|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
а,ну да.еще австралия 
Канада как первейший и предпочтительный вариант уже рассмотрена.
Хорошая страна, красивая природа. Высокий уровень жизни. А главное, как ты сказал - заинтересованность в мигрантах.
Хорошая страна, красивая природа. Высокий уровень жизни. А главное, как ты сказал - заинтересованность в мигрантах.
>Канада как первейший и предпочтительный вариант уже рассмотрена.
>
>Хорошая страна, красивая природа. Высокий уровень жизни. А главное, как ты сказал - заинтересованность в мигрантах.
предпочтение отдаётся знающим французский язык, т.к. английский его вытесняет и правительство заинтересовано в его сохранении на территории Канады.
>
>Хорошая страна, красивая природа. Высокий уровень жизни. А главное, как ты сказал - заинтересованность в мигрантах.
предпочтение отдаётся знающим французский язык, т.к. английский его вытесняет и правительство заинтересовано в его сохранении на территории Канады.
>предпочтение отдаётся знающим французский язык, т.к. английский его вытесняет и правительство заинтересовано в его сохранении на территории Канады.
Правда лишь то, что английский вытесняет. А предпочтения там не отдаются В ПРИНЦИПЕ, так как в Канаде более чем достаточно места и для французско- и для англоговорящих мигрантов. Если будут два кандитата, говорящих на разных языках, то рассматриваться они будут на одинаковых условиях.
Правда лишь то, что английский вытесняет. А предпочтения там не отдаются В ПРИНЦИПЕ, так как в Канаде более чем достаточно места и для французско- и для англоговорящих мигрантов. Если будут два кандитата, говорящих на разных языках, то рассматриваться они будут на одинаковых условиях.
я хотел в конаду сыбацо, даж предкофф уламывал, а они ни ф какую блин
у меня много знакомых в Канаде живет. еще во время всей этой перестройки свалили. ну назад вроде не собираются. вполне всем довольны.
я ваще почти весь мир объехал
плотность дерьма на квадратный километр примерно одинакова (правда голливуды разные мощностями)
дома лучше всего
тут и "стены" помогают
а там всю жизнь оставшуюся будешь "понаехавшим"
плотность дерьма на квадратный километр примерно одинакова (правда голливуды разные мощностями)
дома лучше всего
тут и "стены" помогают
а там всю жизнь оставшуюся будешь "понаехавшим"
ну я тоже когда по Европе путешествовал в 2000 г, много разных стран объехал, там конечно классно, но не покидало всегда ощущение, что ты здесь чужой и нах никому не нужен. 
Olega Starry, вот-вот...
дней 3-5 прикольно-интересно-приятно и все такое
а потом "что-то не то" начинается
и это при условии, что в гостях, вобщем, т.е. знаешь, что свалишь..
дней 3-5 прикольно-интересно-приятно и все такое
а потом "что-то не то" начинается
и это при условии, что в гостях, вобщем, т.е. знаешь, что свалишь..
>не покидало всегда ощущение, что ты здесь чужой и нах никому не нужен.
Меня такое ощущение уже последние года 3 не покидает. Несмотря на то, что я коренной житель своего города в 4-м поколении.
Мне кажется, что здесь нужны все, только не такие как я.
Меня такое ощущение уже последние года 3 не покидает. Несмотря на то, что я коренной житель своего города в 4-м поколении.
Мне кажется, что здесь нужны все, только не такие как я.
>Исключить полемику касательно патриотизма
>Самое интересное, что по приезду в другую страну вы станите таким же "московским" гастером, к которому вы так брезгливо относитесь здесь.Вы будите носить на себе призрительное клеймо "приезжий" и сможете испытать на себе все прелести жизни на чужбине. Безусловно это ни с чем несравнимый опыт. И разумеется неизвестно, что лучше-быть гастером в Европе или манагером в Москве?
Честно говоря - я не ощущаю себя "в родном городе" - я чуть ли не хуже чем приезжие. Я живу с чувством что я тут "какбэ еще не уехал почемуто". Ужасно. Лучше быть там гастером и работать честно. Чем тут работать честно пока тебя не закопали в собственном дворе.
>> купить два домика и на время сезона туризма - 1 из домов здавать!
>Да конечно, полгода у тебя возможно будет клиентура, но что со второй половиной года?
Знакомый моей знакомой(апласютно реальный случай) продал 1комнатную квартиру в марьино и купил 2 дома на Гоа(индия помоему) - 1 сдает, в другом живет, что за сезон заработал - остальные пол года на это и живет - не то что не хочет вернуться - а забыл про то что был здесь за кошмар и живет себе припеваючи! Конечно денег всегда не хватает, даже если их у тебя объективно очень много... но тут какбэ - жить можно, даже хорошо жить!
>А так в общем идея неплохая, к тому же в молодости, когда ни к чему сильно не привязан не стоит упускать возможности попробовать свои силы.Просто к такому шагу нужно серьёзно подготовиться.
Есть чего терять. Я женат. Так вот вдвоём(как говорится одна голова хорошо, другая лучше), справимся.
>я ваще почти весь мир объехал
>плотность дерьма на квадратный километр примерно одинакова (правда голливуды разные мощностями)
>дома лучше всего
>тут и "стены" помогают
>а там всю жизнь оставшуюся будешь "понаехавшим"
Моя супруга тоже объехала весь мир почти. Да - это факт - будешь всю жизнь понаехавшим. Но как говорилось ранее - 2 годика и дома где ты "свой" будет такой кошмар, что уж лучше "понаехавший" да попа своя в тепле и желудок сыт...
А вопрос куда очень интересный
Канада
Финляндия
Германия
Италия
Ф
ранция
Испания
Болгария(там вообще одни русские живут почти)
Никакой имхо австралии - таракашки букашки - укусят и трындец сразу - там то у народа с рождения преспособленность... а мы подохнем.
Вот както так.
>Самое интересное, что по приезду в другую страну вы станите таким же "московским" гастером, к которому вы так брезгливо относитесь здесь.Вы будите носить на себе призрительное клеймо "приезжий" и сможете испытать на себе все прелести жизни на чужбине. Безусловно это ни с чем несравнимый опыт. И разумеется неизвестно, что лучше-быть гастером в Европе или манагером в Москве?
Честно говоря - я не ощущаю себя "в родном городе" - я чуть ли не хуже чем приезжие. Я живу с чувством что я тут "какбэ еще не уехал почемуто". Ужасно. Лучше быть там гастером и работать честно. Чем тут работать честно пока тебя не закопали в собственном дворе.
>> купить два домика и на время сезона туризма - 1 из домов здавать!
>Да конечно, полгода у тебя возможно будет клиентура, но что со второй половиной года?
Знакомый моей знакомой(апласютно реальный случай) продал 1комнатную квартиру в марьино и купил 2 дома на Гоа(индия помоему) - 1 сдает, в другом живет, что за сезон заработал - остальные пол года на это и живет - не то что не хочет вернуться - а забыл про то что был здесь за кошмар и живет себе припеваючи! Конечно денег всегда не хватает, даже если их у тебя объективно очень много... но тут какбэ - жить можно, даже хорошо жить!
>А так в общем идея неплохая, к тому же в молодости, когда ни к чему сильно не привязан не стоит упускать возможности попробовать свои силы.Просто к такому шагу нужно серьёзно подготовиться.
Есть чего терять. Я женат. Так вот вдвоём(как говорится одна голова хорошо, другая лучше), справимся.
>я ваще почти весь мир объехал
>плотность дерьма на квадратный километр примерно одинакова (правда голливуды разные мощностями)
>дома лучше всего
>тут и "стены" помогают
>а там всю жизнь оставшуюся будешь "понаехавшим"
Моя супруга тоже объехала весь мир почти. Да - это факт - будешь всю жизнь понаехавшим. Но как говорилось ранее - 2 годика и дома где ты "свой" будет такой кошмар, что уж лучше "понаехавший" да попа своя в тепле и желудок сыт...
А вопрос куда очень интересный
Канада
Финляндия
Германия
Италия
Ф
ранция
Испания
Болгария(там вообще одни русские живут почти)
Никакой имхо австралии - таракашки букашки - укусят и трындец сразу - там то у народа с рождения преспособленность... а мы подохнем.
Вот както так.
>я не ощущаю себя "в родном городе" - я чуть ли не хуже чем приезжие. Я живу с чувством что я тут "какбэ еще не уехал почемуто". Ужасно.
что за пораженческие настроения?Такое ощущение, что вы дико напуганы.И притом кем?Людьми у которых прав здесь вообще никаких.Нужно как то уметь отстаивать своё личное пространство.не в смысле орать на каждом углу-понаехали, а методично и целенаправленно, как бабки-пенсионерки
>Знакомый моей знакомой(апласютно реальный случай) продал 1комнатную квартиру в марьино и купил 2 дома на Гоа(индия помоему) - 1 сдает, в другом живет, что за сезон заработал - остальные пол года на это и живет - не то что не хочет вернуться - а забыл про то что был здесь за кошмар и живет себе припеваючи! Конечно денег всегда не хватает, даже если их у тебя объективно очень много... но тут какбэ - жить можно, даже хорошо жить!
Гоа это кагбэ совсем не Европа , о который вы говорили вначале, и даже не Канада. Мой бывший одногруппник по универу тоже там живёт, причём с семьёй-женой и ребёнком, которого они родили уже там.Очень он своей жизнью доволен.но хочу сказать, что он человек определённого склада и такая жизнь подходит далеко не всем. Я бы в Индию поехала только на крайняк, как говорится.
>Есть чего терять. Я женат. Так вот вдвоём(как говорится одна голова хорошо, другая лучше), справимся.
Вдвоём , согласна, что то покажется легче, а что то гораздо сложнее.
>Никакой имхо австралии - таракашки букашки - укусят и трындец сразу - там то у народа с рождения преспособленность... а мы подохнем.
Советую заранее оформить медицинскую страховку, сней будет, во всяком случае, спокойнее
что за пораженческие настроения?Такое ощущение, что вы дико напуганы.И притом кем?Людьми у которых прав здесь вообще никаких.Нужно как то уметь отстаивать своё личное пространство.не в смысле орать на каждом углу-понаехали, а методично и целенаправленно, как бабки-пенсионерки
>Знакомый моей знакомой(апласютно реальный случай) продал 1комнатную квартиру в марьино и купил 2 дома на Гоа(индия помоему) - 1 сдает, в другом живет, что за сезон заработал - остальные пол года на это и живет - не то что не хочет вернуться - а забыл про то что был здесь за кошмар и живет себе припеваючи! Конечно денег всегда не хватает, даже если их у тебя объективно очень много... но тут какбэ - жить можно, даже хорошо жить!
Гоа это кагбэ совсем не Европа , о который вы говорили вначале, и даже не Канада. Мой бывший одногруппник по универу тоже там живёт, причём с семьёй-женой и ребёнком, которого они родили уже там.Очень он своей жизнью доволен.но хочу сказать, что он человек определённого склада и такая жизнь подходит далеко не всем. Я бы в Индию поехала только на крайняк, как говорится.
>Есть чего терять. Я женат. Так вот вдвоём(как говорится одна голова хорошо, другая лучше), справимся.
Вдвоём , согласна, что то покажется легче, а что то гораздо сложнее.
>Никакой имхо австралии - таракашки букашки - укусят и трындец сразу - там то у народа с рождения преспособленность... а мы подохнем.
Советую заранее оформить медицинскую страховку, сней будет, во всяком случае, спокойнее
как пел Владимир Высоцкий: "Там хорошо, но нам туда не надо !"
Malcolm, тут така фигня. У меня вся эта ботва в силу работы бывшей.
Так вот, в начале 90х за уши тащили "давай-пойдем-сюда-давай-пойдем-туда", и туда работать, и сюда работать давай.
Я уж было совсем собрался.
А потом пришла в голову простая, как "Яблочное крепкое" за совецкие рупь-семнадцать, мысль: фигли я буду стоить "там", да и ваще в этой жизни, если у себя "дома" не могу себе и своим близким жизнь построить.
Ну и решил сначала выяснить, чего стою.
А теперь только одного жаль: что пришлось сменить работу. Шибко тащился от нее и за работу не воспринимал. ))))
Остального ни капли. И даже думаю, хорошо, что не свалил.
Так вот, в начале 90х за уши тащили "давай-пойдем-сюда-давай-пойдем-туда", и туда работать, и сюда работать давай.
Я уж было совсем собрался.
А потом пришла в голову простая, как "Яблочное крепкое" за совецкие рупь-семнадцать, мысль: фигли я буду стоить "там", да и ваще в этой жизни, если у себя "дома" не могу себе и своим близким жизнь построить.
Ну и решил сначала выяснить, чего стою.
А теперь только одного жаль: что пришлось сменить работу. Шибко тащился от нее и за работу не воспринимал. ))))
Остального ни капли. И даже думаю, хорошо, что не свалил.
> тащили "давай-пойдем-сюда-давай-пойдем-туда", и туда работать, и сюда работать давай.
Старая контора во все времена по роду деятельности с иноземцами работала. А после 92 по коридорам просто табунами ходил всякий пипл и откровенно соблазнял-предлагал: ибо своих спецов такого класса как у нас, у них тогда было раз-два и обчелся... Ща побольше, но за счет наших же... )))
Старая контора во все времена по роду деятельности с иноземцами работала. А после 92 по коридорам просто табунами ходил всякий пипл и откровенно соблазнял-предлагал: ибо своих спецов такого класса как у нас, у них тогда было раз-два и обчелся... Ща побольше, но за счет наших же... )))
>>Знакомый моей знакомой(апласютно реальный случай) продал 1комнатную квартиру в марьино и купил 2 дома на Гоа(индия помоему) - 1 сдает, в другом живет, что за сезон заработал - остальные пол года на это и живет - не то что не хочет вернуться - а забыл про то что был здесь за кошмар и живет себе припеваючи! Конечно денег всегда не хватает, даже если их у тебя объективно очень много... но тут какбэ - жить можно, даже хорошо жить!
>Гоа это кагбэ совсем не Европа , о который вы говорили вначале, и даже не Канада. Мой бывший одногруппник по универу тоже там живёт, причём с семьёй-женой и ребёнком, которого они родили уже там.Очень он своей жизнью доволен.но хочу сказать, что он человек определённого склада и такая жизнь подходит далеко не всем. Я бы в Индию поехала только на крайняк, как говорится.
Согласен. Но вариация правельная и интересная, если её как следует "доработать" можно схему применить на европу.
>>Никакой имхо австралии - таракашки букашки - укусят и трындец сразу - там то у народа с рождения преспособленность... а мы подохнем.
>Советую заранее оформить медицинскую страховку, сней будет, во всяком случае, спокойнее
Это да!
>Malcolm, тут така фигня. У меня вся эта ботва в силу работы бывшей.
>Так вот, в начале 90х за уши тащили "давай-пойдем-сюда-давай-пойдем-туда", и туда работать, и сюда работать давай.
>Я уж было совсем собрался.
>А потом пришла в голову простая, как "Яблочное крепкое" за совецкие рупь-семнадцать, мысль: фигли я буду стоить "там", да и ваще в этой жизни, если у себя "дома" не могу себе и своим близким жизнь построить.
>Ну и решил сначала выяснить, чего стою.
По просту говоря - струсил Струсил но с опровданием. А поскольку-постольку - врядле жалеете... ну если только в глубине души... Нехочу оскорбить и спорить.
>Гоа это кагбэ совсем не Европа , о который вы говорили вначале, и даже не Канада. Мой бывший одногруппник по универу тоже там живёт, причём с семьёй-женой и ребёнком, которого они родили уже там.Очень он своей жизнью доволен.но хочу сказать, что он человек определённого склада и такая жизнь подходит далеко не всем. Я бы в Индию поехала только на крайняк, как говорится.
Согласен. Но вариация правельная и интересная, если её как следует "доработать" можно схему применить на европу.
>>Никакой имхо австралии - таракашки букашки - укусят и трындец сразу - там то у народа с рождения преспособленность... а мы подохнем.
>Советую заранее оформить медицинскую страховку, сней будет, во всяком случае, спокойнее
Это да!
>Malcolm, тут така фигня. У меня вся эта ботва в силу работы бывшей.
>Так вот, в начале 90х за уши тащили "давай-пойдем-сюда-давай-пойдем-туда", и туда работать, и сюда работать давай.
>Я уж было совсем собрался.
>А потом пришла в голову простая, как "Яблочное крепкое" за совецкие рупь-семнадцать, мысль: фигли я буду стоить "там", да и ваще в этой жизни, если у себя "дома" не могу себе и своим близким жизнь построить.
>Ну и решил сначала выяснить, чего стою.
По просту говоря - струсил
Струсил но с опровданием. А поскольку-постольку - врядле жалеете... ну если только в глубине души... Нехочу оскорбить и спорить.
>>Знакомый моей знакомой(апласютно реальный случай) продал 1комнатную квартиру в марьино и купил 2 дома на Гоа(индия помоему) - 1 сдает, в другом живет, что за сезон заработал - остальные пол года на это и живет - не то что не хочет вернуться - а забыл про то что был здесь за кошмар и живет себе припеваючи! Конечно денег всегда не хватает, даже если их у тебя объективно очень много... но тут какбэ - жить можно, даже хорошо жить!
>Гоа это кагбэ совсем не Европа , о который вы говорили вначале, и даже не Канада. Мой бывший одногруппник по универу тоже там живёт, причём с семьёй-женой и ребёнком, которого они родили уже там.Очень он своей жизнью доволен.но хочу сказать, что он человек определённого склада и такая жизнь подходит далеко не всем. Я бы в Индию поехала только на крайняк, как говорится.
Согласен. Но вариация правельная и интересная, если её как следует "доработать" можно схему применить на европу.
>>Никакой имхо австралии - таракашки букашки - укусят и трындец сразу - там то у народа с рождения преспособленность... а мы подохнем.
>Советую заранее оформить медицинскую страховку, сней будет, во всяком случае, спокойнее
Это да!
>Malcolm, тут така фигня. У меня вся эта ботва в силу работы бывшей.
>Так вот, в начале 90х за уши тащили "давай-пойдем-сюда-давай-пойдем-туда", и туда работать, и сюда работать давай.
>Я уж было совсем собрался.
>А потом пришла в голову простая, как "Яблочное крепкое" за совецкие рупь-семнадцать, мысль: фигли я буду стоить "там", да и ваще в этой жизни, если у себя "дома" не могу себе и своим близким жизнь построить.
>Ну и решил сначала выяснить, чего стою.
По просту говоря - струсил Струсил но с опровданием. А поскольку-постольку - врядле жалеете... ну если только в глубине души... Нехочу оскорбить и спорить.
>Гоа это кагбэ совсем не Европа , о который вы говорили вначале, и даже не Канада. Мой бывший одногруппник по универу тоже там живёт, причём с семьёй-женой и ребёнком, которого они родили уже там.Очень он своей жизнью доволен.но хочу сказать, что он человек определённого склада и такая жизнь подходит далеко не всем. Я бы в Индию поехала только на крайняк, как говорится.
Согласен. Но вариация правельная и интересная, если её как следует "доработать" можно схему применить на европу.
>>Никакой имхо австралии - таракашки букашки - укусят и трындец сразу - там то у народа с рождения преспособленность... а мы подохнем.
>Советую заранее оформить медицинскую страховку, сней будет, во всяком случае, спокойнее
Это да!
>Malcolm, тут така фигня. У меня вся эта ботва в силу работы бывшей.
>Так вот, в начале 90х за уши тащили "давай-пойдем-сюда-давай-пойдем-туда", и туда работать, и сюда работать давай.
>Я уж было совсем собрался.
>А потом пришла в голову простая, как "Яблочное крепкое" за совецкие рупь-семнадцать, мысль: фигли я буду стоить "там", да и ваще в этой жизни, если у себя "дома" не могу себе и своим близким жизнь построить.
>Ну и решил сначала выяснить, чего стою.
По просту говоря - струсил
Струсил но с опровданием. А поскольку-постольку - врядле жалеете... ну если только в глубине души... Нехочу оскорбить и спорить.
>По просту говоря - струсил
Malcolm, вот ты щас вывез... ))))
Бояться на гарантированное раб.место + социалка, и все легально? )))) Это был даже не гринский кард, меж прочим.. )))
А давай так повернем: трусость - это аккурат чувство от кажущейся неспособности самому построить вокруг себя нормальное бытие, а свалить в поисках готового рая.
Годится?
Malcolm, вот ты щас вывез... ))))
Бояться на гарантированное раб.место + социалка, и все легально? )))) Это был даже не гринский кард, меж прочим.. )))
А давай так повернем: трусость - это аккурат чувство от кажущейся неспособности самому построить вокруг себя нормальное бытие, а свалить в поисках готового рая.
Годится?
Мне тоже кажется, что аргументация, типа - я чувствую себя дома чужим и никому ненужным, какая то странная. Ведь мы ДОМА. У большинства из нас есть высшее образование и не одно, знания, опыт, знакомства, жильё в конце концов, зачем своё место под Солнцем отдавать другим, менее образованным, менее воспитанным ну итд.? Наоборот, это должно стимулировать азарт соревнования.
Если человек сможет стать профессионалом в своей области, он будет незаменим, ну на крайняк просто восстребован и никакие понаехавшие ему будут не страшны.
Если человек сможет стать профессионалом в своей области, он будет незаменим, ну на крайняк просто восстребован
и никакие понаехавшие ему будут не страшны.
Создавать пирог из гавна? Нет уж, увольте.
Нужно стать львом чтобы обрести свободу создавать новые ценности.
(с) Ницше.
Я не лев, но все же имею право на достойную жизнь.
Нужно стать львом чтобы обрести свободу создавать новые ценности.
(с) Ницше.
Я не лев, но все же имею право на достойную жизнь.
Hellgirl, ну не всегда все так просто.
Я знаю людей, которые свалили - правда не насовсем, просто "до утряски" - ровно потому, что их область знаний (а это наука) тут в 90х напрочь никому не нужна была. Точнее нужна, но это другой разговор, почему они не нужны оказались в стране.
Я смог перепрофилироваться, они нет, да и сложно челу, кандидату наук с половиной докторской в "кармане", внезапно становиться хз-кем, занимаясь хз-чем.
Я тож окунувшись в "коммерцию" просто офигел от примитивности задач, которые пипл всерьез, наморщив то место, где у сапиенса лоб, обсуждали, силясь решать...
Я знаю людей, которые свалили - правда не насовсем, просто "до утряски" - ровно потому, что их область знаний (а это наука) тут в 90х напрочь никому не нужна была. Точнее нужна, но это другой разговор, почему они не нужны оказались в стране.
Я смог перепрофилироваться, они нет, да и сложно челу, кандидату наук с половиной докторской в "кармане", внезапно становиться хз-кем, занимаясь хз-чем.
Я тож окунувшись в "коммерцию" просто офигел от примитивности задач, которые пипл всерьез, наморщив то место, где у сапиенса лоб, обсуждали, силясь решать...
Tommy, свободу нельзя "обрести", ее нельзя объявить указом президента, ее нельзя "даровать", аль там, завоевать..
Это должно быть внутри
Это должно быть внутри
>Я знаю людей, которые свалили - правда не насовсем, просто "до утряски" - ровно потому, что их область знаний (а это наука) тут в 90х напрочь никому не нужна была. Точнее нужна, но это другой разговор, почему они не нужны оказались в стране.
>Я смог перепрофилироваться, они нет, да и сложно челу, кандидату наук с половиной докторской в "кармане", внезапно становиться хз-кем, занимаясь хз-чем.
>Я тож окунувшись в "коммерцию" просто офигел от примитивности задач, которые пипл всерьез, наморщив то место, где у сапиенса лоб, обсуждали, силясь решать...
согласна и вовсе не спорю.Многие оказались на обочине жизни в тот период, и всем пришлось приспосабливаться к реалиям новой жизни. Каждый выбрал свой путь.
>Создавать пирог из гавна? Нет уж, увольте.
очень категорично.
>Я не лев, но все же имею право на достойную жизнь.
конечно, и не ты один. Просто каждый выбирает разные пути достижения этой достойной жизни.
>ну не всегда все так просто.
да жизнь вообще совсем не так проста, как кажется в 16 лет
Всё требует усилий, работы и внимания.
>Я смог перепрофилироваться, они нет, да и сложно челу, кандидату наук с половиной докторской в "кармане", внезапно становиться хз-кем, занимаясь хз-чем.
>Я тож окунувшись в "коммерцию" просто офигел от примитивности задач, которые пипл всерьез, наморщив то место, где у сапиенса лоб, обсуждали, силясь решать...
согласна и вовсе не спорю.Многие оказались на обочине жизни в тот период, и всем пришлось приспосабливаться к реалиям новой жизни. Каждый выбрал свой путь.
>Создавать пирог из гавна? Нет уж, увольте.
очень категорично.
>Я не лев, но все же имею право на достойную жизнь.
конечно, и не ты один. Просто каждый выбирает разные пути достижения этой достойной жизни.
>ну не всегда все так просто.
да жизнь вообще совсем не так проста, как кажется в 16 лет
Всё требует усилий, работы и внимания.
>Бояться на гарантированное раб.место + социалка, и все легально? )))) Это был даже не гринский кард, меж прочим.. )))
Это материальные ценности! А мы говорим про жизнь вообще... Помимо работы и заработка - есть еще очень много факторов!
>А давай так повернем: трусость - это аккурат чувство от кажущейся неспособности самому построить вокруг себя нормальное бытие, а свалить в поисках готового рая.
>Годится?
Хорошо Годится. Я по своему трус, если повернуть это так... Это моё право. Однако как Вы в свою очередь сказали что остались и не жалеете мол... Я в свою очередь жалею что еще здесь... Не будем переходить на конфрантацию, просто это разные жизни разных людей Вашу "историю" я уже слышал не однократно, историю со своей целью в таком-же масштабе - я слышал очень мало, может быть это из-за возраста и контенгента общения.
>Наоборот, это должно стимулировать азарт соревнования.
Нехотел бы превращать свою жизнь, жизнь своей супруги и будующих детей в азарт и соревнование за право просто жить! Со своими знаниями, культурой и, если хотите, "понятиями", я уж лучше свалю куданибудь, и буду делать всё чтобы не жить, а жить отлично! Эта цель, на мой взгляд, достойней.
>Если человек сможет стать профессионалом в своей области, он будет незаменим, ну на крайняк просто восстребован и никакие понаехавшие ему будут не страшны.
Истина в словах Ваших есть, но она скора перестанет существовать в нашем обществе.
>Tommy, свободу нельзя "обрести", ее нельзя объявить указом президента, ее нельзя "даровать", аль там, завоевать..
>Это должно быть внутри
Вы написали исключительно ВЕРНО! На территории Российской Федерации - свободным человеком себя не чувствую я. в этом основная мысль темы! В этом основа того чтобы найти людей, как минимум разделяющих свою точку зрения. Или людей, обладающими бОльшими знаниями и могут подсказать чтонибудь из опыта своего, или своих друзей.
Это материальные ценности! А мы говорим про жизнь вообще... Помимо работы и заработка - есть еще очень много факторов!
>А давай так повернем: трусость - это аккурат чувство от кажущейся неспособности самому построить вокруг себя нормальное бытие, а свалить в поисках готового рая.
>Годится?
Хорошо
Годится. Я по своему трус, если повернуть это так... Это моё право. Однако как Вы в свою очередь сказали что остались и не жалеете мол... Я в свою очередь жалею что еще здесь... Не будем переходить на конфрантацию, просто это разные жизни разных людей Вашу "историю" я уже слышал не однократно, историю со своей целью в таком-же масштабе - я слышал очень мало, может быть это из-за возраста и контенгента общения.>Наоборот, это должно стимулировать азарт соревнования.
Нехотел бы превращать свою жизнь, жизнь своей супруги и будующих детей
в азарт и соревнование за право просто жить! Со своими знаниями, культурой и, если хотите, "понятиями", я уж лучше свалю куданибудь, и буду делать всё чтобы не жить, а жить отлично! Эта цель, на мой взгляд, достойней.>Если человек сможет стать профессионалом в своей области, он будет незаменим, ну на крайняк просто восстребован и никакие понаехавшие ему будут не страшны.
Истина в словах Ваших есть, но она скора перестанет существовать в нашем обществе.
>Tommy, свободу нельзя "обрести", ее нельзя объявить указом президента, ее нельзя "даровать", аль там, завоевать..
>Это должно быть внутри
Вы написали исключительно ВЕРНО! На территории Российской Федерации - свободным человеком себя не чувствую я. в этом основная мысль темы! В этом основа того чтобы найти людей, как минимум разделяющих свою точку зрения. Или людей, обладающими бОльшими знаниями и могут подсказать чтонибудь из опыта своего, или своих друзей.
> "Нехотел бы превращать ... в азарт и соревнование за право просто жить!"
Кстати, вовсе не такой уж примитивный аргумент, куда "тяжелее", чем может показаться сразу...
> "...свободным человеком себя не чувствую я.."
Неее.... Фраза о другом... Я совсем о другом... Фильма такая есть - "Эзоп". Стоит посмотреть...
Кстати, вовсе не такой уж примитивный аргумент, куда "тяжелее", чем может показаться сразу...
> "...свободным человеком себя не чувствую я.."
Неее.... Фраза о другом... Я совсем о другом... Фильма такая есть - "Эзоп". Стоит посмотреть...
Меня, лично, затрахала эта оголтелая погоня за деньгами, из-за которой летят головы, из-за которой не дают нормально жить и работать ХОРОШИМ людям.
Нам со школы вдалбливали, что нужно учиться, учиться и т.д. Спрашивалось: зачем? Не за тем ли чтобы быть умным, эрудированным, приятным человеком в общении, как можно подумать?
Ан нет! Исключительно для того, чтобы устроится на "хорошую работу" и "грести бабло лопатой". А для чего эти деньги, если не остается время на саму жизнь?
Ребята, вы хотите жить ради денег? Как вы считаете, любящая жена и дети будут счастливы, если папа буквально живет на работе и работой бредит, обеспечивая семье "достойную жизнь"? Покажите мне того человека, которого деньги сделали счастливым.
Нет, я не спорю, что многие люди и в Москве находят хорошую высокооплачиваемую работу, которая в то же время не отнимает все силы и время. Только "у них", почему-то, даже водитель грузовика
может иметь дом и достаточно денег для достойной жизни. Я бы скорее согласился работать там водителем, чем тут директором, честное слово!
Нам со школы вдалбливали, что нужно учиться, учиться и т.д. Спрашивалось: зачем? Не за тем ли чтобы быть умным, эрудированным, приятным человеком в общении, как можно подумать?
Ан нет! Исключительно для того, чтобы устроится на "хорошую работу" и "грести бабло лопатой". А для чего эти деньги, если не остается время на саму жизнь?
Ребята, вы хотите жить ради денег? Как вы считаете, любящая жена и дети будут счастливы, если папа буквально живет на работе и работой бредит, обеспечивая семье "достойную жизнь"? Покажите мне того человека, которого деньги сделали счастливым.
Нет, я не спорю, что многие люди и в Москве находят хорошую высокооплачиваемую работу, которая в то же время не отнимает все силы и время. Только "у них", почему-то, даже водитель грузовика
может иметь дом и достаточно денег для достойной жизни. Я бы скорее согласился работать там водителем, чем тут директором, честное слово!
Tommy, +мильен или мильярд, аналогично бесит дебилизация бытия до тривиальной гонки "за колбасой" - только "там" это ваще в гипертрофированом виде... Я как-то поглядел когда вживаго, был весьма озадачен различием меж голливудской версией бытия и реальностью.
Собственно, после маппет-шоу начала 90х тут и строят "как там".
Собственно, после маппет-шоу начала 90х тут и строят "как там".
Tommy,
Моё имхо- валим отсюда - к чертям собачьим! Давно пора.
Моё имхо- валим отсюда - к чертям собачьим! Давно пора.
Не читал все ответы, только первую страницу. Но тем не менее. Globuzz писал, что надо изучать законы.
Так вот, в значительном кол-ве стран Шенгена наличие собственной недвижимости дает лишь шенгенскую мультивизу сроком до 180 дней в году (можно взять и меньше), 90 дней в течение первого полугодия с момента первого въезда в страну, а не начала действия визы (т.е. если виза начинает действовать с марта, а ты въехал в страну только в апреле, то полгода надо считать с апреля), и 90 в оставшийся период до конца действия визы. Дается она на год, каждый год надо делать новую. Никакого права на работу и вида на жительство наличие жилья не дает. И в любом случаи минимум полгода надо провести в РФ. Так что, чтобы уехать, надо плясать от работы, а не жилья.
Кстати, эта годовая шенгенская мультивиза – это виза для всего Шенгена. Поясню, одновременно 2-х открытых шенгенских виз в паспорте быть не может. Если у тебя есть мультивиза, данная какой-то страной Шенгена, то ты и в другие страны Шенгена катаешься по ней. И дни пребывания в другие странах этой зоны тоже вычитаются из этих 90 (или меньше) дней в полугодии. Т.е. если у тебя будет мультивиза, данная, к примеру, Италией, и ты просидишь там в 90 дней подряд, то до конца полугодия ты никак не сможешь попасть ни только в Италию, но и в любую другую страну Шенгена.
Так вот, в значительном кол-ве стран Шенгена наличие собственной недвижимости дает лишь шенгенскую мультивизу сроком до 180 дней в году (можно взять и меньше), 90 дней в течение первого полугодия с момента первого въезда в страну, а не начала действия визы (т.е. если виза начинает действовать с марта, а ты въехал в страну только в апреле, то полгода надо считать с апреля), и 90 в оставшийся период до конца действия визы. Дается она на год, каждый год надо делать новую. Никакого права на работу и вида на жительство наличие жилья не дает. И в любом случаи минимум полгода надо провести в РФ. Так что, чтобы уехать, надо плясать от работы, а не жилья.
Кстати, эта годовая шенгенская мультивиза – это виза для всего Шенгена. Поясню, одновременно 2-х открытых шенгенских виз в паспорте быть не может. Если у тебя есть мультивиза, данная какой-то страной Шенгена, то ты и в другие страны Шенгена катаешься по ней. И дни пребывания в другие странах этой зоны тоже вычитаются из этих 90 (или меньше) дней в полугодии. Т.е. если у тебя будет мультивиза, данная, к примеру, Италией, и ты просидишь там в 90 дней подряд, то до конца полугодия ты никак не сможешь попасть ни только в Италию, но и в любую другую страну Шенгена.
Насчёт валить из-за "загрязнения" - вот русские всегда так. Как что, так сразу валить. Пока какой-нибудь Невский не даст по сусалам и не скажет - стоять и защищать. С такой точки зрения не думали?
Теперь если серьёзно о переезде. Я бы предложил в Новую Зеландию. Серьёзно, потрясающее место и цивилизация и природа. Англоязычная страна, ибо до сих пор колония Англии.
Теперь если серьёзно о переезде. Я бы предложил в Новую Зеландию. Серьёзно, потрясающее место и цивилизация и природа. Англоязычная страна, ибо до сих пор колония Англии.
>Насчёт валить из-за "загрязнения" - вот русские всегда так. Как что, так сразу валить. Пока какой-нибудь Невский не даст по сусалам и не скажет - стоять и защищать. С такой точки зрения не думали?
Дисскусии на русскую тему оставим для тругого топега!
>Теперь если серьёзно о переезде. Я бы предложил в Новую Зеландию. Серьёзно, потрясающее место и цивилизация и природа. Англоязычная страна, ибо до сих пор колония Англии.
Я ЗА!
Дисскусии на русскую тему оставим для тругого топега!
>Теперь если серьёзно о переезде. Я бы предложил в Новую Зеландию. Серьёзно, потрясающее место и цивилизация и природа. Англоязычная страна, ибо до сих пор колония Англии.
Я ЗА!
>Теперь если серьёзно о переезде. Я бы предложил в Новую Зеландию. Серьёзно, потрясающее место и цивилизация и природа. Англоязычная страна, ибо до сих пор колония Англии.
Только ужасно дорого, и фиг попадешь туда - чтобы визу получить - нада ойойой как много всего... а если гражданство - так вообще рехнуца. Если, скажем, пустят в нз, то квартира там стоит 300тыс зелени, там должен жить 3 года, на твоём щету эти 3 года должно быть 200к зелени... короче веселуха.
Только ужасно дорого, и фиг попадешь туда - чтобы визу получить - нада ойойой как много всего... а если гражданство - так вообще рехнуца. Если, скажем, пустят в нз, то квартира там стоит 300тыс зелени, там должен жить 3 года, на твоём щету эти 3 года должно быть 200к зелени... короче веселуха.
Новая Зеландия тоже миграционная страна, но в Канаду укатить гораздо проще, благодаря миграционным программам провинций.
Malcolm, зато очень хорошее место. И не затопит, если что.
>Дисскусии на русскую тему оставим для тругого топега!
Люди-люди-люди...
Люди-люди-люди...
Tommy, Malcolm,
Осознание того, что мы гонимся за тем, что нам не нужно порой просто угнетает.Все зарабатывают деньги, но смысл этого зарабатывания теряется в бесконечных пробках, внеурочных часах работы и тупо ПРОСПАННЫХ выходных днях.Из-за этого люди на взводе и очень агрессивны.Некоторые просто не успевают воспользоваться благами, которые они заработали.С этим трудно спорить.
По поводу вашего желания работать ТАМ водителем. Достойная работа, спокойная размеренная жизнь, в промежутках между сменами.Но боюсь , снова вакуум общения.Ведь вы позиционируете себя, как людей образованных и
>Со своими знаниями, культурой и, если хотите, "понятиями"
Думаю, что наладить там достойную жизнь получится скорее у ваших детей, которые смогут получить тамошнее образование и будут там своими. Ваша жертва во имя будущих потомков вполне понятна.
В конце-концов-Рыба ищет там, где глубже, а человек, там, где лучше. Возможно у вас всё и получится
Осознание того, что мы гонимся за тем, что нам не нужно порой просто угнетает.Все зарабатывают деньги, но смысл этого зарабатывания теряется в бесконечных пробках, внеурочных часах работы и тупо ПРОСПАННЫХ выходных днях.Из-за этого люди на взводе и очень агрессивны.Некоторые просто не успевают воспользоваться благами, которые они заработали.С этим трудно спорить.
По поводу вашего желания работать ТАМ водителем. Достойная работа, спокойная размеренная жизнь, в промежутках между сменами.Но боюсь , снова вакуум общения.Ведь вы позиционируете себя, как людей образованных и
>Со своими знаниями, культурой и, если хотите, "понятиями"
Думаю, что наладить там достойную жизнь получится скорее у ваших детей, которые смогут получить тамошнее образование и будут там своими. Ваша жертва во имя будущих потомков вполне понятна.
В конце-концов-Рыба ищет там, где глубже, а человек, там, где лучше. Возможно у вас всё и получится
>Но боюсь , снова вакуум общения
Ну, поначалу точно будет. Естественно, ни друзей, ни знакомых сразу не появится. Хотя, ведь все равно будешь работать, ходить в магазины и т.д., соседи опять же. Так что, связи родятся.
>Ведь вы позиционируете себя, как людей образованных и
Я нет. Академиев не кончали... Кстати, в Канаде очень классно с образованием. Только изъяви желание - институт без проблем, потом трудоустройство.
Я боюсь, именно боюсь того, что может ждать нас в социальном плане тут. Я люблю тихую, мирную жизнь без особых напрягов. Типа как в Америке: небольшой городок где-нибудь в Техасе али в Юте, все знакомы, доброжелательны, суровый шриф с дробовиком, ранчо, сосисочная... Тихо, нормально. Хочешь музыку играй или там картины пиши. Да хоть дерижабль строй, блин.
А тут что? Цивилизация? Да кому она нужна, такая жопная "цивилизация". Если цивилизация заключается в принципе перегрызания глоток и "на е би ближнего быстрее, чем он тебя", то я предпочту остаться на своем уровне развития.
Ну, поначалу точно будет. Естественно, ни друзей, ни знакомых сразу не появится. Хотя, ведь все равно будешь работать, ходить в магазины и т.д., соседи опять же. Так что, связи родятся.
>Ведь вы позиционируете себя, как людей образованных и
Я нет. Академиев не кончали... Кстати, в Канаде очень классно с образованием. Только изъяви желание - институт без проблем, потом трудоустройство.
Я боюсь, именно боюсь того, что может ждать нас в социальном плане тут. Я люблю тихую, мирную жизнь без особых напрягов. Типа как в Америке: небольшой городок где-нибудь в Техасе али в Юте, все знакомы, доброжелательны, суровый шриф с дробовиком, ранчо, сосисочная... Тихо, нормально. Хочешь музыку играй или там картины пиши. Да хоть дерижабль строй, блин.
А тут что? Цивилизация? Да кому она нужна, такая жопная "цивилизация". Если цивилизация заключается в принципе перегрызания глоток и "на е би ближнего быстрее, чем он тебя", то я предпочту остаться на своем уровне развития.
>Я боюсь, именно боюсь того, что может ждать нас в социальном плане тут.
как правило это основная мотивация в вопросе смена места жительства.
Деньги, конечно, можно заработать, но никто не даёт никаких гарантий, что всё что нажито непосильным трудом не превратится в пепел. Ведь может случиться, что твой частный дом или гараж или магазин никак не фигурирует в картах плановой застройки города, а потому снесут и выплатят тебе 3 рубля за твои бессонные ночи и потраченные нервы.
Также многих пугает старость, вернее ПЕНСИЯ. На что может расчитывать человек, который всю жизнь работал? Да в общем ни на что.Только на своих детей и недвижимость, которую он успеет купить . Про систему медобслуживания и говорить нечего.
как правило это основная мотивация в вопросе смена места жительства.
Деньги, конечно, можно заработать, но никто не даёт никаких гарантий, что всё что нажито непосильным трудом не превратится в пепел. Ведь может случиться, что твой частный дом или гараж или магазин никак не фигурирует в картах плановой застройки города, а потому снесут и выплатят тебе 3 рубля за твои бессонные ночи и потраченные нервы.
Также многих пугает старость, вернее ПЕНСИЯ. На что может расчитывать человек, который всю жизнь работал? Да в общем ни на что.Только на своих детей и недвижимость, которую он успеет купить . Про систему медобслуживания и говорить нечего.