| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà  
|
Äâåñòå, êñòàòè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 25.11.2008 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Ñàì íà÷àë ïðî ìîòîöèêëû, à êàê âîïðîñû íåïðèÿòíûå ïîøëè, ñðàçó "õâàòèò îôôòîïèòü". Ëàäíî, íå áóäåì ïðî õîðîøèå ìîòîöèêëû, êîòîðûå òðåáóþò ïåðåïðîòÿæêè. Òû íå ïîíÿë, ÇÄÅÑÜ ýòî ëèøíåå  Ïîâåðü, 15 ëåò êîïîøåíèÿ â äâèæêàõ îò Âîñõîäà äî Õàðëåÿ, ïîçâîëÿþò îöåíèòü êà÷åñòâî êîíñòðóêöèè, íåäîñòàòêè íàøåãî ìîòîïðîìà ÿ çíàþ. Åù¸ ðàç ñêàæó - íàáîð äåòàëåé è êîíñòðóêöèÿ õîðîøèå, êà÷åñòâî ñáîðêè - õðîìàåò  Ïðîñòî ýòî ÷àñòíîñòè, â êîòîðûå ìîæíî óéòè â äðóãîé òåìå.>À ðîñò ïðîèçâîäñòâà îçíà÷àåò ðîñò ñïðîñà íà òåõíîëîãîâ Äà ãäå îí êðîìå êàê â îò÷¸òàõ áîëèêà è ë¸ëèêà??? ß ðàáîòàþ â ìåäîòðàñëè, ïðîèçâîäèì àïïàðàòû äëÿ äðîáëåíèÿ êàìíåé â ïî÷êàõ...ìû âîîáùå ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÛÅ èç íàøèõ íà ðûíêå, íî çà 5 ëåò ïðîäàëè âñåãî 30 àïïàðàòîâ. Ýòî,####òü, ðîñò? Ìû æ ìîíîïîëèñòû, éîáàíàðîòÚ! Êîíêóðèðóåì ñ Äîðíüå è Ñèìåíñàìè-Øòîðöàìè, Ýäàï âîîáùå íà áîëòå êðóòèëè...âîò ÿ ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÛÉ ðàçðàáîò÷èê èç âñåõ ñâîèõ çíàêîìûõ, õîòÿ 85% èç íèõ - òåõíàðè ïî ñïåöèàëüíîñòè. Ãäå ðîñò-òî? ahtiandr, êñòàòè, à ÷òî òû âêëàäûâàåøü â ïîíÿòèå "òåõíîëîã"? Ó ìåíÿ ïîäîçðåíèÿ âîçíèêàþò... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
ñàì ïîñò - àöòîé, à âîò êîìåíòû æ(ã)óòü - ñîîáùåíèÿ ñ ìåñò î ñîêðàùåíèÿõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 02:51 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
âîò òåáå ¸ëû ïàëû ïîçèòèâíàÿ äèíàìèêà))))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 03:21 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>Çäåñü íàëèöî âñÿ íåëåïîñòü êàïèòàëèçìà. ×åì áîëüøå ëþäè ïðîèçâåëè, ÷åì ëó÷øå îíè ðàáîòàëè, òåì õóæå äëÿ íèõ, ïîòîìó ÷òî ðûíêè ïåðåïîëíÿþòñÿ íå íàõîäÿùèìè ñáûòà òîâàðàìè, ïðèõîäèòñÿ çàêðûâàòü ïðîèçâîäñòâà, óâîëüíÿòü ðàáî÷èõ. Êàïèòàëèçì çíàåò îäèí âûõîä èç êðèçèñà – óíè÷òîæåíèå «èçëèøíèõ» ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë. Äåðèïàñêà ïðèçûâàåò çàêðûâàòü ïðîèçâîäñòâà, íî êàïèòàëèñòû ìîãóò ïîéòè è äàëüøå, âïëîòü äî îðãàíèçàöèè âîéíû, êîòîðàÿ äîëæíà ïî÷èñòèòü ðûíêè è ýòèì ïîìî÷ü âîññòàíîâèòüñÿ ýêîíîìè÷åñêîìó ðîñòó. Àõòèàíäð ñïîé íàì ÷òî íèòü ïðî êàïèòàëèçì è ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 08:40 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàëèöî âñÿ íåëåïîñòü êàïèòàëèçìà Äåéñòâèòåëüíî ñåé÷àñ ìíîãî ðàçãîâîðîâ î ïîâîðîòå ê ñîöèàëèçìó. Âîò, íàïðèìåð, çíàìåíèòàÿ ñòàòüÿ Õîäîðêîâñêîãî "Íîâûé ñîöèàëèçì: Ëåâûé ïîâîðîò — 3. Ãëîáàëüíàÿ perestroika" -------------- Êàêèì áóäåò ìåñòî Ðîññèè â óñëîâèÿõ íîâîé perestroika? Îòâåò äîëæíà äàòü ïðàâÿùàÿ ýëèòà. Åñëè îíà ïîäòâåðäèò ñâîþ ãîòîâíîñòü íåñòè îòâåòñòâåííîñòü çà íåîáõîäèìîå è íåèçáåæíîå ðåôîðìèðîâàíèå ñòðàíû. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî êðèçèñ ïðèâåäåò ê êðàõó è çàáâåíèþ ëèáåðàëèçìà â ìèðå? Áåçóñëîâíî, íåò.  íà÷àëå 1980-õ ãã. íåîëèáåðàëèçì îêàçàëñÿ êà÷åñòâåííî áîëåå ýôôåêòèâåí, ÷åì êîìïëåêñ ñîöèàëèñòè÷åñêèõ èäåé è ïðàêòèê. Òîðæåñòâî ëèáåðàëèçìà ïîâëåêëî çà ñîáîé òåêòîíè÷åñêèå ãåîïîëèòè÷åñêèå è ãåîýêîíîìè÷åñêèå èçìåíåíèÿ è, íàïðèìåð, ïîçâîëèëî Ôðýíñèñó Ôóêóÿìå ñôîðìóëèðîâàòü ñâîå èçâåñòíîå ïðîðî÷åñòâî î ëèáåðàëüíîì «êîíöå èñòîðèè» è «ïîñëåäíåì ãëîáàëüíîì ÷åëîâåêå». Ñåé÷àñ, íà èñõîäå ïåðâîãî äåñÿòèëåòèÿ XXI â., ïîáåäèòåëåì ñòàíåò íåîñîöèàëèçì. Íî ýòî óæå íå áóäåò òîòàëèòàðíûé ñîöèàëèçì ÿëòèíñêîãî ìèðà — ìíîãèì â ñåáå îí îáÿçàí òîìó ñàìîìó íåîëèáåðàëèçìó Ðåéãàíà è Òýò÷åð. Äàëüíåéøàÿ ãëîáàëèçàöèÿ áóäåò íåñêîëüêî çàìåäëåíà, íî íå îñòàíîâèòñÿ. «Çîëîòîìó ìèëëèàðäó» ïðèäåòñÿ îòêàçàòüñÿ îò íàäåæä íà åùå áîëüøåå óëó÷øåíèå ñâîåãî ïîòðåáèòåëüñêîãî ñòàòóñà, íî âûñîêèå ñòàíäàðòû ïîòðåáëåíèÿ, ñëîæèâøèåñÿ â êîíöå ïðîøëîãî âåêà, îñòàíóòñÿ â öåëîì íîðìîé. Òÿãà ê ïîëèòè÷åñêîé ñâîáîäå è îòêðûòîé êîíêóðåíöèè ëè÷íîñòåé è èäåé íå èñ÷åçíåò. Ïðîãíîç Ôóêóÿìû ôîðìàëüíî íå îïðàâäàëñÿ, íî åãî îöåíêè áûëè âî ìíîãîì âåðíû, è ýòî íåëüçÿ íå ïðèçíàòü, âõîäÿ â ïåðèîä âñåìèðíîãî ëåâîãî ïîâîðîòà. È íà ñëåäóþùåì âèòêå èñòîðèè — âåðîÿòíî, ÷åðåç 12-15 ëåò — ïîñëå òîãî, êàê íåîñîöèàëèçì ðàñ÷èñòèò çàâàëû ãëîáàëüíîãî êðèçèñà è ãàðìîíèçèðóåò ìèðîâóþ ýêîíîìèêó, íà÷íåòñÿ íîâûé ýòàï íàñòóïëåíèÿ ëèáåðàëèçìà. Çà ëåâûì ïîâîðîòîì ñíîâà íàñòàíåò ïðàâûé. Íî ýòî óæå ïîâåñòêà çàâòðàøíåãî äíÿ. >Ìû æ ìîíîïîëèñòû, éîáàíàðîòÚ! Êîíêóðèðóåì ñ Äîðíüå è Ñèìåíñàìè-Øòîðöàìè, Ýäàï âîîáùå íà áîëòå êðóòèëè Òû óæ îïðåäåëèñü - âû ìîíîïîëèñòû, èëè êîíêóðèðóåòå. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 12:26 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi 
|
Ïî÷èòàë Âåäîìîñòè - 12 òåçèñîâ ïåðåñòðîéêè. Õîäîðêîâñêèé óòîïèñò (= | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Õîäîðêîâñêèé óòîïèñò Õî÷åò áûòü ïîõîæèì íà êëàññèêîâ. Ñ ÷åì òû íå ñîãëàñåí ñ åãî ñòàòüå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òû óæ îïðåäåëèñü - âû ìîíîïîëèñòû, èëè êîíêóðèðóåòå. Èçâèíè, ÿ â ýêîíîìèêå íå ñèë¸í, ÿ òåõíàðü, ìîãó íàïóòàòü ñ òåðìèíàìè. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî èç îòå÷åñòâåííûõ êîìïàíèé íà ðûíêå åñòü òîëüêî ìû. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 13:41 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
7wing, à ñ ÷åì òû ïðåäëàãàåøü ìíå ñîãëàøàòüñÿ èëè íå ñîãëàøàòüñÿ? Åãî âèäåíèå íûíåøíåé ñèòóàöèè - äîâîëüíî òðåçâîå, íà ìîé âçãëÿä. Åãî èäåè î ñâåòëîì áóäóùåì - íå èçâåñòíî, íàñêîëüêî òî, ÷òî îí îïèñûâàåò, âîîáùå ðåàëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 14:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr ïðåäîñòàâëÿåò çàìå÷àòåëüíûé ïðèìåð ïîñëåäñòâèé ìîäóëüíîãî(ìîçàè÷íîãî) îáðàçîâàíèÿ: îí ðàñïîëàãàåò èíôîðìàöèåé î òîì, ÷òî â ÑÑÑÐ èìåëî ìåñòî ïðåäàòåëüñòâî ïðàâÿùåé ýëèòû. òàêæå åìó èçâåñòíî î äåôèöèòå â êîíöå 80-õ ãîäîâ. íî ñëîæèòü 2+2 îí ÿâíî íåñïîñîáåí. 12 òåçèñîâ Õîäîðêîâñêîãî èìåþò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå ñ íåáîëüøèì äîïîëíåíèåì - ñèå ðåàëèçóåìî òîëüêî ïîñëå ãðàíä####åöà è òîëüêî ìåòîäàìè êíóòà ýíä òîïîðà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
>Äîëÿ îáîðîíêè ìîæåò áûòü ðàçíîé.  Ãåðìàíèè, íàïðèìåð, ñåé÷àñ ýòà äîëÿ íåáîëüøàÿ. À íà ïåðâîì ìåñòå ýëåêòðîòåõíèêà è àâòîìîáèëåñòðîåíèå.  Ãåðìàíèè îòíîñèòåëüíî íèçêèé âîåííûé áþäæåò ïîòîìó, ÷òî îíè íàõîäÿòñÿ ïîä ïîêðîâèòåëüñòâîì ÑØÀ, òî åñòü ÷àñòü áðåìåíè ðàñõîäîâ çà íèõ íåñåò ÑØÀ (àìåðèêàíñêàÿ âîåííàÿ áàçà Ðàìøòàéí â Ãåðìàíèè). Ýòî æå êàñàåòñÿ äðóãèõ çàïàäíûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàí – â âîåííîì îòíîøåíèè èõ çàùèùàåò ÑØÀ. À åñëè êòî-òî çàùèùàåò, òî è âîåííûå ðàñõîäû íå îáÿçàòåëüíî äîëæíû áûòü áîëüøèìè - ÷åì ýòè ñòðàíû è ïîëüçóþòñÿ. >>À ðîñò ïðîèçâîäñòâà îçíà÷àåò ðîñò ñïðîñà íà òåõíîëîãîâ > >Äà ãäå îí êðîìå êàê â îò÷¸òàõ áîëèêà è ë¸ëèêà??? íå òîëüêî â îò÷åòàõ "áîëèêà è ë¸ëèêà", íî è â îò÷åòàõ ìèðîâûõ èññëåäîâàòåëüñêèõ îðãàíèçàöèé (â òîì ÷èñëå çàïàäíûõ) Ðîññèÿ îñòàåòñÿ áåçóñëîâíûì ëèäåðîì ñðåäè G8 ïî òåìïàì ðîñòà ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà. Çà 9 ìåñÿöåâ 2008 ãîäà îí ñîñòàâèë 5,4%. Ñëåäóþùèé íàèëó÷øèé ðåçóëüòàò ó Ãåðìàíèè (2,6%) è ßïîíèè (0,5%).  òî æå âðåìÿ â Êàíàäå, Èòàëèè, Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè è ÑØÀ áûëî çàôèêñèðîâàíî ïàäåíèå íà 3,5%, 2,0%, 0,8%, 0,4% è 0,2% ñîîòâåòñòâåííî. òàêæå îòìå÷ó, ÷òî ñåé÷àñ, êîãäà ïðîèñõîäèò ìèðîâîé êðèçèñ, íà Çàïàäå óæå ðåöåññèÿ. Ó íàñ æå ðåöåññèè äî ñèõ ïîð íåòó. Òî åñòü ìû äåðæèìñÿ áîëåå óñòîé÷èâî, ÷åì Çàïàä. >ß ðàáîòàþ â ìåäîòðàñëè, ïðîèçâîäèì àïïàðàòû äëÿ äðîáëåíèÿ êàìíåé â ïî÷êàõ...ìû âîîáùå ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÛÅ èç íàøèõ íà ðûíêå, íî çà 5 ëåò ïðîäàëè âñåãî 30 àïïàðàòîâ. Ýòî,####òü, ðîñò? Ìû æ ìîíîïîëèñòû, éîáàíàðîòÚ! Êîíêóðèðóåì ñ Äîðíüå è Ñèìåíñàìè-Øòîðöàìè, Ýäàï âîîáùå íà áîëòå êðóòèëè...âîò ÿ ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÛÉ ðàçðàáîò÷èê èç âñåõ ñâîèõ çíàêîìûõ, õîòÿ 85% èç íèõ - òåõíàðè ïî ñïåöèàëüíîñòè. Ãäå ðîñò-òî? íó êîíêðåòíî ïî òâîåìó ïðåäïðèÿòèþ ÿ íå ìîãó êîíêðåòíî ÷òî-òî ñêàçàòü. Âåäü ÷òîáû îáúÿñíèòü ïðè÷èíû ïðîáëåì òâîåãî ïðåäïðèÿòèÿ íóæíî ïðîèçâåñòè ýêîíîìè÷åñêèé àíàëèç ïî íåìó, äëÿ ýòîãî íóýíû äàííûõ ïî òâîåìó ïðåäïðèÿòèþ -à ó ìåíÿ èõ íåòó. Äà è ñïåöèôèêó îòðàñëè ìåäèöèíñêîãî îáîðóäîâàíèÿ ÿ, ÷åñòíî ñêàçàòü, íå î÷åíü çíàþ. îäíî ìîãó ñêàçàòü, åñëè âàøå îáîðóäîâàíèå óíèêàëüíî è íå óñòóïàåò ïî êà÷åñòâó (à ìîæåò è ïðåâîñõîäèò) ïîäîáíîé æå ïðîäóêöèè ìèðîâûõ ïðîèçâîäèòåëåé, à ïðè ýòîì ñëîæíî ñáûâàåòñÿ - òî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî åñòü êàêèå-òî ïðîáëåìû ñ ìàðêåòèíãîâûì âíåäðåíèåì íà ðûíîê ýòîé ïðîäóêöèè. Òî åñòü íå äîñòàòî÷íî óñïåøíî äåéñòâóåò ìàðêåòèíãîâàÿ ñëóæáà ïðåäïðèÿòèÿ >ahtiandr, êñòàòè, à ÷òî òû âêëàäûâàåøü â ïîíÿòèå "òåõíîëîã"? Ó ìåíÿ ïîäîçðåíèÿ âîçíèêàþò... ÿ âîîáùå-òî íå "òåõíàðü", íî èìåþ ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî òåõíîëîã - ýòî òîò, êòî óïðàâëÿåò ïðîèçâîäñòâåííûì ïðîöåññîì, êîíòðîëèðóåò è àíàëèçèðóåò ýòîò ïðîèçâîäñòâåííûé ïðîöåññ >>Çäåñü íàëèöî âñÿ íåëåïîñòü êàïèòàëèçìà. ×åì áîëüøå ëþäè ïðîèçâåëè, ÷åì ëó÷øå îíè ðàáîòàëè, òåì õóæå äëÿ íèõ, ïîòîìó ÷òî ðûíêè ïåðåïîëíÿþòñÿ íå íàõîäÿùèìè ñáûòà òîâàðàìè, ïðèõîäèòñÿ çàêðûâàòü ïðîèçâîäñòâà, óâîëüíÿòü ðàáî÷èõ. íåâåðíîå óòâåðæäåíèå. Åñëè ïðåäïðèÿòèå âûïóñêàåò íå íàõîäÿùèé ñáûòà òîâàð - òî ýòî âèíà ìåíåäæìåíòà, íå ñóìåâøåãî ñïðîãíîçèðîâàòü ïîòðåáèòåëüñêèé ñïðîñ, íî íèêàê íå âèíà êàïèòàëèçìà. Òî åñòü ðûíêó ïðåäëàãàåòñÿ òî, ÷òî åìó íå íóæíî. Ýòî ãðóáåéøàÿ îøèáêà. È åñëè ìåíåäæìåíò ïðîäîëæèò ñîâåðøàòü ïîäîáíûå îøèáêè, òî ýòî áóäåò óõóäøàòü ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå ïðåäïðèÿòèÿ è ìîæåò ïðèâåñòè ê åãî áàíêðîòñòâó. Åñëè æå ìåíåäæìåíò ïðàâèëüíî îïðåäåëèò ïîòðåáèòåëüñêèé ñïðîñ è â ñîîòâåòñòâèè ñ ýòèì ñïðîñîì áóäåò ïðåäëîæåí ðûíêó òîâàð, òî ýòîò òîâàð áóäåò óñïåøíî ðåàëèçîâàí. Ñîîòâåòñòâåííî ïðåäïðèÿòèå áóäåò ðàçâèâàòüñÿ, áóäóò âûïëà÷èâàòüñÿ ðàáî÷èì çàðïëàòû. Òî åñòü ïðåäïðèÿòèå áóäåò óñïåøíûì. >Ahtiandr ïðåäîñòàâëÿåò çàìå÷àòåëüíûé ïðèìåð ïîñëåäñòâèé ìîäóëüíîãî(ìîçàè÷íîãî) îáðàçîâàíèÿ: îí ðàñïîëàãàåò èíôîðìàöèåé î òîì, ÷òî â ÑÑÑÐ èìåëî ìåñòî ïðåäàòåëüñòâî ïðàâÿùåé ýëèòû. òàêæå åìó èçâåñòíî î äåôèöèòå â êîíöå 80-õ ãîäîâ. íî ñëîæèòü 2+2 îí ÿâíî íåñïîñîáåí. ïðîõîæèé, äåôèöèò â ÑÑÑÐ áûë íå òîëüêî â êîíöå 80-õ ãîäîâ, íî è ðàíüøå
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 17:03 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>Ðîññèÿ îñòàåòñÿ áåçóñëîâíûì ëèäåðîì ñðåäè G8 ïî òåìïàì ðîñòà ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà åñëè êîïèïàñòèøü ñ ïðàâèòåëüñòâåííûõ ñìè òî õîòü äåëàé ýòî ÷åñòíî) Ðîññèÿ ñòàëà ëèäåðîì ïî ðîñòó ÂÂÏ è èíôëÿöèè â G8 >íåâåðíîå óòâåðæäåíèå >Åñëè ïðåäïðèÿòèå âûïóñêàåò íå íàõîäÿùèé ñáûòà òîâàð - òî ýòî âèíà ìåíåäæìåíòà..... â èäåàëå ñèëà çåìíîãî ïðèòÿæåíèÿ = 9.80665 ì / ñ2, â øêîëüíûõ çàäà÷àõ å¸ ÷àñòî îêðóãëÿþò äî 10.Âûõîäè êîðî÷å çà ïðåäåëû ñâîèõ èìïðèíòîâ.Îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü íå îñòàâèò òåáå èíîãî âûáîðà âïðî÷åì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>åñëè êîïèïàñòèøü ñ ïðàâèòåëüñòâåííûõ ñìè òî õîòü äåëàé ýòî ÷åñòíî) > >Ðîññèÿ ñòàëà ëèäåðîì ïî ðîñòó ÂÂÏ è èíôëÿöèè â G8 > °•¤Àôàíàñèé•°, ìåíÿ ñïðîñèëè ïðî ðîñò ïðîèçâîäñòâà, à íå ïðî èíôëÿöèþ |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 17:50 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>ìåíÿ ñïðîñèëè ïðî ðîñò ïðîèçâîäñòâà, à íå ïðî èíôëÿöèþ àãà ÿ íå ÿ è #### íå ìîÿ)ó òåáÿ êñòàòè âî âñåõ ñîîáùåíèÿõ òàêîé ïðèíöèï íàáëþäàåòñÿ. Àõ äà âîò åù¸ ïðî òåõíîëîãîâ.Òåõíîëîãó ïîêóé êàêîå îáîðóäîâàíèå è âíåäðÿòü è èñïîëüçîâàòü,ýòî ïî ñóòè îáñëóæèâàþùèé ïåðñîíàë ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì,ìåíåäæåð íà ëèíèè.  íàøå âóçå â ñâÿçè ñ ýòèì öåëûé ôàêóëüòåò ïåðåèìåíîâàëè,è íûí÷å ýòî Ôàêóëüòåò ïðîèçâîäñòâåííîãî ìåíåäæìåíòà,âûïóñêàþùèé òåõíîëîãîâ. Òàêæå ñóùåñòâóåò ôàêóëüòåò ìàøèí è óïðàâëåíèÿ êà÷åñòâîì.Êîòîðûé 2 ãîäà íàçàä íàçûâàëñÿ Ôàêóëüòåòîì òåêñòèëüíîãî ìàøèíîñòðîåíèÿ.Òåíäåíöèÿ ê ïåðåïðîôèëèðîâàíèþ ñîçäàþùèõ,ìàøèíîñòðîèòåëüíûõ ñïåöèàëüíîñòåé â îáëàñòü îáñëóæèâàíèÿ è ñåðâèñà íàëèöî.À åù¸ íà ëèöî ñîêðàùåíèå êîëè÷åñòâà âðåìåíè íà ïðîôèëüíûå ïðåäìåòû òàêèå êàê íà÷åðòàëêà,ñîïðîìàò, è çàìåùåíèå èõ âñåâîçìîæíûìè ýêîíîìèêàìè è ìåíåäæìåíòàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>àãà ÿ íå ÿ è #### íå ìîÿ)ó òåáÿ êñòàòè âî âñåõ ñîîáùåíèÿõ òàêîé ïðèíöèï íàáëþäàåòñÿ. ïðèâåäè ïðèìåð òàêîãî ñîîáùåíèÿ  êñòàòè, ÿ ïðèâîäèë äàííûå íà 2008 ãîä. Òû æå äàë ññûëêó äàííûõ 2005 ãîäà.  ñëåäóþùèé ðàç áóäü òî÷íåå íó à ÷òî íà ñ÷åò èçìåíåíèé â ó÷åáíîì ïðîöåññå âàøåãî âóçà - ýòî êîíå÷íî ëþáîïûòíî. Íî âîò ëè÷íî ÿ äóìàþ, ÷òî âìåñòå ñ ðîñòîì ïðîèçâîäñòâà è ñïðîñîì íà òåõíèêîâ âîçðàñòåò ïðåñòèæ òåõíè÷åñêèõ ñïåöèàëüíîñòåé - ñîîòâåòñòâåííî â âóçàõ äîëæíî ñòàòü áîëüøå ñòóäåíòîâ-òåõíàðåé (åñòü äàííûå ÷òî óæå ñåé÷àñ ïðåñòèæíîñòü òåõíè÷åñêèõ ñïåöèàëüíîñòåé âîçðàñòàåò) |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 18:43 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>êñòàòè, ÿ ïðèâîäèë äàííûå íà 2008 ãîä. Òû æå äàë ññûëêó äàííûõ 2005 ãîäà.  ñëåäóþùèé ðàç áóäü òî÷íåå à íè÷åãî ÷òî èíôëÿöèÿ çà ïðîøåäøèé ãîä 12% è îíà ñæèðàåò ïðîìûøëåííûé ðîñò.äà....òû æå ïðî èíôëÿöèþ íå ãîâîðèë)))) Òàê ÷òî îäíîêóéñòâåííî 2005 èëè 2008 ãîä.Çàâîäû ñòîÿò çàòî àíàëèòèêîâ ðàçâåëîñü. >åñòü äàííûå ÷òî óæå ñåé÷àñ ïðåñòèæíîñòü òåõíè÷åñêèõ ñïåöèàëüíîñòåé âîçðàñòàåò) Òû èçâèíè íî âñå òâîè äàííûå ýòî 2 ñåêóíäû ïîèñêà â ãóãëå èëè òåëåâèçåð,ëåíòà ðó èç ãîäà â ãîä äàæå çàãîëîâîê íå ìåíÿåò - "Ðîññèÿ ñòàëà ëèäåðîì ïî ðîñòó ÂÂÏ â G8".Ðîñò ïðåñòèæíîñòè òåõ. âóçîâ ýòî îòâåòíàÿ ðåàêöèÿ íà ñîêðàùåíèå êîëè÷åñòâà óíèâåðñèòåòîâ êàê òàêîâûõ,ðåôîðìà îáðàçîâàíèÿ.Íûíåøíèé ãîä äëÿ ìíîãèõ óíèâåðîâ àòòåñòàöèîííûé â ðåçóëüòàòå ìíîãèå ïëàòíûå øàðàãè äëÿ ó÷¸áû çà áàáêè,áóäóò êîòèðîâàòüñÿ êàê ïòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 19:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, ïðîõîæèé, äåôèöèò â ÑÑÑÐ áûë íå òîëüêî â êîíöå 80-õ ãîäîâ, íî è ðàíüøå äà òû øî? à ÿ è íå çíàëü... êàãäàëüøåæûäü?  ñïîñîáíîñòü ê àíàëèçó è ñèíòåçó ðåäóöèðîâàíà. çàòî ðå÷åêðÿ÷åñòâî çàøêàëèâàåò. îäíàêî ïîêàçàòåëüíî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>à íè÷åãî ÷òî èíôëÿöèÿ çà ïðîøåäøèé ãîä 12% è îíà ñæèðàåò ïðîìûøëåííûé ðîñò.äà....òû æå ïðî èíôëÿöèþ íå ãîâîðèë)))) Ïîíèìàåøü ëè, ïðîìûøëåííûé ðîñò ðàññ÷èòûâàþò â ñîïîñòàâèìûõ âàëþòàõ. Íàïðèìåð â äîëëàðàõ, èëè â åâðî. Òî åñòü êîãäà ïðèâîäÿò ïîêàçàòåëè ïî íåñêîëüêèì ñòðàíàì (Ðîññèÿ, Ôðàíöèÿ, ÑØÀ, Êèòàé è ò.ä.), òî èìåþòñÿ ââèäó äàííûå, ðàññ÷èòàííûå â îäíîé è òîé æå âàëþòå, íàïðèìåð äîëëàðå. Òî åñòü èíôëÿöèÿ â ðàçíûõ ñòðàíàõ íå âëèÿåò íà âåëè÷èíó ýòèõ ïîêàçàòåëåé – ýòî æå îòíîñèòñÿ è ê ïîêàçàòåëþ ïðîìûøëåííîãî ðîñòà. À èíà÷å è íåëüçÿ, ïîòîìó ÷òî íåâîçìîæíî áóäåò ñîïîñòàâèòü ïîêàçàòåëè ðàçíûõ ñòðàí. Èíôëÿöèÿ æå 12 % - ýòî èíôëÿöèÿ ðîññèéñêîãî ðóáëÿ. Òî åñòü åñëè ðàññ÷èòûâàþò ïðîìûøëåííûé ðîñò â äîëëàðàõ, òî èíôëÿöèÿ ðîññèéñêîãî ðóáëÿ íèêàê íå ìîæåò «ñúåñòü» ïðîìûøëåííûé ðîñò. À ïðîìûøëåííûé ðîñò îáû÷íî ðàññ÷èòûâàþò â äîëëàðàõ. Êðîìå òîãî, ïðè ðàñ÷åòàõ ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà òàê æå îáÿçàòåëüíî ó÷èòûâàþò ôàêòîð èíôëÿöèè òàê ÷òî òâîé âûïàä ìèìî öåëè è âîîáùå, íå ïóãàéñÿ òû ñëîâà «èíôëÿöèÿ». Äëÿ ðàñòóùåé ýêîíîìèêè èíôëÿöèÿ – ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. Îò íåå äàæå ìîæåò áûòü ïîëüçà. Ïðîñòî åå êîíå÷íî íóæíî ðåãóëèðîâàòü, ÷òîáû ìèíèìèçèðîâàòü åå íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ è íå äîïóñêàòü ãèïåðèíôëÿöèè (ãèïåðèíôëÿöèè ñåé÷àñ â Ðîññèè íåò). Íî â ïðèíöèïå íè÷åãî ñâåðõñòðàøíîãî â ôàêòîðå èíôëÿöèè íåòó. >Òû èçâèíè íî âñå òâîè äàííûå ýòî 2 ñåêóíäû ïîèñêà â ãóãëå èëè òåëåâèçåð,ëåíòà ðó èç ãîäà â ãîä äàæå çàãîëîâîê íå ìåíÿåò - "Ðîññèÿ ñòàëà ëèäåðîì ïî ðîñòó ÂÂÏ â G8".Ðîñò ïðåñòèæíîñòè òåõ. âóçîâ ýòî îòâåòíàÿ ðåàêöèÿ íà ñîêðàùåíèå êîëè÷åñòâà óíèâåðñèòåòîâ êàê òàêîâûõ,ðåôîðìà îáðàçîâàíèÿ.Íûíåøíèé ãîä äëÿ ìíîãèõ óíèâåðîâ àòòåñòàöèîííûé â ðåçóëüòàòå ìíîãèå ïëàòíûå øàðàãè äëÿ ó÷¸áû çà áàáêè,áóäóò êîòèðîâàòüñÿ êàê ïòó. äîïóñêàþ ÷òî óêàçàííûå òîáîé ïðè÷èíû âåðíûå íî ÿ âñå æå ñ÷èòàþ, ÷òî è ôàêòîð ðîñòà ïðîèçâîäñòâà ïîâëèÿë íà ðîñò ïðåñòèæà òåõíàðåé. Ìíå êàæèòñÿ ýòî ëîãè÷íî: ðîñò ïðîèçâîäñòâà - ðîñò ïðåñòèæà òåõíàðåé |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñå òâîè äàííûå ýòî 2 ñåêóíäû ïîèñêà â ãóãëå èëè òåëåâèçåð Ýòî ëó÷øå, ÷åì ãîëîñëîâíàÿ äåìàãîãèÿ. >íå ïóãàéñÿ òû ñëîâà «èíôëÿöèÿ». Äëÿ ðàñòóùåé ýêîíîìèêè èíôëÿöèÿ – ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå Äåôëÿöèÿ (ñíèæåíèå öåí) íà ñàìîì äåëå õóæå, ÷åì óìåðåííàÿ èíôëÿöèÿ. >ñïîñîáíîñòü ê àíàëèçó è ñèíòåçó ðåäóöèðîâàíà. ×òîáû äàâàòü òàêèå îöåíêè, íàäî ñàìîìó õîòü íåìíîæêî äåìîíñòðèðîâàòü ïîäîáíûå ñïîñîáíîñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 21:23 |
|
|---|---|---|
|
>>âñå òâîè äàííûå ýòî 2 ñåêóíäû ïîèñêà â ãóãëå èëè òåëåâèçåð >Ýòî ëó÷øå, ÷åì ãîëîñëîâíàÿ äåìàãîãèÿ. Çàìåòü, ÷òî äëÿ òåáÿ åäèíñòâåííàÿ ñóùåñòâóþùàÿ àëüòåðíàòèâà "2-ì ñåêóíäàì ïîèñêà â ãóãëå" - ýòî äåìàãîãèÿ. Ñóùåñòâîâàíèå ôóíäàìåíòàëüíûõ, ñèñòåìíûõ çíàíèé äëÿ òåáÿ íåïîñòèæèìî. Êàê, íàïðèìåð, íåâîçìîæíî ïîñòè÷ü îñíîâû äåìîãðàôè÷åñêîãî àíàëèçà çà 2 ñåêóíäû â ÿíäåêñå, ìîæíî òîëüêî íàïîðîòüñÿ íà ñëó÷àéíóþ öèôðó. À ïîòîì ïàðó äíåé ïðèõîäèòñÿ òåáå îáúÿñíÿòü ÷åì îòëè÷àåòñÿ "ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè" îò "ñðåäíåé îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè". Çà 2 ñåêóíäû òû ýòîãî â ÿíäåêñå íå ïîñòèãíåøü... Îáùåèçâåñòíî æå - ÷òîáû çàäàòü âîïðîñ (èëè ñôîðìèðîâàòü çàïðîñ) òðåáóåòñÿ çíàòü ïîëîâèíó îòâåòà.  Ïîýòîìó ïðî îáùåíèè ñ ìîäóëüíèêàìè ïîÿâëÿåòñÿ ëåãêîå ÷óâñòâî ðàçãîâîðà ñ êîøêîé. Îíà âðîäå è ðåàãèðóåò íà òåáÿ... Íå â îáèäó, êîíåøíî. Íè÷î ëè÷íîãî ïåðñîíàëüíî òåáå. Èìÿ âàì - ëåãèîí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 21:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, éà íå âèíîâàä, ÷òî öåïî÷êè íåêîòîðûõ ïîíÿòèéíûõ ñâÿçåé ëåæàò çà ïðåäåëàìè òâîåãî èíôîðìàöèîííîãî ïðîñòðàíñòâà. Ïðèíÿòèå íåêèõ ìèôîëîãåì çà èñòèííûå - ýòî íîðìàëüíûé àäàïòàöèîííûé ïðîöåññ, ïîçâîëÿþùèé ñîõðàíÿòü âèäèìîñòü öåëîñòíîñòè êàðòèíû ìèðà. À âîò èãíîðèðîâàíèå âîïèþùèõ ðàñõîæäåíèé ýòèõ ìèôîëîãåì ñ ðåàëüíîñòüþ ïðè íàëè÷èè èíôîðìàöèè - ýòî, èçâèíè, óæå ìåì-àëëåðãè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 26.11.2008 21:52 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>Ýòî ëó÷øå, ÷åì ãîëîñëîâíàÿ äåìàãîãèÿ Ýòî ê ãóìàíèòàðèÿì)ÿ êèëîìåòðîâûå îïóñû íå ðàçâîæó.À èñêóññòâî ðèòîðèêè è ãîëîñëîâíîãî áëà áëà áëà ñåé÷àñ ïðàêòèêóþò ìåíåäæåðû íàïðèìåð â ãîðîäå Êàçàíü. Áóðíàÿ ôàíòàçèÿ ãîâîðèò ìíå,÷òî åù¸ ïîëãîäà "ìÿãêîãî íåêðèçèñà" è èç íèõ áóäóò äåëàòü òàòàðñêèå ñ¸äëà,êî÷åâíèêàì âåäü íåâäîì¸ê ÷òî êðèçèñ ýòî íîðìàëüíûé ýòàï ðàçâèòèÿ êàïèòàëèñòè÷åñêîé ìàøèíû.Íî ýòî òîëüêî ôàíòàçèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 00:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîøî, ÷òî óñïåë ñåáå Warwick êóïèòü. Áóäåò òåïëî çèìîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äëÿ òåáÿ åäèíñòâåííàÿ ñóùåñòâóþùàÿ àëüòåðíàòèâà "2-ì ñåêóíäàì ïîèñêà â ãóãëå" - ýòî äåìàãîãèÿ. Ñóùåñòâîâàíèå ôóíäàìåíòàëüíûõ, ñèñòåìíûõ çíàíèé äëÿ òåáÿ íåïîñòèæèìî. Íåò. Íå åäèíñòâåííàÿ. Íàîáîðîò, ìíå èíòåðåñíî îáùàòüñÿ ñ òåìè, êòî îáëàäàåò ãëóáîêèìè ñèñòåìíûìè çíàíèÿìè. Íî äëÿ ýòîãî ó îïïîíåíòà äîëæíû áûòü, êàê ìèíèìóì, äâå âåùè - âîçìîæíîñòü è æåëàíèå. ×òîáû îí âëàäåë òàêèìè çíàíèÿìè è èìåë æåëàíèå èõ ïðèìåíÿòü.  îáëàñòè äåìîãðàôèè òû äåéñòâèòåëüíî çíàíèÿìè îáëàäàåøü. Íî â ñïîðàõ ÷àñòî òâîÿ öåëü - íå ðàçîáðàòüñÿ â âîïðîñå, à ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñâîå ïðåâîñõîäñòâî ëþáîé öåíîé. Íàïðèìåð, êîãäà òû îïðîâåðãàåøü îôèöèàëüíûå äàííûå ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, ïðîòèâîïîñòàâëÿÿ èì äàííûå ñðåäíåé îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, âçÿòûå ñ ïîòîëêà – ýòî íå î÷åíü ôóíäàìåíòàëüíî è íàó÷íî. Õîòÿ, ïîæàëóé, ñèñòåìíî. Ýòî ñèñòåìíàÿ äåìàãîãèÿ (1.1. Áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ) Êðîìå òîãî, ïî íåêîòîðûì îáñóæäàåìûì âîïðîñàì (îñîáåííî – ýêîíîìè÷åñêèì) äåëî îáñòîèò åùå õóæå. Âàøè (â äàííîì ñëó÷àå ÿ èìåþ â âèäó òåáÿ è Ïðîõîæåãî) «ôóíäàìåíòàëüíûå çíàíèÿ» íå äîòÿãèâàþò äàæå äî êóðñà ýêîíîìèêè òåõíè÷åñêîãî âóçà. Íàïðèìåð, òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî òàêîå çàêîíû ýêîíîìèêè (íàçûâàåøü èõ áóðæóéñêèìè âûäóìêàìè), è íå çíàåøü, êàêèå ñòðàíû îòíîñÿò ê ðàçâèâàþùèìñÿ. (Ó ìåíÿ â èíñòèòóòå íà òðåòüåì êóðñå áûë ïðåäìåò «Òåîðèÿ ðûíî÷íûõ îòíîøåíèé». Âû æå, ïîõîæå, ó÷èëèñü ÷óòü ðàíüøå, è ïðîõîäèëè «Ïîëèòýêîíîìèþ» ).>Ýòî ê ãóìàíèòàðèÿì)ÿ êèëîìåòðîâûå îïóñû íå ðàçâîæó Äà, òû áîëüøå âûñêàçûâàåøüñÿ ïî äåëó. Íî, íà ìîé âçãëÿä, ïîäõîäèøü êàê-òî îäíîñòîðîííå, âûèñêèâàÿ òîëüêî îòðèöàòåëüíûå ôàêòû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ýòî ëó÷øå, ÷åì ãîëîñëîâíàÿ äåìàãîãèÿ. +100
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàïðèìåð, êîãäà òû îïðîâåðãàåøü îôèöèàëüíûå äàííûå ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, ïðîòèâîïîñòàâëÿÿ èì äàííûå ñðåäíåé îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, âçÿòûå ñ ïîòîëêà – ýòî íå î÷åíü ôóíäàìåíòàëüíî è íàó÷íî Ñåìèêðûë, âîò ñåé÷àñ - çà÷åì òû âðåøü? Ïðîòèâîïîñòàâèë "îæèäàåìûå" êàê-ðàç òû. Òåáå òîïèê ïîä íîñ ñóíóòü, ãäå òû äàë ññûëêó íà ðàññ÷åòíóþ "ñðåäíþþ îæèäàåìóþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü" îò ãîñêîìñòàòà? È ãäå ÿ ïîòîì äâå äíÿ òåáå ðàçðóëèâàë, ÷òî ñðàâíèâàòü íàäî ðåàëüíóþ - à íå îæèäàåìóþ? Âîò òû äîêàòèëñÿ äî îòêðîâåííîãî ïèçäåæà. Ïðèïèñàë ÌÍÅ ñâîè âûñêàçûâàíèÿ. Êàêîé ýòî ïóíêò? ß ïðåäëàãàþ ââåñòè íîâûé: 7.1. - "Ñîçíàòåëüíàÿ ëîæü â ðàññ÷åòå íà òî, ÷òî ñîáåñåäíèêè íå ïîìÿò/íå çíàþò õîäà äèñêóññèè". Íîìåð ïóíêòà 7 - â òâîþ ÷åñòü,  -êðûë... Ïðèêîëüíî íàáëþäàòü, êàê â õîäå äèñêóññèè ÷åëîâåê îò çàáëóæäåíèé äîõîäèò äî ïðÿìîé ëæè.Èäè òåïåðü ïîïèíàéñÿ ãîëîâîé â çàä ñâîèì âîñïèòàòåëÿì, êîòîðûå íàó÷èëè òåáÿ âðàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîò òû äîêàòèëñÿ äî îòêðîâåííîãî ####åæà. Ïðèïèñàë ÌÍÅ ñâîè âûñêàçûâàíèÿ ß ñ÷èòàþ, ÷òî òû ñ####åë âîò â ýòîé ôðàçå > Ðîññèè - 58-59 ëåò, â ÑÑÑÐ (áåç Ëàíîñîâ) - 70-72 ãîäà. Ðàçíèöà â 10-12 ëåò æèçíè åùå ðàç êîíâåðòèðóåòñÿ - â äåíüãè - è ïåðåäàåòñÿ êàïèòàëèñòó. Ñíèæåíèå ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè íà 12 ëåò òû íå ñìîã îáîñíîâàòü ññûëêîé íà èñòî÷íèê. Íî ìû ýòî âñå óæå ïîäðîáíî îáñóæäàëè, ñåé÷àñ íå õîòåëîñü áû âñå íà÷èíàòü çàíîâî. Åùå ðàç ïîâòîðÿþ ñâîå ìíåíèå: åñëè âëàäååøü ãëóáîêèìè çíàíèÿìè – âåëèêîëåïíî, ïîäåëèñü èìè ñ ñîáåñåäíèêàìè. Íå âëàäååøü – òîæå íå áåäà, âûñêàæè, ÷òî çíàåøü, ïîñëóøàé, ÷òî ñêàæóò äðóãèå. Ñ÷èòàåøü âûøå ñâîåãî äîñòîèíñòâà áåñåäîâàòü ñ íåñâåäóùèìè ëþäüìè – íå áåñåäóé. Õî÷åøü ïîëó÷àòü ïèíêè çà äåìàãîãèþ – èçâîëü, ïîëó÷àé.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ìû ýòî âñå óæå ïîäðîáíî îáñóæäàëè, ñåé÷àñ íå õîòåëîñü áû âñå íà÷èíàòü çàíîâî. Íåò, ïî÷åìó æå, äàâàé íà÷íåì. Ìíå ïðèÿòíî áóäåò òêíóòü òåáÿ íîñîì â òâîé æå ïîìåò. 1. ß äàë ññûëêó íà ÁÑÝ, ãäå ïðèâåäåíà ÐÅÀËÜÍÀß ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ÑÑÑÐ "ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íàñåëåíèÿ â 1971–72 ñîñòàâëÿëà 70 ëåò 2. Òû äàë ññûëêó íà ãîñêîìñòàò, ãäå óêàçàíà ÎÆÈÄÀÅÌÀß ïðîäîëæèòåëüíîñòü 66,6 ëåò: (äëÿ òóïûõ: ââåðõó íàïèñàíî "5.8. ÎÆÈÄÀÅÌÀß ÏÐÎÄÎËÆÈÒÅËÜÍÎÑÒÜ ÆÈÇÍÈ ÏÐÈ ÐÎÆÄÅÍÈß") 3. Ïîñëå ýòîãî òû çàÿâèë: "Íàïðèìåð, êîãäà òû îïðîâåðãàåøü îôèöèàëüíûå äàííûå ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, ïðîòèâîïîñòàâëÿÿ èì äàííûå ñðåäíåé îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè, âçÿòûå ñ ïîòîëêà" ×óâàê, îïîõìåëèñü. Ýòî ÒÛ ïðîòèâîïîñòàâèë ãèïîòåòè÷åñêèå öèôðû, êîòîðûå òî-ëè áóäóò, òî-ëè íåò ðåàëüíûì, êîòîðûå ÿ ïðèâåë. Òû ìåíÿ ñ ñîáîé íå ïóòàåøü? Äàâàé, òóïè æåñò÷å, æåñò÷å. Ïóòü ãðàäóñ äîéäåò äî àáñóðäà. Ïóñòè åùå ïåíó è ïîêàòàéñÿ ïî ïîëó. Òàê áóäåò óáåäèòåëüíåå.>Õî÷åøü ïîëó÷àòü ïèíêè çà äåìàãîãèþ – èçâîëü, ïîëó÷àé. ß òåáå óæå ãîâîðèë, êîãî òû ïèíàåøü. Ó÷èòåëåé - çà îòñóòñòâèå îáðàçîâàíèÿ, âîñïèòàòåëåé - çà òî ÷òî ïðèó÷èëè áðåõàòü. Ïðè÷åì ïóáëè÷íî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ê ÷åìó áûë ïàññàæ î ÿáîêû ñëàáîñòè íàøèõ ýêîíîìè÷åñêèõ ïîçíàíèé. ëèøü áû ñêàçàòü, äà?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî ÒÛ ïðîòèâîïîñòàâèë ãèïîòåòè÷åñêèå öèôðû, êîòîðûå òî-ëè áóäóò, òî-ëè íåò ðåàëüíûì, êîòîðûå ÿ ïðèâåë ß ïðèâåë âîò òàêîé ãðàôèê. Òàì âèäíû ïîëåáàíèÿ îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè ñ 1960 ïî 2007 ãîä â ïðåäåëàõ îò 64 äî 70 ëåò. > ÑÑÑÐ "ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íàñåëåíèÿ â 1971–72 ñîñòàâëÿëà 70 ëåò Íà ìîåì ãðàôèêå äëÿ ýòèõ ëåò ïîëó÷àåòñÿ ïðèìåðíî 68-69 ëåò. Äëÿ 2007 ãîäà íà òîì æå ãðàôèêå - ïðèìåðíî 66 ëåò. Îáùåå ñíèæåíèå ñ 1972 ãîäà - íå áîëåå ÷åì íà òðè ãîäà. Òåïåðü ðàññêàæè ìíå, îòêóäà òû âçÿë öèôðó 58 ëåò, è âû÷èñëèë ñíèæåíèå íà 12 ëåò. >ß òåáå óæå ãîâîðèë, êîãî òû ïèíàåøü. Ó÷èòåëåé - çà îòñóòñòâèå îáðàçîâàíèÿ, âîñïèòàòåëåé - çà òî ÷òî ïðèó÷èëè áðåõàòü. Ïðè÷åì ïóáëè÷íî. ß æå çíàþ, ÷òî òåáå íå áîëüíî, ó òåáÿ çàäíèöà áðîíèðîâàííàÿ. Áûëî á áîëüíî – ïîæàëåë áû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Âïàäëî ñ òîáîé îáùàòüñÿ. Òóïè, òóïè. Áîã ïîäàñò. Ðåàëüíî, òû óæå òàêèå ôîíòàíû âûäàåøü, ÷òî ìîæíî ññûëêè ïî çíàêîìûì ðàññûëàòü. Ïóíêò 7.2. "ÿðîñòíî ïèçäåòü, ïðè ýòîì äåëàÿ âèä ÷òî íè÷åãî íå ïîíèìàåøü". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, ê ÷åìó áûë ïàññàæ î ÿáîêû ñëàáîñòè íàøèõ ýêîíîìè÷åñêèõ ïîçíàíèé. ëèøü áû ñêàçàòü, äà? Ïàññàæ áûë ê âûñêàçûâàíèþ Ñòîïà î íàëè÷èè ó êîãî-òî >ôóíäàìåíòàëüíûõ, ñèñòåìíûõ çíàíèé È òû ñàì òîæå ëþáèøü ðàññóæäàòü î ìîäóëüíîñòè îáðàçîâàíèÿ. Ó äðóãèõ. >Âïàäëî ñ òîáîé îáùàòüñÿ. Òóïè, òóïè. Áîã ïîäàñò Òîãäà íå îáùàéñÿ, õàìëî.  ÷åì ïðîáëåìà? (×å-òî òåáÿ êëèíèò âñå ÷àùå. Ìíå êàæåòñÿ, íàäî òåáå íà íåêîòîðûå òåìû íàëîæèòü ìîðàòîðèé äëÿ ñåáÿ.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ÿ íå ëþáëþ î íåé ðàññóæäàòü, ÿ ëþáëþ íà íåå óêàçûâàòü. à âîò íåêîòîðûå, çíàÿ ôðàãìåíòû íàäñòðîéêè è íå èìåÿ íè ìàëåéøåãî ïðåäñòàâëåíèÿ íå òî, ÷òî î ïðèíöèïàõ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ - î ñóùåñòâîâàíèè áàçèñà ïûòàþòñÿ äîêàçàòü îêðóæàþùèì, ÷òî èçâåñòíûå èì ôðàãìåíòû - âåðèêðèòè÷íû äëÿ ïîíèìàíèÿ âñåãîâàùå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåìèêðûë, ê ÷åìó áûë ïàññàæ î ÿáîêû ñëàáîñòè íàøèõ ýêîíîìè÷åñêèõ ïîçíàíèé. ëèøü áû ñêàçàòü, äà? Òóò íàäî âèäåòü îäíó âåùü. Ìîäóëüíàÿ âåðñèÿ ýêîíîìèêè - îñâîáîæäåííàÿ îò èñòîðèè, ãåîãðàôèè, ñòàòèñòèêè, äåìîãðàôèè, îò òîé æå ïîëèòýêîíîìèè (î êîòîðîé Ñåìèêðûë çíàåò ÷òî ýòî îäíîçíà÷íî ïëîõàÿ íàóêà, õîòÿ è íå çíàåò - î ÷åì îíà) - ýòî ñòðàøíàÿ âåùü. Íàâðîäå àëõèìèè èëè àñòðîëîãèè. Ïîëüçû îíà íå ïðèíîñèò, íî çàñòàâëÿåò óâàæàòü ñåáÿ çà êó÷ó âûó÷åííîãî ìàòåðèàëà. Ïîýòîìó íàìåêè íà íåêóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ïîäãîòîâêó íàäî ïîíèìàòü êàê ãîðäîñòü Ôàí-Ôàíà Òþëüïàíà, êîòîðîìó ïîñëå îñìîòðà ëåâîé ðóêè ïîîáåùàëè áðàê ñ ïðèíöåññîé. Ìîãëè, â ïðèíöèïå, è ðåàëüíî ïîîáåùàòü (÷åãî òîëüêî â æèçíè íå áûâàåò, ìîæåò îí ïðèíö-áàñòàðä èëè ýòî àêöèÿ ñïåöñëóæá) - íî óæ íèêàê íå ïî ëèíèÿì íà ëåâîé ðóêå. Õèðîìàíòèÿ - äëÿ íàèâíûõ è äóðàêîâ. Òåáå-òî ïîíÿòíî, ÷òî íèêàêîå çíàíèå "ýêîíîìèêè" âíå îáùåãî êîìïëåêñà ñîöèàëüíûõ íàóê, ïðèêëàäíîé íàóêîé íå ÿâëÿåòñÿ. Ýòî íå áîëüøå, ÷åì óìåíèå ñ÷èòàòü ñäà÷ó. Íî êàêîé ìîäóëüíèê áóäåò ïàðèòüñÿ "ëèøíèìè" äèñöèïëèíàìè? Äîñòàòî÷íî ïðî÷èòàòü êíèæêó, íà îáëîæêå êîòîðîé íàïèñàíî "Ýêîíîìèêà" - è íå ïåðåïóòàòü åå ñ "Ýêîëîãèåé", íàïðèìåð... À ïîòîì äåëàòü ëèöî, îòÿãîùåííîå ñàêðàëüíûì çíàíèåì.ß âîò çàäàë âîïðîñ - ÿâëÿþòñÿ ëè çàêîíû ýêîíîìèêè (åñëè òàêèå åñòü) åñòåñòâåííûìè, èëè ýòî òîëüêî îáùåñòâåííûå ñîãëàøåíèÿ - óìíûå ïðîìîë÷àëè, òîëüêî ÷èñòûé àêè äèòÿ Àõòèàíäð çàÿâèë, ÷òî åñòåñòâåííûìè... Íàõîäÿñü â ìîäóëå ýêîíîìèêè, äðóãîãî îòâåòà áûòü è íå ìîæåò.*** Âîò ñïðîñè ó "ýêîíîìèñòà Ñåìèêðûëà": à íå ëîãè÷íåå ëè äëÿ îïðåäåëåíèÿ êà÷åñòâà æèçíè ïî åå ïðîäîëæèòåëüíîñòè áðàòü íå ñðåäíåå àðèôìåòè÷åñêîå, à ìîäó - îí âïàäåò â ñòóïîð, à ïîòîì ïîñêà÷åò ïî ÿíäåêñàì, âûÿñíÿòü, êàêîå îòíîøåíèå ôåøí èìååò ê ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè.  Èêàíàìèñòû, áëèí...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
æäåì ðåàêöûû | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íåêîòîðûå, çíàÿ ôðàãìåíòû íàäñòðîéêè è íå èìåÿ íè ìàëåéøåãî ïðåäñòàâëåíèÿ íå òî, ÷òî î ïðèíöèïàõ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ - î ñóùåñòâîâàíèè áàçèñà ïûòàþòñÿ äîêàçàòü îêðóæàþùèì, ÷òî èçâåñòíûå èì ôðàãìåíòû - âåðèêðèòè÷íû äëÿ ïîíèìàíèÿ âñåãîâàùå. ß çíàþ, ÷òî òû áëåñòÿùèé äåìàãîã â îáëàñòè òåîðåòè÷åñêîãî ôîðìàëèçìà. Ãëàâíîå äëÿ òåáÿ - çàáîëòàòü ñìûñë ñïîðà.  îòëè÷èå îò Ñòîïà, òû äåéñòâóåøü õèòðåå - ïðè ìàëåéøèõ ïîïûòêàõ óëè÷èòü òâîè òåîðèè â íåñîîòâåòñòâèè ðåàëüíîñòè, òû ïðîñòî èñ÷åçàåøü, èëè íà÷èíàåøü âîîáùå äðóãóþ òåìó.  ðåçóëüòàòå, ÿ òåáÿ åùå íè ðàçó íå óëè÷èë âî ëæè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 15:00 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
Stop, òû ïåðåãèáàåøü ïàëêó, ìíå êàæåòñÿ. Âîîáùå ëþáîå óçêîå çíàíèå âíå ñèñòåìû îáùåé, òàê ñêàçàòü, ýðóäèöèè áåñïîëåçíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 15:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ñïåñèàëüíî äëÿ òåáÿ éà ñïþææþ - ëóíà ñäåëàíà èç çåëåíîãî ñûðà è îâöû ëåòÿò íà þã. óëè÷àé. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîíåö «íåïàäàâøåãî ïîêîëåíèÿ»
Âðåìÿ: 27.11.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñïåñèàëüíî äëÿ òåáÿ éà ñïþææþ - ëóíà ñäåëàíà èç çåëåíîãî ñûðà è îâöû ëåòÿò íà þã. óëè÷àé À ÿ ñïåöèàëüíî, ÷òîáû òåáÿ ïîðàäîâàòü, ñîãëàøóñü ñ òîáîé. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||