RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 15:58 
Ãîðîä Âå÷íîé Âåñíû
Ãèòàðêà)

>È ðåëèãèÿ, è èçîòåðèêà, è ïñèõîëîãèÿ îáúÿñíÿþò íåïîçíàíîå ñ ñâîåé,
êàíîíè÷åñêîé, òî÷êè çðåíèÿ. Íå íàáðàñûâàéòåñü íà ÷åëîâåêà.

È ðåëèãèÿ, è ýçîòåðèêà è ïñèõîëîãèÿ âîîáùå çàíèìàþòñÿ ðàçíûìè âåùàìè, êîòîðûå ìåæäó ñîáîé ïåðåñåêàþòñÿ. Òàê êàê âåùè ýòè äî ñèõ ïîð äî êîíöà íå îáúÿñíåíû è âðÿä ëè áóäóò. Íà ÷åëîâåêà íèêòî íå íàáðàñûâàåòñÿ. Ýòî æå äèñêóññèÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 15:59 
Êàçàíü


> Ðåáÿòà, Âàëåðà Âàì ãîâîðèò âñ¸ ïðàâèëüíî, ñ ñîçíàíèåì øóòêè ïëîõè,
ìîæåò è êðûøà íåìíîãî ïîåõàòü è ïðèìåðîâ ñóùåñòâóåò ïðåäîñòàòî÷íî.
Ýòî êàê ñ õèðóðãèåé. Ðåçàòü ÷åëîâåêà îïàñíî, íî åñëè çíàòü ãäå è êîãäà ðåçàòü - òî ýòî åäèíñòâåííûé ñïîñîá âûëå÷èòü. Ïðàâäà äëÿ ýòîãî ïðèéä¸òñÿ îòòàðàáàíèòü 7 ëåò â ÂÓÇå + èíòåðí + îðäèíàòîð + ïðàêòèêàíò + ...

> Âû ïûòàåòåñü îáúÿñíèòü îäíè è òåæå ïðîÿâëåíèÿ âñåëåííîé, òîëüêî
äåëàåòå ýòî ñ ðàçíûõ òî÷åê çðåíèÿ.  ýòîì ñóòü Âàøåãî íåïîíèìàíèÿ.
Äà ìû ïðåêðàñíî äðóã äðóãà ïîíèìàåì. Ïðîñòî ó îäíîãî ÿâëåíèÿ íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü äâå âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïðè÷èíû.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:04 
Ìîñêâà


Live Killer
Îí âàì îäíî, à âû åìó äðóãîå, è êàê-òî âñ¸ äàëüøå îò òåìû.

Íàïðèìåð, Ñàëüâàäîð Äàëè èñïîëüçîâàë ñëåäóþùèé òðþê, ïåðåä
ñíîì, îí çàæèìàë â ðóêå ñòîëîâóþ ëîæêó, è êîãäà îí çàñûïàë,
íàïðÿæåíèå â ðóêå îñëàáåâàëî è ëîæêà ñî çâîíîì ïàäàëà, ýòî
áóäèëî åãî è îí òóò æå áðîñàëñÿ ê õîëñòó, ÷òîáû çàïå÷àòëåòü
îáðàçû èç ñâîåãî ñíîâèäåíèÿ. Âîò òàêîé òðþê.

Äàâàéòå óæå ïî òåìå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:05 



>> àâñòðàëîïèòåêè áûëè 100% îáåçüÿíàìè, à íåàíäåðòàëüöû 100% ëþäüìè.
>Òàê ïî÷åìó ïåðâûõ íå íàçâàëè îáåçüÿíàìè, à âòîðûõ - ëþäüìè? Íàóêà íå òåðïèò ëèøíèõ ñóùíîñòåé.

Ïîòîìó ÷òî ïåðåõîäíûå ôîðìû ñóùåñòâóþò âñåãäà, íî íåäîëãî. Óäàåòñÿ îòêîïàòü áîëåå-ìåíåå çàôèêñèðîâàâøèåñÿ ñîñòîÿíèÿ èçìåíåíèÿ âèäà, ïîòîìó ÷òî èìåííî óñòîé÷èâûå ôîðìû ìîãóò áîëåå-ìåíåå ðàñïëîäèòüñÿ, äî òàêîãî êîëè÷åñòâà, ÷òî îñòàíêè ìîãóò áûòü îáíàðóæåíû.

Ýâîëþöèÿ, ïî ñóòè, ýòî íå ðàâíîìåðíûé ïîäúåì â ãîðó, êàê ðèñóþò â øêîëå, à ðåçêèå áðîñêè ââåðõ ñ äëèòåëüíûìè îñòàíîâêàìè â óäîáíûõ ìåñòàõ. :)

Ïîýòîìó è ðåäêîñòü ýòè ïåðåõîäíûå ôîðìû, î êîòîðûå ñòîëüêî çóáîâ óæå ñëîìàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:05 
Ãîðîä Âå÷íîé Âåñíû
Ãèòàðêà)

Êñòàòè, ÷òî êàñàåòñÿ òðþêîâ ñ ñîçíàíèåì, ìîãó ïðèâåñòè èç ëè÷íîãî îïûòà.  äåòñòâå î÷åíü ìå÷òàëà ëåòàòü, õîòü è îñîçíàâàëà, ÷òî ýòî, â ïðèíöèïå, íåâîçìîæíî.  ðåçóëüòàòå íàó÷èëàñü ëåòàòü âî ñíå. Ïðè÷¸ì, ÷òî áû è êîãäà ìíå íè ñíèëîñü, àáñîëþòíî âñåãäà, ñïîñîáíîñòü ëåòàòü ÿâëÿåòñÿ ÷åì-òî î÷åíü åñòåñòâåííûì - âñ¸ ðàâíî, ÷òî ïàëüöåì ïîøåâåëèòü. Âîò, òîëüêî äîñòèãàåòñÿ ýòî íå òîëüêî óñèëèåì âîëè, íî è ïðèëîæåíèåì ôèçè÷åñêèõ óñèëèé. Ðóêàìè íå ïîìàøåøü - íå âçëåòèøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:09 
Ãîðîä Âå÷íîé Âåñíû
Ãèòàðêà)

>Live Killer
>Îí âàì îäíî, à âû åìó äðóãîå, è êàê-òî âñ¸ äàëüøå îò òåìû.

Ìåæäó ïðî÷èì, ìîé ïåðâûé ïîñò â ýòîé òåìå êàê ðàç è ñîäåðæàë ïðèçûâ âåðíóòüñÿ áëèæå ê òåìå :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:15 
Êàçàíü


Stop ,
Ñîãëàñåí, òîëüêî âñ¸ ðàâíî íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó àâñòðàëîïåòåêè áûëè íà 100% îáåçüÿíàìè, à íåàíäåðòàëüöû íà 100% ëþäüìè :pardon:
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:20 
Ìîñêâà


Live Killer
Íàñ÷åò óñèëèÿ ñ Âàìè íåñîãëàñåí, âñïîìíèòå ñîí, êîãäà Âû
ïûòàåòåñü óáåæàòü îò ìîíñòðà, êîòîðûé âñ¸ âðåìÿ Âàñ
ïðèñëåäóåò, Âû ïðèêëàäûâàåòå âñå óñèëèÿ, íî ìîíñòð íèêàê
íå èñ÷åçàåò.

Çäåñü ïðàâèëüíåå áóäåò óïîòðåáèòü ñëîâî îñîçíàíèå, êàê
òîëüêî âû îñîçíàëè, ÷òî âñ¸ ýòî òîëüêî ñîí, âû ìîæåòå
ñäåëàòü ñ ýòèì ìîíñòðîì, âñ¸, ÷òî ïîæåëàåòå. Ïîýòîìó è
ñíîâèäåíèÿ íàçûâàþòñÿ îñîçíàíûìè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:30 
Ãîðîä Âå÷íîé Âåñíû
Ãèòàðêà)

Levochkin , âñ¸ íå ñîâñåì òàê.
Ñíû ñ ìîíñòðàìè ìåíÿ áîëüøå íå áåñïîêîÿò. ß îò íèõ áîëüøå íå áåãàþ. Òî åñòü, äàæå åñëè îíè è ïîÿâëÿþòñÿ â ìîèõ ñíàõ, ÿ ìîãó ñ íèìè ñïðàâèòüñÿ. Åñëè íå ìîãó ñïðàâèòüñÿ (îíè ñëèøêîì æèâó÷èå è íå ðåàãèðóþò äàæå íà óäàðû òîïîðîì), òî ñèë âñåãäà õâàòàåò íà òî, ÷òîáû óäåðæèâàòü èõ íà ðàññòîÿíèè, íå ïðè÷èíÿÿ ìíå âðåäà. Åñëè ýòî ìíå íàäîåäàåò, ÿ ìîãó ïðîñòî îò íèõ óëåòåòü. Òî åñòü îñîçíàíèå, ÷òî ÿ ìîãó ëåòàòü åñòü, íî îñîçíàíèÿ, ÷òî ÿ ìîãó ëåòàòü ïîòîìó, ÷òî ñïëþ - íåò.

Åñòü è äðóãàÿ ñèòóàöèÿ. Èíîãäà ÿ îñîçíàþ, ÷òî ìîãó ëåòàòü è ýòî êàê-òî ïðåâûøå ñèë ÷åëîâå÷åñêèõ. Òîãäà âîçíèêàåò çàêîíîìåðíûé âîïðîñ:"Åñëè ÿ ìîãó ýòî, çíà÷èò, ìîãó è ÷òî-òî äðóãîå ýêñòðàîðäèíàðíîå" Íî êàê ÿ â ñâÿçè ñ ýòèì íå ïûòàþñü ñêàñòîâàòü ôàéåðáîëë, íàïðèìåð, ÿ ýòîãî ñäåëàòü íå ìîãó. Íèêàê. Õîòü óáåéñÿ. Õîòÿ îñîçíàíèå ïðè ýòîì åñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:36 
Ìîñêâà


> Íî êàê ÿ â ñâÿçè ñ ýòèì íå ïûòàþñü ñêàñòîâàòü ôàéåðáîëë, íàïðèìåð, ÿ ýòîãî ñäåëàòü íå ìîãó. Íèêàê. Õîòü óáåéñÿ. Õîòÿ îñîçíàíèå ïðè ýòîì åñòü.

Ôàåðáîë äîëæåí êàñòîâàòüñÿ :) âèäèìî Âàøè ñíîâåäåíèÿ íå äîñòàòî÷íî
îñîçíàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:42 
Ãîðîä Âå÷íîé Âåñíû
Ãèòàðêà)

Ìîè ñíîâåäåíèÿ îñîçíàíû ïðåêðàñíî. Ïðè ýòîì ÿ âñ¸ ðàâíî íå ìîãó èìè óïðàâëÿòü. Äàæå åñëè ãîâîðþ ñåáå, ÷òî ýòî ñîí è íàäî ÷òî-òî âåñ¸ëåíüêîå â ýòîì ñíå çàìóòèòü. Ôàéåðáîëë, #####, íå êàñòóåòñÿ. Ïðè ýòîì îùóùåíèå òàêîå, áóäòî ÿ õëþïèê, êîòîðûé ïûòàåòñÿ ïîäòÿíóòüñÿ íà òóðíèêå è ìíå íå õâàòàåò ôèçè÷åñêèõ ñèë. Òî åñòü, ÷òîáû îñóùåñòâèòü ïîë¸ò, ïîìèìî îñîçíàííîñòè, íåîáõîäèìî ïðèëîæèòü ôèçè÷åñêèå óñèëèÿ, êîòîðûå ÿ îùóùàþ. Èëè äóìàþ, ÷òî îùóùàþ. Äëÿ ïîëíîöåííîé ïîäæàðêè âðàãîâ è ìîíñòðîâ ÿ åù¸ íå äîðîñëà - íàäî êà÷àòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 16:51 



>Stop ,
>Ñîãëàñåí, òîëüêî âñ¸ ðàâíî íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó àâñòðàëîïåòåêè áûëè íà 100% îáåçüÿíàìè, à íåàíäåðòàëüöû íà 100% ëþäüìè

Àâñòðàëîïèòåêè íå áûëè îáåçüÿíàìè, îíè áûëè àâñòðàëîïèòåêàìè. À ÷òî òàêîå "íà 100% ëþäüìè" - è ùàñ íèêòî òåáå íå ñêàæåò.

Çäåñü íàó÷íàÿ òåðìèíîëîãèÿ ïîäìåíÿåòñÿ áûòîâîé - è ïîíåñëàñü-ïîåõàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 17:00 
ñèìèöêèé
êîðîëü

íå îñèëèòü...
íî õîëîòðîïíîå äûõàíèå íàøå ôñ¸! :D
Alle die braven Deutschen hat seinen anständigen Juden und sagt: alle anderen sind Schweine, und hier ist ein prima Judeund!
http://www.dancingsa
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 17:00 
Ìîñêâà


ïî-ïîâîäó áûñòðîãî èçìåíåíèÿ ïñèõè÷åñêîãî ñîñòîÿíèÿ áåç ñòèìóëèðóþùèõ ñðåäñòâ âñïîìíèëñÿ áîðîäàòûé àíåêäîò ïðî ìóêè ðîäîâ ("ìåäñåñòðà, çàøåéòå åìó æîïó íà 9 ìåñÿöåâ")
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 17:23 
Ìîñêâà


Live Killer ,
>Äåòè ñóþò ïàëüöû â ðîçåòêó ïîòîìó, ÷òî èì ëþáîïûòíî.
õîðîøèå ðîäèòåëè ïîîùðÿþò ðàçâèòèå è ïîçíàíèå, ïðè ýòîì ïðåäóïðåæäàÿ ðåá¸íêà î òîì, ÷òî ìîæåò åìó ïîâðåäèòü. è ó íåãî åñòü âûáîð, ïîâåðèòü èëè óñîìíèòüñÿ. òå æå îòíîøåíèÿ è ó ÷åëîâåêà ñ Áîãîì.

äà, ëþäè ïîáåäèëè îñïó, íî òàê è íå ïîíÿëè, ÷òî áûëî å¸ ïðè÷èíîé. òåïåðü ïîÿâèëñÿ ÑÏÈÄ. ïîáåäÿò ÑÏÈÄ, ïîÿâèòñÿ ÷òî-òî äðóãîå. ýòî áåñêîíå÷íàÿ ãîíêà. à íóæíî ïðîñòî ïîíÿòü ÷òî ïðè÷èíà âñåãî ýòîãî - ãðåõ.
ïî÷åìó â ñðåäíèå âåêà íå áûëî ÑÏÈÄà? ïîòîìó ÷òî ëþäåé çà ãðåõè êîñèëà ÷óìà. ïðèäóìàëè âàêöèíó îò ÷óìû, ïîÿâèëñÿ áóêåò íîâûõ áîëåçíåé.
òàê ÷òî íå ïîíÿòíî, ÷åãî áîëüøå, ïîëüçû èëè âðåäà îò ýòîãî ñàìîâîëüíîãî ïîçíàíèÿ. à ñâîåâîëèå èä¸ò êàê ðàç îò ãîðäûíè.


>âîçüì¸ì, íàïðèìåð, êàêóþ-íèáóäü çíàìåíèòîñòü, êîòîðàÿ âíåñëà êó÷ó áàáîê â ôîíä ïîìîùè áîëüíûì äåòèøêàì. À ïî÷åìó îíà ýòî ñäåëàëà? Ïîòîìó, ÷òî åé èõ æàëêî? Èëè ïîòîìó, ÷òî íà ñëåäóþùèé äåíü âñå ãàçåòû áóäóò òðåçâîíèòü, êàêàÿ îíà ÷óäåñíàÿ-çàìå÷àòåëüíàÿ?
ðàçíûå ëþäè. êîìó-òî ïðàâäà æàëêî, êòî-òî âñïîìèíàåò ñâî¸ äåòñòâî è íå õî÷åò ÷òîáû ýòî ïîâòîðèëîñü ñ êåì-òî åù¸. êòî-òî â ìîëîäîñòè äåëàåò àáîðò, è ïîòîì ïûòàÿñü çàãëàäèòü ñâîþ âèíó, òðàòèò êó÷ó äåíåã íà àíòè-àáîðòíûå êîìïàíèè. à êòî-òî ïðàâäà ïèàðèòñÿ.
íî âðà÷, èùóùèé âàêöèíó îò áîëåçíè, îò êîòîðîé ïîãèá åãî áëèçêèé ÷åëîâåê, òîæå íå òàì èùåò. ïîãèáàþò íå îò áîëåçíåé, à îò òîãî ÷òî æèâóò íå ïðàâèëüíî.

Xelius ,
>È ãîðäûíè ó íåãî áûòü íå ìîæåò, ò.ê. "ãîðäûíÿ - ïðåâîçíåñåíèå ñåáÿ íàä äðóãèìè ëþäüìè", à äëÿ íåãî äîëãîå âðåìÿ äðóãèõ ëþäåé ïðîñòî íå ñóùåñòâîâàëî.
íî êîãäà îí îêàæåòñÿ â ñîöèóìå, ó íåãî ïîÿâèòñÿ ìíîæåñòâî ïîâîäîâ äëÿ ñðàâíåíèé è ãîðäîñòè, ìîæåò îí ãëóïåå - ýòî âûçîâåò êîìïëåêñ. çàòî ëîâ÷å è ñèëüíåå - ýòî ñòàíåò ïîâîäîì äëÿ ïðåâîçíîøåíèÿ.

>Ìîæåøü ñêàçàòü ïîñëå êàêèõ êîíêðåòíî âîïðîñîâ îíà ïîòåðÿëà òåðïåíèå?
ýòî ê äåëó íå îòíîñèòüñÿ, íî ÿ ñïðîñèë, èìåëè ëè âû äåëî ñ ýòèì è ñ ýòèì. îêàçàëîñü, ÷òî ò¸òåíüêà ñäåëàëà ñâîè âûâîäû íåïîíÿòíî èç ÷åãî.

>Ñàìîïîæåðòâîâàíèå - äîñòàòî÷íûé êðèòåðèé?
>
äà


>> ãåé-íàðêîìàí íå ìîæåò áûòü õðèñòèàíèíîì.
>Ïî÷åìó?
Áîæèé çàêîí çàïðåùàåò. ñîîòâåòñòâåííî, ýòîò ÷åëîâåê ìîæåò áûòü êåì óãîäíî, êðîìå õðèñòèàíèíà. â îòíîøåíèè õðèñòèàíñòâà îí áóäåò íèêòî èíîé êàê íàðóøèòåëü.


>Íå äóìàþ, ÷òî òóò áóäåò óìåñòíî ïåðåñêàçûâàòü âåñü ïðîöåññ ýâîëþöèè.
êàê ðàç ïîÿâëåíèå ïðèíöèïèàëüíî íîâûõ êà÷åñòâ - ñëàáîå ìåñòî òåîðèè ýâîëþöèè, òàêîå æå êàê îòñóòñòâèå èñêîïàåìûõ ïðîìåæóòî÷íûõ âèäîâ. ïîÿâëåíèå íîâûõ ñïîñîáíîñòåé ó âèäîâ â òåîðèè ýâîëþöèè îáîñíîâûâàåòñÿ íè÷åì èíûì êàê ñëó÷àéíîñòüþ, î ñòåïåíè âåðîÿòíîñòè êîòîðîé ÿ äàæå áîþñü ïèñàòü.


>Òàê ïî÷åìó ïåðâûõ íå íàçâàëè îáåçüÿíàìè, à âòîðûõ - ëþäüìè? Íàóêà íå òåðïèò ëèøíèõ ñóùíîñòåé.
åù¸ êàê òåðïèò, êîãäà íóæíî ÷òî-òî ïðèòÿíóòü çà óøè.
ïîïðîáóéòå ñàìè ïîèñêàòü èíôó, ïî÷åìó èõ ðàçäåëÿþò. ó îäíèõ îáú¸ì ìîçãà è îáðàç æèçíè òèïè÷íî îáåçüÿíèé, à ó äðóãèõ òèïè÷íî ÷åëîâå÷åñêèé. ðàçíèöà òîëüêî â ñòðîåíèè êîñòåé, òàêàÿ æå êàê ó ñîâðåìåííûõ îáåçüÿí è ó ñîâðåìåííûõ ÷åëîâå÷åñêèõ ðàñ.

>Åñòåñòâåííî, îíè íå îòðèöàþò ýâîëþöèþ, ò.ê. ýòî ÿâëåíèå ìíîãîêðàòíî äîêàçàíî ìàòåðèàëüíûìè ìåòîäàìè. È îïðîâåðãàþùèé åãî âïîëíå ìîæåò ïîëó÷èòü íåëèöåïðèÿòíîå êëåéìî.
ìíîãèå, âñ¸-òàêè îòâåðãàþò. íèêòî íå îòìåíÿë òàêóþ âåùü, êàê ÷óäî. à âîò ïðåäñòàâëåíèÿ íàóêè î ïðîèñõîæäåíèè ìèðà çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ñîòåí ëåò ìåíÿëèñü ñ çàâèäíîé ðåãóëÿðíîñòüþ.

>Ðåëèãèÿ, â îòëè÷èå îò íàóêè, ãîâîðèò êòî ñîçäàë ìåõàíèçì, íî íèêàê íå îáúÿñíÿåò ïðèíöèï åãî ðàáîòû.
à íóæíî ëè ýòî?
÷òî âû ïðåäïî÷ò¸òå, åçäèòü íà ìàøèíå è íå çàãëÿäûâàòü ïîä êàïîò, èëè ãîäàìè âàëÿÿñü ïîä íåé íà ïîäñòèëêå, âñ¸ çíàòü î å¸ óñòðîéñòâå?
Áîã ìîæåò îòêðûòü ÷åëîâåêó è òàéíó ñîòâîðåíèÿ ìèðà, òîëüêî êàêàÿ ÷åëîâåêó â òîì ïîëüçà?
äà è ÷òîáû ïîíÿòü ýòî, ïðèä¸òñÿ ïîíÿòü àíãåëüñêèé ìèð è ñàìîãî Ãîñïîäà, âåäü Áîã òâîðèë ìèð ÷åðåç Èèñóñà Õðèñòà è àíãåëîâ.
è äàæå åñëè îäèí ÷åëîâåê ïîéì¸ò ýòî, äðóãèå ïî ñëåïîòå câîåé âñ¸-ðàâíî íå ïîâåðÿò, ïîýòîìó íèêàêîãî äîêàçàòåëüñòâà äëÿ âñ¸-ðàâíî íå ïðîèçîéä¸ò.

çàìêíóòûé êðóã: ÷òîáû óâèäåòü Ãîñïîäà â ñèëå è ñëàâå íóæíî î÷èñòèòüñÿ îò ãðåõà. ÷òîáû î÷èñòèòüñÿ îò ãðåõà, íóæíî ïîâåðèòü. à ÷òîáû ïîâåðèòü, íóæíî óâèäåòü Áîãà ñèëå è ñëàâå, òîëüêî òîãäà ìîæíî ïîíÿòü, êàê Îí ñîòâîðèë ìèð.
ïîýòîìó ïóòü ê Áîãó òîëüêî îäèí - ïðîðâàòü ýòî çàìêíóòûé êðóã ÷åðåç âåðó â íåâèäèìîå.

äà è âàæíî íå ÷òî ñîòâîðåíî, à ÷òî òâîðèì ìû ñåé÷àñ.



>Ò.å. áîã ñîçäàë ÷åëîâåêà äëÿ ñåáÿ?
>
äà, ÷òîáû ÷åëîâåê áûë âìåñòèëèùåì Åãî Äóõà.

>Òàê ýòî æå ñàì áîã íàäåëèë åãî êà÷åñòâîì "ëþáîïûòñòâî" è "ñèñòåìàòèçàöèÿ". È ñ èñïîëüçîâàíèåì ýòèõ æå êà÷åñòâ õðèñòèàíñòâî ïîäåëèëîñü íà êàòîëèöèçì, ïðàâîñëàâèå è ïðîòåñòàíòèçì. Ò.å. äåëèòü íå íàäî áûëî?
íåò. ðàçäåëåíèå Öåðêâè ïðîòèâíî Áîãó, ïîòîìó ÷òî ýòî ðàçäèðàíèå Òåëà Õðèñòîâà. ïîýòîìó êàòîëèêè è ïðîòåñòàíòû ñ÷èòàþòñÿ åðåòèêàìè. Ïðàâîñëàâíîå áîãîñëóæåíèå íå ìåíÿëîñü ñ 4 âåêà.


>Íå ìîã áû ïåðåñêàçàòü ñâîèìè ñëîâàìè?
>
óñîìíèëèñü â Áîãå, ïîâåðèëè ñàòàíå, ñ òåõ ïîð òàê è âåðèì.
îòñþäà è âîéíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 17:30 
Ìîñêâà


>Ýâîëþöèÿ, ïî ñóòè, ýòî íå ðàâíîìåðíûé ïîäúåì â ãîðó, êàê ðèñóþò â øêîëå, à ðåçêèå áðîñêè ââåðõ ñ äëèòåëüíûìè îñòàíîâêàìè â óäîáíûõ ìåñòàõ.
ýòî êàê ðàç î÷åíü ïîõîäèò ïîä èçëîæåííóþ ìíîþ âûøå ýâîëþöèþ ïîä âëèÿíèåì Áîãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 17:41 
Ãîðîä Âå÷íîé Âåñíû
Ãèòàðêà)

Âaëeða , òåáå íèêîãäà íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó, ÷òî åñëè áû Áîã õîòåë, ÷òîáû òû íå áûë ïðè÷àñòåí ê òîìó, ÷òî òû íàçûâàåøü ãðåõîì (ðàçâèòèå íàóêè è òåõíèêè), îí íå äàë áû òåáå íè ôèçèîëîãèè âûñøåé íåðâîíîé äåÿòåëüíîñòè, íå ñâÿçàííîãî ñ íåé ñîçíàíèÿ, íè âîçìîæíîñòè ìûøëåíèÿ, íè âîçìîæíîñòè âîîáðàæåíèÿ. À åñëè áû ýòîãî íå áûëî, òî è íå áûëî áû íèêàêîé ýâîëþöèè.

À, ìîæåò áûòü, áåñêîíå÷íûå áîëåçíè - ýòî íå çà ãðåõè? Âåäü ñòðàäàåò áîëüøàÿ ÷àñòü ÷åëîâå÷åñòâà è â òîì ÷èñëå ëþäè ÷èñòûå äóøîþ. Ìîæåò, ýòî â êà÷åñòâå èñïûòàíèÿ, êîòîðûå ëþäè äîëæíû ïðåîäîëåòü è âìåñòå ñ òåì ïðîäâèíóòüñÿ âïåð¸ä. Ìîæåò, ýòî è åñòü, êàê òû ãîâîðèøü, ýâîëþöèÿ, âåäîìàÿ ðóêîþ Ãîñïîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 17:51 



>>Ýâîëþöèÿ, ïî ñóòè, ýòî íå ðàâíîìåðíûé ïîäúåì â ãîðó, êàê ðèñóþò â øêîëå, à ðåçêèå áðîñêè ââåðõ ñ äëèòåëüíûìè îñòàíîâêàìè â óäîáíûõ ìåñòàõ.
>ýòî êàê ðàç î÷åíü ïîõîäèò ïîä èçëîæåííóþ ìíîþ âûøå ýâîëþöèþ ïîä âëèÿíèåì Áîãà

Ýòî, êàê ðàç, âààùå ïîä íåå íå ïîäõîäèò. Ïîòîìó ÷òî òîãäà ïðèäåòñÿ îáúÿñíÿòü, êàêîâ áûë ñìûñë òóïèêîâûõ âåòâåé ýâîëþöèè. Íàïðèìåð, êàêîé ñìûñë áûë â ðàñöâåòå òåðàïñèä, êîòîðûå îäèí áîëò âûìåðëè öåëèêîì, è ê ÷åìó âîîáùå òðåáîâàëîñü "èìèòèðîâàòü çâåðåé" äîñðî÷íî? Çà÷åì íóæíî äâà ïîäõîäà ê ñîçäàíèþ çâåðåé? Ïðèäóìàë - ðàçäóìàë - ïåðåäóìàë - îïÿòü íàäóìàë? :lol:

Êðîìå òîãî, êàê òîãäà îáúÿñíèòü íàëè÷èå íå ìåíåå ÷åì 6 (òîëüêî èçâåñòíûõ íàì!) ýâîëþöèîííûõ ïîïûòîê ñîçäàíèÿ ëåòàþùåãî ïîçâîíî÷íîãî? ×òî, áîã ñ îäíîé ïîïûòêè ñäåëàòü ïòèöó íå ìîã? Ïðèøëîñü ïðîåêò ñðàçó â íåñêîëüêèõ êîíêóðèðóþùèõ ÊÁ çàêàçûâàòü? ×òîáû îäèí ïðîåêò ïóñòèòü â ñåðèþ, à îñòàëüíûå ïÿòü áåññëåäíî óíè÷òîæèòü? :D

È òàê äàëåå.

Âàëåðèé, ó òåáÿ êàêîå-òî ëèíåéíîå ïîíèìàíèå ïðîöåññà ýâîëþöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 17:54 



>Âaëeða , òåáå íèêîãäà íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó, ÷òî åñëè áû Áîã õîòåë, ÷òîáû òû íå áûë ïðè÷àñòåí ê òîìó, ÷òî òû íàçûâàåøü ãðåõîì (ðàçâèòèå íàóêè è òåõíèêè), îí íå äàë áû òåáå íè ôèçèîëîãèè âûñøåé íåðâîíîé äåÿòåëüíîñòè, íå ñâÿçàííîãî ñ íåé ñîçíàíèÿ, íè âîçìîæíîñòè ìûøëåíèÿ, íè âîçìîæíîñòè âîîáðàæåíèÿ.
+4967
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 17:56 
Ãîðîä Âå÷íîé Âåñíû
Ãèòàðêà)

Stop , ðàçâå òû íå çíàåøü, ÷òî Ãîñïîäü ñäåëàë òàê äëÿ òîãî, ÷òîáû òû íå çàäàâàë âîïðîñîâ "çà÷åì", à ñâÿòî óâåðîâàë â òî, ÷òî òàê íàäî. Âåäü ìîçã íàì äàí íå äëÿ òîãî, ÷òîáû äóìàòü! À òû, Stop , ãðåøíèê, ðàç ïîñìåë óñîìíèòüñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 18:15 



> À òû, Stop , ãðåøíèê, ðàç ïîñìåë óñîìíèòüñÿ

Ìîäåðàòîðû íå áûâàþò ãðåøíèêàìè.

Îíè ñâÿòû è ïðàâû ïî îïðåäåëåíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 18:17 
Ãîðîä Âå÷íîé Âåñíû
Ãèòàðêà)

>Ìîäåðàòîðû íå áûâàþò ãðåøíèêàìè.
>
>Îíè ñâÿòû è ïðàâû ïî îïðåäåëåíèþ.
:appl:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 18:40 
Êàçàíü


Âaëeða ,
> íî êîãäà îí îêàæåòñÿ â ñîöèóìå, ó íåãî ïîÿâèòñÿ ìíîæåñòâî ïîâîäîâ äëÿ ñðàâíåíèé è ãîðäîñòè, ìîæåò îí ãëóïåå - ýòî âûçîâåò êîìïëåêñ. çàòî ëîâ÷å è ñèëüíåå - ýòî ñòàíåò ïîâîäîì äëÿ ïðåâîçíîøåíèÿ.
Äëÿ íåãî íåâåäîìî ñàìî ñðàâíåíèå. Îí ê íåìó íåïðèâûê, â äåòñêîì ñàäèêå ïèñüêàìè íå ìåðÿëñÿ è èãðóøêàìè íå õâàñòàëñÿ. Îí íå çíàåò, ÷òî çíà÷èò "õâàñòàòüñÿ".

>>Ñàìîïîæåðòâîâàíèå - äîñòàòî÷íûé êðèòåðèé?
>äà
Ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ÿ ïîæåðòâóþ ÷òî-òî (ñâî¸ âðåìÿ, ñïîñîáíîñòè, èìóùåñòâî) äåòñêîìó äîìó, ÿ áóäó èõ ëþáèòü. Êðèòåðèé-òî äîñòàòî÷íûé.

> Áîæèé çàêîí çàïðåùàåò. ñîîòâåòñòâåííî, ýòîò ÷åëîâåê ìîæåò áûòü êåì óãîäíî, êðîìå õðèñòèàíèíà. â îòíîøåíèè õðèñòèàíñòâà îí áóäåò íèêòî èíîé êàê íàðóøèòåëü.
À ÷òî çàêîí áîæèé ãîâîðèò îá îòíîøåíèè ê ëþäÿì äðóãîé âåðû?

> êàê ðàç ïîÿâëåíèå ïðèíöèïèàëüíî íîâûõ êà÷åñòâ - ñëàáîå ìåñòî òåîðèè ýâîëþöèè, òàêîå æå êàê îòñóòñòâèå èñêîïàåìûõ ïðîìåæóòî÷íûõ âèäîâ. ïîÿâëåíèå íîâûõ ñïîñîáíîñòåé ó âèäîâ â òåîðèè ýâîëþöèè îáîñíîâûâàåòñÿ íè÷åì èíûì êàê ñëó÷àéíîñòüþ, î ñòåïåíè âåðîÿòíîñòè êîòîðîé ÿ äàæå áîþñü ïèñàòü.
Ïðî ïðîìåæóòî÷íûå âèäû Ñòîï íàïèñàë. À ñëó÷àéíîñòü â ýâîëþöèè...×òî òåáÿ ñìóùàåò? Âðåìÿ äåéñòâèÿ ýâîëþöèè âïîëíå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñëó÷àéíîñòü ïðîèçîøëà è óêîðåíèëàñü.

> åù¸ êàê òåðïèò, êîãäà íóæíî ÷òî-òî ïðèòÿíóòü çà óøè.
> ïîïðîáóéòå ñàìè ïîèñêàòü èíôó, ïî÷åìó èõ ðàçäåëÿþò. ó îäíèõ îáú¸ì ìîçãà è îáðàç æèçíè òèïè÷íî îáåçüÿíèé, à ó äðóãèõ òèïè÷íî ÷åëîâå÷åñêèé. ðàçíèöà òîëüêî â ñòðîåíèè êîñòåé, òàêàÿ æå êàê ó ñîâðåìåííûõ îáåçüÿí è ó ñîâðåìåííûõ ÷åëîâå÷åñêèõ ðàñ.
Çà óøè ïðèòÿãèâàþò òîëüêî â ÑÌÈ. À ÷åì òåáÿ ñìóùàåò ýòà ðàçíèöà? Íå ìîæåò òàêàÿ ðàçíèöà â îáú¸ìå ìîçãà è ñòðîåíèè êîñòåé îáúÿñíÿòü òàêóþ ðàçíèöó â ïîâåäåíèè? Ó íàñ, âîí, ñ îäèíàêîâûìè îáú¸ìàìè ìîçãà è ñòðîåíèåì êîñòåé òàê ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ, ÷òî õîòü çà ïîìîùüþ îáðàùàéñÿ.

> ìíîãèå, âñ¸-òàêè îòâåðãàþò. íèêòî íå îòìåíÿë òàêóþ âåùü, êàê ÷óäî.
×òî òàêîå ÷óäî? Ýòî êîãäà ïðîèñõîäèò íå÷òî, ÷òî îáúÿñíèòü íó íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ. Íî ïðîèñõîæäåíèå Çåìëè è Ñîëíöà âïîëíå ñåáå îáúÿñíèëè. È ãèáðèäû âûâîäÿò. Íî "÷óäî" íàìíîãî ïðîùå, ïîíÿòíåå è áûñòðåå.

> à âîò ïðåäñòàâëåíèÿ íàóêè î ïðîèñõîæäåíèè ìèðà çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ñîòåí ëåò ìåíÿëèñü ñ çàâèäíîé ðåãóëÿðíîñòüþ.
Õðèñòîñ áûë îäèí. À íà îñíîâàíèè åãî ó÷åíèÿ ïîÿâèëèñü (è ïîÿâëÿþòñÿ) ðàçíûå ðåëèãèè, êîòîðûå òîæå, ñ çàâèäíîé ðåãóëÿðíîñòüþ, ïåðåêðàèâàþòñÿ.
Íàóêà, êñòàòè, õîòü è íåîõîòíî, íî ïðèçíà¸ò ñâîþ íåïðàâîòó. Ôîðñèëè òåîðèþ ýôèðà, ïðîâåëè ýêñïåðèìåíò - îòêàçàëèñü. Îò ãåîöåíòðè÷åñêîé ñèñòåìû ìèðà ïåðåøëè ê ãåëèîöåíòðè÷åñêîé. Ïðè÷¸ì, âñå èçìåíåíèÿ øëè â ïåðèîä èíòåíñèâíûõ îòêðûòèé. À çàêîíû Íüþòîíà èëè Àðõèìåäà òàê è íå èçìåíèëèñü ñ ìîìåíòà îòêðûòèÿ.

> à íóæíî ëè ýòî?
> ÷òî âû ïðåäïî÷ò¸òå, åçäèòü íà ìàøèíå è íå çàãëÿäûâàòü ïîä êàïîò, èëè ãîäàìè âàëÿÿñü ïîä íåé íà ïîäñòèëêå, âñ¸ çíàòü î å¸ óñòðîéñòâå?
Íóæíî. ß ïðåäïî÷òó âñ¸ çíàòü î ìàøèíå, åçäèòü íà íåé è íå çàãëÿäûâàòü ïîä êàïîò. Íî â ñëó÷àå ïîëîìêè, âîññòàíîâëþ å¸ ñàì.

> äà è ÷òîáû ïîíÿòü ýòî, ïðèä¸òñÿ ïîíÿòü àíãåëüñêèé ìèð è ñàìîãî Ãîñïîäà, âåäü Áîã òâîðèë ìèð ÷åðåç Èèñóñà Õðèñòà è àíãåëîâ.
è äàæå åñëè îäèí ÷åëîâåê ïîéì¸ò ýòî, äðóãèå ïî ñëåïîòå câîåé âñ¸-ðàâíî íå ïîâåðÿò, ïîýòîìó íèêàêîãî äîêàçàòåëüñòâà äëÿ âñ¸-ðàâíî íå ïðîèçîéä¸ò.
Ïðîñòèòå, ýòî âñ¸ íóæíî, ÷òîáû ïîíÿòü óñòðîéñòâî çàæèãàëêè? Èëè àâòîìîáèëÿ? Âñ¸, ÷òî òû èñïîëüçóåøü â æèçíè, ìîæíî èçó÷èòü ïðè ïîìîùè êíèã, ïðåïîäàâàòåëåé è ïðàêòèêè. À ýòèìè çíàíèÿìè òû è æèçíü ñåáå ñìîæåøü ñïàñòè, åñëè áóäåøü çíàòü, êàê èñïîëüçîâàòü óïðàâëÿåìûé çàíîñ íà ñêîëüçêîé äîðîãå.

> äà, ÷òîáû ÷åëîâåê áûë âìåñòèëèùåì Åãî Äóõà.
À ç÷åì áîãó âìåñòèëèùå åãî äóõà?

> ðàçäåëåíèå Öåðêâè ïðîòèâíî Áîãó, ïîòîìó ÷òî ýòî ðàçäèðàíèå Òåëà Õðèñòîâà. ïîýòîìó êàòîëèêè è ïðîòåñòàíòû ñ÷èòàþòñÿ åðåòèêàìè. Ïðàâîñëàâíîå áîãîñëóæåíèå íå ìåíÿëîñü ñ 4 âåêà.
Ðàçäåëåíèå öåðêâè ïðîòèâíî... Êàê ýòî óçíàëè, åñëè åäèíñòâåííîå "ïîñëàíèå" áîãà ïðèí¸ñ Õðèñòîñ? Äåëåíèå ðåëèãèé ïðîèçîøëî ïîñëå ýòîãî. Êàê âûÿñíèëè, ÷òî áîãó ýòî ïðîòèâíî?

> óñîìíèëèñü â Áîãå, ïîâåðèëè ñàòàíå, ñ òåõ ïîð òàê è âåðèì.
> îòñþäà è âîéíû.
À êàê æå "ïî îáðàçó è ïîäîáèþ"?
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 18:42 
Êàçàíü


> Ó íàñ, âîí
"Ó ñîâðåìåííûõ ëþäåé", èìåëîñü ââèäó.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 29.12.2009 18:54 



>äà, ëþäè ïîáåäèëè îñïó, íî òàê è íå ïîíÿëè, ÷òî áûëî å¸ ïðè÷èíîé. òåïåðü

Âàëåðà, ó òåáÿ óñòàðåâøèå äàííûå.

Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 30.12.2009 01:43 



Âîîáùå áåçíàä¸æíà èäåÿ èñêàòü Áîãà â íåïîíÿòíûõ ÿâëåíèÿõ - Áîã áûâàåò â ëþäÿõ è ñëó÷àéíîñòÿõ à âñå ÿâëåíèÿ ìîãóò áûòü îáúÿñíåíû, ïóñòü íå ñåé÷àñ òàê ÷åðåç òûùó ëåò. Ò.å. Á-ã äåòåêòåä íå áûâàåò. Ïî÷óâñòâîâàòü òîëüêî ìîæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 12:10 
Ìîñêâà


Live Killer ,
>òåáå íèêîãäà íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó, ÷òî åñëè áû Áîã õîòåë, ÷òîáû òû íå áûë ïðè÷àñòåí ê òîìó, ÷òî òû íàçûâàåøü ãðåõîì (ðàçâèòèå íàóêè è òåõíèêè), îí íå äàë áû òåáå...
1. íàóêà è òåõíèêà íå ÿâëÿþòñÿ ãðåõîì, ãðåõîì ÿâëÿåòñÿ óïîâàíèå íà íèõ áîëüøå ÷åì íà Áîãà.
â ñðåäíåâåêîâîé Åâðîïå, êîãäà åù¸ íå áûëî àêàäåìèé, ìîíàñòûðè áûëè íàó÷íûìè öåíòðàìè, ãäå õðàíèëèñü âñå çíàíèÿ ÷åëîâå÷åñòâà. èçó÷àëèñü íå òîëüêî áîãîñëîâñêèå òðóäû, íî è èñòîðèÿ, àðõèòåêòóðà, ìåäèöèíà, ìàòåìàòèêà è ïðî÷åå, è âñå ýòè ëþäè áûëè ìîíàõàìè, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî îñòàëüíûå áûëè áåçãðàìîòíûìè. îòåö ãåíåòèêè, Ãðåãîð Ìåíäåëü è Äæîðäàíî Áðóíî áûëè ñâÿùåííèêàìè. ïîñëåäíåãî, êñòàòè, âîïðåêè ïîïóëÿðíîìó çàáëóæäåíèþ êàçíèëè íå çà ãåëèîöåíòðè÷åñêóþ òåîðèþ, à çà ðàñïðîñòðàíåíèå ïàíòåèçìà. ïðèìåðîâ ñâÿùåííèêîâ, òðóäèâøèõñÿ íà íèâå íàóêå ìíîæåñòâî. ðåëèãèÿ ïðîòèâîñòîèò íàóêå òîëüêî êîãäà òà ïîñÿãàåò íà ñâÿòûå äëÿ õðèñòèàíñêîãî âåðîó÷åíèÿ âåùè.

2. åñòü òàêàÿ âåùü, êàê ñâîáîäà âûáîðà. áåç íå¸ íåò ëè÷íîñòè. Áîã ìîæåò îñòàâèòü ÷åëîâåêó ëèøü ïðÿìóþ äîðîãó, íî òîãäà ÷åëîâåê ïåðåñòàíåò áûòü ëè÷íîñòüþ, â ïîëíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà.

òåì íå ìåíåå, Áîã íå óñòðàèâàåò ëîòåðåþ, Îí âñåãäà ãîâîðèò: "âîò æèçíü è ñìåðòü ïîëîæèë ß ïåðåä òîáîé, âûáåðè æèçíü!", è ïîêàçûâàåò ãäå æèçíü, à ãäå ñìåðòü, è ÷òî áóäåò åñëè ÷åëîâåê å¸ âûáåðåò. Áîã âñåãäà ïðåäîñòåðåãàåò îò îïàñíîñòåé.
ñìîòðèòå, êàê ãëóïî ïîëó÷èëîñü: ÷åëîâåê îñëóøàëñÿ Áîãà, êîòîðûé òàê ìíîãî åìó äàë, è ïîñëóøàëñÿ çìåÿ, êîòîðîãî âèäåë â ïåðâûé ðàç.
êàê ýòî íàçûâàåòñÿ?

Stop ,
>êàê òîãäà îáúÿñíèòü íàëè÷èå íå ìåíåå ÷åì 6 (òîëüêî èçâåñòíûõ íàì!) ýâîëþöèîííûõ ïîïûòîê ñîçäàíèÿ ëåòàþùåãî ïîçâîíî÷íîãî? ×òî, áîã ñ îäíîé ïîïûòêè ñäåëàòü ïòèöó íå ìîã?
ÿ îòâå÷àë ðàíåå:
>âîçìîæíî, êàê ñåé÷àñ Áîã ó÷èò íàñ äóõîâíîñòè, òàê äàâíûì äàâíî Îí ó÷èë îáåçüÿí äîáûâàòü îãîíü è èçãîòàâëèâàòü îðóäèÿ òðóäà. òå, êòî ïîâåðèëè Áîãó, âûæèëè.
îíè ïðîñòî ñäåëàëè íå ïðàâèëüíûé âûáîð, íå ïîâåðèëè Áîãó. ïîýòîìó ñåé÷àñ ñîâðåìåííóþ áåçäóõîâíóþ öèâèëèçàöèþ ÷àñòî òîæå íàçûâàþò òóïèêîâîé. è ÷àñòî ýòî äåëàþò èìåííî àòåèñòû, ïðàâäà ïîä äóõîâíîñòüþ ïîäðàçóìåâàÿ ÷òî-òî âðîäå êóëüòóðû, çàáûâàÿ ÷òî èçíà÷àëüíî, êóëüòóðà è íðàâñòâåííîñòü áûëè çàíåñåíû â íàñ âåêàìè ñëåäîâàíèÿ Áîæüèì çàâåòàì.

à ñòåïåíü âåðîÿòíîñòè, ñ êîòîðîé ìîã ïðîèçîéòè ýâîëþöèîííûé ñêà÷îê îò îäíîãî âèäà ñóùåñòâ ê äðóãîìó, äàæå ïî ñàìûì ñêðîìíûì ïîäñ÷¸òàì ïðèìåðíî = ÷óäó.

>ó òåáÿ óñòàðåâøèå äàííûå.
>
âèðóñ-òî íàøëè, íî îòêóäà îí âçÿëñÿ íèêòî íå çíàåò. ïî÷åìó îñïîé áîëåþò òîëüêî ëþäè? ïîòîìó ÷òî æèâóò íå ïðàâèëüíî, ãðåõè è ïëîõèå ìûñëè ïëîäÿò èíôåêöèè. ïðàâîñëàâèå âåðèò, ÷òî Àäàì íè÷åì íå áîëåë, Áîã ñîçäàë åãî ñ ñîâåðøåííîé èììóííîé ñèñòåìîé. ñìåðòü âîøëà â ìèð òîëüêî ñ ïåðâûì ãðåõîì, ïîòîìó ÷òî ÷åðåç íåãî íàðóøèëàñü öåëîñòíîñòü ëè÷íîñòè ÷åëîâåêà è âìåñòå ñ òåì, åäèíñòâî çàùèòíîé ñèñòåìû îðãàíèçìà. ÷åëîâåê îòêàçàëñÿ áîðîòüñÿ ñ ãðåõîì, êëåòêè îòêàçàëèñü âûäåëÿòü àíòèòåëà.

Xelius ,
>Äëÿ íåãî íåâåäîìî ñàìî ñðàâíåíèå. Îí ê íåìó íåïðèâûê, â äåòñêîì ñàäèêå ïèñüêàìè íå ìåðÿëñÿ è èãðóøêàìè íå õâàñòàëñÿ. Îí íå çíàåò, ÷òî çíà÷èò "õâàñòàòüñÿ".
òàê ýòî íå ñ äåòñêèì ñàäîì çàêëàäûâàåòñÿ, ýòî âíóòðè. ëåâ, âîñïèòàííûé ñðåäè îâåö, ðàíî èëè ïîçäíî ñåáÿ êàê ëåâ ïðîÿâèò.

>Ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ÿ ïîæåðòâóþ ÷òî-òî (ñâî¸ âðåìÿ, ñïîñîáíîñòè, èìóùåñòâî) äåòñêîìó äîìó, ÿ áóäó èõ ëþáèòü. Êðèòåðèé-òî äîñòàòî÷íûé.
äà. è ÷åì áîëüøå äëÿ òåáÿ æåðòâà, òåì ñèëüíåå ëþáîâü.
åñëè ó òåáÿ ìèëëèàðä, òû ìîæåò áûòü îòäàøü ìèëëèîí áåçáîëåçíåííî, íî ïîæåðòâîâàòü ÷åì-òî î÷åíü äîðîãèì ìîæíî òîëüêî ïî áîëüøîé ëþáâè.

>À ÷òî çàêîí áîæèé ãîâîðèò îá îòíîøåíèè ê ëþäÿì äðóãîé âåðû?
ëþáîâü ê Áîãó - ïåðâàÿ çàïîâåäü, ëþáîâü ê ÷åëîâåêó - âòîðàÿ, ïîýòîìó ëþáîâü ê ÷åëîâåêó íå äîëæíà èäòè â ðàçðåç ñ ëþáîâüþ ê Áîãó.
Õðèñòîñ íå ñòåñíÿëñÿ îáëè÷àòü áåççàêîíèÿ. îáèäåòü Áîãà ãîðàçäî ñòðàøíåå, ÷åì çàäåòü çàáëóæäàþùåãîñÿ ÷åëîâåêà.

>Íî ïðîèñõîæäåíèå Çåìëè è Ñîëíöà âïîëíå ñåáå îáúÿñíèëè.
êîíå÷íî, íî íå íàäî ïóòàòü ôàêò ñ òåîðèåé.
êðåàöèîíèçì - ýòî íå òî è íå äðóãîå, ýòî ðåëèãèîçíàÿ êîíöåïöèÿ.
òåîðèÿ ìîæåò ìåíÿòüñÿ, êîíöåïöèÿ ïðîñòî ñóùåñòâóåò.
Íüþòîí, êñòàòè, áûë âåðóþùèì è ïîñòîÿííî âîñõèùàëñÿ ìèðîì, ñîçäàííûì Áîãîì.

>ß ïðåäïî÷òó âñ¸ çíàòü î ìàøèíå, åçäèòü íà íåé è íå çàãëÿäûâàòü ïîä êàïîò. Íî â ñëó÷àå ïîëîìêè, âîññòàíîâëþ å¸ ñàì.
ïîìíèøü êàê ϸòð ø¸ë çà Õðèñòîì ïî âîäå? íî êàê òîëüêî óñîìíèëñÿ, óïàë è íà÷àë òîíóòü. ïîêà åñòü âåðà, ïîëîìîê áûòü íå ìîæåò. ïîëîìêè íà÷èíàþòñÿ êàê òîëüêî âåðà èñ÷åçàåò.

ïðè ýòîì, âåðà íå ìåøàåò èçó÷åíèþ êàêèõ-òî ÿâëåíèé. ýòî ïðîñòî äâà ðàçíûõ ïóòè ïîçíàíèÿ. èçó÷åíèå - ïóòü ôèçè÷åñêîãî ïîçíàíèÿ íà ñîáñòâåííîì îïûòå è îïûòå äðóãèõ ëþäåé.
âåðà - äóõîâíîå ïîçíàíèå, îñíîâàííîå íà îïûòå íåâèäèìîãî Áîãà.

â îïðåäåëåíèè àïîñòîëà Ïàâëà, âåðà - ýòî óâåðåííîñòü â íåâèäèìîì,
ñïîñîáíîñòü âèäåòü íåâèäèìîå. íî ýòî íå çíà÷èò, âèäåòü òî, ÷åãî íåò. ïðîñòî ó ÷åëîâåêà îòêðûâàåòñÿ íîâûé îðãàí âîñïðèÿòèÿ äëÿ îáùåíèÿ ñ äóõîâíûì ìèðîì. ïðàâäà, ÷åðåç ýòîò îðãàí ñ ÷åëîâåêîì ïûòàåòñÿ ãîâîðèòü è ñàòàíà. ïîýòîìó íåîôèòîâ â öåðêâè ïåðâîå âðåìÿ ÷àñòî ïðåñëåäóþò ãîëîñà è ñòðàøíûå âèäåíèÿ.
ýòî äëèòñÿ, ïîêà îíè íå î÷èñòÿòñÿ.

òàê æå ýòîò îðãàí îòêðûò ó ìàãîâ. ïðîäàâ äóøó, îíè ïîëó÷àþò áåñîâ-ïîìîùíèêîâ, êîòîðûå èì ïîäñêàçûâàþò è ïîìîãàþò, ãàäàòü è ñîçäàâàòü ôàåðáîëû, íàïðèìåð.
íî åñëè ìàãè íàçûâàþò ýòî òðåòüèì ãëàçîì, õðèñòèàíå íàçûâàþò ýòî ñåðäöåì. ó ìàãà ñåðäöå ìåðòâî, ïîýòîìó ñ áåñàìè îíè îáùàþòñÿ ÷åðåç ãîëîâó, â î÷åíü ñòðàííîì, íåïðèÿòíîì ñîñòîÿíèè ñîçíàíèÿ. õðèñòèàíèí æå îáùàåòñÿ ñ Áîãîì â ðàäîñòè è ëþáâè.
íî íà÷èíàåòñÿ âñ¸ ÷åðåç âåðó â Ñëîâî Áîæüå.


>À ç÷åì áîãó âìåñòèëèùå åãî äóõà?
äëÿ óäîâîëüñòâèÿ :)
è åù¸, ÷òîáû ïðîäîëæèòü íà÷àòîå.
Áîã íå ëþáèò õàîñ, ïîýòîìó Îí ñîçäàë ìèð è óâèäåë, ÷òî ýòî õîðîøî.
ïîñòàâèë ÷åëîâåêà ñâîèì çàìåñòèòåëåì, ÷òîáû ïîìîãàë Åìó â ñîòâîð÷åñòâå è ïðåîáðàæåíèè çåìëè. êðîìå òîãî, Áîã ïðîñòî ñîçäàë äåòåé, ÷òîáû ðàçäåëèòü ñ íèìè ñâîþ ðàäîñòü.


>Ðàçäåëåíèå öåðêâè ïðîòèâíî... Êàê ýòî óçíàëè, åñëè åäèíñòâåííîå "ïîñëàíèå" áîãà ïðèí¸ñ Õðèñòîñ? Äåëåíèå ðåëèãèé ïðîèçîøëî ïîñëå ýòîãî. Êàê âûÿñíèëè, ÷òî áîãó ýòî ïðîòèâíî?
Öåðêîâü - Íåâåñòà Õðèñòîâà. à êòî çíàåò ìóæà ëó÷øå æåíû?
íî Ãîñïîäü íà Íåáå, îäåñíóþ Îòöà, à Æåíà ñ íàìè.


>À êàê æå "ïî îáðàçó è ïîäîáèþ"?
>
ïðàâîñëàâèå ïðèäåðæèâàåòñÿ ìíåíèÿ ñâ Âàñèëèÿ Âåëèêîãî, êîòîðûé ñ÷èòàë, ÷òî ÷åëîâåê áûë ñîòâîð¸í ïî îáðàçó Áîæüåìó, à óæå ïîäîáèå äîñòèãàåòñÿ ñàìèì ÷åëîâåêîì.
òàê æå, êàê ñêóëüïòóðà ÷åëîâåêà - îáðàç æèâîãî ÷åëîâåêà, òàê æå ÷åëîâåê - îáðàç Áîæèé. à ïîäîáèå - ýòî ïîõîæåñòü. ÷åì áîëüøå ÷åëîâåê äâèæåòñÿ íàâñòðå÷ó Áîãó, òåì áîëüøå îáðàç ñòàíîâèòñÿ ïîõîæèì íà îðèãèíàë. â ýòîì åñòü ïîäîáèå.


Ñ íàñòóïàþùèì âàñ, äðóçüÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 12:31 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>âèðóñ-òî íàøëè, íî îòêóäà îí âçÿëñÿ íèêòî íå çíàåò.

À òû óâåðåí, ÷òî ñîâåðøåííî íåâîçìîæíî ïðîñëåäèòü öåïî÷êó âîçíèêíîâåíèÿ âèðóñà, åñëè çàõîòåòü?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 12:56 
Êàçàíü


Âaëeða ,
> òàê ýòî íå ñ äåòñêèì ñàäîì çàêëàäûâàåòñÿ, ýòî âíóòðè. ëåâ, âîñïèòàííûé ñðåäè îâåö, ðàíî èëè ïîçäíî ñåáÿ êàê ëåâ ïðîÿâèò.
Íå ïðîÿâèò. Ñèäèò-òî âíóòðè, íî ðàçâèâàåòñÿ â äåòñêîì âîçðàñòå. Åñëè â äåòñòâå íå ðàñêðûëîñü - ìîæíî çàáûòü ïðî ýòî ÿâëåíèå.

> äà. è ÷åì áîëüøå äëÿ òåáÿ æåðòâà, òåì ñèëüíåå ëþáîâü.
> åñëè ó òåáÿ ìèëëèàðä, òû ìîæåò áûòü îòäàøü ìèëëèîí áåçáîëåçíåííî, íî ïîæåðòâîâàòü ÷åì-òî î÷åíü äîðîãèì ìîæíî òîëüêî ïî áîëüøîé ëþáâè.
Ò.å. òû äåêëàðèðóåøü ÷òî ëþáîâü ìîæíî êóïèòü â òîì ÷èñëå è çà äåíüãè?

> ëþáîâü ê Áîãó - ïåðâàÿ çàïîâåäü, ëþáîâü ê ÷åëîâåêó - âòîðàÿ, ïîýòîìó ëþáîâü ê ÷åëîâåêó íå äîëæíà èäòè â ðàçðåç ñ ëþáîâüþ ê Áîãó.
À ïî÷åìó ëþáîâü ê íàðêîìàíó ïîéä¸ò â ðàçðåñ ñ ëþáîâü ê áîãó?

> òåîðèÿ ìîæåò ìåíÿòüñÿ, êîíöåïöèÿ ïðîñòî ñóùåñòâóåò.
> Íüþòîí, êñòàòè, áûë âåðóþùèì è ïîñòîÿííî âîñõèùàëñÿ ìèðîì, ñîçäàííûì Áîãîì.
Òåîðèþ ìîæíî ïðîâåðèòü è èñïîëüçîâàòü. Ðåëèãèîçíóþ êîíöåïöèþ ïðîâåðèòü íåëüçÿ, ñîîòâåòñòâåííî - ëþáîå å¸ èñïîëüçîâàíèå áóäåò èìåòü ñëó÷àéíûé ðåçóëüòàò. Íî ðåëèãèîçíûå ïîñëåäîâàòåëè ðåëèãèîçíîé êîíöåïöèè "íåïðàâèëüíûå" ðåçóëüòàòû îòíîñÿò ê íåïðàâèëüíîé êîíöåïöèè, à íå ê îøèáêå òåêóùåé.

> ïîêà åñòü âåðà, ïîëîìîê áûòü íå ìîæåò. ïîëîìêè íà÷èíàþòñÿ êàê òîëüêî âåðà èñ÷åçàåò.
Ñîïðîìàò, ìåõàíèêà è õèìèÿ íå çíàþò, ÷òî òàêîå "âåðà". È åñëè íà ëåòíåé ðåçèíå çèìîé ñêîëüçêî, òî âåðü-íåâåðü, êîýôôèöèåíò òðåíèÿ òû íå èçìåíèøü.

> â îïðåäåëåíèè àïîñòîëà Ïàâëà, âåðà - ýòî óâåðåííîñòü â íåâèäèìîì,
ñïîñîáíîñòü âèäåòü íåâèäèìîå. íî ýòî íå çíà÷èò, âèäåòü òî, ÷åãî íåò
Áåçäîêàçàòåëüíî óâåðåííûé â ñâîåé ïðàâîòå ÷åëîâåê - ñòðàøíîå ñóùåñòâî. Ìîæåò ðàçáèòü ñâîþ (èëè ÷óæóþ) ãîëîâó, åñëè áóäåò óâåðåí, ÷òî äåéñòâóåò "âî áëàãî".

> Áîã íå ëþáèò õàîñ, ïîýòîìó Îí ñîçäàë ìèð è óâèäåë, ÷òî ýòî õîðîøî.
À ïî÷åìó îí ñîçäàë ìèð, ñòðåìÿùèéñÿ ê õàîñó, åñëè åãî íå ëþáèò? Äåðåâüÿ ãíèþò (òåðÿþò ïîðÿäîê = õàîñ), îðåõè ðàçáèâàþòñÿ (òåðÿþò ïîðÿäîê = õàîñ). Çà÷åì îí ñîçàäë ìèð, ñòðåìÿùèéñÿ ê óðàâíèâàíèþ è óñòðàíåíèþ õîòü êàêîé-íèáóäü ñâÿçè?

> Öåðêîâü - Íåâåñòà Õðèñòîâà. à êòî çíàåò ìóæà ëó÷øå æåíû? íî Ãîñïîäü íà Íåáå, îäåñíóþ Îòöà, à Æåíà ñ íàìè.
Åñëè æåíà ìîæåò òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ î ìóæå, òî îáùàòüñÿ ìû áóäåì íå ñ ìóæåì, à ñîáðàçîì ìóæà â ãîëîâå æåíû.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 14:31 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ïîêà åñòü âåðà, ïîëîìîê áûòü íå ìîæåò. ïîëîìêè íà÷èíàþòñÿ êàê òîëüêî âåðà èñ÷åçàåò.

Òû â äåòñòâå ïî äåðåâüÿì ëàçèë? Âåòêè ïîä òîáîé íèêîãäà íå ëîìàëèñü, õîòÿ òû è âåðèë, ÷òî ìîæåøü äîëåçòü àæ âîîîîí äîòóäà?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 14:54 



>>êàê òîãäà îáúÿñíèòü íàëè÷èå íå ìåíåå ÷åì 6 (òîëüêî èçâåñòíûõ íàì!) ýâîëþöèîííûõ ïîïûòîê ñîçäàíèÿ ëåòàþùåãî ïîçâîíî÷íîãî? ×òî, áîã ñ îäíîé ïîïûòêè ñäåëàòü ïòèöó íå ìîã?

>îíè ïðîñòî ñäåëàëè íå ïðàâèëüíûé âûáîð, íå ïîâåðèëè Áîãó.

Õòî??? Ïðîòîàâèñû? Ïòåðîäàêòèëè âñÿêè-ðàçíûå? Íå ïîâåðèëè Áîãó?

×î òû êóðèøü, Âàëåðà?

>à ñòåïåíü âåðîÿòíîñòè, ñ êîòîðîé ìîã ïðîèçîéòè ýâîëþöèîííûé ñêà÷îê îò îäíîãî âèäà ñóùåñòâ ê äðóãîìó, äàæå ïî ñàìûì ñêðîìíûì ïîäñ÷¸òàì ïðèìåðíî = ÷óäó.

Òîãäà ìîæåøü ïîñìîòðåòü íà ÷óäî. Ýíòîìîëîã Øàïîøíèêîâ âûâåë íîâûé âèä òëè, ñìåíèâ ïèòàíèå. Òëÿ ãðûçëà íîâóþ åäó, áëåâàëà, äàâèëàñü, äîõëà è ñðàëà êèðïè÷àìè - íî ÷åðåç ñîòíè òðè ïîêîëåíèé ñôîðìèðîâàëà íîâûé âèä, êîòîðûé ïåðåñòàë ñêðåùèâàòüñÿ ñ èñõîäíûì.

Âàëåðà, íå â îáèäó - íî äëÿ ïàïóàñà òåëåãà, êîòîðàÿ åäåò áåç ëîøàäåé òîæå ÷óäî.

>âèðóñ-òî íàøëè, íî îòêóäà îí âçÿëñÿ íèêòî íå çíàåò.

Ýòî íå îòâåò, à äåòñêàÿ ìàíèïóëÿöèÿ, êîòîðîé ÷àñòî ïîëüçóþòñÿ ïðîïîâåäíèêè. Íèêòî òàêæå íå çíàåò, êòî ïåðâûé ïðèäóìàë êîëåñî - íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ëè÷íî Áîã ïåðåäàë îïûòíûé îáðàçåö è òåõíè÷åñêóþ äîêóìåíòàöèþ..
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 14:57 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>×î òû êóðèøü, Âàëåðà?
äà ...ÿ óæå äàâíî â òåìó íå âëåçàþ..íî ýòîò âîïðîñ ìó÷àåò..-çàâèäóþ :idea2:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 15:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>äà ...ÿ óæå äàâíî â òåìó íå âëåçàþ..íî ýòîò âîïðîñ ìó÷àåò..-çàâèäóþ

> áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà
:lool: :lool: :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 15:38 
Ìîñêâà


Âåïðü ,
>À òû óâåðåí, ÷òî ñîâåðøåííî íåâîçìîæíî ïðîñëåäèòü öåïî÷êó âîçíèêíîâåíèÿ âèðóñà, åñëè çàõîòåòü?
à çà÷åì ýòî íàäî õîòåòü? íó åñëè ïðîñëåäèøü, ãäå áûë âèðóñ äî Àäàìà...
ìîæåò ãäå-òî ñïàë, à òóò ïîÿâèëàñü ðàáîòà.

>Òû â äåòñòâå ïî äåðåâüÿì ëàçèë? Âåòêè ïîä òîáîé íèêîãäà íå ëîìàëèñü, õîòÿ òû è âåðèë, ÷òî ìîæåøü äîëåçòü àæ âîîîîí äîòóäà?
ÿ æå â ñåáÿ âåðèë, à íå â Áîãà. åñëè áû ÿ â Áîãà âåðèë, ÿ áû ïîìíèë, ÷òî ñêàçàíî, íå èñêóøàé Ãîñïîäà Áîãà òâîåãî.

Xelius ,
>Ò.å. òû äåêëàðèðóåøü ÷òî ëþáîâü ìîæíî êóïèòü â òîì ÷èñëå è çà äåíüãè?
>
êîíå÷íî.
òîëüêî íå çà äåíüãè, à çà æåðòâó.
ïîìíèøü ÷òî ñêàçàë Èèñóñ ìîëîäîìó ÷åëîâåêó, êîòîðûé ñïðîñèë, êàê ïîïàñòü â Öàðñòâî Íåáåñíîå?
Îí îòâåòèë, ðàçäàé ñâî¸ èìóùåñòâî è èäè çà Ìíîé.
ìîëîäîé ÷åëîâåê î÷åíü îïå÷àëèëñÿ, ïîòîìó ÷òî áûë î÷åíü áîãàò.
êîãäà ìû ðàçðóøàåì ñâîè èäîëû, ïîÿâëÿåòñÿ ëþáîâü.


>À ïî÷åìó ëþáîâü ê íàðêîìàíó ïîéä¸ò â ðàçðåñ ñ ëþáîâü ê áîãó?
>
íàïðèìåð, êîãäà îí ïðåäëîæèò ïðèñîåäèíèòüñÿ, à òû íå ñìîæåøü îòêàçàòü, áîÿñü åãî îáèäåòü, ñêàçàâ ÷òî ýòî áîëåçíü.

>Òåîðèþ ìîæíî ïðîâåðèòü è èñïîëüçîâàòü.
êàê íàïðèìåð, íàïå÷àòàòü êíèæêó è ïðîäàòü?
íó ìîæíî. íî ÷òî-òî òàì äàâíî óæå ïðîâåðÿþò è íèêàê íå ïðîâåðÿò. ó ìåíÿ íà ðàáîòå åñòü ìîëîäîé ÷åëîâåê, ôàíàò òåîðèè ýâîëþöèè è ãåíåòèêè, êîòîðûé èñêðåííå âåðèò, ÷òî ÷åðåç 30 ëåò áðèòàíñêèå ó÷¸íûå íàéäóò ãåí áåññìåðòèÿ, è îí áóäåò æèòü âå÷íî. íó-íó

>åñëè íà ëåòíåé ðåçèíå çèìîé ñêîëüçêî, òî âåðü-íåâåðü, êîýôôèöèåíò òðåíèÿ òû íå èçìåíèøü.
î, ñèëîé âåðû ñ ãîð÷è÷íîå çåðíî ìîæíî ðàñòîïèòü âåñü ë¸ä íà ïëàíåòå. òîëüêî âåðà ïîäðàçóìåâàåò, "äà áóäåò âîëÿ Òâîÿ" è "íå êàê ß õî÷ó,
íî êàê Òû" è ìîæåò, ïðîùå, ïîìåíÿòü ðåçèíó?

>À ïî÷åìó îí ñîçäàë ìèð, ñòðåìÿùèéñÿ ê õàîñó,
à Îí åãî íå ñîçäàâàë, ñìåðòü âîøëà â ìèð ÷åðåç ãðåõ. äî ïàäåíèÿ Àäàìà òëåíèÿ íå áûëî, äåðåâüÿ æèëè âå÷íî è íå áûëî õèùíûõ æèâîòíûõ.

>Áåçäîêàçàòåëüíî óâåðåííûé â ñâîåé ïðàâîòå ÷åëîâåê - ñòðàøíîå ñóùåñòâî. Ìîæåò ðàçáèòü ñâîþ (èëè ÷óæóþ) ãîëîâó, åñëè áóäåò óâåðåí, ÷òî äåéñòâóåò "âî áëàãî".
à êàêèå äîêàçàòåëüñòâà òåáå íóæíû, íàïðèìåð, ñóùåñòâîâàíèÿ ëóæè, ÷òîáû ïåðåøàãíóòü ÷åðåç íå¸?
ïîäïèñü äâîðíèêà?

>Åñëè æåíà ìîæåò òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ î ìóæå, òî îáùàòüñÿ ìû áóäåì íå ñ ìóæåì, à ñîáðàçîì ìóæà â ãîëîâå æåíû.
ïî÷åìó òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ?
Õðèñòîñ - âïîëíå êîíêðåòíàÿ æèâàÿ ëè÷íîñòü. ñêàæó áîëüøå, ñàìàÿ æèâàÿ âî âñåëåííîé. à âîò ìû ñëèøêîì ìåðòâû, ÷òîáû ýòî óâèäåòü.
óâåðåí, ÷àñòü êëåòîê òâîåãî òåëà òàê æå âåðÿò, ÷òî ñëóæàò ÷åëîâåêó, à ÷àñòü ñ÷èòàþò, ÷òî íèêàêîãî ÷åëîâåêà íåò, è åãî ïðèäóìàëè äëÿ ãëóïûõ, ÷òîáû çàáðàòü âñå öåííûå âåùåñòâà. â ðåçóëüòàòå èìååì çàñòîéíûå ÿâëåíèÿ, îòìèðàíèå, áëåäíûå ëèöà, öåëëþëèò è ïðî÷åå.

Stop ,
>Õòî??? Ïðîòîàâèñû? Ïòåðîäàêòèëè âñÿêè-ðàçíûå? Íå ïîâåðèëè Áîãó?
íå ïîâåðèòü Áîãó ìîæåò êòî óãîäíî, ó Íåãî ñâîé ÿçûê îáùåíèÿ ñ æèâûìè ñóùåñòâàìè.

>Ýíòîìîëîã Øàïîøíèêîâ âûâåë íîâûé âèä òëè, ñìåíèâ ïèòàíèå. Òëÿ ãðûçëà íîâóþ åäó, áëåâàëà, äàâèëàñü, äîõëà è ñðàëà êèðïè÷àìè - íî ÷åðåç ñîòíè òðè ïîêîëåíèé ñôîðìèðîâàëà íîâûé âèä, êîòîðûé ïåðåñòàë ñêðåùèâàòüñÿ ñ èñõîäíûì.
à ÷òî, ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî ÷åðåç 300òûñ ïîêîëåíèé òëÿ ïðåâðàòèòñÿ â êëîïà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 16:12 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>à çà÷åì ýòî íàäî õîòåòü?

Äà ïðîñòî ÷òîáû íå ñìîòðåòü íà ïàðàâîç êàê íà ÷óäî.

>>Òû â äåòñòâå ïî äåðåâüÿì ëàçèë? Âåòêè ïîä òîáîé íèêîãäà íå ëîìàëèñü, õîòÿ òû è âåðèë, ÷òî ìîæåøü äîëåçòü àæ âîîîîí äîòóäà?
>ÿ æå â ñåáÿ âåðèë, à íå â Áîãà. åñëè áû ÿ â Áîãà âåðèë, ÿ áû ïîìíèë, ÷òî ñêàçàíî, íå èñêóøàé Ãîñïîäà Áîãà òâîåãî.

Òû çîìáè, ÷òîëè? Êàêàÿ âåðà â êàêîãî áîãà êîãäà òû ïî äåðåâó ëåçåøü?

>êîãäà ìû ðàçðóøàåì ñâîè èäîëû, ïîÿâëÿåòñÿ ëþáîâü.

Ò.å. åñëè òû ðàçðóøèøü ñâîè õðèñòèàíñêèå èäîëû, òî òîæå ïîÿâèòñÿ ëþáîâü?

>î, ñèëîé âåðû ñ ãîð÷è÷íîå çåðíî ìîæíî ðàñòîïèòü âåñü ë¸ä íà ïëàíåòå.

Ýòî óæå ïåçäåö.

>Õðèñòîñ - âïîëíå êîíêðåòíàÿ æèâàÿ ëè÷íîñòü. ñêàæó áîëüøå, ñàìàÿ æèâàÿ âî âñåëåííîé.

Ñóùåñòâîâàíèå êîòîðîé ïîêà íèêåì íå äîêàçàíî.

>óâåðåí, ÷àñòü êëåòîê òâîåãî òåëà òàê æå âåðÿò, ÷òî ñëóæàò ÷åëîâåêó, à ÷àñòü ñ÷èòàþò, ÷òî íèêàêîãî ÷åëîâåêà íåò, è åãî ïðèäóìàëè äëÿ ãëóïûõ, ÷òîáû çàáðàòü âñå öåííûå âåùåñòâà. â ðåçóëüòàòå èìååì çàñòîéíûå ÿâëåíèÿ, îòìèðàíèå, áëåäíûå ëèöà, öåëëþëèò è ïðî÷åå.

:tardlol: :lool: :tardlol: :lool: :tardlol:

Âûâîä - :11: :pop:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 16:12 



>>Õòî??? Ïðîòîàâèñû? Ïòåðîäàêòèëè âñÿêè-ðàçíûå? Íå ïîâåðèëè Áîãó?
>íå ïîâåðèòü Áîãó ìîæåò êòî óãîäíî, ó Íåãî ñâîé ÿçûê îáùåíèÿ ñ æèâûìè ñóùåñòâàìè.

Àãà. Òî åñòü ïðîòîàâèñû íå ïîâåðèëè, ÷òî ìîãóò ëåòàòü. Òåïåðü ïàíÿòíà.

Òîãäà âîïðîñ - îñëàáëåíèå óìñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè è ðåëèãèîçíîñòü - ÷òî ïðè÷èíà, à ÷òî ñëåäñòâèå?

***
>>Ýíòîìîëîã Øàïîøíèêîâ âûâåë íîâûé âèä òëè, ñìåíèâ ïèòàíèå. Òëÿ ãðûçëà íîâóþ åäó, áëåâàëà, äàâèëàñü, äîõëà è ñðàëà êèðïè÷àìè - íî ÷åðåç ñîòíè òðè ïîêîëåíèé ñôîðìèðîâàëà íîâûé âèä, êîòîðûé ïåðåñòàë ñêðåùèâàòüñÿ ñ èñõîäíûì.
>à ÷òî, ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî ÷åðåç 300òûñ ïîêîëåíèé òëÿ ïðåâðàòèòñÿ â êëîïà?
>
Òû ïðî÷èòàé âûøå ÷òî ýòî äîêàçûâàåò. À òî òû ñåé÷àñ ñàì ó ñåáÿ ñïðàøèâàåøü. Èëè òû óæå çàáûë ÷òî ïèñàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 16:36 
Êàçàíü


Âaëeða ,
> äà, ëþäè ïîáåäèëè îñïó, íî òàê è íå ïîíÿëè, ÷òî áûëî å¸ ïðè÷èíîé. <...> à íóæíî ïðîñòî ïîíÿòü ÷òî ïðè÷èíà âñåãî ýòîãî - ãðåõ.

> âèðóñ-òî íàøëè, íî îòêóäà îí âçÿëñÿ íèêòî íå çíàåò.

>>À òû óâåðåí, ÷òî ñîâåðøåííî íåâîçìîæíî ïðîñëåäèòü öåïî÷êó âîçíèêíîâåíèÿ âèðóñà, åñëè çàõîòåòü?
>à çà÷åì ýòî íàäî õîòåòü?

Áóäü ïîñëåäîâàòåëüíåå, ÷òîëè, â ðàññóæäåíèÿõ. "Íåíàøëè ïðè÷èíó" - "Íàøëè ïðè÷èíó, íî íå íàøëè îòêóäà îíà" - "À íàôèãà èñêàòü îòêóäà îíà?".

> êîíå÷íî.
> òîëüêî íå çà äåíüãè, à çà æåðòâó.
Äåíüãè òîæå ìîãóò áûòü æåðòâîé. Ïðåäñòàâü, ÷òî ñêàæåò ñëóèòåëü â öåðêè, åñëè ÿ ïîäîéäó ê åìó è ñêàæó, ÷òî ïîæåðòâîâàë ÷àñòü ñâîèõ äåíåã "æåíå áîæüåé", ÿ òåïåðü ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ÿ ëþáëþ áîãà.

> íàïðèìåð, êîãäà îí ïðåäëîæèò ïðèñîåäèíèòüñÿ, à òû íå ñìîæåøü îòêàçàòü, áîÿñü åãî îáèäåòü, ñêàçàâ ÷òî ýòî áîëåçíü.
À åñëè îí íå áóäåò ïðîñèòü ïðèñîåäèíèòüñÿ - îí ñòàíåò çðèñòèàíèíîì?

> êàê íàïðèìåð, íàïå÷àòàòü êíèæêó è ïðîäàòü?
Ìîæíî ïðèäóìàòü êîìïüþòåð è èíòåðíåò.

> íó ìîæíî. íî ÷òî-òî òàì äàâíî óæå ïðîâåðÿþò è íèêàê íå ïðîâåðÿò
×òî-òî óæå äàâíî ïðîâåðèëè è çàïîëüçîâàëè.

> ó ìåíÿ íà ðàáîòå åñòü ìîëîäîé ÷åëîâåê, ôàíàò òåîðèè ýâîëþöèè è ãåíåòèêè, êîòîðûé èñêðåííå âåðèò, ÷òî ÷åðåç 30 ëåò áðèòàíñêèå ó÷¸íûå íàéäóò ãåí áåññìåðòèÿ, è îí áóäåò æèòü âå÷íî. íó-íó
Ýòî íå äîêàçûâàåò íè÷åãî, êðîìå òîãî, ÷òî ÷òî òâîé êîëëåãà - ôàíòàç¸ð.

> ìîæåò, ïðîùå, ïîìåíÿòü ðåçèíó?
Òû ñêàçàë, ÷òî åñëè âåðèòü - ïîëîìîê íå áóäåò. Åñëè âåðà çàêëþ÷àåòñÿ â ñâîåâðåìåííîì îáñëóæèâàíèè àâòîìîáèëÿ è ò.ä. è ò.ï., òî âåðà èçáàâèò íå îò ïîëîìîê, à ïðèâü¸ò òåáå ÷óâñòâî àêêóðàòíîãî îòíîøåíèÿ. À â ýòîì ñëó÷àå, íå íàäî ïóòàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü ñ îïîñðåäîâàííûì âîçäåéñòâåì.

> à êàêèå äîêàçàòåëüñòâà òåáå íóæíû, íàïðèìåð, ñóùåñòâîâàíèÿ ëóæè, ÷òîáû ïåðåøàãíóòü ÷åðåç íå¸?
> ïîäïèñü äâîðíèêà?
Ìíå áóäåò äîñòàòî÷íî ãëàç (÷òîáû óâèäåòü) è ñîáñòâåííîãî îïûòà, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî íàñòóïàòü òóäà ÿ íå õî÷ó.

> ïî÷åìó òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ?
> Õðèñòîñ - âïîëíå êîíêðåòíàÿ æèâàÿ ëè÷íîñòü. ñêàæó áîëüøå, ñàìàÿ æèâàÿ âî âñåëåííîé. à âîò ìû ñëèøêîì ìåðòâû, ÷òîáû ýòî óâèäåòü.
Ïîòîìó, ÷òî Õðèñòîñ - êîíêðåòíàÿ ëè÷íîñòü, à áîã (êîòîðìó ïðîòèâíî ) - íåêîíêðåòíàÿ ëè÷íîñòü. Ïîýòîìó òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ.
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 31.12.2009 16:37 
Êàçàíü


> Ò.å. åñëè òû ðàçðóøèøü ñâîè õðèñòèàíñêèå èäîëû, òî òîæå ïîÿâèòñÿ ëþáîâü?
Íååå, íóæíî åù¸ ïîæåðòâîâàòü. Íèùèé àòåèñò - ñàìûé áîãàòûé ëþáîâüþ ÷åëîâåê :idea2:
-Judisch?
-Íå, áëèí, òåõàññêèé ðýéíäæåð!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 01.01.2010 14:50 
Ìîñêâà


Âåïðü ,
>Äà ïðîñòî ÷òîáû íå ñìîòðåòü íà ïàðàâîç êàê íà ÷óäî.
>
òàê ìû, âðîäå, î ýâîëþöèè, à íå î ïàðîâîçàõ. ïàðîâîç îáúÿñíÿþò, ýâîëþöèþ íåò. ê ïàðîâîçó åñòü òåõíè÷åñêàÿ äîêóìåíòàöèÿ, ê ýâîëþöèè åñòü òîëüêî òåîðèÿ.
åñëè áû ïðîöåññû ýâîëþöèè áûëè îáúÿñíåíû òàê æå õîðîøî, êàê ðàáîòà ïàðîâîçà, å¸ áû ïðèíèìàëè áîëüøå òðåòè ó÷¸íûõ, íåæåëè êàê ýòî ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ.

âåðà â ñëó÷àéíîñòü, ÷òî ïàðîâîç ñîáðàëñÿ ñàì ïî ñåáå, êîãäà õîðîøåíüêî ïîòðÿñëè â áîëüøîé êîðîáêå äåòàëÿìè, åù¸ õóæå âåðû â ÷óäî. ïîòîìó ÷òî âåðÿùèé â ÷óäî, ïðèçíà¸ò êàêîé-òî àâòîðèòåò, à âåðóþùèé â ñëó÷àéíîñòü, íè÷åãî íå ïðèçíà¸ò.

>Êàêàÿ âåðà â êàêîãî áîãà êîãäà òû ïî äåðåâó ëåçåøü?
>
â îïàñíîñòè âåðà íóæíà îñîáåííî.


>åñëè òû ðàçðóøèøü ñâîè õðèñòèàíñêèå èäîëû, òî òîæå ïîÿâèòñÿ ëþáîâü?
èìåííî. âåäü ó õðèñòèàí òîæå åñòü èäîëû, è îíè íàçûâàþòñÿ ôàðèñåéñòâîì.


>Ñóùåñòâîâàíèå êîòîðîé ïîêà íèêåì íå äîêàçàíî.
>
÷åì ìîæíî äîêàçàòü ñóùåñòâîâàíèå ëè÷íîñòè?
åñëè ãîâîðèòü î þðèäè÷åñêîì àñïåêòå, ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ïîêàçàíèå äâóõ è áîëåå ñâèäåòåëåé èñòèííî.
à ïîêàçàíèé ìíîæåñòâî. îò èóäåéñêèõ è ðèìñêèõ èñòîðèêîâ, äî åâàíãåëèñòîâ, àïîñòîëîâ è áîëåå ïîçäíèõ ñâÿòûõ.

òóò ìîæåò áûòü 2 ìîìåíòà:
1.ëæåñâèäåòåëüñòâî.
2.íåâìåíÿåìîñòü.
çà äâà òûñÿ÷åëåòèÿ óñòàíîâèòü íè òî, íè äðóãîå íå óäàëîñü. áîëåå, òîãî, âñå ñâèäåòåëè - âåñüìà àâòîðèòåòíûå ëþäè.
åñëè ïðîâîäèòü êîìèññèþ íà ïðåäìåò íåâìåíÿåìîñòè àïîñòîëà Ïàâëà, Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî, Ñåðãèÿ Ðàäîíåæñêîãî è òåáÿ, íå òðóäíî äîãàäàòüñÿ, ó êîãî ïðèä¸òñÿ êîíñòàòèðîâàòü íåàäåêâàòíîñòü.

ñîãëàñèñü, äîâîäû èç ñåðèè "ýòîãî íå ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî íå ìîæåò áûòü íèêîãäà" - íå ñâèäåòåëüñòâóþò î çäîðîâüå óìà. òåì íå ìåíåå, ýòî ñàìûé ëþáèìûé îòâåò ó÷¸íûõ ïðîøëîãî íà âñå ðåâîëþöèîííûå îòêðûòèÿ,
à â æèçíè õðèñòèàíèíà âñåãäà åñòü ìåñòî íåîáû÷íîìó, è íå ñòîèò âûñòàâëÿòü õðèñòèàí ïðîòèâíèêàìè èçó÷åíèÿ íåîáúÿñíèìûõ ÿâëåíèé.


Stop ,
>Òî åñòü ïðîòîàâèñû íå ïîâåðèëè, ÷òî ìîãóò ëåòàòü.
>
êîíå÷íî, îíè æå ïðåñìûêàþùèìèñÿ ñíà÷àëà áûëè. òàê è àòåèñòû íå âåðÿò, ÷òî ìîãóò ëåòàòü êàê ïðîòîàâèñû. :)

>Òû ïðî÷èòàé âûøå ÷òî ýòî äîêàçûâàåò. À òî òû ñåé÷àñ ñàì ó ñåáÿ ñïðàøèâàåøü. Èëè òû óæå çàáûë ÷òî ïèñàë?
ïðåêðàñíî ïîìíþ, íî òëÿ îñòàëàñü òë¸é. ñïîñîáíîñòè ê àäàïòàöèè è èçìåí÷èâîñòè çàëîæåíû Áîãîì, ÷òî ñ òîãî?
òëÿ ñòàëà íîâûì âèäîì? ìîæåò áûòü. õîòÿ åñëè òàêîé âûâîä ñäåëàí òîëüêî íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî íîâûå òëè ïåðåñòàëè ñïàðèâàòüñÿ ñî ñòàðûìè, îí ñîìíèòåëåí. íóæåí ãåíåòè÷åñêèé àíàëèç.
à ó÷èòûâàÿ ÷òî ýêñïåðèìåíò ïðîâîäèëñÿ áîëüøå 40 ëåò íàçàä, âðÿä ëè, ÷òî-òî ïîäîáíîå äåëàëîñü.

âîîáùå, óòðàòà ñïîñîáíîñòè ñêðåùèâàíèÿ ñ äðóãèì âèäîì - äëÿ ýâîëþöèè, ñêîðåå ïëîõî, ÷åì õîðîøî. âåäü äàæå â îñíîâå ñåëåêöèè ëåæàò ìåæâèäîâûå è ìåæðîäîâûå ãèáðèäû. è òëÿ òàì íå ñòàëà æèçíåñïîñîáíåé. íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, âìåñòå ñ ðåïðîäóêòèâíîé ñïîñîáíîñòüþ, îíà óòðàòèëà äàæå ñïîñîáíîñòü ïèòàòüñÿ íà ïðåæíåé ñðåäå.

êàêèì îáðàçîì ýòî äîêàçûâàåò îòñóòñòâèå Áîãà?
ìîæåò áûòü åñòü ýêñïåðèìåíòàëüíî-ïîäòâåðæä¸ííûå ïðèìåðû ìàêðîýâîëþöèè?


Xelius ,
>Íå ïðîÿâèò. Ñèäèò-òî âíóòðè, íî ðàçâèâàåòñÿ â äåòñêîì âîçðàñòå. Åñëè â äåòñòâå íå ðàñêðûëîñü - ìîæíî çàáûòü ïðî ýòî ÿâëåíèå.
>
åñëè òû î ãîðäûíå, òî ýòî âðÿä-ëè.

>Ïðåäñòàâü, ÷òî ñêàæåò ñëóèòåëü â öåðêè, åñëè ÿ ïîäîéäó ê åìó è ñêàæó, ÷òî ïîæåðòâîâàë ÷àñòü ñâîèõ äåíåã "æåíå áîæüåé", ÿ òåïåðü ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ÿ ëþáëþ áîãà.
êòî-òî æåðòâóåò äåíüãè, ïîòîìó ÷òî ëþáèò Áîãà, à êîìó-òî ÷òîáû ïîëþáèòü Áîãà, ïðèõîäèòñÿ æåðòâîâàòü äåíüãàìè :) ïðè÷¸ì äåíüãè - íàèìåíüøàÿ æåðòâà. æåðòâîâàòü Áîãó ñâî¸ ñâîáîäíîå âðåìÿ, ìûñëè è æåëàíèÿ ãîðàçäî òðóäíåå, ÷åì äåíüãè.

>À åñëè îí íå áóäåò ïðîñèòü ïðèñîåäèíèòüñÿ - îí ñòàíåò çðèñòèàíèíîì?
>
ìîæåò áûòü. òóò íèêàêîé ñâÿçè íåò.


>Ìîæíî ïðèäóìàòü êîìïüþòåð è èíòåðíåò.
>
à åñëè âåðèòü Áîãó, ìîæíî ïîñòðîèòü êðåïêóþ ñåìüþ è çäîðîâóþ íàöèþ.
à ïîòîì óæå âñ¸ îñòàëüíîå.

>×òî-òî óæå äàâíî ïðîâåðèëè è çàïîëüçîâàëè.
òåîðèþ ýâîëþöèè? ÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèë.

>Òû ñêàçàë, ÷òî åñëè âåðèòü - ïîëîìîê íå áóäåò. Åñëè âåðà çàêëþ÷àåòñÿ â ñâîåâðåìåííîì îáñëóæèâàíèè àâòîìîáèëÿ è ò.ä. è ò.ï., òî âåðà èçáàâèò íå îò ïîëîìîê, à ïðèâü¸ò òåáå ÷óâñòâî àêêóðàòíîãî îòíîøåíèÿ. À â ýòîì ñëó÷àå, íå íàäî ïóòàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü ñ îïîñðåäîâàííûì âîçäåéñòâåì.
ïðè÷èíà âñåõ ïîëîìîê, ÷àùå âñåãî - ñàì ÷åëîâåê. åñëè íå áóäåøü ïûòàòüñÿ âõîäèòü â ïîâîðîò íà ñêîðîñòè ðàâíîé åãî óãëó, âñ¸ áóäåò íîðìàëüíî. èíà÷å ýòî áóäåò àíåêäîò ïðî åâðåÿ, êîòîðûé âî âðåìÿ íàâîäíåíèÿ ïðèçûâàåò íà ïîìîùü Áîãà, îòáèâàÿñü âåñëîì îò ñïàñàòåëåé.


>Ìíå áóäåò äîñòàòî÷íî ãëàç (÷òîáû óâèäåòü) è ñîáñòâåííîãî îïûòà, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî íàñòóïàòü òóäà ÿ íå õî÷ó.
òàê æå è òóò.
äîâåðèå Áîãó - ýòî ãëàçà.


>Ïîòîìó, ÷òî Õðèñòîñ - êîíêðåòíàÿ ëè÷íîñòü, à áîã (êîòîðìó ïðîòèâíî ) - íåêîíêðåòíàÿ ëè÷íîñòü. Ïîýòîìó òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ.
Õðèñòîñ - è åñòü Áîã. Ñûí, åäèíîñóùíûé Îòöó. çíàþùèé Õðèñòà, çíàåò Îòöà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òðþêè ñ ñîçíàíèåì è âîñïðèÿòèåì áåç àëêî/íàðêî è ïðî÷åãî çëà.
Âðåìÿ: 01.01.2010 17:30 
ïÿòü ñòðóí, íó èëè øåñòü
äðàòü è ðâàòü

Âaëeða , òåáå ñàìîìó òî ñ ñîáîé æèòü íå ïðîòèâíî? :hmm:
possum_ass
ÌÈÒÎÎÎÎÎÎË :sm8:
http://vk.com/nikky_blonde
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!