííîé ãàâíîìàññû ó íåãî âïîëíå ïîëó÷àëîñü îáåñïå÷èòü ðåçóëüòàò.

Êàê áûëî ñêàçàíî, ó Ãèòëåðà áûëà ñàìàÿ ñèëüíàÿ àðìèÿ â Åâðîïå. Ïëþñ íå ïðèõîäèëîñü ïðåîäîëåâàòü äëèòåëüíûå ðàññòîÿíèÿ â ìîðîçû ïî áåçäîðîæüþ. È äåéñòâèòåëüíî îòëè÷íîå ïîëèòè÷åñêîå ÷óòü¸ - åâðîïåéñêèå ñîþçíûå èíòðèãè Ãèòëåð êàê îðåøêè ù¸ëêàë.

Òó æå Íîðâåãèþ îí àáñîëþòíî èñêóñíî îáðàáîòàë, âîñïîëüçîâàâøèñü ñóùåñòâóþùèì òàì ñ íà÷àëà 30-õ ãîäîâ ðàñêîëîì îáùåñòâà. Ó Ãàìñóíà ìîæíî ïî÷èòàòü.

Êñòàòè, ôàêò, ÷òî òû èñïîëüçóåøü ýïèòåòû â äóõå åâðîïåéñêàÿ íàäìåííàÿ ãoâíîìàññà ìíîãî ãîâîðèò î òâî¸ì èñòèííîì èíòåðåñå ê âîéíå. Òû íå ðàçáèðàåøü ñèòóàöèþ, à ïðîñòî äîêàçûâàåøü ñîâåòñêîå ïðåâîñõîäñòâî - ñåáå è äðóãèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 07.08.2013 02:10 



>Ðàçãîâîð çàø¸ë î òîì, íàñêîëüêî óìñòâåííî îòñòàëûìè ìîãëè áûòü âîåíà÷àëüíèêè, ïðîäîëæàâøèå âîéíó ñ ÑÑÑÐ ïîñëå ñåðèè êëþ÷åâûõ ïîðàæåíèé.

Çíà÷åíèå ïîðàæåíèé áûëî íåÿâíî ïðåæäå âñåãî èìåííî äëÿ ïðàêòè÷åñêèõ òàêòèêîâ, òèïà Ìàíøòåéíà, Ðóíøòåäòà è Êëþãå, êîòîðûå ñ÷èòàëè ÷òî "âîò õîðîøèé ïðîðûâ ïî ëåâîìó ôëàíãó - è ãîë!"

Ñòðàòåãè÷åñêîå îñîçíàíèå íåèçáåæíîñòè ïîðàæåíèÿ óæå ïîñëå Ìîñêâû (à ñòðàòåãè÷åñêè è ïîñëå Êèåâà) - ýòî ïîñëåâîåííûé àíàëèç ïðîìûøëåííîñòè è ìîáðåñóðñà, êîòîðûé ó÷åíûå ðàçíûõ ñòðàí ïðîâîäèëè óæå èìåÿ íà ðóêàõ âñå äàííûå, è èçó÷àÿ ñèòóàöèþ ñî âñåõ ñòîðîí. Íèêàêîé ðåêëàìû ñîâåòñêîãî ïîòåíöèàëà, êðîìå ïðîïàãàíäèñòñêîãî, â òî âðåìÿ íå ïðîâîäèëîñü (÷òî åñòåñòâåííî). "Âñå äëÿ ôðîíòà, âñå äëÿ ïîáåäû" - ýòî ïîíÿòíî, à ÷òî èìåííî òàì "äëÿ ôðîíòà" - ýòî ðàçâåäêà âûíþõèâàëà, ñ äîëåé ïîãðåøíîñòè.

 ýòîé ñèòóàöèè ëåãêî áûòü ïðîðîêîì çàäíèì ÷èñëîì.

>È ñ ïîìîùüþ íåõèòðîãî îáúÿñíåíèÿ íåâîçìîæíîñòè âîåííûõ âëèÿòü íà Ãèòëåðà èëè ñâåðãíóòü åãî ìû ïðèõîäèì ê ïðîñòîìó âûâîäó, ÷òî ñàìûì íåóìíûì âîåííûì áûë ïîñëåäíèé.

Åñëè áû îíè âëèÿëè íà íåãî - ëó÷øå áû íå ïîëó÷èëîñü. Êàê íèêòî â ÑÑÑÐ íå ïîíèìàë - ñ êàêîé Ãåðìàíèåé ïðèäåòñÿ ñòîëêíóòüñÿ, òàê è Ãåðìàíèÿ íå ïîíèìàëà - ñ êàêèì ÑÑÑÐ èìååò äåëî. Êñòàòè, â ÑÑÑÐ âîåííûå òî÷íî òàê æå íå âëèÿëè íà ãîñóäàðñòâåííóþ è ïîëèòè÷åñêóþ âëàñòü. ×òî íå ïîìåøàëî ñîõðàíèòü ñòðóêòóðó ñòðàíû äàæå â ñàìûå ïðîèãðûøíûå ìîìåíòû.

Ñòàëåíà, ïî êðàéíåé ìåðå, íå ïîäðûâàëè âî âðåìÿ ñîâåùàíèÿ, äàæå êîãäà íåìöû ñòîÿëè â äåñÿòêå êèëîìåòðîâ îò Ìîñêâû.

>Êñòàòè, ôàêò, ÷òî òû èñïîëüçóåøü ýïèòåòû â äóõå åâðîïåéñêàÿ íàäìåííàÿ ãoâíîìàññà ìíîãî ãîâîðèò î òâî¸ì èñòèííîì èíòåðåñå ê âîéíå. Òû íå ðàçáèðàåøü ñèòóàöèþ, à ïðîñòî äîêàçûâàåøü ñîâåòñêîå ïðåâîñõîäñòâî - ñåáå è äðóãèì.

Ìíå íå íàäî ýòî äîêàçûâàòü, ýòî æèçíü äîêàçàëà. Ïðî íàäìåííóþ ãîâíîìàññó è ïðî òåõ, êòî ïîáåäèë.

Ýòî òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü ÷òî-òî èç ñåðèè "âîò åñëè áû - òî êàáû".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 07.08.2013 02:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñòðàòåãè÷åñêîå îñîçíàíèå íåèçáåæíîñòè ïîðàæåíèÿ óæå ïîñëå Ìîñêâû (à ñòðàòåãè÷åñêè è ïîñëå Êèåâà) - ýòî ïîñëåâîåííûé àíàëèç ïðîìûøëåííîñòè è ìîáðåñóðñà, êîòîðûé ó÷åíûå ðàçíûõ ñòðàí ïðîâîäèëè óæå èìåÿ íà ðóêàõ âñå äàííûå, è èçó÷àÿ ñèòóàöèþ ñî âñåõ ñòîðîí.

Îñîçíàíèå íåèçáåæíîñòè ïîðàæåíèÿ êî ìíîãèì ïðèøëî ïîñëå Ñòàëèíãðàäà. Îá ýòîì êòî òîëüêî èç íåìöåâ íå ïèñàë è íå ãîâîðèë íà ïðîöåññàõ.

>Åñëè áû îíè âëèÿëè íà íåãî - ëó÷øå áû íå ïîëó÷èëîñü.

Òóò êàê ðàç ãàäàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Âëèÿòü ìîãëî òîëüêî áëèæàéøåå îêðóæåíèå, ñðåäè êîòîðûõ âîåííûõ ïðàêòè÷åñêè íå áûëî. Íî òàì, êàê èçâåñòíî, áûëè îäíè ëèçîáëþäû.

>Êñòàòè, â ÑÑÑÐ âîåííûå òî÷íî òàê æå íå âëèÿëè íà ãîñóäàðñòâåííóþ è ïîëèòè÷åñêóþ âëàñòü.

Ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà Æóêîâ îïåðèëñÿ íåíàäîëãî. Áûë âïîëíå âëèÿòåëüíûì àïïàðàò÷èêîì.
À â öåëîì äà. Íåó÷àñòèå âîåííûõ â ïîëèòè÷åñêîé æèçíè - ýòî íîðìà.
Ïðîñòî â ñëó÷àå àâàíòþðû Ãèòëåðà ýòî áûëè ïåðâûå è äîëãîå âðåìÿ åäèíñòâåííûå ëþäè, ê êîòîðûì ïðèøëî îñîçíàíèå íåèçáåæíîñòè ïîðàæåíèÿ.

>Ñòàëåíà, ïî êðàéíåé ìåðå, íå ïîäðûâàëè âî âðåìÿ ñîâåùàíèÿ, äàæå êîãäà íåìöû ñòîÿëè â äåñÿòêå êèëîìåòðîâ îò Ìîñêâû.

À ñìûñë? ×òî áû ýòî äàëî? Íå Ñòàëèí æå íà÷àë ïðîèãðûøíóþ àâàíòþðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 07.08.2013 04:48 



>>Ñòàëåíà, ïî êðàéíåé ìåðå, íå ïîäðûâàëè âî âðåìÿ ñîâåùàíèÿ, äàæå êîãäà íåìöû ñòîÿëè â äåñÿòêå êèëîìåòðîâ îò Ìîñêâû.
>À ñìûñë? ×òî áû ýòî äàëî? Íå Ñòàëèí æå íà÷àë ïðîèãðûøíóþ àâàíòþðó.
Âîîáùå-òî, ïî Ðåçóíó, Ãèòëåð íàíåñ óïðåæäàþùèé óäàð, à êðàâàâûé Ñòàëåí ïëàíèðîâàë íàñòóïàòü ÷óòêà ïîïîçæå, â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ïðèâîäèëèñü ãîðû ñîëäàòñêèõ ñàïîã, ñâàëåííûå âîçëå ãðàíèöû.Çíà÷èò, äî ñâîåé ãðàíèöû äîòîïàåì â ëàïòÿõ, à â Åâðîïû â ëàïòÿõ íåãîæå. Ãîðà ñàïîãîâ òàêæå ìîãëà èñïîëüçîâàòüñÿ äëÿ óñòðàøåíèÿ íåìöåâ, è ó Ãèòëåðà ñäàëè íåðâû. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 17:47 



ðåçóíû, èäèòå ñþäà, ÿ âàì îïèëêè ïîìåíÿë. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 20:03 
ÑÏ(á)


>ðåçóíû, èäèòå ñþäà, ÿ âàì îïèëêè ïîìåíÿë.
à ìíå íðàâèëîñü ÷èòàòü Ñóâîðîâà...áîëåå òîãî------ÿ äàæå ïàðó òîìîâ Ôîìåíêî ïðî÷èòàë....- êàêàÿ ðàçíèöà, ÷òî ÷èòàòü, êîãäà ñêó÷íî...------ýòî ñîâñåì áåçîáèäíî, â îòëè÷èè îò ïîèñêà ññûëîê â èíåòå ïîä ñâîå * îñîáîå* ìíåíèå*))...è áûòü óâåðåííûì ñâ ñâîåé ïðàâîòå))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 20:08 
ÑÏ(á)


âû æå íå èñòîðèêè..---âû ôóôåëû ...êòî-òî èíåòíûé..êòî-òî èç îãîíüêà...ÿ âàùå íå ïîíèìàþ ñìûñëà äèñêóðñà íà óðîâíå äåáèëüíûõ ññûëîê....îñîáåííî , êîãäà ýòî êàñàåòñÿ èñòîðèè..-----âû æå äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî ïðî÷èòàâ 5-6 * íåçàâèñèìûõ* èñòî÷íèêîâ* âû ïðèäåòå òîëüêî ê îäíîìó..- âàì ïðèäåòñÿ âûáðàòü ÷òî-òî...íî ýòî áóäåò òîëüêî âàø âûáîð..íå èìåþùèé îòíîøåíèÿ íè ê ÷åìó...âû íå âèäèòå êàðòèíêè â öåëîì-------è ëåò 100 å¸ âàùå íèêòî íå óâèäèò...,
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 20:53 
Tchad
À/H2N3

>- êàêàÿ ðàçíèöà, ÷òî ÷èòàòü, êîãäà ñêó÷íî..
÷èòàòü íàäî òîãî, êîãî ñ÷èòàåøü óìíåå ñåáÿ, íó íà êðàéíÿê ðàâíûì. îñòàëüíîå â ñàä. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 20:56 

6 ñòðóí

>âû æå íå èñòîðèêè..---âû ôóôåëû ...
È òóò âûåõàë Ýäèê íà áåëîì êîíå, ñ íó î÷åíü óìíûì ìîðäîì)))))))))))))
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 21:01 
ÑÏ(á)


>÷èòàòü íàäî òîãî, êîãî ñ÷èòàåøü óìíåå ñåáÿ, íó íà êðàéíÿê ðàâíûì. îñòàëüíîå â ñàä. :yes:
ýòî íå íàó÷íûé ïîäõîä...òû ñðàçó îáðåçàåøü êîë-âî àóäèòîðèè ñ êîòîðîé òû ìîæåøü ãîâîðèòü íà îäíîì ÿçûêå)))

>>âû æå íå èñòîðèêè..---âû ôóôåëû ...
>È òóò âûåõàë Ýäèê íà áåëîì êîíå, ñ íó î÷åíü óìíûì ìîðäîì)))))))))))))
:idea2:
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 21:13 



>âû æå íå èñòîðèêè..---âû ôóôåëû ...êòî-òî èíåòíûé..êòî-òî èç îãîíüêà...ÿ âàùå íå ïîíèìàþ ñìûñëà äèñêóðñà íà óðîâíå äåáèëüíûõ ññûëîê....

À ÿ âîò íå ïîíèìàþ ïî÷åìó òû òóò ñèäèøü, äóñòîì òåáÿ íå ïðîãíàòü, ïîñòèøü ñâîå ìíåíèå òóïî ïî ëþáîìó âîïðîñó ---------- è ïðè ýòîì.... ---ñ÷èòàåøü ñåáÿ --- Âûñøèì Ñóùåñòâîì????
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 21:17 
ÑÏ(á)


>À ÿ âîò íå ïîíèìàþ ïî÷åìó òû òóò ñèäèøü, äóñòîì òåáÿ íå ïðîãíàòü, ïîñòèøü ñâîå ìíåíèå òóïî ïî ëþáîìó âîïðîñó ---------- è ïðè ýòîì.... ---ñ÷èòàåøü ñåáÿ --- Âûñøèì Ñóùåñòâîì????
ý...òû íå ïîíÿë....åñè ÷òî, - òû íå ôóôåë- òî òû âûñøåå ñóùåñòâî-ìîäåðàòîð...à ÿ òàê..- ìíåíèå ïîùó, äèñêóòèðóþ
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 15.08.2013 22:08 
ã.Âëàäèìèð


>è ëåò 100 å¸ âàùå íèêòî íå óâèäèò...,

Ìîæåò äàæå äîëüøå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 16.08.2013 13:20 



>Ýòî òèïà êàê Ñåíìóò óïðåêàåò Ñêëÿðîâà â êîðûñòè è òóò æå ïðîñèò äåíüãè çà ñâîè ôîòêè.
Òû õîòü äóìàåøü ÷å ãîâîðèøü?

1. ÀÞ ïðîäàåò êíèæêè è ôèëüìû, â êîòîðûõ ñîâðåìåííûå ïðîïèëû âûäàåò çà ñëåäû èíîïëàíåòíûõ ôðåç.
Ðå÷ü íå î êîðûñòè, à î íåâåæåñòâå èëè îáìàíå.
ß âîò ïîñ÷èòàë îáîðîò íîâîõðîíèñòè÷åñêîé ëèòåðàòóðû.... èñõîäÿ èç êîë-âà êíèã (áîëåå 130),
òèðàæåé îò 3000 ýêç, è öåíû: îò 100 ð äî 2000, îáîðîò òàêîãî äåð..çàøêàëèâàåò. Âîò óæå ãäå êîðûñòü.
À òû ìåíÿ ïðèâîäèøü â ïðèìåð, çà òî ÷òî ÿ ïðåäëàãàþ ïðèîáðåñòè (è òî âðîäå íå çäåñü, à íà ñâîåì ñàéòå)
ñâîå äåòèùå, â êîòîðîå âëîæèë ñâîè äåíüãè, à òû óïðåêàåøü ìåíÿ â êîðûñòè?

2. Íå ôîòêè, à ÏÅ×ÀÒÍÎÅ ÌÍÎÃÎÑÒÐÀÍÈ×ÍÎÅ ÈÇÄÀÍÈÅ, ñäåëàííîå â ïðîôåññèîíàëüíîé òèïîãðàôèè ÍÀ ÑÂÎÈ ÄÅÍÜÃÈ.
Ìîæåò òû òîæå áóøü õîäèòü íà ðàáîòó çà äàðîì, à? ÇÏ âåäü 100% êîðûñòíàÿ öåëü.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 16.08.2013 17:21 
ÑÏ(á)


>ß âñåãäà äóìàþ, ÷òî ãîâîðþ è ïèøó.  îòëè÷èå îò òåáÿ.
:lool: ..Ëóí...÷¸ òû íåñåøü))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 16.08.2013 17:35 
ÑÏ(á)


>Ýä, ó òåáÿ íåäåðæàíèå?
à ó òÿ ïàìïåðñû??---çàáàâíûé ñèìáèîç))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 16.08.2013 17:38 
ÑÏ(á)


>Åñëè õî÷åøü ÷òî-òî ñêàçàòü ïî äåëó - ãîâîðè. Åñëè íå÷åãî - çàòêíèñü.
äûê òû ïîêà áåç äåëà ìóòü íàâîäèøü))..è ìÿãêî ãîâîðÿ, íå òåáå ìåíÿ çàòûêàòü))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 07:58 



> îòëè÷èå îò òåáÿ.
Àãà, òû ó íàñ äàðòàíüÿí, à ÿ òàê ñåáå :dur_486:

>Ýòî ïîëíåéøàÿ àõèíåÿ, âûñîñàííàÿ òîáîé èç ïàëüöà.
>Èëè òû âñåðü¸ç óòâåðæäàåøü, ÷òî ÂÑÅ ïðîïèëû, ïîêàçàííûå Ñêëÿðîâûì â åãî ôèëüìàõ ïðî Åãèïåò, ÿâëÿþòñÿ ñîâðåìåííûìè?
Íå ìíîé è íå àõèíåÿ.
Íå ðàç âûêëàäûâàë ñíèìêè, êîòîðûå ÀÞ íå õî÷åò ïðèçíàâàòü.
ß è íå ãîâîðèë ïðî ÂÑÅ ïðîïèëû, íå íàäî ìíå ïðèïèñûâàòü.
Ðå÷ü èäåò î êîíêðåòíûõ àðòåôàêòàõ, â êîòîðûõ îí ïðîñòî ïðèçíàòü ÷òî ëàæàíóëñÿ.
Õåíêîêè è Øîõè ïðèçíàþò ñâîè îøèáêè, à à ÀÞ íå ìîæåò :dur_486:
Çà ýòî îí è ëèøèëñÿ ÷àñòü ôàíàòîâ è ôîðóìà, è êîå-÷åãî åùå.

>Êñòàòè, à çà ÷òî òû âûäà¸øü ôîòêè ëåòó÷èõ ìûøåé è èõ êàêàøåê - íåóæòî çà íîâîå ñëîâî â åãèïòîëîãèè? Èëè çà õóäîæåñòâåííîå îòêðîâåíèå íèèáè÷åñêîé ñèëû?
>À ìîæåò ýòî ïàðàçèòèðîâàíèå íà ìîäíûõ ïèðàìèäêàõ?
×å õî÷ó òî è âûêëàäûâàþ, íå òåáå ìíå çàïðåùàòü.
Íå íðàâÿòñÿ ìûøè, õîøü îá ýòîì ïîãîâîðèòü?
Ãäå òû âèäåë ïàðàçèòèðîâàíèå?

>Íå íàäî ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ.
Ñíà÷àëà îáâèíèë â êîðûñòè ìåíÿ, òåïåðü ãîëîâà áîëüíàÿ...
÷å åùå ìíå î ñåáå óñëûøàòü?

>à â ïîïûòêå ñâåñòè âñþ äåÿòåëüíîñòü Ñêëÿðîâà (è îïðîâåðãíóòü âñå åãî òåîðèè) òóïî ê èçâëå÷åíèþ ïðèáûëè.
Ýòî òâîè äîìûñëû.. èëè ìîæåò òû åãî ôèíàíñîâûé äèðåêòîð?)))
Ïåðå÷èòàé ïîñòû åùå ðàç è ìîæåò ïîéìåøü íàñ÷åò Åãèïòà ÷òî ê ÷åìó.

>Ôèíàíñîâàÿ ñòîðîíà ìåíÿ íå èíòåðåñóåò àáñîëþòíî
Çàòî êàê ìåíÿ óïðåêàòü â òîì, ÷òî ÿ ïðîäàþ ñâîè êíèãè,
à íå ðàçäàþ èõ äàðîì, òàê ýòî â ïåðâûõ ðÿäàõ :dur_486:
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 08:24 



>ÿ äóìàë, ÷òî òû óìíåå. Èçâèíè.
Ñòðàííî ñëûøàòü, ÷åëîâåê îïóñêàåò ìåíÿ íèæå ïëèíòóñà, à ïîòîì ãîâîðèò, ÿ äóìàë òû óìíåå, êàêîå-òî èçäåâàòåëüñòâî.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 14:22 



Âûãíàë ðåçóíèñòîâ èç ñîñåäíåé äèñêóññèè â ðîäíîé òîïèê, à òóò óæå åãèïòîìàíüÿêè íàáåæàëè èç ñâîåé òåìû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåçóí è åãî âçãëÿä íà ÂÎÂ
Âðåìÿ: 17.08.2013 14:35 



Stop , åãèïòîìàíüÿê â âèäå ìåíÿ áóäåò â ñâîåé òåìå ñèäåòü, çäåñÿ ñëó÷àéíî âûøëî))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!