RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:48 



âîïðîñ ê êàáàëó â îñíîâíîì è ê ñåíòìóòó

âîò ìíîãî ëþäåé íàñòðîåííûõ ïðîòèâ õðèñòèàíñòâà íàïðèìåð, è îäíèì èç ãëàâíûì ïóíêòîì íàåçäîâ âñåãäà áûë òîò ÷òî "õðèñòèàíñòâî ýòî âåðà ñëàáûõ ëþäèøåê"

âîïðîñ ê çíàòîêàì: êàê æå ïîëó÷èëîñü ÷òî âåðà "íåìîùíûõ è ñëàáûõ", èäóùàÿ âðàçðåç ñ çàêîíàìè ñàìîé Ìàòåðè Ïðèðîäû ðàçãðîìèëà ÿçû÷íèêîâ ÷òóùèõ Ñèëû Ìèðîçäàíèÿ è âñ¸-òàêîå íàïðèìåð?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:50 
Ìîñêâà
âîêàë

îòåö Ñåðãèé +áåñêîíå÷íîñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:57 



Íó ýòî æå î÷åâèäíî. "Ñëàáûõ ëþäèøåê" ãîðàçäî áîëüøå: ÷èñëîì çàäàâèëè))) :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:58 
õç



À êòî åòî ðåøèë, ÷òî ÿçû÷åñòâî ðàçãðîìëåíî? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:58 

÷åðåï

Îðèì, çíà÷èò èñòèíà íà ñòîðîíå áîëüøèíñòâà?
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:02 

÷åðåï

õç, ÿ äàæå íå çíàþ ÷òî îòâåòèòü

òàê âîò ÿ ðàññêàæó òåáå êîå ÷òî, Ðóñü êðåñòèëè, ìíîãî ëåò íàçàä, òîêà íå ïóãàéñÿ)îê?
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:03 
Ìîñêâà
piano, melodica

à íà ÷åì îñíîâûâàþòñÿ "ìíîãî ëþäåé"?

íàïðèìåð, íà ïîäñòàâëåíèè âòîðîé ùåêè, òî, ÷òî íàì ëþáåçíî è ïîïóëÿðíî ðàçúÿñíèë óâ.òîâ. Ñåíìóò

íó òàê è íàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:08 



Îòåö Ñåðãèé, íå óíèâåðñàëüíàÿ èñòèíà, à òî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëüíûì äëÿ íèõ íà êàêîì-òî ýòàïå. Â ýòîì êîíòåêñòå èñòèíà íàñòîëüêî æå íà ñòîðîíå ëþáîé äðóãîé ðåëèãèè, êîãäà îíà íå àãðåññèâíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:12 
õç



îòåö Ñåðãèé, à åùå ðàíüøå òàê æå êðåñòèëè Èòàëèþ. Íó è ÷å?
 òîì òî è äåëî, ÷òî åñëè êîïíóòü ãëóáæå, òî õðèñòèàíñòâî áûëî íàâÿçàíî ëþäÿì ñ ñàìîãî åãî íà÷àëà.
À ìåæäó òåì Èèñóñ ïðèçûâàë è ó÷èë, íî íå ïðèíóæäàë è íå ïîäâåðãàë àíàôåìå.
À ÿ çû÷åñòâî æèâåå âñåõ æèâûõ è íå òîëüêî â íàñ, íî âîîáùå ïîâñþäó íà çåìëå. Âíóòðåííå, èíñòèíêòèâíî ëþäè îñòàëèñü ÿçû÷íèêàìè, äàæå èóäåè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:17 
Bruho



ïî ïîâîäó õðèñòèàíñòâà, õî÷åòñÿ ïðèâåñòè ïàðó âûñêàçûâàíèé Àëåêñàíäðà Ìåíÿ:

...Îíî âûøëî íàâñòðå÷ó Ãîëèàôó-ÿçû÷åñòâó êàê Äàâèä, ïî÷òè áåçîðóæíûì. È íà âîïðîñ ÷åì æå îíî ïîáåæäàëî, îòâåò ó íàñ ÿñåí. Ýòî áûëî Åâàíãåëèå è ýòî îñòàåòñÿ Åâàíãåëèå. Ýòî áûëà Áëàãàÿ, Ðàäîñòíàÿ Âåñòü î òîì, ÷òî ÷åëîâåê íå ïûëèíêà â ýòîì ìèðå, íî ÷òî êàæäàÿ äóøà äîðîãà, êàæäàÿ äóøà èìååò âå÷íóþ öåííîñòü, êàæäûé ÷åëîâåê, âåëèêèé è ìàëûé, â î÷àõ âå÷íîñòè ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé äðàãîöåííîñòü....___...Ìàãîìåò îñòàâèë íàì Êîðàí, Ìîèñåé îñòàâèë Ñêðèæàëè, Ïëàòîí îñòàâèë ñâîè êíèãè — êàæäûé îñòàâëÿë ÷òî-òî. Èèñóñ Õðèñòîñ íå íàïèñàë íè ñòðî÷êè, íî Îí ñêàçàë: «ß íå îñòàâëþ âàñ ñèðîòàìè, ß îñòàþñü ñ âàìè. ß ñ âàìè âî âñå äíè äî ñêîí÷àíèÿ âåêà». Èìåííî «ß».  ýòîì òàéíà õðèñòèàíñòâà....

...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:19 

÷åðåï

õç

ÿ íå çíàþ ÷òî òàì âíóòðåííå

íà êàæäì øàãó ñòðîÿò õðèñòèàíñêèå õðàìû, ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ñâÿòûå 9 ïðèìåð - Íèêîëàé Âòîðîé), æðåöû õðèñòèàíñêîãî êóëüòà íå ñõîäÿò ñ ýêðàíîâ òèâè, ïðàâîñëàâèå ïðåïîäàþò óæå â øêîëàõ, õðèñòèàíñêàÿ öåðêîâü èìååò áîëüøîå âëèÿíèå ïðàêòè÷åñêè íà âñ¸ ñîâðåìåííîå îáùåñòâî (ïîëèòèêà è òä), êðåñòÿò â àðìèè ëþäåé, â òþðüìàõ ñêîêà öåðêâåé íàñòðîèëè (ðàäè ïðèìåðà, õîòü â îäíîì ìåñòå çàêëþ÷åíèÿ êàïèùå âîçäâèãëè?)

ó êó÷êè ÿçû÷íèêîâ (íå ñïîðü, ýòî èìåííî êó÷êà, êàê ýòî íå ïðèñêîðáíî íåêîòîðûì) íåò è ñîòîé äîëè òîãî âëèÿíèÿ êîòîðîå åñòü ó õðèñòèàí
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:21 

÷åðåï

íå õîòåëîñü áû ÷òî á òîïåã ñêàòèëññÿ ê áàíàëüíîìó áîãîõóëüñòâó, õî÷åòñÿ ïîðàññóæäàòü ïðîñòî íà ýòó òåìó
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:33 



Îòåö Ñåðãèé, à âîîáñ÷å âû ñòðàííûìè êàòåãîðèÿìè ðàññóæäàåòå. Ìàëî ëè ÷òî ïîïóëÿðíî. Îòòîãî ÷òî ïåñíè Êàòè Ëåëü çâó÷àò èç êàæäîãî óòþãà, îíè ëó÷øå íå ñòàëè. Íàñ÷åò êàïèùà â çîíå - îòæîã íåðåàëüíî :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:35 
Ìîñêâà


î ÷åì òåìà?
ïîöåëîâàë ëàðèñó â ìàðèíó â ñóááîòó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:36 
õç



îòåö Ñåðãèé, äà íèêàêîãî áîãîõóëüñòâà.
Ìû è ðàññóæäàåì, è ïðè÷åì ðàâíîïðàâíî êàê áû, òàê âåäü?. ×òî òåáÿ îñêîðáëÿåò?
×òî åñòü áîãîõóëüñòâî? Èëè åðåñü ìîæåò áûòü? Óæå ÷åëîâå÷åñòâî ïðîõîäèëî ÷åðåç ýòî. Ìîæåò áûòü õâàòèò ýòîãî - ÷óòü ÷åãî ñðàçó áîãîõóëüñòâî.
Ìíå íå õî÷åòñÿ äîêàçûâàòü, áîþñü äëÿ ìíîãèõ ýòî áåçïîëåçíîå çàíÿòèå äîêàçûâàòü èì õó èç õó.
Íó íàïðèìåð:
Áüþñü îá çàêëàä, ÷òî ó ìíîãèõ ëþäåé (òû äàæå è ïðåäñòàâèòü íàâåðíîå íå ñìîæåøü íàñêîëüêî ó ìíîãèõ, à íå ó êó÷êè) äîìà íà îêîøå÷êå íà êóõîíüêå ñèäÿò Êóçè ñ êîíôåòêàìè â ðóêàõ.
×òî ïîëû áîëüøèíñòâî äîìîõîçÿåê ìîþò íå ê âûõîäó à îò íåãî, õîòü ýòî è íå ëîãè÷íî.
×òî ó íàøèõ õðèñòèàíñêèõ ëþäåé ïîä ïîäóøêàìè ëåæàò ëàäàíêè ñ îáåðåãàìè.
×òî àáñîëþòíî ó âñåõ êòî åçäèë, íàïðèìåð, â Åãèïåä ñòîÿò ñóâåíèðû â âèäå êîòîâ è æàðïòèö, ïðè÷åì ëèêè ñâÿòûõ è ýòè ñóâåíèðû òàê ñòîÿò äðóã ïðîòèâ äðóãà è ìèðíî ïîãëÿäûâàþò äðóã íà äðóãà.
×òî êîãäà ÷åðíàÿ êîøêà ïåðåáåæèò äîðîãó ìû ñïëåâûâàåì òðè ðàçà ÷åðåç ïëå÷î.
Êòñòàòè êîøêà âîîáùå èçíà÷àëüíî îòðèöàëàñü õðèñòèàíñòâîì è ñ÷èòàëàñü ÿçû÷åñêèì æèâîòíûì. Îäíàêî íåò, ïðèæèëèñü òàêè è â õðèñòèàíñêèõ äîìàõ.
Ñïèðèòè÷åñêèå ñåàíñû ïðîâîäèìûå ÿêîáû õðèñòèàíàìè.

Ïåðå÷èñëÿòü ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè. Òàê ÷òî äàâàé íå áóäåì î áîãîõóëüñòâå è âëàñòè õðèñòèàíñòâà íàä äóøàìè. Ýòî ñàìûé áîëüøîé èç âñåõ ìèôîâ.
ßçû÷åñòâî íå èçæèòü èç ëþäåé íèêîãäà. È äåëî íå â êîëè÷åñòâå îôèöèàëüíîãî ÿçû÷åñòâà, à èìåííî â ãåíåòèêå è âå÷íîì ñòðàõå ëþäåé ïåðåä íåïîçíàííûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:36 

÷åðåï

ÎÐÈÌ

íó êàòþ ëåëü òåáå íå ïðåäñòàâëÿþò äî÷åðüþ áîãà íàïðèìåð, è òåêñòû å¸ ïåñåí íå îáüÿâëÿþò íåïîêîëåáèìûìè äîãìàòàìè

òàê ÷òî êàòÿ ëåëü òóò íèêàêàêèì áîêîì

íèçà÷îò
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:39 

÷åðåï

õç


"×òî òåáÿ îñêîðáëÿåò?"

äà íè÷î ìåíÿ íå îñêîðáëÿåò è íå ìîæåò îñêîðáèòü

ÿ âîïðîñ çàäàë è çàõîòåë óñëûøàòü îòâåòû

à îòâåòû íåêîòîðûõ ôîðóì÷àí â îñîáåííîñòè
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:47 
õç



È çàáûë ñàìîå ãëàâíîå:

ÌÀÑËÅÍÍÈÖÀ

Äàæå öåðêîâü ñ å¸ êàê òû ãîâîðèøü ïîãëîùàþùåé âëàñòüþ íàë äóøàìè íå ñìîãëà îòìåíèòü ñåé ïðàçäíèê è âûíóæäåíà áûëà ÷óòü ëè íå êàíîíèçèðîâàòü åãî.

ßçû÷åñòâó ñòîëüêî òûñÿ÷åëåòèé, ÷òî ìû äàæå è íå çíàåì ñêîëüêî. Ýòî íå íàäóìàííàÿ è íå íàâÿçàííàÿ âåðà, à âûñòðàäàííàÿ íà ãåíåòè÷åñêîì óðîâíå.
À õðèñòèàíñòâî îäíà èç ñàìûõ ìîëîäûõ, è íå ôàêò ÷òî îñòàíåòñÿ îäíîé èç ãëàâíûõ äî ñêîí÷àíèÿ âðåìåí. Ïðèäåò åùå êàêîé íèáóäü ìåññèÿ è âñå ïîâåðí¸òñÿ íåâåäîìî êóäà.


Òåïåðü ïðî õðèñòèàíñòâî êàê âåðó ñëàáûõ ëþäåé. Ñèå íå âåðíî â êîðíå. Óìåòü ïðîùàòü ðàçâå ñëàáîñòü? Ñêîðåå íàîáîðîò - êðèòåðèé ñèëû äóõà. À óæ òåáå êàê ïðèâåðæåííèêó õðèñòèàíñòâà äîëæíî áûòü èçâåñòíî ÷òî åñòü ñèëà äóõà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:52 

÷åðåï

õç

"À óæ òåáå êàê ïðèâåðæåííèêó õðèñòèàíñòâà ..."

à òû íè÷åãî íå íàïóòàë ,äîðîãîé?
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:53 
õç



îòåö Ñåðãèé, èçâèíè, ÿ çàáûë ñïðîñèòü ðàçðåøåíèå íà ñâîå ìíåíèå. Òû íå îáèæàåøüñÿ, ÷òî âëåç?

Õðèñòèàíñòâî íå äîáðîâîëüíàÿ âåðà, îíà èçíà÷àëüíî áûëà íàâÿçàíà ëþäÿì. Ëþäåé êðåñòèëè ñèëîé èçíà÷àëüíî, ñî âðåìåí Ðèìñêîé èìïåðèè, êîãäà ðèìëÿíå ïîíÿëè ïðàãìàòè÷åñêóþ ñèëó õðèñòèàíñòâà.
À óæ êàê êðåñòèëè Ðóñü âîîáùå ïðîìîë÷ó, ýòî âîîáùå õóæå ëþáîé èíêâèçèöèè.

Òàê ÷òî íèêàêîãî ïàðàäîêñà, âñ¸ î÷åíü äàæå çàêîíîìåðíî. Îäíà ñèëà ïîáåäèëà äðóãóþ, ïðè÷åì ãðóáàÿ ôèçè÷åñêàÿ ÷êëîâå÷åñêàÿ ñèëà, à íå êàêîé òî òàì äóõîâûíé ìàññîâûé ïîðûâ êàêàÿ òî òàì ñíèçîøåäøàÿ ñâûøå èñòèíà è áëàãîäàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 19:54 

÷åðåï

õç, õâàòèò ìûñëèòü ñòåðåîòèïàìè))

åñëè íèê îòåö Ñåðãèé, çíà÷èò ïåðñîíà ñêðûâàþùàÿñÿ ïîä íèì - õðèñòèàíèí?

áóãîãà
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 20:00 
õç



Õå, èíòåðåñíî, ÿ âîò íèãäå íå âñòðå÷àë, ÷òî áû â îñòàëüíûå ðåëèãèè îáðàùàëè òàê æå ðüÿíî è æåñòîêî êàê èìåííî ïî÷åìó òî â õðèñòèàíñòâå. Êòî íèòü çíàåò òàêèå ôàêòû íà óðîâíå ãîñóäàðñòâ è íàðîäîâ?

È êàêîé æå çäåñü ïàðàäîêñ èíòåðåñíî ìíå çíàòü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 20:02 
õç



îòåö Ñåðãèé, âîò ó ìåíÿ êàê ðàç ñîâåðøåííî íèêàêèõ ñòåðåîòèïîâ.
Ïðîñòî òóò â òîïå òû âûãëÿäèøü èìåííî òàê, ðåøèòåëüíûì ñòîðîííèêîì õðèñòèàíñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 20:03 
HIMKI
Tele,Strat'û&LP

íèêàêîé ðåëèãèè, èäåîëîãèè, íèçà÷òî íå îòäåëèòü ÷åëîâåêà îò ïðèðîäû, à òî íåêîòîðûå òàê ïðåïîäíîñÿò -÷åëîâåê îòäåëüíî, âñå îñòàëüíîå îòäåëüíî, êóäà äåëàñü ñâÿçü? îêðóæàþùèé ìèð òàêîé æå æèâîé è ðàçóìíûé êàê è ìû, è íóæíî ñ íèì èñêàòü ãàðìîíèþ, íåâàæíî â êàêîé ôîðìå.....âîò òóò èçâèíèòå íî âîñòî÷íûå ôèëîñîôèè , òàì âåäû -ïðîäâèíóëèñü óæ êóäà äàëüøå...âñåïîáåäèâøåãî õðèñòèàíñòâà...è òåì áîëåå ñòî çíà÷èò "âëèÿíèå"- åãî áûòü íå äîëæíî, òê âñå ñóùåñòâà âî âñåëåííîé âîëüíîîïðåäåëÿþùèåñÿ ïîã îïðåäåëåíèþ è äîëæíû ñàìè âûáèðàòü ÷òî èì áîëüøå ïîäõîäèò...
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
òåïåðü è Ibanez
Óìíûé ó÷èòñÿ íà ÷óæèõ îøèáêàõ,à äóðàê íà ñâîèõ.(Áóääà)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 20:04 
õç



îòåö Ñåðãèé, è êñòàòè, åñëè òû íå ïðèâåðæåíåö õðèñòèàíñòâà, òî òàêîé íèê êàê ðàç ÿâëÿåòñÿ ýëåìåíòàðíûì áîãîõóëüñòâîì ïî îòíîøåíèþ ê âåðå è íåóâàæåíèåì ê âåðóþùèì. Èçâèíè áðàò, íî ýòî òàê, íå îáèæàéñÿ ïëèç. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 20:20 



Êàê õðèñòèàíå çàìî÷èëè ÐÈÌ:

300 ëåò èõ æãëè, ðóáèëè è ðåçàëè...
(Ýòî ïîñòðàøíåé âñÿêîé èíêâèçèöèè! Ýòî ïðè òîì, ÷òî Ðèìñêàÿ îáùèíà âðÿä ëè ïîíà÷àëó, êîãäà íà÷àëîñü, áûëà áîëüøå 1000 => èõ âûðåçàëè çà ïàðó äíåé-ïàðó ëåò. à îòêóäà îñòàëüíûå 298 ëåò?)


À ïîòîì êîí÷èëèñü äðîâà, ñëîìàëèñü òîïîðû, íîæè è Ðèìëÿíå âûìåðçëè! :idea2:

Íó à ñåðü¸çíî: ïîòîìó ÷òî ýòî ñòðàííûì îáðàçîì íàõîäèëî ðåçîíàíñ â äóøà òîãäàøíèõ ëþäåé.

Êîãäà äóøà ïåðåìåñòèëàñü â æåëóäîê è ãåíèòàëèè... Õì... Íó ýòî ñåé÷àñ ìû è âèäèì :idea2:

ÏÑ Õîòÿ ïî õðèñòèàíñòâó, òàê îíî ïðÿì "ïðîøèòî" â íàñ èçíà÷àëüíî!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 20:23 



(äëÿ òàíêèñòîâ)
î.Ñåðãèé - ÍÅÕÐÈÑÒÜ! :drazn: :)
À òî íàèâíîñòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 20:36 
õç



GITMAN®, âîò èìåííî.
À âîñòîê ýòî âîîáùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ :idea2:
Òàì âîîáùå íåìûñëèìî íàñèëèå íàä âîëåé è äóõîì ïî îïðåäåëåíèþ.

ìàòâèê, ýòî ÷å ýòî òàì ïðîïèñàíî? Òû èñòîðèþ òî ó÷èë â øêîëå?
Ðèìëÿí êðåñòèëè òàê æå íàñèëüíî êàê è íàñ. Íè÷åãî òàì íå áûëî ïðîïèñàíî è íèêàêèì ðåçîíàíñîì â äóøàõ òàì è íå ïàõëî. Áûëà êó÷êà ïîñëåäîâàòåëåé è íåêîòîðîå êîëè÷åñòâî ñî÷óñòâóþùèõ. Òû ñî÷óñòâóþùèõ èóäååâ òî òîãäàøíèõ íå ïóòàé ñ õðèñòèàíàìè.
Áëèí, î÷åðåäíîé ìèô, ¸-ìà¸, è âîò ýòî óæ òî÷íî ñòåðåîòèï :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 20:38 
õç



Õðèñòèàíñòâî êàê ðåëèãèÿ íå íèñïîñëàíî ñâûøå à ïðèäóìàíî ëþäüìè. Âñåì óñâîèòü è âûó÷èòü êàê îò÷å íàø, ÷òîáû âïðåäü íèêîãäà áîëüøå íå áûëî íåäîìîëâîê.
À ñâûøå íèñïîñëàíî ó÷åíèå Õðèñòà. Ñóòü äàëåêî íå îäíà è òà æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 21:31 
Êèåâ
Áàðàáàíû/ Ãèòàðà

ïî÷èòàòü òàê ñàáæ, êàæäûé ãëóõ ê ñëîâà äðóãîãî…


àâòîð òîïà ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âîïðîñ íå äîñòàòî÷íî ÿñíî äàåò ïîíÿòü, ÷òî èìåííî òû õî÷åøü çíàòü?
åñëè íå ñëîæíî, çàäàé åãî äðóãèìè ñëîâàìè...
êó-êó-êó!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 21:49 
õç



Áðîäÿãà, íèêàêîé ãëóõîòû. Âîïðîñ çàäàí è äàíà âåðñèÿ îòâåòà.
Íèêàêîãî ïàðàäîêñà íå âèæó. ßçû÷åñòâî íå ðàçãðîìëåíî, õðèñòèàíñòâî âåðà íå ñëàáûõ íî ñèëüíûõ äóõîì ëþäåé, ÿçû÷åñòâî îòîøëî â ñòîðîíó íå áëàãîäàðÿ õðèñòèàíñòâó à áëàãîäàðÿ ïðàãìàòè÷íîñòè ëþäåé. Âñ¸ çàêîíîìåðíî - îäíà ëþäñêàÿ ñèëà ïîáåäèëà äðóãóþ è ðåëèãèÿ òóò íå ïðè÷åì, îáû÷íàÿ áîðüáà ìèðîâîççðåíèé. Íå çàõîòè äðåâíèå öàðè ñîçäàòü õðèñòèàíñêóþ öåðêîâü â êà÷åñòâå ãîñóäàðñòâåííîé òàê è æèëî áû õðèñòèàíñòâî íà óðîâíå åãî ïåðâîïðîõîäöåâ, òàê è ïðÿòàëèñü áû ïåðâûå êóðäû ïî ïåùåðàì è ïî ñåé äåíü. Âîò è âñ¸. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 21:54 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Äîñòóïíîñòü è â òî æå âðåìÿ íåêîòîðûé ìèñòèöèçì (îñîáåííî â àïîêðèôàõ), ïëþñ íàäåæäà íà Ñïàñåíèå, ïëþñ åùå ïîëèòè÷åñêèå ïðè÷èíû (öåíòðàëèçàöèÿ, ïðååìñòâåííîñòü îò Âèçàíòèè), ïëþñ äåéñòâèòåëüíî ñèëüíåéøàÿ "àòìîñôåðíîñòü" (åñëè ýòî ìîæíî òàê íàçâàòü) ó÷åíèÿ Õðèñòà.
Ñ÷èòàòü, ÷òî îñíîâíàÿ (ñîððè ìóñóëüìàíå è áóääèñòû) ðåëèãèÿ öèâèëèçîâàííîãî ìèðà- ðåëèãèÿ ñëàáûõ- íå ñàìàÿ óìíàÿ ïîçèöèÿ, íà ìîé ñêðîìíûé âçãëÿä)
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 22:04 

Gibson LP Studio

à ïîìîéìó ãîðàçäî óìíåå ñ÷èòàòü íå òî, ÷òî "Áîã ïîêàðàë çà ãðåõè", à òî, ÷òî "ñàì ìóäàã"... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 22:05 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

ß ýòîãî è íå îòðèöàþ) ß âîîáùå áîëüøå ìàòåðèàëèñò, íî îòðèöàòü ãåíèàëüíîñòü Èèñóñà äåëî ãèáëîå
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 22:08 
Êèåâ
Áàðàáàíû/ Ãèòàðà

ëè÷íî òåáå ÕÇ ñêàæó, ÷òî òû ãîâîðèøü ìíîãî, íî íå, ïî ñóòè,… ñóçü ðàìêè ñïîðà… òåáÿ êèäàåò â ðàçíûå ïîäòåìû èìåþùèå ëèøü êîñâåííîå îòíîøåíèå ê ãëàâíîìó âîïðîñó… :)
åñëè ïðèäåðæèâàòüñÿ îäíîãî ïóòè, âñå íàìíîãî ïðîùå…. ;-)

òåìà çàäàíà íå ÿñíî! ïîâòîðèòå òåìó...(ÀÀÀ)
êó-êó-êó!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÏÀÐÀÄÎÊÑ?
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:07 
õç



Áðîäÿãà, ýòî êòî êàê ïîíèìàåò, äëÿ òåáÿ êîñâåííûå, äëÿ ìåíÿ âñå âçàèìîñâÿçàíî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 00:52 
Êèåâ
Áàðàáàíû/ Ãèòàðà

òåáå âèäíåé...
êó-êó-êó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 01:45 



îòåö Ñåðãèé, ðàçãðîìèëà íå "âåðà íè÷òîæíûõ è ñëàáûõ ëþäèøåê", à îáû÷íûé îãîíü, ìå÷ è çåìíàÿ ïîëèòèêà, ïîä ÷üèì áû ôëàãîì îíî âñ¸ íå øëî *áîëåå òîãî, â îñíîâíîì èìåííî áåçêðîâíàÿ è õîëîäíàÿ ïîëèòèêà è ñòàëà îñíîâíûì èíñòðóìåíòîì âî âñåõ ñëó÷àÿõ ñòàíîâëåíèÿ ðåëèãèîçíîãî äîãìàòà, ñòàâøèõ ïîçæå äîìèíèðóþùèìè, ñîïñíî ýòî îòíîñèòñÿ ê òîìó æå ïîìÿíóòîìó êðåùåíèþ Ðóñè - ïðè÷èíû áûëè òàì âîâñå íå â âåðå è äóõîâíûõ öåííîñòÿõ*. Öåðêîâü ñòåìèëàñü ê âëàñòè êàê âëèÿòåëüíûé *ñàìûé âëèÿòåëüíûé íåêîòîðîå âðåìÿ* ãîñóäàðñòâåííûé èíñòèòóò, êàê åìó è ïîëîæåíî - ÿçû÷åñòâî æå â èì íå ÿâëÿëîñü, èìåëî ñîâåðøåííî èíûå öåííîñòè, ìàñøòàáû è ïðåäíàçíà÷åíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:02 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Áåç íåêîòîðîé äîëè èñêðåííîñòè, ñòàíîâëåíèå õðèñòèàíñòâà êàê îôèöèàëüíîé ðåëèãèè íà Ðóñè áûëî íåâîçìîæíî.
Êàêèìè áû ïîëèòè÷åñêèìè è íàïðàâëåííûìè íà öåíòðàëèçàöèþ ãîñóäàðñòâà (èëè ïîñòðîåíèå âåðòèêàëè, êõå êõå) íå áûëè öåëè ðóêîâîäñòâà òîãäàøíåé Ðîññèè, íî åñëè áû ïðîñòîé íåãðàìîòíûé íàðîä (êîòîðûé ìåæäó ïðî÷èì âåñüìà ïðèâûê îïèðàòüñÿ íà ÿçû÷åñêèõ áîãîâ è áîæêîâ-ïîìîùíèêîâ) íå ïîâåðèë áû â èäåàëû õðèñòèàíñòâà è èñêðåííå íå ïðîíèêñÿ áû èäåÿìè çàâåòîâ- òàêàÿ "îôèöèàëüíàÿ ðåëèãèÿ" íå ïðîäåðæàëàñü áû è ñîòíè ëåò.
Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ðóññêîå ïðàâîñëàâèå â ïðîâèíöèè äî ñèõ ïîð ñîõðàíèëî ñëåäû ÿçû÷åñòâà (ïðèåçæàþ â äåðåâíþ âèæó ó ìóæèêà â óãëó ëåæèò ïà÷êà ñèãàðåò, õîòåë ñòðåëüíóòü à îí çàìàõàë ðóêàìè è ñêàçàë "ýòî äëÿ Õîçÿèíà...") à çíà÷èò íàñåëåíèå ïðåäïî÷ëî ñîâìåñòèòü ñòàðîå è íîâîå, íî ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ :idea2:
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:10 



Èñêðåííîñòü è òî, ÷òî â ðóññêîé êðîâè íè÷åãî íå áûâàåò ÷óòü-÷óòü, - ÷àñòü íàøåãî ìåíòàëèòåòà. Êàê ïðèæèëàñü è ïî÷åìó õðèñòèàíñêàÿ òðàäèöèÿ íà Ðóñè - òåìà êàê ìèíèìóì íà äèññåðòàöèþ) ..õîòÿ è ðàñêðûòà ôàêòè÷åñêè â ëþáîì ïðîèçâåäåíèè Ë.Òîëñòîãî, êàê âèäèâøåãî ðóññêóþ äóøó íàñêâîçü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:14 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

ß íå ïîíèìàþ â ÷åì àâòîð òåìû âèäèò "Ïàðàäîêñ"- íàäåþñü îí ñàì íå ñ÷èòàåò ÷òî òåîðèÿ "ñëàáûõ ëþäèøåê", êîòîðàÿ ñòîëü ïîïóëÿðíà ó øêîëüíèêîâ áëýêåðîâ\\ñîòîíèñòîâ èëè äîìîðîùåííûõ ôèëîñîôîâ, èìååò ïðàâî íà æèçíü â çäîðîâîì ìîçãó?)
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:16 



Ïàðàäîêñà ÿ òîæå íå óâèäèë íèãäå, íàïðîòèâ - çàêîíîìåðíîñòü âî âñåì è ïîëíîñòüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:18 



÷î íåïîíÿòíîãî ? ðåëèãèÿ ýòî ïîëèòèêà, ýòî âëàñòü. ê áîãó è äóõîâíîñòè îíà îòíîøåíèÿ íå èìååò. ìåæäó ðåëèãèÿìè ïîñòîÿííàÿ êîíêóðåíöèÿ. âîò è ïîáåäèëè ñèëüíåéøèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:21 



Òû íåìíîæêî çàïóòàëñÿ â òåìïåíàõ, ïîíÿòèÿõ è îïðåäåëåíèÿõ. Ïðî ïîëèòèêó óæå ñêàçàííî, à òî ÷òî ðåëèãèÿ íå èìååò îòíîøåíèÿ ê áîãó - çâó÷èò ïîòðåñàþùå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:24 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Ãðàæäàíèíó Ôå- òåðìèí "Ðåëèãèÿ" îçíà÷àåò èìåííî "Âîññòàíîâëåíèå ñâÿçè", òàê ÷òî âàøå çàìå÷àíèå íåìíîãî íå òóäà)
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:39 



ÿ ïðîñòî íèêîãäà íå ÷èòàþ ïîñòû åñëè èõ áîëüøå 3 :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 04:00 
õç



>...Êàê ïðèæèëàñü è ïî÷åìó...

Êàáàë, à ìîæíî ÷óòî÷êó ïîäðîáíåå? À òî âïå÷àòëåíèå ïî ýòîìó ïîñòó, ÷òî òû è âïðÿìü âåðèøü â èñêðåííîñòü "ïðèæèâàíèÿ" õðèñòèàíñòâà íà Ðóñè. :)
À âåäü íàðîä íàø ïî÷åìó òî çàáûë, ÷òî ñ òàêèì æå óñïåõîì ìû ìîãëè ñòàòü ñîâñåì íå õðèñòèàíàìè, ïðè÷åì ñ òàêîé "èñêðåííîñòüþ". ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 04:11 



Äà, ñ òàêèì æå óñïåõîì ìû ìîãëè áû ñòàòü è ìóñóëüìàíàìè, è èñêðåííîñòü ïðèæèâàíèÿ ïîñëåäíåãî áûëà òîãî æå êîðíÿ ñîîòâåòñòâåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 04:15 
õç



Âàò èìåííî, ðàâíî êàê è õðèñòèàíàìè, íî êàòîëèêàìè à íå ïðàâîñëàâíûìè. Êñòàòè ïî íåêîòîðûì èñòî÷íèêàì ÿ ÷èòàë, ÷òî ñìîòðåëè è â ñòîðîíó Êèòàÿ, ò.å Áóääèçìà.

Óäèâëÿåò íàø íàðîä èíîãäà, åñëè óæ åñòü íà ñâåòå ÷óäåñà, òàê ýòî íàø íàðîä - èñòèííîå ÷óäî!!! :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 04:48 



 ñìûñëå ñìîòðåëè, òû êëîíèøü ê ðàñïðîñòðàíåííîé âåðñèè, ÷òî êðåùåíèå ïîøëî äàáû ñìèðèòü ìåæäóóñîáíóþ Ðóñü ïîä îäíèì íà÷àëîì, ïîä åäèíîé âåðîé è òý äý è òý ïý, è íà ÷òî ÿðûé ÿçû÷íèê-êíÿçü, ïîìÿâ ãîëîâó, òàêè ðåøèëñÿ?) Âñ¸ êóäà ïðîçàè÷íåé - Âëàäèìèðó íåîáõîäèì áûë ìèð ñ Âèçàíòèåé, çàêëþ÷åíèå è óêðåïëåíèå åãî æåíèòüáîé íà ãðå÷åñêîé ðîìåéñêîé öàðåâíå Àííå äàëî ìàññó ïîëîæèòåëüíûõ ïîñëåäñòâèé íà ïîëèòè÷åñêîé. Íî âîçìîæíûì òàêîé íåîáõîäèìûé ñîþç ñ ÿçû÷åñêîé ñòðàíîé ñòàòü íå ìîã, ðàçóìååòñÿ, ïîýòîìó ïðèíÿòèå õðèñòèàíñòâà áûëî ïåðâûì óñëîâèåì. Ïîâåðíèñü èñòîðèÿ äðóãèì áîêîì, âñ¸ âîîáùå ìîãëî áûòü ïî-äðóãîìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 08:23 

÷åðåï

õç

"îòåö Ñåðãèé, âîò ó ìåíÿ êàê ðàç ñîâåðøåííî íèêàêèõ ñòåðåîòèïîâ..."

"åñëè òû íå ïðèâåðæåíåö õðèñòèàíñòâà, òî òàêîé íèê êàê ðàç ÿâëÿåòñÿ ýëåìåíòàðíûì áîãîõóëüñòâîì ïî îòíîøåíèþ ê âåðå è íåóâàæåíèåì ê âåðóþùèì"

óãó))) à ÷î õðèñòèàíñêàÿ öåðêîâü ïðèáðàëà ê ðóêì êîïèðàéò íà ñëîâî "îòåö"???

"Ïðîñòî òóò â òîïå òû âûãëÿäèøü èìåííî òàê, ðåøèòåëüíûì ñòîðîííèêîì õðèñòèàíñòâà."

â òàêîì ñëó÷àå, ÿ ïðîìîë÷ó íàñ÷¸ò òîãî êàê âûãëÿäåøü òû)))
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 10:27 
HIMKI
Tele,Strat'û&LP

ãîñïîäà, íåáóäåè æå ñîáà÷èòüñÿ ïðàâî,
à âîò âñå ìû ñâèäåòåëè ñîâåðøåíèÿ ïîïûòêè ïñåâäîðåëèãèé ïîä èìåíåì "Êîììóíèçì" è "Ôàøèçì" çàìåíèòü, òî÷íåå ïîäìåíèòü ñóùåñòâóþùèå, è îïÿòü æå -îíè ñõëåñòíóëèñü â æåñòî÷àéøåé ñõâàòêå çà ëèäåðñòâî, çà òó æå áàíàëüíóþ öåëü - âëàñòü, è íå ïðîñòî à íàä âñåìè íàðîäàìè.......íî êàê è âñå èìïåðèè ïðèäóìàííûå, ïîñòðîåííûå òåìíûìè ñèëàìè, â èòîãå ïîòåðïåëè êðàõ..., ïðè ýòîì êîíå÷íî íåëüçÿ îòðèöàòü òåõíè÷åñêèé è íàó÷íûé ïðîãðåññ, à òàêæå ïîâûøåíèå áëàãîñîñòîÿíèÿ è óðîâíÿ æèçíè, äîñòèãàåìûå íà îòäåëüíûõ ýòàïàõ èõ ðàçâèòèÿ, íî çàòåì íåèçáåæíî íàñòóïàåò óïàäîê è ðàñêîë, à âñå ýòî(ïðèíöèïèàëüíàÿ îøèáêà) áûëî çàëîæåíî åùå òîëüêî â ñòàäèè èõ çàðîæäåíèÿ.
Ïîýòîìó ìîæíî ñ÷èòàòü èëè íå ñ÷èòàòü íåêîòîðûå ñî÷åòàíèÿ ôàêòîâ ïàðàäîêñîì , íî îäíîçíà÷íî îäíî - âñå ÷òî áûëî, åñòü è áóäåò ïîñòðîåíî ïî ïðèíöèïàì(â íàøåé âñåëåííîé ïî êðàéíåé ìåðå)îòëè÷íûì îò òåõ êîòîðûå îïðåäåëèë ñîçäàòåëü æäåò íåèçáåæíûé êðàõ......
âðåìÿ ïîêàæåò ÷òî åñòü ÷òî.....
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
òåïåðü è Ibanez
Óìíûé ó÷èòñÿ íà ÷óæèõ îøèáêàõ,à äóðàê íà ñâîèõ.(Áóääà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 16:51 



ïî ñàáæó.

äëÿ ìåíÿ Èèñóñ - âñåãî ëèøü ó÷èòåëü, ìóäðûé è ïðîñâåòëåííûé.
âîçâåñòè â êóìèðà ìîæíî êîãî óãîäíî è êåì óãîäíî, ãëàâíîå çíàòü öåëè. âèäèìî öåëè áûëè è îíè áûëè êîðûñòíûìè.


ðåëèãèÿ, ýòî áèçíåñ, ïðè÷åì íàðóøàþùèè è çàïîâåäè.
äëÿ íèõ íåìîùíûå è ñëàáûå -èõ ïðèõîæàíå, êîòîðûå èì ïîä÷èíÿþòñÿ.
ìíîãèå êòî ïðîòèâ õðèñòèàíñòâà - ïðîòèâ ïîòîìó ÷òî èõ äóøè áîëåå ñâîáîäíûå, ÷åì òå, êòî ñåáÿ çàãîíÿåò â ðàìêè ïîä÷èíåíèÿ ñâîåé äóøè ÷åìó òî èëè êîìó òî. òàê æå ìíîãèå ïðîòèâ, ïîòîìó ÷òî ÒÎ î ÷åì ó÷èë ìóäðûé è ïðîñâåòëåííûé, ãîâîðèò î ïðèíÿòèè ìèðà è î ïðîùåíèè, à äåëàòü ýòî íå òàê ïðîñòî êàê êàæåòñÿ. ïðîùå âîåâàòü è íåíàâèäåòü.

ÿ íå ïîääåðæèâàþ ëþáóþ ðåëèãèîçíîñòü, íî ñóùåñòâóþùèå ðåëèãèè ÿ ïðèíèìàþ, è ïðè÷åì áîëüøå êàê êóëüòóðó - îò àðõèòåêòóðû äî èêîíîïèñè. ñâîÿ êðàñîòà åñòü è â êàòîëè÷åñêîé àðõ-ðå è â ïðàâîñëàâíûõ èêîíàõ.
à ïîäàâëåíèå îäíîãî ÷åëîâåêà äðóãèì áûëî âñåãäà - ýòî âèäíî ïî îáùåíèþ, âèäíî â áèçíåñå è ïîëèòèêå... äà âåçäå... òîæå íàâÿçûâàåíèå âêóñîâ, òàêîå æå çëî. òàê æå è öåðêîâü, íå èñêëþ÷åíèå.
âðåìÿ ïîäæèìàåò, íî òå êòî ïîíèìàþò â êàêîå âðåìÿ ìû æèâåì è êàê íóæíî îòíîñèòñÿ ê ÇÅÌËÅ, ê ÒÂÎÐÖÓ, ê áëèæíèì.. òå ìíîãîå ïîèìóò... íî êòî óïðÿì - ýòî èõ âûáîð.

ïî êðàéíåé ìåðå, óìíûõ è ìóäðûõ ëþäåé ÿ âèæó íå ìàëî, ïîýòîìó íå ñîìíåâàþñü ÷òî ìíîãèå ïðèäóò ê îñîçíàíèþ òîãî â êàêîì âðåìåíè ìû ùàñ íàõîäèìñÿ.
öåðêîâü (ïîäðàçóìåâàåì êîððóìïèðîâàííûé áèçíåñ) ñ èìåíåì Õðèñòà ïðîëèâàëà êðîâü è óñòàíàâëèâàëà ñâîè çàêîíû, ýòî íå ïàðàäîêñ, ýòî ÷åëîâåñêàÿ íàòóðà (÷åðíàÿ, ãðÿçíàÿ) òàêàÿ. è Åãèïåò òàêæå ïàë òîëüêî èç-çà ýòîãî.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:02 
Ìîñêâà
âîêàë

Òóò êòî-òî ãîâîðèë ïðî òî ÷òî âîñòî÷íûå ðåëèãèè ïðîäâèíóëèñü äàëüøå, è ÷òî îíè íå òàêèå êðîâîæàäíûå....

Òàê âîò íàïðèìåð ìóñóëüìàíñòâî íà ëè÷íîì ïðèìåðå...

ß âûðîñ â ñîëíå÷íî-ìîðîçíîì (ðåçêîêîíòèíåíòàëüíûé êëèìàò)
Êàçàõñòàíå, äî ÷åòâ¸ðòîãî êëàññà íå äåëàë
ðàçëè÷èÿ íà ðóññêèõ è êàçàõîâ(ìóñóëüìàí è õðèñòèàí), à ïîòîì êàê-òî ø¸ë
çà õëåáîì, à íà âåëèêå ïðîåçæàëè äâà êàçàõà
(ãîäà íà 3 ìåíÿ ñòàðøå), îíè ïðîñòî ïðîåçæàÿ çàïèíàëè
ìåíÿ íîãàìè, ó ìåíÿ ñëó÷èëñÿ ïåðâûé øîê. :)

Ïîòîì â 10 êëàññå, ÿ ïîñëàë(çà äåëî) îäíîãî ùåãëà(êàç.)
íà ñëåäóþùåé ïåðåìåíå êî ìíå ïîäîøëè 6 ÷åëîâåê (ñîîòâåòñòâåííîé íàöèîíàëüíîñòè) è îòáàêëàíèëè ìåíÿ òàê, ÷òî ÿ ñëîâà íå óñïåë ñêàçàòü,õîòÿ íè òðóñîì, íè äîõëÿêîì íèêîãäà íå áûë. "×åñíîñòü" è "íå êðîâàâîñòü" âîñòî÷íîãî ìåíòàëèòåòà ÿ óñâîèë
÷¸òêî.

Îíè òâîåìó äåäó â ìåòðî ìåñòî óñòóïÿò,
òîëüêî âå÷åðîì ó ïîäüåçäà èçïîäòèøêà òåáå
â çàäíèöó íîæ çàñóíóò, à âîêðóã áóäóò èõ äðóçüÿ(4-8 ÷åë.)
è âñå íà òåáÿ îäíîãî.

Ó íèõ äàæå ìàëåíüêèå äåòè ëãóò è ëèöåìåðÿò,
è íåíàâèäÿò êàê âçðîñëûå (òàêàÿ äóõîâíàÿ ìåíòàëèòåòà)

Íå âñå êîíå÷íî òàêèå, íî áîëüøèíñòâî.
Èõ ðåëèãèÿ óäîáíà äëÿ íèõ, îíè íå ãîâîðÿò
î ëþáâè ê áëèæíåìó, îíè äí¸ì ïîñòÿòñÿ,
äàæå ñëþíó íå ãëîòàþò(ñïë¸âûâàþò),
à íî÷üþ ñâèíèíó òðåñêàþò...

ß ýòî ê ÷åìó, ïðîñòî íà ñâî¸ì ëè÷íîì îïûòå
ïðîâåðèë è äåëþñü ñ âàìè-
íèêóäà îíè íå ïðîäâèíóëèñü îñòàëèñü ëóêàâûìè,
êàê èáûëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:05 



íåâàæíà êàêàÿ ðåëèãèÿ..
ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÷åëîâåê ëþáîå Ó×ÅÍÈÅ èçâðàòèò.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:08 



Marchello, è ïðèäóìûâàþò âñÿêèå îòìàçêè òèïà îñêîðáëåíèÿ ñâÿòûõ äëÿ àíàðõèñòñêèõ ïîãðîìîâ è ðàçæèãàíèÿ ðàñïðåé è âîéí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:09 
Ìîñêâà
âîêàë

Íó åñëè â íåì èçâðàù¸ííîå ïîíÿòèå î
ñïðàâåäëèâîñòè ëþäñêîé,
ñïðàâåäëèâîñòè Áîæåñòâåííîé,
è åñëè îí íå ïîçíàâ ñåáÿ òû÷åò äðóãèì
íà íåäîñòàòêè...òî- äà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:12 



Marchello, ó÷åíèå Èèñóñà òàê æå èñêàæåíî. ýòî âèäíî äàæå íà íàøåì ôîðóìå, ÷òî òîãäà ãîâîðèòü î âåêîâûõ è ìåæäóíàðîäíûõ ðàñïðÿõ??? :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:13 
Ìîñêâà
âîêàë

me_and_my_baby
òî÷íî.
 "êîíñïåêòå ëåêöèé ïî äîãìàòè÷åñêîìó áîãîñëîâèþ"
(ýòî êíèãà) êîíêðåòíûå äàííûå äàæå åñòü
ãäå, êàêîé áàé,õàí, èñïîëüçóÿ ðåëèãèîçíî-ìóñóëüìàíñêèå
óâåùåâàíèÿ ø¸ë â ïîõîä ñ ðåàëüíîé öåëüþ-ÃÐÀÁÅÆÀ,
òàì âîîáùå ìíîãî èíòåðåñíîãî (èñòîðè÷åñêîãî)

æàëü êíèãà òîëüêî ðàç ïîïàëàñü,
áîëüøå å¸ íå âñòðå÷àë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:14 
HIMKI
Tele,Strat'û&LP

Marchello, òû íåìíîãî ïóòàåøü ñìûñë ...
âîïðîñ íå â êðîâîæàäíîñòè, è êà÷åñòâàõ êîíêðåòíûõ íàðîäîâ..
ñìûñë â ñòåïåíè ïîíèìàíèÿ óñòðîéñòâà ìèðà è ðîëè ÷åëîâåêà â íåì êàê åãî ÷àñòè, ïîíèìàíèè êîòîðîå ðàçëè÷íî äîñòèãíóòî ðàçíûìè ôèëîñîôèÿìè (âåäû, áóääèçì, ìóñóëüìàíñòâî, õðèñòèàíñòâî, ÿçû÷åñòâî è òä.)
ðàçëè÷íî äîñòèãíóòî- íàâåðíîå ñòîèò ïîíèìàòü êàê íàèáîëüøàÿ ïîëíîòà è îáúåêòèâíîñòü,è ðàñêðûòèå çàêîíîâ ìèðîçäàíèÿ, ñâÿçè ìèêðîêîñìà ñ ìàêðîêîñìîì è ãëàâíîå - äîñòóïíîñòü ïðîñòîìó ÷åëîâåêó äëÿ íåïîñðåäñòâåííîãî âîñïðèÿòèÿ.
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
òåïåðü è Ibanez
Óìíûé ó÷èòñÿ íà ÷óæèõ îøèáêàõ,à äóðàê íà ñâîèõ.(Áóääà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:16 
Ìîñêâà
âîêàë

Sånmuth
íå ñîãëàñåí, â Åâàíãåëèè íèêàêèõ èñêàæåíèé íå íàáëþäàåòñÿ,
à òî ÷òî ëþäè âûõâàòûâàÿ öèòàòû òðàêòóþò
èõ ïî ñâîåìó, òàê ýòî èõ êîñÿê è ê èñòèííîé âåðå íå èìååò îòíîøåíèÿ.

(Äëÿ èíôîðìàöèè) Âñå ðåëèãèîçíûå
ïñåâäî-õðèñòèàíñêèå ñåêòû ñîçäàíû ëþäüìè,
òðàêòóþùèìè ÏÎ ÑÂÎÅÌÓ Ñâÿùåííîå Ïèñàíèå
(åñòåñòâåííî èñêàæàÿ åãî)
Ñâèäåòåëè, Èåãîâû, Ïðîòåñòàíòû, Áàïòèñòû è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:18 



ïðîùàòü, ëþáèòü - êàê òî íå îñîáî ñîáëþäàåòñÿ :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:19 
Ìîñêâà
âîêàë

GITMAN®
ïðî (ñâîéñòâà íàðîäîâ) ñîãëàñåí,
íî âåäü ýòè ñâîéñòâà è ïðîèñòåêàþò èç
èõ ïîâåäåíèÿ, à ïîâåäåíèå
ïðîäèêòîâàíî ñâîäîì êàêèõ-òî ïðàâèë,
ðåëèãèåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:20 
Ìîñêâà
âîêàë

Sånmuth,
êåì íå ñîáëþäàåòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:20 
õç



Êàáàë, ñîãëàñåí, îäíàêî òîëüêî îò÷àñòè. Ñòàâêà äåëàëàñü íå òîëüêî íà Âèçàíòèþ. Áûëè è äðóãèå âàðèàíòû. Ùàñ óæå íå ïîìíþ òîíêîñòåé.
È âîîáùåì òî äåëî, ïî ìîåìó ìíåíèþ (à íå ïî îáùåïðèíÿòîìó), ïðåæäå âñåãî íå ñòîëüêî â ìèðå, ñêîëüêî â óêðåïëåíèè âëàñòè è ñïëî÷åíèè Ðóññêèõ ïëåìåí. Ìèð è îáúåäèíÿùàÿ ñèëà äåëî ïîëèòè÷åñêîå, è ðåëèãèÿ áûëà âûáðàòíà èç ïîëèòè÷åñêèõ ìîòèâîâ. Âèçàíòèþ òîãäàøíÿÿ Ðóñü íå áîÿëàñü. Íàøà Ðóñü áûëà îäíîé èç ñàìûõ ïðîäâèíóòûõ äåðæàâ â òå âðåìåíà (ïóùàé óäèâëÿåòñÿ íàðîä, íî ýòî òàê, èáî íå âñåãäà ìû áûëè ðóññèøøâàéí), îäíîé èç ñàìûõ îáðàçîâàííûõ è èìåþùàÿ ñèëüíåéøóþ àðìèþ. Òà æå Âèçàíòèÿ íå îáõîäèëàñü áåç Ðóññêèõ äðóæèí, âñåãäà ñòàðàëàñü íàíÿòü íàøèõ ðàòíèêîâ. Íàøè âîéíû ñëóæèëè äàæå ÿïîíñêèì èìïåðàòîðàì ïðè âñåõ èõ ñàìóðàéñêèõ áîåâûõ âåëèêîëåïèÿõ.  6-9 âåêàõ Ðóñü áûëà âåñüìà ïðîöâåòàþùåé. Ýòî Åâðîïà íà òîò ìîìåíò ïîãðÿçëà è çàñòðÿëà â èíêâèçèöèè à ÿ çû÷åñêàÿ Ðóñü óõâàòèâ ëó÷øåå èç ÿçû÷åñêîé Ýëëàäû ïðîäîëæàëà äâèãàòüñÿ âïåðåä.
È êñòàòè, ÿ ëè÷íî óáåæäåí, ÷òî èìåííî êðåùåíèå Ðóñè, ò.å. õðèñòèàíñòâî, ïðèâåëî ê å¸ ïîñòåïåííîìó óïàäêó è ïðèîáðåòåíèþ òàêîãî íåëèöåïðèÿòíîãî èìèäæà â ìèðå. ÈÌÕÎ è åùå ðàç ÈÌÕÎ, ò.å. íèêîèì îáðàçîâ íå óòâåðæäàþ à âûñêàçûâàþ ëè÷íîå ìíåíèå è ìîãó ÷åãî òî íå çíàòü è íå ïîìíèòü è ñëåä., çàáëóæäàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:20 



Marchello, òû ïûòàåøüñÿ îòñòîÿòü ìíåíèå öåðêâè, êîòîðîå ÷èòàåøü îñíîâîïîëàãàþùèì, íî ýòî âåäü âñåãî ëèøü ñóáüåêòèâíîå ìíåíèå.
íå òðóäíî ðàçãëÿäåòü ðàìêè êîòîðûå äåðæàò ÷åëîâåêà, îñîáåííî ñòðàøíî - êîãäà â ìûñëÿõ.
â æèçíè òî ïîíÿòíî, ìíîãî î÷ ôàêòîðîâ, íî êîãäà â äóøå ÷åëîâåê áîèòñÿ çàãëÿíóòü â êàêèå òî åå óãîëêè íåïîçíàííîãî...
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:27 
Ìîñêâà
âîêàë

Sånmuth
Ìíåíèå öåðêâè íå ìîæåò áûòü ñóáüåêòèâíûì
õîòÿáû ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî ýòî íåêàÿ îáùèíà,
è âñåëåíñêèå ñîáîðû ñîñòîÿò íå èç îäíîãî-äâóõ
ëþäåé....
÷òî çíà÷èò - ÷åëîâåê áîèòñÿ çàãëÿíóòü?
Íè÷¸ îí íå áîèòñÿ...
×òî èìååòñÿ ââèäó ïîä òåðìèíîì íåïîçíàííîå?

Åñëè ñïèðèòè÷åñêèå ñåàíñû êàêèå-íèáóäü, òî ìíå ýòî íå íóæíî,
ò.ê. íà ÷óæîì îïûòå çíàþ ê ÷åìó ýòî âåä¸ò

Íå ñîâñåì ìûñëü òâîþ ïîíÿë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:28 
HIMKI
Tele,Strat'û&LP

òàê âîò ïîëó÷èâ çíàíèÿ(ïðàâèëà, ñâîäû è òï) ÷åëîâåê äîëæåí ïî èäåå ñîçäàòåëÿ ïðîïóñòèòü èõ ÷åðåç ñåáÿ è âûäàòü â îêðóæàþùèé ìèð îäíè áëàãîäåòåëè (òå ÏÐÎÂÅÑÒÈ Â ÑÅÁÅ ÄÓÕÎÂÍÓÞ ÐÀÁÎÒÓ, ïîòðóäèòüñÿ, âîçìîæíî äëÿ ýòîãî è ñòðàäàòü ïðèäåòñÿ)ÍÎ ëåã÷å æå íå óòðóæäàòüñÿ ñîáëþäåíèåì ïðàâèë à ïðèäóìàòü êàê ñåáå çäåëàòü õîðîøî, çà ñ÷åò äðóãèõ ëþäåé(ïîïàðàçèòèðîâàòü, ïóñòü äðóãèå ïîíàïðÿãàþòñÿ à ÿ íà ãîòîâîå ïðèäó è âîçüìó)âîò ïîýòîìó òî ÷åëîâåê è âñå èçâðàùàåò è íàõîäÿñü â ñîáëàçíàõ..òâîðèò âñå çëîäåÿíèÿ....
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
òåïåðü è Ibanez
Óìíûé ó÷èòñÿ íà ÷óæèõ îøèáêàõ,à äóðàê íà ñâîèõ.(Áóääà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 17:28 
Ìîñêâà
âîêàë

Âûíóæäåí ïîêèíóòü êîìïóòåð...
Äî ñêîðîãî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 18:38 



ýõ ìíå áû âðåìåíè...ïóñòèëñÿ áû òîæå â ôèëîñîôñòâîâàíèÿ, à òàê òîëüêî îäíîñëîæíûìè ôðàçàìè ôëóäèòü îñòà¸òñÿ :cry:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 18.01.2007 20:00 



ïîä òåðìèíîì íåïîçíàííîå?
âñå ÷òî çíàåøü, âèäåë, ñëûøàë - ïîçíàííîå. îñòàëüíîå - ýòî íåïîçíàííîå. äóìàþ âòîðîãî áîëüøå, ÷åì ïåðâîãî :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 13:21 
Ìîñêâà
âîêàë

Sånmuth
À ÿ è íå ñïîðþ, ÷òî íåïîçíàííîãî áîëüøå,
ïîýòîìó àêòèâíî çàíèìàþñü åãî ïîçíàíèåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 13:28 



"Ìíåíèå öåðêâè íå ìîæåò áûòü ñóáüåêòèâíûì
õîòÿáû ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî ýòî íåêàÿ îáùèíà,
è âñåëåíñêèå ñîáîðû ñîñòîÿò íå èç îäíîãî-äâóõ
ëþäåé...."

Ãîí êàêîé, ñàìîå ñóáúåêòèâíîå èáî öåðêîâü òðàêòóåò âñå âîïðîñû èñõîäÿ èç ñâîåé ïîçèöèè êîòîðàÿ åäèíà âíå çàâèñèìîòè îò êîë-âà ÷åëîâåê. À ïðî "èñêàæåíèå ó÷åíèÿ" ìíîãî ÷åãî ãîâîðèò, òîëüêî ñëåïûå ôàíàòèêè ýòîãî íå âèäÿò, õîòÿ áû òîò ôàêò, ÷òî ëþäè ñàìè óæå íàçíà÷àþò ñåáå "ñâÿòûõ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 13:35 



Marchello, íàäî ïîçíàâàòü ïî êàêèì àëãîðèòìàì íàøåãî Òâîðöà ìû æèâåì.

ïîçíàòü Öàðñòâî (ìèðîóñòðîéñòâî) Áîæüå (Òâîðöà)
ïîçíàòü âíóðè ñåáÿ.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 16:57 



À ïðî "èñêàæåíèå ó÷åíèÿ" ìíîãî ÷åãî ãîâîðèò, òîëüêî ñëåïûå ôàíàòèêè ýòîãî íå âèäÿò

Ýòî ñîïñíî ÷åðòà âñåõ ðåëèãèîçíûõ ëþäåé, åñëè îíè èìè äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿþòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 17:04 



ìíå âîò õî÷åòñÿ ñêàçàòü ÷òî ìàð÷åëëî èïàíóòûé ôàíàòèê, íî òàê íå õî÷åòñÿ ãðóáèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 17:08 



Marchello, ìíåíèå öåðêâè íå ìîæåò áûòü ñóáúåêòèâíûì. òû ýòî ðàññêàæè ó÷¸íîìó îäíîìó, êîòîðîãî öåðêîâü ìíîãî-ìíîãî ëåò íàçàä òîãî ñàìîå çà åãî óòâåðæäåíèÿ î ôîðìå çåìëè, àãà?)) à ïîòîì íàì åù¸ ðàç ðàññêàæåøü, ÷òî ìíåíèå öåðêâè íå ìîæåò áûòü ñóáúåêòèâíûì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 17:14 

36/0

- Î, Æåíÿ ïðèâåò, ñãîíÿé çà ïèâîì!
- ×òî?! Ýòî îëèãàðõè÷åñêîå ïðîÿâëåíèå òèðàíèè ñîöèóìà! Ïðåêðàòèòå ìåíÿ ýêñïëóàòèðîâàòü! Âñå, ýòî ôèàñêî! ß êîëëàïñèðóþ êàê ëè÷íîñòü!
- Òàê, îòñòàâèòü ïèâî! Æåíÿ, îòñûïü íåìíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 18:04 
Ìîñêâà
âîêàë

Ìàêêî"... ìíåíèå öåðêâè íå ìîæåò áûòü ñóáúåêòèâíûì. òû ýòî ðàññêàæè ó÷¸íîìó îäíîìó, êîòîðîãî öåðêîâü ìíîãî-ìíîãî ëåò íàçàä òîãî ñàìîå çà åãî óòâåðæäåíèÿ î ôîðìå çåìëè, àãà?)) à ïîòîì ÍÀÌ åù¸ ðàç ðàññêàæåøü, ÷òî ìíåíèå öåðêâè íå ìîæåò áûòü ñóáúåêòèâíûì)..."

Òî áûëè êàòîëèêè :)
Ïðèêîëüíî âîò ýòî òâî¸- "ÍÀÌ", öàðü :lol:

Ìàêêî,
òû íå ìîæåøü îñêîðáèòü ìåíÿ,
ó ìíåÿ èììóíèòåò íà òàêèõ êàê òû ,
ïðàçäíûé øåâåëÿòîð ìîçãîâ :)

tox
ÎòææÎêê!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 18:08 

36/0

íó âàùå-òî ÿ îòæèãàòü íå õîòåë)))))) ïðîñòî îòäåëüíóþ òåìó äëÿ àíåêäîòà çàâîäèòü ëåíü áûëî))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 18:09 



Marchello, à íåò ðàçíèöû íèêàêîé. îäíî###ñòâåííî. òî, ÷òî "ïðàâîñëàâíûå" è êàòîëèêè ÷åãî-òî íå ïîäåëèëè ìíîãà âåêîâ íàçàä íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò
ìíå òåáÿ èñêðåííå æàëü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 18:11 
Ìîñêâà
âîêàë

Ìàêêî, ñåáÿ ïîæàëåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 18:44 



Îòìàçêà "ýòî áûëè êàòîëèêè" çâó÷èò äåéñòâèòåëüíî íåëåïî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 18:46 



Êàáàë, íó êàê ìèíèìóì)) íî êàê ìîæíî ÷òî-òî äîêàçàòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé áðîøþðêå âåðèò áîëüøå, ÷åì ñåáå?)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 19:00 



òåìà ïðî åâðîïó ñíåñåíà - ïàðàäîêñ?

Ïðèðîäà - ýòî Ïðèðîäà)))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïàðàäîêñ?
Âðåìÿ: 19.01.2007 19:07 
Ìîñêâà
âîêàë

Sånmuth
íå óáåäèë (õîòÿ ïðèðîäó ëþáëþ)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!