Навеяно вот этой темой...
http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_kurilka&thread=1169041467&replies=19
А как поступать дальше? Или ещё вариант - как поступать, если ребёнок родился инвалидом? Сохраняя ребёнку жизнь, родители обрекают ребёнка в будущем на несчастное существование в нашем жестоком мире, насмешки, физическую несостоятельность и отнесение его в категорию "неполноценных". Что вы думаете?
http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_kurilka&thread=1169041467&replies=19
А как поступать дальше? Или ещё вариант - как поступать, если ребёнок родился инвалидом? Сохраняя ребёнку жизнь, родители обрекают ребёнка в будущем на несчастное существование в нашем жестоком мире, насмешки, физическую несостоятельность и отнесение его в категорию "неполноценных". Что вы думаете?
Если ребенок рождается инвалидом, то свое состояние он скорее всего воспринимает как норму, т.к. другим не был. Быть счастливым или нет, это зависит от самого человека, и мало связано с наличием физических недостатков. По работе сталкивалась с детьми-инвалидами, от которых отказались родители. Эти дети были мудрее, счастливее и интереснее, чем многие из нас. Но вот если инвалидность наступила внезапно, тогда и возможны депрессии, но тоже не факт. Один мой знакомый после перелома позвоночника стал более счастливым человеком, чем был до этого. Болезнь заставила его задуматься о многих вещах и он увидел новые грани жизни, до этого ему не знакомые. Так что сейчас он благодарен своей инвалидности за то, что смог увидеть вещи более выжные в жизни, чем физ.здоровье, успех, деньги и т.д.
Когда вызываете скорую или ложитесь в больницу, записывайте данные врачей, потом будете знать, кого отстреливать.
Эта девочка...конечно ужас.
Но рождение инвалида можно предотвратить ( я не аборт имею ввиду), посетив медико-генетическую консультацию, сдав хромосомный анализ обоих родителей и т.п. Методов исследования просто туча, рядовой обыватель даже не представляет, до чего дошел прогресс. Высочайший уровень генетиков в Филатовской (Москва). Есть такая вешь - дерматоглифика (без глупых комментов, плиз). Это определение наследственных болезней с помощью анализа отпечатков ладоней и папиллярных узоров пальцев. С хиромантией и гаданием не имеет ничего общего.
Кому интересно, в сети есть инфа. Достаточно набрать "дерматоглифика".
Кстати, в школах олимпийского резерва уже давно изучают эту тему - отпечатки несут информацию о способностях, скоростной или силовой выносливости, чертах характера. Наших теннисисток (Шарапову, например) определили в перспективные еще в детстве, по отпечаткам.
Эта девочка...конечно ужас.
Но рождение инвалида можно предотвратить ( я не аборт имею ввиду), посетив медико-генетическую консультацию, сдав хромосомный анализ обоих родителей и т.п. Методов исследования просто туча, рядовой обыватель даже не представляет, до чего дошел прогресс. Высочайший уровень генетиков в Филатовской (Москва). Есть такая вешь - дерматоглифика (без глупых комментов, плиз). Это определение наследственных болезней с помощью анализа отпечатков ладоней и папиллярных узоров пальцев. С хиромантией и гаданием не имеет ничего общего.
Кому интересно, в сети есть инфа. Достаточно набрать "дерматоглифика".
Кстати, в школах олимпийского резерва уже давно изучают эту тему - отпечатки несут информацию о способностях, скоростной или силовой выносливости, чертах характера. Наших теннисисток (Шарапову, например) определили в перспективные еще в детстве, по отпечаткам.
не знаю в тему или нет...
Знаю семью так у них дочери уже лет 18 она просто как "растение" одна половина мозга у этой девушкине не развилась(я не знаю подробностей,болезнь кроче)...
Красивая, красивые глаза но обсалютно беспомощна, не обслуживает себя(вообще никак)... лежит и лежит 18 лет уже,взрослая девушка... вот такой тяжелый крест на себя взвалили родители...
Знаю семью так у них дочери уже лет 18 она просто как "растение" одна половина мозга у этой девушкине не развилась(я не знаю подробностей,болезнь кроче)...
Красивая, красивые глаза но обсалютно беспомощна, не обслуживает себя(вообще никак)... лежит и лежит 18 лет уже,взрослая девушка... вот такой тяжелый крест на себя взвалили родители...
Макко, вот абсолютно точная информация, любая акушерка знает. Ребенка-дауна сразу не определишь, у новорожденных лица... ну сам знаешь, красные мартышки, голова еще не приняла нужную форму после прохождения по родовым путям
Но! У даунов всего ОДНА сгибательная складка на мизинце (все посмотрели и удостоверились, что у них ДВЕ
)
Рисунки на пальцах - завитки, петли, дуги говорят не только о наследственных болезнях, но и об интеллекте и национальности (в это дело еще нацисты поиграли). Вот живешь ты в Германии и работаешь Штирлицем. А по рисунку на пальцах ты из-под Воронежа. Даже не надо замерять лицевые углы и форму ушей изучать
Эта наука только недавно робко начала выходить из-под завесы засекреченности. Представь, у евреев в основном завитки (у шахматистов тоже завитки - ведь они чаще всего евреи
). Это жуткий повод для межнациональной розни, поэтому эта тема такая... негромкая что ли.
Завитки на обоих больших пальцах рук - большой творческий потенциал, креативность.
Кароч, почитай на генетикс.ру - что-то тебе покажется спорным, но интересно очень.
Дело в том, что кора полушарий и кожа на ладонях формируется из одной и той же группы клеток зародыша. Углубляться не буду...
Рисунки на пальцах - завитки, петли, дуги говорят не только о наследственных болезнях, но и об интеллекте и национальности (в это дело еще нацисты поиграли). Вот живешь ты в Германии и работаешь Штирлицем. А по рисунку на пальцах ты из-под Воронежа. Даже не надо замерять лицевые углы и форму ушей изучать
Эта наука только недавно робко начала выходить из-под завесы засекреченности. Представь, у евреев в основном завитки (у шахматистов тоже завитки - ведь они чаще всего евреи
Завитки на обоих больших пальцах рук - большой творческий потенциал, креативность.
Кароч, почитай на генетикс.ру - что-то тебе покажется спорным, но интересно очень.
Дело в том, что кора полушарий и кожа на ладонях формируется из одной и той же группы клеток зародыша. Углубляться не буду...
Не без этого.
Сохраняя ребёнку жизнь, родители обрекают ребёнка в будущем на несчастное существование в нашем жестоком мире, насмешки, физическую несостоятельность и отнесение его в категорию "неполноценных". Что вы думаете?
Это то откуда известно, позвольте? Может он будет сильнее и счастливее обоих своих полноценных родителей вместе взятых.
Сохраняя ребёнку жизнь, родители обрекают ребёнка в будущем на несчастное существование в нашем жестоком мире, насмешки, физическую несостоятельность и отнесение его в категорию "неполноценных". Что вы думаете?
Это то откуда известно, позвольте? Может он будет сильнее и счастливее обоих своих полноценных родителей вместе взятых.
обломно то ,что вот Mart написала о том ,что во время беременности на начальных сроках можно определить насколько болен\\здоров ребёнок хотя бы с помощью УЗИ ,да...так-т оо но так...только подчас бывает совсем по-другому, когда родители за здоровьем следили, не бомжи, не алкаши, а врачи во время родов стали опережать события, кесарить без повода ,да и вообще мало ли что...в итоге...несколько дней назад в метро ехала, видела пару...интересный папа , даже красивая мама..и ребёночек,у которого я даже возраст определить не могу ибо ДЦП в серьёзной форме, заячья губа, ну и ещё поди что букет...а родители как бы в этом и не виноваты ,ибо это всё в чистом виде родовая травма.
Хрен его знает, почему одни рождаются в этот мир, чтобы быть счастливыми, а другие, чтобы мучаться до конца своей странной жизни. Одни рождаются для мучений, другие рождаются для пожизненных удовольствий... Но если есть загробная жизнь, то всё становится понятным, а если нету... Но я думаю, что есть; иначе наша жизнь не имела бы смысла. И не было бы никакого резона ни в пожизненных мучениях, ни в пожизненных удовольствиях.
Но япона мать, как же мне больно за людей, которые обречены всю жизнь страдать!
Но япона мать, как же мне больно за людей, которые обречены всю жизнь страдать!
Даже если бы эти люди не подвергались насмешкам со стороны дебилов и этим людям были бы обеспечены все условия для "полноценной" жизни, то всё равно осознание собственной неполноценности, своей ограниченности по сравнению с другими "нормальными" людьми... Я думаю: Вы понимаете, о чём я хочу сказать.
ХьюманХэйтер, нифига ты не прав... Ребенок, который родился инвалидом, не виноват, что ему достались такие паршивые гены от его родителей, и вместо того, чтобы убить этого несчастного малыша, я бы лучше отстреливал таких дефектных родителей как ты
В суде, в который я хожу, работает очень опытный судья, у которого с рождения дефект опорно двигательного аппарата в результате то ли генов, то ли родовой травмы....
Однако это судья высокого класса, который поумнее многих из вас да и меня намного, он с такой инвалидностью достиг таких высот в профессии, которая, какзалось бы, для него закрыта... И когда он сидит за своим судейским столом никто даже догадаться не может, что он инвалид, только когда он выходит из-за него, видно как он волочит нелеповывернутую ногу...
Эх вы... таких людей ценить надо, за их стойкость и терпимость по отношению к окружающей действительности и таким козлам от рождения как хьюманхэйтер
В суде, в который я хожу, работает очень опытный судья, у которого с рождения дефект опорно двигательного аппарата в результате то ли генов, то ли родовой травмы....
Однако это судья высокого класса, который поумнее многих из вас да и меня намного, он с такой инвалидностью достиг таких высот в профессии, которая, какзалось бы, для него закрыта... И когда он сидит за своим судейским столом никто даже догадаться не может, что он инвалид, только когда он выходит из-за него, видно как он волочит нелеповывернутую ногу...
Эх вы... таких людей ценить надо, за их стойкость и терпимость по отношению к окружающей действительности и таким козлам от рождения как хьюманхэйтер
Bruho, я в том плане что изначально нам приходится страдать, только потому что наши желания расходятся с действительностью. наивно думать, что богатеи, звезды и тому подобные не страдают.
каждый по своему и в основном из-за того что желания не достижимы.
надо искать ПРИЧИНУ почему каждый приходит в этот мир с определенным набором плюсов и минусов
каждый по своему и в основном из-за того что желания не достижимы.
надо искать ПРИЧИНУ почему каждый приходит в этот мир с определенным набором плюсов и минусов
SunSeeker, конечно это так. но лично по своему опыту - зная допустим как вылечиться (не лекарствами) от того или иного недуга как физического так и душевного, ээтого мало. потому что еще надо ЖИТЬ по этому, что уже намного сложнее чем знать.. хотя может это только ступень...
зная что злость и неприятие окружающих (от одного чела до всего мира) несет только усложнение в жизни и не так часто получается сменить гнев на милость, хотя в большинстве случаев приходится, но со временем (толку рвать и метать что в транспорте куча народу, пробки, приходится долго ждать автобусов - и таких примеров сотни)
причем не личные какие то обиды на определнного человека, а такие непонятные недовольства против окружающих
зная что злость и неприятие окружающих (от одного чела до всего мира) несет только усложнение в жизни и не так часто получается сменить гнев на милость, хотя в большинстве случаев приходится, но со временем (толку рвать и метать что в транспорте куча народу, пробки, приходится долго ждать автобусов - и таких примеров сотни)
причем не личные какие то обиды на определнного человека, а такие непонятные недовольства против окружающих
"надо искать ПРИЧИНУ почему каждый приходит в этот мир с определенным набором плюсов и минусов" это субъективное восприятие, все приходят "чистыми" все остальные качества являются "приобретенными" в зависимости от места и условий прожививания. Страдание тоже вещь субъективная, кто-то страдает что не может себе феррари купить, кто-то потому что не может ребенка вылечить.
SunSeeker, на данный момент у меня мнение (99,999%) что мы приходим в мир уже с некоторым набором программ, так сказать резюме прошлых воплощении. + к этому конечно у человека есть выбор скатиться ниже или вырасти духовно и личностно.
прошлые заслуги дают некий коридор в реальной жизни, в котором можно делать чего угодно)))
ваще в нашем мире многое субьективно
а насчет *чистоты* ... долгие иследования психогенетики подтверждают что человек несет на себе программы своего рода вплоть до 7 колена. если есть и это то почему не быть иному?
я так предполагаю. ))))
прошлые заслуги дают некий коридор в реальной жизни, в котором можно делать чего угодно)))
ваще в нашем мире многое субьективно
а насчет *чистоты* ... долгие иследования психогенетики подтверждают что человек несет на себе программы своего рода вплоть до 7 колена. если есть и это то почему не быть иному?
я так предполагаю. ))))
"долгие иследования психогенетики" я тебе так скажу, если одно и того же человека, сразу после рождения в разные условия поместить, то и вырастет (сформеруется) он в зависимости от этих условий и никакая психогенетика этот момент оспорить не сможет, то что есть предрасположенности к развитию тех или иных способностей это вполне возможно, но опять же они проявятся только под воздействием неких внешних факторов. По поводу кармы, колеса сансары и прошлых воплощений, х его з сложно что-то утверждать...
>Bruho, я в том плане что изначально нам приходится страдать, только потому что наши желания расходятся с действительностью. наивно думать, что богатеи, звезды и тому подобные не страдают.
Сен, социальный статус и денежные возможности личности это вапще тута не каким боком и не к чему, почему ты о них вспомнил. Желания они ведь не только денежными и соц. возможностями определяются. Человек научился быть хозяином всего, кроме собственной натуры (цэ) - в этом главная проблемма, думаю, многих.
Про то >что человек несет на себе программы своего рода, полностью поддерживаю, убежден в этом на все 100% и условия тут играют второстепенную роль. В этом я с Сансикером расхожусь во мнениях.
Просто Жизнь... изначальоно нету никаких страданий, человек после их создает себе сам, потому как Человек научился быть хозяином всего, кроме собственной натуры (цэ). Так что Жизнь - есть не страдание. Страдание строит сам человек на замечательном фундаменте, которым наделил его Бог. От-так-та, мая ИМХА.
Сен, социальный статус и денежные возможности личности это вапще тута не каким боком и не к чему, почему ты о них вспомнил. Желания они ведь не только денежными и соц. возможностями определяются. Человек научился быть хозяином всего, кроме собственной натуры (цэ) - в этом главная проблемма, думаю, многих.
Про то >что человек несет на себе программы своего рода, полностью поддерживаю, убежден в этом на все 100% и условия тут играют второстепенную роль. В этом я с Сансикером расхожусь во мнениях.
Просто Жизнь... изначальоно нету никаких страданий, человек после их создает себе сам, потому как Человек научился быть хозяином всего, кроме собственной натуры (цэ). Так что Жизнь - есть не страдание. Страдание строит сам человек на замечательном фундаменте, которым наделил его Бог. От-так-та, мая ИМХА.
играют РОЛЬ - множество факторов! их тысячи!
но я уверен (могу ошибаться) чтонекая программа уже дается с рождения каждому. это не увиливание или сбрасываение ответсвтенности со своего выбора, 1.это -инструкция. 2.карма (доказать нельзя, но чуфвствую) тот же зодиак, матрица ДР или ФИО. + 3,4,5,6,7,....
имхо)))
но я уверен (могу ошибаться) чтонекая программа уже дается с рождения каждому. это не увиливание или сбрасываение ответсвтенности со своего выбора, 1.это -инструкция. 2.карма (доказать нельзя, но чуфвствую) тот же зодиак, матрица ДР или ФИО. + 3,4,5,6,7,....
имхо)))
>единственное в чем у нас разногласие так это в оценке важности, "заложенных программ" и приобретенного опыта
согласен, просто мне кажется, что приоритет неких, полученных от рода качеств, всеж главенствует. Это как в РПГшках, выбираешь начальные скиллы для своего героя....видимо я в ФулАуд переиграл
согласен, просто мне кажется, что приоритет неких, полученных от рода качеств, всеж главенствует. Это как в РПГшках, выбираешь начальные скиллы для своего героя....видимо я в ФулАуд переиграл
Сан, с РПГшками это очповерхностное сравнение... а условия зачастую зависят от твоих "базовых"
качеств, кароче все очень сильно взаимосвязано
палюбому
ЗЫ: про Обливион не слышал, потому как тотжы ФулАут был давним увлечением, щас уже не помню, когда последний раз во что-то резался, кажись это была Мидывэл Вор или Тотал Вор
ЗЫ: про Обливион не слышал, потому как тотжы ФулАут был давним увлечением, щас уже не помню, когда последний раз во что-то резался, кажись это была Мидывэл Вор или Тотал Вор
Мак
"Human_Hater, с одной стороны ты прав. а с другой, ты уверен, что ты сможешь вот так просто отдать своего ребёнка, даже такого?"
Я не спорю, это будет очень тяжело и непросто, но уверен что я смогу. Наши предки так и поступали.
"Ребенок, который родился инвалидом, не виноват, что ему достались такие паршивые гены от его родителей"
Во первых #####, гены у меня наи#####тейшие, я ничего не употребляю и веду здоровый образ жизни, абсолютно полноценен. А во вторых мне поебать, виноват он или нет, это не мои проблемы, мне нужен здоровый, умный сын или красавица дочь, которые достойно продолжат мой род.
"я бы лучше отстреливал таких дефектных родителей как ты "
Хорошо, прийди и отстрели меня. У тебя хоть ствол есть, ебта?
вот у меня есть)))
"В суде, в который я хожу, работает очень опытный судья, у которого с рождения дефект опорно двигательного аппарата в результате то ли генов, то ли родовой травмы...."
Таких примеров один на миллион. Исключение подтверждает правило.
"Эх вы... таких людей ценить надо, за их стойкость и терпимость по отношению к окружающей действительности и таким козлам от рождения как хьюманхэйтер"
Интересно, чем я тебя так обидел, что ты перешел на личности и обзываешся? Я уверен в том, что в реале ты не разговаривал бы так грубо. Это дома, в безопасносте и тепле попевая пефко можно залупацца направо и налево.
"Human_Hater, с одной стороны ты прав. а с другой, ты уверен, что ты сможешь вот так просто отдать своего ребёнка, даже такого?"
Я не спорю, это будет очень тяжело и непросто, но уверен что я смогу. Наши предки так и поступали.
"Ребенок, который родился инвалидом, не виноват, что ему достались такие паршивые гены от его родителей"
Во первых #####, гены у меня наи#####тейшие, я ничего не употребляю и веду здоровый образ жизни, абсолютно полноценен. А во вторых мне поебать, виноват он или нет, это не мои проблемы, мне нужен здоровый, умный сын или красавица дочь, которые достойно продолжат мой род.
"я бы лучше отстреливал таких дефектных родителей как ты "
Хорошо, прийди и отстрели меня. У тебя хоть ствол есть, ебта?
"В суде, в который я хожу, работает очень опытный судья, у которого с рождения дефект опорно двигательного аппарата в результате то ли генов, то ли родовой травмы...."
Таких примеров один на миллион. Исключение подтверждает правило.
"Эх вы... таких людей ценить надо, за их стойкость и терпимость по отношению к окружающей действительности и таким козлам от рождения как хьюманхэйтер"
Интересно, чем я тебя так обидел, что ты перешел на личности и обзываешся? Я уверен в том, что в реале ты не разговаривал бы так грубо. Это дома, в безопасносте и тепле попевая пефко можно залупацца направо и налево.
условия зависят от моих базовых качеств?? внешние условия ваще никак от меня не зависят ибо сформированны за долго до меня, просто имхо не логично что развитие персонажа)) определяют в большей степени врожденные качества, а не приобретаемый в процессе взросления опыт и выстраивание картины мира...
ЗЫ
дык я тоже 100лет уже не рубился в игрушки, а тут комп старый полетел, пришлось обновить и решил я видюху новую, протестить, вот и поставил обливион, видимо зря, вот думаю отпросится по раньше, надо ехать домой валить троля)))) а фолаут это тру на все времена
ЗЫ
дык я тоже 100лет уже не рубился в игрушки, а тут комп старый полетел, пришлось обновить и решил я видюху новую, протестить, вот и поставил обливион, видимо зря, вот думаю отпросится по раньше, надо ехать домой валить троля)))) а фолаут это тру на все времена
ааа ну так мы же с тобой о разных вещах и дизайнер-музыкант-египтолог как раз подтверждение моих слов))))))
вот я например от природы изначально!!!! не очень был силён, всмысле физически, но попав в определенные условия был вынужден развить эти качества, хотя никогда не любил ни спорт ничего такого, да и спортсменов особо не было у меня в предках, я об этом говорю что во многом внешние условия определяют твои интересы, увлечения и тебя как личность в итоге, а не что-то эфимерное "заложенное" с генами, с генами тебе предрасположенности всякие передаются к тому этому, какие из них тебе пригодятся будет зависить от условий в которые ты попадешь, скажем ты родился, рос и развивался в определнном месте и мы сейчас с тобой тут общаемся, а если при рождении определить тебя куда-нибудь в африку или мексику, как думаешь ты бы вырос точно таким же? с таким же набором качеств, навыков и прочего?
вот я например от природы изначально!!!! не очень был силён, всмысле физически, но попав в определенные условия был вынужден развить эти качества, хотя никогда не любил ни спорт ничего такого, да и спортсменов особо не было у меня в предках, я об этом говорю что во многом внешние условия определяют твои интересы, увлечения и тебя как личность в итоге, а не что-то эфимерное "заложенное" с генами, с генами тебе предрасположенности всякие передаются к тому этому, какие из них тебе пригодятся будет зависить от условий в которые ты попадешь, скажем ты родился, рос и развивался в определнном месте и мы сейчас с тобой тут общаемся, а если при рождении определить тебя куда-нибудь в африку или мексику, как думаешь ты бы вырос точно таким же? с таким же набором качеств, навыков и прочего?
>с генами тебе предрасположенности всякие передаются к тому этому
да, так, об этом я и говорю, только вот эти предрасположенности порой являются решающими при выборе, от которого, порой, зависят условия. Вот есть у меян предрасположенность, допустим к музыке, да к любому творчеству, родись я хоть на северном полюсе, хоть в Африке, я буду стремиться заниматься этим, да, вероятно у меня будет куча навыков и качеств, необходимых чтоб существовать в данных условиях, но тянуть будет в мир художников все равно.
да, так, об этом я и говорю, только вот эти предрасположенности порой являются решающими при выборе, от которого, порой, зависят условия. Вот есть у меян предрасположенность, допустим к музыке, да к любому творчеству, родись я хоть на северном полюсе, хоть в Африке, я буду стремиться заниматься этим, да, вероятно у меня будет куча навыков и качеств, необходимых чтоб существовать в данных условиях, но тянуть будет в мир художников все равно.


