|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Äàâíî õîòåë çàäàòü ýòîò âîïðîñ… áåñåäóÿ ñî ñòàðøèì ïîêîëåíèåì ïîíèìàåøü, ÷òî ýòîò ÷åëîâåê ÷óòü ëè íå ñâÿùåííûé ñèìâîë, à â ñîçíàíèè ìîëîäåæè çàëîæåí äðóãîé âîïðîñ: «Êòî Ëåíèí – ïàëà÷ ðóññêîãî íàðîäà èëè âåëèêèé äåÿòåëü, îòêðûâøèé ïóòü ê ëó÷øåé æèçíè?» | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 10:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåëèê ìóæèê, âåëèê, õîòü òû òðåñíè! Ëîâêî ïîéìàòü ïîëèòè÷åñêóþ âîëíó ñâîåãî âðåìåíè è ñîãíóòü â êóëàê îãðîìíóþ áóíòóþùóþ ñòðàíó - ýòî äåÿíèå âåëèêîå. Äëÿ ÷åãî - âîïðîñ äðóãîé, êàê - òîæå. Íî ôàêò îñòà¸òñÿ ôàêòîì: ÷åëîâåêîì îí áûë íåîðäèíàðíûì. À îòñþäà óæ èçâèíèòå, íî â ìîèõ ãëàçàõ îí ãîðàçäî áîëåå äîñòîåí óâàæåíèÿ, ÷åì ìíîãî÷èñëåííûå ïðîñòèòóòî÷íûå ïîëèòèêè âñåõ âðåì¸í è íàðîäîâ, ïðèõîäÿùèå è óõîäÿùèå, íå îñòàâëÿÿ îñîáåííîãî âêëàäà. Îäíî æàëü: ÷òî ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ íå óäàëàñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 10:02 |
|
|---|---|---|
|
|
 êàêîì-òî ñìûñëå è òî è äðóãîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 10:22 |
|
|---|---|---|
|
À-òÿ-òÿ-òÿ... 
|
Ëåíèí âîèñòèíó ìóæèê, åìó óäàëîñü ïîä òàêîé óòîïè÷åñêîé ìûñëüþ ñîáðàòü ëþäåé. | |
|
... òîëüêî ÿ è ìàøèíà, ÷èñòîå òâîð÷åñòâî.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Trough
|
Ëó÷øå áû Ëåíèíà âîîáùå íå áûëî. Ñòîëüêî îí âñåãî íàãîðîäèë. Îòîäâèíóë ðàçâèòèå ñòðàíû íà ñòîëåòèÿ. Íóæíî áûëî, ÷òîá â æèâûõ îñòàëñÿ Ñòîëûïèí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 10:44 |
|
|---|---|---|
|
|
ýî äà... ãèïîòåòè÷åñêè à ÷òî áûëî áû íà ñàìîì äåëå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 10:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>«Êòî Ëåíèí – ïàëà÷ ðóññêîãî íàðîäà èëè âåëèêèé äåÿòåëü, îòêðûâøèé ïóòü ê ëó÷øåé æèçíè?» Ëåíèí ïðåæäå âñåãî èñòîðèÿ, êîòîðóþ íåîáõîäèìî ïðèíèìàòü, íå çàâèñèìî îò òîãî íðàâèòñÿ íàì ýòî èëè íåò. Òî ÷òî îí âåëèêèé äåÿòåëü ýòî îäíîçíà÷íî, ò.ê. ñìåíà ðåæèìà â îãðîìíîé ñòðàíå ýòî íåìàëåíüêîå äåëî. Âåðîÿòíî, ÷òî åñëè áû åãî íå áûëî, òî êòî-íèáóäü äðóãîé ñäåëàë áû íå÷òî ïîäîáíîå, íî îí ïåðâûé äî ýòîãî äîäóìàëñÿ è ðåøèëñÿ, ïîýòîìó è âåëèêèé. Äðóãîå äåëî, ÷åì â èòîãå îáåðíóëèñü åãî äåÿíèÿ ïîñëå åãî ñìåðòè, òîãäà óæå íà÷èëè ïðàâèòü èíûå ëþäè ñ èíûìè íàìåðåíèÿìè. Òî ÷òî îí áûë ïîñëå ñâîåé êîí÷èíû îáîæåñòâëåí, ìíå ëè÷íî íå ñèìïîòû÷íà, íî ïî äðóãîìó áûòü íå ìîãëî. Ïî ïîâîäó ïàëà÷ èëè íåò, êàê ãîâîðèòñÿ èñòîðèÿ ïèøåòñÿ êðîâüþ, ìàëî äî íåãî ÷òî ëè áûëî ïðàâèòåëåé, êîòîðûå íàðîä ãóáèëè? È ñêîëüêî èõ åùå áóäåò? Òóò âñå îòíîñèòåëüíî. Íî ëè÷íî ó ìåíÿ îí âûçûâàåò áîëüøå ñèìïàòèé íåæåëè Ñòàëèí èëè Ãèòëåð, êîòîðûå òîæå âåëèêèå èñòîðè÷åñêèå ëè÷íîñòè. Ñðàâíèòü åãî ñ êåì-òî èç ñåãîäíÿøíèõ ïîëèòè÷åñêèõ äåÿòåëåé íàøåé íåîáúÿòíîé äóìàþ íå ïîëó÷èòñÿ, ñåé÷àñ âñå êàê-òî ìåëêî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 11:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàòî, êàêàÿ ÈÄÅß áûëà  Ïèîíåðèÿ íàïðèìåð. Ñåé÷àñ êàæåòñÿ, ÷òî îíà íå áûëà èçëèøíåé. Äåòè ñòàðàëèñü...Äà áëèí, ÷òî ïèîíåð äîëæåí - â âûñøåé ñòåïåíè ïðèâèòèå óâàæåíèÿ. Æàëü, ÷òî ñåé÷àñ ïèîíåðèè íåò è äåòè ïðåäîñòàâëåíû ñàìè ñåáå. Êîãäà ìåíÿ ïðèíèìàëè â ïèîíåðû (à âåäü ýòî áûëî ïî÷åòíî), òî ÿ ñâåòèëñÿ ñ÷àñòüåì, ñëîâíî êîìó-òî áûë íóæåí åùå, õîòü è òàêîé ìàëåíüêèé.×òî êàñàòåëüíî êàêèì ñïîñîáîì òù. Ëåíèí âñåãî äîáèâàëñÿ... ïîìíþ êîãäà-òî äàâíî ïðî÷¸ë, ÷òî îí çà âñ¸ áóäåò ðàñïëà÷èâàòüñÿ äåñÿòêàìè ëåò, ÷òî è ïðîèçîøëî - åãî äî ñèõ ïîð íå ïðåäàëè çåìëå. Àíàëîãè÷íî ïðîòèâîðå÷èâûå ÷óâñòâà, èáî ìû çàòðîíóëè äâà âðåìåíè - êîãäà åãî ëþáèëè è êîãäà åãî îáëèëè ïðàâäîé. Òåïåðåøíåé ìîëîäåæè ïðîùå - íà Ëåíèíå íå ó÷àòñÿ  Ýòî òàêîé ìàñøòàáíûé âîïðîñ, ÷òî ìíå áîëüøå èíòåðåñíåé íå ñàìîìó âûñêàçàòúñÿ, à ïîñëóøàòü ÷òî ñêàæóò äðóãèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 12:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ïîâîäó äåòåé è óâàæåíèÿ ê ñòàðøèì, âîò íà Êàâêàçå òî, ó þæíûõ íàðîäíîñòåé îíî åñòü è ñåé÷àñ, è áåç âñÿêîé ïèîíåðèè. >×òî êàñàòåëüíî êàêèì ñïîñîáîì òù. Ëåíèí âñåãî äîáèâàëñÿ à êòî ÷åãî òî äîáèâàëñÿ áåç êðîâîïðîëèòèÿ è íå ïðåíåáðåãàÿ ÷üèìè-òî èíòåðåñàìè? >êîãäà åãî ëþáèëè è êîãäà åãî îáëèëè ïðàâäîé íó äûê, âåäü åãî íå âñå æå ëþáèëè-òà. Íå-å, "ëþáèëè" êîíå÷íî âñå, ïîòîìó êàê ÷èñëèòüñÿ âðàãîì íàðîäà ìàëî êîìó áûëî îõîòî, íî â äóøå åãî ëþáèëî ÿâíî íå âñå íàñåëåíèå ÑÑÑÐ. Îí ñèìâîë, îäèí èç ñòîëïîâ, íà êîòîðîì äåðæàëàñü ñèñòåìà. Êîììóíèçì - ðåëèãèÿ, Ëåíèí - áîã. È ýòó âåðó, íàäî áûëî íåîáõîäèìî ïîääåðæèâàòü. Ïóñòü ñ ïîìîùüþ ïèñòîëåòà èëè ïðåíåáðåæåíèåì è áàéêîòîì îáùåñòâà. À ÷òî çíà÷èò îáëèëè ïðàâäîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Bruho: Íå ïðàâèëüíî âûðàçèëñÿ... Îáëèëè "ïðàâäîé" (â êàâû÷êàõ). Ëåíèíà â íàøå âðåìÿ îáëèëè ãðÿçüþ. Íå áåðóñü ñóäèòü, ïðàâèëüíî èëè íåò, íî îäíî çíàþ òî÷íî, ÷òî îí õîòåë äëÿ Ðîññèè ëó÷øåãî è áûë òàëàíòëèâûì îðàòîðîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëåíèíà â íàøå âðåìÿ îáëèëè ãðÿçüþ ÷òî òû èìååøü â âèäó, ÿ íå ïîíèìàþ, ïîòîìó êàê íå çàìå÷àë îñîáî Ìíå êàæåòñÿ î íåì ñåé÷àñ âàïùå ïî÷òè íå ãîâîðÿò óæå íå àêòàóëü è íàäîåëî çà 70 ëåò >îäíî çíàþ òî÷íî, ÷òî îí õîòåë äëÿ Ðîññèè ëó÷øåãî è áûë òàëàíòëèâûì îðàòîðîì Òàëàíòëèâûì âïîëíå, íî âîò - ëó÷øåå-õóäøåå - ýòî âñå "áàáóøêà íà äâîå ñêàçàëà" êîìó-òî è ïðè öàðå áûëî íåïëîõî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 12:56 |
|
|---|---|---|
|
äëÿ ìèëëèîíîâ 
|
êñòàòè ÿ òîæå ðîäèëñÿ 22 àïðåëÿ | |
|
1.Îïèñàíèå íà÷àëüñòâó ñâîåé ðàáîòû êàê óñïåøíîé ïðè ïîëíåéøåì ãý
2.Èçîáðàæåíèå óñïåøíîé êèïó÷åé äåÿòåëüíîñòè ïðè ïîëíîé ïðîôíåïðèãîäíîñòè. 3.Âïàðèâàíèå íàðîäó êðàñèâûõ ñêàçîê îá îáîðóäîâàíèè, à îáîðóäîâàíèå ãý |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
"îí õîòåë äëÿ Ðîññèè ëó÷øåãî" àãà íàâåðíî ïîýòîìó ó íåìåöêèõ ñïåöñëóæá ñèäåë íà îêëàäå, õîðîø, ÷ëåíèí íàõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò, êñòàòè, îáúÿñíèòå ìíå, ÷òî òàêîãî óæàñíîãî è àìîðàëüíîãî â äåíüãàõ íåìåöêèõ ñïåöñëóæá? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 14:26 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ 
|
ß ëþáëþ ôîòîãðàôèðîâàòü åãî ïàìÿòíèêè. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà 
|
Íåçàóðÿäíàÿ ëè÷íîñòü, íî ïàëà÷ îäíîçíà÷íî. Ïîìåíüøå áû òàêèõ íåçàóðÿäíûõ ëè÷íîñòåé â èñòîðèè áûëî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 14:46 |
|
|---|---|---|
|
"Ïî ïîâîäó äåòåé è óâàæåíèÿ ê ñòàðøèì, âîò íà Êàâêàçå òî, ó þæíûõ íàðîäíîñòåé îíî åñòü è ñåé÷àñ, è áåç âñÿêîé ïèîíåðèè." Áðóõî, ïðàâèëüíîå óâàæåíèå ýòî òàêîå, êîòîðîå íå ñòðîèòñÿ íà íåóâàæåíèè ê òåì, êîãî óâàæàòü íå îáÿçàòåëüíî.  âîë÷üåé ñòàå, íàïðèìåð, î÷åíü òðîãàòåëüíûå îòíîøåíèÿ ìåæäó åå ÷ëåíàìè. Íî îò ýòîãî, ñîãëàñèñü, ñåëÿíàì íå ëåã÷å. Ïèîíåðèÿ áûëà ïðàâèëüíîé øòóêîé, ïîòîìó ÷òî ìîëîäíÿê íàäî ïîëþáîìó îðãàíèçîâûâàòü. Åñëè åãî íå îðãàíèçîâàòü èçâíå, òî îí îðãàíèçóåòñÿ ñàì - íî óæå ïî ñâîèì ïðàâèëàì è "ïîíÿòèÿì". Íèêòî æå íå áóäåò ñïîðèòü, ÷òî ïèîíåðñêîå "çâåíî" áîëåå ïðèåìëåìî, ÷åì ñòàéêà 12-ëåòíèõ øàêàëîâ, ãðàáÿùàÿ ïüÿíûõ íà óëèöàõ. *** À ïî ñàáæó øî ÿ ìîãó ñêàçàòü... íå íàäî ïðåóâåëè÷èâàòü âëèÿíèå Ëåíèíà íà ïðîèñõîäÿùåå. Ó÷òèòå, ÷òî ýòî åùå èíäóñòðèàëüíàÿ ýïîõà. Íå ïîñòèíäàñòðèàë, êîãäà áåøåíûé îáìåí èíôîðìàöèåé ïîçâîëÿåò îäíîìó ÷åëîâåêó âëèÿòü áóêâàëüíî íà âñå. Ëåíèí òàê... â îáùåì, ðó÷êîé ïîêàçûâàë... ñ áðîíåâèêà. À êàê åãî òîëêîâàòü - ïîëíàÿ ñâîáîäà ó êàæäîãî áûëà. Òóò ÿ áîëüøå ñ Òîëñòûì ñîãëàñåí â åãî îöåíêå ðîëè îòäåëüíûõ ëþäåé â èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèÿõ. Îòäåëüíûé ÷åëîâåê ìîæåò ñäåëàòü òî, ÷òî è òàê íåèçáåæíî. Ãðóáî ãîâîðÿ - áåæàòü âïåðåäè êàòÿùåãîñÿ êàìíÿ. Ïåðåä êàìíåì ìîæåò öåëàÿ òîëïà áåæàòü, íî òå, êòî íåïðàâèëüíî ìàðøðóò âûáèðàåò, ñâåðíóë íå òàì èëè òîðìîçíóë íå âîâðåìÿ - òåõ êàìåíü äàâèò. Êòî-òî îäèí (ìîæåò è ñëó÷àéíî) äîðîãó óãàäûâàåò è äîáåãàåò äî ïîäíîæèÿ. À çàòåì ïîòîìêè ñìîòðÿò íà ýòîò áåã ñî ñòîðîíû è ãîâîðÿò - ñìîòðèòå! ÷óâàê êàìíþ äîðîãó óêàçûâàë! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãðóçîâèê, ýòî òåáå ñî ñòîëåòíåé âûñîòû òàê êàæåòñÿ. Ëåíèí îáûêíîâåííûé ãîïíèê Áîëüíîé ÷åë îí ïûë è æåñòîêèé ïàëà÷. Íè â îäíîì ïðèêàçå îí íå ïîìèëîâàë îáâèíÿåìîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
me_and_my_baby, Àëåêñàíäð Ìàêåäîíñêèé íå ìåíåå ãîïíèê. Àäíàêà îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò - îí åùå è ãîñóäàðñòâåííèê. ß óæ íå ãîâîðþ î ëåãåíäàðíûõ ãîïíèêàõ Êàðëå Âåëèêîì (ãîï!), ×èíãèñ-õàíå (ãîï!) è êàâêàçñêîì áîåâèêå-ýêñïðîïðèàòîðå Äæóãàøâèëè (ãîï! ãîï! ãîï!)  *** Êåïêó Ëåíèí, êîíåøíî íîñèë, òóò íå ïîñïîðèøü... íî â ñïîðòèâíîì êîñòþìå "Àáèáàñ" è ëàêîâûõ òóôëÿõ çàìå÷åí íå áûë. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
"íî â ñïîðòèâíîì êîñòþìå "Àáèáàñ" è ëàêîâûõ òóôëÿõ çàìå÷åí íå áûë. " îí ïðîñòî íå óñïåë, ïðåäëàãàþ âîñòàíîâèòü èñòîðè÷åñêóþ íå ñïðàâåäëèâîñòü, âîðâàòüñÿ â ìàâçîëåé è ïåðåîäåòü åãî, ÷òîá ñòàòóñó ñîîòâåòñòâîâàë ÇÛ õîòåëè óñòðîèòü äæàíãë/äíá ïàòè â ìàâçîëåå, íî â àäìèíèñòðàöèè êðåìëÿ íàì ñêàçàëè êàòåãîðè÷åñêîå "Íàéí", à æàëü âå÷åðèíêà îáåùàëà áûòü êàññîâîé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 15:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäèí ôàêò æåëåçíûé - ëþäè èäóò çà óäà÷íûìè â äåëàõ ëè÷íîñòÿìè. Ëåíèí? Êòî âïåðåäè, òîò è çàêàçûâàåò ìóçûêó. Êòî ïðîèãðûâàåò, ðèñêóåò â èñòîðèè ñòàòü ãåðîåì íåãàòèâà, à òî è íàñòîÿùåãî ïðåçðåíèÿ. Êîãäà ìû ïîä êåì-òî, ìû áîèìñÿ èëè óâàæàåì? Óâàæàåì - ñêàæóò ìíîãèå, òîãäà ïî÷åìó âñå òàêè áîëüøèíñòâî ñ óïàäîì òîãî èëè èíîãî "ðåæèìà" âëàñòè âñêîðå ìåíÿþò ñâî¸ ïîëîæåíèå èò "ñòîÿ" â "ñèäÿ" è íàîáîðîò? Âåäü ñâîåìó óâàæåíèþ íóæíî áûòü âåðíûì! À åñëè áîëüøèíñòâî ñêàæåò "áîèìñÿ"? Òîãäà ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èì íå âàæíî êòî íàä íèìè, èì âàæíî ïðèñïîñîáèòüñÿ ê äèêòóåìûì óñëîâèÿì. Ìåíÿ îäíî íåñêîëüêî âîëíóåò: ìû ïîõîæè íà êîñÿê ðûá - ìå÷åìñÿ òî â îäíó, òî â äðóãóþ ñòîðîíó ê äåÿòåëüíîñòè ëþäåé, ïðåòåíäóþùèõ íà ãëàâåíñòâî, êîòîðûå íå äàé Áîã ñîâåðøàò îøèáêó. Èñòîðèÿ èì ýòîãî íå ïðîñòèò, à íîâîå ïîêîëåíèå áóäåò îñóæäàòü. Êíèã-òî ìíîãî, à âîò æèçíü îäíà è â íåé íóæíî äåëàò âåðíûå âûâîäû. Âåäü ïîäîáíûå Ëåíèíó ëèäåðû ïîÿâëÿþòñÿ íå ñ áóõòû áàðàõòû - íàáîëåëî, îáñòîÿòåëüíî çàäóìàëîñü è ýòî íåëüçÿ ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ. À òî, ÷òî â íàøåé ðóññêîé èñòîðèè ðàçâîðà÷èâàëàñü äåÿòåëüíîñòü äðóãèõ ãîñóäàñðñòâ (êàê òî - ôèíàíñèðîâàíèå), òî íàì íèêòî íå âèíîâàò - öåëü îïðàâäûâàåò ñðåäñòâà. È äëÿ íîâîé ïèùè âûëîæó èäåè, êîòîðûå ïåðâîíà÷àëüíî ïðåñëåäîâàë Ëåíèí, íå íîâûå (êòî-òî èç íàñ ñåé÷àñ â íèõ óñìîòðèò ìíîãî èíòåðåñíîãî  ) ×òî ìû âèäèì? À êàæåòñÿ ñîâñåì íåâèííûìè æåëàíèÿìè ñ÷àñòëèâîãî è ñâåòëîãî áóäóùåãî, ê êîòîðîìó ñòðåìèëñÿ îäèí ÷åëîâåê - ýòî îí òàê âèäåë.-Êîììóíèñòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ äîëæíà íå æäàòü îñóùåñòâëåíèÿ ïðåäñêàçàíèé Ìàðêñà, à îñóùåñòâèòü èõ ñàìîñòîÿòåëüíî: «ìàðêñèçì — íå äîãìà, à ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ». Ãëàâíàÿ öåëü êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèè — îñóùåñòâåëåíèå êîììóíèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè ñ ïîñëåäóþùèì ïîñòðîåíèåì áåñêëàññîâîãî îáùåñòâà, ñâîáîäíîãî îò ýêñïëóàòàöèè. - Êîììóíèñòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ äîëæíà áåñïðåêîñëîâíî ïîä÷èíÿòüñÿ ñâîèì èçáðàííûì âîæäÿì (ïðèíöèï äåìîêðàòè÷åñêîãî öåíòðàëèçìà). Ïî ýòîìó ïóíêòó Ëåíèí è åãî ñòîðîííèêè — áîëüøåâèêè ðàçîøëèñü âî ìíåíèÿõ ñ ìåíüøåâèêàìè, êîòîðûå ñ÷èòàëè ïðàâèëüíîé êîëëåãèàëüíîñòü ðåøåíèé, à íå áåñïðåêîñëîâíîå ïîâèíîâåíèå âîæäþ. - Íå ñóùåñòâóåò îáùå÷åëîâå÷åñêîé ìîðàëè, à åñòü òîëüêî êëàññîâàÿ ìîðàëü. Ñîãëàñíî ïðîëåòàðñêîé ìîðàëè, ìîðàëüíî âñ¸, ÷òî ñïîñîáñòâóåò êîììóíèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè («íàøà íðàâñòâåííîñòü ïîä÷èíåíà âïîëíå èíòåðåñàì êëàññîâîé áîðüáû ïðîëåòàðèàòà»). Ñëåäîâàòåëüíî, äëÿ áëàãà ðåâîëþöèè äîïóñòèìû ëþáûå, ñêîëü óãîäíî æåñòîêèå, äåéñòâèÿ. - Ðåâîëþöèÿ íå îáÿçàòåëüíî ïðîèçîéä¸ò îäíîâðåìåííî âî âñ¸ì ìèðå, êàê ïîëàãàë Ìàðêñ. Îíà ìîæåò âíà÷àëå ïðîèçîéòè è â îäíîé, îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå. Ýòà ñòðàíà çàòåì ïîìîæåò ðåâîëþöèè è â äðóãèõ ñòðàíàõ. - Ïîñëå ñìåðòè Ìàðêñà êàïèòàëèçì ïåðåø¸ë â ñâîþ ïîñëåäíþþ ñòàäèþ — èìïåðèàëèçì. Èìïåðèàëèçì õàðàêòåðèçóåòñÿ îáðàçîâàíèåì ìåæäóíàðîäíûõ ìîíîïîëèñòè÷åñêèõ ñîþçîâ (èìïåðèé), äåëÿùèõ ìèð, ïðè÷¸ì òåððèòîðèàëüíûé ðàçäåë ìèðà çàêîí÷åí. Ïîñêîëüêó êàæäûé òàêîé ìîíîïîëèñòè÷åñêèé ñîþç ñòðåìèòñÿ óâåëè÷èòü ñâîè ïðèáûëè, ìåæäó íèìè íåèçáåæíû âîéíû. - ×òîáû îñóùåñòâèòü ðåâîëþöèþ, íåîáõîäèìî ïðåâðàòèòü èìïåðèàëèñòè÷åñêóþ âîéíó â âîéíó ãðàæäàíñêóþ. Òàêòè÷åñêè, óñïåõ ðåâîëþöèè çàâèñèò îò áûñòðîãî çàõâàòà êîììóíèêàöèé (ïî÷òû, òåëåãðàôà, âîêçàëîâ). - Äî ïîñòðîåíèÿ êîììóíèçìà íåîáõîäèì ïðîìåæóòî÷íûé ýòàï — ñîöèàëèçì. Ïðè ñîöèàëèçìå íåò ýêñïëóàòàöèè, íî åù¸ íåò èçîáèëèÿ ìàòåðèàëüíûõ áëàã, ïîçâîëÿþùåãî óäîâëåòâîðèòü ëþáûå ïîòðåáíîñòè âñåõ ÷ëåíîâ îáùåñòâà. - Äëÿ ïîñòðîåíèÿ êîììóíèçìà Ëåíèí îòâîäèë ñðîê â 10—20 ëåò. Èç «Çàäà÷è Ñîþçîâ Ìîëîä¸æè» — ðå÷è íà III Âñåðîññèéñêîì ñúåçäå Ðîññèéñêîãî Êîììóíèñòè÷åñêîãî Ñîþçà Ìîëîäåæè 2 îêòÿáðÿ 1920 ãîäà: «È âîò, ïîêîëåíèå, êîòîðîìó òåïåðü 15 ëåò è êîòîðîå ÷åðåç 10—20 ëåò áóäåò æèòü â êîììóíèñòè÷åñêîì îáùåñòâå, äîëæíî âñå çàäà÷è ñâîåãî ó÷åíèÿ ñòàâèòü òàê, ÷òîáû êàæäûé äåíü â ëþáîé äåðåâíå, â ëþáîì ãîðîäå ìîëîäåæü ðåøàëà ïðàêòè÷åñêè òó èëè èíóþ çàäà÷ó îáùåãî òðóäà, ïóñêàé ñàìóþ ìàëåíüêóþ, ïóñêàé ñàìóþ ïðîñòóþ». Òàêèì îáðàçîì, Ëåíèí ñ÷èòàë, ÷òî êîììóíèçì áóäåò ïîñòðîåí ìåæäó 1930 è 1940 ãîäàìè. Íå íàõîäèíå â íåêîòîðûõ ïóíêòàõ íå÷òî, ÷òî ïðèåìëèìî è ñåé÷àñ? Ýòî âåäü êîãäà-òî ðàáîòàëî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãðóçîâèê, ïðèåìëåìî ìíîãîå. Íî! Ãëàäêî áûëî íà áóìàãå, äà çàáûëè ïðî îâðàãè. ×åëîâåê òîãäà - è ñåé÷àñ! - ÍÅ ÑÎÎÒÂÅÒÑÒÂÓÅÒ îáùåñòâó, êîòîðîå ïûòàåòñÿ ïîñòðîèòü. Âîò â òåîðèè îí ñîîòâåòñòâóåò, à íà ïðàêòèêå - íåò! *** Âîò, äîïóñòèì, êàìðàä, âîññòàíèå Ñïàðòàêà îêîí÷èëîñü ïîáåäîé ðàáîâ. Ïðè÷åì, ïóñòü äàæå íå ðåàëüíîãî Ñïàðòàêà, ãîëîâîðåçà, à èäåàëüíîãî ãåðîÿ, òèïà äæîâàíüîëëèåâñêîãî. Òèïè÷íî êëàññîâî ñîçíàòåëüíîãî. Óäàñòñÿ ïîñòðîèòü åìó êîììóíèçì? Ïðàâèëüíî, áîëò. Íå ïîçâîëÿþò ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà - ðàç, òåîðèÿ òàêîãî ïîñòðîåíèÿ îòñóòñòóåò - äâà, è ëþäèøêè ãàâíî - òðè. Òîëüêî ó íèõ ñ øåè êîãî-òî ñíÿëè - îíè ñàìè íà øåþ äðóãîìó ëåçóò, èáî äðóãîãî ïîíèìàíèÿ "ñ÷àñòëèâîé æèçíè" ó íèõ íåò. Äàëüøå ïîÿâëÿþòñÿ âñÿêèå òåîðèè ïîñòðîåíèÿ, ïîòîìó ÷òî òåîðèþ ðàÿ íà çåìëå ïðîùå ïðèäóìàòü, ÷åì ñåïàðàòîð äëÿ ìîëîêà èëè ïàðîâîç. Îáðàçíî ãîâîðÿ - âñÿêèå ñïðàâåäëèâûå êîðîëè Àðòóðû è ïðåñâèòåðû Èîàííû, Óòîïèè è êîðîëåâñòâà ãóèãíãìîâ. Íåêîòîðûå äàæå ïûòàþòñÿ âîïëîòèòü ýòî íà ïðàêòèêå. Ðåçóëüòàò - áîëò. Èáî ìàòåðèàëüíàÿ áàçà íåìíîãèì ëó÷øå àíòè÷íîé, à ëþäè êàê áûëè ãàâíî "àí ìàññ", òàê è îñòàëèñü. Òåïåðü ïîïûòêà íîìåð òðè. Ëåíèí ýíä êîìïàíè. Ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà áîëåå-ìåíåå åñòü. Òåîðèÿ ðàçðàáîòàíà è ïðèìåíÿåòñÿ íà ïðàêòèêå. Îäíàêî ëþäè âñå åùå ãàâíî... Õîòÿ óæå ïîÿâëÿþòñÿ ýíòóçèàñòû, íî èõ ìàëî è ýíòóçèàñòû áûñòðî çâåðåþò è íà÷èíàþò ïàëèòü èç ìàóçåðîâ. Íó ÷òî, îñòàåòñÿ æäàòü ïîêà ëþäè áóäóò ãîòîâû ê êîììóíèçìó. Îñòàëüíûå êîìïîíåíòû áîëåå-ìåíåå ãîòîâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 16:10 |
|
|---|---|---|
|
|
à ÿ äóìàþ, ÷òî Ëåíèí ïðîñòî õîòåë âëàñòè è ìåñòè (çà áðàòà ñâîåãî îòîìñòèòü) âîò ýòî îñíîâíûå íàñòîÿùèå ìîòèâû åãî äåÿòåëüíîñòè, à íå ýòî ñâåòëîå áëà áëà áëà áëà êîììóíèñòè÷åñêîå áóäóþùåå, â êîòîðîå ÿ äóìàþ îí è ñàì òî íå âåðèë. áåñïîðíî ýòî áûë óìíûé õèòðûé æåñòîêèé è ðàññ÷åòëèâûé ÷åëîâåê. îí ÷åòêî ïðîñåê ðåâîëþöèîííóþ ñèòóàöèþ è ýòèì âîñïîëüçîâàëñÿ. è åùå åìó ïîâåçëî â òîì, ÷òî öàðü ó íàñ áûë î÷åíü ñëàáûé áåçâîëüíûé ÷åëîâåê. äðóãîé áû ïðîñòî ïîâåñèë ýòîãî Ëåíèíà íà ïåðâîì ñóêó âìåñòå ñ åãî øàéêîé áîëüøåâèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop: Ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí... > ×åëîâåê òîãäà - è ñåé÷àñ! - ÍÅ ÑÎÎÒÂÅÒÑÒÂÓÅÒ îáùåñòâó, êîòîðîå ïûòàåòñÿ ïîñòðîèòü. -Ê ñîæàëåíèþ, íà ïðàêòèêå ýòîãî íåëüçÿ äîáèòüñÿ. Êîììóíèçì ïûòàëñÿ óðîâíÿòü ëþäåé, íî âñåõ èõ ïîïûòêè òàê èëè èíà÷å, íî äàëüøå ëèñòà áóìàãè òàê íèêóäà è íå äâèíóëèñü. Ðàâåíñòâà áûòü íå ìîæåò, íî íàäî ñòðåìèòüñÿ ê òîìó, ÷òî áû ëþäè áûëè ñ÷àñòëèâû â ïëàíå ìàòåðèàëüíîãî äîñòàòêà. Äëÿ ìåíÿ ïðèåìëåìîé êîíöåïöèåé èäåàëüíî îáùåñòâà âûñòóïàåò èäåÿ Àðèñòîòåëÿ î ðàçäåëåíèå ëþäåé íà òðè ãðóïïû: Ìóäðåöû (òå, ÷òî óïðàâëÿþò ñòðàíîé), âîèíû (òå, ÷òî ñòðàíó çàùèùàþò) è ðåìåñëåííèêè (ê íèì áû ÿ îòíåñ âñåõ îñòàëüíûõ)! Âñå ëþäè èçíà÷àëüíî ðàçíûå è ðàâíûìè îíè íå ìîãóò áûòü íè êàê: îäèí ÷åëîâåê ëåíèâûé - äðóãîé íàîáîðîò òðóäîëþáèâûé, îäèí óìíûé, à äðóãîé ìÿãêî ãîâîðÿ íå óìíûé è ò.ä. è êàê áû ìû íå ñòàðàëèñü ðàâåíñòâà íå äîñòè÷ü... À êñòàòè, ñóäÿ ïî âñåìó, ìîæíî çàïðîñòî ðàññóæäàòü î òàê íàçûâàåìîé óòîïèè è ïî ìîåìó ÿ ÷èòàë òàêóþ êíèãó, íî óæå íå ïîìíþ êòî åå íàïèñàë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Îí ñäåëàë èç Ïðàâîñëàâíîé Ðîññèéñêîé èìïåðèè, ãîðñòêó çàïóãàííûõ àòåèñòîâ. Ìíå âîò âñåãäà áûëî èíòåðåñíî êàê îäèí ÷åëîâåê (ïðåäñòàâüòå ñêàîëüêî íàñ) ìîã âçàòü íà ñåáÿ òàêóþ îòâåòñòâåííîñòü. Çà÷åì? Ïðî åãî ïîñëåäîâàòåëåé ÿ âîîáùå ìîë÷ó. ñíà÷àëà áûäëî ñ êàìåíîëîìíè (Ñòàëåí) ïîòîì ïàíê-áåçïðèäåëüøèê Õðóùåô)) è òä... ß áû ñ ðàäîñòüþ áûë áû ïîääàíûì Ðîññèéñêîé Èìïåðèè íåæåëè ãðàæäàíèíîì Ðîññèéñêîé ôåäåðàöèè. Òîâ. Ëåíèí îòíÿë ó íàñ âñå ÷òî ìîæíî áûëî îòíÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Trough
|
Öèòàòà: "áûäëî ñ êàìåíîëîìíè (Ñòàëåí) " À îí â êàìåíîëîìíå ðàáîòàë? Íå çíàë. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 16:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Trough, äëÿ îñîáî îäàðåííûõ èñòîðèêîâ - åãî ãîñóäàðñòâî â ññûëêó îòïðàâèëî çà ïîñîáíè÷åñòâî òåððîðèñòè÷åñêèì ãðóïïèðîâêàì, â âîçðàñòå ñîðîêà ëåò îí âåðíóëñÿ ê ñâîèì òîâàðèùàì, à ïîææå ïðèøåë ê âëàñòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãðóçîâèê, òóò ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä "ðàâåíñòâîì". ß âîò íå ñàìûé âûñîêèé ñðåäè çíàêîìûõ - íî ñîâåðøåííî íå ïàðþñü íàä ýòèì. Ïîìíèøü êàê èçîáðàæàëè ïðàêòè÷åñêîå âîïëîùåíèå êîììóíèçìà Åôðåìîâ è Ñòðóãàöêèå? Êîãäà åñòü âîçìîæíîñòü âçÿòü ëþáóþ âåùü â ïîëüçîâàíèå - íåò íóæäû èõ êîëëåêöèîíèðîâàòü è êîïèòü. Ëè÷íûé ôëàåð? Ïîæàëóéñòà! Òîëüêî íàõðåíà îí òåáå, åñëè òîëüêî ìåñòî ïåðåä äîìîì çàãðîìîæäàåò? Ìîæíî òàêîé æå âçÿòü íà îáùåé ïëîùàäêå. Âîò ýòî ïðîÿâëåíèå êîììóíèñòè÷åñêîé çðåëîñòè ÷åëîâåêà, ïîñòðîåííîå íà èçíà÷àëüíîé ñûòîñòè è äîñòàòêå. Åìó óæå íå èíòåðåñíî íàáèòü áðþõî è êîâåð ïîáîëüøå äîìà ðàñêàòàòü. Îí, ñöóêà, õî÷åò ïåðâûì ïîéìàòü çà õâîñò ýëåêòðîí è ïîêàçàòü åãî ëþáèìîé äåâóøêå. Âñå ðàâíî êòî-òî ïîéìàåò ýëåêòðîí, à êòî-òî íåò. Âîò òåáå è íåðàâåíñòâî. Íå ìîãóò âñå îäíîâðåìåííî îòêðûòü òåîðèþ îòíîñèòåëüíîñòè. Íî ëó÷øå ñîñòÿçàòüñÿ â äóõîâíûõ è èíòåëëåêòóàëüíûõ ñôåðàõ, ÷åì â îáëàñòè äåëåæà áåíçîêîëîíîê. *** Òî åñòü ïóòü ïðàâèëüíûé. È öåëü âåðíàÿ. Íî ëþäè íå ãîòîâû. Ïîñòðîé ùàñ êîììóíèñòè÷åñêèé ìèð Ïîëäíÿ è ïîäàðè åãî ëþäÿì - ýòî áóäåò êàê çàñåëåíèå áàíäû Ìàõíî â ïÿòèçâåçäî÷íóþ ãîñòèíèöó. Ïîðòüåðû ïîðâóò íà ïîðòÿíêè, íàñðóò â áèäå, ñòàùàò âñå êðîâàòè â õîëë, ðàçâåäóò òàì êîñòåð èç ïàðêåòà è áóäóò âîêðóã íåãî ñïàòü êó÷åé. Áóäóò áðàòü ïî 10 ôëàåðîâ è ñòàâèòü îäèí íà äðóãîé - ïðîñòî øîá áûëî! Òàê ÷òî æäåì-ñ åùå òûùó-äðóãóþ ëåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñýð Ëîóðåíç: À ïðî êðåïîñòíîå ïðàâû òû çàáûë , - ýòî ðàáñòâî. À ïðî íèùåòó, ïðè öàðñêîì ðåæèìå? Èäè ÷èòàé èñòîðèþ, ïîòîì çàõîäè... Stop: Ýòî òî÷íî, îñîáåííî ïðî Ìàõíî  . Èäåàëüíîå îáùåñòâî, êîòîðîå Ëåíèí ïûòàëñÿ ïîñòðîèòü - óòîïèÿ è íèêîãäà ÷åëîâåê åãî íå ïîñòðîèò. È ïûòàòüñÿ íå ñòîèò, ãäå åñòü ëþäè, åñòü æàäíîñòü, ïîäëîñòü è çàâèñòü. Ýòî â êðîâè, ýòî ÷àñòü íàñ, ïðè÷åì âñå ïîãîëîâíî çàïÿòíàíû ýòèì, õîòÿ áîÿòñÿ ïðèçíàòüñÿ äàæå ñàìîìó ñåáå. Äóìàþ, ÷òî äëÿ íà÷àëà íàäî ñîçäàòü èäåàëüíûé óïðàâëåí÷åñêèé ìåõàíèçì! Òîëüêî îí íå áóäåò ðàáîòàòü áåç èäåàëüíîãî íàðîäà... ïîòîìó, ÷òî êòî-òî áóäåò îïÿòü õàïàòü ñåáå â êàðìàí.... çàìêíóòûé êðóã?Íîâñ¸-ðàâíî Ëåíèíó ðåñïåêò çà ïîïûòêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
äà ïðîñòî íóæíî áûëî âìåñòî "áîðüáû ñ áóðæóÿìè" è "áîãàòûìè" ñ áåäíîñòüþ è íèùèòîé áîðîòüñÿ, íî çà ñ÷åò ãîñ ñðåäñòâ, à íå çàñ÷åò, îòíÿòü è ïîäåëèòü "ïî áðàòñêè" ìíå âñå, à òåáå èäåþ ïðî ðàâåíñòâî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ, â ïðèíöèïå, ñîãëàñåí ñî Ñòîïîì, ÷òî ÷åëîâå÷åñòâî â òîì âèäå â êàêîì îíî ñåé÷àñ åñòü åùå íå ãîòîâî ê êîììóíèçìó - íó ïðîñòî íèêàê: íè ýêîíîìè÷åñêè, íè ïîëèòè÷åñêè, íè ñîöèàëüíî, íè ìîðàëüíî. êîììóíèçì - ýòî, â ïðèíöèïå, ïèê ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà. è ïîæàëóé ñîãëàñåí, ÷òî äëÿ ýòîãî ïîòðåáóåòñÿ òûùà -äðóãàÿ ëåò. à ìîæåò áûòü è áîëüøå íó åñëè åùå ìåòåîðèò êàêîé íèòü íå íàêðîåò íàñ èëè åùå êàêîé äðóãîé êàòàêëèçì íå ñëó÷èòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
SunSeeker: áëèí, ÍÀÐÎÄ! äà âû íå â òåìå ñîâñåì. Êàê òû ìîæåòå òàêîå ãîâîðèòü - àáñóðä. Îòêóäà âçÿòü ýòè ãîñ. ñðåäñòâà, åñëè âñå îíè ñîñðåäîòî÷åíû ó ãîðñòêè àðèñòîêðàòîâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãðóçîâèê, òû ïðîñòî êîììóíèñò, çà ìîå çíàíèå èñòîðèè ìîæåø íå áåçïîêîèòñÿ, ÿ äàæå äóìàþ ÷òî ëó÷øå òåáÿ åå çíàþ, èáî åñòü îáðàçîâàíèå è ìàòóøêà ìîÿ èñòîðèê. Òû ïðåäâçÿò è ñèìïàòèçèðóåø òîòàëèòàðíîìó ðåæèìó âëàñòè. Òàê æå êàê è ÿ ïðåäâçÿò è ñåìïàòèçèðóþ ìîíàðõèè ïåðåõîäÿùåé â äåìîêðàòèþ (ïàðëàìåíò) ïðèìåðû - Áðèòàíèÿ. Òàê ÷òî åñëè òåáå êàæåòñÿ ÷òî Óëüÿíîâ âûäîþùèåñÿ ëè÷íîñòü ýòî ñîâñåì íå çíà÷èò ÷òî îí çëî óíè÷òîæèâøåå (íè áåç ïîìîùè ñâîèõ ïîñëåäîâàòåëåé) èíòåëëèãåíöèþ, Âåðó, è âñÿ÷åñêèå îòíîøåíèå ñ îêðóæàþùèì ìèðîì â öåëîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
* ÍÅ îí çëî óíè÷òîæèâøåå (íè áåç ïîìîùè ñâîèõ ïîñëåäîâàòåëåé) èíòåëëèãåíöèþ, Âåðó, è âñÿ÷åñêèå îòíîøåíèå ñ îêðóæàþùèì ìèðîì â öåëîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
âñìûñëè Ëåíèí ýòî çëî)))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ëåíèí íå õî÷åò ÷òîá ÿ î íåì ïðàâäó ïèñàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
"äà âû íå â òåìå ñîâñåì.Îòêóäà âçÿòü ýòè ãîñ. ñðåäñòâà, åñëè âñå îíè ñîñðåäîòî÷åíû ó ãîðñòêè àðèñòîêðàòîâ" ÷å ìëÿòü??? ìîé ïðåäîê ïî îòöîâñêîé ëèíèè áûë ïîìåùèêîì ñðåäíåé ðóêè áûëî ó íåãî õîçÿéñòâî íåáîëüøîå, ïàõàë ñåÿë íèêîãî íå òðîãàë, à ïîòîì ïðèøëè ýòè ïèòîðû ìëÿòü â êðàñíîì è ñêàçàëè òåïåðü âñå òî ÷òî òû çàðàáîòàë çà æèçíè ýòî ìëÿòü ñîáñòâåííîñòü ðåâîëþöèè, ïðèøëîñü â êàçàõñòàí óåïûâàòü. Ýòî ÷å íîðìàëüíî à Ãðóçîâèê? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëåíèí...
Âðåìÿ: 30.11.2006 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
SunSeeker, òû ó÷èòûâàé, ÷òî êîãäà ãîâîðèøü î "ñïðàâåäëèâîñòè", íàäî ÷åòêî ôèêñèðîâàòü - îíà äëÿ êàæäîãî ÷åëîâåêà ñâîÿ. Íó âîò äàâàé ãëÿíåì: ñ òî÷êè çðåíèÿ ìàðñêèçüìà òâîé ïðåäîê óïûðü è ýêñïëóàòàòîð. Ïîñêîëüêó "ïàõàë è ñåÿë" îáðàçíî, à íà ñàìîì äåëå - òðóáêó íà âåðàíäå êóðèë, â êðåñëå-êà÷àëêå, ïîêà áàòðàêè íà ïîëå êîðÿ÷èëèñü. Ïëàòèë èì äåöë, à ïðèáàâëåííóþ èõ òðóäîì ñòîèìîñòü îñòàâëÿë ñåáå. Èíà÷å è áûòü íå ìîãëî (÷èòàåì Ìàðêñà). À "ïèòîðû â êðàñíîì" ïðèøëè è çàñòàâèëè îòäàâàòü äîáàâî÷íóþ ñòîèìîñòü ãîñóäàðñòâó. Îòêóäà òû òåïåðü, ñîáñòâåííî, è ïðåäëàãàåøü ÷åðïàòü íà âñå íóæäû: "áîðîòüñÿ ñ íèùåòîé çà ñ÷åò ãîñ.ñðåäñòâ", çàâåñòè ïëàòíóþ àðìèþ è òûäû... Òþòþ! Êàêèå ãîññðåäñòâà, åñëè âñå îíè ïîÿâëÿþòñÿ îòíÿòèåì èçëèøêà ó òâîåãî ïðåäêà? À íå îòíèìàòü - òàê èõ è íå áóäåò! Âûáèðàé, Ñàí - èëè ïðåäîê-ïîìåùèê, èëè ãîññðåäñòâà... *** Þìîð þìîðîì, íî òû ïîíèìàåøü, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó? Ìîæíî òàê ïîñìîòðåòü - à ìîæíî è ýäàê. Òû ëó÷øå íå îïåðèðóé ïîíÿòèåì "ñïðàâåäëèâîñòü", èñïîëüçóé òåðìèí "âûãîäà". Ðàíüøå áûëî âûãîäíî òâîåìó ïðåäêó, ïîòîì - äðóãèì ïðåäêàì. Ýòî æèçíü, Ñàí. Òû ìîæåøü íåëþáèòü êðàñíûõ êîíêðåòíî çà ñâîé ðàñêëàä... íî íå çà âñå ðàñêëàäû. Ìíîãèå îäíîçíà÷íî âûèãðàëè. |
|
|
|
||