RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð
Òåìà: Ýýý...
Âðåìÿ: 27.03.2007 20:05 
Áðîíêñ
Ôàêåë Âàéåòà

ÑØÀ îáúÿâèëè Ðîññèè íåôòåãàçîâóþ âîéíó
Òîò ôàêò, ÷òî Ðîññèÿ ñòàëà ýíåðãåòè÷åñêîé ñâåðõäåðæàâîé, àìåðèêàíöàì êàê-òî ñèëüíî íå íðàâèòñÿ. Îò ñëîâ îçàáî÷åííîñòè îíè ïåðåøëè ê îòêðûòûì äåéñòâèÿì, îòêðîâåííûì è íåäâóñìûñëåííûì.

Íàïðèìåð, ïèñê ïðîøëîãî ñåçîíà ó ÑØÀ — åçäèòü ê ïðåçèäåíòàì ñòðàí Åâðîïû è ÑÍÃ, óáåæäàÿ èõ è òðåáóÿ îòêàçûâàòüñÿ îò ðîññèéñêèõ òðàíçèòíûõ ãàçî — è íåôòåïðîâîäîâ. Ïî êðàéíåé ìåðå èìåííî ñ ýòîãî, ïî íåîôèöèàëüíûì, íî äîñòîâåðíûì äàííûì, àìåðèêàíñêèå äèïëîìàòû íà÷èíàëè ïî÷òè ëþáûå ïåðåãîâîðû. Äî ïîðû äî âðåìåíè, êñòàòè, òàêîå óñåðäèå ïðèíîñèëî ïëîäû. Íåôòåïðîâîä Áóðãàñ — Àëåêñàíäðóïîëèñ, çàäóìàííûé Ðîññèåé è ðÿäîì åâðîïåéñêèõ ñòðàí åùå â 90-õ ãîäàõ, äî ñèõ ïîð ìàòåðèàëüíîãî âîïëîùåíèÿ íå ïîëó÷àë — ãðåêè è áîëãàðû î÷åíü íå õîòåëè ññîðèòüñÿ ñ Âàøèíãòîíîì. Òîëüêî âèçèò Âëàäèìèðà Ïóòèíà â Ãðåöèþ ïàðó íåäåëü íàçàä ïîçâîëèë èçáàâèòüñÿ îò ýòîé ìíîãîëåòíåé áîÿçíè.

Àìåðèêà, åñòåñòâåííî, áûëà íåäîâîëüíà. È âîò ñäåëàëà õîä, êîòîðûé ïîçâîëèò ÑØÀ åñëè íå âåðíóòü ñåáå óòðà÷åííûå ïîçèöèè, òî óæ ïî êðàéíåé ìåðå ïîìåøàòü Ðîññèè çàâîåâàòü ñåáå íîâûå. È ãîòîâû Øòàòû, ïîõîæå, äàæå ê îòêðûòîé êîíôðîíòàöèè. Òàê, â êîíöå ïðîøëîé íåäåëè â Âàøèíãòîíå áûë ïîäïèñàí ìåìîðàíäóì îá ýíåðãåòè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè â Êàñïèéñêîì ðåãèîíå ñ Àçåðáàéäæàíîì. Ýòî ñîãëàøåíèå ïîäðàçóìåâàåò ïîääåðæêó Àìåðèêîé (ïðè÷åì ôèíàíñîâóþ!) ïðîêëàäêè ýíåðãåòè÷åñêèõ ìàãèñòðàëåé èç Ñðåäíåé Àçèè ÷åðåç Áàêó è Òáèëèñè â Òóðöèþ è äàëüøå â Åâðîïó. Çàäóìàéòåñü, ãäå Åâðîïà è ãäå Øòàòû! Ê òîìó æå â ìèíóâøåå âîñêðåñåíüå âñòóïèë â ñòðîé è ãàçîïðîâîä Áàêó — Òáèëèñè — Ýðçåðóì, êîòîðûé âïîñëåäñòâèè ñòàíåò îòïðàâíîé òî÷êîé äëÿ òðàññû «Íàáóêêî», êîòîðàÿ, â ñâîþ î÷åðåäü, óæå îáåñïå÷èò ïðÿìûå ïîñòàâêè êàñïèéñêîãî ãàçà â Åâðîïó (âïëîòü äî Àâñòðèè), ìèíóÿ Ðîññèþ.

Òàêèì îáðàçîì Ìîñêâó ñîáèðàþòñÿ çäîðîâî ïîòåñíèòü è ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå ñàì ñìûñë îïðåäåëåíèÿ Ðîññèè êàê «âåëèêîé ýíåðãåòè÷åñêîé äåðæàâû». Íàïðèìåð, ïîä âîïðîñîì îêàæåòñÿ ðàçâèòèå ðîññèéñêî-òóðåöêîãî ïðîåêòà «Ãîëóáîé ïîòîê», êîòîðûé ìîæíî äîâåñòè äî Áîëãàðèè è Ãðåöèè. Òîò æå «Íàáóêêî» äàñò ïîâîä íåêîòîðûì ñòðàíàì Âîñòî÷íîé Åâðîïû ñ íîâûìè ñèëàìè îïîë÷èòüñÿ è ïðîòèâ ñòðîèòåëüñòâà Ñåâåðî-Çàïàäíîãî ãàçîïðîâîäà ïî äíó Áàëòèêè â Ãåðìàíèþ. Äà è ñòàðåéøàÿ íàøà ìåæäóíàðîäíàÿ ãàçîâàÿ òðóáà «Äðóæáà» ìîæåò ïîòåðÿòü ñâîå ñòðàòåãè÷åñêîå çíà÷åíèå äëÿ Çàïàäà.

 îáëàñòè ïîñòàâîê íåôòè Ðîññèþ òîæå äàâíî ñîáèðàþòñÿ ïîòåñíèòü: ïîñòðîéêà íåôòåïðîâîäà Áóðãàñ — Àëåêñàíäðóïîëèñ íå âûçûâàåò îïòèìèçìà ó Âàøèíãòîíà. À â ñâåòå íîâûõ äîãîâîðåííîñòåé àìåðèêàíöåâ ñ Áàêó è ýòîò ïðîåêò ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîä óãðîçîé ñðûâà.

 îáùåì, âñå ýíåðãåòè÷åñêèå êîçûðè, êîòîðûìè ñåãîäíÿ ðàñïîëàãàåò Ðîññèÿ, àìåðèêàíöû íàñòðîåíû âûáèòü ó íàñ èç ðóê. À âåäü ýòî íå òîëüêî ñåðüåçíûå ýêîíîìè÷åñêèå ïîòåðè, íî è ïåðåäåë ñôåð âëèÿíèÿ: êòî êîíòðîëèðóåò ãàçîíåôòÿíûå ïîòîêè èç Ñðåäíåé Àçèè, òîò è ïîëüçóåòñÿ òàì áîëüøèì àâòîðèòåòîì. Äî íåäàâíèõ ïîð Ðîññèÿ áûëà â ýòîì ðåãèîíå íà ïåðâûõ ðîëÿõ. ×òî áóäåò äàëüøå?

ÎÔÈÖÈÀËÜÍÎ

Ñåðãåé ÊÓÏÐÈßÍÎÂ, ïðåññ-ñåêðåòàðü ïðåäñåäàòåëÿ ïðàâëåíèÿ ÎÀÎ «Ãàçïðîì»:

— Åñëè ãàç îò ýòîãî ïðîåêòà áóäåò ïðîõîäèòü òàì, ãäå ñâîè èíòåðåñû èìååò Ãàçïðîì, ìû áóäåì ðàññìàòðèâàòü ýòî êàê êîíêóðåíöèþ. Áîþñü, áîëüøå ìíå íå÷åãî äîáàâèòü.

ÌÍÅÍÈÅ ÝÊÑÏÅÐÒÀ

Ñåðãåé ÌÀÐÊÎÂ, äèðåêòîð Èíñòèòóòà ïîëèòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé: Åùå îäíî íàøå ïîðàæåíèå

— ß äóìàþ, ýòî åùå îäíî ïîðàæåíèå Ðîññèè íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå. Âîîáùå íàøà ïîëèòèêà òàì — ýòî, ïî-ìîåìó, ñàìîå ñëàáîå çâåíî. Ìû êàêèå-òî ïàññèâíûå, ÷òî ëè. Ñòîèì ó ñâîèõ ãðàíèö, à äàëüøå íè-íè. À â ýòî âðåìÿ äðóãèå ñòðàíû îòêðîâåííî âìåøèâàþòñÿ âî âíóòðåííþþ ïîëèòèêó íàøèõ ñîñåäåé è ñîçäàþò òàì àíòèðîññèéñêèå íàñòðîåíèÿ.

Íàì íå íàäî ðàññìàòðèâàòü ïîñòñîâåòñêèå ðåñïóáëèêè òîëüêî êàê òåððèòîðèþ, ïî êîòîðîé ïðîõîäÿò íàøè òðóáû. Íåîáõîäèìî îðãàíèçîâûâàòü äðóãèå ñîâìåñòíûå ïðîåêòû, à íå ïîääàâàòüñÿ òîé èçîëÿöèè, â êîòîðóþ íàñ âãîíÿþò.  êîíöå êîíöîâ ìîæíî èñïîëüçîâàòü òîò æå Ñòàáôîíä. Åãî õâàòèò íà òî, ÷òîáû ñêóïèòü ýëèòû âñåõ ñîñåäíèõ ðåñïóáëèê è èçáàâèòü èõ îò àíòèðîññèéñêèõ íàñòðîåíèé, ñîçäàòü íîâûå ýêîíîìèêî-ïîëèòè÷åñêèå ïðîåêòû. Òàê íåò, âêëàäûâàåì ýòè äåíüãè â ãíèëûå àìåðèêàíñêèå áóìàãè. ß íå óäèâëþñü, åñëè àìåðèêàíöû ó íàñ ïîä áîêîì äåéñòâóþò íà íàøè æå äåíüãè.

ß àáñîëþòíî ñîãëàñåí ñ óòâåðæäåíèåì, ÷òî ýíåðãåòèêà — ýòî îðóæèå XXI âåêà. Âîåííûå — ýòî ñòàðàÿ àðìèÿ. Íîâàÿ — ýòî ýêîíîìèêà, íåêîììåð÷åñêèå îðãàíèçàöèè è ïðåññà ñ òåëåâèäåíèåì. Àìåðèêàíöû ýòî îðóæèå ñ óñïåõîì èñïîëüçóþò. Ïðîòèâ íàñ.

ÂÇÃËßÄ Ñ ÄÐÓÃÎÉ ÑÒÎÐÎÍÛ

Àðèýëü ÊÎÝÍ, ñîòðóäíèê Ôîíäà «Íàñëåäèå» (ÑØÀ): Ýòî íå àíòèðîññèéñêàÿ ìåðà, à ðàçâèòèå êîíêóðåíöèè

— Ñîåäèíåííûå Øòàòû âìåñòå ñî ñâîèìè åâðîïåéñêèìè äðóçüÿìè îçàáî÷åíû ðîñòîì ïîëèòè÷åñêîé çàâèñèìîñòè ñòðàí ÅÑ îò ìîíîïîëüíîãî ïîëîæåíèÿ Ãàçïðîìà. Åñëè áû ïîñòàâêè ðîññèéñêîãî ãàçà êîíòðîëèðîâàëà íå åäèíñòâåííàÿ êîìïàíèÿ, à íåñêîëüêî, ëó÷øå ÷àñòíûõ. Òîãäà è îáåñïîêîåííîñòü ÑØÀ ïîøëà áû íà óáûëü. Íî ïîêà ýòî ãîñóäàðñòâåííàÿ êîìïàíèÿ, êîòîðàÿ ìîæåò áûòü èíñòðóìåíòîì âíåøíåé ïîëèòèêè. À ïîñêîëüêó â äèàëîãå Ðîññèè ñ Çàïàäîì òîí â ïîñëåäíåå âðåìÿ óõóäøèëñÿ è ñàìûì ÿðêèì ïîêàçàòåëåì òîìó ñòàëà ðå÷ü Ïóòèíà â Ìþíõåíå, åâðîïåéñêèå ñòðàíû õîòÿò ðàçíîîáðàçèòü èñòî÷íèêè ýíåðãîïîñòàâîê.

Êñòàòè, ýòà ìåðà íå àíòèðîññèéñêàÿ, à âñåãî ëèøü íàïðàâëåíà íà ðàçâèòèå êîíêóðåíöèè. Íî çàÿâëåíèÿ î âîçìîæíîñòè ñîçäàíèÿ ìåæäóíàðîäíîãî ãàçîâîãî êàðòåëÿ, ïîäîáíîãî ÎÏÅÊ, íàïðÿãàþò Åâðîïó è Àìåðèêó êàê èìïîðòåðîâ ýíåðãèè. ÑØÀ, ïðàâäà, îò ïîñòàâîê èç Ðîññèè ïîêà íå çàâèñÿò, íî â ñêîðîì âðåìåíè, êîãäà òðàíñïîðòèðîâêè ñæèæåííîãî ïðèðîäíîãî ãàçà òàíêåðàìè áóäóò ðàçâèâàòüñÿ, íàñ ýòî òîæå íåïîñðåäñòâåííî çàòðîíåò.

ÊÎÌÌÅÍÒÀÐÈÉ ÑÏÅÖÈÀËÈÑÒÀ

Ãåííàäèé ØÌÀËÜ, ïðåçèäåíò Ñîþçà íåôòåãàçîâûõ ïðîìûøëåííèêîâ Ðîññèè: Ýòî ýëåìåíò äàâëåíèÿ íà Ðîññèþ

— Øàã ýòîò äàëåêî íå äðóæåñòâåííûé. Íî ýòî ðåàëèè, îò êîòîðûõ íèêóäà íå äåòüñÿ. Ìû äàâíî ãîâîðèëè, ÷òî ïîðà áû íàëàæèâàòü ýíåðãåòè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî ñ Êèòàåì, Þæíîé Êîðååé, ßïîíèåé.  òîì ÷èñëå â ãàçîâîé ñôåðå. Äðóãîå äåëî — ëþäåé, ãîòîâûõ ðàçâèâàòü íàøè âíåøíåýêîíîìè÷åñêèå ñâÿçè, ó íàñ, ê ñîæàëåíèþ, íå òàê ìíîãî. À ÑØÀ, îíè ïðåñëåäóþò ñâîè öåëè. Êàêèå? Áåçóñëîâíî, ïîëèòè÷åñêèå. Ñàìè ñìîòðèòå: ãàç íå èõ è ïîéäåò íå èì, à â Åâðîïó. Ê òîìó æå òîò ãàçîïðîâîä, êîòîðûé îíè çàäóìàëè, î÷åíü äîðîãîñòîÿùèé è îêóïèò ñåáÿ ñîâñåì íå ñêîðî, à çíà÷èò, è êîíêóðèðîâàòü ñ ðîññèéñêèì ãàçîì ïîêà íå ñìîæåò. Òî åñòü ýêîíîìèêè â ýòîì ïðîåêòå ìàëî. Ýòî îáû÷íûé ýëåìåíò äàâëåíèÿ íà Ðîññèþ ñ öåëüþ íå äàòü åé ðàçâèâàòü ñâîè ýíåðãåòè÷åñêèå ñâÿçè.

Ñï¸ðòî ñ http://news.mail.ru/politics/1286733/

ß äîëãî äóìàë, ÷òîáû íàçâàòü ýòó òåìó ,íî ÷òîá áåç ìàòà...
Sotshiba™

-Ìû óæå çàæãëè îãîíü?
-Î äà, îãîíü ïîâñþäó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 27.03.2007 20:27 



Óõ òû, òîëüêî â÷åðà ïðåäñòàâëÿëëîñü ïî÷åìó-òî, êàê ìû âñåé áûâøåé âîåííîé êàôåäðîé íà áàððèêàäàõ íà ÂÄÍÕ... òüôó òüôó òüôó íàõ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 27.03.2007 20:35 



Leonardo, Íå ïåðåæèâàé,âñ¸ áóèò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 27.03.2007 20:37 



:O íàààõ! Ïîêà Àáðàìî÷è÷èâè÷è áóäóò â Àâñòðàëèè îòäûõàòü? Íó óæ íåò :gun:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 27.03.2007 20:40 

Gibson LP Studio

ðîññèÿ íå ýíåðãåòè÷åñêàÿ ñâåðõäåðæàâà, à å¸ æàëêîå ïîäîáèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 27.03.2007 20:58 
M10 E105
Bronica ETRSi

Áëèí, äàâíî ïîðà! À òî óæ ñîâñåì ñûðüåâûì ïðèäàòêîì ñòàëè. Àâîñü íà÷íóò ïðîìûøëåííîñòü ðàçâèâàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 27.03.2007 21:43 



Âñå òà æå øàðìàíêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 28.03.2007 01:22 



íó âîò.... êàê âñåãäà.... îïÿò....ÐÔ ïðîòèâ ÑØÀ.....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 28.03.2007 03:54 



Áëèí.. îïÿòü ñòèõè.. íèàñèëèë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 28.03.2007 04:01 



Ý-ýõ. Íó ïî÷åìó íå ñïåðåòü ñòàòåéêó èç Íüþ-Éîðêåðà èëè Êîììåðñàíòà? Îáÿçàòåëüíî êàêàÿ-òî ÷åðíóõà :)
ñ ìèëèöèåé ïðîáëåìû òîëüêî ó âîðüÿ, ó íîðìàëüíûõ ëþäåé ïðîáëåìû ñ ìåíòàìè.(c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 28.03.2007 04:24 
ã.Âëàäèìèð


>òîëüêî â÷åðà ïðåäñòàâëÿëëîñü ïî÷åìó-òî, êàê ìû âñåé áûâøåé âîåííîé êàôåäðîé íà áàððèêàäàõ íà ÂÄÍÕ... òüôó òüôó òüôó íàõ

À ïî÷åìó íàõ? Áëèí, ïîêà ìû íå íàó÷èìñÿ áàððèêàäèòü òàê è áóäåì â çîïå ñèäåòü... :drazn:

Ïî ñàáäæó:

Òàê íàì è íàäî, íåõ áûëî äîçâîëÿòü ïðîìûøëåííîñòü ðàçâîðîâûâàòü è ðàçâàëèâàòü...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 28.03.2007 09:13 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Åñëè àôôòàð íå â êóðñå- ìåæäó ÅÑ è ÑØÀ óæå áûëà òóåâà õó÷à òîðãîâûõ âîéí (ñòàëüíàÿ, êóðèíàÿ, ïðîäóêòîâàÿ), ýòî âïîëíå íîðìàëüíî äëÿ ìàêðîýêîíîìèêè.
Êñòàòè âñå ýòè âîéíû ÑØÀ ñëèëà))
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 28.03.2007 10:00 
the moor


Ãåííàäèé ØÌÀËÜ

:lol:
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 30.03.2007 01:03 



óæîñ... ÿ òåïåðü ïîâåøóñü íàâåðíîå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 30.03.2007 02:09 



mezkalin, äà ñîãëàñåí....."Ãåííàäèé ØÌÀËÜ" î÷åíü ñìåøíî.....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýýý...
Âðåìÿ: 30.03.2007 02:10 



:)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!