RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 15:12 
Ìîñêâà
PRS

Ñòîï òû îáñàëþòíî ïðàâ...à ÷òî àðìèÿ 200 ìèëü...òî ïîñìîòðè íà èõ íàñåëåíèå...÷èñëåíîñòü...æèâóò æå...ùàñ êðûñ ñúåäÿò.à ïîòîì â ðîññèþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 15:13 

áàíäóðà

Hendrixson, òû áû ëó÷øå ïîáåñïîêîèëñÿ ÷òî ìû ñàìè èì ýòó òåððèòîðèþ îòäàäèì áåçî âñÿêèõ âîéí
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 15:28 
charybdis
अ ग ा ध

Ìèëëèàðä êèòàéöåâ...íåîáðàçîâàííûõ, áîëåçíûõ, ãîëîäàþùèõ êèòàéöåâ...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 15:31 
Ïåòðîïàâëîâñê-Êàì÷àòñêèé


À ÷î, âûéäåòå íà íîâûé ãîä ê êðàñíîé ïëîùèäè, è óâèäåòå êòî ÓÆÅ çàõâàòèë Ðîññèþ.
íè îäíîãî íîðìàëüíîãî, áåëîãî ÷åëîâåêà íà óëèöå. îäíè æåëòîðîòèêè è "ïîíèìàåøü!, äà?"))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 15:52 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

ÊÀØÌÀÀÀÀÀÐ))))))))))))))))))))))))))))))

Âîò æå âû ÊÎÌÈÊÈ ïëÿ))) Äåëî â òîì, ÷òî ñîçäàâàòü èíôðàñòðóêòóðó è ïîäíèìàòü ãîðîäà ñ íóëÿ â òàéãå êèòàéñàì òàê æå óëûáàåòñÿ êàê è ëþáîìó èç âàñ. À âñå ãîðîäà è íàñ. ïóíêòû, êîòîðûå åñòü íà Äàëüíåì Âîñòîêå âïîëíå çàñåëåíû. Åñëè ÷òî è ïðîèñõîäèò, òàê ýòî ìåäëåííîå àññèìèëèðîâàíèå óðîäëèâîãî æåíñêîãî íàñåëåíèÿ Äàëüíåãî Âîñòîêà êèòàéñàìè ïîä âèäîì "êèòàéñà òèáÿ ëþáèòü, çûíèññÿ õîñèñü!" ))))))))))))))

Íàñ÷åò îòâåòíîãî ÿäåðíîãî óäàðà ñî ñòîðîíû Êèòàÿ - óïàëïàöòîë))))))))))))))))))))))))))))))))) Êàðî÷å ïîëó÷àåòñÿ, øî ðàçáàáàõàâ îñíîâíûå ãîðîäà è îáúåêòû Êèòàÿ è îñòàâèâ êó÷ó íàñåëåíèÿ â äåðåâíÿõ, ãäå æðóò êðûñ, ìû ïîèìååì ãðîçíîãî ïðîòèâíèêà, êîòîðûé çàêèäàåò íàñ êðûñèíûìè õâîñòàìè!

Êîðî÷å, äàâàé Õåí, æãè åù¸ - ÿ ïîëó÷àþ óäîâîëüñòâèå îò òâîåãî áðåäà))
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 15:58 
Ïåòðîïàâëîâñê-Êàì÷àòñêèé


>ïîäíèìàòü ãîðîäà ñ íóëÿ â òàéãå êèòàéñàì òàê æå óëûáàåòñÿ êàê è ëþáîìó èç âàñ.



Ìîæåò ïóñòü Êèòàéöû íà÷íóò ñ ÒÂÎÅÉ êâàðòèðû, à íå ñ ÍÀØÅÉ òàéãè? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 16:39 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

ýýý. ñàòèð, ÒÛ Î ×¨Ì???

Êñòàòè, íàãëÿäíûé ïðèìåð - Êàíàäà. Ôàêòè÷åñêè, Êàíàäà - ýò îïÿòîê ãîðîäîâ âîçëå Âåëèêèõ Îçåð íà ãðàíèöå ñî Øòàòàìè è êó÷êà ñàòåëëèòîâ ýòèõ ãîðîäîâ. Âñå îñòàëüíîå ïðîñòðàíñòâî íà ñåâåð - ÍÅÏÐÎÕÎÄÈÌÛÅ äåâñòåííûå êóùè. Íî êàê-òî êèòàéöû (à ÿ â Êàíàäå ïðîæèë íåêîòîðîå âðåìÿ) âñ¸ áîëüøå ëþáÿò õîðîøî îáæèòûå ðàéîíû Òîðîíòî)))))))))))))))))))))

Êîðî÷å çàêîíîäàòåëüñòâî èììèãðàöèîííîå íàäî íàì ïîäòÿíóòü.

À Êèòàé - ôóôëî. Êàê ÷ìîêàëè îíè ïèñó, òàê ÷ìîêàòü è áóäóò. Ó íèõ ñóäüáà òàêàÿ.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 16:42 




>Äåëî â òîì, ÷òî ñîçäàâàòü èíôðàñòðóêòóðó è ïîäíèìàòü ãîðîäà ñ íóëÿ â òàéãå êèòàéñàì òàê æå óëûáàåòñÿ êàê è ëþáîìó èç âàñ. À âñå ãîðîäà è íàñ. ïóíêòû, êîòîðûå åñòü íà Äàëüíåì Âîñòîêå âïîëíå çàñåëåíû

Î÷åíü ñïîðíî.

ß ñêàæó òåáå, ÷åì êèòàéñêàÿ ýêñïàíñèÿ îòëè÷àåòñÿ îò ëþáîé äðóãîé.

Âî-ïåðâûõ, êèòàéöó íàôèã íå íóæíû âñÿêèå èíôðàñòðóêòóðû. Òû âñïîìèíàë Äàìàíñêèé - âñïîìíè åùå, ÷òî òàì äåëàëè êèòàéöû? Èñêàëè èíôðàñòðóêòóðó? Õðåí òàì, îíè êîïàëèñü â çåìëå è ðûáêó ïðîìûøëÿëè. ÇÀÌÅÒÜ! Ýòî êèòàéñêàÿ âåðñèÿ - "ïðåïÿòñòâîâàëè çàíèìàòüñÿ õîçÿéñòâåííîé äåÿòåëüíîñòüþ". Ýòî äëÿ íàñ - íàðóøåíèå ãðàíèöû. À êèòàéöû îòâå÷àëè "ìû ÂÑÅÃÄÀ çäåñü êîïàëèñü". À êîãäà èõ ïîãííàëè - ïîäòÿíóëèñü âîéñêà. Îíè íå ïèñòÿò, âîò â ÷åì ïðîáëåìà, îíè äåéñòâèòåëüíî òàê ýòî âèäÿò.

Êàê ýòî ïðîèñõîäèò âåêàìè. Êèòàåö ñòàâèò ñâîþ ôàíçó íà ñâîáîäíîì ìåñòå è íà÷èíàåò âîêðóã íåå øåáóðøàòü. Òîñêà ïî èíôðàñòðóêòóðå ó íàñ, áàëîâàííûõ åâðîïåéöåâ. À ýòè ìîãóò äàæå áåç ãàçà è ýëåêòðè÷åñòâà. Íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî. Êàê 100 ëåò íàçàä. Ýòî ïåðâûé øàã êîëîíèçàöèè.

Âòîðîå. Íèêàêèå ãîðîäà ïîäíèìàòü îíè íå áóäóò, òàê æå êàê íå ïîäíèìàþò èõ â ÑØÀ, íàïðèìåð, èëè Ìàëàéçèè. Êèòàéöû çàíèìàþò ÑÂÎÁÎÄÍÎÅ ìåñòî â èíôðàñòðóêòóðå, íàïðèìåð äåøåâûå ðåñòîðàíû. Â îòñóòñòâèè êîíêóðåíöèè îíè ðàñïîëçàþòñÿ êàê ãàç, ïðè ýòîì íå ñìåøèâàÿñü ñ àáîðèãåíàìè. Òû æå â êóðñå, ÷òî äàæå ïðåñòóïíîñòü ó íèõ ñâîÿ, êèòàéñêàÿ. Íà êèòàéöåâ îðèåíòèðîâàííàÿ... :D

Òðåòüå. Åñëè óæ íàäî êèòàéöàì ñòðîèòü èíôðàñòðóêòóðó - ýòèì çàíèìàåòñÿ ãîñóäàðñòâî. À ñòðîèò îíî åå òàì, êóäà ïðèõîäèò. Ïîêà òåððèòîðèÿ ñïîðíàÿ - íè÷åãî ñåðüåçíåå çåìëÿíêè òàì íå áóäåò Íî êàê òîëüêî ýòî ñòàíåò Êèòàåì - òàì áóäåò âñå. È çàâîäû è ïàðîõîäû. Ðàáîòàòü êèòàéöû óìåþò, äîâîëüñòâóþòñÿ ìàëûì è ñëóøàþòñÿ íà÷àëüñòâî. Ýòîãî âûøå êðûøè äëÿ òîãî, ÷òîá âûæèòü.

Íå íàäî òàê èõ íåäîîöåíèâàòü. Òåì áîëåå, ÷òî ïðåöåäåíòû ïîëçó÷åé ýêñïàíñèè ñ êèòàéñêèì ó÷àñòèåì èìåþòñÿ. Âñïîìíè òó æå Ìàëàéçèþ - â ñòðàíå ÷óòü ëè íå îôèöèàëüíî ñåãðåãàöèÿ. Êèòàéöû îòõàâàëè ïîë-ñîöèóìà è ÓÇÀÊÎÍÈËÈ ýòî. Ïðè÷åì áåç åäèíîãî âûñòðåëà. Ìèðíî. Âàì - âëàñòü, íàì - äåíüãè. Ýòî òîëüêî îíè òàê óìåþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 16:51 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Åëè íåâåðåòå òî â êèòàå íà ãðàíèöå ñ èíäååé ïîñòðîèëè äîãîãó øèðèíîé...÷òî 1000 êèòàéöåâ ìîæåò âñòàòü â øèðåíãó...äóìàåòå ýòî îíè äëÿ êíèãè ãèíåñà ...îíè äëÿ ñâîåé ñàìîé ìíîãî÷èñëåííîé àðìèè ãîòîâÿò ïðîõîä äëÿ çàâàåâàíèÿ äðóãèõ íàðîäîâ
1 ðàêåòà è íåò ïîëìèëèàðäà êèòàéöåâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 16:59 




>1 ðàêåòà è íåò ïîëìèëèàðäà êèòàéöåâ

Diezel, òû ñîâåðøåííî ïðàâ :idea2: Òîëüêî çàìåòü - ýòî ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî äëÿ âñåõ íàðîäîâ. Îäíà ðàêåòà - è íåò ïîëìèëëèàðäà ðóññêèõ.

Ïðè ýòîì ïîëìèëëèàðäà êèòàéöåâ åùå îñòàíåòñÿ. À ðóññêèõ áóäåò îòðèöàòåëüíîå ÷èñëî ïðèìåðíî â -350 ìëí ÷åëîâåê.

Î÷åíü ïðîñòî òàê ðàêåòàìè áðîñàòüñÿ - â òåîðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:09 

áàíäóðà

ÿ âîò èíîãäà óäèâëÿþñü êàê íàì óäàëîñü óäåðæàòü òàêóþ òåððèòîðèþ äî ñèõ ïîð...ïî èäåå ñî âðåì¸í Ïåòðà 1 ìû äîëæíû áûòü êîëîíèåé íàôèê :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:22 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Ñòîï, ïîçâîëþ ñåáå çàìåòèòü, òû èïàíè÷åñêè îòñòàë îò ðåàëüíîñòè. Âðåìåíà, êàäà êèòàéñû óïîòðåáëÿëè â ïèùó ïîì¸ò ñîñåäà è âûêàïûâàëè ÷åðâÿêîâ â Äîìàíñêîì, âûëàâëèâàÿ íà íèõ ïèñüêàðåé â ðå÷óøêå, êàíóëè â ëåòó. ÄÀÂÍÎ. Ìîÿ ìàìà ëþáèò åçäèòü â Êèòàé. Îíà òàì áûâàåò ðàç â òðè ìåñÿöà ïðèìåðíî - íó â êàéô åé ïî Êèòàþ øàðàõàòüñÿ. Áðàòåëëî ðàíüøå òîæå áèçíåñîê ñâÿçàííûé ñ Êèòàåì ïðîâîðà÷èâàë - áûâàë òàì ÷àñòî. Ñåãîäíÿ êèòàéöû íàñòîëüêî ïðèâûêëè ê êîìôîðòó, ÷òî ñêîðåå òû ñåáå ÿéöà îòêóñèøü, ÷åì çàñòàâèøü ýòèõ ñàìûõ êèòàéöåâ â ãðÿçè êîïàòüñÿ. Ãîðîäà òàì òàêèå, ÷òî Ðîññèè è íå ñíèëîñü. Êèòàéöû ëþáÿò ïðèíèìàòü âàííû, ðàçíûå ìàññàæè, âêóñíî è î÷åíü ìíîãî æðàòü, à òàêæå ïðèíèìàòü ñïèðòíûå íàïèòêè â áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ. Ó ìîèõ áîññîâ ôðàíöóçîâ ñ ïðåäûäóùåé ðàáîòû áûëè çàâîäû â Êèòàå. Òàê âîò îíè î÷åíü ñèëüíî è ìíîãî ñêóëèëè íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî ðàáî÷èå àêóåâàþò è òðåáóþò âñ¸ áîëüøå è áîëüøå áàáëà! Êèòàéñêèå ïûçíåñüìýíû î÷åíü ëîâêî îñâàèâàþò íàëàæåííîå åâðîïåéöàìè è ïèíäîñàìè ïðîèçâîäñòâî è ñ íåçíà÷èòåëüíûìè èçìåíåíèÿìè íà÷èíàþò äåëàòü òî æå ñàìîå íåïîäàë¸êó.  ðåçóëüòàòå, ñâåðõïðèáûëè óïëûâàþò ó êàïûòàëèñüòàôô ïðÿìî èç ðóê, è êèòàéöû íà÷èíàþò íåðåàëüíî áîãàòåòü, ïîäíèìàÿ â öåëîì îáùèé óðîâåíü æèçíè ïî ñòðàíå.  Êàíàäó êèòàéöû, êîòîðûõ ÿ âèäåë ïðèåçæàþò íà óñëîâèÿõ!!!!! âëîæåíèÿ ïîë-ìèëëèîíà äîëëàðîâ íà 15, ïî-ìîåìó, ëåò â êàíàäñêóþ ýêîíîìèêó áåç âîçìîæíîñòè ðàñïîðÿæàòüñÿ ýòèìè ñðåäñòâàìè è áåçî âñÿêèõ ïðîöåíòîâ. È âëîæèâ ýòè áàáêè íàêóïàþò åùå è íåäâèæèìîñòè íà ëèìîí. Çà ýòî ïîëó÷àþò ãðàæäàíñòâî. È êèòàéöåâ òàêèõ òàì ÌÎÐÅ.

Íåòó áîëüøå òîãî, î ÷¸ì òû ãóòàðèøü, äÿäÿ ñòîï. Íåòó áîëüøå õèæèí äÿäè Ñóíüêóéâ÷àÿ è êûòàéñýâ, âéîïûâàþùèõ çà ãîðñòêó ðèñà)))))) Óæå äàâíî ðóññêèå êðåñòüÿíå ãîðàçäî äåøåâëå êàê ðàá. ñèëà ñòîÿò.

Òàê òî.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:23 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Òàêøî íèêòî íèêóà íå ïîëåçåò íà Äàëüíèé Âîñòîê äåáðè ðàçðàáàòûâàòü. ÊÓÉ ÒÀÌ!
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:26 
Ìîñêâà
Bass

>Òàêøî íèêòî íèêóà íå ïîëåçåò íà Äàëüíèé Âîñòîê äåáðè ðàçðàáàòûâàòü. ÊÓÉ ÒÀÌ!
òàäà íàâåðíî, ëåò ÷åðåç 20-30 êîãäà îíè óæ ñîâñåì íà÷íóò äðóã ó äðóãà íà ãîëîâàõ æèòü, îíè íàâåðíî íà÷íóòü ñàìîèñòðåáëÿòüñÿ :)
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:28 



>ÿ âîò èíîãäà óäèâëÿþñü êàê íàì óäàëîñü óäåðæàòü òàêóþ òåððèòîðèþ äî ñèõ ïîð...ïî èäåå ñî âðåì¸í Ïåòðà 1 ìû äîëæíû áûòü êîëîíèåé íàôèê

Èñêëþ÷èòåëüíî ïîâåçëî. Òåõíîëîãè÷åñêîå è îðãàíèçàöèîííîå ïðåèìóùåñòâî ïåðåä âîñòî÷íûìè ñîñåäÿìè è äåìîãðàôè÷åñêîå ïåðåä çàïàäíûìè.

Ïîìíèøü èãðó â "êîëîäåö-íîæíèöû-áóìàãà"? Åñëè áû íàîáîðîò, íà Çàïàäå áûëè ìíîãî÷èñëåííûå êèòàéöû, à íà Âîñòîêå - èíäóñòðèàëüíûå íåìöû... ïåñòåö áûë áû ìîëíèåíîñíûì.

Ïîòîì - ïîìîãëî íàëè÷èå êîíñîëèäèðóþùåé èäåîëîãèè.

***
Òåïåðü çåðêàëüíî íàîáîðîò. Ñî âñåõ ñòîðîí ó ñîñåäåé - è èäåîëîãèÿ, è òåõíîëîãèè, è ëþäèøåê ïîáîëå, è îðãàíèçîâàíû íå â ïðèìåð. Íàäî âûêðó÷èâàòüñÿ, îäíàêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:30 
Tchad
À/H2N3

>Òàêøî íèêòî íèêóà íå ïîëåçåò íà Äàëüíèé Âîñòîê äåáðè ðàçðàáàòûâàòü. ÊÓÉ ÒÀÌ!

IvZa, òî ÷òî òû íàïèñàë âûøå, î÷åíü ïîõîæå íà îïèñàíèå ïåòåðáóæöà èëè ìîñêâè÷à. Êèòàé ýòî íå òîëüêî ïðîìûøëåííûé è áîëåå ìåíåå áëàãîïîëó÷íûé þã. Òàê æå êàê è ó íàñ â Ðîññèè. À ÷òî áû óâèäåòü ñêîëüêî óæå êèòàéöåâ íà Äàëüíåì Âîñòîêå, ñúåçäè íà ýòîò Äàëüíèé Âîñòîê.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:39 
Tchad
À/H2N3

>***
>Òåïåðü çåðêàëüíî íàîáîðîò. Ñî âñåõ ñòîðîí ó ñîñåäåé - è èäåîëîãèÿ, è òåõíîëîãèè, è ëþäèøåê ïîáîëå, è îðãàíèçîâàíû íå â ïðèìåð. Íàäî âûêðó÷èâàòüñÿ, îäíàêî.
Stop Óêðàèíà òîæå íàø ñîñåä. Ýò òû íà ÷òî íàìåêàåøü? :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:49 



>Âðåìåíà, êàäà êèòàéñû óïîòðåáëÿëè â ïèùó ïîì¸ò ñîñåäà è âûêàïûâàëè ÷åðâÿêîâ â Äîìàíñêîì, âûëàâëèâàÿ íà íèõ ïèñüêàðåé â ðå÷óøêå, êàíóëè â ëåòó. ÄÀÂÍÎ. Ìîÿ ìàìà ëþáèò åçäèòü â Êèòàé. Îíà òàì áûâàåò ðàç â òðè ìåñÿöà ïðèìåðíî - íó â êàéô åé ïî Êèòàþ øàðàõàòüñÿ.

Çíàåøü, ÿ íå áîëüøîé êèòàåâåä, è ïàëüöû òóò ðàçäâèãàòü íå áóäó. ß òîæå ðàáîòàë â ôèðìå, ïëîòíî çàâàÿçííîé íà Êèòàé â 1995-2001 ãîäàõ. ß ó÷èëñÿ ñ êèòàéöàìè - ó íàñ 60 ÷åëîâåê áûëî íà êóðñå... ìîãó òåáå ñêàçàòü, ÷òî ìàìà òâîÿ âèäåëà ãîðîäñêèõ êèòàéöåâ. Êîòîðûå îòëè÷àþòñÿ îò àãðàðíîé ìàññû... êàê ìîñêîâñêàÿ çîëîòàÿ ìîëîäåæü îò ÿêóòñêèõ ïåíñèîíåðîâ.

Òàì òàêèå ïåïñû æèâóò, ÷òî áóäó íå òîëüêî ïîìåò æðàòü, à åùå è êðîøêè ñ ïîëà ïîäáåðóò è ïîñ÷èòàþò.

Íî äàæå íå ýòî ãëàâíîå.

Îáùàÿñü ñ íèìè ÿ ïîíÿë, ÷òî êèòàéöû óåçæàþò ñ ÷åòêèì âíóòðåííèì öåëåïîëàãàíèåì. Ýòî íå öûãàíå - ïîåõàëè êóäà-íèáóäü, à òàì ïîñìîòðèì. :D

Åñëè êèòàåö óåçæàåò â Êàíàäó íà çàðàáîòêè, íàïðèìåð, îí âêàëûâàåò êàê êîíü è ïåðå÷èñëÿåò äîìîé âñå äî êîïåå÷êè, îñòàâëÿÿ ñåáå ìèçåð. Åñëè óåçæàåò â Êèåâ íà ó÷åáó, îí ó÷èòñÿ áåç ñíà è òîæå ïåðå÷èñëÿåò ÷àñòü ñòèïåíäèè. Îíè ÍÀ ÇÀÐÀÁÎÒÊÀÕ. Ýòî íå êîëîíèçàòîðû, Èâçà.

Íî åñëè îí ïåðåáðàëñÿ ê Áàéêàëó... è ïðèâåç ñ ñîáîé ñåìüþ - ýòî ïåññåö. Òû åãî òàíêîì íå ñòðîíåøü. Îí óæå íèêóäà íå ïåðå÷èñëÿåò íè÷åãî, îí äîìà. Åñëè êèòàåö ïîñ÷èòàë, ÷òî ýòî åãî äîì, åãî Êèòàé - îí áóäåò êîëîíèçàòîðîì. À åñëè ñ äåòñòâà ïîñëóøíîìó êèòàéöó ïðàâèòåëüñòâî ñêàæåò - áåðè, ýòî òâîå - îí áóäåò áðàòü è íèêòî åãî íå ïåðåóáåäèò.

È åùå - ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî êèòàéöåâ áîãàòûõ íåò. ß ãîâîðèë äðóãîå - îíè ÓÌÅÞÒ îáõîäèòüñÿ ìàëûì. Ýòî ñîâñåì íå îäî è òî æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 18:59 




>>***
>>Òåïåðü çåðêàëüíî íàîáîðîò. Ñî âñåõ ñòîðîí ó ñîñåäåé - è èäåîëîãèÿ, è òåõíîëîãèè, è ëþäèøåê ïîáîëå, è îðãàíèçîâàíû íå â ïðèìåð. Íàäî âûêðó÷èâàòüñÿ, îäíàêî.
>Stop Óêðàèíà òîæå íàø ñîñåä. Ýò òû íà ÷òî íàìåêàåøü?

Íåò, íå íà òî. :D Óêðàèíà - âàø ñîñåä â áîëüøåé ñòåïåíè ôîðìàëüíî. Åùå íåñêîëüêî ïîêîëåíèé òàê áóäåò.

ß èìåþ â âèäó òåõ ñîñåäåé, êîòîðûå èìåþò ê âàì ðåàëüíûå ïðåäëîæåíèÿ ïîäåëèòüñÿ ÷åì-íèáóäü âàøèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 19:02 
Ìîñêâà
Bass

>ß èìåþ â âèäó òåõ ñîñåäåé, êîòîðûå èìåþò ê âàì ðåàëüíûå ïðåäëîæåíèÿ ïîäåëèòüñÿ ÷åì-íèáóäü âàøèì.
ãàçîì, íàïðèìåð? :da:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 19:19 



ß ïðåäëàãàþ èäåàëüíûé âûõîä èç ñèòóàöèè :idea2:

Íå íàäî íè íà êîãî áðîñàòü áîìáû è ðàêåòû (îäèí#####íå äîëåòÿò). Íàäî òóïî ðàêåòû ïåðåíàöåëèòü íà âñå íàøè ìåñòîðîæäåíèÿ ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ (ñóùåñòâóþùèå è ïîòåíöèàëüíûå). Èëè âàùå íà êàðòå Ðîññèè ðàâíîìåðíî íàíåñòè óñëîâíó ñåòêó è â êàæäûé "óçåë" ýòîé ñåòêè íàöåëèòü ðàêåòó è çàÿâèòü:

"ÅÑËÈ ÁÓÄÅÒÅ ÂÛÉÎÁÛÂÀÖÀ - ÂÇÎÐÂÅÌ ÑÅÁß Ê ÈÏÅÍßÌ!!! È ÊÓÉ ÂÀÌ ×¨ ÄÎÑÒÀÍÅÖÎ!!!" :hat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 19:24 



VirtuS, òû ïðàâäà õî÷åøü çàòðîíóòü ýòó òåìó? Íå ðåêîìåíäîâàë áû. Òåáÿ æäåò ìíîãî óäèâèòåëüíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 19:30 



¨, õîðîøî ÷òî òû â ìèëèöèè íå ðàáîòàåøü... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 19:38 



Hendrixson, îòæèãàí íàõ :lol:
ïàðåíü òû óìååøü âîãíàòü ïîä ñòîë
4îãî àâãóñòà òû ïðîðî÷èøü 3òüþ Ìèðîâóþ, îáðåêàåøü ðóññêèõ ëþäåé íà êàíèáàëèçì...5îãî ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî ####### âðåäíî http://www.musicforums.ru/flood/browse_thread.php?bn=mfor_flood&thread=1186332992&replies=111
ÑÌÛÑË, ìûæ ñäîõíåì
ïëÿ ÿ ïëà÷ó :alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 19:39 
Ìîñêâà
Bass

>VirtuS, òû ïðàâäà õî÷åøü çàòðîíóòü ýòó òåìó? Íå ðåêîìåíäîâàë áû. Òåáÿ æäåò ìíîãî óäèâèòåëüíîãî.
äà íå, ïðîñòî èíòåðåñíî ÷òî ëè÷íî òû ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàåøü :)
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 19:40 



Âñ¸æ âîïðîñ: îò ÷åãî áûñòðåå ñäîõíåì? Îò äðî÷üáû èëè êèòàéöåâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 19:53 



>>VirtuS, òû ïðàâäà õî÷åøü çàòðîíóòü ýòó òåìó? Íå ðåêîìåíäîâàë áû. Òåáÿ æäåò ìíîãî óäèâèòåëüíîãî.
>äà íå, ïðîñòî èíòåðåñíî ÷òî ëè÷íî òû ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàåøü

ß íå õî÷ó çäåñü ýòó òåìó òðîãàòü. Áóäåò æåñòêèé îôôòîï, à ïîòîì ïðèáåãóò òåëåçîìáè è îôôòîï ïåðåéäåò íà ëè÷íîñòè.

Âîò, îçíàêîìüñÿ ñ àíàëîãè÷íîé äèñêóññèåé:
http://galkovsky.livejournal.com/98765.html?thread=11516109#t11516109

Òàê, ïðîñòî ÷òîáû ïîíÿòü î ÷åì ðå÷ü. È åñëè çàèíòåðåñóåò - ïîãîâîðèì â äðóãîì ìåñòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 20:13 



> ¨, õîðîøî ÷òî òû â ìèëèöèè íå ðàáîòàåøü...

âñûñëå? :upset:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 20:41 




>> ¨, õîðîøî ÷òî òû â ìèëèöèè íå ðàáîòàåøü...
>
>âñûñëå?

Íó, ïðîñòî ïðèêèäûâàþ, êàê áû òû çàùèùàë ïðàâîïîðÿäîê, ïðèñòàâèâ ïèñòîëåò ê ñâîåìó âèñêó. "Ñöóêè, óãîìîíèòåñü è îòäàéòå òåòêå êîøåëåê, èíà÷å ÿ ñåáå ìîçãè âûøèáó!!!" :D :D :D

Íå îáèæàéñî. Ïðîñòî øóòêà.

***
Íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ îçíàêîìèòüñÿ ñ ÷àñòíîé æèçíüþ áëàãîäåíñòâóþùèõ êèòàéöåâ.

http://www.webpark.ru/comments.php?id=13852

Ýòî ê òîìó, ÷òî Êèòàé, îí ðàçíîîáðàçíûé. Ìàæîðû ñ ïîáåðåæüÿ â Ðîññèþ íå ïîåäóò. Äà è ðàçãîâîð íå î íèõ. Âîò ýòè, íà ôîòêàõ ïîåäóò êóäà óãîäíî.

Îíè, êñòàòè, è áëèæå ê ìåñòó ãðÿäóùèõ ñîáûòèé. Ñåâåðíûé è Âíóòðåííèé Êèòàé, ñàìàÿ ãîëü è ñðàíü, ýòî ñîñåäè Ðîññèè. Èìåííî Ñåâåðíûé Êèòàé - ýòî Àáèáàñ è Ðåàáîê, èìåííî òàì îíè âñå ÷åøóò ïî ðóññêè.

Âðÿä ëè òâîÿ ìàìà, Èâçà, åçäèò îòäûõàòü â Øàíüñè èëè Àëòàéñêèé Êèòàé... Òàì íåãäå îòäûõàòü è ëþáîâàòüñÿ òàì íå÷åì. Ãîëü, ñðàíü è òåððèêîíû, êàê ÿ è ãîâîðèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 20:44 



>Íó, ïðîñòî ïðèêèäûâàþ, êàê áû òû çàùèùàë ïðàâîïîðÿäîê, ïðèñòàâèâ ïèñòîëåò ê ñâîåìó âèñêó. "#####, óãîìîíèòåñü è îòäàéòå òåòêå êîøåëåê, èíà÷å ÿ ñåáå ìîçãè âûøèáó!!!"

:tardlol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 07.08.2007 23:20 
Ïåòðîïàâëîâñê-Êàì÷àòñêèé


>÷òî ìàìà òâîÿ âèäåëà ãîðîäñêèõ êèòàéöåâ. Êîòîðûå îòëè÷àþòñÿ îò àãðàðíîé ìàññû... êàê ìîñêîâñêàÿ çîëîòàÿ ìîëîäåæü îò ÿêóòñêèõ ïåíñèîíåðîâ.


+1
Ó ìåíÿ îòåö ÷àñòî ëåòàë â Êèòàé, è ãîâîðèë ÷òî òàì ñèëüíåéøåå êëàññîâîå ðàññëîåíèå.
Îäèí ðàéîí ìîæåò áûòü çàòåëåí êîâðàìè- ñîñåäíèé âåñü â òðóùåáàõ òèïà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 10:32 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

>Âðÿä ëè òâîÿ ìàìà, Èâçà, åçäèò îòäûõàòü â Øàíüñè èëè Àëòàéñêèé Êèòàé... Òàì íåãäå îòäûõàòü è ëþáîâàòüñÿ òàì íå÷åì. Ãîëü, ñðàíü è òåððèêîíû, êàê ÿ è ãîâîðèë.

>+1
>Ó ìåíÿ îòåö ÷àñòî ëåòàë â Êèòàé, è ãîâîðèë ÷òî òàì ñèëüíåéøåå êëàññîâîå ðàññëîåíèå.
Îäèí ðàéîí ìîæåò áûòü çàòåëåí êîâðàìè- ñîñåäíèé âåñü â òðóùåáàõ òèïà)

Îòëè÷íî, ïàðíè. À òåïåðü äàâàéòå ïîäóìàåì ìîçãîì. Êàê íåîäíîêðàòíî ãîâîðèë ñòîï, ó âñåõ äåíåã åñòü ÕÎÇßÈÍ. Èòàê, åñòü â Êèòàå áîãàòûå. Íå áóäåì ïîäíèìàòü âîïðîñ êàê îíè ïîÿâèëèñü - ãëàâíîå, ÷òî åñòü. Ïðè÷åì Î×ÅÍÜ áîãàòûå. Åñòü è ÷óòü ìåíåå áîãàòûå. È åñòü áåäíûå. Áîãàòûå ïðåäïî÷èòàþò ñúéîïûôàòü â Êàíàäó, â Àìåðèêó, ìåíüøå â Åâðîïó (òàì âñ¸-òàêè íàöèçì ïîêðåï÷å áóäåò, ÷òî áû êòî íè ãîâîðèë). Èì âîåâàòü ñ Ðîññèåé - ÍÀ ÊÓÉ íå óïåðëîñü. È èñêàòü êðàñèâóþ æèçíü â Ðîññèè - òîæå. Îíè êðàñèâóþ æèçíü â Òîðîíòî èùóò è â Íüþ Éîðêå. Ïî ñòðàâíåíèþ ñ êîëè÷åñòâîì êèòàéöåâ, êîòîðûå æèâóò â îñòàëüíîì ìèðå, íàøè äàëüíåâîñòî÷íûå - ýòî ÌÈÇÅÐÍÛÉ ÌÈÇÅÐ. Âû â Ìîñêâå ÷àéíà òàóí âèäàëè? À â Ïèòåðå? À ÿ, êàê-òî ðàç íà Äàíäàñå çàñóíóë êàðòó â áàíêîìàò, à ÷òî äàëüøå äåëàòü - íå çíàþ!!! Èáî ÂѨ ÌÅÍÞ - ÍÀ ÊÈÒÀÉÑÊÎÌ! È íàäïèñè íà áàíêîìàòå - òîæå. Êàê äîñòàë êàðòó - íå ïîìíþ. Òûêàë íà óãàä. È ýòî ÑÒÎËÈÖÀ ÊÀÍÀÄÛ. Íàì òàêîå è íå ñíèëîñü ïîêà, ñëàâà ÿéöàì.
Äàëüøå. Åñòü áîãàòûå, êîòîðûå ïðåäïî÷èòàþò îñòàòüñÿ â Êèòàå, âëîæèòü òàì â áèçíåñ, ñòàòü øèøêîé ìåñòíîãî ìàñøòàáà è ýêñïëóàòèðîâàòü òåõ æå áåäíûõ. Òàêèå îòñòðàèâàþò ãîðîäà, çàâîäû è ò.ä. Èì âîåâàòü íàäî? ÍÀ ÊÓÉ ÍÅ ÍÀÄÎ. Îíè çàèíòåðåñîâàíû â òîì, ÷òîáû êèòàéñû ñ äåðåâåíü ñ ðàäîñòüþ äåøåâî âëàìûâàëè íà íèõ. À íå â âîéíå. Îíè è òàê ãðåáóò ìèëëèàðäû. Èì è òàê î÷åíü çàåïèññü. Îíè ñ àâòîìàòîì íà Ðîññèþ íå ïîáåãóò - îíè ñêîðåå ñðûãíóò çà áóãîð, åñëè ÷òî, ñîáðàâ ìèëëèàðäû - â Àìåðèêó òó æå, èëè Êàíàäó. Êòî îñòàåòñÿ?

Ãíèëîçóáûå êðåñòüÿíå? Îíè ïîðàáîòÿò Ðîññèþ? À êîìó îíè íóæíû â Êèòàå? Èõ, äàæå åñëè îíè çàõîòÿò ñðî÷íî ïîáåæàòü â äàëüíåâîñòî÷íûå äæóíãëè, êîìó-òî íàäî âîîðóæèòü, îáó÷èòü è íàïðàâèòü. Êîìó? Êîìó ýòî íàäî?

Íèêîìó íå íàäî. Äà, áîãàòûì êèòàéñêèì ïðîìûøëåííèêàì ïîíàäîáÿòñÿ óãëåâîäîðîäû. È ðóäû. Íî êèòàéöû äîñòàòî÷íî óìíû, ÷òîáû ïîíèìàòü - íà Ðîññèþ âîéíîé èäòè íå âàðèàíò. Ïðîñòî íå âàðèàíò. Áóäóò æå÷ü ìèëëèîíàìè. À ïåðñïåêòèâû ñîìíèòåëüíû. Òîëüêî ôîðóìöû ÌÔ íå âðóáàþò, ÷òî Êèòàé îòñòàåò îò Ðîññèè â âîåííîì îòíîøåíèè ëåò íà 50. Íî êèòàéöû, ýòî ïîíèìàþò î÷åíü ÷¸òêî.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 10:50 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Òî, ÷òî ïðîèñõîäèò íà Äàëüíåì Âîñòîêå - ýòî íåõîðîøî. Íî ýòî ðåçóëüòàò äóðàöêîé èììèãðàöèîííîé ïîëèòèêè è äåìîãðàôè÷åñêîãî ñïàäà. Ïðè÷åì, ÷òî ñàìîå óäèâèòåëüíîå, êèòàéññû òàì ÆÅÍßÒÑß íà ðóññêèõ óæàñíûõ áàáàõ)) À òû, ñòîï, ãîâîðèøü - íå àññèìèëèðóþòñÿ! Ðóññêîå âëàãàëèùå - ñàìîå ñòðàøíîå îðóæèå Ðîññèè. Ïåðåìåëåò âñåõ, äàæå êèòàéöåâ. Íó è ïóñêàé æåíÿööî!

Äà, íà Äàëüíèé Âîñòîê íå åäóò òå, êòî åäåò â Íüþ Éîðê è Òîðîíòî, íî äàæå ÝÒÈ, ãîëîøîïûå êèòàéöû íå ïîñåëÿþòñÿ â òàéãå, åñëè êòî íå çàìåòèë. Îíè â ÃÎÐÎÄÀÕ ëþáÿò ïðèáèâàòüñÿ, â êðóïíûõ íàñåëåííûõ ïóíêòàõ.

Ê ÷åìó ÿ âñ¸ ýòî? Ê òîìó, ÷òî òóïû òå, êòî ãðîçèò âîéíîé ñî ñòîðîíû Êèòàÿ çà ÒÅÐÐÈÒÎÐÈÞ. Òåððèòîðèÿ, êàê òàêîâàÿ, íà êóé íèêîìó íå íóæíà. Ïðèìåð òîìó - ßïîíèÿ. Êòî ñêàæåò, ÷òî ÿïîíöû áåäñòâóþò? À ïî ñðàâíåíèþ ñ ÿïîíöàìè, ó êèòàéöåâ çåìëè - ïðîñòî ÍÅÌÅÐßÍÎ! Ïî÷åìó çàïðåùàþò ðîæàòü â Êèòàå? Èç-çà íåäîñòàòêà òåððèòîðèè??? ÍÅÒ. Çàïðåùàþò èç-çà òîãî, ÷òî èõ íåêóäà áóäåò äåòü è çàíÿòü íå÷åì áóäåò. Îíè ïðîñòî íå íóæíû. Äëÿ íèõ íåò íè ðàáîòû, íè æèëüÿ, ÍÈ×ÅÃÎ. Åñëè áû íîâîðîæäåííûå øëè ïðÿìèêîì íà ïóñòûðè è íà÷èíàëè òàì æèòü ñàìè ïî ñåáå - äà ðîæàëè áû ñêîëüêî âëåçåò. Íî ãîñóäàðñòâó íóæíî ÒÐÀÒÈÒÜÑß íà íîâîðîæäåííîãî. À ïîëó÷èòü îò ýòîãî íîâîðîæäåííîãî õîòü ÷òî-íèáóäü âçàìåí, êàê â ßïîíèè, ó êèòàéñêîãî ãîñóäàðñòâà âîçìîæíîñòè ÍÅÒ. Èáî íå ðàçâèòî îíî ïîêà. Íå ðàçâèòî äàæå íàñòîëüêî.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 11:06 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

Ãûãû - íàñ÷åò "ñòîëèöû Êàíàäû" ÿ çàãíóë)))) Òîðîíòî íå ñòîëèöà, ñîððè))
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 12:44 



Èâçà, òû âñå ïðàâèëüíî ãîâîðèøü. Îäíàêî, ïðàâä ìíîãî. Èç ïðàâèëüíûõ ïîñûëîê ìîæíî ñäåëàòü òûùó ðàçíûõ âûâîäîâ. Ñìîòðè ñàì:

Ïðåæäå âñåãî, ôðàçà "âîéíà íèêîìó íàêóé íå íóæíà" ëèøåíà ñìûñëà. Ïðè òîì ÷òî âîéíà íèêîãäà íèêîìó íå íóæíà, îíà íà çåìëå íå ïðåêðàùàåòñÿ. Òàêîâà æèçíü. Ïîäóìàé, è òû ñîãëàñèøüñÿ, ÷òî åñëè îáùåñòâî ðàçëîæèòü íà ñîñòàâëÿþùèå ÷àñòè è ïîñìîòðåòü - íóæíà ëè îíà áåäíûì, áîãàòûì, ñðåäíèì - îêàæåòñÿ ÷òî ïî îòäåëüíîñòè îíà íèêîìó íå íóæíà.

È âñå ðàâíî âîéíû ïðîèñõîäÿò.

***
Äàëåå. ß è íå ãîâîðèë, ÷òî êèòàéöû íàïàäóò... Ãäå òû ýòî óâèäåë? :) Òèõàÿ, ñïîêîéíàÿ èíâàçèÿ - åùå ëåò 50, ïîêà äåìîãðàôè÷åñêîå ñîîòíîøåíèå çàñòàâèò ïîëèòèêîâ ïðîñòî ïðèçíàòü ñóùåñòâóþùèé ôàêò. Èì íå íóæíî ïðèñîåäèíÿòü ÷àñòü ñòðàíû ê Êèòàþ â êà÷åñòâå ïðîâèíöèè. Èì íóæåí ôàêò ïðåîáëàäàíèÿ â ðåãèîíå, à òàì "áóäåì ïîñìîòðåòü". Ïîìîòðè íà Ìàëàéçèþ, î êîòîðîé ÿ ãîâîðèë. Äåìîãðàôè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ çàñòàâèëà Ìàëàéçèþ ïðîñòî ïðèíÿòü "îáùåñòâåííûé äîãîâîð", ïî êîòîðîìó îáÿçàííîñòè è ôóíêöèè â îáùåñòâå ìåæäó ìàëàéöàìè è êèòàéöàìè ðàçäåëèëèñü. Ìàëàéöû òðàäèöèîííî ðàáîòàþò â îäíèõ ñôåðàõ, êèòàéöû â äðóãèõ.

Íåñêîëüêî ëåò òàì áûëè ñòîëêíîâåíèÿ íà íàöïî÷âå, ïîòîì âñå ÌÈÐÍÎ óëàäèëè, êîíñòèòóöèîííî çàêðåïèâ íåðàâåíñòâî íàöèîíàëüíîñòåé. Ýòî - êèòàéñêèé ïóòü. ß íå äóìàþ, ÷òî òàêîå ìèðíîå ðåøåíèå òåáå ïîíðàâèòñÿ, íàïðèìåð, åñëè Ðîññèÿ äîãîâîðèòñÿ â îáìåí çà íàöèîíàëüíûé ìèð îòäàòü îôèöèàëüíî êèòàéöàì ïîä êîíòðîëü ÷àñòü ìîíîïîëèé íà ÄÂ. Èëè, ââñåñòè êèòàéñêèé ÿçûê íà òåððèòîðèè ÐÔ êàê âòîðîé ãîñóäàðñòâåííûé. :D Ýòî, êàê ìèíèìóì, óíèçèòåëüíî äëÿ òèòóëüíîé íàöèè.

Èçâèíèòå, åñëè óïîìÿíóë ìàëîèçâåñòíûå ôàêòû. Âîò, ÷òîáû ïðîÿñíèòü ñèòóàöèþ ñ Ìàëàéçèåé ññûëêà http://oper.ru/news/read.php?t=1051602155 - ýòî âûäåðæêà, ÷òîáû íå äàâàòü ññûëêó íà äîâîëüíî îáøèðíûé ïåðâîèñòî÷íèê, â êîòîðîì êó÷à ëåâûõ áóêôô ïðî òî, êàêàÿ ýòî êðàñèâàÿ ñòðàíà è ôêóñíûé ÷àé. :D

***
Òðåòüå. Âîâñå íå áîãàòûå êèòàéöû åäóò â Òîðîíòî. Íå â êèòàéñêîì ìåíòàëèòåòå ðàçáîãàòåòü è ñâàëèòü èç ñòðàíû. Ýòî ìû òàê èõ ïîíèìàåì, ñêâîçü ïðèçìó ñâîåãî ìåíòàëèòåòà. ß óæå ãîâîðèë - ýòî íå öûãàíå. Óìåðåòü çà ïîðîãîì Ïîäíåáåñíîé - ýòî äëÿ êèòàéöà óæàñ, à æèòü âíå Êèòàÿ îí áóäåò òîëüêî âûíóæäåííî, åñëè ïðèïåðëî. Ýìèãðàöèÿ äëÿ êèòàéöà - âñåãäà èëè èñïûòàíèå, èëè òðàãåäèÿ.

Óåçæàþò íåáîãàòûå, íà çàðàáîòêè, ìîùíî èíâåñòèðóÿ Êèòàé ñâîèìè çàðàáîòàííûìè äåíüãàìè. Áîãàòûå æå ñèäÿò â Êèòàå - ãäå-íèòü â Ãîíêîíãå èëè Ãóàí÷æîó - è òèõî ðàäóþòñÿ. Äýí Ñÿîïèí íåìíîæêî äàë èì æèçíè, íî ýòî íå çíà÷èò, øòî áîãàòûå ïðîìûøëåííèêè òåïåðü òàì ìîãóò âíàãëóþ êóðèòü øûøêè â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ. :D ÊÏÊ åùå íèêòî íå îòìåíÿë. Êèòàé - èäåîêðàòèÿ, ÷òî äàåò åé çíà÷èòåëüíûå ïðåèìóùåñòâà, ãèáêîñòü è ìîáèëüíîñòü. Íå çàáûâàéòå îá ýòîì.

È òàì ÊÏÊ ðåøàåò - íóæíà ëè âîéíà, â êàêîì âèäå è â êàêîì íàïðàâëåíèè, à íå "çîëîòîçóáûå" èëè "ãíèëîçóáûå êèòàéöû". Áîþñü, î÷åíü ñêîðî, ñóäüáà Òàéâàíÿ ïîêàæåò íàì, ÷òî áûâàåò, êîãäà "âîéíà íèêîìó íàêóé íå íóæíà", êðîìå ïàðòèè. Êàê, êîãäà-òî, ñóäüáà Òèáåòà - âñïîìíèòå.

ÍÎ! ÅÙÅ ÐÀÇ ïîâòîðÿþ, ñåé÷àñ ðå÷ü î âîéíå íå èäåò, èáî ýòî èçëèøíå. À êèòàéöû íå äåëàþò ëèøíèõ äâèæåíèé. Àííåêñèÿ è òàê èäåò, íàîáîðîò - íàäî ÷òîáû áûëî òèõî è ìèðíî. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 13:43 



Íî ýòî òàê, îáùèå ðàññóæäåíèÿ. Áîëüøå ïîíÿòíû öèôðû.

"— Äà, ïðîñòðàíñòâî ìåæäó ÁÀÌîì è ãðàíèöåé Ðîññèè îãîëèëîñü íàñòîëüêî, ÷òî ñåãîäíÿ ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ ñîñòàâëÿåò òàì ÷åòûðå äóøè íà êâàäðàòíûé êèëîìåòð âïëîòü äî êèòàéñêîé ãðàíèöû. È íèêàêèõ ïðåäïîñûëîê ê òîìó, ÷òîáû âîëíà îïÿòü ïîøëà âñïÿòü, íåò, ïîñêîëüêó â Öåíòðàëüíîé Ðîññèè ñàìàÿ òÿæåëàÿ äåìîãðàôè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ è ñàìîå ñòàðîå íàñåëåíèå. È âäîáàâîê ñàìûå ëó÷øèå ýêîíîìè÷åñêèå óñëîâèÿ: èíôðàñòðóêòóðà, äåíüãè, òðàíñïîðò è òàê äàëåå. È êàê áû ìû Ìîñêâó íè îãðàæäàëè, íàì íå ñäåðæàòü ýòîò íàòèñê. Íàì ïðèäåòñÿ ïóñêàòü èììèãðàíòîâ, íî íàäî ó÷èòüñÿ ãðàìîòíî óïðàâëÿòü ýòèìè ïîòîêàìè."

Âçÿòî: http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a303.htm

Òî åñòü 4 ÷åëîâåêà íà êâ.êì. è íèêàêèõ èçìåíåíèé íå ïðåäâèäèòñÿ, ïîòîìó ÷òî ËÞÄÅÉ ÍÅÒ è â Ðîññèè. Óêðàèíà - òðàäèöèîííûé ïîñòàâùèê ðàáî÷èõ ðóê íà Ä (äî 500 òûñ. â èíîé ãîä!) òåïåðü ïåðåîðèåíòèðîâàíà íà Çàïàä - Èòàëèþ, Âåíãðèþ, Ãåðìàíèþ, ãäå ðàáîòàåò áîëåå 4 ìëí. óêðàèíöåâ. Òàì áîëüøå áàáëà. Òî æå ñàìîå ñ Áåëîðóññèåé. Êàâêàç ïðîñòî îòðåçàí ãðàíèöàìè, äà è ÷åì êàâêàçöû òàì ëó÷øå êèòàéöåâ, ïîëîæà ðóêó íà ñåðäöå? Êèòàéöû õîòü êðîìå òîðãîâëè ðàáîòîé çàíèìàþòñÿ...

Çíà÷èò, åäóò êèòàéöû. Ïî ýòî ññûëêå - èõ íàõîäèòñÿ îê. 400 000, ïî äðóãîé - äî 6 ìëí. Êîìó âåðèòü - ïîôèã, è òàì è òàì âàæíà òåíäåíöèÿ, à íå êîëè÷åñòâî.

"Åùå â àâãóñòå 2002 ãîäà Ïðåññ-ñëóæáà ÌÂÄ Ðîññèè ñîîáùàëà, ÷òî "êîëè÷åñòâî íåçàêîííûõ ìèãðàíòîâ èç Êèòàÿ, íàõîäÿùèõñÿ íà òåððèòîðèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, ïî ðàçëè÷íûì ýêñïåðòíûì îöåíêàì êîëåáëåòñÿ îò 400 äî 700 òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Íåëåãàëüíàÿ ìèãðàöèÿ ñ òåððèòîðèè Êèòàÿ â ñòðàòåãè÷åñêè âàæíûå ðàéîíû Çàáàéêàëüÿ, Õàáàðîâñêîãî êðàÿ è Ïðèìîðüÿ íå ïðåêðàùàåòñÿ.  íåêîòîðûõ ðàéîíàõ Äàëüíåãî Âîñòîêà êèòàéöåâ ïðîæèâàåò óæå â 1,5-2 ðàçà áîëüøå, ÷åì êîðåííîãî íàñåëåíèÿ" ("ÀèÔ - Ìîñêâà", 6 íîÿáðÿ 2002 ãîäà).


ïðîõîäèò ãîäèê...

 ñåíòÿáðå 2003 ãîäà ñòîëü æå äîñòîâåðíûå - íî äðóãèå - äàííûå îêàçàëèñü â ðàñïîðÿæåíèè "Íîâûõ Èçâåñòèé". Ñîãëàñíî ýòèì äàííûì, â Ðîññèè ïðîæèâàëî 3,26 ìèëëèîíà êèòàéöåâ, èç íèõ áîëåå 2,5 ìèëëèîíà â ðàéîíàõ Äàëüíåãî âîñòîêà è Ñèáèðè. (Íàòàëüÿ ÒÈÌÀØÎÂÀ, Àëëà ÂÈÊÒÎÐÎÂÀ, Àíäðåé ÑÓÑÀÐÎÂ, Ìèõàèë ÏÎÇÄÍßÅÂ. Ðîññèÿ êèòàéñêàÿ. "Íîâûå Èçâåñòèÿ", 5 ñåíòÿáðÿ 2003 ãîäà). Äåìîñêîï ïîïûòàëñÿ òîãäà ïðîâåðèòü ïðàâèëüíîñòü ýòèõ äàííûõ è óáåäèëñÿ, ÷òî íè÷åãî áîëåå äîñòîâåðíîãî åìó âñòðå÷àòü íå ïðèõîäèëîñü.


åùå 9 ìåñÿöåâ...

"Äåâÿòü ìåñÿöåâ ïðîõîäèò… Íåò, íå íàäî äóìàòü íè÷åãî òàêîãî. Ïðîñòî çà ýòî âðåìÿ ïîÿâèëèñü, íàêîíåö, äîëãîæäàííûå äàííûå ïåðåïèñè, è "Ðîññèéñêèå âåñòè" ñîîáùèëè íàì, ÷òî "ïî îôèöèàëüíûì äàííûì, ãðàæäàí ÊÍÐ â Ðîññèè - íå áîëåå 40000, à ïî íåîôèöèàëüíûì - îêîëî 3,4 ìèëëèîíà. Òî åñòü êèòàéöû ïî ÷èñëåííîñòè óæå ñåãîäíÿ çàíèìàþò â Ðîññèè ïî÷åòíîå ÷åòâåðòîå ìåñòî ïîñëå ðóññêèõ, òàòàð è óêðàèíöåâ".

http://demoscope.ru/weekly/2004/0161/lisa01.php

Ñàì ôàêò òàêîãî ðàçáðîñà öèôð óæå î ìíîãîì ãîâîðèò. Ýòî íàïîìèíàåò ñèòóàöèþ ñ îáùåæèòèåì, â êîòîðîì, ïî îôèöèàëüíûì ñâîäêàì êîìåíäàíòà ïðîæèâàåò 10 êèòàéöåâ, íà ïðåññ-êîíôåðåíöèè âàõòåð îçâó÷èë öèôðó 100, à ìåñòíû áåëûå ãîâîðÿò "äà èõ òàì òûñÿ÷è". :D Íó íå ïîõ - "îôèöèàëüíûé" òàì æèâåò êèòàåö, èëè "íåîôèöèàëüíûé"?

Òî ÷òî ìíîãî êèòàéöåâ åäåò â Êàíàäó èëè ÑØÀ - íå ïîêàçàòåëü âîîáùå. Ïðîñòî âîçìîæíîñòü åõàòü â ÐÔ ó íèõ ïîÿâèëàñü îòíîñèòåëüíî íåäàâíî.  ÑÑÑÐ òàêèå øòóêè íå ïðîõîäèëè. Äàéòå ñðîê, áóäóò è ÷àéíàòàóíû. Òåì áîëåå, ÷òî äëÿ Êèòàÿ "ìíîãî åäåò â Êàíàäó" - ýòî ïðîñòî ñìåøíî. Êèòàé ïîòÿíåò óðîâåíü ìèãðàöèè â 12 ìëí â ãîä - ÄÀÆÅ ÍÅ ÇÀÌÅ×Àß ÝÒÎÃÎ. Ýòî äëÿ íèõ 1%, ñ èõ ñìåðòíîñòüþ è ðîæäàåìîñòüþ (ñêîðîñòü ðîòàöèè ïîêîëåíèé) - òüôó. À äëÿ Ðîññèè è Êàíàäû âìåñòå âçÿòûõ - ýòî ïåññåö. Åñëè òåìï âûáðîñà êèòàéöåâ íà Ä ñîñòàâèò òå æå "óêðàèíñêèå" 300-500 òûñ â ãîä - ÌÈÇÅÐ äëÿ Êèòàÿ, òî ÷åðåç äåñÿòîê ëåò íà Ä áóäåò "ñîâåòñêîå" ñåâåðíîå è âîñòî÷íîå ñîîòíîøåíèå - 11% ðóññêèõ è àëÿ-óëþ. Êèòàéöû - ýòî íå óêðàèíñêèå ðàáîòíèêè, ñ èäåíòè÷íîé êóëüòóðîé, êîòîðûå çà îäíî ïîêîëåíèå àññèìèëèðóþòñÿ áåç âîïðîñîâ! Îíè íå àññèìèëèðóþòñÿ, Èâçà. 11% íå ìîæåò àññèìèëèðîâàòü îñòàëüíûå 89%. Ýòî íåâîçìîæíî.  ËÓ×ØÅÌ ñëó÷àå - ìàëàéñêèé èëè ÞÀÐîâñêèé âàðèàíò - îôèöèàëüíûé àïàðòåèä è äâîåâëàñòèå. :(

À âåäü òåïåðü Êèòàé îôèöèàëüíî ïîîùðÿåò òàêóþ ìèãðàöèþ, âûäåëÿåò ïîìîùü íà îáçàâåäåíèå õîçÿéñòâîì â ÐÔ, ïðåìèðóåò çà áðàêè ñ èíîñòðàíêàìè... äëÿ êèòàéöà, Èâçà, î÷åíü âàæíî äåéñòâîâàòü ñ ñîãëàñèÿ âëàñòåé.

Âîîáùå, ýòî ãðóñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 14:04 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

>Òðåòüå. Âîâñå íå áîãàòûå êèòàéöû åäóò â Òîðîíòî. Íå â êèòàéñêîì ìåíòàëèòåòå ðàçáîãàòåòü è ñâàëèòü èç ñòðàíû. Ýòî ìû òàê èõ ïîíèìàåì, ñêâîçü ïðèçìó ñâîåãî ìåíòàëèòåòà. ß óæå ãîâîðèë - ýòî íå öûãàíå. Óìåðåòü çà ïîðîãîì Ïîäíåáåñíîé - ýòî äëÿ êèòàéöà óæàñ, à æèòü âíå Êèòàÿ îí áóäåò òîëüêî âûíóæäåííî, åñëè ïðèïåðëî. Ýìèãðàöèÿ äëÿ êèòàéöà - âñåãäà èëè èñïûòàíèå, èëè òðàãåäèÿ.

Ñòîï, ýòî ####åæü. Ñîððè. Íî ôàêò.  Êàíàäó åäóò íå çàðàáàòûâàòü))  Êàíàäó ïðèåçæàþò ÍÀÂÑÅÃÄÀ è, â îñíîâíîì, ÒÐÀÒÈÒÜ çàðàáîòàííîå. Âñïîìíè ïðî óñëîâèå, ïî êîòîðîìó äëÿ ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà êèòàéöó íàäî âëîìèòü â ýêîíîìèêó ïîë-ëèìîíà áåç ïðàâà âûòàñêèâàòü ýòè áàáêè 15 ëåò. Ýòî ÁÅÄÍÛÅ?

Íèêàêîé òðàãåäèè êèòàéññû íå èñïûòûâàþò ñâàëèâàÿ èç Êèòàÿ. ×óøü. Èñïûòûâàþò òîëüêî ðàäîñòü è îáëåã÷åíèå. Äóìàþ, ÷òî Êèòàþ, êàê ãîñóäàðñòâó îñòàëîñü íåäîëãî. Ðàçâàëèòñÿ ïî-ëþáîìó. Âåðíåå ÿ ÓÂÅÐÅÍ â ýòîì. Âîïðîñ òîëüêî êîãäà. Åñëè ïîñìîòðåòü íà âîññòàíèÿ, âñïûõèâàþùèå ñòèõèéíî òî òàì, òî òàì ïî Êèòàþ è ó÷åñòü, ÷òî ñàìûé õîäîâîé ïðèãîâîð - ðàññòðåë, ñòàíåò ÿñíî, ÷òî äîëãî ýòî âñ¸ íå ïðîäåðæèòñÿ. Äîáàâüòå ñþäà òî, ÷òî ñåãîäíÿ óæå 21-é âåê è ëþäåé îò èíôîðìàöèè íå îòãîðîäèøü êàê ðàíüøå... åñòü èíòåðíåò. Õîòÿ êèòàé è ïûòàåòñÿ îò÷àÿííî ñîïðîòèâëÿòüñÿ, öåíçóðèðóÿ âñ¸, ÷òî ìîæíî, íî ýòî íå äåéñòâåííî. Ñêîðî âñ¸ ýòî ðóõíåò êàê êàðòî÷íûé äîìèê.

Íàñ÷åò Äàëüíåãî Âîñòîêà - ÿ â ñîòûé ðàç ãîâîðþ: ÈÏÀÍÓÒÀß èììèãðàöèîííàÿ ïîëèòèêà ãîñóäàðñòâà.  ïëàíå äåìîãðàôèè - â òîì ÷èñëå. ×òî òóò ïîäåëàòü? Íèêàêîé èíâàçèè íå áóäåò. È íèêàêîé ìàëàçèè - òîæå. Ðîññèÿ - íå ìàëàçèÿ, à ðóññêèå - íå ìàëàçèéöû. Êèòàéöåâ ìíîãî ïîòîìó, ÷ò îêîðåííîå íàñåëåíèå äåëàåò íà íèõ áîëüøèå äåíüãè. È âñ¸. Çàïðåòèòü æ¸ñòêî âúåçä êèòàéöåâ - è ÂѨ.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 14:47 



>Äóìàþ, ÷òî Êèòàþ, êàê ãîñóäàðñòâó îñòàëîñü íåäîëãî. Ðàçâàëèòñÿ ïî-ëþáîìó. Âåðíåå ÿ ÓÂÅÐÅÍ â ýòîì. Âîïðîñ òîëüêî êîãäà.

Íó, êàãáû ïîñëåíèå 5 000 ëåò âñå ýòîãî òîëüêî è æäóò. Òàêøî óæå ñêîðî. :D Íàïîìíþ òåáå, ÷òî Êèòàé - ýòî äðåâíåéøåå íà çåìëå ýòíè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî. Íè îäíî äðóãîå, çàìåòü, íå ñîõðàíèëîñü. :D

> Åñëè ïîñìîòðåòü íà âîññòàíèÿ, âñïûõèâàþùèå ñòèõèéíî òî òàì, òî òàì ïî Êèòàþ è ó÷åñòü, ÷òî ñàìûé õîäîâîé ïðèãîâîð - ðàññòðåë, ñòàíåò ÿñíî, ÷òî äîëãî ýòî âñ¸ íå ïðîäåðæèòñÿ. Äîáàâüòå ñþäà òî, ÷òî ñåãîäíÿ óæå 21-é âåê è ëþäåé îò èíôîðìàöèè íå îòãîðîäèøü êàê ðàíüøå... åñòü èíòåðíåò. Õîòÿ êèòàé è ïûòàåòñÿ îò÷àÿííî ñîïðîòèâëÿòüñÿ, öåíçóðèðóÿ âñ¸, ÷òî ìîæíî, íî ýòî íå äåéñòâåííî. Ñêîðî âñ¸ ýòî ðóõíåò êàê êàðòî÷íûé äîìèê.

Èâçà, òû îöåíèâàåøü ñ òî÷êè çðåíèÿ çàïàäíîãî ÷åëîâåêà. À ñ ÈÕ òî÷êè çðåíèÿ, çàïàäíîìó ìèðó ñêîðî ïèññåö, ïîòîìó ÷òî íå ðàññòðåëèâàþò íèêîãî.

Ïðî âîññòàíèÿ â Êèòàå äàâíåíüêî íå ñëûøàë :D Òû ñ 19 âåêîì íå ïóòàåøü? ;) È ïîòîì... ñèòóàöèÿ âî Ôðàíöèè è Ãåðìàíèè, ñ òî÷êè çðåíèÿ êèòàéöà ýòî òîæå êàðàóë.

Òû ïðèâîäèøü ñóáúåêòèâíóþ îöåíêó ñèòóàöèè â Êèòàå. Ýòî íå àðãóìåíò. Åâðîïåéñêîìó òóðèñòó â Èíäèè êàæåòñÿ, ÷òî áåç ñêàôàíäðà òàì æèòü íåëüçÿ. Ìåæäó òåì Åâðîïà âûìèðàåò, à èíäèéöåâ óæå ñòîëüêî, ñêîëüêî è êèòàéöåâ. :D Íå ïîäõîäè ê íèì ñî ñâîåé ëèíåéêîé.

***
>Íèêàêîé òðàãåäèè êèòàéññû íå èñïûòûâàþò ñâàëèâàÿ èç Êèòàÿ. ×óøü. Èñïûòûâàþò òîëüêî ðàäîñòü è îáëåã÷åíèå.

Ó íàñ ñ òîáîé ðàçíûå èñòî÷íèêè. Òîò ìèçåð èììèãðàíòîâ, î êîòîðîì òû ãîâîðèøü, ñîïîñòàâèì ñ ìèçåðîì äèññèäåíòîâ â ÑÑÑÐ. Ýòà êó÷êà "èäåéíî íå ñîãëàñíûõ" ÄÀÆÅ ÍÅ ÐÀÑÑÌÀÒÐÈÂÀÅÒÑß ìíîé êàê êèòàéñêàÿ ìèãðàöèÿ. Ýòî ñòðóæêà. ß ãîâîðþ îá îðãàíèçîâàííîì è ïîääåðæèâàåìûì êèòàéñêèì ïðàâèòåëüñòâîì ðàññåëåíèè.

Ñ îäíîé ñòîðîíû Êèòàé óâåðÿåò âñåõ, ÷òî "ïëàíèðîâàíèå ðàññåëåíèÿ" íå âåäåòñÿ:

 îòíîøåíèè òàê íàçûâàåìîé "êèòàéñêîé óãðîçû" ïðîôåññîð Øè Öçý âûñêàçàëñÿ îäíîçíà÷íî:
- Òå, êòî ãîâîðèò "î êèòàéñêîé óãðîçå", ñîâñåì íå ðàçáèðàþòñÿ â èñòîðèè è ïîëèòèêå ÊÍÐ. Ó íàñ íåò ãîñóäàðñòâåííîé ìèãðàöèîííîé ïîëèòèêè, íàïðàâëåííîé íà ýêñïàíñèþ äðóãèõ ñòðàí, íàøè óñèëèÿ íàïðàâëåíû íà ñîáñòâåííîå ðàçâèòèå.


Ýòîò Øè Öçå íå ïðîñòî ïðîôåññîð, îí ðóêîâîäèòåëü öåíòðà ðåãèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè ÌÈÄ ÊÍÐ, åñåññíî îôèöèàëüíîå ëèöî è ÷ëåí ÊÏÊ. È òóò æå îí îòìàçûâàåòñÿ:

"Îôèöèàëüíûõ äàííûõ ïî ìèãðàöèè â ÊÍÐ íåò, íî Øè Öçý ïîä÷åðêíóë, ÷òî ìèãðàöèÿ - ýòî ÷àñòíîå äåëî êàæäîãî ÷åëîâåêà. Öåíòðàëüíîå ïðàâèòåëüñòâî è ìåñòíûå âëàñòè Êèòàÿ íå ðàçðàáàòûâàëè è íå ðåàëèçóþò êàêóþ-ëèáî ãîñóäàðñòâåííóþ ïîëèòèêó èëè èäåîëîãèþ, íàïðàâëåííóþ íà ìèãðàöèîííûå ïðîöåññû çà ðóáåæ. Ëþäè âûåçæàþò ïî ñâîåé âîëå â èíäèâèäóàëüíîì ïîðÿäêå."


À ñ äðóãîé ñòîðîíû:
Êðîìå òîãî, â íàøè ðóêè ïîïàë îäèí èç êèòàéñêèõ ïëàíîâ, ðàññìàòðèâàâøèõñÿ íà ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÊ (Öåíòðàëüíûé êîìèòåò Êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèè Êèòàÿ) â êà÷åñòâå âàæíîé èäåè. Èðêóòñêó òàì âûäåëÿëàñü ñïåöèàëüíàÿ ðîëü. Ïëàí ñîñòîÿë â òîì, ÷òîáû ÷åðåç Àìóðñêóþ îáëàñòü îðãàíèçîâàòü âñåëåíèå êèòàéöåâ ïî âñåé òåððèòîðèè Ðîññèè è òàêèì îáðàçîì, äåðæà â ñâîèõ ðóêàõ òîâàðíóþ ìàññó, ñîñðåäîòà÷èâàÿ åå â ñâîèõ ðóêàõ â óçëîâûõ ïóíêòàõ Òðàíññèáà âïëîòü äî Ìîñêâû, èçëó÷àòü ñâîå âëèÿíèå.


È åùå äîôèãà çàáàâíîãî. Îñîáåííî ïðî äåìîãðàôè÷åñêèé ïåðåêîñ â Êèòàå - ïîëèòèêà "îäíà ñåìüÿ - îäèí ðåáåíîê" âìåñòå ñ òåì, ÷òî äëÿ êèòàéöà èìåòü ñûíà ïðàêòè÷åñêè îáÿçàòåëüíî ïðèâåëà ê òîìó, ÷òî æåíùèí òóïî íåõâàòàåò. Îíè íå òî øî íà "ñòðàøíûõ áàá" ñîãëàñíû - îíè íà ÂÑÅ ñîãëàñíû! Íà, ïîëþáóéñÿ.
http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/2005/2005-052.shtml

À ÷òî ãîâîðèò ñàìà êèòàéñêàÿ ïðåññà, Èâçà, ýòî ïåñòåö! Íåìíîãî÷èñëåííûå ïåðåâîäû, êîòîðûå ìíå ïîïàäàëèñü... îíè òàì ÷óòü ëè íå íà èìïåðàòîðà Øè Õóàí-äè ññûëàþòñÿ ñ Êîíôóöèåì, ÷òî äî Êàñïèÿ - ýòî Êèòàé. È ó÷òè, ÷òî â Êèòàå ïðåññà êîíòðîëèðóåòñÿ ïàðòèåé, è åñëè ÖÊ ÊÏÊ íå ïîäïèñàë ëè÷íî òàêóþ ñòàòü... òî çíà÷èò ìîë÷à ðàçðåøèë.

***
Êèòàéöåâ ìíîãî ïîòîìó, ÷ò îêîðåííîå íàñåëåíèå äåëàåò íà íèõ áîëüøèå äåíüãè.


Ýòî ñòðàííî çâó÷èò óæå ïîòîìó, ÷òî ïîñòóïëåíèÿ äåíåã îò ìèãðàíòîâ äëÿ Êèòàÿ âàæíåéøèé èñòî÷íèê ïîïîëíåíèÿ áþäæåòà. Íàñòîëüêî âàæíûé, ÷òî ÊÏÊ "ðàêðåïîñòèëà" 600 ìëí. ñâîèõ êðåñòüÿí, ïîçâîëèâ èì óåçæàòü íà çàðàáîòêè çà ðóáåæ. Äîõîä îò òðóäîâîé ìèðàöèè â Êèòàå áîëüøå, ÷åì îò âñåé äîáûâàþùåé ïðîìûøëåííîñòè. :D Òàê êòî íà êîì äåëàåò "áîëüøèå äåíüãè"? Íå ìîãóò æå äåíüãè áðàòüñÿ íèîòêóäà? ;)

>Íèêàêîé èíâàçèè íå áóäåò. È íèêàêîé ìàëàçèè - òîæå. Ðîññèÿ - íå ìàëàçèÿ, à ðóññêèå - íå ìàëàçèéöû.

Èâçà, "Ðîññèÿ íå Ìàëàéçèÿ" â ïðåäåëàõ Çîëîòîãî Êîëüöà.  òåõ êðàÿõ, î êîòîðûõ ÿ ãîâîðþ, îíà "äàæå íå Ìàëàéçèÿ". ß òåáå íàïîìíþ - 4 ÷åë/êâ.êì. Êàñàòåëüíî "æåñòêîé ïîëèòèêè" äàæå êîììåíòèðîâàòü íå áóäó. Ñèëüíî ïîìîãëà æåñòêàÿ ïîëèòèêà â Ìîñêâå? Ñ òåì, ïîäòåðëèñü äàæå êîíñòèòóöèîííûìè ïðàâàìè è ìåíòû òðÿñóò ãðàæäàí çà ðåãèñòðàöèþ? Ïîëó÷øàëî?

Îòîæ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 16:36 
Ìîñêâà
Jeff Beck Strat

>Èâçà, "Ðîññèÿ íå Ìàëàéçèÿ" â ïðåäåëàõ Çîëîòîãî Êîëüöà.  òåõ êðàÿõ, î êîòîðûõ ÿ ãîâîðþ, îíà "äàæå íå Ìàëàéçèÿ". ß òåáå íàïîìíþ - 4 ÷åë/êâ.êì. Êàñàòåëüíî "æåñòêîé ïîëèòèêè" äàæå êîììåíòèðîâàòü íå áóäó. Ñèëüíî ïîìîãëà æåñòêàÿ ïîëèòèêà â Ìîñêâå? Ñ òåì, ïîäòåðëèñü äàæå êîíñòèòóöèîííûìè ïðàâàìè è ìåíòû òðÿñóò ãðàæäàí çà ðåãèñòðàöèþ? Ïîëó÷øàëî?

Õûõû, Ñòîï, â Ìîñêâå êèòàé-ãîðîäîì ïîêà è íå ïàõíåò (ÿ íå ïðî ñòàíöèþ ìåòðî Êèòàé-Ãîðîä)))))). Èëè òû íå ñîãëàñåí?

Îò òîæ. Íå ïóòàé ïîïó ñ ïàëüöåì. Îäíî äåëî îáðóñÿâëåííûå ÷åáóðåêè, êîòîðûå ðàíüøå áûëè ïðàêòè÷åñêè "ñâîè", äðóãîå äåëî ìàÿ-òâàÿ êèòàéñà.
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðåòüÿ ìèðîâàÿ âîéíà
Âðåìÿ: 08.08.2007 17:06 



>Õûõû, Ñòîï, â Ìîñêâå êèòàé-ãîðîäîì ïîêà è íå ïàõíåò (ÿ íå ïðî ñòàíöèþ ìåòðî Êèòàé-Ãîðîä)))))). Èëè òû íå ñîãëàñåí

Ñîãëàñåí. Ïàõíåò, ñêîðåå, ñîëíå÷íûì Áàêó. Íî âñå âðåìåííî. Êèòàéöàì äîëüøå äîáèðàòüñÿ. :D

***
Åñëè ñåðüåçíî - ýòî íå êèòàéñêèé ñïîñîá - ïðèåõàòü â Ìîñêâó è áûêîâàòü ïî-ìåëêîìó. Ýòî äèñöèïëèíèðîâàííàÿ íàöèÿ, öèâèëèçîâàííàÿ äî ìîçãà êîñòåé. Ïðè÷åì öèâèëèçîâàííàÿ "íå ïî-íàøåìó".

Ïîìíèøü, òû ãîâîðèë î ñïëî÷åííîñòè êàâêàçöåâ è ðàññòðàèâàëñÿ, ÷òî ðóññêèå â ýòîì ïëàíå óñòóïàþò èì? Òàê âîò, ñïëî÷åííîñòü êàâêàçöåâ ïî ñðàâíåíèþ ñ êèòàéñêîé - ýòî äåòñêàÿ èãðóøêà. Åñëè êàâêàçöåâ îáúåäèíÿåò òðàéáàëèñòñêèé, ïëåìåííîé ôàêòîð, òî êèòàéöåâ - öèâèëèçàöèîííûé. Ìû äëÿ íèõ òàêèå æå äèêàðè, êàê äëÿ íàñ êàâêàçöû. Ïî÷èòàé ñàì, ÷òî îíè î íàñ ãîâîðÿò, íàéäåøü áåç òðóäà.

Êèòàåö íèêîãäà íå áóäåò òðÿñòè çîëîòûìè öåïÿìè è ãîíÿòü â ÷óæîì ãîðîäå íà êðàñíûé ñâåò. Îí ïîñòàðàåòñÿ äîáèòüñÿ äëÿ ñåáÿ èçáèðàòåëüíûõ ïðàâ, è áóäåò ãîëîñîâàòü çà ñâîèõ, äàæå åñëè òî÷íî çàíåò - îíè íà ýòèõ âûáîðàõ íå ïðîéäóò íèêóäà. Òû áû òàê ñìîã? Òóò íà ôîðóìå ñêîëüêî ðàç ñëûøàë - "ôèã ëè ãîëîñîâàòü, âñå ðàâíî íè÷åãî íå èçìåíèøü". À êèòàåö ÁÓÄÅÒ!

Êèòàåö äàæå íå áóäåò ïîëüçîâàòüñÿ ìåñòíîé ìèëèöèåé. Ó íèõ ñâîè, êèòàéñêèå áàíäèòû, êîòîðûå ãðàáÿò òîëüêî êèòàéöåâ, è ñâîè ñïîñîáû ðåøåíèÿ ïðîáëåì ñ ýòèìè áàíäèòàìè. À ìåñòíûì áóäåò òîëüêî óëûáàòüñÿ è ãîâîðèòü ÷òî ó íåãî âñå õîðîøî, íèêàêèõ ïðîáëåì.

Òû ìîæåøü ñìåÿòüñÿ, êîíåøíî... íî â âåðõíåì ïîñëå ÿ öèòèðîâàë ïðîôåññîðà Øè Öçå. Òàê âîò, ÿ íå äîöèòèðîâàë, à òàì ýòî óïîìÿíóòî ÄÂÀÆÄÛ (!!!) è â î÷åíü ñåðüåçíîì òîíå: ýìèãðàöèÿ, êîíå÷íî, ëè÷íîå äåëî è áëàáëàáëàáëà... íî êèòàéñêîå ïðàâèòåëüñòâî Î×ÅÍÜ ÏÐÎÑÈÒ êèòàéöåâ çà ãðàíèöåé ñîáëþäàòü ìåñòíûå çàêîíû è íå äîñòàâëÿòü ìåñòíûì æèòåëÿì íåóäîáñòâ. È êèòàéöû åãî ÑËÓØÀÞÒÑß! Âî-ïåðâûõ, îíè âñåãäà ñëóøàþòñÿ ñâîèõ âëàñòåé, à âî-âòîðûõ, òàìîøíèå âëàñòè åñëè óæ "ïðîñÿò", òî íå ïðèñëóøèâàòüñÿ ðåàëüíî îïàñíî äëÿ çäîðîâüÿ.

Òû ìîæåøü ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òîáû äðóãàÿ íàöèÿ òàê ñåáÿ âåëà? "Ïðîñüáà", êñòàòè, ïî äåëó - íåõðåí ðàíüøå âðåìåíè êèïåæ ïîäíèìàòü...

***
Èâçà, ó ìåíÿ òàêîå ÷óâñòâî, ÷òî ìû ïðîñòî î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèì. Íåäîïîíèìàåì äðóã äðóãà.

Ó êèòàéöåâ åñòü íåñêîëüêî ñëîâ, îáîçíà÷àþùèõ ïîáåäó íàä âðàãîì, ïðè÷åì ñî ñâîèì îòòåíêîì. Ïî íàøåìó ýòî êàê ðàçíèöà ìåæäó "ñëîìèòü" è "îäîëåòü", ýòî äëÿ íàñ ñèíîíèìû - à äëÿ êèòàéöåâ ðàçíûå ïóòè ê äîñòèæåíèþ îäíîé öåëè. Âîò îíè è "îäîëåâàþò"...

Ïîìíèøü èõ ïîñëîâèöó: "äîðîãà â äåñÿòü òûñÿ÷ ëè íà÷èíàåòñÿ ñ îäíîãî øàãà"? Íèõðåíà îíè íå áóäóò âîåâàòü. Îíè áóäóò îäîëåâàòü. Îíè ðóññêèé âûó÷àò ëó÷øå, ÷åì òû, à äåòÿì áóäóò äàâàòü êèòàéñêèå èìåíà. Ëè Èâàíîâ, Ñóíü Ïåòðîâ, Øåíü Êóçíåöîâ è òàê äàëåå. Ïîòîì áóäóò òðåáîâàòü èììèãðàöèîííîé àìíèñòèè, ïîñêîëüêó îòëîâèòü èõ íåëüçÿ - èñïîëüçóÿ âûäâèíóâøèõñÿ â áèçíåñå è ïîëèòèêå çåìëÿêîâ â êà÷åñòâå ëîááè... âñå áóäåò ïî ñòðîãî çàêîíàì, ïðè÷åì ðîññèéñêèì, óâåðÿþ òåáÿ. Åñëè çàêîíîâ áóäåò íå õâàòàòü - îíè ïîìîãóò èõ íàïèñàòü è ïðîñëåäÿò çà âûïîëíåíèåì.

Ïîòîì ðåôåðåíäóìû, ìåñòíîå ñàìîóïðàâëåíèå, íàöèîíàëüíûå øêîëû... íèêóäà îíè íå ñïåøàò, Èâçà, è Ìîñêâà èì íàõ íå íóæíà.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!