RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 16:07 



>Неужели непонятно - чем отличается празднование непонятных лично тебе событий на Западной Украине от реальной дискриминации граждан русской национальности в Прибалтике? Где официальная и реальная политика властей, а где голые эмоции?
Эмоции в этом смысле можно понимать как "отношение народа"? Дело ведь не только в политике властей, но и в отношении простых людей друг к другу.

>И если там сносят памятники советским солдатам, то в Украине такого и в голову никому не прийдет.
Когда ставят памятники предателям Родины и называют их защитниками - это ни чем не лучше сноса по-моему.
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 16:37 
Ушёл
С МФ

>Эмоции в этом смысле можно понимать как "отношение народа"? Дело ведь не только в политике властей, но и в отношении простых людей друг к другу.

А лично к тебе были проявления негатива? Я не был во Львове, но ни в Николаеве, ни в Очакове к себе "чмырения" не увидел.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 16:50 




>Эмоции в этом смысле можно понимать как "отношение народа"? Дело ведь не только в политике властей, но и в отношении простых людей друг к другу.

Так вот надо понимать, что историческая память РАЗНАЯ на каждом клочке земли, и нельзя ожидать, чтобы у мукачевского хлопца и рязанского парня был идентичный взгляд на одни и те же вещи.

И суть политики "отношения простых людей друг к другу" в том, чтобы эти взгляды не конфликтовали, по крайней мере, а в идеале - мирно уживались. Для вас, например, Андрей Боголюбский - святой, жертвовавший на храмы, жертва убийства; для нас - иуда, развязавший войну на собственной земле из-за жажды власти, расколовший Русь и поставивший ее на путь падения.

Но в любом случае он остается русским князем, частью общей истории. Тут уж никуда не деться.

Посмотри, камрад, как жирно акцентируется "бандеровская" тема. На каждый День Победы вой поднимается. За этим как-то забывается, что БОЛЬШИНСТВО украинцев, все-таки, воевали на одной стороне с русскими, гибли защищая Москву и Сталинград. По словом "большинство" надо понимать, что каждый третий-четвертый солдат Советской Армии был призван с Украины. И среди павших такое же соотношение.

Но, суцко, психологическая связка [Украина] = [бандеровцы] уже намного мощнее. И "народные отношения" здесь ни при чем. Это результат пропаганды.

***
>>И если там сносят памятники советским солдатам, то в Украине такого и в голову никому не прийдет.
>Когда ставят памятники предателям Родины и называют их защитниками - это ни чем не лучше сноса по-моему

Лучше, поверь. Разница примерно такая же, как между "построить свой храм" и "взорвать твой" - как бы тебе ни не нравилась чужая вера.

Тем более - какой Родины они предатели? СССР? - да, конечно, но СССР уже больше нет. России? Так они не считали никогда Россию своей Родиной. Время изменилось - изменилась оценка. Не для меня, но для новых людей - однозначно.

***
Страны разошлись, это глупо и грустно, но факт имеет место. И многие вещи будут пересмотрены. Я почему вспомнил Петра Первого - для следующего поколения украинцев он уже не будет СОБСТВЕННОЙ историей. "Был у москалей царь, да и хрен с ним". Так, как для вас хан Батый - не является русским национальным героем, на том основании что когда-то владел Русью.

Странно в такой ситуации требовать от соседей уважать вашу историю больше, чем свою собственную, согласись.
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 16:58 
Москва
Гитары

Ща ещё Севастополь оттяпаем у вас... Вот тогда ваще круто будет! )))
♪♫
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 17:06 




>Ща ещё Севастополь оттяпаем у вас... Вот тогда ваще круто будет! )))

Та не тешь себя иллюзиями. России щас не до оттяпывания, как бы у самой чо-нить не оттяпали. Ты уж извини за правду.

Кто персонально будет оттяпывать? Ты вот лично поедешь, или предпочтешь по телеку процесс посмотреть? :D
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 17:13 
Москва
Гитары

Stop, лучше делать всё изнутри. Ща Лужок вольёт в город пяток другой миллиардов долларов, и жители сами захотят считать себя русскими. А потом ещё и паспорта свои Российские дадим всем желающим в Севастополе! ))

Миротворцев Российских доставлять туда не надо, там уже есть нечто большее...

Но это я так. Прикалываюсь больше.

Но, кстати, я реально считаю ситуацию оттяпывания Севастополя теоретически выполнимой.
♪♫
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 17:15 
Москва
Гитары

Если уж СССР разломали на кусочки, то просто державу ещё реальней сломать.
♪♫
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 17:22 
Ушёл
С МФ

>Но, кстати, я реально считаю ситуацию оттяпывания Севастополя теоретически выполнимой.

Теоретически выполнимо всё, жалко это имеет весьма опосредованное отношение к реальности...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 17:27 




>Ща Лужок вольёт в город пяток другой миллиардов долларов

Ща он ломанецца. :yes: У него же цель жизни - влить куда-то пяток-другой миллиардов, желательно в иностранный город и с непредсказуемым результатом.

Не фантазируй. Он, скорее, слупит пяток-другой миллиардов с сограждан.

***
Если Россия НАСТОЛЬКО забила даже на политическое воздействие на Украину, что через 16 лет встал вопрос о вступлении в НАТО... то просрано все, что можно было просрать. Какой фпень Севастополь? В данной ситуации - это попытка поставить мертвому горчичники.

>Если уж СССР разломали на кусочки, то просто державу ещё реальней сломать.

Можно. Только в случае с СССР ломали не ВЫ, а ломали ВАС. И никакого позитивного умения у вас в этом плане нет. А вот отрицательного - сколько угодно, и никакой полезный опыт, походу не вынесен.

Вот о чем думать надо.
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 06.06.2008 17:33 
Москва
Гитары

>Ща он ломанецца. У него же цель жизни - влить куда-то пяток-другой миллиардов, желательно в иностранный город и с непредсказуемым результатом.
>
>Не фантазируй. Он, скорее, слупит пяток-другой миллиардов с сограждан.

Слупить он ессесно слупит, но не с тех в кого вложит. ) Т.е. с россиян. Ну, или с хохлов желающих получить газ. ))
А так, в одной Москве уже было столько заведомо убыточных миллиардных проектов, что вливание в др. страну меня не удивят.
♪♫
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 01:46 



Национальность - это человеческий страх быть никем. С одной стороны хочется потеряться в толпе и быть не заметным, но с другой - страшно утонуть в 6 миллиардах личностей. Вот тут-то и приходит на выручку ==национальность== к которой мы с успехом относим себя и других. На самом же деле от национальности сейчас не осталось уже и следа. Ну, может быть, за исключением восточных народов, тщательно соблюдают традиции. Все перемешались, нет такого понятия "русский" или "немец" или даже "грузин"... все смешаны, и национальность - лишь ярлык. ЯРЛЫК!!! А люди пользуются им по своему усмотрению.
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 09:59 
Москва
Гитары

Да, нет у людей общего понятия что такое национальность...
То "Национальность - термин чтоб беспричинно возгардиться собой", то >> "национальность - это страх"... :)
♪♫
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 10:01 

череп

а я вот такую хню заметил - люди которые по каким-то причинам не могут себя отнести к какой-либо национальности - начинают придумывать истины всякие типа - "Национальность - это человеческий страх быть никем" и и прочее)))

так и хочется прокричать - "И все-таки она - существует!"))))

ну не можешь если ты себя к какойто национальности отнести - это же ещё не повод отменять такое понятие как национальность....
Пигаль Исси В Хкрови есси
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 10:13 
Москва
Гитары

отец Сергий, это от того, что под термином подразумевают список совершенно разных понятий.. От материального состава крови и цвета кожи, до разделения духовных ценностей.

Вот смотри, если русские найдут на улице младенца грудничка негра, и откормят искуствеными смесями, воспитают в своей семье, и когда он вырастет, спросят у него, "негр, ты кто?". Он будет понимать что он не русский, т.к. русских негров отродясь не было, но внутри него ничего не будет от не русских!
И как ему называть свою национальность? Кениец? Зимбабвец?
Да у него от них вообще ничего не будет.
♪♫
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 10:18 

череп

" русские найдут на улице младенца грудничка негра"

первое что хотелось бы сказать - негр - это не национальность

а второе - я не хочу говорить на эту тему.
Пигаль Исси В Хкрови есси
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 10:21 
Москва
Гитары

ок
♪♫
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 10:44 
Москва
Трещётка, ёба

Левый бандит

Да, он будет Кинийцем или Сенегальцем или кем бы там было ещё. Ментально он будет конечно русским.

У меня один знакомый, даже два - Ассирийцы, они родились и выросли в Москве( Отец ассириец, мать русская). Когда их спрашиваешь кто они не умалчивают что они ассирийцы
Когда я нажираюсь пьянка только начинается!
:alcoholi:
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 10:47 
Москва
Гитары

Смерть!, когда сюда понаедет несколько сот тысяч ассирийцев, и будут плевать на улицах, орать про своего бога, орать "Ассирия - Сила!" "Кто не с нами, то против нас!", вот тогда и посмотрел бы я, раз они ментально русские, стали бы они умалчивать или нет.

Как считаешь?
♪♫
Автор
Тема: Re: Что такое "национальность"?
Время: 07.06.2008 12:20 



>Посмотри, камрад, как жирно акцентируется "бандеровская" тема. На каждый День Победы вой поднимается. За этим как-то забывается, что БОЛЬШИНСТВО украинцев, все-таки, воевали на одной стороне с русскими, гибли защищая Москву и Сталинград. По словом "большинство" надо понимать, что каждый третий-четвертый солдат Советской Армии был призван с Украины. И среди павших такое же соотношение.
>
>Но, суцко, психологическая связка [Украина] = [бандеровцы] уже намного мощнее. И "народные отношения" здесь ни при чем. Это результат пропаганды.

Я все это конечно понимаю, но ,блин, все таки власть поддерживает бандеровцев - а это полный пиндец, согласись?

>***
>>>И если там сносят памятники советским солдатам, то в Украине такого и в голову никому не прийдет.
>>Когда ставят памятники предателям Родины и называют их защитниками - это ни чем не лучше сноса по-моему
>
>Лучше, поверь. Разница примерно такая же, как между "построить свой храм" и "взорвать твой" - как бы тебе ни не нравилась чужая вера.
Поверил.

>Страны разошлись, это глупо и грустно, но факт имеет место. И многие вещи будут пересмотрены. Я почему вспомнил Петра Первого - для следующего поколения украинцев он уже не будет СОБСТВЕННОЙ историей. "Был у москалей царь, да и хрен с ним". Так, как для вас хан Батый - не является русским национальным героем, на том основании что когда-то владел Русью.
>
>Странно в такой ситуации требовать от соседей уважать вашу историю больше, чем свою собственную, согласись.
Странно, но ведь история то у нас общая. Ведь большую часть учебника истории Россия и Украина - одна страна. И горе и радость были общие, а теперь умные дяди вдруг находят какие мы все разные и непохожие. Значит нашим правительствам так надо, наверное.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!