RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор Тема: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 12:04 



Ребзя, давайте тут про всякие развалы, КПССы и геополитики прошлых времён.

Начало, если кратко, то тут:
http://www.musicforums.ru/kurilka/1608802671_21.ht ml#N1612945897

:idea2:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 12:44 
Москва


Кодовое слово не запостил :svin:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 14:26 
Glaðsheimr
Gungner

Такая тема тут появляется не реже раза в 3 года.

Если кратко, распад произошёл от совокупности экономической несостоятельности и краха идеологии в массовом сознании. Причём значение первого намного весомее.

Позиции, будто всё случилось по вине Горбачёва/Ельцина/гадящей_англичанки/... - долгое время придерживались всякие потешные конспирологи, вроде Проханова, а теперь это стало пропагандистским мейнстримом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 15:03 
Москва
Fender Stratocaster

Тут важно отметить, что произошло два события: развал-распад, и крах коммунизма.

И вот развал - дело одно. Каждый боярен мечтает стать царём...

А
>краха идеологии в массовом сознании
Мне как раз кажется, что не в массовом, а в партийном.

Деды мои, как и многие люди, возраста родителей, очень даже фапают на идеологию...

Прям всё так замечательно было, подумаешь, бананасов небыло, зато о-го-го бу-бу-бу было всё остальное, плюс квартиры давали.

Но пилить то лучше при капитализме! Меньше ответственности, больше возможностей.


Причём без балластов в виде армии и всяких бабуиностанов, в которые просто тупо вливалось масса бабла, при сохранённом коммунизме и идеологии вполне можно было бы успешно жить.
Если не воровать и нефтегазы с умом тратить.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 15:10 
Екатеринбург


>без балластов в виде армии и всяких бабуиностанов, в которые просто тупо вливалось масса бабла, при сохранённом коммунизме и идеологии вполне можно было бы успешно жить.

нормально жить, если брать простого среднего человека. которым в капиталистических странах (особенно небогатых) живется тоже нелегко.
а для тех, кто в СССР был выше среднего, становился заметным огромный контраст с коллегами на западе: постоянный дефицит на товары, проблемы с выездом за границу, слабая сфера услуг, и т.д.

в этом мне видится причина - наиболее активная часть населения (условно говоря, 20%) захотела жить, как при капитализме. и в целом это получилось
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 15:12 
Екатеринбург


>Позиции, будто всё случилось по вине Горбачёва/Ельцина/гадящей_англичанки/... - долгое время придерживались всякие потешные конспирологи
теоретически, при более разумном руководстве, процесс перехода к капитализму мог быть более плавным. как например в Китае.
там не было ни экономической несостоятельности, ни краха идеологии
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 15:27 
Glaðsheimr
Gungner

>Мне как раз кажется, что не в массовом, а в партийном.

Партийцы просто приняли решение. А так, абсурдность ленинских установок к концу режима понимали даже школьники (сам таким был).

>Деды мои, как и многие люди, возраста родителей, очень даже фапают на идеологию...

Это просто ностальгия. Трава была зеленее, либидо крепче и т.д. Сомневаюсь, что они так же думали в 80-х. Мои так уж точно нет.

>Но пилить то лучше при капитализме! Меньше ответственности, больше возможностей.

Верно лишь отчасти. Мы знаем немало примеров стран, где высшее социалистическое руководство жили/живёт несравнимо лучше обывателя. Просто социалистическое благополучие не выражается в натуральных деньгах.
--------------------------

>теоретически, при более разумном руководстве, процесс перехода к капитализму мог быть более плавным. как например в Китае.
>там не было ни экономической несостоятельности, ни краха идеологии

Не могло быть. Сильно разный менталитет. Китайцы с сознанием даосов и конфуцианцев воспринимают любую идеологию скорее в ритуальном ключе. Именно поэтому они не видят противоречия между фактическим развитым капитализмом и руководящей ролью КПК.
А европейское понимание - дословное.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 16:24 
Москва
Fender Stratocaster

>абсурдность ленинских установок к концу режима понимали даже школьники (сам таким был)

Понимать - дело одно. Ты такой понимаешь, а потом тебе дают работу, где можно сочинять песни про «Камчатку», ниболта не делать, а бапки платят, и койкоместо есть. А если ты женишся и детей наделаешь, то устроят получше.

Опять же, ясли, детские сады, школы, универ, больницы.
Никакой головной боли, как сейчас.

И дети вырастут «одинаково» правильными, если сам не испортишь.

Халява! Идеальные условия для пролетариата)))


Поэтому основные проблемы в союзе были в холодильнике, ибо даже путёвку в Крым выторговать было реально.

Холодильник без деликатесов - не повод валить правительство. Просто повод высказывать недовольство.

Да собсна, мы же и не обсуждаем революцию, а обсуждаем развал и крах коммунизма.

Поэтому я настаиваю на том, что валили страну те, кто шире щёк бубнил про величие всех учений и правильность пути.

А люди тупо ворчали, но не запупались, и продолжали смотреть ТВ.



>Сомневаюсь, что они так же думали в 80-х. Мои так уж точно нет.
А не важно как они себя ощущали. Важно что делали и какие планы имели.
А планы были такими: купить чешскую стенку, выбить дачу от предприятия, купить, наконец, Москвич 2141. Ну и тебе дать дорогу в такую же жизнь.

Вести себя и думать так, как делают 25 летние люди сейчас, они были не способны.
Не то, чтобы мы лучше их, а молодняк лучше нас.

Просто в силу времени и технологий, мы знаем, чего хотим, а их мечты заканчивались на даче и машине, а коммунизм и светлое будущее не они строили, а типо партия.

А мы знаем: «никто кроме нас».


>Мы знаем немало примеров стран, где высшее социалистическое руководство жили/живёт несравнимо лучше обывателя.

А я говорю именно об ответственности.
И не говорю, что нет возможности. Просто они шире.

Трамп - олигарх. И ни у кого в США нет с этим проблем.
А попробуй быть открытым олигархом в условиях, когда нет частной собственности (коммунизм и социализм имеют серьёзные отличия), а у тебя незарплатные распилиарды на счетах.

Рано или поздно какой нить дженералЪ захочет быть тобой.

Население то ты закошмаришь. Проблем нет! А вот как быть с окружением - ХЗ.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 16:34 
Москва


К деятельности Каца отношусь критически, но видео он снимает интересные. :idea2:
Либерасты развалили СССР
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 16:35 
Москва


Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 16:36 
Москва


В СССР все было дещево и натуральное! Запасайтесь калькулятором.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 16:38 
All you
need is love.

Кац. :oooi: Величайший ум))
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:06 
All you
need is love.

>В СССР все было дещево и натуральное! Запасайтесь калькулятором.

Я и без калькулятора помню, что газировка с сиропом в автомате стоила 3 коп. А бублик с маком 5 коп. Мороженное пломбир 20 коп. Эскимо 24 коп. Кино на детский сеанс я ходил за 10 коп.
Беляш в столовке 12 коп. Обед комплексный 1 руб.20 коп. Стакан сметаны в столовке 30 коп. Молоко в треугольных пакетах 16 коп.
:4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:06 
Москва


Людвек, за две минуты все оценил :super:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:08 
All you
need is love.

>Людвек, за две минуты все оценил

Кац 1984 года рождения. Он конечно может, что то помнить но это уже было пике СССР за штурвалом которого сидел Мишка меченный - сидор гнойный.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:21 
Екатеринбург


>за штурвалом которого сидел Мишка меченный - сидор гнойный.
как же коммунисты допустили такого человека к власти?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:22 
Glaðsheimr
Gungner

>Понимать - дело одно. Ты такой понимаешь, а потом тебе дают работу, где можно сочинять песни про «Камчатку», ниболта не делать, а бапки платят, и койкоместо есть. А если ты женишся и детей наделаешь, то устроят получше.

Бесспорно, только:
>распад произошёл от совокупности экономической несостоятельности и краха идеологии в массовом сознании. Причём значение первого намного весомее.

Что имелось в виду? Экономически все перечисленные ништяки стало невозможно тянуть. А крах идеологии означал, что добровольно-принудительно вкалывать за идею (как в 30-50-х) уже дураков не было. И нефть сильно подешевела. Вот и вся формула.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:24 
Москва
Fender Stratocaster

>может, что то помнить но
Да хоть 2004 года.
Причём тут «помнить»?

Типа чтобы память свою проверить цифрами, которые есть в гугле?

Суть то не меняется!


Хотя, касаемо видоса, мне подсчёт Каца не нра.
Мне он вообще не нра. Я уже сообщал.

Ну суть ясна.

Страной управляют дебилы и жить в ней капец как неудобно.

Блин! Вот сейчас подумал, что это как какая-то компьютерная игра, где целью ставится заморочить геймера так, чтобы он крутился и изворачивался.

Ну типа не можешь же ты проехать из пункта А в пункт Б по правилам, и чтобы ничего не произошло.
Должны присутствовать сложности и препятствия, плюс задачки на сообразительность и реакцию.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:28 
Glaðsheimr
Gungner

>>за штурвалом которого сидел Мишка меченный - сидор гнойный.
>как же коммунисты допустили такого человека к власти?

Кстати, во время правления к Горбачёву были совсем другие претензии, нежели сейчас. Ему ставили в вину в первую очередь (и то далеко не сразу) дефицит, который 100% был следствием уже бесповоротного экономического коллапса, во вторую - полусухой закон. А демократические преобразования, типа гласности, сближения с западом, развития выборной системы, как раз воспринимались на ура.

И только относительно недавно насочиняли сказок, будто он намеренно убивал совок по заданию англичанок.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:33 
Москва
Fender Stratocaster

>Экономически все перечисленные ништяки стало невозможно тянуть.
Не. Я настаиваю, что экономически тянуть тоже было возможно.

Особенно (!) после развала, когда дармоедов нестало вообще. Только мы и наши леса-поля-газ-алмаз.

Ведь мы не просто развалились, но и перестроились на капитализм, и ещё и управление поменяли, которое сейчас путен снова централизировал.


Причём посуди: в молодой РФ школы и сады работали. Просто была ацкая инфляция, что естессно, при переходе к рыночным ценам.
А какая была необходимость приватизации? В переходе от государственной к частной собственности?

Я не про эффективность предлагаю поговорить, а просто про собственность. Зачем?
Зачем действующие месторождения и вышки отдавать почти даром?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:34 
Москва
Fender Stratocaster

>недавно насочиняли сказок, будто он намеренно убивал совок по заданию англичанок.
:agree:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:38 
Москва


>>за штурвалом которого сидел Мишка меченный - сидор гнойный.
>как же коммунисты допустили такого человека к власти?
Это титан мысли и гигант силы - развалил совок в одинаре! Вернее не он даже а жонка его Райка, та ваще силы немереной :idea2:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:43 
Москва


>И только относительно недавно насочиняли сказок, будто он намеренно убивал совок по заданию англичанок.
Затронул кстати распространенный миф от коммунистов, которые просрали страну и чтоп хоть как то себя обелить придумывают байки, а дураки верят. :idea2:
М.Тэчер была против развал СССР ( ядерная держава, а кто будет управлять кнопкой, непонятно) и соединения Германий. (конкуренты не нужны)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:48 
Москва
Fender Stratocaster

>М.Тэчер была против развал СССР
И пендосы тоже.
Они даже кредиты давали. В обмен на реформы, да, но не на развал.
Нафига давать бабло тем, кого через несколько лет не станет?

Эт хорошо, что Беня подписался под всеми кредитами, которые пилили всеми республиками вместе.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 17:48 
Glaðsheimr
Gungner

>Не. Я настаиваю, что экономически тянуть тоже было возможно.
>Особенно (!) после развала, когда дармоедов нестало вообще. Только мы и наши леса-поля-газ-алмаз.

Во-первых, ты сам себе противоречишь, поскольку развитой_социализм и подразумевал доступность к дармоедству широких слоёв населения. Именно это, включая нереально низкие тарифы на некоторые продукты, и стало невозможно тянуть.

Во-вторых, напрасно ты думаешь, будто лесами-полями-газом можно вдоволь насытиться. У нас дорогущая логистика с минимумом морских путей. А основные ресурсы находятся в огромной удалённости. С нефтью как раз выгоднее всего - построил трубопровод один раз и он десятилетиями гонит сырьё. Пик благополучия совка как раз и пришёлся на период дорогой нефти.

>Я не про эффективность предлагаю поговорить, а просто про собственность. Зачем?
>Зачем действующие месторождения и вышки отдавать почти даром?

Крах СССР случился задолго до раздачи активов. Это лишь косвенно связанные факторы.

А про собственность очень просто.
Если у тебя маленькая страна с высоким уровнем гражданского сознания (типа Норвегии), то гос. собственность имеет смысл, поскольку есть контроль и ответственность.
Если у тебя общество традиционного чистогана с развитой судебной системой (типа США), то эффективен частный контроль, поскольку владельцам и распорядителям их активы не за копейки достались, а благодаря многолетнему (обычно семейному) развитию.

Постсовок не был ни тем, ни этим. Потому и вышло что вышло.
Только годы и годы поведут нас в правильном направлении. В ближайшей перспективе ничего хорошего не жди.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 18:08 
Москва
Fender Stratocaster

>У нас дорогущая логистика с минимумом морских путей. А основные ресурсы находятся в огромной удалённости.
Так это то работало вполне эффективно. Логистика датировалась, маржа шла в бюджет.
А когда всё распределили по собственникам, тогда то огромное количество предприятий и остановились, ибо заточены были именно с учётом того, что что-то д.б. поддержано.

И я не банально про завод самоваров, а про доставку сырья с одних мест на производства в другие.

Причём дотации и при капитализме вполне распространены.



>Постсовок не был ни тем, ни этим. Потому и вышло что вышло.

Всё справедливо говоришь.
Но я про то, что мы из одной крайности метнулись в другую.

Сейчас поздняк метаться. Я не спорю.

Я про то, что все крупные бизнеса, которыми сейчас владеют олегархе, надо было оставить в руках государства и модернизировать.
А люди развивали бы малый и средний биз. Мы смогли бы.


Но всё развалили и попилили. И сделали это те же самые партийцы.

Ельцин и Горбачёв - лохи для отвода глаз.
Громоотводы.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 18:19 
Екатеринбург


>Именно это, включая нереально низкие тарифы на некоторые продукты, и стало невозможно тянуть.

я бы так поправил. не было механизмов корректировки в худшую сторону, как при рынке (напр. девальвация с последующим ростом цен). В позднем СССР экономические проблемы вылились не в рост цен (формально госцены особо не менялись), а в дефицит.

>Только годы и годы поведут нас в правильном направлении. В ближайшей перспективе ничего хорошего не жди.
в принципе, можно столетиями существовать, как страна среднего уровня, со всеми проблемами. Латинская Амеркиа как-то существует.

>все крупные бизнеса, которыми сейчас владеют олегархе, надо было оставить в руках государства и модернизировать.
если отрасль перспективная, то ее олигархи неплохо модернизируют. например, касается металлургии.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 18:23 
Москва
Fender Stratocaster

>если отрасль перспективная, то ее олигархи неплохо модернизируют. например, касается металлургии.
Так и прибыль себе положат.

Причём напомню! У нас как бэ всё это дело принадлежит нороду!
Вот к США у меня претензий нет.

А у нас ни рыба ни мясо.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 18:39 
Москва


>Кстати, во время правления к Горбачёву были совсем другие претензии, нежели сейчас. Ему ставили в вину в первую очередь (и то далеко не сразу) дефицит, который 100% был следствием уже бесповоротного экономического коллапса, во вторую - полусухой закон. А демократические преобразования, типа гласности, сближения с западом, развития выборной системы, как раз воспринимались на ура.
>И только относительно недавно насочиняли сказок, будто он намеренно убивал совок по заданию англичанок.

Есть еще мнение, что короткое правление Горбачева можно разделить на два периода. До 1987- молодой (ну по меркам политбюро, как минимум) и прогрессивный, который ездит по стране, запросто общается на улицах и рассказывает про перестройку и гласность. И после 1987- консервативный и реакционный совок, который обиделся на критику, включил заднюю и начал тащить в политбюро плесень, в итоге устроившую ему же путч.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 18:51 
Москва


>>Кстати, во время правления к Горбачёву были совсем другие претензии, нежели сейчас. Ему ставили в вину в первую очередь (и то далеко не сразу) дефицит, который 100% был следствием уже бесповоротного экономического коллапса, во вторую - полусухой закон. А демократические преобразования, типа гласности, сближения с западом, развития выборной системы, как раз воспринимались на ура.
>>И только относительно недавно насочиняли сказок, будто он намеренно убивал совок по заданию англичанок.
>Есть еще мнение, что короткое правление Горбачева можно разделить на два периода. До 1987- молодой (ну по меркам политбюро, как минимум) и прогрессивный, который ездит по стране, запросто общается на улицах и рассказывает про перестройку и гласность. И после 1987- консервативный и реакционный совок, который обиделся на критику, включил заднюю и начал тащить в политбюро плесень, в итоге устроившую ему же путч.
Горбач же хотел совок "перестроить", а не развалить! Но внутренний ресурс советского управления государством был исчерпан, трещал по швам.
Практически уверен что также произойдет и с РФ, развала не будет конечно, но сильно тряхнет.
Есть такой афоризм "штыки все хороши, но на них нельзя сидеть". :idea2:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 18:52 
Glaðsheimr
Gungner

>Так это то работало вполне эффективно. Логистика датировалась, маржа шла в бюджет.

Это другая тема. Что меньше пилили, никто и не спорит. Но всё равно тянуть было невозможно.

Дармоедство заключалось ведь не только в бублике с маком за 5 коп., но и в том, что страна содержала массу бессмысленного производства ненужной продукции. Только ради рабочих мест.
То есть фактически человек вроде работает, а зарплату получает не от реализации произведённого, а из общей копилки.

Причём в Совке эту проблему осознавали с середины 60-х, пытались всякие хозрасчёты вводить (в краткосрочной перспективе это даже работало). Но советское планирование в целом, как часть идеологии, это всё не вывозило. Оттого и не могли произвести достаточно туалетной бумаги вместо каких-нибудь ненужных болванок.

Потом подфортило с нефтью и стало возможным кормить всё бессмысленное производство нефтедолларами, показывая на бумаге что все при деле, при зарплате и квартиры в очереди исправно получают. А на деле... Ну ты понял.

Нет, нельзя всё это было тянуть именно на советской идеологии.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 18:59 
Москва


Какие хорошие интересные интеллектуальные беседы! А то как в выгребную яму в психбольнице окунался :) Провели работу
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 19:00 

«Think Different»

За двухкомнатную квартиру, полученную мной от государства бесплатно - полтора рубля в месяц
За электричество один рубль.
Всё остальное бесплатно, как и мои два высших образования.
И это даже не главное...
На улице все люди улыбались.
Значит им было хорошо!
Если настанет такое время обратки, проголосую за неё двумя руками.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 19:07 

«Think Different»

Присыплю...
Пенсия у отца была 147 рублей плюс 90 рублей у мамы.
У них, царство им небесное, тоже была благоустроенная бесплатно полученная двухкомнатная квартира.
зы
парное молоко, деревенская сметана была дома каждый день.
Забыл ныне их вкус..)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 19:10 
Москва


>Если настанет такое время обратки, проголосую за неё двумя руками.
Люсь, ну а как же квартира в Англии? Конфискуют, а тебя как английского шпиона посадят, будешь на прогулке куму улыбаться, а он тебе.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 19:14 
Москва


>Горбач же хотел совок "перестроить", а не развалить! Но внутренний ресурс советского управления государством был исчерпан, трещал по швам.
Ну при этом всё ограничивалось лишь болтовней. И если поначалу для советских граждан это было необычно и свежо, Горби нравился, то впоследствии довольно быстро это приелось, каких-то радикальных преобразований не наблюдалось (Горбач тоже не дурак был вот так взять и власть кому-то отдать), при этом была куча непопулярных решений - и видимость идиллии полетела в п-у. Народ начал критиковать и посмеиваться, а генсек изобразил обиду на микрофон, сиськи и розовую кофточку и начал окружать себя му9аками.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 19:16 
Москва


>парное молоко, деревенская сметана была дома каждый день.
Реки были из молока парного, в кисельных берегах, а двухметровые блондины и блондинки подходили и черпали сколько надо! Да, знаем.

Пр "бесплатные" квартиры в СССР.

Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 19:16 
Москва
Fender Stratocaster

>страна содержала массу бессмысленного производства ненужной продукции. Только ради рабочих мест.
>То есть фактически человек вроде работает, а зарплату получает не от реализации произведённого, а из общей копилки.

Поэтому я и говорю, что частников малого и среднего надо было разрешить, забить на производство самоваров и дать людям возможность открывать гаражные авто сервисы, мебельные фабрики, частные фермы с частными домами и их строительством и парикмахерские с швеями на заказ.

При всеобщей занятости на бесполезных производствах в стране отсутствовало масса сервисов, которыми сейчас даже студенты обеспечивают людей.


А крупняк оставить за государством.
И всё!


Цены, конечно, отпускать и ждать когда выплывут фермеры и всё утрясётся.


Всё так и произошло, только с потерей нефтегазов и ископаемых.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 19:25 
Москва


>частников малого и среднего надо было разрешить, забить на производство самоваров и дать людям возможность открывать гаражные авто сервисы, мебельные фабрики, частные фермы с частными домами и их строительством и парикмахерские с швеями на заказ.

Чтобы чехословаки, которых за это проутюжили в 68-м, смотрели и о##евали от того, что происходит.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 19:40 
Москва
Fender Stratocaster

>Чтобы чехословаки, которых за это проутюжили в 68-м, смотрели и о##евали от того, что происходит.
Ха! А в 30-х наших прадедов, типа, не поутюжили!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 10.02.2021 20:41 
Екатеринбург


>впоследствии довольно быстро это приелось, каких-то радикальных преобразований не наблюдалось

.очень даже наблюдались.
Либерализация в политической, и экономической сфере.
Только это привело не к тому, о чем мечтали
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 07:24 
All you
need is love.

>>за штурвалом которого сидел Мишка меченный - сидор гнойный.
>как же коммунисты допустили такого человека к власти?

ну вот как то допустили :4: наверное Райка всем смогла угодить. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 07:35 
All you
need is love.

>>Если настанет такое время обратки, проголосую за неё двумя руками.
>Люсь, ну а как же квартира в Англии? Конфискуют, а тебя как английского шпиона посадят, будешь на прогулке куму улыбаться, а он тебе.


Вот же излагает как зараз. :lol:

А ты считаешь это прям обязательный атрибут?
Мир то очень изменился в целом. Можно же брать социальные ништяки. А репрессивные действия оставить только врагам, таким которые например обсуждают санкции против страны с Польским правительством.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 11:05 
Glaðsheimr
Gungner

>Поэтому я и говорю, что частников малого и среднего надо было разрешить, забить на производство самоваров и дать людям возможность открывать гаражные авто сервисы, мебельные фабрики, частные фермы с частными домами и их строительством и парикмахерские с швеями на заказ.
>При всеобщей занятости на бесполезных производствах в стране отсутствовало масса сервисов, которыми сейчас даже студенты обеспечивают людей.
>А крупняк оставить за государством.
>И всё!
>Цены, конечно, отпускать и ждать когда выплывут фермеры и всё утрясётся.
>Всё так и произошло, только с потерей нефтегазов и ископаемых.

А есть ли принципиальная разница для обывателя между Роснефтью, которая за государством, и Лукойлом, который формально частный? (кстати, последний управляется эффективнее)

Напомню: разговор начинался с того, можно ли было сохранить советские ништяки. Ты утверждал, что можно. Но пока не объяснил, как (кроме того, что и так было сделано).
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 11:49 
Москва
Fender Stratocaster

>разговор начинался с того, можно ли было сохранить советские ништяки. Ты утверждал
Не помню... но наверно, я так выразился.

Если принимать за ништяки то, что вспоминают борцы красного уголка, как правило знающих союз только по своему городу, а это - детские сады, школы и поликлинники, более-менее ровные дороги, всем по квартире и работу, то достаточно было убрать лапы государства из сфер, где оно было вредительским, и снять вредительские запреты.

Я перечислил малый и средний бизнес.
Разрешить сельское хозяйство, выделять участки для всех желающих, сдавать в аренду производственные площади, разрешить строительство.

Скинуть всех спиногрызов, которые прикидывались комуняками исключительно за халявное бабло и ништяки.


По сути, всё это и пытались делать в 80-е и добились в 90-е, но через Ж допустив море ошибок и прыгнув из одной крайности в другую.

По сути, так живут некоторые ЕС государства.
Только они не бросались из крайности в крайность, а постепенно применяли новые методы и наиболее удачные оставляли.

Есть пособия для безработных, есть общаги для бездомных, сады, школы, даже вузы.


Наша проблема в том, что мы не понимаем что такие коммунизм, социализм, частное-государственное, демократия и экономические свободы. Строго не понимаем. Мыслим шаблонами и штампами.

А совки в принципе были тупыми и безграмотными. И до сих пор такими остались.
Поэтому набили шишек строя не то, о чём думали, и теперь на воду дуют.

И вспоминают то не то, что было.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 12:18 
Москва


>>>за штурвалом которого сидел Мишка меченный - сидор гнойный.
>>как же коммунисты допустили такого человека к власти?
>ну вот как то допустили наверное Райка всем смогла угодить.
Райка была силы немерянной, такую страну своротила
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 12:47 
Glaðsheimr
Gungner

>Время: 11.02.2021 11:49

По содержанию возражений нет.

Но важно понимать, что сам Союз, как государственное образование, держался именно на идеологии (что прямо следует из названия). Никаких других аргументов быть в политическом союзе с Таджикистаном просто не придумать. Как только идеология ломается введением частной собственности и отказом от централизованного планирования - всё, мотивация для союза сгорает - у всех появляются свои национальные интересы.

Идеология как-то поддерживалась, пока не упёрлись в экономический тупик. Не упади цена на нефть в 80-х, Совок мог бы ещё какое-то время существовать в брежневском варианте. Пока человек относительно сыт и не вынужден становиться жалкой скотиной в многочасовой очереди, он готов делать вид, что всем доволен.

А силовой вариант удержания режима не проканал - ГКЧП вообще никто не поддержал.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 13:48 
Москва
Fender Stratocaster

>Союз, как государственное образование, держался именно на идеологии (что прямо следует из названия)
Я не согласен. В названиях государств дофига можно чего написать. И демократическое, и коммунистическое, и федерацией назваться, и даже народной республикой, что на иностранный вообще крайне сложно перевести.

И держатся.

И в союзе была частная собственность. Будь то шкаф, курятник, или машина, это принадлежало гражданину и переходило по наследству. Или, скажем, государство не отнимало.

И людей, как раз, это, в общем, устраивало. Ибо квартира, она не твоя, но дана то «бесплатно», поэтому логично, что её заберут, если детям выдана другая своя. Терять, в общем, нечего.

А прикинь как партийным элиткам жилось!
Есть и хата в центре города, и дача, и путёвки в большой санаторий в Крыму...
А как передать детям?

Поэтому приватизация!


В общем, имхо - идеологию также придумали, как и многое другое. Её изначально небыло.
А капитализм и частная собственность очень приглянулись чиновью.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 13:50 
Екатеринбург


>Её изначально небыло.
изначально она была у большевиков, в 1917 году.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 14:04 
Москва
Fender Stratocaster

>изначально она была у большевиков, в 1917 году.
Только они забыли всем рассказать, что они по этой идеологии сначала всех ограбят, чтобы потом всех уровнять и всё было «общее».

А тех, кто не захочет делиться, немного сократят и посадят.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 14:25 
Glaðsheimr
Gungner

>Время: 11.02.2021 13:48

Димец, во-первых, ты путаешь частную и личную собственность. Частной в совке не было. Гоу учить матчасть.

А если отрицаешь первостепенность идеологии как обоснования Союза, жду твоих версий - на чём же он держался.
Представь, что ты совок, и тебя спрашивают: - Почему вы в союзе с Туркменией?

Твой ответ?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 14:37 
Москва


>Твой ответ?
Русь сплотила. Великая. :pink_jump:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 14:42 
Glaðsheimr
Gungner

>>Твой ответ?
>Русь сплотила. Великая.

Да, поспешил я. Тут надо, чтобы Димец представил себя не просто совком, а совком-туркменом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 15:01 
Москва
Fender Stratocaster

>путаешь частную и личную собственность
Согласен. Техническая ошибка.

Хотя частная собственность в искажённом виде всё равно существовала. Особенно в глубинке. Частные дома. Да в общем, даже кооперативные квартиры, хоть и с кучей нюансов, но приобреталась и продавалась.

Машина - да. Другое.

Т.е. коммунизмус не соблюдался, как таковой.


>на чём же он держался.
Зомбирование, пропаганда, страх, разобщённость, не способность самоорганизовываться, демотивация (думаешь в твоей Омериге рай).

Я до сих пор это вижу в людях. Особенно в близких, т.к. глубже знаком с ними.

На том же держится и путенская Россия. Не думаешь так?

Есть ли у нас сейчас какая идеология, на которой держится Россия?



>Представь, что ты совок, и тебя спрашивают: - Почему вы в союзе с Туркменией?
Почему, или нравится ли мне это?

До сих пор можно задавать такой вопрос, только про другие республики.

Ну совки бы насыпали стандартных фраз, заученных ещё в школе, типа «партия Ленина сплотила братские народы навеки, чтобы мы все вместе шли к светлому коммунистическому будущему».

Я не скажу, что это идеология. Это зомбирование.

А если бы кто-то осмелился порассуждать на тему «хватит кормить туркмен!» и поставить под сомнение наше братство, то что бы было???
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 15:06 
Москва
Fender Stratocaster

>надо, чтобы Димец представил себя не просто совком, а совком-туркменом.
А совком-прибалтом можно?
:1_3:

Кому-то было выгодно, что на халяву их кишлаки меняют на квартиры и строят рядом школы. Только причём тут идеология?
Халяве любой будет рад. И любой строй прославлять будет.


А кто при совке только хуже жить стал, им как?
Обменять хозяйство с землёй на службу в колхозе?

Да и люди в городах хорошо себя чувствовали без лимиты и утеснения в коммуналки.


Вспомни! Мы же обсуждали, что все подшучивали над строем и песенки сочиняли.
Ну где эта идеология то?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 15:09 
Москва


>Почему вы в союзе с Туркменией?
У разных республик были разные причины нахождения в совке, кого то аннексировали как Прибалтику и Карелию, Западную Украину и Белоруссию, кто то поднялся на более высокую ступень развития (Средняя Азия), ктото защитился русскими штыками от более агрессивных соседей, у кого то преобладала идеология и родственные чувства.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 15:19 
Москва
Fender Stratocaster

>ктото защитился русскими штыками от более агрессивных соседей
Да ну кто? И от кого?

Если только Армения от Турции, только получилось так, что от одних штыков на другие.
Её покрамсали, причём в счёт Турции так же. До сих пор пожинают плоды «защиты».


>у кого то преобладала идеология и родственные чувства.
Очень мало.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 15:25 
Москва


>>ктото защитился русскими штыками от более агрессивных соседей
>Да ну кто? И от кого?
Грузия, Армения, Туркестан такой был
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 15:25 
Питер
гитара

В Грузии , в Туркмении реально правили мои князья, мафия. Впрочем Путин Чечне дал такое развитие , по старой схеме совка, вассалы. Можно из кишлака переехать в квартиру, но мозги кишлака так и останутся. Мы это видели и в России.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 15:27 
Москва
Fender Stratocaster

Грузия - это не советская история. Никто им не угрожал.


>Туркестан такой был
А там чё?
:popc:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 11.02.2021 15:50 
Москва


>Чечне
Чечни до СССР вообще не было, был там какой округ, а потом им за счет соседей на целую республику территории прирезали.
Один из самых отсталых районов был, с феодальным строем, если не первобытно общинным.
В 19 веке был проект пересилить их в Османскую империю к ЕБМ.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 11:07 
Glaðsheimr
Gungner

>Хотя частная собственность в искажённом виде всё равно существовала. Особенно в глубинке. Частные дома. Да в общем, даже кооперативные квартиры, хоть и с кучей нюансов, но приобреталась и продавалась.

Это тоже не была частная собственность. Возможность продать нечто не делает это нечто полноценным активом.
Отдельные проявления теневого бизнеса, на которые власти закрывали глаза, обсуждать бессмысленно. Ни на бумаге, ни фактически частная собственность не была основой экономики.

>>на чём же он держался.
>Зомбирование, пропаганда, страх, разобщённость, не способность самоорганизовываться, демотивация (думаешь в твоей Омериге рай).

Ты не понял вопроса. И Рома с Таймом тоже не поняли.
Спрашивалось не о механизмах удержания республик в подчинении (дважды-два рассказывать не нужно), а о политическом обосновании такого союза. Подумай ещё.

>На том же держится и путенская Россия. Не думаешь так?
>Есть ли у нас сейчас какая идеология, на которой держится Россия?

На бумаге, конечно же, нет (она запрещена конституцией). А фактически идеология есть. Доносится в виде пропаганды. Заключается в перманентной необходимости отражать "угрозу Запада". Это отлично работает, судя даже по нашему форуму.

>Ну совки бы насыпали стандартных фраз, заученных ещё в школе, типа «партия Ленина сплотила братские народы навеки, чтобы мы все вместе шли к светлому коммунистическому будущему».

...и до некоторого времени были бы правы!
Это только к 70-м годам стало очевидно, что коммунизм в ленинском варианте невозможен. А 50 лет до этого такой уверенности не было. Более того, были серьёзные основания считать, что путь задан верно.
И глупо отрицать, что республики в этом союзе прошли общий цивилизационный путь, опираясь только на идеологию. Некоторые вообще из средневековья выпрыгнули.

А вот во времена застоя вера в Ленина и Партию превратилась в анекдот. Потому и обосновать необходимость союза совки честно сами себе объяснить не могли. Но спокойно ко всему относились, поскольку нефтюшка позволяла дружно дармоедничать. А вот дальше... Ну ты понел.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 11:51 
All you
need is love.

А мне кажется, что идеологически, союз проиграл по причине безграмотной и беззубой пропаганды.
Они всё рассчитывали на думающих людей, а по сути своей предлагали не думать, мол партия за тебя всё уже придумала.
Считалось что Марксизм и Ленинизм это прям очень сложно. Хотя если бы объясняли в упрощённой форме, что куда и почему может и протянули бы до 2000-ных.
В общем, топорно работали. Борьба с диссидентством :4: вот на кой она упёрлась? Это же чистой воды мега пиар.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 11:56 
Москва


>Ты не понял вопроса. И Рома с Таймом тоже не поняли.
>Спрашивалось не о механизмах удержания республик в подчинении (дважды-два рассказывать не нужно), а о политическом обосновании такого союза. Подумай ещё.
А что там такого сложного? Каких захватили, кто то искал собственной выгоды, некоторые субъекты появились только благодаря Союзу, один Йося начеркал карандашом столько, что до сих пор воюют.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 11:58 
Москва


>Считалось что Марксизм и Ленинизм это прям очень сложно. Хотя если бы объясняли в упрощённой форме

- Афанасий, а ты не знаешь, что там ООН про Гондурас решил?
- Кто он?
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 12:08 
Москва
Fender Stratocaster

>Возможность продать нечто не делает это нечто полноценным активом.
Слушай, касаемо квартиры, это и сейчас, и во многих других странах не является 100% частной собственностью.
Ты увёл спор не в ту сторону.

Я сообщал, что любая собственность противоречит принципам коммунизма.
Вот детская площадка, которую построили все и все дети пользуются - это по комуняцке.
Частный дом, не важно как там на бумаге, но построенный тобой и у тебя есть право его продать с возвратом средств - это "не наши методы".


>политическом обосновании такого союза.
А как это к идеологии относится?
Захватили и присоединили. Некоторых условно добровольно. Некоторых принудительно. Вот и всё обоснование.
Далее - централизованное управление с назначением на места лояльных и послушных чиновников.

И вот когда началось "берите суверинитет сколько хотите", всё чиновьё грамотно решило, что суверинитета мало не бывает, и лучше быть первым Васей на деревне, а не отвечать и не спрашивать разрешения у Москвы сколько пилить положенно.


Рядовой совок-туркмено-прибалт понятия не имел какая идеология, кроме того, что вбили в голову в школе.
Он не знал почему все вместе и кому это выгодно.


>А фактически идеология есть. Доносится в виде пропаганды.
Я так понимаю, что у нас разные понимания определения идеологии...
Или разные понимания о её разрушении.
Или, может, имплементации...

Она либо изначально была чужда и не принималась. А скорее принималась, пока это было кому-то выгодно.
Либо нет и её краха, т.к. до сих пор есть люди, которые за коммунизм топят.

Касаемо разных периодов времени, я скажу так: то, что идеология УГ стало ясно в 30-е, когда коммуняки начали грабить людей во имя этой :shit: общей идеи. Но пропагадной и обманом удавалось убедить необходимое количество людей в том, что всё делается верно, других запугали и сослали в гулаги.

Во время войны люди склонны сплачиваться вокруг лидеров и государств. Поэтому споров и противодействия было мало.

Потом строили с верой в светлое будущее.

И вот когда комуняки доврались до того, что мы впереди планеты всея, и всех напобедили, а жрать нечего, тогда и появилось сильное недовольство.




Я постараюсь угадать.
Если ты считаешь, что выдуманную кем-то идеологию можно навязать насильно, или условно "продать", то надо говорить, что на чём она держалась, от отсутствия того и закончилась....

Люди то после развала СССР ещё верили, что "такую страну прое"... И, как я сказал, до сих пор такие есть.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 12:09 
Москва


>Они всё рассчитывали на думающих людей, а по сути своей предлагали не думать, мол партия за тебя всё уже придумала.

Да ничего там такого особо не было, все как ты любишь, полярный мир, кольцо врагов, буржуи -пролетарии - пятая колонна.


>Считалось что Марксизм и Ленинизм это прям очень сложно. Хотя если бы объясняли в упрощённой форме, что куда и почему может и протянули бы до 2000-ных.
Политинформации чуть ли не с детского сада два раза в неделю, университеты миллионов


Как гниет Америка и ФРГ рассказывали :super: :)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 12:18 
Москва
Fender Stratocaster

♫♫♫ ЛЮДВИГ, понравился твой пост!
:agree:

Но не соглашусь:
>Считалось что Марксизм и Ленинизм это прям очень сложно.
тогда бы в школе не преподавали.

Просто не могли объяснить. Потому-что в теории дырка в дырке. Поэтому и делали вид, что это для песец каких умных.

Это знаешь, как родители не могут объяснить детям почему врать не хорошо, если сами пойманы на вранье.
Ответ вроде прост. Врут -потому что есть личная выгода. Но им врать нельзя, потому что выгодопреобретатель уже не они.


А так, - да. Когда люди начали понимать, что им врут, тогда появились некоторые проблемы.
Но причин то больше!

И первым я считаю именно желание чиновья быть независимыми феодалами.
А т.к. они были все идиотами, и не понимали, что их благополучие зависит от нефти и газа, втянули все союзные государства, кроме прибалтик, в сатницу.

План развития был только у прибалтов и некоторых стран соц лагеря.

Ну или не план, а они грамотно приняли курс на ЕС и их рекомендации.

Все остальные как были тупыми совками, так, в основном, ими и остались.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 12:22 
Москва
Fender Stratocaster

>о сути своей предлагали не думать, мол партия за тебя всё уже придумала.
>Да ничего там такого особо не было,


Да не, Ром, в этом он прав.

Я даже приводил пример планов на будущее среднестатистического совка.

Жениться, налюбить детей, получить хату, купить чешкую стенку, выбить дачу и накопить на Москвич.
Всё!

Никакой особой гражданской ответственности, кроме как выполнять план и ходить с шариками на праздник первомая.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 13:03 
Barcelona/Samara


Димец, ни марксизм, ни ленинизм в школах не преподавали.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 13:11 
Москва


Были разные, были которые очень сильно в коммунистическую мифологию верили, а были как вован которые использовали КППС для продвижения в карьере, были пофигисты.
У меня знакомый в ПЖиВ вступил, понимаю что в гавно вляпался, но его руководитель заставила, а с работай туго.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 13:18 
Москва


>Димец, ни марксизм, ни ленинизм в школах не преподавали.

Марксизм и ленинизм систематически начинали преподавать в ВУЗах, он там бывало занимал больше спец предметов, но в школах идеологии тоже хватало,октябрята, пионеры, постоянные политинформации, любой учебник начинался с решений какого там съезда КПСС :idea2:

В мединституте на госэкзамене студенту-дипломнику показывают два скелета -
мужской и женский:
- Кто это? Студент молчит.
- Как, вы и этого не знаете? Чему вас шесть лет учили? Тот робко:
- Маркс и Энгельс, что ли?.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 13:37 
All you
need is love.

>тогда бы в школе не преподавали.

в школе его и не преподавали. :4:


>Просто не могли объяснить. Потому-что в теории дырка в дырке. Поэтому и делали вид, что это для песец каких умных.

Ну не все с тобой согласятся. Чтобы делать такие выводы надо прочитать несколько томов. А мне вот лень.

>План развития был только у прибалтов и некоторых стран соц лагеря.

Я не понимаю о чём ты? Все планы спускались с верхов. При чём тут прибалты? :4:

>Все остальные как были тупыми совками, так, в основном, ими и остались.

Я так понимаю речь типа о том что прибалты там по развитию 100 очков в гору дали? Или что?
Они же нищие с протянутой рукой на коленях стоят и выпрашивают подачки от ЕС. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 13:52 
All you
need is love.

>Марксизм и ленинизм систематически начинали преподавать в ВУЗах, он там бывало занимал больше спец предметов, но в школах идеологии тоже хватало,октябрята, пионеры, постоянные политинформации, любой учебник начинался с решений какого там съезда КПСС

Мои школьные годы это больше Горбачёвские мудовые страдания. По этому я ничего такого не помню. Помню похороны Брежнева по ЧБ телеку нам показывали. На кой член, я до сих пор понять не могу. :4:
Потом помню учительница нам показывала фото в газете и говорила вот наш руководитель, а вот американский. Наш вон какой красивый. Я для себя помню подумал, да оба уроды. А у этого ещё и пятно на бошке.
Вот и вся полит информация. Вы мне другое скажите. Почему утром не включали гимн? Вон в штатах до сих пор. Нет ну были линейки типа с началом года или окончанием. На день пионерии. А так то чё? :4:
Кстати я помню обиделся, что меня из второй очереди приёма в пионеры перенесли в третью. Я подрался на перемене. Но не со своими. Какой-то гусь пришёл из другого класса начал наших девчонок задирать.
Так он побежал в свой класс в слезах бедняжка. А вернулась их учительница и уже на уроке меня отругала. Написали замечание в дневник. Я дома всё объяснил. Меня поругали и всё. А потом. Сурпрыз. Меня перенесли в третью очередь пионеров. :oooi: Обидно было до жути. :lol:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:08 
Москва


>Почему утром не включали гимн?
Людь, ну ты даешь)) Каждое утро включали и в конце суток по радио :idea2:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:09 
Москва


>Кстати я помню обиделся, что меня из второй очереди приёма в пионеры перенесли в третью.
Клятву чтоль не мог заучить или хулиганил?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:17 
Москва


>Почему утром не включали гимн? Вон в штатах до сих пор.
Только не гимн, а клятва верности флагу. Не во всех, правда. А в СССР гимн в 6 утра по радио включали. И на обложке каждой тетрадочки он был. Так что первые две строчти знали все. Дальше- уже немногие :flower:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:19 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>>Кстати я помню обиделся, что меня из второй очереди приёма в пионеры перенесли в третью.
>Клятву чтоль не мог заучить или хулиганил?
он же написал, что отпинал поцика который девок задирал, и это расценили как неподобающее поведение
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:19 
Москва
Fender Stratocaster

Никому родители не рассказывали как они не только марксизм, но и речи Брежнева разбирали на уроках?

Это одни мои в Ылитных школах учились?


>Почему утром не включали гимн?
Радиоточка каждое утро вещала. Бабушка вместо будильника использовала.

А по ТВ по утрам разве не было? Я не помню...

Да даже у нас по ТВ я гимн в 6:00 по Звезде, кажется, встречал несколько лет назад.
Ща не смотрю.


>меня из второй очереди приёма в пионеры перенесли в третью.
>Обидно было до жути.
Уиии...
:isok:


Ну вот. А вы говорите идеологии не стало.
Вон какие страдания у ребёнка с зомбированным мозгом!

Хорошо не утопился!


Не! Всё решили элиты. Закрыть проект.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:21 
Москва


altogether
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:24 
Москва


hh-hg-2019-09-20-0008
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:25 
Москва


Что с сайтом? Почините ссылки и картинки!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:51 
All you
need is love.

>>Почему утром не включали гимн?
>Людь, ну ты даешь)) Каждое утро включали и в конце суток по радио

Я про школу, Ромадрисио. :4:

>>Кстати я помню обиделся, что меня из второй очереди приёма в пионеры перенесли в третью.
>Клятву чтоль не мог заучить или хулиганил?

За рыцарский поступок, как я тогда себе его представлял. :idea2:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 14:56 
All you
need is love.

>>Почему утром не включали гимн? Вон в штатах до сих пор.
>Только не гимн, а клятва верности флагу. Не во всех, правда. А в СССР гимн в 6 утра по радио включали. И на обложке каждой тетрадочки он был. Так что первые две строчти знали все. Дальше- уже немногие

Ну пусть клятва верности. Хотя странное дело. Разве клятву дают много раз?
В 6 утра, было я тоже помню. А в школе только на каких то линейках. У меня на тетрадке в клетку была таблица умножения и таблица Пифагора.
Хоть убей не помню я гимн. :4: Может в дневнике. :da:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 15:11 
Москва


>Разве клятву дают много раз?
Ну вы знаете, эти американцы... :hearts:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 15:18 
Москва


>>>Почему утром не включали гимн?
>>Людь, ну ты даешь)) Каждое утро включали и в конце суток по радио
>Я про школу, Ромадрисио.
Я в школу просыпался в 8.20 и в 8.30 был на занятиях уже. Одеться, брызнуть в рожу водой и добежать до соседнего дома :idea2:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 15:25 
All you
need is love.

>Никому родители не рассказывали как они не только марксизм, но и речи Брежнева разбирали на уроках?
>Это одни мои в Ылитных школах учились?

Нет. Помню, что учили по литературе его воспоминания Малая Земля.
Это рассказывали.

>>Почему утром не включали гимн?
>Радиоточка каждое утро вещала. Бабушка вместо будильника использовала.

Ты в 6:00 вставал? :ves001:
Я в 7:00 :4: Даже в 7:15.

>А по ТВ по утрам разве не было? Я не помню...
>Да даже у нас по ТВ я гимн в 6:00 по Звезде, кажется, встречал несколько лет назад.
>Ща не смотрю.
>>меня из второй очереди приёма в пионеры перенесли в третью.
>>Обидно было до жути.
>Уиии...
>Ну вот. А вы говорите идеологии не стало.
>Вон какие страдания у ребёнка с зомбированным мозгом!

Бытие определяет сознание!
Думаешь твой Ходорковский не переживал или Гозман?

>Хорошо не утопился!
>Не! Всё решили элиты. Закрыть проект.

Какой проект? :unsure:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 15:35 
Москва
Fender Stratocaster

>в 6:00 вставал?
Бабушка же.


>Думаешь твой Ходорковский не переживал или Гозман?
Я не переживал.
Я просто не понимал что это за чепуха.

И никто не мог объяснить внятно. Что училки, что родственники.

Терпеть не могу это ...ляткое выражение «так надо», «так принято», «как все», или непонятные перспективы, которые никто не мог обрисовать, особенно если задать вопрос: «а значит ты не был октябрёнком, раз у тебя нет чего-то».


>Какой проект?
Коммунизм.



Людвиг, ты про Омерегу и гимн что утверждаешь?
Где и когда там его поют?

Я чёт не въехал...


>Ну вы знаете, эти американцы...
Ага!
:dur_486:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 16:31 
All you
need is love.

>Я чёт не въехал...

Я же сказал не гимн, а клятва. Но каждый божий день.

Я клянусь в верности флагу Соединённых Штатов Америки и республике, которую он символизирует, одной нации под Богом, неделимой, со свободой и справедливостью для всех.







"I pledge allegiance to the flag of the United States of America and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all."
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 16:37 
Москва
Fender Stratocaster

>Но каждый божий день.
Да что ты видосы пихаешь.

Я тож могу загуглить «школьники поют гимн России» и десять запостить.

С чего каждый день то?

Я о таком никогда не слышал. Видосов о том «как мы ходим в школу» дофига. Никогда такого не встречал.
Чего я упустил то?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 16:47 
All you
need is love.

>>Но каждый божий день.
>Да что ты видосы пихаешь.
>Я тож могу загуглить «школьники поют гимн России» и десять запостить.
>С чего каждый день то?
>Я о таком никогда не слышал. Видосов о том «как мы ходим в школу» дофига. Никогда такого не встречал.
>Чего я упустил то?

Ну я то как раз это видел у тех блогеров у кого ходят дети в школу. Ты как из подвала вырвался))

Ну вот тебе викуся.

Несмотря на то, что Верховный суд США в 1943 году постановил, что детей нельзя принуждать к прочтению клятвы, на практике школьникам и воспитанникам детских садов на всей территории США и поныне приходится произносить её каждое утро под руководством и при непосредственном участии учителей или воспитателей[6].

В то же время практика применения ритуала весьма разнообразна. Так, например, в штате Техас кроме клятвы верности американскому флагу произносится аналогичная клятва верности флагу штата Техас. В штате Миссури школьники произносят клятву не каждый день, а раз в неделю, а в штате Миссисипи — раз в месяц. Из пятидесяти американских штатов в тридцати трех клятва верности законодательно утверждена к произнесению, причём в одиннадцати из них произносится изначальный вариант клятвы, где Бог не упоминается. В шести штатах клятва к произнесению не рекомендована, а в остальных одиннадцати — администрация каждой школы решает этот вопрос самостоятельно[7].

Клятва верности также звучит на официальных мероприятиях и на церемониях получения гражданства США.



:4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 16:53 
Москва
Fender Stratocaster

>Ты как из подвала вырвался))
Да ты, а не я.
Абонимент на читать закончился?

Нет никаких фраз, что школьники США произносят какую-то клятву.

Я читаю так: в некоторых школах они это делают.
Причём есть ещё слово «принуждать». Не захочеет ребёнок - не станет, и нифига ему не будет.

Вероятнее всего это зависит от школы. Ну может в каком-то округе, или городе это шире распространено, а где-то вовсе отсутствует.

Типа родительское собрание решает, или мэр настоял, и если местные жители не возбухнули, то проводят эту процедуру.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 17:16 
All you
need is love.

>>Ты как из подвала вырвался))
>Да ты, а не я.
>Абонимент на читать закончился?

Тебе одолжить?

>Нет никаких фраз, что школьники США произносят какую-то клятву.

:oooi:

>Я читаю так: в некоторых школах они это делают.
>Причём есть ещё слово «принуждать». Не захочеет ребёнок - не станет, и нифига ему не будет.

В 6 штатах не будет. А в 33-х из 50-ти получит выговор и родителей в школу.

>Вероятнее всего это зависит от школы. Ну может в каком-то округе, или городе это шире распространено, а где-то вовсе отсутствует.

В 11 штатах именно так. Всё же написано. :4:

>Типа родительское собрание решает, или мэр настоял, и если местные жители не возбухнули, то проводят эту процедуру.

Только в 11 -ти штатах. Из 50-ти.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 17:23 
All you
need is love.

Думаешь ребятушки из Металики зря взяли для альбома 1988 название ... And Justice for All.

Эти слова все американцы произносят тысячи раз за свою жизнь))) :pardon: Хотя бы это ты должен же знать.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 17:43 
Москва
Fender Stratocaster

>Эти слова все американцы произносят тысячи раз за свою жизнь))) Хотя бы это ты должен же знать.
Я гимн СССР и России тоже пел тыщу раз. Особенно первый куплет с припевом.
Я же до 2020 года регулярно ходил на ногомячь и клюшку, наперемер.

И о чём это может говорить?


>Вы мне другое скажите. Почему утром не включали гимн? Вон в штатах до сих пор.
>Я же сказал не гимн, а клятва. Но каждый божий день.

>Из пятидесяти американских штатов в тридцати трех клятва верности законодательно утверждена к произнесению, (где слово об ежедневной обязательности?) причём в одиннадцати из них произносится изначальный вариант клятвы, где Бог не упоминается. В шести штатах клятва к произнесению не рекомендована, а в остальных одиннадцати — администрация каждой школы решает этот вопрос самостоятельно


В общем, чушь ляпнул и выдумываешь что-то с переобуваниями.
Ладно, тема про союз, идеологию и провал.

Один фиг ты никогда не сознаешься.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 18:21 
Питер
гитара

>Один фиг ты никогда не сознаешься.
Это 100 процентов. Это не дискуссии. Это просто тюремный развод для лохов. Те же приемы. те же правила. Своя у них философия. Людей кто прожил в неволе. они не в состоянии потом жить по другому. а мысли о свободе хоть минимальной вызывает у них отторжение сразу.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 18:29 
All you
need is love.

>>Эти слова все американцы произносят тысячи раз за свою жизнь))) Хотя бы это ты должен же знать.
>Я гимн СССР и России тоже пел тыщу раз. Особенно первый куплет с припевом.
>Я же до 2020 года регулярно ходил на ногомячь и клюшку, наперемер.

Ну это хорошая попытка увести в сторону, но нет.
Речь о школе. :nono:

>И о чём это может говорить?

Что ты пытаешься манипулировать, но не умеешь. :banana1:

>>Вы мне другое скажите. Почему утром не включали гимн? Вон в штатах до сих пор.
>>Я же сказал не гимн, а клятва. Но каждый божий день.
>>Из пятидесяти американских штатов в тридцати трех клятва верности законодательно утверждена к произнесению, (где слово об ежедневной обязательности?) причём в одиннадцати из них произносится изначальный вариант клятвы, где Бог не упоминается. В шести штатах клятва к произнесению не рекомендована, а в остальных одиннадцати — администрация каждой школы решает этот вопрос самостоятельно
>В общем, чушь ляпнул и выдумываешь что-то с переобуваниями.

:lol: :lol: :lol:

Рэднек меня поправил. И я принял. Действительно запамятовал, что поют именно клятву.
Мне лично на это всё равно гимн или клятва. Один чёрт навязывание патриотизма.

>Ладно, тема про союз, идеологию и провал.

Слив защитан. :lool:

>Один фиг ты никогда не сознаешься.

В чём? В том что в США поют клятву Флагу каждый день? :lol:

Ну так изучи тему и покайся. :4: Я же не стал отрицать, что сказал не правильно.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 18:32 
Питер
гитара

Если Людвигу дать грин карту. Станет гражданином. получит работу . и все вытекающее. приедет лет через 5 в Россию. и будет совершенно другой разговор. Пока они как подростки огрызаются. Вы все врети. итд.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 20:14 
Москва


>Думаешь ребятушки из Металики зря взяли для альбома 1988 название ... And Justice for All.
>Эти слова все американцы произносят тысячи раз за свою жизнь))) Хотя бы это ты должен же знать.


:pink_jump: :pink_jump: :pink_jump:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 20:25 
Москва


>>Причём есть ещё слово «принуждать». Не захочеет ребёнок - не станет, и нифига ему не будет.
>В 6 штатах не будет. А в 33-х из 50-ти получит выговор и родителей в школу.

В Штатах учителя настолько суровые, что не вызывают родителей в школу, а приходят домой сами :ves12:
А если серьезно, то (сам я не удосуживался о подобном спрашивать, но что-то подсказывает) ну не хочет и не хочет. Не читай, не учись, паибать всем, лишь бы другим не мешал. Ну это если мы об обычной муниципальной школе конечно говорим, а не о какой-нибудь мажорной или католической.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 12.02.2021 20:31 
Москва


100
:alko_2464:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 09:05 
All you
need is love.

>Если Людвигу дать грин карту. Станет гражданином. получит работу . и все вытекающее. приедет лет через 5 в Россию. и будет совершенно другой разговор. Пока они как подростки огрызаются. Вы все врети. итд.

А что мне помешает имея грин карту быть на тех же позициях. :4: Я легко могу поехать в США и проектировать системы управления под умные дома. Я могу даже удалённо это делать. Только как это влияет на мои внутренние убеждения? Тима ты разве не знаешь, что по себе людей не судят? Я здесь с 2010 года и особо своих убеждений не менял. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 10:06 
Питер
гитара

>Я легко могу поехать в США и проектировать системы управления под умные дома. Я могу даже удалённо это делать. Только как это влияет на мои внутренние убеждения?
Ага. Умные сельские туалеты. ЕСли б легко мог. давно был бы там . не готовил лыжи в Абхазию. Убеждения странные. Вот Бенвей хоть честен. с гитарного. вернулся . потому что ему здесь больше платят. По телеку показывают. а кем бы он был там? при конкуренции. вы ж привыкли подмазываться. жопки лизать. взятки давать итд. жить в России короче. а если б прожил гденибудь. может изменился бы. и с дикостью смотрел на это. только дураки не меняют свои убеждения.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 11:27 
All you
need is love.

>Ага. Умные сельские туалеты. ЕСли б легко мог. давно был бы там . не готовил лыжи в Абхазию.

Ну не суди по себе Тимоша. :pardon:

>только дураки не меняют свои убеждения.

Ты запутался не находишь? :da:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 11:39 
Питер
гитара

>Ну не суди по себе Тимоша.
Ну не ты ли здесь рассказывал про Абхазию? Там и будешь умные дома делать. а в реальности из досок нужники скорее всего. это реальность.
>>только дураки не меняют свои убеждения.
>Ты запутался не находишь?
Нет
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 11:40 
Glaðsheimr
Gungner

>Я сообщал, что любая собственность противоречит принципам коммунизма.

А никто никогда не утверждал, что в совке был коммунизм. Его типа-какбэ строили.

>>политическом обосновании такого союза.
>А как это к идеологии относится?
>Захватили и присоединили. Некоторых условно добровольно. Некоторых принудительно. Вот и всё обоснование.

Неужели я спрашиваю что-то сложное? Подумай ещё.

>Я постараюсь угадать.
>Если ты считаешь, что выдуманную кем-то идеологию можно навязать насильно, или условно "продать", то надо говорить, что на чём она держалась, от отсутствия того и закончилась....
>Люди то после развала СССР ещё верили, что "такую страну прое"... И, как я сказал, до сих пор такие есть.

Разумеется, идеологию можно навязать насильно (или хитростью). Причём так, что в неё начинают искренне верить. Об этом куча книг написано.
Людвиг вряд ли прикалывается, говоря, что Союз развалила Раиса Максимовна. Так это и работает - убедить обывателя, что родина непогрешима, а все беды от заговоров и предателей.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 11:55 
Glaðsheimr
Gungner

Забавно, что любая дискуссия об СССР всегда скатывается к сравнению с США. Вот только США в своей концепции существует уже 250 лет. А СССР едва ли протянул 70. А нынешняя Россия спустя 30 на ладан дышит, учитывая, что поколения моложе 30 её не принимают в таком виде.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 13:33 
Москва
Fender Stratocaster

>легко могу поехать в США и проектировать системы управления под умные дома
Мечтай-мечтай. США тебе откажут в визе. Даром чтоль ты в миротворце висишь?
Думаешь они дебилы, таким как ты визы раздавать?


>Неужели я спрашиваю что-то сложное? Подумай ещё.
Я не понимаю на какой вопрос я не могу дать ответ...


>идеологию можно навязать насильно (или хитростью)
Так я и говорил, что союз держался не на идеологии, а зомбировании, обмане, страхе, угрозах и подкидыванием ништяков в виде «бесплатных» квартир, чтобы подкре##### миф о коммунизме.

И она никуда не делась. До сих пор сотни тысяч долбоклюев верят в это.

А в прошлом, сотни тысяч знали, что всё это враньё, и помнили, что их дедов грабили и убивали под предлогом светлого будущего.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 13:53 
Москва


>Забавно, что любая дискуссия об СССР всегда скатывается к сравнению с США. Вот только США в своей концепции существует уже 250 лет. А СССР едва ли протянул 70. А нынешняя Россия спустя 30 на ладан дышит, учитывая, что поколения моложе 30 её не принимают в таком виде.
Можно еще с Римской империей сравнить :idea2:
А что Россия сейчас в глубоком анусе так это "заслуга" одного чудака на букву м и его дружков по кооперативу плюс рабский менталитет и низкая социальная сознательность и ответственность большого количества населения РФ.
Но поколения меняются, современная молодежь совершенно другая, вранье очумевшего деда ее не трогает, она ему не верит, так что прогрессивные изменения не заставят себя долго ждать.
У нас перспективная страна, нужно современное гибкое и эффективное государственное устройство с социальными гарантиями, соблюдением законов и системой противовесов во власти для пресечения узурпации и создания мафиозных структур.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 13:55 
Москва


>>Неужели я спрашиваю что-то сложное? Подумай ещё.
>Я не понимаю на какой вопрос я не могу дать ответ..

Что конкретно общего у туркмена версии 1982 года с остальным Союзом ССР.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 14:03 
Москва


Чтобы не быть голословным, подкреплю ссылочкой.
Такое государство обречено, как и что уж было в СССР, но такого не было, за такое полагалась высшая мера.
"Вынужденная коррупция" - не могу не своровать, это смешно, если бы не было так грустно.

Депутаты предложили придать законопроекту о вынужденной коррупции обратную силу

https://www.kommersant.ru/doc/4684461
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 14:07 
Москва


>>>Неужели я спрашиваю что-то сложное? Подумай ещё.
>>Я не понимаю на какой вопрос я не могу дать ответ..
>Что конкретно общего у туркмена версии 1982 года с остальным Союзом ССР.
Качаешь газ, собираешь хлопок под дефолиантами с самолета - потом премируют поездкой в Москву! :)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 14:37 
Москва
Fender Stratocaster

>Что конкретно общего у туркмена версии 1982 года с остальным Союзом ССР.
Я не знаю как ответить...

Много общего, но и много разного.

Что туркмен, что москвич, рождаются нищими. У родителей что-то есть, но наследственного права как такового нет. Поэтому оба будут учиться и потом работать.

Но это разный менталитет, религия, традиции, язык.

Если спросить у него «зачем вы в союзе?», то вразумительно никто не сможет ответить.
Я уверен, что если мы сейчас пойдём к родителям и спросим их об этом, мы не получим вразумительного ответа.
Услышим что-то типа: «ну так вот все решили, потому что считали, что это хорошо».
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 14:51 
Москва


Видите какие гайки у Ниязова? А закладывалось это все в эпоху СССР еще, когда 5% населения прибрали к рукам газовую отрасль и хлопок.


Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 13.02.2021 15:07 
Москва


>Видите какие гайки у Ниязова? А закладывалось это все в эпоху СССР еще, когда 5% населения прибрали к рукам газовую отрасль и хлопок.
Да у него там 30-метровая золотая статуя на главной площади стояла, а ты про гайки какие-то, в которые любой поцык с раёна весь первый заработок вваливал.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 16:45 



Кирилл Шулика:
Какая была хорошая советская власть!
10 февраля 1992 года началась операция по доставке гуманитарной помощи под названием Provide Hope.
В этот день 12 военно-транспортных самолётов ВВС США Lockheed C-5 Galaxy («Гэлэкси») и Lockheed C-141 Starlifter («Старлифтер»), базировавшихся в Германии и Турции, доставили 500 тонн продовольствия и медикаментов в 12 городов СНГ: Москву, Санкт-Петербург, Киев, Минск, Кишинёв, Ереван, Алма-Ату, Душанбе, Ашхабад, Баку, Ташкент, Бишкек. В ходе первой фазы операции, продлившейся до конца февраля, ВВС США совершили 65 вылетов (22 на Россию, по 7 в Армению и Казахстан, 5 на Украину, по 4 в Туркменистан, Азербайджан, Таджикистан, Узбекистан, по 3 в Кыргызстан и Молдову, 2 в Белоруссию) и доставили 2274 тонны гуманитарных грузов. К операции привлекались как самолёты C-5, C-130 и C-141 Военно-воздушных сил США, так и гражданские авиалайнеры, зафрахтованные Министерством обороны США.
До августа 1993 года было выполнено 282 транспортных рейса и доставлено 7012 тонн грузов. В июне 1997 года был выполнен 500-й транспортный рейс в рамках операции Provide Hope.
И какие же жуткие враги нам американцы!
Вот вам фото, как советские вполне благополучные семьи получали американскую гуманитарную помощь. Потому что в разграбленной за 70 лет коммунистами стране своей еды практически не было.
И я помню, что нам в школе выдавали. И мы были благодарны за помощь, не считали американцев врагами. Потому что враги сделали бы так, что мы голодали бы. Вот коммунисты нам это все и организовали.

Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 18:35 
All you
need is love.

>Людвиг вряд ли прикалывается, говоря, что Союз развалила Раиса Максимовна. Так это и работает - убедить обывателя, что родина непогрешима, а все беды от заговоров и предателей.

Всё дело в элитах. По другому не бывает. Как только дрогнул строй, так и пиши пропало. Всё начинается с сомневающихся. Вот этих гондоплясов нужно в первую очередь выжигать.
Как только в первых рядах сомневающиеся. Всё. Сливай воду. А вот эти разговоры оно само. Никто не виноват. Никто уже не верил. Оправдательные отговорки.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 18:41 
Питер
гитара

>♫♫♫ ЛЮДВИГ
ВСе начинается со лжи. она терпима несколько лет. несколько десятков лет. потом она становится ненавистной. СССР была ложь. но не такая агрессивная. потому как народ был выдрессирован. и то это продержалось несколько десятков лет. все чувствовали ложь . фальшь. двойные стандарты. ну а сейчас эта пропаганда в тройне более агрессивна. и то время этой страны еще от силы лет 10. Потому как народ все видит.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 18:44 
Питер
гитара

♫♫♫ ЛЮДВИГ КАк ты прокомментируешь. Выдачу ордена отпрыску Киселёва. за заслуги перед отечеством. Дед совсем плох?
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 18:50 
Москва


>♫♫♫ ЛЮДВИГ КАк ты прокомментируешь. Выдачу ордена отпрыску Киселёва. за заслуги перед отечеством. Дед совсем плох?
А что за Киселёв-то хоть?
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 18:51 
Glaðsheimr
Gungner

>Всё дело в элитах. По другому не бывает.

По-другому - бывает. Почитай что-нибудь про Французскую революцию. Там элита была вырезана почти под корень. А чуть позже и та элита, что вырезала предыдущую.
Попробуй не мыслить штампами. Особенно, которые не сам придумал.

>Всё начинается с сомневающихся. Вот этих гондоплясов нужно в первую очередь выжигать.

А в чём не надо было сомневаться?

>А вот эти разговоры оно само. Никто не виноват. Никто уже не верил. Оправдательные отговорки.

Само - это не отговорка, а упрощение очевидного. Если более развёрнуто, то виноваты строители советской системы, потому что построили её не способной отвечать вызовам времени. Причём в любой стране. Не ни одной, где успешно бы реализовали полностью плановый социализм.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 19:03 
Питер
гитара

>>♫♫♫ ЛЮДВИГ КАк ты прокомментируешь. Выдачу ордена отпрыску Киселёва. за заслуги перед отечеством. Дед совсем плох?
>А что за Киселёв-то хоть?
в Землянах на барабанах играл. в то время у него отец занимал пост в системе . теперь он медио магнат сам. и его отпрыск которого никто не знает. вдруг получает в 23 года орден за вклад в искусство. С Путиным естественно они знакомы . Земля в иллюминаторе . земля в иллюминаторе.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 19:05 
Питер
гитара

ТО есть система на которую молится Людвиг. начинает деградировать. уже на всем понятном языке.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 19:58 
Москва


>>>♫♫♫ ЛЮДВИГ КАк ты прокомментируешь. Выдачу ордена отпрыску Киселёва. за заслуги перед отечеством. Дед совсем плох?
>>А что за Киселёв-то хоть?
>в Землянах на барабанах играл. в то время у него отец занимал пост в системе . теперь он медио магнат сам. и его отпрыск которого никто не знает. вдруг получает в 23 года орден за вклад в искусство. С Путиным естественно они знакомы . Земля в иллюминаторе . земля в иллюминаторе.

Ну вот, сам спросил- сам ответил :ves12:
Только причем тут плох-неплох? Понятно же, как такие списки формируются. Главы ведомств и организаций просто листы на утверждение направляют, а Путин их наверняка и не смотрит даже (ну бле, реально, всего-то медальки какие-то, а их там сотни и хз, кто это такие вообще). Естественно, себя никто не обижает. Давным-давно был на одном предприятии зам главного конструктора. Старичок-боровичок, вообще ни одной темы не вёл, но, ска, каждый год стабильно - почетная грамота, благодарность, памятный подарок. Так и здесь.
Тут, собственно, только к самому магнату вопрос - нахуа так руководство подставлять. Ведь всплывает же.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 20:19 
Москва


>>♫♫♫ ЛЮДВИГ КАк ты прокомментируешь. Выдачу ордена отпрыску Киселёва. за заслуги перед отечеством. Дед совсем плох?
>А что за Киселёв-то хоть?
Разносторонний чел, но потом выбрал строну зла и денег

https://24smi.org/celebrity/3985-vladimir-kiselev. html
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 21:30 
Питер
гитара

>Понятно же, как такие списки формируются. Главы ведомств и организаций просто листы на утверждение направляют, а Путин их наверняка и не смотрит
Сомневаюсь . что не смотрит. вот уже не понимает . это да.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 21:31 
Питер
гитара

«Легко в России богатеть, а жить трудно» Савва Морозов (1862—1905)— предприниматель, меценат. Сегодня у него день рождения
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 21:53 
Москва


>>Понятно же, как такие списки формируются. Главы ведомств и организаций просто листы на утверждение направляют, а Путин их наверняка и не смотрит
>Сомневаюсь . что не смотрит. вот уже не понимает . это да.
Ну конечно, ага, прям сидит такой и у каждого биографию изучает: о, Юркис, так-так, посмотрим, два альбома, песня года, золотой граммофон, на ютебчике смотреть все клипы, ну конечно-конечно, заслуженный чел. Следующий... Начальник отделения милиции города Джарабайды Цхарбриджибаджибаев... Да-да-да, знаю-знаю, оч заслуженный человек. А это кто... Эрнст какойта... А, да... Ну да...
Ну вот реально, сам подумай, чего ему там смотреть? Просто куча ноунеймов из управленцев среднего звена.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 21:57 
Питер
гитара

Ну да. подмахнет . что не подсунут.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 21:59 
Питер
гитара

в следящий раз для хохмы ничего не понимающему деду дадут подмахнуть наградить 5 летнего.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 23:14 
All you
need is love.

>>Всё дело в элитах. По другому не бывает.
>По-другому - бывает. Почитай что-нибудь про Французскую революцию. Там элита была вырезана почти под корень. А чуть позже и та элита, что вырезала предыдущую.

Мы не во Франции.

>Попробуй не мыслить штампами. Особенно, которые не сам придумал.
>>Всё начинается с сомневающихся. Вот этих гондоплясов нужно в первую очередь выжигать.
>А в чём не надо было сомневаться?

В чём угодно.

>>А вот эти разговоры оно само. Никто не виноват. Никто уже не верил. Оправдательные отговорки.
>Само - это не отговорка, а упрощение очевидного. Если более развёрнуто, то виноваты строители советской системы, потому что построили её не способной отвечать вызовам времени. Причём в любой стране. Не ни одной, где успешно бы реализовали полностью плановый социализм.

А по твоему нельзя было изменить плановую экономику скажем на частично плановую?
Всё можно. Но элиты сомневались. А эго однозначный провал.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09
http://navalnyleaks.ru/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 15.02.2021 23:52 
Питер
гитара

>А по твоему нельзя было изменить плановую экономику скажем на частично плановую?
ОНа везде частично плановая. Ты газет советских начитался? Доля разная.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 16.02.2021 10:40 
Glaðsheimr
Gungner

>А по твоему нельзя было изменить плановую экономику скажем на частично плановую?

А так и сделали.

>Всё можно. Но элиты сомневались. А эго однозначный провал.

В чём сомневались-то?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 16.02.2021 12:41 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Мы не во Франции.

- теперь стал, наконец, понятен сакральный смысл, сказанной в сердцах, Путиным фразы: "хотите как во Франции?"!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 16.02.2021 14:47 



>Только причем тут плох-неплох? Понятно же, как такие списки формируются. Главы ведомств и организаций просто листы на утверждение направляют, а Путин их наверняка и не смотрит даже (ну бле, реально, всего-то медальки какие-то, а их там сотни и хз, кто это такие вообще). Естественно, себя никто не обижает. Давным-давно был на одном предприятии зам главного конструктора. Старичок-боровичок, вообще ни одной темы не вёл, но, ска, каждый год стабильно - почетная грамота, благодарность, памятный подарок. Так и здесь.
>Тут, собственно, только к самому магнату вопрос - нах..а так руководство подставлять. Ведь всплывает же.

Вот вы смешные. Не знаете как у вас награды раздаются и продаются. Да у вас вся власть заточена под одного маразматика. Естесно, он подписывает, не читая. Но те, кто готовит ему списки, точно знают кого можно, а кого низзя. Вот включи в список кого-нибудь из этих….
( что в этих ФИО запрещенного? Сайт не пропускает, не хочет их видеть? Удалила. :)
А они раз… и подпишут какое-нибудь открытое письмо, супротив власти пойдут :ouch: … так можно не только «хлебного местечка» лишиться, но и головы. А вот юркисс или как там ево, свой пацан, проверенный, за путина, (на ютюбе, или как там ево, среди маладежи тусуется, а нам надо эти проклятые вражеские плащадки окучивать, надо быть ближе к молодой поросли) да и папенька за него попросил… так что все будет на мази. :dance1: :idea2:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 16.02.2021 14:52 



>на ютюбе, или как там ево, среди маладежи тусуется, а нам надо эти проклятые вражеские плащадки окучивать, надо быть ближе к молодой поросли

Не Васю же Обломова награждать из этих ютюбовских :005:

Вася Обломов - Запотело Мое Забрало :sol:

Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 16.02.2021 15:09 



>( что в этих ФИО запрещенного? Сайт не пропускает, не хочет их видеть? Удалила)

Все таки нашла запрещенное слово. :crazy: Только не пойму что с этим Кириллом не так?

- Полина Осетинская - пианистка, Москва
-Сергей Белоглазов - пианист, Засл.деятель искусств, профессор, Екатеринбург
- Назар Кожухарь - скрипач, Москва
- Анна Арзаманова - пианистка, Заслуженный работник культуры
- Елена Белкина - флейта, Санкт-Петербург
- Елена Фалкон - пианистка, педагог, Санкт-Петербург
- Марианна Шалитаева - музыкант, Москва
- Кирилл Ми-ло-рад-ов-ский - вокалист, преподаватель, Москва
- Александр Князев - гитарист, Россия
- Руст Позюмский - виолист, композитор. С-Петербург
- Мила Чарикова-скрипачка. Самара
- Елена Федорович, музыкант, доктор педагогических наук, профессор, Россия
- Сергей Грохотов - пианист, музыковед, Москва
- Глеб Карпушкин, валторнист, Заслуженный артист России
- Александр Розенблат - композитор, Москва
- Валерия Стенькина, певица, педагог. Санкт Петербург
- Сергей Рубальский, композитор, Санкт-Петербург
- Ася Гречищева, лютнистка, Москва
- Екатерина Поспелова, либреттистка, педагог, Москва
- Ангелина Малышева, пианист, педагог, Санкт-Петербург
- Мирослав Култышев, пианист, доцент СПбГК
-Ольга Дерендяева,преподаватель ДШИ г.Пермь
- Михаил Михайлов, преподаватель фортепиано, Санкт-Петербург

>А они раз… и подпишут какое-нибудь открытое письмо
Или вот такое фото выставят. Потом беды не оберешься. :cry: :crazy:

Питер. 14 февраля. За 10 минут до концерта.

Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 16.02.2021 15:46 
Москва


Юркис, кстати, пояснил за медаль. Он типа концерты организовывал в Крыму, Донбассе и сирийской авиабазе.
Про "фрицев и пиво" говорить не стал. Ну в общем такой вот вклад...
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 17.02.2021 01:21 



>Юркис, кстати, пояснил за медаль. Он типа концерты организовывал в Крыму, Донбассе и сирийской авиабазе.

А за это медали дают? :crazy:

Вообще как я поняла этого кисс-кисса у вас никто и не знал, а сейчас стал звИздой- любимый певец ВВП ! Пишут, что у него аж 7 песен. И все шЫдевры! :crazy:

"Заслуженный мажор": Рунет о награде для сына друга Путина :lol:
https://www.svoboda.org/a/31104410.html

"Поклонники" после награждения этого недоразумения ринулись ставит дизлайки и писать комменты. (лайков-9,5 тыс., дизлайков-139 тыс.)
https://youtu.be/vxmwfGmIp2g
Читать одно удовольствие.

"Отзывы о творчестве Юркисса уже тянут на клевету на ветерана или пока это только госизмена ?" :ves12:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 17.02.2021 15:16 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>....Он типа концерты организовывал в Крыму, Донбассе

>...., дизлайков-139 тыс.)

неужто 139 тыс украинских патриотов отомстили за Крым и Донбасс?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 17.02.2021 15:52 



>>...., дизлайков-139 тыс.)
>неужто 139 тыс украинских патриотов отомстили за Крым и Донбасс?
:1_6: :3_9_3:

Украинцы не смотрят и не обсуждают это пошлятину (это я по старой памяти еще заглядываю сюда). Слишком много чести для такого ничтожного события в ипанарии.
Это не инфоповод, чтоб украинцам интересоваться твоим кумиром ( ну ты лайк поставил же? а то по твоей л-логике все дизлайки от украинцев, а лайки от россиян? :crazy: ). Кушайте сами это дерьмо.

И ваще, Барсик, отвали. Мне не интересно с тобой разговаривать.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 17.02.2021 16:27 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>Украинцы не смотрят и не обсуждают........
новогоднее поздравление Путина вышло в тренды гуглзапросов на Украине
следят за нашим В.В., и как он награды раздавал значит тоже знают :idea2:

>И ваще, Барсик, отвали. Мне не интересно с тобой разговаривать.
:drazn:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 17.02.2021 19:19 
Москва


>>Украинцы не смотрят и не обсуждают........
>новогоднее поздравление Путина вышло в тренды гуглзапросов на Украине
На Украине не знают о существовании ютуба?


>неужто 139 тыс украинских патриотов отомстили за Крым и Донбасс?
А сам ты типа такой плюсанул ему? :ves12:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 25.02.2021 16:30 



Нет однозначных причин почему СССР ( и вообще коммунистическая схема ) рухнул. Экономика? - Да. Коррозия идеологии? - да. Но и Горбачев с Ельциным свою роль сыграли.
Начало конца началось в 1953м . Та система могла реально существовать и развиваться на территории СССР ( и только на ней, из за полного доступа к ресурсам) юзая тоталитаризм сталинского типа. Сталин не просто строил коммунизм, он ещё и формировал советского человека. Который презирает мещанство и довольствуется только необходимым. Стол, стул, кровать, кружка, ложка тарелка... (утрированно). Конечно с приближением к победе коммунизма появились бы и диваны с гарнитурами и домашний кинотеатр... И пр. Но для советского строителя коммугизма это было бы не важно.
Утопизм системы в том, что личность смертна. А на смену ей приходят посредственности. А те кто подчиняются личности не могут подчинить себе инстинкты. Им хочется ничего не делать и при том вкусно жрать, пить, трахаться и всё это в шикарной обстановке. Революция - враг эволюции.
Когда то всё встанет на места. Эволюционным путём. Идеи Маркса, социализма-коммунизма не тупы. Просто пока это фантастика. Как полёт к Андромеде. Но он неизбежен. Пусть через 200... 500 лет
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 25.02.2021 18:27 
Ирк.обл
гитара, барабаны

Как изменить отношение к СССР за 7 минут?
https://youtu.be/SbTWd3Yuxf8
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 25.02.2021 18:30 



telobarsik, а зачем его менять? К тому же посредством чужих мозгов?
Был СССР - хорошо. Исчез - жалко, но куй с ним...
Как по другому? Не будет его больше.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 25.02.2021 18:32 



На нашем веку.
Так то может лет через 200 русичи опять саблями да булавами всю евразию поработят :lool:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 25.02.2021 19:03 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>telobarsik, а зачем его менять? К тому же посредством чужих мозгов?
>Был СССР - хорошо. Исчез - жалко, но куй с ним...

а, ну всё, расходимся, тему можно закрывать
(Нет!)
блин, Глео, видос идёт всего 10 минут, посмотрел, забыл, остался при своём ....ну нормально же сидели)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 25.02.2021 19:22 



telobarsik, Да при чём тут видео? Где твой мозг?
Диалектически всё просто. Не выжил... Сдох...
Эмоции - отдельно. Лично мне жаль. Это моё детсто. Но это история. Всё.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 25.02.2021 21:33 
Советский Союз
Гитара, клавиши

У СССР был тот же системный недостаток, что у путинской России: презрение к любой, отдельно взятой личности (кроме той, которая в данный момент времени находится у кормила)!
Это характерная черта всех диктаторских режимов, при которых верховный правитель неподотчётен населению (не формально, а в реальности)... То, что происходит ползучая ревизия совка - это неизбежность (издержки авторитарной системы, лишённой "обратной связи" и обязанности учитывать что-либо ещё интересы, кроме собственных), поскольку накапливающиеся недовольство действиями властей игнорирующих чаянья народа, можно обуздать (и то, только до поры) исключительно запретами!
Неэффективность централизованного планирования экономики СССР, при современном развитии компьютеров - преодолима, но главная проблема - в отсутствии реальной конкуренции за счёт создания государственных монополий и наделения их незаслуженными преимуществами перед остальными участниками рынка, а также правовая неопределённость договорных отношений (из-за наделения силовых структур возможностью из-за корыстных побуждений признавать преступной, законную предпринимательскую деятельность)!
Поскольку, тренд на восстановление тюремных порядков, имевшихся в СССР задан лицом, не скрывающим своего негативного отношения к "крупнейшей геополитической катастрофеыю", ясно, что без отрешения его от власти, - вместо построения справедливого и комфортного общества мы обречены на повторение негативного сценария развития! Что делать, чтобы избежать этой безрадостной перспективы, каждый решает сам!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 07:27 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>telobarsik, Да при чём тут видео? Где твой мозг?
мой мозг там, где ему положено быть, а вы с какой целью интересуетесь?

>Эмоции - отдельно. Лично мне жаль. Это моё детсто. Но это история. Всё.
мне тоже жаль, и да, ссср, его жизнь и кончина это исторически свершившийся факт, но люди хотят здесь это обсудить, неужели это так трудно понять?

вот ещё интересный взгляд с этого канала
https://youtu.be/aC54BXRi78Q
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 14:54 



>У СССР был тот же системный недостаток, что у путинской России: презрение к любой, отдельно взятой личности (кроме той, которая в данный момент времени находится у кормила)!

:lool:

А как это выражается? Тебе квитанции на ЖКХ перестали носить? Или может, в налоговой не разрешили на лавке вздремнуть, пока очередь?
Скажи, что по твоему государство, система?
Типа монстр без возраста и пола 5 метров роста со всевидящим оком?

>Поскольку, тренд на восстановление тюремных порядков, имевшихся в СССР задан лицом, не скрывающим своего негативного отношения к "крупнейшей геополитической катастрофеыю", ясно, что без отрешения его от власти, - вместо построения справедливого и комфортного общества мы обречены на повторение негативного сценария развития! Что делать, чтобы избежать этой безрадостной перспективы, каждый решает сам!

:da:
Сколько же мусора в твоей голове....

Ты и так обречён. При любой власти, строке, системе... Даже в другой стране. У тебя же все поведенческие признаки синдрома жертвы. Ты постоянно ноющее, и всем недовольное существо. Ты видимо сразу вызываешь у работников госслужб отторжение.

А с чего ты решил, что отставка Путина сделает твою жизнь лучше? :lol:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 14:56 



telobarsik, посмотрел ролики. Ахинея полная. :lol:
Чувак зарабатывает на дешёвом популизме, выдумывая сво мир.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 15:46 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>Чувак зарабатывает на дешёвом популизме, выдумывая сво мир.

может он что-то там и увидел, чего другие не видят, но тем и интересна его точка зрения, а вот что касаемо Мэри Поппинс это и впрямь отборный шлак, отвратительно всё, кроме талантливой музыки (но музыканты могли и не знать, как будет использовано их творчество), фильм на самом деле содержит эти дурацкие отсылки и скрытые послания, Нестору не померещилось))
ЗЫ
Диснеевская Мэри Поппинс - добрейший мюзикл!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 16:12 



telobarsik, да нет там никаких отсылов и тайных посланий. Мэри Попинс это русифицированная версия американского фильма.
Фильм в своё время прошёл на ура. И получил высокую оценку критиков. Это тоже добрый и ироничный фильм. Без какого то подтекста на сатанизм.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 16:15 



Вот пример, как подобные шляпы выдумываются и обставляются. А народдо сих пор на всё это ведётся... Бритва Оккама это явно не для плебса.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 17:21 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>telobarsik, да нет там никаких отсылов и тайных посланий.
да есть там всё это

>Мэри Попинс это русифицированная версия американского фильма.
какого американского фильма? я видел только диснея 1964г и это совершенно другое кино
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 19:02 



>>telobarsik, да нет там никаких отсылов и тайных посланий.
>да есть там всё это

Ну переубедить тебя не верить в сотону ацкого я не могу.
Считай как хочешь. Мракобесия в принципе не истрибимо...

>>Мэри Попинс это русифицированная версия американского фильма.
>какого американского фильма? я видел только диснея 1964г и это совершенно другое кино

Изначально это повесть Памелы Треверс.
И не такое уж оно и другое. Тоже мюзикл. И сюжет по основной линии совпадает.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 26.02.2021 19:48 
Екатеринбург


>фильм на самом деле содержит эти дурацкие отсылки и скрытые послания, Нестору не померещилось

А мне показалось, что Нестор пародирует конспирологов.
:)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 00:07 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Как изменить отношение к СССР за 7 минут?

Кто этот плут с внешностью молодого Хаттабыча? )))
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 00:19 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>А с чего ты решил, что отставка Путина сделает твою жизнь лучше?

- не только мою, но и твою (кому нужен президент, утративший адекватность восприятия действительности)? Не даром, ведь существует норма в два срока: это макситальная продолжительность функционирования человека на пределе своих возможностей))) А нам предстоит много важных дел по реинтеграции в мировое сообщество, вступление в НАТО, участие в мировой политике и прерванное строительство свободной и справедливой страны на месте ощетинившейся воровской "зоны"!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 00:33 
Barcelona/Samara


CTEPEO3ABP, а зачем тебе, censored, в нато?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 01:32 
Советский Союз
Гитара, клавиши

Ниткин, НАТО это коллективная система безопасности государств (как известно, кооперация снижает расходы на защиту страны от возможной агрессии со стороны стран-изгоев, а нам всем неизбежно предстоит борьба за существование с какими-нибудь религиозными или коммунистическими фанатиками, и поэтому лучше быть в союзе с европейцами, чем в одиночку).
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 07:41 
Ирк.обл
гитара, барабаны

>Изначально это повесть Памелы Треверс.
>И не такое уж оно и другое. Тоже мюзикл. И сюжет по основной линии совпадает.
про рассказы Памелы мне известно, но советская Мэри Поппинс исковеркана до неузнаваемости, какая-то надменная сyка.
я помню свои впечатления от просмотра советского фильма когда я был подростком, я тогда не мог сам себе логически объяснить что же мне в его атмосфере не нравилось, но ощущения были неприятные.... особенно кот и его кривляния и этот бал.... меня просто вытошнило!
в видосе от Нестора всё по полочкам.......)))
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 09:39 



>>А с чего ты решил, что отставка Путина сделает твою жизнь лучше?
>- не только мою, но и твою (кому нужен президент, утративший адекватность восприятия действительности)?

А ты о каком президенте говоришь?
Путин ни в моих глазах, ни в глазах большинства ничего не утратил. Адекватность как раз утратили те, кто верят навальному с его байка и про дворцы и приказы путина отравить.

>Не даром, ведь существует норма в два срока: это макситальная продолжительность функционирования человека на пределе своих возможностей))) А нам предстоит много важных дел по реинтеграции в мировое сообщество, вступление в НАТО, участие в мировой политике и прерванное строительство свободной и справедливой страны на месте ощетинившейся воровской "зоны"!

Кто эти нормы по срокам устанавливал?
И с какого перепугу России нужно в НАТО? Ты вообще в курсе, что НАТО изначально создано против СССР? А в настоящий момент против России?

Когда ты говоришь, такое ощущение, что ты бредишь ©
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 09:43 



>>Изначально это повесть Памелы Треверс.
>>И не такое уж оно и другое. Тоже мюзикл. И сюжет по основной линии совпадает.
>про рассказы Памелы мне известно, но советская Мэри Поппинс исковеркана до неузнаваемости, какая-то надменная сyка.

Это твоё личное мнение. В России с куда большим удовольствием смотрят нашу картину. А не диснеевскую. С уродливый бабенкой с прыщом на носу.

>я помню свои впечатления от просмотра советского фильма когда я был подростком, я тогда не мог сам себе логически объяснить что же мне в его атмосфере не нравилось, но ощущения были неприятные.... особенно кот и его кривляния и этот бал.... меня просто вытошнило!
>в видосе от Нестора всё по полочкам.......)))

Не надо меня убеждать в своих фантазиях.
Поищи других мракобесов по интересам. :lol:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 09:54 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Ты вообще в курсе, что НАТО изначально создано против СССР?

- конечно, поскольку СССР был оплотом коммунизма.
Но теперь эта роль перешла к Китаю, и нам следует объединяться с цивилизованным миром против его экспансии! Но приготовления ко вступлению в альянс были сорваны одним суверенным человечком, который решил перехитрить Восточного Дракона (как Сталин в ситуации с Германией, в своё время)...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 10:16 



>>Ты вообще в курсе, что НАТО изначально создано против СССР?
>- конечно, поскольку СССР был оплотом коммунизма.

И что? Во первых никаким оплотом коммунизма он не был. В СССР никакого коммунизма не было.
А во вторых запад в таком ключе был оплотом империализм, стремящегося захватывать новые рынки и ресурсы.

>Но теперь эта роль перешла к Китаю, и нам следует объединяться с цивилизованным миром против его экспансии! Но приготовления ко вступлению в альянс были сорваны одним суверенным человечком, который решил перехитрить Восточного Дракона (как Сталин в ситуации с Германией, в своё время)...

Это пидсец... :oooi:
И кто у нас цивилизованный мир?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 10:30 



И кстати, за все время существования НАТО, был хоть раз, чтоб "страны-изгои" нападали на какую либо страну НАТО?
А сколько акций агрессией НАТО было за воследние десятилетия?
Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия...

Ну очень миролюбивый блок. Очень цивилизованный. Износилования, морадерство... Эталон :lol:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 12:43 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>И что? Во первых никаким оплотом коммунизма он не был. В СССР никакого коммунизма не было.

Как это не был? Забыл уже лозунг: "Наша цель - коммунизм"? Сам, небось, состоял в КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии советского союза, а теперь открещиваешься...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 12:45 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>И кто у нас цивилизованный мир?

- вроде, никто не отрицает, что это Европа с Америкой... Или КНДР с Ираном и Кубой?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 12:59 



>>И что? Во первых никаким оплотом коммунизма он не был. В СССР никакого коммунизма не было.
>Как это не был? Забыл уже лозунг: "Наша цель - коммунизм"? Сам, небось, состоял в КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии советского союза, а теперь открещиваешься...

Во первых, никогда не состоял ни в каких партиях.
А, во вторых, лозунг на то и лозунг, чтоб устраивать показуху.
Ни в какой коммунизм ни народ ни сама партийная верхушка уже в 60х не верила. Элиты предпочитали западный шиопотреб, ругая советский. Хотя в их власти было заставить делать советскую обувь, одежду, мебель, косметику на уровне.


>>И кто у нас цивилизованный мир?
>- вроде, никто не отрицает, что это Европа с Америкой... Или КНДР с Ираном и Кубой?

А в чем цивилизованность выражается? В гейпарадах и венчания в церквях гомосексуальных пар? Ты дай определение цивилизации, цивилизованность. Может средний американец, или европеец умнее и образованнее кубинца, или северного корейца?
Или ты считаешь, что на Кубе и в КНДР люди по пальма лазят и какают где захочется? Так уверяю тебя в этом плане и Нью-Йорк и Рим и Париж куда загаженнее. В нью-йоркском метро мочой, например, пахнет.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 13:02 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>И кстати, за все время существования НАТО, был хоть раз, чтоб "страны-изгои" нападали на какую либо страну НАТО?
А сколько акций агрессией НАТО было за воследние десятилетия?

- так, потому и не нападают, что отдают себе отчёт о последствиях...
Ну да, Хусейн напал на Кувейт - его "агрессоры" прогнали, а народ повесил...
Каддафи сбил гражданский лайнер, стал опекать палестинских, баскских, ирландских и итальянских террористов, получил сполна...
На Балканах резня была десятилетиями - теперь тишина (методы не слишком хорошие, но это, как раз, потому, что Россия не участвовала в коалиции и не вносила своих предложений)...
Поэтому и нужно нам участвовать в принятии судьбоносных решений, чтобы никто не повторял этих ошибок, но лучший геополитик всех времён и народов действует в прямо противоположном направлении: добился, что из G8 нас выперли, из ПАСЕ мы сами ушли... Теперь ждём, что нас из ЕСПЧ попрут, а там и из ООН!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 13:13 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>А в чем цивилизованность выражается? В гейпарадах и венчания в церквях гомосексуальных пар?

-не только в этом, конечно, но как это ни парадоксально, и в этом тоже: если взрослые люди делают то, что никого не касается, то это их дело и никто не вправе им запрещать жить так как хочется. Я вижу в этом ещё и сакральный смысл: люди с гомосексуальной ориентацией имеют некий генетический сбой... Если запрещать им выбирать партнёров, то они будут для виду создавать гетеросексуальные семьи (в которых станут появляться дети с дурной наследственностью), а свои потребности будут удовлетворять тайно "на стороне". Поэтому, лучше разрешить, и тогда они сами собой исчезнут из популяции!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 13:30 
Москва


>В нью-йоркском метро мочой, например, пахнет.
Враки.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 13:38 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>В нью-йоркском метро мочой, например, пахнет.
Враки.

- он действует по принципу: "не продаётся вдохновение, но... можно рукопись продать" - пока сей "труд" будет оплачиваться из нашего бюджета, всегда найдутся желающие "поскрипеть скрепами"!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 13:46 



>>И кстати, за все время существования НАТО, был хоть раз, чтоб "страны-изгои" нападали на какую либо страну НАТО?
>А сколько акций агрессией НАТО было за воследние десятилетия?
>- так, потому и не нападают, что отдают себе отчёт о последствиях...

:lol:
А может потому что это в принципе нереально. Например Ирану напасть на Францию. Как?
Зато вот реальная функция НАТО реализуется в полном объёме. Нападать на страны, которые "цивилизованные" страны считают недостойными.

>Ну да, Хусейн напал на Кувейт - его "агрессоры" прогнали, а народ повесил...

Чего??? :lol: Ты иди сторию подучи. Ыксперт...

>Каддафи сбил гражданский лайнер, стал опекать палестинских, баскских, ирландских и итальянских террористов, получил сполна...

Опять бред. США - вот кто реально финансирует террористов (бен Ладан их выкормыш, тот же Хусен... ), так почему НАТО не отреагировал?
В Ливии не без госдепа и ЦРУ тупо замутили майдан. А когда Каддафи начал подавлять революционеров, защищая единство страны, НАТО начало бомбардировки...
Как там сейчас в Ливии? Хорошо стало после агрессии НАТО?

>На Балканах резня была десятилетиями - теперь тишина (методы не слишком хорошие, но это, как раз, потому, что Россия не участвовала в коалиции и не вносила своих предложений)...

Какими десятилетиями? Что ты несёшь? 1991-1995 :1_7:
Война в Ольстере (Северная Ирландия) вот где десятилетия. Так что ж НАТО не побомбили Лондон с Белфастом?
Потому что это другое?
А сербы и хорваты это недочеловеки. Их и напалмом можно... Э о называется - вмешательство во внутренние дела суверенный государств. Госдепу очень было надо на Балканах установить свой режим из марионеток. Базы, ракеты... Поближе к России. И ни о каком стремлении к миру там близко нет. И не было.

>Поэтому и нужно нам участвовать в принятии судьбоносных решений, чтобы никто не повторял этих ошибок, но лучший геополитик всех времён и народов действует в прямо противоположном направлении: добился, что из G8 нас выперли, из ПАСЕ мы сами ушли... Теперь ждём, что нас из ЕСПЧ попрут, а там и из ООН!

Да что ж такое? Опять бред какой то несёт... :oooi:
G7, 8...это не организация. Это типа клуба, кде избранные сами назначают, кто из стран принадлежит арийской расе, а кто нет. Пока Россия беспрекословно раздвигала булки её как дрессированую мартышка гладил и титулы давали. Аж в члены G8 взяли. Которая по сути ничто и никто.
Ни из ЕСПЧ, ни из ООН никто никогда не попрёт никого. Чита устав и законы. Более того, в ООН у России как было право вето, блокирующее даже решения большинства, так и останется. И это Россия больше ЕСПЧ нужна, чем оно России. Бабки то на содержание кто платит? Албания с Лихтенштейном? Может Литва с Эстонией даёт столько, что там в роскоши утонули? :lol:
Но идёт к тому, что Россия реально пошлёт их нах. ПАСЕ снова будут просить вернуться. И в ЕСПЧ будут искать компромисс. Потому как одно дело выполнять заказ госдепа, а другое реальные бабки на зарплаты работникам этих организаций, представительские расходы, аренда помещений и вообще обеспечение работы этих служб. Десятки миллионов евро, что платит Россия, как взнос, это очень солидные бабки. Так что как минимум они обязаны проявлять уважение. А не тупо игнорировать нашу позицию в спорных вопросах.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 14:14 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>А может потому что это в принципе нереально. Например Ирану напасть на Францию. Как?
Зато вот реальная функция НАТО реализуется в полном объёме. Нападать на страны, которые "цивилизованные" страны считают недостойными.

- ты опять всё перепутал: зачем Ирану нападать на Францию? И на него тоже (по крайней мере ни Франция, ни НАТО не нападали) ! А вот, кто нападал - так это Хусейновский Ирак... Иран, Кувейт... надо было ждать пока он изберёт следующую жертву?
Ты же не был против, когда Путин начал бороться с терроризмом "на дальних подступах" в Сирии?! А США и Англии в таком праве отказываешь...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 14:19 



>>А в чем цивилизованность выражается? В гейпарадах и венчания в церквях гомосексуальных пар?
>-не только в этом, конечно, но как это ни парадоксально, и в этом тоже: если взрослые люди делают то, что никого не касается, то это их дело и никто не вправе им запрещать жить так как хочется.

Да это ради бога. Только мне и 99 % моим соотечественникам омерзительно от того, что эти фрики могут ходить с голой жопой по улицам, типа защищая свои права. А кто о моих правах тогда позаботится?
А как церковь так легко признала грех содомский за норму?
Нет. Это не цивилизация. Это маразм и девиация.
Сегодня геи, завтра зоофилы и копрофаги... А там и некрофилам зелёный свет.


>Я вижу в этом ещё и сакральный смысл: люди с гомосексуальной ориентацией имеют некий генетический сбой... Если запрещать им выбирать партнёров, то они будут для виду создавать гетеросексуальные семьи (в которых станут появляться дети с дурной наследственностью), а свои потребности будут удовлетворять тайно "на стороне". Поэтому, лучше разрешить, и тогда они сами собой исчезнут из популяции!

Генетический сбой имеет менее 30% всех гомиков. Только 3 из 10 гомики от рождения. Остальные вовлечены гейкультурой. Приобщением с юных лет к анальному и оральному сексу со зрелыми геями. И вот странно... Почему то петерасты нужны западной "цивилизации". Их размножению там всячески потворствуют.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 14:24 
Москва


>мне и 99 % моим соотечественникам омерзительно от того, что эти фрики могут ходить с голой жопой по улицам, типа защищая свои права. А кто о моих правах тогда позаботится?

Алкашня с заплывшим перекошенным ###лом не омерзительна?
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 14:27 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Генетический сбой имеет менее 30% всех гомиков. Только 3 из 10 гомики от рождения.

- какие глубокие познания...
Мне в это верится с трудом: если ты нормальный, то просто попробуй "вовлечься" и убедишься, что это невозможно! Ну, а если уж удастся... )))
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 14:27 



>>В нью-йоркском метро мочой, например, пахнет.
>Враки.

Нет. Даже склонности к этому нет. Просто вас, идеалистов и мыслящих стереотипами о великой Америке развелось многовато.

https://www.forumdaily.com/fekalii-i-mocha-v-vagon ax-metro-zhiteli-megapolisa-byut-trevogu/

В Нью-Йорке зарегистрированы сотни жалоб на состояние вагонов метро, загрязненных отходами жизнедеятельности человека, остатками еды и другим мусором.

Линия F (Бруклин-Куинс) является одной из самых грязных в системе метро города, ​​в этом году на ней насчитывается более 120 жалоб на грязные вагоны, в том числе десятки – на наличие фекалий, согласно документам транспортного управления Нью-Йорка, полученным The Post.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 14:30 



>>мне и 99 % моим соотечественникам омерзительно от того, что эти фрики могут ходить с голой жопой по улицам, типа защищая свои права. А кто о моих правах тогда позаботится?
>Алкашня с заплывшим перекошенным ###лом не омерзительна?

Омерзительна. Так им парадом ходить и не разрешают. Их задерживают. Без всяких парадов. Когда один или двое идут, мотаясь из стороны в сторону. А ты не знал?
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 14:39 



>>Генетический сбой имеет менее 30% всех гомиков. Только 3 из 10 гомики от рождения.
>- какие глубокие познания...
>Мне в это верится с трудом: если ты нормальный, то просто попробуй "вовлечься" и убедишься, что это невозможно! Ну, а если уж удастся... )))

А это не вопрос веры. Это научный факт. Когда гейство рассматривается как норма, то число их растёт бешенными темпами. Древний Рим, древняя Греция...
Там трахнуть в попу слугу было как пописать сходить. И генетический сбой вообще не причём.
Нормальный нормальному рознь. Есть люди которым гомоконтакт омерзителен даже на уровне поцелуя. А в молодёжной среде, когда это култивируется как круть, как редкий дар особых людей и когда психика юнца ещё как пластилин, это развивается довольно легко.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 14:50 
Москва


>Так им парадом ходить и не разрешают
Типа если алкота парадом не ходит, а на лавочках по городу рассредоточена и в метро ездит, то это конечно мерзко, но ок? Твои права ущемляют исключительно парады, а не явление?

>А ты не знал?
Это ты наверное не знаешь чего-то. Будешь в Москве, приезжай к метро Сокол. Там круглогодичная тусовка таких краснолицых. Как потеплеет- они и живут в переходе, со всеми своими бытовыми надобностями. На Пушкинской к Маку приезжай, на Арбат к стене (вот уж где реально ссаниной за километр несет). Поиметь с них, кроме вшей нечего, поэтому никто их никуда не забирает, а "99% наших соотечественников" лишь молча отсаживаются подальше или стороной обходят.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 15:03 



>>Так им парадом ходить и не разрешают
>Типа если алкота парадом не ходит, а на лавочках по городу рассредоточена и в метро ездит, то это конечно мерзко, но ок? Твои права ущемляют исключительно парады, а не явление?

Сам за меня зачем то ответы даёшь... Во первых, а кто определил - алкота это или нет? У тебя монопольное право есть на развешивание ярлыков?
То есть по твоему мнению мразью и алкотой является любой, кто выпив в гостях или в парке едет в метро?
Ну это из разряда фашизма какого то.

>>А ты не знал?
>Это ты наверное не знаешь чего-то. Будешь в Москве, приезжай к метро Сокол. Там круглогодичная тусовка таких краснолицых. Как потеплеет- они и живут в переходе, со всеми своими бытовыми надобностями. На Пушкинской к Маку приезжай, на Арбат к стене (вот уж где реально ссаниной за километр несет). Поиметь с них, кроме вшей нечего, поэтому никто их никуда не забирает, а "99% наших соотечественников" лишь молча отсаживаются подальше или стороной обходят.

Да плевать мне на твой Сокол и Москву. На них свет клином не сошёлся. Если ваши менты тупо не хотят работать, то не надо выводы делать о государственной политике поддержки московских алкашей.

И потом, алкашей везде хватает. Во всех странах. Кроме исламских. Их как правило привлекают за нарушение общественного порядка. И слава богу геев за их демонстрацию своих секс предпочтений и пропаганду тоже.
Только вот пьяный протрезвеет. А питрила навсегда таким останется.
Никто на его права не покушается. Пока он своё очко не начинает везде демонстрировать.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 15:05 
Москва


>Просто вас, идеалистов и мыслящих стереотипами о великой Америке развелось многовато.
Ну вас, всю жизнь в своей губернии на попе просидевших и мир по программе "Время" познающих, гораздо больше, я тебя уверяю. Но в отличие от вас, я хотя бы месяц в нью-йоркском метро проездил, поэтому имею опыт :hello:



>Линия F (Бруклин-Куинс) является одной из самых грязных в системе метро города, ​​в этом году на ней насчитывается более 120 жалоб на грязные вагоны, в том числе десятки – на наличие фекалий,
Это Байден преддипломную практику проходил.
Действительно, сотня жалоб в год - это #####ц. Я более того скажу, жалобы на состояние вагонов - это уже само по себе #####ц. По меркам метрополитена им. В.И. Ленина конечно. Потому что в метрополитене им. В.И. Ленина принято в случае блевоты на полу просто отсесть подальше, а не жалобы строчить. И если кто-то ссыт на станции, то тоже надо просто мимо пройти. А янки эти жалобы строчат. Ну тупые.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 15:19 
Москва


Ну и надеюсь, понятно, что самая грязная линия с одной какашкой за три дня - это вовсе не равно "в метро мочой пахнет". Достаточно просто на схему линий глянуть, чтобы понять, что обобщение, в данном случае - это убого. В Бруклине, например вообще линия открытая, на ней в принципе ничем пахнуть не может.

Кстати, Аллек, мне вот припомнился давний-давний наш разговор, где ты рассказывал, что тебе влом в очереди за билетами на Комсомольской стоять (да и вообще дорого :lol: ), поэтому проходишь бесплатно. Вот в этой связи сдается мне, что если самому тебе поссать-то припрет, то вряд ли будешь в гальюне на станции дополнительно картой "Тройка" оплачивать, а прямо в вагоне и опорожнишься.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 15:45 



>>Просто вас, идеалистов и мыслящих стереотипами о великой Америке развелось многовато.
>Ну вас, всю жизнь в своей губернии на попе просидевших и мир по программе "Время" познающих, гораздо больше, я тебя уверяю. Но в отличие от вас, я хотя бы месяц в нью-йоркском метро проездил, поэтому имею опыт

Ну а я на Марс летал. На Луне месяц жил...
Я доверяю фактам, а не байкам о том как кто то там где то месяц жил, ездил... А факты по ссылке. А байка это твои слова. Ничем не подтвержденые.

>>Линия F (Бруклин-Куинс) является одной из самых грязных в системе метро города, ​​в этом году на ней насчитывается более 120 жалоб на грязные вагоны, в том числе десятки – на наличие фекалий,
>Это Байден преддипломную практику проходил.
>Действительно, сотня жалоб в год - это #####ц. Я более того скажу, жалобы на состояние вагонов - это уже само по себе #####ц. По меркам метрополитена им. В.И. Ленина конечно. Потому что в метрополитене им. В.И. Ленина принято в случае блевоты на полу просто отсесть подальше, а не жалобы строчить. И если кто-то ссыт на станции, то тоже надо просто мимо пройти. А янки эти жалобы строчат. Ну тупые.

Я 10 лет работал в Москве. Постоянно каждый день в метро. И вот как то не видел там ни блевотины, не гофна...
Но вот появляешься ты, который по 1 месяцу поездок в метро Нью-Йорка сделал вывод, что все тамошние газеты и СМИ лгут. На деле там очень чисто и стерильно. А вот московское метро как раз наоборот - одна блевотина и гофнище... То есть ты мне пытаешься сказать - не верь глазам своим. Моё мнение важнее всех мнений мира. Мой взгляд самый объективный.

Ты ведь какой то детсад тут устроил. Я написал - в метро Нью-Йорка воняет мочой. Ты сказал, что я лгу. Я дал тебе аргументы. Ты понёс какую то чушь, ссылаясь на личный опыт, взгляд и нюх. Как буд то это может заменить факты.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 15:53 



>Ну и надеюсь, понятно, что самая грязная линия с одной какашкой за три дня - это вовсе не равно "в метро мочой пахнет". Достаточно просто на схему линий глянуть, чтобы понять, что обобщение, в данном случае - это убого. В Бруклине, например вообще линия открытая, на ней в принципе ничем пахнуть не может.

Это ничего не говорит. Никакие схемы тут не канают в качестве информативности о степени загаженности.
В ютубе кстати полно материала о метро Нью-Йорка.

>Кстати, Аллек, мне вот припомнился давний-давний наш разговор, где ты рассказывал, что тебе влом в очереди за билетами на Комсомольской стоять (да и вообще дорого ), поэтому проходишь бесплатно. Вот в этой связи сдается мне, что если самому тебе поссать-то припрет, то вряд ли будешь в гальюне на станции дополнительно картой "Тройка" оплачивать, а прямо в вагоне и опорожнишься.

Не припомню такого. Причём тут Комсомольская? Я на Курской в поезд сажусь. С Комсомольской (три вокзала) поезда на Орёл не ходят.
И не надо за меня мои действия делать. Никогда не ссал ни в метро ни тем более в вагонах метро. Как то стесняюсь делать это под камерами.
Да и проблем с простатой нет. Чтоб так приспичило, что прям хоть в штаны ссы... Так что мне твои проблемы не ведомы.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 16:22 
Москва


>Я доверяю фактам, а не байкам о том как кто то там где то месяц жил, ездил
Да на здоровье. Тут ведь не секта, чтобы твоё доверие завоевывать :)

>А факты по ссылке
А вот тут ты врушка. В ссылке ведь ничего нет про " в метро мочой например пахнет". Да, есть, про то, что блюют, что что ###нашки#######по вагонам разбрасывают, но нет такого, о чем ты написал.

>Я 10 лет работал в Москве. Постоянно каждый день в метро. И вот как то не видел там ни блевотины, не гофна...
А я в Москве живу 40 лет. И я тебе расскажу, что если в час пик к станции подъезжает состав, где половина одного вагона подозрительно пуста - не заходи туда. Там или на полу наблевано, или реально ароматный бомжик спит на сидении. Такой вот тебе лайх-фак. Поздними вечерами встречались и имбецилы, на станции нужду справляющие.

>Но вот появляешься ты, который по 1 месяцу поездок в метро Нью-Йорка сделал вывод, что все тамошние газеты и СМИ лгут
Я нигде не писал, что тамошние СМИ врут. Я лишь отметил, что врёшь ты. :hearts:
А так-то да, опыт хоть и небольшой, но он практический.

>А вот московское метро как раз наоборот - одна блевотина и гофнище...
И такого я не писал. Отметил лишь, что прецеденты есть, их не может не быть в мегаполисе с пассажиропотоком в 2 млн в день. И это еще притом, что, в отличие от НЙ, в Москве составы по ночам не ходят. И на срач в вагоне пассажиры у нас не жалуются. Все едут, усиленно пытаясь соорудить на лице покерфейс (это забавно, кстати, напоминает анекдот про евреев с арабом-террористом в автобусе). Но делать выводы о всем метро на основании этих прецедентов- очень глупо. Еще более глупо агриться :flower:


>Я написал - в метро Нью-Йорка воняет мочой. Ты сказал, что я лгу. Я дал тебе аргументы. Ты понёс какую то чушь, ссылаясь на личный опыт, взгляд и нюх. Как буд то это может заменить факты.
Да, ты соврал, подменив понятия, а не факты. Сам бы ты в такой ситуации уже бы за##ал оппонента на предмет буквального пруфа. Личный опыт - это отнюдь не чушь. Поэтому не агрись, попей пустырника, сп###нул лишнего, бывает, не осуждаю :ves12:

Метрополитен в НЙ во многом действительно не образец и чистоты, и уюта. Да, он далек от совершенства, он старый, кургузый, со стремными вагонами, с бомжами и фриками, но в нем ничем нигде не воняет.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 16:28 
Москва


>Не припомню такого. Причём тут Комсомольская?
Да тоже небось сп###нул и забыл. Нормально )
Не парься, в давние времена было, когда Стоп еще в адеквате был.

>Никогда не ссал ни в метро ни тем более в вагонах метро
Ну маладец.

>И не надо за меня мои действия делать
Не-не, я слишком интеллигентен для этого :ves12:

>Да и проблем с простатой нет. Чтоб так приспичило, что прям хоть в штаны ссы... Так что мне твои проблемы не ведомы.
Ну тож маладец. Вакансия стрелочника закрыта.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 16:42 



>А вот тут ты врушка. В ссылке ведь ничего нет про " в метро мочой например пахнет". Да, есть, про то, что блюют, что что ###нашки#######по вагонам разбрасывают, но нет такого, о чем ты написал.

Это называется - хоть ссы в глаза....

Ну что ж ещё раз для тех кто с первого раза не втыкакт:

В Нью-Йорке зарегистрированы сотни жалоб на состояние вагонов метро, загрязненных отходами жизнедеятельности человека, остатками еды и другим мусором.


Отходы жизнедеятельности это и моча и кал... Или спорить будешь?

>А я в Москве живу 40 лет. И я тебе расскажу, что если в час пик к станции подъезжает состав, где половина одного вагона подозрительно пуста - не заходи туда. Там или на полу наблевано, или реально ароматный бомжик спит на сидении. Такой вот тебе лайх-фак. Поздними вечерами встречались и имбецилы, на станции нужду справляющие.

Ни разу не встречал такого.

>
>Я нигде не писал, что тамошние СМИ врут. Я лишь отметил, что врёшь ты.

И тем самым оклеветал меня. Потому как ты не доказал, что я лгу. А то что ты намеренно в упор не желаешь считаться с тем, что пишут сами американцы делает тебя твердолобым идолопоклонником.


>И такого я не писал. Отметил лишь, что прецеденты есть, их не может не быть в мегаполисе с пассажиропотоком в 2 млн в день. И это еще притом, что, в отличие от НЙ, в Москве составы по ночам не ходят.

Вот именно. Поэтому там нет возможности убрать срач и обработать хлоркой ссанину.

>И на срач в вагоне пассажиры у нас не жалуются.

С чего такой вывод? Причём нелепый до абсурда...

>
>Да, ты соврал, подменив понятия, а не факты. Сам бы ты в такой ситуации уже бы за##ал оппонента на предмет буквального пруфа. Личный опыт - это отнюдь не чушь. Поэтому не агрись, попей пустырника, сп###нул лишнего, бывает, не осуждаю

Личный опыт это чушь. Потому что если ты там и был когда, то давно. И недолго.

>Метрополитен в НЙ во многом действительно не образец и чистоты, и уюта. Да, он далек от совершенства, он старый, кургузый, со стремными вагонами, с бомжами и фриками, но в нем ничем нигде не воняет.

У тебя видимо ковид. С полной потерей обоняния...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 16:52 





Изначально контекст был таков - цивилизация это США и европа. А в чем цивилизация то? В вони метро? И сраче посреди городов? В Пхеньяне такого нет. В Тегеране нет. А в Париже есть. В Нью-Йорке.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 17:13 
Москва


>Это называется - хоть ссы в глаза....
Это называется, "Аллек сп###нул и упирается". Ничего нового, привычно. Аравийская плита, vol. n+1.


>В Нью-Йорке зарегистрированы сотни жалоб на состояние вагонов метро, загрязненных отходами жизнедеятельности человека, остатками еды и другим мусором.
>Отходы жизнедеятельности это и моча и кал...
И что? Моча и кал у тебя в квартире с регулярностью несколько раз в день образуются (надеюсь, только в уборной). Как там халупка твоя, насквозь уже провоняла? Уже принюхался или ковид на помощь пришел?


>>А я в Москве живу 40 лет. И я тебе расскажу, что если в час пик к станции подъезжает состав, где половина одного вагона подозрительно пуста - не заходи туда. Там или на полу наблевано, или реально ароматный бомжик спит на сидении. Такой вот тебе лайх-фак. Поздними вечерами встречались и имбецилы, на станции нужду справляющие.
>Ни разу не встречал такого.
Мммм, сколько нам открытий чудных... Ни разу бомжиков в метро не встречал. Наверное в Метро-2 катался исключительно. Но увы, ездят, блюют. Причем блюет не только алкашня, тошнит и беременных, и скушавших чего-то не то, да и просто от духоты плохо себя чувствовать начинают. Жиза.


>>Я нигде не писал, что тамошние СМИ врут. Я лишь отметил, что врёшь ты.
>И тем самым оклеветал меня.
Ну подай на меня в суд. Хотя не, ты не ветеран, тебя априори пошлют.

>Потому как ты не доказал, что я лгу.
Если ты скопируешь сюда из своей ссылки фразу " в НЙ метро пахнет мочой", я принесу тебе свои извинения.

>делает тебя твердолобым идолопоклонником
Ну ты и поехавший :ves12:


>>И такого я не писал. Отметил лишь, что прецеденты есть, их не может не быть в мегаполисе с пассажиропотоком в 2 млн в день. И это еще притом, что, в отличие от НЙ, в Москве составы по ночам не ходят.
>Вот именно. Поэтому там нет возможности убрать срач и обработать хлоркой ссанину.
Да ты шо. Рили? То есть уборщики в метро - это такие Людвиги Аристарховичи - посмотрел, поохал и пошел? А машинисты-то там хоть сменяются или так и ездят 24/7?


>>Метрополитен в НЙ во многом действительно не образец и чистоты, и уюта. Да, он далек от совершенства, он старый, кургузый, со стремными вагонами, с бомжами и фриками, но в нем ничем нигде не воняет.
>У тебя видимо ковид. С полной потерей обоняния...
Нет, у тебя.

Лан, ты тут давай дальше бухти как#######заполняет просторы нюёркского метрополитена, а я в Третьяковку. На такси, если что. :hello:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 17:17 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Изначально контекст был таков - цивилизация это США и европа.

- действительно, и США и ЕС - это, в целом, более цивилизованные страны... Только уровень её не всегда коррелирует с чистотой городов. Допустим, в Москве метро чище чем в Америке, но зато там есть реальная сменяемость власти, а у нас её нет; допустим, там полицейский может убить негра, но нет практики засовывания бутылок из под шампанского в анальные отверстия подозреваемых; допустим, там женятся гомосеки, но, при этом, там частные фирмы запускают космические корабли и выпускают электрокары (а у нас Ё-мобиль выпущен был только для того, чтобы прокатить президента, а Йотафон, по понятным причинам, так и не убил Айфон)...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 17:34 



>>Это называется - хоть ссы в глаза....
>Это называется, "Аллек сп###нул и упирается"

Нет ты. Вонь в метро Нью-Йорка это факт. Твои слова - это ничто. Если вообще не пидсёшь.
Дальше обсуждать не вижу смысла.

>
>И что? Моча и кал у тебя в квартире с регулярностью несколько раз в день образуются (надеюсь, только в уборной). Как там халупка твоя, насквозь уже провоняла? Уже принюхался или ковид на помощь пришел?

Брехня. В мой квартире не валяется кал по всем углам. Ты по своему жилью не суди. У нас есть отдельный санузел. И вентиляция есть и смыв работает. Даже от кота запаха в квартире нет. Ну вопитаны в моей семье так - чистоплотность. Никогда в углы никто не ссыт и не блюет.
Так что не суди по себе.

>Мммм, сколько нам открытий чудных... Ни разу бомжиков в метро не встречал.

Не встречал. Может потому что их в метро не пускают? Или у них тупо нет денег на метро?

>Наверное в Метро-2 катался исключительно. Но увы, ездят, блюют. Причем блюет не только алкашня, тошнит и беременных, и скушавших чего-то не то, да и просто от духоты плохо себя чувствовать начинают. Жиза.

Да я уже понял, что ты в мордоре с орками живёшь.
Вокруг тебя сплошь ссущие, блюющие и обцирающиеся твари. Как ты только, эльф такой, в этом аду живёшь...

>>>Я нигде не писал, что тамошние СМИ врут. Я лишь отметил, что врёшь ты.
>>И тем самым оклеветал меня.
>Ну подай на меня в суд. Хотя не, ты не ветеран, тебя априори пошлют.
>>Потому как ты не доказал, что я лгу.
>Если ты скопируешь сюда из своей ссылки фразу " в НЙ метро пахнет мочой", я принесу тебе свои извинения.
>>делает тебя твердолобым идолопоклонником
>Ну ты и поехавший

Ну в общем понятно... Как всегда от отсутствия возможности возразить все скатилась к дешёвом трололо.

https://m.fishki.net/1607194-nju-jork-provonjal-za pahom-mochi.html

Нью-Йорк провонял запахом мочи.

После того, как спикер горсовета Мелисса Марк-Виверито анонсировала в апреле отмену арестов за мочеиспускание в общественном месте, полицейские перестали задерживать любителей справить нужду прямо на тротуаре. Вседозволенность привела к тому, что туристы и жители Большого Яблока начали жаловаться на резкий запах мочи, который скоро окутает весь Нью-Йорк. «Город превращается в большой грязный туалет, — говорит Генри С., охранник билдинга неподалёку от Тайм-Сквер. – По несколько раз в день я вижу бродяг и туристов, справляющих нужду на стену моего здания. Я пытался сдать их в полицию, но диспетчер 911 попросила больше не беспокоить NYPD по таким пустякам». От инициативы Марк-Виверито в гневе и владельцы малых бизнесов, стены которых регулярно «поливают» бродяги. «Раньше бездомные хотя бы испытывали чувство страха перед арестом и пытались найти укромный уголок для естественных нужд, — говорит Раджас Д., владелец гросери в бруклинском Бедфорд-Стайвезант. – Сегодня они делают всё, что хотят. Находящиеся под действием алкоголя и наркотиков парни могут нагадить даже в магазине. Это ужасно. Я не знаю, зачем ДеБлазио и его однопартийцы приняли такой глупый закон». Марк-Виверито, напомним, одобрила легализацию мочеиспускания в общественных местах, чтобы снизить количество арестов и численность заключённых в камерах предварительного следствия. Консервативно настроенные ньюйоркцы призывали её одобрить законопроект строительства дополнительных общественных туалетов, однако Марк-Виверито сочла эту затею чересчур затратной. Разрешив людям справлять нужду, где заблагорассудится, городские власти отменили аресты ещё за четыре вида нарушений и преступлений: езду на велосипедах по тротуарам, употребление алкоголя в общественном месте, нахождение в парках после их официального закрытия, проникновение в метро посредством перепрыгивания через турникет. Американцев попросили не путать бассейны с туалетом Эксперты Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC) развенчали миф о том, что причиной красных глаз после купания в бассейнах является хлорка. Как оказалось, реальная причина покраснения глаз – большая концентрация в воде отходов жизнедеятельности человека (моча, пот, фекалии).
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 17:51 



>>Изначально контекст был таков - цивилизация это США и европа.
>- действительно, и США и ЕС - это, в целом, более цивилизованные страны...

В чем это проявляется, кроме твоей слепой веры в некую эфимерную цивилизованность?
Дай определение.

>Только уровень её не всегда коррелирует с чистотой городов.

А ещё уровнем преступности, культуры образования...

>Допустим, в Москве метро чище чем в Америке, но зато там есть реальная сменяемость власти, а у нас её нет;

Если одну говорящую голову поменять на другую, то ни о какой сменяемости власти речи нет. Есть только видимость.


>допустим, там полицейский может убить негра, но нет практики засовывания бутылок из под шампанского в анальные отверстия подозреваемых;

Откуда такие выводы? Хотя... Шампанское может и не засовывали. Но виски наверняка. :lol:

Кстати, такой практики нигде нет.

>допустим, там женятся гомосеки, но, при этом, там частные фирмы запускают космические корабли и выпускают электрокары (а у нас Ё-мобиль выпущен был только для того, чтобы прокатить президента, а Йотафон, по понятным причинам, так и не убил Айфон)...
:lool:

От того что частные фирмы запускают космические корабли положительных признаков больше не становится. Е-мобиль, кстати, вообще выпущен не был. Это детище Прохорова. Такого же пидсабола, что и Маск.
Айфон убили самсунги, Хуавеи, Ксиоми... Это все Китай. Как ты понимаешь, Айфон тоже сейчас Китай делает. Но он же не цивилизован! Неувязочка выходит...
НАСА покупает места на наш Союз (видимо не особо веря своему Маску), китайцы шлепают 90% гаджетов. А США во всю торгует сырьем. Нефтью, газом... Что то не срастётся с понятиями цивилизации.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 27.02.2021 22:55 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Что то не срастётся с понятиями цивилизации.

-всё срастается: в целом, Запад более цивилизован, поскольку он технологически опережает остальные континенты (все передовые устройства, которые производят китайцы, они делают по его лицензиям), является законодателем моды и искусств, более прогрессивен, социален и, как это ни печально для нас, немного дальше других ушёл в остальном развитии. Свобода личности (хоть, и такая спорная как однополые браки), широкий доступ к информации, гарантия прав человека, наличие чётких и непререкаемых законов (которые не зависят от сеюминутной выгоды правителя) - тоже признак более высокой цивилизованности...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 00:31 
добрый фей
этой темы

Про СССР и так всё понятно. Брежнев няшка, Горби с Ельциным - бяки.
Но, как бы не препятствовали неуважаемые демократы, весь ЯД полон "Полетами Незнайки на Луну".
Причем отбиваться от угрожающе довлеющих фактов, приводимых не диванными размышлятелями, а спецами со стажем в не один десяток лет, любителям Америки уже проблематично.
Лично для себя (пока не будет доказано обратное) я решил твердо, что США на Луне человецев не высаживали. Хотя бы исходя из статистики удачных-неудачных запусков, и с этим спорить невозможно. НЕВОЗМОЖНО, повторяю. Хоть обосрись.
Сколько там кому заплатили за звездеж, и как это было решено на уровне государств - отдельный вопрос.
Что из этого следует?
А то, что в процессе космической гонки США самым наглым фейковым образом дали уверенность своим гражданам в их непогрешимом величии. Кто бы сомневался!
Как и в их ведущей роли в ВОВ... Ну КАК ТАК МОЖНО?!? Это же зашквар безобразный... Хотя... ничего личного, как у них принято.
Так что Луну СССР не проигрывал.
всё гогно бесплатно
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 01:16 
Москва


>Вонь в метро Нью-Йорка это факт. Твои слова - это ничто. Если вообще не пидсёшь.
Нет, твои.

>Дальше обсуждать не вижу смысла.
Вот и гуляй, балабол. Не скучай, смотри футбол :hello:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 01:58 
Москва


>Как и в их ведущей роли в ВОВ...
Норд, а американцы на каком фронте в ВОВ участвовали, не напомнишь?
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:05 



>>Вонь в метро Нью-Йорка это факт. Твои слова - это ничто. Если вообще не пидсёшь.
>Нет, твои.
>>Дальше обсуждать не вижу смысла.
>Вот и гуляй, балабол. Не скучай, смотри футбол

кто тут балабол очевидно даже балаболам. :lol:
метро нью йорка у него шампунем пахнет... хотел похвастаться что месяц в нью йрке жил, типа крутой.. (типичное школоло) и облажался.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:18 



>>Что то не срастётся с понятиями цивилизации.
>-всё срастается: в целом, Запад более цивилизован, поскольку он технологически опережает остальные континенты

Что ты несёшь? Германия даже авиации собственной не имеет. Франция профукала рынок гаджетов и IT. Их космические технологии шлак. Калька с НАСА.
У запада нет того, чего бы не могло быть в Китае, России.
Точнее этого не больше, чем в России есть то, чего нет на западе в силу отсталости.
Так в чем цивилизованность? Рейх образца был самой научно-технически развитой системой. Значит нацисткая Германия была оплотом цивилизации. :lol:
Ты кашу ел сегодня, теоретик, пля.... :oooi:

>(все передовые устройства, которые производят китайцы, они делают по его лицензиям), является законодателем моды и искусств, более прогрессивен, социален и, как это ни печально для нас, немного дальше других ушёл в остальном развитии. Свобода личности (хоть, и такая спорная как однополые браки), широкий доступ к информации, гарантия прав человека, наличие чётких и непререкаемых законов (которые не зависят от сеюминутной выгоды правителя) - тоже признак более высокой цивилизованности...

Китай уже давно обходит все законы и лицензии. Он тупо оформляет свою продукцию, как свою. А то что залежи уникальных редкоземельных металлов, без которых не будет сенсорного с марта находятся на 98% в Китае, позволяет им нах послать все айфоны.
А про гарантию прав человека на западе чушь мели дуракам. Этими лозунгами про непререкаемые законы для хомячков можешь полы помыть.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:26 



А запад нагло, обходя собственные законы, арестовывает счета частных граждан. Которые неприкосновенны и незыблемы. По велению госдепа. И поинтересуйся как фабрикуют дела на прримере Ассанджа и Сноудена.
Как совершают провокации и обвиняют в них неугодных.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:27 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>А сербы и хорваты это недочеловеки. Их и напалмом можно...

- Хорватия уже вступила а ЕС и НАТО, Сербия тоже скоро вступает туда... (Значит, народ одобрил действия по наведению порядка на Балканах).
Заметь, в ЕС и НАТО, а на в СНГ и ОДКБ...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:44 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Что ты несёшь? Германия даже авиации собственной не имеет. Франция профукала рынок гаджетов и IT. Их космические технологии шлак. Калька с НАСА.

- и что? Лучше уж не иметь никакой, чем иметь Суперджеты (,от использования которых уже отказались все зарубежные покупатели). Сила союзов в том, что каждая страна может специализироваться на чём-то одном и производить лучшие автомобили (как Германия), или авианосцы (как Франция) и много ещё чего...
Но ты, как всегда передёргиваешь: цивилизованность, ведь, не только в этом, но ты цепляешься к мелочам.
Но то, как "цивилизованно" Китай "заимствует" чужие изобретения не замечаешь...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:48 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>А про гарантию прав человека на западе чушь мели дуракам.

- видимо, с правами человеков получше дело обстоит в России, Китае, Иране или КНДР?
Пожалуй, я вам (вышеупомянутым) не стану больше ничего "молоть"...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:50 



>>А сербы и хорваты это недочеловеки. Их и напалмом можно...
>- Хорватия уже вступила а ЕС и НАТО, Сербия тоже скоро вступает туда... (Значит, народ одобрил действия по наведению порядка на Балканах).

Для этой цели их и бомбили. Не "нарушая" незыблемых законов демократии цивилизации. :lol:

>Заметь, в ЕС и НАТО, а на в СНГ и ОДКБ...

Ещё не вечер. В 90е мало кто хотел старого приятеля, у которого кончились деньги, поддержать. За бабло все продались. И никакая псевдодемократия тут не причём. Закончит ЕС дотации слать прибалтам, что там будет? Демократичненькие митинги ? Но напоминаю - русские всегда возвращаются за своими деньгами (с)
Так было на протяжении веков.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:53 
Москва


>>>Вонь в метро Нью-Йорка это факт. Твои слова - это ничто. Если вообще не пидсёшь.
>>Нет, твои.
>>>Дальше обсуждать не вижу смысла.
>>Вот и гуляй, балабол. Не скучай, смотри футбол
>кто тут балабол очевидно даже балаболам.
>метро нью йорка у него шампунем пахнет... хотел похвастаться что месяц в нью йрке жил, типа крутой.. (типичное школоло) и облажался.

Не уймешься никак, холоп :lol:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:54 



>>Что ты несёшь? Германия даже авиации собственной не имеет. Франция профукала рынок гаджетов и IT. Их космические технологии шлак. Калька с НАСА.
>- и что? Лучше уж не иметь никакой, чем иметь Суперджеты (,от использования которых уже отказались все зарубежные покупатели). Сила союзов в том, что каждая страна может специализироваться на чём-то одном и производить лучшие автомобили (как Германия), или авианосцы (как Франция) и много ещё чего...

Конечно. Идеал это прибалтика . Ничего больше своего нет.
А вообще твоя логика оправдывания процирания Германией целых отраслей умиляет. Всё те же слова - это другое :lool:

>Но ты, как всегда передёргиваешь: цивилизованность, ведь, не только в этом, но ты цепляешься к мелочам.
>Но то, как "цивилизованно" Китай "заимствует" чужие изобретения не замечаешь...

А как запад воровал изобретения СССР , а сейчас у России? Это другое?
Ты даже не знаешь, что такое цивилизованность. У тебя британцы с Китаем воевали, что в Британию героин возить на халяву. Ты невежда, который опять залес в дремучий лес. Стой на опушке ... :1_7:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 11:59 



>>А про гарантию прав человека на западе чушь мели дуракам.
>- видимо, с правами человеков получше дело обстоит в России, Китае, Иране или КНДР?
>Пожалуй, я вам (вышеупомянутым) не стану больше ничего "молоть"...

Всё относительно. В США ты легко можешь загреметь лет на 30 тюрьмы за кражу в супермаркете. Если это повтороно. Чем не Эмираты?
Ты мало знаешь о их законах и правилах быта. Тебя любой полицийский в США может поставить на колени и переипать, если ему что то не понравится. В России такое называют беспределом. Там - закон. Поинтересуйся почему США вне институтов международного права? И сколько жалоб в ЕСПЧ идёт от стран ЕС. Правовед...пля :oooi:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 12:07 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>И сколько жалоб в ЕСПЧ идёт от стран ЕС.

"Число жалоб россиян в Страсбургский суд за последние три года удвоилось.
Это свидетельство ухудшения ситуации в правовой системе России.
Россия остается абсолютным лидером по количеству жалоб, поданных в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), следует из статистического отчета за 2019 г. на сайте суда. На конец 2019 г. на рассмотрении суда всего находилось 59 800 обращений, больше четверти (15 050) приходилось на долю России – рекорд за последние семь лет."
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 12:18 



:oooi:

Тебе о странах ЕС говорят. А ты опять о России.
А ты сравни население России с любой из стран.
Знаток... Цифры он мне тут показывает. Без применения мозга эти цифры ничего не значат.
И не на количество жалоб надо внимание обращать. А на решения суда :1_7:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 12:24 
Советский Союз
Гитара, клавиши

"на рассмотрении суда всего находилось 59 800 обращений, больше ЧЕТВЕРТИ (15 050) приходилось на долю России"...

(В ЕС 27 стран, но одна Россия только втрое меньше жалоб подала, чем ВСЕ они)...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 12:29 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Поинтересуйся почему США вне институтов международного права?

- да, потому, чтобы Путину было на кого ссылаться (когда он тоже отказывается от ратификации соглашений по МУС, Энергохартии и прочих, в пользу его личного "суверенного права")!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 12:37 



>"на рассмотрении суда всего находилось 59 800 обращений, больше ЧЕТВЕРТИ (15 050) приходилось на долю России"...
>(В ЕС 27 стран, но одна Россия только втрое меньше жалоб подала, чем ВСЕ они)...

Население России 143 млн. Европы - 450 млн.
59800 - 15050 = 44 750. Арифметику в школе учил? Пропорции умеешь составлять?
Подскажу. Население России примерно треть от населения ЕС. А жалоб четверть. Так где больше?
Решишь задачку, можешь конфетку взять.
Подсказка - европейцы больше недовольны решениями своих судов, своей правовой системы. :4:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 12:46 



>>Поинтересуйся почему США вне институтов международного права?
>- да, потому, чтобы Путину было на кого ссылаться (когда он тоже отказывается от ратификации соглашений по МУС, Энергохартии и прочих, в пользу его личного "суверенного права")!

А причём тут Путин. Все при Ельцине случилось. И отмена смертной казни и Членство во всех международных организациях.
Хрен тебе а не конфетка.
А отказаться от ратификации право государства. Международное.

Всё претензии запада к России по нарушению прав касаются исключительно всякой мразоты. Типа, Пуси Риот, Верзилова, Литвинова, Скрипалей, Навального...
То есть того, что в принципе ничем и ни кем не доказано и не подтверждено. С таким же успехом Россия может затеять кучу компаний по беспрецендентному нарушению прав человека в США и Европе. Поводов и субъектов можно нарыть кучу. От преследования Сноудена и Ассанджа (на которого износилования повесили за неимением других статей) до Брейвика, которого незаконно осудили за самообороны. И прочее.
Не вмешательство во внутренние дела суверенного государства это закон. Общий для всех. Но твои "цивильные" гейропейцы какать на него хотели. Ферштейн, партагейноссе? :lol:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 12:57 



В цивилизованных США в 28 штатах по прежнему вешают, расстреливают, жарят электричеством, убивают ядом. И газом. Как крыс. Там сидит 3,5 млн человек. Целая страна в тюрьмах. В основном в частных. Где работают на частного хозяина за гроши. Такая цивилизованная форма рабства.

Ты просто путаешь некоторые понятия. Так вот для богатых цивилизация есть везде. Даже в Непале, где в хижинах электричества нет, а попу на улице камнями вытирают. Для плебса же никакой особой разницы, что в Китае, что в Египте, что в Лондоне, что в Нью-Йорке... Волка ноги кормят. Поздно встал - остался без работы. И еды. Вот и вся цивилизация. И на копа ты жаловаться не пойдёшь, если он тебе наркоту покинет, что б галку срубить и раскрываемость повысить. И из леса, или с берега реки(они в основном частные) тебя как пса вшивого выкинут. Но ты имеешь право скулить о своих правах свободной личности. Это негаказуемо.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 16:36 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Подсказка - европейцы больше недовольны решениями своих судов, своей правовой системы.

- что ты крутишься как уж на сковородке? Тебе про Фому, а ты про Ерёму: лавинообразный рост жалоб в ЕСПЧ - это свидетельство паралича путинской судебной системы, и с этим не поспоришь! Но вместо того, чтобы реформировать судебную систему, принимаются иные решения (в частности, произвольно игнорировать неудобные решения наднациональных судов)...
Проблема в неадекватной реакции государства на проблему, а не в соотношении жалоб на душу населения (у которого иные причины - традиционное неверие наших сограждан в возможность вынесения справедливого решения, и сложность в подготовке жалоб из-за дороговизны участия адвокатов и переводчиков).
Пожалей уже свой шершавый язык и гланды!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 16:44 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>А причём тут Путин. Все при Ельцине случилось. И отмена смертной казни и Членство во всех международных организациях.
Хрен тебе а не конфетка.
А отказаться от ратификации право государства. Международное.

- ты читать то умеешь? Я ведь о том и веду речь: только Россия встала на путь цивилизованного развития (отменила смертную казнь, вступила во все международные организации и заключила договоры), как Путин начал спешно отменять принятые решения о вступлении (или ты веришь, что отказы в ратификации МУС и Хартии вопреки его желанию принимались?)

>Всё претензии запада к России по нарушению прав касаются исключительно всякой мразоты. Типа, Пуси Риот, Верзилова, Литвинова, Скрипалей, Навального...

- а матери Беслана, вдовы Курска это тоже "мразота"?
Гореть тебе в Аду вместе со своим патроном!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 17:20 



>- что ты крутишься как уж на сковородке? Тебе про Фому, а ты про Ерёму: лавинообразный рост жалоб в ЕСПЧ - это свидетельство паралича путинской судебной системы, и с этим не поспоришь! Но вместо того, чтобы
реформировать судебную систему, принимаются иные решения (в частности, произвольно игнорировать неудобные решения наднациональных судов)...

В таком же ключе 44 тысячи жалоб из ЕС это свидетельство деградации европейской судебной системы. И с этим даже пытаться спорить глупо.
Потому что вместо того, что приводить свои дела в порядок они лезут со своими уставами в чужие монастыри, защищая геев, госизменников, аферистов... Которые хоть раз лищнули яйца западной демократии.

>Проблема в неадекватной реакции государства на проблему, а не в соотношении жалоб на душу населения (у которого иные причины - традиционное неверие наших сограждан в возможность вынесения справедливого решения, и сложность в подготовке жалоб из-за дороговизны участия адвокатов и переводчиков).
>Пожалей уже свой шершавый язык и гланды!

Иди ты туда чем какают. Ты забубенный фанат мракобесия. Видимо героин из британских колоний мозг твой угробил окончательно. :lool:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 17:26 



>- ты читать то умеешь?

На рыбьем языке не умею.

>Я ведь о том и веду речь: только Россия встала на путь цивилизованного развития (отменила смертную казнь, вступила во все международные организации и заключила договоры), как Путин начал спешно отменять принятые решения о вступлении (или ты веришь, что отказы в ратификации МУС и Хартии вопреки его желанию принимались?)

:lol:
А ничего, что все эти отмены пошли на благо России. И ходорковский со своими подельниками не получат ничего. Ты считать умеешь? Что лучше, отдать 50 млрд. жулью по решению суда, которое не правом очно, или оставить их в казне государства?
Ответь. Я реально сомневаюсь в твоей адекватности.


>- а матери Беслана, вдовы Курска это тоже "мразота"?

:sla: укурился он чтоле...

>Гореть тебе в Аду вместе со своим патроном!

А Иисус Христос чем цивилизации не угодил?
Ты уже в аду, CTEPEO3ABP. Собственного невежества и мракобесия... :lool:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 21:24 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>А ничего, что все эти отмены пошли на благо России. И ходорковский со своими подельниками не получат ничего. Ты считать умеешь? Что лучше, отдать 50 млрд. жулью по решению суда, которое не правом очно, или оставить их в казне государства?

- то есть, получается, что если люди, в соответствии с действующим на тот момент Законом, приватизировали ЮКОС и организовали его стабильное функционирование, но перешли дорогу кому-то, близкому к верховной власти, то у них можно беззаконно отнять их собственность? Ведь международный арбитраж, расположенный в Гааге признал, что экспроприация была произведена незаконно! Почему-бы, было просто не соблюсти все законные процедуры (если уж, акционеры ЮКОСа , действительно, в чём то проштрафились)? У государства есть для этого и силы, и средства... Да потому, он и был нарушен так демонстративно, что целью было - запугать остальных предпринимателей: видите, как мы с ЮКОСом обошлись - не будете сговорчивыми - также будет с вами!
Ну, а если уж попались на неправедном рейдерском захвате (а это единогласно признали все трое судей, один из которых был, кстати, избран самой Россией), то нужно и платить! И никакие шулерские "поправочки" в Конституцию не помогут. Мне обидно только, что платить придётся из бюджета, а не из кошелька бенефициаров...
Но надежда есть, что как только власть сменится, ущерб с них будет в порядке регресса, взыскан в казну! Я уверен, что любой следующий президент достанет этот "козырь", чтобы доказать всем, что Россия становится, наконец, цивилизованной страной...
Заметил, что после дела ЮКОСа в СМИ сразу перестала муссироваться тема внешних инвестиций (как нереальная)?! Не удивительно. Теперь нам осталась только доктрина "чухче"!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 21:57 



>- то есть, получается, что если люди, в соответствии с действующим на тот момент Законом, приватизировали ЮКОС и организовали его стабильное функционирование, но перешли дорогу кому-то, близкому к верховной власти, то у них можно беззаконно отнять их собственность?

Нет. Не получается. Проводить ликбез устал. Читай дело ЮКОСА, дело Ходорковского.

>Ведь международный арбитраж, расположенный в Гааге признал, что экспроприация была произведена незаконно!

Полномочий у этого суда на это у него нет. С первого раза не дошло?

>Почему-бы, было просто не соблюсти все законные процедуры (если уж, акционеры ЮКОСа , действительно, в чём то проштрафились)? У государства есть для этого и силы, и средства... Да потому, он и был нарушен так демонстративно, что целью было - запугать остальных предпринимателей: видите, как мы с ЮКОСом обошлись - не будете сговорчивыми - также будет с вами!
>Ну, а если уж попались на неправедном рейдерском захвате

Это опять ты так определил? Да нах никому не интересны твои бредовые фантазии. :lool:

>(а это единогласно признали все трое судей, один из которых был, кстати, избран самой Россией), то нужно и платить! И никакие шулерские "поправочки" в Конституцию не помогут. Мне обидно только, что платить придётся из бюджета, а не из кошелька бенефициаров...
>Но надежда есть, что как только власть сменится, ущерб с них будет в порядке регресса, взыскан в казну! Я уверен, что любой следующий президент достанет этот "козырь", чтобы доказать всем, что Россия становится, наконец, цивилизованной страной..
>Заметил, что после дела ЮКОСа в СМИ сразу перестала муссироваться тема внешних инвестиций (как нереальная)?! Не удивительно. Теперь нам осталась только доктрина "чухче"!

Бла-бла-бла... Этот бред даже дочитывать не стал.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 22:10 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Полномочий у этого суда на это у него нет. С первого раза не дошло?

- то есть, когда соглашались на рассмотрение иска Арбитражём, его полномочий было достаточно... когда назначали своего судью - тоже... А когда решение оказалось не в нашу пользу, сразу давай отмазываться?
Как-то несолидно для великой Державы (но зато, точно в стиле подворотной гопоты)!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 22:14 



В 90х частных нефтяных компаний было много. Десятки. И компании эти были не менее успешны Юкоса. У Абрамовича был нефтяной и газовый бизнес. Но вот в оборот взяли только Ходора. И Березовского (тоже узник совести?) И ЕСПЧ его от срока не отмазал. Не признал ни нарушение прав, ни политического преследования.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 22:18 



>>Полномочий у этого суда на это у него нет. С первого раза не дошло?
>- то есть, когда соглашались на рассмотрение иска Арбитражём, его полномочий было достаточно... когда назначали своего судью - тоже... А когда решение оказалось не в нашу пользу, сразу давай отмазываться?

Ты совсем не вменяем?
Согласились. И сначала решение было в пользу России. Но потом где то чё то нажали повлияли и вот уже все в обратку. Потому и не ратифицировал и. Ожидая подобную подлянку.

>Как-то несолидно для великой Державы (но зато, точно в стиле подворотной гопоты)!

Очень солидно. Не гоже Гуливерам плясать под писк лилипутов. США вообще даже попытки предать суду её действия пересекает на корню. Что ж ты недовольство свое не проявляешь? Это другое? :lol:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 22:42 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Ты совсем не вменяем?
Согласились. И сначала решение было в пользу России. Но потом где то чё то нажали повлияли и вот уже все в обратку.

- ты хотя-бы в Вики глянул для начала, что-ли... Выставляешь себя в не слишком выгодном свете! Хотя... для двух высших, но без среднего - наверное, сойдёт.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 23:02 



:oooi:
Вот и глянь...
2016 год. Решение окружного суда. А потом убейся об стену. С таким позором тебя только мать вытерпит.

Гаагски суд только продемонстрировал свою ангажмрованность и подконтрольность. Естественно, ходорковский пакет акций Ротшильду продал. Тут все пойдёт в ход чтоб отжать бабки.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 23:06 



Окружной суд Гааги постановил, что международный арбитраж не обладал юрисдикцией для рассмотрения спора между Российской Федерацией и бывшими акционерами ЮКОСа: Россия в 1990-х годах подписала многосторонний Договор к Энергетической хартии (ДЭХ, именно по нему судились бывшие акционеры ЮКОСа), но не ратифицировала его. Поэтому Россия не давала согласия на арбитражные разбирательства по ДЭХ с иностранными инвесторами, говорится в решении суда. Таким образом, голландский суд согласился с основным доводом России и отменил решение 2014 года, по которому РФ должна была выплатить более $50 млрд (рекордная сумма в истории международного арбитража) за «экспроприацию» ЮКОСа. Россия больше не обязана выплачивать компенсацию компаниям Hulley Enterprises, Yukos Universal и Veteran Petroleum, говорится в решении окружного суда.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/20/04/2016/571735729a7 9477c33cbea58
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 23:12 



А вот дальше пошли подковерные аферы.
СВЕТОЗАР, а че ты так суетиться за чужие бабки? Ты родственник ходорковского? Народ России рад, что ворье, объёпывавшее их страну в 90х нихрена не получит, а ты наоборот. В печали. Ты уж так явно не пались. Папа твой видимо из этих? Кто безбожно активы пидсил, да вывести не успел? Посадили, или так... Откупился? :lool:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 28.02.2021 23:55 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Согласились. И сначала решение было в пользу России.

- твои слова?

>решение 2014 года, по которому РФ должна была выплатить более $50 млрд (рекордная сумма в истории международного арбитража) за «экспроприацию» ЮКОСа.

- тоже твои?

Так вот: первичное решение (Арбитража) было принято в 2014 (и явно, не в нашу пользу)! А постановление окружного суда города Гааги - это нечто, вроде того, как: если футбольный комментатор отменяет решение главного судьи соревнований... К тому-же оно уже отменено Верховным судом Нидерландов.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 00:13 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>а че ты так суетиться за чужие бабки? Ты родственник ходорковского? Народ России рад, что ворье, объёпывавшее их страну в 90х нихрена не получит, а ты наоборот.

- я уже сообщал тебе, что мне за Державу обидно: есть такое понятие, незнакомое тебе и твоему патрону, как репутация: если уж обделались (а именно это произошло с рэйдерами), то надо стиснуть зубы и вести себя достойно! Денег конечно жалко, но будет ещё хуже (одних пени на эти $50млрд. уже набежало ~$7млрд.)...
Я понимаю, что для тебя-то, репутация, честь - это просто пустой звук, но нашу переписку и нормальные люди читают, только поэтому и разъясняю всё, уже в десятый раз.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 00:15 



:oooi:

Решение окружного суда единственно верное. Оно соответствует букве закона, ко орый нельзя трактовать как хочется.
Ферштен? Уголовный суд или арбитраж не рассматривает дела о разводах. Мировой суд не рассматривает дела об убийстве. Гаагский суд не имеет права рассматривать дела, ответчик по которому не ратифицировал по сути согласие на рассмотрение подобных дел. Всё. Остальное это наглое натягивание совы на глобус.
50 млрд это не футбол. И причём тут суд Нидерландов? А чего не Албании, или Исландии.

Какое же глупое поколение...

Так ты не ответил. Что лучше - когда деньги из казны уйдут проходимцам, или пойдут на дела России?
Я реально сомневаюсь в твоей вменяемости. Ответь!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 00:20 



>>а че ты так суетиться за чужие бабки? Ты родственник ходорковского? Народ России рад, что ворье, объёпывавшее их страну в 90х нихрена не получит, а ты наоборот.
>- я уже сообщал тебе, что мне за Державу обидно:

За какую? Германию, Польшу? Я уверен, что ты не россиянин. Тебе црать на Россию.
Либо ты из семьи ворья из 90х, которым перекрыли насос. Но у тебя нет морального права в этой стране ни на что.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 00:52 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>И причём тут суд Нидерландов?

- действительно, причём? Ведь Гаага - это просто город в Нидерландах, в котором расположен Международный Арбитражный Суд (Постоянная палата третейского суда), основанный, аж... в 1899 году. И этот арбитраж своё Решение вынес!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 09:39 
Москва


Ничего себе тут у старого полыхает. Прям вразнос пошёл. Уже и правами наделяет, да ещё и моральным :ves12:
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 11:19 



>>И причём тут суд Нидерландов?
>- действительно, причём? Ведь Гаага - это просто город в Нидерландах, в котором расположен Международный Арбитражный Суд (Постоянная палата третейского суда), основанный, аж... в 1899 году. И этот арбитраж своё Решение вынес!
:oooi:
А ООН это Нью-Йоркская организация?
Вот же неуч....


>Ничего себе тут у старого полыхает. Прям вразнос пошёл. Уже и правами наделяет, да ещё и моральным

Это нормально. Если ты не гражданин России, то и нех тут
в лицемерить. Ты за свой Крижопль волнуйся. Что б зимой дрова во время привозили.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 11:22 



>А ООН это Нью-Йоркская организация?

В смысле американская...

А ЮНЕСКО французская :lol:

Ну поколение клоунов же... :4:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 11:30 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Гаагский суд не имеет права рассматривать дела, ответчик по которому не ратифицировал по сути согласие на рассмотрение подобных дел.

Извини, censored:
"В 2012 году Конституционный суд опубликовал постановление № 8-П по проверке федерального закона "О международных договорах", в котором прямо разрешил российским властям временно применять не ратифицированные и не вступившие в силу международные соглашения. Спор касался договора по Таможенному союзу, но решение КС распространялось, в частности, и на Договор к Энергетической хартии (ДЭХ) - он временно применялся с 1994 года, но так и не был ратифицирован.

Именно на основании ДЭХ международный арбитраж в Гааге в 2014 году взыскал с России по искам экс-акционеров ЮКОСа 50 млрд долларов (сумма долга уже превышает 57 млрд).

В феврале 2020 года апелляционный суд в Гааге оставил в силе решения международного арбитража. Но Россия их не исполнила и подала кассационную жалобу в Верховный суд Нидерландов.

Власти России доказывали в Нидерландах, что спор с ЮКОСом должны рассматривать только российские суды, для изменения подсудности нужно принимать закон, так что ДЭХ в этой части применять без ратификации нельзя.

Но апелляционный суд в Гааге прямо указал в своем решении на постановление КС 2012 года и на Договор о присоединении Крыма к России. Этот договор применялся в 2014 году еще до его ратификации в полном объеме, хотя, например, менять российские границы без принятия отдельного закона тоже нельзя.

Нидерландские судьи решили, что согласие на временное применение договора не предполагает исключений, он должен применяться полностью."
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 11:52 



Прежде чем учиться сову на глобус натягивать, над в совершенстве знать реальные законы и их применимость. Правомерность и правомочность. А ты тупо чужие глупости повторяешь, радуясь, как пендосы рашку сделали. Альфа так тоже частенько ржёт. С 10 года. Да только смех в итоге - без причины.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 11:55 



>"В 2012 году Конституционный суд опубликовал постановление № 8-П по проверке федерального закона "О международных договорах", в котором прямо разрешил
российским властям временно применять не ратифицированные и не вступившие в силу международные соглашения.


В юриспруденции - разрешил временно применять п
- в корне отличается от обязал исполнять. Ну или даже применять.
Врубаешься? Разрешил не = обязал.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:05 
Москва


> Если ты не гражданин России, то и нех тут лицемерить. Ты за свой Крижопль волнуйся. Что б зимой дрова во время привозили.

А гражданство России ты лично по итогам совещания с голосами в собственной тыковке выдаёшь. Филиал ФМС и полиции нравов такие в одном лице, из смирительной рубашки выбравшийся чудом.
"Чего ты мне картинки для даунов тут постишь?" (VAC)

-Сколько можно это сосать?
- Правилами не запрещено (7wing)
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:11 



Да. Лично. Но ты не ссы. Это ни к чему не обязывает. Кроме что носить ярлык засланной казачки.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:20 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>В юриспруденции - разрешил временно применять п
- в корне отличается от обязал исполнять. Ну или даже применять.
Врубаешься? Разрешил не = обязал.

- ну, понятно; то есть, если дело касается приятных вещей (Таможенного Союза или Крыма), то можно применять, а вот если долга перед акционерами ЮКОСа - тогда нельзя...
Типичные "двойные стандарты" (как и у патрона: в Чечне он против сепаратистов, в Украине - за, а в Сирии, опять - против)!
Вы уж: "либо трусы наденьте, либо крест снимите"!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:24 



CTEPEO3ABP, а считай как хочешь. Но если Россия это Сомали, то чего ты волнуешься? Придедет НАТО и все заберёт. :lol:
Но когда с тобой играют не по правилам - самое время начать играть по своим.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:28 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Но когда с тобой играют не по правилам - самое время начать играть по своим.

- правильнее сказать: "когда с тобой играют по правилам - самое время начать играть по понятиям"!
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:32 



Сначала школу закончи, потом будешь иныормировать как правильнее.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:33 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Придедет НАТО и все заберёт
nato.jpeg
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:41 



Ваши писали? Специально для таких случаев?
:lol:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 12:42 



Ты это на сербском форуме выложи. :lol:
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 13:18 



"Ключевым интересом для нас является Крым, который был подконтрольным Киеву до 2014 года. Данный регион мог послужить отличной военной базой для НАТО и непосредственно войск США."
Д. Байден 2016 год.

CTEPEO3ABP, давай смеши дальше про мирный характер запада :lol:
Про правила, которые никогда не нарушают.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 13:20 



Если бы Крым пришлось брать силой (а не через мирный референдум по канонам международного права), Россия бы его взяла.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 13:32 
Glaðsheimr
Gungner

>"Ключевым интересом для нас является Крым, который был подконтрольным Киеву до 2014 года. Данный регион мог послужить отличной военной базой для НАТО и непосредственно войск США."
>Д. Байден 2016 год.

Судя по сми, где это тиражируется, похоже на фейк.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 13:49 



Луна тоже на сыр похожа. Но она не сыр.
Интерес США к Крымскому плацдарму факт состоявшийся. Они уже высаживались в Крыму, делали примеру. И заявление всяких турчиновых с яценюками были весьма красноречивы.

А такие статьи конечно в ВВС или CNN не напечатают. Там цензура не хуже советской.
Но при желании это можно найти и в каких-либо нейтральных СМИ.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 13:50 



*примерку лет 10 назад.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 13:51 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Данный регион мог послужить отличной военной базой для НАТО
- но Россия в НАТО не вступила...)))

"Президент Владимир Путин рассказал в интервью режиссеру Оливеру Стоуну, что предлагал Биллу Клинтону, когда тот занимал пост президента США, рассмотреть вариант вступления России в НАТО."

Если серьёзно, то именно на В.В.П. - лежит основная ответственность за возобновление гонки вооружений: сорвал переговоры о вступлении (хотя Клинтон был не против), спровоцировал своей Мюнхенской речью и демонстрацией мультиков с гиперзвуковыми ракетами, поражающими Флориду настороженность Запада, подкрепил её аннексией Крыма...
И цели то, в принципе ничтожные: сохранение личной власти под угрозой агрессии (раздутого в подконтрольных СМИ образа врага)...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 13:56 
Glaðsheimr
Gungner

Источник цитаты нигде не указан, что явный признак фейка. Ни одно наше крупное информ. агентство подобного никогда не публиковала. Хотя инфоповод - бомба, если бы такое было сказано в реальности.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 14:06 



CTEPEO3ABP, ты на карту посмотри. Где военные базы НАТО и США. Они даже в бывших советских республиках. Вот когда изучишь карту и когда посмотришь на военный бюджет США и России, то беги биться головой об стену. Я этого с тобой проделать не могу. А надо бы...
Россия гонку начала... :lol: с 50 млрд против 700. К доктору срочно.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 14:13 



>Источник цитаты нигде не указан, что явный признак фейка. Ни одно наше крупное информ. агентство подобного никогда не публиковала. Хотя инфоповод - бомба, если бы такое было сказано в реальности.

О каком источнике речь? Источник Байден. Нынешний президент... :4:

Вот тебе Рамблер. Или это тоже фейковая служба?
https://news.rambler.ru/politics/34357659-nepotopl yaemyy-avianosets-u-beregov-rossii/
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 14:25 
Glaðsheimr
Gungner

Рамблер делает перепост авторской статьи из Звезды, в которой сказано "Так вице-президент США Джо Байден даже объяснил американским СМИ..."

Каким сми, когда... пустота. Классический фейк из источника, уже прославившегося фейками на околовоенную тематику.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 14:36 



А ну понятно... Гранаты опять не той системы.
Ключевое слово - Рамблер. Это давннее информационное агентство. Которое даже репост проверяет. Оно не репостит статьи про крыс мутантов. Или сотрудничество НАСА с инопланетянами. И потом, чем Звезда фейк? Это вообще то крупная медиа компания. И радио и тв канал и инет СМИ.
Я помню как ВМС США делали высадку в Крыму и как крымчан стояли с плакатами - янки гоу хоум.
И фейки я нутром чую. Здесь и позиция Байдена логичная и речь правдивая. Потому как это реальная цель. Доминирование по всему миру.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 14:40 



Байден же не говорит о присоединении Крыма США. Он демократичненько говорит о вступлении Украины в НАТО. И уже на этом основании за денюшку американскую арендовать у них Крым. С крымчанами и крымчанками.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 14:45 
Glaðsheimr
Gungner

Никто не посягает на твоё священное право верить в фейки. Ссылки на источник (некие американские сми) нет.

А Рамблер повёл себя корректно, сославшись на Звезду и использовав обороты типа "по мнению автора статьи...". К нему нет претензий.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 14:55 



>Никто не посягает на твоё священное право верить в фейки. Ссылки на источник (некие американские сми) нет.

Вот смотри. То что это фейк - исключительно твоё необоснованно мнение. Ты приводишь в качестве своей аргументации абсолютно такие же статьи. То есть суть то та же. Так может давай сразу всё объявим фейком.

>А Рамблер повёл себя корректно, сославшись на Звезду и использовав обороты типа "по мнению автора статьи...". К нему нет претензий.

Цитата Байдена - это вообще то не мнение автора. :1_7:
И Звезда агентство вполне равнозначное Рамблеру.
По ангажировангости и профессионализму не особо уступающему любой средней медиа компании запада.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:00 
Glaðsheimr
Gungner

То, что фейк - мнение, обоснованное отсутствием ссылки на первоисточник. Давать такие ссылки - стандартная практика ответственных сми. Рамблер так и поступил. А Звезда - нет.

Описания и разоблачение многочисленных фейков Звезды легко ищутся в гугле.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:15 



>То, что фейк - мнение, обоснованное отсутствием ссылки на первоисточник.

Какой первоисточник? Корреспондент Звёзды цитирует Байдена. Байден первоисточник. Опять не понятно? Ну тогда звиняй :4:

>Давать такие ссылки - стандартная практика ответственных сми. Рамблер так и поступил. А Звезда - нет.
>Описания и разоблачение многочисленных фейков Звезды легко ищутся в гугле.

Вот и найди. А пока... Я вижу одно фейк для тебя - любая информация не соответствующая твоим убеждениям. Это и есть предвзятость. Никаких баз НАТО и США по периметру России нет это все фейки. И за Крым США топит исключительно в интересах свободы и демократии.
Не вижу смысла продолжать. Я не люблю фанатов своих заблуждений.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:24 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Источник цитаты нигде не указан, что явный признак фейка.

https://ria.ru/20170603/1495759550.html
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:30 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>ты на карту посмотри. Где военные базы НАТО и США. Они даже в бывших советских республиках.

- так, и правильно: базы служат для защиты территорий от агрессии (где же им ещё быть?). И у нас с Америкой были бы базы с совместным дежурством персонала на них...
Мир старается стереть границы, а Путин наоборот, хочет отгородиться ото всех, как КНДР...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:30 
Glaðsheimr
Gungner

Звезда не брала интервью у Байдена, следовательно он не является её источником. Цитата была якобы взята из каких-то американских сми. Каких именно - не указано. Предлагается верить автору на слово.
Хочешь верить - твоё право. А я считаю глупым верить изданию, которое регулярно ловят на фейках.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:38 



CTEPEO3ABP, скажи, к чему ты эту древнюю информацию даёшь? Ты ещё под стол пешком ходил, когда Путин тролил Клинтона предложением вступить в НАТО. А при Ельцине Россия в ЕС стучалась.

Так вот первое было бы нонсенс. А во втором случае ЕС просто ужаснулись. Россия слишком огромна для Европы. И просто поглотила бы её. Растворив в своей энергетике и ресурсах. Тогда то, году вм 94-95 и был предложен план, по дроблению России на десяток отдельных стран. Со своими правителями. Вот тогда бы что то из этого винегрета может могло бы (опять никаких гарантий) когда нибудь войти в ЕС.
То есть самое обычное мутёвое рыдание коллективного запада. Цена которому - выеденное яйцо.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:40 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>А я считаю глупым верить изданию, которое регулярно ловят на фейках.

- слабо верится, чтобы прокремлёвское издание стало бы создавать фейки не за, а против своего патрона...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:45 
Glaðsheimr
Gungner

Канал Звезда основало Минобороны. Эти ребята порой так заигрываются, что самого Путина подставляют - как в фильме Стоуна с кадрами американской военной операции в Афганистане, выдаваемой за российскую. Скрины из видеоигры, выдаваемые за реальную операцию доже доставили...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 15:48 



>>ты на карту посмотри. Где военные базы НАТО и США. Они даже в бывших советских республиках.
>- так, и правильно: базы служат для защиты территорий от агрессии (где же им ещё быть?). И у нас с Америкой были бы базы с совместным дежурством персонала на них...

От чьей агрессии? Если военные базы стоят по периметру границ государства, которое в ответ подобных баз не высатавило, то где ты хочешь найти дебилов которым расскажешь, что именно это государство, которое не высатавило баз и есть агрессор? :lol:
Я достал нож и пр ставил к твоему горлу. Потому что ты агрессор. И мне для этого нужно тебя держать в страхе.
CTEPEO3ABP, ты уникальный...
Даже твои попытки натянуть трусы на голову и говорить всем, что это сомбреро умиляют.

>Мир старается стереть границы, а Путин наоборот, хочет отгородиться ото всех, как КНДР...

Путин мир изначально предлагал и сотрудничество. А в итоге - расширение НАТО на восток. Ещё при Ельцине. То есть Россия уже при Ельцине рассматривалась как агрессор, которого надо окружить базами и направить на неё ракеты.

Садись - кол. Плохо готовишься.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 16:00 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>От чьей агрессии? Если военные базы стоят по периметру границ государства, которое в ответ подобных баз не высатавило, то где ты хочешь найти дебилов которым расскажешь, что именно это государство, которое не высатавило баз и есть агрессор?

- блин, а зачем агрессору отдельные базы, если у него вся территория является одной сплошной базой (он может концентрировать свои силы на любой части своей границы)...
Хреновый из тебя стратег...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 16:03 



>Канал Звезда основало Минобороны. Эти ребята порой так заигрываются, что самого Путина подставляют - как в фильме Стоуна с кадрами американской военной операции в Афганистане, выдаваемой за российскую. Скрины из видеоигры, выдаваемые за реальную операцию доже доставили...

Ну это хорошо, что там сплошные дебилы и подставляют и путина, и себя, и всю воинственную россию. Вот из последнего... после того как Пашинян заявил о неэффективности российских «Искандеров», начали так нахваливать "смеющиеся" Искандеры, что выложили сами на себя компромат. Заигрались. Выложили видео, как они разгромили больницу. Видео Минобороны РФ с ракетными ударами в Сирии было опубликовано 25 февраля, российским пропагандистским агентством РИА Новости. Одно из зданий на видео больница в сирийском городе Азаз, по которой был нанесен ракетный удар в 2016 году. Тогда Россия отказывалась " это не мы, ихтамнет....", а теперь сами и выложили видео.

"О бомбардировке больницы в Азазе СМИ сообщали 15 февраля 2016 года. Тогда погибло не менее 14 человек. Премьер Турции Ахмед Давутоглу обвинил в ударе Россию, предположив, что он был нанесены из акватории Каспийского моря баллистической ракетой. Минобороны РФ отвергло обвинения, заявив, что в Каспийской флотилии нет кораблей, способных на такие пуски."
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 16:04 
Советский Союз
Гитара, клавиши

>Путин мир изначально предлагал и сотрудничество.

- не совсем так: этот "миротворец" предлагал нечто иное - поделить зоны влияния в мире (а это совсем не то)...
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 16:05 



Óðinn, не надо меня убеждать, что базы НАТО это базы отдыха для ветеранов. А Байдену дела нет до Крыма, кроме как в плане восстановления территориальной целостности.
У Путина тоже никто интервью по многим вопросам не брал. Но его цитируют. Так если нет первоисточник, то это фейк. Твоя позиция понятна. Мне она не интересна. Я видил и вижу в США и ЕС, если не лютого врага, то лютого конкурента. И все эти байки про демократию и борьбу за обще человеческие ценности положи туда же, где лежат идеалы коммунизма и моральные принципы строителей коммунизма.
Это все обычная ширма, позволяющая отжимать бабло. Чужое. Запрет СП 2 это что? Это как? Борьба за демократию? То есть нужно обеспечить энергетическую безопасность Европы от русского дешёвого газа, потому что это угроза. А вот энергетическая зависимость от сжиженного дорогого американского газа это нормально.
Нет никакой демократии. Мир как и 1000 лет назад бьётся за свой гешефт. Просто латы сменили на костюмы дипломатов, а мозги зацрали взамен бога и короля - "демократическими ценностями".
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 16:08 



>>От чьей агрессии? Если военные базы стоят по периметру границ государства, которое в ответ подобных баз не высатавило, то где ты хочешь найти дебилов которым расскажешь, что именно это государство, которое не высатавило баз и есть агрессор?
>- блин, а зачем агрессору отдельные базы, если у него вся территория является одной сплошной базой (он может концентрировать свои силы на любой части своей границы)...
>Хреновый из тебя стратег...

:oooi:

Ты и географию хреново знаешь. Где находится США?
Что её базы делают вокруг России? Почему она вместо обороны авианосцы строит? Вместо щита и кольчуги - мечь и копье.
CTEPEO3ABP, сними трусы с головы. Ты не убедил, что это сомбреро.
Автор
Тема: Re: Всё, что мы хотим обсудить про СССР.
Время: 01.03.2021 16:09