Автор: olirup
Тема: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Без лишнего словоблудия переходим к голосованию
| сколько готовы потерять? | |
| 0 - вторжение в Украину неприемлемо независимо от обстоятельств | |
 22 |
|
| 0 - ввода войск не будет, укр-ские СМИ больны на голову. Но если вдруг, устрою Путину ДТП на Рублёвк | |
 7 |
|
| до 100 чел | |
 0 |
|
| до 1000 чел | |
| 4 |
|
| до 10 000 чел | |
| 0 |
|
| за ценой не постоим | |
| 12 |
|
| Всего проголосовало: 45 | |
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
" olirup , не кипиши"
не буит никакого ввода войск.
не буит никакого ввода войск.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
предлагаю еще один вариант ответа:
"автор иблан и #####" я голосую за него.
"автор иблан и #####" я голосую за него.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>не буит никакого ввода войск.
вот и кликни по соответствующему кружочку
вот и кликни по соответствующему кружочку
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>"автор иблан и #####" я голосую за него.
самокритичный пост
самокритичный пост
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>"автор иблан и #####" я голосую за него.
>самокритичный пост
не само критичный , а конкретно про тебя. У меня вообще есть сомнение, что у тебя есть голова.
>самокритичный пост
не само критичный , а конкретно про тебя. У меня вообще есть сомнение, что у тебя есть голова.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>У меня вообще есть сомнение, что у тебя есть голова.
у меня по поводу твоей головы даже сомнения нет
у меня по поводу твоей головы даже сомнения нет
Автор: DooBass
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Олик,все куражишься?)))))
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>все куражишься?)))))
угу.. хорошо жить в пределах МКАД и окрестностях
угу.. хорошо жить в пределах МКАД и окрестностях
Автор: Lithium
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
голосую за жоские ограничения по созданию новых тем об Украине. 
извините конечно, ребят, но за**али уже чертовски.
извините конечно, ребят, но за**али уже чертовски.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>У меня вообще есть сомнение, что у тебя есть голова.
>у меня по поводу твоей головы даже сомнения нет
... ибо нечем тебе сомненваться. Тебе практически каждый сказал, что никакой войны не будет, а с упорством идиота проталкиваешь эту хрень . Нах нам не нужен ни Харьков, ни Донецк ни Луганск если они сами этого не захотят. От их присоединения сстолько проблем, что лучше послать все нах. Ты себе представь, на один кадастр и перевод на русский, сколько потребуется денег.
Единственно, что сможет нас сподвигнуть на объединение, это искреннее желание самих жителей этих регионов и их действия в этом направлении. Если они сами не хотят, то и ладно. У нас не проходной двор.
Крым особый случай. Это стратегическая глобальная точка. А Харьков исключительно родственно-ностальгические чувства.
>у меня по поводу твоей головы даже сомнения нет
... ибо нечем тебе сомненваться. Тебе практически каждый сказал, что никакой войны не будет, а с упорством идиота проталкиваешь эту хрень . Нах нам не нужен ни Харьков, ни Донецк ни Луганск если они сами этого не захотят. От их присоединения сстолько проблем, что лучше послать все нах. Ты себе представь, на один кадастр и перевод на русский, сколько потребуется денег.
Единственно, что сможет нас сподвигнуть на объединение, это искреннее желание самих жителей этих регионов и их действия в этом направлении. Если они сами не хотят, то и ладно. У нас не проходной двор.
Крым особый случай. Это стратегическая глобальная точка. А Харьков исключительно родственно-ностальгические чувства.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Нах нам не нужен ни Харьков, ни Донецк ни Луганск если они сами этого не захотят.
>Крым особый случай
Ether , без херсонской области Крым нежизнеспособен и необеспечиваем в военном отношении.
Но ты голосони сначала. Я ж не для лирики тему завёл, а чтоб тупо посчитать.
>Крым особый случай
Ether , без херсонской области Крым нежизнеспособен и необеспечиваем в военном отношении.
Но ты голосони сначала. Я ж не для лирики тему завёл, а чтоб тупо посчитать.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ether , без херсонской области Крым нежизнеспособен и необеспечиваем в военном отношении.
>Но ты голосони сначала. Я ж не для лирики тему завёл, а чтоб тупо посчитать.
Вопрос времени. Через год все будет полностью жизнеспособно и без Херсонской области.
>Но ты голосони сначала. Я ж не для лирики тему завёл, а чтоб тупо посчитать.
Вопрос времени. Через год все будет полностью жизнеспособно и без Херсонской области.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Вопрос времени. Через год все будет полностью жизнеспособно и без Херсонской области.
достаточно одному беспилотнику в проливе ёкнуться - и ничего не будет
достаточно одному беспилотнику в проливе ёкнуться - и ничего не будет
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Вопрос времени. Через год все будет полностью жизнеспособно и без Херсонской области.
>достаточно одному беспилотнику в проливе ёкнуться - и ничего не будет
уже посадили один пиндосский и ничего страшного не произошло.
>достаточно одному беспилотнику в проливе ёкнуться - и ничего не будет
уже посадили один пиндосский и ничего страшного не произошло.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>уже посадили один пиндосский и ничего страшного не произошло.
то, что сажают (если не врут) - допотопщина. забудь о об этой новости
то, что сажают (если не врут) - допотопщина. забудь о об этой новости
Автор: Вепрь
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>уже посадили один пиндосский и ничего страшного не произошло.
>то, что сажают (если не врут) - допотопщина. забудь о об этой новости
Кагстрашнажыдь.
>то, что сажают (если не врут) - допотопщина. забудь о об этой новости
Кагстрашнажыдь.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>то, что сажают (если не врут) - допотопщина. забудь о об этой новости
да любой сажается. Хоть новый, хоть старый. Если С300 не посадит, так с400 справится с любой пиндосной поделкой.
да любой сажается. Хоть новый, хоть старый. Если С300 не посадит, так с400 справится с любой пиндосной поделкой.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>да любой сажается
не фантазируй.
даже автомобильные трекеры не все на спуфинг ведутся. Хотя работают на открытом гражданском коде GPS.
не фантазируй.
даже автомобильные трекеры не все на спуфинг ведутся. Хотя работают на открытом гражданском коде GPS.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Если С300 не посадит, так с400 справится с любой пиндосной поделкой
С300 не спуфит навигационные сигналы. Равно как и прочее перечисленное. Давай без жвачек..
С300 не спуфит навигационные сигналы. Равно как и прочее перечисленное. Давай без жвачек..
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>С300 не спуфит навигационные сигналы. Равно как и прочее перечисленное. Давай без жвачек..
ъ
накуя мне твоя теория, если есть практика. Пусть не только С300 а в купе с другими системами, но работает. Кстати, Иранцы посадили более допотопной аппаратурой.
ъ
накуя мне твоя теория, если есть практика. Пусть не только С300 а в купе с другими системами, но работает. Кстати, Иранцы посадили более допотопной аппаратурой.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>не фантазируй.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>не фантазируй.
че те одному только можно? )))
че те одному только можно? )))
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
норд, мы ведь честны друг перед другом?! проголосуй
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Оли, не могу.
меня не устраивают формулировки начала опросника, а конец просто ввергает в уныние
ну что это... как яйца, что ли, в корзинке считать будем?
Ввод войск и боевые столкновения на территории суверенного государства Украина почти неприемлемы, почти
И только в случае реальной, зримой и неизбежной угрозы для русскоговорящего мирного населения Украины придется ввести войска, прежде всего как буфер.
как-то так...
меня не устраивают формулировки начала опросника, а конец просто ввергает в уныние
ну что это... как яйца, что ли, в корзинке считать будем?
Ввод войск и боевые столкновения на территории суверенного государства Украина почти неприемлемы, почти
И только в случае реальной, зримой и неизбежной угрозы для русскоговорящего мирного населения Украины придется ввести войска, прежде всего как буфер.
как-то так...
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
..................партия войны не унимается...)))
Предлагаю тему, - "будет ли РФ бомбить Киев, и как отреагируют сша и ес"
Предлагаю тему, - "будет ли РФ бомбить Киев, и как отреагируют сша и ес"
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Зачем столько тем-то? 
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>..................партия войны не унимается...)))
>Предлагаю тему, - "будет ли РФ бомбить Киев, и как отреагируют сша и ес"
позволю себе предположить, что скорее всего на левобережье будут действовать некие вежливые силы, коих окажется вполне достаточно для удержания ситуёвины под контролем в большей или меньшей степени
конфликт в Украине постепенно сдуется каким-то чудесным образом, начнутся переговоры (а куда деваться, если денех в обрез), все-таки вернутся к достигнутым договоренностям от 21 февраля, и дальше по ходу
никакого ввода войск вообще не будет
чисто имхо
>Предлагаю тему, - "будет ли РФ бомбить Киев, и как отреагируют сша и ес"
позволю себе предположить, что скорее всего на левобережье будут действовать некие вежливые силы, коих окажется вполне достаточно для удержания ситуёвины под контролем в большей или меньшей степени
конфликт в Украине постепенно сдуется каким-то чудесным образом, начнутся переговоры (а куда деваться, если денех в обрез), все-таки вернутся к достигнутым договоренностям от 21 февраля, и дальше по ходу
никакого ввода войск вообще не будет
чисто имхо
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
зы. благодаря полному отсутствию языкового барьера, вежливых сил туда можно зарядить столько, сколько потребует ситуёвина
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Зачем столько тем-то?
здесь голосование. не более того
попутно можно обсудить невошедшие в меню варианты
здесь голосование. не более того
попутно можно обсудить невошедшие в меню варианты
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>некие вежливые силы, коих окажется вполне достаточно для удержания ситуёвины под контролем в большей или меньшей степени
норд, если будут жертвы, сколько трупов готов оправдать воимя описанных целей?
норд, если будут жертвы, сколько трупов готов оправдать воимя описанных целей?
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>некие вежливые силы, коих окажется вполне достаточно для удержания ситуёвины под контролем в большей или меньшей степени
>норд, если будут жертвы, сколько трупов готов оправдать воимя описанных целей?
Оли, ты кровавэй кровожад
нисколько я не готов оправдать, пусть все живы останутся
>норд, если будут жертвы, сколько трупов готов оправдать воимя описанных целей?
Оли, ты кровавэй кровожад
нисколько я не готов оправдать, пусть все живы останутся
Автор: DenKvadro
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
единственные допустимые потери для РФ и для Украины это смерть политиков
гуманнее была бы естественная, но в данной ситуации я поддерживаю насильственную
гуманнее была бы естественная, но в данной ситуации я поддерживаю насильственную
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Разрулить любым образом без стрельбы и только. Войны ща только не хватало
Автор: diann keht
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>единственные допустимые потери для РФ и для Украины это смерть политиков
>гуманнее была бы естественная, но в данной ситуации я поддерживаю насильственную
Уменьшу потери на 50%, умертвив лишь украинских политиков.
По голосованию: пару десятков демократически настроенных посадить с помпой и интервьюями по теливизару - острота вопроса сразу схлынет.
>гуманнее была бы естественная, но в данной ситуации я поддерживаю насильственную
Уменьшу потери на 50%, умертвив лишь украинских политиков.
По голосованию: пару десятков демократически настроенных посадить с помпой и интервьюями по теливизару - острота вопроса сразу схлынет.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
А мальчик всё беснуется. 
Автор: Вепрь
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Может сначала добьём остальные укротемы?
Автор: DenKvadro
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>По голосованию: пару десятков демократически настроенных посадить с помпой и интервьюями по теливизару - острота вопроса сразу схлынет.
тоже самое предлагаю сделать и в россии, но предварительно усыпив прежних)))... вакцинация вполне подойдет , даже героиновая умрут себе спокойно в кайфе..
а дальше уже сажать у руля демократов, желательно не дутых а то и их придется люстрировать
тоже самое предлагаю сделать и в россии, но предварительно усыпив прежних)))... вакцинация вполне подойдет , даже героиновая
умрут себе спокойно в кайфе.. а дальше уже сажать у руля демократов, желательно не дутых
а то и их придется люстрировать
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
в правительство только женщин! 
хотя что это я... это ж вотще смертоубийство начнется...
хотя что это я... это ж вотще смертоубийство начнется...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
пока 8 против 2. Енто радует!
Автор: CraSS
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Александр Турчинов объявил мобилизацию в Украине. Люди в Киеве занимали очереди перед военкоматом с ночи. (c) 
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Александр Турчинов объявил мобилизацию в Украине. Люди в Киеве занимали очереди перед военкоматом с ночи. (c)
который уже раз? Он думает, что если в прошлый раз не было кворума, то в этот лучше будет?
который уже раз? Он думает, что если в прошлый раз не было кворума, то в этот лучше будет?
Автор: АстерисК
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Сунул за "за ценой не постоим", потому что опрос тупой.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ether , без херсонской области Крым нежизнеспособен и необеспечиваем в военном отношении.
Как там с жизнеспособностью в Калининграде? Все уже вымерли?
От Тамани до Керчи полчаса.
Как там с жизнеспособностью в Калининграде? Все уже вымерли?
От Тамани до Керчи полчаса.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Как там с жизнеспособностью в Калининграде? Все уже вымерли?
Вымирают. 4:
Вымирают. 4:
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Вообще, Леня, как обычно, проявил себя специалистом по задаванию тупых вопросов, в принципе не имеющих ответа.
Приемлемых для кого?
1. Для военной доктрины?
2. Для общественного мнения?
3. Для конкретной семьи, в которой погибнет солдат?
4. Или лично для отвечающего?
Даже дети в пять лет умеют формулировать вопросы так, чтобы получить ответ. А этому за тридцатник...
Приемлемых для кого?
1. Для военной доктрины?
2. Для общественного мнения?
3. Для конкретной семьи, в которой погибнет солдат?
4. Или лично для отвечающего?
Даже дети в пять лет умеют формулировать вопросы так, чтобы получить ответ. А этому за тридцатник...
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Допустимые для МФ потери, в случае ввода эвтаназии в Олирупа
Автор: ЛЮДВИГ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Ether , без херсонской области Крым нежизнеспособен и необеспечиваем в военном отношении.
>Как там с жизнеспособностью в Калининграде? Все уже вымерли?
>От Тамани до Керчи полчаса.
Не был в Керчи..вот и молчи!
>Как там с жизнеспособностью в Калининграде? Все уже вымерли?
>От Тамани до Керчи полчаса.
Не был в Керчи..вот и молчи!
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>От Тамани до Керчи полчаса.
и чо?
>Приемлемых для кого?
можешь ответить на все подвопросы. Валяй
и чо?
>Приемлемых для кого?
можешь ответить на все подвопросы. Валяй
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>От Тамани до Керчи полчаса.
>и чо?
Догадайся. Про возможности современных танкеров и сухогрузов тоже.
Даже странно, как люди умудряются жить на островах, и при этом не умирают в диких корчах от отсутствия еды, воды и туалетной бумаги. Да еще города там строят.
Смешно читать про эту воду...
>>Приемлемых для кого?
>можешь ответить на все подвопросы. Валяй
То есть, для того чтобы отвечать на твои дурные вопросы, их еще вместо тебя задать надо?
Приемлемые потери - сугубо военное понятие, и определяется на основе военной доктрины генералами в штабе, а не путем опроса на МФ. Сидят дядьки, планируют операции и для каждой выводят свой аксептибл панишмент. А что такое "допустимые потери" - это надо у голосов в твоей голове спрашивать.
Это как я бы спросил тебя какую температуру кипения воды ты считаешь допустимой?
>и чо?
Догадайся. Про возможности современных танкеров и сухогрузов тоже.
Даже странно, как люди умудряются жить на островах, и при этом не умирают в диких корчах от отсутствия еды, воды и туалетной бумаги. Да еще города там строят.
Смешно читать про эту воду...
>>Приемлемых для кого?
>можешь ответить на все подвопросы. Валяй
То есть, для того чтобы отвечать на твои дурные вопросы, их еще вместо тебя задать надо?
Приемлемые потери - сугубо военное понятие, и определяется на основе военной доктрины генералами в штабе, а не путем опроса на МФ. Сидят дядьки, планируют операции и для каждой выводят свой аксептибл панишмент. А что такое "допустимые потери" - это надо у голосов в твоей голове спрашивать.
Это как я бы спросил тебя какую температуру кипения воды ты считаешь допустимой?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Про "необеспечиваемость в военном отношении" тоже цырк. Черное море контролируется ЧФ России, обеспечить прикрытие конвоев под любым флагом - плевое дело, а развернуть группировку любой численности и оснащенности москали в Крыму смогут за сутки.
Американцы вон как-то умудрились на другой конец глобуса, в Ирак треть миллиона солдат забросить. Да еще возили их туда-сюда в Диснейленде отдохнуть. И обеспечивали так, что только надувных баб не хватало. Какая уж тут необеспечиваемость...
А тут камнем добросить можно. Транспортный "Ил" высоту еще не наберет - уже пора будет снижаться.
Американцы вон как-то умудрились на другой конец глобуса, в Ирак треть миллиона солдат забросить. Да еще возили их туда-сюда в Диснейленде отдохнуть. И обеспечивали так, что только надувных баб не хватало. Какая уж тут необеспечиваемость...
А тут камнем добросить можно. Транспортный "Ил" высоту еще не наберет - уже пора будет снижаться.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Даже странно, как люди умудряются жить на островах, и при этом не умирают в диких корчах от отсутствия еды, воды и туалетной бумаги. Да еще города там строят.
ты прав. Сижу и думаю, и чо там Северная Корея скулит? при современных танкерах и сухогрузах...
>Приемлемые потери - сугубо военное понятие, и определяется на основе военной доктрины генералами в штабе
атлична. открой нашу военную доктрину и посчитай на её основе приемлемые потери. Ждём резалтов от знающего чела
ты прав. Сижу и думаю, и чо там Северная Корея скулит? при современных танкерах и сухогрузах...
>Приемлемые потери - сугубо военное понятие, и определяется на основе военной доктрины генералами в штабе
атлична. открой нашу военную доктрину и посчитай на её основе приемлемые потери. Ждём резалтов от знающего чела
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ты прав. Сижу и думаю, и чо там Северная Корея скулит? при современных танкерах и сухогрузах...
Она по другой причине скулит - по экономической. А не потому что кто-то ее порты заблокировал. У нее проблема купить, а не привезти. Южная не скулит, хотя там тоже... Херсонская область в руках неприятеля... Как и Тайвань не скулит. От жажды никто не умер.
>атлична. открой нашу военную доктрину и посчитай на её основе приемлемые потери. Ждём резалтов от знающего чела
Леня, хватит уже командовать. Поди туда, сделай то. Тебе надо - иди и читай. Допустимая ты наша потеря... Пишешь всякую бредятину, затем требуешь обосновать ее
Она по другой причине скулит - по экономической. А не потому что кто-то ее порты заблокировал. У нее проблема купить, а не привезти. Южная не скулит, хотя там тоже... Херсонская область в руках неприятеля... Как и Тайвань не скулит. От жажды никто не умер.
>атлична. открой нашу военную доктрину и посчитай на её основе приемлемые потери. Ждём резалтов от знающего чела
Леня, хватит уже командовать. Поди туда, сделай то. Тебе надо - иди и читай. Допустимая ты наша потеря... Пишешь всякую бредятину, затем требуешь обосновать ее
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Черное море контролируется ЧФ России, обеспечить прикрытие конвоев под любым флагом
что значит "прикрытие"?
грудью что ли? А с воздуха от нечаянных ракет и прочих цыкатух Крым кто прикроет? самолёты, да?
Стоп, ты реально балбес..
Флот может прикрыть только почётных пассажиров. И то в комфортных условиях. Сказочник эксперт, блин..
что значит "прикрытие"?
грудью что ли? А с воздуха от нечаянных ракет и прочих цыкатух Крым кто прикроет? самолёты, да?
Стоп, ты реально балбес..
Флот может прикрыть только почётных пассажиров. И то в комфортных условиях. Сказочник эксперт, блин..
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Она по другой причине скулит - по экономической
так это одно и то же. Крым - по экономической, КНДР - по экономической. Блокада, она и в Африке блокада. А всё летающее - плавающее в обход тупо однажды ломается и грохается. Притом без явных признаков атаки подчас.
Технологии необъявленных войн за бугром любимая тема.. почитай чуток те же дарповские материальчики.. да и просто передовиков ихних..
так это одно и то же. Крым - по экономической, КНДР - по экономической. Блокада, она и в Африке блокада. А всё летающее - плавающее в обход тупо однажды ломается и грохается. Притом без явных признаков атаки подчас.
Технологии необъявленных войн за бугром любимая тема.. почитай чуток те же дарповские материальчики.. да и просто передовиков ихних..
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а развернуть группировку любой численности и оснащенности москали в Крыму смогут за сутки
о да.. о да...
о да.. о да...
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Флот может прикрыть только почётных пассажиров.
пендосам это скажи, вот они посмеются. olirup , это уже откровенная пурга.
пендосам это скажи, вот они посмеются. olirup , это уже откровенная пурга.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>это уже откровенная пурга
так они в курсе. Не мне им Америку открывать.
Современный корабль, хоть ты его обвешай электроникой, радарами, - это просто корыто для прецельного уничтожения. и ничего он не сделает. Самолёт может. Корабль - нет.
так они в курсе. Не мне им Америку открывать.
Современный корабль, хоть ты его обвешай электроникой, радарами, - это просто корыто для прецельного уничтожения. и ничего он не сделает. Самолёт может. Корабль - нет.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Современный корабль, хоть ты его обвешай электроникой, радарами, - это просто корыто для прецельного уничтожения. и ничего он не сделает. Самолёт может. Корабль - нет.
olirup , тебе в ген штаб пора, генералов потешить, а то у них с юмором плохо, хоть повеселятся.
olirup , тебе в ген штаб пора, генералов потешить, а то у них с юмором плохо, хоть повеселятся.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>грудью что ли? А с воздуха от нечаянных ракет и прочих цыкатух Крым кто прикроет? самолёты, да?
>Стоп, ты реально балбес..
А ты военный стратег. Только вот от армии откосил по причине плоскостопия на почве энуреза, зато готов лекции читать на МФ.
>Флот может прикрыть только почётных пассажиров. И то в комфортных условиях. Сказочник эксперт, блин..
Ага, он еще и флотоводец.
Ммда... я такой пурги давно не читал...
>Стоп, ты реально балбес..
А ты военный стратег. Только вот от армии откосил по причине плоскостопия на почве энуреза, зато готов лекции читать на МФ.
>Флот может прикрыть только почётных пассажиров. И то в комфортных условиях. Сказочник эксперт, блин..
Ага, он еще и флотоводец.
Ммда... я такой пурги давно не читал...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>тебе в ген штаб пора, генералов потешить
бак, откуда тебе знать, что генералов повеселит? Ты служил в генштабе?
бак, откуда тебе знать, что генералов повеселит? Ты служил в генштабе?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Только вот от армии откосил
веский аргумент. Оказывается. в военпроме работают демобилизованные срочники
они ведь порох нюхали
веский аргумент. Оказывается. в военпроме работают демобилизованные срочники
они ведь порох нюхали
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Современный корабль, хоть ты его обвешай электроникой, радарами, - это просто корыто для прецельного уничтожения. и ничего он не сделает. Самолёт может. Корабль - нет.
Современный корабль выдерживает попадание обычной ракеты и даже подрыв ТЯО на расстоянии километра. Он оснащен средствами РЭБ, противоракетными и противовоздушными. Походу у Лени представления о боевых кораблях относятся тоде примерно к эпохе Крузенштерна.
>веский аргумент. Оказывается. в военпроме работают демобилизованные срочники
Нет, это говорит о то что ты ниибаца военный стратег.
Допустимые, а точнее "приемлемые потери" - это расчет потерь на конкретную операцию, при которых операция будет считаться успешной. А не то что ты подумал - сколько людей можно грохнуть.
Хотя называть одно другим, придумывать свои названия для известных явлений и требовать обсуждения голосов в твоей голове- это твоя судьба, Леня...
Современный корабль выдерживает попадание обычной ракеты и даже подрыв ТЯО на расстоянии километра. Он оснащен средствами РЭБ, противоракетными и противовоздушными. Походу у Лени представления о боевых кораблях относятся тоде примерно к эпохе Крузенштерна.
>веский аргумент. Оказывается. в военпроме работают демобилизованные срочники
Нет, это говорит о то что ты ниибаца военный стратег.
Допустимые, а точнее "приемлемые потери" - это расчет потерь на конкретную операцию, при которых операция будет считаться успешной. А не то что ты подумал - сколько людей можно грохнуть.
Хотя называть одно другим, придумывать свои названия для известных явлений и требовать обсуждения голосов в твоей голове- это твоя судьба, Леня...
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
И еще - знатокам каналов на заметку. Построили его аж в 60-е годы, преимущественно для сельского хозяйства, которому уже давно кирдык. После этого перестали брать воду из местных источников.
Что пили несчастные крымчане до 1971 года - даже непонятно. Наверное, как в песне "Арии" - пили кровь, как зверье.
Что пили несчастные крымчане до 1971 года - даже непонятно. Наверное, как в песне "Арии" - пили кровь, как зверье.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Он оснащен средствами РЭБ, противоракетными и противовоздушными
какая прелесть..
да хоть десять раз оснащён...
РРРРРРРРРРРРРРРРЭБ, мля...
>Современный корабль выдерживает попадание обычной ракеты
да пусть себе плавает. Корыто бессмысленное..
какая прелесть..
да хоть десять раз оснащён...
РРРРРРРРРРРРРРРРЭБ, мля...
>Современный корабль выдерживает попадание обычной ракеты
да пусть себе плавает. Корыто бессмысленное..
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Нет, пусть не плавает. Его потопит секретная украинская ракета-невидимка класса "украина - москаль". 
И орды украинских сверхсовременных истребителей девятого поколения. Устремят его в пучину вод.
Самоуверенная глупость Лени меня всегда забавляла.
Вот, еще одно новое слово ты сегодня выучил. День прошел не зря для боевого кибернетика...
И орды украинских сверхсовременных истребителей девятого поколения. Устремят его в пучину вод. Самоуверенная глупость Лени меня всегда забавляла.
Вот, еще одно новое слово ты сегодня выучил. День прошел не зря для боевого кибернетика...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Его потопит секретная украинская ракета-невидимка класса "украина - москаль".
стоп, ты опять скатываешься к сценариям второй мировой. Ракета топит броненосец, тыщщи жертв.. Страсти..
Сейчас так воевать не модно и не нужно. Особенно в необъявленных войнах, где принято работать деликатно. Корабли-броненосцы будут безмятежно покачиваться на морской лазурью. Кто ж против?
От их наличия Крыму по большому счёту, ни тепло, ни холодно..
Речь шла о судоходном транспорте. Который от невидимых крокозябр ни один корабль не защитит.
С берега и то скорее. Если смогут...
То есть от прямого расстрела ничто не защитит. Тут даже сомнений нет. Куда занятнее повредить воспетый тобой сухогруз так, чтобы это выглядело, как обычный пожар неясного происхождения. Или как поломка винта какой-то непонятной граблиной..
стоп, ты опять скатываешься к сценариям второй мировой. Ракета топит броненосец, тыщщи жертв.. Страсти..
Сейчас так воевать не модно и не нужно. Особенно в необъявленных войнах, где принято работать деликатно. Корабли-броненосцы будут безмятежно покачиваться на морской лазурью. Кто ж против?
От их наличия Крыму по большому счёту, ни тепло, ни холодно..
Речь шла о судоходном транспорте. Который от невидимых крокозябр ни один корабль не защитит.
С берега и то скорее. Если смогут...
То есть от прямого расстрела ничто не защитит. Тут даже сомнений нет. Куда занятнее повредить воспетый тобой сухогруз так, чтобы это выглядело, как обычный пожар неясного происхождения. Или как поломка винта какой-то непонятной граблиной..
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>не будет блокады никакой.
там единственная блокада щас может быть, украинских портов на азовском море.
там единственная блокада щас может быть, украинских портов на азовском море.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
одна лишь Россия готова затянуть пояса воимя Крыма 
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а наши ещё тендер на дОбычу среди пиндосских компаний объявят - вот они откажутся!
Зачем пиндосских, Аксенов сказал, что добычу газа отдаст газпрому, типа не наше это дело, но дело "профессионалов".
С нефтью пока непонятки.
Зачем пиндосских, Аксенов сказал, что добычу газа отдаст газпрому, типа не наше это дело, но дело "профессионалов".
С нефтью пока непонятки.
Автор: DooBass
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
олик,ты такой разносторонний)))из музыковеда в эксперты по вооружению переквалифицировался)))
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>
>З Аксенов сказал, что добычу газа отдаст газпрому, типа не наше это дело, но дело "профессионалов".
>.
А Газпром конкурс устроит, между англией и сща- "Кто быстрей признает референдум", того и возьмет в партнеры.
Прецедент уже был...
>З Аксенов сказал, что добычу газа отдаст газпрому, типа не наше это дело, но дело "профессионалов".
>.
А Газпром конкурс устроит, между англией и сща- "Кто быстрей признает референдум", того и возьмет в партнеры.
Прецедент уже был...
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
хе... а почему только в "вост.Украину"? По уму так ещё часть Польши с Венгрией и Румынией принять и приютить бы бескровно как с Крымом.
Говорят, поляки сейчас особенно стараются перед Бардаком Абрамой.
бескровно как с Крымом. Говорят, поляки сейчас особенно стараются перед Бардаком Абрамой.
Автор: Фа-Манор
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>за ценой не постоим
кто эти самоотверженные?
кто эти самоотверженные?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Речь шла о судоходном транспорте. Который от невидимых крокозябр ни один корабль не защитит.
>С берега и то скорее. Если смогут..
О существовании кораблей эскорта типа фрегатов, крейсеров УРО и фрегатов УРО, а также об океанских конвоях наш гросс-адмирал, видимо, не знает.
Странно, весь мир знает - а Крузенштерн не знает.
Зато он уверен в несгибаемой мощи украинских ВВС и ВР, способных, тотально уступая аналогичным войскам России наглухо перекрыть десять cpаных километров Керченского пролива.
Леня, набери в гугле "тактика прорыва обороны АУГ" - и будет тебе щастье. Ты узнаешь много интересного - как эскортом охраняется ведомое судно. Типа такого:
"Одна ракета при подрыве в районе борта корабля проделывает пробоину площадью около 30-45 кв.м и глубиной 25 м. Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей."
Это со всей Украины если ПКР собрать, то на половину такой атаки не хватит. Твои байки про "пролетел, ракету пустил, потопил" - это влажные фантазии офисного хомяка, который знания обо всем в мире черпает из передач "Дискавери".
Бак, как мариман, щас небось с визгом по полу катается, читая твои комиксы. Мне даже жалко его где-то
>С берега и то скорее. Если смогут..
О существовании кораблей эскорта типа фрегатов, крейсеров УРО и фрегатов УРО, а также об океанских конвоях наш гросс-адмирал, видимо, не знает.
Странно, весь мир знает - а Крузенштерн не знает.
Зато он уверен в несгибаемой мощи украинских ВВС и ВР, способных, тотально уступая аналогичным войскам России наглухо перекрыть десять cpаных километров Керченского пролива.
Леня, набери в гугле "тактика прорыва обороны АУГ" - и будет тебе щастье. Ты узнаешь много интересного - как эскортом охраняется ведомое судно. Типа такого:
"Одна ракета при подрыве в районе борта корабля проделывает пробоину площадью около 30-45 кв.м и глубиной 25 м. Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей."
Это со всей Украины если ПКР собрать, то на половину такой атаки не хватит. Твои байки про "пролетел, ракету пустил, потопил" - это влажные фантазии офисного хомяка, который знания обо всем в мире черпает из передач "Дискавери".
Бак, как мариман, щас небось с визгом по полу катается, читая твои комиксы. Мне даже жалко его где-то
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а также об океанских конвоях наш гросс-адмирал, видимо, не знает.
есть только плот.
есть только плот.
Автор: Гоша
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
украинские милитари не желают покидать Крым. И чо? будут аренду платить ? или как? И таки да- камазики вернут или заныкают хулиганы тамошние?
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>наглухо перекрыть десять cpаных километров Керченского пролива.
там от порта кавказ до керчи вдвое меньше,
там от порта кавказ до керчи вдвое меньше,
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>украинские милитари не желают покидать Крым. И чо? будут аренду платить ? или как?
сперва начнут голодать,
сперва начнут голодать,
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>а также об океанских конвоях наш гросс-адмирал, видимо, не знает.
>есть только плот.
... между прошлым и будущим...
>олик,ты такой разносторонний)))из музыковеда в эксперты по вооружению переквалифицировался)))
Но у него же есть знакомый в Харькове, который совершенно точно информировал его о событиях вна Украине! Наверняка и знакомый прапорщик есть, от которого Леня постиг все тайны бранного дела...
>есть только плот.
... между прошлым и будущим...
>олик,ты такой разносторонний)))из музыковеда в эксперты по вооружению переквалифицировался)))
Но у него же есть знакомый в Харькове, который совершенно точно информировал его о событиях вна Украине! Наверняка и знакомый прапорщик есть, от которого Леня постиг все тайны бранного дела...
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>есть только плот.
>... между прошлым и будущим...
Свитый из песен и слов, Леня, седня в ударе.
>... между прошлым и будущим...
Свитый из песен и слов,
Леня, седня в ударе.
Автор: CraSS
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Олик, как эксперт с мировым именем, прокомментируй.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Время: 17.03.2014 23:12
Я знал, я знал, они существуют
Я знал, я знал, они существуют
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
> С300 не спуфит навигационные сигналы. Равно как и прочее перечисленное. Давай без жвачек..
Триумф уибашит его просто и делов то...!
Триумф уибашит его просто и делов то...!
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>17.03.2014 23:12 
Господе, да чтож они курят то на Евромайдане....?!
Господе, да чтож они курят то на Евромайдане....?!
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
по поводу "плавающих посудин", хз как всё в жизни получится (АПЛ- Курск...((((...(((( ).
В англо-аргентинской войне за Фолклендские/Мальвинские острова со стороны Аргентины
была очень слабенькая авиация даже на момент 1982 г., - до цели нужно было идти 500-600 км над океаном без наведения (полагаясь на собственные глаза) и не забывая о лимите топлива. И, тем не менее...
Здесь смотреть где-нить с 2:40
В англо-аргентинской войне за Фолклендские/Мальвинские острова со стороны Аргентины
была очень слабенькая авиация даже на момент 1982 г., - до цели нужно было идти 500-600 км над океаном без наведения (полагаясь на собственные глаза) и не забывая о лимите топлива. И, тем не менее...
Здесь смотреть где-нить с 2:40
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>О существовании кораблей эскорта типа фрегатов, крейсеров УРО и фрегатов УРО, а также об океанских конвоях наш гросс-адмирал, видимо, не знает.
стопушка, да не утонет твой конвой, успокойси.. всё грузовое и пассажирское ко дну пойдёт, башни-близнецы наземь рухнут, Фукусима накроется морской пеной, останскинская башня столкнётся с эйфелевой, и тока одна надводно-подводно самоходная байда будет гордо пердеть назло ядерным боеголовкам всех видов...
а да, бункеры подземные тоже к едрене грохнутся к тому времени. И тока черноморский флот... о йа, йаа....
стопушка, да не утонет твой конвой, успокойси.. всё грузовое и пассажирское ко дну пойдёт, башни-близнецы наземь рухнут, Фукусима накроется морской пеной, останскинская башня столкнётся с эйфелевой, и тока одна надводно-подводно самоходная байда будет гордо пердеть назло ядерным боеголовкам всех видов...
а да, бункеры подземные тоже к едрене грохнутся к тому времени. И тока черноморский флот... о йа, йаа....
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>как эксперт с мировым именем, прокомментируй.
я по радио технологиям...
про лазеры читал в своё время, что они дифракции подвержены в атмосфере. То есть на большом рассотянии не действуют. Но то было давно и с работой не связано.
вообще, про лазерные сканеры нам ещё в институте не военной кафедре рассказывали..
А зачем лазеры? В Крыму они не требуются. В Крыму будет тупо новьё всякое отрабатываться. Зона необъявленной диверсионной войны.
я по радио технологиям...
про лазеры читал в своё время, что они дифракции подвержены в атмосфере. То есть на большом рассотянии не действуют. Но то было давно и с работой не связано.
вообще, про лазерные сканеры нам ещё в институте не военной кафедре рассказывали..
А зачем лазеры? В Крыму они не требуются. В Крыму будет тупо новьё всякое отрабатываться. Зона необъявленной диверсионной войны.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а да, бункеры подземные тоже к едрене грохнутся к тому времени. И тока черноморский флот... о йа, йаа..
olirup , ты предлагаешь зарыться в бункере и закидать все ядерными боеголовками, а потом вылезти и усилием воли разогнать радиацию?
olirup , ты предлагаешь зарыться в бункере и закидать все ядерными боеголовками, а потом вылезти и усилием воли разогнать радиацию?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Триумф уибашит его просто и делов то...!
сначала обнаружить надо. С утра до ночи в небо палить не будешь
иначе какой же это курорт?
сначала обнаружить надо. С утра до ночи в небо палить не будешь
иначе какой же это курорт?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ты предлагаешь зарыться в бункере и закидать все ядерными боеголовками, а потом вылезти и усилием воли разогнать радиацию?
да нее.. я про непотопляемость непотопляемого Джо...
да нее.. я про непотопляемость непотопляемого Джо...
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>О существовании кораблей эскорта типа фрегатов, крейсеров УРО и фрегатов УРО, а также об океанских конвоях наш гросс-адмирал, видимо, не знает.
>стопушка, да не утонет твой конвой, успокойси.. всё грузовое и пассажирское ко дну пойдёт, башни-близнецы наземь рухнут, Фукусима накроется морской пеной, останскинская башня столкнётся с эйфелевой, и тока одна надводно-подводно самоходная байда будет гордо пердеть назло ядерным боеголовкам всех видов...
>а да, бункеры подземные тоже к едрене грохнутся к тому времени. И тока черноморский флот... о йа, йаа....
Обделался и начинает нести херню, типа с юморком, типа все несчитово...
Гросс-адмирал Кукурузенштерн...
>стопушка, да не утонет твой конвой, успокойси.. всё грузовое и пассажирское ко дну пойдёт, башни-близнецы наземь рухнут, Фукусима накроется морской пеной, останскинская башня столкнётся с эйфелевой, и тока одна надводно-подводно самоходная байда будет гордо пердеть назло ядерным боеголовкам всех видов...
>а да, бункеры подземные тоже к едрене грохнутся к тому времени. И тока черноморский флот... о йа, йаа....
Обделался и начинает нести херню, типа с юморком, типа все несчитово...
Гросс-адмирал Кукурузенштерн...
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Гросс-адмирал Кукурузенштерн...
он адмирал-плота Кукурузенштерн..
он адмирал-плота Кукурузенштерн..
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
пацаны, давайте чо нить попроще, ножи там, катаны всякие, ну мушкеты на худой конец.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Меня умиляют эти ваенные спецылисты - у одних танки горят сами собой, у других корабли тонут от чиха... хотя одни танков не видели, другие - кораблей.
Причем пишут это граждане, 90% которых не способны мангал разжечь быстрее, чем за полчаса, потратив два флакона растопки и годовую подшивку газет, а остальные из-за косоглазия в армию не попавшие.
Но все генералы, все! И жгут, и топят яростно!
Леня последнее время на беспелотники наяривает. Простая мысль, что предейтор, стоящий за четыре лимона (и это без учета разработки!), несет два ПТУРСа средней вшивости, чтобы в случае большой удачи завалить танк, ценой в два раза дешевле, ему в голову не приходит. При этом сбивается из берданки.
А выброс батареи 152 весит дофуя и не стоит ничего. Причем в случае реальной зарубы беспелотнеки закончатся на второй день (потому что их делать больше не будут - деньги пойдут на более серьезные вещи), а 152-мм хватит еще на триста лет позиционной войны.
Но Леня бредит космическими войнами. Он галактический гранд-адмирал-цур-зее. Он беспелотник!
Причем пишут это граждане, 90% которых не способны мангал разжечь быстрее, чем за полчаса, потратив два флакона растопки и годовую подшивку газет, а остальные из-за косоглазия в армию не попавшие.
Но все генералы, все! И жгут, и топят яростно!
Леня последнее время на беспелотники наяривает. Простая мысль, что предейтор, стоящий за четыре лимона (и это без учета разработки!), несет два ПТУРСа средней вшивости, чтобы в случае большой удачи завалить танк, ценой в два раза дешевле, ему в голову не приходит. При этом сбивается из берданки.
А выброс батареи 152 весит дофуя и не стоит ничего. Причем в случае реальной зарубы беспелотнеки закончатся на второй день (потому что их делать больше не будут - деньги пойдут на более серьезные вещи), а 152-мм хватит еще на триста лет позиционной войны.
Но Леня бредит космическими войнами. Он галактический гранд-адмирал-цур-зее. Он беспелотник!
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
предлагаю обсудить авиацию второй мировой войны, есть тут один эксперт по эскадрам люфтваффе... знатный вышел багет
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>про лазеры читал в своё время, что они дифракции подвержены в атмосфере.
То-то ты удивился, небось, листая старую подшивку журнала "Техника молодежи".
В мое время про поведение когерентных пучков света в газовой среде знали еще классе в девятом. А лазеры водили показывать в шестом.
То-то ты удивился, небось, листая старую подшивку журнала "Техника молодежи".
В мое время про поведение когерентных пучков света в газовой среде знали еще классе в девятом. А лазеры водили показывать в шестом.
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Но Леня бредит космическими войнами. Он галактический гранд-адмирал-цур-зее. Он беспелотник!
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>пацаны, давайте чо нить попроще, ножи там, катаны всякие, ну мушкеты на худой конец.
давай
кортик
стилет
давай
кортик
стилет
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , шаришь! 
>>про лазеры читал в своё время, что они дифракции подвержены в атмосфере.
>>про лазеры читал в своё время, что они дифракции подвержены в атмосфере.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>В мое время про поведение когерентных пучков света в газовой среде знали еще классе в девятом. А лазеры водили показывать в шестом.
не пугай их, а то еще задумаются как лазер с дальностью луча в две три сотни км будет сбивать головную часть ракеты несушуюся со скоростью 4км в сек в туманном небе.
не пугай их, а то еще задумаются как лазер с дальностью луча в две три сотни км будет сбивать головную часть ракеты несушуюся со скоростью 4км в сек в туманном небе.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>предлагаю обсудить авиацию второй мировой войны,
Скорость поршневых ЛА-5, Ла-7 и Як-9 второй мировой почти в три раза выше скорости "предейтора", на разработку которого ушло десять лет и три миллиарда долларов. Это максимальная. Крейсерская - раз в пять. Про стоимость, простите, я не хочу даже говорить. Какая-нибудь древняя точка-у эпохи Косыгина, которая не стоит вообще ничего, садит четыре ляма в металлолом.
Это - ленино мегаоружие голактеки. Даже спортивный Як-50 может его догнать, набросить ему на хвост веревку и утащить как трофей. Или написать на нем слово "###" и отпустить домой.
БПЛА хорош для охоты на бедуинов и стрельбы по неподвижным целям типа хижин. Дистанция запуска хеллфайра такова, что первый пуск становится и последним - если только противник не "Фронт за Независимость Бандурии".
При малейшей организации ВВС - это бедное, косоглазое и избиваемое всеми уродище, купленное за огромные деньги налогоплательщиков.
Я теперь понимаю - почему к нему Леня так неравнодушен. Что-то родственное...
Скорость поршневых ЛА-5, Ла-7 и Як-9 второй мировой почти в три раза выше скорости "предейтора", на разработку которого ушло десять лет и три миллиарда долларов. Это максимальная. Крейсерская - раз в пять. Про стоимость, простите, я не хочу даже говорить. Какая-нибудь древняя точка-у эпохи Косыгина, которая не стоит вообще ничего, садит четыре ляма в металлолом.
Это - ленино мегаоружие голактеки. Даже спортивный Як-50 может его догнать, набросить ему на хвост веревку и утащить как трофей. Или написать на нем слово "###" и отпустить домой.
БПЛА хорош для охоты на бедуинов и стрельбы по неподвижным целям типа хижин. Дистанция запуска хеллфайра такова, что первый пуск становится и последним - если только противник не "Фронт за Независимость Бандурии".
При малейшей организации ВВС - это бедное, косоглазое и избиваемое всеми уродище, купленное за огромные деньги налогоплательщиков.
Я теперь понимаю - почему к нему Леня так неравнодушен. Что-то родственное...
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>В мое время про поведение когерентных пучков света в газовой среде знали еще классе в девятом. А лазеры водили показывать в шестом.
>не пугай их, а то еще задумаются как лазер с дальностью луча в две три сотни км будет сбивать головную часть ракеты несушуюся со скоростью 4км в сек в туманном небе.
Да я эту тему вообще трогать не хочу. Тут не зря министерство дебилообразования трудилось.
>не пугай их, а то еще задумаются как лазер с дальностью луча в две три сотни км будет сбивать головную часть ракеты несушуюся со скоростью 4км в сек в туманном небе.
Да я эту тему вообще трогать не хочу. Тут не зря министерство дебилообразования трудилось.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>предлагаю обсудить авиацию второй мировой войны,
>Скорость поршневых ЛА-5, Ла-7 и Як-9 второй мировой почти в три раза выше скорости "предейтора", на разработку которого ушло десять лет и три миллиарда долларов. Это максимальная. Крейсерская - раз в пять. Про стоимость, простите, я не хочу даже говорить. Какая-нибудь древняя точка-у эпохи Косыгина, которая не стоит вообще ничего, садит четыре ляма в металлолом.
>Это - ленино мегаоружие голактеки. Даже спортивный Як-50 может его догнать, набросить ему на хвост веревку и утащить как трофей. Или написать на нем слово "###" и отпустить домой.
>БПЛА хорош для охоты на бедуинов и стрельбы по неподвижным целям. Дистанция запуска хеллфайра такова, что первый пуск становится и последним - если только противник не "Фронт за Независимость Бандурии".
>При малейшей организации ВВС - это бедное, косоглазое и избиваемое всеми уродище, купленное за огромные деньги налогоплательщиков.
>Я теперь понимаю - почему к нему Леня так неравнодушен. Что-то родственное...
При чём здесь скорость? Или ты предполагаешь что современные БПЛА создавались для догфайта с истребителями и завоевания господства в воздухе?
Ну а по поводу бедуинов, так рашн милитари не далеко ушло, по всей видимости)) Вон в танковый биатлон играют, Шойгу придумал...По условной мишени вертолёта из пулемёта стреляют
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
курощупы и соколы
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>При чём здесь скорость? Или ты предполагаешь что современные БПЛА создавались для догфайта с истребителями и завоевания господства в воздухе?
Да нет, это тут отдельные фанаты БПЛА есть, которые сообщают, что войны будут вестись этими пластмассовыми свистоперделками. А корабли флота - это бесполезные мишени.
Здесь доктор нужен.
БПЛА по сути полицейское и диверсионное оружие. Какая война?
Да нет, это тут отдельные фанаты БПЛА есть, которые сообщают, что войны будут вестись этими пластмассовыми свистоперделками. А корабли флота - это бесполезные мишени.
Здесь доктор нужен.
БПЛА по сути полицейское и диверсионное оружие. Какая война?
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>БПЛА по сути полицейское и диверсионное оружие. Какая война?
ну так то да
ну так то да
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а то еще задумаются как лазер с дальностью луча в две три сотни км будет сбивать головную часть ракеты несушуюся со скоростью 4км в сек в туманном небе.
Устройства наведения, выцеливающие лучом лазяра ворхэд, валящийся с суборбиты на скорости в 10-15 махов, и рыскающего, шо стриж , в куче отвлекающего мусора, должны быть освящены лично Галадриелью. Ибо это волшебство есть.
Ну, понятно, очередное мнение блондинки о танках.
Как мнение нашего гросс-адмирала о кораблях.
Устройства наведения, выцеливающие лучом лазяра ворхэд, валящийся с суборбиты на скорости в 10-15 махов, и рыскающего, шо стриж , в куче отвлекающего мусора, должны быть освящены лично Галадриелью. Ибо это волшебство есть.
Ну, понятно, очередное мнение блондинки о танках.
Как мнение нашего гросс-адмирала о кораблях.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>БПЛА хорош для охоты на бедуинов и стрельбы по неподвижным целям типа хижин. Дистанция запуска хеллфайра такова, что первый пуск становится и последним - если только противник не "Фронт за Независимость Бандурии".
>При малейшей организации ВВС - это бедное, косоглазое и избиваемое всеми уродище, купленное за огромные деньги налогоплательщиков.
>Я теперь понимаю - почему к нему Леня так неравнодушен. Что-то родственное...
какая прелесть..
особенно в разрезе того, что современные амерские БПЛА летают через океан и невидимы.
нет, нет, не в прямом смысле.. для радаров
сетку на него кукурузник набросит
>При малейшей организации ВВС - это бедное, косоглазое и избиваемое всеми уродище, купленное за огромные деньги налогоплательщиков.
>Я теперь понимаю - почему к нему Леня так неравнодушен. Что-то родственное...
какая прелесть..
особенно в разрезе того, что современные амерские БПЛА летают через океан и невидимы.
нет, нет, не в прямом смысле.. для радаров
сетку на него кукурузник набросит
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>особенно в разрезе того, что современные амерские БПЛА летают через океан и невидимы.
>нет, нет, не в прямом смысле.. для радаров
Да почему же не в прямом? В прямом. БПЛА может у тебя дома сидеть чай пить, и ты его не увидишь. Может тебе поджопник дать - и ты все равно его не увидишь, даже если вскочишь, и будешь крутить головой. Потому что они современные и омереканские.
Хеллфайеры сами по себе видны, а вот в подвеске предейтора они сразу становятся невидимыми.
Чудо еси чудесное.
Леня, пришли мне немного тех журналов, которые ты куришь. Можно даже в виде нарезки после шредера. Я тоже хочу попробовать этот джаз.
>нет, нет, не в прямом смысле.. для радаров
Да почему же не в прямом? В прямом. БПЛА может у тебя дома сидеть чай пить, и ты его не увидишь. Может тебе поджопник дать - и ты все равно его не увидишь, даже если вскочишь, и будешь крутить головой. Потому что они современные и омереканские.
Хеллфайеры сами по себе видны, а вот в подвеске предейтора они сразу становятся невидимыми.
Чудо еси чудесное.
Леня, пришли мне немного тех журналов, которые ты куришь. Можно даже в виде нарезки после шредера. Я тоже хочу попробовать этот джаз.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Здесь доктор нужен.
>БПЛА по сути полицейское и диверсионное оружие. Какая война?
пациент лингвист неожиданно для себя осознал, что в ожидаемой диверсионной войне таки могут использоваться БПЛА.
При этом он со "здоровой" уверенностью всезнайки доказывает, что знают ТТХ и тактику применения порядка десяти тысяч американских автоматизированных образцов военной техники
Слава, как видно, не знаком даже с отечественными учениями, что и как на них отрабатывалось. Например, атака беспилотниками пехоты. Прошла практически без потерь лётной техники, хотя беспилотники применялись одноразовые, и даже если бы кого-то зацепили на подлёте, противник сильно не расстроился бы.
Про непотопляемые тазы, которые силой мысли и всемогущим РЭБ спасут сухогрузы, особенно вставило. Это ж где таких дебилов учат? Значит, если танк сопровождает такси с миллиардом денег и важной персоной на заднем сиденье, то уничтожить пассажира и грохнуть легковушку обычным автоматом не выйдет, так как танк пулями не пробиваем... Железобетонная логика...
не, железная.. как мозги стопа и его супер плавучий эскорт
ps
а кого епут наши истребители и штурмовики
если будет выпущена армада беспилотников в соотношении примерно 1000:1, то роль истребительно авиации мне вообще неясна... за каждой мухой с авоськой гоняться собираются? В сети её, в сети!! да, стопушка?
ps2
и причём вообще истребительная авиация? ну, полетает себе, пока не стрельнут с дальних подступов. Это уже война по крупному будет. Если до войны по крупному дойдёт, все крымские броневички будут грохнуты в один день. Опять же если запад подключится
у некоторых ыкспертов войн столетней давности похоже совсем котелок повредился. Давайте ещё про броненосцы и авоськи потрите
и журнальчики для мэнов почитайте.. отличное пособие для МФ
впрочем, ждать не очень долго
>БПЛА по сути полицейское и диверсионное оружие. Какая война?
пациент лингвист неожиданно для себя осознал, что в ожидаемой диверсионной войне таки могут использоваться БПЛА.
При этом он со "здоровой" уверенностью всезнайки доказывает, что знают ТТХ и тактику применения порядка десяти тысяч американских автоматизированных образцов военной техники
Слава, как видно, не знаком даже с отечественными учениями, что и как на них отрабатывалось. Например, атака беспилотниками пехоты. Прошла практически без потерь лётной техники, хотя беспилотники применялись одноразовые, и даже если бы кого-то зацепили на подлёте, противник сильно не расстроился бы.
Про непотопляемые тазы, которые силой мысли и всемогущим РЭБ спасут сухогрузы, особенно вставило. Это ж где таких дебилов учат? Значит, если танк сопровождает такси с миллиардом денег и важной персоной на заднем сиденье, то уничтожить пассажира и грохнуть легковушку обычным автоматом не выйдет, так как танк пулями не пробиваем... Железобетонная логика...
не, железная.. как мозги стопа и его супер плавучий эскорт
ps
а кого епут наши истребители и штурмовики
если будет выпущена армада беспилотников в соотношении примерно 1000:1, то роль истребительно авиации мне вообще неясна... за каждой мухой с авоськой гоняться собираются? В сети её, в сети!! да, стопушка?
ps2
и причём вообще истребительная авиация? ну, полетает себе, пока не стрельнут с дальних подступов. Это уже война по крупному будет. Если до войны по крупному дойдёт, все крымские броневички будут грохнуты в один день. Опять же если запад подключится
у некоторых ыкспертов войн столетней давности похоже совсем котелок повредился. Давайте ещё про броненосцы и авоськи потрите
и журнальчики для мэнов почитайте.. отличное пособие для МФ
впрочем, ждать не очень долго
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Хеллфайеры сами по себе видны, а вот в подвеске предейтора они сразу становятся невидимыми.
да причём твои хэллфайеры?
погугли про современные беспилотные стелс. Есть крупные, есть миниатюрные, если вообще микроскопические. В несколько кг
ну погоняйся за ними с сачками... только обнаружь сначала
да причём твои хэллфайеры?
погугли про современные беспилотные стелс. Есть крупные, есть миниатюрные, если вообще микроскопические. В несколько кг
ну погоняйся за ними с сачками... только обнаружь сначала
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>пришли мне немного тех журналов, которые ты куришь. Можно даже в виде нарезки после шредера. Я тоже хочу попробовать этот джаз.
стоп, займись чем нить серьёзным помимо форума
чтобы знать состояние военной техники америкосов, у которых список проектов по линии одной только дарпы идёт на тысячи. а одних роботизированных образцов военной техники на 2013 год семь с половиной тысяч, надо не джаз слушать, и даже не нарезку после шредера изучать, а быть во главе американского военного ведомства. В России столько программистов не наберётся, сколько у буржуев оружия разных видов понаделано. А программистов в России несколько сот тысяч. Вот ежели каждому программисту и лингвисту поручить (как китайцу) по одному образцу зарубежной ВВСТ изучить и доложить, может и составим ясную картину.
Тока для этого надо доступ к изучаемому иметь. А с этим у нас проблемматично.
Но ничего. Мы на танчиках и самолётиках 90-ых всех разобьём.. Военная техника ведь десятилетиями работает. А сила. как известно, не в военной технике, а в правде
так победим!
стоп, займись чем нить серьёзным помимо форума
чтобы знать состояние военной техники америкосов, у которых список проектов по линии одной только дарпы идёт на тысячи. а одних роботизированных образцов военной техники на 2013 год семь с половиной тысяч, надо не джаз слушать, и даже не нарезку после шредера изучать, а быть во главе американского военного ведомства. В России столько программистов не наберётся, сколько у буржуев оружия разных видов понаделано. А программистов в России несколько сот тысяч. Вот ежели каждому программисту и лингвисту поручить (как китайцу) по одному образцу зарубежной ВВСТ изучить и доложить, может и составим ясную картину.
Тока для этого надо доступ к изучаемому иметь. А с этим у нас проблемматично.
Но ничего. Мы на танчиках и самолётиках 90-ых всех разобьём.. Военная техника ведь десятилетиями работает. А сила. как известно, не в военной технике, а в правде
так победим!
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
на всякий случай повторю: в армии противостоящей России возможной коалиции одних только видов автоматизированного оружия и прочей военной техники более десяти тысяч. Возможно, несколько десятков тысяч. Только видов! не штук, а конструкций.
ыксперты звёздных войн м.ять :lopl:
ыксперты звёздных войн м.ять :lopl:
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>одних только видов автоматизированного оружия и прочей военной техники более десяти тысяч. Возможно, несколько десятков тысяч. Только видов! не штук, а конструкций.
olirup , ты не перепутал случаем понятие "модификация" и "вид вооружений"? а то модификаций-то как-раз тыщи, включая опытные и промежуточные, а что идёт в серию - это отдельный вопрос (90% процентов модификаций в лучшем случае заканчиваются несколькими опытными образцами)...
olirup , ты не перепутал случаем понятие "модификация" и "вид вооружений"? а то модификаций-то как-раз тыщи, включая опытные и промежуточные, а что идёт в серию - это отдельный вопрос (90% процентов модификаций в лучшем случае заканчиваются несколькими опытными образцами)...
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>сначала обнаружить надо. С утра до ночи в небо палить не будешь
А разве безпилотники РЛС не видят? И разве С400 "Триумф" - это не комплекс, который включает в себя и соответствующего поколения РЛС, способную обнаруживать в том числе и низколетящие (на высотах от 5м) цели?
Состав системы 40Р6 (С-400):
Пусковые установки зенитных ракет комплекса С-400Средства управления 30К6Е: пункт боевого управления 55К6Е на шасси Урал-532301;
РЛС обнаружения 91Н6Е (дальность 600 км) с двусторонней ФАР для работы РЛС; при активном радиопротиводействии РЛС работает в режиме постоянной перестройки частоты[1]. Устанавливается на шасси МЗКТ-7930.
Зенитные ракетные комплексы 98Ж6Е: до 6 штук, комплекс способен вести самостоятельную боевую работу[13], состав: Многофункциональная РЛС управления с ФАР 92Н2Е (дальность подсвета 400 км)[14]. РЛС способна работать при постановке активных помех.
Пусковые установки 5П85ТЕ2 и/или 5П85СЕ2 на полуприцепе в связке с седельным тягачом БАЗ-64022 или на шасси МАЗ-543М (до 12 штук; на каждой по 4 ракеты)
Зенитные ракеты 48Н6Е, 48Н6Е2, 48Н6Е3 существующих ЗРК С-300ПМ-1, С-300ПМ-2, доработанные для С-400 ракеты 48Н6ДМ, а также перспективные ракеты 9М96Е и 9М96Е2 и ракета сверхбольшой дальности 40Н6Е.
Опционально придаваемые средства: всевысотная РЛС 96Л6Е; способна работать беспрерывно, назначенный ресурс составляет 20 лет или 25—30 тысяч часов[15];
передвижная вышка 40В6М для антенного поста 92Н6Е.
Возможные элементы С-400 (98ZH6E)[16] [17]: 15I6ME - для связи с 98ZH6E на удалении 30/60/90 км от 30K6E . 96Л6Е[18] - универсальный всевысотный трёхкоординатный комплекс, дальность обнаружения 300 км, для самостоятельной или совместной боевой работы. 40B6M - универсальная вышка для радиолокационного поста 92N6E или 96Л6Е, до 2 для 1 РЛС для сокращения времени развёртывания. Специальные анти - стелс РЛС: Противник - ГЕ, Гамма - ДЕ. Орион[19] пассивный датчик (локатор) для целеуказания системам ПВО (координаты 1 из 3) , Автобаза - М[20] пассивный датчик (локатор) для целеуказания на системы ПВО (координаты 2 оставшиеся из 3) и усиления станций помех прикрытия районов позиционирования войск. 1РЛ220ВЕ[21] секретная система радиотехнической разведки[22], предположительно прежние версии применялись для радиоэлектронной борьбы в составе пассивных локаторов[23]. Возможно применение ракет комплекса С- 200Д "Дубна" (втч. на стандартных ПУ С-400 )[24].
Система управления 30К6Е может контролировать[25]:
С-400 Триумф 98ZH6E система;
S- 300ПМУ2 (через систему управления 83М6Е2);
S- 300ПМУ1 (через систему управления 83М6Е);
Тор-М1 через Ранжир-М Командный пункт;
Панцирь-С1 через КП комплекса панцирь;
Элементов С-400, используя систему управления 30K6E, и прием информации дополнительного интегрированного 92Н6Е (РЛС);
Система в составе РЛС 96L6E и КП 30K6E, Противник - ГЕ, Гамма - ДЕ. Допускает применение РЛС 92H6E (если добавлена). Может совокупно объединятся как элемент с иными любыми комплексами через КП:
Байкал - E вышестоящий командный пункт и аналогичные;
находящиеся рядом 30К6Е (С-400), 83М6Е и 83М6Е2 системы управления (С-300);
Поляна - D4М1 командный пункт (Бук);
Командные пункты ВВС.
В составе полного комплекта С-400 может быть до 288 ракет (6 ЗРК × 12 ПУ × 4 ракет (по 1 в в 1 контейнере, возможно до 4, меньшей дальности)).
А разве безпилотники РЛС не видят? И разве С400 "Триумф" - это не комплекс, который включает в себя и соответствующего поколения РЛС, способную обнаруживать в том числе и низколетящие (на высотах от 5м) цели?
Состав системы 40Р6 (С-400):
Пусковые установки зенитных ракет комплекса С-400Средства управления 30К6Е: пункт боевого управления 55К6Е на шасси Урал-532301;
РЛС обнаружения 91Н6Е (дальность 600 км) с двусторонней ФАР для работы РЛС; при активном радиопротиводействии РЛС работает в режиме постоянной перестройки частоты[1]. Устанавливается на шасси МЗКТ-7930.
Зенитные ракетные комплексы 98Ж6Е: до 6 штук, комплекс способен вести самостоятельную боевую работу[13], состав: Многофункциональная РЛС управления с ФАР 92Н2Е (дальность подсвета 400 км)[14]. РЛС способна работать при постановке активных помех.
Пусковые установки 5П85ТЕ2 и/или 5П85СЕ2 на полуприцепе в связке с седельным тягачом БАЗ-64022 или на шасси МАЗ-543М (до 12 штук; на каждой по 4 ракеты)
Зенитные ракеты 48Н6Е, 48Н6Е2, 48Н6Е3 существующих ЗРК С-300ПМ-1, С-300ПМ-2, доработанные для С-400 ракеты 48Н6ДМ, а также перспективные ракеты 9М96Е и 9М96Е2 и ракета сверхбольшой дальности 40Н6Е.
Опционально придаваемые средства: всевысотная РЛС 96Л6Е; способна работать беспрерывно, назначенный ресурс составляет 20 лет или 25—30 тысяч часов[15];
передвижная вышка 40В6М для антенного поста 92Н6Е.
Возможные элементы С-400 (98ZH6E)[16] [17]: 15I6ME - для связи с 98ZH6E на удалении 30/60/90 км от 30K6E . 96Л6Е[18] - универсальный всевысотный трёхкоординатный комплекс, дальность обнаружения 300 км, для самостоятельной или совместной боевой работы. 40B6M - универсальная вышка для радиолокационного поста 92N6E или 96Л6Е, до 2 для 1 РЛС для сокращения времени развёртывания. Специальные анти - стелс РЛС: Противник - ГЕ, Гамма - ДЕ. Орион[19] пассивный датчик (локатор) для целеуказания системам ПВО (координаты 1 из 3) , Автобаза - М[20] пассивный датчик (локатор) для целеуказания на системы ПВО (координаты 2 оставшиеся из 3) и усиления станций помех прикрытия районов позиционирования войск. 1РЛ220ВЕ[21] секретная система радиотехнической разведки[22], предположительно прежние версии применялись для радиоэлектронной борьбы в составе пассивных локаторов[23]. Возможно применение ракет комплекса С- 200Д "Дубна" (втч. на стандартных ПУ С-400 )[24].
Система управления 30К6Е может контролировать[25]:
С-400 Триумф 98ZH6E система;
S- 300ПМУ2 (через систему управления 83М6Е2);
S- 300ПМУ1 (через систему управления 83М6Е);
Тор-М1 через Ранжир-М Командный пункт;
Панцирь-С1 через КП комплекса панцирь;
Элементов С-400, используя систему управления 30K6E, и прием информации дополнительного интегрированного 92Н6Е (РЛС);
Система в составе РЛС 96L6E и КП 30K6E, Противник - ГЕ, Гамма - ДЕ. Допускает применение РЛС 92H6E (если добавлена). Может совокупно объединятся как элемент с иными любыми комплексами через КП:
Байкал - E вышестоящий командный пункт и аналогичные;
находящиеся рядом 30К6Е (С-400), 83М6Е и 83М6Е2 системы управления (С-300);
Поляна - D4М1 командный пункт (Бук);
Командные пункты ВВС.
В составе полного комплекта С-400 может быть до 288 ракет (6 ЗРК × 12 ПУ × 4 ракет (по 1 в в 1 контейнере, возможно до 4, меньшей дальности)).
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>В мое время про поведение когерентных пучков света в газовой среде знали еще классе в девятом. А лазеры водили показывать в шестом.
У меня батя(царство ему небесное) в СКБ НП ОПТИКА работал простым слесарем. Лазеры конечно собирали не военные, но тоже ничего так. Я когда пацаном был(тоже классе в шестом) приходил к нему на работу и, он мне показывал как лазер прожигает металл. Это в 82м было... А сейчас есть и плазменная резка и лазерная (на производстве моем иногда требуется), вот только с тех пор к этому лазеру только компьютер прилепили, да сканер, для простоты построения копируемой детали. А вот расстояние и толщину прожигаемого материала не переплюнули))) Не, я конечно могу предположить, что есть секретная хрень какая-то, но вот законы физики пока никто не отменял, конечно, если мы говорим об источнике электромагнитного излучения, а не о чем то другом...
У меня батя(царство ему небесное) в СКБ НП ОПТИКА работал простым слесарем. Лазеры конечно собирали не военные, но тоже ничего так. Я когда пацаном был(тоже классе в шестом) приходил к нему на работу и, он мне показывал как лазер прожигает металл. Это в 82м было... А сейчас есть и плазменная резка и лазерная (на производстве моем иногда требуется), вот только с тех пор к этому лазеру только компьютер прилепили, да сканер, для простоты построения копируемой детали. А вот расстояние и толщину прожигаемого материала не переплюнули))) Не, я конечно могу предположить, что есть секретная хрень какая-то, но вот законы физики пока никто не отменял, конечно, если мы говорим об источнике электромагнитного излучения, а не о чем то другом...
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>пацаны, давайте чо нить попроще, ножи там, катаны всякие, ну мушкеты на худой конец.
>давай
> кортик
>
> стилет
Воевода пизже (Сатана М)
>давай
> кортик
>
> стилет
Воевода пизже (Сатана М)
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>И разве С400 "Триумф" - это не комплекс, который включает в себя и соответствующего поколения РЛС, способную обнаруживать в том числе и низколетящие (на высотах от 5м) цели?
Excalibure , у лени до сих пор РЛС "Пегматит 20" 60-х годов выпуска, к коей он программы перлами на МФ пишет.
>Здесь доктор нужен.
Войны джойстиков (с)Purilo, понимаш...
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>стоп, займись чем нить серьёзным помимо форума
>чтобы знать состояние военной техники америкосов, у которых список проектов по линии одной только дарпы идёт на тысячи. а одних роботизированных образцов военной техники на 2013 год семь с половиной тысяч, надо не джаз слушать, и даже не нарезку после шредера изучать, а быть во главе американского военного ведомства.
Лируп, у тебя от ужаса волосья на ж дыбом не встали?
Я так америкосов после вранья с посадкой на Луну всерьез не принимаю, все их "разработки" по большей части понт и воевать они умеют при перевесе 5/1 с закрытых позиций ракетами.
>чтобы знать состояние военной техники америкосов, у которых список проектов по линии одной только дарпы идёт на тысячи. а одних роботизированных образцов военной техники на 2013 год семь с половиной тысяч, надо не джаз слушать, и даже не нарезку после шредера изучать, а быть во главе американского военного ведомства.
Лируп, у тебя от ужаса волосья на ж дыбом не встали?
Я так америкосов после вранья с посадкой на Луну всерьез не принимаю, все их "разработки" по большей части понт и воевать они умеют при перевесе 5/1 с закрытых позиций ракетами.
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>после вранья с посадкой на Луну
да лан... были они на Луне - ничего невероятного в этом нет, и наши в те же годы могли бы организовать такие экспедиции - тока деньгу съэкономили.
да лан... были они на Луне - ничего невероятного в этом нет, и наши в те же годы могли бы организовать такие экспедиции - тока деньгу съэкономили.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ты не перепутал случаем понятие "модификация" и "вид вооружений"? а то модификаций-то как-раз тыщи, включая опытные и промежуточные, а что идёт в серию - это отдельный вопрос (90% процентов модификаций в лучшем случае заканчиваются несколькими опытными образцами)...
VAC , виноват, заврался
(слайд 30)
Семь с половиной тысяч всё таки штук, а не модификаций дронов.
VAC , виноват, заврался
(слайд 30)
Семь с половиной тысяч всё таки штук, а не модификаций дронов.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>РЛС обнаружения 91Н6Е (дальность 600 км) с двусторонней ФАР для работы РЛС; при активном радиопротиводействии РЛС работает в режиме постоянной перестройки частоты[1]. Устанавливается на шасси МЗКТ-7930.
и что мне - инженеру с 15 летным стажем в области радиосвязи и навигации, дают приведённые цифири?
тут даже длины волн не указаны, направленность антенны, тип сигнала (кроме ППРЧ)
обнаруживаемость летательного аппарата в зависимости от условий, не вычисляема по трём характеристикам. Её однажды померили (если смогли) и записали в секретную тетрадку.
Композитные материалы с высоким коэффициентом поглощения радиоволн постепенно дешевеют, размеры БПЛА уменьшаются, формы оттачиваются.
Засечь их крайне сложно, но даже если.. одним микровертолётом меньше будет..
не велик ущерб.
Говорим ведь о необъявленной диверсионной войне. Сейчас этих самолеталок и самострелялок амеры в срочном порядке наклепают десятки тысяч и будут ими под видом украинских новобранцев пулять по Крыму. Десять раз пугач безвредный пролетит (некоторых засекут и собьют), на одиннадцатый прилетит уже вооружённая цыкотуха, и подбросит петуха на какой-нить критичный объект в аэропорту или на барже. Потом скажут - само загорелось. Ну или местный баловался..
Так и будет по началу. Пока не изготовятся или не договорятся..
и что мне - инженеру с 15 летным стажем в области радиосвязи и навигации, дают приведённые цифири?
тут даже длины волн не указаны, направленность антенны, тип сигнала (кроме ППРЧ)
обнаруживаемость летательного аппарата в зависимости от условий, не вычисляема по трём характеристикам. Её однажды померили (если смогли) и записали в секретную тетрадку.
Композитные материалы с высоким коэффициентом поглощения радиоволн постепенно дешевеют, размеры БПЛА уменьшаются, формы оттачиваются.
Засечь их крайне сложно, но даже если.. одним микровертолётом меньше будет..
не велик ущерб.
Говорим ведь о необъявленной диверсионной войне. Сейчас этих самолеталок и самострелялок амеры в срочном порядке наклепают десятки тысяч и будут ими под видом украинских новобранцев пулять по Крыму. Десять раз пугач безвредный пролетит (некоторых засекут и собьют), на одиннадцатый прилетит уже вооружённая цыкотуха, и подбросит петуха на какой-нить критичный объект в аэропорту или на барже. Потом скажут - само загорелось. Ну или местный баловался..
Так и будет по началу. Пока не изготовятся или не договорятся..
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Десять раз пугач безвредный пролетит (некоторых засекут и собьют), на одиннадцатый прилетит уже вооружённая цыкотуха, и подбросит петуха на какой-нить критичный объект в аэропорту или на барже. Потом скажут - само загорелось. Ну или местный баловался..
>Так и будет по началу.
аминь!
только дороговато что-то получится..
>Так и будет по началу.
аминь!
только дороговато что-то получится..
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>инженеру
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>только дороговато что-то получится..
США составляет оборонный бюджет из двух частей, с учётом расходов на зарубежные военные кампании и без их учёта
военные затраты: США - 526,800,000,000 $
США составляет оборонный бюджет из двух частей, с учётом расходов на зарубежные военные кампании и без их учёта
военные затраты: США - 526,800,000,000 $
Автор: CraSS
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>я по радио технологиям...
Скажу по секрету, что оптика - это та же радиофизика, тока длина волны другая.
Скажу по секрету, что оптика - это та же радиофизика, тока длина волны другая.
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Не кипишитесь ребя предлагаю от мф мобилизовать стопа и выдать ему личную боевую авоську и зачислить в отряд Самообороны от беспилотников и имериканьских и москальских шпионов
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>я по радио технологиям...
>Скажу по секрету, что оптика - это та же радиофизика, тока длина волны другая.
панимашь... обычные теоретические знания для разруливания таких вопросов плохо пригодны.
Всё бы здорово, если бы такие работы не велись. Притом с колоссальным бюджетом. Про настороженность, связанную как раз с физическими ограничениями, я читал. А вот чем закончилась возня, я не знаю. И ты, если не варишься в этой сфере, тоже навряд ли знаешь.
>Скажу по секрету, что оптика - это та же радиофизика, тока длина волны другая.
панимашь... обычные теоретические знания для разруливания таких вопросов плохо пригодны.
Всё бы здорово, если бы такие работы не велись. Притом с колоссальным бюджетом. Про настороженность, связанную как раз с физическими ограничениями, я читал. А вот чем закончилась возня, я не знаю. И ты, если не варишься в этой сфере, тоже навряд ли знаешь.
Автор: CraSS
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Притом с колоссальным бюджетом. Про настороженность, связанную как раз с физическими ограничениями, я читал. А вот чем закончилась возня, я не знаю. И ты, если не варишься в этой сфере, тоже навряд ли знаешь.
Законы физики на хромой кобыле не объедешь, как бэ... Ну и тебе ли не знать, если-таки связан с работой на оборонку, как пилятся военные и гос. бюджеты. Вроде работы идут, бюджеты большие, а на выходе - хрен целый ноль десятых. Отрицательный результат - тоже результат. Но поработали на проблемой три профильных института + куева туча контрагентов. Всем хорошо - работа и зарпалата. Бюджет освоен.
То, что бюджет в пиндостане больше, значит ровно то, что пилят его с гораздо большим размахом. Ну так и они себе могут позволить. если чо, еще баксов напечатают.
Законы физики на хромой кобыле не объедешь, как бэ...
Ну и тебе ли не знать, если-таки связан с работой на оборонку, как пилятся военные и гос. бюджеты. Вроде работы идут, бюджеты большие, а на выходе - хрен целый ноль десятых. Отрицательный результат - тоже результат. Но поработали на проблемой три профильных института + куева туча контрагентов. Всем хорошо - работа и зарпалата. Бюджет освоен. То, что бюджет в пиндостане больше, значит ровно то, что пилят его с гораздо большим размахом. Ну так и они себе могут позволить. если чо, еще баксов напечатают.
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Да кстати забыл сказать противокорабельные ракеты при подлете снижаются прям чуть ли недо гребешков волны а войдя в зону досягаемости пулеметов ныряют под ватерлинию так что пробоина диаметром пять и более метров заполнит весь отсек практически мгновенно и чтобы с него могли взлетать и садится придётся затопить и другой отсек.
А ещё ракеты теперь вумные не долбят кудап попало а бьют или в двигательный или в арт погреб.
Так шта парочки ракет хватит чтобы сделать авианосец бесподлезной железякой.
А ещё ракеты теперь вумные не долбят кудап попало а бьют или в двигательный или в арт погреб.
Так шта парочки ракет хватит чтобы сделать авианосец бесподлезной железякой.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
блюз, интересно.. но не про сейчас..
не модные вы технологии обсуждаете..
грубые, возмутительные, с тяжёлыми политическими последствиями.
В конце концов наши тоже могут по американцам долбануть.
тут надо тонко и без отпечатков пальцев.. Чтобы в ответ тишина и только ролики на ютюбе
как с зелёными человекообразными..
не модные вы технологии обсуждаете..
грубые, возмутительные, с тяжёлыми политическими последствиями.
В конце концов наши тоже могут по американцам долбануть.
тут надо тонко и без отпечатков пальцев.. Чтобы в ответ тишина и только ролики на ютюбе
как с зелёными человекообразными..
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
никто сейчас из стран восмёрки воевать не будет.. просто не зачем...
всё будут делать рукакми местных и завидущих соседей.
турки конечно могут с дуру врягстись но и то сомнительно.
зпаденцев же меньшинство более того где то в инете прочёл размышления одного западенца так тот прямо заявляет забирайте своё (имея ввиду россию) и оставте нас в покое,нам восток всё равно не потянуть мол.
западу же украина нужна только как плацдарм для развала рфии .. то есть им нужно чтобы на украине был непрекращающийся конфликт все пртив всех.
крым уже тютю.. путингу пришлось это делать потому как в обшем то весь бедлам этол наезд на него и всю нашу верхушку.
Просто они поняли что их уже списали и судьба их ждёт незавидная их даже китайцы отказались приютить(помните куда ездил янукович после разворота вевропе?) и путлер тоже тудаже ездил..
так что у них сейчас сталенградская битва(или битва за москву скорее) отступать некуда.
Они даже приёмы сталенские вспомнили ... про руский народ- типа братья и сёстры.. это при том что за всё время правления слово русский не сказали ни одного раза.
так вот наша задача не втянутся в братоубийственную войну (славян против славян) а уж кому вершки а кому корешки потом разберёмся.
всё будут делать рукакми местных и завидущих соседей.
турки конечно могут с дуру врягстись но и то сомнительно.
зпаденцев же меньшинство более того где то в инете прочёл размышления одного западенца так тот прямо заявляет забирайте своё (имея ввиду россию) и оставте нас в покое,нам восток всё равно не потянуть мол.
западу же украина нужна только как плацдарм для развала рфии .. то есть им нужно чтобы на украине был непрекращающийся конфликт все пртив всех.
крым уже тютю.. путингу пришлось это делать потому как в обшем то весь бедлам этол наезд на него и всю нашу верхушку.
Просто они поняли что их уже списали и судьба их ждёт незавидная их даже китайцы отказались приютить(помните куда ездил янукович после разворота вевропе?) и путлер тоже тудаже ездил..
так что у них сейчас сталенградская битва(или битва за москву скорее) отступать некуда.
Они даже приёмы сталенские вспомнили ... про руский народ- типа братья и сёстры.. это при том что за всё время правления слово русский не сказали ни одного раза.
так вот наша задача не втянутся в братоубийственную войну (славян против славян) а уж кому вершки а кому корешки потом разберёмся.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>у них сейчас сталенградская битва(или битва за москву скорее) отступать некуда
блюз, весь вопрос в том, воспринимается ли по ту сторону шарика Украина, как Сталинград или Москва?
В России вечно преувеличивают.
Вечный конфликт на Украине Западу не нужен. Вечный конфликт - значит проигрыш. Провал демократии и общечеловеческих ценностей. Вечный конфликт должен быть в Крыму.
Китай и прочее -да. Сейчас эта шушера повылазит. Преднестровье вспомнилось, из погреба нафталинового своего вылезло.. За ней Чечня..
Китайцы помимо прочего хотят Монголию захапать, а Тува - вотчина Шойгу - осколок Монголии, доставшийся нам по недоразумению в процессе революционных перекроек в полураспавшейся китайской империи..
так шта переходим в фазу нецивилизованных отношений. Как встарь.
Сомневаюсь, что Сталинград уже случился. К нему никто не шёл. Всем было комфортно.. Но вот жеж фюрера обрели..
блюз, весь вопрос в том, воспринимается ли по ту сторону шарика Украина, как Сталинград или Москва?
В России вечно преувеличивают.
Вечный конфликт на Украине Западу не нужен. Вечный конфликт - значит проигрыш. Провал демократии и общечеловеческих ценностей. Вечный конфликт должен быть в Крыму.
Китай и прочее -да. Сейчас эта шушера повылазит. Преднестровье вспомнилось, из погреба нафталинового своего вылезло.. За ней Чечня..
Китайцы помимо прочего хотят Монголию захапать, а Тува - вотчина Шойгу - осколок Монголии, доставшийся нам по недоразумению в процессе революционных перекроек в полураспавшейся китайской империи..
так шта переходим в фазу нецивилизованных отношений. Как встарь.
Сомневаюсь, что Сталинград уже случился. К нему никто не шёл. Всем было комфортно.. Но вот жеж фюрера обрели..
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>на всякий случай повторю: в армии противостоящей России возможной коалиции одних только видов автоматизированного оружия и прочей военной техники более десяти тысяч. Возможно, несколько десятков тысяч. Только видов! не штук, а конструкций.
>ыксперты звёздных войн м.ять :lopl:
olirup , я от тебя млею, честно! Про беспилотники - вообще, равных тебе нет! Излагаешь грамотно, отдельные знания из тебя так и топорщатся, как иголки из задницы дикообраза.
Я по первому образованию - специалист по авиационному вооружению. Понимаю, что некоторые проблемы понятны только после получения конкретной информации по теме. Поэтому спокойно отношусь к твоему воинственному невежеству.
Но логика-то должна быть! Тысячи видов вооружения - это примерно то же самое, что тысячи видов музыкальных инструментов. Поскольку ты уже почти освоил гитару, прикинь, сколько времени нужно будет музыканту, чтобы разобраться, как совместить тубу, смычёк и запасные струны для рояля, (которых на складах лежит достаточно много в опечатаных ящиках), чтобы музыка получилась. Учти, что таких продвинутых бойцов, как ты, мало, в основном ребята со средним интеллектом.
Поэтому, как бывший специалист по вооружению, прошу тебя:
займись вокалом, проштудируй ещё раз самоучитель для гитары, одержи, наконец великую победу над Крузенштерном. Не отнимай у людей время размышлениями о том, как дикообразу с помощью беспилотников бороться с флотом и танками. Сравниться с блюзмашиной, который кулачищами и зажигалкой танковый корпус развернуть может, тебе всё равно не удастся.
>ыксперты звёздных войн м.ять :lopl:
olirup , я от тебя млею, честно! Про беспилотники - вообще, равных тебе нет! Излагаешь грамотно, отдельные знания из тебя так и топорщатся, как иголки из задницы дикообраза.
Я по первому образованию - специалист по авиационному вооружению. Понимаю, что некоторые проблемы понятны только после получения конкретной информации по теме. Поэтому спокойно отношусь к твоему воинственному невежеству.
Но логика-то должна быть! Тысячи видов вооружения - это примерно то же самое, что тысячи видов музыкальных инструментов. Поскольку ты уже почти освоил гитару, прикинь, сколько времени нужно будет музыканту, чтобы разобраться, как совместить тубу, смычёк и запасные струны для рояля, (которых на складах лежит достаточно много в опечатаных ящиках), чтобы музыка получилась. Учти, что таких продвинутых бойцов, как ты, мало, в основном ребята со средним интеллектом.
Поэтому, как бывший специалист по вооружению, прошу тебя:
займись вокалом, проштудируй ещё раз самоучитель для гитары, одержи, наконец великую победу над Крузенштерном. Не отнимай у людей время размышлениями о том, как дикообразу с помощью беспилотников бороться с флотом и танками. Сравниться с блюзмашиной, который кулачищами и зажигалкой танковый корпус развернуть может, тебе всё равно не удастся.
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Но вот жеж фюрера обрели..
не это оперетточный хфюрер у него даже ни чёрно рубашечников ни коричнево тут какие то в красных фуфайках был пионерский отряд
или в галтухах и на меседесах ?
не это оперетточный хфюрер у него даже ни чёрно рубашечников ни коричнево тут какие то в красных фуфайках был пионерский отряд
или в галтухах и на меседесах ?
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Вечный конфликт на Украине Западу не нужен.
olirup , конфликт нужен США. Теория управляемого хаоса.
olirup , конфликт нужен США. Теория управляемого хаоса.
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>равниться с блюзмашиной, который кулачищами и зажигалкой танковый корпус развернуть может, тебе всё равно не удастся
С блюзмашиной ваапче никто не сравнится ..
Блюзмашина может только одной силой мысли внушить стьрах и ужас.
После чего армии противника можно сдаваться на милость полбедителя...
С блюзмашиной ваапче никто не сравнится ..
Блюзмашина может только одной силой мысли внушить стьрах и ужас.
После чего армии противника можно сдаваться на милость полбедителя...
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Англия же сдалась...http://m.youtube.com/watch?v=g0AJZVEXESM #
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Что, гросс-адмирал Крузенштерн продолжает чудить?
У него талант видеть только то, что ему нужно.
Ему пишут - "предейтор" стоит за 4 миллиона долларов, а Т-90 2,5-3 миллиона, а он отвечает: собьют - невелика потеря.
Как может быть инженером человек, неспособный справиться с калькулятором на уровне "больше - меньше"?
У него талант видеть только то, что ему нужно.
Ему пишут - "предейтор" стоит за 4 миллиона долларов, а Т-90 2,5-3 миллиона, а он отвечает: собьют - невелика потеря.
Как может быть инженером человек, неспособный справиться с калькулятором на уровне "больше - меньше"?
Автор: Фа-Манор
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Всё, можно закрывать тему.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Но логика-то должна быть! Тысячи видов вооружения - это примерно то же самое, что тысячи видов музыкальных инструментов.
КДМ , я уже признал ошибку.
твоё первое образование также оценил
КДМ , я уже признал ошибку.
твоё первое образование также оценил
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , то, что ты признаёшь ошибки, очень благородно с твоей стороны, это делает возможным вести с тобой диалог. Но ты подобные ошибки позволяешь себе в каждой теме. Ты большой мальчик, достаточно грамотный и имеешь право думать (до того, как что-то сделать или сказать) - почему правом этим не пользуешься!? Быть всеобщим посмешищем - это не твоё.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>У него талант видеть только то, что ему нужно.
>Ему пишут - "предейтор" стоит за 4 миллиона долларов, а Т-90 2,5-3 миллиона, а он отвечает: собьют - невелика потеря.
стоп, кому впёрся твой предейтор за 4 ляма? это единственный работающий беспилотник в мире по-твоему?
даже в родном отечестве ТРАНЗАСовские БПЛА длиной в комнату куда дешевле.
Первый полёт состоялся в 1994 году . Состоит на вооружении ВВС США. Активно применяется в данный момент на территории Ирака и Афганистана.
стоп собрался с Россией воевать дедовским дубьём
видимо, практика отечественного развития вооружений последних нескольких десятков лет стала столь неотвратимо тотальной, что некоторые граждане распространяют её на весь мир.. Типа они тоже с вилами и дедовской трёхлинейкой на врага ходят.
давай, стоп, призови ещё атомоходы в чёрное море. Они на порядок дороже и не сильно модифицировались за пол века.. Докажем наш паритет с Америкой в этой части
>Ему пишут - "предейтор" стоит за 4 миллиона долларов, а Т-90 2,5-3 миллиона, а он отвечает: собьют - невелика потеря.
стоп, кому впёрся твой предейтор за 4 ляма? это единственный работающий беспилотник в мире по-твоему?
даже в родном отечестве ТРАНЗАСовские БПЛА длиной в комнату куда дешевле.
Первый полёт состоялся в 1994 году . Состоит на вооружении ВВС США. Активно применяется в данный момент на территории Ирака и Афганистана.
стоп собрался с Россией воевать дедовским дубьём
видимо, практика отечественного развития вооружений последних нескольких десятков лет стала столь неотвратимо тотальной, что некоторые граждане распространяют её на весь мир.. Типа они тоже с вилами и дедовской трёхлинейкой на врага ходят.
давай, стоп, призови ещё атомоходы в чёрное море. Они на порядок дороже и не сильно модифицировались за пол века.. Докажем наш паритет с Америкой в этой части
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>почему правом этим не пользуешься!?
КДМ , ну всё, зачморил... 
КДМ , ну всё, зачморил...
Автор: CraSS
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>даже в родном отечестве ТРАНЗАСовские БПЛА длиной в комнату куда дешевле.
Ага, периодически во дворе наблюдаю, как мужики с ним возятся.
Ага, периодически во дворе наблюдаю, как мужики с ним возятся.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ага, Леня-беспелотник, кажется, стал кое о чем догадываться...
Намекните теперь ему, что для того, чтобы поднять в воздух два птурса типа хеллфайера нужен не какой попало БПЛА.
Намекните теперь ему, что для того, чтобы поднять в воздух два птурса типа хеллфайера нужен не какой попало БПЛА.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Да кстати забыл сказать противокорабельные ракеты при подлете снижаются прям чуть ли недо гребешков волны а войдя в зону досягаемости пулеметов ныряют под ватерлинию так что пробоина диаметром пять и более метров заполнит весь отсек практически мгновенно и чтобы с него могли взлетать и садится придётся затопить и другой отсек.
>А ещё ракеты теперь вумные не долбят кудап попало а бьют или в двигательный или в арт погреб.
А еще они могут сварить манную кашу и рассказать на ночь сказку.
Блюз, перед тем как постить военно-эротические фантазии, поинтересуйся скоростью полета пкр. На этой скорости войти в воду или асфальт - разницы нет.
Но, возможно, это какие то мифриловые ракеты с адамантовыми наконечниками...
>А ещё ракеты теперь вумные не долбят кудап попало а бьют или в двигательный или в арт погреб.
А еще они могут сварить манную кашу и рассказать на ночь сказку.
Блюз, перед тем как постить военно-эротические фантазии, поинтересуйся скоростью полета пкр. На этой скорости войти в воду или асфальт - разницы нет.
Но, возможно, это какие то мифриловые ракеты с адамантовыми наконечниками...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Намекните теперь ему, что для того, чтобы поднять в воздух два птурса типа хеллфайера нужен не какой попало БПЛА.
снова дедовской трёхлинейкой петлюровцев гоняем?
снова дедовской трёхлинейкой петлюровцев гоняем?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Скорость Гранита над водой полтора маха. И тут он кэээк войдет в воду!
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Намекните теперь ему, что для того, чтобы поднять в воздух два птурса типа хеллфайера нужен не какой попало БПЛА.
>снова дедовской трёхлинейкой петлюровцев гоняем?
да нет, это у тебя боевые корабли эпохи адмирала Макарова
>снова дедовской трёхлинейкой петлюровцев гоняем?
да нет, это у тебя боевые корабли эпохи адмирала Макарова
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Вообще, у местных гросс-адмиралов и экспертов по вооружениям есть две отличительные черты.
1. Игнорировать напрочь объективную реальность.
2. Тут же придумывать свою.
у одного тысячные армады дронов, у другого ракеты ныряют и попадают в погреба. Причем в пороховые.
один уже в будущем терминатора, другой все еще в пиратах карибского моря.
как я вас люблю, и форум этот тоже.
1. Игнорировать напрочь объективную реальность.
2. Тут же придумывать свою.
у одного тысячные армады дронов, у другого ракеты ныряют и попадают в погреба. Причем в пороховые.
один уже в будущем терминатора, другой все еще в пиратах карибского моря.
как я вас люблю, и форум этот тоже.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>у местных гросс-адмиралов и экспертов по вооружениям есть две отличительные черты.
пральна
порассуждай ещё про РЭБ и конвои.
и вафлю 94-го года выпуска..
Круче неё только С-300, выдерживающий ядерный удар, ибо без микросхем...
пральна
порассуждай ещё про РЭБ и конвои.
и вафлю 94-го года выпуска..
Круче неё только С-300, выдерживающий ядерный удар, ибо без микросхем...
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>да нет, это у тебя боевые корабли эпохи адмирала Макарова
у него одухотворенные боевые роботы
большие
и
малые
у него одухотворенные боевые роботы
большие
и
малые
Автор: diann keht
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Я свою кошку зову "Мохнатая Жемчужина". Что думаете?
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Скорость Гранита над водой полтора маха. И тут он кэээк войдет в воду!
Прыг-прыг, бабам и банг-банг, а потом куянг!!!
Русски резиновый бомба!!!
Прыг-прыг, бабам и банг-банг, а потом куянг!!!
Русски резиновый бомба!!!
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ладно, теперь для детей про беспилотники.
Есть такая наука - диалектика. Она говорит о единстве и борьбе противоположностей и отрицании отрицания.
Можно сделать маленький легкий и дешевый дрон, и начать охоту на кошек. Для того, чтобы охотиться на танки, маленький и дешевый дрон сделать не получится.
Объективная вещь - это масса оружия, которую уменьшить нельзя, ибо нельзя. Так, например, хэллфайер весит 50 кг - это без сопутствующих запуску приблуд. 8 кг БЧ и 40 кг, чтобы БЧ дотащить до места. Меньше нельзя, потому чтобы пробить броню требуется именно 8 кг БЧ. Пара AGM-114, соответственно, 100 кг. Это, прошу заметить, минимальная комплектация, чтобе ибануть и убегать.
Чтобы поднять такую массу и маневрировать с ней, требуется почти полноценный самолет, а не квадрокоптер из мертвого кота. И стоить он будет конечно дешевле полноценного боевого, но ненамного. А вот функционал его будет на порядки ниже. Единственная выгода - отсутствие потерь среди пилотов (хотя пилоты-операторы все равно понадобятся)
И тот кто начнет клепать армады беспилотников, попадет примерно в ту же жопу, что и Гитлер, с его Тиграми по 800 000 рейхсмарок за штуку - только с другой стороны. Чтобы осознать это - достаточно мозги применить не для генерирования тупых типа шуток, а просто подумать в практической плоскости.
Потому что если уж клепать армады, то по соотношению деньги/эффективность лучше на ту же сумму немножко меньше плохих самолетов наделать и побольше летных школ открыть. Я приводил ТТХ "Ла" второй мировой - даже их вполне достаточно, чтобы развлекаться охотой на БПЛА по 4 ляма за штуку. Только авионику поставить и ракеты подвесить. Тихоходный беспелотник со скоростью 400 кмч в принципе не способен ни от чего увернуться, кроме как от камня из пращи.
Даже если он будет стоить в 10 раз меньше - все равно по деньгам будет гитлер.
Насчот невидимых БПЛА - поржал. Надо бы еще к ним невидимые маверики и хеллфайры к сделать, а то получается как человек-невидимка трусы в горошек надел и крадется по улице. Его-то, может, и не видно... Леня, ты хоть малейшему критическому анализу свои слова подвергаешь?
Поэтому судьба боевых БПЛА это полиция и диверсии. А летающие фотоаппараты - на здоровье.
И мне страшно за Россию в которой инженеры пересмотрели голливудского кино и элементарно не способны к логическому мышлению.
Есть такая наука - диалектика. Она говорит о единстве и борьбе противоположностей и отрицании отрицания.
Можно сделать маленький легкий и дешевый дрон, и начать охоту на кошек. Для того, чтобы охотиться на танки, маленький и дешевый дрон сделать не получится.
Объективная вещь - это масса оружия, которую уменьшить нельзя, ибо нельзя. Так, например, хэллфайер весит 50 кг - это без сопутствующих запуску приблуд. 8 кг БЧ и 40 кг, чтобы БЧ дотащить до места. Меньше нельзя, потому чтобы пробить броню требуется именно 8 кг БЧ. Пара AGM-114, соответственно, 100 кг. Это, прошу заметить, минимальная комплектация, чтобе ибануть и убегать.
Чтобы поднять такую массу и маневрировать с ней, требуется почти полноценный самолет, а не квадрокоптер из мертвого кота. И стоить он будет конечно дешевле полноценного боевого, но ненамного. А вот функционал его будет на порядки ниже. Единственная выгода - отсутствие потерь среди пилотов (хотя пилоты-операторы все равно понадобятся)
И тот кто начнет клепать армады беспилотников, попадет примерно в ту же жопу, что и Гитлер, с его Тиграми по 800 000 рейхсмарок за штуку - только с другой стороны. Чтобы осознать это - достаточно мозги применить не для генерирования тупых типа шуток, а просто подумать в практической плоскости.
Потому что если уж клепать армады, то по соотношению деньги/эффективность лучше на ту же сумму немножко меньше плохих самолетов наделать и побольше летных школ открыть. Я приводил ТТХ "Ла" второй мировой - даже их вполне достаточно, чтобы развлекаться охотой на БПЛА по 4 ляма за штуку. Только авионику поставить и ракеты подвесить. Тихоходный беспелотник со скоростью 400 кмч в принципе не способен ни от чего увернуться, кроме как от камня из пращи.
Даже если он будет стоить в 10 раз меньше - все равно по деньгам будет гитлер.
Насчот невидимых БПЛА - поржал. Надо бы еще к ним невидимые маверики и хеллфайры к сделать, а то получается как человек-невидимка трусы в горошек надел и крадется по улице. Его-то, может, и не видно... Леня, ты хоть малейшему критическому анализу свои слова подвергаешь?
Поэтому судьба боевых БПЛА это полиция и диверсии. А летающие фотоаппараты - на здоровье.
И мне страшно за Россию в которой инженеры пересмотрели голливудского кино и элементарно не способны к логическому мышлению.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
у него одухотворенные боевые роботы
большие
Так давно известно, что на защите своих рубежей, Россия будет использовать огромных человекоподобных роботов!
Даже Путин этого не отрицал ещё в 2006! А сейчас наверняка прогресс ушёл далеко вперёд!
Путин также не оставил без ответа популярный вопрос, собирается ли Россия использовать для обороны своих рубежей огромных боевых человекоподобных роботов. Президент не исключил такой вероятности, добавив при этом: "Без участия человека это невозможно. Главное - это пограничник".
большие
Так давно известно, что на защите своих рубежей, Россия будет использовать огромных человекоподобных роботов!
Даже Путин этого не отрицал ещё в 2006! А сейчас наверняка прогресс ушёл далеко вперёд!
Путин также не оставил без ответа популярный вопрос, собирается ли Россия использовать для обороны своих рубежей огромных боевых человекоподобных роботов. Президент не исключил такой вероятности, добавив при этом: "Без участия человека это невозможно. Главное - это пограничник".
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Круче неё только С-300, выдерживающий ядерный удар, ибо без микросхем...
Леня как обычно обоcpался, спутав зенитную С-300 с баллистической СС-18, но щас он отряхнется, сделает вид что ничего не было, и будет дальше читать лекции по вооружениям.
Леня как обычно обоcpался, спутав зенитную С-300 с баллистической СС-18, но щас он отряхнется, сделает вид что ничего не было, и будет дальше читать лекции по вооружениям.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Так давно известно, что на защите своих рубежей, Россия будет использовать огромных человекоподобных роботов!
А Украина - роботоподобных человеков!
>Я свою кошку зову "Мохнатая Жемчужина". Что думаете?
Лучше "Мохнатая Пучина".
А Украина - роботоподобных человеков!
>Я свою кошку зову "Мохнатая Жемчужина". Что думаете?
Лучше "Мохнатая Пучина".
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Главное - это пограничник".
Путин понимает...
Путин понимает...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Меньше нельзя, потому чтобы пробить броню требуется именно 8 кг БЧ.
стоп, ти глюпий?
какую броню? какие танки?
уже сто раз тебе несчастному повторял: необъявленная война. Диверсионная. Есть такие понятия, весь мир их знает. Это когда мирная жизнь и вдруг бах – и пожар. Или мост недостроенный грохается.. А ты всё танковую броню проламываешь в своём межгалактическом воображении.. Голову себе ещё не сломал?
стоп, ти глюпий?
какую броню? какие танки?
уже сто раз тебе несчастному повторял: необъявленная война. Диверсионная. Есть такие понятия, весь мир их знает. Это когда мирная жизнь и вдруг бах – и пожар. Или мост недостроенный грохается.. А ты всё танковую броню проламываешь в своём межгалактическом воображении.. Голову себе ещё не сломал?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>спутав зенитную С-300 с баллистической СС-18
это ты шото там путаешь.. твои проблемы.
это ты шото там путаешь.. твои проблемы.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>спутав зенитную С-300 с баллистической СС-18
>это ты шото там путаешь.. твои проблемы.
Леничка, о микросхемах на С-300 можно в интернете почитать. Например, здесь.
А на баллистических межконтинентальных СС-18, действительно, использовали намагниченную проволоку и минимум электроники.
Я же говорил - обоcpется, отряхнется, сделает вид что ничего не было, и дальше побежит.
Кователь в горне...
>это ты шото там путаешь.. твои проблемы.
Леничка, о микросхемах на С-300 можно в интернете почитать. Например, здесь.
А на баллистических межконтинентальных СС-18, действительно, использовали намагниченную проволоку и минимум электроники.
Я же говорил - обоcpется, отряхнется, сделает вид что ничего не было, и дальше побежит.
Кователь в горне...
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
(необъявленная война. Диверсионная)
olirup , ответь пожалуйста про эту войну - кто? с кем? зачем?
olirup , ответь пожалуйста про эту войну - кто? с кем? зачем?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Леничка, о микросхемах на С-300 можно в интернете почитать. Например, здесь.
" В мое время -133 серия, 565-я (на диодах Шотки). Или 555-я. "
поздравляю, ты дурак!
погугли, что такое 555-ая серия
" В мое время -133 серия, 565-я (на диодах Шотки). Или 555-я. "
поздравляю, ты дурак!
погугли, что такое 555-ая серия
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ответь пожалуйста про эту войну - кто? с кем? зачем?
вариант один. Америка руками Украины против России.
Зачем? ну это к политикам
вариант один. Америка руками Украины против России.
Зачем? ну это к политикам
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
оттуда же
был создан самый большой в мире микропроцессор на 133-й серии, весом 30, емнип, кг.....40 плат по 64 корпуса на плате
был создан самый большой в мире микропроцессор на 133-й серии, весом 30, емнип, кг.....40 плат по 64 корпуса на плате
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , ты про дирижабли и их боевое применение еще тему не развил.
Если их делать резиновыми, на экранах радаров их не видно, а если пускать по ветру - то и не слышно!!!
Оснастить бонбами и пустить тыщу штук!!!
Да, и эти... крысы зараженные чумой сбросить, их тоже на радаре не видать...
Если их делать резиновыми, на экранах радаров их не видно, а если пускать по ветру - то и не слышно!!!
Оснастить бонбами и пустить тыщу штук!!!
Да, и эти... крысы зараженные чумой сбросить, их тоже на радаре не видать...
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>пиндосы собираются на сирию напасть, щас сказали выезжать всем иностранным гражданам (пиндосы своим предписывают).
Самое время... Путину не до Сирии.
Самое время... Путину не до Сирии.
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>ответь пожалуйста про эту войну - кто? с кем? зачем?
>вариант один. Америка руками Украины против России.
>Зачем? ну это к политикам
Я у тебя спрашиваю, потому, что это твоя версия дальнейших событий, у политиков она не предусмотрена,
то есть Америка руками Украины, будет вести диверсионную войну против России - по каким объектам? на какой территории? зачем?
>вариант один. Америка руками Украины против России.
>Зачем? ну это к политикам
Я у тебя спрашиваю, потому, что это твоя версия дальнейших событий, у политиков она не предусмотрена,
то есть Америка руками Украины, будет вести диверсионную войну против России - по каким объектам? на какой территории? зачем?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>"шквал". подводная ракета называется "шквал". пендосы уверяли, что создать такую ракту невозможно. на марше до 200 узлов (миль/час) скорость.
"Шквалы" и у нас делают. Только она не выпрыгивает из воды, и в воду не ныряет. Передвигается в кавитационном пузыре и управляется по веревке. Поэтому это торпеда, хоть и реактивная. Ракета, которая подлетает и ныряет, а потом ищет пороховой погреб - это из серии страшных детских рассказов на ночь.
***
Леня, не беснуйся.
Зенитные комплексы С-300 вообще никак не защищают от ЭМИ ядерных ударов, потому что по ним никто специально стрелять не будет. Защита электроники была на МБР шахтного базирования, которые являются первой целью ядерного удара.
Если тебе трудно осилить википедию - читай лурк. Там для школоты это все доступно расписано - что, почему и зачем.
Я же говорил - наковал в горне, спутал две ракеты, теперь будет бесноваться и доказывать, что он все другое имел в виду.
"Шквалы" и у нас делают. Только она не выпрыгивает из воды, и в воду не ныряет. Передвигается в кавитационном пузыре и управляется по веревке. Поэтому это торпеда, хоть и реактивная. Ракета, которая подлетает и ныряет, а потом ищет пороховой погреб - это из серии страшных детских рассказов на ночь.
***
Леня, не беснуйся.
Зенитные комплексы С-300 вообще никак не защищают от ЭМИ ядерных ударов, потому что по ним никто специально стрелять не будет. Защита электроники была на МБР шахтного базирования, которые являются первой целью ядерного удара.
Если тебе трудно осилить википедию - читай лурк. Там для школоты это все доступно расписано - что, почему и зачем.
Я же говорил - наковал в горне, спутал две ракеты, теперь будет бесноваться и доказывать, что он все другое имел в виду.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ох, пендосы, такие пендосы - как мерзко мстят.
Автор: DooBass
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я же говорил - обоcpется, отряхнется, сделает вид что ничего не было, и дальше побежит
это старая и проверенная тактика нашего мантичного друга)))
это старая и проверенная тактика нашего мантичного друга)))
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
умники ... физику в школе выучили и думаете всё знаете?
Рассматриваемые комплексы предусматривают полет ракет на высоте 10...15 м над поверхностью воды, что сильно затрудняет их обнаружение РЛС – корабля-цели. Система самонаведения (СН) ракеты «захватывает» цель на расстоянии 10...15 км и принимает управление полетом на себя. На расстоянии 10...15 км от цели ракета иногда снижается до предельно малой высоты 2...5 м («Гарпун», «Экзосет» и др.), на которой и летит до цели. Программой полета ракет «Гарпун» и «Отомат» Мк-2 на расстоянии 2...7 км до цели предусматривается подъем ракеты (горка) на 150...200 м с последующим пикированием на цель.
Источник: © Портал "Современная армия"
и ещё атаковать ракетой надводную часть судна это всё равно что выбрасывать деньги на ветер там кроме камбуза и каптёрки со швабрами ничё нет
насмотрелись пиратов карибского моря.. где из пушек пуляют друг другу в борта когда ядро просто пролетает корабль насквозь не причиняя никакого вреда
Это вроде япоцы или ещё кто то столкнулся с проблеммой бомба проходила насквозь и зрывалась уже на глубине отверстие легко заделывалось пластырем и и судно ремонтировалось в порту.
Рассматриваемые комплексы предусматривают полет ракет на высоте 10...15 м над поверхностью воды, что сильно затрудняет их обнаружение РЛС – корабля-цели. Система самонаведения (СН) ракеты «захватывает» цель на расстоянии 10...15 км и принимает управление полетом на себя. На расстоянии 10...15 км от цели ракета иногда снижается до предельно малой высоты 2...5 м («Гарпун», «Экзосет» и др.), на которой и летит до цели. Программой полета ракет «Гарпун» и «Отомат» Мк-2 на расстоянии 2...7 км до цели предусматривается подъем ракеты (горка) на 150...200 м с последующим пикированием на цель.
Источник: © Портал "Современная армия"
и ещё атаковать ракетой надводную часть судна это всё равно что выбрасывать деньги на ветер там кроме камбуза и каптёрки со швабрами ничё нет
насмотрелись пиратов карибского моря.. где из пушек пуляют друг другу в борта когда ядро просто пролетает корабль насквозь не причиняя никакого вреда
Это вроде япоцы или ещё кто то столкнулся с проблеммой бомба проходила насквозь и зрывалась уже на глубине отверстие легко заделывалось пластырем и и судно ремонтировалось в порту.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>умники ... физику в школе выучили и думаете всё знаете?
Как минимум, с этого надо начинать.
>Система самонаведения (СН) ракеты «захватывает» цель на расстоянии 10...15 км и принимает управление полетом на себя. На расстоянии 10...15 км от цели ракета иногда снижается до предельно малой высоты 2...5 м («Гарпун», «Экзосет» и др.), на которой и летит до цели. Программой полета ракет «Гарпун» и «Отомат» Мк-2 на расстоянии 2...7 км до цели предусматривается подъем ракеты (горка) на 150...200 м с последующим пикированием на цель.
Спасибо, прочитал. Не нашел только - где там ракета на полутора звуковых скоростях ныряет, аки дельфин, в воду, и там ластами гребет.
>и ещё атаковать ракетой надводную часть судна это всё равно что выбрасывать деньги на ветер там кроме камбуза и каптёрки со швабрами ничё нет
Глубокая мысль. У нас есть гросс-адмирал Круз, и теперь еще Кирдан-кораблестроитель. А про "пороховой погреб" еще напиши.
Я так думаю, там бочки с порохом стоят. То есть боекомплект не расписан на судне по боевым постам, а весь в пузатом трюме собран, в крюйт-камере, вместе с бутылками рома, сургучом опечатан, а на входе усатый гвардеец с мушкетом караулит.
Ты давай, Блюз, выдавай.
Олируп дурнее, но ты выразительнее.
Как минимум, с этого надо начинать.
>Система самонаведения (СН) ракеты «захватывает» цель на расстоянии 10...15 км и принимает управление полетом на себя. На расстоянии 10...15 км от цели ракета иногда снижается до предельно малой высоты 2...5 м («Гарпун», «Экзосет» и др.), на которой и летит до цели. Программой полета ракет «Гарпун» и «Отомат» Мк-2 на расстоянии 2...7 км до цели предусматривается подъем ракеты (горка) на 150...200 м с последующим пикированием на цель.
Спасибо, прочитал. Не нашел только - где там ракета на полутора звуковых скоростях ныряет, аки дельфин, в воду, и там ластами гребет.
>и ещё атаковать ракетой надводную часть судна это всё равно что выбрасывать деньги на ветер там кроме камбуза и каптёрки со швабрами ничё нет
Глубокая мысль. У нас есть гросс-адмирал Круз, и теперь еще Кирдан-кораблестроитель. А про "пороховой погреб" еще напиши.
Я так думаю, там бочки с порохом стоят. То есть боекомплект не расписан на судне по боевым постам, а весь в пузатом трюме собран, в крюйт-камере, вместе с бутылками рома, сургучом опечатан, а на входе усатый гвардеец с мушкетом караулит.
Ты давай, Блюз, выдавай.
Олируп дурнее, но ты выразительнее.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Это вроде япоцы или ещё кто то столкнулся с проблеммой бомба проходила насквозь и зрывалась уже на глубине отверстие легко заделывалось пластырем и и судно ремонтировалось в порту
ога, вот линкор «Аризона» очевидно просто "пластырем заделать" не успели
Во время налёта японской авиации в линкор попали четыре мощных авиабомбы. Попав в носовые отсеки и пробив несколько палуб, они взорвались глубоко в корпусе корабля, где располагались запасы снарядов для орудий главного калибра и тонны горючего. Взрыв поднял волну, сравнимую с цунами. «Аризона» раскололась на две части и затонула в течение нескольких минут. Из примерно 1400 человек, находившихся на борту, спастись удалось лишь каждому девятому. 1177 человек погибли.
ога, вот линкор «Аризона» очевидно просто "пластырем заделать" не успели
Во время налёта японской авиации в линкор попали четыре мощных авиабомбы. Попав в носовые отсеки и пробив несколько палуб, они взорвались глубоко в корпусе корабля, где располагались запасы снарядов для орудий главного калибра и тонны горючего. Взрыв поднял волну, сравнимую с цунами. «Аризона» раскололась на две части и затонула в течение нескольких минут. Из примерно 1400 человек, находившихся на борту, спастись удалось лишь каждому девятому. 1177 человек погибли.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Это вроде япоцы или ещё кто то столкнулся с проблеммой бомба проходила насквозь и зрывалась уже на глубине отверстие легко заделывалось пластырем и и судно ремонтировалось в порту
>ога, вот линкор «Аризона» очевидно просто "пластырем заделать" не успели
Да нет, это Блюзмашын Пикуля начитался про Цусиму, где твердотельные русские пороховые снаряды не успевали сдетонировать, пролетая судно насквозь. Но в голове у него все слиплось в кашу, что-то где-то слышал, что-то где-то читал... в итоге сидит Гоголь на дубу и дрочит.
Поэтому у одного гросс-адмирала "японцы столкнулись с проблемой", а второй путает зенитные ракеты с межконтинентальными.
Но какая разница, верно? Постить-то хочется.
>ога, вот линкор «Аризона» очевидно просто "пластырем заделать" не успели
Да нет, это Блюзмашын Пикуля начитался про Цусиму, где твердотельные русские пороховые снаряды не успевали сдетонировать, пролетая судно насквозь. Но в голове у него все слиплось в кашу, что-то где-то слышал, что-то где-то читал... в итоге сидит Гоголь на дубу и дрочит.
Поэтому у одного гросс-адмирала "японцы столкнулись с проблемой", а второй путает зенитные ракеты с межконтинентальными.
Но какая разница, верно? Постить-то хочется.
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>пиндосы собираются на сирию напасть, щас сказали выезжать всем иностранным гражданам (пиндосы своим предписывают).
Китай не разрешит. Это просто истерика
(показуха для своих, как в анекдоте -
"пока вы тра..лись, я два раза из круга выходил"
Китай не разрешит. Это просто истерика
(показуха для своих, как в анекдоте -
"пока вы тра..лись, я два раза из круга выходил"
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
"вежливого, зелёного человечка" убили. Зачем? уроды
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>"вежливого, зелёного человечка" убили. Зачем? уроды
Опять бендара среляет, а Сир опять язык в жо..у!
Как и с розовыми кедами, как и с расстрелом на майдане ....
Эхо моцаки , заглохло ...
п.с. не смешно
Опять бендара среляет, а Сир опять язык в жо..у!
Как и с розовыми кедами, как и с расстрелом на майдане ....
Эхо моцаки , заглохло ...
п.с. не смешно
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Зенитные комплексы С-300 вообще никак не защищают от ЭМИ ядерных ударов
а их и не надо специально защищать... потому как сделаны топором, где проц - 40 кг весит.. а ROM-ом пол пробивают. Почитай про приёмку пять. Какие интегральные схемы считаются более радиационно стойкими, какие нет. То, что в те времена защита от ядерного или ЭМ воздействия выходила сама собой не отменяет факта, того, что топором выпиленная железяка в сотни раз более устойчива к различным воздействиям, нежели современная суперпродвинутая микруха. Сказано сие разумеется ради шутки. Но некоторые в цирке не смеются, я знаю..
ибо есть на форуме пара долдонов, которая всё время ладит про предейтор 1994 года выпуска и про С-300. неподверженный ядерному воздействию по причине отсутствия микрух.
и эти люди рассуждают о современном вооружении
предейтор и С-300 плеть...
а их и не надо специально защищать... потому как сделаны топором, где проц - 40 кг весит.. а ROM-ом пол пробивают. Почитай про приёмку пять. Какие интегральные схемы считаются более радиационно стойкими, какие нет. То, что в те времена защита от ядерного или ЭМ воздействия выходила сама собой не отменяет факта, того, что топором выпиленная железяка в сотни раз более устойчива к различным воздействиям, нежели современная суперпродвинутая микруха. Сказано сие разумеется ради шутки. Но некоторые в цирке не смеются, я знаю..
ибо есть на форуме пара долдонов, которая всё время ладит про предейтор 1994 года выпуска и про С-300. неподверженный ядерному воздействию по причине отсутствия микрух.
и эти люди рассуждают о современном вооружении
предейтор и С-300 плеть...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>"вежливого, зелёного человечка" убили. Зачем? уроды
ты долго будешь почемучкать?
ты долго будешь почемучкать?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Радиоинженер корчится. Опкакмшись и спутав с-300 с сс-18
я теперь подозреваю - что за радиоинженеры делали радиоточки на кухнях...
я теперь подозреваю - что за радиоинженеры делали радиоточки на кухнях...
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , в этом вопросе я непочемукаю, задело по сердцу, нет же действий боевых, революций, бардака, просто убили, что бы убить.
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Да не доглядели, ... все же пролезли пи..сы с майдана пролезли ..............
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ген, вот здесь, как смогли, растолковали
Если дальнейшие события в том же духе пойдут, "сидячую" диверсионную войну придётся переквалифицировать..
вероятность ввода войск в восточные губернии возрастает..
Если дальнейшие события в том же духе пойдут, "сидячую" диверсионную войну придётся переквалифицировать..
вероятность ввода войск в восточные губернии возрастает..
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Лучше "Мохнатая Пучина".
Ибать кошек - это не есть круто!
Ибать кошек - это не есть круто!
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ракета-торпеда, их так спецы называют. не управляется никак (первое поколение, по крайней мере, но с 60-х много воды утекло) и это вовсе неплохо,
>потому что сбить с прицела неуправляемый "шквал" не удастся.
Она по проводу управляется, как многие ПТУРСы. Их росиияне делают, укры, и кто-то их среднеазиатов, туркмены, кажется.
>и, в принципе, ничто не мешает сделать ракету, которая могла бы переходить из водной среды в воздушную и обратно, в конце концов перед переходом
>можно просто снижать скорость до безопасной.
И доступной для расстрела.
Гранит идет над водой на полутора махах, а в воздухе - почти на трех. Модифицированный на четырех. Там даже притормозить нечем, это не порш-кайен или МКС, это дорогущее, но одноразовое изделие. Ты чо, думаешь там тормоза есть? Как ты их себе представляешь?
>в конце концов тот же кавитатор может снизить ударное сопротивление воды до приемлемого
Да, при выходе того же Гранита из воды в менее плотную среду разгоном ТТУ. Но обратно, в более плотную, на гиперзвуковых скоростях... это только мифриловой ракетой в пороховой погреб можно. На уровне инженерного решения - это как гавно обратно в жопу запихать.
Олрупам не понять.
>говорят, более современные модификации "шквалов" умеют туда-сюда ))
Говорят, в Москве кур доят.
>изначально, кстати, оснащались ядерной боеголовкой
Все большие ПКР и торпеды для больших кораблей изначально планируются под ТЯО. Тот же Гранит П-700, там а-боеголовка в несколько хиросим, пол-мегатонны, кажется. Потому что если ракета подобного класса прорывается к цели, хотя бы одна из всего выводка, то пидзец должен наступить неотвратимый. Остальными БЧ все равно что горохом стучать. Иначе нет смысла на все это тратиться.
Только в голосах головы гросс-адмирала современные корабли - "жестянки".
>потому что сбить с прицела неуправляемый "шквал" не удастся.
Она по проводу управляется, как многие ПТУРСы. Их росиияне делают, укры, и кто-то их среднеазиатов, туркмены, кажется.
>и, в принципе, ничто не мешает сделать ракету, которая могла бы переходить из водной среды в воздушную и обратно, в конце концов перед переходом
>можно просто снижать скорость до безопасной.
И доступной для расстрела.
Гранит идет над водой на полутора махах, а в воздухе - почти на трех. Модифицированный на четырех. Там даже притормозить нечем, это не порш-кайен или МКС, это дорогущее, но одноразовое изделие. Ты чо, думаешь там тормоза есть? Как ты их себе представляешь?
>в конце концов тот же кавитатор может снизить ударное сопротивление воды до приемлемого
Да, при выходе того же Гранита из воды в менее плотную среду разгоном ТТУ. Но обратно, в более плотную, на гиперзвуковых скоростях... это только мифриловой ракетой в пороховой погреб можно. На уровне инженерного решения - это как гавно обратно в жопу запихать.
Олрупам не понять.
>говорят, более современные модификации "шквалов" умеют туда-сюда ))
Говорят, в Москве кур доят.
>изначально, кстати, оснащались ядерной боеголовкой
Все большие ПКР и торпеды для больших кораблей изначально планируются под ТЯО. Тот же Гранит П-700, там а-боеголовка в несколько хиросим, пол-мегатонны, кажется. Потому что если ракета подобного класса прорывается к цели, хотя бы одна из всего выводка, то пидзец должен наступить неотвратимый. Остальными БЧ все равно что горохом стучать. Иначе нет смысла на все это тратиться.
Только в голосах головы гросс-адмирала современные корабли - "жестянки".
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Лучше "Мохнатая Пучина".
>Ибать кошек - это не есть круто!
При чем здесь это?
Мохнатая пучина - знаковый мем на МФТХТ.
Как Белая Морская Поросина.
>Ибать кошек - это не есть круто!
При чем здесь это?
Мохнатая пучина - знаковый мем на МФТХТ.
Как Белая Морская Поросина.
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Да нет, это Блюзмашын Пикуля начитался про Цусиму, где твердотельные русские пороховые снаряды не успевали сдетонировать, пролетая судно насквозь. Но в голове у него все слиплось в кашу, что-то где-то слышал, что-то где-то читал... в итоге сидит Гоголь на дубу и дрочит.
что за плебейская манера цеплятся за неточности и вывёртывать всё наизнанку..
ведь сказал что точно не помню... а читать я много чего читал и пикуля тоже.. уж во всяком случае не возвожу в ранг великих книг учебник физики и не утверждаю того... что точно не знаю.
знание арифметики и грамматики никогда не сделает тебя умным.
можешь самоутверждаться и дальше тем же способом что и твой гоголь.
что за плебейская манера цеплятся за неточности и вывёртывать всё наизнанку..
ведь сказал что точно не помню... а читать я много чего читал и пикуля тоже.. уж во всяком случае не возвожу в ранг великих книг учебник физики и не утверждаю того... что точно не знаю.
знание арифметики и грамматики никогда не сделает тебя умным.
можешь самоутверждаться и дальше тем же способом что и твой гоголь.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>можно просто снижать скорость до безопасной.
>. На уровне инженерного решения - это как гавно обратно в жопу запихать.
>говорят, более современные модификации "шквалов" умеют туда-сюда ))
Фух, пля, поржал!
>. На уровне инженерного решения - это как гавно обратно в жопу запихать.
>говорят, более современные модификации "шквалов" умеют туда-сюда ))
Фух, пля, поржал!
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
про бомбу..
Самолеты один за другим пикировали на самую крупную цель, да еще включили сирены, как это бывало в начале войны. Две бомбы попали в кормовую часть крейсера, уничтожив 102-мм установку № 4 и разворотив квартердек. Еще две бомбы прошли насквозь через корпус и взорвались в воде. Они вырвали большой кусок обшивки правого борта, что привело к затоплению кормовых отсеков.
Самолеты один за другим пикировали на самую крупную цель, да еще включили сирены, как это бывало в начале войны. Две бомбы попали в кормовую часть крейсера, уничтожив 102-мм установку № 4 и разворотив квартердек. Еще две бомбы прошли насквозь через корпус и взорвались в воде. Они вырвали большой кусок обшивки правого борта, что привело к затоплению кормовых отсеков.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>парашют! вполне обычная технология, на американских asroc такой принцип и куче других систем
Какой в писду парашют при полутора махах и входе в воду??? Единственное чем тормознуть всю эту куйню можно - корректирующими СУ (движками)! И на куй запускать гиперзвуковой аппарат чтоб его тормозить, если есть крылатые дозвуковые ракеты, способные анально поиметь шаланды противников?!
Какой в писду парашют при полутора махах и входе в воду??? Единственное чем тормознуть всю эту куйню можно - корректирующими СУ (движками)! И на куй запускать гиперзвуковой аппарат чтоб его тормозить, если есть крылатые дозвуковые ракеты, способные анально поиметь шаланды противников?!
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>парашют! вполне обычная технология, на американских asroc такой принцип и куче других систем
>Какой в писду парашют при полутора махах и входе в воду???
Тихо, тихо, не мешай.
Ну вот чо ты палишь лавочку?
Хотелось бы почитать.
Я уже конспект достал.
>Какой в писду парашют при полутора махах и входе в воду???
Тихо, тихо, не мешай.
Ну вот чо ты палишь лавочку?
Хотелось бы почитать.
Я уже конспект достал.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Какой в писду парашют при полутора махах и входе в воду???
Мифриловый.
Освященный лично Галадриелью. Диаметром в пятак, на стропах из адамантиума. Я уже ржать устал, читая этих поклонников Гаррисона.
>ведь сказал что точно не помню... а читать я много чего читал и пикуля тоже.. уж во всяком случае не возвожу в ранг великих книг учебник физики и не утверждаю того... что точно не знаю.
>знание арифметики и грамматики никогда не сделает тебя умным.
Конечно. Умным делает пидзобольство на основании "я физики не читал, но где-то слышал, а точно не помню". Как и гросс-адмирала-цур-зее Олирупа.
>тормозные щитки
О! Прекрасно! Видна работа с гуглем! А до какой скорости должны затормозить тормозные щитки реактивный снаряд, чтобы он не расплющился об воду? И какого размера они должны быть, учитывая тягу ракетного двигателя?
Мифриловый.
Освященный лично Галадриелью. Диаметром в пятак, на стропах из адамантиума. Я уже ржать устал, читая этих поклонников Гаррисона.
>ведь сказал что точно не помню... а читать я много чего читал и пикуля тоже.. уж во всяком случае не возвожу в ранг великих книг учебник физики и не утверждаю того... что точно не знаю.
>знание арифметики и грамматики никогда не сделает тебя умным.
Конечно. Умным делает пидзобольство на основании "я физики не читал, но где-то слышал, а точно не помню". Как и гросс-адмирала-цур-зее Олирупа.
>тормозные щитки
О! Прекрасно! Видна работа с гуглем! А до какой скорости должны затормозить тормозные щитки реактивный снаряд, чтобы он не расплющился об воду? И какого размера они должны быть, учитывая тягу ракетного двигателя?
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Какой в писду парашют при полутора махах и входе в воду??? Единственное чем тормознуть всю эту куйню можно - корректирующими СУ (движками)! И на куй запускать гиперзвуковой аппарат чтоб его тормозить, если есть крылатые дозвуковые ракеты, способные анально поиметь шаланды противников?!
>тормозные щитки гиперзвук обеспечивается работой двигателей, при их отключении скорость снизится быстро до дозвуковой. да хоть и пороховыми двигателями, как на танках с парашютами - у танков скорости не такие, но и массы другие.
>а зачем - хз, я ж в принципе говорю, что это не невозможно ))
Да просто с дури можно и черепаху трахнуть, но накуя...?!
Щитки - изменят баллистику аппарата, при условии огромных скоростей и ввода случайных (ветер, температура, давление, влажность) сомневаюсь, что там реализована бортовая система, которая всё это обсчитает!
И ещё, зачем нырять в воду ниже ватер линии, если ещё со времён ВОВ есть такая штука как таймер взрывателя. И если раньше это преимущественно механические дела были, то счас электронные... Не проще ли запрограммировать соответствующую баллистику и время срабатывания БЧ...?
>тормозные щитки гиперзвук обеспечивается работой двигателей, при их отключении скорость снизится быстро до дозвуковой. да хоть и пороховыми двигателями, как на танках с парашютами - у танков скорости не такие, но и массы другие.
>а зачем - хз, я ж в принципе говорю, что это не невозможно ))
Да просто с дури можно и черепаху трахнуть, но накуя...?!
Щитки - изменят баллистику аппарата, при условии огромных скоростей и ввода случайных (ветер, температура, давление, влажность) сомневаюсь, что там реализована бортовая система, которая всё это обсчитает!
И ещё, зачем нырять в воду ниже ватер линии, если ещё со времён ВОВ есть такая штука как таймер взрывателя. И если раньше это преимущественно механические дела были, то счас электронные... Не проще ли запрограммировать соответствующую баллистику и время срабатывания БЧ...?
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>О! Прекрасно! Видна работа с гуглем! А до какой скорости должны затормозить тормозные щитки реактивный снаряд, чтобы он не расплющился об воду? И какого размера они должны быть, учитывая тягу ракетного двигателя?
Самый главный вопрос - и накуй это всё делать, если есть ракеты с соответствующими скоростями и задачами? Как и на куй тратить бабло на модные сверхдорогие покрытия если проще и экономичней рассчитать баллистику и привести её в соответствие с БЧ?
Самый главный вопрос - и накуй это всё делать, если есть ракеты с соответствующими скоростями и задачами? Как и на куй тратить бабло на модные сверхдорогие покрытия если проще и экономичней рассчитать баллистику и привести её в соответствие с БЧ?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Самый главный вопрос - и накуй это всё делать,
Дык патамушта джойстек
Дык патамушта джойстек
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а зачем - хз, я ж в принципе говорю, что это не невозможно ))
Это не то что невозможно, это бессмысленно. Это только в голове у гросс-адмирала происходит.
ПКР шпарит на запредельной скорости, прижимаясь к воде, и уповая, что ее не перехватит ПВО объекта. И запускают их поэтому пачками. На фотки ракетных катеров или фрегатов УРО посмотри - вот эти все пачки канистр - это один выстрел.
Тормозные твои щитки используются в ракетной технике преимущественно для того, чтобы мифриловый парашют не порвало. Например, при залпе СЗО.
Просмотри на ютубе что происходит с глиссерами водной формулы-1 при ударе об воду на скорости 300 кмч. При том что их далеко не из картона делают. Теперь представь себе 2000 километров в час, и воткнуться в воду, и типа дальше там поплыть. И попасть никак не иначе, как в пороховой погреб.
Это чо такое курить надо?
Это не то что невозможно, это бессмысленно. Это только в голове у гросс-адмирала происходит.
ПКР шпарит на запредельной скорости, прижимаясь к воде, и уповая, что ее не перехватит ПВО объекта. И запускают их поэтому пачками. На фотки ракетных катеров или фрегатов УРО посмотри - вот эти все пачки канистр - это один выстрел.
Тормозные твои щитки используются в ракетной технике преимущественно для того, чтобы мифриловый парашют не порвало. Например, при залпе СЗО.
Просмотри на ютубе что происходит с глиссерами водной формулы-1 при ударе об воду на скорости 300 кмч. При том что их далеко не из картона делают. Теперь представь себе 2000 километров в час, и воткнуться в воду, и типа дальше там поплыть. И попасть никак не иначе, как в пороховой погреб.
Это чо такое курить надо?
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>И попасть никак не иначе, как в пороховой погреб. 
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>да хоть и пороховыми двигателями, как на танках с парашютами - у танков скорости не такие, но и массы другие.
Танки не выбрасывают, выбрасывают БМД на платформах с пиропатронами, а это совсем другое дело, это мини-танки. От танка они отличаются очень серьезно и весят в четыре раза меньше.
Танки не выбрасывают, выбрасывают БМД на платформах с пиропатронами, а это совсем другое дело, это мини-танки. От танка они отличаются очень серьезно и весят в четыре раза меньше.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , а слышал ли ты про нии точной механики, тебе ж и в гололову не взбредет, что там такое сервомоторы. и что не не одними микросхемами можно наводить. торпеды семидесятых уже дублировались механикой, про ракеты ваще молчу. olirup , твоя беда в том что ты далее TMS320 не мыслишь, а плисы еше не освоил, как и занимательную математику-физику для средней школы, 
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
блть, каких специалистов потеряла армия 
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>600 км/ч? в воде "шквал" не плющит, так и при входе в воду не будет ему ничего. дело пяти-десяти секунд. у шквалов небольшая дальность. гиперракетой можно поближе доставить торпеду (гипер - ну чтобы лазерные хрени не сбили или др. пво), торможение, всё от гиперракеты выкидывается, торпеда плюхается в воду и херачит под водой к кораблю.
А это точно не из "Обитаемого острова" Стругатских ...?
Чтоб ракету сбить, её прежде надо "увидеть" на РЛС крылатые ракеты идут на высотах от 5 до 80м именно для того чтоб быть незамеченной. Из всех средств ПВО, во всяком случае так заявлено, наш Ворчун (С400) - самый зрячий, видит от 6м... Патриот - от 60м.
Про сбивание лазерами - я от жизни видимо совсем отстал...! Разве счас такое уже практикуется??! Наведение - есть давно уже, а вот чтоб самим лазером херачить....?!
А это точно не из "Обитаемого острова" Стругатских ...?
Чтоб ракету сбить, её прежде надо "увидеть" на РЛС крылатые ракеты идут на высотах от 5 до 80м именно для того чтоб быть незамеченной. Из всех средств ПВО, во всяком случае так заявлено, наш Ворчун (С400) - самый зрячий, видит от 6м... Патриот - от 60м.
Про сбивание лазерами - я от жизни видимо совсем отстал...! Разве счас такое уже практикуется??! Наведение - есть давно уже, а вот чтоб самим лазером херачить....?!
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Про сбивание лазерами - я от жизни видимо совсем отстал...! Разве счас такое уже практикуется??! Наведение - есть давно уже, а вот чтоб самим лазером херачить....?!
У нас хз, а американы вроде уже запилили несколько рабочих установок на кораблях
У нас хз, а американы вроде уже запилили несколько рабочих установок на кораблях
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>"Гранит П-700" - это ты конечно из памяти взял
Гранит по разработке старше меня, а по принятию на БД - старше тебя, уася. И если ты чего-то не знаешь,то это не моя проблема, верно?
>там разлетается углепластиковая кожура - прочная, но больших габаритов. она и не рассчитана выдерживать удар воды, а чисто аэродинамический обвес.
бубубубубубу... Но по сути - ты понел, да? Насчот ныряющих ракет?
Гранит по разработке старше меня, а по принятию на БД - старше тебя, уася. И если ты чего-то не знаешь,то это не моя проблема, верно?
>там разлетается углепластиковая кожура - прочная, но больших габаритов. она и не рассчитана выдерживать удар воды, а чисто аэродинамический обвес.
бубубубубубу... Но по сути - ты понел, да? Насчот ныряющих ракет?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Танки не выбрасывают, выбрасывают БМД на платформах с пиропатронами, а это совсем другое дело, это мини-танки. От танка они отличаются очень серьезно и весят в четыре раза меньше.
>да всё равно дохера
Резонный ответ. Танки, или не танки - главное пост пидзануть.
Видна серьезная подготовка по сути вопроса. Как у гросс-адмирала Крузеншпугеля.
>да всё равно дохера
Резонный ответ. Танки, или не танки - главное пост пидзануть.
Видна серьезная подготовка по сути вопроса. Как у гросс-адмирала Крузеншпугеля.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Пороховые трюмы.
Я рыдал сегодня.
Спасибо, Блюзмашин. Ты чоткий.
Я рыдал сегодня.
Спасибо, Блюзмашин. Ты чоткий.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
С лазерами в поряде всё в настоящее время.
Но трабла всё там же - нет наманых источников питания.
Но трабла всё там же - нет наманых источников питания.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>опять же никаких принципиальных причин, почему танк нельзя с парашютом безопасно сбросить - нет
Нафига парашют?
Нафига парашют?
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Про сбивание лазерами - я от жизни видимо совсем отстал...!
Не, ну если лазер килограмм 50 весом, начинен взрывчаткой и летит на приличной скорости, почему он не может чё нибудь сбить?
Не, ну если лазер килограмм 50 весом, начинен взрывчаткой и летит на приличной скорости, почему он не может чё нибудь сбить?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>olirup , а слышал ли ты про нии точной механики, тебе ж и в гололову не взбредет, что там такое сервомоторы. и что не не одними микросхемами можно наводить. торпеды семидесятых уже дублировались механикой, про ракеты ваще молчу. olirup , твоя беда в том что ты далее TMS320 не мыслишь, а плисы еше не освоил, как и занимательную математику-физику для средней школы,
бак , у тебя с головой порядок? я про торпеды ни одного слова не сказал. Но ты можешь поспорить со мной и о торпедах, и о механике. Разрешаю.. 
Эдд , может ты переведёшь панегирик питерского сервоприводчика?
ps
TMS320 пятитысячной серии - как раз уровень, освоенный отечественными воронежскими копипастерами. Про отечественные плисы не слышал
бак , у тебя с головой порядок? я про торпеды ни одного слова не сказал.
Но ты можешь поспорить со мной и о торпедах, и о механике. Разрешаю.. Эдд , может ты переведёшь панегирик питерского сервоприводчика?
ps
TMS320 пятитысячной серии - как раз уровень, освоенный отечественными воронежскими копипастерами. Про отечественные плисы не слышал
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>С лазерами в поряде всё в настоящее время.
>Но трабла всё там же - нет наманых источников питания.
ТТХ?
ты про везде, или только космос имел в виду?
>Но трабла всё там же - нет наманых источников питания.
ТТХ?
ты про везде, или только космос имел в виду?
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>. я слабо себе представляю, как можно выжигать лазером в одну точку несколько секунд на таких дистанциях и скоростях
там вроде как очень кратковременные и сильные импульсы идут Ракеты всё таки обычно не бронированные, чтоб там выжигать секудами чето надо было.
У меня друг в Германии работает/аспирантит на одной хитрой как раз лазерной установке (по вопросам фундаментальной науки), там они тащемта миллисекундным каким-то импульсом около 2х см стали ##### пробивали (цель работ отнюдь не в этом), как-то так. Но там адовая установка под землей, туннель 5км, все дела...
Потом вот -
там вроде как очень кратковременные и сильные импульсы идут
Ракеты всё таки обычно не бронированные, чтоб там выжигать секудами чето надо было.У меня друг в Германии работает/аспирантит на одной хитрой как раз лазерной установке (по вопросам фундаментальной науки), там они тащемта миллисекундным каким-то импульсом около 2х см стали ##### пробивали (цель работ отнюдь не в этом), как-то так. Но там адовая установка под землей, туннель 5км, все дела...
Потом вот -
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>работает/аспирантит
НИРы малоинтересны
НИРы малоинтересны
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Чтоб ракету сбить, её прежде надо "увидеть" на РЛС крылатые ракеты идут на высотах от 5 до 80м именно для того чтоб быть незамеченной. Из всех средств ПВО, во всяком случае так заявлено, наш Ворчун (С400) - самый зрячий, видит от 6м... Патриот - от 60м.
кому сдался ваш С-400?
в случае реальной войны его грохнут в первую очередь. Затем делай что хочешь.. хот на 6 000 метрах летай, хоть подползай, хоть пляши вокруг
кому сдался ваш С-400?
в случае реальной войны его грохнут в первую очередь. Затем делай что хочешь.. хот на 6 000 метрах летай, хоть подползай, хоть пляши вокруг
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>в случае реальной войны его грохнут в первую очередь.
olirup , еще перед войной тебя грохнут, как ведущего эксперта по вооружениям РФ, дабы дезорганизовать ВС РФ.
olirup , еще перед войной тебя грохнут, как ведущего эксперта по вооружениям РФ, дабы дезорганизовать ВС РФ.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>кому сдался ваш С-400?
>в случае реальной войны его грохнут в первую очередь. Затем делай что хочешь.. хот на 6 000 метрах летай, хоть подползай, хоть пляши вокруг
Прально! На куй всралась всё ПВО тогда! Даёшь армию чисто из РВСН!
Сам то понял, что брагу счас прогнал?
>в случае реальной войны его грохнут в первую очередь. Затем делай что хочешь.. хот на 6 000 метрах летай, хоть подползай, хоть пляши вокруг
Прально! На куй всралась всё ПВО тогда! Даёшь армию чисто из РВСН!
Сам то понял, что брагу счас прогнал?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Прально! На куй всралась всё ПВО тогда! Даёшь армию чисто из РВСН!
ПВО и во время ВОВ практически бестолкова была. Потери люфтваффе от него мизерные.
Что до твоего конгениального возражения про сейчас, то я его пожалуй разжую и выплюну. Когда соберёшься с мыслями и расскажешь, что может спасти несчастную светилку от неминуемой гибели в первые дни боевых действий, я может достану из утиля твой протест. Как, впрочем, и лентяйца..
впрочем, Родину любить и любить С-400 у нас кажется стало равноединым. Понимаю, что на святое наехал. Уж простите..
ПВО и во время ВОВ практически бестолкова была. Потери люфтваффе от него мизерные.
Что до твоего конгениального возражения про сейчас, то я его пожалуй разжую и выплюну. Когда соберёшься с мыслями и расскажешь, что может спасти несчастную светилку от неминуемой гибели в первые дни боевых действий, я может достану из утиля твой протест. Как, впрочем, и лентяйца..
впрочем, Родину любить и любить С-400 у нас кажется стало равноединым. Понимаю, что на святое наехал. Уж простите..
Автор: Ro mantik
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Какой ужас!
Крымчане уже этой весной пойдут служить в Чечню и Дагестан. Об этом во вторник заявил глава правительства Автономной Республики Крым Сергей Аксенов. Он также признался, что молодые крымчане будут служить не только на полуострове. Никакого различия между ними с россиянами здесь не будет, призывники будут служить по всей стране, в том числе и в Дагестане, и в Чечне и вообще на Северном Кавказе, - пояснил Аксенов
Крымчане уже этой весной пойдут служить в Чечню и Дагестан. Об этом во вторник заявил глава правительства Автономной Республики Крым Сергей Аксенов. Он также признался, что молодые крымчане будут служить не только на полуострове. Никакого различия между ними с россиянами здесь не будет, призывники будут служить по всей стране, в том числе и в Дагестане, и в Чечне и вообще на Северном Кавказе, - пояснил Аксенов
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Крымчане уже этой весной пойдут служить в Чечню и Дагестан.
забей.
служба в армии, экономика - все эти обсуждения как антракт во время спектакля.
Хотя можно посудачить и о них, конечно..
забей.
служба в армии, экономика - все эти обсуждения как антракт во время спектакля.
Хотя можно посудачить и о них, конечно..
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Крымчане уже этой весной пойдут служить в Чечню и Дагестан. Об этом во вторник заявил глава правительства Автономной Республики Крым Сергей Аксенов. Он также признался, что молодые крымчане будут служить не только на полуострове. Никакого различия между ними с россиянами здесь не будет, призывники будут служить по всей стране, в том числе и в Дагестане, и в Чечне и вообще на Северном Кавказе, - пояснил Аксенов
так прям и сказал?
Ващет в Чечне и Дагестане (где 14 лет назад были боевые действия) служат контрактники, срочники из других регионов на Сев. Кавказе далее Моздока (в степной Северной Осетии) обычно не направляются. Или на Ставрополье или в Астрахани (например, ракетные войска - Капустин Яр, мой двоюродный братишка там служил)...
так прям и сказал?
Ващет в Чечне и Дагестане (где 14 лет назад были боевые действия) служат контрактники, срочники из других регионов на Сев. Кавказе далее Моздока (в степной Северной Осетии) обычно не направляются. Или на Ставрополье или в Астрахани (например, ракетные войска - Капустин Яр, мой двоюродный братишка там служил)...
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Когда соберёшься с мыслями и расскажешь, что может спасти несчастную светилку от неминуемой гибели в первые дни боевых действий
Лируп как всегда пургу гонит - вообще-то это не просто "светилка", а ракерный комплекс.
Уничтожить - вообще все что угодно можно и в этом деле средства (современные) превосходят способы и технологий защиты/противодействия.
Лируп как всегда пургу гонит - вообще-то это не просто "светилка", а ракерный комплекс.
Уничтожить - вообще все что угодно можно и в этом деле средства (современные) превосходят способы и технологий защиты/противодействия.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Лируп как всегда пургу гонит
ещё один подвякиватель
ещё один подвякиватель
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Крымчане уже этой весной пойдут служить в Чечню и Дагестан...
>так прям и сказал?...
VAC? да че ты ведешься на хохлопропаганду? Они там уже не знают как еще больше напугать крымчан, теперь вот чеченами пугают Кстати, скоро у украинцев появится возможность познакомится с чеченами поближе и они убедятся что это довольно культурные и доброжелательные люди...правда не ко всем, но это уже детали
>так прям и сказал?...
VAC? да че ты ведешься на хохлопропаганду? Они там уже не знают как еще больше напугать крымчан, теперь вот чеченами пугают
Кстати, скоро у украинцев появится возможность познакомится с чеченами поближе и они убедятся что это довольно культурные и доброжелательные люди...правда не ко всем, но это уже детали
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>скоро у украинцев появится возможность познакомится с чеченами поближе
зажрались эти укры и крымчане без наших чеченцев. Пора познакомиться поближе. Крым первый. Восточная Укрия под вопросом пока
зажрались эти укры и крымчане без наших чеченцев. Пора познакомиться поближе. Крым первый. Восточная Укрия под вопросом пока
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>зажрались эти укры и крымчане без наших чеченцев.
Тебе не помешало бы, по соседству такого (типичного) "коллегу" пазместить, может ####еть помешьше станешь, - и то польза будет.
Тебе не помешало бы, по соседству такого (типичного) "коллегу" пазместить, может ####еть помешьше станешь, - и то польза будет.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
warlock , ты о чём, ты с кем? 
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ты о чём, ты с кем?
С тобой да о тебе, - больной (####обольством) ты человек, рецепт уже виписан: злой чеченец.
С тобой да о тебе, - больной (####обольством) ты человек, рецепт уже виписан: злой чеченец.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
прости, друг, а тебя самого давно выписали?
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ПВО и во время ВОВ практически бестолкова была. Потери люфтваффе от него мизерные.
olirup , ты не отвлекайся на ВОВ, давай лучше про невидимых роботов, проникающих в пороховые погреба и устраивающих диверсии.
Что до ВОВ, ну ПВО не эффективны, летчики тоже мало сбивали, голой жопой германию победили. Или таки невидимые роботы-беспилотники Сталина? Мочи, Леня,
olirup , ты не отвлекайся на ВОВ, давай лучше про невидимых роботов, проникающих в пороховые погреба и устраивающих диверсии.
Что до ВОВ, ну ПВО не эффективны, летчики тоже мало сбивали, голой жопой германию победили. Или таки невидимые роботы-беспилотники Сталина? Мочи, Леня,
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>давай лучше про невидимых роботов, проникающих в пороховые погреба и устраивающих диверсии.
по чём пиво брал?
по чём пиво брал?
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , речь не обо мне, не отвлекася, рассказывай: как же ты так самостоятельно к богу пришел, в смысле - таким всецело юродивым стал?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>давай лучше про невидимых роботов, проникающих в пороховые погреба и устраивающих диверсии.
Эт ты про репликантов штоле?
Эт ты про репликантов штоле?
Автор: inverno
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>предлагаю еще один вариант ответа:
>"автор иблан и #####" я голосую за него.
Ничего личного, но это так
>"автор иблан и #####" я голосую за него.
Ничего личного, но это так
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>речь не обо мне, не отвлекася
погоди. Ты ещё не рассказал о своей лечебнице. Где главный рецепт - сосед чеченец.
Я тоже хочу вылечиться, как ты
погоди. Ты ещё не рассказал о своей лечебнице. Где главный рецепт - сосед чеченец.
Я тоже хочу вылечиться, как ты
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я тоже хочу вылечиться, как ты
Оставайся таким же, разрешаю, (ну или сопоставимую замену себе ищи) - должен же кто-то в такой неподражаемой манере куергу нести на дискусах.
Оставайся таким же, разрешаю, (ну или сопоставимую замену себе ищи) - должен же кто-то в такой неподражаемой манере куергу нести на дискусах.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
и всё-таки, что у тебя с чеченцами было?
Автор: Funtiara
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ващет в Чечне и Дагестане (где 14 лет назад были боевые действия) служат контрактники, срочники из других регионов на Сев. Кавказе далее Моздока (в степной Северной Осетии) обычно не направляются. Или на Ставрополье или в Астрахани (например, ракетные войска - Капустин Яр, мой двоюродный братишка там служил)...
Двоюродный племянник в Дагестане год отслужил. Два года назад вернулся
Двоюродный племянник в Дагестане год отслужил. Два года назад вернулся
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Резонный ответ. Танки, или не танки - главное пост пидзануть.
>до запятых ещё до#####
Да можно и канистры от воды танками называть.
БМД специально делали для того, чтобы с парашютом выбрасывать. Конструировали для этого, рассчитывали, пробовали. А танк - нет. В этом разница, понимаешь? Как между зубной и сапожной щеткой. Вроде обе щетки, только одна в рот не помещается почему-то.
>>Прально! На куй всралась всё ПВО тогда! Даёшь армию чисто из РВСН!
>ПВО и во время ВОВ практически бестолкова была. Потери люфтваффе от него мизерные.
Он еще и военный историк.
Леня, Москву сильно разбомбили?
>до запятых ещё до#####
Да можно и канистры от воды танками называть.
БМД специально делали для того, чтобы с парашютом выбрасывать. Конструировали для этого, рассчитывали, пробовали. А танк - нет. В этом разница, понимаешь? Как между зубной и сапожной щеткой. Вроде обе щетки, только одна в рот не помещается почему-то.
>>Прально! На куй всралась всё ПВО тогда! Даёшь армию чисто из РВСН!
>ПВО и во время ВОВ практически бестолкова была. Потери люфтваффе от него мизерные.
Он еще и военный историк.
Леня, Москву сильно разбомбили?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ах, да, гросс-адмирал не знает, что истребители - тоже ПВО. Например, И-15 и И-16 это чисто машины прикрытия объектов.
Он думает, ПВО - это такие зенитки.
Например, И-15 и И-16 это чисто машины прикрытия объектов.Он думает, ПВО - это такие зенитки.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
почём в Киеве пиво?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Это тоже ПВО
особо не полетаешь
особо не полетаешь
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>почём в Киеве пиво?
>по чём пиво брал?
Леня накурился журналов и желает закрепить эффект.
>по чём пиво брал?
Леня накурился журналов и желает закрепить эффект.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Леня накурился журналов
В наше время это называлось - косячок. Тока газетки курили.
Сейчас так же?
В наше время это называлось - косячок. Тока газетки курили.
Сейчас так же?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Вообще, в любой теме, где требуется малейшее знание матчасти - как гвоздь забить или жопу вытереть - Леня фееричен.
Более-менее у него без смеха только абстрактные темы выходят, типа "где проходит граница между злом и добром".
В остальных случаях его читать надо пристегнувшись к креслу ремнем, ибо можно от смеха нос об клавиатуру разбить.
Более-менее у него без смеха только абстрактные темы выходят, типа "где проходит граница между злом и добром".
В остальных случаях его читать надо пристегнувшись к креслу ремнем, ибо можно от смеха нос об клавиатуру разбить.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , вот те пища, прокомментируй
"Речь идет об изобретенном способе электрической передачи на расстояние волны взрыва, причем, судя по примененному методу, передача эта возможна и на расстояние тысяч километров, так что, сделав взрыв в Петербурге, можно будет передать его действие в Константинополь. Способ изумительно прост и дешев."
"Речь идет об изобретенном способе электрической передачи на расстояние волны взрыва, причем, судя по примененному методу, передача эта возможна и на расстояние тысяч километров, так что, сделав взрыв в Петербурге, можно будет передать его действие в Константинополь. Способ изумительно прост и дешев."
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>почём в Киеве пиво?
Леня, ты же все на свете знаешь. У твоего друга в Харькове знакомый гаишник.
Это я должен тебя спрашивать - почем в Киеве пиво?
>по чём пиво брал?
Спасибо, что научил правильно писать слово "по чём"
Леня, ты же все на свете знаешь. У твоего друга в Харькове знакомый гаишник.
Это я должен тебя спрашивать - почем в Киеве пиво?
>по чём пиво брал?
Спасибо, что научил правильно писать слово "по чём"
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Слава, мои друзья прилюдно не какают. Потому спрашиваю именно вас: почём ящик слабительного обошёлся?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>"Речь идет об изобретенном способе электрической передачи на расстояние волны взрыва, причем, судя по примененному методу, передача эта возможна и на расстояние тысяч километров, так что, сделав взрыв в Петербурге, можно будет передать его действие в Константинополь. Способ изумительно прост и дешев."
Тесла жив
Тесла жив
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Они у тебя вообще не какают.
Разве могут у тебя быть такие друзья, которые какают? Фу.
Давай еще про бесполезный флот расскажи, тут Бак ведро попкорна закупил и застыл в предвкушении.
И про мошкариные тучи дронов, обгрызающих танки.
Разве могут у тебя быть такие друзья, которые какают? Фу.
Давай еще про бесполезный флот расскажи, тут Бак ведро попкорна закупил и застыл в предвкушении.
И про мошкариные тучи дронов, обгрызающих танки.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>И про мошкариные тучи дронов, обгрызающих танки
репликанты-термиты
репликанты-термиты
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>тут Бак ведро попкорна закупил
ну наканецта
главный спыцыалист по предейторам в местном зоопарке и его верный сервомеханик из Питера встретятся в нашей студии и пожуют попкорн!!
поаплодируем, поаплодируем!!
ну наканецта
главный спыцыалист по предейторам в местном зоопарке и его верный сервомеханик из Питера встретятся в нашей студии и пожуют попкорн!!
поаплодируем, поаплодируем!!
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Тесла жив
это не тесла и уже мертв
Леня, рапечатай, скури и сделай авторитетное заявление,
это не тесла и уже мертв
Леня, рапечатай, скури и сделай авторитетное заявление,
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
пацаны, а вы о чем ваще?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>пацаны, а вы о чем ваще?
необращай внимания.. паэты...
необращай внимания.. паэты...
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ХоЗе , я прошу Леню, прокомментировать про передачу взрыва.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
бак, пиво не взрывается, не баиссь
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ХоЗе , я прошу Леню, прокомментировать про передачу взрыва.
Дык Тесла ж завещал.
Дык Тесла ж завещал.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
... и пошел он ковать в горне и стремить плот в пучину...
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>бак, пиво не взрывается, не баиссь
olirup , да шож такое, ты че не скажешь, а все как в лужу.
Взрыв пивной бутылки запостить или сам найдешь?
olirup , да шож такое, ты че не скажешь, а все как в лужу.
Взрыв пивной бутылки запостить или сам найдешь?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Взрыв пивной бутылки запостить
канешна!!
только не калечь себя, я не стою твоих слёз и обмоченных штанишек
канешна!!
только не калечь себя, я не стою твоих слёз и обмоченных штанишек
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>пацаны, а вы о чем ваще?
Леню гоняем. За бантиком на веревочке.
Леню гоняем. За бантиком на веревочке.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>пацаны, а вы о чем ваще?
>Леню гоняем. За бантиком на веревочке.
Но с кораблями он прав.
Видео выше видел?
>Леню гоняем. За бантиком на веревочке.
Но с кораблями он прав.
Видео выше видел?
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>да шож такое, ты че не скажешь
это мантичность пора бы уже привыкнуть
это мантичность
пора бы уже привыкнуть
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>>пацаны, а вы о чем ваще?
>>Леню гоняем. За бантиком на веревочке.
>Но с кораблями он прав.
>Видео выше видел?
Как гнилой и безлюдный макет корвета, приваренный ко дну, расстреляли? О да, впичотляющо.
А ссылку еще выше ты видал?
Для того, чтобы так попасть по кораблю, надо сто таких торпед. Там указано - для поражения АУГ требуется 70-100 ПКР уровня Гранита. Что по цене (а главное, по срокам воспроизводства) сопоставимо с самим авианосцем.
Я, например, могу убить чемпиона мира по боксу одним ударом. Молотком по голове. Теоретически. Если он спать будет, а я подкрадусь незаметно.
Вот это главное, что не может усвоить Леня, что копейка рубль не бьет. Рубль только рубль бьет.
Про подавление С-300 можно тоже почитать, со всем фаршем - с ДРЛО, "Гроулерами", "Ривит Джойнтами", веером хармов, зачисткой вертолетами. Только по цене такая операция превосходит стоимость самой С-300, о чем сокрушенно и говорят натовские спецы. Да, и еще многоступенчатость операции подавления С-300 при сбое в любом компоненте приводит... ну ты понел, к поломке стеклянного хвуя в нескольких местах сразу.
Нет, конечно, все поломать можно. Вопрос - что у тебя при этом поломается?
Гросс-адмиралу это неведомо. Он парит в вакууме мантичности. Среди жужжащих дронов...
>>Леню гоняем. За бантиком на веревочке.
>Но с кораблями он прав.
>Видео выше видел?
Как гнилой и безлюдный макет корвета, приваренный ко дну, расстреляли? О да, впичотляющо.
А ссылку еще выше ты видал?
Для того, чтобы так попасть по кораблю, надо сто таких торпед. Там указано - для поражения АУГ требуется 70-100 ПКР уровня Гранита. Что по цене (а главное, по срокам воспроизводства) сопоставимо с самим авианосцем.
Я, например, могу убить чемпиона мира по боксу одним ударом. Молотком по голове. Теоретически. Если он спать будет, а я подкрадусь незаметно.
Вот это главное, что не может усвоить Леня, что копейка рубль не бьет. Рубль только рубль бьет.
Про подавление С-300 можно тоже почитать, со всем фаршем - с ДРЛО, "Гроулерами", "Ривит Джойнтами", веером хармов, зачисткой вертолетами. Только по цене такая операция превосходит стоимость самой С-300, о чем сокрушенно и говорят натовские спецы. Да, и еще многоступенчатость операции подавления С-300 при сбое в любом компоненте приводит... ну ты понел, к поломке стеклянного хвуя в нескольких местах сразу.
Нет, конечно, все поломать можно. Вопрос - что у тебя при этом поломается?
Гросс-адмиралу это неведомо. Он парит в вакууме мантичности. Среди жужжащих дронов...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Про подавление С-300 можно тоже почитать, со всем фаршем - с ДРЛО, "Гроулерами", "Ривит Джойнтами", веером хармов, зачистку вертолетами. Только по цене такая операция превосходит стоимость самой С-300, о чем сокрушенно и говорят натовские спецы
ещё одно откровение эксперта по птеродактилям 90-ых
ещё одно откровение эксперта по птеродактилям 90-ых
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Всем смирно. Гросс-адмирал на борту.
Че, Леня, уже нагуглил про зенитные и баллистические ракеты? Или будешь дальше яростно ковать в горне?
Че, Леня, уже нагуглил про зенитные и баллистические ракеты? Или будешь дальше яростно ковать в горне?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>уже нагуглил
зачем мне гуглить? я радиотехнику итак неплохо знаю
зачем мне гуглить? я радиотехнику итак неплохо знаю
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Как гнилой и безлюдный макет корвета, приваренный ко дну, расстреляли? О да, впичотляющо.
Нет, какие торпедки есть в природе.
>Для того, чтобы так попасть по кораблю, надо сто таких торпед.
Да не суть. Суть в том, что реально корабель колется как скорлупа.
А уж остальное досуже, ибо при желании можно и сто торпед организовать. Стален смог организовать. И другой может смочь.
Но, как бэ, не берусь спорить, бо кроме стрелково, режуще-колюще и ручно-пиротехно не компенгаген чтоб встревать.
Нет, какие торпедки есть в природе.
>Для того, чтобы так попасть по кораблю, надо сто таких торпед.
Да не суть. Суть в том, что реально корабель колется как скорлупа.
А уж остальное досуже, ибо при желании можно и сто торпед организовать. Стален смог организовать. И другой может смочь.
Но, как бэ, не берусь спорить, бо кроме стрелково, режуще-колюще и ручно-пиротехно не компенгаген чтоб встревать.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>макет корвета, приваренный ко дну
Ваще то нет, не приваренный. Не помню, там чота вроде вакуумной бомбочки, делает волну и корабель колется как скорлупа, со всеми вытекающими
Ваще то нет, не приваренный. Не помню, там чота вроде вакуумной бомбочки, делает волну и корабель колется как скорлупа, со всеми вытекающими
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Суть в том, что реально корабель колется как скорлупа
а оно нужно? колоть?
грохнул вооружения, грохнул те же радары,
а далее пусть плавает
а оно нужно? колоть?
грохнул вооружения, грохнул те же радары,
а далее пусть плавает
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>грохнул вооружения, грохнул те же радары,
А вот с этим сложней, тут ты заблуждаешься капитально.
А вот с этим сложней, тут ты заблуждаешься капитально.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
поясни, что сложного радар расхерачить?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>поясни, что сложного радар расхерачить?
попробуй.
его засечь надо сначала, еще и попасть.
попробуй.
его засечь надо сначала, еще и попасть.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>его засечь надо сначала, еще и попасть.
конструкция корабля известна. Корабль виден из космоса как на блюдечке.
А в чём проблема попасть?
конструкция корабля известна. Корабль виден из космоса как на блюдечке.
А в чём проблема попасть?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>я радиотехнику итак неплохо знаю
В Итаке своя радиотехника?
>поясни, что сложного радар расхерачить?
Ага, радеотехник Итаки не отличает радары от сканеров. Еще одно открытие.
Леня, ты не перестаешь удивлять.
Да это мегатопик просто какой-то. Хоть снова аватар с новогодней шапочкой надевай.
В Итаке своя радиотехника?
>поясни, что сложного радар расхерачить?
Ага, радеотехник Итаки не отличает радары от сканеров. Еще одно открытие.
Леня, ты не перестаешь удивлять.
Да это мегатопик просто какой-то. Хоть снова аватар с новогодней шапочкой надевай.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>конструкция корабля известна. Корабль виден из космоса как на блюдечке.
>А в чём проблема попасть?
А в чем проблема дать по морде мастеру спорта по боксу, подобравшись к нему на два метра. Его же видно - как на блюдечке.
>А в чём проблема попасть?
А в чем проблема дать по морде мастеру спорта по боксу, подобравшись к нему на два метра. Его же видно - как на блюдечке.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>в чем проблема дать по морде мастеру спорта по боксу, подобравшись к нему на два метра
мастер спорта по боксу неуязвим. Ты прав стопроцентно!
мастер спорта по боксу неуязвим. Ты прав стопроцентно!
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Прально! На куй всралась всё ПВО тогда! Даёшь армию чисто из РВСН!
>ПВО и во время ВОВ практически бестолкова была. Потери люфтваффе от него мизерные.
1) Если ты застрял в ж..., ой... во времени, и для тебя что ДШК, что С400 - теж яйца вид сбоку, то, скорее всего, это твои проблемы!
2) ПВО достаточно эффективно себя проявили во многих крупных городах СССР, в т.ч. в Москве и Ленинграде! Кури историю ВОВ, и чем Москва от Лондона отличались, по свидетельствам тех же пилотов Люфтваффе!
>ПВО и во время ВОВ практически бестолкова была. Потери люфтваффе от него мизерные.
1) Если ты застрял в ж..., ой... во времени, и для тебя что ДШК, что С400 - теж яйца вид сбоку, то, скорее всего, это твои проблемы!
2) ПВО достаточно эффективно себя проявили во многих крупных городах СССР, в т.ч. в Москве и Ленинграде! Кури историю ВОВ, и чем Москва от Лондона отличались, по свидетельствам тех же пилотов Люфтваффе!
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>конструкция корабля известна. Корабль виден из космоса как на блюдечке.
>А в чём проблема попасть?
Надо знать, где пороховой погреб!!!
>А в чём проблема попасть?
Надо знать, где пороховой погреб!!!
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Кури историю ВОВ, и чем Москва от Лондона отличались
До Москвы фау-1 и фау-2 не долетали
До Москвы фау-1 и фау-2 не долетали
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
R2D2 , почему бомбардировки Москвы очень быстро сошли на нет? Вопрос буквально из школьной истории...!
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Кури историю ВОВ, и чем Москва от Лондона отличались
>До Москвы фау-1 и фау-2 не долетали
Даже Дорнье не долетали, хотя могли взлетать за сто километров от цели.
Вот жеш парадокс.
Надеюсь, Гросс-Адмирал разъяснит. Как только разберется - чем радар от сканера отличается.
>До Москвы фау-1 и фау-2 не долетали
Даже Дорнье не долетали, хотя могли взлетать за сто километров от цели.
Вот жеш парадокс.
Надеюсь, Гросс-Адмирал разъяснит. Как только разберется - чем радар от сканера отличается.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>почему бомбардировки Москвы очень быстро сошли на нет? Вопрос буквально из школьной истории...!
потому что эскадрилья Кессельринга (2-ой воздушный флот) была переброшена с восточного фронта в Африку.
Роммелю кишок не хватало второй фронт недолавленный додавить. Как раз в конце 41-ого случилось.
А что в школе про это пишут?
потому что эскадрилья Кессельринга (2-ой воздушный флот) была переброшена с восточного фронта в Африку.
Роммелю кишок не хватало второй фронт недолавленный додавить. Как раз в конце 41-ого случилось.
А что в школе про это пишут?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Как только разберется - чем радар от сканера отличается
лингвисту больше не налевать..
лингвисту больше не налевать..
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ноль проблем десантировать танк вообще без парашюта
crowsgazer , ты физику в школе не учил? Кинетическую энергию, которую без парашюта гасить придется, подсчитать можешь? Формула кинетической энергии масса на скорость квадрат пополам, если что.
crowsgazer , ты физику в школе не учил? Кинетическую энергию, которую без парашюта гасить придется, подсчитать можешь? Формула кинетической энергии масса на скорость квадрат пополам, если что.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>чем радар от сканера отличается.
на радаре ж*пу не отксеришь!
на радаре ж*пу не отксеришь!
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>потому что эскадрилья Кессельринга (2-ой воздушный флот) была переброшена с восточного фронта в Африку.
И больше самолетов у Хитлара не было... такие дела... тут или в Москву, или в Африку, одно из двух...
И больше самолетов у Хитлара не было... такие дела... тут или в Москву, или в Африку, одно из двух...
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ну, в Африке теплее, о чем базар...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>И больше самолетов у Хитлара не было... такие дела... тут или в Москву, или в Африку, одно из двух...
У хитлера было зашибись самолётиков. Как и танчиков.
Мясом нас заваливал... половину земной руды на самолёты пустил..
У хитлера было зашибись самолётиков. Как и танчиков.
Мясом нас заваливал... половину земной руды на самолёты пустил..
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Только-только хотели разнести вдребезги Москау, как пришлось все бросать и лететь срочно в Африку. Так и не сложилось.
Господа, врачи в зале есть?
Господа, врачи в зале есть?
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>У хитлера было зашибись самолётиков. Как и танчиков.
>Мясом нас заваливал... половину земной руды на самолёты пустил..
танчиков кстати меньше было, чему у СССР...да сами танчики так себе
>Мясом нас заваливал... половину земной руды на самолёты пустил..
танчиков кстати меньше было, чему у СССР...да сами танчики так себе
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Господа, врачи в зале есть?
Эта, клизьмолог сгодится?
Эта, клизьмолог сгодится?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Господа, врачи в зале есть?
сзади тебя стоят. Ждут, пока от клавиатуры отлипнешь..
и да.. второй фронт - он и в Африке второй фронт.. кури историю
сзади тебя стоят. Ждут, пока от клавиатуры отлипнешь..
и да.. второй фронт - он и в Африке второй фронт.. кури историю
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>танчиков кстати меньше было, чему у СССР...да сами танчики так себе
про танки писано переписано.. но главное, что до Москвы даже те, что были, практически не доехали.
Что не отменяет, конечно, заслуг Катукова и "панфиловцев"
про танки писано переписано.. но главное, что до Москвы даже те, что были, практически не доехали.
Что не отменяет, конечно, заслуг Катукова и "панфиловцев"
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>...да сами танчики так себе
R2D2 , ты то ли совсем историю техники не читала... Т-34 встречный бой с Тиграми не выдерживал. Броня слава, он Тигр только в борт брал. Но Т-34 был технологически проще, меньше по трудоемкости, что и решило исход танковых боев. Немчура вообще страдала гигантоманией.
R2D2 , ты то ли совсем историю техники не читала... Т-34 встречный бой с Тиграми не выдерживал. Броня слава, он Тигр только в борт брал. Но Т-34 был технологически проще, меньше по трудоемкости, что и решило исход танковых боев. Немчура вообще страдала гигантоманией.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>танчиков кстати меньше было, чему у СССР...да сами танчики так себе
>про танки писано переписано.. но главное, что до Москвы даже те, что были, практически не доехали.
>Что не отменяет, конечно, заслуг Катукова и "панфиловцев"
про Панфиловцев кстати кино снимают, вроде качественное, не как у Михалкова...
13 лямов уже собрали, можете задонатить
">
>про танки писано переписано.. но главное, что до Москвы даже те, что были, практически не доехали.
>Что не отменяет, конечно, заслуг Катукова и "панфиловцев"
про Панфиловцев кстати кино снимают, вроде качественное, не как у Михалкова...
13 лямов уже собрали, можете задонатить
">
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , ты не в курсях, почему человек с затяжным прыжком прыгает, а танк нет? Потому что гасить придется очень большую скорость, что требует прочности парашюта уже запредельной.
В общем, не фантазируй там, где не ориентируешься.
Не сработавшие авиабомбы прошивали здание до фундамента, как нож масло.
В общем, не фантазируй там, где не ориентируешься.
Не сработавшие авиабомбы прошивали здание до фундамента, как нож масло.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>...да сами танчики так себе
>R2D2 , ты то ли совсем историю техники не читала... Т-34 встречный бой с Тиграми не выдерживал. Броня слава, он Тигр только в борт брал. Но Т-34 был технологически проще, меньше по трудоемкости, что и решило исход танковых боев. Немчура вообще страдала гигантоманией.
Не кипишуй дед, речь шла про 41 год. Тогда у немцев были танки, которые ничего ни КВ ни т34 сделать не могли толком, плюс всякое чехословацкое гогно. Зато их танки обладали лучшим обзором, комфортом для экиапжа и радиосвязью.
Когда Тигры и Пантеры появились, то о броне т-34 можно забыть, как о данности, её просто небыло. Ну а по поводу гигантомании и технологической сложности, так это для советской промышленности это всё было действительно сложно, а для немцев нормуль
>R2D2 , ты то ли совсем историю техники не читала... Т-34 встречный бой с Тиграми не выдерживал. Броня слава, он Тигр только в борт брал. Но Т-34 был технологически проще, меньше по трудоемкости, что и решило исход танковых боев. Немчура вообще страдала гигантоманией.
Не кипишуй дед, речь шла про 41 год. Тогда у немцев были танки, которые ничего ни КВ ни т34 сделать не могли толком, плюс всякое чехословацкое гогно. Зато их танки обладали лучшим обзором, комфортом для экиапжа и радиосвязью.
Когда Тигры и Пантеры появились, то о броне т-34 можно забыть, как о данности, её просто небыло. Ну а по поводу гигантомании и технологической сложности, так это для советской промышленности это всё было действительно сложно, а для немцев нормуль
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а оно нужно? колоть?
>грохнул вооружения, грохнул те же радары,
>а далее пусть плавает
ну так а куле, это ж просто, навел око Саурона и все вырубилось, там в кораблях беззащитные идиоты сидят, да, адмирал-плота?
>грохнул вооружения, грохнул те же радары,
>а далее пусть плавает
ну так а куле, это ж просто, навел око Саурона и все вырубилось, там в кораблях беззащитные идиоты сидят, да, адмирал-плота?
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>что и решило исход танковых боев.
там ещё такая беда была - немецкие танки ездили на бэнзине поголовно, отчего горели за милую душу при повреждениях, которые позволяли русским танкам если не продолжать бой, то хотя бы спастись экипажу.
там ещё такая беда была - немецкие танки ездили на бэнзине поголовно, отчего горели за милую душу при повреждениях, которые позволяли русским танкам если не продолжать бой, то хотя бы спастись экипажу.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ялё!
харэ про танки тереть! Тут меня отмутузить обещали… За С-400
ну иде вы, филилоги-алкоголики, сорри, великие радиолокационщики?
ps
поговорил с начальником, который в прошлой жизни как раз РЛС разрабатывал. Выяснилось, что не нужно даже в матчасть тереть.
На примере пэтриота: стоимость одной ракеты петриот - 1 лям. Стоимость противорадарной ракеты, уничтожаемой пэтриотом, - 10 тыщ.
соответственно на уничтожение каждой противорадарной ракеты пэтриот тратит в сто раз больше денег в эквиваленте. Выпустил враг (в данном случае мы) 1000 ракет - потратился на 10 лямов, а пэтриотовцы (в данном случае америкосы) - 1 мильярд. Понятно, кто первый прекратит ставки наращивать... С остальным (мат часть, помехи и т.д.) - то же шансов выжить никаких, но это уже второстепенно на фоне главного фактора.
Понтовые РЛС-ы С-300/С-400 и т.д. годны только для противостояния с аллах-агбарами. Таково мнение чела, непосредственно ваявшего зенитно-ракетный щит страны.
pps
и всё-таки, что сложного грохнуть радарчик на корабле?
может там хитрость есть? только серебряной пулей его можно? не томите, мужики!
харэ про танки тереть! Тут меня отмутузить обещали… За С-400
ну иде вы, филилоги-алкоголики, сорри, великие радиолокационщики?
ps
поговорил с начальником, который в прошлой жизни как раз РЛС разрабатывал. Выяснилось, что не нужно даже в матчасть тереть.
На примере пэтриота: стоимость одной ракеты петриот - 1 лям. Стоимость противорадарной ракеты, уничтожаемой пэтриотом, - 10 тыщ.
соответственно на уничтожение каждой противорадарной ракеты пэтриот тратит в сто раз больше денег в эквиваленте. Выпустил враг (в данном случае мы) 1000 ракет - потратился на 10 лямов, а пэтриотовцы (в данном случае америкосы) - 1 мильярд. Понятно, кто первый прекратит ставки наращивать... С остальным (мат часть, помехи и т.д.) - то же шансов выжить никаких, но это уже второстепенно на фоне главного фактора.
Понтовые РЛС-ы С-300/С-400 и т.д. годны только для противостояния с аллах-агбарами. Таково мнение чела, непосредственно ваявшего зенитно-ракетный щит страны.
pps
и всё-таки, что сложного грохнуть радарчик на корабле?
может там хитрость есть? только серебряной пулей его можно? не томите, мужики!
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>что и решило исход танковых боев.
>там ещё такая беда была - немецкие танки ездили на бэнзине поголовно, отчего горели за милую душу при повреждениях, которые позволяли русским танкам если не продолжать бой, то хотя бы спастись экипажу.
Ты это в "мурзилке" прочёл?
Пожароопасность бензиновых двигателей сильно преувеличена, кроме того немецкие танки обладали автоматическими огнетушителями. Когда в танк влетает бронебойный или кумулятивный снаряд - абсолютно безразлично, чему гореть - бензину или солярке.
>там ещё такая беда была - немецкие танки ездили на бэнзине поголовно, отчего горели за милую душу при повреждениях, которые позволяли русским танкам если не продолжать бой, то хотя бы спастись экипажу.
Ты это в "мурзилке" прочёл?
Пожароопасность бензиновых двигателей сильно преувеличена, кроме того немецкие танки обладали автоматическими огнетушителями. Когда в танк влетает бронебойный или кумулятивный снаряд - абсолютно безразлично, чему гореть - бензину или солярке.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>абсолютно безразлично, чему гореть - бензину или солярке.
налей ведро соляры и попробуй поджечь, а я посмотрю с удовольствием
налей ведро соляры и попробуй поджечь, а я посмотрю с удовольствием
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>налей ведро соляры и попробуй поджечь, а я посмотрю с удовольствием
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Пожароопасность бензиновых двигателей сильно преувеличена, кроме того немецкие танки обладали автоматическими огнетушителями. Когда в танк влетает бронебойный или кумулятивный снаряд - абсолютно безразлично, чему гореть - бензину или солярке.
R2D2 , температуру возгорания паров прочитай, потом пори ахинею. Инженеру читать стыдно бабские размышления.
R2D2 , температуру возгорания паров прочитай, потом пори ахинею. Инженеру читать стыдно бабские размышления.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , чем сможешь
мой личный рекорд 40 минут... но потом было ооочень тепло и светло
мой личный рекорд 40 минут... но потом было ооочень тепло и светло
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>R2D2 , температуру возгорания паров прочитай, потом пори ахинею. Инженеру читать стыдно бабские размышления.
Прочитай про действие кумулятивныйх и бронебойно-зажигательных снарядов Маразм Энурэзыч. Как там, достаточная температура? А вообще не рекомедую разевать свой клюв, если не разбираешься в вопросе.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Противорадарные ракеты.
адмирал жжот.
адмирал жжот.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Противорадарные ракеты.
>адмирал жжот.
стоп, попистошь ещё с баком и варлоком
хозе тебе в помощь
>адмирал жжот.
стоп, попистошь ещё с баком и варлоком
хозе тебе в помощь
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а чё не так с антирадарными ракетами?
горячка у пацана...
горячка у пацана...
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>поговорил с начальником, который в прошлой жизни как раз РЛС разрабатывал.
>адмирал жжот.
командор общается с людьми прошедшими реинкарнацию.
>адмирал жжот.
командор общается с людьми прошедшими реинкарнацию.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>хозе тебе в помощь
ХоЗе устранился.
Я больше по пищалям и колунам, как бэ...
ХоЗе устранился.
Я больше по пищалям и колунам, как бэ...
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>что и решило исход танковых боев.
>там ещё такая беда была - немецкие танки ездили на бэнзине поголовно, отчего горели за милую душу при повреждениях, которые позволяли русским танкам если не продолжать бой, то хотя бы спастись экипажу.
Действительно, на "Т-34" и "KB" применили дизель-мотор, но при этом расположили топливные баки в боевом отделении . Соответственно при поражении танка танкистов поливало дождичком из соляра. Дизельное топливо трудно загоралось, но если уж загоралось, то потушить его было тяжело. Танкисты с "Т-34" иной раз получали из-за этого более тяжелые ожоги, чем воевавшие на бензиновых "Т-60" и "Т-70". Проблема была в том, что в случае бензина горят в первую очередь его пары, а между пламенем и кожей образуется своего рода "подушка". Напротив, в случае с дизельным топливом горит уже само топливо. Народная смекалка подсказывала механикам-водителям "тридчатьчетверок" расходовать в первую очередь топливо из передних баков. Но тут другая беда: при попадании в танк кумулятивного снаряда пустой бак, наполненный парами соляра, детонировал, да так, что вырывал 45-мм лобовой лист брони.
Думаю, прежде всего в глаза бросается: "весьма значительным в боевых условиях процентом пожаров танков с дизелями". Несмотря на опыты с факелом в соляре, дело обстояло именно так . По статистическим данным октября 1942 г., дизельные "Т-34" горели немного чаще, чем бензиновые "Т-70" (23% против 19%).
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а чё не так с антирадарными ракетами?
Нене, все так. Есть еще антикухонные и антисортирные ракеты. Не мешай гросс-адмиралу, пусть продолжает. Он же не знает, что есть просто разные типы наведения, а на что наводить - дело десятое.
Щас он, все-так, дозреет до разницы между радаром и сканером.
Он же инженер по радиоприемникам и кибэрнэтик.
>подряд - вплоть до работающих микроволновок. залп - миллиард бакс как корова языком
>слизала. так вот триста тыщ против ста бакс за микроволновку - вот где засада )))
Во, ты уже просек фишку. А потом на позицию выкатывается новая группа С-300, причем непонятно из какого сарая.
А у Лени миллиарды дронов радостно жужжа, носят мед в улей. И размножаются. Забесплатно. Сами друг друга строят из гавна и свиста.
Так забавно читать мемуары гросс-адмиралов с энурезом и плоскостопием...
Нене, все так. Есть еще антикухонные и антисортирные ракеты. Не мешай гросс-адмиралу, пусть продолжает. Он же не знает, что есть просто разные типы наведения, а на что наводить - дело десятое.
Щас он, все-так, дозреет до разницы между радаром и сканером.
Он же инженер по радиоприемникам и кибэрнэтик.
>подряд - вплоть до работающих микроволновок. залп - миллиард бакс как корова языком
>слизала. так вот триста тыщ против ста бакс за микроволновку - вот где засада )))
Во, ты уже просек фишку.
А потом на позицию выкатывается новая группа С-300, причем непонятно из какого сарая.А у Лени миллиарды дронов радостно жужжа, носят мед в улей. И размножаются. Забесплатно. Сами друг друга строят из гавна и свиста.
Так забавно читать мемуары гросс-адмиралов с энурезом и плоскостопием...
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>потому что эскадрилья Кессельринга (2-ой воздушный флот) была переброшена с восточного фронта в Африку.
1) Бомбардировочная эскадра "Гриф" 1 водушного флота KG55. В составе которой было около 150 самолётов
2) Помимо 1 воздушного флота были ещё 2,3,4,5 и 6 (флот "Рэйх" образовался позже), в состав которых входили так-же бомбардировочные соединения.
3) Интенсивность налёта уменьшилась из-за того, что плотность средств ПВО в Москве и Ленинграде были выше чем в Лондоне в 4 раза, плюс умелая организация соединений (в т.ч. и истребительных), использование спец.средств. В результате за счёт того, что бомбометание происходило на больших высотах его эффективность (точность) были крайне малы, а потери среди личного состава Люфтваффе были значительны.
Кидать как аргумент, что Москву перестали бомбить потому, что 150 самолётов улетело в Африку - бред кобылы сивой!
1) Бомбардировочная эскадра "Гриф" 1 водушного флота KG55. В составе которой было около 150 самолётов
2) Помимо 1 воздушного флота были ещё 2,3,4,5 и 6 (флот "Рэйх" образовался позже), в состав которых входили так-же бомбардировочные соединения.
3) Интенсивность налёта уменьшилась из-за того, что плотность средств ПВО в Москве и Ленинграде были выше чем в Лондоне в 4 раза, плюс умелая организация соединений (в т.ч. и истребительных), использование спец.средств. В результате за счёт того, что бомбометание происходило на больших высотах его эффективность (точность) были крайне малы, а потери среди личного состава Люфтваффе были значительны.
Кидать как аргумент, что Москву перестали бомбить потому, что 150 самолётов улетело в Африку - бред кобылы сивой!
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>соответственно на уничтожение каждой противорадарной ракеты пэтриот тратит в сто раз больше денег в эквиваленте. Выпустил враг (в данном случае мы) 1000 ракет - потратился на 10 лямов, а пэтриотовцы (в данном случае америкосы) - 1 мильярд. Понятно, кто первый прекратит ставки наращивать... С остальным (мат часть, помехи и т.д.) - то же шансов выжить никаких, но это уже второстепенно на фоне главного фактора
А ничего, что и Пэтриот и С-300\400 могут не только с противорадарными ракетами бороться. Они способны поразить Стелс, если уж говорить об экономике, борются с любыми средствами воздушного нападения. Что вы за брагу то тут несёте?!
А ничего, что и Пэтриот и С-300\400 могут не только с противорадарными ракетами бороться. Они способны поразить Стелс, если уж говорить об экономике, борются с любыми средствами воздушного нападения. Что вы за брагу то тут несёте?!
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>2) Помимо 1 воздушного флота были ещё 2,3,4,5 и 6
Да я пытался намекнуть, но с планшета неудобно пальцем тыкать.
>плюс умелая организация соединений (в т.ч. и истребительных), использование спец.средств.
Гросс-адмирал не знает, что в состав сил ПВО входят еще и самолеты..
>Кидать как аргумент, что Москву перестали бомбить потому, что 150 самолётов улетело в Африку - бред кобылы сивой!
Не обижай кобылу.
Да я пытался намекнуть, но с планшета неудобно пальцем тыкать.
>плюс умелая организация соединений (в т.ч. и истребительных), использование спец.средств.
Гросс-адмирал не знает, что в состав сил ПВО входят еще и самолеты..
>Кидать как аргумент, что Москву перестали бомбить потому, что 150 самолётов улетело в Африку - бред кобылы сивой!
Не обижай кобылу.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>американская harm, которая подразумевается обычно под противорадарными ракетами,
>стоит $300 тысяч. их пускают да - тучами
давай не будем выгугливать первую попавшуюся шнягу и называть её обычно подразумевающейся под противорадарной ракетой..
разница между противорадарной ракетой и противоракетой радара в принципиально больших динамических перегрузках последней. Это не позволяет снизить её стоимость. А вот ракеты, заточенные на уничтожение радаров, довольно простые, поэтому с учётом современной элементной базы они всё более и более дешевеют.
Летают по сложной траектории и не залпом как град расхерачивают пол континента, а летят точно по заданию.
у противорадарной ракеты задача проста - выписывая замысловатые фигуры попасть в определённую точку.
У противоракеты миссия посложнее - прибить ракету первого типа, гоняться за ней и скушать. Дальше, думаю, понятно...
Мне гораздо проще обосновать бестолковость РЛС, исходя из простых радиотехнических соображений. Но зачем, если как по заказу начальник - бывший радарщик.
Если по твоим сведениям ракета, которую ты счёл основной противорадарной, стоит 300 тыщ, значит, ты либо не то нашёл, либо с ценой напутал.
Завтра попробую узнать название ракеты, чтоб бестолку не гадать.
Однако даже если не брать в расчёт ценовой фактор, подавить РЛС, раскидав в районе её базирования простые передатчики, дело ещё более дешёвое, чем спец. противорадарная ракета.
Если слегка знаком с тем, как считать коэфициент направленности антенны, в частности ФАР, и с тем, как получается соотношение сигнал/шум для различных комбинаций параметров, - сам всё скалькулируешь. Не сможешь - помогу.
>стоит $300 тысяч. их пускают да - тучами
давай не будем выгугливать первую попавшуюся шнягу и называть её обычно подразумевающейся под противорадарной ракетой..
разница между противорадарной ракетой и противоракетой радара в принципиально больших динамических перегрузках последней. Это не позволяет снизить её стоимость. А вот ракеты, заточенные на уничтожение радаров, довольно простые, поэтому с учётом современной элементной базы они всё более и более дешевеют.
Летают по сложной траектории и не залпом как град расхерачивают пол континента, а летят точно по заданию.
у противорадарной ракеты задача проста - выписывая замысловатые фигуры попасть в определённую точку.
У противоракеты миссия посложнее - прибить ракету первого типа, гоняться за ней и скушать. Дальше, думаю, понятно...
Мне гораздо проще обосновать бестолковость РЛС, исходя из простых радиотехнических соображений. Но зачем, если как по заказу начальник - бывший радарщик.
Если по твоим сведениям ракета, которую ты счёл основной противорадарной, стоит 300 тыщ, значит, ты либо не то нашёл, либо с ценой напутал.
Завтра попробую узнать название ракеты, чтоб бестолку не гадать.
Однако даже если не брать в расчёт ценовой фактор, подавить РЛС, раскидав в районе её базирования простые передатчики, дело ещё более дешёвое, чем спец. противорадарная ракета.
Если слегка знаком с тем, как считать коэфициент направленности антенны, в частности ФАР, и с тем, как получается соотношение сигнал/шум для различных комбинаций параметров, - сам всё скалькулируешь. Не сможешь - помогу.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Мне гораздо проще обосновать бестолковость РЛС
Интересно послушать бы...
Интересно послушать бы...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Они способны поразить Стелс
дорогой, ты знаешь что такое "даташит"? если нет - поясняю: берутся идеальные условия. Или некие условия, вроде неидеальные, но нах никому не нужные, например расстояние до объекта не 20 км, а 200 метров, и говорится: поражаем стелс. Сами такие даташиты пишем, только не в радарной технике. Главное, фразу правильно составить.
Стелс - на то и стелс, что его засечь трудно. И хоть из кожи вылези, законы физики не поборешь. Конечно арсенал возможностей при проектировании радиоустройств велик, возможны извращения. Они дают некие шансы. Наша контора и я в частности тоже за счёт извращений нехилых параметров добивались. Но это в определённых, нешибко интересных условиях.
Чтобы пощупать твой С-400 против стелс, нужны конкретные уточнения. На каком расстоянии, какой конкретно стелс, в отсутствии ли помех, каких помех?
к примеру известно, что стелс плохо виден в сантиметровом диапазоне, но уязвим в метровом. Но в метровом хуже селекция по углу, проще забить радар помехами. В совокупности получаем неуязвимость во всём диапазоне. Но в даташите про то ни слова.
реальных параметров ни о стелс, ни о радарах никто не знает. Потому доказать что либо будет трудно. Но понимание базовых вещей в радиотехнике должно помочь
дорогой, ты знаешь что такое "даташит"? если нет - поясняю: берутся идеальные условия. Или некие условия, вроде неидеальные, но нах никому не нужные, например расстояние до объекта не 20 км, а 200 метров, и говорится: поражаем стелс. Сами такие даташиты пишем, только не в радарной технике. Главное, фразу правильно составить.
Стелс - на то и стелс, что его засечь трудно. И хоть из кожи вылези, законы физики не поборешь. Конечно арсенал возможностей при проектировании радиоустройств велик, возможны извращения. Они дают некие шансы. Наша контора и я в частности тоже за счёт извращений нехилых параметров добивались. Но это в определённых, нешибко интересных условиях.
Чтобы пощупать твой С-400 против стелс, нужны конкретные уточнения. На каком расстоянии, какой конкретно стелс, в отсутствии ли помех, каких помех?
к примеру известно, что стелс плохо виден в сантиметровом диапазоне, но уязвим в метровом. Но в метровом хуже селекция по углу, проще забить радар помехами. В совокупности получаем неуязвимость во всём диапазоне. Но в даташите про то ни слова.
реальных параметров ни о стелс, ни о радарах никто не знает. Потому доказать что либо будет трудно. Но понимание базовых вещей в радиотехнике должно помочь
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Они способны поразить Стелс
> дорогой, ты знаешь что такое "даташит"? если нет - поясняю: берутся идеальные условия. Или некие условия, вроде неидеальные, но нах никому не нужные, например расстояние до объекта не 20 км, а 200 метров, и говорится: поражаем стелс. Сами такие даташиты пишем, только не в радарной технике. Главное, фразу правильно составить.
>Стелс - на то и стелс, что его засечь трудно. И хоть из кожи вылези, законы физики не поборешь. Конечно арсенал возможностей при проектировании радиоустройств велик, возможны извращения. Они дают некие шансы. Наша контора и я в частности тоже за счёт извращений нехилых параметров добивались. Но это в определённых, нешибко интересных условиях.
>Чтобы пощупать твой С-400 против стелс, нужны конкретные уточнения. На каком расстоянии, какой конкретно стелс, в отсутствии ли помех, каких помех?
>к примеру известно, что стелс плохо виден в сантиметровом диапазоне, но уязвим в метровом. Но в метровом хуже селекция по углу, проще забить радар помехами. В совокупности получаем неуязвимость во всём диапазоне. Но в даташите про то ни слова.
>реальных параметров ни о стелс, ни о радарах никто не знает. Потому доказать что либо будет трудно. Но понимание базовых вещей в радиотехнике должно помочь
Но в Югославии уибали без всяких идеальных условий, в реальных боевых, при чём системмой неизмеримо более древней(С-125) чем 300-400
Напишите свои мысли Золтану Дани - ему будет интересно! - это раз
Второе - условия это условия, но то что ентой штукой не только бычёк "Беломора" поразить можно - это тоже факт!
Третье, если вы чел военный, то должны быть в курсе, что не только коммерческие вопросы решает оборонка, но и вопросы национальной безопасности!
Стелс - это технология, которая достаточно изучена, основана на поглощающих и геометрических свойствах покрытия самолёта.
> дорогой, ты знаешь что такое "даташит"? если нет - поясняю: берутся идеальные условия. Или некие условия, вроде неидеальные, но нах никому не нужные, например расстояние до объекта не 20 км, а 200 метров, и говорится: поражаем стелс. Сами такие даташиты пишем, только не в радарной технике. Главное, фразу правильно составить.
>Стелс - на то и стелс, что его засечь трудно. И хоть из кожи вылези, законы физики не поборешь. Конечно арсенал возможностей при проектировании радиоустройств велик, возможны извращения. Они дают некие шансы. Наша контора и я в частности тоже за счёт извращений нехилых параметров добивались. Но это в определённых, нешибко интересных условиях.
>Чтобы пощупать твой С-400 против стелс, нужны конкретные уточнения. На каком расстоянии, какой конкретно стелс, в отсутствии ли помех, каких помех?
>к примеру известно, что стелс плохо виден в сантиметровом диапазоне, но уязвим в метровом. Но в метровом хуже селекция по углу, проще забить радар помехами. В совокупности получаем неуязвимость во всём диапазоне. Но в даташите про то ни слова.
>реальных параметров ни о стелс, ни о радарах никто не знает. Потому доказать что либо будет трудно. Но понимание базовых вещей в радиотехнике должно помочь
Но в Югославии уибали без всяких идеальных условий, в реальных боевых, при чём системмой неизмеримо более древней(С-125) чем 300-400
Напишите свои мысли Золтану Дани - ему будет интересно! - это раз
Второе - условия это условия, но то что ентой штукой не только бычёк "Беломора" поразить можно - это тоже факт!
Третье, если вы чел военный, то должны быть в курсе, что не только коммерческие вопросы решает оборонка, но и вопросы национальной безопасности!
Стелс - это технология, которая достаточно изучена, основана на поглощающих и геометрических свойствах покрытия самолёта.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Однако даже если не брать в расчёт ценовой фактор, подавить РЛС
Леня до сих пор упорно кует в горне, уходя от вопроса - в чем разница между радаром и сканером? Кольчуга, например.
Он так и будет глух на одно ухо. Четыре раза его спросили, а он прочитать типа не может.
Так уж он устроен, этот Леня
Леня до сих пор упорно кует в горне, уходя от вопроса - в чем разница между радаром и сканером? Кольчуга, например.
Он так и будет глух на одно ухо. Четыре раза его спросили, а он прочитать типа не может.
Так уж он устроен, этот Леня
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Как быстро меняется этот мир! Тут не так давно один уважаемый всё уздечкой звенеть пытался, еле-еле его устаканили. Теперь всё куда сложнее!
Радарные ракеты, противорадарные, противоракетные ракеты, планирующие танки, ФАР, РЛС, МБР, РВСН, АБВГД.... Кошмар зелёный!
Поди , разбери, кто тут прав, а кто дуркует, если половина терминов понятна только тому, кто их употребляет
Есть одна такая умная книжка... Называется "Элементарный учебник физики". Под редакцией академика Г.С. Лансберга. Ежели кто скажет, какого эта книжка цвета, буду к нему относиться с гораздо большим почтением.
А если кто скажет, сколько томов этого учебника - ну, тому вообще, респект и уважуха.
Радарные ракеты, противорадарные, противоракетные ракеты, планирующие танки, ФАР, РЛС, МБР, РВСН, АБВГД.... Кошмар зелёный!
Поди , разбери, кто тут прав, а кто дуркует, если половина терминов понятна только тому, кто их употребляет
Есть одна такая умная книжка... Называется "Элементарный учебник физики". Под редакцией академика Г.С. Лансберга. Ежели кто скажет, какого эта книжка цвета, буду к нему относиться с гораздо большим почтением.
А если кто скажет, сколько томов этого учебника - ну, тому вообще, респект и уважуха.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Под редакцией академика Г.С. Лансберга. Ежели кто скажет, какого эта книжка цвета, буду к нему относиться с гораздо большим почтением.
Это трёх-томник! При чём в наше время был дико почитаем!
Это трёх-томник! При чём в наше время был дико почитаем!
 |
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Для развития мозга очень рекомендую!
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Excalibure , браво! Правильно! С тобой можно всерьёз.
Интересно, почему молчат остальные - ищут в инете, какого он цвета?
Интересно, почему молчат остальные - ищут в инете, какого он цвета?
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , 
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
делать нефиг помнить цвет учебников.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Есть одна такая умная книжка... Называется "Элементарный учебник физики".
Поклонникам ныряющих ракет надо не Лансберга читать, а Якова Исидорыча Перельмана, "Занимательную физику".
Я ему когда-то, еще школьником, письмо написал, а потом только узнал, что он аж в блокаду Ленинграда от голода умер. Когда письмо обратно вернулось.
Поклонникам ныряющих ракет надо не Лансберга читать, а Якова Исидорыча Перельмана, "Занимательную физику".
Я ему когда-то, еще школьником, письмо написал, а потом только узнал, что он аж в блокаду Ленинграда от голода умер. Когда письмо обратно вернулось.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Тут народ интересуется: на Украине российские телеканалы показывают, или можно только украинские смотреть?
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
R2D2 , не надо кипяточком писать. Обратитесь в Академию танковых войск ФС РФ и доказывайте преимущество бензиновых панцеров над дизельными Т-34. Мне по, я придерживаюсь официальной точки зрения - тяжелое топливо имеет более высокую температуру возгорания, что и давало меньшую пожароопасность. А кого там чем поливало, это, девушка, вторично.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Есть одна такая умная книжка... Называется "Элементарный учебник физики". Под редакцией академика Г.С. Лансберга. Ежели кто скажет, какого эта книжка цвета, буду к нему относиться с гораздо большим почтением.
была у меня эта книжка. Цвет белый или близко к тому
была у меня эта книжка. Цвет белый или близко к тому
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
немного гугла:
Спрятать весь комплекс С-400 в ясную погоду от космической разведки практически невозможно (именно в ясную погоду начнется нападение и все скопления мобильной техники будет видно как на ладони), а засветившиеся установки беспомощны против высокоточных крылатых ракет, которые действуют на предельно малых высота и скрываются от обнаружения за рельефом местности. Так что в случае назревания военного конфликта первым делом необходимо заранее за ночь передислоцировать и замаскировать имеющиеся мобильные части, пока их не уничтожили (чтобы замаскировать целую мобильную военную часть нужна либо естественная густая облачность и туман, либо придется искусственно застилать небо дымом над обширными территориями, либо придется в наглую сбивать все орбитальные спутники-разведчики).
Более того, даже если все замаскировать и соблюдать радиомолчание, то после первого же включения РЛС и пуска ракеты ПВО вас обнаружат и постараются тут же уничтожить в течение считанных минут. Засветившуюся РЛС уже не спасет радиомолчание, скорее всего она даже не успеет сменить свою дислокацию - ракеты обычно прилетают быстрее, чем успевают свернуться комплексы ПВО. В Югославии уничтожался практически каждый источник любого радиоизлучения, в том числе сотни фиктивных излучателей, которые оттянули на себя львиную долю НАТОвских ракет.
Разнесение РЛС, командных пунктов, пусковых установок на сотни метров или даже на несколько километров друг от друга не поможет, потому что засветившаяся РЛС спалит всю поляну - в этом месте будет оперативно проведена спутниковая разведка прилегающей местности и если визуально обнаружатся новые цели, то кроме самой РЛС пострадают еще дислоцированные в паре километров визуально заметные скопления техники, которые прекрасно видно со спутников (газеты читать не получится, но технику размером более полметра отчетливо заметно).
Спрятать весь комплекс С-400 в ясную погоду от космической разведки практически невозможно (именно в ясную погоду начнется нападение и все скопления мобильной техники будет видно как на ладони), а засветившиеся установки беспомощны против высокоточных крылатых ракет, которые действуют на предельно малых высота и скрываются от обнаружения за рельефом местности. Так что в случае назревания военного конфликта первым делом необходимо заранее за ночь передислоцировать и замаскировать имеющиеся мобильные части, пока их не уничтожили (чтобы замаскировать целую мобильную военную часть нужна либо естественная густая облачность и туман, либо придется искусственно застилать небо дымом над обширными территориями, либо придется в наглую сбивать все орбитальные спутники-разведчики).
Более того, даже если все замаскировать и соблюдать радиомолчание, то после первого же включения РЛС и пуска ракеты ПВО вас обнаружат и постараются тут же уничтожить в течение считанных минут. Засветившуюся РЛС уже не спасет радиомолчание, скорее всего она даже не успеет сменить свою дислокацию - ракеты обычно прилетают быстрее, чем успевают свернуться комплексы ПВО. В Югославии уничтожался практически каждый источник любого радиоизлучения, в том числе сотни фиктивных излучателей, которые оттянули на себя львиную долю НАТОвских ракет.
Разнесение РЛС, командных пунктов, пусковых установок на сотни метров или даже на несколько километров друг от друга не поможет, потому что засветившаяся РЛС спалит всю поляну - в этом месте будет оперативно проведена спутниковая разведка прилегающей местности и если визуально обнаружатся новые цели, то кроме самой РЛС пострадают еще дислоцированные в паре километров визуально заметные скопления техники, которые прекрасно видно со спутников (газеты читать не получится, но технику размером более полметра отчетливо заметно).
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
— В текущем году стреляли трижды — два раза из надводного положения с корвета Балтийского флота «Сообразительный» и один раз с наземной установки. Всякий раз неудачно.
...
Да и сама головка работает далеко не на всех ракурсах и расстояниях, — пояснил собеседник «Известий».
Зенитно-ракетный комплекс вместе с радаром производит концерн ПВО «Алмаз-Антей». Ракетой 9М96М вооружены не только «Редуты», но и сухопутные С-400 «Триумф», а радиолокатором «Фуркэ» оснащались другие комплексы ПВО — «Панцирь». В оборонно-промышленном комплексе с выводами Минобороны не согласны. Один из высокопоставленных представителей ОПК заявил «Известиям», что все недочеты и помарки в настоящий момент выявлены и устранены.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
эти С-400 по ходу никто толком не проверял.. одни даташиты...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
о том, справится ли С-400 хотя бы с одной противорадарной ракетой, по всей видимости таки стоящей несколько сот килобаксов, можно только гадать. Сам министр обороны, да и инженеры того, похоже, не знают
однако помимо полноценной то есть дорогой ракеты есть ещё имитаторы. На них также будут расходоваться драгоценные противоракеты.
а имитаторы куда дешевле.
Если за удовольствие платит третья страна, то Россия в профите. Но если сама Россия?
стоимость ракет нашего С-400 не нашёл. Про С-300 сказано 150-250 млн долларов при 48 ракетах. У С-400 76 ракет. Даже если пулять по ним колбасками по 300 килобаксов каждая, как тут нагуглили, и не применять имитаторов. и даже если все до единой колбаски собьют, стоимость уничтожения С-400 (76+одна ракета)= менее 30 млн. долларов. А сам комплекс стоит сотни миллионов. Вот и вся арифметика.
В Югославии боялись РЛС потому что РЛС - он и в Африке РЛС. Как свистнет, так его и накроют. Но пока он в пещере сидит, он жив, грозен и опасен. Вдруг вылезет и укусит за пятку?
пс
там в статьях про дорогостоящие стелсы пишут. Не беспилотные. Глянул в вики на их список стелс. БПЛА там практически не указаны. Способен ли их увидеть отечественный чудокомплекс - неведомо даже московским и питерским программистам, которые его кодировали..
однако помимо полноценной то есть дорогой ракеты есть ещё имитаторы. На них также будут расходоваться драгоценные противоракеты.
а имитаторы куда дешевле.
Если за удовольствие платит третья страна, то Россия в профите. Но если сама Россия?
стоимость ракет нашего С-400 не нашёл. Про С-300 сказано 150-250 млн долларов при 48 ракетах. У С-400 76 ракет. Даже если пулять по ним колбасками по 300 килобаксов каждая, как тут нагуглили, и не применять имитаторов. и даже если все до единой колбаски собьют, стоимость уничтожения С-400 (76+одна ракета)= менее 30 млн. долларов. А сам комплекс стоит сотни миллионов. Вот и вся арифметика.
В Югославии боялись РЛС потому что РЛС - он и в Африке РЛС. Как свистнет, так его и накроют. Но пока он в пещере сидит, он жив, грозен и опасен. Вдруг вылезет и укусит за пятку?
пс
там в статьях про дорогостоящие стелсы пишут. Не беспилотные. Глянул в вики на их список стелс. БПЛА там практически не указаны. Способен ли их увидеть отечественный чудокомплекс - неведомо даже московским и питерским программистам, которые его кодировали..
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>была у меня эта книжка. Цвет белый или близко к тому
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , да вы, батенька, таки стратег!
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>olirup , да вы, батенька, таки стратег!
Excalibure , видите ли, батенька...
Лируп пытался стать композитором, но ему ну очень известный композитор высказал, что не надо лысого гонять, ничего не вырастет. Куда-то ж надо Лирупу девать неуемную энергию... Подался в стратеги.
Excalibure , видите ли, батенька...
Лируп пытался стать композитором, но ему ну очень известный композитор высказал, что не надо лысого гонять, ничего не вырастет. Куда-то ж надо Лирупу девать неуемную энергию... Подался в стратеги.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ну конечно - самолёт понесёт болванку - с двигателем, системой наведения, но без боевой части?
если бы мне поручили разработать имитатор, то я бы взял обычный простейший беспилотник, можно даже карманного типа как T-HAWK к примеру, привесил бы на него ретранслятор дм и см диапазонов с переменной задержкой и регулируемым сдвигом частоты, так чтобы с т. зрения РЛС ретранслируемый сигнал выглядел, как движущаяся цель, и выманивал бы противоракеты. Беспилотник дешёвый, ретранслятор - подавно.
второй вариант: пуляем не имитаторами противорадарных сарделин размером с лодку, а обычными JDAM
Их проще сбить противоракетой, ну и нехай.
Комплект JDAM применяется для модернизации неуправляемых бомб калибром от 230 кг (500 фунтов) до 910 кг (2000 фунтов). Стоимость комплекта составляет $35000 для бомбы GBU-38 и $70000 — для GBU-31.По состоянию на сентябрь 2010 года Боинг произвел более 215 000 комплектов наведения JDAM.
итак - 35 штук зелени на 1 JDAM, и примерно 1 лям на его уничтожение. Прелессссстно..
но, собсно и JDAM наверно дороговато для жалкого радаришки. Лучше взять вообще фуфловую пулю правильного размера и динамики, чтоб за полноценную противорадарку сошла, - и вперёд.
но начать лучше с ретранслятора. И к моей профессии ближе, и без провокаций. Принёс в ранце верлёт - выпустил. Это ж не преступление против человечества, если очередной 17-летний вьюноша стрекозу близь воинской части пускает..
да и не докажет никто...
если бы мне поручили разработать имитатор, то я бы взял обычный простейший беспилотник, можно даже карманного типа как T-HAWK к примеру, привесил бы на него ретранслятор дм и см диапазонов с переменной задержкой и регулируемым сдвигом частоты, так чтобы с т. зрения РЛС ретранслируемый сигнал выглядел, как движущаяся цель, и выманивал бы противоракеты. Беспилотник дешёвый, ретранслятор - подавно.
второй вариант: пуляем не имитаторами противорадарных сарделин размером с лодку, а обычными JDAM
Их проще сбить противоракетой, ну и нехай.
Комплект JDAM применяется для модернизации неуправляемых бомб калибром от 230 кг (500 фунтов) до 910 кг (2000 фунтов). Стоимость комплекта составляет $35000 для бомбы GBU-38 и $70000 — для GBU-31.По состоянию на сентябрь 2010 года Боинг произвел более 215 000 комплектов наведения JDAM.
итак - 35 штук зелени на 1 JDAM, и примерно 1 лям на его уничтожение. Прелессссстно..
но, собсно и JDAM наверно дороговато для жалкого радаришки. Лучше взять вообще фуфловую пулю правильного размера и динамики, чтоб за полноценную противорадарку сошла, - и вперёд.
но начать лучше с ретранслятора. И к моей профессии ближе, и без провокаций. Принёс в ранце верлёт - выпустил. Это ж не преступление против человечества, если очередной 17-летний вьюноша стрекозу близь воинской части пускает..
да и не докажет никто...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
про корабль даже писать неохота. Как на ладони, местоположение радара известно. Стреляй ракетами по 10 тыщ за комплект - и через пару минут радара нет. Если с использованием РЭБ, то наверно, первая же дура в целб юркнет..
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
и главное. Это мы тут секреты богоподобных наших ЗРК разгадываем. А в штатах их знают куда лучше. А зная уязвимости, могут засандалить свои погремушки так, что наши даже не пискнут. Отечественные программисты, типа меня, то на страну, то на буржуев пашут.. Никакого самосознания..
Достаточно просто собеседовать кандидатов, откликнувшихся на вакансии, - и половину секретов в об наших ЗРК в общих чертах просочится..
Достаточно просто собеседовать кандидатов, откликнувшихся на вакансии, - и половину секретов в об наших ЗРК в общих чертах просочится..
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
собсно, как сказали в конце года одни весьма сведущие ребята, сейчас учения столь провальные, что их результаты начали секретить. Столь они позорны...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>ну конечно - самолёт понесёт болванку
не самолёт понесёт. Ракета земля - земля
не самолёт понесёт. Ракета земля - земля
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>R2D2 , не надо кипяточком писать. Обратитесь в Академию танковых войск ФС РФ и доказывайте преимущество бензиновых панцеров над дизельными Т-34. Мне по, я придерживаюсь официальной точки зрения - тяжелое топливо имеет более высокую температуру возгорания, что и давало меньшую пожароопасность. А кого там чем поливало, это, девушка, вторично.
Какая девушка? С кем ты разговариваешь, юродивый?
Я тебе доказывать ничего не собираюсь. Ты вместо того, чтобы под себя ходить, как обычно, пройди по этой ссылке прочти и осознай. Впрочем ходи так
Какая девушка? С кем ты разговариваешь, юродивый?
Я тебе доказывать ничего не собираюсь. Ты вместо того, чтобы под себя ходить, как обычно, пройди по этой ссылке прочти и осознай. Впрочем ходи так
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Отечественные программисты, типа меня, то на страну, то на буржуев пашут.. Никакого самосознания..
>Достаточно просто собеседовать кандидатов, откликнувшихся на вакансии, - и половину секретов в об наших ЗРК в общих чертах просочится..
Леня, на этом поприще ты окажешь стране офигенную услугу, если начнешь сливать инфу пендосам. Я б тебе даже орден дал, ни один наш ЗРК не принесет столько пользы, как твоя болтовня в стане врага.
>Достаточно просто собеседовать кандидатов, откликнувшихся на вакансии, - и половину секретов в об наших ЗРК в общих чертах просочится..
Леня, на этом поприще ты окажешь стране офигенную услугу, если начнешь сливать инфу пендосам. Я б тебе даже орден дал, ни один наш ЗРК не принесет столько пользы, как твоя болтовня в стане врага.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , мне есть, что сливать. В отличие от некоторых...
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Отечественные программисты, типа меня, то на страну, то на буржуев пашут.. Никакого самосознания..
olirup , то, что инженер не знает, какого цвета учебник физики, пугает. Однако, это твоё признание не просто надежду на лучшее вселяет. Оно даёт твёрдую уверенность, что у буржуев в головах полный набор самого правдоподобного, неожиданно для опонента скомпонованного и не поддающемуся быстрому анализ бреда. У них в головах что-то на майдан похожее. Значит, у нас всё совсем не так уж плохо!
olirup , учебник не ищи, а случайно найдёшь, не открывай! Продолжай гуглить и постить всё то, что нагуглил, только не говори, что ты это только что узнал, говори - точно знаю из личного общения с ведущими специалистами. Тебя заметят и пригласят на службу, большие деньги предложат! Меньше, чем тридцатку зелени в месяц не соглашайся! Квартирой в штатах обеспечат, стенографистку приставят! А наши будут тебе тайно доплачивать, чтобы ты назад не вернулся. Будешь жить как высокооплачиваемый футболист в отпуске
olirup , то, что инженер не знает, какого цвета учебник физики, пугает. Однако, это твоё признание не просто надежду на лучшее вселяет. Оно даёт твёрдую уверенность, что у буржуев в головах полный набор самого правдоподобного, неожиданно для опонента скомпонованного и не поддающемуся быстрому анализ бреда. У них в головах что-то на майдан похожее. Значит, у нас всё совсем не так уж плохо!
olirup , учебник не ищи, а случайно найдёшь, не открывай! Продолжай гуглить и постить всё то, что нагуглил, только не говори, что ты это только что узнал, говори - точно знаю из личного общения с ведущими специалистами. Тебя заметят и пригласят на службу, большие деньги предложат! Меньше, чем тридцатку зелени в месяц не соглашайся! Квартирой в штатах обеспечат, стенографистку приставят! А наши будут тебе тайно доплачивать, чтобы ты назад не вернулся. Будешь жить как высокооплачиваемый футболист в отпуске
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , опередил, зараза! Так бы мне Лёня малую долю от сверхжоходов отстегнул, теперь будет с тобой делиться!
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Buck , мне есть, что сливать.
ты это наглядно демонстрируешь, с утра уже такой поток мыслей слил.
ты это наглядно демонстрируешь, с утра уже такой поток мыслей слил.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>то, что инженер не знает, какого цвета учебник физики, пугает
ты задал анекдотичный вопрос... но совершенно случайно у меня был этот учебник в детстве. По сути есть что вякнуть?
ты задал анекдотичный вопрос... но совершенно случайно у меня был этот учебник в детстве. По сути есть что вякнуть?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>с утра уже такой поток мыслей слил.
твою мочу сливать не престало. Не перекладывай
твою мочу сливать не престало. Не перекладывай
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Спрятать весь комплекс С-400 в ясную погоду от космической разведки практически невозможно (именно в ясную погоду начнется нападение и все скопления мобильной техники будет видно как на ладони), а засветившиеся установки беспомощны против высокоточных крылатых ракет, которые действуют на предельно малых высота и скрываются от обнаружения за рельефом местности.
olirup ,
Очень до### написал но все равно не по сути. Рельефа местности на территории РФ (в погоне за малозаметностью для КР) практически на всей густозаселенной местности вплоть до урала - вообще никакой, ей для этого каньон нужен.
А вот глушить GPS (или ставить помехи в систему навигации КР) с пока что не умеют - в этом вся проблема. (в любом случае - у нее есть автономная нав. система и к конечной СТАЦИОНАРНОЙ точке она, таки, если ее не перехватят, прибудет)
Время сворачивания комплекса с 400 - 5 минут (если абстактно-попустительски допустить - ты этим очень любишь заниматься) - если КР обнаружат километров за 200 до комплекса, учитывая дозвуковые скорости перемещения КР около 800 км/ч) - успеть свернуть ЗРК его и отдалиться на 2-3 километра не составит особого труда (15 мин).
Весь вопрос в том, - на каком расстонии и при каких условиях у КР срабатывает активная система конечного наведения на цель.
Да, учитывая скорости перемещения КР, сбивать их - тоже не сотавит особого труда, главное засечь.
olirup ,
Очень до### написал но все равно не по сути. Рельефа местности на территории РФ (в погоне за малозаметностью для КР) практически на всей густозаселенной местности вплоть до урала - вообще никакой, ей для этого каньон нужен.
А вот глушить GPS (или ставить помехи в систему навигации КР) с пока что не умеют - в этом вся проблема. (в любом случае - у нее есть автономная нав. система и к конечной СТАЦИОНАРНОЙ точке она, таки, если ее не перехватят, прибудет)
Время сворачивания комплекса с 400 - 5 минут (если абстактно-попустительски допустить - ты этим очень любишь заниматься) - если КР обнаружат километров за 200 до комплекса, учитывая дозвуковые скорости перемещения КР около 800 км/ч) - успеть свернуть ЗРК его и отдалиться на 2-3 километра не составит особого труда (15 мин).
Весь вопрос в том, - на каком расстонии и при каких условиях у КР срабатывает активная система конечного наведения на цель.
Да, учитывая скорости перемещения КР, сбивать их - тоже не сотавит особого труда, главное засечь.
Автор: diann keht
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Нас просто раздавят!..
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>если КР обнаружат километров за 200 до комплекса
в метровом диапазоне, без применения РЭБ, только крупную цель.
>успеть свернуть ЗРК его и отдалиться на 2-3 километра не составит особого труда
а если там не ракета, а фиг знает что? может это как раз самолёт взлетел. Так и будем шарахаться чуть что, а не воевать?
ps
В Афганистане народ от амерских фугасов спасался обычным бегом. Ибо от целеуказания до прилёта пипелац проходило 6 сек.
Данные с конференции.
К тому говорю, что если ЗРК засекли, то его панические перемещения без внимания не оставят. Даже если успеет слинять чутка.. И вопрос будет не на минуты идти, а на секунды. Ракеты ведь с управлением..
в метровом диапазоне, без применения РЭБ, только крупную цель.
>успеть свернуть ЗРК его и отдалиться на 2-3 километра не составит особого труда
а если там не ракета, а фиг знает что? может это как раз самолёт взлетел. Так и будем шарахаться чуть что, а не воевать?
ps
В Афганистане народ от амерских фугасов спасался обычным бегом. Ибо от целеуказания до прилёта пипелац проходило 6 сек.
Данные с конференции.
К тому говорю, что если ЗРК засекли, то его панические перемещения без внимания не оставят. Даже если успеет слинять чутка.. И вопрос будет не на минуты идти, а на секунды. Ракеты ведь с управлением..
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
R2D2 , если Вам так хочется перейти в курятник, погуглите, что такое клоака, и прогуляйтесь туда.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
diann keht , вайвай...
мильен авианосцев... по одному на каждые 220 человек населения. Оне сами-то населения наберут на мульен авианосцев, или у китайцев займут народу?
мильен авианосцев... по одному на каждые 220 человек населения. Оне сами-то населения наберут на мульен авианосцев, или у китайцев займут народу?
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а если там не ракета, а фиг знает что? может это как раз самолёт взлетел.
Это исключительно в виде "ремарки" на тему никаких шансов и т.д.
>в метровом диапазоне, без применения РЭБ, только крупную цель.
Я тебе по этому поводу ничего сказать не могу, - и ты тоже (ну, что в метровом - это наверняка так), для того чтобы сказать по этому поводу что-то более детально - это нужно разрещающие способности коплекса С 400 знать, ЭОП цели, учитывать расстояние и считать.
Это исключительно в виде "ремарки" на тему никаких шансов и т.д.
>в метровом диапазоне, без применения РЭБ, только крупную цель.
Я тебе по этому поводу ничего сказать не могу, - и ты тоже (ну, что в метровом - это наверняка так), для того чтобы сказать по этому поводу что-то более детально - это нужно разрещающие способности коплекса С 400 знать, ЭОП цели, учитывать расстояние и считать.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Нас просто раздавят!..
да один мильен авианосцев, они их на орбите держат.
да один мильен авианосцев, они их на орбите держат.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я тебе по этому поводу ничего сказать не могу, - и ты тоже (ну, что в метровом - это наверняка так), для того чтобы сказать по этому поводу что-то более детально - это нужно разрещающие способности коплекса С 400 знать, ЭОП цели, учитывать расстояние и считать.
и да, и нет
Разрешающая способность антенн в метровом диапазоне несекретна. Берётся размер антенны, длина волны, ещё чуток магии и считается. Даже если в два раза ошибёшься - не проблема.
Свойства распространения волны (в данном случае ионосферной и приземной) также с конструктивными особенностями обсуждаемых РЛС не связаны.
Также ясно, что по вертикали разрешения не будет вовсе. Загоризонтность.
Сливай воду, короче..
и да, и нет
Разрешающая способность антенн в метровом диапазоне несекретна. Берётся размер антенны, длина волны, ещё чуток магии и считается. Даже если в два раза ошибёшься - не проблема.
Свойства распространения волны (в данном случае ионосферной и приземной) также с конструктивными особенностями обсуждаемых РЛС не связаны.
Также ясно, что по вертикали разрешения не будет вовсе. Загоризонтность.
Сливай воду, короче..
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>однако помимо полноценной то есть дорогой ракеты есть ещё имитаторы
>ну конечно - самолёт понесёт болванку - с двигателем, системой наведения, но без боевой части?
Да, в олируповом мире все именно так. Каждая третья пуля в магазине - шутейная. Чтобы противника с толку сбить.
Где псехеаторы, когда они так нужны?
>ну конечно - самолёт понесёт болванку - с двигателем, системой наведения, но без боевой части?
Да, в олируповом мире все именно так. Каждая третья пуля в магазине - шутейная.
Чтобы противника с толку сбить.Где псехеаторы, когда они так нужны?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>####ть... лягушатники перенесли решение вопроса по мистралям на октябрь. вот же ####и, ну правда
Там докеры возбухнули.
Власть Майданов вдруг зассала.
Там докеры возбухнули.
Власть Майданов вдруг зассала.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Слава, сегодня в укринформбюро на обед бульон с пампушками. А белые халаты на персонале потому, что они ааааангелы…
не нервничай так. Очень тебя прошу. Ешь с аппетитом.
не нервничай так. Очень тебя прошу. Ешь с аппетитом.
Автор: diann keht
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Нас просто раздавят!..
>да один мильен авианосцев, они их на орбите держат.
Ты смеешься, а люди верят. Это и есть пропаганда.
>да один мильен авианосцев, они их на орбите держат.
Ты смеешься, а люди верят. Это и есть пропаганда.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
не делай из людей дураков. Их в нашей стране не меньше. Только смеются над другим
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
параметры дизельного двигателя для танка лучше подходят; дальность хода больше из-за экономичности.
Ну тут есть разные точки зрения, так как у карбюраторного двигателя также есть и свои плюсы. Например минимально возможные для данной мощности габариты,
надежность запуска в зимнее время и т.д. Но в общем не суть
при пробитии танка такие температуры, что совершенно пох чему загораться - бензину или солярке.
я собственно об этом уже уже говорил
Но тут прибежали "учёный-экспериментатор" из Домовичей с ведром соляры и престарелый инженегр... Для последнего поясню ещё раз, так и быть.
Лентяй, если ты обожравшись путинки, выльешь на себя, в одном случае ведро соляры, а в другом ведро бензина, и попытаешься поджечь с помощью спичек или зажигалки, то в случае с бензином, анус-запеканус произойдёт с тобой гораздо быстрее. Тут никто не спорит
Но в случае попадания кумулятивного снаряда в танк, абсолютно неважно, карбюраторный там двигатель или дизельный. Относительно небольшой температуры кумулятивной струи достаточно для воспламенения пороховых зарядов, паров ГСМ, гидравлических жидкостей и т.д. А образующиеся при взрыве кумулятивного заряда газообразные продукты вообще нагреты до температуры 3500-4000°. В случае с бронебойно-подкалиберными боеприпасами ситуация ненамного лучше, так как при контакте с бронёй, большая часть кинетической энергии сердечника переходит в тепловую. Раскалённые до высоких температур осколки сердечника и брони летят в заброневое пространство расходящимся конусом, поражая экипаж танка, выводя из строя механизмы и оборудование и создавая многочисленные очаги возгорания.
Ну тут есть разные точки зрения, так как у карбюраторного двигателя также есть и свои плюсы. Например минимально возможные для данной мощности габариты,
надежность запуска в зимнее время и т.д. Но в общем не суть
при пробитии танка такие температуры, что совершенно пох чему загораться - бензину или солярке.
я собственно об этом уже уже говорил
Но тут прибежали "учёный-экспериментатор" из Домовичей с ведром соляры и престарелый инженегр... Для последнего поясню ещё раз, так и быть.
Лентяй, если ты обожравшись путинки, выльешь на себя, в одном случае ведро соляры, а в другом ведро бензина, и попытаешься поджечь с помощью спичек или зажигалки, то в случае с бензином, анус-запеканус произойдёт с тобой гораздо быстрее. Тут никто не спорит
Но в случае попадания кумулятивного снаряда в танк, абсолютно неважно, карбюраторный там двигатель или дизельный. Относительно небольшой температуры кумулятивной струи достаточно для воспламенения пороховых зарядов, паров ГСМ, гидравлических жидкостей и т.д. А образующиеся при взрыве кумулятивного заряда газообразные продукты вообще нагреты до температуры 3500-4000°. В случае с бронебойно-подкалиберными боеприпасами ситуация ненамного лучше, так как при контакте с бронёй, большая часть кинетической энергии сердечника переходит в тепловую. Раскалённые до высоких температур осколки сердечника и брони летят в заброневое пространство расходящимся конусом, поражая экипаж танка, выводя из строя механизмы и оборудование и создавая многочисленные очаги возгорания.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
R2D2 , Вы, деушк, не умничайте местом, которым сидите.
В реальном бою никто 100% идеального попадания не даст, откуда прилетело и что повредило, что вскользь, а что в лоб - голимая статистика. А все, что против статистики, все плюс в борьбе за живучесть.
Эдак Вы начнете доказывать, что коктейль Молотова не был эффективен. Был, полыхало зверье. А солярочку с осени зоипесся поджигать.
Не надо ляля, уважаема сопля.
В реальном бою никто 100% идеального попадания не даст, откуда прилетело и что повредило, что вскользь, а что в лоб - голимая статистика. А все, что против статистики, все плюс в борьбе за живучесть.
Эдак Вы начнете доказывать, что коктейль Молотова не был эффективен. Был, полыхало зверье. А солярочку с осени зоипесся поджигать.
Не надо ляля, уважаема сопля.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , Ту неадекватный пень, так что страдай
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
R2D2 , идите в то место, откуда куры яйца несутЪ.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>при пробитии танка такие температуры, что совершенно пох чему загораться - бензину или солярке
я тебе открою большую тайну... но для того, чтобы поджечь соляру, неплохо бы для начала создать избыточное давление.. только ты никому не говори
я тебе открою большую тайну... но для того, чтобы поджечь соляру, неплохо бы для начала создать избыточное давление.. только ты никому не говори
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Эйнар Счастливый , не надо создавать, экипаж будет против.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , вы зоипали кумулятивным снарядом. Начали с танков во 2 мировой, перескочили на кумулятивные снаряды. Да какая на разница, какой у тебя двигатель, если тебя ядерной боеголовкой накрыло, так, чтоле?
Идите в куриный зад, спецы.
Идите в куриный зад, спецы.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а экипаж чего - топливные баки в другом отсеке находятся
ну где как... у Т-34 баки были установлены весьма неудачно часть за передним бронещитом, а часть прямо за моторным щитом, но опять же, под задниыей у экипажа!
ну где как... у Т-34 баки были установлены весьма неудачно часть за передним бронещитом, а часть прямо за моторным щитом, но опять же, под задниыей у экипажа!
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>у Т-34 баки были установлены весьма неудачно
Эйнар Счастливый , но это не говорит о том, что поставить бензиновые было бы еще лучше!!!
Эйнар Счастливый , но это не говорит о том, что поставить бензиновые было бы еще лучше!!!
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>crowsgazer , вы зоипали кумулятивным снарядом. Начали с танков во 2 мировой, перескочили на кумулятивные снаряды. Да какая на разница, какой у тебя двигатель, если тебя ядерной боеголовкой накрыло, так, чтоле?
>Идите в куриный зад, спецы.
Для начала ты сам приполз, не разобравшись о чём идёт речь, начал щеголять своими познаниями, о немецких Тыграх и тридцатьчетвёрках, уровня второклассника ...Обосрамшись, далее в хамской и жлобской манере продолжаешь нести ахинею, которую даже обсуждать смешно. Я привёл ссылку, где твои детские представления о пожароопасности полностью развенчиваются. Но ведь мнение кандидата исторических наук, основанное на архивных данных, испытаниях, исторических документах для тебя ничего не значит. Очень симптоматично
По поводу кумулятивов и 2 мировой- очередное невежество, но уже ничего удивительного.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
R2D2 . Я этих спецов уже начитался то там, то там. В общем, по ошибке СССР войну выиграл, по ошибке. И Т-34 ошибочка, и ИЛ-2 ошибочка, и ППШ, который в кроватной мастерской можно было выпускать, и академик Кошкин, разработавший торцераскаточный процесс для штамповкит патронов миллионами штук, был круглый идиет.
Нечем нам гордиться, не доросли сами думать.
Идите, куриные мозги, лесом и болотом, идите.
Нечем нам гордиться, не доросли сами думать.
Идите, куриные мозги, лесом и болотом, идите.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ИЛ-2 ошибочка
поначалу с Ил-2 был большой косяк - не было стрелка. ПОэтому немцы просто заходили в хвост и методично расстреливали хоть и хорошо укреплённую, но всё же не железобетонную машину. Первые вылеты быстро всё расставили по местам, плюс поменяли строй и потери резко снизились.
С Т-34 тоже были поначалу проблемы именно в тактике ведения боя. При том, что сам танк был на голову лучше всего того, что было у немцев.
поначалу с Ил-2 был большой косяк - не было стрелка. ПОэтому немцы просто заходили в хвост и методично расстреливали хоть и хорошо укреплённую, но всё же не железобетонную машину. Первые вылеты быстро всё расставили по местам, плюс поменяли строй и потери резко снизились.
С Т-34 тоже были поначалу проблемы именно в тактике ведения боя. При том, что сам танк был на голову лучше всего того, что было у немцев.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>R2D2 . Я этих спецов уже начитался то там, то там. В общем, по ошибке СССР войну выиграл, по ошибке. И Т-34 ошибочка, и ИЛ-2 ошибочка, и ППШ, который в кроватной мастерской можно было выпускать, и академик Кошкин, разработавший торцераскаточный процесс для штамповкит патронов миллионами штук, был круглый идиет.
>Нечем нам гордиться, не доросли сами думать.
>Идите, куриные мозги, лесом и болотом, идите.
Ты бы туннельное мышление отключал иногда. Ни про какие ошибки речь вообще не шла, а вышеупомянутый Исаев всё очень грамотно и аргументированно описывает, без глупого парафина.
>Нечем нам гордиться, не доросли сами думать.
>Идите, куриные мозги, лесом и болотом, идите.
Ты бы туннельное мышление отключал иногда. Ни про какие ошибки речь вообще не шла, а вышеупомянутый Исаев всё очень грамотно и аргументированно описывает, без глупого парафина.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Эйнар Счастливый , ИЛ-2 изначально был со стрелком. Потом наши стратеги додумались до стратегии подавления самолетов противника на аэродромах и под будущие победы урезали стрелка, как лишнего. Производство спешно переделали под одного летчика. Потом это аукнулось.
Есть версия, что это было решение Сталина, но на Сталина и так собак всех свешали. Не знаю.
Есть версия, что это было решение Сталина, но на Сталина и так собак всех свешали. Не знаю.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , стр.9, начало дискуса.
R2D2
>>что и решило исход танковых боев.
>там ещё такая беда была - немецкие танки ездили на бэнзине поголовно, отчего горели за милую душу при повреждениях, которые позволяли русским танкам если не продолжать бой, то хотя бы спастись экипажу.
Ты это в "мурзилке" прочёл?
Пожароопасность бензиновых двигателей сильно преувеличена, кроме того немецкие танки обладали автоматическими огнетушителями. Когда в танк влетает бронебойный или кумулятивный снаряд - абсолютно безразлично, чему гореть - бензину или солярке.
С этого места кухонный стратег воодушевился и начал доказывать, что танку по, что у него в баке.
R2D2
>>что и решило исход танковых боев.
>там ещё такая беда была - немецкие танки ездили на бэнзине поголовно, отчего горели за милую душу при повреждениях, которые позволяли русским танкам если не продолжать бой, то хотя бы спастись экипажу.
Ты это в "мурзилке" прочёл?
Пожароопасность бензиновых двигателей сильно преувеличена, кроме того немецкие танки обладали автоматическими огнетушителями. Когда в танк влетает бронебойный или кумулятивный снаряд - абсолютно безразлично, чему гореть - бензину или солярке.
С этого места кухонный стратег воодушевился и начал доказывать, что танку по, что у него в баке.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , Кухонный стратег тут ты, причём весьма херовенький.
Пожароопасность бензиновых двигателей сильно преувеличена, кроме того немецкие танки обладали автоматическими огнетушителями. Когда в танк влетает бронебойный или кумулятивный снаряд - абсолютно безразлично, чему гореть - бензину или солярке.
Абсолютно верно. Если ты настолько упорот, что этого не понимаешь, то уже не знаю что тебе посоветовать. Лоботомию, разве что
Чтобы не быть голословным, приведу мнение советских инженеров НИИБТ Полигона:
"Применение немцами и на новом танке, выпущенном в 1942 г., карбюраторного двигателя, а не дизеля может быть объяснено:
а) спецификой топливного баланса Германии, в котором основную роль играют синтетические бензины, бензолы и спиртовые смести, непригодные для сжигания в дизелях;
б) преимуществом карбюраторного двигателя над дизельным по таким важным для танка показателям, как минимально возможные для данной мощности габариты,
надежность запуска в зимнее время и простота изготовления;
в) весьма значительным в боевых условиях процентом пожаров танков с дизелями и отсутствием у них в этом отношении значительных преимуществ перед карбюраторными двигателями, особенно при грамотной конструкции последних и наличии надежных автоматических огнетушителей;
г) коротким сроком работы танковых двигателей из-за крайне низкой живучести танков в боевых условиях, из-за чего стоимость бензина, сэкономленного в случае применения на танке дизеля, не успевает оправдать необходимого для изготовления дизеля повышенного расхода легированных сталей и высококвалифицированного труда, не менее дефицитных в военное время, чем жидкое топливо". [80- С.93-94]
Пожароопасность бензиновых двигателей сильно преувеличена, кроме того немецкие танки обладали автоматическими огнетушителями. Когда в танк влетает бронебойный или кумулятивный снаряд - абсолютно безразлично, чему гореть - бензину или солярке.
Абсолютно верно. Если ты настолько упорот, что этого не понимаешь, то уже не знаю что тебе посоветовать. Лоботомию, разве что
Чтобы не быть голословным, приведу мнение советских инженеров НИИБТ Полигона:
"Применение немцами и на новом танке, выпущенном в 1942 г., карбюраторного двигателя, а не дизеля может быть объяснено:
а) спецификой топливного баланса Германии, в котором основную роль играют синтетические бензины, бензолы и спиртовые смести, непригодные для сжигания в дизелях;
б) преимуществом карбюраторного двигателя над дизельным по таким важным для танка показателям, как минимально возможные для данной мощности габариты,
надежность запуска в зимнее время и простота изготовления;
в) весьма значительным в боевых условиях процентом пожаров танков с дизелями и отсутствием у них в этом отношении значительных преимуществ перед карбюраторными двигателями, особенно при грамотной конструкции последних и наличии надежных автоматических огнетушителей;
г) коротким сроком работы танковых двигателей из-за крайне низкой живучести танков в боевых условиях, из-за чего стоимость бензина, сэкономленного в случае применения на танке дизеля, не успевает оправдать необходимого для изготовления дизеля повышенного расхода легированных сталей и высококвалифицированного труда, не менее дефицитных в военное время, чем жидкое топливо". [80- С.93-94]
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Это у вас, господа фантазеры, головокружение от успехов и сорок тыщ одних курьеров.
Это вы, а не я, читаете написанное, но не понимаете смысла.
>"Применение немцами и на новом танке, выпущенном в 1942 г., карбюраторного двигателя, а не дизеля может быть объяснено:
>а) спецификой топливного баланса Германии, в котором основную роль играют синтетические бензины, бензолы и спиртовые смести, непригодные для сжигания в дизелях;
То есть, признается, что преимущества дизеля в боевых условиях бесспорно есть. Но у немцев выбора не было - при синтезе из угля проще получить синтетический бензин, чем соляр - особенности процесса синтеза углеводородов из угарного газа.
Что с вами рахговаривать, спецы, блмать...
Это вы, а не я, читаете написанное, но не понимаете смысла.
>"Применение немцами и на новом танке, выпущенном в 1942 г., карбюраторного двигателя, а не дизеля может быть объяснено:
>а) спецификой топливного баланса Германии, в котором основную роль играют синтетические бензины, бензолы и спиртовые смести, непригодные для сжигания в дизелях;
То есть, признается, что преимущества дизеля в боевых условиях бесспорно есть. Но у немцев выбора не было - при синтезе из угля проще получить синтетический бензин, чем соляр - особенности процесса синтеза углеводородов из угарного газа.
Что с вами рахговаривать, спецы, блмать...
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>была у меня эта книжка. Цвет белый или близко к тому
>то, что инженер не знает, какого цвета учебник физики, пугает.
>ты задал анекдотичный вопрос... но совершенно случайно у меня был этот учебник в детстве. По сути есть что вякнуть?
Чувак! Вопрос то был с подковыркой изначально! Это НЕ книжка, а трёх-томник под редакцией Г.С.Ландсберга
Том I - Механика. Теплота. Молекулярная физика.
Том II - Электричество и магнетизм.
Том III - Колебания, волны. Оптика. Строение атома.
У меня - Том I и Том III - Издательство "Наука", Москва 1970г, а Том II - Издательство "Наука", Москва 1964г. Они мне ещё от бати достались по наследству! Ждут, пока моя доча подрастёт!
>то, что инженер не знает, какого цвета учебник физики, пугает.
>ты задал анекдотичный вопрос... но совершенно случайно у меня был этот учебник в детстве. По сути есть что вякнуть?
Чувак! Вопрос то был с подковыркой изначально! Это НЕ книжка, а трёх-томник под редакцией Г.С.Ландсберга
Том I - Механика. Теплота. Молекулярная физика.
Том II - Электричество и магнетизм.
Том III - Колебания, волны. Оптика. Строение атома.
У меня - Том I и Том III - Издательство "Наука", Москва 1970г, а Том II - Издательство "Наука", Москва 1964г. Они мне ещё от бати достались по наследству! Ждут, пока моя доча подрастёт!
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>была у меня эта книжка. Цвет белый или близко к тому
Правильные учебники выцветшего серо-голубого цвета. Или желтые уже.
Правильные учебники выцветшего серо-голубого цвета. Или желтые уже.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>поначалу с Ил-2 был большой косяк - не было стрелка. ПОэтому немцы просто заходили в хвост и методично расстреливали хоть и хорошо укреплённую, но всё же не железобетонную машину. Первые вылеты быстро всё расставили по местам, плюс поменяли строй и потери резко снизились.
Изначально Ил 2 разрабатывался на 2 персоны! Но товарищ "Коба" сказал, что не может советский лётчик латать жопой вперёд, и Ил 2 стал одноместным! По этому поводу Ильюшин возмущался и сопротивлялся, но...
Как обычно и бывает, пока некоторое количество пилотов не погибнет ошибку ни кто не признает!
А отсюда ещё одна мораль: если ты баран в авиации нах ты советуешь не просто сведущим, а Великим Конструкторам что и как делать...?!
Изначально Ил 2 разрабатывался на 2 персоны! Но товарищ "Коба" сказал, что не может советский лётчик латать жопой вперёд, и Ил 2 стал одноместным! По этому поводу Ильюшин возмущался и сопротивлялся, но...
Как обычно и бывает, пока некоторое количество пилотов не погибнет ошибку ни кто не признает!
А отсюда ещё одна мораль: если ты баран в авиации нах ты советуешь не просто сведущим, а Великим Конструкторам что и как делать...?!
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
> Правильные учебники выцветшего серо-голубого цвета. Или желтые уже.
 |
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Excalibure , там ситуэйшн такой был - гайки были закручены так, что желающий возразить мог лишиться не только места конструктора, но и вооружиться пилой буквально через месяц - два, даже осуждать не надо было, перевел из шараги в другой лагерь, и пили...
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , я ж грю, вы умеете читать, аки баран - буквы знает, слова складывает, смысла не понимает, выводы делает задом наперед...
Просто идите в жопу, господа. Ну, я вас не переучу, придурки. Нянька вас на голову роняла, процесс необратимый.
Просто идите в жопу, господа. Ну, я вас не переучу, придурки. Нянька вас на голову роняла, процесс необратимый.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Excalibure , там ситуэйшн такой был - гайки были закручены так, что желающий возразить мог лишиться не только места конструктора, но и вооружиться пилой буквально через месяц - два, даже осуждать не надо было, перевел из шараги в другой лагерь, и пили...
Я из авиационной семьи... знаю всё это. Но были и исключения - тот же Яковлев, а позднее - Туполев...
Ильюшин не может не восхищать! Практически всё что он делал - это сплошной взгляд вперёд. Он предугадывал ситуацию, предвидел потребности. Но по словам очевидцев спор по поводу стрелка всё же был!
Я из авиационной семьи... знаю всё это. Но были и исключения - тот же Яковлев, а позднее - Туполев...
Ильюшин не может не восхищать! Практически всё что он делал - это сплошной взгляд вперёд. Он предугадывал ситуацию, предвидел потребности. Но по словам очевидцев спор по поводу стрелка всё же был!
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
я ж грю, вы умеете читать, аки баран - буквы знает, слова складывает, смысла не понимает, выводы делает задом наперед...
Просто идите в жопу, господа. Ну, я вас не переучу, придурки. Нянька вас на голову роняла, процесс необратимый.
для барана я даже пункт, напрямую относящийся к предмету спора, подчеркнул...но бесполезно
позорный слив засчитан, Лентяй
Просто идите в жопу, господа. Ну, я вас не переучу, придурки. Нянька вас на голову роняла, процесс необратимый.
для барана я даже пункт, напрямую относящийся к предмету спора, подчеркнул...но бесполезно
позорный слив засчитан, Лентяй
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>в старых книжках главное - запах!
Скорее главное - это суть!
Скорее главное - это суть!
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Excalibure , спор со Сталиным мог кончиться очень плохо. Но те люди, видать, были не робкого десятка. Вообще, конструкторов такого калибра Россия больше не рождала... Великие времена, великие люди...
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
R2D2 , это ты смысла прочитанного не понимаешь. Автоматические огнетушители можно применить и на движке с соляркой, но у СССР их НЕ БЫЛО. Само решение менее пожароопасно. Да, горели и те, и те.
Но изначально бензин поджечь ЛЕГЧЕ.
У бензина есть температура воспламенения ПАРОВ бензина, достаточно расплескать и спичкой чиркнуть. У солярки при отрицательных температурах ПАРОВ нет вообще, можешь спички в ведро бросать.
Не веришь - подними статику сгоревших автомобилей и сколько среди них было дизелей. Танк - тот же автомобиль, только обвешанный броней. Все, спать пойду.
Хватит с меня на сегодня.
Но изначально бензин поджечь ЛЕГЧЕ.
У бензина есть температура воспламенения ПАРОВ бензина, достаточно расплескать и спичкой чиркнуть. У солярки при отрицательных температурах ПАРОВ нет вообще, можешь спички в ведро бросать.
Не веришь - подними статику сгоревших автомобилей и сколько среди них было дизелей. Танк - тот же автомобиль, только обвешанный броней. Все, спать пойду.
Хватит с меня на сегодня.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , я не ругаюсь, а оппонентов раззадориваю, или как посты настучишь без легкой ругани? Скучно.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Excalibure , спор со Сталиным мог кончиться очень плохо. Но те люди, видать, были не робкого десятка. Вообще, конструкторов такого калибра Россия больше не рождала... Великие времена, великие люди...
Абсолютно с Вами не согласен!
Так получилось, что прямо по соседству с нашим домом (батя у меня был учёный-двигателист, работал ведущим инженером в КНПО "Труд") жил выдающийся наш конструктор Николай Дмитриевич Кузнецов (Ту 160, Ту 144, Ту 95, Ан 22, Ту 154, Ил 86, Ил 62, НК 33(двигатель лунной программы), первый в мире авиадвигатель на альтернативном топливе (Ту 155)... первый в мире винто-вентиляторный двигатель сверх большой двух контурности тягой свыше 18 тон/сила НК 93, экранопланы "Лунь", "Орлёнок")... Ребят! Талантов на Руси-матушке всегда было в изобилие! Сколько имён ещё предстоит открыть и признать... Мясищев, Алексеев.
Вопрос в том, что не всегда такие люди востребованы! Даже с Кузнецовым был такой случай, когда он поехал к Гайдару в начале 90х просить о поддержку для нашего завода, Гайдар его встретил: "Николай Дмитриевич, вы ещё живы?" Как этот человек может такое спрашивать у 85 летнего заслуженнейшего конструктора?! А талантов, да их у нас много, дай им только возможность что то делать!
Абсолютно с Вами не согласен!
Так получилось, что прямо по соседству с нашим домом (батя у меня был учёный-двигателист, работал ведущим инженером в КНПО "Труд") жил выдающийся наш конструктор Николай Дмитриевич Кузнецов (Ту 160, Ту 144, Ту 95, Ан 22, Ту 154, Ил 86, Ил 62, НК 33(двигатель лунной программы), первый в мире авиадвигатель на альтернативном топливе (Ту 155)... первый в мире винто-вентиляторный двигатель сверх большой двух контурности тягой свыше 18 тон/сила НК 93, экранопланы "Лунь", "Орлёнок")... Ребят! Талантов на Руси-матушке всегда было в изобилие! Сколько имён ещё предстоит открыть и признать... Мясищев, Алексеев.
Вопрос в том, что не всегда такие люди востребованы! Даже с Кузнецовым был такой случай, когда он поехал к Гайдару в начале 90х просить о поддержку для нашего завода, Гайдар его встретил: "Николай Дмитриевич, вы ещё живы?" Как этот человек может такое спрашивать у 85 летнего заслуженнейшего конструктора?! А талантов, да их у нас много, дай им только возможность что то делать!
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Разрешающая способность антенн в метровом диапазоне несекретна. Берётся размер антенны,
>Сливай воду, короче..
Мне-то что сливать, уж лучше ты водомет прикрой.
Хрень очередная, - ему про фому он вообще хрен знает о чем.
По-твоему в антене все и заключается (генератор, например, СВЧ и его мощьность при этом совершенно "побоку" , - ню-ню знатоГ тИории.
>Сливай воду, короче..
Мне-то что сливать, уж лучше ты водомет прикрой.
Хрень очередная, - ему про фому он вообще хрен знает о чем.
По-твоему в антене все и заключается (генератор, например, СВЧ и его мощьность при этом совершенно "побоку" , - ню-ню знатоГ тИории.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>поначалу с Ил-2 был большой косяк - не было стрелка.
Волк, тут не совсем конструкторский косяк. По доктрине штурмовиков должны были сопровождать истребители. У Покрышкина, кстати, много об этом написано, фактически у них половина войны была - проведение петляковых и ильюшиных на штурмовку и перехват чужих штурмовиков.
Просто в этой военной каше никогда ничего не хватало, истребителей прикрытия тоже, и в спешном порядке пришлось втыкать в жопу штурмовику пулемет и садить стрелка. Штурмовику в принципе пулемет в жопе не нужен, это не его функционал.
Когда штурмеры шли голыми, без конвоя - их душили вражеские истребители. Впрочем, точно так же наши душили "лаптежников", перехватывая их по курсу до подхода прикрытия мессеров и фоккеров. Опять же у Покрышкина это жырно описано, рекомендую к прочтению. Истребитель же сам по себе не оружие, он небесный пастух - своих овец стережет, а чужих режет.
Пулемет у Ила это не конструкторская находка, а вынужденная мера.
Волк, тут не совсем конструкторский косяк. По доктрине штурмовиков должны были сопровождать истребители. У Покрышкина, кстати, много об этом написано, фактически у них половина войны была - проведение петляковых и ильюшиных на штурмовку и перехват чужих штурмовиков.
Просто в этой военной каше никогда ничего не хватало, истребителей прикрытия тоже, и в спешном порядке пришлось втыкать в жопу штурмовику пулемет и садить стрелка. Штурмовику в принципе пулемет в жопе не нужен, это не его функционал.
Когда штурмеры шли голыми, без конвоя - их душили вражеские истребители. Впрочем, точно так же наши душили "лаптежников", перехватывая их по курсу до подхода прикрытия мессеров и фоккеров. Опять же у Покрышкина это жырно описано, рекомендую к прочтению. Истребитель же сам по себе не оружие, он небесный пастух - своих овец стережет, а чужих режет.
Пулемет у Ила это не конструкторская находка, а вынужденная мера.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Как этот человек может такое спрашивать у 85 летнего заслуженнейшего конструктора?!
ну г ващет мало кто человеком считает. момент показателен.
ну г ващет мало кто человеком считает. момент показателен.
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ландсберг — скучнейшая муть, в топку.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Да, еще плюс ужаснейшая дискоординация. Все по ходу вырабатывалось, за все кровью платили. Тактических групп не было, штурмовая, бомбардировочная и истребительная авиация базировалась на разных аэродромах, встречаясь в месте "М", в час "Ч", плюс-минус полчаса, если удавалось дозвониться по проволочному телефону.
Летчики с современных на то время самолетов самовольно выбрасывали радиостанции, пытаясь облегчить планер - тоже у Покрышкина читайте. Но виноват во всем стален, ясен пень.
Это сейчас все ясно и понятно, а тогда все только ставилось - и тактика, и техника. В итоге - порезанные мессерами ильюшины на земле. Потому и воткнули пулемет в жопу. Это не к конструкторам претензии.
Летчики с современных на то время самолетов самовольно выбрасывали радиостанции, пытаясь облегчить планер - тоже у Покрышкина читайте. Но виноват во всем стален, ясен пень.
Это сейчас все ясно и понятно, а тогда все только ставилось - и тактика, и техника. В итоге - порезанные мессерами ильюшины на земле. Потому и воткнули пулемет в жопу. Это не к конструкторам претензии.
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>как понимаю, главная проблема илов была в точности бомбометания. те же штуки с пикирования клали бомбу намного точней, чем илы с горизонтального полёта
crowsgazer ,
Насколько помню - не только поэтому, эффективно бомбить танки долгое время было нечем и где-то с 43 года появились годные девайсы из серии - достаточно одной таблэтки (с), для полного и окончательного прихода.
crowsgazer ,
Насколько помню - не только поэтому, эффективно бомбить танки долгое время было нечем и где-то с 43 года появились годные девайсы из серии - достаточно одной таблэтки (с), для полного и окончательного прихода.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>как понимаю, главная проблема илов была в точности бомбометания. те же штуки с пикирования клали бомбу намного точней, чем илы с горизонтального полёта
Проблемы проблемами, но так то самый удачный и результативный штурмовик ВМВ. Помимо бомб, мощное пулемётно-пушечное вооружение, реактивные снаряды...а когда появились контейнеры с кумулятивными бомбами ПТАБ, точность бомбометания уже особой роли не играла.
Проблемы проблемами, но так то самый удачный и результативный штурмовик ВМВ. Помимо бомб, мощное пулемётно-пушечное вооружение, реактивные снаряды...а когда появились контейнеры с кумулятивными бомбами ПТАБ, точность бомбометания уже особой роли не играла.
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>кумулятивными бомбами ПТАБ
О да, - ####ецЪ таблетка.
О да, - ####ецЪ таблетка.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>>кумулятивными бомбами ПТАБ
>>О да, - ####ецЪ таблетка.
>Как щас помню - пролетаю как-то над Сталинградом ...
их только к Курской битве завезли
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>.а когда появились контейнеры с кумулятивными бомбами ПТАБ, точность бомбометания уже особой роли не играла.
R2D2 , правильно ли я понял, что если ПТАБ-ом шарахнули не совсем точно, ну, скажем, попали не во вражеский танк, а в свой собственный бронепоезд, то врагу всё равно крышка? Т.е. враги погибали однозначно, а от чего (со смеху, от удивления или от взрыва бомбы) это уже не важно?
Век живи - век учись! Как же о многом я ещё даже не догадывался!
R2D2 , правильно ли я понял, что если ПТАБ-ом шарахнули не совсем точно, ну, скажем, попали не во вражеский танк, а в свой собственный бронепоезд, то врагу всё равно крышка? Т.е. враги погибали однозначно, а от чего (со смеху, от удивления или от взрыва бомбы) это уже не важно?
Век живи - век учись! Как же о многом я ещё даже не догадывался!
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>.а когда появились контейнеры с кумулятивными бомбами ПТАБ, точность бомбометания уже особой роли не играла.
>R2D2 , правильно ли я понял, что если ПТАБ-ом шарахнули не совсем точно, ну, скажем, попали не во вражеский танк, а в свой собственный бронепоезд, то врагу всё равно крышка? Т.е. враги погибали однозначно, а от чего (со смеху, от удивления или от взрыва бомбы) это уже не важно?
>Век живи - век учись! Как же о многом я ещё даже не догадывался!
При сбрасывании ПТАБ, они накрывали площадь порядка 15 м на 200 м, для успешного поражения и выведения танка из строя было достаточно 1-2 бомб, в кассетах их было по 48штук в каждом из 4-х контейнеров Ил-2. Разницу с прицельным сбросом одно 50-100 кг бомбы улавливаешь, например? Так то да, учись и больше не задавай глупых вопросов
>R2D2 , правильно ли я понял, что если ПТАБ-ом шарахнули не совсем точно, ну, скажем, попали не во вражеский танк, а в свой собственный бронепоезд, то врагу всё равно крышка? Т.е. враги погибали однозначно, а от чего (со смеху, от удивления или от взрыва бомбы) это уже не важно?
>Век живи - век учись! Как же о многом я ещё даже не догадывался!
При сбрасывании ПТАБ, они накрывали площадь порядка 15 м на 200 м, для успешного поражения и выведения танка из строя было достаточно 1-2 бомб, в кассетах их было по 48штук в каждом из 4-х контейнеров Ил-2. Разницу с прицельным сбросом одно 50-100 кг бомбы улавливаешь, например? Так то да, учись и больше не задавай глупых вопросов
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
R2D2 , есть такая наука ТВСиБМ. Слышал о ней? (Теория воздушной стрельбы и бомбометания). Курс леций целый семестр читают. Поэтому не стоит делать слишком умное лицо, для этого olirup есть .
Не вдаваясь в тонкости, скажу, что если ты много кумулятивных бомб насыпал рядом с танком, то толку от этого никакого. А если рядом с ним 100 кг фугас лёг, то возможны варианты.
Понятное дело, применение ПТАБ против танков эффективней (потому что это именно ПТАБ), но точность всё-таки очень важна.
Не вдаваясь в тонкости, скажу, что если ты много кумулятивных бомб насыпал рядом с танком, то толку от этого никакого. А если рядом с ним 100 кг фугас лёг, то возможны варианты.
Понятное дело, применение ПТАБ против танков эффективней (потому что это именно ПТАБ), но точность всё-таки очень важна.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
есть такая наука ТВСиБМ. Слышал о ней? (Теория воздушной стрельбы и бомбометания). Курс леций целый семестр читают.
Поэтому не стоит делать слишком умное лицо, для этого olirup есть .
Понятное дело, применение ПТАБ против танков эффективней (потому что это именно ПТАБ)
железная аргументация, не поспоришь
Ты прекрасно понял, что я имел в виду. ПТАБами изначально работали по площадям с пологого пикирования или горизонтального полёта, прицельная точность при таком способе бомбометания в принципе очень затруднена, в отличии от бомбометания с крутого пикирования. Понятно что она важна, но далеко не в той степени.
Поэтому не стоит делать слишком умное лицо, для этого olirup есть .
Понятное дело, применение ПТАБ против танков эффективней (потому что это именно ПТАБ)
железная аргументация, не поспоришь
Ты прекрасно понял, что я имел в виду. ПТАБами изначально работали по площадям с пологого пикирования или горизонтального полёта, прицельная точность при таком способе бомбометания в принципе очень затруднена, в отличии от бомбометания с крутого пикирования. Понятно что она важна, но далеко не в той степени.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>что если ты много кумулятивных бомб насыпал рядом с танком, то толку от этого никакого.
типа сами себя гасят волной? танку пох если только против пехоты осколочным? я не сведущь тут. Давая прямой наводкой.
типа сами себя гасят волной? танку пох если только против пехоты осколочным? я не сведущь тут. Давая прямой наводкой.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , кумулятивный заряд даёт направленный взрыв, основная часть воздействия - вперёд по оси снаряда, в других направлениях поражающий эффект мал, те ПТАБы, что рядом легли, землю вокруг вспашут и всё.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , понял . от сотки если башню не оторвет или ахтунг как при прямом попадании, то мож в воронку въедет, гусеницу сорвет. так?
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Если сотка рядом ляжет, может ходовую часть повредить, может перевернуть. Динамическую защиту, вероятно, может снести, после чего танк станет более уязвим для артиллерии.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>На кузовной ремонт полюбому попадёт
стапель, рихтовка, бампер, капот, пепельница
стапель, рихтовка, бампер, капот, пепельница
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , погодь, а что за "Динамическую защиту," у Т34? это панцирные сетки от кроватей? Или мы уже не ВОВ?
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ну при чём здесь Т-34 ? ВОВ в прошлом. Я про вообще.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ну при чём здесь Т-34 ? ВОВ в прошлом. Я про вообще.
да я вот уже чет теряю нить: противоракеты, соляра, флот, ил2, танки, бомбы..
да я вот уже чет теряю нить: противоракеты, соляра, флот, ил2, танки, бомбы..
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>как понимаю, главная проблема илов была в точности бомбометания. те же штуки с пикирования клали бомбу намного точней, чем илы с горизонтального полёта
Сравниваете хрен с папиросой! Задача штурмовика не только в бомбометании, но и истребление пушками живой силы. Ил 2 был также оснащён НУРСами, которые позволяли законтрить средний танк- лёгкий дот, а после изобретения лёгких кумулятивных бомб он вообще стал проклятием танковых соединений Вермахта.
Появление более совершенных средств наводки и новых типов зарядов сделало понятным уже к середине войны, что класс пикирующих бомбардировщиков - тупиковая ветка авиации!
В качестве штурмовика Ju 87, кстати, ни как себя не показал. Да и в принципе, разработанный и принятый на вооружение в начале 30х к 41 году устарел морально!
P.S.
А вообще, ситуация доставляющая!
В теме
>Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
тёрка несётся про Т34, Ил 2 и Юнкерсы....
Сравниваете хрен с папиросой! Задача штурмовика не только в бомбометании, но и истребление пушками живой силы. Ил 2 был также оснащён НУРСами, которые позволяли законтрить средний танк- лёгкий дот, а после изобретения лёгких кумулятивных бомб он вообще стал проклятием танковых соединений Вермахта.
Появление более совершенных средств наводки и новых типов зарядов сделало понятным уже к середине войны, что класс пикирующих бомбардировщиков - тупиковая ветка авиации!
В качестве штурмовика Ju 87, кстати, ни как себя не показал. Да и в принципе, разработанный и принятый на вооружение в начале 30х к 41 году устарел морально!
P.S.
А вообще, ситуация доставляющая!
В теме
>Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
тёрка несётся про Т34, Ил 2 и Юнкерсы....
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Ну при чём здесь Т-34 ? ВОВ в прошлом. Я про вообще.
>да я вот уже чет теряю нить: противоракеты, соляра, флот, ил2, танки, бомбы..
Господа офицеры снова накуярились.
>да я вот уже чет теряю нить: противоракеты, соляра, флот, ил2, танки, бомбы..
Господа офицеры снова накуярились.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>>Ну при чём здесь Т-34 ? ВОВ в прошлом. Я про вообще.
>>да я вот уже чет теряю нить: противоракеты, соляра, флот, ил2, танки, бомбы..
>Господа офицеры снова накуярились.
>>да я вот уже чет теряю нить: противоракеты, соляра, флот, ил2, танки, бомбы..
>Господа офицеры снова накуярились.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Когда кончаются ракеты
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Появление более совершенных средств наводки и новых типов зарядов сделало понятным уже к середине войны, что класс пикирующих бомбардировщиков - тупиковая ветка авиации!
Появление пикирующих бомбардировщиков само по себе было ситуационной находкой. Тогда многие вещи сами по себе появлялись и исчезали. Это только сейчас пророк задним числом, гросс-адмирал олируп важно рассуждает.
Кто мог подумать что лучшим противотанковым средством станет зенитная пушка? А потом ее саму поставят на танк? Что пистолеты-пулеметы, изначально сержантское оружие, в условиях быстрого прорыва позиционки и драки в траншеях вытеснят винтовку? Никто не знал, все на ходу определялось.
Появление пикирующих бомбардировщиков само по себе было ситуационной находкой. Тогда многие вещи сами по себе появлялись и исчезали. Это только сейчас пророк задним числом, гросс-адмирал олируп важно рассуждает.
Кто мог подумать что лучшим противотанковым средством станет зенитная пушка? А потом ее саму поставят на танк? Что пистолеты-пулеметы, изначально сержантское оружие, в условиях быстрого прорыва позиционки и драки в траншеях вытеснят винтовку? Никто не знал, все на ходу определялось.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Просто посмотрите на ППШ или МП-40, и представьте себе удобство ведения огня из-за бруствера образца ПМВ. Это же жопа.
Все менялось по ходу, находились новые проблемы, новые решения. Конструкторам только ставили ТЗ, а задачи подкидывала жизнь.
Только гросс-адмиралы все разруливают задним числом.
Все менялось по ходу, находились новые проблемы, новые решения. Конструкторам только ставили ТЗ, а задачи подкидывала жизнь.
Только гросс-адмиралы все разруливают задним числом.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Появление более совершенных средств наводки и новых типов зарядов сделало понятным уже к середине войны, что класс пикирующих бомбардировщиков - тупиковая ветка авиации!
Дык это объективный процесс - не попробуешь, не узнаешь... На заре танкостроения количество башен у танка доходило до семи... Линкор такой сухопутный.
Дык это объективный процесс - не попробуешь, не узнаешь... На заре танкостроения количество башен у танка доходило до семи... Линкор такой сухопутный.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Stop , да прости ты уже Лёню, у него учебник Ландсберга белый был, на нем всю жизнь стул колченогий стоит, все проблемы только из-за этого!
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
А учебник Ландсберга белый-белый, а вдоль дороги мертвые с косами стоят... и тишина...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ, тебя в детстве с балкона не роняли?
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Спасибо, посоны! Такого феерического топика давненько не читал. Подняли с утра настроение.
Такого феерического топика давненько не читал. Подняли с утра настроение.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Линкор такой сухопутный.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Только после первого же налёта он превращался в большую консервную банку!
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Линкор такой сухопутный.
блин конечно увидев такую фигню обсерить не грех, но бредятина конечно кнкретная. Его элементарно доставить до места битвы проблема, практически не решаемая, а если там еще и грунт пучнистый-болотистый, то ....возможно через 1000 лет роботы откопают его и удивятся идиотизму древних людей.
блин конечно увидев такую фигню обсерить не грех, но бредятина конечно кнкретная. Его элементарно доставить до места битвы проблема, практически не решаемая, а если там еще и грунт пучнистый-болотистый, то ....возможно через 1000 лет роботы откопают его и удивятся идиотизму древних людей.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
да проходили уже:
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Только после первого же налёта он превращался в большую консервную банку!
Очень быстро прогрессировала артиллерия и боеприпасы. У нас же тоже строились монстры типа Т-35.
Но это не ошибка конструкторов, это ошибка военных аналитиков. Во время ПМВ лобовые атаки выкашивались пулеметами, и подобный шушпанцер мог иметь смысл. А во время ВМВ уже нет.
Конструкторам генералы ставят ТЗ, те чешут репу, говорят "есть" и идут делать.
Очень быстро прогрессировала артиллерия и боеприпасы. У нас же тоже строились монстры типа Т-35.
Но это не ошибка конструкторов, это ошибка военных аналитиков. Во время ПМВ лобовые атаки выкашивались пулеметами, и подобный шушпанцер мог иметь смысл. А во время ВМВ уже нет.
Конструкторам генералы ставят ТЗ, те чешут репу, говорят "есть" и идут делать.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
">
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Не-не, я вот эту хотел отправить
">
">
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Время: 21.03.2014 20:17
атлична ящетаю
атлична ящетаю
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Война штука со многими неизвестными. Какая-то мелочь может сделать из дорогущей фигни кусок бесполезного металла.
Именно об этом и говорю.
Причем эволюции тут нет, эволюция происходит на техническом уровне, а функционально все мечется туда-сюда. Иначе можно было бы предсказывать. Танки, например, несколько раз превращались из инструмента прорыва обороны в поддержку пехоты, туда-обратно.
Проблема в том, что угадать перспективу развития военной техники пытаются без войны. Немцам для формирования концепта танковой войны хватило трех лет практики. После чего они валили танками всех.
Зато потом уже их валили - после трех лет практики военно-экономического противостояния со стороны СССР.
Именно об этом и говорю.
Причем эволюции тут нет, эволюция происходит на техническом уровне, а функционально все мечется туда-сюда. Иначе можно было бы предсказывать. Танки, например, несколько раз превращались из инструмента прорыва обороны в поддержку пехоты, туда-обратно.
Проблема в том, что угадать перспективу развития военной техники пытаются без войны. Немцам для формирования концепта танковой войны хватило трех лет практики. После чего они валили танками всех.
Зато потом уже их валили - после трех лет практики военно-экономического противостояния со стороны СССР.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Время: 21.03.2014 20:18
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Как мл. сержант запаса РВСН ВСРФ докладываю:
РВСН - твой бесплатный шанс попасть в Америку!
РВСН - твой бесплатный шанс попасть в Америку!
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>РВСН - твой бесплатный шанс попасть в Америку!
а 7 слева это что? Сдается мне, что этого на вооружении давно нет.
а 7 слева это что? Сдается мне, что этого на вооружении давно нет.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Sir FlyingV , вот седьмая по счёту фиговина - это по сути часть "гражданской" ракеты "Союз"... А сначала она была вполне себе военным изделием, с лучами добра
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>вот седьмая по счёту фиговина - это по сути часть "гражданской" ракеты "Союз"
Эйнар Счастливый , это не из тех что можно вывести на орбиту и пущай там болтается до нужного момента, а потом епает как гром среди ясного неба, так быстро и точно, что даже Леня противоракету не успеет пустить?
Эйнар Счастливый , это не из тех что можно вывести на орбиту и пущай там болтается до нужного момента, а потом епает как гром среди ясного неба, так быстро и точно, что даже Леня противоракету не успеет пустить?
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , нееее... это МБР разрабатывали, насколько я помню. Потом посчитали - чота дофига для МБР получается, непрактично. Переоформили в мирный проект.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Вот она, Р-7 называлась:
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , еще был вариант подрыва ржавой рухляди с кузькиной матерью на борту, волна на оба берега атлантики смывает все нато к епеням. Просто, малозатратно и очень эффективно. Леня, как твои чипы с ржавой посудиной поступят. Будут выжигать поршни радиомагнитным излучением? Леня, я скучать начал.
Леня, я скучать начал.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , ты это... Леню не зли. А то он все наши ракеты ничком уронит.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Buck , ты это... Леню не зли. А то он все наши ракеты ничком уронит.
а я его ракеты перегаром уложу еще на взлете. И никакие противоракеты не спасут.
а я его ракеты перегаром уложу еще на взлете. И никакие противоракеты не спасут.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , у тебя Кенгуры нету. А белочка значительно меньше по массогабаритным показателям, у Лени есть шансы. Опять же, кенгура у Лени способна боксировать, а белка нет. Так что недостаточно перегара.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Так что недостаточно перегара.
а если я спичку поднесу, как он пламя электромагнитным импульсом собьет?
а если я спичку поднесу, как он пламя электромагнитным импульсом собьет?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
нда.. с таким искромётним населением России точно никакие першинги не страшны. Одним пуком лентяя всех собьём КДМ Ландсбергом направит струю высокоточно в форточку неприятеля
КДМ, лентяй, бак, это не ваш патент на туалетную систему ГЛОНАСС в сети болтается?
4. Туалетная система по п.1, отличающаяся тем, что устройство позиционирования транспортного средства содержит радиоприемник сигналов спутниковой системы «ГЛОНАСС» и/или мобильный телефон, снабженный программой позиционирования в сети мобильной связи МЕГАФОН, МТС и/или БИЛАЙН.
5. Туалетная система по п.1, отличающаяся тем, что устройство сброса обеззараженных туалетных стоков в заданных районах позиционирования выполнено в виде откачного насоса.
хотя не... в питере принято ссать у Исакия, там такое не сморозили бы..
значит, Рубцовск или издательство Ландсберга..
TMS320, пля...
КДМ Ландсбергом направит струю высокоточно в форточку неприятеля КДМ, лентяй, бак, это не ваш патент на туалетную систему ГЛОНАСС в сети болтается?
4. Туалетная система по п.1, отличающаяся тем, что устройство позиционирования транспортного средства содержит радиоприемник сигналов спутниковой системы «ГЛОНАСС» и/или мобильный телефон, снабженный программой позиционирования в сети мобильной связи МЕГАФОН, МТС и/или БИЛАЙН.
5. Туалетная система по п.1, отличающаяся тем, что устройство сброса обеззараженных туалетных стоков в заданных районах позиционирования выполнено в виде откачного насоса.
хотя не... в питере принято ссать у Исакия, там такое не сморозили бы..
значит, Рубцовск или издательство Ландсберга..
TMS320, пля...
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , Леня всё могёт.
Где мы ограничены законами мироздания, у него буйный полет фантазии, куды нам с белкой...
Где мы ограничены законами мироздания, у него буйный полет фантазии, куды нам с белкой...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
самая читающая страна в мире... ыксперт на ыксперте
и про радары они, и про Шопенгауэра
и даже с Андерсеном харьковским знакомы, говорят
и про радары они, и про Шопенгауэра
и даже с Андерсеном харьковским знакомы, говорят
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , вишь, как он наши оргументы на подлете туалетной бумагой сбил... два рулона на один "тополь", и три рулона в запасе... ;(
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>самая читающая страна в мире... ыксперт на ыксперте
>и про радары они, и про Шопенгауэра
>и даже с Андерсеном харьковским знакомы, говорят
и над всем этим мантично на плоту крузенштерн парит Леня,
olirup , ты не заговаривайся, а то, не ровен час, нимб до шеи спустим и затянем. ты пока что еще не маленький принц. 
>и про радары они, и про Шопенгауэра
>и даже с Андерсеном харьковским знакомы, говорят
и над всем этим мантично на плоту крузенштерн парит Леня,
olirup , ты не заговаривайся, а то, не ровен час, нимб до шеи спустим и затянем.
ты пока что еще не маленький принц.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
США обеспокоены угрозой военного вторжения на восток Украины. Разведданные заставляют сомневаться в том, что российские войска стоят недалеко от границы только ради учений. Об этом сообщает CNN со ссылкой на источники в администрации. В Белом доме говорят, что «очень встревожены», и не исключают, что операция будет проведена довольно быстро. Впрочем, источники подчёркивают, что нельзя говорить о полной уверенности в том, что события будут развиваться именно так.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
бак, пойди, протрезвей, бедолага..
на курорт свали что ли, баб поснимай.. займись каким-нибудь делом по душе
на курорт свали что ли, баб поснимай.. займись каким-нибудь делом по душе
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
В НАТО считают, что Россия ведёт себя «как противник, а не как партнёр». Так сказал вчера генеральный секретарь блока Андерс Фог Расмуссен. Речь идёт о российской политике по украинской проблеме. Североатлантический блок сейчас пересматривает весь комплекс отношений с Москвой. В начале апреля, сообщил Расмуссен, НАТО примет некие официальные решения на сей счёт. Одновременно блок намерен расширять сотрудничество с Украиной и, возможно, ускорить процесс сближения со странами-кандидатами на вступление в НАТО.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Разведданные заставляют сомневаться в том, что российские войска стоят недалеко от границы только ради учений.
вот они забавные, они ващет там и должны быть, концентрация войск какая и на каком направлении? че там маца вещает, когда Украину к Крыму для целостности присоединим?
вот они забавные, они ващет там и должны быть, концентрация войск какая и на каком направлении? че там маца вещает, когда Украину к Крыму для целостности присоединим?
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>США обеспокоены угрозой военного вторжения на восток Украины.
Да пох, чем оне там обеспокоены, хоть жидким стулом у собаки Путина (лабрадора Кони).
Да пох, чем оне там обеспокоены, хоть жидким стулом у собаки Путина (лабрадора Кони).
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>США обеспокоены угрозой военного вторжения на восток Украины. Разведданные заставляют сомневаться в том, что российские войска стоят недалеко от границы только ради учений. Об этом сообщает CNN со ссылкой на источники в администрации. В Белом доме говорят, что «очень встревожены», и не исключают, что операция будет проведена довольно быстро. Впрочем, источники подчёркивают, что нельзя говорить о полной уверенности в том, что события будут развиваться именно так.
нагнетание истерии. Наверно у штатовских "ястребов"-стервятников глазёнки горят - почему так мало крови? - они ж ожыдали, что резня буит нипадеццки, уже попкорном и памперсами запаслись
нагнетание истерии. Наверно у штатовских "ястребов"-стервятников глазёнки горят - почему так мало крови? - они ж ожыдали, что резня буит нипадеццки, уже попкорном и памперсами запаслись
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>В НАТО считают, что Россия ведёт себя «как противник, а не как партнёр»
опъять же визготня не по адресу - их любимая рывалюция прошла с кучей угробленного народа, а у поддерживаемого ими "правительства" лапки в крови... а тут Крым мирно заняли, да так бескровно, что ради шума и визга снайперов подослали - чтоп хоть пару убитых былО.
опъять же визготня не по адресу - их любимая рывалюция прошла с кучей угробленного народа, а у поддерживаемого ими "правительства" лапки в крови... а тут Крым мирно заняли, да так бескровно, что ради шума и визга снайперов подослали - чтоп хоть пару убитых былО.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>В НАТО считают, что Россия ведёт себя «как противник, а не как партнёр»
это уже за гранью, РФ партнер нато, Блок явно создавался против бушменов. Ладно я выпимши, Леня по жизни, но тот, кто это изрек ниже уровня Чечаки. Это уже по ту сторону смысла.
это уже за гранью, РФ партнер нато, Блок явно создавался против бушменов. Ладно я выпимши, Леня по жизни, но тот, кто это изрек ниже уровня Чечаки. Это уже по ту сторону смысла.
Автор: CraSS
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>В НАТО считают, что Россия ведёт себя «как противник, а не как партнёр»
А когда НАТО расширялось на восток вопреки всем договоренностям, но они вели себя, "как прартнёры". Это очевидно, не нужно путать тёплое с мягким.
А когда НАТО расширялось на восток вопреки всем договоренностям, но они вели себя, "как прартнёры". Это очевидно, не нужно путать тёплое с мягким.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>В НАТО считают, что Россия ведёт себя «как противник, а не как партнёр»
> это уже за гранью, РФ партнер нато, Блок явно создавался против бушменов. Ладно я выпимши, Леня по жизни, но тот, кто это изрек ниже уровня Чечаки. Это уже по ту сторону смысла.
Buck , чё непонятного? По этой логике партнер должен спустить штаны и встать раком...
> это уже за гранью, РФ партнер нато, Блок явно создавался против бушменов. Ладно я выпимши, Леня по жизни, но тот, кто это изрек ниже уровня Чечаки. Это уже по ту сторону смысла.
Buck , чё непонятного? По этой логике партнер должен спустить штаны и встать раком...
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ландсберг — скучнейшая муть, в топку.
Тёлки, тачки, водка куда интересней!
Тёлки, тачки, водка куда интересней!
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Ландсберг — скучнейшая муть, в топку.
ну вот...с детства любимый трехтомник обгадили
..идеальная хрень - но не для девочек))..он, а потом Фейнмановские лекции по физике- идеальный набор для чтения в школьном возрасте.
ну вот...с детства любимый трехтомник обгадили
..идеальная хрень - но не для девочек))..он, а потом Фейнмановские лекции по физике- идеальный набор для чтения в школьном возрасте.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , Вы счас определитесь, что мы обсуждаем бобров или штурмовиков? Ил 2 - не бомбардировщик в чистом виде, у него задачи другие - огневая поддержка пехоте, штурмовка позиций противника.
На счёт качества - так Ил2 тяжко сравнивать с другими самолётами ибо среди чистых штурмовиков он был первый! Лаптёжник - пикировщик больше, Ме110(210,410) - переделка из истребителя... Среди штурмовиков - Ил2, Ил4... даже Пе 2 - по сути сначало перепиленный в бобра истебитель, который потом иногда допиливали в штурмовик.
На счёт качества - так Ил2 тяжко сравнивать с другими самолётами ибо среди чистых штурмовиков он был первый! Лаптёжник - пикировщик больше, Ме110(210,410) - переделка из истребителя... Среди штурмовиков - Ил2, Ил4... даже Пе 2 - по сути сначало перепиленный в бобра истебитель, который потом иногда допиливали в штурмовик.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , Ил выполнял отлично функции штурмовика! И для штурмовика он нормально и стрелял и бомбил! И имел для этого свой список спец. средств. Вам объяснить разницу атаки с предельно малой высоты от коврового бомбометания с больших высот? Вы знакомы что такое "карусель"?
Вы поймите, что хреном можно и гвозди забивать, но он это делать будет хуже чем молоток!
Вы поймите, что хреном можно и гвозди забивать, но он это делать будет хуже чем молоток!
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ил неточно стрелял и бомбил.... но был штурмовиким... это всё меняет
А что, он не был штурмовиком?
Вообще-то. "штурмовик" - это функция, а не качество бомбометания. Или нет?
А что, он не был штурмовиком?
Вообще-то. "штурмовик" - это функция, а не качество бомбометания. Или нет?
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Я бы сказал, что это не функция, а самолёт с конструктивными особенностями, позволяющими выполнять обсуждаемую функцию функцию с боьшим эффектом. Точность стрельбы и бомбометания зависит от прицела, а не от конструкции всего остального
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , функция - это то для чего сей девайс создан был! Его задача - ходить по головам, прикрывать пехоту и танки, подавлять огневые точки! Функция бобров в другом - бомбовые удары по конкретным объектам, как правило, стратегически важным. Взаимодействие с родами войск совершенно разное, задачи - тоже.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Точность стрельбы и бомбометания зависит от прицела, а не от конструкции всего остального
Точность стрельбы и бомбометания зависит от близости к цели - и того, насколько ты защищен на подлете. Если ИЛ-2 изначально проектировался с броней, то чистые бомбардировщики Пе-8 такой брони не имели.
Соответственно, при заходе на бомбометание экипаж мог пострадать даже от стрелкового оружия.
Дальше надо жевать, или так понятно?
Точность стрельбы и бомбометания зависит от близости к цели - и того, насколько ты защищен на подлете. Если ИЛ-2 изначально проектировался с броней, то чистые бомбардировщики Пе-8 такой брони не имели.
Соответственно, при заходе на бомбометание экипаж мог пострадать даже от стрелкового оружия.
Дальше надо жевать, или так понятно?
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец ,
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Короче на Украину попрём на Ил2, Пе 8, Ju 87... покажем бандерам что такое нормальная штурмовка и бомбометание! 
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ил неточно стрелял и бомбил.... но был штурмовиким... это всё меняет
Ну конечно, это только советская пропаганда твердила, что немцы прозвали Ил-2 "шварце тодд", а на самом деле они звали его "косой глаз"
Ну конечно, это только советская пропаганда твердила, что немцы прозвали Ил-2 "шварце тодд", а на самом деле они звали его "косой глаз"
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Excalibure , так я именно об этом и говорю, что "штурмовик" - конструктив девайса, а функция - то, для каких целей он создан.
леньтяец , я только что писал, что ТВСиБМ - это то, о чём мне в институте лекции читали, поэтому голову не морочь, а внимай почтительно.
Бронирование в самолёте - оно не совсем такое, как в танке, надеюсь, ты и сам догадываешься, максимум что можно себе позволить - тонкая бронеплита за спиной и под задницей. Векторную схему прицеливания рисовать не буду - а то скажут, что шпиён, секретные данные разглашаю. Просто поверь, что прицелы в те времена были достаточно примитивные, поэтому точность оставляла желать лучшего.
леньтяец , я только что писал, что ТВСиБМ - это то, о чём мне в институте лекции читали, поэтому голову не морочь, а внимай почтительно.
Бронирование в самолёте - оно не совсем такое, как в танке, надеюсь, ты и сам догадываешься, максимум что можно себе позволить - тонкая бронеплита за спиной и под задницей. Векторную схему прицеливания рисовать не буду - а то скажут, что шпиён, секретные данные разглашаю. Просто поверь, что прицелы в те времена были достаточно примитивные, поэтому точность оставляла желать лучшего.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , ты, чукча, не умничай.
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Э-э, простите, что вклиниваюсь в разговор ученых мужей, но конструктив в данном случае - одномоторный моноплан, а штурмовик - назначение самолета. Или за последние 25 лет все поменялось?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
только что разговаривал с харьковчанином- своим близким другом. Как раз на пророссийский митинг собирается. Его мнение (чаяние): Вова вернёт Януковича, ПС разнонит, на восточной части поселит зелёных человечков. В состав России восток не включит (терр. целостность свята), но и Украиной как бы считать не будет. Будет как в приднестровье, абхазии, ю.осетии. Войск в Белгороде нет, есть вроде где-то х-й знает, где, но суть не в них, а в несуществовании украинской армии..
такие вот чаяния народов востока. В пределах следующей недели ожидают. За то и митингуют
такие вот чаяния народов востока. В пределах следующей недели ожидают. За то и митингуют
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Господам, сдававшим ТВСиБМ поясняю, что ИЛ-2 мог себе позволить более близкий подлет к цели бомбометания, поскольку пилот был защищен от обстрела броневой плитой. Выигрыш в весе достигался тем, что бронеплита одновременно несла силовые нагрузки - была частью фюзеляжа. Именно высокая защищеннность пилота делала ИЛ-2 штурмовиком, то есть самолетом, предназначенным для поражения наземных целей непосредственно на поле боя и в ближнем тылу.
Бомбардировщики работали по ближним целям только под прикрытием и в силу жестокой необходимости.
Бомбардировщики работали по ближним целям только под прикрытием и в силу жестокой необходимости.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
я только что писал, что БДСМ - это то, о чём мне в институте лекции читали, поэтому голову не морочь, а внимай почтительно.
Автор: Halco
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Никаких потерь для России не будет, кроме затрат на восстановление Крыма и приведения его в удобоваримый облик. Я сам вырос в Крыму и знаю о чем пишу.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Вот почему ни слова про потери другой стороны? С поднятыми руками? И это правдивые сми?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
А камер то, камер то! Словно мухи на навоз...
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , бронелисты толщиной 4 мм это, конечно, хрошо, но...
почитай здесь и здесь
Не учебник, но... Некоторое представление получишь
Если читать лень, вот цита:
Кроме того, самолёт не имел прицельного оборудования позволявшего сбрасывать бомбы более-менее точно — вероятность попадания одной авиабомбой в объект площадью 2000 квадратных метров (больше эсминца) была 3,5 % при высоте бомбосбрасывания в 50 м, и 2,3 % — при бомбовом ударе с высоты 200 м[12]. Такая точность делала крайне затруднительным попадание не только в окоп, но и в артиллерийскую батарею (чьи площади на порядок-другой меньше).
Стрельба из пушки ШВАК с прицеливанием по отдельному танку из состава колонны на испытаниях в НИИ вооружений ВВС обеспечила в трёх вылетах при общем расходе 553 снарядов 20 попаданий в колонну танков (3,6 %), из них лишь 6 попаданий в танк точки наводки (1,0 %), остальные — в другие танки из состава колонны[16]. При стрельбе из пушки ВЯ-23 при общем расходе 435 снарядов в 6 вылетах пилоты 245-го ШАП получили 46 попаданий в колонну танков (10,6 %), из них 16 попаданий в танк точки наводки (3,7 %)[17]. Однако, противодействие противника в реальном бою снижало шансы на попадание в цель. Кроме того, броню немецких средних танков бронебойные снаряды ВЯ не пробивали ни с одного направления атаки. При этом даже относительно мощные осколочные 23-мм снаряды Ил-2 содержали всего 10 г взрывчатого вещества, то есть поражение даже небронированных целей ими могло быть достигнуто только прямым попаданием.
Прими к сведению так же и то, что броня на ИЛ-2 могла защитить максимум от калибра 12 мм, а самые лёгкие зенитки были 20 мм.
почитай здесь и здесь
Не учебник, но... Некоторое представление получишь
Если читать лень, вот цита:
Кроме того, самолёт не имел прицельного оборудования позволявшего сбрасывать бомбы более-менее точно — вероятность попадания одной авиабомбой в объект площадью 2000 квадратных метров (больше эсминца) была 3,5 % при высоте бомбосбрасывания в 50 м, и 2,3 % — при бомбовом ударе с высоты 200 м[12]. Такая точность делала крайне затруднительным попадание не только в окоп, но и в артиллерийскую батарею (чьи площади на порядок-другой меньше).
Стрельба из пушки ШВАК с прицеливанием по отдельному танку из состава колонны на испытаниях в НИИ вооружений ВВС обеспечила в трёх вылетах при общем расходе 553 снарядов 20 попаданий в колонну танков (3,6 %), из них лишь 6 попаданий в танк точки наводки (1,0 %), остальные — в другие танки из состава колонны[16]. При стрельбе из пушки ВЯ-23 при общем расходе 435 снарядов в 6 вылетах пилоты 245-го ШАП получили 46 попаданий в колонну танков (10,6 %), из них 16 попаданий в танк точки наводки (3,7 %)[17]. Однако, противодействие противника в реальном бою снижало шансы на попадание в цель. Кроме того, броню немецких средних танков бронебойные снаряды ВЯ не пробивали ни с одного направления атаки. При этом даже относительно мощные осколочные 23-мм снаряды Ил-2 содержали всего 10 г взрывчатого вещества, то есть поражение даже небронированных целей ими могло быть достигнуто только прямым попаданием.
Прими к сведению так же и то, что броня на ИЛ-2 могла защитить максимум от калибра 12 мм, а самые лёгкие зенитки были 20 мм.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , Вы требуете от пистолета-пулемёта, который предназначен для ближнего боя свойств снайперской винтовки!
1) А вы попробуйте попадите из зенитки в Ил летящий на высоте 20м... Вы его увидите за полсекунды до того как ваша зенитка будет разбита!
2) Броня Ила вполне себе выдерживала попадание из крупнокалиберного пулемёта и скорострельной пушки, что для штурмовика гораздо нужнее чем броня от 88мм орудия!
3) По поводу количества... типичнейший пример применения авиации - это группы из штурмовиков + истребителей, бобров + истребителей. Или Карусель в исполнении Ju 87 - не есть пример группового применения пикировщика?
Были в начале войны одиночки-охотники, типа Хартмана но на Мессере против И 15 и И 16 - это актуально, но после появления Як 1,3,7,9 и Ла 5,7 + количество опытных советских ассов эта тактика более типична стала для наших соколов.
Что касается Ил 2 - это машина была революционной! Ни кто ни когда подобный самолёт до Ильюшина не делал. Изначально ТЗ категорически отличалось от того, которое давалось истребительным КБ Лавочкина, Поликарпова, Микояна-Гуревича и Яковлева и бомбардировочным Туполева и Петлякова. Там изначально более понятная задача стояла, более стандартная. Не стоит сравнивать по критериям бомбардировщик с истребителем и истребитель(бомбардировщик) с штурмовиком! Вы лучше покажите на штурмовик времён ВОВ более совершенный чем Ил 2 и Ил 10...?
1) А вы попробуйте попадите из зенитки в Ил летящий на высоте 20м... Вы его увидите за полсекунды до того как ваша зенитка будет разбита!
2) Броня Ила вполне себе выдерживала попадание из крупнокалиберного пулемёта и скорострельной пушки, что для штурмовика гораздо нужнее чем броня от 88мм орудия!
3) По поводу количества... типичнейший пример применения авиации - это группы из штурмовиков + истребителей, бобров + истребителей. Или Карусель в исполнении Ju 87 - не есть пример группового применения пикировщика?
Были в начале войны одиночки-охотники, типа Хартмана но на Мессере против И 15 и И 16 - это актуально, но после появления Як 1,3,7,9 и Ла 5,7 + количество опытных советских ассов эта тактика более типична стала для наших соколов.
Что касается Ил 2 - это машина была революционной! Ни кто ни когда подобный самолёт до Ильюшина не делал. Изначально ТЗ категорически отличалось от того, которое давалось истребительным КБ Лавочкина, Поликарпова, Микояна-Гуревича и Яковлева и бомбардировочным Туполева и Петлякова. Там изначально более понятная задача стояла, более стандартная. Не стоит сравнивать по критериям бомбардировщик с истребителем и истребитель(бомбардировщик) с штурмовиком! Вы лучше покажите на штурмовик времён ВОВ более совершенный чем Ил 2 и Ил 10...?
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , каков процент попадания ПТАБов по колонне танков, которые распылялись кассетами?
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
"Массовое применение ПТАБ имело эффект тактической неожиданности и оказало сильное моральное воздействие на экипажи бронетехники противника (помимо самой техники). В первые дни сражения немцы не применяли рассредоточенные походные и предбоевые порядки, т.е на маршрутах движения в составе колонн, в местах сосредоточения и на исходных позициях, за что и были наказаны - полоса разлета ПТАБ перекрывала 2-3 танка, удаленных друг от друга на расстояние 70-75 м и эффективность была поразительной (до 6-8 танков с 1-го захода). Вследствие чего потери достигали ощутимых размеров даже в отсутствии массированного применения Ил-2."
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
но на Мессере против И 15 и И 16 - это актуально, но после появления Як 1,3,7,9 и Ла 5,7
она не потеряла свою актуальность
Вы кстати в курсе, что в кабинах самолётов Лавочкина была температура под 70 градусов, а также загазованность? В следствии чего, пилотам часто приходилось с открытым фонарём летать, что сильно негативно влияло на лтх и т.д. А так то надо не просто в этой бане лететь, но ещё и вражеские самолёты обнаруживать и сбивать. Лётчики не для красоты шёлковые шарфы носили, во время боя шея в кровь натиралась.
она не потеряла свою актуальность
Вы кстати в курсе, что в кабинах самолётов Лавочкина была температура под 70 градусов, а также загазованность? В следствии чего, пилотам часто приходилось с открытым фонарём летать, что сильно негативно влияло на лтх и т.д. А так то надо не просто в этой бане лететь, но ещё и вражеские самолёты обнаруживать и сбивать. Лётчики не для красоты шёлковые шарфы носили, во время боя шея в кровь натиралась.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Вы кстати в курсе, что в кабинах самолётов Лавочкина была температура под 70 градусов,
Ты в баню давно ходил?
Ты в баню давно ходил?
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ты в баню давно ходил?
давно
давно
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ну мож не под 70, но 50 точно...не помню, но сути не меняет
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Откуда инфа то про 70?
У Кожедуба (который на ЛА-шках всю войну летал) ни слова про это.
У Кожедуба (который на ЛА-шках всю войну летал) ни слова про это.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ХоЗе , ну это не секрет какбе, и во многих мемуарах присутствует и в данных испытаний окончательно изжили только на послевоенных самолётах, ла-9 вроде..
яже говорю не помню точно, мож и не 70 а меньше, но один хрен баня
окончательно изжили только на послевоенных самолётах, ла-9 вроде..яже говорю не помню точно, мож и не 70 а меньше, но один хрен баня
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
> Вы кстати в курсе, что в кабинах самолётов Лавочкина была температура под 70 градусов, а также загазованность? В следствии чего, пилотам часто приходилось с открытым фонарём летать, что сильно негативно влияло на лтх и т.д. А так то надо не просто в этой бане лететь, но ещё и вражеские самолёты обнаруживать и сбивать. Лётчики не для красоты шёлковые шарфы носили, во время боя шея в кровь натиралась.
У каждого аппарата были свои болячки, которые в ходе боевого применения решались. Вы ведь должны понимать, счас, вы печатаете на клаве, возможно, попивая пивко с киреешками, рассуждаете об конструктивных недочётах техники, выпущенной в условиях практически боевых, и в силу военного времени, большая часть НЕ проходила полноценных испытаний! Простите, а что с Ме263, FW190, Ме410 всё шло гладко? Повышенная температура была болезнью большинства движков с воздушным охлаждением! И, кстати, на Яках этой болячки не было. У меня дед летал на Як 9Т и Як 3 в 44-43 годах. Ссали фрицы перед этой техникой, а когда ещё и Лавку до ума довели... Ну что доказывать... Битвы над Кубанью, Сталинградом, Корсунем всё доказали.
Но, я своему деду верю! Он после войны 30 лет отдал истребительной и штурмовой авиации, был на испытательной работе в Липецке (Су 7,Су 7Б, Су 7БМ), так вот по его словам вначале войны (он в Советской армии с 41 года) "наши просто не облетались ещё, за редким исключением, кто в Испании успел поднабраться..."!
Если говорить об удобстве, то тот ж Ме109 во всех своих модификациях далеко не пример эргономики и простоты пилотирования! Кабина узкая, обзор ограничен, узко-поставленное шасси требовало определённой подготовки пилота, в особенности при взлёте и посадке, плюс тяжёлый он и уступал тем же Якам в маневре и скороподъёмности! Профиль крыла был не самый выигрышный для истребителя! 3ка по многим параметрам была интересней.... проигрывала по секундному залпу и по запасу боеприпасов. Но шансов за то на вираже не оставляла Мессеру никаких!
У каждого аппарата были свои болячки, которые в ходе боевого применения решались. Вы ведь должны понимать, счас, вы печатаете на клаве, возможно, попивая пивко с киреешками, рассуждаете об конструктивных недочётах техники, выпущенной в условиях практически боевых, и в силу военного времени, большая часть НЕ проходила полноценных испытаний! Простите, а что с Ме263, FW190, Ме410 всё шло гладко? Повышенная температура была болезнью большинства движков с воздушным охлаждением! И, кстати, на Яках этой болячки не было. У меня дед летал на Як 9Т и Як 3 в 44-43 годах. Ссали фрицы перед этой техникой, а когда ещё и Лавку до ума довели... Ну что доказывать... Битвы над Кубанью, Сталинградом, Корсунем всё доказали.
Но, я своему деду верю! Он после войны 30 лет отдал истребительной и штурмовой авиации, был на испытательной работе в Липецке (Су 7,Су 7Б, Су 7БМ), так вот по его словам вначале войны (он в Советской армии с 41 года) "наши просто не облетались ещё, за редким исключением, кто в Испании успел поднабраться..."!
Если говорить об удобстве, то тот ж Ме109 во всех своих модификациях далеко не пример эргономики и простоты пилотирования! Кабина узкая, обзор ограничен, узко-поставленное шасси требовало определённой подготовки пилота, в особенности при взлёте и посадке, плюс тяжёлый он и уступал тем же Якам в маневре и скороподъёмности! Профиль крыла был не самый выигрышный для истребителя! 3ка по многим параметрам была интересней.... проигрывала по секундному залпу и по запасу боеприпасов. Но шансов за то на вираже не оставляла Мессеру никаких!
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ну мож не под 70, но 50 точно...не помню, но сути не меняет
Я тоже читал такую информацию... возможно, в отчётах о заводских испытаниях. Но факт в том, что было по началу в Лавках жарковато.. в ФН уже всё пучком было, не говоря уже о 7...
Я тоже читал такую информацию... возможно, в отчётах о заводских испытаниях. Но факт в том, что было по началу в Лавках жарковато.. в ФН уже всё пучком было, не говоря уже о 7...
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>окончательно изжили только на послевоенных самолётах, ла-9 вроде..
Имелось ввиду ФН и 7ка... Ла-9 - послевоенный...
Имелось ввиду ФН и 7ка... Ла-9 - послевоенный...
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>ну мож не под 70, но 50 точно...не помню, но сути не меняет
>Я тоже читал такую информацию... возможно, в отчётах о заводских испытаниях. Но факт в том, что было по началу в Лавках жарковато.. в ФН уже всё пучком было, не говоря уже о 7...
Да в том то и дело, что не пучком..на ла-7 вроде удалось что то доработатьи улучшить, но всё равно жарило...ну и надо понимать, что даже в 45 ещё многие на Лагг летали, и на новые самолёты далеко не все успели перевооружаться. Но спорить не буду, а то тут очередной люфткриг разгорится...так что всем мир братья
>Я тоже читал такую информацию... возможно, в отчётах о заводских испытаниях. Но факт в том, что было по началу в Лавках жарковато.. в ФН уже всё пучком было, не говоря уже о 7...
Да в том то и дело, что не пучком..на ла-7 вроде удалось что то доработатьи улучшить, но всё равно жарило...ну и надо понимать, что даже в 45 ещё многие на Лагг летали, и на новые самолёты далеко не все успели перевооружаться. Но спорить не буду, а то тут очередной люфткриг разгорится...так что всем мир братья
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>ну мож не под 70, но 50 точно...не помню, но сути не меняет
До 40 летом. И то воевать было тяжеловато в купе с газами.
В Ла-5 было исправлено.
70 даж не представляю - ну минут 10 можно выдержать с трудом, и легкие сварятцо нафиг...
До 40 летом. И то воевать было тяжеловато в купе с газами.
В Ла-5 было исправлено.
70 даж не представляю - ну минут 10 можно выдержать с трудом, и легкие сварятцо нафиг...
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Требовать от п-п наличия на нём прицела - это перебор?
Требовать оптического прицела на ПП - это перебор, а абы какой он есть и на ППШ и на МП38 и на Томпсоне!
>Ну вот как раз про психологическое воздействие и пишут. Но это не является основным назначением штурмовиков. Представляю себе техзадание -
>чтобы враг боялсо!
"до 6-8 танков с 1-го захода" - это так, чисто на психику надавить? Или я что то не понимаю...?!
Скажите, а на Штуке пушка была сильно эффективна? Вообще применение крупных калибров во время ВОВ на истребителях хоть как то себя оправдало?
Назовите более совершенный штурмовик времён ВОВ...?
>>Вследствие чего потери достигали ощутимых размеров даже в отсутствии массированного применения Ил-2
>Ну да, только это был временный эффект.
Штурмовики по одиночке не летали обычно, так что ПТАБ + Илы - это реальное проклятие войны для немцев было.
Требовать оптического прицела на ПП - это перебор, а абы какой он есть и на ППШ и на МП38 и на Томпсоне!
>Ну вот как раз про психологическое воздействие и пишут. Но это не является основным назначением штурмовиков. Представляю себе техзадание -
>чтобы враг боялсо!
"до 6-8 танков с 1-го захода" - это так, чисто на психику надавить? Или я что то не понимаю...?!
Скажите, а на Штуке пушка была сильно эффективна? Вообще применение крупных калибров во время ВОВ на истребителях хоть как то себя оправдало?
Назовите более совершенный штурмовик времён ВОВ...?
>>Вследствие чего потери достигали ощутимых размеров даже в отсутствии массированного применения Ил-2
>Ну да, только это был временный эффект.
Штурмовики по одиночке не летали обычно, так что ПТАБ + Илы - это реальное проклятие войны для немцев было.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>>ну мож не под 70, но 50 точно...не помню, но сути не меняет
>До 40 летом. И то воевать было тяжеловато в купе с газами.
>В Ла-5 было исправлено.
>70 даж не представляю - ну минут 10 можно выдержать с трудом, и легкие сварятцо нафиг...
Более подробно состояние Ла-7 охарактеризовал С.А.Лавочкин. Из стенограммы его выступления видно, что из двенадцати дефектов, записанных в решении ГКО, самым главным была высокая температура в кабине летчика. Остальные являлись менее серьезными и девять из них, потребовавшие вмешательства конструкторов, оперативно устранили, в частности облегчили руль поворота, снизив этим нагрузки на педали. Серийный завод также устранил свои дефекты, в том числе несинхронное отклонение предкрылков. Но с жарой в кабине справились лишь частично, после очередного исследования самолета в аэродинамической трубе ЦАГИ. Самое большое, что смогли сделать ученые и конструкторы - это обеспечить температуру воздуха в кабине в пределах от +15╟С до +30╟С . По сравнению с 50-градусной жарой на прежних машинах это был существенным прогресс.
>До 40 летом. И то воевать было тяжеловато в купе с газами.
>В Ла-5 было исправлено.
>70 даж не представляю - ну минут 10 можно выдержать с трудом, и легкие сварятцо нафиг...
Более подробно состояние Ла-7 охарактеризовал С.А.Лавочкин. Из стенограммы его выступления видно, что из двенадцати дефектов, записанных в решении ГКО, самым главным была высокая температура в кабине летчика. Остальные являлись менее серьезными и девять из них, потребовавшие вмешательства конструкторов, оперативно устранили, в частности облегчили руль поворота, снизив этим нагрузки на педали. Серийный завод также устранил свои дефекты, в том числе несинхронное отклонение предкрылков. Но с жарой в кабине справились лишь частично, после очередного исследования самолета в аэродинамической трубе ЦАГИ. Самое большое, что смогли сделать ученые и конструкторы - это обеспечить температуру воздуха в кабине в пределах от +15╟С до +30╟С . По сравнению с 50-градусной жарой на прежних машинах это был существенным прогресс.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>вероятность попадания в полосу 20 на 100 метров - 3%, да?
Тебе известна вероятность попадания пулей из стрелкового оружия в противника? Набери в гугле "расход патронов на одного убитого" и пополни багаж знаний
>если на эту полосу 33 ила послать - вероятность попадания стремится к 100%.
>ссср мог себе такое позволить.
В переводе на человеческий это обозначает: "СССР был лучше подготовлен к войне и лучше воевал".
>бронирование защищало только от стрелкового оружия пехоты, винтовок, любая пушка пво насквозь пробивала бронекабину.
Любая пушка пво, работающая по низколетящей цели со скоростью 450 км\ч - это цырк с конями. Видел в хронике, как два немца быстро-быстро, обкакиваясь, вертят в четыре руки суппорт поворотной платформы? И ствол при этом еле-еле движется?
Потери от больших зениток Илы несли там, где была плотная противовоздушная оборона, а не одинокая пушка в поле - то есть там где их быть не должно было вообще, по идее. На войне такое бывает - думаешь что в тумбочке сладкий рогалик, лезешь туда рукой, а там раскаленная подкова. И тут уже не к Илам вопросы. Ил в чистом поле, при штурмовке, вообще замысловато было чем-то сбить.
Американцы попали точно в такую же историю на Гренаде, когда их великолепные вертолеты, с квалифицированными экипажами и дорогостоящими десантниками пачками, валили кубинские "строители" из допотопной ствольной зенитной артиллерии. И дело не в том, что у американцев плохие вертолеты, а в том что он НЕ ЗНАЛИ, что в тумбочке раскаленная подкова, а должны были ЗНАТЬ.
Тебе известна вероятность попадания пулей из стрелкового оружия в противника? Набери в гугле "расход патронов на одного убитого" и пополни багаж знаний
>если на эту полосу 33 ила послать - вероятность попадания стремится к 100%.
>ссср мог себе такое позволить.
В переводе на человеческий это обозначает: "СССР был лучше подготовлен к войне и лучше воевал".
>бронирование защищало только от стрелкового оружия пехоты, винтовок, любая пушка пво насквозь пробивала бронекабину.
Любая пушка пво, работающая по низколетящей цели со скоростью 450 км\ч - это цырк с конями. Видел в хронике, как два немца быстро-быстро, обкакиваясь, вертят в четыре руки суппорт поворотной платформы? И ствол при этом еле-еле движется?
Потери от больших зениток Илы несли там, где была плотная противовоздушная оборона, а не одинокая пушка в поле - то есть там где их быть не должно было вообще, по идее. На войне такое бывает - думаешь что в тумбочке сладкий рогалик, лезешь туда рукой, а там раскаленная подкова. И тут уже не к Илам вопросы. Ил в чистом поле, при штурмовке, вообще замысловато было чем-то сбить.
Американцы попали точно в такую же историю на Гренаде, когда их великолепные вертолеты, с квалифицированными экипажами и дорогостоящими десантниками пачками, валили кубинские "строители" из допотопной ствольной зенитной артиллерии. И дело не в том, что у американцев плохие вертолеты, а в том что он НЕ ЗНАЛИ, что в тумбочке раскаленная подкова, а должны были ЗНАТЬ.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>По сравнению с 50-градусной жарой на прежних машинах это был существенным прогресс.
тропики, етить.
тропики, етить.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Прими к сведению так же и то, что броня на ИЛ-2 могла защитить максимум от калибра 12 мм, а самые лёгкие зенитки были 20 мм.
Прими также к сведению, что пробить эту броню 20 мм могли только на определенном расстоянии - или помахать ему рукой. А на том расстоянии, где гарантированно могли - это было "вжжжжЖЖЖЖЖЖЖжжжжж... БУХ!" - и все. Могли еще успеть головой покрутить.
Это диалектика называется.
>Вы кстати в курсе, что в кабинах самолётов Лавочкина была температура под 70 градусов, а также загазованность? В следствии чего, пилотам часто приходилось с открытым фонарём летать, что сильно негативно влияло на лтх и т.д.
Это общая проблема. В танках было то же самое. Во Вьетнаме местные танковые экипажи, учитывая практически 100% влажность теряли сознание - причем с обеих сторон. Европейцы и американцы потели, вытирались тряпками (поскольку пот не испаряется) но выдерживали - в силу особенностей обмена веществ. Ну так это издержки профессии.
>Лётчики не для красоты шёлковые шарфы носили, во время боя шея в кровь натиралась.
Шелковые шарфы - это еще с ПМВ, когда одиночному пилоту приходилось головой крутить, чтобы первым заметить такого же одиночного противника. Причем не во время боя, а все время полета.
В ВМВ шарфы уже были пижонством, пилотским кастовым украшением.
Прими также к сведению, что пробить эту броню 20 мм могли только на определенном расстоянии - или помахать ему рукой. А на том расстоянии, где гарантированно могли - это было "вжжжжЖЖЖЖЖЖЖжжжжж... БУХ!" - и все. Могли еще успеть головой покрутить.
Это диалектика называется.
>Вы кстати в курсе, что в кабинах самолётов Лавочкина была температура под 70 градусов, а также загазованность? В следствии чего, пилотам часто приходилось с открытым фонарём летать, что сильно негативно влияло на лтх и т.д.
Это общая проблема. В танках было то же самое. Во Вьетнаме местные танковые экипажи, учитывая практически 100% влажность теряли сознание - причем с обеих сторон. Европейцы и американцы потели, вытирались тряпками (поскольку пот не испаряется) но выдерживали - в силу особенностей обмена веществ. Ну так это издержки профессии.
>Лётчики не для красоты шёлковые шарфы носили, во время боя шея в кровь натиралась.
Шелковые шарфы - это еще с ПМВ, когда одиночному пилоту приходилось головой крутить, чтобы первым заметить такого же одиночного противника. Причем не во время боя, а все время полета.
В ВМВ шарфы уже были пижонством, пилотским кастовым украшением.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Это говорит только о неверном построении колонн немецких, не знакомых с новыми бомбами. Тут заслуги Ила как такового - нет.
>В небо стреляя - трудно в него промахнуться.
Ты сам себе ответил, собственно.
Все ошибки Ила, как такового - это неверное построение тактики.
А тактику наши, как и немцы, вырабатывали ценой крови.
>В небо стреляя - трудно в него промахнуться.
Ты сам себе ответил, собственно.
Все ошибки Ила, как такового - это неверное построение тактики.
А тактику наши, как и немцы, вырабатывали ценой крови.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
crowsgazer , сконстролить прицел, даже когда знаешь как в принципе он должен быть сделан, не очень просто. Но ещё надо придумать, как его сделать! Пока придумали, пока... пока это...
Но наши молодцы!
Stop , когда самолёт летит на низкой высоте, его засекают наблюдатели, передают следующему наблюдателю по теблефону, рассчитывается примерный маршрут...
Короче, ПВО организована была, даже если на низкой высоте самолёт летит, зенитчики могут успеть заранее прицелиться в точку, через которую он должен пролететь, и открыть заградительный огонь.
Если летел высоко, в ход шли другие зенитки, большого калибра. Бронирование спасало от мелких осколков, от пуль на излёте. Но самолёт и серьёзное бронирование не совместимые вещи - танки не летают.
Но наши молодцы!
Stop , когда самолёт летит на низкой высоте, его засекают наблюдатели, передают следующему наблюдателю по теблефону, рассчитывается примерный маршрут...
Короче, ПВО организована была, даже если на низкой высоте самолёт летит, зенитчики могут успеть заранее прицелиться в точку, через которую он должен пролететь, и открыть заградительный огонь.
Если летел высоко, в ход шли другие зенитки, большого калибра. Бронирование спасало от мелких осколков, от пуль на излёте. Но самолёт и серьёзное бронирование не совместимые вещи - танки не летают.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>танки не летают.
как это? а ил-2?
как это? а ил-2?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Писал уже. С изменением немцами построения колонн, эффективность Илов в 30-40 раз снизилась.
А с изменением тактики ВВС многократно повышалась. При чем тут возможности механизмов? Менялись доктрины, менялись тактики. Причем менялись гораздо быстрее, чем производились механизмы. И-16 для своих задач - чудо-оружие. Просто задачи их стали неактуальны, так это не значит что самолеты плохие.
Акула на суше тоже беспомощна, зато тигр в воде пожива даже для окуня.
***
>>Тебе известна вероятность попадания пулей из стрелкового оружия в противника? Набери в гугле "расход патронов на одного убитого" и пополни багаж знаний
>А скажи - с какого перепугу ты сравниваешь самолёт и стрелковое вооружение?
А с какого перепугу боевая эффективность ВС делится на сегменты и по отдельному сегменту делается вывод в целом? Если стрелковый полк эффективней в целом, чем полк ША - то самолеты не нужны вообще? Надо побольше стрелковых полков наклеить?
>У Ил-2 точность была неприемлемой. Спасли только боеприпасы. Имей Ил более высокую точность
Значит, все-таки, спасали? Ну и интегрально отлично. У кого-то точность была приемлемой, а боеприпасы не спасали - вот тебе интегральный результат.
Иначе победителей в боксе определяли бы без боя - просто по результатам взвешивания.
>>В переводе на человеческий это обозначает: "СССР был лучше подготовлен к войне и лучше воевал".
>В переводе на человеческий это значит - с более совершенным оружием ссср победил бы раньше.
Гитлер уже "победил раньше" с более совершенными Тиграми по 800К ДМ за штуку и прочим вундергевером, поломавшим экономический хребет рейху. Подход отличается в одном - кто-то смотрит на интегральный результат, кто-то на "у кого карбюратор был лучше".
Это больше футбольным любителям спорта присуще, в частности бокса и футбола, но иногда распространяется фанатами на более серьезные вещи, типа выживания.
А с изменением тактики ВВС многократно повышалась. При чем тут возможности механизмов? Менялись доктрины, менялись тактики. Причем менялись гораздо быстрее, чем производились механизмы. И-16 для своих задач - чудо-оружие. Просто задачи их стали неактуальны, так это не значит что самолеты плохие.
Акула на суше тоже беспомощна, зато тигр в воде пожива даже для окуня.
***
>>Тебе известна вероятность попадания пулей из стрелкового оружия в противника? Набери в гугле "расход патронов на одного убитого" и пополни багаж знаний
>А скажи - с какого перепугу ты сравниваешь самолёт и стрелковое вооружение?
А с какого перепугу боевая эффективность ВС делится на сегменты и по отдельному сегменту делается вывод в целом? Если стрелковый полк эффективней в целом, чем полк ША - то самолеты не нужны вообще? Надо побольше стрелковых полков наклеить?
>У Ил-2 точность была неприемлемой. Спасли только боеприпасы. Имей Ил более высокую точность
Значит, все-таки, спасали? Ну и интегрально отлично. У кого-то точность была приемлемой, а боеприпасы не спасали - вот тебе интегральный результат.
Иначе победителей в боксе определяли бы без боя - просто по результатам взвешивания.
>>В переводе на человеческий это обозначает: "СССР был лучше подготовлен к войне и лучше воевал".
>В переводе на человеческий это значит - с более совершенным оружием ссср победил бы раньше.
Гитлер уже "победил раньше" с более совершенными Тиграми по 800К ДМ за штуку и прочим вундергевером, поломавшим экономический хребет рейху. Подход отличается в одном - кто-то смотрит на интегральный результат, кто-то на "у кого карбюратор был лучше".
Это больше футбольным любителям спорта присуще, в частности бокса и футбола, но иногда распространяется фанатами на более серьезные вещи, типа выживания.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Короче, ПВО организована была, даже если на низкой высоте самолёт летит, зенитчики могут успеть заранее прицелиться в точку, через которую он должен пролететь, и открыть заградительный огонь.
КДМ , за полчаса, чтобы точно не проскочил. Ты это, как бы реальный расход боеприпасов из многоствольного скорострельного оружия не представляешь. При визуальном отсутствии цели в ВМВ никто не стрелял, ибо патроны кончатся раньше, чем цель прилетит.
КДМ , за полчаса, чтобы точно не проскочил. Ты это, как бы реальный расход боеприпасов из многоствольного скорострельного оружия не представляешь. При визуальном отсутствии цели в ВМВ никто не стрелял, ибо патроны кончатся раньше, чем цель прилетит.
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Тебе известна вероятность попадания пулей из стрелкового оружия в противника? Набери в гугле "расход патронов на одного убитого" и пополни багаж знаний
>А скажи - с какого перепугу ты сравниваешь самолёт и стрелковое вооружение?
Действительно, не стоит сравнивать стрелковое оружие с авиационными пушками и пулеметами, у которых скорострельность достигала 600 выстрелов в минуту. И зачем, спрашивается, было нужно такое транжирство боеприпасов? Две секунды подавил на гашетку, и тысячи патронов нема.
>А скажи - с какого перепугу ты сравниваешь самолёт и стрелковое вооружение?
Действительно, не стоит сравнивать стрелковое оружие с авиационными пушками и пулеметами, у которых скорострельность достигала 600 выстрелов в минуту. И зачем, спрашивается, было нужно такое транжирство боеприпасов? Две секунды подавил на гашетку, и тысячи патронов нема.
Автор: diann keht
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Как лично для вас началась война с НАТО?
Джордже Аничич: Наше командование объявило военное положение 23 марта около 22.00. Все офицеры вернулись в расположение своих частей, поскольку у нас были достоверные сведения о неминуемом нападении НАТО.
За несколько часов до начала бомбежек мы переместили людей и технику на запасные позиции с тем, чтобы избежать потерь и не попасть под первый удар. Расчет оказался верным - пока мы были на марше, наша основная позиция подверглась удару крылатых ракет, которые уничтожили склады и ложные цели, специально оставленные нами. Всю ночь 24 марта мы были на марше и не могли действовать. На следующий день техника была размещена на новых позициях и переведена в полную боевую готовность. 25 марта в восемь часов вечера начали поступать сигналы воздушной тревоги. А 26 марта я приказал принести бревна длиной в четыре-пять метров с тем, чтобы замаскировать командный пункт дивизиона. На следующую ночь был сбит F-117.
Каким образом удалось уничтожить якобы невидимый для радаров самолет?
Джордже Аничич: Применив тактический прием, мы разместили несколько имитаторов излучения радаров ПВО и создали ловушку для самолетов НАТО. Впоследствии, проведя анализ полета сбитого нами "Стелса", мы выяснили, что в ту ночь в направлении нашей позиции двигались три таких самолета. Они пришли с юга и шли точно по курсу нашего имитационного излучения. Их заданием было уничтожить батареи ПВО, поскольку они были первыми в списке приоритетных целей.
Так выглядели ночи Белграда 15 лет назад. Фото: REUTERS
До 20 часов вечера мы готовили ловушку. В 20.30 я вошел на командный пункт дивизиона и спустя десять минут на экране радара увидел три цели. В 20.42 с третьей попытки поймать самолет в прицел мы все-таки сбили "Стелс".
Всего было выпущено две ракеты из русского ЗРК С-125М "Нева". Одна из них захватила цель и ушла в район ее нахождения, а вторая ракета не смогла захватить цель. Впоследствии сбитый американский пилот (самолетом управлял подполковник Дэйл Зеко. - "РГ") в своих интервью рассказывал о том, что одна ракета прошла мимо него, а вторая его настигла. Это неправда, поскольку он был сбит первой ракетой. К сожалению, этот эпизод стал предметом различных спекуляций, а сербская и международная общественность была введена в заблуждение.
Почему это произошло?
Джордже Аничич: В момент уничтожения "Стелса" на командном пункте были два руководителя. Я находился там, начиная с 20.30, а до меня - с 18.00 до 20.00 - был другой дежурный.
Уже после войны другой дежурный (офицера зовут Золтан Дани. - "РГ") начал утверждать, что он модернизировал комплекс С-125. В США был даже снят документальный фильм, в котором говорится о том, что "Стелс" был сбит именно благодаря этой модернизации. Тем самым они попытались оправдаться, что, дескать, они все сделали правильно, но какой-то умелец модифицировал систему и только поэтому современнейший на то время самолет был сбит.
Фото: Сергей Михеев / РГ Игорь Ашманов: Мы пережили много инфовойн - развал СССР, Югославия, Ирак
Все это неправда, и никакой модернизации не было. В конце концов ему пришлось отказаться от своих заявлений. Но даже это не помешало ему впоследствии встретиться со сбитым американским пилотом и перед камерой назвать человека, убивавшего сербский народ, "братом".
Джордже Аничич: В течение всего времени бомбежек НАТО я вел военный дневник. Спустя 10 лет после натовских бомбардировок по этому дневнику я написал книгу, которую назвал "Смена". В ней была описана война, с точки зрения офицера-зенитчика и человека, который находится на командном пункте ПВО, наблюдая атаки противника со всех направлений. Всего за время войны я выпустил по противнику 14 зенитных ракет.
События, описанные в моей книге, показали, что даже с устаревшим русским оружием мы смогли уничтожить "Стелс" и другие новейшие американские самолеты. В официальном документе, выданном мне югославской армией, указывается, что на личном счету моего дивизиона числятся уничтоженные F-117 и F-16, а также подбитый B-2.
По официальным данным нашего генерального штаба, всего было зафиксировано 61 попадание в различные самолеты неприятеля, но на территории нашей страны упало лишь 2 из них. Надо учитывать, что территория Сербии очень узкая, а самолеты НАТО летели на больших высотах. При попадании в них многие успевали покинуть наше воздушное пространство и сесть на аэродромы в соседних странах.
Моим самым большим успехом как офицера стал не только "невидимка" F-117, мы также уничтожили американский стратегический бомбардировщик B-2 "Спирит". К сожалению, у меня нет материального подтверждения этому факту, а американцы не признали эту потерю. Но мы точно знаем, что это случилось в ночь с 19 на 20 мая, а самолет упал в лесу в Хорватии.
Сбитый старой советской ракетой новейший американский "Стелс" поверг в шок генералов НАТО. Фото:REUTERS
Речь идет о самом дорогом самолете в мире ценой в два миллиарда долларов. Разве можно скрыть потерю такой боевой машины?
Джордже Аничич: Судите сами: после 21 мая НАТО прекратило все полеты самолетов B-2. Зачем это было сделано, ведь война продолжалась вплоть до 10 июня? В это же самое время интенсивность налетов увеличилась на 30 процентов. Почему это произошло, если ничего особого не случилось?
Кроме того, есть рассказы очевидцев о том, что натовские войска перешли из Боснии в Хорватию и блокировали обширный район. Затем грузовики долгое время из него что-то вывозили.
Даже на спутниковых снимках часть хорватского леса в районе предполагаемого падения B-2 впоследствии была специально затемнена.
Оставались ли шансы на успешный исход войны после трех месяцев непрерывных налетов НАТО?
Джордже Аничич: Это трудный вопрос, потому что многие наши части понесли потери. Мое подразделение оказалось единственным в противовоздушной обороне Белграда, которое действовало все 78 дней. Проблема была не в ракетах - они у нас были. Главная проблема заключалась в кольце обороны Белграда, которое было прорвано. Моя часть закрывала направление на севере, но другие сектора были оголены. Таким образом, наш объект - большой город - уже нельзя было надежно защитить. НАТО этого, вероятно, не знало, и поэтому противник вплоть до конца войны вел себя очень осторожно, как и в первый день налетов. Особенно аккуратны натовцы были на северном направлении, и это далеко не случайно - именно здесь были сбиты три и подбит еще один их самолет.
Правда, что после окончания войны американцы хотели во что бы то ни стало забрать обломки сбитого вами "Стелса"?
Джордже Аничич: Действительно, они попытались это сделать, но им их не отдали. Кроме того, и это мало кому известно, после войны американцы прислали нашим военным список вопросов. Подробно расспрашивалось об обстоятельствах уничтожения "Стелса" - на какой дальности мы его заметили, видели ли мы на радарах его дозаправку в воздухе, с какого расстояния мы открыли по нему огонь и так далее. Также в этом списке были вопросы про B-2, что тоже подтверждает факт его уничтожения.
Многие военные эксперты говорят, что если бы в распоряжении югославской армии было более современное оружие, то исход войны мог бы быть совершенно другим...
Джордже Аничич: Конечно, тип оружия, а также обученность личного состава играют огромную роль, и эти факторы могут остановить любого агрессора.
Я уверен, что если бы у нас были системы С-300, то войны бы вообще не было. Весной 1999 года наши Вооруженные силы попытались получить в России С-300. Начиная с мая и до конца войны мы посылали в Россию наших младших офицеров. Правда, они обучались не на комплексах С-300, а на системах "Бук".
Посольство Китая в столице Югославии разбомбили "по ошибке". Фото:AP
Вместе с тем НАТО не ожидало, что сербские офицеры окажутся так хорошо обучены. Противник думал, что столкнется с офицерами, которых он раньше встречал в Ираке и Ливии. Мне приходилось с ними встречаться, и надо сказать, что они были далеки от того, чтобы в полной мере овладеть всеми возможностями русских систем ПВО.
НАТО активно применяло крылатые ракеты "Томагавк". Известно, что сербские ПВО сбили немалое количество этих ракет...
Джордже Аничич: Мы уничтожили несколько десятков таких ракет. "Томагавки" все время летят на малой высоте и используют систему огибания рельефа местности. Перед войной мы обыгрывали возможные варианты нападения на нас и прогнозировали возможные пути подлета "Томагавков". И мы предполагали, что они полетят вдоль дорог или долин рек, которые будут служить для них ориентирами. Здесь и была организована эффективная противовоздушная оборона с помощью комплексов "Стрела-2М".
Насколько я знаю, после войны сербские власти уволили в запас многих офицеров - участников отражений налетов НАТО. Это действительно так?
Джордже Аничич: Это так, но, чтобы это понять, сперва нужно узнать менталитет сербов. Дело в том, что сербы тяжело прощают другим успехи. До войны я был отличным офицером. За время войны у меня оказалось больше всего боевых часов, проведенных на месте руководителя дивизиона ПВО, просто потому, что мое подразделение сражалось все 78 дней. Я был награжден президентом нашей страны боевыми наградами. Но после войны я был унижен, как человек и офицер, поскольку меня назначили на должность, предусмотренную для более низкого воинского звания. Я был подполковником, а меня поставили на должность капитана 1-го класса, или майора. Это было больно осознавать, и я еле дождался окончания срока службы.
Знаю, что в России уважают своих героев и у русских есть особый день - 23 февраля, посвященный ветеранам войн и защитникам Отечества. В Сербии такого дня нет, поэтому я до сих пор очень разочарован.
Встречались ли с вами российские офицеры и делились ли вы с ними своим опытом?
Джордже Аничич: Российские генералы вышли на нас сразу после того, как был сбит "Стелс". Кроме того, во время войны в наших подразделениях находились русские офицеры, в задачи которых входил сбор различной информации. К моей батарее был приписан один из таких офицеров по имени Виктор, и он был в восторге от того, как мы воевали.
Надо сказать, что в России по-другому представляли себе войну в воздухе и исходили из наличия разных систем ПВО с разной высотой и дальностью действия, прикрывающих друг друга от неприятеля, который пересекает линию фронта. У нас же противник появлялся со всех сторон - из Адриатического и Средиземного морей, а также с территории Боснии, Хорватии, Румынии и Болгарии.
Та война многому научила и Россию, и США. Американцы поняли, что если мы с нашим устаревшим советским оружием смогли нанести им такие потери, то что с ними сделали бы русские, у которых есть новейшие системы вооружений. В Москве же осознали все вскрывшиеся недостатки русских систем ПВО и учли это при разработке новых зенитных комплексов.
Очень мне это понравилось
Джордже Аничич: Наше командование объявило военное положение 23 марта около 22.00. Все офицеры вернулись в расположение своих частей, поскольку у нас были достоверные сведения о неминуемом нападении НАТО.
За несколько часов до начала бомбежек мы переместили людей и технику на запасные позиции с тем, чтобы избежать потерь и не попасть под первый удар. Расчет оказался верным - пока мы были на марше, наша основная позиция подверглась удару крылатых ракет, которые уничтожили склады и ложные цели, специально оставленные нами. Всю ночь 24 марта мы были на марше и не могли действовать. На следующий день техника была размещена на новых позициях и переведена в полную боевую готовность. 25 марта в восемь часов вечера начали поступать сигналы воздушной тревоги. А 26 марта я приказал принести бревна длиной в четыре-пять метров с тем, чтобы замаскировать командный пункт дивизиона. На следующую ночь был сбит F-117.
Каким образом удалось уничтожить якобы невидимый для радаров самолет?
Джордже Аничич: Применив тактический прием, мы разместили несколько имитаторов излучения радаров ПВО и создали ловушку для самолетов НАТО. Впоследствии, проведя анализ полета сбитого нами "Стелса", мы выяснили, что в ту ночь в направлении нашей позиции двигались три таких самолета. Они пришли с юга и шли точно по курсу нашего имитационного излучения. Их заданием было уничтожить батареи ПВО, поскольку они были первыми в списке приоритетных целей.
Так выглядели ночи Белграда 15 лет назад. Фото: REUTERS
До 20 часов вечера мы готовили ловушку. В 20.30 я вошел на командный пункт дивизиона и спустя десять минут на экране радара увидел три цели. В 20.42 с третьей попытки поймать самолет в прицел мы все-таки сбили "Стелс".
Всего было выпущено две ракеты из русского ЗРК С-125М "Нева". Одна из них захватила цель и ушла в район ее нахождения, а вторая ракета не смогла захватить цель. Впоследствии сбитый американский пилот (самолетом управлял подполковник Дэйл Зеко. - "РГ") в своих интервью рассказывал о том, что одна ракета прошла мимо него, а вторая его настигла. Это неправда, поскольку он был сбит первой ракетой. К сожалению, этот эпизод стал предметом различных спекуляций, а сербская и международная общественность была введена в заблуждение.
Почему это произошло?
Джордже Аничич: В момент уничтожения "Стелса" на командном пункте были два руководителя. Я находился там, начиная с 20.30, а до меня - с 18.00 до 20.00 - был другой дежурный.
Уже после войны другой дежурный (офицера зовут Золтан Дани. - "РГ") начал утверждать, что он модернизировал комплекс С-125. В США был даже снят документальный фильм, в котором говорится о том, что "Стелс" был сбит именно благодаря этой модернизации. Тем самым они попытались оправдаться, что, дескать, они все сделали правильно, но какой-то умелец модифицировал систему и только поэтому современнейший на то время самолет был сбит.
Фото: Сергей Михеев / РГ Игорь Ашманов: Мы пережили много инфовойн - развал СССР, Югославия, Ирак
Все это неправда, и никакой модернизации не было. В конце концов ему пришлось отказаться от своих заявлений. Но даже это не помешало ему впоследствии встретиться со сбитым американским пилотом и перед камерой назвать человека, убивавшего сербский народ, "братом".
Джордже Аничич: В течение всего времени бомбежек НАТО я вел военный дневник. Спустя 10 лет после натовских бомбардировок по этому дневнику я написал книгу, которую назвал "Смена". В ней была описана война, с точки зрения офицера-зенитчика и человека, который находится на командном пункте ПВО, наблюдая атаки противника со всех направлений. Всего за время войны я выпустил по противнику 14 зенитных ракет.
События, описанные в моей книге, показали, что даже с устаревшим русским оружием мы смогли уничтожить "Стелс" и другие новейшие американские самолеты. В официальном документе, выданном мне югославской армией, указывается, что на личном счету моего дивизиона числятся уничтоженные F-117 и F-16, а также подбитый B-2.
По официальным данным нашего генерального штаба, всего было зафиксировано 61 попадание в различные самолеты неприятеля, но на территории нашей страны упало лишь 2 из них. Надо учитывать, что территория Сербии очень узкая, а самолеты НАТО летели на больших высотах. При попадании в них многие успевали покинуть наше воздушное пространство и сесть на аэродромы в соседних странах.
Моим самым большим успехом как офицера стал не только "невидимка" F-117, мы также уничтожили американский стратегический бомбардировщик B-2 "Спирит". К сожалению, у меня нет материального подтверждения этому факту, а американцы не признали эту потерю. Но мы точно знаем, что это случилось в ночь с 19 на 20 мая, а самолет упал в лесу в Хорватии.
Сбитый старой советской ракетой новейший американский "Стелс" поверг в шок генералов НАТО. Фото:REUTERS
Речь идет о самом дорогом самолете в мире ценой в два миллиарда долларов. Разве можно скрыть потерю такой боевой машины?
Джордже Аничич: Судите сами: после 21 мая НАТО прекратило все полеты самолетов B-2. Зачем это было сделано, ведь война продолжалась вплоть до 10 июня? В это же самое время интенсивность налетов увеличилась на 30 процентов. Почему это произошло, если ничего особого не случилось?
Кроме того, есть рассказы очевидцев о том, что натовские войска перешли из Боснии в Хорватию и блокировали обширный район. Затем грузовики долгое время из него что-то вывозили.
Даже на спутниковых снимках часть хорватского леса в районе предполагаемого падения B-2 впоследствии была специально затемнена.
Оставались ли шансы на успешный исход войны после трех месяцев непрерывных налетов НАТО?
Джордже Аничич: Это трудный вопрос, потому что многие наши части понесли потери. Мое подразделение оказалось единственным в противовоздушной обороне Белграда, которое действовало все 78 дней. Проблема была не в ракетах - они у нас были. Главная проблема заключалась в кольце обороны Белграда, которое было прорвано. Моя часть закрывала направление на севере, но другие сектора были оголены. Таким образом, наш объект - большой город - уже нельзя было надежно защитить. НАТО этого, вероятно, не знало, и поэтому противник вплоть до конца войны вел себя очень осторожно, как и в первый день налетов. Особенно аккуратны натовцы были на северном направлении, и это далеко не случайно - именно здесь были сбиты три и подбит еще один их самолет.
Правда, что после окончания войны американцы хотели во что бы то ни стало забрать обломки сбитого вами "Стелса"?
Джордже Аничич: Действительно, они попытались это сделать, но им их не отдали. Кроме того, и это мало кому известно, после войны американцы прислали нашим военным список вопросов. Подробно расспрашивалось об обстоятельствах уничтожения "Стелса" - на какой дальности мы его заметили, видели ли мы на радарах его дозаправку в воздухе, с какого расстояния мы открыли по нему огонь и так далее. Также в этом списке были вопросы про B-2, что тоже подтверждает факт его уничтожения.
Многие военные эксперты говорят, что если бы в распоряжении югославской армии было более современное оружие, то исход войны мог бы быть совершенно другим...
Джордже Аничич: Конечно, тип оружия, а также обученность личного состава играют огромную роль, и эти факторы могут остановить любого агрессора.
Я уверен, что если бы у нас были системы С-300, то войны бы вообще не было. Весной 1999 года наши Вооруженные силы попытались получить в России С-300. Начиная с мая и до конца войны мы посылали в Россию наших младших офицеров. Правда, они обучались не на комплексах С-300, а на системах "Бук".
Посольство Китая в столице Югославии разбомбили "по ошибке". Фото:AP
Вместе с тем НАТО не ожидало, что сербские офицеры окажутся так хорошо обучены. Противник думал, что столкнется с офицерами, которых он раньше встречал в Ираке и Ливии. Мне приходилось с ними встречаться, и надо сказать, что они были далеки от того, чтобы в полной мере овладеть всеми возможностями русских систем ПВО.
НАТО активно применяло крылатые ракеты "Томагавк". Известно, что сербские ПВО сбили немалое количество этих ракет...
Джордже Аничич: Мы уничтожили несколько десятков таких ракет. "Томагавки" все время летят на малой высоте и используют систему огибания рельефа местности. Перед войной мы обыгрывали возможные варианты нападения на нас и прогнозировали возможные пути подлета "Томагавков". И мы предполагали, что они полетят вдоль дорог или долин рек, которые будут служить для них ориентирами. Здесь и была организована эффективная противовоздушная оборона с помощью комплексов "Стрела-2М".
Насколько я знаю, после войны сербские власти уволили в запас многих офицеров - участников отражений налетов НАТО. Это действительно так?
Джордже Аничич: Это так, но, чтобы это понять, сперва нужно узнать менталитет сербов. Дело в том, что сербы тяжело прощают другим успехи. До войны я был отличным офицером. За время войны у меня оказалось больше всего боевых часов, проведенных на месте руководителя дивизиона ПВО, просто потому, что мое подразделение сражалось все 78 дней. Я был награжден президентом нашей страны боевыми наградами. Но после войны я был унижен, как человек и офицер, поскольку меня назначили на должность, предусмотренную для более низкого воинского звания. Я был подполковником, а меня поставили на должность капитана 1-го класса, или майора. Это было больно осознавать, и я еле дождался окончания срока службы.
Знаю, что в России уважают своих героев и у русских есть особый день - 23 февраля, посвященный ветеранам войн и защитникам Отечества. В Сербии такого дня нет, поэтому я до сих пор очень разочарован.
Встречались ли с вами российские офицеры и делились ли вы с ними своим опытом?
Джордже Аничич: Российские генералы вышли на нас сразу после того, как был сбит "Стелс". Кроме того, во время войны в наших подразделениях находились русские офицеры, в задачи которых входил сбор различной информации. К моей батарее был приписан один из таких офицеров по имени Виктор, и он был в восторге от того, как мы воевали.
Надо сказать, что в России по-другому представляли себе войну в воздухе и исходили из наличия разных систем ПВО с разной высотой и дальностью действия, прикрывающих друг друга от неприятеля, который пересекает линию фронта. У нас же противник появлялся со всех сторон - из Адриатического и Средиземного морей, а также с территории Боснии, Хорватии, Румынии и Болгарии.
Та война многому научила и Россию, и США. Американцы поняли, что если мы с нашим устаревшим советским оружием смогли нанести им такие потери, то что с ними сделали бы русские, у которых есть новейшие системы вооружений. В Москве же осознали все вскрывшиеся недостатки русских систем ПВО и учли это при разработке новых зенитных комплексов.
Очень мне это понравилось
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Время: 24.03.2014 09:58
весь текст не осиливал.
Из того, что выхватил, понял, там про сбитую невидимку F-117 и десятки томагавков.
А, ну и гимн С-300 в довершение: "уверен, что если бы у нас были системы С-300, то войны бы вообще не было"
как будто кто-то спорит, что при определённых обстоятельствах ЗРК способна грохнуть крупную невидимку... Сидя в засаде можно и из ружья самолёт стрельнуть.
Но если крупных невидимок не будет? И если вообще не будет ожесточённой войны, а будут мелкие подводные и воздушные беспилотные вредители?
Собственно задача минимум: не дать полуострову жить спокойно. И достичь этого максимально элегантным утончённым способом…
Это в случае вялотекущего возяканья в Крыму при стабильной обстановке на остальной части границы… Которая теперь, похоже, самая горячая точка на земле..
весь текст не осиливал.
Из того, что выхватил, понял, там про сбитую невидимку F-117 и десятки томагавков.
А, ну и гимн С-300 в довершение: "уверен, что если бы у нас были системы С-300, то войны бы вообще не было"
как будто кто-то спорит, что при определённых обстоятельствах ЗРК способна грохнуть крупную невидимку... Сидя в засаде можно и из ружья самолёт стрельнуть.
Но если крупных невидимок не будет? И если вообще не будет ожесточённой войны, а будут мелкие подводные и воздушные беспилотные вредители?
Собственно задача минимум: не дать полуострову жить спокойно. И достичь этого максимально элегантным утончённым способом…
Это в случае вялотекущего возяканья в Крыму при стабильной обстановке на остальной части границы… Которая теперь, похоже, самая горячая точка на земле..
Автор: CraSS
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а будут мелкие подводные и воздушные беспилотные вредители?
Думай дальше. Скоро стада нанороботов воевать будут! Залезет пара тыш таких в двигатель танка и все....
Думай дальше. Скоро стада нанороботов воевать будут! Залезет пара тыш таких в двигатель танка и все....
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Думай дальше. Скоро стада нанороботов воевать будут! Залезет пара тыш таких в двигатель танка и все....
пока огриничиваются мини (MAV)
пока огриничиваются мини (MAV)
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Но если крупных невидимок не будет? И если вообще не будет ожесточённой войны, а будут мелкие подводные и воздушные беспилотные вредители?
Насмотрелся Терминатора с Кристианом Бейлом?
Насмотрелся Терминатора с Кристианом Бейлом?
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Собственно задача минимум: не дать полуострову жить спокойно. И достичь этого максимально элегантным утончённым способом…
у меня на даче вчера соседский кот пришёл и под крыльцом отметился, падла! А мой, скотина, чтобы доказать своё превосходство, пометил не только крыльцо, но и всё террасу
.
olirup , скажи честно, это ты вдохновитель этих подлых нанороботов, мелких воздушных вредителей!?
Поймаю - утоплю обоих!
у меня на даче вчера соседский кот пришёл и под крыльцом отметился, падла! А мой, скотина, чтобы доказать своё превосходство, пометил не только крыльцо, но и всё террасу
.olirup , скажи честно, это ты вдохновитель этих подлых нанороботов, мелких воздушных вредителей!?
Поймаю - утоплю обоих!
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , извини, дружище, но спорить на эту тему мне с тобой как-то не хочется. Ну представь, что olirup , например, с умным лицом начнёт тебе объяснять, что на гитаре обычно бывает шесть струн, хотя бывало и семь, но седьмой обычно не пользуются.
Я тебе объяснил, как можно заранее прицелиться в ту точку, через которую, вероятно, пролетит враг. Ёжику ясно, что открывать огонь надо своевременно. Понятно, что патроны могут кончиться, т.к. скорострельность велика. Ты сейчас немножко википедию почитаешь и умную фразу вставишь про живучесть стволов. Но лучше будет, если ты прочитаешь что такое сопроводительная и заградительная стрельба, возьмёшь в руки карандаш и посчитаешь, скоько времени есть у стрелка, чтобы навести зенитку и открыть огонь, если враг летит на 50 м высоте.
Я тебе объяснил, как можно заранее прицелиться в ту точку, через которую, вероятно, пролетит враг. Ёжику ясно, что открывать огонь надо своевременно. Понятно, что патроны могут кончиться, т.к. скорострельность велика. Ты сейчас немножко википедию почитаешь и умную фразу вставишь про живучесть стволов. Но лучше будет, если ты прочитаешь что такое сопроводительная и заградительная стрельба, возьмёшь в руки карандаш и посчитаешь, скоько времени есть у стрелка, чтобы навести зенитку и открыть огонь, если враг летит на 50 м высоте.
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Действительно, не стоит сравнивать стрелковое оружие с авиационными пушками и пулеметами, у которых скорострельность достигала 600 выстрелов в минуту.
Ну, по тем временам подобные сравнения вполне найдутся, навскидку: авиционная ШВАК - 800 в минуту/ ППШ 41 даже несколько быстрей.
>было нужно такое транжирство боеприпасов? Две секунды подавил на гашетку, и тысячи патронов нема.
Для плотности огня, естественно, скорости нешуточные...
Вот именно хорошее стрелковое вооружение (в обсуждаемом времени) и затачивалось, зачастую, под авиционные нужды, - например MG 17.
Ну, по тем временам подобные сравнения вполне найдутся, навскидку: авиционная ШВАК - 800 в минуту/ ППШ 41 даже несколько быстрей.
>было нужно такое транжирство боеприпасов? Две секунды подавил на гашетку, и тысячи патронов нема.
Для плотности огня, естественно, скорости нешуточные...
Вот именно хорошее стрелковое вооружение (в обсуждаемом времени) и затачивалось, зачастую, под авиционные нужды, - например MG 17.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , я тоже тебе объяснил, что время пролета цели через сектор обстрела исчисляется в долях секунды, и для гарантированного поражения нужна 100% информация о моменте пролета. Такую инфу может выдать только радарная станция, наблюдатель такую инфу с необходимой точностью не даст.
Радаров у немцев на фронте НЕ БЫЛО. Радары применили на кораблях англичане, если не ошибаюсь, перед самой войной. На фронте их не было по простой причине - большие габариты и сложность.
И даже имея радар, связать с ним систему огня в то время было технически невозможно. А человек всегда менее точен, чем железяка.
Радаров у немцев на фронте НЕ БЫЛО. Радары применили на кораблях англичане, если не ошибаюсь, перед самой войной. На фронте их не было по простой причине - большие габариты и сложность.
И даже имея радар, связать с ним систему огня в то время было технически невозможно. А человек всегда менее точен, чем железяка.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
В смысле, не надо фантастики.
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Сидя в засаде можно и из ружья самолёт стрельнуть.
olirup ,
А еще можно такую отаку совершить: на####### ночью из зосады на лестницу, и ожидать того что летчик неудачно приземлится даже не взлетая
olirup ,
А еще можно такую отаку совершить: на####### ночью из зосады на лестницу, и ожидать того что летчик неудачно приземлится даже не взлетая
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
"Радары" времен ВМВ
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Радары применили на кораблях англичане, если не ошибаюсь, перед самой войной.
Не только на кораблях, у них была целая сеть РЛС ещё в с 35 года, которые вполне точно обнаруживали самолёты. Во многом благодаря этому, немцы и получили первый раз по щам, во время битвы за Британию.
У немцев радары тоже были, но вроде пользоваться ими начали чуть позже.
Не только на кораблях, у них была целая сеть РЛС ещё в с 35 года, которые вполне точно обнаруживали самолёты. Во многом благодаря этому, немцы и получили первый раз по щам, во время битвы за Британию.
У немцев радары тоже были, но вроде пользоваться ими начали чуть позже.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , сказано ведь было, возьми карандаш и посчитай. Поленился. Или не умеешь. Поэтому поясню: несколько секунд. Если по телефону тебе передали, что скоро самолёт врага пролетит от тебя справа на расстоянии примерно двести метров на высоте 50 метров, можно заранее прицелиться примерно в ту сторону, подождать пока он появится в прямой видимости, подкорректировать наводку и успеть открыть заградительный огонь - на это у тебя быдет секунды две-три, этого вполне достаточно. Боеприпасов на это хватит, живучесть стволов позволяет. Полсотни выстрелов в направлении цели, штуки три - четыре могут попасть. Это достаточно реально и так делали.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>подождать пока он появится в прямой видимости, подкорректировать наводку и успеть открыть заградительный огонь - на это у тебя быдет секунды две-три,
КДМ , нене, ты не спрыгивай. Изначально ты вещал иное.
>>Короче, ПВО организована была, даже если на низкой высоте самолёт летит, зенитчики могут успеть заранее прицелиться в точку, через которую он должен пролететь, и открыть заградительный огонь.
сравни и найди отличие, врун несчастный.
КДМ , нене, ты не спрыгивай. Изначально ты вещал иное.
>>Короче, ПВО организована была, даже если на низкой высоте самолёт летит, зенитчики могут успеть заранее прицелиться в точку, через которую он должен пролететь, и открыть заградительный огонь.
сравни и найди отличие, врун несчастный.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , так я тебе и сейчас про это же самое.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , у нас разница в том, что ты пишешь А, подразумевая А+В, я читаю А, но не вижу В. И доказываю тебе, что без визуального контакта никто в небо не палил. Ты удивленно хлопаешь глазами - а я так и гутарил... Во таракан, не прихлопнешь...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Насмотрелся Терминатора с Кристианом Бейлом?
просто знаком с приоритетами забугорных инженеров...
у нас мини только в начальной стадии изучения
просто знаком с приоритетами забугорных инженеров...
у нас мини только в начальной стадии изучения
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А еще можно такую отаку совершить: на####### ночью из зосады на лестницу, и ожидать того что летчик неудачно приземлится даже не взлетая
так я о том же
так я о том же
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , так я же тебе и говорю про то, что просто поверь, т.к. это длинно и сложжно. Я же не olirup , мне иногда можно и на слово поверить.
Кстати, иногда можно и не глядя, на слух, по расчетам с секундомером в руках. Результативность, конечно, значительно ниже, но....
Кстати, иногда можно и не глядя, на слух, по расчетам с секундомером в руках. Результативность, конечно, значительно ниже, но....
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я же не olirup , мне иногда можно и на слово поверить
и действительно. Как можно не поверить журналисту с инициалами К.Д.М.?
страна советов...
и действительно. Как можно не поверить журналисту с инициалами К.Д.М.?
страна советов...
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup ,
>К.Д.М.?
Куда Девать Мудрость ?
Чёрт возьми, даже подумалось: а не стать ли мне журналистом?
>К.Д.М.?
Куда Девать Мудрость ?
Чёрт возьми, даже подумалось: а не стать ли мне журналистом?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Чёрт возьми, даже подумалось: а не стать ли мне журналистом?
непременно стань (если ещё не успел подсуетиться). С твоим опломбом самое то
непременно стань (если ещё не успел подсуетиться). С твоим опломбом самое то
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>К.Д.М.?
>Куда Девать Мудрость ?
Крузенштерн, Д'Артаньян, Мантичный
>Куда Девать Мудрость ?
Крузенштерн, Д'Артаньян, Мантичный
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
А вот эта инфа понравится Стопу, он тысячу раз об этом на форуме говорил множеству военных теоретиков:
На Украине предложили возобновить призыв в армию
Украинская националистическая партия «Свобода» предложила Верховной Раде возобновить призыв в ряды вооруженных сил страны. Об этом, как пишет «Сегодня», заявил лидер националистов Олег Тягнибок во время согласительного совета депутатских групп и фракций.
Отказ от призыва был прописан в государственной программе реформирования украинской армии, рассчитанной на 2013-2017 годы. Ее целью было создание «компактных, мобильных и хорошо оснащенных вооруженных сил». Их численность в ходе реформы планировали уменьшить с нынешних 184 тысяч до 122 тысяч человек. Последний призыв в ряды украинской армии проходил минувшей осенью. В ходе него в войска были направлены свыше десяти тысяч срочников.
На Украине предложили возобновить призыв в армию
Украинская националистическая партия «Свобода» предложила Верховной Раде возобновить призыв в ряды вооруженных сил страны. Об этом, как пишет «Сегодня», заявил лидер националистов Олег Тягнибок во время согласительного совета депутатских групп и фракций.
Отказ от призыва был прописан в государственной программе реформирования украинской армии, рассчитанной на 2013-2017 годы. Ее целью было создание «компактных, мобильных и хорошо оснащенных вооруженных сил». Их численность в ходе реформы планировали уменьшить с нынешних 184 тысяч до 122 тысяч человек. Последний призыв в ряды украинской армии проходил минувшей осенью. В ходе него в войска были направлены свыше десяти тысяч срочников.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Насмотрелся Терминатора с Кристианом Бейлом?
>просто знаком с приоритетами забугорных инженеров...
А еще у них в приоритетах жить вечно, но пока все разработки упираются в отсутствие живой воды и заканчиваются пластическими операциями по подтяжке шеи.
>у нас мини только в начальной стадии изучения
У нас мини в 1986 году аварию на ЧАЭС ликвидировали.
В то время, как в аналогичной ситуации в роботизированной Японии все свелось к старичкам-камикадзе с лопатами.
Воистину, Леня в каком-то своем потустороннем мире живет, где книжки не продаются.
>просто знаком с приоритетами забугорных инженеров...
А еще у них в приоритетах жить вечно, но пока все разработки упираются в отсутствие живой воды и заканчиваются пластическими операциями по подтяжке шеи.
>у нас мини только в начальной стадии изучения
У нас мини в 1986 году аварию на ЧАЭС ликвидировали.
В то время, как в аналогичной ситуации в роботизированной Японии все свелось к старичкам-камикадзе с лопатами.
Воистину, Леня в каком-то своем потустороннем мире живет, где книжки не продаются.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>С твоим опломбом самое то
С тваей граматнастю леня тебе самовремя стать паэтом.
С тваей граматнастю леня тебе самовремя стать паэтом.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Полсотни выстрелов в направлении цели, штуки три - четыре могут попасть.
Ил-2 возвращались домой с полутысячей пробоин - для косметического ремонта.
Ил-2 возвращались домой с полутысячей пробоин - для косметического ремонта.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Воистину, Леня в каком-то своем потустороннем мире живет, где книжки не продаются.
Stop , чё к человеку пристал?
Книжки продаются. За деньги. Которые надо либо спереть как-то, либо заработать. Откуда деньги у народа, который 90% времени суток проводит на форуме? Вот он продаст Лансберга белого цвета (это же редкость необыкновенная, покруче розовой гвианы), купит подшивку журнала "Юный техник" за 1982 год и заполнит имеющиеся пробелы.
Stop , чё к человеку пристал?
Книжки продаются. За деньги. Которые надо либо спереть как-то, либо заработать. Откуда деньги у народа, который 90% времени суток проводит на форуме? Вот он продаст Лансберга белого цвета (это же редкость необыкновенная, покруче розовой гвианы), купит подшивку журнала "Юный техник" за 1982 год и заполнит имеющиеся пробелы.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Полсотни выстрелов в направлении цели, штуки три - четыре могут попасть.
>Ил-2 возвращались домой с полутысячей пробоин - для косметического ремонта.
Дырки в крыльях от пуль калибра 7,62 можно заклеить скочем и забыть о них. Мелкие осколки также наносят небольшой вред, хотя полтысячи пробоин - несколько многовато. Это уже не крылья, а почти дуршлаг.
У зенитной пушки, даже калибра 20 мм, не пули, а снаряды. У них совсем другое поражающее действие, и они пробивали тонкую броню. Попадание даже одного такого снаряда могло иметь весьма серьёзные последствия.
>Ил-2 возвращались домой с полутысячей пробоин - для косметического ремонта.
Дырки в крыльях от пуль калибра 7,62 можно заклеить скочем и забыть о них. Мелкие осколки также наносят небольшой вред, хотя полтысячи пробоин - несколько многовато. Это уже не крылья, а почти дуршлаг.
У зенитной пушки, даже калибра 20 мм, не пули, а снаряды. У них совсем другое поражающее действие, и они пробивали тонкую броню. Попадание даже одного такого снаряда могло иметь весьма серьёзные последствия.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>У нас мини в 1986 году аварию на ЧАЭС ликвидировали.
>В то время, как в аналогичной ситуации в роботизированной Японии все свелось к старичкам-камикадзе с лопатами.
снова пукнул, да?
Ликвидировали. Кучу молодых (не старичков) на тот свет отправили. Даже особо спецодеждой не морочились.
Шикарное воспоминание о советском пестеце..
Чернобыль бл-дь
Про экстремальную робототехнику современную в различных странах сам нагуглишь, или подсказать?
>В то время, как в аналогичной ситуации в роботизированной Японии все свелось к старичкам-камикадзе с лопатами.
снова пукнул, да?
Ликвидировали. Кучу молодых (не старичков) на тот свет отправили. Даже особо спецодеждой не морочились.
Шикарное воспоминание о советском пестеце..
Чернобыль бл-дь
Про экстремальную робототехнику современную в различных странах сам нагуглишь, или подсказать?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>чё к человеку пристал?
ещё один выживший из ума на старости лет. Вас там в чернобыле не слишком облучили?
ещё один выживший из ума на старости лет. Вас там в чернобыле не слишком облучили?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>купит подшивку журнала "Юный техник" за 1982 год и заполнит имеющиеся пробелы
шыкарное пособие по хайтеку.
и да, Ландсберг ещё. Какого-то секретного одному старпёру КДМ-у известного цвета.
Классика сраной совейтской инженейрной мысли
С-300 б...ь
шыкарное пособие по хайтеку.
и да, Ландсберг ещё. Какого-то секретного одному старпёру КДМ-у известного цвета.
Классика сраной совейтской инженейрной мысли
С-300 б...ь
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>дык ил-2 из рогатки можно было насквозь прострелить
Шарекоподшыпнеком.
>У зенитной пушки, даже калибра 20 мм, не пули, а снаряды. У них совсем другое поражающее действие, и они пробивали тонкую броню. Попадание даже одного такого снаряда могло иметь весьма серьёзные последствия.
Даже если в крыло дельтаплана попасть? Слушай, ты же там какие-то аббревиатуры в институте заканчивал, тебя там не научили, что поражать надо жизненно важные органы, а не дырявить фанеру за кабиной?
(Тихая подсказка - когда в кино зенитчик кричит "прицел пять трубка восемь" - что такое "трубка"?) Кто знает - тш, молчать, не подсказывать
>Про экстремальную робототехнику современную в различных странах сам нагуглишь, или подсказать?
Подскажи. Позвони своему знакомому твоей бывшей знакомой гаишника в Харькове и выдай информацию из "первых рук".
А потом нагугли про аппараты, работавшие на ЧАЭС. Ты же кибэрнэдик, с поиском справишься.
Шарекоподшыпнеком.
>У зенитной пушки, даже калибра 20 мм, не пули, а снаряды. У них совсем другое поражающее действие, и они пробивали тонкую броню. Попадание даже одного такого снаряда могло иметь весьма серьёзные последствия.
Даже если в крыло дельтаплана попасть? Слушай, ты же там какие-то аббревиатуры в институте заканчивал, тебя там не научили, что поражать надо жизненно важные органы, а не дырявить фанеру за кабиной?
(Тихая подсказка - когда в кино зенитчик кричит "прицел пять трубка восемь" - что такое "трубка"?) Кто знает - тш, молчать, не подсказывать
>Про экстремальную робототехнику современную в различных странах сам нагуглишь, или подсказать?
Подскажи. Позвони своему знакомому твоей бывшей знакомой гаишника в Харькове и выдай информацию из "первых рук".
А потом нагугли про аппараты, работавшие на ЧАЭС. Ты же кибэрнэдик, с поиском справишься.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
на технических форумах старых му-аков повывели, так они в музыканты подались..
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>на технических форумах старых му-аков повывели, так они в музыканты подались..
Ну да. Ты подался сюда примерно лет пять назад.
Я даже сначала не понял почему ты сюда подался, ты ж ни разу не музыкант?
А оказывается тебя вывели на родных технических форумах, невзирая на статус кибернудика.
Ну да. Ты подался сюда примерно лет пять назад.
Я даже сначала не понял почему ты сюда подался, ты ж ни разу не музыкант?
А оказывается тебя вывели на родных технических форумах, невзирая на статус кибернудика.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Подскажи. Позвони своему знакомому твоей бывшей знакомой гаишника в Харькове и выдай информацию из "первых рук".
>А потом нагугли про аппараты, работавшие на ЧАЭС. Ты же кибэрнэдик, с поиском справишься.
а ты погугли, лопоухий мой, про то, что в Японии применялось.
Чернобыль стал лишь толчком в развитии отечественной экстрим робототехники. По её нынешнему состоянию можно нагуглить в выступлениях Цариченко.
За бугром это по одной только DARPA целые фокусные программы: LANdroids, DARPA Grand/Urban Channelnge, DRC. В Европе ELROB.
а к чему ты свои пуки про роботов пускаешь? Тебе нравится на пару с другим старым маразматиком судачить о былом советсксом хайтеке? Ну так заведи отдельную тему и смакуй эту лабуду. Мне например ваши бредни уже читать лениво. Ещё бака призови с варлоком. Тоже два ыксперта обо всём
>А потом нагугли про аппараты, работавшие на ЧАЭС. Ты же кибэрнэдик, с поиском справишься.
а ты погугли, лопоухий мой, про то, что в Японии применялось.
Чернобыль стал лишь толчком в развитии отечественной экстрим робототехники. По её нынешнему состоянию можно нагуглить в выступлениях Цариченко.
За бугром это по одной только DARPA целые фокусные программы: LANdroids, DARPA Grand/Urban Channelnge, DRC. В Европе ELROB.
а к чему ты свои пуки про роботов пускаешь? Тебе нравится на пару с другим старым маразматиком судачить о былом советсксом хайтеке? Ну так заведи отдельную тему и смакуй эту лабуду. Мне например ваши бредни уже читать лениво. Ещё бака призови с варлоком. Тоже два ыксперта обо всём
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я даже сначала не понял почему ты сюда подался, ты ж ни разу не музыкант?
так и ты не музыкант ни разу
что забыл тут, энжынер-вояка?
так и ты не музыкант ни разу
что забыл тут, энжынер-вояка?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Вообще то ил-2 живучая штука.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Даже если в крыло дельтаплана попасть? Слушай, ты же там какие-то аббревиатуры в институте заканчивал, тебя там не научили, что поражать надо жизненно важные органы, а не дырявить фанеру за кабиной?
Stop , таки, да. Снаряд же взрывается. Поражающие факторы специально заточенные под авиацию.
Если правильный снаряд (они разные бывают) попадает в крыло, крыло просто перерубит пополам. В случае с дельтопаном не могу сказать точно, всё зависит от того, какие взрыватели, какие снаряды. Некоторые взрываются при контакте с целью, некоторые при пролёте рядом. Честно говоря, давно было, не всё помню.
Stop , таки, да. Снаряд же взрывается. Поражающие факторы специально заточенные под авиацию.
Если правильный снаряд (они разные бывают) попадает в крыло, крыло просто перерубит пополам. В случае с дельтопаном не могу сказать точно, всё зависит от того, какие взрыватели, какие снаряды. Некоторые взрываются при контакте с целью, некоторые при пролёте рядом. Честно говоря, давно было, не всё помню.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
.
>а ты погугли, лопоухий мой, про то, что в Японии применялось.
Погугли лучше ты, косоглазый мой. А то пока только зрачки к носу сводишь многозначительно.
>Чернобыль стал лишь толчком в развитии отечественной экстрим робототехники. По её нынешнему состоянию можно нагуглить в выступлениях Цариченко.
>За бугром это по одной только DARPA целые фокусные программы: LANdroids, DARPA Grand/Urban Channelnge, DRC. В Европе ELROB.
>а к чему ты свои пуки про роботов пускаешь?
Во, ты щас погуглил, косоглазик, вот уже и ты знаешь.
День не прошел даром.
>а ты погугли, лопоухий мой, про то, что в Японии применялось.
Погугли лучше ты, косоглазый мой. А то пока только зрачки к носу сводишь многозначительно.
>Чернобыль стал лишь толчком в развитии отечественной экстрим робототехники. По её нынешнему состоянию можно нагуглить в выступлениях Цариченко.
>За бугром это по одной только DARPA целые фокусные программы: LANdroids, DARPA Grand/Urban Channelnge, DRC. В Европе ELROB.
>а к чему ты свои пуки про роботов пускаешь?
Во, ты щас погуглил, косоглазик, вот уже и ты знаешь.
День не прошел даром.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>и да, Ландсберг ещё. Какого-то секретного одному старпёру КДМ-у известного цвета.
>Классика сраной совейтской инженейрной мысли
>С-300 б...ь
Хы! хамить начал. Раньше воздерживался.
Видать, зацепило!
Я догадываюсь, почему: тебя выгнали с работы за то, что слишком активно интернет в рабочее время юзал, Теперь попытаешьсях устроиться на работу, а там собеседования с тобой проводят, и при попытке определить уровень твоих знаний терпят фиаско: уровень неопределяется в виду отсутствия таковых. Нет знаний - нет работы - нет зарплаты - не на что купить учебник Ландсберга - неоткуда получить знания - не берут на работу... Замкнутый круг!
Лан, Лёнь, не обижайся, я же шучу. Улыбайся, всё будет хорошо! И работу найдёшь - рекламу разносить берут, про цвет учебников не спрашивая
>Классика сраной совейтской инженейрной мысли
>С-300 б...ь
Хы! хамить начал. Раньше воздерживался.
Видать, зацепило!
Я догадываюсь, почему: тебя выгнали с работы за то, что слишком активно интернет в рабочее время юзал, Теперь попытаешьсях устроиться на работу, а там собеседования с тобой проводят, и при попытке определить уровень твоих знаний терпят фиаско: уровень неопределяется в виду отсутствия таковых. Нет знаний - нет работы - нет зарплаты - не на что купить учебник Ландсберга - неоткуда получить знания - не берут на работу... Замкнутый круг!
Лан, Лёнь, не обижайся, я же шучу. Улыбайся, всё будет хорошо! И работу найдёшь - рекламу разносить берут, про цвет учебников не спрашивая
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а ты погугли, лопоухий мой, про то, что в Японии применялось.
Леничка, сама ситуевина в Японии возникла изза применения реакторов на быстрых нейтронах в зоне разлома плит, хранения отходов в водяных бассейнах (ни кто не утилизировал ТВЭЛы) - без электроэнергии весь этот бассейн тупо перегревается, и сбежавших после цунами сотрудниках компании, пропустивших момент, когда аварию можно было локализовать.
Роботы, б... Сначала обоср_аться по самую макушку, потом РОБОТАМИ гомно вытирать...
Леничка, сама ситуевина в Японии возникла изза применения реакторов на быстрых нейтронах в зоне разлома плит, хранения отходов в водяных бассейнах (ни кто не утилизировал ТВЭЛы) - без электроэнергии весь этот бассейн тупо перегревается, и сбежавших после цунами сотрудниках компании, пропустивших момент, когда аварию можно было локализовать.
Роботы, б... Сначала обоср_аться по самую макушку, потом РОБОТАМИ гомно вытирать...
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>на зенитных орудиях, вроде, на взрывателях задержку выставляли, чтобы они взрывались на определённой высоте.
Так я же спрашивал что такое "прицел десять трубка пять".
Чото спецылисты про "трубку" не сказали, обошли незаметно вопрос.
И снаряды у них взрываются при контакте с фанерой или дюралькой аэроплана, а не на 400 метров дальше.
Так я же спрашивал что такое "прицел десять трубка пять".
Чото спецылисты про "трубку" не сказали, обошли незаметно вопрос.
И снаряды у них взрываются при контакте с фанерой или дюралькой аэроплана, а не на 400 метров дальше.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Если правильный снаряд (они разные бывают) попадает в крыло, крыло просто перерубит пополам.
Дискус свелся к правильности снарядов. Песочница нервно курит.
Дискус свелся к правильности снарядов. Песочница нервно курит.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Stop , я смотрю, ты азартен!
На самолётах некогда и некому говорить прицел 10, трубка пять, автоматика всё делает сама. Я не зенитчик. Мне это ни к чему. "Трубка", если не ошибаюсь, показывает какое замедление взрывателя надо установить. Ну, а прицел - угол, на который ствол надо либо поднять, либа повернуть. Если ты это нагуглил - молодец! Если нужно будет, я тоже нагуглю, только зачем? Если ты тащишься от того, что обладаешь эксклюзивными знаниями, могу тебя понять. У меня сын тоже максимальное удовольствие получает, когда обнаруживается, что он что-то знает, а я забыл. Тебя настолько интересует эта тема, или самоутвердиться хочешь?
Короче, тебе конспект лекций выслать или диплом показать? Сразу разочарую: конспект за давностью не сохранился.
Но если сам погуглишь, вероятно найдёшь, что на замедление выставлялись в обязательном порядке взрыватели у больших калибров, которые стреляли одиночными - снаряд должен был долететь до той высоты, на которой летит самолёт и там взорваться, (а не упав на собственную батарею) - не беда, что не попали по цели, взрыв сильный, осколков много. Если это километров пять, то время приличное, сам понимаешь. У мелких калибров эффективней делать контактные взрыватели. Взрыв может быть как сразу при касании преграды, так и с некоторой задержкой (в основном, у бомб, чтобы она успела в землю зарыться). Кумулятивные снаряды должны взрываться мгновенно. 400 м - это результат неправильной эксплуатации девайса - если контактный взрыватель не сработал, снаряд самоликвидируется через заданное время после выстрела.
На самолётах некогда и некому говорить прицел 10, трубка пять, автоматика всё делает сама. Я не зенитчик. Мне это ни к чему. "Трубка", если не ошибаюсь, показывает какое замедление взрывателя надо установить. Ну, а прицел - угол, на который ствол надо либо поднять, либа повернуть. Если ты это нагуглил - молодец! Если нужно будет, я тоже нагуглю, только зачем? Если ты тащишься от того, что обладаешь эксклюзивными знаниями, могу тебя понять. У меня сын тоже максимальное удовольствие получает, когда обнаруживается, что он что-то знает, а я забыл. Тебя настолько интересует эта тема, или самоутвердиться хочешь?
Короче, тебе конспект лекций выслать или диплом показать? Сразу разочарую: конспект за давностью не сохранился.
Но если сам погуглишь, вероятно найдёшь, что на замедление выставлялись в обязательном порядке взрыватели у больших калибров, которые стреляли одиночными - снаряд должен был долететь до той высоты, на которой летит самолёт и там взорваться, (а не упав на собственную батарею) - не беда, что не попали по цели, взрыв сильный, осколков много. Если это километров пять, то время приличное, сам понимаешь. У мелких калибров эффективней делать контактные взрыватели. Взрыв может быть как сразу при касании преграды, так и с некоторой задержкой (в основном, у бомб, чтобы она успела в землю зарыться). Кумулятивные снаряды должны взрываться мгновенно. 400 м - это результат неправильной эксплуатации девайса - если контактный взрыватель не сработал, снаряд самоликвидируется через заданное время после выстрела.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Stop , я смотрю, ты азартен!
>На самолётах некогда и некому говорить прицел 10, трубка пять, автоматика всё делает сама.
На каких самолетах?
Чо ты несешь?
>Если ты тащишься от того, что обладаешь эксклюзивными знаниями, могу тебя понять
Какие эксклюзивные знания? Ты в своем уме? Пуговкин в древнем фильме "Свадьба в Малиновке" говорит "трубка пятнадцать прицел сто дваццать, бац-бац и мимо". Там еще кавалеристы на конях скакали, с шашками. Ты шо щас, америку открыл как шрапнель работает?
Каждый советский ребенок это знал, как ключом при подаче совмещаются кольца трубки.
>На самолётах некогда и некому говорить прицел 10, трубка пять, автоматика всё делает сама.
На каких самолетах?
Чо ты несешь?
>Если ты тащишься от того, что обладаешь эксклюзивными знаниями, могу тебя понять
Какие эксклюзивные знания? Ты в своем уме? Пуговкин в древнем фильме "Свадьба в Малиновке" говорит "трубка пятнадцать прицел сто дваццать, бац-бац и мимо". Там еще кавалеристы на конях скакали, с шашками. Ты шо щас, америку открыл как шрапнель работает?
Каждый советский ребенок это знал, как ключом при подаче совмещаются кольца трубки.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>сама ситуевина в Японии возникла изза применения реакторов на быстрых нейтронах в зоне разлома плит,
>Роботы, б... Сначала обоср_аться по самую макушку, потом РОБОТАМИ гомно вытирать...
Лентяй, мы ведь о конкретных вещах.. Непонятно только, как они связаны с возможными военными действиями.
Так вот. Любой лентяй, не поленившийся и погугливший по сочетанию слов "Фукусима" и "экстремальная робототехника", найдёт кучу ссылей на использование в Японии различных видов роботов, включая отечественные.
Это если по-русски. А если по-английски, то результатов вообще завал. Вот первый (пять секунд поиска)
Robot detects locations of radioactive leaks at crippled Fukushima nuclear plant
Лишний раз убеждаюсь, что маразм советского поколения всезнаек заканчивается летально. Болезнь неизлечима, пациенты не операбельны.
>Роботы, б... Сначала обоср_аться по самую макушку, потом РОБОТАМИ гомно вытирать...
Лентяй, мы ведь о конкретных вещах.. Непонятно только, как они связаны с возможными военными действиями.
Так вот. Любой лентяй, не поленившийся и погугливший по сочетанию слов "Фукусима" и "экстремальная робототехника", найдёт кучу ссылей на использование в Японии различных видов роботов, включая отечественные.
Это если по-русски. А если по-английски, то результатов вообще завал. Вот первый (пять секунд поиска)
Robot detects locations of radioactive leaks at crippled Fukushima nuclear plant
Лишний раз убеждаюсь, что маразм советского поколения всезнаек заканчивается летально. Болезнь неизлечима, пациенты не операбельны.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , побейся башкой об стену, дурень.
Я тебе про то, что надо было ДО АВАРИИ заниматься утилизацией отработанного ядерного топлива, а не держать его в бассейне, требующем непрерывного охлаждения. Эта ж писес, рано или поздно что-то отключится... А ты про роботов. Роботы эти для понтов.
Я тебе про то, что надо было ДО АВАРИИ заниматься утилизацией отработанного ядерного топлива, а не держать его в бассейне, требующем непрерывного охлаждения. Эта ж писес, рано или поздно что-то отключится... А ты про роботов. Роботы эти для понтов.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Билого вальнули!
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Stop , не придуривайся. Ты отлично понимаешь, о чём я. Я по авиационному вооружению ликбез заканчивал, а не зенитки изучал. Если, по-твоему, любой советский ребёнок знал про ключ, который при подаче совмещает, зачем вопросы такие задаёшь? Хочешь всем показать, что ты был продвинутым советским ребёнком, или подозреваешь, что я советским ребёнком не был?
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Билого вальнули!
Жаль. Этот паразит должен был перед смертью показания давать - ему есть о чём со следователями поговорить.
Жаль. Этот паразит должен был перед смертью показания давать - ему есть о чём со следователями поговорить.
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ящетаю, совершенно недопустима потеря Олирупа, тк без него весь конфликт превратится в серое, никому не интересное событие сомнительной достоверности
ящетаю, совершенно недопустима потеря Олирупа, тк без него весь конфликт превратится в серое, никому не интересное событие сомнительной достоверности
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Продам прицел, 10000р., возможен разумный торг
... и трубка 5, дешевле не отдам
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>побейся башкой об стену, дурень.
>Я тебе про то, что надо было ДО АВАРИИ
пап, ты сейчас об чём?
бараз был про ЧАЭС и японцев. Типа, у нас роботы, у них престарелые самураи.
У нас мини в 1986 году аварию на ЧАЭС ликвидировали.
В то время, как в аналогичной ситуации в роботизированной Японии все свелось к старичкам-камикадзе с лопатами.
ты почитай, почитай, что тут предводитель дворянства заплетает..
и откель мы такие бедные, если такие умные? Весь мир одним членом прикокошим..
С-300, маяк 203, телевизоры, микрокалькуляторы, модемы... всёх всех куями обложим.... пиндосиков...
>Я тебе про то, что надо было ДО АВАРИИ
пап, ты сейчас об чём?
бараз был про ЧАЭС и японцев. Типа, у нас роботы, у них престарелые самураи.
У нас мини в 1986 году аварию на ЧАЭС ликвидировали.
В то время, как в аналогичной ситуации в роботизированной Японии все свелось к старичкам-камикадзе с лопатами.
ты почитай, почитай, что тут предводитель дворянства заплетает..
и откель мы такие бедные, если такие умные? Весь мир одним членом прикокошим..
С-300, маяк 203, телевизоры, микрокалькуляторы, модемы... всёх всех куями обложим.... пиндосиков...
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ящетаю, совершенно недопустима потеря Олирупа, тк без него весь конфликт превратится в серое, никому не интересное событие сомнительной достоверности
Над Лерупа во Вкраину отправить, объяснять правому крылу, где они там накосячили.
Заодно ЧАЭС проинспектирует.
>ящетаю, совершенно недопустима потеря Олирупа, тк без него весь конфликт превратится в серое, никому не интересное событие сомнительной достоверности
Над Лерупа во Вкраину отправить, объяснять правому крылу, где они там накосячили.
Заодно ЧАЭС проинспектирует.
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>с варлоком. Тоже два ыксперта обо всём
olirup , Я-то стараюсь не говорить о том, в чем не ухом ни рылом.
А вот вы, - г-дин грузенштерн, продолжаете вести войны с джойстиком, краем глаза наблюдая как в вашу отполированную корму устремляется очередная торпеда.
olirup , Я-то стараюсь не говорить о том, в чем не ухом ни рылом.
А вот вы, - г-дин грузенштерн, продолжаете вести войны с джойстиком, краем глаза наблюдая как в вашу отполированную корму устремляется очередная торпеда.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А вот вы, - г-дин грузенштерн, продолжаете вести войны с джойстиком
warlock , приведи пример, где я позволил себе повоевать джойстиком без знания матчасти?
warlock , приведи пример, где я позволил себе повоевать джойстиком без знания матчасти?
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>где я позволил себе повоевать джойстиком без знания матчасти?
А свидетелей тебе не привести, с понятыми? Ходи так.(с)
А свидетелей тебе не привести, с понятыми? Ходи так.(с)
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А свидетелей тебе не привести, с понятыми? Ходи так.(
свидетельствую слив
свидетельствую слив
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>приведи пример, где я позволил себе повоевать джойстиком без знания матчасти?
Леня, если отмотать и прочесть сначала, то от тебя кроме молитв на микросхемы ниче не было. Тема близиться к закрытию, а роботы, не то что миром не правят, но даже этот раздел МФ не захватили. Где твои всесильные боты?
Леня, если отмотать и прочесть сначала, то от тебя кроме молитв на микросхемы ниче не было.
Тема близиться к закрытию, а роботы, не то что миром не правят, но даже этот раздел МФ не захватили. Где твои всесильные боты?
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>свидетельствую слив
Да ты, похоже, уже давно освидетельстовался с медицинской точки зрения, вони только прибавляется.
Технологиями, которые только-только пробуют в деле - уже воюешь вовсю, и главное - без шума и пыли.
Да ты, похоже, уже давно освидетельстовался с медицинской точки зрения, вони только прибавляется.
Технологиями, которые только-только пробуют в деле - уже воюешь вовсю, и главное - без шума и пыли.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Технологиями, которые только-только пробуют в деле
потрясная аргументация. Если к примеру ПРО ещё ни разу не опробовали, то ими воевать запрещено. Такая логика? А если старые полуржавие С-300 когда-то в доисторическую эпоху с успехом применили против викингов, то тут знамо дело - исход войны подтверждён летописью..
вечно советские теоретики готовятся к прошлой войне.. И делают из неё великие выводы.
Кстати, не напомнишь, когда в последний раз была диверсионная, по сути террористическая война, где диверсионное оружие применяли Штаты?
потрясная аргументация.
Если к примеру ПРО ещё ни разу не опробовали, то ими воевать запрещено. Такая логика? А если старые полуржавие С-300 когда-то в доисторическую эпоху с успехом применили против викингов, то тут знамо дело - исход войны подтверждён летописью.. вечно советские теоретики готовятся к прошлой войне.. И делают из неё великие выводы.
Кстати, не напомнишь, когда в последний раз была диверсионная, по сути террористическая война, где диверсионное оружие применяли Штаты?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
особенно интересуют подводные аппараты
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Если к примеру ПРО ещё ни разу не опробовали, то ими воевать запрещено.
Нет, это твоя логика - идиотская, щедро сдобренная неуклюжими манипуляциями.
ПРО - это вынужненный ответ на гипотетическую возможность применения уже давно существующей техники.
Нет, это твоя логика - идиотская, щедро сдобренная неуклюжими манипуляциями.
ПРО - это вынужненный ответ на гипотетическую возможность применения уже давно существующей техники.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ты почитай, почитай, что тут предводитель дворянства заплетает..
>и откель мы такие бедные, если такие умные? Весь мир одним членом прикокошим..
>С-300, маяк 203, телевизоры, микрокалькуляторы, модемы... всёх всех куями обложим.... пиндосиков...
Вот, типичное выступление нашего беспелотника.
Его как потыкаешь морской поросиной в факты, он ударяется в изящную словесность.
Но существование дистанционно-управляемых роботов весом до 40 кг в СССР, в 1986 мы зафиксировали.
Теперь ждем от него миллиардов жужжащих нанобеспелотников в небесах и водах.
>и откель мы такие бедные, если такие умные? Весь мир одним членом прикокошим..
>С-300, маяк 203, телевизоры, микрокалькуляторы, модемы... всёх всех куями обложим.... пиндосиков...
Вот, типичное выступление нашего беспелотника.
Его как потыкаешь морской поросиной в факты, он ударяется в изящную словесность.
Но существование дистанционно-управляемых роботов весом до 40 кг в СССР, в 1986 мы зафиксировали.
Теперь ждем от него миллиардов жужжащих нанобеспелотников в небесах и водах.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Теперь ждем от него миллиардов жужжащих нанобеспелотников в небесах и водах.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ПРО - это вынужненный ответ на гипотетическую возможность применения уже давно существующей техники.
что ты этим сказал?
что ПРО обсуждать можно, а автоматизированную технику нельзя? То есть обсуждаемо только то, что на слуху и попала в блокбастеры?
понятие "необъявленная война" вообще не имеет прецедентов в современной истории. Чеченцев не берём. Берём две соизмеримые державы в качестве противников, и сугубо мирную обособленную территорию, каковой является Крым.
Да там и обычную партизанщину разведут на раз, только она мне мало интересна.
что ты этим сказал?
что ПРО обсуждать можно, а автоматизированную технику нельзя? То есть обсуждаемо только то, что на слуху и попала в блокбастеры?
понятие "необъявленная война" вообще не имеет прецедентов в современной истории. Чеченцев не берём. Берём две соизмеримые державы в качестве противников, и сугубо мирную обособленную территорию, каковой является Крым.
Да там и обычную партизанщину разведут на раз, только она мне мало интересна.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Его как потыкаешь морской поросиной в факты
" в роботизированной Японии все свелось к старичкам-камикадзе с лопатами"
коммуноидная клюква всегда отличалась развесистостью
а ещё процессор Пентиум в честь советского инженера Пентковского назвали. Классика дибилизма в исполнении совейтских мудрецов...
" в роботизированной Японии все свелось к старичкам-камикадзе с лопатами"
коммуноидная клюква всегда отличалась развесистостью
а ещё процессор Пентиум в честь советского инженера Пентковского назвали. Классика дибилизма в исполнении совейтских мудрецов...
Автор: warlock
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Берём две соизмеримые державы в качестве противников, и сугубо мирную обособленную территорию, каковой является Крым.
>что ПРО обсуждать можно, а автоматизированную технику нельзя?
>Да там и обычную партизанщину разведут на раз, только она мне мало интересна
Дык, комбинируйте, мусье - так чтобы интересно было.
С этим говном - к Тягнибоку -, расскажешь ему свои соображения по поводу применения автоматизированных партизанских наномайдаунов, например.
>что ПРО обсуждать можно, а автоматизированную технику нельзя?
>Да там и обычную партизанщину разведут на раз, только она мне мало интересна
Дык, комбинируйте, мусье - так чтобы интересно было.
С этим говном - к Тягнибоку -, расскажешь ему свои соображения по поводу применения автоматизированных партизанских наномайдаунов, например.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , ты матчасть по технологиям японцев на атомных станциях вообще не читал.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>С этим говном - к Тягнибоку
зачем, демогогией тут вы занимаетесь. Конечно же электронными безделушками будет заведовать Тягнибок... С такой чудной фамилией из него выйдет великий главком цифровой дивизии
зачем, демогогией тут вы занимаетесь. Конечно же электронными безделушками будет заведовать Тягнибок... С такой чудной фамилией из него выйдет великий главком цифровой дивизии
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ты матчасть по технологиям японцев на атомных станциях вообще не читал.
лентяй, ты как услышавший звон...
лентяй, ты как услышавший звон...
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , ты фантастики начитался.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
лентяец, я то как раз СЕГОДНЯШНИМ днём живу. Не позавчерашним.
Давайте, расскажите ещё про отечественные радиотехнологии из журнала Юный техник времён пионерскоё зорьки
Давайте, расскажите ещё про отечественные радиотехнологии из журнала Юный техник времён пионерскоё зорьки
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Билого вальнули!
>Жаль. Этот паразит должен был перед смертью показания давать - ему есть о чём со следователями поговорить.
Вы думаете он зря в наручниках в машине катался...? Думаю, ему дали 2 варианта: быстрой смерти если сам всё расскажет и смерти с ништяками, если говорить с трудом будет...! И что то мне не очень верится, что его СБУ привалило...
>Жаль. Этот паразит должен был перед смертью показания давать - ему есть о чём со следователями поговорить.
Вы думаете он зря в наручниках в машине катался...? Думаю, ему дали 2 варианта: быстрой смерти если сам всё расскажет и смерти с ништяками, если говорить с трудом будет...! И что то мне не очень верится, что его СБУ привалило...
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Вон чё. Щас Лукашенко быстренько Крым признает -
во, тогда заживем
во, тогда заживем
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Вон чё. Щас Лукашенко быстренько Крым признает -
Неа, не признает. С чего бы?
Неа, не признает. С чего бы?
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>>Вон чё. Щас Лукашенко быстренько Крым признает -
>Неа, не признает. С чего бы?
он "ды-факто" ужо прызнал
за "ды-юры" ему еще не заплатили
>Неа, не признает. С чего бы?
он "ды-факто" ужо прызнал
за "ды-юры" ему еще не заплатили
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Да чо там Батько
Тут во какая пуля.
Тут во какая пуля.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ХоЗе , бль, желтее нельзя было найти источники?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ещё неделя - и Путину на востоке Укрии будет ловить нечего.
Значит, ждём выборов, далее ультиматумы, ядерный статус, появление западных военных баз, затем (или в параллель) партизанщина и диверсии в Крыму. От татаро-бендеровских до высокотехнологичных.
Значит, ждём выборов, далее ультиматумы, ядерный статус, появление западных военных баз, затем (или в параллель) партизанщина и диверсии в Крыму. От татаро-бендеровских до высокотехнологичных.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ХоЗе , бль, желтее нельзя было найти источники?
Capt. Евпатиус , написал же - пуля.
Прикольно же.
Capt. Евпатиус , написал же - пуля.
Прикольно же.
Автор: diann keht
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Посмотрел тут текущие боевые потери в "войне" Дуркаины с РФ-ией.
Со стороны Дуркаины потеряно (перешло на сторону РФ)
1. Подводная лодка "Запорожье" - U01
2. Корабль управления "Славутич" - U510
3. БДК (большой десантный корабль) "Константин Ольшанский" - U402
4. СДК (средний десантный корабль) "Кировоград" - U401
5. Морской тральщик "Чернигов" - U310
6. Морской тральщик "Черкассы" - U311
7. Корвет "Винница" - U206
8. Корвет "Луцк" - U205
9. Корвет "Хмельницкий" - U208
10. Корвет "Тернополь" - U209
11. Ракетный корвет "Приднепровье" - U155
12. Ракетный катер "Прилуки" - U153
13. Рейдовый тральщик "Геническ" - U360
14. Корабль управления "Донбасс" - U500
15. Водолазное судно "Почаев" - U701
16. Спасательное буксирное судно "Кременец" - U705
17. Поисково-спасательное судно "Изяслав" - U706
18. Противопожарный катер "Борщив" - U722
19. Транспорт "Джанкой" - U754
20. Транспорт "Судак" - U756
21. Танкер "Бахмач" - U759
22. Танкер "Фастов" - U760
23. Судно размагничивания "Балта" - U811
24. Судно контроля физполей (СФП) "Северодонецк" - U812
25. Морской буксир "Корец" - U830
26. Килектор "Шостка" - U852
27. Плавучий склад "Золотоноша" - U855
28. Водолазное судно "Каменка" - U860
29. Буксир "Красноперекопск" - U947
30. Буксир "Дубно" - U953
31. Судно-мусоросборщик - U954
32. Транспорт "Горловка" - U753
33. Учебный катер "Чигирин" - U540
34. Учебный катер "Смила" - U541
35. Учебный катер "Новая Каховка" - U542
36. Гидрографический катер "Сквира" - U635
37. Катер "U659"
38. Катер "U662"
39. Катер "U001"
40. Катер "Коростень" - U853
41. Катер "Доброполье" - U854
42. Катер "U926"
43. Водолазный катер "Ромны" - U732
44. Водолазный катер "Токмак" - U733
45. Санитарный катер "Сокаль" - U782
46. Пассажирский катер "Ильичевск" - U783
47. Противодиверсионный катер "Феодосия" - U240
48. Катер-торпедолов "Херсон" - U891
49. Буксирный катер "Новоозерное" - U942
50. Противопожарный катер "Евпатория" - U728
51. Плавучий кран "Каланчак" - U802.
Осталось на Дуркаине:
фрегат "Гетман Сагайдачный" - U130
артиллерийский катер "Скадовск" - U170
вспомогательные суда РЗК (разведывательный корабль) "Переяслав" - U512
водолазное судно "Нетишин" - U700
сухогрузная баржа "Сватове" - U763
катера АК-01 - U172, АК-02 - U173
противодиверсионный катер "Гола Пристань" - U241
катер "Владимир-Волынский" - U721
катер "Пивденный" - U855.
РФ-ия не потеряла ни одной посудины. Нравится мне такая война. Где, кстати, будет жить правительство в изгнании - уже решили?
Со стороны Дуркаины потеряно (перешло на сторону РФ)
1. Подводная лодка "Запорожье" - U01
2. Корабль управления "Славутич" - U510
3. БДК (большой десантный корабль) "Константин Ольшанский" - U402
4. СДК (средний десантный корабль) "Кировоград" - U401
5. Морской тральщик "Чернигов" - U310
6. Морской тральщик "Черкассы" - U311
7. Корвет "Винница" - U206
8. Корвет "Луцк" - U205
9. Корвет "Хмельницкий" - U208
10. Корвет "Тернополь" - U209
11. Ракетный корвет "Приднепровье" - U155
12. Ракетный катер "Прилуки" - U153
13. Рейдовый тральщик "Геническ" - U360
14. Корабль управления "Донбасс" - U500
15. Водолазное судно "Почаев" - U701
16. Спасательное буксирное судно "Кременец" - U705
17. Поисково-спасательное судно "Изяслав" - U706
18. Противопожарный катер "Борщив" - U722
19. Транспорт "Джанкой" - U754
20. Транспорт "Судак" - U756
21. Танкер "Бахмач" - U759
22. Танкер "Фастов" - U760
23. Судно размагничивания "Балта" - U811
24. Судно контроля физполей (СФП) "Северодонецк" - U812
25. Морской буксир "Корец" - U830
26. Килектор "Шостка" - U852
27. Плавучий склад "Золотоноша" - U855
28. Водолазное судно "Каменка" - U860
29. Буксир "Красноперекопск" - U947
30. Буксир "Дубно" - U953
31. Судно-мусоросборщик - U954
32. Транспорт "Горловка" - U753
33. Учебный катер "Чигирин" - U540
34. Учебный катер "Смила" - U541
35. Учебный катер "Новая Каховка" - U542
36. Гидрографический катер "Сквира" - U635
37. Катер "U659"
38. Катер "U662"
39. Катер "U001"
40. Катер "Коростень" - U853
41. Катер "Доброполье" - U854
42. Катер "U926"
43. Водолазный катер "Ромны" - U732
44. Водолазный катер "Токмак" - U733
45. Санитарный катер "Сокаль" - U782
46. Пассажирский катер "Ильичевск" - U783
47. Противодиверсионный катер "Феодосия" - U240
48. Катер-торпедолов "Херсон" - U891
49. Буксирный катер "Новоозерное" - U942
50. Противопожарный катер "Евпатория" - U728
51. Плавучий кран "Каланчак" - U802.
Осталось на Дуркаине:
фрегат "Гетман Сагайдачный" - U130
артиллерийский катер "Скадовск" - U170
вспомогательные суда РЗК (разведывательный корабль) "Переяслав" - U512
водолазное судно "Нетишин" - U700
сухогрузная баржа "Сватове" - U763
катера АК-01 - U172, АК-02 - U173
противодиверсионный катер "Гола Пристань" - U241
катер "Владимир-Волынский" - U721
катер "Пивденный" - U855.
РФ-ия не потеряла ни одной посудины. Нравится мне такая война. Где, кстати, будет жить правительство в изгнании - уже решили?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>1. Подводная лодка "Запорожье" - U01
>2. Корабль управления "Славутич" - U510
>3. БДК (большой десантный корабль) "Константин Ольшанский" - U402
>4. СДК (средний десантный корабль) "Кировоград" - U401
>5. Морской тральщик "Чернигов" - U310
>6. Морской тральщик "Черкассы" - U311
>7. Корвет "Винница" - U206
>8. Корвет "Луцк" - U205
>9. Корвет "Хмельницкий" - U208
>10. Корвет "Тернополь" - U209
>11. Ракетный корвет "Приднепровье" - U155
>12. Ракетный катер "Прилуки" - U153
>13. Рейдовый тральщик "Геническ" - U360
>14. Корабль управления "Донбасс" - U500
от ненравятся мне такие названия..
как бы не потонули...
>2. Корабль управления "Славутич" - U510
>3. БДК (большой десантный корабль) "Константин Ольшанский" - U402
>4. СДК (средний десантный корабль) "Кировоград" - U401
>5. Морской тральщик "Чернигов" - U310
>6. Морской тральщик "Черкассы" - U311
>7. Корвет "Винница" - U206
>8. Корвет "Луцк" - U205
>9. Корвет "Хмельницкий" - U208
>10. Корвет "Тернополь" - U209
>11. Ракетный корвет "Приднепровье" - U155
>12. Ракетный катер "Прилуки" - U153
>13. Рейдовый тральщик "Геническ" - U360
>14. Корабль управления "Донбасс" - U500
от ненравятся мне такие названия..
как бы не потонули...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>от ненравятся мне такие названия..
>как бы не потонули...
Вернут исторические названия.
>как бы не потонули...
Вернут исторические названия.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , противодиверсионный катер "Гола Пристань" нравится?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>противодиверсионный катер "Гола Пристань" нравится?
Оу! возможно, беспилотный!
Оу! возможно, беспилотный!
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Эксперты уже сказали, что по сути это всё плавучий металлолом и усилить ЧФ РФ сможет только количественно, но не качественно.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Эксперты уже сказали, что по сути это всё плавучий металлолом и усилить ЧФ РФ сможет только количественно, но не качественно.
металлолом-неметаллолом, а дуркануть с такой шоблой можно и бед наделать
металлолом-неметаллолом, а дуркануть с такой шоблой можно и бед наделать
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
под Харьковом в районе Старой салтовки отмечено значительное скопление украинских солдат и бронетехники. Военнослужащие, призванные на пару месяцев, спят, где придётся. Говорят, со своими одеялами прибыли. Прямо около шоссе навалены мешки и прочая рухлядь. Там и контуются.
Крымский сценарий таким образом в вост. Украине исключён. Ну разве что в Донецке, про который нет данных. Но он сам по себе малоинтересен.
Крымский сценарий таким образом в вост. Украине исключён. Ну разве что в Донецке, про который нет данных. Но он сам по себе малоинтересен.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>под Харьковом в районе Старой салтовки отмечено значительное скопление украинских солдат и бронетехники. Военнослужащие, призванные на пару месяцев, спят, где придётся. Говорят, со своими одеялами прибыли. Прямо около шоссе навалены мешки и прочая рухлядь. Там и контуются.
>Крымский сценарий таким образом в вост. Украине исключён. Ну разве что в Донецке, про который нет данных. Но он сам по себе малоинтересен.
ну-ну, а если эти ребята резко перейдут на сторону ЛЕГИТИМНОГО президента?
>Крымский сценарий таким образом в вост. Украине исключён. Ну разве что в Донецке, про который нет данных. Но он сам по себе малоинтересен.
ну-ну, а если эти ребята резко перейдут на сторону ЛЕГИТИМНОГО президента?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ether , ты блажен. Ты веруешь!
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ether , ты блажен. Ты веруешь!
признал лукавый
признал лукавый
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
хоть и давнишнее, но чобы не вспомнить 
">
">
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Со стороны Дуркаины потеряно (перешло на сторону РФ)
Не могут они перейти. Это казенное имущество, прежде всего. Оно денег стоит. Экипажи не могут им распоряжаться как собственным. Что значит "танкер перешел на сторону России"? В курсе - сколько танкер стоит?
Я понимаю вашу радость, но... России придется вздохнуть и вернуть все взад. Не будет она заниматься грабежом и пиратством.
Экипажи, конечно, она может оставить себе на память.
Не могут они перейти. Это казенное имущество, прежде всего. Оно денег стоит. Экипажи не могут им распоряжаться как собственным. Что значит "танкер перешел на сторону России"? В курсе - сколько танкер стоит?
Я понимаю вашу радость, но... России придется вздохнуть и вернуть все взад. Не будет она заниматься грабежом и пиратством.
Экипажи, конечно, она может оставить себе на память.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я понимаю вашу радость, но... России придется вздохнуть и вернуть все взад. Не будет она заниматься грабежом и пиратством.
а я не понимаю радости....и никто ничего не вернет назад...забавно..да??..
а я не понимаю радости....и никто ничего не вернет назад...забавно..да??..
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>России придется вздохнуть и вернуть все взад. Не будет она заниматься грабежом и пиратством.
Согласен.
>.и никто ничего не вернет назад...забавно..да?
Не кипиши.
Согласен.
>.и никто ничего не вернет назад...забавно..да?
Не кипиши.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>если танкер был частной собственностью - вернут
Даже если госсобственость все равно надо вернуть.
Сомневаюсь, что танкеры были на балансе Крыма.
Даже если госсобственость все равно надо вернуть.
Сомневаюсь, что танкеры были на балансе Крыма.
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>если танкер был частной собственностью - вернут
>Даже если госсобственость все равно надо вернуть.
>Сомневаюсь, что танкеры были на балансе Крыма.
А где тогда? На балансе Львивского пароходства.?
Крым ушел с вещами!
>Даже если госсобственость все равно надо вернуть.
>Сомневаюсь, что танкеры были на балансе Крыма.
А где тогда? На балансе Львивского пароходства.?
Крым ушел с вещами!
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А где тогда? На балансе Львивского пароходства.?
D.Benson , порт приписки может быть севастополь, а собственник во львове. Как тут решать спор хз.
D.Benson , порт приписки может быть севастополь, а собственник во львове. Как тут решать спор хз.
Автор: полпинкА
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>если танкер был частной собственностью - вернут
>Даже если госсобственость все равно надо вернуть.
>Сомневаюсь, что танкеры были на балансе Крыма.
конечно вернут. иначе нельзя.
D.Benson , подобное имущество висит скорее на балансе Министерства инфраструктуры.
>Даже если госсобственость все равно надо вернуть.
>Сомневаюсь, что танкеры были на балансе Крыма.
конечно вернут. иначе нельзя.
D.Benson , подобное имущество висит скорее на балансе Министерства инфраструктуры.
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Buck , если в Харькове то отдать, а если во Львове , то в счет газа оставить ...
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>если в Харькове то отдать,
Харьков параходу.
>а если во Львове ,
требовать что бы поскакали.
Харьков параходу.
>а если во Львове ,
требовать что бы поскакали.
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
полпинкА , все равно, это раздел имущества между Крымом и Украиной.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Я понимаю вашу радость, но... России придется вздохнуть и вернуть все взад. Не будет она заниматься грабежом и пиратством.
>а я не понимаю радости....и никто ничего не вернет назад...забавно..да??..
Эдик, у тебя голоса в голове. Если экипаж угонит самолет в эмираты, то самолет вернут по-любому. Он чужой. Он денег стоит, несколько десятков миллионов долларов. Экипаж, может, и не вернут, это как политика повернется. А майно отдать придется, иначе это открытый грабеж. Или, по-твоему, самолет перекрасят и он будет летать на эмиратских линиях? У него собственник есть, между прочим.
Ты в своем уме?
>Крым ушел с вещами!
Собственность на вещи сначала обосновать надо. Флот не на крымские деньги строился. Крымский флот - это скутеры с бананами для отдыхающих.
Переходить на другую сторону могут люди, но прихватывать с собой казенное имущество на многие миллионы долларов они не имеют права. Оно им не принадлежит, а оплачено налогоплательщиками всей страны. Что, если ты устроился капитаном на корабль за зарплату - так он теперь твой? Можно отплыть подальше и продать его в порту другой страны? Или подарить кому-то?
Россия вернет корабли в любом случае.
Русские ровно пока ведут свою линию, шакалить по мелочам не будут. Если они корабли зажмут... прости, но с ними даже китайцы здороваться перестанут. Это все равно что гавна публично пожрать.
>а я не понимаю радости....и никто ничего не вернет назад...забавно..да??..
Эдик, у тебя голоса в голове. Если экипаж угонит самолет в эмираты, то самолет вернут по-любому. Он чужой. Он денег стоит, несколько десятков миллионов долларов. Экипаж, может, и не вернут, это как политика повернется. А майно отдать придется, иначе это открытый грабеж. Или, по-твоему, самолет перекрасят и он будет летать на эмиратских линиях? У него собственник есть, между прочим.
Ты в своем уме?
>Крым ушел с вещами!
Собственность на вещи сначала обосновать надо. Флот не на крымские деньги строился. Крымский флот - это скутеры с бананами для отдыхающих.
Переходить на другую сторону могут люди, но прихватывать с собой казенное имущество на многие миллионы долларов они не имеют права. Оно им не принадлежит, а оплачено налогоплательщиками всей страны. Что, если ты устроился капитаном на корабль за зарплату - так он теперь твой? Можно отплыть подальше и продать его в порту другой страны? Или подарить кому-то?
Россия вернет корабли в любом случае.
Русские ровно пока ведут свою линию, шакалить по мелочам не будут. Если они корабли зажмут... прости, но с ними даже китайцы здороваться перестанут. Это все равно что гавна публично пожрать.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ну типа если российские флаги поднимали - не снимать же их обратно.
Снимут. Никуда не денутся.
>от порта приписки можт быть.
Порт приписки тут ни при чем. У кораблей есть собственник - Министерство обороны Украины. Это такой же конкретный собственник, как и любой другой. Частный, государственный - без разницы. А экипажи просто проходят на кораблях службу, корабли им не принадлежат. Решать их судьбу они не могут, хоть нанайский флаг поднимай. Хочешь перейти на сторону России - сдай ключи и покупай билеты на электричку Харьков-Белгород, это дело совести и личный выбор. Но притырить при этом чужого имущества на сотни миллионов долларов - это не пролезет.
Это прикол из серии "пассажиры угнали автобус".
>а танкер тот сто пудов военный, собственност украины, так что как с тральщиками, так и с танкерами будут поступать
Да без разницы, танкер, тральщик или крейсер. Даже подводную лодку придется отдать.
Если не отдадут - это просто прецедент международного разбоя. Это пиратство в чистом виде. Экипажи взбунтовались и угнали судно - курите историю бунта на "Баунти". А Россия, значит, обрадовалась и с удовольствием вписала украденное себе в амбарную книгу.
Мир офигеет. Российские корабли просто перестанут в портах принимать.
Россия не будет это дело брать под крыло. Там не только эдики в правительстве сидят.
Снимут. Никуда не денутся.
>от порта приписки можт быть.
Порт приписки тут ни при чем. У кораблей есть собственник - Министерство обороны Украины. Это такой же конкретный собственник, как и любой другой. Частный, государственный - без разницы. А экипажи просто проходят на кораблях службу, корабли им не принадлежат. Решать их судьбу они не могут, хоть нанайский флаг поднимай. Хочешь перейти на сторону России - сдай ключи и покупай билеты на электричку Харьков-Белгород, это дело совести и личный выбор. Но притырить при этом чужого имущества на сотни миллионов долларов - это не пролезет.
Это прикол из серии "пассажиры угнали автобус".
>а танкер тот сто пудов военный, собственност украины, так что как с тральщиками, так и с танкерами будут поступать
Да без разницы, танкер, тральщик или крейсер. Даже подводную лодку придется отдать.
Если не отдадут - это просто прецедент международного разбоя. Это пиратство в чистом виде. Экипажи взбунтовались и угнали судно - курите историю бунта на "Баунти". А Россия, значит, обрадовалась и с удовольствием вписала украденное себе в амбарную книгу.
Мир офигеет. Российские корабли просто перестанут в портах принимать.
Россия не будет это дело брать под крыло. Там не только эдики в правительстве сидят.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Эдик, у тебя голоса в голове. Если экипаж угонит самолет в эмираты, то самолет вернут по-любому. Он чужой. Он денег стоит, несколько десятков миллионов долларов. Экипаж, может, и не вернут, это как политика повернется. А майно отдать придется, иначе это открытый грабеж. Или, по-твоему, самолет перекрасят и он будет летать на эмиратских линиях? У него собственник есть, между прочим.
тезис* голоса в голове*-----можешь предъявлять кому хошь- тока не мне...посмотришь)))--------это ты эльф, оказывается))
тезис* голоса в голове*-----можешь предъявлять кому хошь- тока не мне...посмотришь)))--------это ты эльф, оказывается))
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Русские ровно пока ведут свою линию, шакалить по мелочам не будут.
Стоп, как оценишь такие новости?
РФ выгоднее отправить военную технику на Украину, чем тратиться на ее утилизацию
Одним из условий договора 2010 года о расположении Черноморского флота близ Крымского полуострова была дисконтная цена на топливо – с каждой тысячи кубометров для Украины «скидывалось» $100. Теперь, вероятно, Украина будет покупать российский газ, если будет, по общей цене.
Стоп, как оценишь такие новости?
РФ выгоднее отправить военную технику на Украину, чем тратиться на ее утилизацию
Одним из условий договора 2010 года о расположении Черноморского флота близ Крымского полуострова была дисконтная цена на топливо – с каждой тысячи кубометров для Украины «скидывалось» $100. Теперь, вероятно, Украина будет покупать российский газ, если будет, по общей цене.
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Брачного контракта не было. При разводе, кто что унес, то ему и принадлежит.
Иначе смысл был корабль в Одессу угонять (вероломно )...?
А Крымское золото скифов в Голландии? С какого боку Украина на имущество Крымских музеев претендует?
Иначе смысл был корабль в Одессу угонять (вероломно
)...?А Крымское золото скифов в Голландии? С какого боку Украина на имущество Крымских музеев претендует?
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Порт приписки тут ни при чем. У кораблей есть собственник
У порта тоже есть собственник.
Если собственник государство, а государство разделилось надвое, то и собственность государственная тоже делится.
Я думаю, корабли камнем преткновения не станут.
У порта тоже есть собственник.
Если собственник государство, а государство разделилось надвое, то и собственность государственная тоже делится.
Я думаю, корабли камнем преткновения не станут.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ваще..Стоп тока щас стал понимать походу, что Украину прикольно ограбили)))-----------и все россияне даже салюты пускали- мне аж заипли под окнами))---------ню-ню...- откровения еще впереди))
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ну вот, только что по ящику передали: Шойгу попросил у Путина разрешения передать украинской стороне авиацию и корабли. Путин сказал: "Согласен"
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ну вот, только что по ящику передали: Шойгу попросил у Путина разрешения передать украинской стороне авиацию и корабли. Путин сказал: "Согласен"
так они же вроде не летаю .., а корабли плавают не все ..?
так они же вроде не летаю .., а корабли плавают не все ..?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а завтра если киев отделится - должен ли он будет метро отдать?
Кому?
Метро - коммунальная собственность, то есть находится во владении городской общины. Оно так и называется КП "Киевский Метрополитен", что обозначает "Коммунальное Предприятие"
Кому Киев должен отдать метро? Жителям села Пекельного?
>пока я не слышал чтобы украина просила вернуть корабли. это раз.
Она просить и не должна вообще-то. Их должны вернуть без вариантов.
>а потом - за украиной долг за газ. можно будет флотом его погасить.
Ты кассовую книгу что ли ведешь по этим вопросам? Долг за газ преимущественно у вас в телевизоре существует. Почти четверть века Россия Украине газ продает, отожралась на этом деле неплохо (не вся, конечно, те кто причастен) - и все это время какой-то "долг" висит. Ты что, думаешь что столько лет можно бесплатно газ поставлять?
>только нужно ещё посмотреть, представляет ли он из себя какую-то ценность
Придется покрасить его и отмыть перед возвратом. А потом приемная комиссия пересчитает заклепки, патрубки и прокладки - не пропало ли чего во время хозяйствования мятежников.
Ты плохо представляешь себе о чем говоришь.
Кому?
Метро - коммунальная собственность, то есть находится во владении городской общины. Оно так и называется КП "Киевский Метрополитен", что обозначает "Коммунальное Предприятие"
Кому Киев должен отдать метро? Жителям села Пекельного?
>пока я не слышал чтобы украина просила вернуть корабли. это раз.
Она просить и не должна вообще-то. Их должны вернуть без вариантов.
>а потом - за украиной долг за газ. можно будет флотом его погасить.
Ты кассовую книгу что ли ведешь по этим вопросам? Долг за газ преимущественно у вас в телевизоре существует. Почти четверть века Россия Украине газ продает, отожралась на этом деле неплохо (не вся, конечно, те кто причастен) - и все это время какой-то "долг" висит. Ты что, думаешь что столько лет можно бесплатно газ поставлять?
>только нужно ещё посмотреть, представляет ли он из себя какую-то ценность
Придется покрасить его и отмыть перед возвратом. А потом приемная комиссия пересчитает заклепки, патрубки и прокладки - не пропало ли чего во время хозяйствования мятежников.
Ты плохо представляешь себе о чем говоришь.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Стоп, как оценишь такие новости?
Ну надо же как-то объяснить ликующим лохам типа Эдика, что корабли придется отдать В ЛЮБОМ случае.
Ну надо же как-то объяснить ликующим лохам типа Эдика, что корабли придется отдать В ЛЮБОМ случае.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Чо вы фигнёй маетесь? Подумают как кому нужнее и выгоднее, и или зачтут что-то за корабли, или вернут их нафиг.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Флот не на крымские деньги строился. Крымский флот - это скутеры с бананами для отдыхающих.
Правильно, флот строился на советские деньги, Роися правопреемник СССР- так что всё честно и справедливо
Правильно, флот строился на советские деньги, Роися правопреемник СССР- так что всё честно и справедливо
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ваще..Стоп тока щас стал понимать походу, что Украину прикольно ограбили)))
Хуже всего тотальное унижение. При том, что Украина ничем особенным перед Россией не провинилась.
Надеюсь, Стоп не смотрит русский телевизор. У меня даже мать с незначительными украинскими корнями в шоке от такого потока ненависти и презрения.
>и все россияне даже салюты пускали- мне аж заипли под окнами))---------ню-ню...- откровения еще впереди))
Ага.
И такие снисходительные фразочки отпускаются, типа ой, жалко нам вас, вы хоть и дураки, но мы ж один народ!
Хуже всего тотальное унижение. При том, что Украина ничем особенным перед Россией не провинилась.
Надеюсь, Стоп не смотрит русский телевизор. У меня даже мать с незначительными украинскими корнями в шоке от такого потока ненависти и презрения.
>и все россияне даже салюты пускали- мне аж заипли под окнами))---------ню-ню...- откровения еще впереди))
Ага.
И такие снисходительные фразочки отпускаются, типа ой, жалко нам вас, вы хоть и дураки, но мы ж один народ!
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Óðinn , от Украинского населения такой же текст,
ой как жалко нам вас, вы такие дураки со своим Путеным, вы не представляете, что сделает с вами европа и америка.
ой как жалко нам вас, вы такие дураки со своим Путеным, вы не представляете, что сделает с вами европа и америка.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>от Украинского населения такой же текст,
>ой как жалко нам вас, вы такие дураки со своим Путеным, вы не представляете, что сделает с вами европа и америка.
такого текста ни разу не слыхал. Не сочиняйте, Геннадий.
>ой как жалко нам вас, вы такие дураки со своим Путеным, вы не представляете, что сделает с вами европа и америка.
такого текста ни разу не слыхал. Не сочиняйте, Геннадий.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Флот не на крымские деньги строился. Крымский флот - это скутеры с бананами для отдыхающих.
>Правильно, флот строился на советские деньги, Роися правопреемник СССР- так что всё честно и справедливо
Тогда придется Кузбассом делиться - его строили практически поголовно хохлы и до 34 года он даже прямо управлялся из Харькова.
Как и Московский метрополитен, кстати. Ты же не думаешь, что его лапотники из Рязани копали?
А весь современный российский промышленный потенциал, заложенный при СССР, строился на украинском газе из месторождений Шебелинки и Ужгорода. Мама тебе кашку варила на украинском газе. Причем далеко не по европейским ценам. Украинский газ обеспечивал 60% потребностей СССР, а в частности для Москвы и центра - все 100%. Это уже после того, как наше сало дружно и бесплатно съели, оказалось что теперь придется его покупать "по рыночным ценам".
Не поднимай гнилую тему - "кто кому чего должен", ладно? И не грузи про справедливость.
>Правильно, флот строился на советские деньги, Роися правопреемник СССР- так что всё честно и справедливо
Тогда придется Кузбассом делиться - его строили практически поголовно хохлы и до 34 года он даже прямо управлялся из Харькова.
Как и Московский метрополитен, кстати. Ты же не думаешь, что его лапотники из Рязани копали?
А весь современный российский промышленный потенциал, заложенный при СССР, строился на украинском газе из месторождений Шебелинки и Ужгорода. Мама тебе кашку варила на украинском газе. Причем далеко не по европейским ценам. Украинский газ обеспечивал 60% потребностей СССР, а в частности для Москвы и центра - все 100%. Это уже после того, как наше сало дружно и бесплатно съели, оказалось что теперь придется его покупать "по рыночным ценам".
Не поднимай гнилую тему - "кто кому чего должен", ладно? И не грузи про справедливость.
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , мне так однокурсница с Луганска говорит
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
из Украиы (вост. регионы) доносится обычно другое: Ждёд, когда Путен придёт нас "спасать".
Семёрка в конце относится к цитате и может заменяться нецензурщиной либо эпитетами, означающими бесконечную любовь населения восточной Украины к ожидаемым танчикам и зелёным российским "доброжелателям"
Семёрка в конце относится к цитате и может заменяться нецензурщиной либо эпитетами, означающими бесконечную любовь населения восточной Украины к ожидаемым танчикам и зелёным российским "доброжелателям"
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>мне так однокурсница с Луганска говорит
ну... вы, видимо, посрались..
ну... вы, видимо, посрались..
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ну надо же как-то объяснить ликующим лохам типа Эдика,
у тя что то личное, дурачок??...я похоже за твою Украину больше чем ты переживаю))---шучу, конечно))-----ты бы самозабанилался что ли, за профнепригодностью))
у тя что то личное, дурачок??...я похоже за твою Украину больше чем ты переживаю))---шучу, конечно))-----ты бы самозабанилался что ли, за профнепригодностью))
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Тогда придется Кузбассом делиться - его строили практически поголовно хохлы и до 34 года он даже прямо управлялся из Харькова.
>Как и Московский метрополитен, кстати. Ты же не думаешь, что его лапотники из Рязани копали?
сопли распустил, ...забей..за вас решим))=====уже решают...но ты же не любишь ООН-----они ж враги??-----куда заяву катать будешь?, лапотник.
>Как и Московский метрополитен, кстати. Ты же не думаешь, что его лапотники из Рязани копали?
сопли распустил, ...забей..за вас решим))=====уже решают...но ты же не любишь ООН-----они ж враги??-----куда заяву катать будешь?, лапотник.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Не поднимай гнилую тему - "кто кому чего должен", ладно? И не грузи про справедливость.
Васче-то наиболее справедливо было бы решение отпускать газ Украине по ценам, обеспечивающим конкурентоспособнось украинского машиностроения. А иначе вышло, что Россия сама Украину в нищету загнала, потом удивляется антирусским выступлениям. Жадность российских олигархов, вот причина кризиса в Украине. Но почему-то пальцем показывают на следствие - бандеровцев, а не причину Газпром.
В сытой стране хрен кого выгонишь протестовать.
Васче-то наиболее справедливо было бы решение отпускать газ Украине по ценам, обеспечивающим конкурентоспособнось украинского машиностроения. А иначе вышло, что Россия сама Украину в нищету загнала, потом удивляется антирусским выступлениям. Жадность российских олигархов, вот причина кризиса в Украине. Но почему-то пальцем показывают на следствие - бандеровцев, а не причину Газпром.
В сытой стране хрен кого выгонишь протестовать.
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>мне так однокурсница с Луганска говорит
>ну... вы, видимо, посрались..
olirup , нет, мы не ругаемся, зачем?
я к тому, что на бытовом уровне, и сейчас и раньше говорили друг про друга всякие гадости и подкалывали.
А то, что болтают по нашему ТВ - это просто уже ни в какие рамки приличия.
>ну... вы, видимо, посрались..
olirup , нет, мы не ругаемся, зачем?
я к тому, что на бытовом уровне, и сейчас и раньше говорили друг про друга всякие гадости и подкалывали.
А то, что болтают по нашему ТВ - это просто уже ни в какие рамки приличия.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А иначе вышло, что Россия сама Украину в нищету загнала, потом удивляется антирусским выступлениям.
Россия со всеми соседями воюет. Даже с Белоруссией. То экономически, то в прямую, с танчиками.
Россия со всеми соседями воюет. Даже с Белоруссией. То экономически, то в прямую, с танчиками.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , ну ты тут категорически неправ! Немцам газ отпускают по ценам куда выше, чем украинцам, а они конкурентноспособны! Значит виноват совсем не Газпром, а тот, кто организует всё деятельность на Украине.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ну вот, только что по ящику передали: Шойгу попросил у Путина разрешения передать украинской стороне авиацию и корабли. Путин сказал: "Согласен"
нужно ли оно украине, пришел сагайдачный в одессу, обслуживаться негде, даже заправить не на что, куда экипажи расквартировывать. все разворовано.
нужно ли оно украине, пришел сагайдачный в одессу, обслуживаться негде, даже заправить не на что, куда экипажи расквартировывать. все разворовано.
Автор: леньтяец
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , я так понял, что Запор способен конкурировать с Мерсом. Надо полагать, с БМВ тоже.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Россия со всеми соседями воюет. Даже с Белоруссией. То экономически, то в прямую, с танчиками.
olirup , вот мне кажется, что даже когда люди сотрудничают, каждый старается, чтобы выгодно было, прежде всего, ему. И при этом некоторые противоречия возникают довольно часто. При чём здесь война!?
olirup , вот мне кажется, что даже когда люди сотрудничают, каждый старается, чтобы выгодно было, прежде всего, ему. И при этом некоторые противоречия возникают довольно часто. При чём здесь война!?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Шойгу попросил у Путина разрешения передать украинской стороне авиацию и корабли. Путин сказал: "Согласен"
И кто-то ещё сомневается, что мы живём при самодержавном царе
И кто-то ещё сомневается, что мы живём при самодержавном царе
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
леньтяец , не запор с мерсом, а одна промышленность с другой. В данный период не может - на Украине организовано всё плохо, у немцев лучше. Запор с мерсом в конкурентной борьбе проиграет не только если газ бесплатно будут качать, но даже если будут ещё и приплачивать. Менять многое надо - это я не про конструкцию запорожца говорю, понимаешь, надеюсь.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Шойгу попросил у Путина разрешения передать украинской стороне авиацию и корабли. Путин сказал: "Согласен"
>И кто-то ещё сомневается, что мы живём при самодержавном царе
дык...посмотри что отдают)) ...не...ну грамотно, куйли...фактически все чётко)
>И кто-то ещё сомневается, что мы живём при самодержавном царе
дык...посмотри что отдают))
...не...ну грамотно, куйли...фактически все чётко)
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Ну надо же как-то объяснить ликующим лохам типа Эдика,
>у тя что то личное, дурачок??...я похоже за твою Украину больше чем ты переживаю))---шучу, конечно))-----ты бы самозабанилался что ли, за профнепригодностью))
>>Тогда придется Кузбассом делиться - его строили практически поголовно хохлы и до 34 года он даже прямо управлялся из Харькова.
>>Как и Московский метрополитен, кстати. Ты же не думаешь, что его лапотники из Рязани копали?
>сопли распустил, ...забей..за вас решим))=====уже решают...но ты же не любишь ООН-----они ж враги??-----куда заяву катать будешь?, лапотник.
Ага, это же пятница. Бритый опять в гавно.
Шоли терапевтически его отпустить до понедельника?
>у тя что то личное, дурачок??...я похоже за твою Украину больше чем ты переживаю))---шучу, конечно))-----ты бы самозабанилался что ли, за профнепригодностью))
>>Тогда придется Кузбассом делиться - его строили практически поголовно хохлы и до 34 года он даже прямо управлялся из Харькова.
>>Как и Московский метрополитен, кстати. Ты же не думаешь, что его лапотники из Рязани копали?
>сопли распустил, ...забей..за вас решим))=====уже решают...но ты же не любишь ООН-----они ж враги??-----куда заяву катать будешь?, лапотник.
Ага, это же пятница. Бритый опять в гавно.
Шоли терапевтически его отпустить до понедельника?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
КДМ , по крупному ты конечно прав.
Я даже не знаю, что тебе ответить в данном случае.
Кроме того, что осадок всё-таки очень нехороший..
Я даже не знаю, что тебе ответить в данном случае.
Кроме того, что осадок всё-таки очень нехороший..
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>дык...посмотри что отдают))
Выше постил ссыль.
Я ща не об этом. Сама формулировка доставила. Попросили разрешения у него, видите ли
Выше постил ссыль.
Я ща не об этом. Сама формулировка доставила. Попросили разрешения у него, видите ли
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ага, это же пятница. Бритый опять в гавно.
>Шоли терапевтически его отпустить до понедельника?
* опять голоса в голове*??-----да, Слава??..ню-ню...а чё по теме сказать есть?, или ты в гоффно??
>Шоли терапевтически его отпустить до понедельника?
* опять голоса в голове*??-----да, Слава??..ню-ню...а чё по теме сказать есть?, или ты в гоффно??
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я ща не об этом. Сама формулировка доставила. Попросили разрешения у него, видите ли
Эдик, ну ты что! Это же по телевизору показали. Вполне достойный диалог. С полным уважением ко всем заинтересованным сторонам. Но я видел только конец, о каких именно кораблях и самолётах, пропустил.
Эдик, ну ты что! Это же по телевизору показали. Вполне достойный диалог. С полным уважением ко всем заинтересованным сторонам. Но я видел только конец, о каких именно кораблях и самолётах, пропустил.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Но я видел только конец, о каких именно кораблях и самолётах, пропустил.
это самое интересное))
это самое интересное))
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Как и Московский метрополитен, кстати. Ты же не думаешь, что его лапотники из Рязани копали?
сначала проведи в московском метро референдум
сначала проведи в московском метро референдум
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Ты кассовую книгу что ли ведешь по этим вопросам? Долг за газ преимущественно у вас в телевизоре существует. Почти четверть века Россия Украине газ продает, отожралась на этом деле неплохо (не вся, конечно, те кто причастен) - и все это время какой-то "долг" висит. Ты что, думаешь что столько лет можно бесплатно газ поставлять
>некрасиво в чужой карман заглядывать
Ну так не заглядывай.
А то у тебя какой-то странный подход - все тебе должны, потому что так по телевизору сказали.
>некрасиво в чужой карман заглядывать
Ну так не заглядывай.
А то у тебя какой-то странный подход - все тебе должны, потому что так по телевизору сказали.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>КДМ , по крупному ты конечно прав.
>Я даже не знаю, что тебе ответить в данном случае.
>Кроме того, что осадок всё-таки очень нехороший..
olirup , да так и ответь, что я прав. Это нормально.
Для меня искусственное разделение русских на русских, украинцев и белорусов - вообще, затянувшаяся трагедия.
>Я даже не знаю, что тебе ответить в данном случае.
>Кроме того, что осадок всё-таки очень нехороший..
olirup , да так и ответь, что я прав. Это нормально.
Для меня искусственное разделение русских на русских, украинцев и белорусов - вообще, затянувшаяся трагедия.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>И кто-то ещё сомневается, что мы живём при самодержавном царе
у нас царь, где-то вождь, а западе совет директоров.
у нас царь, где-то вождь, а западе совет директоров.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>И кто-то ещё сомневается, что мы живём при самодержавном царе
>у нас царь, где-то вождь, а западе совет директоров.
а где-то просто муниципалитет..---и мне это нравится..
>у нас царь, где-то вождь, а западе совет директоров.
а где-то просто муниципалитет..---и мне это нравится..
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Stop , Президент Владимир Путин 28 марта приказал министерству обороны передать Украине военную технику крымских частей, отказавшихся переходить на сторону России.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Для меня искусственное разделение русских на русских, украинцев и белорусов - вообще, затянувшаяся трагедия.
Нравится или не нравится, а украинцы, белорусы и прочие русины имеют сложившиеся культурные отличия, языки и, следовательно, право на самоопределение. И нет тут никакой трагедии.
Гитлер считал одним народом всю северо-западную Европу, и технически был прав. Но эта идея никому не принесла счастья.
Нравится или не нравится, а украинцы, белорусы и прочие русины имеют сложившиеся культурные отличия, языки и, следовательно, право на самоопределение. И нет тут никакой трагедии.
Гитлер считал одним народом всю северо-западную Европу, и технически был прав. Но эта идея никому не принесла счастья.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Мама тебе кашку варила на украинском газе.
Неправда, когда я кашку кушал, мы с семьёй в Африке жили. Отца отправили в Мозамбик работать. Так что к потреблению хохлятского газа отношения не имею. Верните мне мой советский флот!
Неправда, когда я кашку кушал, мы с семьёй в Африке жили. Отца отправили в Мозамбик работать. Так что к потреблению хохлятского газа отношения не имею. Верните мне мой советский флот!
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Óðinn , культурные отличия меджу мной и моим соседом на даче (русским по национальности) столь велики, что языковые различия уходят на второй план (я матерный вполне понимаю). Культурные и языковые различия между белорусами, украинцами и русскими, на мой взгляд, значительно меньше, чем между русскими, несколько поколений живущими на Чукотке, и в Самарканде. О каком самоопределении ты говоришь, когда Белорусская и Украинская СССР были образованы волевым решением, сам знаешь чьим?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а где-то просто муниципалитет..---и мне это нравится..
блин, а кому это не нравится...
>украинцы, белорусы и прочие русины
Алё, русины из другой оперы...
блин, а кому это не нравится...
>украинцы, белорусы и прочие русины
Алё, русины из другой оперы...
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Неправда, когда я кашку кушал, мы с семьёй в Африке жили. Отца отправили в Мозамбик работать. Так что к потреблению хохлятского газа отношения не имею
Ничо, суть ты понял. Не ты, так твои мама с папой кашку кушали, не гнушались.
>Верните мне мой советский флот!
Верни для этого Советский Союз, который ваш Ельцын пропил.
Да, кстати, и какое отношение ты имеешь к советскому флоту? Ты служил там?
Ничо, суть ты понял. Не ты, так твои мама с папой кашку кушали, не гнушались.
>Верните мне мой советский флот!
Верни для этого Советский Союз, который ваш Ельцын пропил.
Да, кстати, и какое отношение ты имеешь к советскому флоту? Ты служил там?
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Да, кстати, и какое отношение ты имеешь к советскому флоту? Ты служил там?
нет, я в 82-м году родился! но по наследству он мой, у меня и отец и дед были капитанами! так что возвращайте флот, хахлы! у вас один хрен, даже военно-морской базы не осталось ни одной!
нет, я в 82-м году родился! но по наследству он мой, у меня и отец и дед были капитанами! так что возвращайте флот, хахлы! у вас один хрен, даже военно-морской базы не осталось ни одной!
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Верни для этого Советский Союз, который ваш Ельцын пропил.
>Да, кстати, и какое отношение ты имеешь к советскому флоту? Ты служил там?
а пошел ты в лес- горой--------все проголосовали- и пошел ты в пень с претензиями)) ..- все так решили Стоп...ты же за голосовалки?... ..че там кто не согласился стать с нами-----мы вам металлолом отдадим))------а остальное присоединенное))----забыл как отжимают по-взрослому и на понятиях))
>Да, кстати, и какое отношение ты имеешь к советскому флоту? Ты служил там?
а пошел ты в лес- горой--------все проголосовали- и пошел ты в пень с претензиями))
..- все так решили Стоп...ты же за голосовалки?... ..че там кто не согласился стать с нами-----мы вам металлолом отдадим))------а остальное присоединенное))----забыл как отжимают по-взрослому и на понятиях))
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Культурные и языковые различия между белорусами, украинцами и русскими, на мой взгляд, значительно меньше, чем между русскими, несколько поколений живущими на Чукотке, и в Самарканде
Не могу согласиться.
>О каком самоопределении ты говоришь, когда Белорусская и Украинская СССР были образованы волевым решением, сам знаешь чьим?
До волевого решения белорусы и украинцы уже были.
Суверенного государства Карелия вообще никогда не существовало, но карелы-то существуют - уже много столетий.
>Алё, русины из другой оперы...
Да нет, друг. Тоже восточные славяне.
Не могу согласиться.
>О каком самоопределении ты говоришь, когда Белорусская и Украинская СССР были образованы волевым решением, сам знаешь чьим?
До волевого решения белорусы и украинцы уже были.
Суверенного государства Карелия вообще никогда не существовало, но карелы-то существуют - уже много столетий.
>Алё, русины из другой оперы...
Да нет, друг. Тоже восточные славяне.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
я , конечно, понимаю, что это коллапс международного права--------но оно еще и не то переживало))
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Stop , как посмотришь на такой вариант: не флот вам отдавать, а вас присоединить?
"...Новгородцам в Киев-граде хорошо. А вот тут уж Ярополк не при делах."(с) песня.
"...Новгородцам в Киев-граде хорошо. А вот тут уж Ярополк не при делах."(с) песня.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Да нет, друг. Тоже восточные славяне.
Да, но не русичи.
Поляки тоже восточные славяне.
Да, но не русичи.
Поляки тоже восточные славяне.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Óðinn , карелы - да, они жили в карелии. А на Руси жили русские, только когда государю Руси захотелось стать не царём, а Императором 
стали говорить про Всея Великая, Малая и Белая Русь. Русь, понимаешь? Другого я не слышал. До революции и национальность, мне кажется, нигде в документах не указывали. Возможно, я ошибаюсь, я не историк. Ты слышал о древних летописях, где упоминались отдельно белорусы и украинцы? Проинформируй, буду рад ознакомиться.
стали говорить про Всея Великая, Малая и Белая Русь. Русь, понимаешь? Другого я не слышал. До революции и национальность, мне кажется, нигде в документах не указывали. Возможно, я ошибаюсь, я не историк. Ты слышал о древних летописях, где упоминались отдельно белорусы и украинцы? Проинформируй, буду рад ознакомиться.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>я , конечно, понимаю, что это коллапс международного права
Эдик, а бомбить мирное население в праве?
Эдик, а бомбить мирное население в праве?
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>я , конечно, понимаю, что это коллапс международного права
>Эдик, а бомбить мирное население в праве?
еще никто не бомбил мирное население в приказах))--------они просто попадались в неправильных секторах))..
>Эдик, а бомбить мирное население в праве?
еще никто не бомбил мирное население в приказах))--------они просто попадались в неправильных секторах))..
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Да, но не русичи.
>Поляки тоже восточные славяне.
Ну разве я был не прав про 70%?
>Поляки тоже восточные славяне.
Ну разве я был не прав про 70%?
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ты слышал о древних летописях, где упоминались отдельно белорусы и украинцы? Проинформируй, буду рад ознакомиться.
Названия/самоназвания как раз не самый важный фактор в определениях национальностей.
Первое и главное - язык. Далее бытовые, ритуальные особенности, кухня и т.д. В деталях поможет хоть та же википедия.
Названия/самоназвания как раз не самый важный фактор в определениях национальностей.
Первое и главное - язык. Далее бытовые, ритуальные особенности, кухня и т.д. В деталях поможет хоть та же википедия.
Автор: 7wing
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>который ваш Ельцын пропил.
вместе с вашим Кравчуком.
вместе с вашим Кравчуком.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Да, кстати, и какое отношение ты имеешь к советскому флоту? Ты служил там?
>а пошел ты в лес- горой--------все проголосовали- и пошел ты в пень с претензиями))
Эдик, я бы советовал тебе резко тормознуть базарить со мной в такой манере. Особенно когда обращаются не к тебе.
>забыл как отжимают по-взрослому и на понятиях))
Это ты забыл, как со взрослыми разговаривают. Какие-такие у тебя могут быть "понятия", ты еда для любого, кому твоя мобилка понравится.
Чото ты там себя аполлоном почувствовал.
То что ты пьян традиционно в хламину, не может быть универсальной отмазкой. Я на лопате отсюда уже поколение уважаемых алкоголиков вынес.
>а пошел ты в лес- горой--------все проголосовали- и пошел ты в пень с претензиями))
Эдик, я бы советовал тебе резко тормознуть базарить со мной в такой манере. Особенно когда обращаются не к тебе.
>забыл как отжимают по-взрослому и на понятиях))
Это ты забыл, как со взрослыми разговаривают. Какие-такие у тебя могут быть "понятия", ты еда для любого, кому твоя мобилка понравится.
Чото ты там себя аполлоном почувствовал.
То что ты пьян традиционно в хламину, не может быть универсальной отмазкой. Я на лопате отсюда уже поколение уважаемых алкоголиков вынес.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Óðinn , если не трудно, поведай, какие ритуальные и бытовые особенности отличают русских, украинцев и белорусов? Белорусы, я знаю, бульбу трескают, а москали картошку. Хохлы галушки - с удовольствиеи употребляют, а моя бабушка суп с клёцками делала (те же галушки) - это как, кулинарное, или языковое различие? На юге вареники с вишнями в почете, а на чукотке пельмени с китовым мясом - так это не потому, что национальности разные, а потому, что в волге киты не водятся, а на чукотке вишня не растёт.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Модератор аккуратно и вежливо поправил меня и вытер мой пьяный бред
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Алё, русины из другой оперы...
>Да нет, друг. Тоже восточные славяне.
Только номинально, по языку и вероисповеданию. На самом деле менталитет там даже не украинский. Они очень сильно отличаются и от укров, и от русских.
>Да нет, друг. Тоже восточные славяне.
Только номинально, по языку и вероисповеданию. На самом деле менталитет там даже не украинский. Они очень сильно отличаются и от укров, и от русских.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Модератор аккуратно и вежливо поправил меня и вытер мой пьяный бред
И снова добрый модератор вежливо поправил меня.
И снова добрый модератор вежливо поправил меня.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Модератор аккуратно и вежливо поправил меня и вытер мой пьяный бред
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Эдмунд, мой друг! Для тебя - сколько угодно.
Пей, гуляй, веселись!
Пей, гуляй, веселись!
Автор: Marabella
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Чо, Эдичка, снова задушили свободу слова?
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Чо, Эдичка, снова задушили свободу слова?
да ваще))...ну вот что мне терь делать?
да ваще))...ну вот что мне терь делать?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Как чо делать? Пить, гулять, веселиться.
А тут за тобой присмотрят, чтобы ты хороший был. Ты не переживай. Мы тебя не бросим.
А тут за тобой присмотрят, чтобы ты хороший был. Ты не переживай.
Мы тебя не бросим.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
короче...чё на меня этот маленький обижается------я же хороший
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
хи, хи.
пацаны, всё зашибись
пацаны, всё зашибись
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>-я же хороший
Бритый, гладкий и нежный..
Никто на тебя не обижается, тебе помогают на правильный путь встать, а ты не ценишь.
Совести у тебя нет.
Бритый, гладкий и нежный..
Никто на тебя не обижается, тебе помогают на правильный путь встать, а ты не ценишь.
Совести у тебя нет.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>еще никто не бомбил мирное население в приказах))--------они просто попадались в неправильных секторах
Да что ты говоришь.
А Цхинвали, надо понимать, тоже просто попал в неправильный сектор?
Да что ты говоришь.
А Цхинвали, надо понимать, тоже просто попал в неправильный сектор?
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Неблагодарная тварь с бритвенным станком и баллоном пены.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>-я же хороший
>Бритый, гладкий и нежный..
>Никто на тебя не обижается, тебе помогают на правильный путь встать, а ты не ценишь.
>Совести у тебя нет.
бритый гладкий и нежный и сам проскользнёт во все пути))------лан.-----проехали.
>Бритый, гладкий и нежный..
>Никто на тебя не обижается, тебе помогают на правильный путь встать, а ты не ценишь.
>Совести у тебя нет.
бритый гладкий и нежный и сам проскользнёт во все пути))------лан.-----проехали.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>еще никто не бомбил мирное население в приказах))--------они просто попадались в неправильных секторах
>Да что ты говоришь.
>А Цхинвали, надо понимать, тоже просто попал в неправильный сектор?
я к тому, что приказов бомбить мирное население не было))- несколько другие формулировки..а то что мир несправедлив--------дык..----ты это сам порой доказываешь))
>Да что ты говоришь.
>А Цхинвали, надо понимать, тоже просто попал в неправильный сектор?
я к тому, что приказов бомбить мирное население не было))- несколько другие формулировки..а то что мир несправедлив--------дык..----ты это сам порой доказываешь))
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>я к тому, что приказов бомбить мирное население не было
Секундочку, бомбить гражданский город это какой приказ?
Секундочку, бомбить гражданский город это какой приказ?
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>я к тому, что приказов бомбить мирное население не было
>Секундочку, бомбить гражданский город это какой приказ?
ой...да никто не бомбит город----бомбят обозначенные секторы-----кто-то умирает, - хорошо, что не ты и я...по-другому войны не ведутся)
>Секундочку, бомбить гражданский город это какой приказ?
ой...да никто не бомбит город----бомбят обозначенные секторы-----кто-то умирает, - хорошо, что не ты и я...по-другому войны не ведутся)
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ваще о чем мы??------никто же воевать не будет))
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>да никто не бомбит город----бомбят обозначенные секторы
Какие такие сектора были в Цхинвали?
Там долбили на угад по городу.
Эдик.
>кто-то умирает,
А в Югославии какие такие сектора? Ты в курсе, этих "кто-то" в разы больше чем военных?
Т.е. реально убивать это демократично разруливать, а без единого выстрела, да еще с цветами "оккупантам", это недемократично?
Мож хватит уже плясать под запад? Не пора своими мозгами учиться жить? Не?
Какие такие сектора были в Цхинвали?
Там долбили на угад по городу.
Эдик.
>кто-то умирает,
А в Югославии какие такие сектора? Ты в курсе, этих "кто-то" в разы больше чем военных?
Т.е. реально убивать это демократично разруливать, а без единого выстрела, да еще с цветами "оккупантам", это недемократично?
Мож хватит уже плясать под запад? Не пора своими мозгами учиться жить? Не?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ваще о чем мы?
О приказах и реальности.
О приказах и реальности.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Мож хватит уже плясать под запад? Не пора своими мозгами учиться жить? Не?
они будут не чуть не лучше, чем * западные*-----может пора со стороны смотреть на вещи, Ром??
они будут не чуть не лучше, чем * западные*-----может пора со стороны смотреть на вещи, Ром??
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>не чуть
ничуть--------стыдно(((
ничуть--------стыдно(((
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Т.е. реально убивать это демократично разруливать, а без единого выстрела, да еще с цветами "оккупантам", это недемократично?
ни то-ни другое не относится к демократии))----------просто разные фазы насилия))--с одинаковыми последствиями, но с разными жертвами.
ни то-ни другое не относится к демократии))----------просто разные фазы насилия))--с одинаковыми последствиями, но с разными жертвами.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Новое руководство Украины своими действиями фактически согласилось с отделением Крыма и признало, что это не их территория
Такое мнение в интервью украинской телепрограмме "Шустер Live" выразил президент Белоруссии Александр Лукашенко. "Почемуне сражались, если это ваша земля? Почему не защищали свою землю? " -продолжил он, - "если бы даже наши военные поступили так, как украинские, сидели как мыши под веником на своих базах (это, конечно, трудно представить в Беларуси!), я первый, в одиночку бы пошел воевать", - подчеркнул белорусский лидер.
А Лука бы пиф-паф! пострелял бы русских..
А те постреляли бы фашистов белорусов. Красота!
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>может пора со стороны смотреть на вещи, Ром?
С какой? С Луны, или с Марса?
>ни то-ни другое не относится к демократии
Извини, но референдум на сей день - высшая форма демократии.
Другой пока не придумали.
С какой? С Луны, или с Марса?
>ни то-ни другое не относится к демократии
Извини, но референдум на сей день - высшая форма демократии.
Другой пока не придумали.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>да так и ответь, что я прав. Это нормально.
>Для меня искусственное разделение русских на русских, украинцев и белорусов - вообще, затянувшаяся трагедия.
КДМ , я с тобой согласился по части экономики. Не по нарезке на страны. То, что нарезались, на мой взгляд всем на пользу. Хотя нарезка условная.
Лично мне наличие под боком славянской страны без Кавказа кажется столь замечательным явлением, что я даже допускаю мысль однажды туда перебраться :
>Для меня искусственное разделение русских на русских, украинцев и белорусов - вообще, затянувшаяся трагедия.
КДМ , я с тобой согласился по части экономики. Не по нарезке на страны. То, что нарезались, на мой взгляд всем на пользу. Хотя нарезка условная.
Лично мне наличие под боком славянской страны без Кавказа кажется столь замечательным явлением, что я даже допускаю мысль однажды туда перебраться
:
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Лично мне наличие под боком славянской страны без Кавказа кажется столь замечательным явлением, что я даже допускаю мысль однажды туда перебраться
Тут выбирать придется - или с кавказом, или с арабами и неграми.
Тут выбирать придется - или с кавказом, или с арабами и неграми.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Извини, но референдум на сей день - высшая форма демократии.
>Другой пока не придумали.
сорри-------референдум- это смотря какой-------вот инет референдум--за отделение Венеции и всего округа--------в реале этого ничего не будет-...Крымский референдум за 3 недели кипеша-------это писта полная-----ниочемка))...так дела не делаются))----так нахрапом берут))
>>может пора со стороны смотреть на вещи, Ром?
>С какой? С Луны, или с Марса?
а...ну...с покуистичной стороны))-------ибо в реалиях нет тебе дела до этого))
>Другой пока не придумали.
сорри-------референдум- это смотря какой-------вот инет референдум--за отделение Венеции и всего округа--------в реале этого ничего не будет-...Крымский референдум за 3 недели кипеша-------это писта полная-----ниочемка))...так дела не делаются))----так нахрапом берут))
>>может пора со стороны смотреть на вещи, Ром?
>С какой? С Луны, или с Марса?
а...ну...с покуистичной стороны))-------ибо в реалиях нет тебе дела до этого))
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Тут выбирать придется - или с кавказом, или с арабами и неграми.
хозе, ты меня пугаешь иногда. Я даже в Америке негров почти не видел...
хозе, ты меня пугаешь иногда. Я даже в Америке негров почти не видел...
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>хозе, ты меня пугаешь иногда. Я даже в Америке негров почти не видел...
Хозе и в Париже в самый арабский район зайдет и станет шашкой махать))
Хозе и в Париже в самый арабский район зайдет и станет шашкой махать))
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Крымский референдум за 3 недели кипеша-------это писта полная-----ниочемка))...так дела не делаются))----так нахрапом берут
За 23 года это третий референдум, ваще то.
За 23 года это третий референдум, ваще то.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
olirup , мне тоже очень хотелось бы, чтобы было несколько ДРУЖЕСТВЕННЫХ русских государств с разным общественным строем. Чтобы я мог выбирать то, строй которого мне больше нравится. Но ведь передерутся обязательно! Интересы у каждого государства свои. Кавказ в составе России меня лично совершенно не пугает, да и сами кавказцы тоже. Только идиотов возмущает лезгинка на улицах Москвы - меня она радует. Люди танцуют - значит, радуются, им хорошо. Когда друзьям хорошо, и мне хорошо. Если мы не будем себя противопоставлять кавказцам (ну и, естественно, они себя - русским), всё будет хорошо!
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Крымский референдум за 3 недели кипеша-------это писта полная-----ниочемка))...так дела не делаются))----так нахрапом берут
>За 23 года это третий референдум, ваще то.
а это тут причем??------где ты такое видывал за 3 недели ЧВК- ну допустим...---обложила все базы военные-----массированный вброс на фоне проблем и отжим территории через референдум??-----это вариант для деревни епуньково, -а не для стратегического объекта в несколько миллионов жителей))
>За 23 года это третий референдум, ваще то.
а это тут причем??------где ты такое видывал за 3 недели ЧВК- ну допустим...---обложила все базы военные-----массированный вброс на фоне проблем и отжим территории через референдум??-----это вариант для деревни епуньково, -а не для стратегического объекта в несколько миллионов жителей))
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а это тут причем??------где ты такое видывал за 3 недели ЧВК- ну допустим...---обложила все базы военные-----массированный вброс на фоне проблем и отжим территории через референдум?
Как это где - вот и увидели.
Не нравится? Езжай в Югославию 99.
Как это где - вот и увидели.
Не нравится? Езжай в Югославию 99.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Как это где - вот и увидели.
у меня это вызвало тошноту))--------ибо я не очень понимаю некоторые незыблемые вещи))---------------если ты этого не понимаешь..-то бог с ним))
у меня это вызвало тошноту))--------ибо я не очень понимаю некоторые незыблемые вещи))---------------если ты этого не понимаешь..-то бог с ним))
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>на фоне проблем - это хронический прыщ, который наконец прорвался
да этих прыщёв кругом и по всей роже мира))---------такой прецедент невозможен...что голосование ООН и подтвердило----и не надо думать, что ООН- это США=)))----это совсем не так.
да этих прыщёв кругом и по всей роже мира))---------такой прецедент невозможен...что голосование ООН и подтвердило----и не надо думать, что ООН- это США=)))----это совсем не так.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>у меня это вызвало тошноту
У меня тоже. Думаю как и у большинства россиян.
Дальше что?
>если ты этого не понимаешь..-то бог с ним
Я то понимаю. А вот ты...
>ибо я не очень понимаю некоторые незыблемые вещи
У меня тоже. Думаю как и у большинства россиян.
Дальше что?
>если ты этого не понимаешь..-то бог с ним
Я то понимаю. А вот ты...
>ибо я не очень понимаю некоторые незыблемые вещи
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>и не надо думать, что ООН- это США=)))----это совсем не так.
Совершенно верно, об этом говорит куча воздержавшихся.
Никто не хочет портить отношения с США и ЕС, не потому что согласны, потому что зависимы по уши.
Совершенно верно, об этом говорит куча воздержавшихся.
Никто не хочет портить отношения с США и ЕС, не потому что согласны, потому что зависимы по уши.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>у меня это вызвало тошноту
>У меня тоже. Думаю как и у большинства россиян.
нифига--------давай---ка не врать))------большинство россиян орут харе кришну и радуются Крыму, даже если не были там ни разу и не знают , что это такое))----------я те клянусь------у мя салюты пускали под окнами----в центре Питера))
все лохи в экстазе))
>У меня тоже. Думаю как и у большинства россиян.
нифига--------давай---ка не врать))------большинство россиян орут харе кришну и радуются Крыму, даже если не были там ни разу и не знают , что это такое))----------я те клянусь------у мя салюты пускали под окнами----в центре Питера))
все лохи в экстазе))
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>и не надо думать, что ООН- это США=)))----это совсем не так.
>Совершенно верно, об этом говорит куча воздержавшихся.
>Никто не хочет портить отношения с США и ЕС, не потому что согласны, потому что зависимы по уши.
куча???---одна треть??- а ...даже четверть))--------давай -ка озвучим кто против??-----10-11- лузеров и нерукопожатных??...ты ваще понимаешь, что это значит?-------проговори это сам....про себя и для себя...
>Совершенно верно, об этом говорит куча воздержавшихся.
>Никто не хочет портить отношения с США и ЕС, не потому что согласны, потому что зависимы по уши.
куча???---одна треть??- а ...даже четверть))--------давай -ка озвучим кто против??-----10-11- лузеров и нерукопожатных??...ты ваще понимаешь, что это значит?-------проговори это сам....про себя и для себя...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>куча???---одна треть? а ...даже четверть
Ваще то это именно куча. И чуть больше чем треть, а не четверть.
>давай -ка озвучим кто против??-----10-11- лузеров и нерукопожатных?
>ты ваще понимаешь, что это значит?
Отчетливо.
Это значит, что не все прогибаются под полосатиков, имеют свое мнение.
Можешь как хочешь это выворачивать, но эра атлантистов подходит к концу. А еще подходит к концу старая парадигма государственности. И не факт, что это плохо.
Лично меня больше тошнит когда решают за людей где и с кем им быть. Тебя как космополита это так же должно коробить.
И не важно, что карта может перекраиваться каждые полгода - пусть люди сами за себя решают.
Ваще то это именно куча. И чуть больше чем треть, а не четверть.
>давай -ка озвучим кто против??-----10-11- лузеров и нерукопожатных?
>ты ваще понимаешь, что это значит?
Отчетливо.
Это значит, что не все прогибаются под полосатиков, имеют свое мнение.
Можешь как хочешь это выворачивать, но эра атлантистов подходит к концу. А еще подходит к концу старая парадигма государственности. И не факт, что это плохо.
Лично меня больше тошнит когда решают за людей где и с кем им быть. Тебя как космополита это так же должно коробить.
И не важно, что карта может перекраиваться каждые полгода - пусть люди сами за себя решают.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ром...я никак не могу притянуть закат эры *атлантистов к голосованию где против тока 2%..
>Лично меня больше тошнит когда решают за людей где и с кем им быть.
к сожалению за них всегда решают..------вопрос ---каким образом))
и ваще------я убежал по делам))------------споки всем)
>Лично меня больше тошнит когда решают за людей где и с кем им быть.
к сожалению за них всегда решают..------вопрос ---каким образом))
и ваще------я убежал по делам))------------споки всем)
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>к сожалению за них всегда решают..------вопрос ---каким образом
Тебя понял - надо было ждать "поезда дружбы" с битами и молотовыми, устроить майдан в Крыму, короче...
>я никак не могу притянуть закат эры *атлантистов к голосованию где против тока 2%..
Садись, два по арифметике.
Почему закат? Потому что историческая перспектива поломалась, причем не нами, самими же атлантистами, начиная с Кореи и Вьетнама.
Пришла пора поставить этому точку.
Тебя понял - надо было ждать "поезда дружбы" с битами и молотовыми, устроить майдан в Крыму, короче...
>я никак не могу притянуть закат эры *атлантистов к голосованию где против тока 2%..
Садись, два по арифметике.
Почему закат? Потому что историческая перспектива поломалась, причем не нами, самими же атлантистами, начиная с Кореи и Вьетнама.
Пришла пора поставить этому точку.
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Попросили разрешения у него, видите ли
Всё по уставу: Путин - главком, Шойгу министр обороны.... Шойгу потчиняется напрямки Путину! Без приказа отдавать военную технику(пусть даже дико олдскульную) павианам нельзя!
Хотя один#####- на металолом сдадут, деньги разольют по стаканам "за ревалюцию и геев!"
Всё по уставу: Путин - главком, Шойгу министр обороны.... Шойгу потчиняется напрямки Путину! Без приказа отдавать военную технику(пусть даже дико олдскульную) павианам нельзя!
Хотя один#####- на металолом сдадут, деньги разольют по стаканам "за ревалюцию и геев!"
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
gogogol , Вячеслав, ты ошибаешься. Не только ты получаешь альтернативную информацию. Просто многие её оценивают по-другому. Поверь, не только ты скептически относится к тому, что по ящику показывают.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Между тем - Китай-Германия переходят на юань в расчетах.
Россия-Ю.Корея - на рубли.
Процесс идет потихоньку. Сашке что то надо делать. Вот и беснуются с этими рывалюцыями, типо демократы...
Россия-Ю.Корея - на рубли.
Процесс идет потихоньку. Сашке что то надо делать. Вот и беснуются с этими рывалюцыями, типо демократы...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
хто это? 
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Вы правда пытаетесь сравнивать могущество цивилизованной демократической Америки с пьяной авторитарной разворованной путинской Россией? Откройте глазки.
И кто после этого тут пъян...?
И кто после этого тут пъян...?
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
gogogol , надоел
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Нас никто не уважает. нас просто боятся, как пьяного мужика с дубиной.
Вот и хорошо. Чтоб жисть медом не казалась. А то ишь, привыкли жировать веками за чужой счет...
Вот и хорошо. Чтоб жисть медом не казалась. А то ишь, привыкли жировать веками за чужой счет...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я смотрю Дождь за свои бабки, читаю Новую газету, слушаю Эхо Москвы.
Оооо, как всё заупщено.....
Оооо, как всё заупщено.....
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>читай литературу. Солженицына там
Оооо, как всё запущено...
Оооо, как всё запущено...
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я смотрю Дождь за свои бабки, читаю Новую газету, слушаю Эхо Москвы. Основной источник - интернет:
>свидетельства очевидцев, видео с мест происшествия, мнение людей, которых я уважаю, и тд.
почему в списке нет "voice of america" ?
>свидетельства очевидцев, видео с мест происшествия, мнение людей, которых я уважаю, и тд.
почему в списке нет "voice of america" ?
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>слушаю Эхо Москвы.
Владельцем которого является "Газпором-медиа-холдинг", радио, которое является рупором власти с той же пропагандой как первый канал или россия 24, ну иногда ночью там дают слово аппазицианерам, ога.
Владельцем которого является "Газпором-медиа-холдинг", радио, которое является рупором власти с той же пропагандой как первый канал или россия 24, ну иногда ночью там дают слово аппазицианерам, ога.
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Владельцем которого является "Газпором-медиа-холдинг", радио, которое является рупором власти с той же пропагандой как первый канал или россия 24, ну иногда ночью там дают слово аппазицианерам, ога.
Capt. Евпатиус , Ты дезинформирован, на 48:40 Веник всё распедалил
">
Capt. Евпатиус , Ты дезинформирован, на 48:40 Веник всё распедалил
">
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Capt. Евпатиус , Ты дезинформирован, на 48:40 Веник всё распедалил
чо прям дезинформирован? Путиным наверное
и что он там такого прям распедалил? Я тоже эху слушаю, этого мне достаточно, чтоб сказать, что оно "оппозиционное" ровно на столько, на сколько разрешают. Веник может пидзеть все что угодно, "газпром-медиа-холдинг" не перестает владеть эхой мацы.
открываем зенки => колоночка справа => ищем строчку Владелец
чо прям дезинформирован?
Путиным наверное и что он там такого прям распедалил? Я тоже эху слушаю, этого мне достаточно, чтоб сказать, что оно "оппозиционное" ровно на столько, на сколько разрешают. Веник может пидзеть все что угодно, "газпром-медиа-холдинг" не перестает владеть эхой мацы.
открываем зенки => колоночка справа => ищем строчку Владелец
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Я тоже эху слушаю, этого мне достаточно, чтоб сказать, что оно "оппозиционное" ровно на столько, на сколько разрешают.
что значит "тоже"? я например не слушаю
А Веник в ответ на вброс, что они дескать на деньги Газпрома существуют, говорит что наоборот они им деведенды платят...Владение никто не отрицает, но чота сомнительно что Газпром на их редакционную политику влияет, судя по появлению в эфире некоторых интересных личностей, типа бабы Леры
что значит "тоже"? я например не слушаю
А Веник в ответ на вброс, что они дескать на деньги Газпрома существуют, говорит что наоборот они им деведенды платят...Владение никто не отрицает, но чота сомнительно что Газпром на их редакционную политику влияет, судя по появлению в эфире некоторых интересных личностей, типа бабы Леры
Автор: R2D2
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
деведенды
всё, баиньки))
всё, баиньки))
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>я например не слушаю
а ты попробуй, я вот тоже думал, что они все из себя такие прям оппозиционные оппозиционеры, ога. Месяц слушаю - вывод озвучил выше. Он оппозиционный ровно на 18% - это доля Вени.
>но чота сомнительно что Газпром на их редакционную политику влияет
и зря. в той же ссылке на википедию почитай параграф "критика"
>судя по появлению в эфире некоторых интересных личностей, типа бабы Леры
да и черт с ней, хотя не слышал ее там.
П.С.
Почейтал про венюдиктора - он троюродный брат макареныча
а ты попробуй, я вот тоже думал, что они все из себя такие прям оппозиционные оппозиционеры, ога. Месяц слушаю - вывод озвучил выше. Он оппозиционный ровно на 18% - это доля Вени.
>но чота сомнительно что Газпром на их редакционную политику влияет
и зря. в той же ссылке на википедию почитай параграф "критика"
>судя по появлению в эфире некоторых интересных личностей, типа бабы Леры
да и черт с ней, хотя не слышал ее там.
П.С.
Почейтал про венюдиктора - он троюродный брат макареныча
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>на 18% - это доля Вени.
в смысле столько акций эхи у него во владении
в смысле столько акций эхи у него во владении
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ты дезинформирован, на 48:40 Веник всё распедалил
Смотрел.
Ваще, Веник сильно удивил на этот раз.
Смотрел.
Ваще, Веник сильно удивил на этот раз.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>29.03.14 09:19 Украина проводит "секретные" военные учения, демонстрируя РФ,
>что стране есть чем обороняться, - эксперт
>http://censor.net.ua/news/278310/ukraina_provodit _sekretnye_voennye_ucheniya_dem...nyatsya_ekspert
В стране прошли уникальные "полусекретные" учения с использованием беспрецедентного для Украины количества боевой техники.
>что стране есть чем обороняться, - эксперт
>http://censor.net.ua/news/278310/ukraina_provodit _sekretnye_voennye_ucheniya_dem...nyatsya_ekspert
В стране прошли уникальные "полусекретные" учения с использованием беспрецедентного для Украины количества боевой техники.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>угу.
>-ты суслика видишь?
Не, просто мой мозг отказывается понимать слово "полусекретный".
>-ты суслика видишь?
Не, просто мой мозг отказывается понимать слово "полусекретный".
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я смотрю Дождь за свои бабки, читаю Новую газету, слушаю Эхо Москвы.
мне так же мой шеф сказал, мол только те, кто э\то все слушают и смотрят, правду знают....
Я его ##### послал, сказал ему:
"Ты меня по работе строй, я в голову мне не сри. Хочешь уволить, увольняй, только забудь про свой очередной коттедж, потому как такого спеца как я искать долго придется". Он подумал, и решил, что я, как спец ему важнее чем эта муть по эхам и дождям.
Корече, больше мне в бошку не срет, а тупо прислушивается к моим профессиональным советам
мне так же мой шеф сказал, мол только те, кто э\то все слушают и смотрят, правду знают....
Я его ##### послал, сказал ему:
"Ты меня по работе строй, я в голову мне не сри. Хочешь уволить, увольняй, только забудь про свой очередной коттедж, потому как такого спеца как я искать долго придется". Он подумал, и решил, что я, как спец ему важнее чем эта муть по эхам и дождям.
Корече, больше мне в бошку не срет, а тупо прислушивается к моим профессиональным советам
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>видно совем там с ней плохо
да толку от неё ноль... место только у пристани занимать будет:4:
да толку от неё ноль... место только у пристани занимать будет:4:
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Сегодня сообщил мне товарищ, находящийся в "российской оккупации" в Крыму, курсант Академии им. Нахимова... Передаю по эстафете. Пусть знают, как теперь плохо в Крыму без Украины!
"Утром зашли в нашу столовку и офигели!.. Белые скатерти, салфетки на столах... столы заваленные ЕДОЙ (по типу шведских): запеканки, пироги, всякие вкусности... Обалдеть... "Оккупанты" сказали, что так кормить солдат - это норма. Как во сне...
Раньше ели серую овсянку и компотики из червячков (утешались, что едим натуральное...) Всех курсантов расселили по частным квартирам, оплаченным государством - Российской Федерацие -, на время ремонта и реконструкции казарм Академии Нахимова... Говорят, в таких условиях, в каких мы жили, жить невозможно...
Академия переполнена архитекторами, дизайнерами, прорабами, строителями... Уже распланированы бассейны, корты... РОССИЯ - МАТУШКА, а не мачеха!.. А те, кто гимн Украины исполняли для украинских СМИ, сегодня ходят счастливые в Российских формах... и поют другие песни..."
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
как знать
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Я смотрю Дождь за свои бабки, читаю Новую газету, слушаю Эхо Москвы.
>мне так же мой шеф сказал, мол только те, кто э\то все слушают и смотрят, правду знают....
>Я его ##### послал, сказал ему:
>"Ты меня по работе строй, я в голову мне не сри. Хочешь уволить, увольняй, только забудь про свой очередной коттедж, потому как такого спеца как я искать долго придется". Он подумал, и решил, что я, как спец ему важнее чем эта муть по эхам и дождям.
>Корече, больше мне в бошку не срет, а тупо прислушивается к моим профессиональным советам
ну, вот как-то по этим принципам и государство должно жить
а дело умных государственных политиков (политиков государства) всё это безобразие правильно дозировать и направлять
в идеале:
1. на благо государства
2. на благо народа
3. на своё личное благо, по большому счету неотделимое от блага государства
>мне так же мой шеф сказал, мол только те, кто э\то все слушают и смотрят, правду знают....
>Я его ##### послал, сказал ему:
>"Ты меня по работе строй, я в голову мне не сри. Хочешь уволить, увольняй, только забудь про свой очередной коттедж, потому как такого спеца как я искать долго придется". Он подумал, и решил, что я, как спец ему важнее чем эта муть по эхам и дождям.
>Корече, больше мне в бошку не срет, а тупо прислушивается к моим профессиональным советам
ну, вот как-то по этим принципам и государство должно жить
а дело умных государственных политиков (политиков государства) всё это безобразие правильно дозировать и направлять
в идеале:
1. на благо государства
2. на благо народа
3. на своё личное благо, по большому счету неотделимое от блага государства
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Интересы элит должны совпадать с интересами народа и государства.
совсем совпадать не должны, ессно
но, учитывая все плюсы-минусы, должны какой-то общепреемлемый полезный курс выдерживать
а первейшая задача умного президента набрать команду с наиполезнейшим курсом для государства
при этом избавляясь, по мере сил, от откровенного гогна
и, если нужно, по-тихому замачивая совсем уж неудобных
что, не демократия?
а нам без царя-батюшки (карающего) не выжить, если че
совсем совпадать не должны, ессно
но, учитывая все плюсы-минусы, должны какой-то общепреемлемый полезный курс выдерживать
а первейшая задача умного президента набрать команду с наиполезнейшим курсом для государства
при этом избавляясь, по мере сил, от откровенного гогна
и, если нужно, по-тихому замачивая совсем уж неудобных
что, не демократия?
а нам без царя-батюшки (карающего) не выжить, если че
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>совсем совпадать не должны, ессно
>типа если совсем совпадают с этим нужно бороться
ну как-то так, исходя из того, что так в натуре не бывает
>типа если совсем совпадают с этим нужно бороться
ну как-то так, исходя из того, что так в натуре не бывает
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>вс рф отказываются от подлодки "запорожье". видно совем там с ней плохо
Я же говорил отдадут.
Неважно под каким соусом отдадут, и что при этом скажут, чтобы лицо сохранить.
Никто такой "подарок" не хапнет, если только в своем уме находится.
Потому что завтра по решению какого-нибудь суда в Гааге будут российские сухогрузы и танкеры в портах конфисковывать, а в аэропортах самолеты.
Я же говорил отдадут.
Неважно под каким соусом отдадут, и что при этом скажут, чтобы лицо сохранить.
Никто такой "подарок" не хапнет, если только в своем уме находится.
Потому что завтра по решению какого-нибудь суда в Гааге будут российские сухогрузы и танкеры в портах конфисковывать, а в аэропортах самолеты.
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>В случае ввода войск в вост. Украину допустимые для РФ потери - это потеря РФ.
да никто не введет, уймись ты!
штаты уже готовы на федерацию, понял?
федерация - это... сам найдешь
и, ессно, разоружение бандгрупп (правого сектора)
пойдешь с обамой воевать?
да никто не введет, уймись ты!
штаты уже готовы на федерацию, понял?
федерация - это... сам найдешь
и, ессно, разоружение бандгрупп (правого сектора)
пойдешь с обамой воевать?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Крым придётся отдать Брать чужое нехорошо.
Придет время все славяне будут вместе. А оно придет.
Не переживай так, никуда Крым от тебя не уйдет, пользуйся на здоровье.
Придет время все славяне будут вместе. А оно придет.
Не переживай так, никуда Крым от тебя не уйдет, пользуйся на здоровье.
Автор: norddron
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Крым придётся отдать Брать чужое нехорошо.
мантра
чужое?
оно у вас своим-то сколько было?
так что чужое точно брать нехорошо.
мантра
чужое?
оно у вас своим-то сколько было?
так что чужое точно брать нехорошо.
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Крым придётся отдать Брать чужое нехорошо.
так Украина и отдала чужой ей Крым, уже все хорошо, узбагойся
так Украина и отдала чужой ей Крым, уже все хорошо, узбагойся
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Да не сыпте вы соль, поцоны.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Придет время все славяне будут вместе. А оно придет.
китайцы будут, славяне нет. Снова фантазии на пустом месте
китайцы будут, славяне нет. Снова фантазии на пустом месте
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>штаты уже готовы на федерацию, понял?
ещё один вымысел. Типа Россия и Омерега "решают"?
ps
правит миром Лука, а он против федерации
ещё один вымысел. Типа Россия и Омерега "решают"?
ps
правит миром Лука, а он против федерации
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>В случае ввода войск в вост. Украину допустимые для РФ потери - это потеря РФ.
не вижу исходного поста, но в принципе так и есть. В нынешнем раскладе. Походу да, зря донецкие корячатся. Не будут их "спасать"
не вижу исходного поста, но в принципе так и есть. В нынешнем раскладе. Походу да, зря донецкие корячатся. Не будут их "спасать"
Автор: Ro mantik
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>"Утром зашли в нашу столовку и офигели!.. Белые скатерти, салфетки на столах... столы заваленные ЕДОЙ (по типу шведских): запеканки, пироги, всякие вкусности... Обалдеть... "Оккупанты" сказали, что так кормить солдат - это норма. Как во сне...
Севастополь город русcкой "славы".Русские севастопольцы во всей красе. Как хорошо, что они отделились.
Севастополь город русcкой "славы".Русские севастопольцы во всей красе. Как хорошо, что они отделились.
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ro mantik , ну и как тебе тут в роли говномета?
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ro mantik , ну и как тебе тут в роли говномета?
нравиццо ему наверно. очущение "цэ еуропа", говорят, непередоваемое.
нравиццо ему наверно.
очущение "цэ еуропа", говорят, непередоваемое.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Ro mantik , ну и как тебе тут в роли говномета?
>нравиццо ему наверно. очущение "цэ еуропа", говорят, непередоваемое.
а чё это вы на личности сразу перешли?? ..слабаки))..подумаешь, запостили вам севастопольское стадо баранов на раздаче рождественского оливье))-----как будто это новость какая то))
>нравиццо ему наверно. очущение "цэ еуропа", говорят, непередоваемое.
а чё это вы на личности сразу перешли??
..слабаки))..подумаешь, запостили вам севастопольское стадо баранов на раздаче рождественского оливье))-----как будто это новость какая то))
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а чё это вы на личности сразу перешли??
Эдд, те показалось - никто не переходил на личносте. Всё гораздо глобальней...
>севастопольское стадо баранов
стада баранов можно найти и в европах, и в омеригах и дажы в свищенной "цэ еуропе"... кстате, ролег не смарел
Эдд, те показалось - никто не переходил на личносте. Всё гораздо глобальней...
>севастопольское стадо баранов
стада баранов можно найти и в европах, и в омеригах и дажы в свищенной "цэ еуропе"... кстате, ролег не смарел
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ro mantik , 
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
edd old , ну, это разве на личности? На личности это если бы я, к примеру, сказал бы тебе: "Куда ты с бритой джеппой в калашный ряд!"
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Севастополь город русcкой "славы".Русские севастопольцы во всей красе. Как хорошо, что они отделились.
Ro mantik , главное правильно подпись под кадрами сделать, например:
боже, до чего довёл при украинском государстве, преступный режим бандеровцев и нацистов, простых русских севастопольцев, наверное кормили только салом и обещаниями светлым европейским будущим
Ro mantik , главное правильно подпись под кадрами сделать, например:
боже, до чего довёл при украинском государстве, преступный режим бандеровцев и нацистов, простых русских севастопольцев, наверное кормили только салом и обещаниями светлым европейским будущим
Автор: Ro mantik
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>боже, до чего довёл при украинском государстве, преступный режим бандеровцев и нацистов, простых русских севастопольцев, наверное кормили только салом и обещаниями светлым европейским будущим
Это кого вы имеете в виду под режимом бандеровцев и нацистов?Януковича? И при этом
дали ему политубежище? Что-то с логикой у вас проблемы, мил человек.
Это кого вы имеете в виду под режимом бандеровцев и нацистов?Януковича? И при этом
дали ему политубежище? Что-то с логикой у вас проблемы, мил человек.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Севастополь город русcкой "славы".Русские севастопольцы во всей красе. Как хорошо, что они отделились.
До какой же нищеты довела севастопольцев киевская власть. Да еще и издевается, типо салатиком побаловать народец...
Ro mantik , давай еще чо нить подобное, ооочень характризует вашу власть.
До какой же нищеты довела севастопольцев киевская власть. Да еще и издевается, типо салатиком побаловать народец...
Ro mantik , давай еще чо нить подобное, ооочень характризует вашу власть.
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>До какой же нищеты довела севастопольцев киевская власть. Да еще и издевается, типо салатиком побаловать народец...
а это такая укро-хитрость:
>. Как хорошо, что они отделились.
москалям их сбагрили - чтоп не кормить, терь москали бабло вбухивают в Крым и Севастополь, а расовый укр ухохатывается от своей смекалке
а это такая укро-хитрость:
>. Как хорошо, что они отделились.
москалям их сбагрили - чтоп не кормить, терь москали бабло вбухивают в Крым и Севастополь, а расовый укр ухохатывается от своей смекалке
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ro mantik , у меня с логикой нет проблем, я написал ахинею, что бы было понятно, что можно один и тот же материал (видео) преподнести по разному, детали мало, кто осмысливает.
А вообще я рад, что у тебя и других украинцев такое мнение (Как хорошо, что они отделились.)
Значит делить больше нечего, все довольны, мир, жвачка, дружба.
А вообще я рад, что у тебя и других украинцев такое мнение (Как хорошо, что они отделились.)
Значит делить больше нечего, все довольны, мир, жвачка, дружба.
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А вообще я рад, что у тебя и других украинцев такое мнение (Как хорошо, что они отделились.)
>Значит делить больше нечего, все довольны, мир, жвачка, дружба.
Да вот что-то Стоп недоволен дуже. То може, вернуть взад, чтобы не бухтел? Тока с крымчанами перетереть, а то уже они возбухнут, что их, как мешок картошки, взад-назад ворыхтают.
>Значит делить больше нечего, все довольны, мир, жвачка, дружба.
Да вот что-то Стоп недоволен дуже. То може, вернуть взад, чтобы не бухтел? Тока с крымчанами перетереть, а то уже они возбухнут, что их, как мешок картошки, взад-назад ворыхтают.
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Все занялись своими делами...
...нет ввода войск, нет потерь ... Все в плюсе.
А на Украине новая забава -
..20 с лишним кандидатов в президенты ...
...нет ввода войск, нет потерь ... Все в плюсе.
А на Украине новая забава -
..20 с лишним кандидатов в президенты ...
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>...нет ввода войск, нет потерь ... Все в плюсе.
особенно НАТО
особенно НАТО
Автор: ротмистр Пиво
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А на Украине новая забава -
>..20 с лишним кандидатов в президенты ...
откуда у нех деньги-то у всех этих кандидатов?
>..20 с лишним кандидатов в президенты ...
откуда у нех деньги-то у всех этих кандидатов?
Автор: Excalibure
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>..20 с лишним кандидатов в президенты ...
Самый ####атый из кандидатов Он:
Самый ####атый из кандидатов Он:
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>"Утром зашли в нашу столовку и офигели!.. Белые скатерти, салфетки на столах... столы заваленные ЕДОЙ (по типу шведских): запеканки, пироги, всякие вкусности... Обалдеть... "Оккупанты" сказали, что так кормить солдат - это норма. Как во сне...
>Севастополь город русcкой "славы".Русские севастопольцы во всей красе. Как хорошо, что они отделились.
Украинские призывники. т.е это те, кто будет в армии незалежной воевать
сала Украине! Героям сала!.... хреново без закуски-то
>Севастополь город русcкой "славы".Русские севастопольцы во всей красе. Как хорошо, что они отделились.
Украинские призывники. т.е это те, кто будет в армии незалежной воевать
сала Украине! Героям сала!.... хреново без закуски-то
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
лёд тронулся
НАТО решило увеличить обороноспособность Украины. Туда направляют военных инструкторов. В ЕС прибывают военные, самолеты и корабли США
...
Как заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, альянс готов разместить на Украине мобильные тренировочные группы. Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на и.о. главу МИД Украины Андрея Дещица, первые группы инструкторов НАТО прибудут на Украину уже на следующей неделе.
...
Кроме того, страны НАТО направляют на Украину экспертов, "которые оценят потребности Украины в иностранной помощи, в том числе технической".
ну и далее...
НАТО решило увеличить обороноспособность Украины. Туда направляют военных инструкторов. В ЕС прибывают военные, самолеты и корабли США
...
Как заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, альянс готов разместить на Украине мобильные тренировочные группы. Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на и.о. главу МИД Украины Андрея Дещица, первые группы инструкторов НАТО прибудут на Украину уже на следующей неделе.
...
Кроме того, страны НАТО направляют на Украину экспертов, "которые оценят потребности Украины в иностранной помощи, в том числе технической".
ну и далее...
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>лёд тронулся
>http://www.newsru.com/world/02apr2014/nato_ukr.ht ml
ладно, хрен с ней, с Украиной, давай-ка про фасоль:
тебе нравятся такие новости? )))) ну че после этого ты бушь пиндедь, что ты не власовец? Ты власовец, дружок, ты желаешь своей стране зла. Тебя радует любая такая новость. ну как к тебе относится, а? не отвечай, я сам знаю
>http://www.newsru.com/world/02apr2014/nato_ukr.ht ml
ладно, хрен с ней, с Украиной, давай-ка про фасоль:
тебе нравятся такие новости? )))) ну че после этого ты бушь пиндедь, что ты не власовец? Ты власовец, дружок, ты желаешь своей стране зла. Тебя радует любая такая новость. ну как к тебе относится, а? не отвечай, я сам знаю
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
про фасоль не понял. Про власовцев.. ну вишь ли.. в Германии были антифашисты нопример. Они - власовцы?
и кто на нас напал, кому Родину предаём?
уже воюем?
и кто на нас напал, кому Родину предаём?
уже воюем?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
и ещё: форум форумом, а присягу я таки давал, и отступать от неё не намерен. По ту сторону линии фронта переходить не планирую. Мне происходящее интересно как раз с военной точки зрения, т.к. на инженерном уровне иногда соприкасаюсь с военщиной. По счастью, занимаюсь и планирую заниматься (если профинансируют) так сказать оборонительными технологиями. Штурмовать с их помощью низя. Убивать непосредственно при их помощи - тоже. Чему несказанно рад.
Так же рад тому, что не знаю военных тайн. Имею право фантазировать, анализировать, как и ты..
Так же рад тому, что не знаю военных тайн. Имею право фантазировать, анализировать, как и ты..
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
pc
власовцем до последнего времени был стоп
однако и он "расколдовался"
власовцем до последнего времени был стоп
однако и он "расколдовался"
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>и кто на нас напал, кому Родину предаём?
>уже воюем?
посмотри на карту размещения баз НАТО и подумай, воюем ли мы или нет. Пиндеть можно сколько угодно, но веревочку вокруг нас сжимают.
Тебе не понятно, что делают эти черти и против кого дружат?
> Про власовцев.. ну вишь ли.. в Германии были антифашисты нопример. Они - власовцы?
они антифашисты, а власов воевал на стороне фашистов и конкретно осуществлял геноцид населения на оккупированных фашистами территориях. У тебя мозг поражен тяжелым заболеванием: "предатель". Ты этого не понимаешь.
>уже воюем?
посмотри на карту размещения баз НАТО и подумай, воюем ли мы или нет. Пиндеть можно сколько угодно, но веревочку вокруг нас сжимают.
Тебе не понятно, что делают эти черти и против кого дружат?
> Про власовцев.. ну вишь ли.. в Германии были антифашисты нопример. Они - власовцы?
они антифашисты, а власов воевал на стороне фашистов и конкретно осуществлял геноцид населения на оккупированных фашистами территориях. У тебя мозг поражен тяжелым заболеванием: "предатель". Ты этого не понимаешь.
 | ||
 |
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
эсер, не я базы накликал. Кто предатель?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
ещё момент: а вот эти пророссийские донецкие - они предатели или нет?
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>лёд тронулся
>http://www.newsru.com/world/02apr2014/nato_ukr.ht ml
Хм, предсказуемо и неоригинально, тем более, что именно вот это сейчас движет Расмуссеном:
"в сентябре ему на смену придет новый генеральный секретарь НАТО - бывший премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг, "который отличается более умеренными взглядами".
>http://www.newsru.com/world/02apr2014/nato_ukr.ht ml
Хм, предсказуемо и неоригинально, тем более, что именно вот это сейчас движет Расмуссеном:
"в сентябре ему на смену придет новый генеральный секретарь НАТО - бывший премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг, "который отличается более умеренными взглядами".
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Йенс Столтенберг
По прозвищу Стеклов.
По прозвищу Стеклов.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
и ента...
не я острова китайцам отдал.
я как раз тогда просветительскую работу вёл. Разъяснял юридическую сторону. Благо книги под рукой имелись.
а всякие там бенсоны до потолка подпрыгивают от радости..
да и ты по ходу тоже
ибо патриотизм у нас проявлять положено только по отношению к США.
чувак, это не патриотизм. Это просто твоё политическое убеждение.. пойми и осознай.
не я острова китайцам отдал.
я как раз тогда просветительскую работу вёл. Разъяснял юридическую сторону. Благо книги под рукой имелись.
а всякие там бенсоны до потолка подпрыгивают от радости..
да и ты по ходу тоже
ибо патриотизм у нас проявлять положено только по отношению к США.
чувак, это не патриотизм. Это просто твоё политическое убеждение.. пойми и осознай.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>вот эти пророссийские донецкие - они предатели или нет?
нет онинив коем случае не предатели. У этих людей генетическая память и понятие о том, кто чужой а кто свой на очень высоком уровне. Они точно знают откуда приходит "хорошо", а откуда всякая грязь. Они как раз за ту Украину, которую создавали их предки в союзе с Россией.
Почему ты считаешь нормальным что весь майдан во флагах ЕС? Это ведь другое государственное образование. Эти западлянцы просто хотят в ЕС, а Донецкие и например Одесские хотят быть с Россией и соответственно они со флагами России, в чем проблема?
нет онинив коем случае не предатели. У этих людей генетическая память и понятие о том, кто чужой а кто свой на очень высоком уровне. Они точно знают откуда приходит "хорошо", а откуда всякая грязь. Они как раз за ту Украину, которую создавали их предки в союзе с Россией.
Почему ты считаешь нормальным что весь майдан во флагах ЕС? Это ведь другое государственное образование. Эти западлянцы просто хотят в ЕС, а Донецкие и например Одесские хотят быть с Россией и соответственно они со флагами России, в чем проблема?
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>.... не я базы накликал. Кто предатель?
тебе это нравится, ты предатель.
тебе это нравится, ты предатель.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ибо патриотизм у нас проявлять положено только по отношению к США.
>чувак, это не патриотизм. Это просто твоё политическое убеждение.. пойми и осознай.
у нас нет никаких особых законов и прочих актов по поводу патриотизма не неси куйню. США это враг, который постоянно и планомерно осуществляет агрессию в отношение нас. Китай враг только в твоем воображении. Покажи мне карту китайских баз вокруг России, чтобы я испугался и поверил тебе, если нет таковой то кочумай.
>чувак, это не патриотизм. Это просто твоё политическое убеждение.. пойми и осознай.
у нас нет никаких особых законов и прочих актов по поводу патриотизма не неси куйню. США это враг, который постоянно и планомерно осуществляет агрессию в отношение нас. Китай враг только в твоем воображении. Покажи мне карту китайских баз вокруг России, чтобы я испугался и поверил тебе, если нет таковой то кочумай.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>тебе это нравится, ты предатель.
с чего ты взял? вот из какого УЯ, извини, ты это высосал?
мне нравится активность НАТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что я против оккупации Крыма. По мне Крым надо вернуть Украине, НАТО оставить на прежнем месте.
А ЕС - дело их внутреннее. По мне так пох, где болтаться
с чего ты взял? вот из какого УЯ, извини, ты это высосал?
мне нравится активность НАТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что я против оккупации Крыма. По мне Крым надо вернуть Украине, НАТО оставить на прежнем месте.
А ЕС - дело их внутреннее. По мне так пох, где болтаться
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Покажи мне карту китайских баз вокруг России
смешной, Китай - наш сосед. Зачем ему базы , когда их миллиард и конкретные территориальные претензии не по периметру расположены, а на нашей, к несчастью, общей границе?
смешной, Китай - наш сосед. Зачем ему базы , когда их миллиард и конкретные территориальные претензии не по периметру расположены, а на нашей, к несчастью, общей границе?
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>мне нравится активность НАТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что я против оккупации Крыма
тебе нравится активность врага, значит ты враг и точка. Я уже говорил, что на войне не убивают понемножку и наполовину, а также на ту маленькую часть на которую ты сомневаешься или несогласен.
Жители Крыма так захотели и все. Без их желания такое было бы не возможно. Надо бумать в первую очередь о тех, кого это касается напрямую, а не всяких левых жителей Украины из Львова или Киева. Львов на месте и Киев тоже. никто их не трогает и никуда не зовет. Захотят--рассмотрят. Крымчане захотели--базар окончен.
тебе нравится активность врага, значит ты враг и точка. Я уже говорил, что на войне не убивают понемножку и наполовину, а также на ту маленькую часть на которую ты сомневаешься или несогласен.
Жители Крыма так захотели и все. Без их желания такое было бы не возможно. Надо бумать в первую очередь о тех, кого это касается напрямую, а не всяких левых жителей Украины из Львова или Киева. Львов на месте и Киев тоже. никто их не трогает и никуда не зовет. Захотят--рассмотрят. Крымчане захотели--базар окончен.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Покажи мне карту китайских баз вокруг России
>смешной, Китай - наш сосед. Зачем ему базы , когда их миллиард и конкретные территориальные претензии не по периметру расположены, а на нашей, к несчастью, общей границе?
на нет и суда нет. С таким же успехом они могут ссать по поводу агрессии РФ, а по факту уже достигнуто соглашение о создании военного союза между Китаем и РФ.
>смешной, Китай - наш сосед. Зачем ему базы , когда их миллиард и конкретные территориальные претензии не по периметру расположены, а на нашей, к несчастью, общей границе?
на нет и суда нет. С таким же успехом они могут ссать по поводу агрессии РФ, а по факту уже достигнуто соглашение о создании военного союза между Китаем и РФ.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>создании военного союза между Китаем и РФ.
бред, который я слышу уже лет 10 минимум.
бред, который я слышу уже лет 10 минимум.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>значит ты враг и точка
здрасьте. Базы НАТО - решение Киева. Как допустит их, так потом и вышвырнет.
Я за мир, ты за войну.
Народы на референдуме не определяют, где сегодня проводить границу, а где завтра. Они лишь высказывают своё пожелание. Как правило малоинтересное кому-либо. Но ты на своём стоишь.. Ну нехай…
Собственно, конфликты и проистекают - от таких вот референдумов. Тем более народы некоренные.
Потом китайцы также понаехавшие нарешают на ДВ, а ты будешь с Америкой воевать. Ядерным оружием...
здрасьте. Базы НАТО - решение Киева. Как допустит их, так потом и вышвырнет.
Я за мир, ты за войну.
Народы на референдуме не определяют, где сегодня проводить границу, а где завтра. Они лишь высказывают своё пожелание. Как правило малоинтересное кому-либо. Но ты на своём стоишь.. Ну нехай…
Собственно, конфликты и проистекают - от таких вот референдумов. Тем более народы некоренные.
Потом китайцы также понаехавшие нарешают на ДВ, а ты будешь с Америкой воевать. Ядерным оружием...
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>значит ты враг и точка
..эта логика меня просто приводит в тупик ...а может ты враг, если поддерживаешь нынешнюю стратегию поведения страны, которая зачем-то поимела кучу проблем по безопасности в связи с дикими решениями пр-ва??
..эта логика меня просто приводит в тупик ...а может ты враг, если поддерживаешь нынешнюю стратегию поведения страны, которая зачем-то поимела кучу проблем по безопасности в связи с дикими решениями пр-ва??
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>здрасьте. Базы НАТО - решение Киева. Как допустит их, так потом и вышвырнет.
Ты наивный мальчик. Назови хоть одну точку на карте, где была база НАТО, которую вышвырнули. В Украину планомерно вваливали миллиарды долларов. Сорес писал русофобские учебники и прочую ересь. Сотни НКО в течение 20 лет окучивали неокрепшие мозги народа и че они все это сольют из за какого-то решения правительства банановой республики? Ты вашще чувствуешь реальность-то. В африке раскуячили Тунис, Ливию и пропиндосский Египет, только за то, что они обсудили и приняли решение слезть с бакса, не ужели ты думаешь, что с какой-то Украиной кто-то будет церемонится.
>..эта логика меня просто приводит в тупик ...а может ты враг, если поддерживаешь нынешнюю стратегию поведения страны, которая зачем-то поимела кучу проблем по безопасности в связи с дикими решениями пр-ва??
нет. Все сделано в плане безопасности абсолютно правильно. Сдача Севастополя--это огромные проблемы по безопасности, а остальное твое воображение.
Ты наивный мальчик. Назови хоть одну точку на карте, где была база НАТО, которую вышвырнули. В Украину планомерно вваливали миллиарды долларов. Сорес писал русофобские учебники и прочую ересь. Сотни НКО в течение 20 лет окучивали неокрепшие мозги народа и че они все это сольют из за какого-то решения правительства банановой республики? Ты вашще чувствуешь реальность-то. В африке раскуячили Тунис, Ливию и пропиндосский Египет, только за то, что они обсудили и приняли решение слезть с бакса, не ужели ты думаешь, что с какой-то Украиной кто-то будет церемонится.
>..эта логика меня просто приводит в тупик ...а может ты враг, если поддерживаешь нынешнюю стратегию поведения страны, которая зачем-то поимела кучу проблем по безопасности в связи с дикими решениями пр-ва??
нет. Все сделано в плане безопасности абсолютно правильно. Сдача Севастополя--это огромные проблемы по безопасности, а остальное твое воображение.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>нет. Все сделано в плане безопасности абсолютно правильно. Сдача Севастополя--это огромные проблемы по безопасности, а остальное твое воображение.
позволь мне остаться при своем мнении))
позволь мне остаться при своем мнении))
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>нет. Все сделано в плане безопасности абсолютно правильно. Сдача Севастополя--это огромные проблемы по безопасности, а остальное твое воображение.
>позволь мне остаться при своем мнении))
я те не начальнег...вроде....точно не начальнег т.к. ты в Питере, че меня спрашивать, делай, как знаешь.
>позволь мне остаться при своем мнении))
я те не начальнег...вроде....точно не начальнег т.к. ты в Питере, че меня спрашивать, делай, как знаешь.
Автор: Ro mantik
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Покажи мне карту китайских баз вокруг России
>смешной, Китай - наш сосед. Зачем ему базы , когда их миллиард и конкретные территориальные претензии не по периметру расположены, а на нашей, к несчастью, общей границе?
Один ваш политолог высказался так:
"Кстати, смирительную рубашку оденут на нас вежливые раскосые человечки, тьмы которых, внезапно возникнув как бы из ниоткуда, придут обеспечить по нашим же крымским лекалам свободное волеизъявление коренных народов Сибири и Дальнего Востока. Это гарвардских ботаников может запугать хулиган-второгодник, размахивающий ядерной бритвой и угрожающий превратить их всех в радиоактивный пепел. А настоящий поднебесный бугор просто разотрет его как мелкую подзаборную шпану, разменяв в крайнем случае по 140 миллионов населения в качестве неприемлемого, а для кого-то и вполне даже приемлемого ущерба."
Может не НАТО нужно бояться? До последнего времени у России с НАТО было же нормальное или приемлемое сотрудничество.
>смешной, Китай - наш сосед. Зачем ему базы , когда их миллиард и конкретные территориальные претензии не по периметру расположены, а на нашей, к несчастью, общей границе?
Один ваш политолог высказался так:
"Кстати, смирительную рубашку оденут на нас вежливые раскосые человечки, тьмы которых, внезапно возникнув как бы из ниоткуда, придут обеспечить по нашим же крымским лекалам свободное волеизъявление коренных народов Сибири и Дальнего Востока. Это гарвардских ботаников может запугать хулиган-второгодник, размахивающий ядерной бритвой и угрожающий превратить их всех в радиоактивный пепел. А настоящий поднебесный бугор просто разотрет его как мелкую подзаборную шпану, разменяв в крайнем случае по 140 миллионов населения в качестве неприемлемого, а для кого-то и вполне даже приемлемого ущерба."
Может не НАТО нужно бояться? До последнего времени у России с НАТО было же нормальное или приемлемое сотрудничество.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Может не НАТО нужно бояться? До последнего времени у России с НАТО было же нормальное или приемлемое сотрудничество.
ты на картинки не пробоваал смотреть? зря не пробовал иди смотри на предыдущей странице. Нас окружают именно НАТО, а не планета нибиру и острова Полинезии и вы, Украина уже участвуете в этом
На майдане про то, что мы братья никто особо не вспоминал, чете только в контексте Крыма начали, а до этого помню клятые москали были, рашка, монголо-кацапы...ну и прочий хохлофольклор.
ты на картинки не пробоваал смотреть? зря не пробовал иди смотри на предыдущей странице. Нас окружают именно НАТО, а не планета нибиру и острова Полинезии и вы, Украина уже участвуете в этом
На майдане про то, что мы братья никто особо не вспоминал, чете только в контексте Крыма начали, а до этого помню клятые москали были, рашка, монголо-кацапы...ну и прочий хохлофольклор.
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Потом китайцы также понаехавшие нарешают на ДВ
количество постоянно проживающих в ДВ китайцев до 30 тыщ - в Мск больше, всё прочее - гастролёры (максимальные оценки по сезоннам 200-300 тыщ), которые поработав и срубив деньгу, уезжают в родной фатерлянд - холодно им в РФ, неуютно.
количество постоянно проживающих в ДВ китайцев до 30 тыщ - в Мск больше, всё прочее - гастролёры (максимальные оценки по сезоннам 200-300 тыщ), которые поработав и срубив деньгу, уезжают в родной фатерлянд - холодно им в РФ, неуютно.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>всё прочее - гастролёры (максимальные оценки по сезоннам 200-300 тыщ), которые поработав и срубив деньгу, уезжают в родной фатерлянд - холодно им в РФ, неуютно.
***Еще круче обстоят дела в прилегающих к «Поднебесной» регионах Сибири и Дальнего Востока. Население здесь составляет около 10 миллионов человек, в то время как в приграничных китайских районах 150 миллионов китайцев уже давно жадно поглядывают через Амур на российские территории. Ряд исследователей считает, что уже сейчас в приграничных областях России проживает не менее 2 000 000 китайцев. Это означает, что китаец там - каждый шестой. В «закрытом» некогда Благовещенске китайцев уже 10% от общего числа населения.
Считаться с местными нравами и законами они уже нужным не считают. В Иркутске, например, недавно произошла массовая драка китайцев с полицией. 120 обнаглевших мигрантов закидывали ОМОН кирпичами и арматурой. По словам местных жителей, на давно перешедшие к китайцам таежные лесосеки полиция заглядывать уже не решается.
Вопиющие факты в своем письме к президенту России привел депутат Государственной Думы РФ Н.В.Курьянович. 70% местных рынков контролируются китайцами. Китайский контроль установлен практически над всей лесной промышленностью Сибири и Дальнего Востока. Ведется целенаправленное спаивание местного населения, за литр контрабандного китайского спирта просят всего 20 рублей. В ходе проверки в поселке Забайкальск, у 100% мигрантов выявлено полное отсутствие документов. В китайском засилии депутат прямо обвиняет коррумпированных чиновников таможни и ФМС.***
***Еще круче обстоят дела в прилегающих к «Поднебесной» регионах Сибири и Дальнего Востока. Население здесь составляет около 10 миллионов человек, в то время как в приграничных китайских районах 150 миллионов китайцев уже давно жадно поглядывают через Амур на российские территории. Ряд исследователей считает, что уже сейчас в приграничных областях России проживает не менее 2 000 000 китайцев. Это означает, что китаец там - каждый шестой. В «закрытом» некогда Благовещенске китайцев уже 10% от общего числа населения.
Считаться с местными нравами и законами они уже нужным не считают. В Иркутске, например, недавно произошла массовая драка китайцев с полицией. 120 обнаглевших мигрантов закидывали ОМОН кирпичами и арматурой. По словам местных жителей, на давно перешедшие к китайцам таежные лесосеки полиция заглядывать уже не решается.
Вопиющие факты в своем письме к президенту России привел депутат Государственной Думы РФ Н.В.Курьянович. 70% местных рынков контролируются китайцами. Китайский контроль установлен практически над всей лесной промышленностью Сибири и Дальнего Востока. Ведется целенаправленное спаивание местного населения, за литр контрабандного китайского спирта просят всего 20 рублей. В ходе проверки в поселке Забайкальск, у 100% мигрантов выявлено полное отсутствие документов. В китайском засилии депутат прямо обвиняет коррумпированных чиновников таможни и ФМС.***
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>и вы, Украина уже участвуете в этом
Извини, а как ты хотел? Чтобы отнять территорию, и потом тебя еще благодарили за это искренне полюбив?
Я уже раз десять сказал - в комплект к бестолковому Крыму вы получите под боком искреннего и откровенного врага численностью в 40 миллионов человек. С очень хорошей памятью. У каждой палки два конца. Что тут непонятно? Все чотко понимали на что идут, и что в итоге получится.
Насчет "а крымчане сами захотели" - это сказки для лохов.
Извини, а как ты хотел? Чтобы отнять территорию, и потом тебя еще благодарили за это искренне полюбив?
Я уже раз десять сказал - в комплект к бестолковому Крыму вы получите под боком искреннего и откровенного врага численностью в 40 миллионов человек. С очень хорошей памятью. У каждой палки два конца. Что тут непонятно? Все чотко понимали на что идут, и что в итоге получится.
Насчет "а крымчане сами захотели" - это сказки для лохов.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ряд исследователей считает, что уже сейчас в приграничных областях России проживает не менее 2 000 000 китайцев. Это означает, что китаец там - каждый шестой. В «закрытом» некогда Благовещенске китайцев уже 10% от общего числа населения.
ряд исследователей это кто? я представляю эту публику, но по именам и фамилиям, если несложно.
ряд исследователей это кто? я представляю эту публику, но по именам и фамилиям, если несложно.
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ряд исследователей считает, что уже сейчас в приграничных областях России проживает не менее 2 000 000 китайцев.
считают... Рэферендум проводится не среди временных мигрантов, а среди граждан конкретного гос-ва.
считают... Рэферендум проводится не среди временных мигрантов, а среди граждан конкретного гос-ва.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>и вы, Украина уже участвуете в этом
>Извини, а как ты хотел? Чтобы отнять территорию, и потом тебя еще благодарили за это искренне полюбив?
ни чего бы не было, если жители полуострова были бы против. Я понимаю тебя и наверно на твоем месте я думал бы также как и ты, но я по другую сторону. У нас никакой возможности гладить того, кто нас предает по эрогенным зонам. Просто уже пиндец, дальше уже Россия. Некуда дальше.
>Извини, а как ты хотел? Чтобы отнять территорию, и потом тебя еще благодарили за это искренне полюбив?
ни чего бы не было, если жители полуострова были бы против. Я понимаю тебя и наверно на твоем месте я думал бы также как и ты, но я по другую сторону. У нас никакой возможности гладить того, кто нас предает по эрогенным зонам. Просто уже пиндец, дальше уже Россия. Некуда дальше.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>количество постоянно проживающих в ДВ китайцев до 30 тыщ
VAC , уже тёрли. После закрытия демографической проблемы в СУАР увеличение численности китаёзов на ДВ может стать новым фокусом китайской демографической политики. Вопрос в их решении и только. Сами по себе китайцы к нам массово не хлынут. Но стоит только захотеть... за 5 - 10 лет наводнят..
Посему нынешняя численность вообще ни о чём не говорит.
Плюс проблемы с дефицитом девочек не забудь. Читал, не?
VAC , уже тёрли. После закрытия демографической проблемы в СУАР увеличение численности китаёзов на ДВ может стать новым фокусом китайской демографической политики. Вопрос в их решении и только. Сами по себе китайцы к нам массово не хлынут. Но стоит только захотеть... за 5 - 10 лет наводнят..
Посему нынешняя численность вообще ни о чём не говорит.
Плюс проблемы с дефицитом девочек не забудь. Читал, не?
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>считают... Рэферендум проводится не среди временных мигрантов, а среди граждан конкретного гос-ва.
вак, там не будет референдума.. референдум для интеллигенции.
Острова без референдума отдали как бы..
во смешные то
вак, там не будет референдума.. референдум для интеллигенции.
Острова без референдума отдали как бы..
во смешные то
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Насчет "а крымчане сами захотели" - это сказки для лохов.
нет. не сказки. Это не путин вывешивал на балконы в Севастополе триколоры , это не Путин всем наливал и заставлял пускаться в пляс и т.д. по результатам референдума, это блин крымские ветераны плакали от счастья, что свалили. Не все вписывается в упрощенные картинки. Да, на войне свой/чужой, ты уже на войне, ты патриот. ты по своему молодец, кули сделать.
нет. не сказки. Это не путин вывешивал на балконы в Севастополе триколоры , это не Путин всем наливал и заставлял пускаться в пляс и т.д. по результатам референдума, это блин крымские ветераны плакали от счастья, что свалили. Не все вписывается в упрощенные картинки. Да, на войне свой/чужой, ты уже на войне, ты патриот. ты по своему молодец, кули сделать.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
и чо я раньше на дискуськи не захаживал? так все живенько, порой бестолковенько, но весело
Автор: Гена
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Насчет "а крымчане сами захотели" - это сказки для лохов.
Stop , конечно наше ТВ нас развело как лохов, не показали, как во всех городах крыма, возмущённые местные жители майданили день и ночь против окупации РФ, как зелёные человечики вытаскивали запуганное население из домов, и пинками, под дулами автоматов и БТР, тащили местное население на голосование, как украинские воинские части отстреливались до последнего патрона и т.д. нам только каждый день крутили картинку подвипившей компашки с московского караоке поющего гимн РФ.
Stop , конечно наше ТВ нас развело как лохов, не показали, как во всех городах крыма, возмущённые местные жители майданили день и ночь против окупации РФ, как зелёные человечики вытаскивали запуганное население из домов, и пинками, под дулами автоматов и БТР, тащили местное население на голосование, как украинские воинские части отстреливались до последнего патрона и т.д. нам только каждый день крутили картинку подвипившей компашки с московского караоке поющего гимн РФ.
Автор: VAC
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Но стоит только захотеть... за 5 - 10 лет наводнят..
поэтому нужны дорогостоящие проекты, с привлечением рабочих с семьями... вроде того же космодрома "Свободный", но масштабнее - в регионы Приамурья надо бапки вкладывать немерянно.
поэтому нужны дорогостоящие проекты, с привлечением рабочих с семьями... вроде того же космодрома "Свободный", но масштабнее - в регионы Приамурья надо бапки вкладывать немерянно.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>и чо я раньше на дискуськи не захаживал? так все живенько, порой бестолковенько, но весело
смотри засосет. Я тоже раньше не захаживал....
смотри засосет. Я тоже раньше не захаживал....
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ряд исследователей это кто? я представляю эту публику, но по именам и фамилиям, если несложно.
>считают... Рэферендум проводится не среди временных мигрантов, а среди граждан конкретного гос-ва.
вы читайте между строк, а не цепляйтесь к словам))-----70% рынка контролируют китайцы----соответственно смело можете умножать цифру легальной миграции на 5-10- все лесопилки принадлежат и контролируются китайцами- русские на них не работают в основном))------причем тут референдум?..
>считают... Рэферендум проводится не среди временных мигрантов, а среди граждан конкретного гос-ва.
вы читайте между строк, а не цепляйтесь к словам))-----70% рынка контролируют китайцы----соответственно смело можете умножать цифру легальной миграции на 5-10- все лесопилки принадлежат и контролируются китайцами- русские на них не работают в основном))------причем тут референдум?..
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>вы читайте между строк, а не цепляйтесь к словам))-----70% рынка контролируют китайцы----соответственно смело можете умножать цифру легальной миграции на 5-10- все лесопилки принадлежат и контролируются китайцами- русские на них не работают в основном))------причем тут референдум?..
меня не интересуют цифры из голов неведомых исследователей, тем более, что я представляю механизм создания практически любой цифры для любой ситуации. Меня интересует КТО, а что он это уже и так понятно.
меня не интересуют цифры из голов неведомых исследователей, тем более, что я представляю механизм создания практически любой цифры для любой ситуации. Меня интересует КТО, а что он это уже и так понятно.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>меня не интересуют цифры из голов неведомых исследователей,
так возьми цифры легальные- 200тыс в сезон- умножь на 5-10--и получишь тоже самое...я абсолютно не сомневаюсь..ибо легальные цифры мигрантов в Питере тоже надо умножать на 10, -не ошибешься..-и результат можно даже наблюдать на улицах города и в целых районах))
так возьми цифры легальные- 200тыс в сезон- умножь на 5-10--и получишь тоже самое...я абсолютно не сомневаюсь..ибо легальные цифры мигрантов в Питере тоже надо умножать на 10, -не ошибешься..-и результат можно даже наблюдать на улицах города и в целых районах))
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>>так возьми цифры легальные- 200тыс в сезон- умножь на 5-10--и получишь тоже самое...я абсолютно не сомневаюсь..ибо легальные цифры мигрантов в Питере тоже надо умножать на 10, -не ошибешься..-и результат можно даже наблюдать на улицах города и в целых районах))
Эд, я тебе же сказал, что впаривать я и сам умею и циферки рисовать нужные. Че ты меня лечишь?))))
Эд, я тебе же сказал, что впаривать я и сам умею и циферки рисовать нужные. Че ты меня лечишь?))))
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>и вы, Украина уже участвуете в этом
>Извини, а как ты хотел? Чтобы отнять территорию, и потом тебя еще благодарили за это искренне полюбив?
>Я уже раз десять сказал - в комплект к бестолковому Крыму вы получите под боком искреннего и откровенного врага численностью в 40 миллионов человек. С очень хорошей памятью. У каждой палки два конца. Что тут непонятно? Все чотко понимали на что идут, и что в итоге получится.
>Насчет "а крымчане сами захотели" - это сказки для лохов.
Очень жаль, что в незалежной почти никто не смекает, что через 3-5 лет такой свистопляски 40 миллионов могут значительно поредеть, причем абсолютно без помощи Москвы. Наверное, это слишком сложно для понимания для мозгов, из которых через край плещет: "Караул! Мобилку отжали!" Даже умнейший и адекватнейший Стоп словно ослеп и оглох, и только продолжает верещать.
>Извини, а как ты хотел? Чтобы отнять территорию, и потом тебя еще благодарили за это искренне полюбив?
>Я уже раз десять сказал - в комплект к бестолковому Крыму вы получите под боком искреннего и откровенного врага численностью в 40 миллионов человек. С очень хорошей памятью. У каждой палки два конца. Что тут непонятно? Все чотко понимали на что идут, и что в итоге получится.
>Насчет "а крымчане сами захотели" - это сказки для лохов.
Очень жаль, что в незалежной почти никто не смекает, что через 3-5 лет такой свистопляски 40 миллионов могут значительно поредеть, причем абсолютно без помощи Москвы. Наверное, это слишком сложно для понимания для мозгов, из которых через край плещет: "Караул! Мобилку отжали!"
Даже умнейший и адекватнейший Стоп словно ослеп и оглох, и только продолжает верещать.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Эд, я тебе же сказал, что впаривать я и сам умею и циферки рисовать нужные. Че ты меня лечишь?))))
я не лечу--я тебе показываю реальность, а ты меня спрашиваешь о том где это написано=)))
я не лечу--я тебе показываю реальность, а ты меня спрашиваешь о том где это написано=)))
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Даже умнейший и адекватнейший Стоп словно ослеп и оглох, и только продолжает верещать.
Он дошёл до того, что стал оскорблять незнакомых ему людей
Он дошёл до того, что стал оскорблять незнакомых ему людей
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>я не лечу--я тебе показываю реальность, а ты меня спрашиваешь о том где это написано=)))
я тя не спрашил. Где это написано, я тя спрашивал6 "КТО ЭТИ ЛЮДИ?" а где я и так представляю
я тя не спрашил. Где это написано, я тя спрашивал6 "КТО ЭТИ ЛЮДИ?" а где я и так представляю
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Он дошёл до того, что стал оскорблять незнакомых ему людей
да ладно не парьтесь и не обижайтесь. Я вот его понимаю.
да ладно не парьтесь и не обижайтесь. Я вот его понимаю.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>поэтому нужны дорогостоящие проекты
>Кому нужны?
России. Впрочем, эсеру ничего не нужно..
>Кому нужны?
России. Впрочем, эсеру ничего не нужно..
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Ну вот и начинается развод "брадских народоф", наши начали уводить с Украины производство:
Гендиректор «Уралвагонзавода»: Все вагоностроительные предприятия на Украине закроются
Гендиректор «Уралвагонзавода»: Все вагоностроительные предприятия на Украине закроются
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Опомнился. Нет уже никакой России. Есть филиал Израиля, населённый дебилами.
самокритично, ноя не поддерживаю...но за искренность благодарю
самокритично, ноя не поддерживаю...но за искренность благодарю
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Если с американцами и их нато более или менее все понятно и это геополитическая "страшилка" не может преподнести практически ничего нового, то насчет китайцев я склонен действительно опасаться. Это реальная проблема в недалеком будущем, их много, они трудолюбивые и у них на генном уровне заложена идея о Великой Китайскои Империи.
На самом деле, такое благосклонное отношение к действиям России продиктовано прагматичностью и расчетливостью китайской империи. Там не скрывают, что еще в ближайшие 20 лет Китаю не стоит давить на Россию, а наоборот, всем видом и даже действием показывать благосклонность к своему "северному соседу". Пока. Китай еще не может открыто соперничать с Америкой и в извечном противостоянии Россия - США непременно будет пусть и не открыто, но показывать направленность и приоритет... но это пока...
цитата:
Владимир Путин по поводу китайской миграции заявил, что: «Если в ближайшем будущем мы не предпримем практические шаги для развития Дальнего Востока, в течение нескольких десятилетий, российское население будет говорить на китайском, японском и корейском» Так что забрав Крым, правительство явно показывает не только США и ЕС, но и остальному миру - "мы можем принимать решения самостоятельно" и в политическом плане, присоединение Крыма весьма разумный шаг.
Но и для КНР это на руку, это прецедент покруче Косово именно для них. При неблагоприятном развитии событий для Сибири и ДВ (ассимиляция), будет очень легко и "законно" путем проведения референдума присоединить часть освоенных земель. И именно этот факт, как коренного жителя Сибири в пятом поколении, меня напрягает сильнее чем вся Америка с Европой вместе взятая... Так то...
На самом деле, такое благосклонное отношение к действиям России продиктовано прагматичностью и расчетливостью китайской империи. Там не скрывают, что еще в ближайшие 20 лет Китаю не стоит давить на Россию, а наоборот, всем видом и даже действием показывать благосклонность к своему "северному соседу". Пока. Китай еще не может открыто соперничать с Америкой и в извечном противостоянии Россия - США непременно будет пусть и не открыто, но показывать направленность и приоритет... но это пока...
цитата:
Владимир Путин по поводу китайской миграции заявил, что: «Если в ближайшем будущем мы не предпримем практические шаги для развития Дальнего Востока, в течение нескольких десятилетий, российское население будет говорить на китайском, японском и корейском» Так что забрав Крым, правительство явно показывает не только США и ЕС, но и остальному миру - "мы можем принимать решения самостоятельно" и в политическом плане, присоединение Крыма весьма разумный шаг.
Но и для КНР это на руку, это прецедент покруче Косово именно для них. При неблагоприятном развитии событий для Сибири и ДВ (ассимиляция), будет очень легко и "законно" путем проведения референдума присоединить часть освоенных земель. И именно этот факт, как коренного жителя Сибири в пятом поколении, меня напрягает сильнее чем вся Америка с Европой вместе взятая... Так то...
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Это реальная проблема в недалеком будущем, их много, они трудолюбивые и у них на генном уровне заложена идея о Великой Китайскои Империи.
какбе это сказать покультурнее......не преувеличиваете качества китайце и не приписывайте им того, чего у них не заложено Господом. Они великолепные исполнители. Они очень хорошо организованы, они умеют ждать и дожидаться ништяков, но они не те, кто руководит.
какбе это сказать покультурнее......не преувеличиваете качества китайце и не приписывайте им того, чего у них не заложено Господом. Они великолепные исполнители. Они очень хорошо организованы, они умеют ждать и дожидаться ништяков, но они не те, кто руководит.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>какбе это сказать покультурнее......не преувеличиваете качества китайце и не приписывайте им того, чего у них не заложено Господом. Они великолепные исполнители. Они очень хорошо организованы, они умеют ждать и дожидаться ништяков, но они не те, кто руководит.
..все------разговор о китайцах с тобой закончен))- все имеет пределы))
..все------разговор о китайцах с тобой закончен))- все имеет пределы))
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>но они не те, кто руководит.
А вот это как раз не важно, руководить монголоидной рассой может и кучка европейцев прокитайски настроенных. И не стоит недооценивать древнейшую цивилизацию. Единственное что может остановить глубокое заселение земель, это некомфортные климатические условия, как верно было подмечено чуть выше.
А вот это как раз не важно, руководить монголоидной рассой может и кучка европейцев прокитайски настроенных. И не стоит недооценивать древнейшую цивилизацию. Единственное что может остановить глубокое заселение земель, это некомфортные климатические условия, как верно было подмечено чуть выше.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>ни чего бы не было, если жители полуострова были бы против.
А всех их спрашивали? Референдум провели со скоростью поноса, проголосовало менее трети жителей. Да и вообще это больше на цырк похоже было. Ты хоть кого-то из ЦИК назовешь? Кто эти люди ВООБЩЕ? И кто такие вообще "крымчане", у них цвет кожи другой?
Я тебя уверяю, если Кубань подобный "референдум" проведет и 100% проголосует за выход - там танки через шесть часов будут на каждом перекрестке стоять, а счетную комиссию будут в подвале допрашивать. Никто такого сделать не даст.
А уж референдум, проведенный в условиях присутствия иностранных вооруженных сил вторжения - извини, это только в Африке в такое верят. Да и то, не верят а только вид делают.
Я тя умоляю не подводи под аннексию теоретическую базу.
А всех их спрашивали? Референдум провели со скоростью поноса, проголосовало менее трети жителей. Да и вообще это больше на цырк похоже было. Ты хоть кого-то из ЦИК назовешь? Кто эти люди ВООБЩЕ? И кто такие вообще "крымчане", у них цвет кожи другой?
Я тебя уверяю, если Кубань подобный "референдум" проведет и 100% проголосует за выход - там танки через шесть часов будут на каждом перекрестке стоять, а счетную комиссию будут в подвале допрашивать. Никто такого сделать не даст.
А уж референдум, проведенный в условиях присутствия иностранных вооруженных сил вторжения - извини, это только в Африке в такое верят. Да и то, не верят а только вид делают.
Я тя умоляю не подводи под аннексию теоретическую базу.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Stop , конечно наше ТВ нас развело как лохов, не показали, как во всех городах крыма, возмущённые местные жители майданили день и ночь против окупации РФ, как зелёные человечики вытаскивали запуганное население из домов, и пинками, под дулами автоматов и БТР, тащили местное население на голосование, как украинские воинские части отстреливались до последнего патрона и т.д. нам только каждый день крутили картинку подвипившей компашки с московского караоке поющего гимн РФ.
Нет, конечно, все так и было. По результатам Курбан-Байрама Москва давно уже должна была стать частью Таджикистана. Это если телевизор смотреть.
>Очень жаль, что в незалежной почти никто не смекает, что через 3-5 лет такой свистопляски 40 миллионов могут значительно поредеть, причем абсолютно без помощи Москвы
Очень жаль,что кто-то не понимает что такое "внутренние дела".
А насчет поредеть - так ты собственной демографической статистикой озаботься, а уже потом начинай других далеть и памагать.
Нет, конечно, все так и было. По результатам Курбан-Байрама Москва давно уже должна была стать частью Таджикистана. Это если телевизор смотреть.
>Очень жаль, что в незалежной почти никто не смекает, что через 3-5 лет такой свистопляски 40 миллионов могут значительно поредеть, причем абсолютно без помощи Москвы
Очень жаль,что кто-то не понимает что такое "внутренние дела".
А насчет поредеть - так ты собственной демографической статистикой озаботься, а уже потом начинай других далеть и памагать.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
И еще, господин Ether , а Вы были в Китае? Если нет, то советую съездить и посмотреть как они живут(естественно в крупных городах), после этого у Вас слетит подобная высокомерность по отношению к этой расе)))
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>проголосовало менее трети жителей.
бездоказательно.
бездоказательно.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Референдум провели со скоростью поноса, проголосовало менее трети жителей.
не слушай йопнутого татарина, вернее читай правильно, что он трындит. Он сказал, что только татары являются тру крымчанами, а остальные туристы (украинцы кстати тоже), соответственно из всех татар по его расчетам проголосовали че-то там чуть больше 30%. Там реальные цифры по явке за 80% от общего количества граждан.
В общем думай как хочешь. Ты сам повелся на картинки из ваших СМИ, принял ее и сам ее обслуживаешь, че мы те можем доказать.
не слушай йопнутого татарина, вернее читай правильно, что он трындит. Он сказал, что только татары являются тру крымчанами, а остальные туристы (украинцы кстати тоже), соответственно из всех татар по его расчетам проголосовали че-то там чуть больше 30%. Там реальные цифры по явке за 80% от общего количества граждан.
В общем думай как хочешь. Ты сам повелся на картинки из ваших СМИ, принял ее и сам ее обслуживаешь, че мы те можем доказать.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
У Мира нет сомнений за итоги референдума. Об этом говорит риторика.
Проблемы с законностью.
Проблемы с законностью.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>И еще, господин Ether , а Вы были в Китае? Если нет, то советую съездить и посмотреть как они живут(естественно в крупных городах), после этого у Вас слетит подобная высокомерность по отношению к этой расе)))
у меня нет никакого высокомерия. но как Господь создал--так создал.
Кстати я не был в Китае, но их культура в общем мне интересна.
у меня нет никакого высокомерия. но как Господь создал--так создал.
Кстати я не был в Китае, но их культура в общем мне интересна.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>советую съездить и посмотреть как они живут(естественно в крупных городах),
Брат ездил, был на восточном побережье - челюсть отвисла, цилизация.
В глубинке говорят куевенько у них всё пока.
Брат ездил, был на восточном побережье - челюсть отвисла, цилизация.
В глубинке говорят куевенько у них всё пока.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А насчет поредеть - так ты собственной демографической статистикой озаботься,
А вот здесь позволю не согласится. как раз в последние пять лет идет прибыль а не убыль по рождаемости. И в это я даже могу без статистических данных поверить, огромное количестко беременных женщин и не меньшее количество детей от года до четырех наблюдаю у себя в городе. И дело даже не в материнском капитале, просто люди перестали боятся заводить детей. Плюс я вижу какое количество м2 жилья было построено за последние 7 лет. Проблем - куча, но идет явный прогресс, у меня есть глаза. И это в Томске (на отшибе ТрансСиба), про Новосиб, Кемерово Иркутск и Красноярск молчу. А кемерово. вообще очумелый город, чистота, дороги если не отличные, то очень неплохие. Конечно, как это почти всегда бывает снег тает вместе с асфальтом(нынче вообще какая то жопа), но тут уж ничего не поделать, климатические условия такие, не Европа блин.
А вот здесь позволю не согласится. как раз в последние пять лет идет прибыль а не убыль по рождаемости. И в это я даже могу без статистических данных поверить, огромное количестко беременных женщин и не меньшее количество детей от года до четырех наблюдаю у себя в городе. И дело даже не в материнском капитале, просто люди перестали боятся заводить детей. Плюс я вижу какое количество м2 жилья было построено за последние 7 лет. Проблем - куча, но идет явный прогресс, у меня есть глаза. И это в Томске (на отшибе ТрансСиба), про Новосиб, Кемерово Иркутск и Красноярск молчу. А кемерово. вообще очумелый город, чистота, дороги если не отличные, то очень неплохие. Конечно, как это почти всегда бывает снег тает вместе с асфальтом(нынче вообще какая то жопа), но тут уж ничего не поделать, климатические условия такие, не Европа блин.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Я тебя уверяю, если Кубань подобный "референдум" проведет и 100% проголосует за выход ....
че ты несешь... короче я уже не удивлюсь, если увижу тебя прыгающим на майдане...... плять пайду я нафек отсель, настроение уже испорчено.
че ты несешь... короче я уже не удивлюсь, если увижу тебя прыгающим на майдане...... плять пайду я нафек отсель, настроение уже испорчено.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Кстати я не был в Китае, но их культура в общем мне интересна.
Советую съездить, оно того стоит)
Советую съездить, оно того стоит)
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Советую съездить, оно того стоит)
я сам себе советую, но по времени не получатся даже до Турции доехать отдохнуть.
я сам себе советую, но по времени не получатся даже до Турции доехать отдохнуть.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>В глубинке говорят куевенько у них всё пока.
мягко сказано, страна контрастов не только Индия
мягко сказано, страна контрастов не только Индия
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>но по времени не получатся даже до Турции доехать отдохнуть.
ээх, и я со своей вечной работой... ээх(((
ээх, и я со своей вечной работой... ээх(((
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>И это в Томске (на отшибе ТрансСиба),
Брат несколько лет в Омске работал. Говорит афигенно там, не хуже московий. А дороги ваще улёт, рассказывал как пересек урал - сплошные автобаны (он самоходом туда поехал).
Не знаю даж кому верить.
Брат несколько лет в Омске работал. Говорит афигенно там, не хуже московий. А дороги ваще улёт, рассказывал как пересек урал - сплошные автобаны (он самоходом туда поехал).
Не знаю даж кому верить.
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>смешной, Китай - наш сосед. Зачем ему базы , когда их миллиард и конкретные территориальные претензии не по периметру расположены, а на нашей, к несчастью, общей границе?
olirup , ты как всегда бздишь в лужу от незнания, посмотри сколько у китая спорных территорий с соседями, не только с РФ. Индия, япония, да собсно сам тайвань. Леня, ты когда в школу пойдешь?
olirup , ты как всегда бздишь в лужу от незнания, посмотри сколько у китая спорных территорий с соседями, не только с РФ. Индия, япония, да собсно сам тайвань. Леня, ты когда в школу пойдешь?
Автор: D.Benson
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>,
>Брат ездил, был на восточном побережье - челюсть отвисла, цилизация.
>В глубинке говорят куевенько у них всё пока.
Брешут. Там крестьян миллионеров уже полно. И даже простые живут и радуются , ....копаются в огородах ....на свежем воздухе.
А есть целые зажиточные села и мини города с коммунистическим строем!
Это я не пошутил.
>Брат ездил, был на восточном побережье - челюсть отвисла, цилизация.
>В глубинке говорят куевенько у них всё пока.
Брешут. Там крестьян миллионеров уже полно. И даже простые живут и радуются , ....копаются в огородах ....на свежем воздухе.
А есть целые зажиточные села и мини города с коммунистическим строем!
Это я не пошутил.
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Не знаю даж кому верить.
только себе
только себе
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
столько тем в параллель...
Про Китай. У них нет имперской идеи в классическом смысле. Но у них есть чёткая парадигма, состоящая из вполне конкретных и абсолютно официальных постулатов:
1) все российско-китайские договоры кроме Нерчинского "неравноправны", а значит ничтожны согласно одному из первых большевистских указов. Нынешняя Российская Федерация конечно не в полной мере правопреемник большевиков, но китайцам на это класть. В любом случае на уровне школы у них вбито, что Россия совершила грабёж во время пожара и оттяпала у них земли, якобы когда-то им принадлежавшие.
2) "Стратегическая граница Китая" - опубликованная в одной из правительственных газет доктрина, гласящая, что помимо официальной границы, отображаемой на полит. картах мира, есть ещё стратегическая, выходящая за пределы официальной. Ровно в такой же степени Украина и Крым входят в стратегическую границу России, хотя в РФ официально подобных формулировок вроде не было.
3) объективные демографические и экологические проблемы различного толка. Население, питьевая вода, диспропорция мальчиков и девочек.
Про Китай. У них нет имперской идеи в классическом смысле. Но у них есть чёткая парадигма, состоящая из вполне конкретных и абсолютно официальных постулатов:
1) все российско-китайские договоры кроме Нерчинского "неравноправны", а значит ничтожны согласно одному из первых большевистских указов. Нынешняя Российская Федерация конечно не в полной мере правопреемник большевиков, но китайцам на это класть. В любом случае на уровне школы у них вбито, что Россия совершила грабёж во время пожара и оттяпала у них земли, якобы когда-то им принадлежавшие.
2) "Стратегическая граница Китая" - опубликованная в одной из правительственных газет доктрина, гласящая, что помимо официальной границы, отображаемой на полит. картах мира, есть ещё стратегическая, выходящая за пределы официальной. Ровно в такой же степени Украина и Крым входят в стратегическую границу России, хотя в РФ официально подобных формулировок вроде не было.
3) объективные демографические и экологические проблемы различного толка. Население, питьевая вода, диспропорция мальчиков и девочек.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Не знаю даж кому верить.
>только себе
Ну, я брату как себе верю. Сам в Сибири не был с 90-ых.
С сахалинцами дружу, говорят там жизнь сильно хорошеет потихоньку, люди уже не рвутся от туда на большую землю.
Фиг знает. Хотца поездить, да финансы не позволяют пока.
>только себе
Ну, я брату как себе верю. Сам в Сибири не был с 90-ых.
С сахалинцами дружу, говорят там жизнь сильно хорошеет потихоньку, люди уже не рвутся от туда на большую землю.
Фиг знает. Хотца поездить, да финансы не позволяют пока.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Томск на вскидку:
А вот медведей с балалайками которые пьют с небритыми мужиками водку - не нашел, звиняйте
А вот медведей с балалайками которые пьют с небритыми мужиками водку - не нашел, звиняйте
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>посмотри сколько у китая спорных территорий
бак, глянь, сколько врагов у Америки.. Россия на 199-м месте. Не согласен? тогда иди - кури
бак, глянь, сколько врагов у Америки.. Россия на 199-м месте. Не согласен? тогда иди - кури
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Не знаю даж кому верить.
Да верно он все говорит, но я в позапрошлом году гонял в Екатеринбург, попадаются не очень качественные участки, в Омске дороги были хуже чем у нас... Но я 2000км проскакал за сутки, с промежуточной остановкой как раз в Омске, не люблю по ночам ехать, спать люблю)))
Да верно он все говорит, но я в позапрошлом году гонял в Екатеринбург, попадаются не очень качественные участки, в Омске дороги были хуже чем у нас... Но я 2000км проскакал за сутки, с промежуточной остановкой как раз в Омске, не люблю по ночам ехать, спать люблю)))
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
про демографию нашу - мы на пике. Со следующего года ожидают спад. Следствие послевоенной демографической ямы и ямы 90-ых, которые как раз совпадают. Посмотрите ради интереса статистику за прошлые годы - всё поймёте.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>С сахалинцами дружу, говорят там жизнь сильно хорошеет потихоньку, люди уже не рвутся от туда на большую землю.
У меня родная тетушка там живет с 1976. Недавно доча со всей семьей из Питера обратно вернулась, в Питере 7 лет прожили.
В позапрошлом году приезжал друг погостить из Москвы, он если честно при*уел. Ему дико все у нас понравилось, когда говорю ВСЕ. то это означает ВСЕ. Город, природа, люди. А больше всего он офигел от спокойствия)))
У меня родная тетушка там живет с 1976. Недавно доча со всей семьей из Питера обратно вернулась, в Питере 7 лет прожили.
В позапрошлом году приезжал друг погостить из Москвы, он если честно при*уел. Ему дико все у нас понравилось, когда говорю ВСЕ. то это означает ВСЕ. Город, природа, люди. А больше всего он офигел от спокойствия)))
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
касабельно референдума..
На Украине, помнится, в один год два референдума провели об отделении. На первом народ дружно сказал НЕТ, на втором дружно одобрил. О чём это говорит?
На Украине, помнится, в один год два референдума провели об отделении. На первом народ дружно сказал НЕТ, на втором дружно одобрил. О чём это говорит?
Автор: Ro mantik
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Китайский план войны с Россией. Похоже, что доля правды , но небольшая, есть. Насчет А.Меркель не верится.
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
К чему это я вообще все показал и рассказал?...
Да к тому. что лично мне никаких майданов в стране не надо, нам 90х хватило, поэтому когда в Московии скачут разные пусирайт и придурки бездельники выходят скулить о ######й жизни, хочется самому поехать и запихать ублюдков в воронок
Да к тому. что лично мне никаких майданов в стране не надо, нам 90х хватило, поэтому когда в Московии скачут разные пусирайт и придурки бездельники выходят скулить о ######й жизни, хочется самому поехать и запихать ублюдков в воронок
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Китайский план войны с Россией. Похоже, что доля правды , но небольшая, есть. Насчет А.Меркель не верится.
ссылка перенапраляет в Яндекс)))..и...Китаю не нужно воевать.----ему и так все отдают..либо за деньги, либо в аренду..и этот процесс неизбежен и неотвратим...вопрос времени.
ссылка перенапраляет в Яндекс)))..и...Китаю не нужно воевать.----ему и так все отдают..либо за деньги, либо в аренду..и этот процесс неизбежен и неотвратим...вопрос времени.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
про референдумы
в догонку
В том числе по Украинской ССР в этом референдуме приняло участие 83,5%. Из низ более 70% высказались за сохранение Союза. Казалось бы народное мнение определено и власти следует действовать на основании полученного волеизъявления, но всего через несколько месяцев 1 декабря уже в независимой Украине 90% участников второго - всеукраинского - референдума, на который пришло 84% граждан, проголосовало за независимость Украины.
ну и:
Результаты голосования по регионам:
Регион «Да», %
Крымская АССР 54,19
Винницкая область 95,43
Волынская область 96,32
Днепропетровская область 90,66
Донецкая область 83,90
Житомирская область 95,06
Закарпатская область 92,59
Запорожская область 90,66
Ивано-Франковская область 98,42
Киевская область 95,52
Кировоградская область 93,88
Луганская область 83,86
Львовская область 97,46
Николаевская область 89,45
Одесская область 85,38
Полтавская область 94,93
Ровненская область 95,96
Сумская область 92,61
Тернопольская область 98,67
Харьковская область 86,33
Херсонская область 90,13
Хмельницкая область 96,30
Черкасская область 96,03
Черниговская область 93,74
Черновицкая область 92,78
Киевг. Киев 92,87
Севастопольг. Севастополь 57,07
Всего 90,32
в догонку
В том числе по Украинской ССР в этом референдуме приняло участие 83,5%. Из низ более 70% высказались за сохранение Союза. Казалось бы народное мнение определено и власти следует действовать на основании полученного волеизъявления, но всего через несколько месяцев 1 декабря уже в независимой Украине 90% участников второго - всеукраинского - референдума, на который пришло 84% граждан, проголосовало за независимость Украины.
ну и:
Результаты голосования по регионам:
Регион «Да», %
Крымская АССР 54,19
Винницкая область 95,43
Волынская область 96,32
Днепропетровская область 90,66
Донецкая область 83,90
Житомирская область 95,06
Закарпатская область 92,59
Запорожская область 90,66
Ивано-Франковская область 98,42
Киевская область 95,52
Кировоградская область 93,88
Луганская область 83,86
Львовская область 97,46
Николаевская область 89,45
Одесская область 85,38
Полтавская область 94,93
Ровненская область 95,96
Сумская область 92,61
Тернопольская область 98,67
Харьковская область 86,33
Херсонская область 90,13
Хмельницкая область 96,30
Черкасская область 96,03
Черниговская область 93,74
Черновицкая область 92,78
Киевг. Киев 92,87
Севастопольг. Севастополь 57,07
Всего 90,32
Автор: DefaeR
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Насчет А.Меркель не верится
пральна, первоапрельская шутка)
пральна, первоапрельская шутка)
Автор: Buck
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>все лесопилки принадлежат и контролируются китайцами- русские на них не работают в основном)
edd old , не совсем так, все там контролируется местной управой и мвд, это егерь или депутат там никто, а силовикам китайцы регулярно вносят, по тому и работают там.
edd old , не совсем так, все там контролируется местной управой и мвд, это егерь или депутат там никто, а силовикам китайцы регулярно вносят, по тому и работают там.
Автор: Ro mantik
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Китайский план войны с Россией. Похоже, что доля правды , но небольшая, есть. Насчет А.Меркель не верится.
>ссылка перенапраляет в Яндекс)))..и...Китаю не нужно воевать.----ему и так все отдают..либо за деньги, либо в аренду..и этот процесс неизбежен и неотвратим...вопрос времени.
Вот эта же статья.
Им не нужна аренда, они хотят вернуть свои "исконные" земли, как китайцы, так и японцы. В этом нет сомнения и прецедент создан, только сроки указывают разные.
"Позиция Китая и Японии, которые заняли позицию нейтралитета по событиям в Украине, связана с планами китайского президента Ма Инцзю и японского премьер министра Синдзо Абэ вернуть исторические территории.
По предварительной договоренности правительства стран планируют использовать сценарий Крыма по аннексированию территорий России. А нейтралитет сейчас они избрали, для того, чтобы к 2017 году, когда китайский и японский Аксеновы инициируют референдум жителей Амурской области и Курильских Островов, они заявят руководству России, что придерживаются аналогичных с крымскими стандартов, передает японское издание.
При этом из источников известно, что один лишь Китай готов потратить не менее 500 миллиардов долларов на Амурский проект, что более, чем в 10 раз превышает сумму, потраченную Кремлем на Олимпиаду в Сочи."
>ссылка перенапраляет в Яндекс)))..и...Китаю не нужно воевать.----ему и так все отдают..либо за деньги, либо в аренду..и этот процесс неизбежен и неотвратим...вопрос времени.
Вот эта же статья.
Им не нужна аренда, они хотят вернуть свои "исконные" земли, как китайцы, так и японцы. В этом нет сомнения и прецедент создан, только сроки указывают разные.
"Позиция Китая и Японии, которые заняли позицию нейтралитета по событиям в Украине, связана с планами китайского президента Ма Инцзю и японского премьер министра Синдзо Абэ вернуть исторические территории.
По предварительной договоренности правительства стран планируют использовать сценарий Крыма по аннексированию территорий России. А нейтралитет сейчас они избрали, для того, чтобы к 2017 году, когда китайский и японский Аксеновы инициируют референдум жителей Амурской области и Курильских Островов, они заявят руководству России, что придерживаются аналогичных с крымскими стандартов, передает японское издание.
При этом из источников известно, что один лишь Китай готов потратить не менее 500 миллиардов долларов на Амурский проект, что более, чем в 10 раз превышает сумму, потраченную Кремлем на Олимпиаду в Сочи."
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>Stop , конечно наше ТВ нас развело как лохов, не показали, как во всех городах крыма, возмущённые местные жители майданили день и ночь против окупации РФ, как зелёные человечики вытаскивали запуганное население из домов, и пинками, под дулами автоматов и БТР, тащили местное население на голосование, как украинские воинские части отстреливались до последнего патрона и т.д. нам только каждый день крутили картинку подвипившей компашки с московского караоке поющего гимн РФ.
>Нет, конечно, все так и было. По результатам Курбан-Байрама Москва давно уже должна была стать частью Таджикистана. Это если телевизор смотреть.
>>Очень жаль, что в незалежной почти никто не смекает, что через 3-5 лет такой свистопляски 40 миллионов могут значительно поредеть, причем абсолютно без помощи Москвы
>Очень жаль,что кто-то не понимает что такое "внутренние дела".
>А насчет поредеть - так ты собственной демографической статистикой озаботься, а уже потом начинай других далеть и памагать.
Stop , да в том-то весь и куй, что другие это китайцы всякие с негорами, а вы - это мы! Вы - такие же русы, как и мы, только некоторые из вас впали в ересь украинства, не без помощи западных мозгоклюев.
>Нет, конечно, все так и было. По результатам Курбан-Байрама Москва давно уже должна была стать частью Таджикистана. Это если телевизор смотреть.
>>Очень жаль, что в незалежной почти никто не смекает, что через 3-5 лет такой свистопляски 40 миллионов могут значительно поредеть, причем абсолютно без помощи Москвы
>Очень жаль,что кто-то не понимает что такое "внутренние дела".
>А насчет поредеть - так ты собственной демографической статистикой озаботься, а уже потом начинай других далеть и памагать.
Stop , да в том-то весь и куй, что другие это китайцы всякие с негорами, а вы - это мы! Вы - такие же русы, как и мы, только некоторые из вас впали в ересь украинства, не без помощи западных мозгоклюев.
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>нейтралитет сейчас они избрали, для того, чтобы к 2017 году, когда китайский и японский Аксеновы инициируют референдум жителей Амурской области и Курильских Островов
если выбросить детали, то суть верная. Только Россия не на первом плане пока.
если выбросить детали, то суть верная. Только Россия не на первом плане пока.
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>да в том-то весь и куй, что другие это китайцы всякие с негорами, а вы - это мы! Вы - такие же русы, как и мы, только некоторые из вас впали в ересь украинства, не без помощи западных мозгоклюев.
..охренеть))..я вот не понимаю этих передергиваний на истории))----это отдельная страна со своим волеизъявлением- причем тут эта пан-русскость или не русскость??..то что никто Украину за гос-во в России не воспринимает серьезно- так от этого хуже тока России..вечное желание разговаривать со всеми с позиции * вы маленькие идиоты* до добра не доводит)) , а последующее пьяное братание- * ну типа мы же все одной крови* -эффекта не принесет))
..охренеть))..я вот не понимаю этих передергиваний на истории))----это отдельная страна со своим волеизъявлением- причем тут эта пан-русскость или не русскость??..то что никто Украину за гос-во в России не воспринимает серьезно- так от этого хуже тока России..вечное желание разговаривать со всеми с позиции * вы маленькие идиоты* до добра не доводит)) , а последующее пьяное братание- * ну типа мы же все одной крови* -эффекта не принесет))
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>это отдельная страна со своим волеизвержением
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а вы - это мы! Вы - такие же русы, как и мы,
Так, может, будете газ дарить, а не продавать? Ну раз мы - это вы, а Крым теперь типа общий выходит...
А то непонятно, если мы это вы - так откуда таможенные войны берутся?
Так, может, будете газ дарить, а не продавать? Ну раз мы - это вы, а Крым теперь типа общий выходит...
А то непонятно, если мы это вы - так откуда таможенные войны берутся?
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Так, может, будете газ дарить, а не продавать?
будем а потом вместе бахнем по америке и *банём по Тбилиси
будем
а потом вместе бахнем по америке и *банём по Тбилиси
Автор: Living Dead
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
edd old , не будь идиотом, я не о государственном устройстве говорю. Беларусь, например, живет как отдельное государство, и никаких проблем это не создает.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>некоторые из вас впали в ересь украинства
Давай-давай, жди теперь от укров рукопожатности. Решил он за всех, понимаешь, где ересь, а где русы
Давай-давай, жди теперь от укров рукопожатности. Решил он за всех, понимаешь, где ересь, а где русы
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Так, может, будете газ дарить, а не продавать?
вам предлагали вы отказались
вам предлагали вы отказались
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Казалось бы народное мнение определено и власти следует действовать на основании полученного волеизъявления, но всего через несколько месяцев 1 декабря уже в независимой Украине 90% участников второго - всеукраинского - референдума, на который пришло 84% граждан, проголосовало за независимость Украины.
olirup , Все зависит от того, как поставить вопрос. Хотите, чтобы Украина была независимой - естественно, ДА! Ну кто выступит против независимости, когда Украина и в СССР, согласно конституции, была суверенной, т.е. независимой.
Статья 76. Союзная республика — суверенное советское
социалистическое государство, которое объединилось с другими
советскими республиками в Союз Советских Социалистических
Республик.
olirup , Все зависит от того, как поставить вопрос. Хотите, чтобы Украина была независимой - естественно, ДА! Ну кто выступит против независимости, когда Украина и в СССР, согласно конституции, была суверенной, т.е. независимой.
Статья 76. Союзная республика — суверенное советское
социалистическое государство, которое объединилось с другими
советскими республиками в Союз Советских Социалистических
Республик.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Беларусь, например, живет как отдельное государство, и никаких проблем это не создает.
А какие проблемы тебе создает Украина?
А какие проблемы тебе создает Украина?
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Исходя из смертельной опасности , нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетние традиции создания государства на Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами , — реализуя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украина. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины. Настоящий акт вступает в силу с момента его одобрения.
вон оно чо.
Где там Один, который говорил, что в АРК не было никакой угрозы никому и ничему, а какая была смертельная опасность "нависшая над Украиной" ? Ась? Что характерно опасность нависла в связи с государственным переворотом. А не того же самого ли испугались в Крыму? Или одним можно, а другим низзя?
— продолжая тысячелетние традиции создания государства на Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами , — реализуя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украина. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины. Настоящий акт вступает в силу с момента его одобрения.
вон оно чо.
Где там Один, который говорил, что в АРК не было никакой угрозы никому и ничему, а какая была смертельная опасность "нависшая над Украиной" ? Ась? Что характерно опасность нависла в связи с государственным переворотом. А не того же самого ли испугались в Крыму? Или одним можно, а другим низзя?
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Óðinn , а вот и ты 
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Capt. Евпатиус , конкретно, в чём вопрос?
Автор: diann keht
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Всем в торец! А когда поваляться - допинать ногами!
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Россия хочет войны, поэтому приблизилась к базам НАТО на недопустимо близкое расстояние:
 |
Автор: diann keht
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
Вопрос к украинцам: там бухло-то в могазинах осталось? Или вы по трезвянке страну рушите?
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Вопрос к украинцам: там бухло-то в могазинах осталось? Или вы по трезвянке страну рушите?
Метадонотерапия. То, что не пошло в марте и апреле в Крым, теперь радует ребят в Киеве.
Метадонотерапия. То, что не пошло в марте и апреле в Крым, теперь радует ребят в Киеве.
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Так, может, будете газ дарить, а не продавать? Ну раз мы - это вы, а Крым теперь типа общий выходит...
>А то непонятно, если мы это вы - так откуда таможенные войны берутся?
Так мы за таможенный союз, а не за войну! И вообще, призываю всех объединиться. Ради этого я даже готов признать, что русские - потомки древних укров, прородителей всех славян.
>А то непонятно, если мы это вы - так откуда таможенные войны берутся?
Так мы за таможенный союз, а не за войну! И вообще, призываю всех объединиться. Ради этого я даже готов признать, что русские - потомки древних укров, прородителей всех славян.
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Capt. Евпатиус , конкретно, в чём вопрос?
ты говорил сильно преувеличенной и раздутой фобии в Крыму и дескать усё спокойно там было, а кучка нациков и переворот в стране в целом не могли спровоцировать такую реакцию с последовавшим ональным огараживанием АРК и референдумом. При этом заявленные основания у АРК сейчас по выходу из состава Украины зеркально такие же как УССР по выходу из состава СССР и провозглашением независимости.
В чем конкретно вопрос?
Почему обеспокоенность и опасения за свою жизнь в АРК ты считаешь раздутой , следственно все дальнейшие с референдумом и присоединением незаконным, при наличии того факта, что УССР вышла из состава СССР и провозгласила независимость при тех же заявленных опасениях и со ссылкой все на тот же устав ООН ?
ты говорил сильно преувеличенной и раздутой фобии в Крыму и дескать усё спокойно там было, а кучка нациков и переворот в стране в целом не могли спровоцировать такую реакцию с последовавшим ональным огараживанием АРК и референдумом. При этом заявленные основания у АРК сейчас по выходу из состава Украины зеркально такие же как УССР по выходу из состава СССР и провозглашением независимости.
В чем конкретно вопрос?
Почему обеспокоенность и опасения за свою жизнь в АРК ты считаешь раздутой , следственно все дальнейшие с референдумом и присоединением незаконным, при наличии того факта, что УССР вышла из состава СССР и провозгласила независимость при тех же заявленных опасениях и со ссылкой все на тот же устав ООН ?
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>И вообще, призываю всех объединиться.
ты издеваешься??...я вот тоже себя так иногда веду...дам по морде, а потом мне стыдно и я водкой угощаю..-все соглашаются, кстати..-но тут то несколько иначе))
ты издеваешься??...я вот тоже себя так иногда веду...дам по морде, а потом мне стыдно и я водкой угощаю..-все соглашаются, кстати..-но тут то несколько иначе))
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Россия хочет войны, поэтому приблизилась к базам НАТО на недопустимо близкое расстояние:
Ой, и не говори. Россия так всем поперёк горла, что аж на Филиппинах, в Индокитае и Африке подстраховались.
П.С. Кстати, картинка - гoвно. В казахстане нет никакой базы НАТО. Там перевалочный пункт. В РФ такой тоже есть.
Ой, и не говори. Россия так всем поперёк горла, что аж на Филиппинах, в Индокитае и Африке подстраховались.
П.С. Кстати, картинка - гoвно. В казахстане нет никакой базы НАТО. Там перевалочный пункт. В РФ такой тоже есть.
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>П.С. Кстати, картинка - гoвно. В казахстане нет никакой базы НАТО. Там перевалочный пункт. В РФ такой тоже ест
а ты смотрю знаток..не просто так "мальчик".
а ты смотрю знаток..не просто так "мальчик".
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Почему обеспокоенность и опасения за свою жизнь в АРК ты считаешь раздутой ,
а ты в Крыму хоть разок был?..им ваще то украинцы больше бабла чем русские оставляли)))- ..их ваще никто не тронул))- а г-н Аксенов выпрыгнул как черт из табакерки на ровном месте ...без намека на конфликты)))
а ты в Крыму хоть разок был?..им ваще то украинцы больше бабла чем русские оставляли)))- ..их ваще никто не тронул))- а г-н Аксенов выпрыгнул как черт из табакерки на ровном месте ...без намека на конфликты)))
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>без намека на конфликты)))
свисток паровозный
свисток паровозный
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Ой, и не говори. Россия так всем поперёк горла, что аж на Филиппинах, в Индокитае и Африке подстраховались.
это кстати пиндосский демотиватор даже там люди понимают, что игра не чистая со стороны США
это кстати пиндосский демотиватор
даже там люди понимают, что игра не чистая со стороны США
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
то есть, тлять, опять окуни мочало. Основания и опасения одних мы считаем обоснованными, поэтому живите отдельно, а точно такие же основания и опасения, в связи аналогичными событиями считаем необоснованными. Епт, происходящее на фактически все той же территории с разницей в 23 года. Закон, что дышло...
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>г-н Аксенов выпрыгнул как черт из табакерки на ровном месте ...без намека на конфликты)))
эдуард....меня терзают смутные сомненья на предмет Вашей не ангаржирован ....тьфу ты черт....неангажированности
эдуард....меня терзают смутные сомненья на предмет Вашей не ангаржирован ....тьфу ты черт....неангажированности
Автор: olirup
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
подытоживаем:
Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
0 - вторжение в Украину неприемлемо независимо от обстоятельств
21 голосов
0 - ввода войск не будет, укр-ские СМИ больны на голову. Но если вдруг, устрою Путину ДТП на Рублёвк
5 голосов
до 100 чел
0 голосов
до 1000 чел
3 голоса
до 10 000 чел
0 голосов
за ценой не постоим
9 голосов
Всего проголосовало: 38
итого: 26 умеренных, 12 ястребов
неплохо
Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
0 - вторжение в Украину неприемлемо независимо от обстоятельств
21 голосов
0 - ввода войск не будет, укр-ские СМИ больны на голову. Но если вдруг, устрою Путину ДТП на Рублёвк
5 голосов
до 100 чел
0 голосов
до 1000 чел
3 голоса
до 10 000 чел
0 голосов
за ценой не постоим
9 голосов
Всего проголосовало: 38
итого: 26 умеренных, 12 ястребов
неплохо
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Так, может, будете газ дарить, а не продавать?
а вы что в общую кубышку?
а вы что в общую кубышку?
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>г-н Аксенов выпрыгнул как черт из табакерки на ровном месте ...без намека на конфликты)))
>эдуард....меня терзают смутные сомненья на предмет Вашей не ангаржирован ....тьфу ты черт....неангажированности
да я ваще рыдаю....заплатите мне хоть что-нить..остаются глухи, #####(((
>эдуард....меня терзают смутные сомненья на предмет Вашей не ангаржирован ....тьфу ты черт....неангажированности
да я ваще рыдаю....заплатите мне хоть что-нить..остаются глухи, #####(((
Автор: КДМ
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>И вообще, призываю всех объединиться.
>ты издеваешься??...я вот тоже себя так иногда веду...дам по морде, а потом мне стыдно и я водкой угощаю..-все соглашаются, кстати..-но тут то несколько иначе))
Я никому в морду не давал. Уже давно. И вообще никого давно не обижал, мне нечего стыдиться. И водки не предлагаю. Просто ощущаю себя с украми и белорусами одним народом, сдуру разделённым на три страны, поэтому надеюсь, что разум восторжествует и мы объединимся.
>ты издеваешься??...я вот тоже себя так иногда веду...дам по морде, а потом мне стыдно и я водкой угощаю..-все соглашаются, кстати..-но тут то несколько иначе))
Я никому в морду не давал. Уже давно. И вообще никого давно не обижал, мне нечего стыдиться. И водки не предлагаю. Просто ощущаю себя с украми и белорусами одним народом, сдуру разделённым на три страны, поэтому надеюсь, что разум восторжествует и мы объединимся.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>А всех их спрашивали? Референдум провели со скоростью поноса, проголосовало менее трети жителей
всё понятно, VR взломала аккаунт Стопа!
всё понятно, VR взломала аккаунт Стопа!
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>да я ваще рыдаю....заплатите мне хоть что-нить..остаются глухи, #####(((
....лучше "глухи", чем мухи....
....лучше "глухи", чем мухи....
Автор: edd old
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>>без намека на конфликты)))
>свисток паровозный
а чё там было то??- классически татары с русскоязычными помитинговали?..- эка невидаль...кто там их мучил, бил..наезжал?..пару десятков нациков перепугались на мифическом паровозе дружбы??
>свисток паровозный
а чё там было то??- классически татары с русскоязычными помитинговали?..- эка невидаль...кто там их мучил, бил..наезжал?..пару десятков нациков перепугались на мифическом паровозе дружбы??
Автор: Capt. Евпатиус
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>а ты в Крыму хоть разок был?..
был в 98-ом
>им ваще то украинцы больше бабла чем русские оставляли)))
и чо?
>их ваще никто не тронул))
но обещали, со сцены майдана, а потом этот майдан выбрал власть, и еще пара сообщений от Яроша и еще кого-то про "вешать" и поезда дружбы, а потом эта новая власть вносит законопроект о статусе языка, подкрепленный риторикой о запрете русского.
апсолютно никакого конфликта, апсолютно, чего они так напугались, дейситна? Неважно кто там из какой табакерки прыгнул, главное, что основания у АРК далеко не беспочвенные, как тут некоторые пытаются втюхать. Или распедальте, в чем основания по выходу из СССР Украины "почвенней", в чем заключалась "смертельная опасность"
был в 98-ом
>им ваще то украинцы больше бабла чем русские оставляли)))
и чо?
>их ваще никто не тронул))
но обещали, со сцены майдана, а потом этот майдан выбрал власть, и еще пара сообщений от Яроша и еще кого-то про "вешать" и поезда дружбы, а потом эта новая власть вносит законопроект о статусе языка, подкрепленный риторикой о запрете русского.
апсолютно никакого конфликта, апсолютно, чего они так напугались, дейситна?
Неважно кто там из какой табакерки прыгнул, главное, что основания у АРК далеко не беспочвенные, как тут некоторые пытаются втюхать. Или распедальте, в чем основания по выходу из СССР Украины "почвенней", в чем заключалась "смертельная опасность"
Автор: Ether
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>всё понятно, VR взломала аккаунт Стопа!
боюсь, что все серьезней....... Они поженились......
боюсь, что все серьезней....... Они поженились......
Автор: Óðinn
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Почему обеспокоенность и опасения за свою жизнь в АРК ты считаешь раздутой , следственно все дальнейшие с референдумом и присоединением незаконным, при наличии того факта, что УССР вышла из состава СССР и провозгласила независимость при тех же заявленных опасениях и со ссылкой все на тот же устав ООН ?
Понятно. Ты открыл для себя Всеукраинский референдум - это замечательно.
Сперва поясню свою позицию: я не рассуждаю о законности/незаконности крымского референдума - это не ко мне. Обеспокоенность и опасения за свою жизнь в Крыму я считаю раздутой просто по факту - потому что так и было.
Теперь относительно аналогии: срaчей о законности Всеукраинского референдума исписано террабайты, копаться в этом бессмысленно. Тем более, другие республики объявляли независимость вообще без референдумов. Принципиальная разница в том, что в 91-м году не было никакого общественного большинства, противишегося распаду Союза на республики, а в случае с Крымом это почти всё население Украины.
Ну и чисто главное: Украина в 91-м уходила в суверенитет, как десятки государств после ВМВ. А Крым перешёл от одного государства к другому - это беспрецедентный случай.
>это кстати пиндосский демотиватор даже там люди понимают, что игра не чистая со стороны США
А без разницы. Дураки, они вне национальности.
Понятно. Ты открыл для себя Всеукраинский референдум - это замечательно.
Сперва поясню свою позицию: я не рассуждаю о законности/незаконности крымского референдума - это не ко мне. Обеспокоенность и опасения за свою жизнь в Крыму я считаю раздутой просто по факту - потому что так и было.
Теперь относительно аналогии: срaчей о законности Всеукраинского референдума исписано террабайты, копаться в этом бессмысленно. Тем более, другие республики объявляли независимость вообще без референдумов. Принципиальная разница в том, что в 91-м году не было никакого общественного большинства, противишегося распаду Союза на республики, а в случае с Крымом это почти всё население Украины.
Ну и чисто главное: Украина в 91-м уходила в суверенитет, как десятки государств после ВМВ. А Крым перешёл от одного государства к другому - это беспрецедентный случай.
>это кстати пиндосский демотиватор даже там люди понимают, что игра не чистая со стороны США
А без разницы. Дураки, они вне национальности.
Автор: Stop
Тема: Re: Допустимые для РФ потери в случае ввода войск в вост.Украину
>Принципиальная разница в том, что в 91-м году не было никакого общественного большинства, противишегося распаду Союза на республики, а в случае с Крымом это почти всё население Украины.
Это то шо я хотел сказать, но слова потерялись. Мне чегото казалось, что это очевидно любому и не требует дополнительной аргументации.
Спасибо, Один.
Тут пишут "Стоп из за Крыма распереживался". Уже раза три писал. Да плевать я хотел на этот Крым. Все равно лично от меня он никуда не денется. Если я и распереживался - то из-за навеки похороненного союза России и Украины. Навеки - ну, по крайне мере в течении человеческой жизни это точно. Чо там будет дальше, мне уже малоинтересно, я не увижу, пусть другие переживают по этому вопросу.
Самые продвинутые бурчат "ну, вы немножко попереживаете и простите". Ага, щас. Все возьмутся за руки, заплачут и простят. Эта дурацкая выходка с Крымом озлобила подавляющее большинство населения. Вам поляки семьдесят лет нарисованную в фотошопе Катынь простить не могут, а тут вы думаете что будет по другому?
Короче, на ровном месте получили еще одни Курилы. С чем и поздравляю.
>>всё понятно, VR взломала аккаунт Стопа!
Да нет, это крымская теща взломала мозги Шволка. Ей дали бесплатно с БРТа оливье в пластиковом стаканчике и она ликует там небось. Завтра снова за оливье придет..
Это то шо я хотел сказать, но слова потерялись. Мне чегото казалось, что это очевидно любому и не требует дополнительной аргументации.
Спасибо, Один.
Тут пишут "Стоп из за Крыма распереживался". Уже раза три писал. Да плевать я хотел на этот Крым. Все равно лично от меня он никуда не денется. Если я и распереживался - то из-за навеки похороненного союза России и Украины. Навеки - ну, по крайне мере в течении человеческой жизни это точно. Чо там будет дальше, мне уже малоинтересно, я не увижу, пусть другие переживают по этому вопросу.
Самые продвинутые бурчат "ну, вы немножко попереживаете и простите". Ага, щас. Все возьмутся за руки, заплачут и простят. Эта дурацкая выходка с Крымом озлобила подавляющее большинство населения. Вам поляки семьдесят лет нарисованную в фотошопе Катынь простить не могут, а тут вы думаете что будет по другому?
Короче, на ровном месте получили еще одни Курилы. С чем и поздравляю.
>>всё понятно, VR взломала аккаунт Стопа!
Да нет, это крымская теща взломала мозги Шволка. Ей дали бесплатно с БРТа оливье в пластиковом стаканчике и она ликует там небось. Завтра снова за оливье придет..