RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 17:07 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íåïîíÿòíî òîëüêî, ïî÷åìó îíè òàê è íå ïîÿâèëèñü àâòîìàòè÷åñêè çà 18 ëåò êàïèòàëèçìà â Ðîññèè.

ß óïîìÿíóë íå òîëüêî Ðîññèþ ;) È ïðî "àâòîìàòè÷åñêè" ó ìåíÿ è ðå÷è íå øëî. Òåì íå ìåíåå...

 ÑÑÑÐ åäû õâàòàëî? Ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ îêðîìÿ ãðàâèÿ, ãèïñà è ãëèíû õâàòàëî? Ìîçãîâ, ñïîñîáíûõ àæ Ãàãàðèíà çàïóëèòü â êîñìîñ õâàòàëî? Óìåëüöåâ ïðîåêòèðîâàòü òàíêè-ñàìîë¸òû-ïîäëîäêè õâàòàëî?

Òîãäà ïî÷åìó 30 ëåò âûïóñêàëè êîïåéêó è óøàñòûå çàïîðû(ó äåäà â ãàðàæå ñòîèò - äî ñèõ ïîð íà õîäó, êñòàòå ;) ), à íå àíàëîãè ÁÌ è Êðàéñëåðà?

Ïî÷åìó â 1989 ãîäó äåä êóïèë ÍÎÂÛÉ òåëå-ÿùèê "Ðåêîðä" ñ 6-þ êàíàëàìè, ó êîòîðîãî ñãîðåë êèíåñêîï ÷åðåç 2 ãîäà, õîòÿ ïîñëå çàìåíû ÿùèê äî ñèõ ïîð ïîêàçûâàåò êàðòèíêó, õîòü è æ¸ëòóþ...À îòåö â òîì æå ãîäó ïðèâ¸ç èç êîìàíäèðîâêè ÍÎÂÛÉ ÆÅ ÿùèê "Ãðþíäèê" ñ ÏÄÓ, ãíåçäîì äëÿ âèäàêà è 99 êàíàëàìè, êîòîðûé äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò ÀÊÓÅÍÍÎ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 17:13 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñòîï, òîëüêî äàâàé íå áóäåì ãîâîðèòü ïðî òî, ÷òî "ýòî íå ïåðâîñòåïåííîå, à äåíåã íà âñÿêèå ëåâûå íèøòÿêè íå õâàòàëî èç-çà õîëîäíîé âîéíû". Ýòî è òàê ïîíÿòíî. Âîïðîñ â òåíäåíöèè "êîíêóðåíòîâ/àíàëîãîâ íåò - ïóñòü æðóò ÷òî áðîñèëè". È ìåíÿòü ýëåìåíòíóþ áàçó, êîíñòðóêòèâû è õîòÿ áû äèçàéí äàæå â ìûñëÿõ íå áûëî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 17:35 



>Ñòîï, òîëüêî äàâàé íå áóäåì ãîâîðèòü ïðî òî, ÷òî "ýòî íå ïåðâîñòåïåííîå, à äåíåã íà âñÿêèå ëåâûå íèøòÿêè íå õâàòàëî èç-çà õîëîäíîé âîéíû". Ýòî è òàê ïîíÿòíî.

Íó òàê åñëè ïîíÿòíî - çà÷åì âîîáùå îá ýòîì ãîâîðèòü?

Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî â öåëîì ïðîèçîøåë ìîùíûé äàóíøèôòèíã, ñëàáî çàìåòíûé èç-çà äåøåâûõ äæèíñîâ è òåëåâèçîðîâ. Áîëüøèíñòâî íàðîäà ñòàëî îáúåêòèâíî áåäíåå, åñëè ó÷èòûâàòü ïîòåðþ ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé è îáåñïå÷åíèÿ. Íî, ïîñêîëüêó ìíîãèå ëþäè àêè äåòè, îíè ðàäóþòñÿ âûãîäíîìó îáìåíó - ïàïèíû ÷àñû íà æâà÷êó. È äàæå êàêîå-òî âðåìÿ ïðåáûâàþò â ñ÷àñòèè...

>ß óïîìÿíóë íå òîëüêî Ðîññèþ È ïðî "àâòîìàòè÷åñêè" ó ìåíÿ è ðå÷è íå øëî. Òåì íå ìåíåå...

Âîò-âîò. Ñîîòâåòñòâåííî ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, áëàãîïîëó÷èå äåëèòñÿ íå ïî ëèíèè "ñîöèàëèçì-êàïèòàëèçì", à ãîðàçäî áàíàëüíåå - ïî ëèíèè "áåäíûå-áîãàòûå". Åñòü êàïèòàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû áåäíûå, åñòü áîãàòûå, åñòü ñðåäíèå. Åñòü êàï-Ãîëëàíäèÿ, íåõèëî ïîäíÿâøàÿñÿ íà êîëîíèàëüíîì îãðàáëåíèè ïîñëå áóðæóàçíîé ðåâîëþöèè, à åñòü êàï-Áðàçèëèÿ - êàê-ðàç îãðàáëåííàÿ... ÎÒÑÞÄÀ è ðàçíèöà â áûòèè ýòèõ ñòðàí. À íå â òîì, ÷òî â Ãîëëàíäèè êàïèòàëèçì, ñöóêî, îñîáåííî ýôôåêòèâíîé ðàçíîâèäíîñòè.

À ñîöèàëèçì óñòàíàâëèâàëñÿ, ïðåèìóùåñòâåííî, â ÈÇÍÀ×ÀËÜÍÎ ÁÅÄÍÛÕ ñòðàíàõ. Òàêèõ êàê Ðîññèÿ, Êèòàé, Êóáà... Ñîîòâåòñòâåííî, ñîöèàëüíîå äàâëåíèå òàì ïåðåøàãèâàëî êðèòè÷åñêèé óðîâåíü.

Òî ÷òî ÑÑÑÐ ñóáúåêòèâíî ðàñöåíèâàåòñÿ êàê "áîëüøàÿ è áîãàòàÿ ñòðàíà" - èñêëþ÷èòåëüíî åãî çàñëóãà, â íàñëåäñòâî îí íå ïîëó÷èë íè-÷å-ãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 17:46 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ïðåäûäóùåå è òàê ïîíÿòíî...

À âîò ïðî ýòî?

>Âîïðîñ â òåíäåíöèè "êîíêóðåíòîâ/àíàëîãîâ íåò - ïóñòü æðóò ÷òî áðîñèëè". È ìåíÿòü ýëåìåíòíóþ áàçó, êîíñòðóêòèâû è õîòÿ áû äèçàéí äàæå â ìûñëÿõ íå áûëî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 18:15 



>À âîò ïðî ýòî?
>
>>Âîïðîñ â òåíäåíöèè "êîíêóðåíòîâ/àíàëîãîâ íåò - ïóñòü æðóò ÷òî áðîñèëè". È ìåíÿòü ýëåìåíòíóþ áàçó, êîíñòðóêòèâû è õîòÿ áû äèçàéí äàæå â ìûñëÿõ íå áûëî.

Äåéñòâèòåëüíî, ïîòðåáíîñòè íàñåëåíèÿ â "òîâàðàõ âòîðîé ãðóïïû" ðàññìàòðèâàëàñü êàê âòîðîñòåïåííàÿ. Ýòî íå åñòü õîðîøî, è âðåìÿ îò âðåìåíè áðîñàëñÿ ëîçóíã: "áîëüøå õîðîøèõ òîâàðîâ!" Íî ïîòîì âñå âîçâðàùàëîñü íà êðóãè ñâîÿ.

Òóò åñòü äâå ïðè÷èíû.

Ïåðâàÿ - ýòî îáúÿñíÿåòñÿ ñîñòîÿíèåì àëåðòíîñòè, â êîòîðîì ÑÑÑÐ ïðåáûâàë ïðàêòè÷åñêè âñå âðåìÿ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Äî âîéíû - ðàçðóõà, èíäóñòðèàëèçàöèÿ, ãîíêà çà ëèäåðîì... Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî èíòåíñèâíàÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ ïî øîêîâîìó âîçäåéñòâèþ ñîïîñòàâèìà ñ âîéíîé. Îäíàêî âûáîðà-òî íå áûëî, ÑÑÑÐ è òàê îòñòàâàë ëåò íà 50 ïðÿìî ñî ñòàðòà. Ïîòîì - âîéíà, óíè÷òîæåíèå èíäóñòðèàëüíîé, åâðîïåéñêîé ÷àñòè ñòðàíû, êîììåíòàðèè èçëèøíè. Ïîñëåâîåííàÿ ãîíêà âîîðóæåíèé, îòâëåêàâøàÿ íà "íåïîòðåáèòåëüñêîå ïðîèçâîäñòâî" äî òðåòè áþäæåòà òîæå íå ñïîñîáñòâîâàëà ïðîöâåòàíèþ íàñåëåíèÿ.

Íàäî ñêàçàòü, ÷òî íà Çàïàäå ýòî õîðîøî ïîíèìàëè, è çàñòàâëÿëè Ñîþç äåðæàòüñÿ â àëåðòíîì ñîñòîÿíèè âñå âðåìÿ, çàòðà÷èâàÿ íà ýòî ãîðàçäî ìåíüøå ñèë è äåíåã - ÷èñòî èç-çà ãåîãðàôèè è ïðåâîñõîäñòâà ïî ìàññå. Ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî ïàðèòåò â ãîíêå âîîðóæåíèé äîñòèãàëñÿ 1/3 áþäæåòà ÑÑÑÐ è 1/5 áþäæåòà ÑØÀ. À âåäü, íà ñàìîì äåëå, íå ó÷èòûâàþòñÿ åùå áþäæåòû ñòðàí ÍÀÒÎ - ãëàâíîãî êîíòèíåíòàëüíîãî ïðîòèâíèêà... Òàêèì îáðàçîì, äåëàÿ ìàñëî, ïðèõîäèëîñü âñåãäà ïîìíèòü î ïóøêàõ.

Âòîðàÿ ïðè÷èíà, êàê ÿ ãîâîðèë, áàíàëüíàÿ áåäíîñòü. Ñàì ïîíèìàåøü, êîíâåéåðíîå ïðîèçâîäñòâî - ñàìûé äåøåâûé ìåòîä. È åñëè íàðîä õîòåë ÷àñîâ èëè òóôåëü, òî íå äàòü áûëî íåâîçìîæíî, ïîñêîëüêó îáåùàëè... íî ãäå-æå ñöóêî âçÿòü-òî? Íàäåëàòü íà êîíâåéåðå, ÷èñëîì ïîáîëåå, öåíîþ ïîäåøåâëå.

Îòñþäà è áåäíîñòü ìîäåëüíîãî ðÿäà, íåãèáêîñòü ïðîèçâîäñòâà. Òóò íå "ïóñòü æðóò, ÷òî áðîñèëè", òóò "ïóñòü æðóò, ÷òî åñòü". Ïåðåä âîéíîé ôîòîàïïàðàò ñ÷èòàëñÿ ïðåäìåòîì ðîñêîøè, à ïîñëå âîéíû îíè óæå áûëè äîñòóïíû âñåì. Íî íà÷àëüíàÿ áåäíîñòü, íàäåþñü, òåáå ïîíÿòíà - ôîòîàïïàðàò  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå ðîñêîøü. Ìîæíî áûëî ñäåëàòü èëè "ìåíüøå, äà ëó÷øå" (ñ) Ëåíèí) - íî íå äëÿ âñåõ... èëè áîëüøå è õóæå - íî äëÿ âñåõ. Ñ ìàøèíàìè, êñòàòè, "äëÿ âñåõ" - íå ïîëó÷èëîñü, õîòÿ è ñòàðàëèñü. Ìàøèíû äîðîæå ôîòîàïïàðàòà. :4:

Âîò, â îáùèõ ÷åðòàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 18:31 
Fretlessmind
Dr.ummer

>
> ÑÑÑÐ åäû õâàòàëî? Ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ îêðîìÿ ãðàâèÿ, ãèïñà è ãëèíû õâàòàëî? Ìîçãîâ, ñïîñîáíûõ àæ Ãàãàðèíà çàïóëèòü â êîñìîñ õâàòàëî? Óìåëüöåâ ïðîåêòèðîâàòü òàíêè-ñàìîë¸òû-ïîäëîäêè õâàòàëî?

íó õâàòàëî êàê ðàç äî òåõ ëåò êîãäà íà÷àëè æèãóëè ñòðîèòü,à ïîòîì óæå íè÷åãî íèãäå íå õâàòàëî íàðîä çà êîëáàñîé åçäèë â ìîñêâó èç êîñòðîìó.Ïîýòîìó òåáå íå òåëåâèçîðîâ íå ìàøèí íå åäû.

Äà ââñ¸ ýòî â êíèãàõ íàïèñàíî,÷òî òîëêó ýòî ñïðàøèâàòü ó çäåøíèõ,ìîãóò è îòâåòèòü òîëêîâî.òîëüêî âäîáàâîê ñâîåãî ìíåíèÿ è ñâîåãî âèäåíèÿ ñèòóàöèè ïðèâåäóò.
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 18:32 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñ ìàøèíàìè, êñòàòè, "äëÿ âñåõ" - íå ïîëó÷èëîñü, õîòÿ è ñòàðàëèñü.

Êòî õîòåë - ìîã êóïèòü â êîíöå 80-õ òîò æå çàïîð çà 3-4 òûùè ïðèìåðíî :4: Ýòî íå àööêèå ìóëü¸íû áûëè...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 18:41 



>>Ñ ìàøèíàìè, êñòàòè, "äëÿ âñåõ" - íå ïîëó÷èëîñü, õîòÿ è ñòàðàëèñü.
>
>Êòî õîòåë - ìîã êóïèòü â êîíöå 80-õ òîò æå çàïîð çà 3-4 òûùè ïðèìåðíî Ýòî íå àööêèå ìóëü¸íû áûëè...

Ïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî íå áûëî áîëüøîé êàïèòàëèñòè÷åñêîé íàäáàâêè. Íî, êðîìå çàïîðîæöà, êóïèòü íè÷åãî íåëüçÿ áûëî. Ïîòîìó ÷òî, åëñè áû "çàïîðîæöåâ" áûëî áû äåñÿòîê ìîäåëåé - òî îíè ñòîèëè óæå áû íå 3-4 òûùè, à áîëüøå - ÷èñòî ïî çàòðàòàì íà íèõ.

ß æå ãîâîðþ - îñíîâíàÿ ïðîáëåìà â îáúåêòèâíîé áåäíîñòè ñòðàíû, è â ñòðåìëåíèè åå ãðàæäàí ðàâíÿòüñÿ ïî ñàìèì áîãàòûì èç êàïñòðàí.

Íèêòî æå íå çàäóìûâàëñÿ, ÷òî Ðîññèè áëèæå êàïèòàëèçì ñ áðàçèëüñêèì óðîâíåì äîñòàòêà. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 18:53 
Åêàòåðèíáóðã


>È ìåíÿòü ýëåìåíòíóþ áàçó, êîíñòðóêòèâû è õîòÿ áû äèçàéí äàæå â ìûñëÿõ íå áûëî.
 ñîñåäíåé òåìå ïðî Îïåëü êàê ðàç îáñóæäàåòñÿ, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ïðè îòñóòñòâèè êîíêóðåíöèè.

>òåëåâèçîðû è àâòîìîáèëè ÿâëÿþòñÿ, ÿêîáû, ïðîêëÿòèåì ñîöèàëèçìà.
>Íåïîíÿòíî òîëüêî, ïî÷åìó îíè òàê è íå ïîÿâèëèñü àâòîìàòè÷åñêè çà 18 ëåò êàïèòàëèçìà â Ðîññèè.
Î÷åíü äàæå ïîÿâèëèñü. Èäè â ìàãàçèí è ïîêóïàé. Êîëè÷åñòâî ìàøèí ãäå-òî â ÷åòûðå ðàçà âûðîñëî.

>Åñòü êàï-Ãîëëàíäèÿ, íåõèëî ïîäíÿâøàÿñÿ íà êîëîíèàëüíîì îãðàáëåíèè ïîñëå áóðæóàçíîé ðåâîëþöèè, à åñòü êàï-Áðàçèëèÿ - êàê-ðàç îãðàáëåííàÿ... ÎÒÑÞÄÀ è ðàçíèöà â áûòèè ýòèõ ñòðàí. À íå â òîì, ÷òî â Ãîëëàíäèè êàïèòàëèçì, #####, îñîáåííî ýôôåêòèâíîé ðàçíîâèäíîñòè.
Îïÿòü ïóòàåì ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå. Ãîëëàíäèÿ áëàãîäàðÿ ñâîåé ýôôåêòèâíîñòè ñìîãëà ñâîè êîëîíèàëüíûå çàâîåâàíèÿ îáðàòèòü ñåáå íà ïîëüçó.
Õîòÿ åñòü ìíîãî ïðèìåðîâ, êîãäà, íåñìîòðÿ íà îãðîìíûå çàâîåâàííûå òåððèòîðèè, ðàçèâàòüñÿ íå ïîëó÷àëîñü. Àðàáû, ìîíãîëû, òóðêè. Êàê-òî íå ïîëó÷èëîñü ó íèõ äîñòè÷ü áîãàòñòâà äëÿ âñåõ...
Äàæå åâðîïåéöû - èñïàíöû.  15 âåêå Èñïàíèÿ áûëà ïåðåäîâîé ñòðàíîé (ïî òîìó âðåìåíè), à ê 20 âåêó îíà îêàçàëàñü ïðàêòè÷åñêè íèùåé. Õîòÿ çàõâàòèëà ïîëìèðà. Íå âñå òàê ïðîñòî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 19:05 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>íó õâàòàëî êàê ðàç äî òåõ ëåò êîãäà íà÷àëè æèãóëè ñòðîèòü,à ïîòîì óæå íè÷åãî íèãäå íå õâàòàëî íàðîä çà êîëáàñîé åçäèë â ìîñêâó èç êîñòðîìó.Ïîýòîìó òåáå íå òåëåâèçîðîâ íå ìàøèí íå åäû.
>
>Äà ââñ¸ ýòî â êíèãàõ íàïèñàíî

:7:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 19:10 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ß æå ãîâîðþ - îñíîâíàÿ ïðîáëåìà â îáúåêòèâíîé áåäíîñòè ñòðàíû, è â ñòðåìëåíèè åå ãðàæäàí ðàâíÿòüñÿ ïî ñàìèì áîãàòûì èç êàïñòðàí.

Ò.å. òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî íå ìåíÿëè àññîðòèìåíò òîëüêî èç-çà ýòîãî? ×òî îòñóòñòâèå êàêîé áû òî íè áûëî êîíêóðåíöèè íà ðûíêå íå âëèÿëî íà ýòî?

Ñòîï, ÿ êàê ìîòîöèêëèñò-óðàëîèä ñêàæó òåáå - äàæå â êàïèòàëèñòè÷åñêîé Ðîññèè ÈÌÇ, ìîãó÷èé Óðàëüñêèé ìîòîçàâîä, òîëüêî â 1999 ãîäó äîø¸ë äî êàêèõ-ëèáî áîëåå-ìåíåå ñóùåñòâåííûõ èçìåíåíèé â êîíñòðóêöèè äâèãëà. Ðåçóëüòàò - 2500 ìîòîöèêëîâ â ãîä âìåñòî 200000. È ìåíÿòü íè÷åãî íå õîòÿò äî ñèõ ïîð. Ïðèìåð ñ æèãóëÿìè â ñîñåäíåé òåìå. Äåíåã äàþò - ñóòü íå ìåíÿåòñÿ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 19:18 



>Î÷åíü äàæå ïîÿâèëèñü. Èäè â ìàãàçèí è ïîêóïàé. Êîëè÷åñòâî ìàøèí ãäå-òî â ÷åòûðå ðàçà âûðîñëî.

Ó÷èìñÿ ÷èòàòü è âîçâðàùàåìñÿ íà ÷åòûðå ïîñòà ââåðõ.

>Àðàáû, ìîíãîëû, òóðêè

Ó êîãî èç íèõ áûëè ÊÎËÎÍÈÈ? Ó÷èì èñòîðèþ è ãåîãðàôèþ. Çàîäíî, ó÷èì - ÷òî òàêîå "êîëîíèÿ", è ÷åì îíà îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ âëàäåíèé.

>Ãîëëàíäèÿ áëàãîäàðÿ ñâîåé ýôôåêòèâíîñòè ñìîãëà ñâîè êîëîíèàëüíûå çàâîåâàíèÿ îáðàòèòü ñåáå íà ïîëüçó.
(***)
>Äàæå åâðîïåéöû - èñïàíöû.  15 âåêå Èñïàíèÿ áûëà ïåðåäîâîé ñòðàíîé (ïî òîìó âðåìåíè), à ê 20 âåêó îíà îêàçàëàñü ïðàêòè÷åñêè íèùåé. Õîòÿ çàõâàòèëà ïîëìèðà. Íå âñå òàê ïðîñòî.

Âñå ïðîñòî. Îïÿòü - ó÷èì èñòîðèþ.  ÷àñòíîñòè - îòíîøåíèÿ Àíãëèè è Èñïàíèè. Ìîæíî, çàîäíî, è ñ Ãîëëàíäèåé, ðàç óæ ïîìÿíóëè åå. Òðè àíãëî-èñïàíñêèå âîéíû, è ÷åòûðå àíãëî-ãîëëàíäñêèå. Ïëþñ âîéíà çà èñïàíñêîå íàñëåäñòâî, "âñå ïðîòèâ âñåõ". Èòîãî - âîñåìü âîéí.

Ñìîòðèì ðåçóëüòàòû âîéí - è íå çàäàåì áîëüøå òóïûõ âîïðîñîâ "à êóäà âñå äåâàëîñü?" Äàëè ïî çóáàì è çàáðàëè. Ó îäíèõ âîîáùå âñå, ó äðóãèõ - êîå ÷òî îñòàëîñü.

Çàîäíî ñìîòðèì - ó êîãî âñå îêàçàëîñü, è íå ôàíòàçèðóåì íà òåìó "ýôôåêòèâíîñòè". Âñå ïðîñòî, î÷åíü ïðîñòî.

***
Ñåìèêðûë, âñå íà÷èíàåòñÿ ñ áàçîâîãî îáðàçîâàíèÿ. Äèñêóññèè - ïîòîì. Íà÷èíàé íå ñ âûâîäîâ, à ñ óñâîåíèÿ ôàêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëà. :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 20:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Çàîäíî ñìîòðèì - ó êîãî âñå îêàçàëîñü, è íå ôàíòàçèðóåì íà òåìó "ýôôåêòèâíîñòè
Òàê è åñòü, îêàçàëîñü ó ñàìûõ ýôôåêòèâíûõ.

>Ó êîãî èç íèõ áûëè ÊÎËÎÍÈÈ? Ó÷èì èñòîðèþ è ãåîãðàôèþ. Çàîäíî, ó÷èì - ÷òî òàêîå "êîëîíèÿ", è ÷åì îíà îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ âëàäåíèé
Äàâàé íå áóäåì èãðàòü â ñëîâà. Óêàçàííûå ñòðàíû ïîñòàâèëè ïîä ñâîþ âëàñòü îãðîìíûå òåððèòîðèè, íî íè÷åãî ïîäîáíîãî ðàçâèòèþ Àíãëèè ó íèõ íå ïðîèçîøëî.

>Ñìîòðèì ðåçóëüòàòû âîéí - è íå çàäàåì áîëüøå òóïûõ âîïðîñîâ "à êóäà âñå äåâàëîñü?" Äàëè ïî çóáàì è çàáðàëè. Ó îäíèõ âîîáùå âñå, ó äðóãèõ - êîå ÷òî îñòàëîñü.
À ÿ, ÷òî, ñ ýòèì ñïîðþ? ß ãîâîðþ î ðåçóëüòàòå - ìàëî çàõâàòèòü êîëîíèè, íàäî åùå óìåòü èìè ðàñïîðÿäèòüñÿ.

Êñòàòè, åñëè çíàåøü íà âñå îòâåòû, ïîïðîáóé ñôîðìóëèðîâàòü, ïî÷åìó èç åâðîïåéöåâ èìåííî àíãëè÷àíàì è ãîëëàíäöàì óäàëîñü ïðåóñïåòü, õîòÿ ïîíà÷àëó îíè îòñòàâàëè îò èñïàíöåâ è èòàëüÿíöåâ.

>Íà÷èíàé íå ñ âûâîäîâ, à ñ óñâîåíèÿ ôàêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëà
Áûñòðî ïðîöèòèðîâàë, ãäå ÿ óêàçàë íåäîñòîâåðíûé ôàêò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 20:53 



>>Çàîäíî ñìîòðèì - ó êîãî âñå îêàçàëîñü, è íå ôàíòàçèðóåì íà òåìó "ýôôåêòèâíîñòè
>Òàê è åñòü, îêàçàëîñü ó ñàìûõ ýôôåêòèâíûõ.

Ó ýôôåêòèâíûõ - ÊÎÃÎ? :D Õîçÿéñòâåííèêîâ èëè ðàçáîéíèêîâ? :D Èëè â äàííîì ñëó÷àå - ïîõóé? Åñëè ïîõóé - òî òàê è ñêàæè. :yes: È òîãäà õîçÿéñòâîâàíèå òóò íè ïðè ÷åì.

>>Íà÷èíàé íå ñ âûâîäîâ, à ñ óñâîåíèÿ ôàêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëà
>Áûñòðî ïðîöèòèðîâàë, ãäå ÿ óêàçàë íåäîñòîâåðíûé ôàêò.

Òû íå òî øòîáû íåäîñòîâåðíûå ïèøåøü - òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò. "Ãîëëàíäèÿ ãðàìîòíî ðàñïîðÿäèëàñü êîëîíèÿìè"... Ãîëëàíäèÿ íå òî ÷òîáû "ðàñïîðÿäèëàñü ãðàìîòíî", îíà èõ âûæèðàëà ê èáèíÿì. Åñëè áû ÑÑÑÐ òàê ïîñòóïàë, òî îí íå ïîïîëíÿë áû áþäæåòû ÑÐ, à íàîáîðîò, âåç áû îòòóäà íàãðàáëåííîå - à òóäà ñëàë áû àðåñòàíòîâ.

Òû íàïðî÷ü íå âðóáàåøüñÿ â îòíîøåíèÿ "êîëîíèÿ - ìåòðîïîëèÿ" è òðàêòóåøü èõ êàê îòíîøåíèÿ ìåæäó ÷àñòÿìè îäíîãî ãîñóäàðñòâà. Òàê âîò, íèõðåíà. :4: Ó÷è ýñòîðåþ.

È óìà íå íàäî, ÷òîáû ïðàâèëüíî êîëîíèÿìè ðàñïîðÿäèòüñÿ. Èìè êàê íè ðàñïîðÿäèñü - âñå áóäåò õîðîøî è ïðàâèëüíî. Äâóõ ñïîñîáîâ ãðàáèòü íå ñóùåñòâóåò. Ãëàâíîå - öèíêóé, ÷òîáû íå îòíÿëè òå, êòî ñèëüíåå.

>Êñòàòè, åñëè çíàåøü íà âñå îòâåòû, ïîïðîáóé ñôîðìóëèðîâàòü, ïî÷åìó èç åâðîïåéöåâ èìåííî àíãëè÷àíàì è ãîëëàíäöàì óäàëîñü ïðåóñïåòü, õîòÿ ïîíà÷àëó îíè îòñòàâàëè îò èñïàíöåâ è èòàëüÿíöåâ.

Ïîòîìó ÷òî áûëè ñèëüíåå â âîåííîì îòíîøåíèè. Ýòî ïðèìàò ñèëû, à íå ïðèìàò õîçÿéñòâîâàíèÿ. À øî òàêîå "èòàëüÿíöû" - ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ. Êàêèå íàôèã "èòàëüÿíöû" äî 19 âåêà?

***
Áåãè ñêîðåå, ÿ òå ïàðòíåðà äëÿ äèñêóññèé íàøåë. :idea2:
http://www.musicforums.ru/tusovka/browse_thread.php?bn=mfor_...ast#N1244133630
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 21:35 
Åêàòåðèíáóðã


>Ó ýôôåêòèâíûõ - ÊÎÃÎ? Õîçÿéñòâåííèêîâ èëè ðàçáîéíèêîâ? Èëè â äàííîì ñëó÷àå - #####? Åñëè ##### - òî òàê è ñêàæè. È òîãäà õîçÿéñòâîâàíèå òóò íè ïðè ÷åì.
Ãîëëàíäöû õîçÿéñòâîâàòü î÷åíü äàæå óìåëè.

>Ýòî ïðèìàò ñèëû, à íå ïðèìàò õîçÿéñòâîâàíèÿ
ß ïîíÿë òâîþ ìûñëü. Íå ñîãëàñåí. Ñ ãîëîé ñèëîé áåç ýêîíîìèêè äàëåêî íå óåäåøü.

Åñëè áû ïîòðåáîâàëîñü îáúÿñíèòü óñïåõè Çàïàäà îäíèì ñëîâîì, ÿ áû ïðèìåíèë ñëîâî "ãèáêîñòü". Óìåíèå àäàïòèðîâàòüñÿ è ðàçâèâàòüñÿ. Íà âîñòîêå ñëîæèëàñü ñòàòè÷íàÿ ñèñòåìà, òðóäíî ïîääàþùàÿñÿ ðàçâèòèþ. Ïîòîìó ìíîãèå ñòðàíû, äàæå äîáèâàâøèåñÿ êðóïíûõ âîåííûõ óñïåõîâ, â êîíöå êîíöîâ îñòàâàëèñü íè ñ ÷åì. (Öèêëû ðàñöâåòà è óïàäêà ïî Òîéíáè).

À âîò íà çàïàäå êàêàÿ-òî èñêðà ñìîãëà ïîäòîëêíóòü åãî ê ðàçâèòèþ. Êîòîðîå äëèòñÿ óæå òûñÿ÷ó ëåò è çàõâàòèëî âåñü ìèð. ß íå áóäó óòâåðæäàòü, õîðîøî ýòî èëè ïëîõî, íî ôàêò, ÷òî çàïàä ñòàë ìîòîðîì ìèðîâîãî ðàçâèòèÿ.
(Êñòàòè, ñîöèàëèçì ïðèäóìàëè òîæå íà Çàïàäå.)

Íà ýòó òåìó ìíå ïîíðàâèëàñü êíèãà ÊÀÊ ÇÀÏÀÄ ÑÒÀË ÁÎÃÀÒÛÌ
http://www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_rich0
Áûëî ìíîãî âàæíåéøèõ ýêîíîìè÷åñêèõ è òåõíîëîãè÷åñêèõ äîñòèæåíèé, íî íè îäíî èç íèõ íå îñòàëîñü â èñòîðèè êàê èñòî÷íèê ìãíîâåííîãî è çàìåòíîãî óâåëè÷åíèÿ òåìïîâ ðàçâèòèÿ, îòëè÷èìîãî îò êðàòêîñðî÷íûõ ïèêîâ è ñïàäîâ, ïîðîæäàåìûõ âîéíàìè, íåóðîæàÿìè, ôèíàíñîâûìè êðàõàìè è öèêëàìè äåëîâîé àêòèâíîñòè. Îáúÿñíåíèå ñòîëü óñòîé÷èâîãî è äëèòåëüíîãî ðîñòà äîëæíî îñíîâûâàòüñÿ íà èíñòèòóöèîíàëüíûõ ìåõàíèçìàõ, ãëóáîêî âñòðîåííûõ â ñàìó ñòðóêòóðó çàïàäíîé ñèñòåìû õîçÿéñòâà, îñóùåñòâëÿþùèõ íåïðåðûâíûé ïîèñê è àäàïòàöèþ èçìåíåíèé, áëàãîïðèÿòíûõ äëÿ äàëüíåéøåãî ðîñòà.

>Òû íàïðî÷ü íå âðóáàåøüñÿ
>Ó÷è ýñòîðåþ.
>øî òàêîå "èòàëüÿíöû" - ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ. Êàêèå íàôèã "èòàëüÿíöû" äî 19 âåêà?
Ó÷èòûâàÿ, ÷òî â òâîèõ ñîîáùåíèÿõ íàëè÷åñòâóþò ìûñëè ïî äåëó, äåìàãîãèþ ïîêà îòôèëüòðîâûâàþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 21:59 



>Ãîëëàíäöû õîçÿéñòâîâàòü î÷åíü äàæå óìåëè.

Ñ ïîìîùüþ êîëîíèé, çàìåòü, õîçÿéñòâîâàíèå ñòàíîâèòñÿ îñîáåííî ýôôåêòèâíûì, ïðè÷åì áåç íàïðÿãà. Êàê, íàïðèìåð, áèçíåñ ñ èñïîëüçîâàíèåì òåñòÿ â ãîðñîâåòå.

Òîëüêî íå íàäî ñ äðóãèìè áèçíåñìåíàìè ñðàâíèâàòü, è ãîâîðèòü ÷òî îíè õóæå "õîçÿéñòâóþò".

>>Ýòî ïðèìàò ñèëû, à íå ïðèìàò õîçÿéñòâîâàíèÿ
>ß ïîíÿë òâîþ ìûñëü. Íå ñîãëàñåí. Ñ ãîëîé ñèëîé áåç ýêîíîìèêè äàëåêî íå óåäåøü.

Òâîå ñîãëàñèå òóò íè÷åãî íå ðåøàåò. Âñÿ âîåííàÿ ìîùü Àíãëèè óõîäèëà ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ íà çàùèòó ñâîèõ ýêîíîìè÷åñêèõ èíòåðåñîâ ïî âñåìó øàðó. Íèêòî íà Àíãëèþ, çàìåòü, íå íàïàäàë, ñèëà êàê òàêîâàÿ åé áûëà íå íóæíà. À ýêîíîìèêà ïðè òàêîì ðàñêëàäå íàðàñòåò. Ó ïèðàòîâ âñåãäà õîðîøî ñ ýêîíîìèêîé - ëó÷øå, ÷åì ó ïàõàðåé.

Åùå ðàç îòìå÷ó âûãîäíûå îñîáåííîñòè áèçíåñà ñ èñïîëüçîâàíèåì áèòû.

>À âîò íà çàïàäå êàêàÿ-òî èñêðà ñìîãëà ïîäòîëêíóòü åãî ê ðàçâèòèþ. Êîòîðîå äëèòñÿ óæå òûñÿ÷ó ëåò è çàõâàòèëî âåñü ìèð. ß íå áóäó óòâåðæäàòü, õîðîøî ýòî èëè ïëîõî, íî ôàêò, ÷òî çàïàä ñòàë ìîòîðîì ìèðîâîãî ðàçâèòèÿ.

Ýòî îôôòîï â äàííîì ñïîðå. Ñîöèàëèçì - èñïîëüçîâàíèå ãîðàçäî áîëåå ãèáêèõ è ìîùíûõ íàðàáîòîê. Äðóãîå äåëî, ÷òî ÷åñòíàÿ êîíêóðåíöèÿ ñèñòåì íåâîçìîæíà â ïðèíöèïå. Îíà îïàñíà, ïðåæäå âñåãî, äëÿ êàïèòàëèçìà - êàê äëÿ ñëàáåéøåãî. Ïðèìåðíî òàê èçâîç÷èêè áîðîëèñü ñ àâòîìîáèëÿìè - ëîááèðóÿ çàêîíû, òðåáîâàâøèå âïåðåäè àâòîìîáèëÿ íåñòè ôëàæîê.

Èíà÷å - íèêàêèõ øàíñîâ.

>(Êñòàòè, ñîöèàëèçì ïðèäóìàëè òîæå íà Çàïàäå.)

À âåðòîëåò ïðèäóìàë Äà Âèí÷è. Îäíàêî, ýòî íå äåëàåò åãî ïåðâûì âåðòîëåò÷èêîì.

***
>>øî òàêîå "èòàëüÿíöû" - ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ. Êàêèå íàôèã "èòàëüÿíöû" äî 19 âåêà?
>Ó÷èòûâàÿ, ÷òî â òâîèõ ñîîáùåíèÿõ íàëè÷åñòâóþò ìûñëè ïî äåëó, äåìàãîãèþ ïîêà îòôèëüòðîâûâàþ.

Çà÷åì æå? Ðàññêàæè ìíå îá óñïåõàõ "èòàëüÿíöåâ" äî 19 âåêà - çàîäíî, êîãäà îíè áûëè "ñèëüíåå" àíãëè÷àí, áóäü òàê äîáð. :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 23:27 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>À âåðòîëåò ïðèäóìàë Äà Âèí÷è. Îäíàêî, ýòî íå äåëàåò åãî ïåðâûì âåðòîëåò÷èêîì.

Òû ïîíèìàåøü âàæíîñòü êîíöåïöèè? Â ñóòè ïðîäóêòà åñòü èäåÿ, â ñóòè èäåè - êîíöåïöèÿ.
Óïðàâëÿåò íå âëàäåëåö ïðîäóêòà, íå âëàäåëåö èäåè, à âëàäåëåö êîíöåïöèè.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 04.06.2009 23:54 



>Òû ïîíèìàåøü âàæíîñòü êîíöåïöèè?

Åùå áû. Âàæíîñòü êîíöåïöèè íà êëåíå ðàñòåò. Ó âñåõ ïåðåä íîñîì. È ÷òî? Ïîëåòû íà ðàêåòå â êîñìîñ îïèñàíû Ñèðàíî äå Áåðæåðàêîì â 17 âåêå. ×èñòî óìîçðèòåëüíî. Òàê æå äåéñòâåííû, êàê "âåðòîëåò" Äà Âèí÷è.

>Óïðàâëÿåò íå âëàäåëåö ïðîäóêòà, íå âëàäåëåö èäåè, à âëàäåëåö êîíöåïöèè.

À òû, òàêîé îñâè÷åíûé âî âñåõ îáëàñòÿõ, íå çíàåøü, ÷òî êîíöåïöèÿ, ìåòîä, èäåÿ - íå ïàòåíòóþòñÿ? Ýòî, âðîäå, áèçíåñìåí ïî îïðåäåëåíèþ äîëæåí çíàòü. ß ñìîòðþ, "èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñîáñòâåííîñòü" è "ïàòåíòíîå ïðàâî" äëÿ òåáÿ àáñòðàêòíûå ïîíÿòèÿ...

***
À òàê, ìåæäó ïðî÷èì, åñëè áû òû íå õâàòàë çíàíèÿ ïî âåðõóøêàì, à ïîñìîòðåë íà "âåðòîëåò" Ëåîíàðäî è íà ñîâðåìåííûå âåðòîëåòû, òî óâèäåë áû, ÷òî îíè äàæå ïî íàãëÿäíîé êîíöåïöèè îòëè÷àþòñÿ. :lol: Ñóòü äâèæèòåëÿ Äà Âèí÷è - "àðõèìåäîâ âèíò" (çàìåòü - âèíò óæå ïðèäóìàëè), ââèí÷èâàþùèéñÿ â ñðåäó. Ñóòü ñîâðåìåííîãî ãåëèêîïòåðà - ïîäúåìíàÿ ñèëà, îáóñëîâëåííàÿ ïðîôèëåì ëîïàñòè.

Îáùåãî ó íèõ - "òàêàÿ êðóòÿùàÿñÿ øòóêà íàâåðõó".

Óâû. :yes: Îñâàèâàéòå ìàò÷àñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 01:16 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>À òû, òàêîé îñâè÷åíûé âî âñåõ îáëàñòÿõ, íå çíàåøü, ÷òî êîíöåïöèÿ, ìåòîä, èäåÿ - íå ïàòåíòóþòñÿ?

Òû ïðàâäà íèõðåíà íå ïîíèìàåøü, èëè âñ¸-òàêè ïðèêèäûâàåøüñÿ?..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 01:18 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Åñëè òåáå èíòåðåñíî, ÷òî æå ÿ èìåë ââèäó, íî äî òåáÿ íå äîøëî.. èçó÷è âîïðîñ êîíôëèêòà Ôîðäà ïî ïîâîäó ïàòåíòà íà "àâòîìîáèëü"..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 01:58 
Ìîñêâà


âî-ïåðâûõ,100,âî-âòîðûõ,ñ÷èòàþ,÷òî Ñòîï áîëåå óáåäèòåëåí :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 02:06 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Òîïîð_NF, Äà Ñâåòèòåñü Èìÿ Èãî. (ñ)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 10:07 
Ìîñêâà


M_a_i_k_i, :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 14:54 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

À êàê ñèå îòíîñèòñÿ ê òåìå?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 15:35 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Òîïîð_NF, íå ïîíÿë øóòêè? Íó äà ëàäíî.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 17:29 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñ ïîìîùüþ êîëîíèé, çàìåòü, õîçÿéñòâîâàíèå ñòàíîâèòñÿ îñîáåííî ýôôåêòèâíûì, ïðè÷åì áåç íàïðÿãà. Êàê, íàïðèìåð, áèçíåñ ñ èñïîëüçîâàíèåì òåñòÿ â ãîðñîâåòå.
>Òîëüêî íå íàäî ñ äðóãèìè áèçíåñìåíàìè ñðàâíèâàòü, è ãîâîðèòü ÷òî îíè õóæå "õîçÿéñòâóþò".
Ïî âñÿêîìó. Èñïàíèÿ - õóæå, õîòÿ è ñ êîëîíèÿìè. À Ãåðìàíèÿ - ïî÷òè áåç êîëîíèé, íî ëó÷øå.

> Ó ïèðàòîâ âñåãäà õîðîøî ñ ýêîíîìèêîé - ëó÷øå, ÷åì ó ïàõàðåé.
Âûðàæåíèå "Ìàñòåðñêàÿ ìèðà" î ÷åì-íèáóäü òåáå ãîâîðèò?

>Ñîöèàëèçì - èñïîëüçîâàíèå ãîðàçäî áîëåå ãèáêèõ è ìîùíûõ íàðàáîòîê. Äðóãîå äåëî, ÷òî ÷åñòíàÿ êîíêóðåíöèÿ ñèñòåì íåâîçìîæíà â ïðèíöèïå. Îíà îïàñíà, ïðåæäå âñåãî, äëÿ êàïèòàëèçìà - êàê äëÿ ñëàáåéøåãî
×òîáû ñòàòü ñèëüíåå, êàïèòàëèçì ñàì ñòàë èñïîëüçîâàòü ýòè íàðàáîòêè. Ýòî ñíîâà ê âîïðîñó î ãèáêîñòè.
>Èíà÷å - íèêàêèõ øàíñîâ

> Ðàññêàæè ìíå îá óñïåõàõ "èòàëüÿíöåâ" äî 19 âåêà
À â ñìûñë âäóìàòüñÿ òÿæåëî?  ñðåäíèå âåêà èòàëüÿíñêèå ãîðîäà (Ãåíóÿ, Âåíåöèÿ, Ôëîðåíöèÿ) áûëè êðóïíåéøèìè è áîãàòåéøèìè ãîðîäàìè Åâðîïû. È îáëàäàëè ìíîãî÷èñëåííûìè êîëîíèÿìè. (Âèäåë Ãåíóýçñêóþ êðåïîñòü â Ñóäàêå?)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 05.06.2009 18:02 



>> Ó ïèðàòîâ âñåãäà õîðîøî ñ ýêîíîìèêîé - ëó÷øå, ÷åì ó ïàõàðåé.
>Âûðàæåíèå "Ìàñòåðñêàÿ ìèðà" î ÷åì-íèáóäü òåáå ãîâîðèò?

Ïîêà òû íå âûó÷øü ÷òî òàêîå êîëîíèàëüíàÿ ïîëèòèêà - îáùàòüñÿ ñ òîáîé áåñïîëåçíî. "Ìàñòåðñêàÿ ìèðà" îðãàíèçóåòñÿ î÷åíü ïðîñòî - óíè÷òîæåíèåì ìàñòåðñêèõ â äðóãèõ ìåñòàõ.

Èíà÷å íåò ñìûñëà ïåðåòü õëîïîê ÷åðåç îêåàí, ÷òîáû ñäåëàòü èç íåãî ðóáàøêè è... ïîâåçòè íà ïðîäàæó îáðàòíî, îòêóäà õëîïîê ïðèâåçëè!

Äëÿ òîãî, ÷òîáû äåëàòü ðóáàøêè íà ìåñòå - òðåáóåòñÿ, êàê ìèíèìóì, Âîéíà çà Íåçàâèñèìîñòü.

Íåíå, èäè ó÷èñü. Ïîêà òû íå îñâîèøü ôóíäàìåíò, ðàçãîâàðèâàòü ñ òîáîé îá óêðàøåíèÿõ íà êðûøå - ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè è ñèë. Âîò òåáå æèâîé ïðèìåð:

>À â ñìûñë âäóìàòüñÿ òÿæåëî?  ñðåäíèå âåêà èòàëüÿíñêèå ãîðîäà (Ãåíóÿ, Âåíåöèÿ, Ôëîðåíöèÿ) áûëè êðóïíåéøèìè è áîãàòåéøèìè ãîðîäàìè Åâðîïû. È îáëàäàëè ìíîãî÷èñëåííûìè êîëîíèÿìè. (Âèäåë Ãåíóýçñêóþ êðåïîñòü â Ñóäàêå?)

Âîò ÊÀÊ òåáå îáúÿñíèòü, ÷òî Ñóäàê - íå êîëîíèÿ â ÈÍÄÓÑÒÐÈÀËÜÍÎÌ ñìûñëå, à òîðãîâàÿ ôàêòîðèÿ? ×òî îñíîâíîé äîõîä - òàìîæíÿ, êîíòðîëü çà ìåñòíîé òîðãîâëåé ×ÓÆÈÌÈ òîâàðàìè - ðûáà, ñîëü, çåðíî, ðàáû? Ïëîùàäü êðåïîñòè - 30 ãåêòàðîâ. À ïëîùàäü îäíîé çàíþõàííîé Íèäåðëàíäñêîé Ãâèàíû - 160 òûù êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ. Ãîâîðèòü î äðóãèõ êîëîíèÿõ, ïîñåðüåçíåå êàê-òî äàæå... íåóäîáíî. :4: Âñïîìèíàåòñÿ ïîñëîâèöà ïðî õóé è ïàëåö. È ïðî çâîí, êîòîðûé òû ñëûøàë, äà íå çíàåøü - ãäå îí.

Âîò åñëè òû íå ïîíèìàåøü, ÷åì îòëè÷àåòñÿ òîðãîâûé ïîñò îò ðåñóðñíîãî êîëîíèàëüíîãî âëàäåíèÿ - Î ×ÅÌ ìîæåò áûòü ðàçãîâîð?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 06.06.2009 01:07 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Êñòàòè, î ÿçûêàõ, Ô¸äîð Èâàíîâè÷ Òþò÷åâ â ñåðåäèíå XIX âåêà ïî ïîâîäó íà÷àëà êðûìñêîé âîéíû — âòîðîé àíòèðóññêîé ìèðîâîé âîéíû XIX âåêà
— íàïèñàë ñòèõîòâîðåíèå, îáëàäàþùåå êóäà áîëåå çíà÷èìûì ñòðàòåãè÷åñêèì ñìûñëîì íà ïðîòÿæåíèè âñåé ýïîõè ïåðåõîäà íûíåøíåé ãëîáàëüíîé öèâèëèçàöèè ðàçíîðîäíîãî ÷åëîâåêîîáðàçèÿ ê ÷åëîâå÷íîñòè:

Òåïåðü òåáå íå äî ñòèõîâ,
Î, ñëîâî ðóññêîå, ðîäíîå!
Ñîçðåëà æàòâà, æíåö ãîòîâ,
Íàñòàëî âðåìÿ íåçåìíîå…
Ëîæü âîïëîòèëàñÿ â áóëàò;
Êàêèì-òî Áîæüèì ïîïóùåíüåì
Íå öåëûé ìið, íî öåëûé àä
Òåáå ãðîçèò íèñïðîâåðæåíüåì…
Âñå áîãîõóëüíûå óìû,
Âñå áîãîìåðçêèå íàðîäû
Ñî äíà âîçäâèãëèñü öàðñòâà òüìû
Âî èìÿ ñâåòà è ñâîáîäû!
Òåáå îíè ãîòîâÿò ïëåí,
Òåáå ïîðî÷àò ïîñðàìëåíüå,
Òû — ëó÷øèõ, áóäóùèõ âðåìåí
Ãëàãîë, è æèçíü, è ïðîñâåùåíüå!
Î, â ýòîì èñïûòàíüè ñòðîãîì,
 ïîñëåäíåé ðîêîâîé áîðüáå
Íå èçìåíè æå òû ñåáå
È îïðàâäàéñÿ ïåðåä Áîãîì…
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 06.06.2009 06:50 
Åêàòåðèíáóðã


>"Ìàñòåðñêàÿ ìèðà" îðãàíèçóåòñÿ î÷åíü ïðîñòî - óíè÷òîæåíèåì ìàñòåðñêèõ â äðóãèõ ìåñòàõ.
À îíè áûëè â äðóãèõ ìåñòàõ â òî âðåìÿ? ×òî, â Èíäèè ñóùåñòâîâàëî ðàçâèòîå ôàáðè÷íîå ïðîèçâîäñòâî?
Çàäóìûâàéñÿ ìàëåíüêî, ÷òî ïèøåøü.

>Ñóäàê - íå êîëîíèÿ â ÈÍÄÓÑÒÐÈÀËÜÍÎÌ ñìûñëå, à òîðãîâàÿ ôàêòîðèÿ?
À ÿ ãäå-òî ñêàçàë, ÷òî ýòî êîëîíèÿ â ÈÍÄÓÑÒÐÈÀËÜÍÎÌ ñìûñëå?

Âñå-òàêè ïîðà òåáÿ ïîïèíàòü.

>>È êàêèå èç íèõ íåâîçìîæíî äåëàòü â íàøåì êëèìàòå?
>Êîíêóðåíòíûå, ìàëü÷èê. Ïî ïðè÷èíå âûñîêîé ñåáåñòîèìîñòè
1.1. Áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ

>÷åñòíàÿ êîíêóðåíöèÿ ñèñòåì íåâîçìîæíà â ïðèíöèïå. Îíà îïàñíà, ïðåæäå âñåãî, äëÿ êàïèòàëèçìà - êàê äëÿ ñëàáåéøåãî
1.2. Âûäà÷à æåëàåìîãî çà äåéñòâèòåëüíîå

>Ó ïèðàòîâ âñåãäà õîðîøî ñ ýêîíîìèêîé - ëó÷øå, ÷åì ó ïàõàðåé.
1.5.6. Íåêîððåêòíàÿ èíäóêöèÿ (ðàññóæäåíèå "îò ÷àñòíîãî ê îáùåìó")

>>Åñòü êàï-Ãîëëàíäèÿ, íåõèëî ïîäíÿâøàÿñÿ íà êîëîíèàëüíîì îãðàáëåíèè ïîñëå áóðæóàçíîé ðåâîëþöèè, à åñòü êàï-Áðàçèëèÿ - êàê-ðàç îãðàáëåííàÿ... ÎÒÑÞÄÀ è ðàçíèöà â áûòèè ýòèõ ñòðàí. À íå â òîì, ÷òî â Ãîëëàíäèè êàïèòàëèçì, #####, îñîáåííî ýôôåêòèâíîé ðàçíîâèäíîñòè.
1.5.2. Íåêîððåêòíàÿ ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííàÿ ñâÿçü (âûäà÷à ñëåäñòâèÿ èëè êîððåëÿöèè çà ïðè÷èíó)

2.1. Ïðÿìîå èãíîðèðîâàíèå
Íàïðèìåð, òàêîãî òåçèñà
>Åñëè áû ïîòðåáîâàëîñü îáúÿñíèòü óñïåõè Çàïàäà îäíèì ñëîâîì, ÿ áû ïðèìåíèë ñëîâî "ãèáêîñòü". Óìåíèå àäàïòèðîâàòüñÿ è ðàçâèâàòüñÿ

>Âîò ÊÀÊ òåáå îáúÿñíèòü, ÷òî Ñóäàê - íå êîëîíèÿ â ÈÍÄÓÑÒÐÈÀËÜÍÎÌ ñìûñëå, à òîðãîâàÿ ôàêòîðèÿ?
2.2.1. Ïðîñòîé óâîä ("ïåðåâîä ñòðåëîê") (ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)
2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó

>Ðàññêàæè ìíå îá óñïåõàõ "èòàëüÿíöåâ" äî 19 âåêà
2.2.2. Êîíöåíòðàöèÿ íà ÷àñòíûõ îøèáêàõ

>Ñìîòðèì ðåçóëüòàòû âîéí - è íå çàäàåì áîëüøå òóïûõ âîïðîñîâ "à êóäà âñå äåâàëîñü?" Äàëè ïî çóáàì è çàáðàëè. Ó îäíèõ âîîáùå âñå, ó äðóãèõ - êîå ÷òî îñòàëîñü.
2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü)

>Íåíå, èäè ó÷èñü. Ïîêà òû íå îñâîèøü ôóíäàìåíò, ðàçãîâàðèâàòü ñ òîáîé îá óêðàøåíèÿõ íà êðûøå - ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè è ñèë
2.5. Âûäâèæåíèå òðåáîâàíèé

>Ñåìèêðûë, ÿ íå ìîãó ðàçãîâàðèâàòü ñ êîñÿùèì ïîä äóðà÷êà.
3.2.3. Ïðîâîöèðîâàíèå îïïîíåíòà


Ñòîï, ìîè ïîçäðàâëåíèÿ! ß â ïîñëåäíåå âðåìÿ íà÷àëà âîëíîâàòüñÿ, ÷òî òû òåðÿåøü ñâîþ êâàëèôèêàöèþ äåìàãîãà. Ê ñ÷àñòüþ, ïîñëåäíèìè ïîñòàìè òû ìîè îïàñåíèÿ ðàçâåÿë. :super:

Åñëè åñòü æåëàíèå, ìîæíî âåðíóòüñÿ ê íîðìàëüíîìó ðàçãîâîðó. Íàïîìèíàþ, î ÷åì áûëà ðå÷ü.
Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî âñåì óñïåõè Çàïàäà áûëè äîñòèãíóòû áëàãîäàðÿ òîëüêî äâóì ôàêòîðàì: õîðîøåìó êëèìàòó è îãðàáëåíèþ êîëîíèé.
ß æå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòè ôàêòîðû äàëåêî íå åäèíñòâåííûå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 06.06.2009 07:37 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, òàêîé Ñåìèêðûë...

çâèíÿé, øî íå ðàçâåðíóòî, íî ìíó áîäðñòâóåò ïîñëåäíèå 30 ÷àñîâ, ìíó òÿæêî.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 06.06.2009 07:43 
Åêàòåðèíáóðã


>ìíó áîäðñòâóåò ïîñëåäíèå 30 ÷àñîâ, ìíó òÿæêî.
Âîò äî ÷åãî äîâîäèò ëþäåé
>ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì

:ouch:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 07.06.2009 23:29 



>Ñåìèêðûë, òàêîé Ñåìèêðûë...

Îïÿòü ãîðÿ÷êà. Ïîðîñÿ÷èé ãðûï... :4:

***
>>Ðàññêàæè ìíå îá óñïåõàõ "èòàëüÿíöåâ" äî 19 âåêà
>2.2.2. Êîíöåíòðàöèÿ íà ÷àñòíûõ îøèáêàõ

 ïåðåâîäå íà ðóññêèé - "äà, ñïîðîë õóéíþ, íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ" :lool:

Ñòàâü â ïîäïèñü, íå ñòåñíÿéñÿ. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 08.06.2009 00:09 
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí


âåñü ýòîò ãîðüêèé êàòàêëèçì, ÷òî ÿ çäåñü íàáëþäàþ............
Âû êîíå÷íî ï-èç-äå-ö :idea2:
Êàêàÿ íà-õ-ó.éá-ëÿ-äü øåñòàÿ ïëîòíîñòü?
Âñåì îòäûõàòü .....äî êîíöà ñâåòà.
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"

"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 08.06.2009 03:24 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

DoubleStandart, òàê âñå è òàê îòäûõàþò.. ñêó÷íî, áëèí, áåç ÷åëîâåêîâ! :(
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 09.06.2009 07:13 
Åêàòåðèíáóðã


Êñòàòè, íå îáðàòèëè äîñòàòî÷íî âíèìàíèÿ íà èíòåðåñíûé ïîñò.
> 02.06.2009 15:56
Äåéñòâèòåëüíî, çà âñþ òûñÿ÷åëåòíþþ èñòîðèþ ó íàñ ïî÷òè âñåãäà ñòàðàëèñü "äîãíàòü è ïåðåãíàòü" êàêóþ-íèáóäü ñâåðõäåðæàâó, íà÷èíàÿ îò Âèçàíòèè è çàêàí÷èâàÿ ÑØÀ. Íî äîãíàòü íèêîãäà íå ïîëó÷àëîñü...

Ïðàâäà, èç ïîñòà Ìàéêè íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êàêàÿ àëüòåðíàòèâà ïðåäëàãàåòñÿ.

>Îïÿòü ãîðÿ÷êà
Òû çðÿ îáèæàåøüñÿ. Âñå ýòî èäåò òåáå íà ïîëüçó - êà÷åñòâî òâîåé äåìàãîãèè óëó÷øàåòñÿ. Ó òåáÿ ñòàëî ìåíüøå ïðèåìîâ èç ñàìîé íåäîñòîéíîé, òðåòüåé ãðóïïû (äèñêðåäèòàöèÿ), çàòî áîëüøå ïðèåìîâ èç ïåðâîé, ñàìîé ñëîæíîé (îïðîâåðæåíèå).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 09.06.2009 10:00 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

7wing, Ñòîï âðîäå âñå àäåêâàòíî òåáå ðàñïèñàë. à òâîè äîâîäû î äåìàãîãèè êîíå÷íî õîðîøè, íî âûäåðíóòû èç êîíòåêñòà áåñåäû. íàïðèìåð, êîãäà ðå÷ü øëà î êîëîíèÿõ, ÿ âîò ïîíèìàë, ÷òî ðå÷ü íå î òî÷å÷åíûõ òîðãîâî-ïåðåâàëî÷íûõ ïóíêòàõ, à î êðóïíûõ âëàäåíèÿõ. ïðè ÷åì òóò Ñóäàê?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 09.06.2009 10:06 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Äåéñòâèòåëüíî, çà âñþ òûñÿ÷åëåòíþþ èñòîðèþ ó íàñ ïî÷òè âñåãäà ñòàðàëèñü "äîãíàòü è ïåðåãíàòü" êàêóþ-íèáóäü ñâåðõäåðæàâó, íà÷èíàÿ îò Âèçàíòèè è çàêàí÷èâàÿ ÑØÀ. Íî äîãíàòü íèêîãäà íå ïîëó÷àëîñü...
íó ïðî Âèçàíòèþ çàãíóëè
áûëî âîñõèùåíèå - äà, áûëè ïîñòîÿííûå íàáåãè ñî ñòîðîíû Ñëàâÿí - äà
íî âîò ÷òî-òî íå ïðèïîìíþ ïîïûòîê äîãíàòü è ïåðåãíàòü
äóìàþ,÷òî ïîðà ïðåêðàòèòü ñ÷èòàòü Ñëàâÿí êàêèì-òî îòñòàëûì íàðîäèøêîì, êîòîðûé ïîñòîÿííî âñåì çàâèäóåò
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 09.06.2009 11:05 
Åêàòåðèíáóðã


>êîãäà ðå÷ü øëà î êîëîíèÿõ, ÿ âîò ïîíèìàë, ÷òî ðå÷ü íå î òî÷å÷åíûõ òîðãîâî-ïåðåâàëî÷íûõ ïóíêòàõ, à î êðóïíûõ âëàäåíèÿõ. ïðè ÷åì òóò Ñóäàê?
Ïðåäìåò ñïîðà ÿ îõàðàêòåðèçîâàë â ïîñëåäíèõ ôðàçà ýòîãî ïîñòà.
06.06.2009 06:50
À ÷òî Ñóäàê íå ÿâëÿëñÿ êðóïíîé êîëîíèåé, ÿ â êóðñå.

>íó ïðî Âèçàíòèþ çàãíóëè
>áûëî âîñõèùåíèå - äà, áûëè ïîñòîÿííûå íàáåãè ñî ñòîðîíû Ñëàâÿí - äà
>íî âîò ÷òî-òî íå ïðèïîìíþ ïîïûòîê äîãíàòü è ïåðåãíàòü
Ðå÷ü î òîì, ÷òî Âèçàíòèþ ñ÷èòàëè ïðèìåðîì äëÿ ïîäðàæàíèÿ.
Åùå ïðî Ïîëüøó èíòåðåñíî. Äåéñòâèòåëüíî ëè ñóùåñòâîâàëî íèçêîïîêëîíñòâî ïåðåä Ðå÷üþ?

>ïîðà ïðåêðàòèòü ñ÷èòàòü Ñëàâÿí êàêèì-òî îòñòàëûì íàðîäèøêîì, êîòîðûé ïîñòîÿííî âñåì çàâèäóåò
À ìîæåò, ýòî íå òàê óæ ïëîõî, ê ÷åìó-òî ñòðåìèòüñÿ? Äðóãîå äåëî, íàñêîëüêî ïîëó÷àåòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 09.06.2009 11:28 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

7wing, ïîñò îò 06.06.2009 06:50 òû óæå ïèñàë â ïðèòåíçèè ê Ñòîïó, à ðå÷ü î Ñóäàêå øëà ðàíåå â ïîñòå 05.06.2009 17:29:
> ñðåäíèå âåêà èòàëüÿíñêèå ãîðîäà (Ãåíóÿ, Âåíåöèÿ, Ôëîðåíöèÿ) áûëè êðóïíåéøèìè è áîãàòåéøèìè ãîðîäàìè Åâðîïû. È îáëàäàëè ìíîãî÷èñëåííûìè êîëîíèÿìè. (Âèäåë Ãåíóýçñêóþ êðåïîñòü â Ñóäàêå?)
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÃÁøíî-ÐÏÖøíûé ðåæèì, èëè î òåêóùåì ìîìåíòå (ñ)
Âðåìÿ: 09.06.2009 11:31 
Åêàòåðèíáóðã


>> ñðåäíèå âåêà èòàëüÿíñêèå ãîðîäà (Ãåíóÿ, Âåíåöèÿ, Ôëîðåíöèÿ) áûëè êðóïíåéøèìè è áîãàòåéøèìè ãîðîäàìè Åâðîïû. È îáëàäàëè ìíîãî÷èñëåííûìè êîëîíèÿìè. (Âèäåë Ãåíóýçñêóþ êðåïîñòü â Ñóäàêå?)
Òû ñ ÷åì-òî çäåñü íå ñîãëàñåí?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!