|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 05.07.2009 20:33 |
|
|---|---|---|
|
москва ударные  
|
я не имел в виду вторую мировую вообще  все войны, что после нее, изображенные в современном кино 
|
|
|
ask the dust
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 05.07.2009 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass 
|
>я не имел в виду вторую мировую вообще Так у нас и в тех фильмах все так же обстоит дело, не считая совсем уж патриотической лабуды, где у немцев каски с рогами |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 05.07.2009 20:40 |
|
|---|---|---|
|
москва ударные
|
grey86jr, на тему Второй Мировой не хочу дискутировать
|
|
|
ask the dust
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 05.07.2009 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
>на тему Второй Мировой не хочу дискутировать Так тема и не про это, лучше всех Майки сформулировал |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 05.07.2009 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
>святой - мне вот лично нравится Перл Харбор и Спасти Рядового Райана, реально сильные и красивые фильмы, у нас таких не снимают Рядового Райна смотрел только сцену высадки: жуткий свист пуль, падающие солдаты, серое море, подбрасывающее десантные баржи... Поймал себя на мысли, что переживаю за немцев и, несмотря на обаяние Хэнкса, просто жажду его смерти и смерти его камрадов. На стороне немцев оказался. Дальше смотреть не смог, выключил, чтобы не расстраиваться. |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 00:32 |
|
|---|---|---|
|
и Бульбулятор 
|
>бред | |
|
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары. 
|
Иван Морг, причём тут конспирология?.. Я ему про одно, он мне вообще про другое.. ну, у тебя, дружок и каша. Ничего, что то, что я сказал вообще, по сути из буддизма. По крайней мере там описывается наиболее обширно. Если, конечно, не брать новомодных ченнелингов и зороастризмов. Кстати, задумайся о таком - земля круглая. Данный факт неотъемлем в любой дискуссии, потому что так или иначе лежит в фундаменте существования человечества. А теперь скажи, надо брать, раскидывать какие-то кусочки, придумывать какие-то конспирологии/астрологии и прочее - чтобы типа "объясняло"? Или всё же надо брать за основу фундаментальный факт? Вы пытаетесь умничать даже не зная хотя бы чего-то, уж не говоря о методологии к познанию. Я понимаю, что хреново выглядеть несведущим - так тогда хотя бы не говорите глупостей, честное слово. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары.
|
>коммерческое кино делается ради прибыли Проблема в том, что ты не понимаешь связей. Для тебя они не видны. Я не собираюсь их тебе доказывать, либо сам увидишь, либо нет, во втором случае и второе пришествие Христа не поможет. Вон, эксперимент с бедным индусом Саи Бобой уже провалился. Ты мне не рассказывай, что там делается для прибыли. Для прибыли делаются абсолютно другие вещи. Более того, есть такая пословица "мысли в воздухе витают" - и когда человек(сценарист в случае с кино) с определённым уровнем чувствительности к происходящему что-то пишет он так или иначе, подсознательно или, что куда реже в разы, сознательно пишет о том, что снимает из всего происходящего. Мне вообще странно рассказывать такие банальные вещи, всем понятные. Странно, что ты эти факты связать не можешь. И ещё раз прошу, не надо мои слова как "наезд" какой-то воспринимать. Я всего лишь говорю о том, о чём ты не знаешь. Уверен, что и ты знаешь что-то, его не знаю я. Но это же не повод на тебя обижаться, верно?
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 01:45 |
|
|---|---|---|
|
синтезатор “Соловушка” 
|
Майки, у меня наверное недостаточно тонкая душевная организация но я в упор не вижу связи между зороастризмом и американской киноиндустрией зато твое многозначительное "по-моему, тут все ясно" мне знакомо очень хорошо (ты только не сливайся сразу, пожалуйста, как в треде про криминализацию общества, ладно?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 11:42 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
grey86jr, какой фильм-то посмотрел?)) Про Чечню что-то глобально-партиотичное снимать бессмысленно, потому как никто всё равно не поверит. Поверят в "Чистилище" и "Войну". Исключение - "Грозовые ворота", но это и не совсем про Чечню. Всплеск патриотизма и не должен быть обязательной целью военных фильмов. Какой патриотизм в "Живых и мёртвых" или немецком "Сталинграде"? Это фильмы о людях. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 12:13 |
|
|---|---|---|
|
>>Там за погибших испытываешь гордость, а не досаду > >Можно за живых гордость испытывать, что бы быть героем погибать не обязательно Всяко бывает. Однако специфика войны в том, что там убивают, сосредоточенно и целенаправленно. Оно конешно офигительно - воевать без потерь, но так не бывает. Так вот, обыватель не понимает, что на войне убивают, он думает что там гибнут. Ну, примерно, как в автокатастрофе. Обыватель воспринимает смерть на войне, как трагическую случайность. И обязательно в этом кто-то виноват. То есть, если бы кто-то не сделал что-то "неправильно", герой бы остался жив. Понимаешь разницу? На самом деле, смерть на войне - результат производственного процесса. Армии производят смерть, как метизный завод сетку-рабицу. Тут нет никакого элемента случайности, в любом случае n процентов будут убиты. Это производственный план. Поэтому, когда в кино излагается какой-то из штампов, например: "глупый командир завел людей в засаду, и их там напрасно поубивали" - можно твердо знать: кино снимали пидорасы, с целью демотивации. Никого не убивают "напрасно", а засады для того и существуют, чтобы в них кто-то попадал. *** >Чего тут непонятного, Американец знает что за ним прилетит вертолет с дивизией Морской Пехоты, которая его вызволит из лап врага и заодно всех вокруг научит демократии, а наш будет жизнь за страну отдавать, хотя он никому не нужен Ты сейчас транслируешь голливудское изложение. Есть обратная версия: наш грудью Родину закрывает, никто не забыт, ничто не забыто - а американец переходит к фашистам, как только ему зарплату на неделю задерживают.  Все зависит от того, кто сказки сочиняет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП 
|
> из Ирака где америкосы проводят зачистку.И если у нас вызывают огонь на себя,то у них в квартал не суются пока капитально не почистят его артиллерией.Негуманно да не просто "артиллерией", а модными термобарическими зарядами (сочетает эффекты "объемного взрыва" и "зажигательной бомбы", например, в Эль-Фаллудже неслабо прошлись по народу) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
> Кстати, задумайся о таком - земля круглая. Данный факт неотъемлем в любой дискуссии, потому что так или иначе лежит в фундаменте существования человечества Да не круглая она, а замкнутая! "Круглой Земле" отвечает гипотеза о положительной кривизне, "Полой Земле" (с) отвечает гипотеза о такой же, но отрицательной кривизне. Столь же вероятна и нулевая кривизна (т.е. Земная Поверхность есть сечение 4-х мерного тороида, причем "центра Земли" не существует). Порочность гипотезы о "круглой Земле" в том, что возникает иллюзия, что "где-то там в бесконечности" можно найти по крайней мере еще одну Землю, куда можно будет "улететь", после того, как теперешняя будет окончательно засрана. Гипотезы же с "неположительной кривизной" прямо намекают на уникальность нашего местопребывания и требуют более почтительного отношения к матери-Земле. Поэтому они полезнее для выживания - независимо от того, насколько они "научны" (или "мракобесны") |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>Да не круглая она, а замкнутая! "Круглой Земле" отвечает гипотеза >о положительной кривизне, "Полой Земле" (с) отвечает гипотеза о такой >же, но отрицательной кривизне. Столь же вероятна и нулевая кривизна >(т.е. Земная Поверхность есть сечение 4-х мерного тороида, причем "центра Земли" не существует). Мосх начал закипать, пока не получил 2 стакана харрррошего винца  Ты что куришь-то, дядя?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
да, доступность алкоголя - это фактор естественного отбора, спору нет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 06.07.2009 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
А доступность дерьма про 4-х мерный тороид сечения Земли без существования её центра создают иллюзию жизни где-то около Валинора, только руку протяни... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Stop - не очень понятна связь между Американцами и фашистами. То что на войне убивают это и так ясно, но посмотри на важное различие, ты вот все про грудью Родину защищать, это мысли человека обычного, а не солдата, война все таки тоже работа, неважно под каким патриотическим соусом она находится, солдат умирать вроде как не хочет особо, Американская кино-индустрия дает ему понятие что за ним сила и его не оставят, всегда помогут, а у нас не так дело обстоит, только под танк с гранатой кидаться, да огонь на себя, брать мясом | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 14:00 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
grey86jr, я не очень понимаю, на что ты сетуешь. У американцев в военных фильмах тоже полно драматических эпизодов, мяса, ненужных жертв и т.д.. Чего стоит гибель "Оклахомы" в "Перл-Харборе". | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Американская кино-индустрия дает ему понятие что за ним сила и его не оставят, всегда помогут, а у нас не так дело обстоит, только под танк с гранатой кидаться, да огонь на себя, брать мясом Американская индустрия - индустрия сказок. Она производит мифы, даже если снимает в гиперреалистичной манере. Американская армия точно так же бросает солдат, если к этому вынуждает ситуация, влегкую обстреливает своих - что такое "френдли файр", надеюсь объяснять не надо. Вполне способны расстреливать пленных и мирных жителей. На вот, ознакомься навскидку: Дело не в плохих/хороших, а в том что везде одинаковые люди, и в критических ситуациях они ведут себя одинаково. И снимать сказку, выдавая ее за РЕАЛЬНЫЕ особенности "избранного народа", коих на самом деле нет - это называется "пиздеть". Если сказка - значит сказка. *** Мы тут говорили о Рядовом Райане и "А зори здесь тихие". Что по-твоему более реалистично? Мне например кисло смотреть, как пацан, которому пришло официальное предписание вернуться домой... отказываеццо! Вот такой, понимаешь, герой, и приказы ему не писаны. ОН НЕ ХОЧЕТ! А Хэнкс, значить, говорит "ну ладно"... и остается с ним. Потому что тот не идет - штож тут поделаешь... Заметь, Райан не на последнем рубеже стоит, родной дом прикрывая. Типа - отступать некуда, позади Москва. Он солдат экспедиционного корпуса. И от этого "останусь, еще повоюю, потому что здесь мои друзья" мне как-то нехорошо. Может, ему просто нравится стрелять по людям? Это история для домохозяек, друже. У них в жизни так все и происходит, когда они в гости ходят. Хотят - идут, не хотят - не идут. Но со здоровой головой в такие истории верить нельзя. А вот в то в то, как сорвало башню старшине из "Зорь..." я верю вполне. Нормальный деревенский мужичок, чистый мужской шовинистический свин, как это щас говорят на западе. Не перенес того, что его девчонок поубивало и озверел. Причем крови в фильме почти нет. Чисто детское кино. Так где правда, брат? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Stop - дело не в том где правда, такие фильмы есть разных типов, одни показывают войну, а другие рассчитаны на патриотическое воздействие на людей. Ни Спасти Рядового Райана, ни наш фильм не показывают войну как таковую, ну в рядовом там высадка красиво снята, а так обычный блокбастер, самое главное различие в том, что когда ты смотришь патриотично настроенный Американский фильм, то там все довольно хорошо, а у нас все погибают обычно, да за хорошее дело, но для лучшего настроя их можно и оставить в живых, сомневаюсь что солдаты хотят на смерть идти, гораздо лучше что бы все было более оптимистично для людей | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>самое главное различие в том, что когда ты смотришь патриотично настроенный Американский фильм, то там все довольно хорошо, а у нас все погибают обычно, да за хорошее дело, но для лучшего настроя их можно и оставить в живых, сомневаюсь что солдаты хотят на смерть идти, гораздо лучше что бы все было более оптимистично для людей Не во всех нащих фильмах все плохо, и не во всех американских все хорошо. Наши военные фильмы например "Небесный тихоход", "Два бойца" советские фильмы о войне - довольно оптимистичны. И позже кино было не депрессивным... Тот же "Отец солдата" - это ж жесть, йопта. Эти фильмы вызывали гордость за людей и страну. В то же время американцы снимали чернуху в полный рост. Тот же "Взвод" или "Апокалипсис". *** Другое дело, что сейчас у нас военное кино снимают преимущественно пидарасы, которым можно смело выдвигать обвинение в антигосударственной пропаганде. Ну а что ты хочешь от страны, проигравшей холодную войну? Культурная оккупация, хуле... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 15:22 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>сейчас у нас военное кино снимают преимущественно #####асы, которым можно смело выдвигать обвинение в антигосударственной пропаганде О Великой Отечественной в последнне время немного фильмов. А последние войны являются не очень удачным материалом для воспитания патриотизма. Михалков грозился снять новый суперфильм о войне. Посмотрим, насколько патриотическим он получится. Из последних еще вспоминается "1612". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 15:23 |
|
|---|---|---|
|
синтезатор “Соловушка”
|
Грей, я тебе важный вещь скажу сейчас ни один художественный фильм не ставит перед собой задачу "показать войну" (читай - воссоздать реальность) - в противном случае абсолютно все кино, претендующее на достоверность, снималось бы в формате сериала из ста сезонов, реалити-шоу, на протяжении которых учавствующие в конфликте стороны почти все время жрали бы тушенку, копали траншеи и сидели в окопах соответственно, любой фильм про войну - в некотором роде блокбастер; жизнь не развивается по законам драматургии, не имеет четкой структуры и движется довольно произвольным образом |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>движется довольно произвольным образом Не произвольным, а как необходимо для выражения идей авторов. Одно дело - воспитание патриотизма, другое дело - демонстрация ужасов войны. Естественно, акцент будет делаться на разных вещах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 15:34 |
|
|---|---|---|
|
синтезатор “Соловушка”
|
>>движется довольно произвольным образом >Не произвольным, а как необходимо для выражения идей авторов. читай внимательнее ^^ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>А последние войны являются не очень удачным материалом для воспитания патриотизма. Это ты так говоришь, потому что последние войны тебе, собственно, и знакомы в изложении пидарасов. А так все войны одинаковы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Патриотические фильмы сейчас никому не нужны. В них не верят. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А так все войны одинаковы. Ага, то ли ты напал, то ли на тебя напали - мудрейшим без разницы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
>Патриотические фильмы сейчас никому не нужны. В них не верят. Мне они нужны. Я подустал восторгаться отважными немецкими подводниками: в надводном положении среди свинцовых волн под градом снарядов с атакующих спитфайров мчаться через Гибралтарский пролив... и голос кэпа в машинное отделение:"Шнель! Шнелле!!!" Не видел ни одного советского фильма с такой темой. Если не считать "один шанс из тысячи": Солоницын в расстегнутом гестаповском кителе устало привалился к рубке кригсмарины (в данном случае, торпедного катера). Светлые волосы шевелит ветерок, над головой гордо реет имперский орел, катер с заклиненным рулем идет в пляж какой-то советской части... В общем, хочется уже каких нибудь неободранный партизан и бравых солдат увидеть. А то сила духа и патриотизм все на примере другой стороны показывают. |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
>В то же время американцы снимали чернуху в полный рост. Тот же "Взвод" или "Апокалипсис" Фильмы хорошие, посмотреть их стоит tekuillahumppa - тут немного другое дело по-моему, у наших не получается все так красиво показать, героические моменты получаются какие то нелепо наигранные, особенно получение пули под страшную музыку и слова о том как будем кого то гнать и победим |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
я именно о том и говорю. то, что я вижу с немецкой стороны, мне хочется видеть с нашей. Вместо соплей и нелепых блужданий по лесу. хочется уже просто видеть свою хваленую армию в действии, а не на нарах, перематывающую сопливые портянки! | |
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 07.07.2009 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
А что такого про Немцев то героического есть, Железный Крест что ли, нормально, но ни впечатляет, Сталинград фильм жесткий, никакого героизма там не видно, скорее попытка показать войну с другой стороны, только про подводников сильный фильм | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 08.07.2009 11:08 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
tekuillahumppa, смотри "Освобождение". | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 08.07.2009 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
"Жаворонок" в свое время мне понравился. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 08.07.2009 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Скоро выходит новый американский фильм про войну,обязательно нужно будет идти  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 08.07.2009 16:21 |
|
|---|---|---|
|
синтезатор “Соловушка”
|
>Скоро выходит новый американский фильм про войну,обязательно нужно будет идти интересно, сэр гоблен планирует его смешно перевести? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 08.07.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Сильно сомневаюсь, что Тарантино сможет снять нормальный фильм про войну. Предчувствую мясо в декорациях. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 08.07.2009 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
дык сэр гоблен "смешно" и не переводит больше,переводит как есть,только плюс в том,что акценты и эмоции очень грамотно расставляет,ну в общем ближе к оригиналу | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Фильмы о войне и солдатах
Время: 08.07.2009 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Скоро выходит новый американский фильм про войну,обязательно нужно будет идти Это с Брэдом Джоли который штоле? |
|
|
|
||