| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 15:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>>Äåëî â òîì, ÷òî èäåéíûõ-òî ìàëî, íåêîìó íà áðîíåâè÷îê ëåçòü >Èìåííî. À èäåé åùå ìåíüøå. Èäåé ìíîãî è íå íàäî.  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 15:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Èäåé ìíîãî è íå íàäî. Èäåé, ðàäè êîòîðûõ ëþäè ïîéäóò íà âîîðóæåííóþ áîðüáó, âîîáùå íåò.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Èäåé, ðàäè êîòîðûõ ëþäè ïîéäóò íà âîîðóæåííóþ áîðüáó, âîîáùå íåò. Åñòü. Íàðîä ïîêà íå ãîòîâ. Âñåìó ñâîå âðåìÿ.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Èäåé, ðàäè êîòîðûõ ëþäè ïîéäóò íà âîîðóæåííóþ áîðüáó, âîîáùå íåò. Ó òåáÿ, íàïðèìåð, åñòü ÷åì âîîðóæèòüñÿ êðîìå ìîëîòêà è òàáóðåòêè? À ó òâîèõ çíàêîìûõ? Ïðèñëóøèâàþòñÿ òîëüêî ê ðåàëüíîé ñèëå.  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ó òåáÿ, íàïðèìåð, åñòü ÷åì âîîðóæèòüñÿ êðîìå ìîëîòêà è òàáóðåòêè? À ó òâîèõ çíàêîìûõ? Ïðèñëóøèâàþòñÿ òîëüêî ê ðåàëüíîé ñèëå. Íå â ýòîì äåëî. "Èäåÿ ñòàíîâèòñÿ ìàòåðèàëüíîé ñèëîé, êîãäà îíà îâëàäåâàåò ìàññàìè". Çíàåøü, êòî ñêàçàë? Åñëè áîëüøèíñòâî ëþäåé áóäåò îòñòàèâàòü êîíêðåòíóþ èäåþ, ýëèòå ïðèäåòñÿ òàê èëè èíà÷å ýòî ó÷èòûâàòü. È ìåòîäû ìîãóò áûòü ðàçíûìè - íå îáÿçàòåëüíî íàñèëèå, áûâàþò åùå ìèòèíãè, äåìîíñòðàöèè, çàáàñòîâêè, è òîìó ïîäîáíîå. Áûëî áû æåëàíèå, è ñîîòâåòñòâóþùèå ëèäåðû. Òîëüêî âîò ó âàøèõ ëåâûõ èäåé îãðîìíûé íåäîñòàòîê - äëÿ àêòèâíûõ ëþäåé, ñïîñîáíûõ íà ðåàëüíûå äåéñòâèÿ, îíè íåïðèåìëåìû. Ðàâåíñòâî è ãîñóäàðñòâåííûå îãðàíè÷åíèÿ - õîðîøè äëÿ ñëàáûõ è ñòàðûõ. Äëÿ ìîëîäûõ è ýíåðãè÷íûõ ëèáåðàëèçì íàìíîãî ïðèâëåêàòåëüíåå. (Ìîæåò áûòü, â ýòîì - îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí êðàõà ñîöèàëèçìà.)  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:21  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Äåëî â òîì, ÷òî èäåéíûõ-òî ìàëî, íåêîìó íà áðîíåâè÷îê ëåçòü >Èìåííî. À èäåé åùå ìåíüøå. Òîëüêî îäíà - êîììóíèñòè÷åñêàÿ. Îñòàëüíûå èäåÿìè íå ÿâëÿþòñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ðàâåíñòâî è ãîñóäàðñòâåííûå îãðàíè÷åíèÿ - õîðîøè äëÿ ñëàáûõ è ñòàðûõ. >Äëÿ ìîëîäûõ è ýíåðãè÷íûõ ëèáåðàëèçì íàìíîãî ïðèâëåêàòåëüíåå. Ýòî óòâåðæäåíèå? Òû ïðîâîäèë ñîöîïðîñû? Èëè âàùå ðåôåðåíäóì ìóòèë? Îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü?  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>"Èäåÿ ñòàíîâèòñÿ ìàòåðèàëüíîé ñèëîé, êîãäà îíà îâëàäåâàåò ìàññàìè" Ìàññàìè. Õî÷åòñÿ äîáàâèòü - ñûðêîâûìè. Èëè ôåêàëüíûìè. ×òî ñåé÷àñ ìîãóò ýòè ìàññû? Ïîõîäèòü òîëïàìè, ïîîðàòü, ïîëó÷èòü ïåñòóëåé îò ÎÌÎÍà è ïî äîìàì?  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:38  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Äëÿ ìîëîäûõ è ýíåðãè÷íûõ ëèáåðàëèçì íàìíîãî ïðèâëåêàòåëüíåå.  >(Ìîæåò áûòü, â ýòîì - îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí êðàõà ñîöèàëèçìà.) Ñåìèêðûë, òû ñàìîóâåðåííûé øî Êñåíèÿ Ñîá÷àê. Êàêîé âæîïó "êðàõ ñîöèàëèçìà"? Ãäå òû óâèäåë êðàõ ñîöèàëèçìà, êàê èäåè??? Òàêèå æå óìíèêè, êàê è òû, ïîðàæåíèå ãóñèòñêîãî äâèæåíèÿ íàçûâàëè êðàõîì ïðîòåñòàíòñêèé èäåè...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>"Èäåÿ ñòàíîâèòñÿ ìàòåðèàëüíîé ñèëîé, êîãäà îíà îâëàäåâàåò ìàññàìè" > >Ìàññàìè. Õî÷åòñÿ äîáàâèòü - ñûðêîâûìè. Èëè ôåêàëüíûìè. ×òî ñåé÷àñ ìîãóò ýòè ìàññû? Ïîõîäèòü òîëïàìè, ïîîðàòü, ïîëó÷èòü ïåñòóëåé îò ÎÌÎÍà è ïî äîìàì?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 16:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
ß ýò ê ÷åìó- êàêèå ëåâûå èäåè, ê èïåíÿì? Ñî âðåì¸í Áóëãàêîâà íè÷åãî íå èçìåíèëîñü, âñ¸ òà æå òðåáóõà â ãîëîâàõ, "îòíÿòü è ïîäåëèòü"- ýòî óæå ñèëüíàÿ ïîëèòïëàòôîðìà áóäåò ñ÷èòàòüñÿ. Íèêàêîé îñìûñëåííîñòè, îïÿòü ðàçíåñóò âñ¸ ê ÷¸ðòó, à ÷òî îñòàíåòñÿ, êîãäà ïåíà ñïàä¸ò- åù¸ âîïðîñ.  Êàæäîìó ÷åëîâåêó íàäî ñïåðâà ðàçîáðàòüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé, à ïîòîì óæå ÷òî-òî âî âíåøíåì ìèðå ìåíÿòü, ïî-äðóãîìó- ïðîñòî íå÷åñòíî è íè÷åãî íå âûéäåò èç ýòîãî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 17:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ÌÑÊ Ãèïñàí  | 
                                    
                                        
>Äëÿ ìîëîäûõ è ýíåðãè÷íûõ ëèáåðàëèçì íàìíîãî ïðèâëåêàòåëüíåå.  >(Ìîæåò áûòü, â ýòîì - îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí êðàõà ñîöèàëèçìà.) à âîò íèõåðà!! ÿ âîò ìîëîäîé è íèèáàööî ýíåðãè÷íûé òîëüêî âîò â ýòîì ####ñêîì ðîññèéñêîì ëèáèðàëèçìå ìíå íèõåðà íå íðàâèòñÿ òå êòî ñèäåë áîëüøå 3õ ìåñÿöåâ áåç ðàáîòû ìåíÿ ïîéìóò  | 
                                |
| 
 "ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS  
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 17:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>ß ýò ê ÷åìó- êàêèå ëåâûå èäåè, ê èïåíÿì? Ñî âðåì¸í Áóëãàêîâà íè÷åãî íå èçìåíèëîñü, âñ¸ òà æå òðåáóõà â ãîëîâàõ, "îòíÿòü è ïîäåëèòü"- ýòî óæå ñèëüíàÿ ïîëèòïëàòôîðìà áóäåò ñ÷èòàòüñÿ. Íèêàêîé îñìûñëåííîñòè, îïÿòü ðàçíåñóò âñ¸ ê ÷¸ðòó, à ÷òî îñòàíåòñÿ, êîãäà ïåíà ñïàä¸ò- åù¸ âîïðîñ.  >Êàæäîìó ÷åëîâåêó íàäî ñïåðâà ðàçîáðàòüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé, à ïîòîì óæå ÷òî-òî âî âíåøíåì ìèðå ìåíÿòü, ïî-äðóãîìó- ïðîñòî íå÷åñòíî è íè÷åãî íå âûéäåò èç ýòîãî. Ïîêà ðàçáèðàåøüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé çà òåáÿ óæå âñ¸ ïîìåíÿþò, îòíèìóò è ïîäåëÿò  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 18:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ïîêà ðàçáèðàåøüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé çà òåáÿ óæå âñ¸ ïîìåíÿþò, îòíèìóò è ïîäåëÿò  Åñëè âàæåí ïðîöåññ- âïåð¸ä, êðóøèòü è îòíèìàòü. Òîëüêî, äóìàåøü, ïîëüçà òåáå îò ýòîãî áóäåò? ×òî èçìåíèëîñü?- îïÿòü îäíè ó äðóãèõ îòíèìàþò, çàìêíóòûé êðóã, ãäå ïîçèòèâ è ñîçèäàíèå? Ýíèâýé, äëÿ êàðìû ýòî íå î÷åíü èìõî õîðîøî  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 18:52  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Ïîêà ðàçáèðàåøüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé çà òåáÿ óæå âñ¸ ïîìåíÿþò, îòíèìóò è ïîäåëÿò  > >Åñëè âàæåí ïðîöåññ- âïåð¸ä, êðóøèòü è îòíèìàòü. Òîëüêî, äóìàåøü, ïîëüçà òåáå îò ýòîãî áóäåò? ×òî èçìåíèëîñü?- îïÿòü îäíè ó äðóãèõ îòíèìàþò, çàìêíóòûé êðóã, ãäå ïîçèòèâ è ñîçèäàíèå? Ýíèâýé, äëÿ êàðìû ýòî íå î÷åíü èìõî õîðîøî Âåïðü òóò êîå â ÷åì ïðàâ.  äàííîì ñëó÷àå "ðàçáåðèñü ñ ñîáîé" îáîçíà÷àåò "ñÿäü ãäå-òî â óãîëêå è íå ïèçäè". Êàê áûòü, åñëè ðàçáèðàÿñü ñ ñîáîé, ó ìåíÿ ïîÿâëÿåòñÿ ðÿä ñîöèàëüíûõ âîïðîñîâ? Íàïðèìåð, âîïðîñ "ãäå äåíüãè, óâàæàåìûå?" íå ìîæåò áûòü ðåøåí ïóòåì ìåäèòàöèè è ðàçäóìüÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 19:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>ß ýò ê ÷åìó- êàêèå ëåâûå èäåè, ê èïåíÿì? Ñî âðåì¸í Áóëãàêîâà íè÷åãî íå èçìåíèëîñü, âñ¸ òà æå òðåáóõà â ãîëîâàõ, "îòíÿòü è ïîäåëèòü"- ýòî óæå ñèëüíàÿ ïîëèòïëàòôîðìà áóäåò ñ÷èòàòüñÿ. Íèêàêîé îñìûñëåííîñòè, îïÿòü ðàçíåñóò âñ¸ ê ÷¸ðòó, à ÷òî îñòàíåòñÿ, êîãäà ïåíà ñïàä¸ò- åù¸ âîïðîñ.  >Êàæäîìó ÷åëîâåêó íàäî ñïåðâà ðàçîáðàòüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé, à ïîòîì óæå ÷òî-òî âî âíåøíåì ìèðå ìåíÿòü, ïî-äðóãîìó- ïðîñòî íå÷åñòíî è íè÷åãî íå âûéäåò èç ýòîãî. Äà ìíîãî íå íàäî, ñîòíþ ñåìåé ê ñòåíêå, îñòàëüíûå óñðóööà...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 19:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Òîëüêî îäíà - êîììóíèñòè÷åñêàÿ.  Ìíå ýòà èäåÿ î÷åíü íðàâèòñÿ. (Íàäåþñü, ìû ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå -èäåàëèçèðîâàííîì îáùåñòâå áóäóùåãî, íàïîäîáèå òîãî, ÷òî îïèñûâàë Åôðåìîâ.) Åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà - åå ìîæíî âîñïðèíèìàòü òîëüêî íà óðîâíå ïðîèçâåäåíèé ôàíòàñòèêè. Ñ ðåàëüíîñòüþ îíà ìàëî ñâÿçàíà. >Ñåìèêðûë, òû ñàìîóâåðåííûé øî Êñåíèÿ Ñîá÷àê. Êàêîé âæîïó "êðàõ ñîöèàëèçìà"? Ãäå òû óâèäåë êðàõ ñîöèàëèçìà, êàê èäåè??? Òû ìåíÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë. ß èìåë â âèäó íå èäåþ, à åå êîíêðåòíîå âîïëîùåíèå â âèäå ãîñóäàðñòâ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî áëîêà. Èäåÿ, êîíå÷íî, íå óìåðëà. Íî ïîòåðÿëà ìíîãèõ ñòîðîííèêîâ. >òîëüêî âîò â ýòîì ####ñêîì ðîññèéñêîì ëèáèðàëèçìå ìíå íèõåðà íå íðàâèòñÿ Ïðàâèëüíî íå íðàâèòñÿ. Íî òû âðÿä ëè æåëàåøü ïðîæèòü îñòàâøóñÿ æèçíü â óñëîâèÿõ 1984 ãîäà. Òåì áîëåå - 1991-ãî. (Õîòÿ, ïî ïðàâäå ñêàçàòü, ëèáåðàëèçìà ó íàñ è íå áûëî íèêîãäà.)  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 19:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>âîïðîñ "ãäå äåíüãè, óâàæàåìûå?" íå ìîæåò áûòü ðåøåí ïóòåì ìåäèòàöèè è ðàçäóìüÿ. Ïî÷åìó òû êàòåãîðè÷åñêè íå õî÷åøü, ÷òîáû ýòîò âîïðîñ ðåøàëñÿ â ðàìêàõ çàêîíîâ?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 19:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Âåïðü òóò êîå â ÷åì ïðàâ.  äàííîì ñëó÷àå "ðàçáåðèñü ñ ñîáîé" îáîçíà÷àåò "ñÿäü ãäå-òî â óãîëêå è íå ####è". > >Êàê áûòü, åñëè ðàçáèðàÿñü ñ ñîáîé, ó ìåíÿ ïîÿâëÿåòñÿ ðÿä ñîöèàëüíûõ âîïðîñîâ? Íàïðèìåð, âîïðîñ "ãäå äåíüãè, óâàæàåìûå?" íå ìîæåò áûòü ðåøåí ïóòåì ìåäèòàöèè è ðàçäóìüÿ. Íà ìîìåíò, êîãäà òû ïîé䏸ü âîïðîñû ðåøàòü, î÷åíü âàæíî êòî òû íà ýòîò ìîìåíò åñòü. Åñëè òàêîé æå âîð, òîëüêî ïîìåëü÷å, òî ñ÷èòàé íè÷åãî è íå èçìåíèëîñü. Âîò ÿ î ÷¸ì. È êàê ðàç âñ¸ îòðåáüå è áåçäåëüíèêè â ïåðâóþ î÷åðåäü è ðèíåòñÿ ðåâîëþöèè óñòðàèâàòü, âåäü êàê ðàç ó íèõ îáîñòð¸ííîå ÷óâñòâî ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 19:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>È êàê ðàç âñ¸ îòðåáüå è áåçäåëüíèêè â ïåðâóþ î÷åðåäü è ðèíåòñÿ ðåâîëþöèè óñòðàèâàòü Ïëþñ ìíîãî.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 19:54  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Òîëüêî îäíà - êîììóíèñòè÷åñêàÿ.  >Ìíå ýòà èäåÿ î÷åíü íðàâèòñÿ. (Íàäåþñü, ìû ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå -èäåàëèçèðîâàííîì îáùåñòâå áóäóùåãî, íàïîäîáèå òîãî, ÷òî îïèñûâàë Åôðåìîâ.) Óæå íåïëîõî. >Åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà - åå ìîæíî âîñïðèíèìàòü òîëüêî íà óðîâíå ïðîèçâåäåíèé ôàíòàñòèêè. Ñ ðåàëüíîñòüþ îíà ìàëî ñâÿçàíà.  äàííîì ñëó÷àå - ýòî òâîÿ ëè÷íàÿ ïðîáëåìà. Ìîãó òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî äàæå ñîâðåìåííàÿ óåáèùíàÿ "äåìîêðàòèÿ" ñ òî÷êè çðåíèÿ àíòè÷íîãî äåìîêðàòà ýòî ïðîèçâåäåíèå ôàíòàñòèêè. Âñå îòíîñèòåëüíî. Ó êàïèòàëèçìà íà ðàçâèòèå áûëî 400 ëåò ãëîáàëüíîé ïðàêòèêè. >>Ñåìèêðûë, òû ñàìîóâåðåííûé øî Êñåíèÿ Ñîá÷àê. Êàêîé âæîïó "êðàõ ñîöèàëèçìà"? Ãäå òû óâèäåë êðàõ ñîöèàëèçìà, êàê èäåè??? >Òû ìåíÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë. ß èìåë â âèäó íå èäåþ, à åå êîíêðåòíîå âîïëîùåíèå â âèäå ãîñóäàðñòâ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî áëîêà. Èäåÿ, êîíå÷íî, íå óìåðëà. Íî ïîòåðÿëà ìíîãèõ ñòîðîííèêîâ. Äà, îíà ïîíåñëà ÒÀÊÒÈ×ÅÑÊÎÅ ïîðàæåíèå â ÑÓÙÅÑÒÂÎÂÀÂØÅÌ âèäå. Òàê, íàïðèìåð, ïðîòåñòàíòñêàÿ èäåÿ âî Ôðàíöèè ïîòåðÿëà ïî÷òè âñåõ ñòîðîííèêîâ çà îäíó àâãóñòîâñêóþ íî÷ü 1572 ãîäà. Òåì íå ìåíåå, Ôðàíöèÿ - ñòðàíà ïðîòåñòàíòñêîé ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû. Õîä èñòîðèè íå îáìàíåøü. Ãðóñòíî ïðîñòî, ÷òî ðóññêèé íàðîä, êîòîðûé â ñîñòàâå ñîâåòñêîãî íàðîäà ñäåëàë áîëüøå âñåõ äëÿ ñîçäàíèÿ ýòîé èäåè, óòðàòèë âîçìîæíîñòü ïåðâûì ïîëó÷èòü ïðàêòè÷åñêóþ ïîëüçó îò íåå. *** >>âîïðîñ "ãäå äåíüãè, óâàæàåìûå?" íå ìîæåò áûòü ðåøåí ïóòåì ìåäèòàöèè è ðàçäóìüÿ. >Ïî÷åìó òû êàòåãîðè÷åñêè íå õî÷åøü, ÷òîáû ýòîò âîïðîñ ðåøàëñÿ â ðàìêàõ çàêîíîâ? Ýòî, áëÿòü, øóòêî?  êàêîé ñóä ïðåäëàãàåøü îáðàòèòüñÿ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 19:57  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
> È êàê ðàç âñ¸ îòðåáüå è áåçäåëüíèêè â ïåðâóþ î÷åðåäü è ðèíåòñÿ ðåâîëþöèè óñòðàèâàòü, âåäü êàê ðàç ó íèõ îáîñòð¸ííîå ÷óâñòâî ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà. Êîãî öèòèðóåì? Íèêîãäà îòðåáüå íå øëî äåëàòü ðåâîëþöèè, ïîòîìó ÷òî ýòî îïàñíî. Äðóãîå äåëî ïîòîì ïîä øóìîê áåñ÷èíñòâîâàòü. Íàõ èì íàäî - ðèñêîâàòü? Ðàçíèöó, íàïðèìåð. ìåæäó àðìèåé è ìàðîäåðàìè, êîòîðûå çà íåé èäóò, ïîíèìàåøü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 20:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ÌÑÊ Ãèïñàí  | 
                                    
                                        
>Ïðàâèëüíî íå íðàâèòñÿ. Íî òû âðÿä ëè æåëàåøü ïðîæèòü îñòàâøóñÿ æèçíü â óñëîâèÿõ 1984 ãîäà. Òåì áîëåå - 1991-ãî. ÿ õî÷ó ïðîæèòü æèçíü â íîìðàëüíûõ óñëîâèÿõ, íî ìíå ìåøàþò âîò íå õî÷ó ÿ áûòü óáëþäêîì,êîòîðûé ïîäñèæèâàåò äðóãèõ, ðàáîòàåò êàêèì-òî òàì ìàíàãåðîì è æèâåò â êðåäèò è ïîñòîÿííî êèäàåò ïîíòû,êàêîé îí èç ñåáÿ êðóòîé  | 
                                |
| 
 "ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS  
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 20:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Êîãî öèòèðóåì? ß àêûí- ÷òî âèæó, òî ãîâîðþ. >Íèêîãäà îòðåáüå íå øëî äåëàòü ðåâîëþöèè, ïîòîìó ÷òî ýòî îïàñíî. Äðóãîå äåëî ïîòîì ïîä øóìîê áåñ÷èíñòâîâàòü. Íàõ èì íàäî - ðèñêîâàòü? >Ðàçíèöó, íàïðèìåð. ìåæäó àðìèåé è ìàðîäåðàìè, êîòîðûå çà íåé èäóò, ïîíèìàåøü? È ãäå æå ýòà àðìèÿ? Òå êòî ìîãóò ÷òî-òî, ÷òî-òî ïîíèìàþò- âÿëû è áåçâîëüíû. ×òî-òî êàê-òî ñ àðìèåé ó ìåíÿ àññîöèèðóþùååñÿ, ýòî ëèìîíîâöû, íî è èõ íå ñëûøíî îò÷åãî-òî. Ëåíèí â ÿíâàðå 17-ãî ãîâîðèë, ÷òî íå ðàññ÷èòûâàåò äîæèòü äî ðåâîëþöèè. Êàêèå àðìèè?- êó÷êà çà÷èíùèêîâ, ñëàáîñòü ñóùåñòâóþùåé âëàñòè- è ïîíåñëàñü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 20:51  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>È ãäå æå ýòà àðìèÿ? Òå êòî ìîãóò ÷òî-òî, ÷òî-òî ïîíèìàþò- âÿëû è áåçâîëüíû. ×òî-òî êàê-òî ñ àðìèåé ó ìåíÿ àññîöèèðóþùååñÿ, ýòî ëèìîíîâöû, íî è èõ íå ñëûøíî îò÷åãî-òî.  Íåò àðìèè - çíà÷èò íè÷î è íå áóäåò. Òóò áåç âàðèàíòîâ. >Ëåíèí â ÿíâàðå 17-ãî ãîâîðèë, ÷òî íå ðàññ÷èòûâàåò äîæèòü äî ðåâîëþöèè. Êàêèå àðìèè?- êó÷êà çà÷èíùèêîâ, ñëàáîñòü ñóùåñòâóþùåé âëàñòè- è ïîíåñëàñü. Òû òîæå âûäåðãèâàåøü ÿâëåíèå èç êîíòåêñòà? "Êó÷êà çà÷èíùèêîâ" ñëàáî àññîöèèðóåòñÿ ñ "êîëüöîì ôðîíòîâ" è ñ ñèëîé Êðàñíîé Ãâàðäèè. Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà - ýòî íå õåð ñîáà÷èé, à åñëè íåäîâîëüñòâî íàðîäà òàêîâî, ÷òî îíî èäåò çà "êó÷êîé çà÷èíùèêîâ"... òî ýòî, ñîáññíî, è åñòü ðåâîëþöèîííàÿ ñèòóàöèÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 21:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Òû òîæå âûäåðãèâàåøü ÿâëåíèå èç êîíòåêñòà? "Êó÷êà çà÷èíùèêîâ" ñëàáî àññîöèèðóåòñÿ ñ "êîëüöîì ôðîíòîâ" è ñ ñèëîé Êðàñíîé Ãâàðäèè. Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà - ýòî íå#####ñîáà÷èé, à åñëè íåäîâîëüñòâî íàðîäà òàêîâî, ÷òî îíî èäåò çà "êó÷êîé çà÷èíùèêîâ"... òî ýòî, ñîáññíî, è åñòü ðåâîëþöèîííàÿ ñèòóàöèÿ. Êðàñíàÿ Ãâàðäèÿ- èøü òû...   Òû ñêàæè åù¸, ÷òî ýòî Êðàñíàÿ Àðìèÿ öàðÿ ñâåðãëà. Êîëüöî ôðîíòîâ- ýòî òà æå öàðñêàÿ àðìèÿ ñ òåìè æå êîìàíäèðàìè, êîòîðûõ åù¸ íå óñïåëè ê íîãòþ ïóñòèòü. Çà ñâîþ ñòðàíó âîåâàëè, êàêàÿ áû âëàñòü òàì íè áûëà. Ïîòîì, îäíî äåëî âëàñòü ñâåðãíóòü, à äðóãîå- çàõâàòèòü è âîñïîëüçîâàòüñÿ åé. Ê ýòîìó Ëåíèí áûë ãîòîâ êàê ðàç. Âîò, êñòàòè, åù¸ öèòàòà: "Ðåâîëþöèÿ -- ýòî ÷èñòîå ÿâëåíèå ïðèðîäû, ñîâåðøàþùååñÿ áîëüøå ïîä âëèÿíèåì ôèçè÷åñêèõ çàêîíîâ, íåæåëè íà îñíîâàíèè ïðàâèë, îïðåäåëÿþùèõ ðàçâèòèå îáùåñòâà â îáû÷íîå âðåìÿ. Èëè, âåðíåå, ýòè ïðàâèëà âî âðåìÿ ðåâîëþöèè ïðèîáðåòàþò ãîðàçäî áîëåå ôèçè÷åñêèé õàðàêòåð, ñèëüíåå îáíàðóæèâàåòñÿ ìàòåðèàëüíàÿ ñèëà íåîáõîäèìîñòè, È ëèøü òîëüêî âûñòóïàåøü â êà÷åñòâå ïðåäñòàâèòåëÿ êàêîé-ëèáî ïàðòèè, âòÿãèâàåøüñÿ â ýòîò âîäîâîðîò íåïðåîäîëèìîé åñòåñòâåííîé íåîáõîäèìîñòè". >Íåò àðìèè - çíà÷èò íè÷î è íå áóäåò. Òóò áåç âàðèàíòîâ. Íó ýò îò÷åãî æå? Íàéä¸òñÿ ïàðà ÷åëîâåê â ïðàâÿùåé âåðõóøêå, âûïóñòÿò äæèííà èç áóòûëêè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 21:08  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Êðàñíàÿ Ãâàðäèÿ- èøü òû...  Òû ñêàæè åù¸, ÷òî ýòî Êðàñíàÿ Àðìèÿ öàðÿ ñâåðãëà. Íå Àðìèÿ, à Ãâàðäèÿ. Áîåâûå îòðÿäû ïîëèòè÷åñêîé ñèëû. Ðàçíèöà ñóùåñòâåííà. >Êîëüöî ôðîíòîâ- ýòî òà æå öàðñêàÿ àðìèÿ ñ òåìè æå êîìàíäèðàìè, êîòîðûõ åù¸ íå óñïåëè ê íîãòþ ïóñòèòü. Çà ñâîþ ñòðàíó âîåâàëè, êàêàÿ áû âëàñòü òàì íè áûëà. >Ïîòîì, îäíî äåëî âëàñòü ñâåðãíóòü, à äðóãîå- çàõâàòèòü è âîñïîëüçîâàòüñÿ åé. Äàê ñ ÊÅÌ îíà âîåâàëà? Òàê èëè èíà÷å, àðìèÿ ÷àñòè÷íî è â áîëüøèíñòâå ïîääåðæàëà íîâóþ âëàñòü. À ñòàðóþ - íåò. ×òî ïîêàçàòåëüíî. >Ê ýòîìó Ëåíèí áûë ãîòîâ êàê ðàç. Íåïðàâäà. Ëîçóíã "ïðåâðàòèì âîéíó èìïåðèàëèñòè÷åñêóþ â âîéíó ãðàæäàíñêóþ" óñòàðåë íà íåñêîëüêî ëåò è èìåë íà òîò ìîìåíò àêòóàëüíîñòü Þðüåâà äíÿ. Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà â ïåíü íå âïèëàñü áîëüøåâèêàì, êîòîðûå ÓÆÅ èìåëè âëàñòü. Íàõðåíà èì âîåâàòü? ×òîáû ðèñêîâàòü îáðåòåííûì? Öèòàòà àáñòðàêòíà, áåç ïðèâÿçêè ê êîíêðåòíîìó ìåñòó è ñîáûòèþ ñìûñëà íå èìååò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 21:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Äàê ñ ÊÅÌ îíà âîåâàëà? Òàê èëè èíà÷å, àðìèÿ ÷àñòè÷íî è â áîëüøèíñòâå ïîääåðæàëà íîâóþ âëàñòü. À ñòàðóþ - íåò. ×òî ïîêàçàòåëüíî. ß òåáå âèêèïåäèÿ, øòîëå? Ñ Ãåðìàíèåé, Àíòàíòîé è ïð. ñòîðîííèêàìè öàðñêîé âëàñòè. Áûâøèå-òî öàðñêèå îôèöåðû äóìàëè, êàê àíåêäîòå, ÷òî áåäíûõ íå áóäåò.   >>Ê ýòîìó Ëåíèí áûë ãîòîâ êàê ðàç. > >Íåïðàâäà. ß ïðî âçÿòèå âëàñòè, à íå ïðî Ãðàæäàíñêóþ. Ïî âñåé âèäèìîñòè, ñ îðãàíèçàòîðñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó Èëüè÷à âñ¸ â ïîðÿäêå áûëî, ïîýòîìó, îòíÿâ âûâàëèâøóþñÿ èç ðóê âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà âëàñòü, îí ñìîã åþ âîñïîëüçîâàòüñÿ. >Öèòàòà àáñòðàêòíà, áåç ïðèâÿçêè ê êîíêðåòíîìó ìåñòó è ñîáûòèþ ñìûñëà íå èìååò. Âïîëíå êîíêðåòíàÿ öèòàòà, èëè òû òîëüêî âûäåðæêè èç ïîëíîãî ñîáðàíèÿ ñî÷èíåíèé Â. È. Ëåíèíà ïðèçíà¸øü? Ñêàçàíà î âïîëíå ñõîæåé ñèòóàöèè.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 21:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà â ïåíü íå âïèëàñü áîëüøåâèêàì Ñîâåðøåííî âåðíî. - Áåëûé òåððîð îáúÿâëåí 28 îêòÿáðÿ 1917-ãî, ñðàçó æå ïîñëå îêòÿáðüñêîãî ïåðåâîðîòà. - Êðàñíûé òåððîð îáúÿâëåí êàê ïðîòèâîäåéñòâèå áåëîìó ëèøü ãîä ñïóñòÿ, òîëüêî â èþíå-èþëå 1918-ãî. Íà ìîìåíò ðåâîëþöèè ÊÀ íå áûëî, áûëà ðàáî÷àÿ ãâàðäèÿ, ïðîîáðàç íûíåøíåé ìèëèöèè, ïðèçâàííàÿ ê ñîáëþäåíèþ ïîðÿäêà íî íå êàðàòü, äî 18-ãî ãîäà íå áûëî íèêàêèõ ðàññòðåëîâ è áåñ÷èíñòâ... Ýòî èñòîðè÷åñêèå ôàêòû. Âîò è ñóäèòå ñàìè êòî áûë çàèíòåðåñîâàí â ãðàæäàíñêîé âîéíå... Êîäà çâåðÿ çàãîíÿþò â óãîë, çâåðü äåðåòñÿ îò÷àÿííî è áåç âñÿêèõ ïðàâèë ñïàñàÿ æèçíü ñâîþ è ñâîåãî âûâîäêà. Áîëüøåâèêîâ ñðàçó æå çàãíàëè â óãîë, ñ ïåðâûõ äíåé... È ÷òî èì áûëî äåëàòü? È äåðæàëè â óãëó äî ñàìîãî êîíöà ÑÑÑÐ... Íå âñ¸ òàê ïðîñòî, è íå âñ¸ ïðàâèëüíî â òîì êàê íûí÷å òîëêóþò òå ñîáûòèÿ, õîòÿ è åñòü äîëÿ èñòèíû, íî íå ïðàâèëüíî êèäàòüñÿ â êðàéíîñòè. È áåëûå è êðàñíûå áûëè ïàòðèîòàìè, è òå è òå áèëèñü çà áóäóùåå ñòðàíû è íàðîäà. Õîòÿ â ñëó÷àå áåëûõ - ýòè áèëèñü ñêîðåé çà ñîáñòâåííèêà à íå íàðîäà, â áîëüøåé ñòåïåíè ÷åì çà ñàì íàðîä, à ýòî èìååò ïðèíöèïèàëüíîå çíà÷åíèå...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 21:47  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>ß òåáå âèêèïåäèÿ, øòîëå? Ñ Ãåðìàíèåé, Àíòàíòîé è ïð. ñòîðîííèêàìè öàðñêîé âëàñòè. Áûâøèå-òî öàðñêèå îôèöåðû äóìàëè, êàê àíåêäîòå, ÷òî áåäíûõ íå áóäåò.   öûðê. Âèêèïåäèÿ, ïîõîäó, íå ïîìåøàëà áû - óçíàòü, êîãäà ïðåêðàòèëàñü èíòåðâåíöèÿ è êîãäà çàêîí÷èëàñü Ãðàæäàíñêàÿ. À åùå ïîêàçàòåëüíåå - êîãäà ñîþçíèêè ðåøèëè ïðåêðàòèòü èíòåðâåíöèþ - â ÿíâàðå 19-ãî. À âîéíà øëà åùå ïÿòü ëåò. Òàê ñ êàêèìè-òàêèìè "ñòîðîííèêàìè öàðñêîé âëàñòè" ñðàæàëàñü "êó÷êà çàãîâîðùèêîâ"? Êàê åå ÂÎÎÁÙÅ õâàòèëî íà ïÿòü ëåò? *** >ß ïðî âçÿòèå âëàñòè, à íå ïðî Ãðàæäàíñêóþ. Ïî âñåé âèäèìîñòè, ñ îðãàíèçàòîðñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó Èëüè÷à âñ¸ â ïîðÿäêå áûëî, ïîýòîìó, îòíÿâ âûâàëèâøóþñÿ èç ðóê âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà âëàñòü, îí ñìîã åþ âîñïîëüçîâàòüñÿ Óâàæàåìûé ìîé îïïîíåíò. Åñëè âû îòíîñèòåñü êî ìíå òîæå êàê ê óâàæàåìîìó îïïîíåíòó, òî íå íàäî ìíå çàëèâàòü äåòñêèå ñêàçêè ïðî "âûâàëèâøóþñÿ âëàñòü". Ýòî ëèòåðàòóðíîå âûðàæåíèå, òèïà "ïîäîáðàëè âëàñòü", "âûðîíèëè âëàñòü". Èç ñåðèè "ïîäàðþ äî÷êó è ïîë-öàðñòâà". Âëàñòü "âûâàëèâàåòñÿ" òàê æå ÷àñòî, êàê íà ãîëîâó ïàäàþò ìåòåîðèòû èç çîëîòà. Èëè êîíòðîëüíûå ïàêåòû àêöèé ìåòàëëóðãè÷åñêèõ êîìáèíàòîâ. Íà òåáÿ ÷àñòî "âûâàëèâàëèñü"? Ó âàñ â Ðîññèè ïîñëåäíèå 70 ëåò âëàñòü ÷àñòî "âûâàëèâàëàñü"? È ÷òî, ëþáîé èâàí-öàðåâè÷ ïîäîáðàòü ìîã - åñëè áû ìèìî ïðîåçæàë? Òåáÿ ïîñëóøàòü - òàê íåõóé äåëàòü àìïåðàòîðîì ñòàòü - íàäî òîëüêî ïîäîæäàòü, ïîêà âëàñòü ó êîãî-òî âûâàëèòñÿ... Ïîýòîìó íå íàäî õóäîæåñòâåííûé ñâèñò âîñïðèíèìàòü êàê èñòîðè÷åñêèé ôàêò. Âëàñòü âûâàëèâàåòñÿ ñóãóáî â ëàïû òîìó, êòî îðãàíèçîâàë "âûâàë âëàñòè".  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>- Áåëûé òåððîð îáúÿâëåí 28 îêòÿáðÿ 1917-ãî, ñðàçó æå ïîñëå îêòÿáðüñêîãî ïåðåâîðîòà. >- Êðàñíûé òåððîð îáúÿâëåí êàê ïðîòèâîäåéñòâèå áåëîìó ëèøü ãîä ñïóñòÿ, òîëüêî â èþíå-èþëå 1918-ãî. Áåäíûå, áåäíûå áîëüøåâèêè. >Âèêèïåäèÿ, ïîõîäó, íå ïîìåøàëà áû - óçíàòü, êîãäà ïðåêðàòèëàñü èíòåðâåíöèÿ è êîãäà çàêîí÷èëàñü Ãðàæäàíñêàÿ Ó ìåíÿ 3 ïî èñòîðèè áûëî...   Íî òû æ ñàì- ÷åðåç çàïÿòóþ òî ïðî êîëüöî, òî ïðî Ãðàæäàíñêóþ.    >Êàê åå ÂÎÎÁÙÅ õâàòèëî íà ïÿòü ëåò? Íó òàê- çà ñâåòëîå áóäóùåå âîåâàëè!   >Âëàñòü âûâàëèâàåòñÿ ñóãóáî â ëàïû òîìó, êòî îðãàíèçîâàë "âûâàë âëàñòè". Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñåé÷àñ âëàñòü ó òåõ, êòî óñòðîèë ðàçâàë ÑÑÑÐ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Êòî æ ýòî ðàññòðåë â Íîâî÷åðêàññêå óñòðîèë?! Ïåïåö, ãîâîðèì î ãðàæäàíñêîé âîéíå à îí àæ â 63-èé ãîä çàëåç... Âîò ýòî ïðûæîê äîñòîéûé ÷åìïèîíà!  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñåé÷àñ âëàñòü ó òåõ, êòî óñòðîèë ðàçâàë ÑÑÑÐ? Ñîâåðøåííî âåðíî, ïðè÷åì âñå îíè äåòè ÊÏÑÑ è ÑÑÑÐ, òîêà ïðåäàëè ìàòü ñâîþ è ïåðåêðàñèëèñü...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ïåïåö, ãîâîðèì î ãðàæäàíñêîé âîéíå à îí àæ â 63-èé ãîä çàëåç... Ïîäóìàåøü...   >Ñîâåðøåííî âåðíî, ïðè÷åì âñå îíè äåòè ÊÏÑÑ è ÑÑÑÐ, òîêà ïðåäàëè ìàòü ñâîþ è ïåðåêðàñèëèñü... Íó âîò èìåííî, ñàìà ñèñòåìà äîëæíà ïðîãíèòü, ïðåæäå÷åì å¸ ñìîãóò ñíåñòè. Ðèìñêàÿ Èìïåðèÿ, ÑÑÑÐ (ðåêîðä ïîáèò?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Íó òàê- çà ñâåòëîå áóäóùåå âîåâàëè! Çà ÷üå ñâåòëîå áóäóùåå? Ïîìåùèêîâ, òîðãàøåé è ôàáðèêàíòîâ? Õâàòèò óæ ïðî ñâåòëîå áóäóùåå èç ðóê ñîáñòâåííèêîâ, ó íèõ òîêà îäíî áóäóùåå - âëàñòü êàïèòàëà, è ïîôèã èì íàðîä. ×òî ñåé÷àñ è ïðîèñõîäèò. ×òî õîòåëè òî è ïîëó÷èëè... È ñ îãëÿäêîé íà Çàïàä ó íàñ íå ïîëó÷èòñÿ, ó íàñ íåò òðåõñîò ëåò äëÿ ýâîëþöèè ÷òîáû ïîñòðîèòü êàïèòàëèçì ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì, 50 ëåò ìàêñèìóì, èëè æå íå ñòàíåò ðóññêîé íàöèè...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:46  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Áåäíûå, áåäíûå áîëüøåâèêè.  Êòî æ ýòî ðàññòðåë â Íîâî÷åðêàññêå óñòðîèë?!  Ýòî, ïî-òâîåìó, "êðàñíûé òåððîð"? Íàäî ïîíèìàòü, êîãäà àìåðèêàíöû â Ôèëàäåëüôèè, â 1985 ãîäó ñáðîñèëè ñ âåðòîëåòà áîìáó íà çäàíèå ðàäèêàëüíîé ïàðòèè, ïèçäàíóâ âñåõ îïòîì, áåç ðàçáîðó - ýòî áûë "áåëûé òåððîð"? À êàêîãî öâåòà òåððîð áûë â Øòàòàõ â 1967-1967 ãîäó? ß òå ôîòêó äàì - òû ñêàæåøü:   À ïðî ðàññòðåë áåçîðóæíîé äåìîíñòðàöèè â Ëîíäîíäåððè, â 1972 ãîäó íå â êóðñå - òîæå êðîâàâûé ñòàëåí? ×üèõ ðóê äåëî: Åñòü åùå îøåëîìèòåëüíûå èñòîðè÷åñêèå àíàëîãèè? Èëè òû äî ñèõ ïîð äóìàåøü, ÷òî ïîäîáíûå ìåòîäèêè óñìèðåíèÿ ìàññîâûõ âîëíåíèé èñêëþ÷èòåëüíî âûäóìêà êðàâàâûõ áàëüøåâåêîâ, à âî âñåì ìèðå ëþäåé ðàçãîíÿþò äûìîì ìàðèõóàíû è óñïîêàèâàþùåé ìóçûêîé? *** >Íî òû æ ñàì- ÷åðåç çàïÿòóþ òî ïðî êîëüöî, òî ïðî Ãðàæäàíñêóþ. Äàê ýòî îäíî è òî æå. "Ðåñïóáëèêà â êîëüöå ôðîíòîâ" - ýòî îïðåäåëåíèå âðåìåí Ãðàæäàíñêîé. >Íó òàê- çà ñâåòëîå áóäóùåå âîåâàëè! Ñóòü íå â òîì çà ÷òî âîåâàëè, à â òîì ÷òî èäåÿ áûëà ïîääåðæàíà áîëüøèíñòâîì íàðîäà. Î êó÷êå ýíòóçèàñòîâ ðå÷ü íå èäåò. "Êó÷êà" - ýòî, êàê-ðàç, èõ ïðîòèâíèêè. >Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ñåé÷àñ âëàñòü ó òåõ, êòî óñòðîèë ðàçâàë ÑÑÑÐ? Êîíå÷íî. Ïðÿìî èëè êîñâåííî, óñòðàèâàë, ïîääåæèâàë è ñïîñîáñòâîâàë.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:50  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Ïåïåö, ãîâîðèì î ãðàæäàíñêîé âîéíå à îí àæ â 63-èé ãîä çàëåç... > >Ïîäóìàåøü...   Òîãäà ÿ ìîãó òåáå ñîîáùèòü, ÷òî Íîâî÷åðêàññê íàõîäèòñÿ íà Ìàðñå è ê íàøåìó îáñóæäåíèþ âîîáùå íå îòíîñèòñÿ. È âîîáùå òàì Êîë÷àê ðàññòðåëèâàë. È ýòà... âûäûõàé.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Çà ÷üå ñâåòëîå áóäóùåå? Çà ñâî¸, êîíå÷íî, ñâîèõ äåòåé- çà ÷òî åù¸ ñòîèò ñðàæàòüñÿ? Íå ôàêò òîëüêî, ÷òî åñëè òû ñðàæàåøüñÿ çà ñâåòëîå áóäóùåå, òî è âîéíà çà íåãî æå âåä¸òñÿ. >È ñ îãëÿäêîé íà Çàïàä ó íàñ íå ïîëó÷èòñÿ, ó íàñ íåò òðåõñîò ëåò äëÿ ýâîëþöèè ÷òîáû ïîñòðîèòü êàïèòàëèçì ñ ÷åëîâå÷åñêèì ëèöîì, 50 ëåò ìàêñèìóì, èëè æå íå ñòàíåò ðóññêîé íàöèè... Áåññìûñëåííî ñòðîèòü êàïèòàëèçì, äîãîíÿÿ, ìû çàâåäîìî ïðîèãðûâàåì. Ê òîìó æå âñå ïðåëåñòè èçó÷èëè çà ýòî âðåìÿ- íàäî çà êàïèòàëèçì ïðûãàòü, íî ÿ ëè÷íî íå âèæó ãîòîâûõ ê ýòîìó ïðûæêó. 50 ëåò- òû îïòèìèñòè÷åí.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 22:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>50 ëåò- òû îïòèìèñòè÷åí. Íó ýòî ó÷åíûå äåìîãðàôû ïîñ÷èòàëè, ÿ âåäü íå çíàòîê â äåìîãðàôèè.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ÎÁÑÅ óðàâíÿëà ïðåñòóïëåíèÿ íàöèçìà è ñòàëèíèçìà
                                        
                                         Âðåìÿ: 27.10.2009 23:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Çà ñâî¸, êîíå÷íî, ñâîèõ äåòåé- çà ÷òî åù¸ ñòîèò ñðàæàòüñÿ? Íå ôàêò òîëüêî, ÷òî åñëè òû ñðàæàåøüñÿ çà ñâåòëîå áóäóùåå, òî è âîéíà çà íåãî æå âåä¸òñÿ. Âèäèøü ëè, ñðàæàòüñÿ çà äåòåé íå ïîëó÷èòñÿ â îòðûâå îò ìåñòîîáèòàíèÿ. ×òîáû îáåñïå÷èòü äåòÿì ñâåòëîå áóäóùåå, ñëåäóåò ñíà÷àëà îáåñïå÷èòü îðåîë îáèòàíèÿ, ò.å. ñíà÷àëà çà ðîäèíó ïîáîðîòüñÿ. êàê íè êðóòè, à îò áèòâû çà ñòðàíó íå óéäåøü, òóò íå ñïðÿ÷åøüñÿ. Ãëóïî äóìàòü ïî äðóãîìó - ìîé äîì ìîÿ êðåïîñòü ÷óøü ñîáà÷üÿ, èáî äîì ñòîèò â ñòðàíå à íå ñàì ïî ñåáå. ýòî íå õóòîð íà áîëîòå â äðåìó÷åì ëåñó...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||












