RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:27 



Ðåøèë ñôîðìóëèðîâàòü îñíîâíûå ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû 1918-1920.

1. Îáîñòðåíèå ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ ïðîòèâîðå÷èé ïî âîïðîñàì âëàñòè è ñîáñòâåííîñòè.
2. Ñòðåìëåíèå âðàæäóþùèõ ñòîðîí ê äîñòèæåíèþ ñâîèõ öåëåé ñèëîâûìè ìåòîäàìè
3. Âìåøàòåëüñòâî äðóãèõ ñòðàí
4. Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà áîëüøåâèêîâ â äåðåâíå âåñíîé-ëåòîì 1918 ãîäà.

Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ïóíêò 4. Èç-çà íåãî çà îðóæèå âçÿëèñü øèðîêèå ìàññû êðåñòüÿí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:28 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðè÷èí äîëæíî áûòü íà äåñÿòêà ïîëòîðà ïîáîëüøå
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:30 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðè÷èí äîëæíî áûòü íà äåñÿòêà ïîëòîðà ïîáîëüøå
ïîíÿòíî, ìîæíî âäàâàòüñÿ ãëóáæå â äåòàëè.
íî îíè, êàê ïðàâèëî, áóäóò îòíîñèòüñÿ ê êàêîìó-íèáóäü èç îçâó÷åííûõ ïóíêòîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:30 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

íåò ïðè÷èíà ãðàæäàíñêîé âîéíû òîêà îäíà: âåðõè íå ñëûøíî--íèçû íå êà÷àþò
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:37 
ÑÏ(á)


à ìíå êàæåòñÿ íå èìååò ñìûñëà êîâûðÿòüñÿ âî âñåì ýòîì))..
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:39 



7wing , òåïåðü ñôîðìàëèðóé ïðè÷èíû âòîðîé ïóííè÷åñêîé âîéíû :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:42 
Åêàòåðèíáóðã


>à ìíå êàæåòñÿ íå èìååò ñìûñëà êîâûðÿòüñÿ âî âñåì ýòîì))..
â÷åðà òåáå êàçàëîñü ïî-äðóãîìó. :smile1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:43 
ÑÏ(á)


>>à ìíå êàæåòñÿ íå èìååò ñìûñëà êîâûðÿòüñÿ âî âñåì ýòîì))..
>â÷åðà òåáå êàçàëîñü ïî-äðóãîìó.
íåïðàâäà...ïî êîíêðåòèêå-ðàäè áîãà...à ïðî Ãð. âîéíó â öåëîì ÿ ñïîðèòü íå ñîáèðàþñü))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:47 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

ãëÿäèêà, à òåìà-òî ïîøëà.... Êòî áû ìîã ïîäóìàòü....
Ïîçîâèòå ìåíÿ êîãäà íà÷íåòñÿ "î áàáàõ".
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:50 



Ether , íå óõîäè, ìû ùàñ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:51 



Ether , òóò òåáå èíòðèãà, ñïèðòíîå è äåâóøêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:53 
Tchad
À/H2N3

>>à ìíå êàæåòñÿ íå èìååò ñìûñëà êîâûðÿòüñÿ âî âñåì ýòîì))..
>â÷åðà òåáå êàçàëîñü ïî-äðóãîìó.
â÷åðà ýòî ïðîèñõîäèëî â âàëèíîðå, íàäåþñü åãî âå÷åðîì îòêðîþò.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 14:56 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>Ether , òóò òåáå èíòðèãà, ñïèðòíîå è äåâóøêè

òåîðèòè÷åñêè, ýòî òî, ÷òî ìíå íàäî, íî ïðàêòè÷åñêè ýòà ïûëüíàÿ øëåïêà íå äàåò ðàçãóëÿòüñÿ ìîåìó âîîáðàæåíèþ â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè....è ïîäìûøêè.....
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:00 



>>Ether , òóò òåáå èíòðèãà, ñïèðòíîå è äåâóøêè
>òåîðèòè÷åñêè, ýòî òî, ÷òî ìíå íàäî, íî ïðàêòè÷åñêè ýòà ïûëüíàÿ øëåïêà íå äàåò ðàçãóëÿòüñÿ ìîåìó âîîáðàæåíèþ â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè....è ïîäìûøêè.....
òû âñåãäà òàêîé ðàçáîð÷èâûé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Äà êòî áû ñîìíåâàëñÿ, ÷òî íà÷èíêà òâîåé êîíôåòû - êóñîê îáû÷íîãî ëèáåðñðàëüíîãî ãîâíà.
à ïî äåëó ñêàçàòü ñìîæåøü?

>Ïîçîâèòå ìåíÿ êîãäà íà÷íåòñÿ "î áàáàõ".
Ôëóäåðàì ïðåäëàãàþ ïåðåáðàòüñÿ ñþäà.
http://www.musicforums.ru/kurilka/1387669364_21.html#N1389998405
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:04 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>òû âñåãäà òàêîé ðàçáîð÷èâûé?

íå, íó ïîäìûøêè ôèê ñ íèì, íî ïëÿòü øë¸ïêà.... Îíà æå ðàëüíî òîëüêî ñ ëàïû ñëåçëà è íåèçâåñòíî ïî êàêîìó ã-íó òîëüêî-÷òî ïðîøëà...
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:04 
ÑÏ(á)


>êóñîê îáû÷íîãî ëèáåðñðàëüíîãî ãîâíà.
ìíå êòî-íèáóäü êîãäà-íèáóäü ïåðåâåäåò ýòè òåðìèíû- ïîíÿòèÿ ýòîãî ïðîâèíöèàëüíîãî àíòèñåìèòà??
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:06 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>>êóñîê îáû÷íîãî ëèáåðñðàëüíîãî ãîâíà.
>ìíå êòî-íèáóäü êîãäà-íèáóäü ïåðåâåäåò ýòè òåðìèíû- ïîíÿòèÿ ýòîãî ïðîâèíöèàëüíîãî àíòèñåìèòà??

edd old, çà ÷òî íåíàâèäèøü èâðååô?
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:07 
ÑÏ(á)


>edd old, çà ÷òî íåíàâèäèøü èâðååô?
ÿ???...ýòî ðîëü Ëóíà, à ÿ âñåõ æàëåþ.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðè÷èí äîëæíî áûòü íà äåñÿòêà ïîëòîðà ïîáîëüøå

Ñîãëàñåí (åñëè äåòàëüíî ðàçáèðàòü).

À ãëîáàëüíî ïðè÷èíà îäíà - çàõâàò âëàñòè áîëüøåâèêàìè. È ñàìè áîëüøåâèêè, êñòàòè, ýòî íàïðÿìóþ äåêëàðèðîâàëè.

 íà÷àëüíîé øêîëå (åù¸ ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè) íàì îáúÿñíÿëè ïðèìåðíî òàê: áîëüøåâèêè ïðèøëè íåñòè äîáðî, íî íàðèñîâàëèñü çëûå áåëûå è ñòàëè ìåøàòü äîáðó, ïðèøëîñü èõ íàêàçàòü.

Ñðåäè íûíåøíèõ ëåâàêîâ, ÷òîáû ñíÿòü ÷àñòü îòâåòñòâåííîñòè ñ áîëüøåâèêîâ, ìîäíî óêàçûâàòü íà÷àëîì âîéíû Êîðíèëîâñêîå íàñòóïëåíèå. Íî, ïîñêîëüêó âñÿ çàâîðóõà äëèëàñü âñåãî ïàðó äíåé è áûëà ðåøèòåëüíî ïîäàâëåíà, àðãóìåíò âøèâåíüêèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:09 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>>edd old, çà ÷òî íåíàâèäèøü èâðååô?
>ÿ???...ýòî ðîëü Ëóíà, à ÿ âñåõ æàëåþ.

è ÷å? òû äóìàåøü, ÷òî çà òî, ÷òî òû òàêîé äîáðûé è âñåõ æàëååøü VR ïîæàëååò òåáÿ?
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:10 
Tchad
À/H2N3

>Îíà æå ðàëüíî òîëüêî ñ ëàïû ñëåçëà è íåèçâåñòíî ïî êàêîìó ã-íó òîëüêî-÷òî ïðîøëà...
ïîêëîííèêè êàêîéòî áàëåðèíû ñîæðàëè åå ïóàíòû. :oooi:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Äà êòî áû ñîìíåâàëñÿ, ÷òî íà÷èíêà òâîåé êîíôåòû - êóñîê îáû÷íîãî ëèáåðñðàëüíîãî ãîâíà.
>à ïî äåëó ñêàçàòü ñìîæåøü?

Ëóí â ýòîé òåìå çà åâðååâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:12 
ÑÏ(á)


>è ÷å? òû äóìàåøü, ÷òî çà òî, ÷òî òû òàêîé äîáðûé è âñåõ æàëååøü VR ïîæàëååò òåáÿ?
íå ïîíÿë??..à çà÷åì ìíå ýòî äîëæíî áûòü íóæíî?..òû îçàáî÷åííûé ÷òî ëè?
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:14 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>>è ÷å? òû äóìàåøü, ÷òî çà òî, ÷òî òû òàêîé äîáðûé è âñåõ æàëååøü VR ïîæàëååò òåáÿ?
>íå ïîíÿë??..à çà÷åì ìíå ýòî äîëæíî áûòü íóæíî?..òû îçàáî÷åííûé ÷òî ëè?

òû ÷å òàêîé ñåðüåçíûé -òî ? ïàéäó ÿ ïîäàëüøå.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:15 
Åêàòåðèíáóðã


>À ãëîáàëüíî ïðè÷èíà îäíà - çàõâàò âëàñòè áîëüøåâèêàìè
ýòîò çàõâàò òîæå ñëó÷èëñÿ íå íà ïóñòîì ìåñòå. ïåðåä òåì âñå îñòàëüíûå ñèëû ïîêàçàëè ñâîþ íåñîñòîÿòåëüíîñòü.

>áîëüøåâèêè ïðèøëè íåñòè äîáðî, íî íàðèñîâàëèñü çëûå áåëûå è ñòàëè ìåøàòü äîáðó, ïðèøëîñü èõ íàêàçàòü.
ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ó êàæäîé ñòîðîíû åñòü äîëÿ âèíû.

>Ìíå íåò íèêàêîãî äåëà äî êóñêà òâîåãî ãîâíà.
òîãäà èñ÷åçíè èç ýòîé òåìû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:16 



7wing , ýòî òû òàê áåñïàëåâà ïåðåêî÷åâàë òåìó èç "êðîêóòà-2.."?
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:17 
ã.Âëàäèìèð


>>Äà êòî áû ñîìíåâàëñÿ, ÷òî íà÷èíêà òâîåé êîíôåòû - êóñîê îáû÷íîãî ëèáåðñðàëüíîãî ãîâíà.
>à ïî äåëó ñêàçàòü ñìîæåøü?

ß ìîãó

Äà êòî áû ñîìíåâàëñÿ, ÷òî íà÷èíêà òâîåé êîíôåòû - êóñîê îáû÷íîãî ëèáåðñðàëüíîãî ãîâíà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:23 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing , ýòî òû òàê áåñïàëåâà ïåðåêî÷åâàë òåìó èç "êðîêóòà-2.."?
äà. òàì çàöèêëèëèñü íà ìåëî÷àõ òèïà çàëîæíèêîâ, à ïðî áîëåå ñåðüåçíûå ïðè÷èíû çàáûëè.

>ÕîÇå
Àé-ÿé-ÿé. Ïëîõîìó ó÷èøüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:24 
ã.Âëàäèìèð


7wing , òû âíåäðåíåö ïëàíà Äàëëåñà. :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:27 



>äà. òàì çàöèêëèëèñü íà ìåëî÷àõ òèïà çàëîæíèêîâ, à ïðî áîëåå ñåðüåçíûå ïðè÷èíû çàáûëè.
ïðî ñåðüåçíûå ïðè÷èíû âñå áîëåå ìåíåå ïîíÿòíî. åùå â øêîëå ðàññêàçûâàþò. à âîò ïðî çàëîãîâ ãîðàçäî èíòåðåñíåå. èëè ñêîëüêî ðàç íà ñàìîì äåëå íàñèëîâàëè áàá â çàõâà÷åííûõ äåðåâíÿõ!
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ýòîò çàõâàò òîæå ñëó÷èëñÿ íå íà ïóñòîì ìåñòå. ïåðåä òåì âñå îñòàëüíûå ñèëû ïîêàçàëè ñâîþ íåñîñòîÿòåëüíîñòü.

Íà ïóñòîì ìåñòå òîëüêî êîøêè...

Êàñàåìî áîëüøåâèêîâ, ïàðà öèòàò:
«Ðåâîëþöèÿ åñòü ñàìàÿ îñòðàÿ, áåøåíàÿ, îò÷àÿííàÿ êëàññîâàÿ áîðüáà è ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. Íè îäíà âåëèêàÿ ðåâîëþöèÿ â èñòîðèè íå îáõîäèëàñü áåç ãðàæäàíñêîé âîéíû» (ñ) Ëåíèí.
«Ïðîëåòàðñêàÿ ðåâîëþöèÿ åñòü, îäíàêî, ðàçðûâ ãðàæäàíñêîãî ìèðà — ýòî åñòü ãðàæäàíñêàÿ âîéíà». (ñ) Áóõàðèí.

Ïîíÿòíî?
Ýòè ëþäè íå ïèòàëè íèêàêèõ èëëþçèé çàõâàòà âëàñòè áåç ïîñëåäóþùåãî ñîïðîòèâëåíèÿ. Îíè áûëè ãîòîâû ê âîéíå. Çíàëè, êóäà âòÿãèâàþò ñòðàíó.

>ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ó êàæäîé ñòîðîíû åñòü äîëÿ âèíû.

Òàê âñåãäà, íåò äûìà áåç îãíÿ.
Ñåé÷àñ â Óêðàèíå ìíîãèå ïðîêëèíàþò ìàéäàíîèäîâ. Áîëüøåâèêîâ â 17-ì âîñïðèíèìàëè ïðèìåðíî òàê æå. À ñëó÷èëîñü âñ¸ ñ ïîïóñòèòåëüñòâà äåéñòâóþùåé âëàñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:44 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

ËÞÁÈÒÅËÜ ÏÎÝÇÈÈ ÓÁÈË ÏÎÊËÎÍÍÈÊÀ ÏÐÎÇÛ Â ÑÂÅÐÄËÎÂÑÊÎÉ ÎÁËÀÑÒÈ ÈÇ-ÇÀ ÐÀÇÍÎÃÎ ÎÒÍÎØÅÍÈß Ê ËÈÒÅÐÀÒÓÐÅ

Áûâøèé ó÷èòåëü óáèë ñîáóòûëüíèêà ïîñëå ñïîðà î çíà÷èìîñòè ëèòåðàòóðíûõ æàíðîâ, ñîîáùàåò óïðàâëåíèå Ñëåäñòâåííîãî êîìèòåòà Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Ïî âåðñèè ñëåäñòâèÿ, â íî÷ü íà 20 ÿíâàðÿ ìóæ÷èíà âûïèâàë ñ 67-ëåòíèì ïðèÿòåëåì â êâàðòèðå ïîñëåäíåãî â ãîðîäå Èðáèò. Îíè çàñïîðèëè î òîì, êàêîé èç ëèòåðàòóðíûõ æàíðîâ — ïðîçà èëè ïîýçèÿ — áîëåå çíà÷èì.

Îäèí èç íèõ óòâåðæäàë, ÷òî òîëüêî ïðîçà ÿâëÿåò ñîáîé íàñòîÿùóþ ëèòåðàòóðó, äðóãîé – åãî ãîñòü, èìåþùèé ïåäàãîãè÷åñêîå îáðàçîâàíèå è ðàíåå ðàáîòàâøèé ó÷èòåëåì, â ýòîì ñïîðå îòñòàèâàë ïîýçèþ.

«×åðåç íåïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ ëèòåðàòóðíûé äèñïóò ïåðåðîñ â áàíàëüíûé êîíôëèêò, íà ïî÷âå êîòîðîãî 53-ëåòíèé ëþáèòåëü ïîýçèè óáèë îïïîíåíòà ïðè ïîìîùè íîæà. Ñðàçó ïîñëå ñëó÷èâøåãîñÿ çëîóìûøëåííèê ñêðûëñÿ», — ãîâîðèòñÿ â ñîîáùåíèè ñëåäîâàòåëåé.

Ïîçæå îí áûë çàäåðæàí è àðåñòîâàí. Áûâøåìó ó÷èòåëþ ãðîçèò äî 15 ëåò òþðüìû.


http://tvrain.ru/articles/ljubitel_poezii_ubil_poklonnika_prozy_v_sverdlovskoj_o...erature-361571/
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:49 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ether , òåìîé îøèáñÿ :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:50 
ã.Âëàäèìèð


>Ñåé÷àñ â Óêðàèíå ìíîãèå ïðîêëèíàþò ìàéäàíîèäîâ. Áîëüøåâèêîâ â 17-ì âîñïðèíèìàëè ïðèìåðíî òàê æå.

Âðàíüå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:53 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>Ether , òåìîé îøèáñÿ

òåìà ïðî ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû. ß çàïîñòèë êîíêðåòíî ïðî ïðè÷èíó âîéíû äâóõ ãðàæäàí--ôñ¸ âìàñäü :super:
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ñåé÷àñ â Óêðàèíå ìíîãèå ïðîêëèíàþò ìàéäàíîèäîâ. Áîëüøåâèêîâ â 17-ì âîñïðèíèìàëè ïðèìåðíî òàê æå.
>Âðàíüå.

Ñêàçàë ïóñòîáð¸õ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:57 
ã.Âëàäèìèð


>>>Ñåé÷àñ â Óêðàèíå ìíîãèå ïðîêëèíàþò ìàéäàíîèäîâ. Áîëüøåâèêîâ â 17-ì âîñïðèíèìàëè ïðèìåðíî òàê æå.
>>Âðàíüå.
>Ñêàçàë ïóñòîáð¸õ.

Áàëàáîë
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 15:59 
ã.Âëàäèìèð


Óðinn , êàê ñîâåòñêàÿ âëàñòü ìîãëà ñîâåðøåííî ìèðíî óñòàíîâèòñÿ â ñòðàíå åñëè áû å¸ ïðîêëèíàëè?

Òû áàëàáîëü, äà íå çàáàëàáîëèâàéñÿ...
Çíàêîì íàñòðîåíèé ñòîëåòíåé äàâíîñòè òû íàø...

Áðåõóí...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:02 
ã.Âëàäèìèð


>Çíàêîì

"Çíàòîê"
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:03 
Tchad
À/H2N3

>>>>Ñåé÷àñ â Óêðàèíå ìíîãèå ïðîêëèíàþò ìàéäàíîèäîâ. Áîëüøåâèêîâ â 17-ì âîñïðèíèìàëè ïðèìåðíî òàê æå.
>>>Âðàíüå.
>>Ñêàçàë ïóñòîáð¸õ.
>Áàëàáîë
ÕîÇå , íè÷å ó òåáÿ áåç Àëëåêà íå ïîëó÷èòñÿ. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ÕîÇå , òû äî ñèõ ïîð âåä¸øüñÿ íà âáðîñ Ëåíèíà ïðî òðèóìôàëüíîå øåñòâèå ? Ïðî ýøåëîííóþ âîéíó ÷òî-íèáóäü ñëûøàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:04 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå , íè÷å ó òåáÿ áåç Àëëåêà íå ïîëó÷èòñÿ.

Ó íåãî ïðååìíèê îñòàëñÿ, Îäèíîì çîâóò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:07 
ã.Âëàäèìèð


>òû äî ñèõ ïîð âåä¸øüñÿ íà âáðîñ Ëåíèíà ïðî òðèóìôàëüíîå øåñòâèå ?

Òû äî ñèõ ïîð âåäåøüñÿ íà ïîïûòêó ïåðåïèñàòü èñòîðèþ.
Åñòü òâîè áåçóìíûå äîìûñëû, à åñòü èñòîðè÷åñêèå ôàêòû.

>Ïðî ýøåëîííóþ âîéíó ÷òî-íèáóäü ñëûøàë?

Ýòî òóò ïðè÷åì?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:10 
ã.Âëàäèìèð


ïðè÷èíû ãðàæäàíñêîé âîéíû.

åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû äî ñèõ ïîð âåäåøüñÿ íà ïîïûòêó ïåðåïèñàòü èñòîðèþ.
>Åñòü òâîè áåçóìíûå äîìûñëû, à åñòü èñòîðè÷åñêèå ôàêòû.

Ïîêàæè öèòàòó, ãäå ÿ ïûòàþñü ïåðåïèñàòü èëè ïðîòèâîðå÷ó ôàêòàì.

>>Ïðî ýøåëîííóþ âîéíó ÷òî-íèáóäü ñëûøàë?
>Ýòî òóò ïðè÷åì?

Ïðè òîì, ÷òî íèêàêèì ìèðíûì óñòàíîâëåíèåì ñîâåòñêîé âëàñòè è íå ïàõëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:16 
Ìîñêâà


íå íàäîåëî îäíî è òîæå ïåðåìàëûâàòü èç òåìû â òåìó? :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:18 
Åêàòåðèíáóðã


>êàê ñîâåòñêàÿ âëàñòü ìîãëà ñîâåðøåííî ìèðíî óñòàíîâèòñÿ â ñòðàíå åñëè áû å¸ ïðîêëèíàëè?
åñòü ðàçíèöà ìåæäó "ïðîêëèíàòü" è "âîåâàòü".

ïîíÿòíî, ÷òî ñðåäè êîììåðñàíòîâ, âîåííûõ è èíòåëëèãåíöèè áûëè íåäîâîëüíûå íîâîé âëàñòüþ.
Íî ïîëíîìàñøòàáíàÿ ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ñòàëà âîçìîæíà, êîãäà âîçíèêëî ìàññîâîå íåäîâîëüñòâî êðåñòüÿíñòâà.

>íå íàäîåëî îäíî è òîæå ïåðåìàëûâàòü èç òåìû â òåìó?
ýòîò ïåðèîä âñå æå îáñóæäàëñÿ ìåíüøå, ÷åì ñòàëèíñêèé è åëüöèíñêèé. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:23 
ã.Âëàäèìèð


>Ïîêàæè öèòàòó, ãäå ÿ ïûòàþñü ïåðåïèñàòü èëè ïðîòèâîðå÷ó ôàêòàì.

ïîêàæè öèòàòó ãäå ÿ ïîâåëñÿ íà ëåíèíñêèé âáðîñ

>>Ïðî ýøåëîííóþ âîéíó ÷òî-íèáóäü ñëûøàë?
>Ýòî òóò ïðè÷åì?
>Ïðè òîì, ÷òî íèêàêèì ìèðíûì óñòàíîâëåíèåì ñîâåòñêîé âëàñòè è íå ïàõëî.

Ïîõîä ó òåáÿ áîëüøèå ïðîáëåìû ñ âðåìåííûìè ïåðèîäàìè... Èëè æå êàê âàðèàíò òû òóïî òàñóåøü êàðòû êàê òåáå âçáðåäåòñÿ...

>íå íàäîåëî îäíî è òîæå ïåðåìàëûâàòü èç òåìû â òåìó?

Ïîõîäó çàïàäåíöàì íå íàäîåëî, íèêàê íå óñïîêîÿòöî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:23 
ã.Âëàäèìèð


>>êàê ñîâåòñêàÿ âëàñòü ìîãëà ñîâåðøåííî ìèðíî óñòàíîâèòñÿ â ñòðàíå åñëè áû å¸ ïðîêëèíàëè?
>åñòü ðàçíèöà ìåæäó "ïðîêëèíàòü" è "âîåâàòü".

Ñîâåñòêàÿ âëàñòü óñòàíîâèëàñü äî âîéíû. Íà âñÿêèé ñëó÷àé.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:25 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>Ñîâåñòêàÿ âëàñòü óñòàíîâèëàñü äî âîéíû. Íà âñÿêèé ñëó÷àé.

òâîé "ôñÿêèé ñëó÷àé" íå âïèñûâàåòñÿ â êðåàòèâíóþ êîíöåïöèþ íîâåéøåé èñòîðèè Îäèííà.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:25 



êàêàÿ óìíàÿ ÷åëîâåêà ýòà ëåíèíà, îäíàêà. íàáðîñèë ñòî ëåò íàçàä, à âñå äî ñèõ ïîð âåäóòñÿ. :da:
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî ïîëíîìàñøòàáíàÿ ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ñòàëà âîçìîæíà, êîãäà âîçíèêëî ìàññîâîå íåäîâîëüñòâî êðåñòüÿíñòâà.

Ýòî íå ãëàâíîå.

Ïîëíîìàñøòàáíàÿ ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ñòàëà âîçìîæíà, êîãäà ïîÿâèëîñü Áåëîå äâèæåíèå ñ ÿâíûìè ëèäåðàìè è ñôîðìèðîâàëèñü âîîðóæ¸ííûå ñèëû îáåèõ ñòîðîí.

Ïðîñòî ñ âèëàìè ãðàæäàíñêèå âîéíû íå íà÷èíàþòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:31 
ã.Âëàäèìèð


>òâîé "ôñÿêèé ñëó÷àé" íå âïèñûâàåòñÿ â êðåàòèâíóþ êîíöåïöèþ íîâåéøåé èñòîðèè Îäèííà.

ß ýòî óæå ïîíÿë. :yes:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ïîêàæè öèòàòó ãäå ÿ ïîâåëñÿ íà ëåíèíñêèé âáðîñ
>êàê ñîâåòñêàÿ âëàñòü ìîãëà ñîâåðøåííî ìèðíî óñòàíîâèòñÿ â ñòðàíå åñëè áû å¸ ïðîêëèíàëè?

Òåïåðü íå ñëèâàéñÿ è îòâåòü íà ìîé âîïðîñ.

>Ïîõîä ó òåáÿ áîëüøèå ïðîáëåìû ñ âðåìåííûìè ïåðèîäàìè... Èëè æå êàê âàðèàíò òû òóïî òàñóåøü êàðòû êàê òåáå âçáðåäåòñÿ...

Íåò, âñ¸ äåëî â òâî¸ì âîèíñòâóþùåì íåâåæåñòâå:
"Ýøåëîííàÿ âîéíà", òåðìèí, ïîä êîòîðûì ïîíèìàåòñÿ îñîáûé âèä áîåâûõ äåéñòâèé âäîëü æ.-ä. ìàãèñòðàëåé, ïðèìåíÿâøèéñÿ â íà÷àëå Ãðàæäàíñêîé âîéíû â Ðîññèè. Æ.-ä. ýøåëîíû ñëóæèëè ñðåäñòâîì ìàíåâðà, ïîñòîÿííîãî ðàçìåùåíèÿ è áàçîé ñíàáæåíèÿ âîéñê. "Ý. â." âåëàñü ñ äåêàáðÿ 1917 äî ëåòà 1918 âî âðåìÿ ëèêâèäàöèè îñíîâíûõ î÷àãîâ âíóòðåííåé êîíòððåâîëþöèè íà Äîíó, â Áåëîðóññèè è íà Óêðàèíå. (ñ) ÁÑÝ

>Ñîâåñòêàÿ âëàñòü óñòàíîâèëàñü äî âîéíû. Íà âñÿêèé ñëó÷àé.

×òîáû òû áîëüøå íå áðåõàë ïðî ìèðíîå ñòàíîâëåíèå, íàïîìíþ òåáå, ÷òî Îêòÿáðüñêàÿ ðåâîëþöèÿ áûëà âîîðóæ¸ííûì ïåðåâîðîòîì. Áîëüøèíñòâî èñòîðèêîì èìåííî îêòÿáðü 17-ãî ïðèçíàþò íà÷àëîì Ãðàæäàíñêîé âîéíû. Òàê ñ÷èòàë äàæå Ëåíèí. Òàê ÷òî ïîáðåøè ìíå åù¸ ïðî ïåðåïèñûâàíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:41 
ã.Âëàäèìèð


Ðåáÿòà ëèáåðîèäû íèêàê íå âúåäóò, ÷òî ñîâåòû è ìåñòíîå ñàìîóïðàâëåíèå ñóòü îäíî è òî æå.

Ñòîèëî ëè ìåíÿòü íàçâàíèå â êîíòåêñòå ñîâðåìåííûõ òðåíäîâ?
Âèäèìî ñòîèëî... Òîêà ìîçã îòêàçûâàåò ñîïîñòàâëÿòü... :1_7:
Ãû.....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:45 
ã.Âëàäèìèð


>Âðåìÿ: 31.01.2014 16:39

È ÷î? ×òî ýòî ìåíÿåò?
Îäèí, íàôèã, áðåøè äàëüøå, ÿ ïàñ...
Ìó÷ü ñåáÿ ñîìíåíèÿìè. À ìíå äàâíî âñ¸ ÿñíî êàê áîæèé äåíü...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>È ÷î? ×òî ýòî ìåíÿåò?
>Îäèí, íàôèã, áðåøè äàëüøå, ÿ ïàñ...
>Ìó÷ü ñåáÿ ñîìíåíèÿìè. À ìíå äàâíî âñ¸ ÿñíî êàê áîæèé äåíü...

Ñëèëñÿ, ñîâîê-ïóñòîìåëÿ? Òåïåðü ìàðø êíèøêè ÷èòàòü, àòî òàê äóðàêîì è ïîìð¸øü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:51 
ã.Âëàäèìèð


Îäèí, âûïåé ÷î íèòü, íó õîòü ýòî, íàïðèìåð.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:03 
ã.Âëàäèìèð


Îäèí,
69 èç 84 ãóáåðíèé ïðèíÿëè ñîâåòû ñ ýíòóçèàçìîì. È òû ýòî íàçûâàåøü ïðîêëèíàíèåì áîëüøåâèêîâ?
Äà òâîÿ ýøåëîííàÿ âîéíà â 15 áóíòóþùèõ íè÷åðòà íå ðåøàëà â ìàñøòàáå ñòðàíû, ìåëêèå ñòû÷êè, ïî ñóòè ýòî áûëà îïåðàöèÿ ïî íàâåäåíèþ ïîðÿäêà çàêîííîé âëàñòüþ.
Ñîâåðòû ñîçäàâàëèñü åùå äî ôåâðàëÿ 17-ãî. Îòëè÷íî ñåáÿ çàðåêîìåíäîâàëè. Ëþäè â ìàññå õîòåëè ó÷àñòâîâàòü â óïðàâëåíèè. Ýòî áûë àôèãåííûé õîä áîëüøåâèêîâ, êîòîðûå ïðèäóìàëè ýòó ñèñòåìó.

Áàëàáîëü äàëüøå. À ìíå ñêóøíî óæå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:18 
ÑÏ(á)


>69 èç 84 ãóáåðíèé ïðèíÿëè ñîâåòû ñ ýíòóçèàçìîì. È òû ýòî íàçûâàåøü ïðîêëèíàíèåì áîëüøåâèêîâ?
>Äà òâîÿ ýøåëîííàÿ âîéíà â 15 áóíòóþùèõ íè÷åðòà íå ðåøàëà â ìàñøòàáå ñòðàíû, ìåëêèå ñòû÷êè, ïî ñóòè ýòî áûëà îïåðàöèÿ ïî íàâåäåíèþ ïîðÿäêà çàêîííîé âëàñòüþ.
>Ñîâåðòû ñîçäàâàëèñü åùå äî ôåâðàëÿ 17-ãî. Îòëè÷íî ñåáÿ çàðåêîìåíäîâàëè. Ëþäè â ìàññå õîòåëè ó÷àñòâîâàòü â óïðàâëåíèè. Ýòî áûë àôèãåííûé õîä áîëüøåâèêîâ, êîòîðûå ïðèäóìàëè ýòó ñèñòåìó.
>Áàëàáîëü äàëüøå. À ìíå ñêóøíî óæå.
÷¸ òû íåñåøü àõèíåþ...êàêèõ òîêà ñîâåòîâ òàì íå íàâûáèðàëè( ïðîñòî ïîãóãëè ïðî îêóåííåéøåå ìíîãîîáðàçèå)....íèêàêîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ ïî ôàêòó íå áûëî....àáñîëþòíîå íè÷òîæíàÿ èäåÿ, êîòîðóþ îíè ìîìåíòàëüíî è ïðåâðàòèëè â ôåéê))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>69 èç 84 ãóáåðíèé ïðèíÿëè ñîâåòû ñ ýíòóçèàçìîì

Îòêóäà òû ýòî âçÿë? Îñîáåííî ïðî ýíòóçèàçì.

>Äà òâîÿ ýøåëîííàÿ âîéíà â 15 áóíòóþùèõ íè÷åðòà íå ðåøàëà â ìàñøòàáå ñòðàíû, ìåëêèå ñòû÷êè, ïî ñóòè ýòî áûëà îïåðàöèÿ ïî íàâåäåíèþ ïîðÿäêà çàêîííîé âëàñòüþ.

Êàêîé-êàêîé âëàñòüþ? Êåì îíà áûëà ïðèçíàíà çàêîííîé, êðîìå ñàìîé ñåáÿ?
Äî âåñíû-ëåòà 18-ãî ó ýòîé âëàñòè íå áûëî äàæå åäèíîé ãîñóäàðñòâåííîé ñèìâîëèêè. ß óæ ìîë÷ó ïðî êîíñòèòóöèþ è äèïëîìàòè÷åñêèå îòíîøåíèÿ.

>Ñîâåðòû ñîçäàâàëèñü åùå äî ôåâðàëÿ 17-ãî. Îòëè÷íî ñåáÿ çàðåêîìåíäîâàëè. Ëþäè â ìàññå õîòåëè ó÷àñòâîâàòü â óïðàâëåíèè. Ýòî áûë àôèãåííûé õîä áîëüøåâèêîâ, êîòîðûå ïðèäóìàëè ýòó ñèñòåìó.

Ãëàäêî ñòåëèøü.
Òîëüêî âîò âîéíà íà÷àëàñü àêêóðàò ñ âîîðóæ¸ííîãî çàõâàòà âëàñòè áîëüøåâèêàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:23 
ã.Âëàäèìèð


>Îòêóäà òû ýòî âçÿë? Îñîáåííî ïðî ýíòóçèàçì.

Èç ëîãèêè èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ.

>Êåì îíà áûëà ïðèçíàíà çàêîííîé, êðîìå ñàìîé ñåáÿ?

Íàðîäîì â 17-îì.

>Òîëüêî âîò âîéíà íà÷àëàñü àêêóðàò ñ âîîðóæ¸ííîãî çàõâàòà âëàñòè áîëüøåâèêàìè.

Íåò. Òî áûëà åùå íå âîéíà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Èç ëîãèêè èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ.

Çàöèòèðóé, íå áóäü ãîëîñëîâíûì.
ß ïðåäïîëîæèë, ÷òî òû âçÿë ýòî èç öèòàò Ëåíèíà. ß îøèáàþñü?

>>Êåì îíà áûëà ïðèçíàíà çàêîííîé, êðîìå ñàìîé ñåáÿ?
>Íàðîäîì â 17-îì.

:lool: Íàø íàðîä ïî âîçìîæíîñòè âîîáùå íèêàêîé âëàñòè íå ïðèçíà¸ò. Ñòûäíî íå çíàòü...

>>Òîëüêî âîò âîéíà íà÷àëàñü àêêóðàò ñ âîîðóæ¸ííîãî çàõâàòà âëàñòè áîëüøåâèêàìè.
>Íåò. Òî áûëà åùå íå âîéíà.

Âîò êòî ñåé÷àñ ïåðåïèñûâàåò èñòîðèþ, à, ÕîÇå? ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:35 
ã.Âëàäèìèð


>Âîò êòî ñåé÷àñ ïåðåïèñûâàåò èñòîðèþ, à, ÕîÇå?

Òû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Âîò êòî ñåé÷àñ ïåðåïèñûâàåò èñòîðèþ, à, ÕîÇå?
>Òû.

Ñàäèñü, äâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:40 
ã.Âëàäèìèð


>>>Âîò êòî ñåé÷àñ ïåðåïèñûâàåò èñòîðèþ, à, ÕîÇå?
>>Òû.
>Ñàäèñü, äâà.

Ñàäèñü, êîë.

Îäèí, âîò âû ëèáåðîèäû íåóãîìîííûå, âîò íàôèãà ïðèòÿãèâàòü ìåëêèå ëîêàëüíûå ñîáûòèÿ ê ñèñòåìíûì?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:43 
Pey whiskey
Love siski

>Ðåøèë ñôîðìóëèðîâàòü îñíîâíûå ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû 1918-1920.
>1. Îáîñòðåíèå ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ ïðîòèâîðå÷èé ïî âîïðîñàì âëàñòè è ñîáñòâåííîñòè.
>2. Ñòðåìëåíèå âðàæäóþùèõ ñòîðîí ê äîñòèæåíèþ ñâîèõ öåëåé ñèëîâûìè ìåòîäàìè
>3. Âìåøàòåëüñòâî äðóãèõ ñòðàí
>4. Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà áîëüøåâèêîâ â äåðåâíå âåñíîé-ëåòîì 1918 ãîäà.
>Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ïóíêò 4. Èç-çà íåãî çà îðóæèå âçÿëèñü øèðîêèå ìàññû êðåñòüÿí.


5. Àìåðèêàíñêèé çàãîâîð. :idea2:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:44 
ã.Âëàäèìèð


>5. Àìåðèêàíñêèé çàãîâîð.
6. âíóòðèëèáåðîèäíûå ñòåíàíèÿ
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:45 
Åêàòåðèíáóðã


Íàðîä â 1917 âûáðàë ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå . ïîìíèòå, ó êîãî òàì áûëî áîëüøå ìåñò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:50 
ã.Âëàäèìèð


>Íàðîä â 1917 âûáðàë ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå . ïîìíèòå, ó êîãî òàì áûëî áîëüøå ìåñò?

Îêåé, òóò ìîæíî ïðèìåíèòü âàøó æå ëèáåðîèäíóþ òàêòèêó:

Íàðîä ìîë÷à ïðèíÿë ðàçãîí ÓÑ, äàæ íå çàñòóïèëñÿ.
 ðåçóëüòàòå íàðîä æå ñôîðìèðîâàë Ñîâåòû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ñàäèñü, äâà.
>Ñàäèñü, êîë.

Ïàÿñíè÷àåì? Äíåâíèê íà ñòîë è âîí èç êëàññà! :lol:

>Îäèí, âîò âû ëèáåðîèäû íåóãîìîííûå, âîò íàôèãà ïðèòÿãèâàòü ìåëêèå ëîêàëüíûå ñîáûòèÿ ê ñèñòåìíûì?

Òû ñîâñåì èäèîò?
Èñòîðèþ íàïèñàëè åù¸ ïðè Ñîþçå. Äàæå ò.í. Òðèóìôàëüíîå øåñòâèå ñ÷èòàëîñü è ñ÷èòàåòñÿ ýòàïîì ãðàæäàíñêîé âîéíû.
È ýòè ëîêàëüíûå ñîáûòèÿ ñèñòåìíû äîíåëüçÿ - ýòî è áûëà ïîäãîòîâêà ê ñåðü¸çíîé ðóáêå. Âîéíà ôðîíò-íà-ôðîíò íå ìîæåò íà÷àòüñÿ ìîìåíòàëüíî. Ñïåðâà äîëæíû ñôîðìèðîâàòüñÿ âîîðóæ¸ííûå ñèëû ñ ëèäåðàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>5. Àìåðèêàíñêèé çàãîâîð.

Íåìåöêèé :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 17:52 
ã.Âëàäèìèð


Ñòàðèêîâ ñêàçàë øî àíãëèéñêèé. :crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 18:01 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

Ïðè÷èíà êàê âñåãäà îäíà, ñâàëèòü Ðîññèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 18:03 
ã.Âëàäèìèð


>Ïðè÷èíà êàê âñåãäà îäíà, ñâàëèòü Ðîññèþ.

Íó, íàñ÷åò "êàê âñåãäà" ñèëüíî ñêàçàíî. Äî íîíåøíèõ ðåôîðìàòîðîâ Ðîññèÿ òîêà ðîñëà, øî ïðè öàðÿõ, øî ïðè êîììóíÿêàõ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 18:06 



>4. Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà áîëüøåâèêîâ â äåðåâíå âåñíîé-ëåòîì 1918 ãîäà.
>Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ïóíêò 4. Èç-çà íåãî çà îðóæèå âçÿëèñü øèðîêèå ìàññû êðåñòüÿí.

Äåéñòâèòåëüíî, êîíôåòà èç ãàâíà.

Íèêàêèå øèðîêèå ìàññ êðåñòüÿí çà îðóæèå íå áðàëèñü. Êðåñòüÿíñêèå âûñòóïëåíèÿ áûëè òîëüêî â íåêîòîðûõ ìåñòàõ. Îñíîâíûì àêòîðîì àáûëè ïðîôåññèîíàëüíûå è äîáðîâîëü÷åñêèå àðìèè Äåíèêèíà, Êîë÷àêà, Êîðíèëîâà è òûäû. Åñëè êòî-òî ñ÷èòàåò ÷òî ýòî êðåñòüÿíå... íåò, êðåñòüÿíå òàì, êîíå÷íî, áûëè - ðåêðóòèðîâàííûå, è ÷àñòî íàñèëüíî.

Øèðîêèå ìàññû êðåñòüÿí êàê-ðàç áîëüøåâèêîâ ïîääåðæàëè, ÷òî îáùåèçâåñòíî.

"Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà" æå â äåðåâíå ïðåæäå âñåãî ñâåëàñü ê òîìó, ÷òî êðåñòüÿíå ïîëó÷èëè áåñïëàòíî çåìëþ. Êîíå÷íî, êàê òóò çà îðóæèå íå âçÿòüñÿ...

Êîðî÷å, âñå êàê îáû÷íî ïåðåêðó÷åíî íàèçíàíêó è âûäàíî çà îòêðîâåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 18:23 
ã.Âëàäèìèð


Íå ïîíèìàþ ÿ ýòèõ íîâîìîäíûõ ñàìîáèâàëüíûõ òðåíäîâ, âîò ÷åñòíî, íå ïîíèìàþ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 18:23 
ã.Âëàäèìèð


>ñàìîáèâàëüíûõ

ñàìîáè÷åâàëüíûõ
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 19:33 



>ïîíÿòíî, ÷òî ñðåäè êîììåðñàíòîâ, âîåííûõ è èíòåëëèãåíöèè áûëè íåäîâîëüíûå íîâîé âëàñòüþ.
>Íî ïîëíîìàñøòàáíàÿ ãðàæäàíñêàÿ âîéíà ñòàëà âîçìîæíà, êîãäà âîçíèêëî ìàññîâîå íåäîâîëüñòâî êðåñòüÿíñòâà.

Ëþáèìàÿ øàðìàíêà.

Äî 50 % çàïèñàâøèõñÿ â àðìèþ ñîñòàâëÿëè îáåð-îôèöåðû è äî 15 % — øòàá-îôèöåðû[2], áûëè òàêæå þíêåðà, êàäåòû, ñòóäåíòû, ãèìíàçèñòû (áîëåå 10 %)[2]. Êàçàêîâ áûëî îêîëî 4 %, ñîëäàò — 1 %[2]. Ñ êîíöà 1918 ãîäà è â 1919—1920 ãîäàõ èç-çà ìîáèëèçàöèé íà òåððèòîðèÿõ ïîäêîíòðîëüíûõ áåëûì îôèöåðñêèé êàäð óòðàòèë ñâî¸ ÷èñëåííîå ïðåîáëàäàíèå; êðåñòüÿíå è ïëåííûå êðàñíîàðìåéöû â ýòîò ïåðèîä ñîñòàâëÿëè îñíîâíóþ ìàññó âîèíñêîãî êîíòèíãåíòà Äîáðîâîëü÷åñêîé àðìèè.

Çíà÷åíèå ñëîâà "ìîáèëèçàöèÿ" ïîíÿòíî? "Ïîäêîíòðîëüíûå òåððèòîðèè" ïîíÿòíî? Êàêèì îáðàçîì îíè ñòàëè ïîäêîíòðîëüíûìè?

Êòî çäåñü êðåñòüÿíèí, ïîêàæèòå.



À çäåñü, íåáîñü, êóïå÷åñòâî?

Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 19:39 
ÑÏ(á)


ìÿãêî ãîâîðÿ, êðåñòüÿíàì âûáèðàòü áûëî íå èç ÷åãî..ñ îäíîé ñòîðîíû ïðîäðàçâåðñòêà è êàêàÿ òî íàäåæäà è îáåùàíèÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû âàùå íè÷åãî,------ áåëûì êðåñòüÿíå â ïðèíöèïå áûëè äî ïèñòû))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 19:49 
Ìîñêâà
Ôàñîëåíüêà

Ìîæ áàÿí, íî èíòåðåñíîå îáñóæäåíèå è ðàñêðûòèå òåìû.
Êîìó ëåíü - Æèðèê ñ 0:55:50.
http://www.youtube.com/watch?v=KJYKvi2LPAw
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 20:06 
Ìîñêâà
Ôàñîëåíüêà

Òåìîé îøèáñÿ, ïðîøó ïðîùåíèÿ. :yak: :flame:
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 20:10 
ÑÏ(á)


>Òåìîé îøèáñÿ, ïðîøó ïðîùåíèÿ.
íè÷¸))...ÿ ïîçûðþ))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 01.02.2014 00:37 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóø
PRS, Gibson

ß áû êàê ïðè÷èíó îòìåòèë ñîáñòâåííî Ïåðâóþ Ìèðîâóþ, ìíîãî îçëîáëåííîãî íàðîäà ñ ïîêàëå÷åííîé ïñèõèêîé, äà è îðóæèÿ íà ðóêàõ íå ìàëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 01.02.2014 00:55 



>ß áû êàê ïðè÷èíó îòìåòèë ñîáñòâåííî Ïåðâóþ Ìèðîâóþ, ìíîãî îçëîáëåííîãî íàðîäà ñ ïîêàëå÷åííîé ïñèõèêîé, äà è îðóæèÿ íà ðóêàõ íå ìàëî.

Ýòî íàìíîãî áëèæå ê ïðàâäå, ÷åì "ýêîíîìèêà â äåðåâíå". Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî ëèøü ïàðû áåíçèíà, à ñïè÷êó çàæãëè äðóãèå.

Äåñÿòêè òûñÿ÷ ïðîôåññèîíàëüíûõ âîåííûõ îêàçàëèñü âûáðîøåííûìè íà îáî÷èíó æèçíè ñ òîãî ñîëíå÷íîãî ìåñòà, êîòîðîå çàíèìàëè. Åñòåññòâåííî, íà÷àëè êðóòèòü êîëåñî â ñâîþ ñòîðîíó.

Äîêàçûâàòü ÷òî ôîðìèðîâàíèå áåëûõ àðìèé íà÷àëè êðåñòüÿíå - ýòî íàäî ñèëüíî ëèáåðîäèíîì óïîðîòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 20:31 
Åêàòåðèíáóðã


>"Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà" æå â äåðåâíå ïðåæäå âñåãî ñâåëàñü ê òîìó, ÷òî êðåñòüÿíå ïîëó÷èëè áåñïëàòíî çåìëþ
 18 ãîäó êðåñòüÿí îòêðîâåííî ãðàáèëè, ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò.
Âîò, ê ïðèìåðó, èç ó÷åáíèêà.
Ñî ñòîðîíû êðåñòüÿíñòâà íåïðèêðûòàÿ ðåêâèçèöèÿ ïðîèçâîëüíî óñòàíîâëåííûõ èçëèøêîâ âûçûâàëà ðàçëè÷íûå ôîðìû ïðîòåñòà: âîîðóæåííûå âûñòóïëåíèÿ, ñîêðûòèå çàïàñîâ, îòêàç çàñåâàòü áîëüøå çåìëè, ÷åì áûëî íåîáõîäèìî äëÿ ïðîïèòàíèÿ ñâîåé ñåìüè.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Rat/04.php

À òîò ôàêò, ÷òî êðåñòüÿíå ñûãðàëè ðåøàþùóþ ðîëü - ñíà÷àëà â óñïåõàõ áåëûõ, à ïîòîì â îêîí÷àòåëüíîé ïîáåäå êðàñíûõ, ïðèçíàåòñÿ äàæå â "Êðàòêîì êóðñå".

Íàñòðîåíèÿ è ïîâåäåíèå ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà, êîëåáàâøåãîñÿ ìåæäó áóðæóàçèåé è ïðîëåòàðèàòîì, èìåëè ãðîìàäíîå çíà÷åíèå äëÿ ñóäåá ãðàæäàíñêîé âîéíû è ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ñòðîèòåëüñòâà. Èñõîä ãðàæäàíñêîé âîéíû çàâèñåë âî ìíîãîì îò òîãî, êóäà êîëåáíåòñÿ ñåðåäíÿê, êàêîé êëàññ ñóìååò ïðèâëå÷ü ê ñåáå ñðåäíåå êðåñòüÿíñòâî - ïðîëåòàðèàò èëè áóðæóàçèÿ. ×åõîñëîâàêàì, áåëîãâàðäåéöàì, êóëàêàì, ýñåðàì, ìåíüøåâèêàì óäàëîñü ñâåðãíóòü Ñîâåòñêóþ âëàñòü â Ïîâîëæüå ëåòîì 1918 ãîäà ïîòîìó, ÷òî èõ ïîääåðæàëà çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà. Òî æå ñàìîå áûëî âî âðåìÿ ìÿòåæåé, îðãàíèçîâàííûõ êóëàêàìè â öåíòðàëüíîé Ðîññèè. Íî ñ îñåíè 1918 ãîäà â íàñòðîåíèè ìàññû ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà íàñòóïèë ïîâîðîò â ñòîðîíó Ñîâåòñêîé âëàñòè. Êðåñòüÿíñòâî óâèäåëî, ÷òî ïîáåäà áåëûõ âåäåò çà ñîáîé âîññòàíîâëåíèå âëàñòè ïîìåùèêîâ, îòîáðàíèå çåìëè ó êðåñòüÿí, ãðàáåæè, ïîðêó è èñòÿçàíèå êðåñòüÿí. Ïåðåìåíå â íàñòðîåíèè êðåñòüÿíñòâà ñïîñîáñòâîâàëà òàêæå äåÿòåëüíîñòü êîìèòåòîâ áåäíîòû, ðàçãðîìèâøèõ êóëàêîâ.  ñâÿçè ñ ýòèì â íîÿáðå 1918 ã. Ëåíèí äàë ëîçóíã:

"Óìåòü äîñòèãàòü ñîãëàøåíèÿ ñ ñðåäíèì êðåñòüÿíèíîì - íè íà ìèíóòó íå îòêàçûâàÿñü îò áîðüáû ñ êóëàêîì è ïðî÷íî îïèðàÿñü òîëüêî íà áåäíîòó" (Ëåíèí, ò.XXIII, ñòð.294).

Êîíå÷íî, êîëåáàíèÿ ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà íå ïðåêðàòèëèñü ïîëíîñòüþ, íî ñðåäíåå êðåñòüÿíñòâî ñòàëî áëèæå ê Ñîâåòñêîé âëàñòè, ñòàëî ïðî÷íåå ïîääåðæèâàòü åå. Ýòîìó âî ìíîãîì ñïîñîáñòâîâàëà ïîëèòèêà ïî îòíîøåíèþ ê ñðåäíåìó êðåñòüÿíñòâó, íàìå÷åííàÿ VIII ñúåçäîì ïàðòèè.

http://communist-party.narod.ru/c08p02.htm

Íóæíû åùå äîêàçàòåëüñòâà, èëè õâàòèò? :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 20:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Äîêàçûâàòü ÷òî ôîðìèðîâàíèå áåëûõ àðìèé íà÷àëè êðåñòüÿíå - ýòî íàäî ñèëüíî ëèáåðîäèíîì óïîðîòüñÿ.
à êåì íàäî áûòü, ÷òîáû äîêàçûâàòü, áóäòî îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ îðãàíèçîâàëè ðàáî÷èå è ìàòðîñû?

Êñòàòè, êóðüåçíûé ôàêò î Áåëîé Àðìèè: ðàáî÷èå òàì òîæå îòìåòèëèñü. Ãóãëèì "èæåâñêàÿ ðàáî÷àÿ äèâèçèÿ". :sol:
http://www.youtube.com/watch?v=i71ZmaLq38o
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 20:54 
Tchad
À/H2N3

>à êåì íàäî áûòü, ÷òîáû äîêàçûâàòü, áóäòî îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ îðãàíèçîâàëè ðàáî÷èå è ìàòðîñû?
åå îðãàíèçîâûâàëè â ðàñ÷åòå íà óãíåòåííûå êëàññû (áîëüøèíñòâî). âûïîëíèëè ëè îáåùàíèÿ? êàê äóìàåøü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>à êåì íàäî áûòü, ÷òîáû äîêàçûâàòü, áóäòî îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ îðãàíèçîâàëè ðàáî÷èå è ìàòðîñû?

Òóò òû íåïðàâ. Ñòîï íè÷åãî íå ãîâîðèë ïðî ìàòðîñîâ-îðãàíèçàòîðîâ.

Íåõîðîøî âûñêàçûâàòü ïðåòåíçèè, ââîäÿ â ñïîð ìîìåíòû, ïî êîòîðûì íå áûëî ðàçíîãëàñèé â êîíêðåòíîé äèñêóññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:07 
Åêàòåðèíáóðã


> Ñòîï íè÷åãî íå ãîâîðèë ïðî ìàòðîñîâ-îðãàíèçàòîðîâ.
ýòî áûëà ïàðîäèÿ íà åãî äåìàãîãè÷åñêîå çàÿâëåíèå. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:08 
ã.Âëàäèìèð


:oooi:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:20 
Tchad
À/H2N3

7wing , íèêóäûøíûé èç òåáÿ òðîëëü, áóäü ñàìèì ñîáîé, òåì è öåíåí. :isok: :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Âîîáùå, î÷åíü õîðîøî ïîìíþ èç ñîâåòñêîãî äåòñòâà õóäîæåñòâåííûé îáðàç, â êîòîðîì ïðåïîäíîñèëèñü áåëûå. Òàêèå óñàòûå êàçàêè-ðàçáîéíèêè â ÷åðêåñêàõ, ìîíàðõèñòû è áàíäèòû ñ ïîâàäêàìè öàðñêèõ æàíäàðìîâ. Òàêèìè îíè áûëè è â êèíî, è â äåòñêîé ëèòåðàòóðå.

Õîòÿ íà äåëå ìîíàðõèñòîâ ñðåäè íèõ áûëî íè÷òîæíîå ìåíüøèíñòâî, à ìîíàðõè÷åñêèõ ëîçóíãîâ íå âûäâèãàëîñü âîîáùå. Ñ êàçàêàìè òà æå èñòîðèÿ. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî êàçàêîâ âîåâàëî ïðîòèâ áåëûõ.

Íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî òàì áûëè ñïëîøü áëàãîðîäíûå äîíû - âñÿêîé òâàðè õâàòàëî. Òîò æå Êîë÷àê íèêàêîé ñèìïàòèè íå âûçûâàåò. À âîò ïî÷èòàòü Äåíèêèíà è ñðàâíèòü ñ èñòåðè÷íîé ïèñàíèíîé Ëåíèíà - ÷èñòî ïî ïîñûëó, ó ìåíÿ íåò ñîìíåíèé, êòî áûë äåéñòâèòåëüíî ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì è äîñòîéíûì ëèäåðîì.

Ïðîèãðàëè áåëûå ïîíÿòíî ïî÷åìó. Íå áûëî öåíòðàëüíîé èäåè. Êàê ñëåäñòâèå - ïðàâèëüíûõ ëîçóíãîâ.
 èòîãå îòñóòñòâèå îáùåé ñòðàòåãèè â ïðèíöèïå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:46 
Tchad
À/H2N3

À âîò ïî÷èòàòü Äåíèêèíà è ñðàâíèòü ñ èñòåðè÷íîé ïèñàíèíîé Ëåíèíà - ÷èñòî ïî ïîñûëó, ó ìåíÿ íåò ñîìíåíèé, êòî áûë äåéñòâèòåëüíî ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì è äîñòîéíûì ëèäåðîì.
è ÷òî òàì? Ëåíèí åë äåòåé, Äåíèêèí ïîëÿ çàñåâàë?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Buck , ÷èòàé Áóêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:56 

papaver somniferum

>Ïðîèãðàëè áåëûå ïîíÿòíî ïî÷åìó. Íå áûëî öåíòðàëüíîé èäåè. Êàê ñëåäñòâèå - ïðàâèëüíûõ ëîçóíãîâ.
>Â èòîãå îòñóòñòâèå îáùåé ñòðàòåãèè â ïðèíöèïå.

Óðinn , ñêàæè, îêàæèñü òû â íóæíîå âðåìÿ è â íóæíîì ìåñòå - íàøëèñü áû ëè÷íî ó òåáÿ âñå òå, âûøåïåðå÷èñëåííûå òîáîé ôàêòîðû, íåîáõîäèìûå äëÿ ïîáåäû áåëûõ?
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:56 
Tchad
À/H2N3

Óðinn , îí íà î÷åðåäè
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Óðinn , ñêàæè, îêàæèñü òû â íóæíîå âðåìÿ è â íóæíîì ìåñòå

Ïðè òàêîì ðàñêëàäå ëþáîé èç íàñ áû ãîðû ñâåðíóë :-)

Buck , :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 23:06 
ã.Âëàäèìèð


>Âîîáùå, î÷åíü õîðîøî ïîìíþ èç ñîâåòñêîãî äåòñòâà õóäîæåñòâåííûé îáðàç, â êîòîðîì ïðåïîäíîñèëèñü áåëûå.

Õîæäåíèå ïî ìóêàì. Áåã. Òèõèé Äîí... :4:

Ñðàííîå ó òåáÿ áûëî äåòñòâî, Îäèí.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 00:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Õîæäåíèå ïî ìóêàì. Áåã. Òèõèé Äîí...

Êàêèê íàôèê Õîæäåíèå, Áåã... Ìëàäøèé øêîëüíûé âîçðàñò - ñêàçêè ïðî Ëåíèíà íà óðîêàõ ÷òåíèÿ, Àðêàäèé Ãàéäàð è Íåóëîâèìûå.

>Ñðàííîå ó òåáÿ áûëî äåòñòâî, Îäèí.

Íå, õîðîøåå áûëî :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 00:24 
ã.Âëàäèìèð


>Ìëàäøèé øêîëüíûé âîçðàñò

Àààà, òàê áû ñðàçó è ñêàçàë, øî òû åùå ìàëåíüêèé..
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 01:20 
Ìîñêâà


>>Õîæäåíèå ïî ìóêàì. Áåã. Òèõèé Äîí...
>Êàêèê íàôèê Õîæäåíèå, Áåã... Ìëàäøèé øêîëüíûé âîçðàñò - ñêàçêè ïðî Ëåíèíà íà óðîêàõ ÷òåíèÿ, Àðêàäèé Ãàéäàð è Íåóëîâèìûå.
Òàê òàì íå áåëûå, à âñ¸ ñïëîøü öàðñêèå æàíäàðìû è çàðóáåæíûå áóðæóèíû :)
À â íåóëîâèìûõ- òàê âîîáùå êàêîé òàì ãðóñòíûé ðîìàíòèê ïðî Ðóññêîå ïîëå ïîåò.
"×åãî òû ìíå êàðòèíêè äëÿ äàóíîâ òóò ïîñòèøü?" (VAC)

-Ñêîëüêî ìîæíî ýòî ñîñàòü?
- Ïðàâèëàìè íå çàïðåùåíî (7wing)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 06:13 

papaver somniferum

>Ïðè òàêîì ðàñêëàäå ëþáîé èç íàñ áû ãîðû ñâåðíóë

ïîýòîìó ïðîòèâíî äî òîøíîòû, êîãäà î ïîëèòèêå íà÷èíàþò ðàññóæäàòü âîäèòåëè ìàðøðóòîê è òàêñèñòû, êîòîðûå, ñóêî, çíàþò êàê íàäî æèòü è ÷òî äåëàòü :agree:
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 13:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

âñ¸ íå òàê .. âîò ê ïðèìåðó òóòñè è õóòó.. êëàññè÷åñêèé ïðèìåð è ìîðå êðîâè..

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=243124

êîðîòåíüêèé ïåðåïîñò..

Ïðè÷èíà åå î÷åíü ïðîñòà: ïîñëå ïîëó÷åíèÿ íåçàâèñèìîñòè â äâóõ ñòðàíàõ - Ðóàíäå è Áóðóíäè - áûë íàðóøåí åäèíñòâåííûé â ñâîåì ðîäå "îáùåñòâåííûé äîãîâîð", ñóùåñòâîâàâøèé ìåæäó äâóìÿ àôðèêàíñêèìè íàðîäàìè â òå÷åíèå êàê ìèíèìóì ïÿòè âåêîâ.

Ñèìáèîç êî÷åâíèêîâ è çåìëåäåëüöåâ


 êîíöå XV âåêà íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Ðóàíäû âîçíèêëè ðàííèå ãîñóäàðñòâà çåìëåäåëüöåâ õóòó.  XVI âåêå ñ ñåâåðà â ýòîò ðåãèîí ïðîíèêëè âûñîêîðîñëûå êî÷åâíèêè-ñêîòîâîäû òóòñè. ( Óãàíäå îíè íàçûâàëèñü ñîîòâåòñòâåííî õèìà è èðó, â Êîíãî òóòñè èìåíóþòñÿ áàíüÿìóëåíãå, õóòó òàì ïðàêòè÷åñêè íå ïðîæèâàþò).  Ðóàíäå òóòñè óëûáíóëàñü óäà÷à. Çàâîåâàâ ñòðàíó, îíè ñóìåëè ñîçäàòü çäåñü ñâîåîáðàçíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ñèñòåìó, ïîëó÷èâøóþ íàçâàíèå óáóõàêå. Ñàìè òóòñè íå çàíèìàëèñü çåìëåäåëèåì, ýòî áûëî îáÿçàííîñòüþ õóòó, èì æå îòäàâàëèñü íà âûïàñ è ñòàäà òóòñè. Òàê ñëîæèëñÿ ñâîåîáðàçíûé ñèìáèîç: ñîñóùåñòâîâàíèå çåìëåäåëü÷åñêîãî è ñêîòîâîä÷åñêîãî õîçÿéñòâ. Ïðè ýòîì ÷àñòü ñêîòà èç âûïàñàåìîãî ñòàäà ïåðåäàâàëàñü ñåìüÿì õóòó â îáìåí íà ìóêó, ïðîäóêòû çåìëåäåëèÿ, îðóäèÿ òðóäà è ò.ï.

Òóòñè, êàê âëàäåëüöû áîëüøèõ ñòàä êðóïíîãî ðîãàòîãî ñêîòà, ñòàëè àðèñòîêðàòèåé, èõ çàíÿòèÿìè áûëè âîéíà è ïîýçèÿ. Ýòè ãðóïïû (òóòñè â Ðóàíäå è Áóðóíäè, èðó â Íêîëå) îáðàçîâàëè ñâîåîáðàçíóþ êàñòó "áëàãîðîäíûõ". Çåìëåäåëüöû íå èìåëè ïðàâà âëàäåòü ñêîòîì, à ëèøü çàíèìàëèñü åãî âûïàñîì íà îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ; îíè òàêæå íå èìåëè ïðàâà çàíèìàòü àäìèíèñòðàòèâíûå ïîñòû.
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 15:29 
Åêàòåðèíáóðã


>À âîò ïî÷èòàòü Äåíèêèíà è ñðàâíèòü ñ èñòåðè÷íîé ïèñàíèíîé Ëåíèíà - ÷èñòî ïî ïîñûëó, ó ìåíÿ íåò ñîìíåíèé, êòî áûë äåéñòâèòåëüíî ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì è äîñòîéíûì ëèäåðîì.
Äà, èç "Î÷åðêîâ ðóññêîé ñìóòû" âèäíî, ÷òî îí íå áûë óïåðòûì çëîäååì, êàêèìè áûëî ïðèíÿòî ðèñîâàòü áåëûõ ãåíåðàëîâ.

À âîò íàñ÷åò ëèäåðîâ - ñïîðíî. Ïî ñóòè, áîëüøåâèêè îêàçàëèñü ãåíèàëüíûìè ëèäåðàìè, ðàç ñóìåëè óäåðæàòü âëàñòü â òàêîé ñòðàíå, ïðè÷åì ïî÷òè áåç îïûòà óïðàâëåíèÿ.
Âîçìîæíî, èõ ìåòîäû íà òîò ìîìåíò áûëè íàèáîëåå àäåêâàòíûìè? :da:

>Òîò æå Êîë÷àê íèêàêîé ñèìïàòèè íå âûçûâàåò
Êîë÷àê âûçûâàåò ñî÷óâñòâèå. òàëàíòëèâûé ÷åëîâåê, îêàçàâøèéñÿ íå íà ñâîåì ìåñòå. êàê è Äåíèêèí, îí íå áûë ïîëèòèêîì, è ñî ñâîåé çàäà÷åé íå ñïðàâèëñÿ.

>>à êåì íàäî áûòü, ÷òîáû äîêàçûâàòü, áóäòî îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ îðãàíèçîâàëè ðàáî÷èå è ìàòðîñû?
>åå îðãàíèçîâûâàëè â ðàñ÷åòå íà óãíåòåííûå êëàññû (áîëüøèíñòâî). âûïîëíèëè ëè îáåùàíèÿ? êàê äóìàåøü?
ó ðàçíûõ ãðóïï áûëî ïî-ðàçíîìó. ðàáî÷èå - òî÷íî âûèãðàëè. áåäíåéøèå êðåñòüÿíå - íàâåðíî, òîæå.
ñåðåäíÿêè - õç.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 15:37 
ã.Âëàäèìèð


>Êîë÷àê âûçûâàåò ñî÷óâñòâèå.

Ñòîêãîëüìñêèé ñèíäðîì äåòåêòåä. :agree:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 15:58 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
êîìïüþòåð

ñêàçêè ïðî Ëåíèíà íà óðîêàõ ÷òåíèÿ, Àðêàäèé Ãàéäàð è Íåóëîâèìûå
À "Àäúþòàíò åãî ïðåâîñõîäèòåëüñòâà" â òâîåì äåòñòâå ïî òåëåâèçîðó íå ïîêàçûâàëè?
Êñòàòå, Äåíèêèí òàì ïîêàçàí âïîëíå ñåáå ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 16:00 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

>À âîò íàñ÷åò ëèäåðîâ - ñïîðíî. Ïî ñóòè, áîëüøåâèêè îêàçàëèñü ãåíèàëüíûìè ëèäåðàìè, ðàç ñóìåëè óäåðæàòü âëàñòü â òàêîé ñòðàíå, ïðè÷åì ïî÷òè áåç îïûòà óïðàâëåíèÿ.
>Âîçìîæíî, èõ ìåòîäû íà òîò ìîìåíò áûëè íàèáîëåå àäåêâàòíûìè?

ïîñìîòðåë áû ÿ íà ýòèõ "ãåíèåâ" åñëè áû íå ÁÓÍÄ ..
è óæ òåì áîëåå ïîäîçðèòåëüíî åñëè âñïîìíèòü íåìöåâ ðàçâåðíóâøèõñÿ îáðàòíî îò Ïåòðîãðàäà..
Àíòàíòó ñäàâøóþ ïî ñóòè áåëóþ àðìèþ, áåëîïîëÿêîâ è èíòåðíèðîâàííîãî ìàõíî.
õîòÿ èíôîðìàöèîííóþ âîéíó áåëûå ïðîèãðàëè ñàìè è ïðîèãðàëè ïîä÷èñòóþ.. íå âðóáèëèñü ÷òî çà âåðó öàðÿ è îòå÷åñòâî óæå íå êàòèò. Âîò êëèêíóëè áû çà Ðóñü äóìàþ åù¸ áàáêà íàäâîå ñêàçàëà áû..
Íî îíè ñèëó ïðîïàãàíäû íåäîîöåíèëè.
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 16:41 

6 ñòðóí

Áåëûå ïðîèãðàëè ïî ïðîñòîé ïðè÷èíå - Ðîññèÿ áûëà àãðàðíîé äåðæàâîé, â êîòîðîé êðåñòüÿíå áûëè âåêàìè îáîçëåíû íà ïîìåùèêîâ. Òàê ÷òî ïîäíÿòûé áîëüøåâèêàìè ëîçóíã "êòî íå ðàáîòàåò, òîò íå åñò" è ïðèçûâû "ãðàáü íàãðàáëåííîå" áûëè â ÿáëî÷êî. Òî, ÷òî çà ãðàæäàíñêîé âîéíîé ïîñëåäóåò êîëëåêòèâèçàöèÿ, ýòîãî è Ëåíèí íå çíàë, äóìàë ÍÝÏîì îòäåëàòüñÿ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 17:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

>Òî, ÷òî çà ãðàæäàíñêîé âîéíîé ïîñëåäóåò êîëëåêòèâèçàöèÿ, ýòîãî è Ëåíèí íå çíàë, äóìàë ÍÝÏîì îòäåëàòüñÿ.
íå âåðþ... ëåíèí åù¸ òîò àâàíòþðèñò .. è áîëüøåâèêè ýòî ðàäèêàëüíîå êðûëî .. ó íåãî òî÷íî â ïëàíàõ áûëî îáîáùåñòâëåíèå âñåãî è âñÿ à íýï ýòî óæå âîîáùå îòñòóïëåíèå êàê îí ãîâîðèë âðåìåííîå ïîòîìó êòî òî âåäü äîëæåí áûë õîòü ÷òî òî ïðîèçâîäèòü äåíåã òî çàêóïàòü íå áûëî íåôòè íåò, ãàçà íåò, òîâàðíîãî çåðíà íåò.
îòîáðàííîãî çîëîòà íàäîëãî íå õâàòèò.
âûõîä îäèí âñåõ çàãíàòü íà ïëàíòàöèè è çàñòàâèòü ðàáîòàòü çà òðóäîäíè.
âîò è âñÿ ãåíèàëüíîñòü ðàçäåëÿé è âëàñòâóé êðåñòüÿíèí âðàã ïðîëåòàðèàòó à ïðîëåòàðèàò ãåãåìîí.
ñíà÷àëà ïðîä îòðÿäû èç ðàáî÷èõ ëþìïåíîâ... ïîòîì êîãäà ðàáîòàòü ñòàëî íåêîìó... ïðîä íàëîã.
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 17:55 

6 ñòðóí

BluesMachine , Ëåíèí áûë åùå òîò àâàíòþðèñò, íå ñïîðþ. Íî ãðàæäàíêó âûèãðàëè èìåííî íà ïîäêóïå êðåñòüÿíñòâà áóäóùåé ñâîáîäîé - "çåìëÿ êðåñòüÿíàì", êòî íå ðàáîòàåò, òîò íå åñò", ýêñïðîïðèàöèÿ ýêïðîïðèàòîðîâ - ôàêòè÷åñêè, ðàçðåøåíèå íà ãðàáåæ è óáèéñòâî. Ëåíèí òîëêíóë êàìåíü, à íåíàâèñòè â Ðîññèè õâàòàëî.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 20:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À âîò íàñ÷åò ëèäåðîâ - ñïîðíî.

ß íå ñêàçàë, ÷òî îí áûë òàëàíòëèâûì ëèäåðîì. Èìåëèñü â âèäó ÷åëîâå÷åñêèå êà÷åñòâà.

>À "Àäúþòàíò åãî ïðåâîñõîäèòåëüñòâà" â òâîåì äåòñòâå ïî òåëåâèçîðó íå ïîêàçûâàëè?

 7-9 ëåò åñëè øêîëîòà òàêèå ôèëüìû è ñìîòðèò, òî ìàëî ÷åãî ïîíèìàåò, êðîìå ýêøíà.
ß ãîâîðþ ïðî äåòñêóþ ëèò-ðó, êîòîðîé ïè÷êàëè åù¸ ñ äåòñàäà (òî åñòü ÷èòàëè äåòâîðå).  äåòàëÿõ íå ïîìíþ ìàòåðèàë è àâòîðîâ, íî ôîðìèðóåìûå èìè îáðàçû è âçãëÿäû ïîíÿòíû.

Âû åù¸ ó÷èòûâàéòå, â òå âðåìåíà, 1988-91, õîòü è øëà âîâñþ ïåðåñòðîéêà, øêîëîòó ïðîäîëæàëè âîñïèòûâàòü â êîíäîâîì ñîâåòñêîì äóõå - ïðîñòî ïî èíåðöèè. Ïî-ïðåæíåìó ïåëè ãèìí ïåðåä ïåðâûì óðîêîì, óïàðûâàëèñü áàéêàìè ïðî Âèëåíèíà, ãîòîâèëèñü â ïèîíåðû-êîìñîìîëüöû è ïð. È îòíîøåíèå ê áåëûì ïðèìåðíî êàê ê ôàøèñòàì áûëî íåîòúåìëåìîé ÷àñòüþ ýòîãî âîñïèòàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 21:25 
Tchad
À/H2N3

> 7-9 ëåò åñëè øêîëîòà òàêèå ôèëüìû è ñìîòðèò, òî ìàëî ÷åãî ïîíèìàåò, êðîìå ýêøíà.
ïåðâàÿ êíèãà êîòîðóþ ïðî÷èòàë, ñîáñíî ñëîæèâ áóêâû â ñëîãè, à òå â ñëîâà, áûëà äåòñêàÿ êíèãà ïðî Êàìî. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 23:32 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>1. Îáîñòðåíèå ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ ïðîòèâîðå÷èé ïî âîïðîñàì âëàñòè è ñîáñòâåííîñòè.
Î÷åíü óæ îáùî.

>3. Âìåøàòåëüñòâî äðóãèõ ñòðàí
Ýòî áûëî óæå ïî õîäó äåëà. ß íà÷àëî Ãðàæäàíêè îòñ÷èòûâàþ ñ êîíöà 17-ãî, òîãäà âíåøíèé ôàêòîð áûë ìèíèìàëåí. Ïîòîìó óæå äà...

>4. Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà áîëüøåâèêîâ â äåðåâíå âåñíîé-ëåòîì 1918 ãîäà.
Îïÿòü æå ñêîðåå ïî õîäó äåëà.


ß áû äîáàâèë ñîçäàííóþ ñâåðõó ðåâîëþöèîííóþ ñèòóàöèþ, êîãäà âëàñòü ñåáÿ äèñêðåäèòèðîâàëà, è ïîðàæåíèÿ â âîéíå, â ðåçóëüòàòå êîòîðûõ (è ïîäðûâíîé äåÿòåëüíîñòè áîëüøåâèêîâ) àðìèÿ (òî åñòü, êðåñòüÿíå â ôîðìå) ïîòåðÿëà âñå îðèåíòèðû, êàê ïðàâîâûå, òàê è íðàâñòâåííûå.

Íó à â ñèòóàöèè, êîãäà âëàñòü â ñòðàíå çàõâàòèëà ãðóïïà òîâàðèùåé, ñ õîäó îòìåíèâøàÿ âñå çàêîíû, ðàçðóøèâøàÿ èíñòèòóòû è óíè÷òîæèâøàÿ ïîíÿòèå ëåãèòèìíîñòè, òóò âàðèàíòîâ íå áûëî. Íå ìîãëà æå âñÿ ñòðàíà âäðóã ñäàòüñÿ âîò òàêèì ÷óâàêàì. Ñêîëüêî òûñÿ÷ ïðèøëîñü óíè÷òîæèòü.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 04.02.2014 19:08 
Åêàòåðèíáóðã


>ïîðàæåíèÿ â âîéíå
ýòî äà. âîéíà îêàçàëàñü ìîùíûì êàòàëèçàòîðîì.

>ß íà÷àëî Ãðàæäàíêè îòñ÷èòûâàþ ñ êîíöà 17-ãî,
>>4. Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà áîëüøåâèêîâ â äåðåâíå âåñíîé-ëåòîì 1918 ãîäà.
>Îïÿòü æå ñêîðåå ïî õîäó äåëà.
ïåðâûå ìåñÿöû áûëî "òðèóìôàëüíîå øåñòâèå". áåç ó÷àñòèÿ êðåñòüÿí, îáèæåííûõ áîëüøåâèêàìè, ó ïîðó÷èêîâ Ãîëèöûíûõ øàíñîâ íå áûëî.

(Ïîä ó÷àñòèåì ÿ èìåþ â âèäó íå òîëüêî ïðÿìóþ âîîðóæåííóþ áîðüáó. Íî è îòêàç îò ìîáèëèçàöèè, äåçåðòèðñòâî, óêðûâàíèå çàïàñîâ, ëîøàäåé è.ò.ï., ïîìîùü áåëûì.
Íó è íå íàäî çàáûâàòü ïðî "çåëåíîå" äâèæåíèå.)

>Èìåëèñü â âèäó ÷åëîâå÷åñêèå êà÷åñòâà.
Íèêîëàé II òîæå áûë ïî ñóòè íåïëîõîé ÷åëîâåê. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!