RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:44 
Bruho



ñëîâ íåò...ïðîñòî íåò....

http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2007/01/17/hand/
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:51 

÷åðåï

####òü íó êòî á çíàë #####

#### êàê çà####è ìåíÿ ýòè íîâîñòè/ãàçåòòòòû è ïðî÷åå

îäíî äåðüìî ïèøóò è ïîêàçûâàþò
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:52 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

Íó ýòî óæàñ êàêîé-òî... :cry: áåäíûå ðîäèòåëè... áåäíàÿ äåâî÷êà... íó ÷òî çà ëþäè...
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:52 
M10 E105
Bronica ETRSi

Ê ñîæàëåíèþ, áûâàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:53 



ìû æèâåì óâû â ýòîì äåðüìå.
êëÿòâó ãèïîêðàòà íàðóøàëè è íàðóøàþò.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:54 



Â÷åðà òîæå ñìîòðåë ïî òåëåêó((( ìàòó íå áûëî ïðåäåëà!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:55 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

####è äîëáàíûå..ýòî íå êîí÷èòñÿ íèêîãäà..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:55 
Îáðåçàííûå ïåéñû
Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó

Âèäåë ïî ÒÂ. ×åëîâåêó âñþ æèçíü èñïîãïíèëè èç-çà õàëàòíîñòè.
ñ äâåòûùè :7: ãî
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:56 

÷åðåï

âîò ìàëî òîãî, ÷òî â ñåìüå ãîðå, òàê åù¸ è ýòè####òü æóðíàëþøêè çâ¸çä èç íåñ÷àñòíûõ äåëàþò
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:57 



õàëàòíîñòü íà êàæäîì øàãó, ÷òî ó âðà÷åé , ÷òî ó âîäèë.

ñìûñë îäèí - íåóâàæåíèå äðóãèõ, ïóòåì íàïëåâàòåëüñêîãî îòíîøåíèÿ â ðàçëè÷íûõ ñôåðàõ æèçíè.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:57 



....à âñå îò òîãî, ÷òî âñåì ïîêóþ
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:58 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

SunSeeker, +1...
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:59 



îòåö Ñåðãèé, íå äóìàþ ÷òî çâåçä. ó íèõ ñâîè öåëè. è ýòî èõ äåëî, íî óìàëè÷âàíèå î ïðîëáåìàõ íàøåãî îáùåñòâà - äóìàþ òîëüêî õóæå.
íàäî çíàòü â êàêîì ìèðå æèâåì, äàáû áäèòåëüíîñòü áûëà åùå ñèëüíåå
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 16:59 
Bruho



ïðîñòî óáèâàåò òî, ÷òî äàæå Ê ÄÅÒßÌ òàêîå îòíîøåíèå, ëàäíî ê âçðîñëûì - ÷åëîâåê ÷åëîâåêó âîëê, íî ê ÄÅÒßÌ... â ìîåé ãîëîâå ýòî íå óêëàäûâàåòñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 17:01 



Bruho, ó ìåíÿ íå óêëàäûâàåòñÿ êîãäà ìàòåðè ðîæàþò à ïîòîì â ìóñîðíûé áàê âûêèäûâàþò äåòåé. âîò ãäå óæàñ.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 17:04 
Bruho



Ñåí, ýòî óæå êëèíèêà... Òóò òî âðîäå êàê âìåíÿåìûå ëþäè, îáðàçîâàííûå...ýõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 17:05 
ñîçâåçäèå Âóàéåð
ïîëóøàðèÿ öûöêè

Äà óæàñ âåçäå, è â ýòîì òîæå... ó ìåíÿ áûë øîê, êîãäà ÿ óçíàëà, ÷òî ìàòü, åñëè íå ìîæåò ñîäåðæàòü ðåáåíêà, ìîæåò îñòàâèòü åãî â äåòäîìå, íàâåùàòü ïðè ýòîì, è çàáðàòü, êîãäà ñìîæåò ñàìà åãî ñîäåðæàòü... è ïîñëå ýòîãî, êàê ìîæíî âûêèíóòü ñâîå äèòÿ???
Ïåäîðàñîâ áîÿòüñÿ - â Ìàðèèíêó íå õîäèòü!(ñ)Íèêêè Áëîíä
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 17:08 



Bruho, ÿ íàïðèìåð òîæå îøèáàëñÿ íà ðàáîòå.. îøèáêè ñîâåðøàþò ìíîãèå.. íî áîëåçíü íàøåãî îáùåñòâà - ïðåäíàìåðåííîå çëî.
çëî - äîïóñêàòü òàêèå õàëàòíîñòè
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 17:13 
Bruho



Òû ñîâåðøåííî ïðàâ, î ïðè÷èíå è Ñàíñèêåð âåðíî âûñêàçàëñÿ...
Áëÿ, ####åö ïðîñòî, ìóäà÷üå....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 17:17 
Bruho



Ñåí, îøèáêè ìíîãèå äîïóñêàþò, ñîãëàñåí, íî â êîíêðåòíîì ñëó÷àå âðà÷ äîëæåí äåéñòâîâàòü êàê ñàïåð - îäíî íåâåðíîå äâèæåíèå è âñå, ïèñòåö òåáå, òîëüêî òàê, òîëüêî òàêîé ïîäõîä ê ðàáîòå, ïîòîìó êàê ÐÅÁÅÍÎÊ æå... Ìîãëè æå ïðåäîòâðàòèòü, íå÷åãî ñâåðõñóïåðíîâîãî è íåâåðîÿòíîãî íå áûëî, ÷òî êàïåëüíèöó ïåðâûé ðàç ñòàâèëè èëè áîëåçíü, êîòîðàÿ âîçíèêëà íîâàÿ è íå èçâåñòíî êàê ëó÷øå ïîñòóïèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:25 



ìîæåò áûòü ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ... à ïà÷èìó âîò òàê "òîëüêî òàêîé ïîäõîä ê ðàáîòå, ïîòîìó êàê ÐÅÁÅÍÎÊ æå"? òî åñòü òàê òîëüêî ñ äåòüìè íàäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:29 
Bruho



Ìàê, òàê íàäî â èäåàëå ñî âñåìè - è ñ òîáîé, è ñî ìíîé, íî ò.ê. èäåàëà íå áóäåò íèêîãäà, òî õîòÿ áû ñ äåòüìè-òî ìîæíî ñòàðàòüñÿ ïîñòóïàòü Î×ÅÍÜ ÎÒÂÅÒÑÒÂÅÍÍÎ...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 22:07 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

ïèïåö... âðà÷å, íàõ, ïîñàäèë áû. Íà ãîä-äâà, íî ïîñàäèë áû
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 22:40 
Ìîñêâà
piano, melodica

ÿáåíìàòü

÷åòâåðòûé ðàç çà ñóòêè óæå ñëûøó, íî âñåãäà êàê ñíîâà

ï###äåö
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:13 
Ìîñêâà
Spector NS-5 Euro

Éîïâàøóìàòü! È îáðàùàéñÿ ê íèì ïîñëå òàêèõ âîò èñòîðèé, êîòîðûé ðàç óæå ÷èòàþ/ñëûøó ïðî òî, êàê íå ëå÷àò, à êàëå÷àò. X-(
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:45 



ñ äðóãîé ñòîðîíû, âñå æå õîòÿò áåñïëàòíóþ ìåäèöèíó, âîò âàì áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà, ÷åìó òóò óäèâëÿòñÿ, ïëàòèòå áàáêè ãîñïîäà è âñå ñäåëàþò êðàñèâî, äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ëàâàíäà îòñóòñòâóåò)))
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 01:09 
õç



SunSeeker, äåëî íå â ïëàòíîé èëè áåñïëàòíîé.


Åñòü íåêîòîðûå ñôåðû, ãäå, êàê ïðàëüíî âûðàçèëñÿ íàø Áðþõàòûé, íåò ïðàâà íà îøèáêó íåçàâèñèìî îò îïëàòû. È íå îáÿçàòåëüíî óâàæàòü êëèåíòà, íàäî ïðîñòî ëþáèòü Çåìëþ ìàòóøêó è æèâóùèõ íà íåé, õîòÿ áû àáñòðàêòíî íî ëþáèòü.

È êñòàòè íàñ÷åò îïëàòû. Âðà÷ åäèíñòâåííàÿ ïðîôåññèÿ, â êîòîðîé îí îáÿçàí âñåãäà, ïðè ëþáûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ è óñëîâèÿõ äåëàòü ñâîå äåëî, è äåëàòü õîðîøî. Îíè çíàëè íà ÷òî øëè, èäÿ ó÷èòüñÿ íà âðà÷åé. Òàê ÷òî äåíüãè íå îïðàâäàíèå è íå äîëæíî áûòü ñòèìóëîì êîãäà ýòî êàñàåòñÿ çäîðîâüÿ è æèçíè ëþäåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 02:13 
Ìèíñê
♪♫♪♫

àõðåíåòü... åù¸ è ðåøèëè íå äåëàòü îïåðàöèþ âî âðåìÿ ðàçäíèêîâ.. ñyêè...ëèøü áû æîïó â òåïëå äîëüøå ïîäåðæàòü.äà íàæðàòüñÿ â íîâûé ãîä.. áûäëî ,áëèí..
"Âñå-òàêè òîæå íå ÿñíî êîãäà ëó÷øå... Êîãäà â ãîëîâå ïåñîê èëè, êîãäà âàêóóì..." (Ñ)D7
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 02:15 



Ëþäè åñòü ëþäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 02:22 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

> ####òü íó êòî á çíàë #####

#### êàê çà####è ìåíÿ ýòè íîâîñòè/ãàçåòòòòû è ïðî÷åå

îäíî äåðüìî ïèøóò è ïîêàçûâàþò


+1000.........., ðåñïåêò!


Íî âñ¸ æå ïîðîé ñîæàëåþ, ÷òî ó âëàñòè íåò ÷åëîâåêà òèïà òîâàðèùà Ñòàëèíà. Âñå ðàçäîëáàè áû âçâûëè.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 02:29 
Ãîðîä ïîä îáëàêà
Ìîå òåëî...

Î÷åíü æàëü ýòó ìàëåíüêóþ äåâî÷êó... :-(
à âåäü ýòî íå ïåðâûé ñëó÷àé...
Íàäî òàê æå îòðûâàòü ðóêó à ëó÷øå äâå... òåì êòî âèíîâàò.
Ìîÿ âîêàëüíàÿ äåìî íàðåçêà â ðàçíûõ ñòèëÿõ https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Óøåë ñ ôîðóìà "âîêàëèñòîâ"
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 02:46 
Ìèíñê
♪♫♪♫

à ëó÷øå ãîëîâó.
"Âñå-òàêè òîæå íå ÿñíî êîãäà ëó÷øå... Êîãäà â ãîëîâå ïåñîê èëè, êîãäà âàêóóì..." (Ñ)D7
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 09:24 
Áàòàëüîí
Êîðã

Áîëüøå âñåãî äîáèâàåò, ÷òî ñâîè îøèáêè âðà÷è ñïèñûâàþò íà íåäîñòàòî÷íîå ôèíàíñèðîâàíèå è íèçêèå çàðïëàòû...
ÒÛ ÂÐÀ×.... ÒÛ ÄÎËÆÅÍ ÑÏÀÑÀÒÜ ÆÈÇÍÈ È ËÅ×ÈÒÜ ËÞÄÅÉ Â ÏÅÐÂÓÞ Î×ÅÐÅÄÜ!!! À ÍÅ ÄÓÌÀÒÜ ÑÊÎËÜÊÎ ÒÅÁÅ ÇÀ ÝÒÎ ÏËÀÒßÒ!!!
Âðà÷è äàâíî óæå æèâóò íà äåíüãè áîëüíûõ, à çà òàêèå âûõîäêè ìåäïåðñîíàëà ÿ áû ïðèãîâîàðèâàë ê âûøêå... Ïîòîìó ÷òî æèçíü òàêîãî ïèòàðàñà êàê òîò, êîòîðûé äîïóñòèë ýòî, íå ñòîèò çàãóáëåííîé æèçíè ðåáåíêà...
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, èíîãäà ñëó÷àåòñÿ òàê, ÷òî ðîäèòåëè ïðèâîäÿò ðåáåíêà ñ çàïóùåííîé ñòàäèåé çàáîëåâàíèÿ, êîãäà óæå âðà÷è íå â ñèëàõ ïîìî÷ü, â èòîãå âèíîâàòûìè îêàçûâàþòñÿ âðà÷è... òàê áûëî ó îòöà ìîåé äåâóøêè... òåïåðü îí íå âðà÷ ïåäèàòð, à âðà÷ èíôåêöèîíèñò, ïîòîìó ÷òî ïîñëå òàêîãî ñëó÷àÿ åãî ñ ýòîé äîëæíîñòè ïîïðîñèëè, äà îí è ñàì íå ìîã äàëüøå òàê ðàáîòàòü... :(
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 10:25 



"äåëî íå â ïëàòíîé èëè áåñïëàòíîé." äåëî èìåííî â ýòîì õç, èìåííî îò ýòîãî çàâèñèò êà÷åñòâî îáñëóæèâàíèÿ è ëå÷åíèÿ ñîîòâåòñòâåííî, à òàêæå íàëàæåííàÿ ðàáîòà ñèñòåìû, áåñïëàòíî õîðîøî íå áûâàåò...

à âîò ýòî:"Âðà÷ åäèíñòâåííàÿ ïðîôåññèÿ, â êîòîðîé îí îáÿçàí âñåãäà, ïðè ëþáûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ è óñëîâèÿõ äåëàòü ñâîå äåëî, è äåëàòü õîðîøî." à òàêæå âûñêàçûâàíèå Âîëêà, "ÒÛ ÂÐÀ×.... ÒÛ ÄÎËÆÅÍ ÑÏÀÑÀÒÜ ÆÈÇÍÈ È ËÅ×ÈÒÜ ËÞÄÅÉ Â ÏÅÐÂÓÞ Î×ÅÐÅÄÜ!!! À ÍÅ ÄÓÌÀÒÜ ÑÊÎËÜÊÎ ÒÅÁÅ ÇÀ ÝÒÎ ÏËÀÒßÒ!!!" èç ñåðèè "î âûñîêîì" êàê â êèíî. Ïîêà íå áóäåò ñòèìóëà, ðàáîòàòü õîðîøî íèêòî íå áóäåò, à êàêîé ìîæåò áûòü ñòèìóë? íîðìàëüíûå óñëîâèÿ æèçíè, òðóäà è íîðìàëüíàÿ çàðïëàòà. Íèêîêîãî âîëøåáñòâà è ìàãèè, âñå î÷åíü ïðîñòî, âñå îñòàëüíîå ýòî áëà-áëà...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 11:31 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

Ïèñäåö,ïîëîìàëè æèçíü è ðåáåíêó è ðîäèòåëÿì,ðà÷àì ýòèì ïîæèçíåííîå íàäî
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 11:46 
Bruho



Ñàí, òû íåñêîëüêî íå ïðàâ, ïîòîìó êàê ñ òàêîé ôèëîñîôèåé ìíå ìàëî ïëàòÿò - ÿ áóäó ïëîõî ðàáîòàòü ñòðàíà äàëåêî íå óéäåò. Ñåé÷àñ ìåæäó ïðî÷èì, â òîì ãîäó âðà÷àì ïîäíÿëè çàðïëàòó íà 10000 òûù èëè îêîëî òîãî, ò.å. *íå ñîâñåì óæ ìàëåíüêàÿ*. Ê òîìó æå íèêòî íèêîãî íå äåðæèò íà ðàáî÷åì ìåñòå, åñëè ÷òî-òî íå óñòðàèâàåò, èäè â ïðîäàâöû Åâðîñåòè, íà ðûíîê òîðãóé è òûäû, òóäà ãäå ïëàòÿò ñòïóïàé...àí íåò, íå ðàáîòàòü è çëèòüñÿ íà îêðóæàþùèé ìèð ïðîùå, ðóññêèì îñîáåííî ïðîùå, ìåíòàëèòåò éîïò. Âîò ÷åëîâåê ê ïðèìåðó, ðàáîòà ñâÿçàíà ñ ÿäåðíîé îòðàñëüþ, îò òîãî ÷òî åìó ìàëîî ïëàòèò âîçüìåò è ïðîøëÿïèò ÷åíèòü âàæíîå è ñëó÷èòüñÿ î÷åðåäíîé ×åðíîáûëü. ×òî ïðàâèëüíûé ïîäõîä? Òàê ïðîùå ãîâîðèòü, ïîêà òåáÿ ýòî íå êîñíåòñÿ, à êàê òîëüêî ÷åíèòü êîñíåòñÿ, äóìàþ òû èõ òàê îïðàâäûâàòü íå ñòàíåøü. Íå äàé Áîã êîíå÷íî. Íî ïîéììè æå, ýòîæå ÐÅÁÅÍÎÊ, òîëüêî ÷òî ðîäèâøèéñÿ, òîëüêî ÷òî ïîïàâøèé â íàø ìèð, îí ìàëî ÷òî ïîíèìàåò ñåé÷àñ. Âîçìîæíî è íå ÷óâñâóåò, ÷òî îí óæå "íå òàêîé êàê âñå", íî ïîòîì âåäü...áëÿ... ñëîâ îïÿòü íåò. Äà è ãîâîðèë óæå ÿ âñå ÷òî äóìàþ, ïîâòîðÿòü íå ñòàíó...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 11:59 



Áðóõî, âîïåðâûõ ÿ íèêîãî íå îïðàâäûâàþ, ÿ àíàëèçèðóþ ñèòóàöèþ, à èìåííî ïðè÷èíó è åå ñëåäñòâèÿ, íå íàäî ìíå ðàññêàçûâàòü ïðî "ìàëî ïëÿòÿò-áóäó ïëîõî ðàáîòàòü" íàñàìîì äåëå ïîëó÷àåòñÿ "ìàëî ïëàòÿò-áóäó ðàáîòàòü, òàê êàê áóäó ðàáîòàòü". Ïîíèìàåøü? íóæíî ìåíÿòñÿ, ñîâêà íåò áîëüøå è "õàëÿâà" çàêîí÷èëàñü, ðàçãîâîðû î òîì "÷òî âðà÷ äîëæåí..." ñìåøíî ÷èòàòü, ÷òî ìîæíî òðåáîâàòü îò âðà÷à è âîîáùå îò ÷åëîâåêà, îò êîòîðîãî êàê âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè, çàâèñèò âàøà æèçíü, åñëè åãî æèçíü ïðè ýòîì äàëåêî íå "ñàõàð" è îí ñòðóäîì íà êóñîê õëåáà çàðàáàòûâàåò? Íóæíî ìåíÿòü ñèñòåìó è óæå äàâíî...

ÇÛ
"â òîì ãîäó âðà÷àì ïîäíÿëè çàðïëàòó íà 10000 òûù" íó òû ÷òî åé áîãó, íå ñòîé íîãè ïðîñíóëñÿ? íó êàêèå åïò 10000 òûø? íàäî íà 30 000 à òî è 40 000 ïîäíèìàòü, 300 áàêñîâ ýòî òàê ïîäà÷êà ñ "áàðñêîãî ïëå÷à" êîòîðàÿ ïðèáàâëÿåòñÿ ê 2 500 òûñÿ÷àì îêëàäà, ñìåøíî ýòî âñ¸.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 12:16 
M10 E105
Bronica ETRSi

Bruho, õåðü ãîâîðèøü. Ê ñ÷àñòüþ, ó íàñ â ñòðàíå íå âñå æèâóò ïî ïðèíöèïó "åñëè ÷òî-òî íå óñòðàèâàåò, èäè â ïðîäàâöû Åâðîñåòè, íà ðûíîê òîðãóé è òûäû", à òî áûëà áû ïîëíàÿ çàäíèöà.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 12:18 
Bruho



Ñàí, îò âðà÷à ìîæíî, äàæå íóæíî, òðåáîâàòü èñïîëíåíèÿ ñëóæåáíûõ îáÿçàííîñòåé, ÿ îá ýòîì ãîâîðþ, îáÿçàííîñòè ïðåäóñìîòðåííû òðóäîâîì äîãîâîðîì èëè ÷åì-òî â ýòîì ðîäå, êàê òàì ó âðà÷åé ÿ íå çíàþ. Âñå. Êàêîå ïîâûøåíèå îïëàòû òðóäà? ñíà÷àëà äîëæíî áûòü òî, ÷òî ìîæíî ïîâûøàòü, à íå òàê âû ñíà÷àëà ïîâûñüòå, à ÿ ïîòîì áóäó ðàáîòàòü, à ïîòîì ó ìåíÿ çàïðîñû óâåëè÷àòñÿ, âû åùå òîãäà ïîâûñüòå... ÷òîá ñðàçó ïðÿì çà äåëî âçÿòüñÿ. Äà? ß íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ðàáîòà âðà÷åé ó íàñ äîñòîéíî îïëà÷èâàþòñÿ, êàê è ìíîãèå äðóãèå âïðî÷åì. Íî òåì íå ìåíåå, ïîìèìî âñåõ ýòèõ òðóäîâîêîäåêñíûõ áóìàæíûõ çàìîðî÷åê, äîëæíà áûòü õîòü êàêàÿ-òî ÷åëîâå÷íîñòü â îòíîøåíèè ê ðàáîòå, òåì ïà÷å åñëè îíà ñâÿçàíà ñî çäîðîâüåì ëþäåé. Ïðî êëÿòâó ãåïîêðàòà ÿ âàïùå ìîë÷ó, ýòî ìíå êàæåòñÿ âàïùå óæå íåêîé äðåâíåé ëåãåíäîé, êîãäà â ìèðå æèëè ñêàçî÷íûå âîëøåáíèêè è çëîáíûå âåäüìû è òûäû. Åùå õîòåëîñü áû ïàðó ñëîâ ñêàçàòü î âðà÷åâàíèè âàïùå, ïðîñ÷èòàë ó çàìå÷àòåëüíîãî ïèñàòåëÿ - Ãåíðè Ìèëëåðà - ôðàçó, îíà ïðàâäà êàñàëàñü öåëèòåëüñòâà, íî äóìàþ ñìûñë åå ìîæíî ïðèìåíèòü è ê âðà÷åâàíèþ. ñóòü ñîñòîèò â òîì *ïîêà ÷åëîâåê íå îòðåêåòñÿ ïîëíîñòüþ îò ñàìîãî ñåáÿ, îí íå ñìîæåò ñòàòü õîðîøèì öåëèòåëåì*.
Òû âîò ãîâîðèøü - ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå - ñëåäñòâèå íà ëèöî, à ïðè÷èíó òû óêàçàë â íà÷àëå òîïèêà - ïîêóéñì, íî îòíþäü íå ìàëåíüêàÿ ç/ï, ýòî âñå îòìàçêè. Âîí ó Ïóòèíà, ÷òî çàðïëàòà ìàëåíüêàÿ, äóìàþ íåîò÷åíü, ÷òîæ îí îáÿçàííîñòè òî ïëîõî òàê âûïîëíÿåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 12:25 
Bruho



Binary, â ÷åì õåðü?, à òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ëó÷øå êóåâî ðàáîòàòü åñëè ìàëî ïëàòÿò? Òû âèäèìî ìåíÿ íå ïðàâåëüíî ïîíÿë, ëèáî ÿ íå ïðàâèëüíî âûñêàçàëñÿ. ß çà òî, ÷òî åñëè òû ñîãëàøàåøüñÿ íà óñëîâèÿ òðóäà, ç/ï è ïðî÷åå ïðè ïîñòóïëåíèè íà ðàáîòó, òî òû äîëæåí âûïîëíÿòü òî, ïîä ÷åì ïîäïèñàëñÿ íà âñå ñòî ïðîöåíòîâ, à íå íûòü, ÷òî åñè ìàëî ïëàòÿò ÿ áóäó *ìåäëåííî âîäèòü ìåòðî*. Îò òîãî ÷òî òåáå ìàëî ïëàòÿò, ëþäè êîòîðûå ïîëüçóþòñÿ òâîèìè óñëóãàìè ñòðàäàòü íå äîëæíû. Èì ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ïîõ ñêîëüêî òû ïîëó÷àåøü, åñëè ñêàòûâàòüñÿ íà ðàìêè òîðãîâî-äåíåæíûõ îòíîøåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 12:32 



...here we go again mother####ers!!! (c)

Ïóòèí, âûïîëíÿåò ñâîþ ðàáîòó íà ïÿòü, ñ ó÷åòîì ìîìåíòà, ÷òî ðàáîòàåò îí â îñíîâíîì äëÿ ñåáÿ è íà ñåáÿ èëè íà êîãî-òî, à íå íàñ êàê ýòî äîëæíî áûòü ïî èäåå...Òóò äåëî â ôèíàíñèðîâàíèè è îðãàíèçàöèè ðàáîòû ñèñòåìû â öåëîì, çàðïëàòà âðà÷åé ýòî íè÷òîæíàÿ ÷àñòü òîãî, ÷òî íóæíî ìåíÿòü...õàëàòíîñòü ýòî è åñòü ñëåäñòâèå ïîõó....êîãî îòíîøåíèÿ ê ñâîåìó äåëó. Âðà÷ íå áèçíåñìåí îí íå ïîëó÷àåò ïðîöåíòîâ îò ïðèáàëè è ïðîäàæ, îí ëå÷èò ëþäåé è çàìåòü îò êîë-âà ïàöèåíòîâ åãî çàðïëàòà íå çàâèñèò, ÷òî ëèøíèé ðàç ïîäòâåðæäàåò, ÷òî óðîâåíü îïëàòû äîëæåí áûòü âûñîêèì, âî âñåì öèâèëèçîâàííîì ìèðå, ÂÐÀ× ÂÛÑÎÊÎÎÏËÀ×ÈÂÀÅÌÀß ÏÐÎÔÅÑÑÈß, òàê æå êàê è ó÷èòåëü, íàâåðíî íå ïðîñòî òàê, êàê äóìàåøü? Ññûëêè íà "ãîëûé ýíòóçèàçì" "äîëã ïåðåä îáùåñòâîì" "êëÿòâû ãèïîêðàòà" íå êàòÿò...15 ëåò ïîäðÿä âñÿêèå ïðàâèòåëüñòâà, äåðæàò òàêèå îòðàñëè êàê îáðàçîâàíèå è ìåäèöèíó íà "ãîëîäíîì ïàéêå" è âñå ïðè ýòîì ÷åãî òàì òðåáóþò, ñòðàíà íå ïóãàííûõ èäèîòîâ íàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 12:34 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

âñÿ ôèøêà â òîì ÷òî âñåõ âñå óñòðàèâàåò íèêòî "ìåíÿòü ñèñòåìó" íå áóäåò ïîòîìó ÷òî ïðèâûêëè..ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòàòèñòèêè äàííûé ñëó÷àé "åäèíè÷íûé" òàê ÷òî íàäåÿòüñÿ íà ïîëîæèòåëüíûå ïåðåìåíû íå ïðèõîäèòüñÿ..ïðî ðåàëüíîå ïîëîæåíèå äåë â íàøåé "ñàìîé áåñïëàòíîé" ìåäèöèíå íå çíàåò íèêòî ïîòîìó ÷òî 99% âîïèþùèõ íàðóøåíèé ïðîñòî çàìàë÷èâàþòñÿ...
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 12:40 



"âñÿ ôèøêà â òîì ÷òî âñåõ âñå óñòðàèâàåò" î ÷åì ÿ ñîïñòíà è ãîâîðþ
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 12:43 
M10 E105
Bronica ETRSi

Gradman, ôèãíþ ãîâîðèòå ) Ñèñòåìó ñåé÷àñ êàê ðàç èíòåíñèâíî ìåíÿþò - ìåäèöèíà ïåðåâîäèòñÿ íà ïëàòíóþ îñíîâó, òàê æå êàê è îáðàçîâàíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 12:44 
Bruho



Ñàí, ÿ òîëüêî âñåìè ðóêàìè è íîãàìè çà òî, ÷òîáû ñòàëî òàê - ÂÐÀ× ÂÛÑÎÊÎÎÏËÀ×ÈÂÀÅÌÀß ÏÐÎÔÅÑÑÈß, òàê æå êàê è ó÷èòåëü. Åùå è ìåíòàì áû ïîáîëüøå ïëàòèòü, ÷òîá ó íèõ áûë ñòèìóë ÷åñòíî òðóäèòüñÿ çà çàðïëàòó, íåæåëè áðàòü âçÿòêè.

>Ïóòèí, âûïîëíÿåò ñâîþ ðàáîòó íà ïÿòü, ñ ó÷åòîì ìîìåíòà, ÷òî ðàáîòàåò îí â îñíîâíîì äëÿ ñåáÿ è íà ñåáÿ èëè íà êîãî-òî, à íå íàñ êàê ýòî äîëæíî áûòü ïî èäåå...

â êîíñòèòóöèè ÷òî, ñêàçàíî ÷òî îí äîëæåí ðàáîòàòü íà ñåáÿ èëè íà êîãî-òî? Íåò, îí äîëæåí ðàáîòàòü íà ñòðàíó. ×òîæå åãî èíòåðåñíî íå óñòðàèâàåò, çàðïëàòà-òî ó íåãî áîëüøàÿ. Ïî÷åìó èíòåðåñíî ïëîõî âûïîëíÿåò îáÿçàííîñòè, áûëà áû ç/ï ìàëåíüêàÿ åãî ìîæíî áûëî áû ïîíÿòü. À òóò ñîâñåì ïàðàäîêñ êàêîòî. :) Òî åñòü ïîëóñàåòñÿ, ïî òâîåìó åñëè ó ÷åëîâåêà áîëüøàÿ/äîñòîéíàÿ ç/ï òî ñ íåãî íàäî òðåáîâàòü èñïîëíåíèÿ îáÿçàííîñòåé, à åñëè ìàëåíüêàÿ, òî òðåáîâàòü èñïîëíåíèÿ îáÿçàííîñòåé íå îáÿçàòåëüíî èëè â êà÷àñòâå "àáû êàê"???
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:00 



ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ìàøèíà âàç, îò òîãî ÷òî îíà äîëæíà õîðîøî åçäèòü è áûòü áåçîïàñíîé, ëó÷øå åçäèòü íå áóäåò è áåçîïàñíåå íå ñòàíåò, ïîíèìàåøü?
Ïî ìîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê äîñòîéíî ñóùåñòâóåò è çàðàáàòûâàåò, òî ñîîòâåòñòâåííî ðàáîòàåò ëó÷øå èáî åñëè îí ïëîõî ðàáîòàåò ñîîòâåòñòâåííî è çàðàáàòîê ìåíüøå ÷åãî òóò ñëîæíîãî? ïî òâîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè òû âðà÷ è ïîëó÷àåøü âìåñòî íîðìàëüíîãî îêëàäà êóé ñ ìàñëîì, âñå ðàâíî áóäü ëþáåçåí âûïîëíÿé ñâîè îáÿçàííîñòè íà âñå 100, ýòî ñêàçêè è íå âñå íà ýòî ñïîñîáíû íóæíî ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð òîæå ó÷èòûâàòü, à ðàáîòîñïñîáíîñòü è êà÷åñòâî íóæíî ñòèìóëèðîâàòü ëàâåøêàìè. Òû â öèðêå áûë?? ÷òî äåëàåò äðåññèðîâùèê êîãäà ëîøàäêà âûïîëíÿåò òðþê? ïðàâèëüíî êëàäåò åé â ðîò êóñî÷åê ñàõàðà èíà÷å îíà ñâîþ ëîøàäèíóþ æîïó ñ ïîëà íå ïîäíèìåò.....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:11 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Bruho ïðàâ ! Ó êàæäîãî ÷åëîâåêà åñòü âûáîð: íå õî÷åøü ðàáîòàòü âðà÷îì - íå ðàáîòàé, íåò ðàáîòû â âàøåì ãîðîäå - åçæàé â Ìîñêâó, çäåñü òî÷íî íàéäåøü, òàê ìíîãèå è äåëàþò è âåñüìà óñïåøíî. Çàèïëè óæå êóåâûå ðàáîòíèêè ñôåðû îáñëóæèâàíèÿ, áûòà, ìåäèöèíû è îáðàçîâàíèÿ ! Âñå ïëÿ íàø ãðåáàíûé ìåíòàëèòåò ,òèïà. Ïðèõîäèøü â äîðîãîé ñóïåðìàðêåò, à òàì ñ òîáîé îáðàùàþòñÿ ïî-ïðåæíåìó òàêæå êàê â ðàéîííîì ñåëüïî, ïðèõîäèøü â äîðîãóþ êëèíèêó, à òàì çà âíåøíèì ëîñêîì è ðåñïåêòàáåëüíîñòüþ ïî-ïðåæíåìó ñêðûâàåòñÿ áåçðàçëè÷èå ê òâîèì ïðîáëåìàì, æåëàíèå âûêà÷àòü ïîáîëüøå äåíåã, è ïîëíàÿ íåêîìïåòåíòíîñòü ! Õâàòèò ïðèêðûâàòü ñâîþ ïðèðîäíóþ ëåíü àðãóìåíòîì î íåñîîòâåòñòâèè ðàçìåðîâ çàðïëàòû äîëæíîñòíûì îáÿçàííîñòÿì! Ïîñòóïàÿ íà ðàáîòó ìû ïîäïèñûâàåìñÿ ïîä ýòèìè îáÿçàííîñòÿìè è ïîä óñòàíàâëèâàåìîé çàðïëàòîé ! À óæ âðà÷åé è ó÷èòåëåé ýòî êàñàåòñÿ âäâîéíå !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:12 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

Binary
Îò òîãî ÷òî "ìåäèöèíà ïåðåâîäèòñÿ íà ïëàòíóþ îñíîâó" íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâóåò òàêîå ïîíÿòèå êàê îòâåòñòâåííîñòü..â äàííîì ñëó÷àå çà æèçíè è çäîðîâüå ëþäåé..åñëè ýòî êà÷åñòâî ó òàêèõ "âðà÷åé" îòñóòñòâóåò íàïðî÷ü òî ïðèáàâêîé ê 2-ì - 3-ì òûñÿ÷àì ðóáëåé îòâåòñòâåííîñòü íå âîñïèòàåøü..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:14 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

Ãàñòåëëî
ïèëÿò..îïåðåäèë +23456
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:16 
Bruho



>ïî òâîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè òû âðà÷ è ïîëó÷àåøü âìåñòî íîðìàëüíîãî îêëàäà êóé ñ ìàñëîì, âñå ðàâíî áóäü ëþáåçåí âûïîëíÿé ñâîè îáÿçàííîñòè íà âñå 100, ýòî ñêàçêè è íå âñå íà ýòî ñïîñîáíû íóæíî ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð òîæå ó÷èòûâàòü

íå-å, íàõ ðàáîòàòü ïðè òàêîé ç/ï, ÿ áóäó âñåì âûïèñûâàòü ñòðåïòîöûòÚ è íàïðàâëÿòü íà òîìîãðàôèþ ãîëîâíîãî ìîçêõà, íå çàâèñèìî îò äèàãíîçà. Ïîòîìó êàê áóäåò åäèíñòâåííûé äèàãíîç ó âñå - Èïàíóòûå - ïîòîìó êàê íàäóìàëè ñåáå â ãîëîâå, ÷òî ìîæíî ó âðà÷à ñ òàêîé ìàëåíüêîé ç/ï ïîëó÷èòü êâàëèôèöèðîâàííóþ ïîìîùü. Íå äóðàêè à, êîìó òàêîå â ãîëîâó òîëüêî âáðåñòè ìîæåò? Îôèãåííî, äà? :)

>ðàáîòîñïñîáíîñòü è êà÷åñòâî íóæíî ñòèìóëèðîâàòü ëàâåøêàìè

íà ýòîì ìû ñ òîáîé â ìíåíèÿõ ñîøëèñü, âðîäå êàê :) òóò ãîâîðèòü íå÷åãî.

>ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ìàøèíà âàç, îò òîãî ÷òî îíà äîëæíà õîðîøî åçäèòü è áûòü áåçîïàñíîé, ëó÷øå åçäèòü íå áóäåò è áåçîïàñíåå íå ñòàíåò, ïîíèìàåøü?

ïðïè÷åì òóò ìàøèíà, ìàøèíó ÷åëîâåê ïðèäóìàë è ñîáðàë ïðè çàðïëàòå â n-ðóáëåé, åñëè åìó çàïëàòèòü 3n-ðóáëåé, ìàøèíà îò ýòîãî ëó÷øå íå ñòàíåò.

>Ïî ìîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê äîñòîéíî ñóùåñòâóåò è çàðàáàòûâàåò, òî ñîîòâåòñòâåííî ðàáîòàåò ëó÷øå èáî åñëè îí ïëîõî ðàáîòàåò ñîîòâåòñòâåííî è çàðàáàòîê ìåíüøå ÷åãî òóò ñëîæíîãî?

âîò èìåííî, òûæ ñàì è îâå÷àåøü íà âîïðîñ åñëè îí ïëîõî ðàáîòàåò ñîîòâåòñòâåííî è çàðàáàòîê ìåíüøå
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:17 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

:-)
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:19 



îïÿòü âñå â êó÷ó ñìåøàëè îòâåòñòâåííîñòü, íå õî÷åøü íå ðàáîòàé, çàåïàëè íåêâàëèôèöèðîâàííûå, ýòî æå âñå íå ñàìî ïî ñåáå ñóùåñòâóåò, à â âìåñòå, â êîìïëåêñå è ïðîáëåìà ýòà ðåøàåòñÿ êîìïëåêñíî
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:22 
Bruho



Ñàí, âîò åñëè ó÷èòåëÿ íà÷íóò íà óðîêàõ íå äåòåé ó÷èòü, à ëþáèìûå êíèæêè ÷èòàòü, ññûëàÿñü íà òî, ÷òî ó íèõ ìàëåíüêàÿ ç/ï èëè ê ïðèìåðó, âîñïèòàòåëè â äåòñêèõ ñàäèêàõ âìåñòî òîãî ÷òîáû ñëåäèòü çà äåòüìè, ñìîòðåòü êàíàë äîìàøíèé, àðãóìåíòèðóÿ áåçäåéñòâèå òåì æå, ýòî ÷òî ïðàâèëüíî? Ïîíÿòü ýòî ìîæíî, ÷èñòî ïî ÷åëîâå÷åñêè ìîæíî, íî îïðàâäàòü ýòî íåëüçÿ, íèêàê.  ýòîì âñå è äåëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:24 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Äà íå â òîì äåëî, ÷òî ëó÷øå ðàáîòàåøü - áîëüøå ïîëó÷àåøü, ê ñîæàëåíèþ, ãîñóäàðñòâî íå îñîáî ùåäðî ñóáñèäèðóåò ñâîè æå ñòðóêòóðû, ïîýòîìó â äàííîì ñëó÷àå òàêàÿ ñõåìà íå ðàáîòàåò, äà è â êîììåð÷åñêèõ ñòðóêòóðàõ âû ìíîãî âèäåëè ñëó÷àåâ, êîãäà îñîáî ðåòèâîìó ñîòðóäíèêó íà÷èíàþò ðåçêî ïîäíèìàòü çàðïëàòó ? Òóò äåëî â äðóãîì, ÈÌÕÎ â èçíà÷àëüíîì ñîîòâåòñòâèè ñâîèì äîëæíîñòíûì òðåáîâàíèÿì ñîãëàñíî øòàòíîãî ðàñïèñàíèÿ, íå áîëüøå è ÍÅ ÌÅÍÜØÅ ! Òî åñòü êàæäûé ÷åëîâåê - ýòî òîâàð, êîòðûé ïðîäàåòñÿ è ïîêóïàåòñÿ, âû æå íå áóäåòå äîïëà÷èâàòü ïðîäàâöó çà ðàíåå êóïëåííóþ ó íåãî âåùü òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíà ïîêàçàëàñü âàì ëó÷øå, ÷åì âû äóìàëè ðàíüøå ?
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:25 
Bruho



...è âîò åñëè îíè *êòî ñ ìàëåíüêîé ç/ï* âçûâàþò ÷èñòî ïî ÷åëîâå÷åñêè, ê íàøåìó ÷åëîâå÷åñêîìó ïîíèìàíèþ èõ ñèòóàöèè, òî ïî÷åìó ìû íå ìîæåì, ÷èñòî ïî ÷åëîâå÷åñêè, âçûâàòü ê èõ ÷åëîâå÷íîñòè õîòÿáû â îòíîøåíèè ÄÅÒÅÉ, ÏÀ×ÈÌÓ????
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:28 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Äà ïîòîìó, ÷òî ýòî íå èõ äåòè !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:31 
Bruho



Êàêàÿ íàêóé ðàçèöà - ýòî ÄÅÒÈ, ýòîãî äîëæíî áûòü äîñòàòî÷íî. ß òàê äóìàþ, êòî òàê íå äóìàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:33 



Bruho: "âîò èìåííî, òûæ ñàì è îâå÷àåøü íà âîïðîñ åñëè îí ïëîõî ðàáîòàåò ñîîòâåòñòâåííî è çàðàáàòîê ìåíüøå" íó òàê à ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ òàêàÿ ÷òî, õîòü êàê ðàáîòàé, õîðîøî ïëîõî, âñå ðàâíî íè÷åãî íå ïëàòÿò...

"÷èñòî ïî ÷åëîâå÷åñêè, âçûâàòü ê èõ ÷åëîâå÷íîñòè õîòÿáû â îòíîøåíèè ÄÅÒÅÉ, ÏÀ×ÈÌÓ????" Ïàòàìó ÷òî áîëüíèöû è ïîëèêëèíèêè ýòî "êîíâååð" ñêîëüêî òàì òàêèõ "äåòåé" çà äåíü ïðîõîäèò? íàäî ìåíÿòü ñèñòåìó è îòíîøåíèå ê íåé, ïîêà ìû áóäåì òðåáîâàòü îò ÷åëîâåêà êîòîðûé åëå åëå ñàì ñóùåñòâóåò, ÷åòêîãî âûïîëíåíèÿ ñâîèõ
îáÿçàííîñòåé íå ñìîòðÿ íå íà ÷òî, ëó÷øå íå áóäåò
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:38 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Êàðî÷, áåäíûå íåñ÷àñòíûå âðà÷è, âîò îêàçûâàåòñÿ êîãî íàäî æàëåÖ !!! À äåíüãè èì âñå íåñóò è íåìàëûå, âèäèìî, èç ñî÷óñòâèÿ !!!
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:41 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Òåïåðü ïîíÿòíî, ïî÷åìó ðåáåíî÷êà çàãóáèëè: ðîäèòåëå, ñöóêå, äåíåã íèùèì ñèðûì è óáîãèì âðà÷àì âîâðåìÿ íå ïîäêèíóëè, Íîâûé Ãîä ïðèøëîñü íà ñóõóþ ñïðàâëÿÖ !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:42 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

ñêîòîáàçà à íå ñòðàíà..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:45 



Ãàñòåëëî, ïîìåíüøå ýìîöèé

"ñêîòîáàçà à íå ñòðàíà" ýòî ôàêò, çäåñü îáñóæäàòü íå÷åãî
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:48 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

 êîíöå êîíöîâ, êóëå ÿ âñåõ îáñèðàþ, ÿ ìíîãî ïîâèäàë áîëüíèö è ñàì ïîâàëÿëñÿ è ðîäíûõ íàâåùàÿ, òàê âîò âñòðå÷àë ÿ ÂÐÀ×ÅÉ (èìåííî ñ áîëüøîé áóêâû), êîòîðûå , íåñìîòðÿ íà íèùåíñêóþ çàðïëàòó, îñóòñòâèå íîðìàëüíûõ óñëîâèé è ò.ä. è ò.ï., îñòàëèñü ËÞÄÜÌÈ è òàêèì ëþäÿì ÿ âñåãäà íå æàëåë ïîäàðêîâ, òàê êàê äåëàþò îíè ãîðàçäî áîëøüøå, ÷åì âñå îñòàëüíûå ñìåðòíûå, íî ýòî îò ñåðäöà, à íå ïðåäîïëàòà çà ïðåäñòîÿùóþ ðàáîòó, òèïà, íå çàáàøëÿë - íå ëå÷èì !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:49 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

SunSeeker, à êàê ìîæíî áåç ýìîöèé-òî ? Òû òîëüêî íà ñåêóíäó ïðåäñòàâü, ÷òî ýòîò ðåáåíîê - òâîé !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 13:58 



Ãàñòåëëî, åñëè ìîé, òî ÿ áû òàêîãî íå äîïóñòèë è ïåðâîå ÷åãî áû ÿ íå äîïóñòèë ïîïîäàíèÿ ìîåãî ðåáåíêà â îáû÷íóþ áîëüíèöó ïîä ÍÃ, ÿ ïàðó ëåò íà çàä ïîïàë â áîëüíè÷êó, ÷åðåç ñóòêè ïîäïèñàâ âñå áóìàãè ÿ â óæàñå ñúåïñÿ äîìîé èáî ýòî íå ðåàëüíî òàì íàõîäèòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:02 
Áàòàëüîí
Êîðã

Îõ êàê ïðàâ Ãàñòåëëî, ïðåâåëèêîå ìíîæåñòâî âðà÷åé, êîòîðûå ïðè íåâûñîêîé çàðïëàòå ÷åòíî ïðîäîëæàþò âûïîëíÿòü ñâîè îáÿçàííîñòè, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî èì ìàëî ïëàòÿò è çà÷àñòóþ íåò íåîáõîäèìûõ ìåäèêàìåíòîâ... Íî òàêèõ âðà÷åé âñå ìåíüøå è ìåíüøå... Ñåñòðà ìîåé äåâóøêè óâîëèëàñü ñî ñêîðîé, ïîòîìó ÷òî íå ìîãëà áîëüøå ïåðåíîñèòü òàêîãî íèùåíñêîãî ñóùåñòâîâàíèÿ, íî íèêòî íå âñïîìíèò, ñêîëüêî æèçíåé îíà ñïàñëà, ñêîëüêî áèíòîâ è çåëåíêè êóïèëà íà ñâîþ íèùåíñêóþ çàïëàòó... À ñåé÷àñ îíà ñêó÷àåò ïî ñâîåé ïðåæíåé ðàáîòå, ãîâîðèò, ÷òî åñëè áû ïëàòèëè ïðîñòî õîðîøî, íå òàê ÷òîáû øóáó êóïèòü íîðêîâóþ, à ïðîñòî çîðîøî, îíà áû îòòóäà íèçà÷òî íå óøëà, ïîòîìó ÷òî åé íðàâèëîñü ñïàñàòü ëþäåé...
Ñåé÷àñ îíà ðàáîòàåò â áàíêå, çàðàáàòûâàåò ïðèëè÷íûå äåíüãè, íî ðàáîòó ñâîþ íå ëþáèò - ýòî ïðîñòî ñïîñîá æèòü íåáåäíî è äîñòîéíî...
À ñåé÷àñ ìû íàáëþäàåì, êàê â ìåäèöèíó ïðèõîäÿò ïîäîíêè, íåïðîôåññèîíàëû è ëåíòÿè, êîèìè êèøàò ìåäó÷èëèùà è èíñòèòóòû... Îíè âñå õîòÿò áûòü ëèáî ñòîìàòîëîãàìè,Þ ëèáî ãèíåêîëîãàìè, ëèáî ïëàñòè÷åñêèìè õèðóðãàìè, ó êîòîðûõ çàðïëàòà âíóøèòåëüíàÿ ïî ìåðêàì ìåäðàáîòíèêîâ... Äà âîò íå âñåì ýòèì óðîäàì äîñòàþòñÿ ïðèëè÷íûå ìåñòà â íîâûõ êëèíèêàõ (õîÿò è òàì èõ ïðóä ïðóäè) - êîíå÷íî îíè íå õîÿòò ðàáîòàòü, êàëå÷àò íàñ ñ âàìè...
ÇÛ: ãäå ýòî â ìèðå ïðîôåññèÿ âðà÷à âûñîêîîïëà÷èâàåìàÿ? Ãäå ïëàòÿò ñòîëüêî, ÷òîáû îáû÷íûé âðà÷ áîëüíèöû íå ùèòàë êîïåéêó? ãäå âðà÷ ìîæåò ïîçâîëèòü ñåáå êóïèòü æèëüå áåç êðåäèòîâ? íèãäå... íåò òàêîãî... è íå áóäåò... çàðïëàòà ìåäèêîâ íà çàïàäå âûñîêà îòíîñòèåëüíî çàïëàòû íàøèõ ìåäèêîâ, òîëüêî è âñåãî, à òàì îíè òîæå åçäÿò â ìåòðî íà ðàáîòó èëè íà ïîòðåïàíûõ ìàøèíàõ íåçíàìî êàêîãî ãîäà âûïóñêà... áîãàòî æèâóò òàì òîëüêî âðà÷è, ïðàêòèêóþùèå â ÷àñòíûõ êëèíèêàõ, à ÷òîáû äîáèòüñÿ òàêîãî ðàçðåøåíèÿ, íóæíî óéìó ëåò ïðîðàáîòàòü â ìóíèöèïàëüíûõ áîëüíèöàõ... âîò òàê-òî, ÷óäåñ íå áûâàåò... çàïàä - íå êîðìóøêà è íå îáðàçåö äëÿ ïîäðàæàíèÿ :(
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:07 



Âîëê ÿ òÿ óìîëÿþ, òîæå ðó÷êó ýìîöèé ÷óòü âëåâî ïëèççç, â øòàòàõ êðîìå âûñîêîé çàðïëàòû åùå è ìóíèöèïàëüíîå æèëüå è ëüãîòû, â àíãëèè âðà÷ î÷åíü ïðåñòèæíàÿ ïðîôåññèÿ, òû äóìêàåøü îíè òàì òîæå êîïåéêè ñ÷èòàþò è ïîêóïàþò çà ñâîè äåíüãè áèíòû?
Çààïàä è åñòü ïðèìåð äëÿ ïîäðàæàíèÿ õîòÿ â îòíîøåíèè îïëàòû è óñëîâèé òðóäà íå òîëüêî âðà÷åé è ó÷èòåëåé
Åñëè çàïàä íå ïðèìåð, íà àôðèêó ðîâíÿòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:08 
M10 E105
Bronica ETRSi

sh-wolf, +ìíîãî êî âñåìó ñêàçàííîìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:20 
Áàòàëüîí
Êîðã

ÑàíÑèêåð, âîò èíòåðåñíî, êàê òû äóìàåøü, åñëè â Èðàêå óáèâàþò àíãëèéñêèõ ñîëäàò âûñòðåëîì â ÷åðåïóøêó îò òîãî, ÷òî íà ýòîì øàðàáàíå ïóñòîì íå áûëî êàñêè ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî êàñîê íóæíîãî êîëè÷åñòâà íå áûëî, çíà÷èò ýòè äåíüãè îò íåäîïîëó÷åííîé êàñêè îòäàëè íà ïîêóïêó áèíòîâ? Îøèáàåøüñÿ, çäðàâîîõðàíåíèå â îâñåì ìèðå, âî ïåðâûõ, ïëàòíîå, ëå÷òüñÿ òàì î÷åíü äîðîãî, íàìíîãî äîðîæå ÷åì ó íàñ, áåç ñòðàõîâêè òû òàì âîîáùå íèêóäà íå âëåçåøü è íèêòî òåáÿ ëå÷èòü íå áóäåò... Ìóíèöèïàëüíûå êëèíèêè òàì òî÷íî òàêæå ìó÷àþòñÿ îò îòñóòñòâèÿ ìåäèêàìåíòîâ è ìåîáõîäèìûõ ìàòåðèàëîâ, èõ òîæå çàêðûâàþò èç-çà íåîáõîäèìîñòè ïîñòàâèòü íà ýòîì ìåñòå îôèñíûé öåíòð è ò.ï.... Íå æèâè èëëþçèÿìè - çàïàä ñûòûé è ñ÷àñòëèâûé - ìèô!!!
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:27 



èëëþçèÿ ýòî Ðîññèÿ ñûòàÿ è ñ÷àñòëèâàÿ, ÷óåøü î ÷åì ÿ....
Çàïàä ãîðàçäî áîëåå ñûò è ñ÷àñòëèâ ÷åì ìû, äà ó íèõ åñòü òðóäíîñòè êàê è âåçäå, íî ñèòóàöèÿ òàì è ñèòóàöèÿ çäåñü, à òàêæå êîë-âî ïðîáëåì, îòëè÷àþòñÿ  ÊÎÐÍÅ! èëëþçèÿ ýòî ïîëîãàòü ÷òî ðàç òû â "äåðüìå" òî è âñå îñòàëüíûå òîæå â íåì....

ÇÛ
"çäðàâîîõðàíåíèå â îâñåì ìèðå, âî ïåðâûõ, ïëàòíîå" à òåïåðü ïåðå÷åòàé ïîñò ñ êîòîðãî ÿ íà÷àë, à òî âû ñàìè ñåáå ïðîòèâîðå÷èòå, òî âðà÷ îáÿçàí çà ïðîñòî òàê áëàáëàáëà, òî çäðàâîîõðàíåíèå "âî-ïåðâûõ ïëàòíîå".
ïðèìåð ñ èðàêîì íå âêóðèë.....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:30 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ïîòîìó ÷òî íåêîòîðûì ïðîùå çàêðûòü ãëàçà è íå çàìå÷àòü, ÷òî ïðîèñõîäèò, ÷åì ñäåëàòü ÷òî-íèáóòü
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:35 



ïîíèìàåøü Âîëê ÷òîáû ñäåëàòü, ÷òî-íèáóäü êðîìå æåëàíèÿ íóæíî èìåòü âîçìîæíîñòè, èíñòðóìåíòû åñëè õî÷åøü...íàñåëåíèå â î÷åðåäíîé ðàç âûäàëî ýòè "èíñòðóìåíòû" êëîóíàì, êîòîðûå òîëüêî äåëàþò âèä ÷òî ìîãóò èõ èñïîëüçîâàòü ïî íàçíà÷åíèþ...îïÿòü æå êòî çàñòàâëÿë âûáèðàòü òî ÷òî âûáðàëè....êîðî÷å âñå ýòè ðàçãîâîðû êàê âñåãäà â îäíî óïèðàþòñÿ, â òî ÷òî "ðûáà ñ ãîëîâû ãíèåò"
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:41 



Áîëüøå ñêëîíÿþñü â ñòîðîíó ïîääåðæêè Bruho è Ãàñòåëëî, íî SunSeeker ïðàâ â îòíîøåíèè êîíâååðà è çäðàâîîõðàíåíèÿ, êàê ñèñòåìû
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:43 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

"îïÿòü æå êòî çàñòàâëÿë âûáèðàòü òî ÷òî âûáðàëè...." âûáîð-òî íåâåëèê áûë..) ïîñòàâèëè ïåðåä ôàêòîì à òåïåðü -"íó êòî âàñ çàñòàâëÿë?" ..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:47 



íà 4-é ñòðàíèöå îùóùàåòñÿ ïðåâîñõîäñòâî ïîçèöèè SunSeeker'a
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:48 



ÿ ïðîñòî âûñêàçàë, ñâîè ìûñëè ïî ïîâîäó òîãî êàêèì îáðàçîì ìîæíî èñïðàâèòü ñèòóàöèþ è ñëó÷àéíî áûë âîâëå÷åí â äèñêóññèþ î ìàðàëüíî-ýòè÷åñêèõ êà÷åñòâàõ îòäåëüíî âçÿòûõ âðà÷åé. ß ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí è ñ Áðóõî è ñî âñåìè îñòàëüíûìè, íî ãîâîðþ ÿ ïðî âñþ ñèñòåìó â öåëîì èáî ñäàåòñÿ ìíå ñëó÷àé-òî íå åäèíñòâåííûé, ýòîìó ðåáåíêó â êàêîé-òî ñòåïåíè ïîâåçëî, îí õîòü æèâ îñòàëñÿ, âñå ìîãëî áûòü õóæå ãîðàçäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 14:50 



"âûáîð-òî íåâåëèê áûë" íî âñå-òàêè áûë
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 15:07 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

àãà èç ïóòèíà çþãàíîâà æèðèíîâñêîãî è ÿâëèíñêîãî )))
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 15:37 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Âîëê íå íàäî òàê îòæèãàòü, à òî áóäåøü ïîòîì ïëàòèòü çà ìîå ëå÷åíèå)))
 ðàçâèòûõ (÷èòàé åâðîïåéñêèõ) ñòðàíàõ- ïðîôåññèÿ âðà÷à- ñèíîíèì áëàãîïîëó÷èÿ è çàæèòî÷íîñòè, òàì äàæå â øêîëàõ ëþáèìûé ïîíò äåòåé - "ó ìåíÿ ïàïà âðà÷"- à òàêîé ìàðàçì è èçäåâàòåëüñòâî êàê áåäíûå âðà÷è ñóùåñòâóåò òîêà â òàêèõ ñòðàíàõ êàê Ðóñü, ýòî æå áðåäîâàÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà ëþäè ñïàñàþùèå ÷óæèå æèçíè - íèùåíñòâóþò.
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 15:45 



"ýòî æå áðåäîâàÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà ëþäè ñïàñàþùèå ÷óæèå æèçíè - íèùåíñòâóþò." :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:23 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Ñîãëàñåí, ÷òî áðåäîâàÿ, òîëüêî âîò íå êëèöó ðóññêîìó ÷åëîâåêó óïîäîáëÿòüñÿ ÷åëîâåêó çàïàäíîìó, ìîë, âñå ðåøàþò äåíüãè, çà âñå íàäî ïëàòèòü ! À óæ åñëè êîìó-òî íå ñîâñåì åùå â ñèëó , âèäèìî, âîçðàñòà, íå âî âñåì óäàëîñü ðàçîáðàòüñÿ, íî õî÷åòñÿ ïî èõíåìó æèòü, òàê óæ äàâàéòå âî âñåì æèòü, à íå â ÷àñòíîñòÿõ ! À òî ñòðàííî êàê-òî ïîëó÷àåòñÿ: ñ îäíîé ñòðîíû â êàïèòàëèçüì âëÿïàëèñü , òèïà, äàåøü ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ è âñå òàêîå, à ñ äðóãîé "íó âû òàì ýòà, íàâåðõó, âû ìåäèöèíó-òî íå òðîæòå, è îáðàçîâàíèå øîá áåñïëàòíîå áÓëî, è çà ãàç çà âîäó øîá êàê ïðè Ñîâêå, èíà÷å íå ñîãëàñíûå ìû".
Êñòàòè, SunSeeker, òû ñíîâà ïîäòâåðæäàåøü ìîé òåçèñ î òîì, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, â ñàáæå ïîëíîñòüþ âèíîâàòû "íåäîòåïû" ðîäèòåëè , óæ òû áû òî÷íî òàêîãî íå äîïóñòèë ! ×òî æ, ðàä çà òåáÿ !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:28 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Ãàñòåëëî, à ìîæíî ïîïîäðîáíåé "íå ê ëèöó ÐÓÑÑÊÎÌÓ ×ÅËÎÂÅÊÓ óïîäîáëÿòüñÿ çàïàäíîìó"- ýòî ÷òîæ âûõîäèò, ìû îòíîñèìñÿ ê ðàçíûì àíòðîïîëîãè÷åñêèì âèäàì ÷òî ëè?)))
Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî ïîãîâîðêà "÷òî ðóññêîìó õîðîøî- íåìöó ñìåðòü"- ïðåäñòàâëÿåò ðóññêèõ â ïîëîæèòåëüíîì êëþ÷å?))
Äàæå àôðèêàíñêèå íåãðû óæå ñòàëè áîëüøå ïîõîäèòü íà ëþäåé áëàãîäàðÿ åâðîïåéñêîìó âìåøàòåëüñòâó â èõ êóëüòóðó è áûò, ÷òî ìû õóæå íåãðîâ ÷òî ëè, íå ñìîæåì ëþäüìè ñòàòü ïðè æåëàíèè?
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:34 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

íå çíàþ íàñ÷åò âèäîâ, íî òî, ÷òî íàñ ñãóáèò èìåííî ñëåïîå êîïèðîâàíèå çàïàäà, î÷åâèäíî ìíîãèì äóìàþùèì è çàäóìûâàþùèìñÿ ëþäÿì. ß íå êîììóíèñò, è íèêîãäà èì íå áûë, âî âðåìåíà Ñîëæåíèöèíà ñòðàíó íå ïîíîñèë ïî÷åì çðÿ è ïðè ñîâêå ÿðûì ïàðòèéöåì íå áûë, ïðîñòî åñòü î÷åâèäíûå âåùè, êîòîðûå íå âèäèò òîëüêî íå æàëàþùèé âèäåòü. Íàñ÷åò íåãðîâ òû çàãíóë âàùåò !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:34 



Ãàñòåëëî, íó òàê ÿ òîæå ñàìîå ãîâîðèë, ÷òî ñ îäíîé ñòîðîíû "ðûíîê" ñ äðóãîé ñòîðîíû "áåñïëàòíàÿ" è çàìåòü ïðè ýòîì êà÷åñòâåííàÿ ìåäèöèíà, òàê íå áûâàåò åïò...

"íå êëèöó ðóññêîìó ÷åëîâåêó óïîäîáëÿòüñÿ ÷åëîâåêó çàïàäíîìó, ìîë, âñå ðåøàþò äåíüãè, çà âñå íàäî ïëàòèòü !" Âñå áû íè÷åãî, íî êàê âûÿñíÿåòñÿ çà âñå äåéñòâèòåëüíî íàäî ïëàòèòü, ÷òî êñòàòè òû ñàì ïîäâåðæäàåøü ïðîäîëæåíèåì ñâîåãî ïîñòà, òàê ÷òî óïîäîáëÿòñÿ íå íàäî, à ïëàòèòü êàê íå êðóòè ïðèäåòñÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ äåëàåì âûâîäû...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:39 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Íå çíàþ, êàêèå âûâîäû äåëàåøü òû, à ÿ âîò äåëàþ âûâîä, ÷òî òîìó ì.ó.ä.à.ê.ó, êîòîðûé ýòî äîïóñòèë (ÿ ïðî ñàáæ) ðóêó íàäî îòðóáèòü ïî ñàìóþ áîøêó è âñå äåëà. À óæ ïîòîì ñåñòü ñ íèì â ñëåäóþùóþ íîâîãîäíþþ íî÷ü è ïîðàññóæäàòü î íåëåãêîé äîëå âðà÷åé â ðîññèè...
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:51 



"íàñ ñãóáèò èìåííî ñëåïîå êîïèðîâàíèå çàïàäà" íàñ ãóáèëî è ãóáèò òî ÷òî ìû âñåãäà ïûòàåìñÿ ïî ñâîåìó âûïåíäðèòñÿ è ïðèäóìàòü âåëîñèïåä â î÷åðåäíîé ðàç, ìû æå Ðóññêèå... åñëè áû ìû ñëåïî êîïèðîâàëè çàïàä ìîæåò è áûë áû òîëê, íî ìû êîïèðóåì íå ñëåïî, à ïî ñâîåìó ïî íàøåíñêè....Íèêòî íå ãîâîðèò ïðî "êîïèðîâàíèå", ïðîñòî åñòü âåùè êîòîðûå ðàáîòàþò è ðàáîòàþò õîðîøî âî ìíîãèõ ñòðàíàõ.

ÇÛ
Ó ìåíÿ äðóã ðàáîòàåò íà êîíäèòåðñêîé ôàáðèêå è ðàññêàçûâàåò òàêóþ èñòîðèþ, çàêóïèëè ãîâîðèò íîâóþ ïðîèçâîäñòâåííóþ ëèíèþ â ãåðìàíèè, "âêëþ÷èëè" - íå ðàáîòàåò, âûçâàëè èç ãåðìàíèè òåõñïåöà. Îí ÌÅÑßÖ çäåñü òóñèë è ïûòàëñÿ ïî÷èíèòü è çàïóñòèòü ëèíèþ, íî íå ìîã äàæå îáíàðóæèòü õàðàêòåð íåèñïðàâíîñòè èáî âñå óçëû â ïîðÿäêå....â èòîãå âûÿñíèîñü, ÷òî ñòàíîê ýòîò ðàñ÷èòàí íà îïðåäëåííîå êîë-âî èíãðåäèåíòîâ íå áîëüøå íå ìåíüøå, åñåñíî ïåðâîå ÷òî ñäåëàëè íàøè "êîíäèòåðû" ýòî óìåíøèëè êîë-âî âñåãî è äîáàâèëè ñîè.....î÷åíü ïîêàçàòåëüíûé ïðèìåð èìõî åâðîïåéñêîãî è íàøåíñêîãî ïîäõîäà

ÇÇÛ
â èòîãè ëèíèþ ýòó îòïðàâèëè â ãåðìàíèþ íàçàä, îáúÿñíèâ ÷òî îíà íå ñîîòâåòñòâóåò òðåáîâàíèÿì)))))
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:55 
õç



Ðåáÿòà, íå ðóãàéòåñü è íå ñïîðüòå. Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, åñòü âåùè â íàøåé æèçíè, êîòîðûå äîëæíû áûòü âûøå ìàòåðèàëüíîé ñòîðîíû.
Åñòü ïðîôåññèè â êîòîðûå äîëæíû èäòè íå ïî âûáîðó ñïîñîáà çàðàáîòêà à ïî ïðèçâàíèþ.

Ñàí, 10 000 øèêàðíàÿ çàðïëàòà, óæ ïîâåðü. Òû ïî Ìîñêâå íå ñóäè. Äëÿ âñåé îñòàëüíîé ñòðàíû ýòî àôèãèòåëüíàÿ çàðïëàòà äëÿ áþäæåòíèêîâ. Ó íàñ íàïðèìåð ñðåäíÿÿ ç\\ï 6000, À ýòî ìåæäó ïðî÷èì îáëàñòíîé öåíòð. Õâàòèò óæå ñóäèòü ïî ñòîëèöå, íå ïðàâèëüíî ýòî.
Íî íå äóìàé ÷òî ùàñ ïðÿì òàê óæ ëó÷øå íà÷íóò ëå÷èòü. Äåëàé èì õîòü 100 òûù â ìåñÿö, áóäåò òà æå ñèòóàöèÿ. È íå óïîâàéòå íà îñíàùåííîñòü è ôèíàíñèðîâàíèå, òîæå íå ïðè÷èíà, òû ñäåëàé âñå âîçìîæíîå èñõîäÿ èç òîãî ÷òî ó òåáÿ â íàëè÷èè.

ß áû äëÿ òàêèõ ïðîôåññèé ïðåæäå ÷åì äîïóñêàòü ê âñòóïèòåëüíûì ýêçàìåíàì ñäåëàë áû î÷åíü æåñòêèé òåñò íà ÷åëîâå÷íîñòü è ñàìîîòâåðæåííîñòü. È òîëüêî òàê è íèêàê èíà÷å. È íàäî óæåñòî÷àòü äëÿ íèõ îòâåñòâåííîñòü, âïëîòü äî ïîëíîé ïîæèçíåííîé äèñêâàëèôèêàöèè áåç âîçâðàòà â ïðîôåññèþ.

Áëèí, ïðîñòî äàæå äèêî ñëóøàòü - äîáàâü çðÿïëÿòó è ÿ áóäó ëå÷èòü õîðîøî. Òüôó, ãëóïîñòü êàêàÿ.
Íåôèã èäòè íà ýòè ïðîôåññèè, âñå ïðåêðàñíî çíàþò íàñêîëüêî òàì îïëà÷èâàåòñÿ òðóä. À åñëè óæ âçÿëñÿ çà ãóæ, òî è íå ãîâîðè ÷òî íå äóæ. Âîò è âñ¸.

È åùå, êòî ýòî òàì ãîâîðèë, ÷òî â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ âðà÷è è ó÷èòåëÿ îäíè èç ñàìûõ âûñîîïëà÷èâàåìûõ? Îòêóäà îïÿòü ýòè ñêàçêè?
 ÷àñòíûõ êëèíèêàõ è øêîëàõ ìîæåò áûòü, íî òîëüêî íå â áþäæåòíûõ.  áþäæåòíûõ îíè ïîëó÷àþò íå áîëüøå âñåõ îñòàëüíûõ à òî è ìåíüøå, òàêîé æå ñðåäíåíüêèé êëàññ êàê è áîëüøèíñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:11 



õç, íèêòî íå ðóãàåòñÿ âðîäå êàê, îáñóæäàåì....

"Îòêóäà îïÿòü ýòè ñêàçêè?" òàê â òîì òî è äåëî, ÷òî íå ñêàçêè, â òåõ æå øòàòàõ, ìèíèìàëüíûé óðîâåíü îïëàòû òðóäà 14 áàêñîâ â ÷àñ, ìåíüøå ïî ÇÀÊÎÍÓ ïëàòèòü íåëüçÿ. Îïÿòü òàêè ïðîòèâîðå÷èå, "òàêîé æå ñðåäíåíüêèé êëàññ êàê è áîëüøèíñòâî." ó íàñ ìîæíî âðà÷åé è ó÷èòåëåé ê ñðåäíåìó êëàññó îòíåñòè? È ðå÷ü èäåò î ðàáîòå ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ â öåëîì, à íå î ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèõ êà÷åñòâàõ...åñëè òàê îòíîñèòñÿ òèïà , òû ñàì âûáðàë ýòó ïðîôåññèþ, òåáå ëÿìêó òÿíóòü è ïîõ ÷òî òû íå æèâåøü, à âûæèâàåøü....íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ è îòíîøåíèå ê æèçíè äðóãèõ ëþäåé â òîì ÷èñëå
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:12 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Íó, â ïðèíöèïå, êóëå, ÿ î òîì æå è ãîâîðèë....

"ïðîñòî åñòü âåùè êîòîðûå ðàáîòàþò è ðàáîòàþò õîðîøî âî ìíîãèõ ñòðàíàõ" SunSeeker, âîò òî-òî è îíî !!! Âî ìíîãèõ, íî íå â íàøåé !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:12 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Ýò ê õç îòíîñèëîñü
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:14 



ïî òåëåêó ýòó ìàëûøêó ïîêàçûâàëè...
æèòü áåç ðóêè (((((((
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:16 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Êñòàòè, SunSeeker, à êòî â íàøåé ñòðàíå ñåé÷àñ íå âûæèâàåò ? Ó âðà÷åé íå ñàìîå áåäñòâåííîå ïîëîæåíèå õîòÿ áû èç-çà âçÿòîê (çíàþò, ñöóêå, íà ÷åì èãðàþò). Íå çíàþ, êàê â äðóãèõ ãîðîäàõ, à â Ìîñêâå ìîãó îñíîâíûå ñðåäíèå ðàñöåíî÷êè ïðèâåñòè, à ïîòîì è ïîñ÷èòàåò, ñêàæåì, ñðåäíèé äîõîä ìåäñåñòðû â ãîñ.áîëüíèöå !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:18 



"Âî ìíîãèõ, íî íå â íàøåé !" âèäèìî ïðè÷èíà â ðåàëèçàöèè è ïîäõîäå, à òàê æå â òîì êòî ýòèì çàíèìàåöà, à íå â òîì êàêàÿ ñòðàíà
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:24 



íå êëèöó ðóññêîìó ÷åëîâåêó óïîäîáëÿòüñÿ ÷åëîâåêó çàïàäíîìó
ïî÷åìó òàê îäíîçíà÷íî? Íóæíî áðàòü ëó÷øåå ó êîãî óãîäíî, õîòü ó êèòàéöåâ, õîòü ó çàïàäà
5 ñòðàíèöà îïÿòü çà SunSeeker'om ñ÷¸ò ñòàë 2:1, íó è êîíå÷íî õç ïàðó óìíûõ ôðàç ñêàçàë.
P.S. íàäåþñü íèêòî íå îáèäèòñÿ íà ìî¸ ìíåíèå î òîì, êòî ïèøåò óáåäèòåëüíåé :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:27 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

me_and_my_baby: äà õîòü 100:1, ÿ íè ñ êåì â ñëîâåñòíîñòè íå ñîðåâíóþñü, ìíå ïîõ ! Òû, êñòàòè, íå çàäóìûâàëñÿ î òîì, ÷òî ìîæåò, âàùå íè÷åãî íè ó êîãî áðàòü íå íàäî áûëî - ñâîåãî õâàòàëî ?
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:30 
õç



Ãàñòåëëî, SunSeeker,
ß íå ñïîðþ, ÷òî íàäî ÷òî òî ìåíÿòü, è ìåíÿòü ñðî÷íî, êàòàñòðîôè÷åñêè ñðî÷íî.
ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî íå ñëóäåò äåëàòü ñòàâêó íà ç\\ï è îñíàùåííîñòü â ýòèõ ïðîôåññèÿõ, ýòî íå ïîìîæåò â ðåàëèÿõ ðîññèéñêîãî ìåíòàëèòåòà.
ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ëþäè ýòèõ ïðîôåññèé äîëæíû áûòü íå îò ìèðà ñåãî, ò.å èäòè òóäà ïî ïðèçâàíèþ â ñèëó ñâîåãî ïðèðîäíîãî ÷åëîâåêîëþáèÿ è ñàìîîòâåðæäåííîñòè. Âîò â ýòîì íàïðàâëåíèè ïðåæäå âñåãî íàäî ñòðîèòü ïîëèòèêó. À óæ ç\\ï äåëî æèòåéñêîå, ðàçóìååòñÿ íàäî äâèãàòüñÿ â íàïðàâëåíèè óëó÷øåíèÿ ìàòåðèàëüíîãî áëàãîñîñòîÿíèÿ. Íî ýòî êàñàåòñÿ íå òîëüêî âðà÷åé è èæå ñ íèìè, íî âîîáùå âñåõ áþäæåòíèêîâ, äà è äðóãèõ ñôåð òîæå ñàìîå.

Âñå âçàèìîñâÿçàíî: ñåãîäíÿ ïîäíÿëè ç\\ï âðà÷àì è ó÷èòåëÿì, à çàâòðà ñòðîèòåëè îò çàâèñòè è îáèäû ïåðåñòàíóò âàðèòü øâû â àðìàòóðå è íà÷íóò ñêðó÷èâàòü èõ ïðîâîëîêîé, à ÷å, ç\\ï ìàëåíüêàÿ, íàôèãà ìíå êîðÿ÷èòñÿ ñî ñâàðêîé. À ìåæäó òåì îò ñòðîèòåëåé òîæå çàâèñèò æèçíü ëþäåé, ïðîôåññèÿ íå ìåíåå îïàñíàÿ ïî ñâîèì ïîñëåäñòâèÿì, âñïîìíèòå âàø Àêâàïàðê íàïðèìåð, îáâèíèëè àðõèòåêòîðà, à âäðóã òàì áûë êàêîé òî ñâàðùèê îáèæåííûé íà âåñü ñâåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:32 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Äûê ÿ âðîäåæ î òîì æå
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:34 
õç



Äûê íå íàäî íàñòàèâàòü íà ìàòåðèàëüíîì. Íå òà êàòåãîðèÿ ïðîôåññèè, ÷òî áû äåëàòü íà ýòîì ñòàâêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:36 
Âíóòðåííèé Ãîðîä
Ãèòàðà

êîðî÷å ïîëó÷àåòñÿ ÷òî âñå ìû áîëüøîå ñòàäî âîò òîëüêî ïàñòóõà íåò..îñòàåòñÿ òîëüêî âûáðàòü ìåæäó êèòàåì åâðîïîé èëè øòàòàìè..ïîçäðàâëÿþ äîãîâîðèëèñü..
ïî÷åìó òàêàÿ îãðîìíàÿ áîãàòàÿ ñòðàíà äîëæíà îðèåíòèðîâàòüñÿ íà êîãî-òî? ó íàñ ÷òî íåò ñâîåé èñòîðèè? ìîæåò áûòü êóëüòóðû? èëè ìîçãîâ? âñå ýòî åñòü- íåò æåëàíèÿ ïîëüçîâàòüñÿ ñîáñòâåííûìè ðåñóðñàìè..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:41 



õç, íèêòî íèêàêèõ ñòàâîê íå äåëàåò, ïðîñòî êîãäà òû âûíóæäåí â òå÷åíèè íäöàòè ëåò ñâîäèòü êîíöû ñ êîíöàìè ó ëþáîãî êðûøà ïîåäåò è íè î êàêîì ïðàâèëüíîì îòíîøåíèè ê äðóãèì è ê ñâîåé ðàáîòå èòï ðå÷è áûòü íå ìîæåò, ÿ îá ýòîì ãîâîðþ...è âñå ýòè ñëó÷àè õàëàòíîñòè ïðîèñõîäÿò îò òîãî ÷òî íåò ó ëþäåé ñòèìóëà òðóäèòñÿ íîðìàëüíî, îíè íå âèäÿò áóäóùåãî, îíè âèäÿò òîëüêî íèùåíñêîå ñóùåñòâîâàíèå, êàê â òàêèõ óñëîâèÿõ ìîæíî ãîâîðèòü î ìîðàëüíûõ êà÷åñòâàõ? Âñå ýòî óæàñíî è ïå÷àëüíî, íî ïîêà íå áóäåò óëó÷øåíèÿ óñëîâèé ñóùåñòâîâàíèÿ ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî î ìîðàëüíûõ êà÷åñòâàõ ðàññóæäàòü è äåëàòü íà íèõ ñòàâêó, íî âðÿäëè ýòî ïîïðàâèò ðåàëüíîå ïîëîæåíèå äåë
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:52 
õç



Ñàí, òû îïÿòü íè÷åãî íå ïîíÿë.

Äàé Áîã, ÷òîáû òåáå âñåãäà õâàòàëî äåíåã íà ïëàòíóþ ìåäèöèíó è íèêîãäà íå èñïûòûâàòü íóæäû. :dance1:

Ñàí, âî âñå âðåìåíà, âî âñåõ ñòðàíàõ òàêèå ïðîôåññèè âñåãäà äåðæàëèñü íà "ïñèõàõ" ïîäâèæíèêàõ, íà èñêðåííèõ ëþäÿõ, ñàìîîòâåðæåííûõ è íå êîðûñòíûõ.
ß ëè÷íî ïðåäïî÷òó ïóñòü íèùåãî, íî èìåííî òàêîãî âðà÷à è ïîñòàðàþñü îòáëàãîäàðèòü åãî ÷åì Áîã ïîäàñò, à íå ïî ïðàéñ-ëèñòó.
Íó à òû, ôëàã â ðóêè, ñòóïàé ê ïðîöâåòàþùåìó è áîãàòîìó, ïóùàé òåáÿ îáäåðóò êàê ëèïêó. Òîëüêî íå ñòàë áû ÿ íàäååòüñÿ, ÷òî ñäåëàåò îí ëó÷øå ÷åì ìîé íèùèé. :idea2:

Äëÿ ìåäèöèíû ñîîòíîøåíèå öåíà-êà÷åñòâî âûãëÿäèò ìÿãêî ñêàçàòü öèíè÷íî, à ïðîñòî áåñ÷åëîâå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:53 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Äà íå, ìëÿ, ðàçãîâîð ñëåïûõ ñ ãëóõèìå éîïö !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 18:00 



Ãàñòåëëî +1

"âî âñå âðåìåíà, âî âñåõ ñòðàíàõ òàêèå ïðîôåññèè âñåãäà äåðæàëèñü íà "ïñèõàõ" ïîäâèæíèêàõ, íà èñêðåííèõ ëþäÿõ, ñàìîîòâåðæåííûõ è íå êîðûñòíûõ." ýýýýý ñîìíåíèÿ õç òåðçàþò ìåíÿ!

"ñòóïàé ê ïðîöâåòàþùåìó è áîãàòîìó, ïóùàé òåáÿ îáäåðóò êàê ëèïêó." âîò â òâîåì ñîçíàíèè ñòåðåîòèï, òèïà ïëàòíî=êàê ëèïêó, ýòî íå òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 18:21 
õç



Äà ëàäíî. Íåõàé áóäåò ïî âàøåìó. Ìû óéäåì âñå ðàâíî âû âñå ïî ñâîåìó ïîâåðíåòå. ×åãî óæ òàì...

>âîò â òâîåì ñîçíàíèè ñòåðåîòèï, òèïà ïëàòíî=êàê ëèïêó, ýòî íå òàê.
Ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî äëÿ ñðåäíåñòàòè÷òè÷åñêîãî ðîññèÿíèíà äàëåêî íå ñòåðåîòèï, à ñàìàÿ, ÷òî íè íà åñòü ðåàëüíàÿ ðåàëüíîñòü. Àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî ðîññèÿí, çàìåòü, èìåííî àáñîëþòíîå, íå ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü ïëàòèòü â ïëàòíûõ êëèíèêàõ.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àÿõ ýòî ýëåìåíòðàíî ðàçîðÿåò ýòèõ ëþäåé. È èìåííî ïî òîé æå ïðè÷èíå íåâîçìîæíî â îäíî÷àñüå ïîâûñèòü ç\\ï áþäæåòíûì âðà÷àì, ñîçäàòü äëÿ íèõ òàê íàçûâàåìûé ñòèìóë. È âîîáùå, â êîòîðûé ðàç ãîâîðþ, ÷òî êîãäà êàñàåòñÿ çäîðîâüÿ è æèçíè ëþäåé ãîâîðèòü î êàêîì òî ìàòåðèàëüíîì ñòèìóëå... Íó êîðî÷å äåéñòâèòåëüíî ðàçãîâîð íå ñëåïûõ ñ ãëóõèìè à ñûòîãî ñ ãîëîäíûìè. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî Ì×Ñíèê èç ðàçáèòîé ìàøèíû íå áóäåò äîñòàâàòü ëþäåé ïîêà òå íå îòñòåãíóò èì ïåðåëîìàííîé ðóêîé èç ëîïàòíèêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 18:37 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

õç- ëè÷íî äëÿ òåáÿ ïðèâåäó ïðèìåð.
Ó ìåíÿ ñ äåòñòâà áûëà ïðîáëåìà ñ ïðèêóñîì- ïûòàëèñü èñïðàâèòü òîãäàøíèìè ìåòîäàìè (òîãäà ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå áûëî íå èç ëó÷øèõ)- ïîñòàâèëè áðåêåòû â 2000 ãîäó â ãîñóäàðñòâåííîé äåòñêîé ñòîìàòîëîãè÷åñêîé áîëüíèöå- ýòî âûøëî â íåêîòîðóþ ñóììó, íåáîëüøóþ íî îùóòèìóþ äëÿ íàøåãî òîãäàøíåãî áþäæåòà.
Ëå÷åíèå íå ïðèâåëî íè ê ÷åìó, êðîìå ñòðàøíîé áîëè, íåâîçìîæíîñòè ïðèíèìàòü ïèùó, êðîâèùè è òä (íàñòîÿùèé ôèëüì óæàñîâ)- êîðî÷å îòêàçàëèñü ìû îò òàêîãî ëå÷åíèÿ.
×åðåç äâà ãîäà ïûòàëèñü ñíîâà ñäåëàòü óæå â äðóãîé êëèíèêå (òîæå ãîñóäàðòâåííîé ñ "ñàìîîòâåðæåííûìè" áàáóëüêàìè âðà÷àìè)- òîò æå ðåçóëüòàò.
Äâà ìåñÿöà íàçàä ÿ ïîøåë â Bosco Clinic è ìíå íàçíà÷èëè êóðñ ëå÷åíèÿ çà ñóììó, íà êîòîðóþ ìîæíî êóïèòü á\\ó èíîìàðêó- è ñïóñòÿ óæå äâà ìåñÿöà ó ìåíÿ ðîâíûå çóáû))) À âåäü åùå ãîä âïåðåäè)
Âîò òàê ÿ íà ñîáñòâåííîé øêóðå ïîíÿë, ÷òî òàêîå ïëàòíàÿ ìåäåöèíà è áåñïëàòíàÿ)
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 19:04 
õç



Spe, äà êòî áû ñïîðèë, ñâîè àíàëîãè÷íûå ïðèìåðû ìîãó ïðèâåñòè. Ñóòü íå â ýòîì. Áëèí, äà ÷òî âñå èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå... Ýõ...

Òû ðàññìàòðèâàé â êîíòåêñòå ñàáæà. Ñäåëàòü óêîë, íå çàíåñòè èíôåêöèþ, íå çàäåòü æèçåííî âàæíûõ îðãàíîâ ïðè ýòîì, íå ñáåæàòü îò áîëüíîãî ïèòü âîäêó íà ïðàçäíèê...
Ðàçâå ýòî çàâèñèò îò ïëàòíîé èëè áåñïëàòíîé ìåäèöèíû?
Óêîë îí è â Àôðèêå óêîë. Áîëüíîé îí è â Àôðèêå áîëüíîé.
×òî, ðàçâå ðàçíûå øïðèöû? ×òî, ðàçâå ðàçíàÿ êâàëèôèêàöèÿ âðà÷åé è ìåäïåðñîíàëà? ×òî, ðàçâå ðàçíàÿ êëÿòâà Ãèïïîêðàòà äëÿ ïëàòíûõ è áåñïëòíûõ êëèíèê? ×òî, ðàçâå ðàçíûå áîëüíûå ëåæàò â ïëàòíûõ è áåñïëòíûõ êëèíèêàõ? Õì...
Íå òàì ïåðâîïðè÷èíû èùåòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 19:27 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

ß íå èùó ïåðâîïðè÷èíû, â îòëè÷èå îò ìíîãîìóäðûõ ôîðóì÷àí ÿ âñåãî ëèøü ðàññêàçàë êàê áûëî ëè÷íî ó ìåíÿ)
Äîêòîð êîíå÷íî äîëæåí îáëàäàòü ëè÷íîñòíûìè êà÷åñòâàìè (èìåííî ïîòîìó ÿ íå ïîøåë íà ñòîìàòîëîãà- ïîòîìó ÷òî ìíå ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íà ëþäåé ïîõåð, à ýòî íåïðèåìëèìî äëÿ âðà÷à), íî åãî òðóä äîëæåí äîñòîéíî îïëà÷èâàòüñÿ!
Ïîâåðü, òîëüêî â íàøåé ñòðàíå íà ýïîõå ïåðåñòðîéêè âñòðå÷àëèñü äîðîãèå âðà÷è ñ ïîôèãèñòè÷åñêèì è õàìñêèì îòíîøåíèåì ê áîëüíîìó (è ñåé÷àñ åñòü ðåöåäèâû, íî îíè ðåäêè- ðûíîê ðàññòàâèë âñå ïî ñâîèì ìåñòàì), ïðîñòî íóæíî ïîäâåñòè óðîâåíü îïëàòû ãîñ. âðà÷åé ê ÷àñòíûì.
Íî ýòî âñå íå êàñàåòñÿ òåìû ñîâåðøåííî, ÿ ãîâîðèë îòíîñèòåëüíî ïðîáëåìû îïëàòû òðóäà, à ðåáåíêà ïîêàëå÷èë áàíàëüíûé óðîä.
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 19:51 
õç



Êòî íèáóäü ñìîòðèò ñåé÷àñ Ïóñòü ãîâîðÿò ñ À.Ìàëàõîâûì?

Ñêîëüêî íàäî áûëî çàïëàòèòü çàùèòíèêó, ÷òî áû îí äîáðîñîâåñòíî ïðîâåë çàùèòó è ñóìåë îïðàâäàòü íåâèíîâíîãî ïàðíÿ?

Ýòî èç òîé æå ñåðèè ÷òî è âðà÷è.
Ðàçâå ÷èñòîå èìÿ è ñâîáîäà ìîãóò îöåíèâàòüñÿ òèàðèôíîé ïëàíêîé çàùèòíèêà è âîîáùå ñóäåáíîé ìàøèíû?
Ðàçâå óðîâåíü çäîðîâüÿ è ñàìîå æèçíü ìîæåò îöåíèâàòüñÿ òàðèôíîé ïëàíêîé âðà÷åé è ìåäèöèíû âîîáùå?
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:04 
õç



>Ïîâåðü, òîëüêî â íàøåé ñòðàíå íà ýïîõå ïåðåñòðîéêè...

Ñïå, ýò òû êîìó ïðî ýïîõè òî è ïðî ïîâåðü? Ìíå ÷òî ëè? Î÷åâèäöó è ó÷àñòíèêó ýòèõ ñîáûòèé áóäó÷è óæå âçðîñëûì? Íó íàñìåøèë, åé áî.


Ðåáÿòà, âñ¸ âû âåðíî ãîâîðèòå ïî óðîâåíü æèçíè.
Íî íåñïðàâåäëèâî çàöèêëèâàòüñÿ òîëüêî íà âðà÷àõ. Âñ¸ âçàèìîñâÿçàíî è íè÷åãî íå áûâàåò áåçíàêàçàííî.
À â ïðîôåññèÿõ íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàííûõ ñî çäîðîâüåì è æèçíüþ ëþäåé íóæåí îñîáûé îòáîð, à íå áðàòü âñåõ ïîäðÿä. Êàêàÿ áû çàðïëàòà íå áûëà, äà õîòü ìèëüîí áàêñîâ â íåäåëþ. Âñå ðàâíî âðà÷ äîëæåí áûòü ÷èñòûì äóøîé, ñàìîîòâåðæåííûì è äîáðîñîâåñòíûì.
Âîò ïåðâîïðè÷èíà, âîò êóäà íàäî äâèãàòüñÿ - â æåñòêèé îòáîð ëþäåé äëÿ ýòèõ ïðîôåññèé, ïðåæäå âñåãî, è óæåñòî÷åíèè çàêîíîäàòåëüñòâà â ïëàíå îòâåòñòâåííîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:06 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

õç, èìåííî çíàÿ ÷òî òû âçðîñëûé î÷åâèäåö ÿ òåáå è àäðåñîâàë, à òû ÷òî ïîäóìàë)
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:07 
õç



Íó òàäà ïàðäîí, òðóáêà ìèðà!!! :) :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:15 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Çàáåé êà äðóã ìíå òàáàêó ñ êîðèöåé, îïîñëå êîôå ñàìîå îíî :smoke:
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:18 



-Çäðàâñòâóéòå, áåñïëàòíûé äîêòîð!!!
-Çäðàâñòâóéòå, íåèçëå÷èìûé áîëüíîé!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:25 
õç



Îäíàêî êàê î÷åâèäåö, ñêàæó âàì, ðåáÿòà, ÷òî íàáëþäàâ è èñïûòàâ íà øêóðå íå îäíó ðåôîðìó íè÷åãî â ýòîì ñìûñëå íå èçìåíèëîñü, è îïûò ïîäñêàçûâàåò, ÷òî íè÷åãî è íå èçìåíèòñÿ.
Äà, ñ áîëüøåé äîõîäíîñòüþ è ëó÷øåé îñíàùåííîñòüþ áóäåò è ëó÷øåå îáñëóæèâàíèå, íî íå áîëåå òîãî, ëó÷øå îòíîñèòñÿ ê êëèåíòàì íå ñòàíóò, ýòî íå çàâèñèò îò ïîëíîòû íàëèòîãî ñòàêàíà. Ìàëî òîãî, ÷òî òîãäà, ÷òî è òåïåðü ÷åì âûøå ñòàòóñ, òåì íèæå îòâåñòâåííîñòü, "êðóòîé" èìååò áîëüøå øàíñîâ îòâåðòåòüñÿ â ñëó÷àå ÷åãî, à îòâå÷àòü áóäåò äÿäÿ Âàñÿ-ñòðåëî÷íèê. Ýòî áûëî åñòü è áóäåò. Óâû.

À ïîñåìó, êëÿòâà Ãèïïîêðàòà ïðèäóìàíà íå çðÿ, îíà âûñòðàäàíà òûñÿ÷àìè ëåò, âîçíèêëà íå íà ïóñòîì ìåñòå. Äðåâíèå áûëè î÷åíü ìóäðûìè ëþäüìè, íà ïîðÿäêè ìóäðåå íàñ òåïåðåøíèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 21:05 



õç, îïûò ïîêàçûâàåò ÷òî åñëè ÷åëîâåê íå óìååò ðàáîòàòü çà äåíüãè - òî îí äåáèë,
à äåáèëû, êàê èçâåñòíî, íåêîíêóðåíòíîñïîñîáíû
òàê ÷òî áåðè ïðèìåð ñ äðåâíèõ: óíûíèå - ãðåõ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 18.01.2007 21:08 
õç



:lol: guten morgen, âîò óåë òàê óåë, ðåñïåêò!!! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 08:24 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ïîâòîðþñü â î÷åðåäíîé ðàç, íà çàïàäå âðà÷è ìóíèöèïàëüíûõ êëèíèê - îäíà èç ñàìûõ íèçêîîïëà÷èâàåìûõ ñïåöèàëüíîñòåé, è êëèíèêè ýòè âûãëÿäò íå ìíîãèì ëó÷øå íàøèõ, è ëþäè òóäà ïðèõîäÿò îòíþäü íå áóðæóè...
Æèâóò îíè òàêæå â âåñüìà ñêðîìíûõ äîìàë è êâàðòàëàõ...
Íà íåëåïûé ïèñê " ó íèõ äåòè õâàñòàþòñÿ, ÷òî ïàïà ó íèõ âðà÷"... òàê ïðîøó ïðîùåíèÿ, à êòî íå õâàñòàëñÿ ÷òî ó íåãî ïàïà èíæåíåð èëè ñëåñàðü? Èëè âû íå ñ÷èòàëè - ÷òî âàøè ðîäèòåëè ëó÷øèå è îíè ìîãóò ãîðäèòüñÿ âîåé ïðîôåññèåé...  îáùåì, ïðèìåð íå ñàìûé ëó÷øèé, äóìàéòå äàëüøå...
Íå çàáûâàéòå, ÷òî çàïàä öåëèêîì è ïîëíîñòüþ æèâåò â êðåäèò, è ëþäè "ñðåäíåãî" êëàññà âñþ ñâîþ æèçíü âûïëà÷èâàþò âçíîñû çà äîì, êîòîðûé êóïèëè â ìîëîäîñòè, à ïîòîì è èõ äåòè çà÷àñòóþ.. òàê ÷òî íå íàäî ëÿ-ëÿ... íà çàïàäå íèêîìó íè÷åãî íå ïðèíàäëåæèò êðîìå áàíêà... íó ðàçâå ÷òî òû íå áàíêèð èëè äðóãîé ôèíàíñîâûé ìàãíàò...

ðîäñòâåííèêè ìîåé äåâóøêè, æèâóùèå â ãåðìàíèè, ëå÷èòü çóáû åçäÿò íà ðîäèíó, âî âðåìÿ îòïóñêà... ïîòîìó ÷òî òàê äåøåâëå, à êà÷åñòâî òî æå ñàìîå (ñëàâà áîãó ñòîìàòîëîãèÿ ó íàñ ñåé÷àñ òåõíè÷åñêè îñíàùåíà ïî ïîñëåäíåìó ñëîâó)...
Âñå äåëî â îòíîøåíèè âðà÷åé... äîâåëîñü ìíå ïîâàëÿòüñÿ êàê òî ñ ñîòðÿñåíèåì ìîçãà â "áëàòíîé" ïàëàòå, â ïëàòíîì êðûëå áîëüíèöû, êóäà ìåíÿ ðîäèòåëè óñòðîèëè çà âåñüìà íåõèëûå äåíüãè.... ÿ îòòóäà ñáåæàë, ïîòîìó ÷òî êàê ìîæíî ëå÷èòüñÿ â òàêîì çàâåäåíèè, ãäå ìåäñåñòðà óáåæàëà ñìîòðåòü ñåðèàë, ïîñòàâèëà òåáå êàïåëüíèöó â âåíó è íè ðàçó íå çàãëÿíóëà â ïàëàòó? Ôèøêà â òîì, ÷òî çàæèì íà êàïåëüíèöå âèñåë òàê âûñîêî, ÷òî ñâîáîäíîé ðóêîé ÿ äî íåãî íå ìîã äîòÿíóòüñÿ, êðîìå êàê íå îïåðåòüñÿ íà ðóêó ñ èãëîé, ñîîòâåòñòâåííî ïðè òàêîì íàïðÿæåíèè èãëà ìíå âîøëà â ìûøöû, èíà÷å âîçäóõ ïîøåë áû ïî âåíàì è ÿ áû ùàñ òóò íå ïèñàë ìåññýäæè... ×åëîâåê ðàáîòàë íà íåïûëüíîé ðàáîòå, ïîëäíÿ õàëÿâû ñ òåëåâèçîðîì, ïîëó÷àåò ïî ìåðêàì ìåäñåñòåð íåõèëóþ çàïëàòó... Êàê îòíîñèòüñÿ ê òàêîé ðàáîòå?
Êðîìå êàê íåâûïîëíåíèåì ñâîèõ ñëóæåáíûõ îáÿçàííîñòåé ÿ ýòî íàçâàòü íå ìîãó... ïðî ìåíÿ ïðîñòî çàáûëè...
È òàêîå ñëó÷àåòñÿ ñïëîøü è ðÿäîì êàê â ïëàòíûõ òàê è â ìóíèöèïàëüíûõ çàâåäåíèÿõ...
Âû çíàåòå, êàê â ðîòäîìå ðîæàþò òå, êòî íå çàáàøëÿë âðà÷àì?
Êàê ñêîò, ïî øåñòü øòóê â îäíîì îïåðçàëå... íèêòî çà íèìè íå ñìîòðèò, òàê òîêà, ÷åðåç 15 ìèíóò çàáåðàþò ïîñìîòðåòü, ïîøëà ãîëîâà èëè íåò... Ìîÿ îäíîêóðñíèöà òàê ðîæàëà, áûëî ýòî ïîëãîäà íàçàä, à íå â ñîâåòñêèå âðåìåíà... Çèìîé ïåøêîì ñ îòîøåäøèìè âîäàìè ïðèøëà â ðîòäîì... å¸ çàêèíóëè íà ñòîë è óøëè... Ýòî îòíîøåíèå âðà÷åé òàêîå... Êàê íàçâàòü ôàêò, êîãäà â íàøåì ðîòäîìå èç ïëàòíîé ïàëàòû âûãîíÿþò æåíùèíó, çàïëàòèâøóþ áåøåííûå äåíüãè çà ñîîòâåòñòâóþùèé óõîä èç-çà òîãî, ÷òî îäíîé èç âîëåéáîëèñòîê ìåñòíîãî êëóáà ïðèñïè÷èëî ðîæàòü è ìýð ðàñïîðÿäèëñÿ âûäåëèòü äëÿ íå¸ ïàëàòó ñî âñåìè óäîáñòâàìè? È âðà÷ íå ñòàë åìó ïåðå÷èòü... Æåíùèíå ïðîñòî ñêàçàëè - èäè â îáùóþ ïàëàòó - íà äåíüãè? Ñ êàêîé ðàäîñòè? Ïîòîìó ÷òî âðà÷è ðïåñëåäóþò òîëüêî ñâîè øêóðíûå èíòåðåñû, è ýòà çàðàçà ñ êàæäûì ãîäîì â íàøåé ìåäèöèíå ðàçðàñòàåòñÿ...
Çíàåòå ëè âû, ñêîëüêî âðà÷è ñîâåðøàþò îøèáîê, êîòîðûå ïîäëåæàò óãîëîâíîìó íàêàçàíèþ? Òûñÿ÷è, íî èõ ïîêðûâàþò äðóãèå âðà÷è, íàãëî ÷óòü ëè íå â ïðèñóòñòâèè ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ ïîääåëûâàþò ìåäèöèíñêèå äîêóìåíòû, à ïîðîé óãðîæàþò ñëåäîâàòåëÿì, ÷òî â ñëó÷àå ëþáîé áîëÿ÷êè ó íåãî èëè åãî ðîäñòâåííèêîâ, åãî è ðîäíûõ "çàëå÷àò" äî ïîëóñìåðòè...
Ñòûäíî, ãîñïîäà-òîâàðèùè, è îáèäíî, ÷òî ìû æèâåì â òàêîì îáùåñòâå, ãäå äàæå âûñîêàÿ ïðîôåññèÿ âðà÷à ñêàòèëàñü äî íåâåæåñòâà, õàìñòâà è ëè÷íîé âûãîäû....
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 09:07 
Bruho



>Âû çíàåòå, êàê â ðîòäîìå ðîæàþò òå, êòî íå çàáàøëÿë âðà÷àì?
Êàê ñêîò, ïî øåñòü øòóê â îäíîì îïåðçàëå... íèêòî çà íèìè íå ñìîòðèò, òàê òîêà, ÷åðåç 15 ìèíóò çàáåðàþò ïîñìîòðåòü, ïîøëà ãîëîâà èëè íåò...


Íó òóò íå íàäî òàê ïðÿì óòâåðæäàòü, âñå çàâèñèò îò ðîääîìà è îïÿòü æå êâàëèôèêàöèè ïåðñîíàëà è ëè÷íîñòíûé êà÷àñòâ :idea2: Ó ìåíÿ æåíà ðîæàëà ïî÷òè ïîë-ãîäà íàçàä, áåç âñÿêèõ òàì âçÿòîê. Î âðà÷àõ îñòàëèñü î÷åíü õîðîøèå âîñïîìèíàíèå è êàê î Ëþäÿõ, è êàê î Âðà÷àõ. Áûëè íåáîëüøèå êîñÿ÷êè, íî ñîâñåì íåñóùåñòâåííûå. Òóò ïðîñòî ðîääîì íóæíî âûáèðàòü ïîëó÷øå. Ïîñëóøàòü, ÷òî ðóêîìåíäóþò óæå ðîæàâøèå è ðåøèòü, ãäå òåáå êàæåòñÿ, ÷òî áóäåò ëó÷øå âî âñåõ îòíîøåíèÿõ.
È êñòàòè, ðàç î ðîääàìàõ çàøëà ðåò÷, â òîì æå ðîääîìå, õî÷ó çàìåòèòü âðà÷è òàì èìåþò îãî-ãî, çíàþ èç äîñòîâåðíûõ èñòî÷íèêîâ, îäíîé æåíùèíå, ëåæàëà ìåæäó ïðî÷èì â ïëàòíîì îòäåëåíèè, çàïîðîëè çäîðîâüå òàê øî ïðîñòî ïè..., òàê ÷òî âèäèøü, Ñàí, è ç/ï òàì âûñîêàÿ, è îáîðóäîâàíèå î÷åíü õîðîøåå, íî áàíàëüíîå ðàñïè..äÿéñòâî âðà÷à, ïðè÷åì êâàëèôèöèðîâàííîãî, à íå íîâè÷êà êàêîãî-òî ñäåëàëî ñâîå äåëî. Ïîñëå ýòîãî åùå ïîâèëè ñåáÿ, íó ïðîñòî äàæå ïî ñâèíñêè ñêàçàòü - ýòî íè÷åãî íå ñêàçàòü. À òû ãîâîðèøü äåíüãè.
Ìóäðûé ÕîÇý ïðàâ, ãîâîðÿ ïðî òî, ÷òî òóò íå ñîîòíîøåíèå öåíà-êà÷åñòâî çàíèìàþò ãëàâåíñòâóþùåå ìåñòî, à ÷åëîâå÷íîñòü è ñàìîîòäà÷à.
Ïî ïîâîäó ñèñòåìû, ÿ ñ òîáîé ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, åå íàäî ìåíÿòü, ç/ï è âñÿêèå áëàãà áþäæåòíèêàì ïðîáèâàòü. Âñå ó÷àñòíèêè äèññêóñèè ýòî ïîääåðæèâàþò. È òî, ÷òî ïî ÷åëîâå÷åñêè ïîëîæåíèå âðà÷åé ïîíèìàþò âñå, òåì ñàìûì ïðîÿâëÿÿ ÷åëîâå÷íîñòü â èõ îòíîøåíèè ÿ óæå ïèñàë. ß óæ ïðîìîë÷ó î òîì, ÷òî ìíîãèå èç ìåäðàáîòíèêîâ ê ýòîìó íàñòîëüêî ïðèâûêëè, ÷òî åñëè òû íå ïðîÿâèøü ñâîþ "÷åëîâå÷íîñòü", òî íà òåáÿ áóäóò ñìîòðåòü íå ëó÷øå, ÷åì íà âîðîíó ñèäÿùþþ íà âåòêå äåðåâà. Íî ýòî ÿ îòâëåêñÿ íå â òó ñòîðîíó. :) Äåéñòâèòåëüíî æå, åñëè îíè õîòÿò ñî÷óâñâèÿ è ïîíèìàíèÿ ñ íàøåé ñòîðîíû, ïî÷åìó ìû íå ìîæåì ðàñ÷èòûâàòü íà èõ ÷åëîâå÷íîñòü. Íî òóò ïðàâèëüíî, êàê êòî-òî ñêàçàë, âñå çàâèñèò îò ÷åëîâåêà. Áåçóñëîâíî, åñòü Âðà÷è ñ áîëüøîé áóêâû, êîòîðûå â ãëàâó óãëà íå ñòàâÿò òîâàðíî-äåíåæíûå îòíîøåíèÿ, à ñòàâÿò ÷åëîîâå÷åñêèå îòíîøåíèÿ. Íà òàêèõ âñå äåðæèòñÿ è íå òîëüêî â ìåäåöèíå. Ïîòîìó êàê â ýòîì "äèàëîãå" ïåðâîñòåïåííî âñå æå ñòîèò íåêîå ïîäîáèå ëþáâè ê ÷åëîâåêó, êîòîðûé â òåáå íóæäàåòñÿ. Òî æå è ñ ó÷èòåëÿìè, åñëè ó÷èòåëü ñ ëþáîâüþ îòíîñèòñÿ ê ðàáîòå è îòäàåò ñâîè çíàíèÿ ñ ëþáîâüþ, òîëêó ãîðà-à-àçäî áîëüøå, ÷åì åñëè áû îí ïðîñòî îòòàðàáàíèë âåñü ìàòåðèàë è âñå. Ñîãëàñèòåñü, ýòî æå ìîæíî ïî÷óâñòâîâàòü. Âñå æå ó÷èëèñü â øêîëàõ, â ÂÓÇàõ, ó÷èëèùàõ, áûëè æå ëþäè, îò êîòîðûõ òî, ÷òî îíè ãîâîðèëè øëî ñ ëþáîâüþ, ñ æåëàíèåì ÷òîáû òâîþ ìûñëü ïîíÿëè ÂÑÅ. Òî æå ñàìî ÷óâñâóåøü, êîãäà âñòðå÷àåøüñÿ ñ âðà÷îì, êîòîðûé îçàáî÷åí íå ïîëíîòîé òâîåãî êîøåëüêà, à ïîëíîòîé òâîåãî çäîðîâüÿ, ïðè ñâîåé íèçêîé ç/ï. ×òî, ðàçâå íèêòî èç âàñ íå âñòðå÷àëñÿ ñ òàêèìè ëþäüìè? È òóò ãëàâíîå, ÷òî ýòà ëþáîâü, åå íåëüçÿ êóïèòü è îíà íå çàâèñèò îò óðîâíÿ ç/ï ñîâåðøåííî. Õîòèòå ñïîðüòå, õîòèòå íåò, íî ýòî ìîå ÈÌÕÎ è âñå òóò. ß â ýòîì óáåæäåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 09:27 
Áàòàëüîí
Êîðã

Bruho, ÿ íåìíîãî çàãíàëñÿ, çíàêîìàÿ ðîæàëà áîëüøå ãîäà íàçàä, êîãäà ìåäñåñòàì è âðà÷àì â ðîääîìå íå äîïëà÷èâàëè çà óñïåøíûå ðîäû, ñ 2006 ãîäà ñòàëè äîïëà÷èâàòü... âîò îíè è çàãëÿäûâàòü ñòàëè ÷àùå
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 09:35 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

À ÷¸ , sh-wolf ïðàâ! Bruho òåáå ïîâåçëî ñ ðîäàìè ! Íî ýòî ñêîðåå èñêëþ÷åíèå èç ïðàâèë, î êîòîðîì ÿ òîæå óïîìèíàë. À âîò âàì äðóãîé ïðèìåð: êîãäà ó ìîåé ñóïðóãè áûëî ïîäîçðåíèå íà áåðåìåííîñòü, ÿ ïîâåç åå â äîðîãóþ ïëàòíóþ êëèíèêó , ñ êîòîðîé íàøà êîìïàíèÿ â êîòîðîé ÿ ðàáîòàþ èìååò äîãîâîð, ïîäïèñàííûé íà ÒÅÍÄÅÐÍÎÉ îñíîâå. Òàê âîò òàì åå îáñëåäîâàëè (àíàëèçû, ÓÇÈ è âñå òàêîå), ïîñëå ÷åãî çàêëþ÷èëè: äåâóøêà, äà ó âàñ âíåìàòî÷íàÿ, íî âû íå âîëíóéòåñü,åçæàéòå äîìîé , è òàì âûçîâèòå ñêîðóþ. Âîò òàê âîò, îíè äàæå ñêîðóþ íå óäîñóæèëèñü âûçâàòü, òàê êàê ó íèõ îíà ñâîÿ è ñòîèò äåíåã. ×òî æ, ìû ïîñëåäîâàëè èõ ìóäðîìó ñîâåòó, ïðèåõàëè íà ñêîðîé â îáû÷íóþ áîëüíèöó, è òàì ïðîéäÿ òî÷íî òàêîå æå, íî ñîâåðøåííî áåñïëàòíîå îáñëåäîâàíèå , íàì ñîîáùèëè, ÷òî îáû÷íàÿ áåðåìåííîñòü. Íó è êóëå ? Ãäå âàø õâàëåíûé çàïàäíûé óðîâåíü ? Ãäå îòíîøåíèå ê ÷åëîâåêó çà áàáêè è íåìàëûå, çàìåòüòå ?! Êñòàòè çà ðîäû ìû ïëàòèëè 500 ãðèíà, äåâî÷êà èç ïàëàòû ãäå ëåæàëà ìîÿ ñóïðóãà ðîæàëà áåç ìàòåðèàëüíîé ïîääåðæêè ìóæà ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ òàêîâîãî, òàê âîò îíà ðîäèëà ñàìà....â êîðèäîðå áîëüíèöû...Äàëüøå ïðîäîëæàòü ? ß çíàþ î÷÷÷åíü ìíîãî ñòðàøíûõ èñòîðèé ? È íå íàäî òðåíäåòü ïðî íàøó ïëàòíóþ ìåäèöèíó, òàì ñïåöû åùå õóæå, ÷åì â áåñïëàòíîé...À ìëÿòü, àíêåòêè ïðè âõîäå çàïîëíÿòü, è âîäèòü ïî ýòàæàì, ïîêàçûâàÿ êàêàÿ ïîåçäàòàÿ ó íàñ, òèïà, êëèíèêà, ìíå íå íàäî. Ê ïðèìåðó, ýëåìåíòàðíóþ ãàñòðîñêîïèþ äåëàòü íå ìîãóò, íàäî åùå òûñÿ÷ó àíàëèçîâ ñäàòü, òèïà, áåç íèõ íå áóäåò ïîëíîé êàðòèíû, âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê ïðèõîäèò çà ïîìîùüþ, èç íåãî âûñàñûâàþò âñå ñîêè, è â ðåçóëüòàòå, íè äèàãíîçà òîëêîì íå ïîñòàâëåíî, íè ëå÷åíèÿ...È åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ÿ ãîâîðþ íå ïîíàñëûøêå. Ñòîìàòîëîãèÿ - ýòî åùå íå âñÿ ìåäèöèíà, êñòàòè, è ó íèõ íå âñå ãëàäêî....È ãëàâíîå â ñàáæå, êàê è ãîâîðèë õç - ýòî ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÈÉ ÔÀÊÒÎÐ, à âîò èìåííî åãî íå íàáëþäàåòñÿ.
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 09:56 
Bruho



Ãàñòåëëî, íàáëþäàåòñÿ, ñëàâà Áîãó, íî ìåñòàìè, ê ñîæàëåíèþ. Ïîâåçëî, íå ñîâñåì ñîãëàñåí, åñëè á ÿ ìèëëèîí äîëëàðîâ âûéãðàë ñ ðóññêîå ëîòòî, òî ýòî äà, ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ.  áåññåäàõ ñ íåñêîëüêèìè ñîòðóäíèêàìè òîãî ðîääîìà, ìû ïûòàëèñü âûÿñíèòü, êàê è ñêîëüêî ëó÷øå äàòü è êîìó *÷òîá ñïîêîéíåé áûëî*.  îòâåò ñêàçàëè íàì ñëåäóþùåå - åñëè äåíåã ìíîãî, òî äàâàéòå, íàçâàëè èìåíà âðà÷åé. Íî â èòîãå ñêàçàëè, ÷òî îáñëóæèâàòü áóäóò îäèíàêîâî ÷òî òàê, ÷òî ýäàê. Ðåøàéòå. Íó è êóéëè ðåøàòü, ïðèòîì ÷òî íåñêîëüêî åùå ñëó÷àåâ çíàþ, òîæå íè÷åãî íå ïëàòèëè îñòàëèñü äîâîëüíû, è âñå ñëàâà Áîãó õîðîøî. Òóò ðîääîì íàäî âûáèðàòü òùàòåëüíî, ïîòîìó êàê äåéñòâèòåëüíî åñòü ïîëíûå ïè..., òàêèå âåùò êàê ðîäû â êîððèäîðå è òû äû.  òèãå âñå îò ëþäåé çàâèñèò, åùå íàäî çàìåòèòü íå òîëüêî îò âðà÷åé. Îí æå òîæå ÷åëîâåê, à íåêîòîðûå ïàöèåíòû òàêèå ïîïàäàþòñÿ, ÷òî ïðîñòî *õîòü ñòîé, õîòü ïàäàé*. Ëþäè ðàçíûå.

Íó ÷åãî, êàìðàäû, íà ÷åì ïîðåøèì. Íà ïîâåñòêå äíÿ ñëåäóþùèå âîïðîñû:
1 - íåîáõîäèìîñòü óëó÷øåíèÿ óñëîâèé ðàáîòû è óâåëè÷åíèÿ îïëàòû ìåäðàáîòíèêîâ, ðåôîðìèðîâàíèå ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ
2 - âîïðîñ î çàâèñèìîñòè êà÷åñòâà óñëóã îò ç/ï ò.å. íàñêîëüêî ñèëüíî âëèÿåò ç/ï íà ÷åëîâå÷åñêèå êà÷åñòâà / èç ñåðèè ïðî ïî÷òàëüîíà ïå÷êèíà "ß çëîé áûë ïî÷åìó, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ âåëîñèïåäà íå áûëî" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 10:20 



ÕÇ àïëîäèñìåíòû çàïèñàë ìåíÿ îïÿòü ê "áóðæóèíàì" òèïà "ïðè áàáêàõ, ìîæåøü ñåáå ïîçâîëèòü"....ÿ âàì òàê ñêàæó ÿ âñþ æèçíü ëå÷èëñÿ â îáû÷íîé ìóíèöèïàëüíîé ïîëèêëèíèêå, ò.å. ÿ çíàêîì ñî âñåìè "õàðàêòåðíûìè" îñîáåííîñòÿìè íàøèõ âðà÷åé è îáñëóæèâàíèÿ. Ïîñëåäíèå äâà ãîäà ÿ îôîðìëÿþ ñòðàõîâêó è ëå÷óñü â ñëó÷àå ÷åãî, â ÷àñòíîì ìåäèöèíñêîì öåíòðå, òàê âîò öåíà ïîëíîãî ñïåêòðà óñëóã âêëþ÷àÿ ñòîìàòîëîãèþ è òàêóþ ýêçîòèêó êàê àíàëèç ÄÍÊ ñîñòàâëÿåò 10 øòóê ðóáëåé â ãîä, èìõî âïîëíå ïðèåìëåìî è íå òîëüêî äëÿ òàêèõ çàæðàâøèõñÿ êàê ÿ, êàê äóìàåøü ÕÇ? ìåíüøå 1000 ðóáëåé â ìåñÿö è íå íàäî ëÿ-ëÿ ïðî êà÷åñòâî îáñëóæèâàíèÿ è ëå÷åíèÿ, òèïà "â ÷àñòíûõ åùå õóæå" ñõîäè è ïðîâåðü, ïîòîì ïîîáùàåìñÿ....

Áðóõî:
Âîïðîñ ïîä íîìåðîì 1, íå îáñóæäàåòñÿ ýòî íàäî ñäåëàòü è óæå äàâíî, âòîðîé âîïðîñ ëåæèò â ïëîñêîñòè ïåðâîãî èáî íå óâåëè÷åíèå çàðïëàòû âëèÿåò íà îòíîøåíèå ê ðàáîòå, à óâåëè÷åíèå êîíòðîëÿ çà êà÷åñòâîì âûïîëíåíèÿ ðàáîòû, à îäíî íåèçáåæíî âëå÷åò çà ñîáîé äðóãîå, êîãäà ÿ ãîâîðþ "ïîâûñèòü çàðïëàòó" ÿ èìåþ ââèäó êîïìëåêñ ìåð, ïî ïðåäîòâðàùåíèþ, ëèáî ñâåäåíèþ ê ìèíèìóìó òàêèõ âîò õàëàòíîñòåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 10:36 
Áàòàëüîí
Êîðã

Âîïðîñ â êîíòðîëå êà÷åñòâà îêàçàíèÿ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè, íî ìû åæåäíåâíî ñòàëêèâàåìñÿ ñ òåì, ÷òî ìåäèöèíñêîå ñîîáùåñòâî ðåãóëÿðíî ïðèêðûâàåò ñâîèõ êîëëåã, âìåñòî òîãî ÷òîáû ñ ïîçîðîì èçãíàòü òàêèõ "öåëèòåëåé", êîòîðûå íàâîäÿò òåíü íà âñå ðîññèéñêîå çäðàâîîõðàíåíèå...
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 10:36 
Bruho



>êîãäà ÿ ãîâîðþ "ïîâûñèòü çàðïëàòó" ÿ èìåþ ââèäó êîïìëåêñ ìåð, ïî ïðåäîòâðàùåíèþ, ëèáî ñâåäåíèþ ê ìèíèìóìó òàêèõ âîò õàëàòíîñòåé
Ñàí, íó êîìïëåêñ ìåð ýòî ïðàëüíà, ïðîñòî òðóäíî áûëî ïîíÿòü, ÷òî òû ãîâîðèøü â òàêîì âîò ðàçðåçå, à íå çàùèùàåøü "ïî÷òàëüåíîâ ïå÷êèíûõ, ó êîòîðûõ íåòó âåëîñèïåäà" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 10:37 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

Âîîáùåì ïîñòàíîâèëè: çàðïëàòó óâåëè÷èòü, îáðóäîâàíèå ïîìåíÿòü, ïîìåùåíèÿ îòðåìîíòèðîâàòü, ïðè ïðèåìå íà ðàáîòó â ìåä ó÷ðåæäåíèÿ òåñòèðîâàòü íà ïðîô.ïðèãîäíîñòü, êîíòðîëü óæåñòî÷èòü âïëîòü äî ðàññòðåëà !
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 10:38 
Bruho



Ãàñòåëëî, òî÷íà) ïîääåðæèâàþ
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 10:54 
Áàòàëüîí
Êîðã

Äà, êñòàòè, âåòåðèíàðû ëó÷øå ðàáîòàþò... ïîòîìó ÷òî áîÿòüñÿ îò ôåðìåðîâ çà çàãóáëåííóþ ñêîòèíó âèëàìè â ðåáðî ïîëó÷èòü!!!! :lol:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 11:49 



"ïðîñòî òðóäíî áûëî ïîíÿòü, ÷òî òû ãîâîðèøü â òàêîì âîò ðàçðåçå, à íå çàùèùàåøü..." Áðóõî, ÿ èç óìà åùå íå âûæèë è çàùèùàòü îáîæðàòûõ îáðûãàíîâ äîêòîðîâ, êîòîðûå æèçíü ðåáåíêó çàãóáèëè, íå ñîáèðàëñÿ íè ðàçó, ÿ ïîäíÿë âîïðîñ î ñîñòîÿíèè "íåñòîÿíèÿ" â íàøåé ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ, íà ïðèìåðå ýòîãî ñëó÷àÿ

Íåíàâèæó äîêòîðèøåê (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 17:21 
õç



Òîëüêî ÷òî â íîâîñòÿõ ïðî Êàçàõñòàí...

Âîò è îòâåòüòå ìíå:

Íåóæåëè òàêèå âåùè ïðîèñõîäÿò èìåííî èç-çà íåîáåñïå÷åííîñòè äîêòîðîâ? Íåóæåëè ýòî è åñòü ïåðâîïðè÷èíà?

Äà íå óáåäèòå, ðåáÿòà, íèêîãäà íå óáåäèòå, òàôòîëîãèÿ ýòî âñå, áåçïåðñïåêòèâíàÿ òàôòîëîãèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: î÷åðåäíîé "ïðîñòî ïè...."
Âðåìÿ: 19.01.2007 17:30 



äà íå "èç-çà íåîáåñïå÷åííîñòè äîêòîðîâ" à îò õðåíîâîé ðàáîòû ñèñòåìû ýòî âñå, íåäîîáåñïå÷åííîñòü ýòî òîëüêî îäèí ìàëåíüêèé ìîìåíò, íàäî ââîäèòü âñÿêèå ñëóæáû òèïà "êîíòðîëü êà÷åñòâà" êàê íà çàâîäàõ, ìíîãî ÷åãî íàäî äåëàòü
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!