RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 10:18 
Москва


а шо касаемо войны в осетии

всем нам показывали что мол вот как у них там на западе дезинформация итп, точно так же они могли освещать наши новости у себя :4:

веры нет никому, есть мысль что конфликт был выгоден обеим сторонам. Репутация вновь выбранного президента России тогда неибаца выросла в глазах собсных граждан, в США вырос рейтин Маккейна. Верить или думать что наши политики святые и пожалели бы несколько тыщ человек ради такой затеи - бредово.

З.ы. это только версия :4:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 10:19 
Москва


>>ой не все, собсно как и у нас. в основном все тупо верят ящегу, как он скажет так и есть
>Я имел в виду тех людей, с которыми общаюсь.

да эт понятно. я просто непрально выразился "к сожалению не все"
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 10:21 
Екатеринбург


>конфликт был выгоден обеим сторонам
По большому счету, вся эта история была реакцией России на действия американцев в Косово.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 10:30 
Москва


большая политика - дело грязное :idea2:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 16:21 
Moscow and Bonn
Контрабассccccccc...

>Серёга, везде писдят, чесслово.
:agree:
:7: крутая подпесь :7:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 16:32 
MSK


stk, Спасибо большое за исчерпывающий ответ! на самом деле очень приятно ))
Сейчас очень редко кто так полно и очень понятно сможет дать жизненный совет! :agree: :14:

7wing, :agree:

Captain Obvious, и тебе )) :agree:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 16:35 



Соревнуются советский и американский бегуны. Советский спортсмен проиграл, а на следующий день газета « Правда » информирует: «Советский спортсмен занял почетное второе место, в то время как американец остался предпоследним ».
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 16:42 
MSK


The Man from, :lol: :appl: жёстко ))
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 16:47 
Moscow and Bonn
Контрабассccccccc...

The Man from, :vo:
:7: крутая подпесь :7:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 17:03 



The Man from, Жгешь :hot: :lol:
И идем мы с сработы с "Охотой", толпа заводских синеботов. Синебот - это не диагноз, это состояние души.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 17:13 



Да это старая тема, бородатый совецкий анекдот.

Имхо, человек не сможет отличить враньё от правды, на каждого мудреца довольно простоты. читать, анализировать- надо, конечно, но доверять нужно своей интуиции, сердцу. Какой толк от того, что ты поступаешь логично, если тебе элементарно неприятно, стыдно что-то делать? В общем, к себе надо прислушиваться, а не к СМИ.
Не спроста ж такие анедоты были- люди чувствовали фальш.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 17:21 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Серёга, понимаешь, естественно все СМИ в той или иной степени зависимы (и не обязательно от гос-ва), это не значит, что не надо ничего смотреть, читать и т.д. Просто надо критически воспринимать информацию и отделять сам факт, что что-то произошло, от оценки, даваемый источником. Плюс к этому надо всегда понимать, что тебе многое недоговаривают. Это как с Осетией. Объективным фактом является то, что столкновение было, а вот остальное – это недоговоренные факты, субъективные оценки. Грустно, когда люди, веря этому субъективизму, готовы подниматься против целых наций и клеймить их, громить посольства и т.д. Вот это ужасно.

Могу привести более мирный пример искажения новостей, совсем недавний. Как-то несколько недель назад увидел по России в новостях сюжет, где рассказывали, что «закрывается единственная русскоязычная газета Эстонии – Молодежь Эстонии, т.к. кризис и пр-во страны помогать ей не хочет». Думаю, что за бред, там русскоязычных газет как грязи, а «Молодежь Эстонии» не сказал бы, что очень популярное и интересное издание, поэтому, ничего странного, что оно прикрывается, тупо мало кто покупает. Потом до меня дошло, просто вспомнил, эта газета единственная и эстонская, и издается только на русском, а остальные либо местные отделения российских (МК Эстония, КП Эстония и т.д.), либо эстонские, но издающиеся на 2-х языках, эстонском и русском. То есть газет на русском то осталось дофига, новость перековеркали. А люди у нас в стране подумали, «ах они, последнюю газету на русском закрыли».
Вот вам и новости, газета правда закрывается, а остальное – бред.
.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 17:39 
MSK


stk, да, теперь я понял отделять сам факт , это верно.
спасибо за показательный пример этого с газетой ))

а вот на счёт Осетии хочу сказать, наши СМИ нисколько не врали на счёт столкновения, что как всё началось и кем было начато.
Ну возможно чуть-чуть сгущали и преукрашали, но это не существенно.
Я это знаю, потому что мой отец военный, он в курсе всего что происходило, а мне он никогда не врёт.

>>Грустно, когда люди, веря этому субъективизму, готовы подниматься против целых наций и клеймить их, громить посольства и т.д. Вот это ужасно.
да уж, с этим согласен ..
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 17:47 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Серёга, извини, но не думаю, что твой отец, пусть он даже военный, реально в курсе событий. Не все, даже непосредственно выполняющие приказы, не в курсе сути. :4:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 17:57 
MSK


>Не все, даже непосредственно выполняющие приказы, не в курсе сути.
такое конечно бывает очень часто, но только это не про моего отца.

stk, - конечно, ты в праве сомневаться, хотя в то же время не понятно на чём они, твои сомения, основываются.
я, пожалуй, не буду возражать :hello:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 18:20 



>а вот на счёт Осетии хочу сказать, наши СМИ нисколько не врали на счёт столкновения,

Единожды солгав- кто тебе поверит. Столько врут, что если и правду в кои-то веки говорят, её за ложь принимают.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 18:46 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Серёга, да тут речь не в фактической основе, а в оценочной. то, что столкновение было, никто не спорит, с тем, что Цхинвал разрушен, вроде, тоже. Речь об оценке, о прочих фактах и т.д.

Ведь результат то достигнут, большинство жителей страны думает, что мы молодцы, что приперлись туда.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 18:58 
Екатеринбург


>большинство жителей страны думает, что мы молодцы, что приперлись туда
Чтобы оценивать, молодцы или нет, нужно понять, какие цели ставились.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 19:02 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

7wing, ты думаешь, большинство населения об этом думает?)
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 19:23 
MSK


>ты думаешь, большинство населения об этом думает?)
большинство конечно не думает, но многие всё-таки серьёзно думают об этом.

и потом, что бы было если бы мы туда не припёрлись ??
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 19:46 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Серёга, я не хочу вдаваться в споры на данную тему. Просто так, для размышления.
Когда страна наводит порядок в своём "проблемной регионе", желающем отделиться и т.д., причем наводит довольно жестокими методами, это "её внутренние дела", и не то, что военное вмешательство, а даже интерес мировой общественности, вызывает крайне негативную реакцию со стороны властей, сколько бы мирных людей не гибло в ходе восстановления "конститучионного паряда". Если же сама эта страна вторгается в другую, наводящую порядок в своём "проблемном регионе", то она "героически спасает жизни ни в чем неповинных людей", хотя чтобы было, начни кто-нибудь "спасать" людей её собственного проблемного региона.
Так что тут вопросы силы ("кто сильнее, то и прав") и политики, на людей ##### всем.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 09.07.2009 23:57 
MSK


stk, всё так, но дело в том что в Осетии живёт очень много граждан России.
так что мы защищали не *тех ни в чём не повинных людей* - а своих граждан, на головы которых летят бомбы, т.е. в каком-то смысле самих себя.

Так что тут не только вопросы силы и политики, я думаю.
Также считаю что на людей не наплевать всем.

Возможно я кажусь наивным, но думаю именно так.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 00:24 



>так что мы защищали не *тех ни в чём не повинных людей* - а своих граждан, на головы которых летят бомбы, т.е. в каком-то смысле самих себя.

Если без эмоций, то надо понимать - нелегалов, проживающих на территории суверенного государства и поддерживающих антигосударственную политику.

Как сам-то отнесешься к таким действиям со стороны Китая - в защиту китайских граждан, отпижженых ментами (законно!) где-нибудь в окрестностях вещевого рынка в Хабаровске?

Чисто теоретический вопрос.

***
Не надо также говорить "да куда там Китаю против нас, у нас атомное оружие". Иначе это будет подтверждением того, что прав тот кто сильнее. Тогда не надо гнать пургу про "защиту неповинных людей". :4:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 00:24 
Москва


>всё так, но дело в том что в Осетии живёт очень много граждан России.



в соединенных штатах и других самых разных местах тоже живут граждане РФ. но чото невижу я там высаживающийся десант, для обеспечения безопасности наших граждан. в данном случае это было как прекрытие. Эти самые граждане стали гражданами и получили паспорта РФ за год до означенных событий.

юридически Осетия это территория Грузии. и это политика двойных стандартов, упрекать штаты (и любое другое гос-во) во вмешательстве в суверенное гос-во Ирак и проч, в то время как самим действовать точно также. Главное руководствоваться наиболее громким лозунгом.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 00:27 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Серёга, я в курсе, что им всем дали паспорта РФ, именно что дали и не так давно (до конфликта, само собой) а не изначально они у них были. Зачем это было сделанно? Именно для того, чтобы оправдать своё вторжение в чужое суверенное гос-во (типа граждане), так что не надо лишних иллюзий))Более того, выдача паспартов РФ почти всем жителям этих республик с точки законодательства самой же РФ - весьма сомнительно и не вполне законно. Так что песни про граждан петь не надо.

Про защиту бедных людей даже не смешно. Если бы тоже самое происходило, но только в какой-нибудь соседней стране, с которой отношения дружественные, то "ради людей" никто и пальцем не пошевелил бы (пусть даже у части этих людей было бы российское гр-во).

Сережа, у нас в стране куча пенсионеров умирает в нищете, куча людей умирает от заболеваний, вроде рака, и гос-во не хочет помогать им в оплате лечения, неподъемного, для 90 процентов населения страны, если не больше, куча людей в деревнях спивается и умирает от безысходности. И гос-ву не жалко их. Да в той же Чечне балгополучно расхреначивали весь жилой дом, потому что там «прячется боевик», а на простых людей, гибнувших при этом всем, было плевать. А тут не вторглись из-за того, что пожалели бедных осетин, ага, конечно.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 00:34 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Captain Obvious, да что там штаты, своя Чечня есть, "неделимая часть РФ", в который почему-то можно наводить порядак, взрывая дома, убивая мирное население (случайно, конечно :7: ) и т.д., а другим нельзя в своей же стране наводить порядок таким же образом.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 00:35 
Москва


я и говорю, большая политика дело грязное :idea2:

там крутятся огромные деньги и на жизни невинных людей всем нацрать
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 00:48 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Последнее предложение в посте: А тут не (не случаной написал, оно лишнее, ну вы поняли) вторглись из-за того, что пожалели бедных осетин, ага, конечно
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:30 
Москва


чета в филозофию все вдарились.
а де-факто все очень просто
да, можно и нужно. тады тебя ждет успех (баблом), достаток (толстая жена, толстые дети, толстая машина итд) и прочее гедонистское щасте. ну или почти оно.
тотальная резекция lobis frontalis значительно увеличивает шансы на успех.

если же не можешь верить, сомненья гложут (типа нечистый испытывает) - быть тебе неуспешным. В смысле - без бабла, толстых жен, детей, машины...
:)

PS деньги могут приносить радость. но с какого-то момента они приносят только деньги (с)РадиоДжаз
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:32 
Москва


в противном случае маргинал и девиант :idea2:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:36 
Москва


попротиворечу (какбы) себе
едучи сегодня из салона на свежеприобретенном кайроне, вдруг понял, что самое счастливое время было когда не было бабла, квартиры, имения, машины и прочего гуано... И млябуду - вопрос не в том, что "...а вот тогда был молод-здоров..."

PS а кайрона купил в среду, когда лопнул патрубок в мондюке и ОЖ вытекла, а я спешил, а пробка, а жарко... и был вне себя, и "надо было что-то решать"(с)...
а счастья чота не добавилось в резалте.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:39 
Москва


>в противном случае маргинал и девиант


вот-вот... )))
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:42 
Москва


мы таперича все в гостиннице живем.
пока башляешь - жив. бабло кончилось - кет нах, аромбача!
непонятно тока, кто собственник ея. )))
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:46 
MSK


Stop, ты такой интересный!!!
Задал мне вопрос значит, сам на него за меня вроде как ответил и подытожил - Тогда не надо гнать пургу про "защиту неповинных людей".
Я ещё ничего не отвечал и не подтверждал, что прав тот кто сильнее.
Во-первых - ты нормально разговаривай. я пургу не гоню, мои мысли это мои мысли, а не пурга.
Во-вторых - законные действия над китайцами, нарушивших какой-либо порядок в нашей стране, это одно, а начинать полномасштабную войну - это совсем другое дело. эти два примера друг рядом с другом не стояли. И в таком случае действия Китая на этот инцидент должны быть также в рамках закона, и не война опять-таки.

stk, я полностью согласен со следующим, и поражаюсь со всего этого точно также:
у нас в стране куча пенсионеров умирает в нищете, куча людей умирает от заболеваний, вроде рака, и гос-во не хочет помогать им в оплате лечения, неподъемного, для 90 процентов населения страны, если не больше, куча людей в деревнях спивается и умирает от безысходности. И гос-ву не жалко их. Да в той же Чечне балгополучно расхреначивали весь жилой дом, потому что там «прячется боевик», а на простых людей, гибнувших при этом всем, было плевать.

Но это опять-таки совсем другие проблемы и вопросы.
И об этом не нужно вспоминать как только кому-то другому мы помогли, да тем более ещё в тоне упрёка или претензии.

Вобще, я в шоке с ваших мнений.
Вы так сильно уверены что решение Россией прекратить войну в Осетии подлый расчётливый ход кого-то, с целью демонстрации силы и для выручения какой-то политической выгоды ... это такой бред, что Я даже не представляю что вам можно возразить?

Ещё раз задаю вопрос - что бы тогда было, если бы Россия не прекратила эту войну???

>в соединенных штатах и других самых разных местах тоже живут граждане РФ. но чото невижу я там высаживающийся десант, для обеспечения безопасности наших граждан.
Потому что они там прекрасно и полно живут - зачем твой десант?

>Про защиту бедных людей даже не смешно. Если бы тоже самое происходило, но только в какой-нибудь соседней стране, с которой отношения дружественные, то "ради людей" никто и пальцем не пошевелил бы (пусть даже у части этих людей было бы российское гр-во).
Ду ну нафик???
Хочешь сказать, что если бы в Беларусии например началась война - Россия бы не вмешалась?
Скажи какие дружественные страны ты имеешь ввиду, в которые Россия не вторглась бы при случае войны?
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:47 
Москва


ЧО такое кайроН? :7:
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:48 
MSK


ThickStrings, ты о чём говоришь в нескольких своих постах, я не пойму?
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:53 
Москва


он говорит что нужно верить и не впадать в параноидальную шизофрению , ибо так живется легче, по сути ты ничо не изменишь будут грабить и убивать итп, а сражаясь с этим всем ты тупо убьешь свою жизнь на бессмысленное дело вместо того чтоб работать, завести семью растить детей и проч, станешь для всего общества чокнутым изгоем.
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:57 
и
Бульбулятор

>Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
:7:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 01:58 
Москва


Бибигон, а ты девачка?
Автор
Тема: Re: Можно ли "сегодня" верить тому, о чём нас оповещают средства массовой информации?
Время: 10.07.2009 02:01 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

Серёга,
Без эмоций и личного отношения
1)Грузия восстанавливала конституционный порядок. Делала это точно таким же способом, которым Россия восстанавливала свой конституционной порядок.
2)Если бы внутри да даже Белорусии, несмотря на мелкие проблемы, Казахстана и т.д. государственные власти подавляли бы силой восстание отельной группы (этноса, субъетнос и т.д.), то Россия и пальцем не пошевелила бы.
3)Что было бы?Ну вот РФ долго и упорно восстанавливала конституционный порядок в Чечне. Силой восстановили бы порядок. Быстрее, чем в Чечне, думается, гораздо.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!