RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 20:47 
Åêàòåðèíáóðã


Ïîïðîáóåì âñå-òàêè ïðî áåëûõ.

Ïðî Êîë÷àêà íàäîåëî, äàâàéòå âñïîìíèì Êîðíèëîâà è Äåíèêèíà. Ïîëîæèòåëüíûå îíè ãåðîè, èëè îòðèöàòåëüíûå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 20:50 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

÷òî çà ìàíåðà ÿðëûêè ðàçâåøèâàòü?
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 20:53 
charybdis
अ ग ा ध

ÿ â ñîñåäíåé òåìå îòïèñàëñî. è êñòàòè, ñòðîãî ãîâîðÿ, ïàòðèîòó íè÷åãî íå çàïðåùàåò áûòü âðàãîì íàðîäà.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 20:59 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Âîïðîñ ñëèøêîì íå îäíîçíà÷íûé, ïîòîìó ÷òî åñëè áåëûå õîðîøèå, òî êðàñíûå ïëîõèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:06 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ â ñîñåäíåé òåìå îòïèñàëñî
>Çàìå÷àòåëüíûé ïðèìåð ïðåäñòàâèòåëåé ýëèòû, óïîðñòâóþùèõ â ñâîåé åðåñè
Ïî òåì âðåìåíàì åðåòèêàìè áûëè êàê ðàç áîëüøåâèêè. :idea2:

>ïàòðèîòó íè÷åãî íå çàïðåùàåò áûòü âðàãîì íàðîäà.
ß áû íå îòäåëÿë ëþáîâü ê ðîäèíå è ëþáîâü ê íàðîäó.
Ïàòðèîò - ÷åëîâåê, ïðåäàííûé ñâîåìó íàðîäó, ëþáÿùèé ñâîå îòå÷åñòâî, ãîòîâûé íà æåðòâû è ñîâåðøàþùèé ïîäâèãè âî èìÿ èíòåðåñîâ ñâîåé ðîäèíû.
Òîëêîâûé ñëîâàðü ðóññêîãî ÿçûêà Óøàêîâà


>÷òî çà ìàíåðà ÿðëûêè ðàçâåøèâàòü?
Äîëæíà æå áûòü çàòðàâêà. Åñëè ìîæåøü, ïîïðîáóé îöåíèòü èõ îáúåêòèâíî è âñåñòîðîííå.

>åñëè áåëûå õîðîøèå, òî êðàñíûå ïëîõèå
Íå îáÿçàòåëüíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:08 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

>Âîïðîñ ñëèøêîì íå îäíîçíà÷íûé, ïîòîìó ÷òî åñëè áåëûå õîðîøèå, òî êðàñíûå ïëîõèå

íà êîíêðåòíî âçÿòîì ó÷àñòêå-îãîðîäå? Òóò áîëåå îáîáùåííîå ðàññìîòðåíèå. À íó êàê, åñëè è òå è äðóãèå õîðîøèå, ÷òî æ, æèçíü ïðîíåñëàñü çàçðÿ?
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:10 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, åðåñü ó ýëèòû âî âñå âðåìåíà îäíà - îòñòàèâàíèå ñâîåãî ñòàòóñà ïðè íåâûïîëíåíèè ñâîèõ ôóíêöèé.

ß áû íå îòäåëÿë ëþáîâü ê ðîäèíå è ëþáîâü ê íàðîäó.
ãîâîðÿò - ïåäîôèëû äåéñòâèòåëüíî ëþáÿò äåòåé.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:15 



Âñòàåò âîïðîñ - êàêîãî íàðîäà îíè ãåðîè èëè âðàãè?

Äàæå îòêðîâåííî àíòèñîâåòñêèå èññëåäîâàòåëè îòìå÷àëè ñ ãðóñòüþ, ÷òî ê 20 âåêó âåðõè è íèçû Ðîññèè ïðåâðàòèëèñü ÷óòü ëè íå â ðàçíûå áèîëîãè÷åñêèå âèäû.

Í.Ñ.Òðóáåöêîé (êàæåööî, ìîãó îøèáèòüñÿ) îòìå÷àë, ÷òî êóëüòóðíàÿ ïðîïàñòü ñòàëà òàêîé, ÷òî ìîæíî ãîâîðèòü î äâóõ ÐÀÇÍÛÕ íàðîäàõ, îäíîâðåìåííî æèâóùèõ â Ðîññèè.

"Òàþùåå, íè÷òîæíî ìàëîå ìåíüøèíñòâî, êîòîðîå ïðèâàòèçèðîâàëî è îáñëóæèâàëî ãîñóäàðñòâî, îòãîðîäèëîñü îò íàðîäà, ïðåâðàòèëîñü â "ðóññêèõ åâðîïåéöåâ". Ó íèõ êóëüòóðà è äàæå ÿçûê áûëè äðóãèìè, îòëè÷íûìè îò êîðåííîãî íàñåëåíèÿ. Ïîìíèòå, êàê ñêàçàíî î Òàòüÿíå Ëàðèíå â "Åâãåíèè Îíåãèíå" Ïóøêèíà? "Îíà ïî-ðóññêè ïëîõî çíàëà…" Ðóññêàÿ çíàòü, óòðàòèâøàÿ ðóññêóþ êóëüòóðó è ãîâîðèâøàÿ ïî-ôðàíöóçñêè, âîçîìíèëà ñåáÿ "ðàñîé ãîñïîä", èíîñòðàíöàìè â ñîáñòâåííîé ñòðàíå."

Ñåìèêðûë, òî÷êà íåâîçâðàòà áûëà ïðîéäåíà çàäîëãî äî ðåâîëþöèè. Åùå Áåëèíñêèé ïèñàë:

" ïîíÿòèè íàøåãî íàðîäà ñâîáîäà åñòü âîëÿ, à âîëÿ - îçîðíè÷åñòâî. Íå â ïàðëàìåíò ïîøåë áû îñâîáîæäåííûé ðóññêèé íàðîä, à â êàáàê ïîáåæàë áû îí, ïèòü âèíî, áèòü ñòåêëà è âåøàòü äâîðÿí, êîòîðûå áðåþò áîðîäó è õîäÿò â ñþðòóêàõ, à íå â çèïóíàõ…"

Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Êàêîå ìîæåò áûòü ñîòðóäíè÷åñòâî ó ðàçíûõ áèîëîãè÷åñêèõ âèäîâ?

Òàê âîò ÿ è ñïðàøèâàþ - êàêîãî èìåííî íàðîäà âðàãè áåëûå ãåíåðàëû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:17 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Ðåáÿò, âû âîîáùå ñòðàííóþ ëîãèêó ðàçâîäèòå.
 ëþáîì ñëó÷àå ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîñòè è íàðîäà, ÿ êñòàòè óæå ãîâîðèë îá ýòîì, êðàñíûå ñâåðøèëè ñàìîå óæàñíîå, ÷òî òîëüêî ìîãëè.
Áåëûå æå âñåãî ëèøü îòñòàèâàëè áûâøóþ ãîñóäàðñòâåííîñòü, ïîýòîìó èñòèííûìè ïàòðèîòàìè áûëè áåëûå.
ß çíàþ, ÷òî äî ñèõ ïîð â ó÷åáíèêàõ ïèøóò, êàêîé Ëåíèí ìîëîäåö, íî ïîðà óæå ïîíèìàòü, ÷òî ãîñóäàðñòâåííûé ïåðåâîðîò óíè÷òîæèâøèé âñþ ãëîáàëüíî-ïîëèòè÷åñêóþ çíà÷èìîñòü ýëèòû, óíè÷òîæåíèå ñàìîé ýëèòû (â òîì ÷èñëå ïðîñòî íå ïðîñòèòåëüíîå óíè÷òîæåíèå öèâèëèçàöèîííûõ ïðåäñòàâèòåëåé), óíè÷òîæåíèå è ðàññòðåë Èìïåðàòîðñêîé Àêàäåìèè Íàóê.
Ïîëíûé ðàçâàë è ãðàá¸æ êðåñòüÿí, óíè÷òîæåíèå ìàíóôàêòóð, òÿæ¸ëîãî ïðîèçâîäñòâà - êîðàáëåé äî 30 ãîäà íå ïðîèçâîäèëîñü ÍÈ îäíîãî.

È âû äî ñèõ ïîð ñåðü¸çíî ðàññìàòðèâàåòå êðàñíûõ - êàê ïàòðèîòîâ?
Äà ýòî êóïëåííûå øàâêè. Ïðè÷¸ì àáñîëþòíî áåçãðàìîòíûå, ïîòîìó ÷òî íå ïîíèìàëè, ÷òî îíè äåëàþò è ÷òî ðàçðóøàþò. À ýòî âäâîéíå óæàñíî.

À âû ìíå òóò ðàññêàçûâàåòå, ÷òî æå ó íàñ â ñòðàíå òàê ïëîõî, íàðîä áûäëîâàòûé è ïðî÷åå. Âëàñòü êó÷à áûäëàíîâ. À êàêîé åù¸ äîëæåí áûòü, åñëè ïðàêòè÷åñêè âñå âûõîäöû îò òåõ ñàìûõ áåçãðàìîòíûõ ïðàïîðùèêîâ, êîòîðûå â ïîñëåäñòâèè ñòàëè "ýëèòîé".
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:17 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Âû ÷åñòíîå ñëîâî ìåíÿ èíîãäà ïîðàæàåòå ñâîèìè âûñêàçûâàíèÿìè..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:19 
charybdis
अ ग ा ध

M_a_i_k_i, ïîðàæåíèå âçàèìíîå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:27 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Âîò òóò ñ M_a_i_k_i ïîëíîñòüþ ñîãëàøóñü, ÷òî Êðàñíûå èçíà÷àëüíî ïðåäàòåëè, à Áåëûå çàùèùàëè ñòðàíó

Íàñ÷åò ðàçíûõ áèîëîãè÷åñêèõ âèäîâ íåò, ýòî îáû÷íîå ìàíèïóëèðîâàíèå íà ëþäÿõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:27 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

 äåòñòâå ìíå ÷àñòî íå äîñòàâàëîñü ìåñòî ïîäðàòüñÿ çà "êðàñíûõ". Ñêðåïÿ ñåðäöå, øåë âîåâàòü çà "áåëûõ". Íå ëþáèë, à âîåâàë.

Äî ñèõ ïîð èõ íå ëþáëþ. Ëóçåðû.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:30 
charybdis
अ ग ा ध

Grey86jr, êðàñíûå çà÷èùàëè ñòðàíó îò ïàðàçèòîâ. :idea2:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:32 
Åêàòåðèíáóðã


>òî÷êà íåâîçâðàòà áûëà ïðîéäåíà çàäîëãî äî ðåâîëþöèè.
Òî÷êà íåâîçâðàòà ê ñòàðîìó.
Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïóòü Ëåíèíà-Òðîöêîãî áûë åäèíñòâåííî ïðàâèëüíûì, è âñå íåñîãëàñíûå ñ íèì áûëè âðàãàìè íàðîäà. Êñòàòè, ñðåäè áåëûõ áûëè ëþäè ñàìûõ ðàçíûõ âçãëÿäîâ, íå òîëüêî ìîíàðõèñòû.

>âåðõè è íèçû Ðîññèè ïðåâðàòèëèñü ÷óòü ëè íå â ðàçíûå áèîëîãè÷åñêèå âèäû.
Åñëè á â Ãðàæäàíñêóþ áîðîëèñü òîëüêî âåðõè ñ íèçàìè, âòîðûå ïîáåäèëè áû ÷åðåç ìåñÿö ïî ïðè÷èíå ïîäàâëÿþùåãî ÷èñëåííîãî ïðåèìóùåñòâà.

>Ðóññêàÿ çíàòü, óòðàòèâøàÿ ðóññêóþ êóëüòóðó è ãîâîðèâøàÿ ïî-ôðàíöóçñêè
>Êàêîå ìîæåò áûòü ñîòðóäíè÷åñòâî ó ðàçíûõ áèîëîãè÷åñêèõ âèäîâ?
Òû äóìàåøü, âñå áåëûå îôèöåðû áûëè ïîòîìñòâåííûìè äâîðÿíàìè? Îòåö Êîðíèëîâà áûë èç ñèáèðñêèõ êàçàêîâ, à îòåö Äåíèêèíà - èç êðåñòüÿí.

>Äî ñèõ ïîð èõ íå ëþáëþ. Ëóçåðû.
"The winner takes it all"

>åðåñü ó ýëèòû âî âñå âðåìåíà îäíà - îòñòàèâàíèå ñâîåãî ñòàòóñà ïðè íåâûïîëíåíèè ñâîèõ ôóíêöèé.
Óòî÷íè çíà÷åêíèå ñëîâà "åðåñü", òû åãî íå ê ìåñòó óïîòðåáèë.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:35 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, à ïî-ìîåìó ôïàëíå ê ìåñòó. "åæåëè âåäüìà óïîðñòâóåò - îíà ïåðåäàåòñÿ ïàëà÷àì"(ñ) ìîëîò âåäüì. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:37 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

7wing, ïëþñ çà ÀÁÁÓ!
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 21:48 



>Òî÷êà íåâîçâðàòà ê ñòàðîìó.
>Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïóòü Ëåíèíà-Òðîöêîãî áûë åäèíñòâåííî ïðàâèëüíûì, è âñå íåñîãëàñíûå ñ íèì áûëè âðàãàìè íàðîäà. Êñòàòè, ñðåäè áåëûõ áûëè ëþäè ñàìûõ ðàçíûõ âçãëÿäîâ, íå òîëüêî ìîíàðõèñòû.

Òóò íè÷î íå ñêàæó, èáî "èñòîðèÿ íå çíàåò ñîñëàãàòåëüíîãî íàêëîíåíèÿ" (ñ). Íî òî ÷òî êðîâàâàÿ áàíÿ áûëà íåèçáåæíà - äóìàþ íà âñå ñòî. Íó êòî áû ñòàë ðåôîðìèðîâàòü ñèñòåìó, äîáðîâîëüíî óòðà÷èâàÿ âëèÿíèå?

>>âåðõè è íèçû Ðîññèè ïðåâðàòèëèñü ÷óòü ëè íå â ðàçíûå áèîëîãè÷åñêèå âèäû.
>Åñëè á â Ãðàæäàíñêóþ áîðîëèñü òîëüêî âåðõè ñ íèçàìè, âòîðûå ïîáåäèëè áû ÷åðåç ìåñÿö ïî ïðè÷èíå ïîäàâëÿþùåãî ÷èñëåííîãî ïðåèìóùåñòâà.

Äûê òàê è ïðîèçîøëî. :4: òîëüêî íå ÷åðåç ìåñÿö. Êàê òîëüêî îðãàíèçàöèÿ ñòàëà ñîïîñòàâèìîé - áåëûì íàñòàë êèðäûê. Òû æå ïîíèìàåøü, äëÿ ñèñòåìû òðåáóåòñÿ íå òîëüêî ìàññà, íî è îðãàíèçàöèÿ.

>>Êàêîå ìîæåò áûòü ñîòðóäíè÷åñòâî ó ðàçíûõ áèîëîãè÷åñêèõ âèäîâ?
>Òû äóìàåøü, âñå áåëûå îôèöåðû áûëè ïîòîìñòâåííûìè äâîðÿíàìè? Îòåö Êîðíèëîâà áûë èç ñèáèðñêèõ êàçàêîâ, à îòåö Äåíèêèíà - èç êðåñòüÿí.

Ðå÷ü äîëæíà èäòè íå î "äâîðÿíàõ", à î âåðõàõ-íèçàõ. Òàì ïðîïàñòü, äåéñòâèòåëüíî, áûëà óæàñàþùåé. Ñåìèêðûë, ýòî íå ìîè ôèëîñîôñòâîâàíèÿ. Ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì, î öèâèëèçàöèîííîì ðàñêîëå èñòîðèêè ãîâîðÿò ÷óòü ëè íå õîðîì.

***
Ìàèêè, êàê âñåãäà, ôååðè÷åí. È õðóñò ôðîíöóñêîé áóëêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 22:01 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðå÷ü äîëæíà èäòè íå î "äâîðÿíàõ", à î âåðõàõ-íèçàõ. Òàì ïðîïàñòü, äåéñòâèòåëüíî, áûëà óæàñàþùåé. Ñåìèêðûë, ýòî íå ìîè ôèëîñîôñòâîâàíèÿ. Ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì, î öèâèëèçàöèîííîì ðàñêîëå èñòîðèêè ãîâîðÿò ÷óòü ëè íå õîðîì.

ß ïðî äðóãîå - î òîì, ñðåäè áåëûõ áûëè íå òîëüêî "âåðõè", ìå÷òàþùèå î âîçâðàùåíèè ñòàðîãî ñòðîÿ.
Òàì áûëè ñàìûå ðàçíûå ñèëû. ( òîì ÷èñëå - êðåñòüÿíå, îáèæåííûå ñîâåòñêîé âëàñòüþ).
Âîçìîæíî, êàê ðàç ýòà ðàçíîøåðñòíîñòü èõ è ïîãóáèëà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 22:24 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ðå÷ü äîëæíà èäòè íå î "äâîðÿíàõ", à î âåðõàõ-íèçàõ. Òàì ïðîïàñòü, äåéñòâèòåëüíî, áûëà óæàñàþùåé. Ñåìèêðûë, ýòî íå ìîè ôèëîñîôñòâîâàíèÿ. Ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì, î öèâèëèçàöèîííîì ðàñêîëå èñòîðèêè ãîâîðÿò ÷óòü ëè íå õîðîì.

Çàòî êàêèå õîðîøèå êðàñíûå, ïðÿì âòîïòàëè â îäíó ëèíèþ ÷òî íèçû, ÷òî âåðõè! Ìîëîäöû, äà çäðàâñòâóåò òðîöêèçì!

####åö Ñòîï. Ïðîñòî ####åö.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 22:28 



>Òàì áûëè ñàìûå ðàçíûå ñèëû. ( òîì ÷èñëå - êðåñòüÿíå, îáèæåííûå ñîâåòñêîé âëàñòüþ).
>Âîçìîæíî, êàê ðàç ýòà ðàçíîøåðñòíîñòü èõ è ïîãóáèëà.

Óæå, êàæåööî, ïðèâîäèë òåáå èñ÷åðïûâàþùóþ öèòàòó.

"Áîëüøåâèêè â Ðîññèè ðàñêðóòèëèñü ÷åðåç Ãðàæäàíñêóþ âîéíó.  ðàñïîíÿòêàõ çàïàäíûõ äåìîêðàòèé, îíè íà÷èíàëè ñ î÷åíü íåâûãîäíûõ óñëîâèé - ñêîëüêî-íèáóäü ñåðü¸çíîå âëèÿíèå áîëüøåâèêè èìåëè ðàçâå ÷òî â Ïåòðîãðàäå è ðàçâå ÷òî ñ ëåòà 1917 ãîäà. Îäíàêî äåëî â òîì, - îòêðîþ ñòðàøíûé ñåêðåò - ÷òî *ñâîáîäíûé âûáîð* íåðàâíîçíà÷åí *ïðàâèëüíîìó âûáîðó*.

Ðîññèÿ íàõîäèëàñü â êðèçèñå, ê ïðîèñõîæäåíèþ êîòîðîãî áîëüøåâèêè îòíîøåíèÿ âîîáùå íå èìåëè.

Ïðåäåëüíî êðàòêèé î÷åðê êðèçèñà âûãëÿäèò ïðèìåðíî òàê: îòìåíà êðåïîñòíîãî ïðàâà ïðè ñîõðàíåíèè ïîìåùè÷üåãî çåìëåâëàäåíèÿ; ïîñëåäóþùèé îòêàç îò öèâèëèçàòîðñòâà ïî îòíîøåíèþ ê êðåñòüÿíàì; íàðàáîòàííûé çà èìïåðñêîå âðåìÿ ñòðàøíåéøèé ñîöèàëüíî-êóëüòóðíûé ðàñêîë ðóññêîãî îáùåñòâà ïî ëèíèè "êðåñòüÿíå-äâîðÿíå", âïëîòü äî óòåðè âçàèìîïîíèìàíèÿ. Íà÷àâøàÿñÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ ñòðàíû ïðîèñõîäèò áåç ýêâèâàëåíòà àíãëèéñêèõ "îãîðàæèâàíèé", òî åñòü ðàáî÷èå ïðåäâàðèòåëüíî íå ëþìïåíèçèðóþòñÿ, à ïîñåìó ñîõðàíÿþò äåðåâåíñêèå îáùèííûå òåíäåíöèè óæå íà ôàáðèêàõ è çàâîäàõ. Ðàáî÷èå ïðèîáùàþòñÿ ê êóëüòóðå ñàìîñòîÿòåëüíî, ãîñóäàðñòâî íå ìîæåò óïðàâëÿòü ýòèì ïðîöåññîì, ÷åì ïîëüçóþòñÿ âñåâîçìîæíûå ð-ðåâîëþöèîííûå èíòåëëèãåíòû. Êðåñòüÿíñòâî ïî-ïðåæíåìó ñîñòàâëÿåò îêîëî 80% íàñåëåíèÿ Ðîññèè, è ðåøàòü â ñëó÷àå ÷åãî áóäåò èìåííî îíî. "Ñëó÷àé ÷åãî" ñëåäóþùèé: Ðîññèÿ âåä¸ò Ïåðâóþ Ìèðîâóþ âîéíó è âîîðóæàåò ýòî ñàìîå êðåñòüÿíñòâî, ïîïóòíî òåðÿÿ êàäðîâîå îôèöåðñòâî (ïðîöåññ, êñòàòè, äî íà÷àëà âîéíû íèêåì èç áóäóùèõ ïðîòèâíèêîâ íå ïðåäñêàçàííûé).  ðàçãàð âîéíû ðóññêàÿ ýëèòà *âàëèò* öàðÿ, â ñèëó îòîðâàííîñòè îò íàðîäà íå ïîíèìàÿ, ÷òî òîëüêî íà öàðñêèõ àâòîðèòåòå è ëåãèòèìíîñòè äåðæèòñÿ ïîâèíîâåíèå êðåñòüÿíñòâà, íûíå óæå âîîðóæ¸ííîãî. Âñ¸, êðîâàâàÿ áàíÿ íåèçáåæíà, îñîáåííî åñëè âñïîìíèòü, ÷òî ñîñåäè ïî ïëàíåòå ïîñòàðàþòñÿ ñâîåãî íå óïóñòèòü.

Èìõî, Ëåíèíó ïàìÿòíèêè äîëæíû ñòîÿòü ïîâñþäó òîëüêî çà òî, ÷òî îí âûòàùèë ñòðàíó èç ýòîãî êîøìàðà. È ñäåëàòü òàêîå ìîæíî áûëî îäíèì ñïîñîáîì: ïîòðàôèòü êðåñòüÿíñòâó. Ïîìíèòå, ó Áóëãàêîâà: âñÿ çåìëÿ ìóæèêàì; êàæäîìó ïî ñòî äåñÿòèí; ÷òîáû íèêàêàÿ ñâîëî÷ü íå ïðèåçæàëà òðåáîâàòü õëåá - õëåá íàø, ÷òî ñàìè íå ñúåäèì, â çåìëþ çàêîïàåì; ÷òîáû ïðèâîçèëè êåðîñèí.

Èìåííî êðàñíûå îñóùåñòâèëè ýòó ïðîãðàììó â íàèáîëüøåé ñòåïåíè, ÷òî áû òàì âñÿêèå Êàìåíåâû-Çèíîâüåâû íå ïèñàëè î "ìèðîâîé ðåâîëþöèè". Áåëûå íå õîòåëè äàâàòü çåìëþ è îáçûâàëèñü "õàìàìè" è "áûäëîì". Çåë¸íûå íå ìîãëè îáåñïå÷èòü êåðîñèíîì è ñïüÿíó óáèâàëè ìíîãî áîëüøå, ÷åì íóæíî. Õëåá ïîä óãðîçîé øòûêà òðåáîâàëè âîîáùå âñå. Áîëüøåâèêè îêàçàëèñü íàèìåíüøèì çëîì.

Êðåñòüÿíñêèé ïàðàäèç ïîñëå ãðàæäàíñêîé çàæèë ïî ñâîèì çàêîíàì: çåìåëüêà ïîòèõîíå÷êó íà÷àëà ñîáèðàòüñÿ ó ñàìûõ ðàáîòÿùèõ è/èëè ñàìûõ ñâîëî÷íûõ òèïîâ íà äåðåâíå. Ïîïóòíî âûÿñíèëîñü, ÷òî èç-çà ìàëûõ óðîæàåâ ñåëüñêîå õîçÿéñòâî â ïðèíöèïå íå ìîæåò ïðîêîðìèòü äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ðàáî÷èõ, èíæåíåðîâ, ó÷èòåëåé, ìóçûêàíòîâ, àðõåîëîãîâ è ïàðòðàáîòíèêîâ, êàêîâûå ðàáî÷èå-è-òàê-äàëåå ìîãëè áû ïîíàäåëàòü òðàêòîðîâ, ÷òîáû óâåëè÷èòü óðîæàè... â îáùåì, çàêîëäîâàííûé êðóã. È áîëüøåâèêè óñòðîèëè "âåëèêèé ïåðåëîì" ñî âñåìè åãî ïðåëåñòÿìè, íà ýòîò ðàç óæå íå ïîòðàôèâ, à îòêðîâåííî íàâÿçàâ íàñåëåíèþ ñâîþ âîëþ. Íàâÿçàâ, ïîòîìó ÷òî êðåñòüÿíñêîìó áîëüøèíñòâó íèêóäà íå âúåëîñü íàïðÿãàòüñÿ, ïîêóäà íà íàãðàáëåííîå ó íèõ ãäå-òî òàì òðàêòîðà ñòðîÿò. Ïðàâäà, êðàñíûå è òóò íå çàáûëè ðàñïëàòèòüñÿ, íà÷àâ öèâèëèçàòîðñêóþ äåÿòåëüíîñòü è ïðèîáùàÿ îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé ê äîñòàòî÷íî âûñîêîìó óðîâíþ êóëüòóðû.

Ðåçþìå: "ðóêîâîäÿùàÿ è íàïðàâëÿþùàÿ ñèëà" - ýòî êîììóíèñòû ñåáÿ ïðàâèëüíî íàçâàëè. Èõ îòíîøåíèÿ ñ ïîäêîíòðîëüíûì íàñåëåíèåì âïîëíå óêëàäûâàþòñÿ â àíàëîãèþ âñàäíèêà íà êîíå. Äà, è áîêà øïîðàìè ïîöàðàïàíû, è ñ îâñîì áûâàþò ïðîáëåìû, îäíàêî â îáùåì êîðì¸æêà ïðèñóòñòâóåò, ïîÿò è ÷èñòÿò, à ãëàâíîå - â ñëó÷àå ÷åãî íåñòèñü íà ïóëåì¸ò ïðèä¸òñÿ âìåñòå."


Òóò íå÷åãî äîáàâëÿòü, ðåàëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 22:29 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Òðîöêèé,êñòàòè, ñàì ïîñòðàäàë. È âîîáùå, õîðîøèé áûë äÿäüêà. Çðÿ îí ñ ýòèìè Ëåíèíûìè öàöêàëñÿ. Ìî÷èë áû ñðàçó, êàê äîãîâàðèâàëèñü - ñåé÷àñ áû ïàìÿòíèêè åìó âåçäå ñòîÿëè.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 23:15 



êòî ïðîòèâ Ëåíèíà, òîò âðàã! :sm128:
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 23:49 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Ïðèøëè êðàñíûå, à êðåñòüÿíàì ëó÷øå íå ñòàëî, òîëüêî òèïà âñåì îäèíàêîâî
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 01.06.2009 23:57 



>Ïðèøëè êðàñíûå, à êðåñòüÿíàì ëó÷øå íå ñòàëî, òîëüêî òèïà âñåì îäèíàêîâî

Ìîæíî ïîäóìàòü, äî êðàñíûõ èì æèëîñü àôèãåííà... Áàðàíêè ìåäîì çàåäàëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 00:01 
charybdis
अ ग ा ध

è ãîëîäàëè êðåñòüÿíå, íàäî ïîëàãàòü, èñêëþ÷èòåëüíî îò òîãî, ÷òî ó íèõ ðîòîâûå îòâåðñòèÿ îò ìåäà ñêëåèâàëèñü.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 00:07 



>è ãîëîäàëè êðåñòüÿíå, íàäî ïîëàãàòü, èñêëþ÷èòåëüíî îò òîãî, ÷òî ó íèõ ðîòîâûå îòâåðñòèÿ îò ìåäà ñêëåèâàëèñü.

Òà ïðîñòî íå æðàëè, èç âðåäíîñòè. :4: È ïðèõîäèëîñü öàðþ ïîäàâëÿòü òàêèå ãîëîäîâêè íà Áðÿíùèíå, Òàìáîâùèíå, Îðëîâùèíå âîåííûìè ñèëàìè, èçìåðÿâøèìèñÿ â äèâèçèÿõ - íà íàøè äåíüãè. Ñ ïîääåðæêîé àðòèëëåðèè.

Âèäèìî, íàñèëüíî êîðìèòü ïðèõîäèëîñü. :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 00:18 
charybdis
अ ग ा ध

Àðìèí Ìåðñìàí, èíòåðíåòû ïîïóòàë?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 09:06 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

À âîò,êñòàòè,çàáàâíûé ôàêò.Îôèöåðîâ Ãåíåðàëüíîãî Øòàáà íà ñòîðîíå êðàñíûõ âîåâàëî áîëüøå,÷åì íà ñòîðîíå áåëûõ.
Ê òîìó æå,ìíå êàæåòñÿ,ó íàñ ñêîëííû ñèëüíî óïðîøàòü ñèòóàöèþ.
Äà íà ñòîðîíå áåëûõ áûëè íå òîëüêî ìîíàðõèñòû,íî è íà ñòîðîíå êðàñíûõ áûëè íå òîëüêî áîëüøåâèêè.È ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ íåçàâèñèìûå ñèëû òèïà Ìàõíî ñêëîíÿëèñü íà ñòîðîíó êðàñíûõ.Îíè ïîíÿòíåå áûëè.Öåëè ÿñíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 09:27 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

>Ìîæíî ïîäóìàòü, äî êðàñíûõ èì æèëîñü àôèãåííà

ß áû âñå ïîíÿë, åñëè ïðè êðàñíûõ ñòàëî ëó÷øå, à òàê òîëüêî ïîñëå âîéíû ìíîãèå â ãîðîäà ïåðåáðàëèñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 09:32 
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå
èíñòðóìåíòàëèñò-â...

>
>ß áû âñå ïîíÿë, åñëè ïðè êðàñíûõ ñòàëî ëó÷øå, à òàê òîëüêî ïîñëå âîéíû ìíîãèå â ãîðîäà ïåðåáðàëèñü
"Æèòü ëó÷øå" è "ïåðåáðàòüñÿ â ãîðîäà" íåñêîëüêî íåðåëåâàíòíûå ïîíÿòèÿ âñ¸æ òàêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 10:25 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ß áû âñå ïîíÿë, åñëè ïðè êðàñíûõ ñòàëî ëó÷øå

À ñêóÿëü òîãäà ÂÎÎÁÙÅ íà÷àëàñü ðåâîëþöèÿ, åñëè âñ¸ òàê õîðîøî áûëî? Ïîäóìàé õîòÿ áû :7: Çàèïëè óæå íûíåøíèå òåíäåíöèè îáñèðàòü ñîâåòñêîå ïðîøëîå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 10:42 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

à êàê âîîáùå ìîæåò ñòàòü ëó÷øå ïîêà èäåò âîéíà?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 10:46 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>à êàê âîîáùå ìîæåò ñòàòü ëó÷øå ïîêà èäåò âîéíà?

Äà î÷åíü ïðîñòî. Êàê Èëüè÷ òåçèñû íàïèñàë - âñåì ñðàçó äîëæíû áûëè ïîñòóïèòü íèøòÿêè :4: Òàê â Âàëèíîðå âñåãäà áûâàåò. :idea2:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 11:22 
Åêàòåðèíáóðã


>èñ÷åðïûâàþùóþ öèòàòó
Áîëåå-ìåíåå ñîãëàñåí. Òîëüêî ìîæíî äîáàâèòü, ÷òî Ëåíèí, ïðåæäå ÷åì
>âûòàùèë ñòðàíó èç ýòîãî êîøìàðà
ñàì ñïîñîáñòâîâàë íàñòóïëåíèþ ýòîãî êîøìàðà. Íàïðèìåð, ïîëèòèêîé â îòíîøåíèè êðåñòüÿíñòâà.
Íî íàäî ïðèçíàòü, ÷òî áîëüøåâèêè ïðîÿâèëè äîñòàòî÷íóþ ãèáêîñòü è ñóìåëè èçâëå÷ü óðîêè èç ñâîèõ îøèáîê
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 12:58 



>À ñêóÿëü òîãäà ÂÎÎÁÙÅ íà÷àëàñü ðåâîëþöèÿ

æûäîôñêèé çàãîâîð, ýòî æ âñå çíàþò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 12:59 



>ñàì ñïîñîáñòâîâàë íàñòóïëåíèþ ýòîãî êîøìàðà. Íàïðèìåð, ïîëèòèêîé â îòíîøåíèè êðåñòüÿíñòâà.

ß òå àìåðèêó ùàñ îòêðîþ. Âîâñå íå áîëüøåâèêè çàâàðèëè ýòó êàøó, õîòÿ ñàìè îíè ïûòàëèñü ïðèïèñàòü ñåáå "ðóêîâîäÿùóþ è íàïðàâëÿþùóþ ðîëü" ÷óòü ëè íå ñ ïåðâîáûòíûõ âðåìåí. Åùå ðàç ðåöèòèðóþ: "ñêîëüêî-íèáóäü ñåðü¸çíîå âëèÿíèå áîëüøåâèêè èìåëè ðàçâå ÷òî â Ïåòðîãðàäå è ðàçâå ÷òî ñ ëåòà 1917 ãîäà."

Òî åñòü, êîãäà ïèçäåö óæå ñòðóêòóðíî îôîðìèëñÿ è ñòàë íåèçáåæíûì, áîëüøåâèêè áûëè íà ïåðèôåðèè ñîáûòèé. È îíè íå "ñïîñîáñòâîâàëè íàñòóïëåíèþ êîøìàðà", à âñòóïèëè â óæå ñóùåñòâóþùèé êîøìàð.

À ïðåòåíçèè çà îðãàíèçàöèþ êîøìàðà - ê Ðîìàíîâûì. Ñîòíè ëåò îíè åãî ñòàðàòåëüíî ãîòîâèëè... íó è ïîëó÷èëîñü, íàêîíåö.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 13:07 
Åêàòåðèíáóðã


> Âîâñå íå áîëüøåâèêè çàâàðèëè ýòó êàøó
Øèðîêîìàñøòàáíàÿ ãðàæäàíñêàÿ âîéíà íà÷àëàñü íà ãîä ïîçæå, â ñåðåäèíå 18 ãîäà, è áîëüøåâèêè çà ýòî íåñóò äîëþ îòâåòñòâåííîñòè. Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êîìáåäû.

> ####åö óæå ñòðóêòóðíî îôîðìèëñÿ è ñòàë íåèçáåæíûì
Íåèçáåæíîñòü - íå ôàêò. Âëàñòü îíè âçÿëè ïî÷òè áåñêðîâíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 13:26 



>> Âîâñå íå áîëüøåâèêè çàâàðèëè ýòó êàøó
>Øèðîêîìàñøòàáíàÿ ãðàæäàíñêàÿ âîéíà íà÷àëàñü íà ãîä ïîçæå, â ñåðåäèíå 18 ãîäà, è áîëüøåâèêè çà ýòî íåñóò äîëþ îòâåòñòâåííîñòè. Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êîìáåäû

Ñêàæè ìíå, äðóê, ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ãðàæäàíèíà îïðåäåëÿåòñÿ ïîñëå åãî çà÷àòèÿ, ðîæäåíèÿ, èëè ïðè ïîëó÷åíèè ïàñïîðòà?

Êîðíèëîâñêèé ìÿòåæ - ýòî äî îêòÿáðÿ. Óáèâàòü íà óëèöàõ îôèöåðîâ ñòàëè òî æå äî îêòÿáðÿ. Êàøà óæå áûëà çàâàðåíà, íèêàêîé ïîëèòè÷åñêèé ïðîöåññ íå ìîã ñíÿòü íåíàâèñòü ìåæäó äâóìÿ âèäàìè ëþäåé.

Òû íèêàê íå õî÷åøü ïîíÿòü, ÷òî îòäåëüíûå ëþäè èëè äàæå ïàðòèè ëþäåé âñåãî ëèøü ðåàãèðóþò íà îáúåêòèâíóþ ñèòóàöèþ, à íå ñîçäàþò åå. Ïåðå÷èòàé Ëüâà Òîëñòîãî, "Âîéíó è Ìèð" åé-áî, íå ïîìåøàåò.

>> ####åö óæå ñòðóêòóðíî îôîðìèëñÿ è ñòàë íåèçáåæíûì
>Íåèçáåæíîñòü - íå ôàêò. Âëàñòü îíè âçÿëè ïî÷òè áåñêðîâíî.

Ïîòîìó ÷òî âëàñòü âàëÿëàñü íè÷åéíàÿ. Çàòî, êàê òîëüêî îïðåäåëèëèñü îñòàëüíûå ïðåòåíäåíòû - âñå è ïîíåñëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áåëûå ãåíåðàëû - ïàòðèîòû èëè âðàãè íàðîäà?
Âðåìÿ: 02.06.2009 13:37 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>À ñêóÿëü òîãäà ÂÎÎÁÙÅ íà÷àëàñü ðåâîëþöèÿ, åñëè âñ¸ òàê õîðîøî áûëî?

À òû íå â êóðñå êàê ðåâîëþöèè äåëàþòñÿ, äà?
Èçó÷è ïðåäìåò. Ïðî÷èòàé Ñýëèíäæåðà "Íàä ïðîïàñòüþ âî ðæè".
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!