RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 16:27 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ñòàðûé-íó à ïðàâäà..ìû ñïóòíèêè â êîñìîñ ïóñêàåì.
Ïðîãðàììû ïî îñâîåíèþ ìàðñà ðàçðàáàòûâàåì.

Ïîðàæàåì öåëè ñâîèìè áàëëèñòè÷åñêèìè ðàêåòàìè à îíè ìÿñî íèêàê íàì ïðîäàòü íå ìîãóò.

ß áû òîæå îáèäåëñÿ.

Ïðàâäà ìîè ìûñëè ÷àñòî âîñïðèíèìàþò êàê íàöèîíàë-áîëüøåâèñòñêóþ àãàòàöèþ è äàæå îáâèíÿþò â íàöèîíàëèçìå íî ÿ æ ïëÿòü "ïðàâ ïåñïåñòû"
:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 16:30 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ñòîï-èíòåðåñíî óñëûøàòü òâîå ìíåíèå íàñ÷åò ãîëîäîìîðà íà óêðàèíå.

Ó íàñ ìíîãî îá ýòîì ãîâîðÿò.

Òû ñ÷èòàåøü Ðîññèÿ äîëæíà èçâèíÿòüñÿ çà ýòî?
è åùå âîïðîñ.
Òû ñ÷èòàåøü ýòî ãåíîöèäîì ïðîòèâ Óêðàèíöåâ?

È âîò åùå.
Ýòî áûë ãåíîöèä(èìåííî óìûøëåííîå èñòðåáëåíèå Óêðàèíöåâ èëè ýòî ïðåñòóïëåíèå Ñîâåòñêîãî ðåæèìà ïðîòèâ ÑÑÑÐ?

Íàïîìíþ ÷òî îò ýòîãî ðåæèìà ïîãèáëî íå ìåíüøå Ðóññêèõ.×å÷åíöåâ.Áåëîðóñîâ è Òàòàð.

èíòåðåñíî óñëûøàòü òâîå ìíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 16:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"èëè ýòî ïðåñòóïëåíèå Ñîâåòñêîãî ðåæèìà ïðîòèâ ÑÑÑÐ?"

ÎÏÅ×ÀÒÀËÑß-ÏÐÎÒÈ ÓÊÐÀÈÍÑÊÎÃÎ ÍÀÐÎÄÀ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 17:22 



Ìîå ìíåíèå ìîæåò îòëè÷àòüñÿ îò îôèöèàëüíîãî. Ìàëî òîãî, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â íàøåé, èíîãäà íèèáàöà äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíå, ïðåäóñìîòðåíà óãîëîâíàÿ îòâåòñòâåííîñòü çà îòðèöàíèå ôàêòà Ãîëîäîìîðà. :D Âïðî÷åì, ïðàâî íà ìíåíèå íå îòíÿòü. Ñàì ôàêò îòðèöàòü íå ñîáèðàþñü, à òðàêòóþ åãî, êàê ïîíèìàþ. ß ñ÷èòàþ:

>Ñòîï-èíòåðåñíî óñëûøàòü òâîå ìíåíèå íàñ÷åò ãîëîäîìîðà íà óêðàèíå.

Ãîëîäîìîð áûë - ýòî îáúåêòèâíûé ôàêò. Óêðàèíà ïîñòðàäàëà îò íåãî áîëüøå äðóãèõ - â ñèëó íàèáîëåå âûñîêîé ïëîòíîñòè íàñåëåíèÿ. Ýòî êàê åñëè âçîðâàòü áîìáó íà êîíöåðòå, òî áîëüøå âñåãî ïîñòðàäàâøèõ áóäåò â ïåðâûõ ðÿäàõ. Íå ïîòîìó, ÷òî â íèõ ñïåöèàëüíî öåëèëèñü, à ïîòîìó ÷òî òàì áîëüøå ëþäåé ñèäèò.

>Íàïîìíþ ÷òî îò ýòîãî ðåæèìà ïîãèáëî íå ìåíüøå Ðóññêèõ.×å÷åíöåâ.Áåëîðóñîâ è Òàòàð.

×èñëåííî ìåíüøå. Íî íå ñïåöèàëüíî - ÿ óæå ñêàçàë îá ýòîì. Ïðîñòî òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî â çîíå ãîëîäà áîëüøàÿ ÷àñòü ëþäåé áûëà ñêîíöåíòðèðîâàíà íà Óêðàèíå. Íî ýòî ãåîðãàôè÷åñêèé ðàñêëàä, à íå çëîáíûé çàìûñåë.

>Ýòî áûë ãåíîöèä(èìåííî óìûøëåííîå èñòðåáëåíèå Óêðàèíöåâ èëè ýòî ïðåñòóïëåíèå Ñîâåòñêîãî ðåæèìà ïðîòèâ ÑÑÑÐ?

Ãîëîäîìîð íèêòî íå ïëàíèðîâàë - ýòî ñëåäñòâèå íåóìåëîãî óïðàâëåíèÿ è ïðîãíîçèðîâàíèÿ. Ãîòîâÿ èíäóñòðèàëèçàöèþ, âëàñòü ñåðüåçíî áûëà îçàáî÷åíà íåäîñòàòêîì ëþäåé â ïðîìûøëåííîñòè. Ñàìà êîëëåêòèâèçàöèÿ (êîñâåííàÿ ïðè÷èíà ãîëîäîìîðà) áûëà çàòåÿíà â ò.÷. äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîêðàòèòü ê-âî ëþäåé â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå è ïåðåíàïðàâèòü îñâîáîäèâøèåñÿ òðóäîâûå ðåñóðñû â èíäóñòðèþ. ×òî, â öåëîì, è ïðîèçîøëî. Ïîçæå.

Óáèâàòü äðàãîöåííóþ ðàáñèëó "çà ïðîñòî òàê" ïðàãìàòè÷íûå áîëüøåâèêè íå ñòàëè áû. Íàîáîðîò, íàðîä ïûòàëèñü áóêâàëüíî "ðàçìíîæàòü" è îáó÷àòü, õîòÿ áû ïî-ìèíèìóìó, ãîòîâÿ êàäðû äëÿ ïðîìûøëåííîñòè. Òåì áîëåå, ìîðèòü ëþäåé íà Óêðàèíå, êîòîðàÿ ÂÑÅÃÄÀ áûëà ïîñòàâùèêîì ëþäåé äëÿ ñòðàíû - ýòî áåçóìèå, âñå ðàâíî ÷òî ÿéöà ñåáå îòðåçàòü.

Åñëè ïîñìîòðåòü äîêóìåíòû òîé ýïîõè, âèäíî êàê âëàñòè ïûòàëèñü óæå ïî õîäó òðàãåäèè îòûãðàòü íàçàä - íî áûëî ïîçäíî. Îøèáêè â ïëàíèðîâàíèè, â ïðîãíîçàõ íà óðîæàé, èçëèøíåå óñåðäèå ýíòóçèàñòîâ íà ìåñòàõ. Äîáàâüòå åùå áþðîêðàòè÷åñêóþ èíåðöèþ. Òîâàðíûå ïîòîêè çà îäèí äåíü íå ïåðåíàïðàâèøü. Ãîëîä çà îäèí äåíü íå îñòàíîâèøü.

 ðåçóëüòàòå - ãîëîäîìîð. ß ëè÷íî îöåíèâàþ ýòî êàê ãóìàíèòàðíóþ êàòàñòðîôó. Íî íå êàê ñïëàíèðîâàííûé ðåçóëüòàò. Òåì áîëåå, çàòåþ "ñîâåòñêîãî ðåæèìà" - ýòî ãàçåòíûé øòàìï. Ñîâåòû - ýòî íå ðåæèì, à ôîðìà óïðàâëåíèÿ. Ðàçâå áûâàåò "ïàðëàìåíòñêèé ðåæèì" èëè "ðåñïóáëèêàíñêèé ðåæèì"? Ìîæíî òóäà-ñþäà ãîâîðèòü î "ñòàëèíñêîì ðåæèìå", íî íå î ñîâåòñêîì.

>Òû ñ÷èòàåøü Ðîññèÿ äîëæíà èçâèíÿòüñÿ çà ýòî?

Íåò, íå ñ÷èòàþ. Ïðèçíàòü ôàêò - äà. Êàê è Óêðàèíà ïðèçíàòü ôàêò òîãî, ÷òî ãîëîäîìîð íå îãðàíè÷èâàëñÿ ÒÎËÜÊÎ åå òåððèòîðèåé. Íî èçâèíåíèÿ... îò êîãî? êîìó? ß âîîáùå íå âèæó çäåñü íàöèîíàëüíîãî êîìïîíåíòà.  30-õ ãîäàõ âîîáùå ïðåâàëèðîâàëî êëàññîâîå äåëåíèå, à íå íàöèîíàëüíîå. Ïðîâîäèëèñü àêöèè ïî ìàññîâîìó ùåìëåíèþ, íî ïî êëàññîâîìó ïðèçíàêó. Ýòî óæå ñ ïåðåñòðîéêè ïîøëî - èñêàòü âî âñåì íàöèîíàëüíóþ îáèäó.

>Òû ñ÷èòàåøü ýòî ãåíîöèäîì ïðîòèâ Óêðàèíöåâ?

Ëè÷íî ÿ íå ñ÷èòàþ. Êðîìå âñåõ âûñêàçàííûõ àðãóìåíòîâ ìîãó äîáàâèòü è òâîé - ïîñòðàäàëè íå òîëüêî óêðàèíöû, à âñå æèòåëè Óêðàèíû - â ò.÷. ðóññêèå, åâðåè, òàòàðû, áåëîðóñû. Ïîñòðàäàëà òåððèòîðèÿ ñî âñåì íàñåëåíèåì, à íå öåëåâàÿ íàöèÿ. Åñòü æå îòëè÷èå, íàïðèìåð, îò àðìÿíñêîé ðåçíè èëè õîëîêîñòà, êîãäà ëþäåé ïî äîêóìåíòàì èç òîëïû âûäåðãèâàëè? À âîò Õèðîñèìà àêòîì ãåíîöèäà, ïî÷åìó-òî, íå ñ÷èòàåòñÿ.

Îôèöèàëüíàÿ æå ïîçèöèÿ óêðàèíñêèõ âëàñòåé, íà ìîé âçãëÿä, îáúÿñíÿåòñÿ ïîëèòè÷åñêèìè öåëÿìè.

Âî-ïåðâûõ, ñòàòóñ íàðîäà, ïîñòðàäàâøåãî îò ãåíîöèäà, äàåò îïðåäåëåííûå ìåæäóíàðîäíûå áîíóñû. À òóò âûõîäèò òàê: ïîñòðàäàòü - ïîñòðàäàëè, à ïðèçíàíèÿ íåò.
Âî-âòîðûõ, ÷èñòûé ïîïóëèçì. Ïåðåêëþ÷åíèå âíèìàíèÿ íà ñîáûòèÿ, áåçóñëîâíî, âàæíûå - íî íå ñòîëü àêòóàëüíûå. Êàê, íàïðèìåð, ýêîíîìèêà.

Õîòÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ, âðîäå, ñäàþò íàçàä. Â ÎÎÍ íàøè âîïðîñ ïåðåôîðìóëèðîâàëè è âìåñòî ïðèçíàíèÿ ãåíîöèäà ïðåäëîæèëè ïðîñòî ïî÷òèòü ïàìÿòü æåðòâ òðàãåäèè. ×òî òàì çà èãðû - íå çíàþ.

Ëè÷íî ÿ âîñïðèíèìàþ ýòî êàê ñïåêóëÿöèþ ïàìÿòüþ ìåðòâûõ. Òåì áîëåå, ÷òî è Ðîññèÿ ôàêòà Ãîëîäîìîðà íå îòðèöàåò. Íó, âðîäå îòâåòèë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 17:36 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

>Âî-ïåðâûõ, ñòàòóñ íàðîäà, ïîñòðàäàâøåãî îò ãåíîöèäà, äàåò îïðåäåëåííûå ìåæäóíàðîäíûå áîíóñû. À òóò âûõîäèò òàê: ïîñòðàäàòü - ïîñòðàäàëè, à ïðèçíàíèÿ íåò.
>Âî-âòîðûõ, ÷èñòûé ïîïóëèçì. Ïåðåêëþ÷åíèå âíèìàíèÿ íà ñîáûòèÿ, áåçóñëîâíî, âàæíûå - íî íå ñòîëü àêòóàëüíûå. Êàê, íàïðèìåð, ýêîíîìèêà.

Â-òðåòèõ, è ýòî ñàìîå ãëàâíîå, ÿ ñ÷èòàþ, Óêðàèíñêîå ïðîâèòåëüñòâî õîòåëî ïîèìåòü äåíåã îò Ðîññèè, à íå òîëüêî èçâèíåíèé.
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 17:46 



>Â-òðåòèõ, è ýòî ñàìîå ãëàâíîå, ÿ ñ÷èòàþ, Óêðàèíñêîå ïðîâèòåëüñòâî õîòåëî ïîèìåòü äåíåã îò Ðîññèè, à íå òîëüêî èçâèíåíèé.

Ãîòîâ ñïîðèòü - òû ñàì äîäóìàëñÿ. Òàêîé áðåä äàæå âàøè ÑÌÈ íå ñìîãëè áû ñî÷èíèòü. Òàê ÷òî èäåÿ ÿâíî ñîáñòâåííàÿ, à íå ñòðàíñëèðîâàííàÿ...

Êàê ïðèêàæåøü îöåíèâàòü ñóììó âûïëàò? Ïî ÷åðåïàì? Çà äåòåé áðàòü ïîëíóþ ñóììó èëè 50%? Êàê äåëèòü äàåíüãè? Ìåæäó ðîäñòâåííèêàìè ïîêîéíèêîâ èëè â êàçíó? Ïðîöåíòû çà 70 ëåò íàñ÷èòûâàòü?

Ãäå òû ñëûøàë ðàçãîâîð î äåíüãàõ âîîáùå? Íàçîâè, áëèí, èñòî÷íèê - èëè íå ñìåøè íàðîä.

***
Òààêå, íó âîò ïî÷åìó ïî÷òè êàæäûé òâîé ïîñò ñ ñîáñòâåííûì ñóæäåíèåì - êîëëåêöèîííàÿ ãëóïîñòü? ß, áóêâàëüíî óñèëèåì âîëè, ïûòàþñü îòíîñèòüñÿ ê òåáå ñåðüåçíî, è êàæäûé ðàç, êàê òîëüêî ïîëó÷àåòñÿ - òû âûäàåøü î÷åðåäíîé ïåðë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèáñàí

Âîò, íà.

http://www.inosmi.ru/translation/237909.html
Gibson Les Paul Studio '94
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:25 
Tchad
À/H2N3

Ïðåçèäåíò Óêðàèíû Âèêòîð Þùåíêî ïðèçâàë ïðèçíàòü 'ãîëîäîìîð' â ýòîé ñòðàíå 1932-1933 ãã. àêòîì ãåíîöèäà óêðàèíñêîãî íàðîäà. Öåëü ýòèõ îáâèíåíèé - ïîëó÷åíèå îò Ðîññèè êîìïåíñàöèé.
Ïóñòü ó ÑÑÑÐ è ïðîñèò êîìïåíñàöèè èëè ó ÖÊ ÓêÑÑÐ. Ó ïîëÿêîâ èëè òóðêîâ îí íè÷åãî îòæàòü íå õî÷åò ñëó÷àåì?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:26 
ÑÏá
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

..Äà...ïðî äåíüãè...ýòî áåçóñëîâíûé ëÿï...
...÷òî êàñàåòñÿ òîãî..ïðèçíàâàòü ëè ãîëîäîìîð ãåíîöèäîì - âîïðîñ ñïîðíûé...
...äàæå åñëè ýòî...êàê ãîâîðèò Ñòîï...òðàãè÷åñêàÿ îøèáêà...òî...
...ýòî ïî ëþáîìó ïðè÷èíåíèå âðåäà âñëåäñòâèå õàëàòíîñòè, íåáðåæíîñòè, íåêîìïåòåíòíîñòè...íó è ò.ï....
...âîò...à ïðèïîìèíàÿ ìíåíèå îñíîâîïîëîæíèêîâ î êðåñòüÿíñòâå...
...êîòîðîå â îáùåì òî è áûëî îñíîâíîé æåðòâîé ãîëîäîìîðà...íå òîëüêî íà Óêðàèíå...åùå Ïîâîëæüå äàâàéòå âñïîìíèì...
...òàê âîò..ýòî ìíåíèå....ìÿãêî ãîâîðÿ áûëî îòðèöàòåëüíûì - åñëè êîðîòêî - êðåñòüÿíñòâî - êëàññ ïîñòîÿííî âîñïðîèçâîäÿùèé êàïèòàëèñòè÷åñêèå ïðîèçâîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ....ò.å...îáðàçîâàëñÿ êóëàê...âñëåäñòâèå òîãî..÷òî âîäêó íå æðàë, à âêàëûâàë...è òóòî æå íàíèìàåò ðàáîòíèêîâ...ýêñïëóàòèðóåò...è ò.ï....
...íó è ê íîãòþ êóëàêà...äà è âñå êðåñòüÿíñòâî äî êó÷è...
...ãîëîä - ïðÿìîå ñëåäñòâèå ïðîâîäèâøåéñÿ ïîëèòèêè...ýòî ôàêò...
... à ïðîâîäèëàñü ýòà ïîëèòèêà ñîçíàòåëüíî èëè íåò...ìû óæå íå çíàåì è â òî÷íîñòè íèêîãäà íå óçíàåì...
...ÿ áû îñòàíîâèëñÿ íà òàêîì îïðåäåëåíèè: ãåíîöèä ñîâåòñêîãî íàðîäà ïî êëàññîâîìó ïðèçíàêó, ïðîâîäèâøèéñÿ êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèåé ñîâåòñêîãî ñîþçà... à ñîçíàòåëüíî èëè íåò - òóò óæå íå âàæíî...ìåðòâûõ íå ïîäíèìåøü...
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 18:50 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Âîîáùå òåìà êîìïåíñàöèé çà êàêèå-òî ïðîøëûå äåëà ïî-ìîåìó èçíà÷àëüíî íåïðàâèëüíà. Íàäî âïåð¸ä ñìîòðåòü, à íå èñêàòü ê ÷åìó áû ïðèöåïèòüñÿ èç ïðîøëîãî...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:13 



ß î÷åíü ñèëüíî óäèâëåí... Ìíåíèå áîëüøèíñòâà çäåøíèõ ëþäåé ñîñòàâëÿþò íîâîñòè Ò è ðàäèî. Âû è âïðÿìü äóìàåòå, ÷òî ïåðåä âàìè èñêðåííå è ïðàâäèâî òàì îò÷èòûâàþòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:16 
ã.Âëàäèìèð


"Çàïàä íàì ïîìîæåò"

À ÷üÿ ýòà ôðàçà òî âàùå? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:19 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ÷üÿ ýòà ôðàçà òî âàùå?

 îðèãèíàëå, íàäî äóìàòü, áûëè ñëîâà Îñòàïà Áåíäåðà "çàãðàíèöà íàì ïîìîæåò".
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:20 
Tchad
À/H2N3

ÕîÇå, :)
Ïî ÷åì îïèóì äëÿ íàðîäà? ;-)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:28 



À âîîáùå òî íàñ ïîêà íå òðîãàþò òîëüêî ïî îäíîé ïðîñòîé ïðè÷èíå: íóæíî ÷óòü-÷óòü ïîäîæäàòü è â ñêîðîì âðåìåíè ìû ñàìè çàãíåìñÿ, òîãäà è âîåâàòü òî òîëêîì íå íàäî áóäåò + ñòðåìíî èì êàê òî áåç 100% óâåðåííîñòè â òîì, ÷òî áóäåò ìèíèìóì çàòðàò íà "çà÷èñòêó" ëåçòü íà òàêóþ îãðîìíóþ òåððèòîðèþ... Ó íèõ òàêîé ñêèëë íå ïðîêà÷àí... :lol: Íî íå âîëíóéòåñü, ñêîðî ìû ñàìè âñå óâèäèì ñâîèìè íåâåðóþùèìè è íàïëåâàòåëüñêèìè ãëàçêàìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:32 
ã.Âëàäèìèð


À êëþ÷ îò êâàðòèðû âàì íå íàäî? :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:33 




>Âîò, íà.
>
>http://www.inosmi.ru/translation/237909.html

Íó è? Ãäå òàì ïðî äåíüãè? Æóðíàëèñò, ïîõîäó òîæå èíòýëëýêòóàë, îïîâåñòèë, ÷òî öåëü - ïîëó÷åíèå êîìïåíñàöèé. Ýòî, ïîõîäó, åãî ëè÷íîå ìíåíèå. Ïðè÷åì, äîìûñåë æóðíàëèñòà íåíàâÿç÷èâî ïðèñòåãíóò ê ñëîâàì Þùåíêî. Òèïà, "îí ñêàçàë è ïðè ýòîì ïîäóìàë". :D

Ëè÷íî ÿ íè÷åãî ïðî äåíüãè íå ñëûøàë. Ìîæíî òðåáîâàòü êîìïåíñàöèè çà ìàòåðèàëüíûé óùåðá.  ýòîì ñìûñëå, ÷èñòî ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ðåàëüíåå òðåáîâàòü äåíåã çà ïåðåíåñåííóþ çà Óðàë óêðàèíñêóþ ïðîìûøëåííîñòü... õîòÿ è ýòî ðàê ìàçãîâ. Íî äåíüãè çà ìåðòâûõ? Äàæå Ãåðìàíèÿ âûïëà÷èâàëà òîëüêî æèâûì.

>...äàæå åñëè ýòî...êàê ãîâîðèò Ñòîï...òðàãè÷åñêàÿ îøèáêà...òî...
>...ýòî ïî ëþáîìó ïðè÷èíåíèå âðåäà âñëåäñòâèå õàëàòíîñòè, íåáðåæíîñòè, íåêîìïåòåíòíîñòè...íó è ò.ï....

Ïî ëþáîìó. Íî íå ñîçíàòåëüíîå óíè÷òîæåíèå ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó - ïðè÷åì ïðåäñòàâèòåëÿìè äðóãîé íàöèîíàëüíîñòè.

***
>Âîîáùå òåìà êîìïåíñàöèé çà êàêèå-òî ïðîøëûå äåëà ïî-ìîåìó èçíà÷àëüíî íåïðàâèëüíà. Íàäî âïåð¸ä ñìîòðåòü, à íå èñêàòü ê ÷åìó áû ïðèöåïèòüñÿ èç ïðîøëîãî...

Çíàåøü, ÿ ñ÷èòàþ ÷òî êîìïåíñàöèè èìåþò ñìûñë, åñëè ìîãóò ÷òî-òî ïîïðàâèòü ïî äàííîìó àñïåêòó. Èíà÷å, êàê ïîêàçûâàåò æèçíü, êîìïåíñàöèè ïëàâíî ïåðåòåêàþò â ñïåêóëÿöèè.

Òîãäà Óêðàèíà ïîòðåáóåò ñ Ðîññèè êîìïåíñàöèþ çà óíè÷òîæåíèå Êèåâà Àíäðååì Áîãîëþáñêèì, à Ðîññèÿ ñ Ôðàíöèè - çà ìîñêîâñêèé ïîæàð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:35 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñòîï, åñëè ïîäóìàòü î áàíàëüíîé è íàèâíîé "ñòàáèëüíîñòè â Åâðîïå", òî ïîðà çàêðûòü âñå òåìû ñïîðîâ ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè, èíà÷å ìîæíî íà÷àòü ïåðåñìàòðèâàòü èòîãè ìèðîâûõ âîéí, ìîíãîëüñêèõ íàøåñòâèé è êîëîíèàëüíóþ ïîëèòèêó Àíãëèè, íàïðèìåð.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 19:37 
ã.Âëàäèìèð


Íå ó÷èòå ìåíÿ æèòü, ëó÷øå ïîìîãèòå ìàòåðèàëüíî... Ãûûûûûûûûûûûû... :drazn: :drazn: :drazn:

À çàïàä íàì ïîìîæåò. Ãûûûûûûûû. :drazn: :drazn: :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 20:33 
Tchad
À/H2N3

>Íå ó÷èòå ìåíÿ æèòü, ëó÷øå ïîìîãèòå ìàòåðèàëüíî... Ãûûûûûûûûûûûû...
>
>À çàïàä íàì ïîìîæåò. Ãûûûûûûûû.
Àãà, òîëüêî ó çàïàäà "óòðîì äåíüãè-âå÷åðîì ñòóëüÿ" è òî ïî âîïðîñîì. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 20:38 



ñîððè, íî ñòî :D

Íå óäåðæóñü, ïðèâåäó ïåðåâîä åùå äâóõ öèòàò ñ ïøåêñêîãî ôîðóìà. ×Òîáû ñòàëî ïîíÿòíî, ÊÀÊ ýòî âèäÿò ÎÍÈ.

brillo
- Äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû Ðîññèÿ îêàçàëàñü ïàðèåé (çàñëóæèëà ýòî). Îòîáðàòü ñèáèðñêèå ìåñòîðîæäåíèÿ ó îëèãàðõîâ-ãðàáèòåëåé, ïîñòàâèòü èõ ïåðåä ëèöîì Êàðëû äåëü Ïîíòå.
P.S. Ýòî âñå ìå÷òû, íî ÿ íå ñêðûâàþ, ìíå õîòåëîñü áû, ÷òîáû òàê è áûëî.

mil1231
- ß òîæå òàê ñ÷èòàþ. Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî áûëî â Ñåðáèè ïðè Ìèëîøåâè÷å; ñîâåòñêàÿ ïàäàëü, îñóäèòü, ðàçäàâèòü, ïîäåëèòü ìåæäó äåìîêðàòè÷åñêèìè ñòðàíàìè, êàê ãèòëåðîâñêóþ Ãåðìàíèþ.


È ýòî èñêðåííÿÿ âåðà, çàìåòüòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 20:52 
Tchad
À/H2N3

>ñîððè, íî ñòî
>
>Íå óäåðæóñü, ïðèâåäó ïåðåâîä åùå äâóõ öèòàò ñ ïøåêñêîãî ôîðóìà. ×Òîáû ñòàëî ïîíÿòíî, ÊÀÊ ýòî âèäÿò ÎÍÈ.
>
>brillo
>- Äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû Ðîññèÿ îêàçàëàñü ïàðèåé (çàñëóæèëà ýòî). Îòîáðàòü ñèáèðñêèå ìåñòîðîæäåíèÿ ó îëèãàðõîâ-ãðàáèòåëåé, ïîñòàâèòü èõ ïåðåä ëèöîì Êàðëû äåëü Ïîíòå.
>P.S. Ýòî âñå ìå÷òû, íî ÿ íå ñêðûâàþ, ìíå õîòåëîñü áû, ÷òîáû òàê è áûëî.
>
>mil1231
>- ß òîæå òàê ñ÷èòàþ. Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî áûëî â Ñåðáèè ïðè Ìèëîøåâè÷å; ñîâåòñêàÿ ïàäàëü, îñóäèòü, ðàçäàâèòü, ïîäåëèòü ìåæäó äåìîêðàòè÷åñêèìè ñòðàíàìè, êàê ãèòëåðîâñêóþ Ãåðìàíèþ.
>
>
>È ýòî èñêðåííÿÿ âåðà, çàìåòüòå.
Stop, íàäî èì ïîñîâåòîâàòü äëÿ íà÷àëà ïîöåëîâàòü æåëåçíîäîðîæíûé ðåëüñ ïîä Âàðêóòîé â ÿíâàðå. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:05 




>Ñòîï, åñëè ïîäóìàòü î áàíàëüíîé è íàèâíîé "ñòàáèëüíîñòè â Åâðîïå", òî ïîðà çàêðûòü âñå òåìû ñïîðîâ ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè, èíà÷å ìîæíî íà÷àòü ïåðåñìàòðèâàòü èòîãè ìèðîâûõ âîéí, ìîíãîëüñêèõ íàøåñòâèé è êîëîíèàëüíóþ ïîëèòèêó Àíãëèè, íàïðèìåð.

Êîíå÷íî, ïîðà. Òîëüêî Âåïðü, ìíå êàæåòñÿ ýòè ñïîðû íèêîãäà íå èìåëè öåëüþ âåðíóòü ñàáæ ñïîðà.

Âî-ïåðâûõ, â ðåçóëüòàòå ÑÏÎÐÀ íèêòî íè÷åãî íå îòäàåò, òîëüêî â ðåçóëüòàòå ÂÎÉÍÛ.
Âî-âòîðûõ, ïðåäìåò ñïîðà, íèêîãäà íå îêóïèò çàòðà÷åííûõ íà íåãî óñèëèé. Ðàçâå ÷òî ýòî Î×ÅÍÜ ìåëêèé íî ïîëåçíûé ïðåäìåò (êàê îñòðîâ Çìåèíûé, íàïðèìåð).
Ðåçþìå - çà òàêèìè ñïîðàìè âñåãäà ñòîèò ÷òî-òî äðóãîå.

È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òàêèå ñïîðû âñåãî ëèøü ïîïûòêà îêàçàòü äàâëåíèå íà îïïîíåíòà  ÄÐÓÃÎÌ ÂÎÏÐÎÑÅ. Ñïîðèì, íàïðèìåð, çà ïðîëèâû - ïîëó÷àåì òàìîæåííûå ëüãîòû. Ñïîðèì çà îñòðîâà - ïîëó÷àåì ïîääåðæêó ýëåêòîðàòà. È òàê äàëåå.

***
Âîò Êðûì. Ëþáèìàÿ òåìà. Íàõðåíà îí ëè÷íî ìíå? ÄÀÆÅ åñëè îí ñòàíåò ðîññèéñêèì, ÿ òóäà ïîåäó (åñëè ïîåäó!) íà òåõ æå óñëîâèÿõ, ÷òî è ñåé÷àñ. Äàæå ëó÷øå, ïîòîìó ÷òî, ó÷èòûâàÿ åãî ãåîãðàôèþ, âúåçä áóäåò óïðîùåííûì äî ìàêñèìóìà. Ïîïðîáóþò óñëîæíèòü âúåçä â Êðûì - òîäà àâòîìàòè÷åñêè äâå óêðàèíñêèå ãðàíèöû íà ïîåçäå èëè àâòîìîáèëå ñòàíóò àäîì - â ïîðÿäêå êîìïåíñàöèè. À îòíîñèòüñÿ êî ìíå áóäóò (ïóñòü òåîðåòè÷åñêè) êàê ê èíîñòðàííîìó ïîïîëíèòåëþ áþäæåòà. ßçûê òîò æå, äåíüãè òå æå. Ðîññèÿíå åùå íà ðàäîñòÿõ èíâåñòàíóò òóäà ïîë-êàçíû, òàê âîîáùå áóäåò çàøèáèñü.

Êàê ÷àñòíîìó ëèöó ìíå ýòî òîëüêî â ðàäîñòü. Íî ãîñóäàðñòâî íå îòäàñò, èáî ýòî îçíà÷àåò ÷òî íûíåøíÿÿ âëàñòü íå àëüôà-ñàìåö. Íå ñïîñîáíà óäåðæàòü ñâÿùåííîå - òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü. À âàøè ïîíèìàþò, ÷òî ïîëó÷èâ Êðûì îíè ïîëó÷àò âñå òå ïðîáëåìû, êîòîðûå ñåé÷àñ, ïëþñ "íåãàòèâ" ïîëèòè÷åñêîé çàäîëæåííîñòè ïî îòíîøåíèþ ê Óêðàèíå. Íàäî áóäåò ÷òî-òî ïîëåçíîå îòäàòü.

***
Ïî ÁÎËÜØÎÌÓ ñ÷åòó âñå ýòè òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè - ýòî òàíåö âëàñòåé, êàê àëüôà-ñàìöà, ïåðåä ñâîèìè èçáèðàòåëÿìè. Ðèòóàëüíàÿ äåìîíñòðàöèÿ ïîòåíöèè äëÿ ñâîåãî ïëåìåíè.

Êðûì, äå-ôàêòî, Ðîññèè íå íóæåí. Ðîññèè íóæíû ðàçãîâîðû î Êðûìå. È ïîä ýòî äåëî ÷î-íèòü ìåëêîå, íî ïîëåçíîå.

Îïÿòü æå - ýòî êàê ÿ ïîíèìàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:25 




>>È ýòî èñêðåííÿÿ âåðà, çàìåòüòå.

>Stop, íàäî èì ïîñîâåòîâàòü äëÿ íà÷àëà ïîöåëîâàòü æåëåçíîäîðîæíûé ðåëüñ ïîä Âàðêóòîé â ÿíâàðå

Áàê... îíè âåðÿò â òî, ÷òî èì ãîâîðÿò. Â ñòàêàíå òîëüêî òî, ÷òî òóäà íàëèëè. ß âûêëàäûâàþ ýòè öèòàòû íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîêàçàòü - êàêèå îíè êîçëû. Âåùàëè áû èì äðóãîå - îíè áû è ïèñàëè äðóãîå. ÄÅËÎ Â ÒÎÌ, ÷òî âîò òàê âûñòàâëÿþò ñèòóàöèþ íà Çàïàäå. Âîò òàêàÿ êàðòèíà èì íàðèñîâàíà. Òàêàÿ ïîçèöèÿ. Ýòî ìíåíèå Çàïàäà. È ýòè ëþäè ÈÑÊÐÅÍÍÅ ÂÅÐßÒ.

Äàê êàêîé âû åùå ïîìîùè æäåòå îò Çàïàäà??? Ðàçâå ÷òî ãóìàíèòàðíîé - ïîñëå "ìèðîòâîð÷åñêîé îïåðàöèè".

***
Íèêîãî ó âàñ íåò, êðîìå ñåáÿ. È, ìîæåò áûòü, íàñ - åñëè ïîëèòèêè íå ïåðåñðóò íàðîäû îêîí÷àòåëüíî. Íàñ, êñòàòè, íå õóéñàáà÷èé - ïî÷òè òðåòü îò âàñ. È ìû äàëåêî íå áóðêèíà-ôàñî. Âîò î ÷åì äóìàòü íàäî. À äëÿ Çàïàäà ìû èíòåðåñíû òîëüêî â âèäå ïèùåâîãî êîíöåíòðàòà. Êàêàÿ ïîìîùü, âû øóòèòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:46 
Tchad
À/H2N3

>Íèêîãî ó âàñ íåò, êðîìå ñåáÿ. È, ìîæåò áûòü, íàñ - åñëè ïîëèòèêè íå ïåðåñðóò íàðîäû îêîí÷àòåëüíî. Íàñ, êñòàòè, íå####ñàáà÷èé - ïî÷òè òðåòü îò âàñ. È ìû äàëåêî íå áóðêèíà-ôàñî. Âîò î ÷åì äóìàòü íàäî. À äëÿ Çàïàäà ìû èíòåðåñíû òîëüêî â âèäå ïèùåâîãî êîíöåíòðàòà. Êàêàÿ ïîìîùü, âû øóòèòå...

Òàê îíî âñåãäà è áûëî. Íèêòî è íèêîãäà íå ïîìîãàë Ðîññèè, òîëüêî óêðàèíöû è áåëîðóñû, ïî òîìó ÷òî â îäíîì êîòëå âàðèëèñü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:49 
ã.Âëàäèìèð


>Êðûì, äå-ôàêòî, Ðîññèè íå íóæåí

Ñòîï, ïðè âñåì ìîåì.., íå ïåðåãèáàé ïàëêó, íå ãîâîðè çà Ðîññèþ êîëü ãîâîðèøü ïðî âëàñòè. Êðûì íàì î÷åíü äàæå íå ïîìåøàë áû. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 21:51 
ã.Âëàäèìèð


>Íèêîãî ó âàñ íåò, êðîìå ñåáÿ. È, ìîæåò áûòü, íàñ...

À âîò ýòî ñîâåðøåííî â òðÿïî÷êó, íàì áû âìåñòå äåðæàòöî... Ýõ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 22:15 
ñîçâåçäèå Âóàéåðöû ñåâåðíîãî
ïîëóøàðèÿ öûöêè

ÕîÇå, íó è íàõðåíà îí íàì? Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî îí îò òîãî, êòî èì "âëàäååò" äàëüøå èëè áëèæå... :4:

ß, êñòà, íå ïîíèìàþ, ÷åãî âû òàê âîçìóùàåòåñü íàä äèàëîãàìè î åâðîïåéñêèõ íàðîäàõ? Ìû ñåé÷àñ ñ âàìè î ÷åì áåñåäóåì?))))) Î íèõ æå è òîæå íå â ëó÷øèõ òîíàõ...

À âîîáùå, ó íèõ ñïëîøíûå êàòàêëèçìû.. ñòîèëî áû óæå çàäóìàòüñÿ î ïðè÷èíàõ, íî íåò, â ñëåäñòâèè àäèí õðåí íà Ðîññèþ ñìîòðÿò... òèïà, øòî-òî îíè ðàññëàáèëèñü, àõðåíåëè ñàâñåì, ÷åãî ýòî ó íàñ òóò ïðîáëåìû, à ó íèõ íåò, íàäî ÷òîá ó íèõ òîæå áûëî...

ß ìîæ êîñíîÿçû÷íî èçúÿñíÿþñü, íî ìîãó ðàñòîëêîâàòü, åñëè íå ÿñíî...
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 22:23 




>>Êðûì, äå-ôàêòî, Ðîññèè íå íóæåí
>
>Ñòîï, ïðè âñåì ìîåì.., íå ïåðåãèáàé ïàëêó, íå ãîâîðè çà Ðîññèþ êîëü ãîâîðèøü ïðî âëàñòè. Êðûì íàì î÷åíü äàæå íå ïîìåøàë áû.

Íó, òîãäà îáúÿñíè çà÷åì. Èñêëþ÷àÿ ïëÿñêè àëüôà-ñàìöîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 22:27 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Íóæåí Êðûì...íå íóæåí Êðûì...íàäî îáúåäèíèòü õîõëîâ è ðóññêèõ â îäíî ãîñóäàðñòâî è íå äåëèòü Êðûì! :idea2: ýòî ÿ òàê øóòþ...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 22:51 
ã.Âëàäèìèð


Âåïðü, òóò íå äî øóòîê, ïî óìó òàê áû è íàäî ïîñòóïèòü.

Ñòîï, êëèìàò, ãåîïîëèòè÷åñêîå ðàñïîëîæåíèå è ò.ä.
Ñòðàííûé âîïðîñ, åé-áî, óæ òåáå ëè íå çíàòü çà÷åì?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 23:06 



>Ñòîï, êëèìàò, ãåîïîëèòè÷åñêîå ðàñïîëîæåíèå è ò.ä.
>Ñòðàííûé âîïðîñ, åé-áî, óæ òåáå ëè íå çíàòü çà÷åì?

Íåò, íå çíàþ. ß â ñîñåäíåì òîïèêå ãîâîðèë ïðî íåñëûõàííóþ ðàäîñòü - âûèãðàòü â ëîòåðåþ ñëîíà. Áîëüøàÿ óäà÷à! - õîáîò äî ïîëà, óøè øî ëàïóõè, ñëîí íà çàãëÿäåíüå - âñå ïðèëàãàåòñÿ. Íå õî÷åøü?

Êëèìàò è ðàñïîëîæåíèå - ýòî ñâîéñòâà ñàáæà. ß òåáå ãîâîðþ î âûãîäàõ îáëàäàíèÿ. Íó, òèàï "ìíå/íàì áóäåò òî-òî è òî-òî" Áîñôîð - ïîíèìàþ. Àëÿñêà - ïîíèìàþ. Äàæå Êóðèëû - ïîíèìàþ! À Êðûì - â óïîð íå ïîíèìàþ. Ðàñïåäàëü ìíå, ïîæàëóéñòà, êàêîå ñ÷àñòüå ñíèçîéäåò íà Ðîññèþ â äàííîì ñëó÷àå.

Ïëÿñêè àëüôà-ñàìöîâ ïåðåä ýëåêòîðàòîì, êàê äîãîâîðèëèñü, íå ñ÷èòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 21.11.2007 23:09 
ã.Âëàäèìèð


Âñ¸ òû ïîíèìàåøü, íó òÿ íàôèã, Ñòîï, õîðîø ïðèêèäûâàòüñÿ :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 08:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ñòîï-ñïàñèáî çà èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò íà ìîé âîïðîñ.
Êñòàòè íàñ÷åò âûïëàò..
íå ïî ÷åðåïàì à íàïðèìåð çà óñòóïêè..öåíû íà ãàç áîëåå íèçêèå íàïðèìåð..
Òàêîé âàðèàíò íå âîçìîæåí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:00 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êñòàòè íàñ÷åò âûïëàò..
>íå ïî ÷åðåïàì à íàïðèìåð çà óñòóïêè..öåíû íà ãàç áîëåå íèçêèå íàïðèìåð..

À çà÷åì íàì ïëàòèòü? Øòàòû ðàñêóÿ÷èëè Þãîñëàâèþ, Èðàê, Àôãàíèñòàí è íå ïëàòÿò, à ìû äîëæíû âñïîìèíàòü ãîëîä, êîòîðûé óäàðèë ïî ñòðàíå è ñòàëèíñêèå ðàññòðåëû? Íà### òàêèõ äîáðÿêîâ!
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:16 



Íàñ òðåòü îò âàñ)))

À íàñ ñ âàìè îäíà ñîòàÿ îò Êèòàÿ))))

À Àíãëè÷àíå îò Êèòàÿ - îäíà òûñÿ÷íàÿ, èëè ìèëèîííàÿ, íå çíàþ. È øî? Âàùå-òà, äàâíûì äàâíî íà òîëïû íàðîäó êàêàòü õîòåëè â ýòîì ìèðå.

Ãîâîðÿò íå òîëïû. Ãîâîðÿò ÐÀÊÅÒÛ. ßäð¸íûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:16 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À íàñ ñ âàìè îäíà ñîòàÿ îò Êèòàÿ
îäíà äåñÿòàÿ ïðèìåðíî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 11:16 



È áàáëî. Áàáëî è ÐÀÊÅÒÛ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 13:27 



>íå ïî ÷åðåïàì à íàïðèìåð çà óñòóïêè..öåíû íà ãàç áîëåå íèçêèå íàïðèìåð..
>Òàêîé âàðèàíò íå âîçìîæåí?

Íå äóìàþ, åñëè ÷åñòíî. Ïðè ËÞÁÎÌ ðàñêëàäå, ìàòåðèàëüíóþ êîìïåíñàöèþ ìîãóò òðåáîâàòü òîëüêî ïðÿìûå ðîäñòâåííèêè. Íó ïîäóìàé, Òàðàñ... êòî òàì îñòàëñÿ çà 75 ëåò, åñëè äàæå ãàñòàðáàéòåðîâ óæå ïî÷òè íåò?

À âçÿòü äåíüãàìè èëè òàìîæåííûìè ëüãîòàìè çà ïîãèáøèõ íà Êóëèêîâîì ïîëå - òàêîé òðàäèöèè íåò, è âñå ýòî ïîíèìàþò. ß æå ãîâîðèë - áîíóñû â òàêîì ñëó÷àå òîëüêî ïîëèòè÷åñêèå è èñòîðè÷åñêèå.

***
>Ãîâîðÿò íå òîëïû. Ãîâîðÿò ÐÀÊÅÒÛ. ßäð¸íûå.
>È áàáëî. Áàáëî è ÐÀÊÅÒÛ.

Èâçà. Ðàêåòû - ýòî âåðõóøêà ìîùè. À îñíîâûâàåòñÿ îíà íà ëþäÿõ, êîòîðûå ðàêåòû äåëàþò è çàðàáàòûâàþò äåíüãè. Ëþäè - ãëàâíûé ðåñóðñ, îò êîòîðîãî ïðîèçâîäèòñÿ âñå îñòàëüíîå. Êðîìå òîãî, ðàêåòû íå îáåñïå÷àò ïðîöâåòàíèÿ ñòðàíå. Ïðèìåðû, äóìàþ, ïðèâîäèòü íå íàäî. Ïîíòó, íàïðèìåð, Ðîññèè ñ åå áåñêðàéíèõ òåððèòîðèé, åñëè íåò ëþäåé íå òîëüêî êóëüòèâèðîâàòü ýòè çåìëè, à äàæå ïðîñòî ðàññåëèòü èëè ãàðíèçîíû ðàññòàâèòü.

Äåñÿòü ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê ìîãóò èç ÄÂ, íàïðèìåð, ðàé çåìíîé çà 15 ëåò ñäåëàòü. Èç Ñàõàëèíà - ãèáðèä ßïîíèè è Íîðâåãèè. À ùàñ òàì ÷òî - òû è ñàì â êóðñå. Ñèëüíî ïîìîãàþò ðàêåòû?

È íå íàäî Êèòàé óïîìèíàòü. Êàê âî âñÿêîì ðåñóðñå, íàäî ó÷èòûâàòü íå òîëüêî êîëè÷åñòâî íî è êà÷åñòâî. Äåñÿòü êðåñòüÿí çàìåíÿþò îäíîãî ñòðîèòåëÿ òîëüêî â Âàðêðàôòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò òèïà ãîâîðÿò, ÷òî Çàïàä íàì ïîìîæåò
Âðåìÿ: 22.11.2007 13:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

"Íå äóìàþ, åñëè ÷åñòíî. Ïðè ËÞÁÎÌ ðàñêëàäå, ìàòåðèàëüíóþ êîìïåíñàöèþ ìîãóò òðåáîâàòü òîëüêî ïðÿìûå ðîäñòâåííèêè. Íó ïîäóìàé, Òàðàñ... êòî òàì îñòàëñÿ çà 75 ëåò, åñëè äàæå ãàñòàðáàéòåðîâ óæå ïî÷òè íåò?"


Ñòîï-öåíû íà ãàç íå ïîñòðàäàâøèì à âñåé Óðàèíå :idea2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!