RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор Тема: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:08 



Считаю, что армия срочников в России ничего кроме инвалидов и искалеченных физически и морально людей стране не дает. Как боевая сила - это ничто. Это все увидели во время первой чеченской, когда на чючню бросили пацанов. Воины из них в большинстве случаев говеные. Пользы они никакой не приносят, если не брать в расчет уборку урожая на полях и покраску бордюров. Для жизни армия тоже ничерта парням не дает. Она только уродует их морально и физически. В армии хорошо себя чувствует тот, кто готовился к ней с детства - то есть серьезно занимался боксом, спортом, закалял характер. Именно так готовятся к армии те же даги. Они стараются попасть в армейку достигнув не меньше чем кмс по боксу. НО! для того чтобы стать кмс армия не нужна. Чистить картошку и заправлять кровать можно научиться и на гражданке, а унижения, лишения, болезни, выбитые челюси и сломанные кости с отбитыми органами у будущих отцов России не нужны.

Вывод: я за упразднение института срочной службы как такового, что к счастью, медленно, но происходит в России сейчас. Служба должна быть по контракту и по желанию, а армия должна состоять из ПРОФЕССИОНАЛОВ, а не тщедушного пушечного мяса.

Ваши мнения.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:12 
Внутренний Город
Гитара

:agree: :agree: :agree:
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:12 



аналогично...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:12 

добрая.. добрая Гнефф (с)

плять... щас будет визговая реакция… и я даже знаю... чья )))
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:15 

для миллионов

ivazav
со всем уважением,конечно, но что реально Вы можете сделать ?
являетесь ли Вы уже политиком ?
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности.
3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:15 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Зашел и точно, Гнефф тут как тут :)

Будет тысячником?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:16 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

В задницу всё.

"Baby Won't You Let Me Rock & Roll You"

Baby won't you let me, rock and roll ya
Baby won't you let me, really stroll ya
Baby won't you let me, rock and roll ya now - ha !

Baby won't you let me, really shake ya
Baby won't you let me, really break ya
Baby won't you let me, really take ya now !

Well you, remember baby how it used to be
I used to rock and roll you on my knee
Well I, tell you baby gonna be alright
I'm gonna rock and roll you all through the night

Baby won't you let me, really shake ya
Baby won't you let me, really break ya
Baby won't you let me - oh, really make you love - wow !

Yeah - well, I tell you baby gonna be alright
I'm gonna rock you all through the night
Tell you honey how it's gonna be
You're gonna

Oh won't you let me, sock it to ya
Baby won't you let me - oh, drive it to ya
Baby won't you let me, really roll you now !
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:20 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ивза, как ни странно, + 1.

Шурмурз, + много :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Щас будет топег на 500 постов, блRть
Время: 01.06.2007 14:21 
Côte d’Ivoi
Jazz My Dick

- Thank you very many
- Without problem
Автор
Тема: Re: You`re in the army now...
Время: 01.06.2007 14:24 



:golod:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:25 

для миллионов

:frfr: :shit: :psih:
мы против призывного рабства
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности.
3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:32 
Москва
Fender JB 1988

всем 3 наряда вне очереди, салаги :abuse:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:32 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

ЕСли по теме, то назови мне контрактную воюющую армию. Военспец ты наш.

Нет призыва = нет армии.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:38 



"Нет призыва = нет армии." че та прогон какой-то, понятно вот в израиле всех призывают, но у них там и населения дай бог пол москвы, а в стране со 140 000 000 населением брать всех подряд нонсенс....тут тема такая как только армия станет "по желанию" ее придется полюбому улучшать, а иначе туда не пойдет никто, а улучшать ее дорого и не прикольно, гемора много и заморочек, так что лучше как сейчас...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:41 
Côte d’Ivoi
Jazz My Dick

> назови мне контрактную воюющую армию

армия США.
- Thank you very many
- Without problem
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:48 
Москва
Fender JB 1988

>> назови мне контрактную воюющую армию
>
>армия США.
:lool:
он имел в виду воюющую :idea2:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:50 
Москва
Fender JB 1988

>ЕСли по теме, то назови мне контрактную воюющую армию. Военспец ты наш.
>
>Нет призыва = нет армии.

вообще то сейчас не численностью воюют, а умением, хотя это не про Россию конечно, у нас лучшее оружие солдата - это лопата, которой он орудует от забора и до обеда :)
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:50 
Москва
бас-гитара

SunSeeker: соотношение количества солдат, должно быть соразмеримо с размером страны! Израиль гораздо меньше России. И его пока что имеют, а нас пока нет. Хотя я тоже против призыва, но тем не менее.
По сабжу: Я вот не был в армии. и вообще я не из тех людей, кто станет выполнять приказы кого-то, кроме самого себя.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 14:55 



"соотношение количества солдат, должно быть соразмеримо с размером страны!" ты считаешь у нас за "соотношение" борятся призывной системой? Развиваются технологии, разрабатываютсмя новые системы слижения и прочее и прочее и гораздо выгоднее и надежнее держать 100 обученных вояк, чем 1000 полуголодных голодранцев...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:00 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

В США призыв. В Ираке умирали ПРИЗЫВНИКИ.

Вы вместо блаблабла назовите мне просто воюющую армию без призыва.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:02 
Москва
Jackson

А наша армия что, воюющая чтоли??? ))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:03 



"В США призыв." с добрым утром, какой нах призыв тебе грязно напистили, а ты поверил. У них морские пехотинцы в парадной форме стоят возле молов завлекают молодых и скейтеров всяких...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:04 
Москва
Jackson

>В США призыв.

Это с каких пор-то?? ))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:05 
Côte d’Ivoi
Jazz My Dick

Shurmurz, какой на### призыв ? Там полностью контрактная армия, люди туда идут служить чтобы заработать себе на образование.
- Thank you very many
- Without problem
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:05 
Москва
бас-гитара

там есть хитрая штука - образование стоит дорого, но государство его тебе оплатит, если ты потом отслужишь - вот тебе и на. Хочешь получить образование и потом нормальную работу, а денег если мало - топай потом служить.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:05 



а также лозунги "Join US army..." "Uncle Sam needs You!" или рекламный слоган флота "It's not a job it is adveture" так что, никаких призывов...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:07 
Москва
Fender JB 1988

>По сабжу: Я вот не был в армии. и вообще я не из тех людей, кто станет выполнять приказы кого-то, кроме самого себя.
ты анархист-индивидуалист? :lol:

>В США призыв. В Ираке умирали ПРИЗЫВНИКИ.
однако некуевая у этих призывничков з/п)))
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:09 



олдТор все наоборот сначала служишь, потом учишься
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:11 
Одинцово
Басушенька

Нормальному человеку в армии делать нечего.
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:11 
Москва
Вокал, Клавиши

:agree:
Группа "Гуашь". Драйв, яркий образ, замечательные мелодии.
http://guash.net/
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:13 
Côte d’Ivoi
Jazz My Dick

>Нормальному человеку в армии делать нечего.

я ##eю ....
- Thank you very many
- Without problem
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:17 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Опыт Иракской войны 2001 -2007 год тоже показателен. Американская армия впервые после Вьетнамской войны имеет тысячи дезертиров, и, не добрав в 2006 году по набору до 30% от числа, запланированного Пентагоном, рассматривает предложение в конгрессе о возврате к призывной армии. Из-за отсутствия резервов США сегодня не может ни контролировать Ирак, ни вести боевые действия против участников иракского сопротивления. Поэтому в США в скором времени может быть восстановлена всеобщая воинская повинность, отмененная в 1973 году. Это сенсационное заявление сделал сенатор-демократ Джозеф Байден в интервью американской телекомпании NBC. Американская молодежь охотно шла служить по контракту, чтобы получить льготы при поступлении в университеты и сделать хорошую гражданскую карьеру, но сегодня угроза смерти в Ираке сильно снизила эти стимулы. Контрактники готовы служить за деньги, но воевать за деньги желающих мало. Аналогично и в России: контрактники, побывав в одной «командировке в Чечне», разрывают контракт и не возвращаются в части из отпусков.

С ираком - ошибся, но сути не меняет.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:19 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

В ирак все-равно кидали кого надо, а не кто захочет. Принцип призывной АРМИИ соблюден. Служить и воевать - разные вещи.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:20 
Côte d’Ivoi
Jazz My Dick

>Служить и воевать - разные вещи.

:idea2:
- Thank you very many
- Without problem
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:22 
Москва
Jackson

Ага, я думаю, что если бы на месте американской армии, в Ираке была бы наша (ну просто представим), от нее бы вообще ничего не осталось.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:23 



опять диалог о том, что у человека 2 ноздри.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:25 



>ЕСли по теме, то назови мне контрактную воюющую армию. >Военспец ты наш.

>Нет призыва = нет армии.

>В США призыв. В Ираке умирали ПРИЗЫВНИКИ.

>Вы вместо блаблабла назовите мне просто воюющую армию без >призыва.

Плять, и этого кретина гриф называет "чертофффски умным парнем"???????
Шурмус, ТЫ ЖЕ ИМБЕЦИЛ!
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:27 



какое счастье, что не был в армий.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:30 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

ivazav, иди на####. Твой топег вооще никому не инетерсен был, я написал по теме, ты хамишь. Ну и кто глупее?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:36 



щурма, да не кипешуй. все ок) скоро все забудут, что ты "знаешь" кто и зачем привез в америку негров, но никогда не знал, что в америке нет призыва и твой авторитет снова поднимется на небывалую высоту))))))))))))))))))))))))))))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:39 
Москва
Fender JB 1988

а я служил по полной...целых 2 месяца после военной кафедры практику в части проходил, было довольно весело - стреляли из разных видов оружия, на БМП катались, водки пили многа, в общем не скучали. Даже считаю, что с пользой провел время - АКМ хоть сейчас разберу/соберу с закрытимы глазами.
Другое дело, что солдафоном 2 года служить это конечно не сахар, а вот лейтенантом если бы призвали - отслужил, ничего страшного :idea2:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:43 



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F#.D0.A1.D0.B5.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.90.D0.BC.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BA.D0.B0

Это чтобы не возникало вопросов по поводу кто завез в америцу нехров.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 15:49 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

У тебя какая цель, обо##### всех что ли? Себя показать? Себе доказать? Я здесь не для этого. Я просто разговариваю, веду дискуссию, пью чаек зеленый.

По вопросу. Я видел интервью с американкой, которая плакала и говорила, что её сына забрали в ирак, а вернули гроб + я знаю, что Джона Фогерти призвали во Вьетнам. Я не знал, что в 73 году отменили призыв. Да это и не принципиально, я привел тебе слова сенатора-ДЕМОКРАТА о восстановления призыва. По-моему это только подтверждает мои слова о том, что рельно ВОЮЮЩЕЙ армии нужен призыв.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:03 



>плять... щас будет визговая реакция… и я даже знаю... чья )))
думаешь одна такая умная?)))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:13 



забавно - оказывается каждый как ему сердце подскажет так и говорит есть ли призыв в США. Я вот подумал, а есть ли? Понял, что обладаю противоречивой информацией, поэтому отвечать не буду, но кажется, что нет. Знаю лишь, что у нас точно есть.
Ну и +1 первому посту Ивзы и вместе с тем соглашусь, что призыв необходим. Причём +1 Ивзе не противоречит необходимости призыва. Была бы армия...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:15 



в принципе, я одидал единодушия.
странно, что кто-то поддерживает такой хреновый "институт", как срочная служба.
кто-то сказал, что "пусть у нас будет 400 000 головорезов, чем 4000000 хиляков" - по-моему правильнее сказать нельзя.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:15 
Москва
Fender JB 1988

"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:24 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

+1, это дилетантский подход. Что сделали бы твои 400 000 головорезов в 14 году? ТО-то...

Войска должны быть в соответствии с военной доктриной государства, которая обозначает масштабы(локальный, региональный, глобальный) масштаб угроз. Начинать разговор надо не с того, что дает человеку армия, а с того, какие вооруженные конфликты на горизонте государства, что надо дипломатам, чтобы одного показа кулака хватало для решения половины геополитических проблем.

Ликвидация Хоттаба и война с Китаем. НАдо ли говорить, что нужны РАЗНЫЕ войска.

Ненадо путать армию с ОМОНом.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:28 
Батальон
Корг

>Считаю, что армия срочников в России ничего кроме инвалидов и искалеченных физически и морально людей стране не дает. Как боевая сила - это ничто. Это все увидели во время первой чеченской, когда на чючню бросили пацанов. Воины из них в большинстве случаев говеные. Пользы они никакой не приносят, если не брать в расчет уборку урожая на полях и покраску бордюров. Для жизни армия тоже ничерта парням не дает. Она только уродует их морально и физически.

Физически и морально искалеченных людей больше дает гражданка, начиная с банальных гопников (вот уж где моральные уроды) и их жертв (на гражданке за некоторые вещи можно 3,14здюлей получить, несовместимх с жизнью, в армми ты за это получишь только лося или крокодила посушишь, тем более что сейчас в связи с усилением контроля со стороны штабов округов стали частые проверки и началась т.н. "эра замполитов", когда за "нечаянно ударился" огребает мо почкам весь офицерский и сержантский состав)...
Армия большинства стран мира состоит из пацанов, причем укомплектованность во всех армиях далека от нормативов, это только на учениях "морские котики" с GPS-навигаторами ходят, а так им иногда каски забывают выдавать и прочее обмундирование, проблема завхозов в армии - больная во всем мире...
На совместных учениях, как правило, иностранные делегации набираются боььше опыта у наших, чем они привносят своих ноу-хау в военном деле в части тактики, стратегии и физической подготовки...
Армия США, Британии и других стран, также как и наша, на более чем 90% состоит не из спецподразделений, коорые нам показывают по телевизору...
Афтар темы, более чем уверен, не сможет ни забор, ни бордюр покрасить (кстати - дисциплина и внешний вид бойцов, техники, части - один из принципиальных моментов подддержания дисциплины, поскольку все выглядят примерно одинаково, то выделится можно только тем, что ты долее усердно, чем другие, подходишь к решению задач, в том числе и банального подшивания воротничка (интересно на гражданке кто-нить подозревает, дял чего подворотничок? Наверное, только некоторые девчонки могут догадаться и то не до конца смысл процедуры поймут)...
Так что не стоит хвастаться тем, что ты на гражданке прохлаждаешься, этим ты только показывешь, что ты трус (за всеми твоми речами банальная трусость)


>В армии хорошо себя чувствует тот, кто готовился к ней с детства - то есть серьезно занимался боксом, спортом, закалял характер. Именно так готовятся к армии те же даги. Они стараются попасть в армейку достигнув не меньше чем кмс по боксу. НО! для того чтобы стать кмс армия не нужна. Чистить картошку и заправлять кровать можно научиться и на гражданке, а унижения, лишения, болезни, выбитые челюси и сломанные кости с отбитыми органами у будущих отцов России не нужны.

К армии никто не готовиться, просто у тех же дагов культура такая - быть сильными - кто сильный с детства - тот и главный... Маленьким народам нельзя быть слабыми и расхлябанными, иначе они ассимилируются... Так что детский наивняк про то что даги готовяться к армии специально - бред...
А вот то, что наши пацаны под небольшую, но хищную кучку дагов всей дивизией готовы прогнуться - неоспорим, и это уже проблема воспитания и мировоззрения, а также морального уродства, привитого мамками и бабками нашим пацанам, которые на гражданке в трех полосках и восьмиклинке круты до невозможности, а в армии раскрывается их истинная суть...

>
>Вывод: я за упразднение института срочной службы как такового, что к счастью, медленно, но происходит в России сейчас. Служба должна быть по контракту и по желанию, а армия должна состоять из ПРОФЕССИОНАЛОВ, а не тщедушного пушечного мяса.
>
>Ваши мнения.

Ты за упразднение призыва только по одной причине - потому что ссыкло, если бы была война, наподобие отечественной, ты бы и тут пристроился на кухню и в темноте бы сгущёнку жрал на складе...

Сдается мне, тчо контрактная армия - это ненадолго, лет на 10
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:30 



Шурмурз ты наверно про 41 все-таки, так вот на дворе некуя не 41, а 2007 все меняется, новые виды вооружения, такого как в 41 не будет, поэтому я голосую за 100 обученых вояк, а не за 1000 "крестьян" с вилами....
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:39 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Волчара грамоный чел. Хорошо сказал.

Сан, да хоть про 14, хоть про 41, хоть про 12! Я же говорю, постановка вопроса первична. Какая война будет в России? От сюда плясать, а не от дагов с картошкой.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 16:45 



Да ладно, шур - я вот не знал, что торговлю неграми-рабами навязала штатам великобритания. Неприятно, конечно. Хуле. Но низя быть надутым умником-хранителем священной тайны, смотрящим на окружающих с ухмылкой - рано или поздно опростоволосишься по-любому. Все мы не боги.

И все-таки, кто-нить из армейцев может сказать что ему дала армия для жизни на гражданке, или честно признать, что ничего не дала.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:01 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

"Но низя быть надутым умником-хранителем священной тайны, смотрящим на окружающих с ухмылкой - рано или поздно опростоволосишься по-любому. Все мы не боги."

насибяпасматри

причем тут я?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:03 
Москва
бас-гитара

Баскервиль: я не анархист. просто я сам себе хозяин, и мне противна мысль, что кто-то там будет мне отдавать приказы, которым надо подчинятся не имея выбора. а насчёт "долга перед родиной" - это самое государство достаточно поимела мою семью, начиная с революции и заканчивая дефолтом, и это государство должно мне, а не я ему.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:06 



Shurmurz, сейчас другие времена и другие стратегии, потому, что появились такие вот штуки, как атомные бомбы :idea2: слыхал про такие? вот-вот.
а для того, чтоб закидать кого-то шапками надо сначала настроения соответствующие у народа вызвать.

в 14 и в 41 и в 2007 были есть и будут совершенно разные стиуации. и доктрина сейчас совсем не на численности армии чтоит. а стоит она как раз-таки на ядерных ударах - всякие там "удары возмездия" и т.д. а против китайской армии - наши прапоры - это просто смех.)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:27 



1. Реально значащие вещи сказал только один Шволк. Это еще раз подчеркивает - говорить надо о том, что знаешь - а не думаешь, что знаешь.

2. Люди, протестующие одновременно против покраски заборов и дедовщины не понимают, что одно призвано подавлять другое. Впрочем, они и не должны понимать этого - мало кто догадывается, зачем у него селезенка, но никто не согласится протсо так удалить ее. Хорошо бы еще не рассусоливать с умным видом на малопонятные темы.

3. Существуют армейские подразделения в человеческой культуре - тысячи лет. За это время в них складываются определенные традиции и приемы. Чтобы понимать их значение (как те же подворотнички!) надо быть в теме. Ничего лишнего, поверьте, в армии нет - или почти нет. Кто не верит - может пойти и убедиться, а судить со стороны бесполезно. Армейская структура устаканивалась сотни поколений, она совершенна в своем роде, как акула, и все лишнее в ней отваливается. Чисто по естественному ходу вещей.

4. Соответственно, воспитанием солдат человечество занимается раз в тыщу дольше, чем (например) воспитанием программистов или дизайнеров. Эта наука отработана до совершенства, поскольку сама профессия несоизмеримо старше. Но любой программист или дизайнер считает себя невъебенным специалистом по воспитанию солдат и задает "умные вопросы" - а зачем, а почему... и смеется заранее. Стопудово, такие люди и женщин рожать научить могут.

5. Неинтересная тема. Разве что в аспектах других стран.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:30 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

> доктрина сейчас совсем не на численности армии чтоит. а стоит она как раз-таки на ядерных ударах - всякие там "удары возмездия" и т.д.


Чем докажешь? Слышал? Это такой пропагандистский миф. Нет времени разбирать.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:33 
Москва
Fender JB 1988

>Баскервиль: я не анархист. просто я сам себе хозяин, и мне противна мысль, что кто-то там будет мне отдавать приказы, которым надо подчинятся не имея выбора.
ну ты все равно по жизни подчиняешся, если не командиру, то начальнику на работе, это почти тоже самое только в др. форме
а насчёт "долга перед родиной" - это самое государство достаточно поимела мою семью, начиная с революции и заканчивая дефолтом, и это государство должно мне, а не я ему.
а если завтра война, ты пойдешь воевать из-за долга перед родиной или дезертируешь на фиг из-за того, что у твоего прадедушки корову отобрали в 1918г?
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:34 
Москва


Ой. Тут многа писать можно. Не стал читать комменты, ибо тут процентов 80 сразу скажут что колечит и т.д. и армию в топку, потому как здесь музыканты (еси такие имеются) и люди не дожившие до 27 лет.
Попросто говоря - здесь мнение обывателей.

Для аффтора, сходи в какой-ить воен.Вуз или поговори со старшими офицерами - они объяснят зачем армия нужна и почему АКМ лучше винтовок с оптикой.

Даже говорить ничего не хочу.
1. Я "за" то что бы служить 1 год
2. Я "против" упразднения призыва в армию, ибо нет призыва - нет армии. Не хочешь кормить свою армию, придётся кормить чужую (с)

Хочу ещё напомнить что у нас (сейчас уж непомню) толи 15 толи 17 границ и большинство из них сухопутные... Так что думайте сами, нужна нам армия (мотострелки, большинство туда набирается) или нет...

А то что пацанов кидают в сражение, ну что ж, Вы только что поняли что жизнь Г*А*В*Н*О :4:
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:46 



Касательно США. Обязательная слуюба у них то вводилась, то выводилась, то полувводилась, то полувыводилась... как куй в шкурке. После "выведения" 1973 года, что уже отметил Шурмурз, где-то в 1980 было последнее "полувведение" - все американские мужики становятся на регистрацию, и если надо - их выдергивают на войну. Или, например, завалы после землетрясения разгребать.

Придет, типа, повестка - и фпирьот. Лагерь, подготовка, "Геркулес", посадка, мэйдей, мэйдей, хелп, меня подстрелили факинбич... :D Все как у людей.

Но пока это не надо - так с виду призыва и нет. Есть только его постоянная возможность.

Аднака, как уже говорилось, опыт США всем не подойдет. США практически не имеют проблем с границей и соседями. С юга у них мехиканцы, с севера - канадцы и все. Остальное океан. США типа остров, в глобальном плане. Поэтому основную тяжесть по охране границ несет флот и прочая плавающая чушня типа береговой охраны.

А флот - это не армейка. Это сплошная техника. И брать туда контрактников - дело естественное. Даже в СССР во Флоте служили 3 года, а не 2, как на суше - чтобы дать выучить матчасть.

Если бы США обладали такой длинной и "агрессивной" границей как у России, у них бы творилось то же самое. Говорить - а вот в США не так - глупо. На Луне, например, армии вообще нет, и никто ее не оккупирует. Ну так и что? Нахрена нам лунный опыт?

Отаке.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:54 
Москва


Stop, RedBaron - мужЫки. Полностью согласен, особенно с Красным Бароном. Всё по теме. Неожидал честно, что так много людей будут "за" армию (точнее призыв)
Stop, с тобой тож согласен :)
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 17:59 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

>"С юга у них мехиканцы, с севера - канадцы и все."

Канадцы - постоянная головная боль. Или зуд в заду, как угодно...
Это проанглийская страна, которую американцы НУ очень хотят оттяпать себе. Без Армии этого не сделать.

>"А флот - это не армейка. Это сплошная техника. И брать туда контрактников - дело естественное."

Очень верное замечание.

В америке призыва нет, есть ВОИНСКИЙ УЧЕТ. Система национальной гвардии, ЭКСтерриториальный принцип службы итд. ЭКС - это значит люди идут не на постоянку работать, а отслужить для льгот, пенсии или ещё чего-нибудь и вернуться домой.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:00 



ivazav, +1
я тоже за контрактную.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:03 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Тесс, главное - поражает твоя шикарная аргументация.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:04 



>дисциплина и внешний вид бойцов, техники, части - один из >принципиальных моментов подддержания дисциплины

без комментариев. зачот! русский у бойца на высоте.

>выделится можно только тем, что ты долее усердно, чем другие, >подходишь к решению задач, в том числе и банального подшивания >воротничка

сразу видно ,что если аффтар и был в армии (в чем я сильно сомневаюсь), то он только и делал, что выделялся путем усердного подхода к решению задачи банального подшивания воротничка (а именно воротничок по убеждению аффтара и есть тайный смысл мироздания!) зачот!

>не стоит хвастаться тем, что ты на гражданке прохлаждаешься, >этим ты только показывешь, что ты трус

Аффтар показал нам, что он беспесты герой, потому что круто подходио к решению задачи подшивания воротничка! Аффтар - ты герой. Зачот!

>К армии никто не готовиться, просто у тех же дагов культура >такая - быть сильными

А вот тут я, отвечая за свои слова и будучи в теме, скажу, что аффтар ####АБОЛ. незачот.

>А вот то, что наши пацаны под небольшую, но хищную кучку дагов >всей дивизией готовы прогнуться - неоспорим

Некрасивая, но правда. Единственное нормальное место в креатиффе.

>Ты за упразднение призыва только по одной причине - потому что >ссыкло, если бы была война, наподобие отечественной, ты бы и >тут пристроился на кухню и в темноте бы сгущёнку жрал на >складе...

Аффтар, скажи ты наверное плохо думал, када писАл? Проанализируй:

"ты бы и тут пристроился на кухню и в темноте бы сгущёнку жрал на складе..."

так где бы я по-твоему пристроился в темноте? На кухне, или на складе? Или на кухне склада? И почему на складе и на кухне темно? Лампочки тупаки вроде тебя перебили в ярости?

Категорично заявляю, что аффтар крикливый, тупой, злобный гафкучий ####абол. И кстати, ОЧЕНЬ похож на гопника.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:04 



" Люди, протестующие одновременно против покраски заборов и дедовщины не понимают, что одно призвано подавлять другое. Впрочем, они и не должны понимать этого - мало кто догадывается, зачем у него селезенка, но никто не согласится протсо так удалить ее. Хорошо бы еще не рассусоливать с умным видом на малопонятные темы." - ты ж сам сказал, что не в курсе ЧТО И КАК у нас сейчас. я в курсе - есть знакомые, которые служили и есть знакомые военные. Один из них "отмазал" своего сына(кстати, этот сынок мог бы легко в армии выжить и стать там если не самым крутым, то альфа-либером - точно).
так что рассусоливанием, получается, занимаешься ты :4:

"Существуют армейские подразделения в человеческой культуре - тысячи лет. За это время в них складываются определенные традиции и приемы. Чтобы понимать их значение (как те же подворотнички!) надо быть в теме. Ничего лишнего, поверьте, в армии нет - или почти нет. Кто не верит - может пойти и убедиться, а судить со стороны бесполезно. Армейская структура устаканивалась сотни поколений, она совершенна в своем роде, как акула, и все лишнее в ней отваливается. Чисто по естественному ходу вещей." - с исторической точки зрения, украинские гетманства образовались очень недавно. Онако сразу там сложились свои традиции и слово "москаль" у каких-нибудь биндеровцев стало синонимично слову "враг" или ещё того хуже. У этих людей были свои традиции, однако со временем на эти традиции все наплевали :4: и на православие тоже многие плевали. Армия менялась на протяжении этих твоих тыщ лет. То, что было при НиколаеII, того уже не было и в помине при Сталине(тыщи лет кагбэ не прошло).
есть такая штука, как прогресс, но есть и регресс, батюшка :idea2:
за 70 лет ужосов и истребления нашего генофонда кое-что у нас, всё-таки, да ухудшилось.

"Неинтересная тема. Разве что в аспектах других стран" - может и так. Но согласись, что если б тебе было не инетресно, то ты бы и не обсуждал)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:06 



Shurmurz, :)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:15 



+1, пойми, сынок... армиям тысячи лет. То что "у нас щас" от того, что было в легионах Мария, отличается мизерно по сути. Вот ты тоже из тех, кто считает, что армия это мечи/ружжо/ракеты. Знаешь, я не буду тебя переубеждать. Например, многие дети (и даже взрослые) думают, что музыканту главное - красиво стоять на сцене и трясти волосами. Что есть гаммы и упражнения - они даже не догадываются, а когда догадываются - офуевают.

Некоторые берут шампунь, типа микрофон, и кривляются у зеркала, при этом думают - да кули тут трудного? Я пачти звизда! Но когда им надо сказать тост на корпоративной гулянке - у них паралич тела и прогрессирующее заикание... :D :D :D

Так и с подворотничком. Швольф - знает. Ивза - нет. Ивза, поэтому, типа остроумничает, а Швольфу влом объяснять что и зачем. Подротскам тоже трудно про секс рассказывать, они при этом глупо хихикают и думают что все знают - хотя ни разу не пробовали. :D

Научить человека стрелять - дело двух недель. Но это не есть солдат. Иначе каждое государство имело бы армию не менее десяти миллионов без затрат вообще. Какого хрена несколько лдет кантовать человека за казенный счет? Пару раз в тир сходил - и готово. :D

Раз такого не происходит - это все дураки, или ты один умный? ;)

***
Остальные параллели ты подобрал от балды, влом комментить. Близко ничего нет. При чем тут "москаль" и "православие" таг и не понел.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:16 
Москва


Вот. Такая мысль проскачили. Вы гвоорите о разных вещах.
Следует отделить эти вещи сразу, что бы не было недопонимания.
Кстати, сразу скажу, переход на личность собеседника - это проигрыш в словесной дуэли, потому как сказать больше нечего. Хотя в случае с ivazav видно что его сильно задели такие разговоры. Но лучше попробовал бы их как-то опровергнуть или аргументировать).

Тут, как говорил выше, 2 вещи обсуждаются:
1. Одни люди понимают тему как "об отмене призыва". Это в сфере гос.политики и т.д. Всем читать историю :idea2:
2. Какая у нас армия Гэ. Но это уже совсем другой разговор. Кто мне может дать хотя бы 50% вероятности что армия изменится, что изменится в лучшую сторону, если отменят призыв?

Вот я сильно сомневаюсь что прийдя в армию гражданин Сергеев из села "Мордобойка" и будет получать зар.плату в 5-8 тысяч рублей (как рядовой) будет лучше чем есть сейчас...
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:18 



Почему? Но вот, в новостных и других программах России, приходилось слышать, например, такое, достаточно типичное( это не громкие случаи центральной прессы, типа дела Сычева, обычные случаи):
Смертный случай. Солдат такой-то. Вывод армии: самоубийство.
Похороны. Разговоры прессы с одноклассниками, однокашниками.
Складывается портрет погибшего: Недоучившийся студент, Спортсмен, Лидер по характеру, с устойчивой психикой, уважаемый друзьями и девушками.
Из знавших его никто в самоубийство не верит.

Вот я за то, чтобы такие нормальные парни жили, уважая себя.

В российской армии у них таких шансов все меньше.
Там, похоже, стало хуже, чем в тюрьме.
Или стань чмо или убьют.

Контрактная армия даст им права человека, которых сейчас реально нет.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:19 
Москва
бас-гитара

Баскервиль: ФИЛЬТРУЙ БАЗАР! у меня в лагерях погибло 8 человек из семьи, это тебе, мать твою не корова, так что следи за тем, что говоришь. насчёт работы - я подчиняюсь начальнику, но я сам выбираю где мне работать а где не работать.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:22 



Какого хрена кантовать?
Удобно. Бесплатный, бессловесный раб. Используй, как хочешь.
Можно чурекам в аренду сдать, что не редкость в российской армии.
Тебе за это еще и звездочки и зарплата.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:23 
Москва


oldTor, ои соболезнования. Но ведь и Баскрвиль тоже прав.
Если бы подчинялся, то это была как минимум не демократия, а как максимум рабство.
Баскервиль во многом прав.
Просто человек жил и эволюционировал в обществе. Этому учат в школах, колледжах и ВУЗах. Одиночка - ничего не решит, то упрекнули в трусости, возможно так и есть, просто сам не считаешь так (и во многом "трусость" - очень грубое слово). И вообще, лучшие люди (в частности мужики) гибнут на войне, остальные тихо и мирно себе живут (не всегда, правда, радуюясь). Так что каждый вправе думать за себя.
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:24 



Само собой офицеры против отмены призыва.
Ни один рабовладелец добровольно от своих благ не откажется.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:27 



>Смертный случай. Солдат такой-то. Вывод армии: самоубийство.
>Похороны. Разговоры прессы с одноклассниками, однокашниками.
>Складывается портрет погибшего: Недоучившийся студент, Спортсмен, Лидер по характеру, с устойчивой психикой, уважаемый друзьями и девушками.

Тесс, если будут столько же внимания уделять аналогичным случаям на гражданке, все телеканалы круглосуточно будут только фамилии перечислять - и то времени вещания не хватит... :D

Ты понимаешь что такое "тенденциозный подбор фактов"? Тут дело даже не в зловредности масс-медиа... Ну кому интересно смотреть про спортсмена, устойчивого лидера с уважаемой психикой, который разбился по пьяни на мотоцикле или умер от туберкулеза?

А про армею жеш интересно... :drazn:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:31 



:drazn:
Стоп, ты какой-то наивный идеалист.
Неужели Украина и Россия так далеко ушли от друг друга?!
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:37 
Москва


Ну да. Как и всё в жизни имеет 2 стороны (так уж нас мозг, точнее мышление, с детство утсроено).
С одной стороны. Это действительно очень хеково, потому как это всего лишь один из многих "инцидентов" (почему в кавычках, потому как это скорее закономерность нежели инцидент). Но такова жизнь. Так сказать социально-общественные взаимоотношения.
Это таг же очень выгодно масс-медия корпорациям (кстати, соотнесите высказывания, этих событий (про Сычёва) государственных каналов и оппозиционных каналов, таких как РЕН-ТВ). Кстати, РЕН-ТВ канал такой вообще каллЪ. На них столько исков по защиты чести и т.д., что суды просто тонут в них.

А с другой вроде бы как неплохо что всё таки поднимаются такие темы...
Ох... Ну всё, вроде бы говорить, по-большому слову, уже не о чем.
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:42 



Тесс, есть тенденция в таких темах... "Идеалистом" меня называют те, кто нихрена не знает "как оно там", но мнение свое имеет. Я уже доказывал здесь на пальцах и цифрах, что "естественная смертность" в армии в 200 раз ниже, чем в аналогичной возрастной и социальной страте на гражданке. :D

Но в ответ - ЛИЧНЫЕ убеждения, на годзетах выращенные и комментарии "идеалист".

Лен, ты вот типа реалистка... ты дембеля когда-нибудь видела? Живого такого? Шо морда в купе влазит только по диагонали? Назови десять отличий от призывника с шейкой, как у Кольта :D :D :D

Потом поговорим - кто из нас идеалист. :D
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:45 

добрая.. добрая Гнефф (с)

AnarKoPartizan,
>Но такова жизнь. Так сказать социально-общественные взаимоотношения.

а мне не нравятся эти... социально-общественные взаимоотношения
так сказать...
у меня детей про запас нет...
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:50 



Типа реалистка...дембеля? Наверно, только на картинках.
Призывники, по-моему тоже бывают не худые. И со спортивными шеями.

Стоп, повесили - это естественная смертность?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:53 



>Само собой офицеры против отмены призыва.
>Ни один рабовладелец добровольно от своих благ не откажется.

Вот еще одно клише. А на самом деле - солдат это обуза для офицера. :D И весь геморрой для офицера от солдат и проистекает... Ну вот откуда такие мегазнания о невиданном? :D :D :D Какая гадзетта постаралась?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:56 
Москва


гнеff, хм... Ну извините, так сложилось. Можешь на своих отцов и дедов теперь бочку катить, мол почему они позволили, что бы сложились именно такие соц.-общ. отношения.
Сидеть и ничего не делать - это не выход.
А что? Детей жалко? Так пусть их отец воспитывает или улица на крайний случай. А то воспитывают бабы, а потом из пацаов годам к 18 бабы и получаются, мол в армию не хатим - это нам не надо...
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 18:58 
Москва


И вообще, армия - школа ЖИЗНИ!
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:05 



Много газет. Все не перечислить.
Не клише, а аксиома.
Тоесть то, что и так ясно. :)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:06 
Москва


Тесс, :7:
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:10 



AnarkoPartizan, Вы тоже идеалист?
Вы со Стопом отрицаете реальность.
Она сейчас не такая, как 10 лет назад.
:drazn:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:11 



>Стоп, повесили - это естественная смертность?

"Естественная" = это небоевая.

Может посмотришь криминальную статистику на гражданке, Тесс, чтобы снять вопросы насчет "повесили"? И повесят, и череп пробъют и жопой на арматуру натяну. И в милиции даже не почешутся.

Не демонизируй военку, плиз. Шансы пасть смертью потерпевшего из-за древней Нокии, на гражданке выше раз в мульон. :D :D :D

***
>>Но такова жизнь. Так сказать социально-общественные взаимоотношения.
>
>а мне не нравятся эти... социально-общественные взаимоотношения

Мне, например, не нравится курс доллара и конечность человеческой жизни. Не подскажешь - куда позвонить и пожаловаться? ;)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:12 

добрая.. добрая Гнефф (с)

Тесс,
тебе щас скажут, что ты бедный отравленный массмедиа обыватель...
пошлют в армию... жрать пайку и трогать ладошкой танк...
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:14 
Москва


гнеff, а ты за других людей не говори, что там и кому скажут :)
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:17 

добрая.. добрая Гнефф (с)

AnarKoPartizan,
ну, эт я так... типа дар предвидения... :19:
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:19 



Да, я и не демонизирую. Я просто высказала свое мнение.
Ты меня, Стоп, не переубедил.
Оставайся при своем мнении, я при своем.
Они у нас разные.

Мне, например, странно слышать то, что говоришь ты по этому вопросу. Для меня оно выглядит, как мнение наивного идеалиста.
Несколько не вяжется с тобой, но тем не менее.

Тебе, судя по всему также странным кажется мое мнение.

Увы...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:21 



Гнефф, у меня тоже такое нехорошее предчувствие мелькнуло, что Стоп скажет:
- Смирно! Кругом! Марш, Тесс, в Армию. Узнаешь как оно. Потом поговорим...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:22 



И танк ладошками гладь, пока не заблестит... :)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 19:23 




>Мне, например, странно слышать то, что говоришь ты по этому вопросу. Для меня оно выглядит, как мнение наивного идеалиста

Ну, может быть. Если учесть, что я в армии был, и интересуюсь подобными вопросами - а ты нет, то действительно странно... :D
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 20:01 
MSK


>>Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.

вот када попадёшь - обязательно поймёшь зачем, и что даёт армия.
многе даёт служба в Армии...
способна человека изменить полностью...

хотя на самом деле - Армия = это дурдом...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 20:48 



Прочитал внимательно все что написано выше и создалось чувство,что вы друг друга понять не способны в принципе:те кто не служил не хотят попасть в армию и на мой взгляд абсолютно правы,ибо армия наша имхо это полный бардак и попасть туда я не желаю никому. А те кто служил по моему просто не хотят признать,что потратили время совсем не на то на что стоило бы.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:41 



2. Русские живут в условиях жесткого матриархата. Главой семьи у них считается не отец и не старший сын, а мать. Матери, подобно английским джентльменам, организуют особые клубы, посредством которых норовят навязывать свои взгляды уже не семье, а обществу в целом. Властелины в юбках читают нотации правительству, угрожают за руку увести своих чад из ненавистной казармы, а то и надавать оплеух офицерам. Офицеры прячутся от разгневанных мамаш, а уж если у джентльменши сын погиб при исполнении воинского долга, то от такой фурии может всерьез пострадать и генерал. Отдельной статьей идут «российские» (т. е. нерусские) мамаши, тем более мамаши, потерявшие детей до призыва в армию – в результате терактов, стихийных бедствий и т. д. Их власть приближается к власти старцев-ассасинов: «Иди и умри. Почему? Я сказал(а)». Перед такими гуру ползает и президент.

Таким образом, на просторах Российской Федерации постоянно разыгрывается душераздирающая драма. Забитые, безмозглые, находящиеся в самом низу социальной иерархии мужичонки пытаются отнять у всемогущих самок их кукол-детенышей, массивные самки успешно сопротивляются. Восемнадцатилетние детеныши орут, затем, по наущению мамаш, начинают юродствовать в военкоматах и медкомиссиях. Часть, таким образом, получает счастье держаться дальше тщедушными ручонками за мамину шерстку, другая все же попадает в армию, где в отрыве от мамки обречена на верную гибель. В конце концов детеныши начинают орать благим матом, убегают из казарм к маме, а то и доходят до членовредительства.

Последние 15 лет просторы РФ оглашает постоянный вопль и хныч: «Мама, мамочка! Я к маме хочу! Мамочка, забери меня отсюда! Хочу на ручки!»


млин... просто надо призывать баб... и всё )) и нет проблемы...
они наведут порядок... от такая вот реформа :19:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:46 



Походу, Музикфорумс получил заказ от военкоматов на рекламу службы.
:drazn:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:48 

добрая.. добрая Гнефф (с)

плять... а чё Trauma эт мысль...
пойдем в армию чё ли ... ))
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:53 
Москва


Trauma, пистец :7:
Статья калЪ такой что мозг прожигает. Откуда ты достала это?
Чей заказ на статью. Просто бред полнейшей воды. Максимум процентов 10 правды, всё остальное высосано из... не знаю откуда...
Не хватало бап нам в армию призывать... Можно столько минусов найти. Единственное - жен.баты как в 14 и в начало сороковых.

Из истории. Первый жен.бат был создан в году 11 (сейчас не помню, не буду говорить точно, что-то с 10-го по 14-ый годы). при революции пианый солдаты изнасиловали весь жен.бат. От мысли создавать новые тут же отказались (сслыка на учебник по истории 10-11 класс, аффтора не помню)
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:54 
Обрезанные пейсы
Вытягиваю письку дятла и бренчу

100?
с дветыщи :7: го
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:55 
Москва


Franz, мнение обывателя. :7: Своих мыслей нет? :4:
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:55 



гнеff, пошли... мужиков защищать... :bud:
а то они друг друга так бояцца, бедненькие... должен же их кто-то защищать... :rev:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:57 



AnarKoPartizan, это статья, Шурмурзом выложенная... в топе про кавказцев в метро :rev:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:57 

добрая.. добрая Гнефф (с)

все блондинГо - дуры...
все модеры - вредные...
все Тесс- прилипалы...
все Ирки ГнеFF - тролли...

ну, примерно так )))
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:57 
Москва


Trauma,
>гнеff, пошли... мужиков защищать...
>а то они друг друга так бояцца, бедненькие... должен же их кто-то защищать...
- Trauma, у тя отец служил?
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:58 



AnarKoPartizan, служил
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:58 
Москва


гнеff, флудить - в другую тему, пожалуйста
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:59 

добрая.. добрая Гнефф (с)

AnarKoPartizan,
пардон... эт я топ спутала... у меня окон открыто пипец сколько..
:19:
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 21:59 
Москва


Trauma, поговори с ним. Он тебе расскажет что такое армия...
Надеюсь после этого рассказа и авторитета отца Вы перестанете стебаться
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:02 



AnarKoPartizan, а я не стебаюсь, я серьёзно... звиняй... спорить не моя прерогатива... не буду... я не мужиГ :rev:
есиб ты пораздумал немношка... то мож и пришёл бы к выводу, што я не совсем неправа...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:06 
Москва


Я о многих вещах думал, и то что ты сказала не является исключением.
Я уже писал, слишком много минусов в "женской службе", что бы рассматривать этот вариант, а тем более как панацею...

Приведи хотя бы 5 аргументов (действительно серьёзных), что бы небыло никаких сомнений, что стоит вообще думать об этом.

ЗЫ: Сабж - про призыв в армию
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:06 



Гнефф, не надо ля-ля...я плаваю сама по себе...
ни к кому не приклеиваюсь.

Вот все Гнефф, еще большие липучки.

А вообще уже не интересно спорить здесь.
:)
Автор
Тема: Ария. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:11 
Côte d’Ivoi
Jazz My Dick

:ar1:
- Thank you very many
- Without problem
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:13 



AnarKoPartizan, ну ты же видишь по активности откосов и агрессивности мамаш боеспособность баб... какие ещё аргументы?
армия типо страдает от материнскава инстинкта дамочек... так нада ево использовать... направить в нужное русло... кста бабы-то небось не против...
млин... а ты б ещё поглубже в историю занырнул... времена меняюцо однако...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:15 

добрая.. добрая Гнефф (с)

AnarKoPartizan,
в этом мире все циклично... :19:
грядет матриархат... так что все в армию... девочки... в армию ))
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:35 
Москва


Trauma, ты серьёзно думаешь что это мамашки пойдут служить? :lool:
Писец, с Вами без мата тяжело общаться :)
Статья бред, ибо уже писал. Из статьи получается что и военные и мамаши - козлы...
Ты себе представь, какой боец из женьщины 40-50 лет? Это раз.
Молодых девок лаже в расчёт брать не будем, ибо это даже не серьёзно...

>млин... а ты б ещё поглубже в историю занырнул... времена меняюцо однако...
- Эх... История она вертится на одном месте... Тяжело тебе будет объяснить, даже стараться не буду.
Кто не помнит уроки истории, тот обречён прожить её дважды (с)

гнеff,
>в этом мире все циклично...
- Спорить не о чем


>грядет матриархат... так что все в армию... девочки... в армию
- Вспомни когда у нас женьщины служили в армии при матриархате?

Запомните! История может и циклична (это, кстати, всего лишь предположение учёных, так сказать научное видение времени в контексте истории), а вот социально-общественные отношения практически не меняются. Хотя немного не так сказал. Фактически, они складываются в начале истории, а дальше циклично повторяются (в виде спирали), но по сути, остаются теми же
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:41 



AnarKoPartizan, я не про мамашек )) я про дамочек

>Ты себе представь, какой боец из женьщины 40-50 лет? Это раз.
побойся такой в очереди за хлебом )) а ещё круче старушки 60-летние ))
а кроме шуток - никакой...
>Молодых девок лаже в расчёт брать не будем, ибо это даже не серьёзно...
значит молодые ребята это серьёзно, а дефки - несерьёзно... пситец... типо бабы-дуры - стереотип кста... не замечаешь? ;)
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:46 
Москва


Trauma, никаких стереотипов, а здравый смысл и логика.
Если противопоставить молодых женьщин\\девушек от 18 до 20, их физическую и умственную активность с молодыми людьми\\"пацанами" ("пацаны" - молодые парни) и теми же критериями, а так же волевым качествам, то в прмию бы брали примерно в таком процентном соотношении 90-95% МЧ и 5-10% девушек.
Так, кстати, и сделают при серьёзной войне...
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:47 



AnarKoPartizan, остынь :16:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:51 



AnarKoPartizan, у женщин свои секреты (с) :rev:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:52 
Москва


* остыл :11: *
:)
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 22:56 



>Trauma, никаких стереотипов, а здравый смысл и логика.
>Если противопоставить молодых женьщин\\девушек от 18 до 20, их физическую и умственную активность с молодыми людьми\\"пацанами" ("пацаны" - молодые парни) и теми же критериями, а так же волевым качествам, то в прмию бы брали примерно в таком процентном соотношении 90-95% МЧ и 5-10% девушек.
>Так, кстати, и сделают при серьёзной войне...
>
бабы канешна проигрывают по всем параметрам )) особенно понравилось про умственную активность )) ну... дуры... што с них взять.. да? ;)
З.Ы. што значет слово "пацаны" я знаю )) гы... ты мне как совсем клинической объясняешь ))
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:02 
Москва


Trauma, к слову пацаны можно прицепиться... Ибо слово зековское... означающее... Я думаю тут все в курсе что это означает. Кто нет - википидемия Вам в помощь...

Действительно умственные показатели у многих мч выше к этому возрасту нежели у девушек. О чём спор?

И вообще, в настоящий момент у данной возрастной группы девок одно на уме...
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:05 



>И вообще, в настоящий момент у данной возрастной группы девок одно на уме...
откуда знаешь? сам придумал?

гы у ребят тем более )) пубертат аднако ))

>Действительно умственные показатели у многих мч выше к этому возрасту нежели у девушек. О чём спор?

те не лениво будет статистикой заняцца? а то голословно как-то :19:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:14 
Москва


Trauma, ох. Права, лениво будет статистикой заниматься и рытся в архивах инета...

>>И вообще, в настоящий момент у данной возрастной группы девок одно на уме...
>откуда знаешь? сам придумал?
- Я общаюсь с большим количеством людей, среди них не мало девушек из этой возрастной группы.
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:35 



AnarKoPartizan, мне оч понра определение - "ДЕВКИ данной возрастной группы"

гы... и чё же у них на уме? што это за загадочное "ОДНО" :19:

З.Ы. ещё один стереотип...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:37 



Значит так.. Я в армии не был, и по понятным причинам не хочу, и вообще я ярый противник армии в нынешней её форме. Тем не менее, вижу, что в этой теме адекватные мысли исходили только от Швольфа, Стопа и иже с ними. То что писали противники призыва - на 90% чушь несусветная. Особенно порадовало вот это:
> Само собой офицеры против отмены призыва.
> Ни один рабовладелец добровольно от своих благ не откажется.
Тут я просто ржал :lol: Неужели не понятно, что офицерам вообще пох на солдат? У офицеров свои проблемы, жена и дети, им просто не до того! Во многом отсюда, кстати, и дедовщина - когда офицерам настолько пох, что они уже отказываются видеть то, что у них перед носом. Отчасти они это делают и потому, что если бы дисциплину хоть как-то не поддерживали деды, им бы самим пришлось мучаться со стадом остолопов, которые вообще не факт что стали бы исполнять хоть какие-то приказы.
Я за призывную армию, но с годовым сроком службы и без дедовщины. (Заставлять офицеров постоянно следить за солдатами и т.д. и т.п.). При таком раскладе она безусловно будет давать человеку многое.
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:43 
Москва


NiKon, тоже РЕНТВ смотрел :lol: Я уже писал что у этого канала очень сильно полмочена репутация =)))

Trauma,
>AnarKoPartizan, мне оч понра определение - "ДЕВКИ данной возрастной группы"
>гы... и чё же у них на уме? што это за загадочное "ОДНО"
>З.Ы. ещё один стереотип...
При чём здесь стереотип? Девки мне так и говорили, вот мне бы сейчас...
http://www.myspace.com/moscowanarko :banana1:
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень!
Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра
Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:48 



>NiKon, тоже РЕНТВ смотрел
AnarKoPartizan, не смотрел :4: я ваще его не смотрю)
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:49 



...миталлу, - они говорили
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 01.06.2007 23:50 



Просто почти единственное, что меня пугает в армии, это дедовщина. Особенно если учесть, что москвичей там не любят.
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 00:09 
Москва
Master of Illusions

Блин, прочитал "Ария. Зачем. Какая. Что даёт для жизни" :super:
Йоптваюмать, я супергерой! :199:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 00:12 
MSK


прочитал всё тему.


мдааааааааааааааааааааааа.....

защит
ники всраные....

вот значит: - аффтар предлагает сделать службу в Армии не по призыву, а по желанию...(складывается мнение - что аффтару либо скоро в Армию, либо он ещё школьнеГ - и привык, что "в Музей по желанию можна")
действительно - аффтар - ты вот подумай на мероприятие "служба по желанию" кто запишется? - может ты?
это НОНСЕС! - служба по желанию...

на счёт - болезней, травм моральных, физических, унижений в Армии - я определённо и точно знаю - КТО ЯВЛЯЕТСЯ ЖЕРТВОЙ ПОДОБНОГО НАГРАЖДЕНИЯ АРМЕЙСКОГО... - ну и вы должны представлять примерно - какой пацаньчек может с челестью выбитой приехать к маме.

все действия на службе - начальников и сослуживцев РЕДКО делаются просто так, или ради забавы (что ещё реже - и что полностью зависит от менталитета служащих и дисциплинарного устроя в военнной части).
если кто либо возвращается после "без двух зубиков" - так это более чем вероятно - ЗАСЛУЖИЛ так сказать. (и совсем единичные случаи обратного).
а умный пацан - прослужит достойно! - и если не будет косяков - то и служиться ему будет отлично!
вот простой закон в Армии - служи бех косяков - и всё будет отлично! - а "косяки" - это начиная с дисциплины - и заканчивая "ты сцукомля вчера партянке не постирало".
вот и всё.
а для тех - кто наслушался басен по телевизору - о том что везде наших мальчишек славных ни за что унижают и бьють - я могу сказать следующее: - хоть на сколько бы ни была наша Армия дурдомом - но НИКОГДА ничего не делается просто так - никогда! (повторю, что обратное - очень редкий случай)

ну и "служба по желанию" - это лол естесьно...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 01:49 
Москва
CME, Eventide, AKAI

"а умный пацан - прослужит достойно!"
Если сэмки с собой ящиком притащит. А то на тушенке сдохнет нах.
No use for a signature
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 02:37 



>"а умный пацан - прослужит достойно!"
>Если сэмки с собой ящиком притащит. А то на тушенке сдохнет нах.
))))))))))))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 09:15 



ДМБ 2005 мл.ст.Грузовик
138 ОПС в/ч 40826


Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 13:33 



2AnarKoPartizan:На#### я твою армию видал!!! Вот те моё персональное мнение.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 13:46 
MSK


>> А то на тушенке сдохнет нах.
не волнуйся - не сдохнэ. ))))))

(точно можно сказать - что далеко не полное у тебя представление о службе в Армии вообще.)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 15:47 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

>без комментариев. зачот! русский у бойца на высоте.

1. зачЁт
2. что ж прокомментировал, если "без комментариев"?

Вот к чему приводит неумение и желание випнуться.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 02.06.2007 16:02 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Анархопартизан, ты про какую статью?

В армии США замаскированный призыв, ибо
1. без армии шансов у "негения" получить ВО равны нулю.
Армия - шанс вырваться за пределы своего куга вверх по социальной лестнице.
2. Есть всеобщий воинский учет, система воинских сборов, национальная гвардия итд
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 04:25 

Метла и половая тряпка

С автором согласен. НЕТ ТАКой сраной армии! И все тут и всеСлава Богу не случилось служить... :)
Potius sero, quam nonquam...
....Мир обречен...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 08:39 
Москва
Bass

осилил... утверждение что все поголовно должны служить в армии звучит как-то глупо. например, я думаю, какой-нибудь супер умный ботаник, принес бы больше пользы доучившишь до кандидата и создавая супер секретные ракеты для тех же военных, чем пощел бы 2 года служить на хлеборезке. или,например,мой знакомый-кмс по самбо,под два метра ростом которого взяли бы и в десант и в морпехи, но у него не 100% зрение, поэтому максимум что ему светит-это служба в штабе переписывая документы или на кухне... тока нужна ли такая служба :4:
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 09:24 
Москва
Fender JB 1988

у меня сосед после института пошел по призыву пиджаком на 2 года, отслужил, вернулся на гражданку, полгода работу искал (он инженер по образованию, у него жена и 2 детей), ниче не нашел нормального и заключил контракт на 5 лет, пошел служить. Я его спрашиваю как тебе служицо? Он говорит: отлично, з/п платят точно в срок, одет, обут, накормлен, солдатами командую, короче грит все устраивает, хочет еще на 5 лет контракт продлевать.
Это я к тому, что для некоторых армия - это выход :idea2:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 11:20 
Батальон
Корг

>без комментариев. зачот! русский у бойца на высоте.

>сразу видно ,что если аффтар и был в армии (в чем я сильно сомневаюсь), то он только и делал, что выделялся путем усердного подхода к решению задачи банального подшивания воротничка (а именно воротничок по убеждению аффтара и есть тайный смысл мироздания!) зачот!

>Аффтар показал нам, что он беспесты герой, потому что круто подходио к решению задачи подшивания воротничка! Аффтар - ты герой. Зачот!

>А вот тут я, отвечая за свои слова и будучи в теме, скажу, что аффтар ####АБОЛ. незачот.

>Некрасивая, но правда. Единственное нормальное место в креатиффе.
>

>
>Аффтар, скажи ты наверное плохо думал, када писАл? Проанализируй:
>
>"ты бы и тут пристроился на кухню и в темноте бы сгущёнку жрал на складе..."
>
>так где бы я по-твоему пристроился в темноте? На кухне, или на складе? Или на кухне склада? И почему на складе и на кухне темно? Лампочки тупаки вроде тебя перебили в ярости?
>
>Категорично заявляю, что аффтар крикливый, тупой, злобный гафкучий ####абол. И кстати, ОЧЕНЬ похож на гопника.


Афтар с труднопроизносимым никнэймом, прежде чем коверкать фразы и перекладывать слова как тебе заблагорассудиться, послушай детка... до гопнега мне, как до луны мост лопатой насыпать, если ты не был в армии, то некуй делать "выводы" о том, чего не знаешь...
Дисциплина и порядок начинается с трех иголочек с ниточками разных цветов, намотанными на ярлыке головного убора солдата и прочих малопонятных "запаху" вроде тебя вещей...
За слова я как профессиональный юрист могу тебя поцеплять на раз два три, опять же, ты не в курсе, что на каждой кухне есть склад, но тебе то откуда это знать, у твоей мамы на кухне ведь не склад, а шкавчики с йогуртами для любимого сыночки, который когда вырастет станет невъипенно крутым бизьнесменом... ничего, что с ложки его надо кормить и сделки за него совершать, а то ведь деточка запутается и продаст по недосмотру свою и мамину жёпу в рабство...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 11:25 
Москва
Fender JB 1988

у твоей мамы на кухне ведь не склад, а шкавчики с йогуртами для любимого сыночки, который когда вырастет станет невъипенно крутым бизьнесменом... ничего, что с ложки его надо кормить и сделки за него совершать, а то ведь деточка запутается и продаст по недосмотру свою и мамину жёпу в рабство... :lool:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 11:55 



))) Аффтар, по-твоему ник "Красный Баран" круче? Юрист ты наш профессиАнальный.

>опять же, ты не в курсе, что на каждой кухне есть склад, но >тебе то откуда это знать, у твоей мамы на кухне ведь не склад, >а шкавчики с йогуртами для любимого сыночки, который когда >вырастет станет невъипенно крутым бизьнесменом... ничего, что >с ложки его надо кормить и сделки за него совершать, а то ведь >деточка запутается и продаст по недосмотру свою и мамину жёпу >в рабство...

Расскажи что за склад есть на кухне ТВОЕЙ мамочки??? И что вы там складируете? Объедки пля на черный день??? Ну а юрист из тебя такой, что со своим умением писать по-русски и логически связно мыслить способен не только свою, мамину да еще и папину жепу в рабство продать, но еще и всю юр. фирму которая взяла тебя на работу по песте пустить.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 12:20 
Батальон
Корг

Ивакактам тебя, остынь, сосунок, пистешь дешёвок вроде тебя меня не трогает, обсерай скока влезет, твое гамно мне по щиколотку, а сам ты покуй... приди на КПП, и скажи солдатам ,что они идиоты, что не спрятались как ты за чью-то спину и бабки...

Мне армия дала один полезный навык - отличать шелупонь вроде тебя от нормальных людей
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 13:35 



Стоп, по вопросам армии ты всё равно идеалист :drazn:
Что туда тогда все не рвутся, чтобы снизить вероятность несчастного случая, по сравнению с гражданкой, где в мульон раз больше вероятность быть убитым из-за нокии?
Почему тогда призывник повестку на службу не воспринимает как путёвку в спортивно-оздоровительный лагерь или как вынужденную необходимость типа сесси, когда надо суетиться и сдавать экзамены?
Не поверишь, но в детстве, самом глубоком я представлял себя служащим в армии, но как понял, что этот сабж под таким красивым и добленстным названием существует только де-юре, перестал представлять.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 13:47 



"Стоп, по вопросам армии ты всё равно идеалист" ...Нет, про Стоп говорит про армию впринципе, все попытки объяснить Стопу, что есть "армия" в привычном для всех людей понимании, а есть "вооруженные силы РФ" и вещи эти разные по сути и по содержанию тоже разные...

...кроме того хватит сравнивать армию и "гражданку", нужно сравнить кол-во самоубийств в нашей армии с кол-вом самоубийств в той же армии сша или германии....
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 14:07 



>Я за призывную армию, но с годовым сроком службы и без дедовщины.
типа утопист-фантазёр?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 14:24 



>Что туда тогда все не рвутся, чтобы снизить вероятность несчастного случая, по сравнению с гражданкой, где в мульон раз больше вероятность быть убитым из-за нокии?

Об этом уже сто раз говорили. Человек, походу, больше всего боится потерять личный комфорт. Удобство существования. Это вполне естественное поведение.

В армии "удобств существования" нет вообще. Когда я говорю "комфорт", я имею в виду не потерю джакузи и плейстейшна. :) В армии, вообще, тяжело, и в категорию утраченного комфорта войдет масса вещей. Как физических, так и психологических.

Например, постоянный недосып - реально тяжелая вещь. Знаешь, какое гадство - бегать сонным? Физические нагрузки, связанные с выполнением нудной и однообразной работы. Особенно, если ее смысл тебе не понятен. На гражданке мы всегда знаем - зачем и что делаем, потому что делаем, как правило, для себя. И сами решаем - что делать. А тут тебе говорят: взял и понес. От того что не знаешь - зачем нести и как далеко - вдвойне тяжелее.

Очень трудно психологически привыкнуть к тому, что тобой командуют. В гражданской жизни, обычно, нас просят - и даже приказы вуалируются под просьбу. Типа, "план надо сдать в понедельник, ты уж постарайся". Когда тебе говорят "встал, пошел, бегом, еще бегее..." возникает подсознательное чувство протеста. Требуется время, чтобы понять - здесь нет ничего личного, это форма общения.

Баб там нет. Наркотиков нет. Водки почти нет. :D Ну фули туда рваться? Кто в здравом уме променяет веселую житуху на гражданке на армейскую лямку? Потому что убьют ли на гражданке - еще неизвестно, а вот дискотека сегодня вечером точно будет. :D

***
Без всякой дедовщины в армии масса вещей, от которых хочется взвыть. Но это вещи такие... бытовые... Как-то неудобно говорить себе и другим, что ты обламываешься служить из-за некрасивой формы и полного отсутствия свободного времени.

А вот заява "не хочу, чтобы меня ни за что убили" звучит уже серьезней. Так, типа, я мужыг смелый, но вглупую пропадать не хочу. Вот если война... тогда я грудью на пулемет... При это все отлично понимают, что на пулемет идти не придется и это пустое сотрясание воздуха. Но зато заявленная "крутость" не пострадала.

Но вообще, в армии убивают НАМНОГО реже, чем на гражданке. Хотя бы потому, что спрятаться там невозможно и убежать некуда. Потому что почти все время под присмотром. Нагадить и затеряться в толпе невозможно. А ведь 99% преступлений совершаются в расчете на безнаказанность. Навернуть трубой из-за угла, обобрать и убежать. Ну и куда ты из части убежишь? И что ты будешь оббирать? :D

***
"Идеалист" - это пустой ярлык. Я говорю обоснованно, опираясь на личный опыт и факты. А противопоставляется этим аргументам великий и бессмертный анекдот "это и так все знают". Ты можешь верить во что хочешь - твое право. Но как оно на самом деле - ты не знаешь. Вот сейчас я тебе открою одну страшную тайну, мощно обсосаную в анекдотах.

"Строить генералам дачу - тяжкая и позорная повинность солдата".
Полная шняга. Строить дачу - светлый праздник, на который еще не всякого пригласят. Это, реально, отдых и откорм. Туда очередь стоит. Но чтобы попасть на такую стройку, надо быть строителем. Просто "зольдат" там нах никому не нужен, и тебе (если ты не классный плиточник, каменщик или паркетчик) это не светит даже в теории. Эта пасха не для всех. Мне, по крайней мере, не обломилось. :D

И таких тайн - масса. Только, типа, выж "реалисты", все по рассказам знаете... вам друг из соседнего парадного рассказал, а у него брата одноклассник служил... :D :D :D
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 14:30 




>...кроме того хватит сравнивать армию и "гражданку", нужно сравнить кол-во самоубийств в нашей армии с кол-вом самоубийств в той же армии сша или германии....

Тогда и гражданку сравнивать надо... :D :D :D С этого начать. А то ты хочешь, чтобы в Рассее была типа швейцарская армия. Такого не бывает. Какое общество - такая и армия.

А соотношение рисков на служюе и "на воле" одинаково во всех странах.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 14:42 
MSK


>>>...кроме того хватит сравнивать армию и "гражданку", нужно сравнить кол-во самоубийств в нашей армии с кол-вом самоубийств в той же армии сша или германии....

мля - чё за прикол всё время сравнивать с АмериГой?

!А вы знаете - а вот в Америке!
!А вот в Америкееее!

!а вот у нас мляяяя!


если и сравнивать - то с достойными представителями ведения военного дела!
если вы считаете что Американцы могут являться таковыми - то обратите внимание на такие события как Афганистан, Ирак, Иран - как они отвоевали - и чего добились со своей первоклассной Армией, которую вы так лелеите и хвалите.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 14:44 
Батальон
Корг

Стоп... мы как-то нашему замполка на стену окуительный щит сделали для всяких бумажек со стрелочками и прочей поипенью...
Сделали окуенно, потому что "нормально"=куёво...
Лучше бы мы один раз сделали куёво и огребли, потому что мы потом 2 месяца для всего штаба эти йопаные щиты информационные делали... едрён-батон :lol:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 14:53 



"мля - чё за прикол всё время сравнивать с АмериГой?" да че тупишь так, можно канечно сравнить с армией государства ангола или княжества люксембург....сравние по численности и размерам гос-ва, а не "с Америгой"...не веди себя, как бабка
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:07 



Стоп ты себя перечитываешь или как? Ты почитай че ты пишешь:

"Но вообще, в армии убивают НАМНОГО реже, чем на гражданке." ты себе представляешь, что во всей европе в армии в мирное время ваще никого не убивают, а ты пишешь здесь так, как будто эта печальная статистика "смертоность в ВС РФ" нормальное и обыденное дело, которое нужно как факт принять...

"Строить дачу - светлый праздник, на который еще не всякого пригласят." ну это ваще олимп! золотыми буквами в каждом военкомате написать....у меня тут есть коллега австриец, он служил, может расскажешь ему про стороительство дач? я ставлю сотню баксов, что он ваще тебя не поймет....я как-то раз пытался объяснить американскому мужу своей сестры, что такое "однокомнатная квартира в москве с метражом 20 кв/м" он пока в москву не прелетел и своими глазами не увидил, ваще не вкуривал, что это и как это возможно....
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:11 
MSK


>можно канечно сравнить с армией государства ангола или княжества люксембург....

зачем сравнивать с ними - если у них вообщем-то - ЕСЬМ НЕ ЛУЧШЕЕ состояние процессов подобных?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:15 



Магот, я смотрю полином лагранжа сделал свое дело и выжег тебе мозг с концами....
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:17 
MSK


Лагранж фпорядке!
а у кого мозг выжжен больше ещё не известно. кагбы.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:24 



ну если ты из двух постов не одного не понял, у кого с мозгом беда?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:28 

добрая.. добрая Гнефф (с)

спорить ни с кем не буду … скажу одно…
я сделаю все, чтоб мой ребенок в сегодняшнюю армию не пошел…
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:31 



"я сделаю все" ну "все" делать не надо)))) вопрос решается определенной суммой всего лишь...))))) тоже кстати показатель состояния армейки...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:44 
MSK


>>ну если ты из двух постов не одного не понял, у кого с мозгом беда?

ммм, да твои посты были одержимы скорее давкой какой-то - со ссылкой на оскорбление. за этим и укрылся весь смысл по теме - если таковой есть правда, в чем у меня сомнения.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 15:58 



гнеff, ты знаешь.... даже если ты ничего делать не будешь он в сегодняшнюю армию полюбому не попадёт))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:02 

добрая.. добрая Гнефф (с)

Макко,
а ты уверен... что завтрашняя армия будет оч. сильно отличаться от сегодняшней...
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:05 



гнеff, могу говорить только за сегодняшнюю
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:07 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Вынужден выступить.

Разного рода "подшив воротничков" Швольф и Стоп объясняют некими таинственными трансцендентными причинами, а это не так. Это все нужно во-первых для ощущения человеком приемственности поколений, то есть для проникновения духом армии, 2 для того, чтобы солдат всегда имел занятие, ибо иначе начнется дедовщина, ебля в анус итд, 3 это надо для того, чтобы у офицера всегда была причина для легальных придирок, как инструмент контроля над НЕФОРМАЛЬНО провинившимся.

Вроде все.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:10 



"ибо иначе начнется дедовщина, ебля в анус итд" как показывает практика одно другому не мешает нисколько...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:14 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

Стоп,######ты до моей шеи докопался? ты свою-то видел?
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:16 



>Например, постоянный недосып - реально тяжелая вещь. Знаешь, какое гадство - бегать сонным? Физические нагрузки, связанные с выполнением нудной и однообразной работы. Особенно, если ее смысл тебе не понятен. На гражданке мы всегда знаем - зачем и что делаем, потому что делаем, как правило, для себя. И сами решаем - что делать. А тут тебе говорят: взял и понес. От того что не знаешь - зачем нести и как далеко - вдвойне тяжелее.
>Очень трудно психологически привыкнуть к тому, что тобой командуют. В гражданской жизни, обычно, нас просят - и даже приказы вуалируются под просьбу. Типа, "план надо сдать в понедельник, ты уж постарайся". Когда тебе говорят "встал, пошел, бегом, еще бегее..." возникает подсознательное чувство протеста. Требуется время, чтобы понять - здесь нет ничего личного, это форма общения.
>Баб там нет. Наркотиков нет. Водки почти нет. Ну фули туда рваться? Кто в здравом уме променяет веселую житуху на гражданке на армейскую лямку? Потому что убьют ли на гражданке - еще неизвестно, а вот дискотека сегодня вечером точно будет.

спасибо конечно, что рассказал. Я знаю. Поэтому про недосып, пробежки по утрам в любую погоду, подворотнички, ПХД...
Я не был там 2 года или год. Я был месяц на сборах. За этот месяц помимо всего прочего мы общались и с солдатами и с младшим оф. составом и даже немного со старшим. Причём был в гвардейской части, где так сказать, не всё запущено.
Я не претендую на то, что могу полностью осветить жизнь в армии, но и не соглашусь с тем, что я понятия не имею, что это такое. Не имеет понятие то, кто ни разу не пришёл с утра на военную кафедру, кого ни разу не поправили с "можно..." на "разрешите...".
Конечно ты больше знаешь всяких подробностей армейской жизни, но на моей строне 1 небольшой, но факт: ты там был 15 лет назад, а я прошлым летом.
Поэтому я и пишу про "идеализм". Даже от старших офицеров я не слышал таких речей о том, что в армии всего лишь очень сложно и ничего больше.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:23 

добрая.. добрая Гнефф (с)

Shurmurz,
>3 это надо для того, чтобы у офицера всегда была причина для легальных придирок, как инструмент контроля над НЕФОРМАЛЬНО провинившимся.

то есть фактически для того, чтоб всегда был повод для "ебля в анус итд"
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:26 
Батальон
Корг

МиЭндМайБэби.. я там был 2 года назад... и чо?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:30 




>Я не был там 2 года или год. Я был месяц на сборах. За этот месяц помимо всего прочего мы общались и с солдатами и с младшим оф. составом и даже немного со старшим. Причём был в гвардейской части, где так сказать, не всё запущено.

Полнейшая аналогия: Я марафон не бегал, но пробежал 10 метров, так что в целом все понял... :D :D :D

МАМБ, так в том и фишка, что все это - не месяц. И это тоже тяжело.

>ты там был 15 лет назад, а я прошлым летом.
Ты там не был. Ты рядом был. :D

>Даже от старших офицеров я не слышал таких речей о том, что в армии всего лишь очень сложно и ничего больше.

Если это была такая армия, в которой с тобой старшие офицеры душу изливали... на абстрактные темы... то ты и рядом с армией не был. Так - запах тени...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:32 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Гнефф, ты просто не понимаешь, какой бред ты сказала. Ты лучше больше слушай, меньше пиши не по делу.

Офицер вообще-то в анус только жену ебет. Понимаешь, ЖЕНУ.

Офицер должен быть главным над стадом малолеток, это особо привелигерованный интеллигент. Вот истинный, необходимый генезис офицера.

Передергивать слова некрасиво. Или ты за то, чтобы у офицера не было власти над солдатами?
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:44 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

Гнефф, а тебя ебут в анус?
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:45 



Стоп, я как ни старался написать про то, что не претендую на то, что знаю больше подробностей, чем ты - ничего не вышло. Опять сплошной апломб, что ты крутой, а я нет, что ты всё знаешь, а я ничего.
Удивительно, но вкупе со здравым мыслям ты умудряешься не обращать внимание на факты, дискредетирующие армию, которые тебе предоставляют, при этом с радостью выдаёшь факты, которые нравятся тебе. :idea2:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:51 
Батальон
Корг

МАМБ, а ведь Стопище прав, дело в том, что для кафедральщиков всегда рассказывают страшные сказки, просто чтобы поглумиться, глядя как мальчики потихоньку серют в шортики... Плетут им пугающие "подробности" армейской жизни... А они ведуться...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:53 
Батальон
Корг

Предлагаю Ми Энд Май Бэйби звать МАМБА... если он канеш не обидеться... просто так проще ;)
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:54 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

Стоп, моя шея ТОЛЩЕ твоей

http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 16:59 



)))) ДА, стоп - настоящщий убийцо. Так, кстати слоники морщатся када получают по почкам.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:01 
Батальон
Корг

Ивазав, ты хде слоников видел? На обоях в своей спальне?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:03 
Москва
Fender JB 1988

Colt а зачем ты в сортире репетируешь?
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:04 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

Баскервиль, а зачем у тебя нету мозгов?
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:06 

добрая.. добрая Гнефф (с)

Shurmurz,
>Или ты за то, чтобы у офицера не было власти над солдатами?

не надо, а...

да слушаю я... слушаю... ты же видишь, я не лезу особо...
эт не моя территория... я уже пришла к выводу, что была не права по поводу контрактной армии... может еще до чего допру... ))
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:07 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Баскервиль, он там не репетирует, он там играет :)
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:08 



RedBaron, ну нельзя же всё на байки списать, согласись. Вот все прям, включая случайных солдат в части сговорились, выучили не противоречащие друг другу байки и давай травить.
Я вполне допускаю, что тебе, да и Стопу довелось служить в нормальных местах, да и сами вы не дураки наверное :) А кому-то не повезло, тому же Сычёву.
Я согласен, что жизнь сама многое отсеивает и ставит на свои места, на тех же сборах и то многие люди показали свою сущность, кто-то оказался уродом, а кто-то нормальным парнем.
Я лишь не понимаю почему нужно так категорично заявлять то, что Стоп пишет. Есть и минусы и плюсы армии, сейчас простоэтих минусов из-за позиции государства "на#####" стало гораздо больше, чем плюсов.

В любом случае не даром армейская поговорка есть: накажем невиновных, наградим непричастных...

Насчёт Мамбы...по-моему легче щёлкнуть мышкой на "авторе", чем от руки писать, многие кстати справляются :idea2:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:09 
Батальон
Корг

На общественных началах?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:09 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Правильно, Гнефф, Офицер вообще-то и поставлен для того, чтобы ИМЕТЬ ВЛАСТЬ над солдатами. РАспоряжаться этой властью его учат долго и упорно. Это СИСТЕМА, отточенная столетиями.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:15 
Москва
Fender JB 1988

>Правильно, Гнефф, Офицер вообще-то и поставлен для того, чтобы ИМЕТЬ ВЛАСТЬ над солдатами. РАспоряжаться этой властью его учат долго и упорно. Это СИСТЕМА, отточенная столетиями.
точно, а если еще учесть какие дебилы сейчас приходят в армию, то власть офицера д.б. жесткой и построена на безукоризненном выполнении приказов офицера и командира :idea2:
Дисциплина, подчинение и единоначалие - вот 3 кита, на которых стоит армия :idea2:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:21 



а может 3 кита это:
ра####яйство, воровство и дедовщина?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:26 
Москва
Fender JB 1988

>а может 3 кита это:
>ра####яйство, воровство и дедовщина?
ну если делать ссылку на современность, то ты в чем то прав
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:27 
Батальон
Корг

МАМБ, никуя не прав... рас3,14здяйство не может длиться бесконечно, ибо каждый косяк - слив в штаб округа-проверка-акуеть чо в дивизии твориться, вплоть до покраски неба в октябре в нежно-голубой цвет, так шта ни нада ля-ля о том, чего не знаешь
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:39 



а я не и не говорил про бесконечное и беспредельное...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:46 



>Ивазав, ты хде слоников видел? На обоях в своей спальне?

RedBaron: нет. В казармах своих дяди и брата, в основном) Поскольку я был стороной нейтральной и не пестливой, меня особо не стеснялись.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:48 
Батальон
Корг

У твоего дяди личная казарма? А у брата тоже? Пестец... А ты наверное замкомвзвода по горшкам и очкам?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:52 
Батальон
Корг

У твоего дяди личная казарма? А у брата тоже? Пестец... А ты наверное замкомвзвода по горшкам и очкам?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 17:56 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Я смотрю, тут набираются материалы для военной прокуратуры. В казармах дяди и брата ивзы слоники.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:00 
Батальон
Корг

Пистишь ты как ПТУшница на 6лядках...

В твоем присутствии беспредел бы никто устраивать не стал, потому что это залет, а залет накуй никому не нужен, особенно дембелям... так что не пизти, лялька
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:00 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

какие все крутые
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:04 
Москва
Bass

Барон, а шо армия дала лично тебе, тока честно, помнится что ты в каком-то топе писал что бОльшую часть своей службы провел с метлой и лопатой и научился спать на ходу...
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:05 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Дуплиться научился может? гыгыгы
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:07 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

вот я одного понять не могу... если все, кто служит в армеи - крутые мужики и настоящие мужчины, то почему случается, что из армеи педегами возвращаюца?
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:12 
Батальон
Корг

Кольт, покажи мне кого-нить, кто из армии педегом вернулся...

Шурмурз, своё дупло проверь для начала, прежде чем к другим в штаны пытаться заглянуть...
Виртус, армия дала лично мне понимание того, тчо всякую шнягу можно пережить, что при желании можно добиться почти всего, что пестящих много больше чем тех, кому действительно дано говорить умные и осмысленные речи, и что до меня не ипёт проблема "27-лет неского, жениться и настрогать детей или в псехушку лечь"
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:14 
Москва
Bass

...кто служил а армеи-настоящие мужики и мужчины это врядли, если кто-то геройски отпахал 2 года хлеборезке или поваром, шо из него тоже сделали настоящего мужика? или ,например, служил пацан 2 года в обслуге десантного аэродрома-заправлял технику и не расставался с метлой, однако на дембель он уйдет в парадке десантника и будет пистить дома и всем друзьям как он прыгал ночью затяжными и ломал о голову кирпичи, шо из него тоже вырастили настоящего мужика? :4:
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:14 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Швольф, ну я же не серьезну, так, поглумиться. Я же "гыгыгы" написал, типа тупой коммент заранее. Не думал, что обижу, извини.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:15 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

RedBaron, знаешь, в чом проблема всех отслужывших? они думают, что во всей армии везде только то, что было у них. а то, что солдатегов насилуют старшые это общеизвестный факт ващето.
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:15 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

VirtuS, вот я и говорю, чт отам все такие мужыки настоящие
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:18 




>Стоп, я как ни старался написать про то, что не претендую на то, что знаю больше подробностей, чем ты - ничего не вышло. Опять сплошной апломб, что ты крутой, а я нет, что ты всё знаешь, а я ничего.
>Удивительно, но вкупе со здравым мыслям ты умудряешься не обращать внимание на факты, дискредетирующие армию, которые тебе предоставляют, при этом с радостью выдаёшь факты, которые нравятся тебе

Да вот нифига. Это ты так увидел. А веду я к тому, что большинство представлений об армии у людей почерпнуты из анекдотов. Тут дело не в "крутой - не крутой", а в реальном представлении о происходящем.

На самом деле все и проще и сложнее. Но никому же не интересно - как на самом деле. Интересны жареные факты и анекдоты. Вот те, о которых ты говоришь... мамб, ты же понимаешь, что "факты дискредитирующие" есть везде. Но система состоит не из таких фактов.

***
Вот ты подумай сам: армия - наиболее социально ответственная страта общества. Она, реально, держит в руках смерть. Неужели это место для тупых и отсталых? Вот, блять, дезигнеры (которые с точки зрения естественного отбора никому накуй не нужны) - они все типо умные. И стилисты умные, и филателисты умные, и даже бас гитаристы умные. А в армии - одни идиоты, значит!

Заметь, дезигнер в общественной структуре - что-то навроде значка "мерседес" на капоте - машина и без него отлично поедет. Так, блестящая железка для понту. А армия - мотор.

Ты не чувствуешь противоречия, когда слушаешь все эти "ужосы" про тупых военных?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:19 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Виртус, согласен с тобой, часто в армии от нехватки средств (скорее экономии) затыкают все дыры вот такими мужиками-уборщицами.
Это не нормально. Призывать надо только тех, кто пойдет убивать и умирать. ОСтальные - контракт. Ну и офицеры - тоже контракт.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:21 



А кто тебе сказал, что мелковоспитательный заезд по почкам слону - это ЗАЛЕТ??? Или ты считаешь, что офицеры не знают что происходит в казармах в их отсутствие? Идиотег?

Что ты тут рожи корчищь пля, строишь из себя куй пойми кого. Ты пести иди про армейку в детский садик - там за героя проканаешь. Суровый рембо куев. Я готов поставить 30 к одному что ты будучи слонярой получал по почкам и прочим органам по 10 раз на дню и радовался еще, что не смертельно. А может и до дембеля лохом бегал. Ибо это НОРМА. И почему ты прекрасно знаешь. Потому что офицерам с гофном типа тебя возиться В ЛОМ. У них свои дела найдутся. В армейке устройство простое - как в дикой Америке. Если нужно навести порядок в городе - выбери самого злого и сильного бандита и сделай шерифом. Он перебьет остальных и возьмет стадо под контроль. Наступит затишье. Именно так офицеры и делают. Почему в армейке рулят чебуреки? Да потому что они самые сильные. Банально и просто. Их стадо боится и они его будут пасти как надо в отсутствии офицера. Стадо отвечает перед страшными чебуреками ,а страшные чебуреки отвечают своим очком перед офицером - простая и понятная иерархия. Что легче - постоянно контролировать дебилов вроде тебя, или поставить над ними мастера спорта по боксу из Дагестана, который будет тобой и тебе подобными управлять движением глаз, и спрашивать за все с него? Правильно! Легче поставить его. И ставят. Ибо даги и прочие чебуры готовят своих к армии как к важнейшему этапу. Именно там они должны увериться в своем превосходстве над русскими свиньями, научиться вселять в них страх, научиться их массово наклонять и пистить. Чтобы потом в жизни продолжить это делать на другом уровне. Так оно и происходит. Пока русские бухают водку и колятся в подворотнях - эти занимаются боксом и баранов на себе таскают. В итоге в казарме один даг частенько может переипошить 10-ых русских доходов без особого напряга. Вот и сникают наши плять ильи муромцы получив массово по прокуренной и пропитой роже. И судя по твоим визгливым повестям - тебя наклоняли много раз и жестко. Ибо я-то знаю, что те, кто прошел армию достойно вообще про свои подвиги ничего никогда не говорят. А вот те кто носочки с трусиками постирывал да куи чебурекские посасывал - те вроде тебя после дембеля хвост распушали точно павлины млять. Это железное правило.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:22 




>армия дала лично мне понимание того, тчо всякую шнягу можно пережить,

Абсолютно точно.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:26 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

стоп пережил даже то, что он такой ущерб
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:26 



Вот именно. И стирку чужого бельишка, и издевательства и куй в попе. Все можно.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:31 



> типа утопист-фантазёр?
Типа того) Пусть будет дедовщина как в германской армии или хотя б как в американской - я согласен)
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:32 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Стоп, вообще-то наша машина заглохла и никуда не едет. Думал, ты знал...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:34 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

некоторым по-моему похвастаться нечем, кроме армейской службы. такое впечатление, что на этом жизнь ваще заканчивается.
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:35 



Кривошеев, готов спорить - встречу со мной ты бы не пережил. :D :D :D ципльонак...

***
>Вот именно. И стирку чужого бельишка, и издевательства и куй в попе. Все можно.

Это каждый сам для себя решает - что он может, а что - нет. Но большинство ссыкунов - уклонистов не в состоянии пережить даже отсутствия мамы под боком.

Все от человека зависит.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:35 



Обидно, действительно, что в армии рулит такое быдло как ivazav. Такими надо тюрьмы заселять, и пусть они там друг друга :achtung:
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:36 



Стоп, с тобой я опять и согласен и не согласен.
+1 первой половине поста Ивзы
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:38 



>Обидно, действительно, что в армии рулит такое быдло как ivazav

С чего ты взял, что он там рулит? Он не был в армии. Он, типа, видел, потому что у нег там родственники работают... :D

***
>Стоп, вообще-то наша машина заглохла и никуда не едет. Думал, ты знал...

Ну... она катит еще по инерции. :D Но, согласись, ремонт надо не со значка на капоте начинать.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:38 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

Stop, поглядел я на твои пхотге, богатырь плять) да у меня куй толще чем у тя запястья.
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:40 



>Стоп, вообще-то наша машина заглохла и никуда не едет. Думал, ты знал...
вот именно здесь, Стоп, я и расхожусь с тобой во взглядах, называя идеалистом, т.к. ты описываешь то, чего нет.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:41 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

Стоп, я каэшн понимаю, что пройдя армию, ты можэшь ВСЁ, даже левитировать и читать мысли эскимосов, но выглядишь ты херова и не тебе про мою шею пецдить.
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:41 
Москва
Bass

Стоп, ты не прав, причем тут ссыкло-уклонисты, ты считаешь кто не был в армии тот не мужик? и боится что под боком не окажется мамочки?
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:42 



>Stop, поглядел я на твои пхотге, богатырь плять) да у меня куй толще чем у тя запястья.
ребята вы прям как в песочнице, ну надоело уже :-(
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 18:45 



>Это каждый сам для себя решает - что он может, а что - нет. Но >большинство ссыкунов - уклонистов не в состоянии пережить даже >отсутствия мамы под боком.

Ну выкладывай что-ли статистику, стоп? )) А то слова типа "большинство" не канают. Знаю я уклонистов, что тебя одним плевком завалят, судя по твоему фото. И в жизни добились гораздо большего чем мноооогие "бравые" бордюрокрасцы. Армия в современной России - это пыточная, а не "школа жизни" в большинстве случаев. Все зависит от места. Офицеры разные. Но общая картина УЖАСНА. И это говорит тебе внук, сын, брат и уже дядя офицеров.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:04 



me_and_my_baby, не трогай его. Пусть разряжается. :D Ему и так несладко в жизни... :D

***
>>Стоп, вообще-то наша машина заглохла и никуда не едет. Думал, ты знал...
>вот именно здесь, Стоп, я и расхожусь с тобой во взглядах, называя идеалистом, т.к. ты описываешь то, чего нет.

мамб, ты кагбы смотри кому отвечаешь. Это ты щас не со мной расходишься во взглядах, а с Шурмурзом. :D Попутал малеха. :D
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:08 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

мне акуительно в жызне, ГопСтоп. у меня есть ВСЁ.
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:13 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Стоп, МАМБ е попутал. Ты перескакиваешь с того, какой армия ДОЛЖНА БЫТЬ на то, какая она ЕСТЬ.

Служить в Армии - честь и школа жизни итд итп, служить в нашей армии - выброшенные годы, бессмысленное занятие, идиотизм.

Причина не в состоянии армии, а в "рывке", т.е. второй производной от её состояния: то, какая она планируется высшим руководством. Даже первая производная от её состояния - направление её развития не имеет значения, если у руководства стоит задача разложения армии, уничтожения этого РУССКОГО силового института российского общества.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:17 



По-моему за полтора года забудешь, с какой стороны браться за гитару
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:18 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

да, кстати, я служу Королеве!
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:19 



Стоб, Фйодр, расслабьтесь. Вы оба качки
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:24 
Москва
Bass

Стоп, ответь пжалуйста на вопрос: ты считаешь что тот кто не был в армии тот не мужик и маминькин сынок?
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:28 

добрая.. добрая Гнефф (с)

VirtuS,
матчасть от дядьки Стопа... девочки ходят в юбочках, мальчики в армию... а ишшо мальчики ходят в девочках... вот теперь фсе :19:
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:28 

добрая.. добрая Гнефф (с)

мальчики в девочек... пардон ... :19:
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:28 



VirtuS, я уже сто раз отвечал на этот вопрос. Воспользуйся поиском или спроси у Сансикера.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 04.06.2007 19:50 
Москва
Bass

мне просто интересен конкретный и точный ответ: да или нет, потому что читая твои коменты в данном сабже я не совсем въехал в твою позицию, т.к. в большинстве случаев были не аргументы а просто взаимная обсираловка, если не трудно, ответь просто, да или нет.
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 07:41 
Батальон
Корг

Ивазав... наморжив жоппу складками и бросаясь дешёвыми "пацанскими" словами ты меня не переубедил в том что ты сцыкло, которое нахавалось баек от дядей-братьев...
Ты ж мудачок, не знаешь, что за беспредел в казарме вполне можно получить пулю на стрельбище... но ты то об этом не думал, у тебя мозга нет...
Про дагов ты никуя не прав, из них сержантов вообще малое количество, не все они таскают баранов (хотя дрищей среди них мало), и рулят они только стаей, потому что их так папа научил, если въепут одному, то собираются все... поэтому наши ребята зачастую и сцут, что такая "пачка" дагов ночью договориться з дежурным офицером (среди которых столько гнид, шо пестец), завалиться из своей казармы в чужую и до полусмерти отметелит пацана для острастки и в назидание другим, а все остальные сцут впрягаться за него, потому что "нах надо - он мне не земляк" и в том же духе...
Иди смотри "правдивые" фильмы про армию дальше и слушай дядины рассказы, недоношенный
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 10:14 
Москва
Fender JB 1988

>Про дагов ты никуя не прав, из них сержантов вообще малое количество, не все они таскают баранов (хотя дрищей среди них мало), и рулят они только стаей, потому что их так папа научил, если въепут одному, то собираются все... поэтому наши ребята зачастую и сцут, что такая "пачка" дагов ночью договориться з дежурным офицером (среди которых столько гнид, шо пестец), завалиться из своей казармы в чужую и до полусмерти отметелит пацана для острастки и в назидание другим, а все остальные сцут впрягаться за него, потому что "нах надо - он мне не земляк" и в том же духе...
в чем то прав, я когда бы на сборах часто наблюдал такие картины, когда один даг-сержант всю роту строил как хотел, он был здоровый и никто ему ничего говорил, чтобы не отхватить писты :idea2:
а ссыкливые русские мальчики, которых в роте около 30 щей не могут даже вякнуть поперек
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 10:18 



Барон, оно бы и в тему засадить очередь на стрельбище в очко мразоте, но вот как-то, по той же статистике, чаще смелости хватает только на то, чтобы:

1. Сбежать из части (иногда прихватив оружие) и слоняться по лесам и помойкам пока не найдут

2. Засадить пулю из калаша СЕБЕ в рот (был у моего брата такой ##### куев - в карауле застрелился, идиот - гемора было стока, что мало никому не показалось)

3. Повеситься

И только один из десяти тысяч прошивает обидчика. Почему? Да потому что в ТЮРЯГУ потом нужно идти. Так что ты не тупи и не рассказывай про угрозу получить пулю на стрельбищах за беспредел. Ее практически НЕТ.

>не все они таскают баранов (хотя дрищей среди них мало)

ну хоть признал, что дрищей среди них мало. а почему не подумал? или тебе кажется что даги все боксерами и борцами рождаются? да, наверное не все баранов таскают - некоторые могут и быков таскать.

если поставить среднестатистических сто призывников дагов и сто призывников русских, не выбирая, то получится прискорбная картина и этого не признать ты не можешь.......... да ,они кучкуются, но это скорее в добавок к силе и умению драться.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 10:29 
Москва
Fender JB 1988

>если поставить среднестатистических сто призывников дагов и сто призывников русских, не выбирая, то получится прискорбная картина и этого не признать ты не можешь.......... да ,они кучкуются, но это скорее в добавок к силе и умению драться.
тут дело даже не в силе, а в патологической ссыкливости большинства сегодняшних призывников, которые получали в этой жизни пистюлей тока от мамы с папой в глубоком детстве, это больше вопрос психологии - моя хата с краю, ничего не знаю, бейте Иванова, тока меня не трожьте
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 10:55 



Н А К ##### А Р М И Ю Н А ##### ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 10:59 



ебензи! Стоп, я не могу ответить на вопрос адресованный тебе...хотя...дайте подумать...ответ скорее всего "да"...Виртус, ты же понимаешь, чтобы стать настоящим мужиком тебе просто необходимо отслужить иначе никак, а если тебя во время службы отправят на "праздник-строительства дач" этож ваще ништяк, будешь настоящим мужиком-строителем!!! Вобщем Армия, как говорил, Гагей Гаеич Сикорский-Конченый "это просто праздник какой-то!"...особо наша...

Мдеее, РедБарон, я понимаю пафос военной службы, но если на вопрос "что тебе дала армия?" по делу ответить нечего, не надо тут устраивать литературный кружок и упражнятся в выдумывании "плюсов" прохождения военный службы, написал какую-то мудату "пережить можно все" ....я вот могу конкретно тебе рассказать, что мне дали годы потраченные на обучение, занятия спортом, музыкой по каждому пункту могу отчитаться...

....послушайте Шурмурза, я не раз говорил, что когда руководству гос-ва нацрать на армию, во-превых ее состояние оставляет желать лучшего, во-вторых возникает вопрос если руководство положило "хуЧ" на такой гос. институт как армия, то я-то тут причем?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:02 
Москва
Peavey Cirrus 5

я вот в армии не был, да и не горю желанием...был тока на сборах в институте, но эт не армия - эт экскурсия...
в общем-то призыв в армию - эт как лотерея...смотря куда попадёшь...ВСЁ зависит от части...у меня есть знакомые, которые отслужили вполне нормально...без всяких там увечий и всего такова...
допустим вот в данный момент со мной рядом сидит коллега по работе, который в армии был лютым дедом, на губе сидел...духов пинал...не потому што типа урод, а потому што в армию зачастую приходят такие кадры из таёжных деревень, што им кроме как люлями никак низя што-либо объяснить...или же допустим рассказывал случай, как сами же деды отпинали деда за то, што он у молодого солдата украл 100 руб и зашил себе в китель...
да даже я када на сборах был и разговаривал с тамошней медсестрой, то она мне тоже рассказывала, допустим, про то, што были у них такие, которые только в армии узнавали, што ногти, оказывается, можно стричь...
в армии человек становится таким, какой он есть на самом деле...если он - лидер, то и там будет лидером, если трус, то вся трусость выходит наружу, и гамно всё всплывает...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:11 
Батальон
Корг

СанСикер, что тебе дала "гражданка"?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:18 



Под словом "дала" я подразумеваю навыки и умения, которые можно в реальной жизни применить, так что:
1,5 высших образования, звание кмс по троеборью, знание иностранных языков, работу нормальную в конце концов это если мы о материальном и кратко, можно конечно сейчас начать про "становление личности" про "пережить все", но это не по теме и не о том...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:29 
Батальон
Корг

Так вот сан, гражданка, это не обязанность, и она тебе ничего не дает, это ты выбираешь (или для тебя выбирают твои родные, в зависимости от возможностей и желания всего добиться самому)...

от армми намного сложнее взять что-то, что пригодиться на гражданке... хотя многие наши ребята с радиозла навыки ЗАС успешно применяют на гражданке как операторы ЗАС банков и прочих организаций, где такие навыки весьма нужны, а таких специалистов дает только армия

Это всего лишь один пример...

Поскольку я свои навыки приобрел до службы, то армия только изменила моё мировоззрение, хоят многим она реально дает путевку в жизнь...

Аминь, больше я тут не пишу, глупо врачу объяснять борльному термины из медицинского справочника, применять то их он сможет, а сути не поймет...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:39 



"от армми намного сложнее взять что-то, что пригодиться на гражданке" ну вот в этом-то и заключается один из огромных минусов НАШЕЙ армии, никуя она не дает...я общался со специалистами в области радиоэлектронники, которые все свои знания получили, проходя службу на флоте ее величества и никогда не учились в университетах ибо это стоит денег, а сейчас эти люди разрабатывают новые системы и получают за это бабки немеряные и польза от службы абсолютна очевидна, это знания которые можно применить в обычной жизни....никаких "пришиваний воротничков"....единственное, что можно получить от чего-то это знания, а ценность знай в только в то, что можно их на практике применить все остальное это блаблабла доктор....особенно про "путевку в жизнь"....
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:42 



Виртус. Вопрос не в том - что из тебя армия сделает. Вопрос в том - кто ты уже есть и как это понять. Я постараюсь объяснить, извини если будет долго.

***
Мужчина имеет определенные преимущества и определенные обязанности. Я знаю, что для большинства малолетних идиотов это звучит пафосно, потому что с детства они воспитаны социально бесполыми. "Мужские обязанности" для них - это ссать стоя и пить пиво прямо из бутылки. На самом деле это не пафос, а предельно простое описание социальной и биологической роли мужчины. Его функция в обществе.

Согласно своей природе, мужчина ДОЛЖЕН принимать решения и отвечать за свои поступки; защищать близких; мыслить общими категориями. Это его типовые, определяющие черты. Женщина, соответственно зеркально, ИМЕЕТ ПРАВО перекладывать принятие решений и ответственность; требовать защиты; сосредотачиваться на частностях.

Для реализации такого поведения природа снабдила М и Ж разными инструментами. У мужчин, например, это повышенная агрессия, мышечная реакция и сила и тыды. У женщин - выносливость, внимание, стрессоустойчивость. Каждому - свое.

Нахрена я это тебе рассказываю?

Призыв в армию - это ситуация, к которой можно подойти по-мужски, можно по-женски. Принять решение, взять на себя ответственность, оперировать общими категориями- типа общество, родина, страна, долг. Или уйти от ответственности, требовать защиты, мыслить в конкретике - семья, карьера, дом.

В принципе, оба паттерна приемлемы в мире, где социальные роли полов перемешались, и я не отвергаю ни один выбор. Не все муравьи в муравейнике - солдаты. :) Есть рабочие, уборщики, просто самцы-производители. Все нужны. Понимаешь аналогию?

***
Но самый распрострененный сейчас у молодежи паттерн поведения - это социальный евнух. Гибрид. Мужебаб. Ситуативное половое поведение. Когда выгодно - мужик, когда нет - баба. Типичное его проявление - женская реакция в ключевые моменты принятия решений и ответственности; стремление переложить обязанности, озабоченность частным. Говоря злыми словами - трусость и эгоизм.

А потом - в виде компенсации, когда опасности нет - мужской паттерн. Гиперагрессия: качание понтов, махание кулаками после драки и вааще. Немаловажную часть этого занимает мужское обоснование женского поведения - типа "я могу но не хочу" и прочая шняга. Такая же компенсация - любовь к оружию, призывы "всех порвать", демонстративное наращивание мускулов... природа берет свое. Узнаешь? ;)

Народ это называет "Молодец против овец, а против молодца - сам овца". Проявлять мужской паттерн поведения нужно тогда, когда нужно. А не когда это удобно и безопасно.

Откуда взялась эта "психологическая кастратность" - рассказывать долго. В другой раз. Но такой социальный гермафродитизм мало того что разрушает общество, он еще и смотрится очень противно :) Мужчина, прежде всего, должен быть с яйцами. А уже потом с мышцами, галстуком и всем прочим. Говоря "с яйцами", я имею в виду мужской паттерн поведения.

Надеюсь, ты сделал вывод - не армия делает мужчин. Наоборот - мужчины идут в армию и делают ее. Не рвутся туда, конечно, дураков нет... но если вопрос поставлен ребром, ЕСЛИ ПРИЗВАЛИ - так надо и отвечать. НЕ ЗОВУТ - ну и болт с ним.

Но мужчина ты "илихто" - надо определяться. А определившись - жить с этим, не выдавая себя за другого.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:45 



"музчинГо ты или полный кю?" - надо определяться. А определившись - жить с этим, не выдавая себя за другого. :super:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:51 



Ну вот и дошли наконец до честного: "я свои навыки приобрел до службы". Жаль, что для того, чтобы честно и просто об этом сказать потребовалось 13 страниц.........

>армия только изменила моё мировоззрение

Тоже интересное признание. Жаль, что больше тут писать не хочешь - интересно было бы услышать КАК она его изменила. И стоило ли терять на это два года своей жизни.

Измененное мировоззрение - это еще цветочки. Вот измененная психика, здоровье и внешность - это гораздо более печальные последствия. У меня вот друг из армии пришел без зубов, и с переломанными ногами. У него тоже мировоззрение изменилось (вместе с психикой и внешностью - теперь слегонца дерганый и вставные челюсти у него). Русских стал ненавидеть. Он программист неплохой - в америку мечтает свалить. Говорит русским быть не хочу. Почему? Потому что он единственный не прогибался под чебуреков и пысдился с ними раз за разом пока его не переломали всего. ОДИН. Ушел туда с коричневым поясом по Киокушинкай. Вместе с ним занимались.

Вот такая вот окуительная "путевка в жизнь" плять по-краснобаронски.................................
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:55 



Стоп, ты мастер красиво пыстеть ни о чем. У тебя паттерн Политковской. Сорри.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 11:57 



всево не читала :18:
>Вывод: я за упразднение института срочной службы как такового, что к счастью, медленно, но происходит в России сейчас. Служба должна быть по контракту и по желанию, а армия должна состоять из ПРОФЕССИОНАЛОВ, а не тщедушного пушечного мяса.
и в школе тожа должны учится только умные... и тока по желанию... :19: а то пихают туда всяких тщедушных...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:00 



Траума: абсолютно не по-делу и полный бред. Это два.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:01 

добрая.. добрая Гнефф (с)

Trauma,
>в школе тожа должны учится только умные... и тока по желанию...

не ... в школе должны учиться все... просто кто-то в гимназических классах, а кто-то в классах коррекции ... :19:

кстати... вот это... оч. правильные мысли... я про смещение акцентов...
>Но самый распрострененный сейчас у молодежи паттерн поведения - это социальный евнух. Гибрид. Мужебаб.

мужчинки среднего рода... вот только со службой в армии это никаким местом не связано...
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:02 



ivazav, а чё не так?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:03 



>>>Стоп, вообще-то наша машина заглохла и никуда не едет. Думал, ты знал...
>>вот именно здесь, Стоп, я и расхожусь с тобой во взглядах, называя идеалистом, т.к. ты описываешь то, чего нет.
>мамб, ты кагбы смотри кому отвечаешь. Это ты щас не со мной расходишься во взглядах, а с Шурмурзом. Попутал малеха.
да не, вроде не попутал :idea2:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:04 

добрая.. добрая Гнефф (с)

ivazav,
а где бред?...
Травма просто сказала, что если учатся все кому не лень... пусть и в армию все идут...:19:
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:09 



бред, потому что сравнение неадекватное. давайте выразим свое мнение про то кто должен в ясли ходить тогда.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:12 



>а ссыкливые русские мальчики, которых в роте около 30 щей не могут даже вякнуть поперек
всегда легко конечно другим указывать на их ошибки...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:16 



"пусть и в армию все идут" у меня друг отслужил в мусрне после инста, один год, описываю друга: обычный парень, в очках, не высоко роста, физически развит слабо, с рождения отсутсвует правая грудная мышца!!! (как его забрали я впринципе не представляю)...но его забрали, на год, ходить по метро в мусарской форме, ну и усиления всякие стоять...а теперь внимание вопрос: в случае чего, чем такой вот "милиционер" Вам поможет? максимум, что возможно вызвать других "милиционеров" по серьезнее...вопрос номер два, не лучше было бы оставить его дома и дать возможность заниматься своей любимой физикой?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:18 



ivazav, чёйто неадекватное-то? ясельных групп счяс кстате практически не существует... они были вынужденной мерой в советском союзе... для тех, кто не мог позволить се сидеть с ребёнком...
сейчас для ребёнка фик найдёшь ясли... самое раннее эт с двух лет... а вот дети, не ходившие в детсад выходят в школу абсолютно соц.неадаптированными...

институт социализации... те это о чём-нить говорит?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:23 



Траума, ты сравниваешь не сравнимые вещи, в дет сад с 2х лет идут, в школу с 6, а в армию в 18, разница ясна?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:30 



Стоп, отличный пост про мужебаб, только прямой связи с армией нет.
В общем присоединяюсь к Шурмурзу.

По поводу дагов: нам, русским к 18 годам всю плешь проели в школе про толерантность, про права человека, вне зависимости от цвета его кожи и т.д., а потом спрашивают почему русские ссут против дагов. Да потому что мы приучены, как в другом топе Стоп писал звонить 02, а не доставать кинжал из-за пазухи, и мы не знаем, пойдёт ли за меня народ заступаться, если я вдруг вякну что-нибудь поперёк дага. Может 2-3 человека и вступатся, но не все. А даги знают, что ВСЕ вступятся...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:32 




Стоп, ты мастер красиво пыстеть ни о чем. У тебя паттерн Политковской. Сорри.


Ивза, ты и не должен был это понимать. Дохторнаук. Это не для тебя писалось. Понятие "социальной роли" для того, кто "отслужил" через дядю и брата, (и типа гордится этим) недоступно.

В рамках такого твоего паттерна, с твоей женой тоже должен спать заместитель. Ну, по логике вещей. Сорри.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:33 



>Траума, ты сравниваешь не сравнимые вещи, в дет сад с 2х лет идут, в школу с 6, а в армию в 18, разница ясна?
и чё с тово? расскажи мне в чём разница... :19:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:41 



"расскажи мне в чём разница..." разница в размере мозга...

"а вот дети, не ходившие в детсад выходят в школу абсолютно соц.неадаптированными..." вот это как к армии относится? ты думаешь там "социально адаптируют"? или где? или в 18 лет социально неадаптированые должны это в армии делать?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:49 



SunSeeker,
>"расскажи мне в чём разница..." разница в размере мозга...
ну... и в этом тоже ))

вот это как к армии относится
институт социализации

ты думаешь там "социально адаптируют"? или где? или в 18 лет социально неадаптированые должны это в армии делать?
да ))
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:50 
Москва
Bass

Стоп, ты прав, но опять не полностью, если даже рассуждать о Советской Армии, которая была не в пример лучше чем сегоднящняя, но и там при каких-либо серьезных косяках, офицеры ВСЕХ уровней почему-то старались снять с себя ответсвенность и перекинуть ее на подчиненных, почему? а уж в современной армии такие явления происходят повсеместно, но ведь они настоящие мужчины и офицеры, а все равно боятся ответственности, боятся потерять место, боятся не вовремя получить очередную звездочку на погоны... а уж о простых солдатах вообще не приходится говорить-идет служба и ладно. просто если человек САМ хочет идти в армию, готовится к ней занимаясь спортом и т.п. то ясно что там ему понравится, а кого призывают насильно из того никогда не смогут сделать личность и настоящего мужика.
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 12:51 



чета тебе совсем поплохело я смотрю, возми выходной)))) какой епти институт социализации? о чем вы?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:06 



>для того, кто "отслужил" через дядю и брата, (и типа гордится >этим)

Вот, кстати яркий пример гнилописи, который был присущ политковской (в том числе) Очень характерный прием. Главное, чтобы звучало обличительно и хлестко, все остальное вообще не важно. То что 10 человек все поймут не страшно - главное, что 90 других воспримут за чистую монету и проникнутся. Такой замечательно действующий подход - обвинить в том, чего нет, навесить ярлык погаже и поярче, заклеймить покрепче, неважно чем.

>для того, кто "отслужил" через дядю и брата

в принципе с виду дебилоидный набор слов, но звучит он хлестко и обличительно и предназначение свое выполняет. Тут завуалированно отслужившие подаются как беспестыгерои и позитивные такие поцаны. Причем подано безапеляционно, так, чтобы сомнений даже не вызывало что отслужить - это круто, а не отслужить - это низко и гнило. Хороший такой прием, пионерский. И мало кто понимает, что таким же приемом можно пользоваться и так: "для тех, кто продался мусорам ванючим...." только тут беспестыположительным уже выступает честный вор, бандит-герой, короче. Ну и применяем как угодно.


>(и типа гордится этим)

тут короче нужно обвинить в том, чего на самом деле нет. но не это главное! главное, что чувак заклеймен и ему нужно ОПРАВДЫВАТЬСЯ. Типа НЕТ, ЭТО НЕ ТАК, я горжусь не этим, а тем, что у меня 2 высших образования и ученая степень и что я еще много чего умею по этой жизни и т.д.!!! А это уже проигрыш по-любому. Ибо оправдывается всегда тот, кто в чем-то виноват. С одной стороны обвинитель-прокурор и главный пионер-герой по совместительству стоп, а с другой стороны плохой и недостойный негодяй, хулиган и отрицательный персонаж ивза, предатель родины, который гордится тем, что не подшивал воротнички и не красил бордюры два года.

Удручает то, что всегда когда хочешь действительно раскрыть тему и поговорить о чем-то как есть, когда хочешь открыть людям на что-то глаза, может натолкнуть их на полезные мысли, заставить задуматься над чем-то, появляется вот такой чудак на букву М и начинает хлестаться в собственное удовольствие. Я например для людей пишу - а это чмо для собственного удовлетворения и повышения самооценки. стоп политковский пля. Так той-то хоть бабло платили. А тут? Тьфу, иоп.................
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:18 



SunSeeker, да ты за меня не волнуйсо ))

>хочешь открыть людям на что-то глаза
поднимите мне веки... (с) гы ))

ты чё... правда думаешь, што еси люди видят не так, как ты, то значит неправильно?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:29 



Траума, задействуй больше извилин.

"хочешь открыть людям на что-то глаза" - это значит обратить внимание людей на что-то. другими словами - заставить приглядеться повнимательней на что-то, чего они не замечают, заставить подумать над чем-то, над чем нкогда не думали.

А НЕ НАВЯЗАТЬ СВОЕ ВИДЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ.

Я никому ничего не навязываю. Я всегда стараюсь оперировать неоспоримыми фактами и конкретными примерами из жизни. А не гнилописью и "статистикой". Я говорю: в армии страшно и привожу конкретные примеры. Могу дать телефоны и асю конкретных людей. Сами пообщайтесь с теми, кто вышел оттуда изломанным. Спросите их сами, какую пользу им принесла армия.

А вот, например, барон пыжился, пыжился весь топик и на 13-й странице выдал буквально: ДА, АРМИЯ МНЕ НИЧЕГО НЕ ДАЛА, кроме того, что изменила мое мировоззрение......, хотя и этого не уточнил. 13 страниц пестеша ни о чем и два слова по СУТИ. НЕ ДАЛА. А накуа пыжиться-то и сррать людям в моск? А не честнее сказать, да, люди, честно говоря мне армейка ничего для жизни не дала, если подумать. про других не знаю.

?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:34 



ivazav, ему, судя по всему не только армия не дала)) так вообще... по жизни не дают)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:38 



Trauma, я не волнуюсь поверь...

Мы о чем говорим? об армии, а конкретно про нашу армию, в этой армии сложились определенные условия существования в связи с упадочным состоянием гос-ва в целом и его институтов в частности...какого спрашивается икса, говорить такие громкие и умные слова как "институт социализации"? или ты как настоящий мыслитель говоришь абстрактно и "впринципе", ну то есть про какую-то там армию?

"ты чё... правда думаешь, што еси люди видят не так, как ты то значит неправильно?" мдееее я тебе пытаюсь сказать, что нашу армию ну никак нельзя обозвать каким угодно "институтом", а ты мне что? какое нах "видят не так как ты?" .....кто-то видит, кто-то нет, кто-то не хочет видить, вот и все ....никаких "не так как ты" в этом КОНКРЕТНОМ вопросе.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:38 



Bencao, очень на то похоже..........
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:44 



ivazav, вот скажи... а что тебе дали уроки труда в начальной школе?

млин... ты рассуждаешь как дитё - а нафек мне алгебру с геометрией учить, када я собираюсь стать переводчиком...

>Я говорю: в армии страшно
ага... больше ничево не надо говорить... и в школе страшно... там тоже дети бьют друг друга... и гибнут на уроках физкультуры... и в децких садах несчастные случаи происходят... дети гибнут... закрыть накуй и сделать тока для особо одарённых?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:48 



Траума че за злостное обывательство? завязывай с дет садами...дет сад с алгеброй здесь "не прешей писте рукав" объяснили же все, а ты опять за старое))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:48 



Trauma,
>ivazav, вот скажи... а что тебе дали уроки труда в начальной школе?

вообще-то вопрос глупый, хоть я и не Ивза

на уроках труда даже те руки, что растут из жопы обычно план=вно передвигались в сторону их исконного места произрастания
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:48 
Батальон
Корг

:lol:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:49 



млин... у мя ощущение, што я с бабами разговариваю
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:50 



"и гибнут на уроках физкультуры" :lool: героически обораняя баскебольное кольцо))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:50 



SunSeeker, што ты смеешься? я так погиб пару раз
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:52 



Bencao, ты прасти канеш... но ты судишь о том чево не знаешь...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:53 



"я так погиб пару раз" :lol: и чо пришлось заводить "save" с прошлого уровня?)))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:54 



Trauma, да? то есть я в школе не учился и уроков труда у меня не было?)) может быть ты не знаешь?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:55 



1. на уроках труда в начальной школе я научился держать в руках молоток и напильник, научился работать на сверлильном и токарном станках, работать с древесиной и металлом.

2. Алгебра и геометрия школьного уровня бывает нужна в обычной повседневной жизни. Я не против того, чтобы кого-то чему-то учили. я спрашиваю у всех: ЧЕМУ ВАС НАУЧИЛИ В АРМЕЙКЕ кроме подшивания воротничков? И никто не смог сказать чему ЕГО в армейке научили. Говорят "мировоззрение поменялось". Я ПРОТИВ бесполезного во всех смыслах (в лучшем случае, если инвалидом не вернешься) просеранийя двух лет молодой жизни российского мужчины.

3.
>там тоже дети бьют друг друга... и гибнут на уроках физкультуры...

без комментариев.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:55 



SunSeeker, ну блин((((
респаунился быстро с потерей очков
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:56 




>Стоп, отличный пост про мужебаб, только прямой связи с армией нет.

Связь наипрямейшая.

Когда психотип мужебабы был редкостью, и мальчики хотели быть похожими на отцов, а не на полупокеров в кэдах и с чолкой, армия такой паники не вызывала.

Культивируемый после распада СССР тип мэтросексуала, недомужчины щас дает свои плоды. Сейчас главное - казаться мужчиной, а быть им необязательно. Раньше кэды были приколом, а сейчас они стали сутью.

Не буду говорить, что типа раньше в армию с радостью шли. Не хотели шопессец, как все нормальные люди. Но не так, как сейчас. Типа прививка - больно и неприятно, но надо, сцука, надо.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:56 



"млин... у мя ощущение, што я с бабами разговариваю"

"Bencao, ты прасти канеш... но ты судишь о том чево не знаешь..."

....ну вот оканчетельно вынесла мозг))))) Траума, телефончик своего барыги не подскажешь? ну или отсыпь с децл этой темки которую ты юзаешь)))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:57 



Bencao, не... учился ))
а у тя правда руки из жопы растут теперь?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:58 



SunSeeker, хихи... хаха...
ну чё... баба и есть...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 13:59 



Trauma, не поверишь. нет, не из жопы. и не расли из неё никогда. а вот у тебя там, судя по всему, мозг спрятан
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:01 



бабо)))

я вот помню на уроках труда лобзиком такие вещи исполнял ого-ого))))

"хихи... хаха...
ну чё... баба и есть..." ну а как ни "хихи" если ты тут такое отмачиваешь? костюм петросяна пора покупать....
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:05 
Батальон
Корг

Ивза, слова из контекста не выдергивай... это как раз переход на те частности, про которые упоминал стоп... привычка как тут сказали "мужебаб" передёргивать и выворачивать наизнанку, которой слаяться некоторые глупые женщины, журналисты и тому подобные люди недалёкого ума...

Если бы ты был чуточку внимательнее, то иногда в выпусках новостей замечал бы, какие приступы дедовщины творяться в контрактной армии США да и других армиях развитых стран, не говоря о порядках стран третьего мира...

Узколобистость таких вот "радетелей справедливости" просто умиляет...

Ешь кашу деточка, ходи на карате, слушай рассказы дяди и брата про злых дедушек и бедных слоников, почаще интересуйся, кто кому и сколько даёт (кстати, подростковая привычка лопоухих чмырей, у ведушщих активную половую жизнь друзей выпытывать о том, что такие "присунуть" и куда сувать член) :lool:

ЗЫ: ПРошу прощения, что не сдержался - обещал ведь не писать, но весело так, что грыжу от смеха заработать можно...

ЗЗЫ: Мак, старый никнэйм остопистел?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:09 



ой, вояки млин... смешные вы... с бабо подрались ))
:bud:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:11 



RedBaron, мне кагбы вообще забавно от тебя читать такие пафосные посты. не тянешь. ни разу не тянешь.
з.ы. да, остопистел
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:12 



Trauma, а какая нахъ разница с кем беседовать? если бабо, то пестуй на кухню
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:13 



Bencao,
>а какая нахъ разница с кем беседовать?
чё, совсем без разницы?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:14 



> Тут завуалированно отслужившие подаются как беспестыгерои и позитивные такие поцаны. Причем подано безапеляционно, так, чтобы сомнений даже не вызывало что отслужить - это круто, а не отслужить - это низко и гнило. Хороший такой прием, пионерский.

Я,как раз говорю прямо. Правда тем и хороша, что ее вуалировать - только портить. А ты пытаешься проехать в жопу через гланды и Житомир. Твои родственники обществу долг отдали, а ты - нет. Пока ты был в люльке, тебя защищали - а ты нет. Солдаты служат всем, а дохторнаук ты для себя. С чем тут спорить? Эта сырая правда, хоть о каштан убейся. :D :D :D

***
Теперь, уважаемая публика, даю ответ: чему армия научила и какая от нее польза.

Такой вопрос задают все те же детеныши, которые привыкли все делать за бублик. В армии, кагбы, служба, а не учеба. Поэтому она так и называется. Если в армии чему-то и учат - то для пользы службы. А научиться чему-то полезному персонально для себя можно самому, попутно, при желании - если умеешь учиться. Туда ходят СЛУЖИТЬ для общества, а не получать что-то для себя. Это, дорогие, опционально.

Поэтому воинская служба называется ДОЛГОМ, а не учебой, и берут туда без экзаменов.

Метросексуальным мужебабам трудно понять, что есть вещи, которые надо делать не за пряник, а просто так, в порядке отдачи долга. Их с детства мама награждала даже за то, что они пописяли в горшок или выпили молока - вроде бы это они не для себя делали, а для всего человечества.

Вопрос "что дала армия" сродни вопросу "зачем отдавать долги". Или человек это понимает - или нет. Если нет, просвещение бессмысленно.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:15 



Bencao, делай ей "скидку" она неадекватна слегка))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:17 



Trauma, если человек адекватен, то нет никакой разницы какого этот человек пола, возраста и т.д.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:18 
Батальон
Корг

Мак, чего не тяну, я твою феню не понимаю ниразу... и ваще мне как бы пох...
Я прекрасно понимаю, что парнишка закосил от армии, но это же не повод для хвастовства и выпадов в сторону тех, кто не дриснул и пошел служить...
Мне лично армия в плане навыков дала немного, согласен, но мне оно и не надо, другие от армии получили многое, и я лично знаю этих многих...
Признаюсь, до армии я был слабее в плане духа намного, духа сопротивления и отстаивания своей точки зрения во мне почти не было...
А вот в армии пришлось этому научиться, оптому что в большой семье клювом не щелкают, и приходиться отстаивать и точку зрения и право на что-либо...
При этом я не заявляю, что я ежеё голой жопой давил и на врага с перочинным ножиком кидался, ничего подобного...
Много чего полезного, но разве это можно объяснить сцыкливому мальчику, который наслушался баек и безапелляционно утверждает, что призывная армия не нужна...
Это он как человек ненадежный никому не нужен, потому что при первой же опасности он соскочит и нет его...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:19 



>Поэтому воинская служба называется ДОЛГОМ, а не учебой, и берут туда без экзаменов.
в школу тоже берут без экзаменов... :rev:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:19 



Макко - думаешь все сразу начнут тебя по другому называть? :)
Макко в наших сердцах навсегда)))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:21 



Stop,
>Вопрос "что дала армия" сродни вопросу "зачем отдавать долги". Или человек это понимает - или нет. Если нет, просвещение бессмысленно.

не передёргивай. речь не о том, положено ли служить или нет, а о том, что же такое даёт армия, а то, знаешь ли, от большинства постов про армию так и несёт пафосом в стиле "я был, я теперь всё знаю, я просветлённый"
так что даёт армия? мне вот реально интересно потому как ответа как не было, так и нет. только вот один написал что ему армия по сути ничо не дала, только мировоззрение поменялось. ну так оно и понятно, взросление и всё такое. так и должно быть. даже на гражданке
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:21 



Bencao, интересно... а может неадекватный чел адекватно оценить адекватность другого?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:24 



me_and_my_baby, а пофигу если честно. когда я подписываюсь ником я не жду, что забудут моё имя

Trauma, ну ты же пытаешься оценить чужую адекватность и при этом пишешь полную херню. так что думай

RedBaron, резко всё забыл)) понятно)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:24 



Bencao, а вот почему она тебе ЛИЧНО что-то должна давать?
армия кагбы не для тебя, а ты для армии...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:24 
Батальон
Корг

К посту стопа:

В Любимых ваших США (вы же любите на их армию ссылаться) есть такая поговорка: Не спрашивай что страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны"... это такая общенациональная установка, что для того, чтобы достойно жить и быть достойным гражданином, нужно отдавать кое-что... а не только требовать благ и привелий (а жизнь в независимой сытой стране, это привилегия, согласитесь, не каждый её может себе позволить)
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:25 



Bencao,
>Trauma, ну ты же пытаешься оценить чужую адекватность и при этом пишешь полную херню. так что думай
где эт я пытаюсь?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:26 
Батальон
Корг

> RedBaron, резко всё забыл)) понятно)

чо ты как шахерезада загадками говоришь, скажи в лоб,или как на гей-параде будешь жопой вилять?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:27 



Trauma, нет, армия только как организация, а ещё и как сообщество людей

и попробуй всё же прочитать ещё раз и подумать. лично я не говорю о том, что армия мне что-то должна. мне никто ничего не должен, судя по всему. а если и должен, то куй на этом всём лежит большой

я ш говорю, во многих постах прослеживается мысль типа армия чего-тоиз человека делает, что-то человеку даёт. так вот интересно ЧТО она даёт
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:29 



Траума вот поэтому ты и неадеквтна потому что в тему не въезжаешь но постишь с завидным постоянством, не "ЛИЧНО" а в принципе какие навыки человек получил после прохождения военной службы, вот о чем речь....

РедБарон это не поговорка, а высказывание джона кенеди, в армии знают кто такой джон кенеди? и подразумевает оно не только твое участие и иннициативу, но так же и создание условий со стороны гос-ва для воплощения этой иннициативы в жизнь....игра в оба конца, а не в одни ворота как у нас принято...так что не надо тут про "поговорки" смысл которых до конца не ясен...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:29 



RedBaron, ты щаз опять будешь отрицать то, что не вышел на связь когда был в москве. это как вяжется с тем, что армия сделала из тебя мущщину и т.д.?

Trauma, нащот баб. забыла уже?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:32 



Мак, какое передергивание? Ты разницу понимаешь - "служить" и "учиться"? Я еще раз повторю - не от всего, что ты делаешь, польза должна быть ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО. Есть вещи, которые надо делать ДЛЯ ВСЕХ. А иногда даже себе в ущерб - и такое бывает.

Для чего в целом нужна армия - и дураку понятно. Для защиты своего общества от агрессии чужого. Кому-то в ней служить придется все равно. Не хочеь служить в своей армии - будешь служить в чужой. Законы общества никто не отменял. Вечный "пис" только в фантазиях хиппанов. Не я этот мир таким придумывал, и не ты. Куй его знает, может быть мы сделали бы его умнее... :D :D :D

А раз так, вопрос "почему я?" не стоит. Все поровну. И польза - общая.

А то следующий вопрос будет - какая мне польза от моих детей, например? Или - какой смысл помогать родителям? Долги надо отдавать потому што.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:36 



Stop, разницу понимаю прекрасно. только ты опять не о том
вот смотри, если бы отслужившие тут писали типа "ага. служил. гавно. не понравилось. бесполезно. но надо" то и вопросов не было бы. всё понятно. надо так надо, но гавно гавном.
но ведь сюда приплетается что-то таинственное, что человек узнает или получает в армии, то, что неслужившим неизвестно нах. отсюда и вопросы
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:38 
Батальон
Корг

Мне стержень дала, упорство, целеустремленность... много пафосных слов... Материально она все равно ничего не даст, каждый извлекает из армии что-то свое... У всех по разному, для кого-то армия путевка в жизнь из сраного колхоза, полного алкоголиков, из неблагополучных семей без надежды на просвет...
Поскольку у меня с семьёй и образованием все в порядке на момент призыва было, то новых навыков, кроме матчасти автомата и искусства одевания халата химзащиты и прочих вещей того же рода я не приобрел... Да и на гражданке они никчему лично мне...
А кто-то работает теперь после армейки в МВД, кто-то лицензируется как охранник, как спасатели МЧС работают ребята, профессий докера и больше, способов применить навыки тоже (ну что поделаешь, я вот на юриста учился, а в армии почему-то на юристов не учат, чож с этим делать то, в армию изза этого не ходить и до 27 лет отмазки придумывать?)

Афтар стреляет из пушки пыжами, сотрясает атмосферу, но при этом все не по теме, ибо далек не только от понимания необходимости армии и службы по призыву, но и от мысли...

А кто не служил, некуй этим хвастаться, тогда и вам никто ничего в упрек непоставит, у каждого свой путь, кто-то через армейку, кто-то косит, кто-то выходит в люди, а кто-то хоть в армии, хоть на гражданке из себя ничего не представляет... и количество тех и других навскидку не определишь, а все заявления "сторонников отмены призыва" - базарный треп о кибернетике...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:39 
Санкт-Петербург
Гибсан

Долг отдать можно по разному. Армия это лишь один из множества вариантов, и подходит он далеко не всем.
Например, представьте,если бы профессиональный футболист тоже служил бы в армии два года. Футболист может в перспективе играть за сборную страны и им будет гордится вся страна, но если он будет служть два года в армии, как и все, тогда ему уже ничего не будет светить на высоком уровне. И к музыкантам это в той же степени относится, кстати. Да и вообще это касается людей почти всех профессий. Это не значит, что в армии никто не должен служить, просто каждый должен заниматся своим делом, к чему лежит душа.
Gibson Les Paul Studio '94
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:39 



и эта... не нужно мне тут про то, что это не мне должны, а я должен. это ясно и без вас. но если вы не понимаете одной простой вещи, что из всего нужно извлекать максимум пользы типа знаний и умений (например), то лучше вообще ничего не писать
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:40 



Taake II, ничо ничо. в армии сделать команду и нехай играют. вместо войны пусть в футбол рубятсо
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:41 
Батальон
Корг

Мак, я по сто раз на один и тот же вопрос отвечать не собираюсь...
ЗЫ: земля круглая
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:43 



>Мне стержень дала, упорство, целеустремленность... много пафосных слов...

то есть на гражданке этого нет?

>Материально она все равно ничего не даст, каждый извлекает из армии что-то свое... У всех по разному, для кого-то армия путевка в жизнь из сраного колхоза, полного алкоголиков, из неблагополучных семей без надежды на просвет...

ага, и анекдоты были такие про деревенских в армии. только это уже крайности

>Поскольку у меня с семьёй и образованием все в порядке на момент призыва было, то новых навыков, кроме матчасти автомата и искусства одевания халата химзащиты и прочих вещей того же рода я не приобрел... Да и на гражданке они никчему лично мне...

например, матчасть автомата я знал лет с 12-13, разбирал-собирал быстро и без проблем лет в 15. получается, что большую часть этого я получил на гражданке, так?

>А кто-то работает теперь после армейки в МВД, кто-то лицензируется как охранник, как спасатели МЧС работают ребята, профессий докера и больше, способов применить навыки тоже (ну что поделаешь, я вот на юриста учился, а в армии почему-то на юристов не учат, чож с этим делать то, в армию изза этого не ходить и до 27 лет отмазки придумывать?)

весомо, не поспоришь

А кто не служил, некуй этим хвастаться, тогда и вам никто ничего в упрек непоставит, у каждого свой путь, кто-то через армейку, кто-то косит, кто-то выходит в люди, а кто-то хоть в армии, хоть на гражданке из себя ничего не представляет... и количество тех и других навскидку не определишь, а все заявления "сторонников отмены призыва" - базарный треп о кибернетике...

тоже согласен
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:44 



RedBaron, ага. круглая. только ты пачиму то ведёшь себя так как будто собираешься на другую планету
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:45 



из всех моих друзей кто служил не один не сказал, "я не жалею"...все говорят "накуй это счастье" ....интересно к чему бы это?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:47 
Батальон
Корг

Мак, на гражданке я автоматы не собирал, да и рос в интеллигентной среде, где мне многое доставалось намного проще чем другим... се ля ви...
Анекдоты про деревенских в армии не знаю, ниодного не слышал...
Знаю только, что в армии россии служит докуя татар, дагов, немцев ,евреев и других представителей народностей РФ, а вот русские туда почему-то неохотно идут... к чему бы это?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:48 




>Долг отдать можно по разному. Армия это лишь один из множества вариантов, и подходит он далеко не всем.
>Например, представьте,если бы профессиональный футболист тоже служил бы в армии два года. Футболист может в перспективе играть за сборную страны и им будет гордится вся страна, но если он будет служть два года в армии, как и все, тогда ему уже ничего не будет светить на высоком уровне.

Тааке, вот формально ты прав. А на деле?

Солдат служит ВСЕМ. А футболист кому? Клубу, болельщикам? Прежде всего себе. А если я не люблю фудбол - то что? Футболист меняет свое умение играть на деньги. Оплачено, бля. Шо мне и обществу с его футбола? Я, фактически, покупаю его.

Есть такая фижка - альтернативная служба. Правда поставлена она через жопу... но если человек, например, студент-медик, он может не только рысачить по холмам с автоматом и медицинской сумкой - как я, например. Он может поехать туда, где врачи не валялись - в какую-нибудь Тунгусщину. Там где до ближайшего врача неделю на оленях и день на вертолете. Куда добровольно никто не поедет.

И тоже отдавать долг обществу - не проливая кровь, а останавливая ее. И пусть он автомат в руки не берет, и стрелять из принципа не будет - это 100% мужское поведение. Это ответственность, защита и долг. Я такому человеку руку пожму с уважением, потому что он тоже служит всем, а значит и мне, пусть и не лично.

А если он платные обследования делает вместо армии... какое мне до этого дело? Он на себя работает. Люди, которые до него служили, с него денег за свою службу не брали, ведь правда?

Отож.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:49 
г.Владимир


Наивно полагать, что современные войны будут локальными...
Прогресс вооружений не привел к сокращению армий, скорее наоборот....

Теперь представьте наши 400 000 против, например, 8 000 000 китайских солдат... И у кого больше останется после превентивных залпов?..
Всегда и везьде военные действия сводились к бойне между пехотами - техника техникой, ракеты ракетами, а они имеют свойство заканчиваться и в дело вступали и будут вступать тривиальные пехоты... И 8 000 000 китайцев это не шутка, и никакая техника, ракеты, выучка и зарплата не спасут от такой массы даже пусть и полуобученных и полуоснащенных солдат...

Средства убийства совершенствуются, а вот средства индивидуальной защиты как были тысячи лет, таковыми и остались - доспехи и шлемы, плюс фартификация - ничего не изменилось в этом смысле. А посему при нынешних вооружениях такую армию, как то в 400 000, расфигачат в ноль за полчаса от силы...

Вот и подумайте теперь какой нафиг прогресс.
Войны не изменились по сути, как было пушечное мясо, так и будет всегда, и не надейтесь на прогресс равно как и на локальные короткие войны.


Теперь об обучении в армии.
Двух недель разумеется не достаточно, но полгода более чем. А посему год армии вполне нормальный и адекватный срок - полгода обучение и полгода служба - работа в качестве компенсации за воинское обучение. В идеале и службы после полугодовой учебы не надо бы, служить должны действительно профи, но пройти военное обучение хотя бы полгода обязан каждый уважающий себя мужик, ибо не дай бог беда.., и кто пойдет в ополчение - необученные хлюпики и моральные уроды?

Ну а про дедовщину уже много сосали - безхребетный и глупый обязательно нарвется на оную... И уже говорили много-много, что на гражданке ничуть не лучше, даже хуже, статистика на душу населения говорит больше в пользу армии нежели гражданки в смысле беспредела...

И ваще: Горе боятся - счастья не видать.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:50 
Батальон
Корг

Мак, и белет уже купил в адин канец, нафсигда, Я ЗАСЦАЛ РИАЛЬНО :lol:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:51 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

а ответа-то и нету
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:53 



Поэтому воинская служба называется ДОЛГОМ, а не учебой, и берут туда без экзаменов.
Вопрос "что дала армия" сродни вопросу "зачем отдавать долги". Или человек это понимает - или нет. Если нет, просвещение бессмысленно.

Пляяя.... Даже грустно как-то.

Дружило стоп, сними халстукЪ пыанерский. ща 2007 год. СССР, ДОЛГ, БУДЬ ГОТОВ ВСЕГДА ГОТОВ, УМ ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ СОВЕТСКОГО НАРОДА, ДАЕШЬ, ПРЕТВОРИМ В ЖИЗНЬ ........ и прочая шлоебень.... Хорошо хоть исчезло из поля зрения "Переяславское объединение 1456 года"....... уже пля прогресс.

Долги в совке остались. Сейчас никто никому ничего не должен. Ибо человек в современном капиталистическом обществе выживает как может и государство ему ничем не помогает как было в совке, а потому и ДОЛГА никакого перед государством быть не может. Проснись и пой, стоп.

Военные реалии изменились. Раньше количество было решающим. Сейчас вообще ничего не значит. Югославию, Ирак, Афганистан взяли воздухом и современным оружием, обращению с которым за два года не научишь. Срочная служба - пережиток, атавизм, который, к счастью, отмирает. Но ладно бы парни просто забесплатно бесполезно просерале два года жизни ничего не делая и не принося никакой пользы ни себе ни государству, но они же еще за это время массово друг друга уродуют. А это уже вообще неприемлемо.

Служить нужно не за "долг" куй пойми кому - вон брателло вывели из германии в белоруссию и поди разберись кому должен... в германию шел должным СССР, а пришел гражданином непойми чего и стал вдруг должен Лукашенко.... оппа........ принимай, говорят присягу белоруссии. А он возьми да скажи А ИДИТЕ КА ВЫ НА КУЙ! я свою присягу уже принял. взял и ушел из армии, уехал в Россию. майор, понимаешь! А ДЕЛАТЬ ТО НИЧЕГО НЕ УМЕЕТ!!!!!! Вот тут то он и хлебанул пока на ноги встал. но это отступление.

В мирное время служить нужно за ДЕНЬГИ. а не за "долг". как пля ф фильме "эй, росствинник! ты мине рупь должин! Ык." Совковщина.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:53 



RedBaron, я тоже рос в интеллехентной среде. другой вопрос, что я хотел получить эти умения именно тогда.

а смысл анеков в том, что деревенские пишут восторженные письма о том, что вставать аж на час позже, чем в деревне, работы меньше, ещё и кормят и одежду дают.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:55 
Батальон
Корг

Маргинал
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:55 
Батальон
Корг

Последний мой пост ИВзе адресован
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:56 



Bencao,
>я ш говорю, во многих постах прослеживается мысль типа армия чего-тоиз человека делает, что-то человеку даёт. так вот интересно ЧТО она даёт
и спрашиваешь людей типа "а вот те чё дала? а вот те чё?" т.е. о некоем личном приобретении... те говорят - лично она ничё никому не даёт... ей дают...
млин... вот когда служат свои родные мужики, а не непонятные фигуры по бумажке... и защищают они тебя... а не гражданское народонаселение, на которое они куй положат при удобном случае... как-то, знаешь, спокойнее спится...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:58 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

А вот объясните мне, что это за мифический долг. Кто его придумал и на каком основании? За что этот долг? Долг отдают когда ты что-то сперва берешь, а потом возвращаешь. А где тут заключается долг? Мне эта страна ничего не дала.
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:59 



Trauma, если твой родной мужык будет служить на кухне в подмосковной части тебе проще будет?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:59 



>Trauma, если твой родной мужык будет служить на кухне в подмосковной части тебе проще будет?
нет
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 14:59 




Stop, разницу понимаю прекрасно. только ты опять не о том
вот смотри, если бы отслужившие тут писали типа "ага. служил. гавно. не понравилось. бесполезно. но надо" то и вопросов не было бы. всё понятно. надо так надо, но гавно гавном.
но ведь сюда приплетается что-то таинственное, что человек узнает или получает в армии, то, что неслужившим неизвестно нах. отсюда и вопросы


Ага. Понимаю. Ну, Макко, тут общего ответа не будет. Какую пользу ухватишь - такая и останется. Один едет на курорт здоровье поправлять, другой бухает там так, что после курорта едет в больницу. А едут в одно место, заметь. Каждому свое.

То что я лично вынес - это, скорее, общие качества. Мне трудно будет вот так, буквами на экране, рассказать. Например, "самостоятельность" до армии и "самостоятельность" после армии - это две разные самостоятельности. А называется одинаково. :D То же самое и ответственность, например.

Тут надо пробовать и понимать. Практические навыки, кстати, совсем несложные, важнее что у тебя внутри происходит.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:02 
Москва
Bass

Trauma, как бы защищать тебя и страну мона не только в армии, например, ботаники которые там не были, но выучились и теперь создают новые ракеты, противоядерный щит страны, и т.п. защищают тебя и других намного лучше и эффективнее :)
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:02 



>Я прекрасно понимаю, что парнишка закосил от армии, но это же не повод для хвастовства и выпадов в сторону тех, кто не дриснул и пошел служить...
верно, собственно как и не повод отслужишим всех, кто не служил, называть дрищами, не мужиками и т.д.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:02 



Trauma, а как? сына в горячую точку?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:03 
Батальон
Корг

А мне обломилось послужить в Москве, а был шанз на концерды в оцепление ходить, и увалы в сердце родины... мох ещё в пограничной части в Анапе служить, тепло сухо и комфортно, тока патрули по пляжам с симпатишными курортницами...
Весом не вышел, взяли в ракетчики :lol:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:04 



VirtuS,
>Trauma, как бы защищать тебя и страну мона не только в армии, например, ботаники которые там не были, но выучились и теперь создают новые ракеты, противоядерный щит страны, и т.п. защищают тебя и других намного лучше и эффективнее

одно другому не мешает кагбы ))
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:06 



Bencao, это уже материнский долг...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:07 



>А кто не служил, некуй этим хвастаться
я лично такого здесь не заметил, скорее наоборот - хвастаются отслужившие ;)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:07 
Батальон
Корг

МАМБ, у меня докуя друзей, которые не служили, и меня никапельки не мучают угрызения совести, что вот они такие умные закосили, а я дураг пошол служить, и каких либо замашек по поводу того, что они не мужчины, не высказываю... Просто не могу согласиться с уродиком, который каркает из маминого гнезда, что накуй ему сдалась армия, он и так неплохо устроился, а все кто служит и служил, несообразительные дурачки, неудачники и далее по списку... (коронная фраза "что вам армия дала")
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:09 
Батальон
Корг

>Trauma, а как? сына в горячую точку?


Мак а как? Матерям, дочерям и сестрам нагнуться раком чтобы их мужей сыновей братейв недай бог в нос не ударили?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:09 
Москва
Bass

действительно, кто был в армии, не надо бить себя кулаком в грудь и кричать шо я настоящий мужик и в армии все заипись и вообще кто там не был-тот лох и не мужик.
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:10 



>Маргинал

Угу. Но он это даже не понимает. Если в старости его дети выбросят его на помойку, цитируя его же слова - он даже тогда не поймет.

Действительно? Хуле они ему должны? Старый, вонючий, денег не приносит, а жрет много. А что было - то быльем поросло. Сними галстук, дедуля, у нас капитализм, 2040-й год... :D :D :D

Но вот это будет, как-раз, не грустно. ;)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:12 



RedBaron, при чём тут в нос?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:17 

добрая.. добрая Гнефф (с)

>Действительно? Хуле они ему должны? Старый, вонючий, денег не приносит, а жрет много. А что было - то быльем поросло. Сними галстук, дедуля, у нас капитализм, 2040-й год..

что за манера все сваливать в одну кучу… ни одна армия не научит человека быть человеком… если в него с рождения не заложены человеческие качества… хоть тресни…
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:17 
Батальон
Корг

ДА при том, что если все мальчики откажуться идти в армию служить, в один прекрасный день взметнется зеленое знамя ислама или красный дракон, и либо бабы пойдут на баррикады, либо им придется на этих же барикадах встать в коленно локтевую позу, чтобы их сыночек не выипали, только и всего
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:18 



>млин... вот когда служат свои родные мужики, а не непонятные >фигуры по бумажке... и защищают они тебя... а не гражданское >народонаселение, на которое они куй положат при удобном >случае... как-то, знаешь, спокойнее спится...

А вот мне как-то очень неспокойно спалось, когда в первую чеченскую таких "крутых перцев" с "изменившимся мировоззрением" как редбарон да стоп, хорошо обученные чехи и профессиональные наемники из-за бугра ТЫСЯЧАМИ мочили как свиней и итальянские передвижные операционные стояли по Грозному, где их тут же по свежему на органы разделывали и на запад вывозили, но уже по запчастям. И когда мой сосед парнишка попавший туда и вернувшийся весь обожженый и изуродованный рассказывал, что не в бою пострадал - а вытаскивал таких же как он спящих молокососов из палатки, которая загорелась из-за того, что какой-то пацаненок-неумеха керосин разлил из примуса. Вояки, иопанарот. Они, полегшие там тысячами, кстати, тоже кому-то "свои родные мужики" были.

А тебе, #####, хорошо спалось??? Ты так воевать предлагаешь, тупая клуша? Не знаешь о чем говоришь - иди отсюда на ***. Вали в топик про уход за пелотками, дуро.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:19 



короче сойдёмся на том, что никому не надо хвастаться
Ну а прописные истины Стопа уж действительно либо понимать, либо нет, такое не объясняется. Не забывая также, что в даже в советской армии многое было далеко от того, что на бумаге прописано, не говоря уж про нынешнюю армию...
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:26 




>И когда мой сосед парнишка попавший туда и вернувшийся весь обожженый и изуродованный

О! Так ты типа не только через дядю в армии послужил, но еще и ранен был через соседа! Фигасе... реально - воен. Должен знать все про войну не "на 99%" (с), а на все 100%.

Может и орден через кого-то есть? ;)

***
>хорошо обученные чехи и профессиональные наемники из-за бугра ТЫСЯЧАМИ мочили как свиней и итальянские передвижные операционные стояли по Грозному, где их тут же по свежему на органы разделывали и на запад вывозили, но уже по запчастям.

Это к вашим властям претензии. Советскую армию никто не мочил, "как свиней". Это она всех мочила. Поинтересуйся соотношением потерь в Афганистане, например - только из официальных источников, а не из фильмов Бондарчука.

ЕБНу спасибо скажи, за то что превратил лучшую армию мира в скаутский лагерь.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:31 
Батальон
Корг

Ивза, ты не забудь ещё, что Павлик Грачев, ЕБН и Вова Жириновский и прочие представители нашего отечества лично рписутсвовали на военном параде "независимой республики Ичкерия" на одной лавке с Джахаром Дудаевым, при этом демонстрировалось вооружение не только пехоты и мотострелков, но и войск ПВО а также баллистические ракеты "списанные"... То что страну разворовывали люди такими же установками на жизнь как у тебя, а сейчас эти люди либо в лондоне, либо "Единоросы"... Тогда было не до мальчишек... как это не прискорбно...
Сейчас ситуация со скрипом меняется, армия, которую строили 70 лет за десятилетия ослабла настолько, что как военная сила она может выступать только на бумаге...
Слава богу, сейчас армию финансируют погуще (но воруют от этого не меньше), спускают новые корабли на воду, покупают танки и самолеты, есть топливо, учения проводятся напорядок чаще...
Мне вот регулярно приходят "заманчивые" предложения съездить на месяц "на курорт" (сборы)...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:33 



стоп, шел бы ты на ***.

ты реальный чувак-герой, великий полководец с изменившимся мировоззрением. мы все давно уже поняли, что не погибли только из-затого, что ты защитил всех славян на западной границе в 1991 году и что если бы тебя заслали тогда в грозный, то ты бы один всех жостко выипал, потому что начал бы подшивать воротнички быстро-быстро..... хохляцкий цырк на выезде.......

Ты, люитель статистики, сначала вывали нам цыфры про соотношение профессиональных элитных головорезов от СССР в Афгане к срочникам. пестапол-любитель. А про претензии - это вали к ющинке. Российский форум не тебе поучать.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:35 



ivazav, ну... во-первых, я не #####... и со своей пелоткой я как-нибудь сама разберусь, не волнуйсо ))

а во-вторых, наёмники... служить они будут тому же самому государству... и точно так же быстро кончатся...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:37 
Батальон
Корг

Ивазав, переход на личности - это последний аргумент дурака, к чем мы на твоем примере тольк очто и убедились
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:41 



барон, да вы со стопом за***ли клоунаду разводить. сколько можно? вы как мужики можете разговаривать? по существу, а не отбиваться от негодяя ивзы? сплошной сер от вас вместо вменяемого диалога.

а про трауму - еще раз НА ***. Не рубишь о чем речь - некер сра ть. солдатская мать, два раза ее пля за ногу..............
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:44 



ivazav, ну ты-то уж точно не солдатский отец :lol:
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:44 
Москва
Bass

как сказал знакомый офицер: в армии из людей делают баранов, терминаторов без собственного мнения, и без собственных мозгов, конечно это правильно, ведь в этом случае солдат не будет оспаривать приказ, не будет задумываться а правильный ли он, не будет искать лучшие варианты решения поставленной задачи... ведь солдат должен СНАЧАЛА выполнить приказ, а только ПОТОМ умереть.
вот в этом я с ним полностью согласен, просто это не всем подходит, и некоторых 2 года в армии могут психологически искалечить на всю жизнь.
Vis consili expers mole ruit sua
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:46 



RedBaron, вообще-то речь как раз о том, чтобы отправить в горячую точку, а не отмазать от неё
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:53 




>Ну а прописные истины Стопа уж действительно либо понимать, либо нет, такое не объясняется. Не забывая также, что в даже в советской армии многое было далеко от того, что на бумаге прописано, не говоря уж про нынешнюю армию...

Не буду даже спорить. Совсем не то что на бумаге. Херни всякой хватало выше крыши. Никакого "ироизма" ваабще.

Но все начинается с принципов. Я приводил в пример долг денежный. Если уж ты решил его отдавать, то проблем куча - где взять деньги - заработать, украсть, переодолжить и т.д. Как на бумаге гладко прописано - так не будет.

А если в принципе определился, что отдавать не обязательно - то и гладко все, и комфортно. Если, конечно, не мучит осознание того, что ты фуфлыжник.

***
Теперь о долгах. В принципе, от рождения человеку ничего не положено. Ни мирное небо, ни горячая вода, ни работающий лифт. Большинство баранов растет с осознанием, что это - заположняк, как воздух и солнце. Что это им ПОЛОЖЕНО. Типа - природный ход вещей такой, всегда было, непонятно откуда взялось.

Беркем аль-Атоми точно подметил, что как только "заположняковые" вещи начинают исчезать, потому что ими никто не занимается - бараны начинают сходить с ума и гибнуть. Это ж их бараньему уму непостижимо - как это так, выбили дверь выбросили из собственной квартиры, выебли и пинка дали на прощание! ЭТОГОНЕМОЖЕТБЫТЬ! :D :D :D

***
Вот Ивза четко понимает и описывает, что происходило в пост-советских республиках с русскими. И я нихрена не верю, что он дохторнаук, если не видит причинно-следственной связи. Ушла армия. Закончилась гарантированная защита (типа заположняковая! От рождения бесплатная!) и начался конец света. Пропал свет, горячая вода и безопасность. Кто-то прозрел, кто-то нет. Ну как так, мы же живем в мирной стране, права человека блаблабла...

Теперь он призывает вооружаться, чтобы такое в Москве не происходило! А армия - нах нада. Не, ну есть мозги у человека? :D Или только шкурно-хапательные инстинкты? Ей-бо, термиты и те умнее в этом плане.

Или вот Кольт, тоже не понимает - кому и чего он должен. Он в люльке лежал, а вокруг пули не летали и бомбы не падали. Но этож заположняк для барана, за это он не должен, это ему ПОЛОЖЕНО. :D :D :D Сейчас, кстати, вокруг многих люлек пули летают, и некоторые не дорастают до положенного. Ивза может подтвердить. Он в этом деле шарит хорошо, в отличие от армии и общественных отношений.

Но баран никогда не поверит, что "положняк" может закончиться, если его не поддерживать всем вместе. Он даже будет кричать ЭТОГОНЕМОЖЕТБЫТЬ. Он же, типа, никому ничего не должен. За что же все вдруг кончилось??? :D

ПС. Писано не для баранов, есессно. Бараны сами себя только читают. :lol:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:57 
Батальон
Корг

Стоп в ударе ;)
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 15:57 



Ну это уже незавуалированный бред негодующего клоуна, поэтому можно и не разбирать. Тут все и сами поймут.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:02 




>Ну это уже незавуалированный бред негодующего клоуна, поэтому можно и не разбирать. Тут все и сами поймут.

Жырно отвечено. :D :D :D Я же говорю, Ивза, твой коронный аргумент - "это и все так знают". Небось и в капусте тебя нашли, ага, как всех нормальных детей? ;) И сам туда искать детей ходишь, только пока не нашел, да? :lol:

***
ПС. В каких науках ты дохтор? Не стесняйся, тыж спрашивал меня где и когда я служил. Давай, поведай... откровенность за откровенность. :D
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:08 



филологических

ну хошь, я официально абъявлю, что ты с этим постингом пабедитиль? а то ты ж блин слюнями весь изойдешь))) отдышись, много напесал, маладец)) но просто абсолютно не в тему и многое откровенно глупо - поэтому не хочу разбирать, серьезно. пробуй еще. этот блин комом)
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:09 

добрая.. добрая Гнефф (с)

ivazav,
>филологических

не верю...
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:11 



гы... я тоже... :D :D :D
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:13 
Батальон
Корг

А я верю, из таких филологов как этот выходят отличные дрищи-писаки для НС-группировок, где бритоголовые писать сами и формулировать мысли не умеют, поэтому и берут себе вместо мозга вот таких дарований, которые умнее самих скинов вместе взятых, но в разы тупее ученика средней школы...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:15 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Знакомые вояки сделали ему кандидата...
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:15 



>Теперь он призывает вооружаться, чтобы такое в Москве не происходило!
Москву уже взрывали...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:21 



>>Теперь он призывает вооружаться, чтобы такое в Москве не происходило!
>Москву уже взрывали...

Да ну? Значит безопасность, все-таки, не "заположняк", как весеннее слонце?

Ну так што говорит специалист по дистанционной службе? - еще сильнее вооружаться. Освоить профессии минеров-саперов, снайперов... пулеметы на крышах, перебежками по двору в магазин. Натренировать домашнюю таксу искать гексоген.

Профессор же доказал, что в армию ходить не надо, а милиция не помогает. Надо их распустить, и как чеченцы, создавать свои бандформирования и делать все своими руками. Тогда все будет фпарятке :D

***
Интересно, если мэтросексуалы будут и эти формирования косить - что тогда?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:26 



Я вообще ни к чему не призываю. И топик этот, если что, про АРМИЮ))) Ну ничего, думаю пару извилин я вам хоть поправил - и то польза.

Кстати, тема дисера "Сокращения в английской военной терминологии и жаргоне".
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:28 



>Да ну?
да... взрывали жилые дома... метро взрывали... Норд-ост ещё...
а потом в Америке башни-близнецы...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:30 



>Кстати, тема дисера "Сокращения в английской военной терминологии и жаргоне".
>
да... об армии действительно не понаслышке...
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:30 



А траума ведь, кстати совсем-пресовсем тупое(
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:31 
DEAD MONKEYS
Rothmans & Burny

на мой вопрос кто ответит?
http://www.myspace.com/motra

эти обезьяны не перестают меня занимать(C) Pistoletov
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:32 

добрая.. добрая Гнефф (с)

ivazav,
>Я вообще ни к чему не призываю. И топик этот, если что, про АРМИЮ))) Ну ничего, думаю пару извилин я вам хоть поправил - и то польза.

у меня и двух извилин нет… к тому же три класса церковноприходской … так что моя твоя не понимай…
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:34 



ivazav,
>А траума ведь, кстати совсем-пресовсем тупое(
и не говори... что делать будем?
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:35 



детей рожай, дуро. только не говори им ничего пожалуйста. молча, короче расти))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:36 

добрая.. добрая Гнефф (с)

Trauma,
деградируй до моего уровня… :19:
мы с ивзой достигли полного консенсуса … знаешь как?... немабазару называеЦцо … )))
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:36 



"что делать будем?" как это что? будем оперировать)))))
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:40 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

ИВза, я бы тебя к себе уборщицей не взял.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:43 



Шур, а меня бы взял?
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:44 



ivazav, чё? с тобой штоле? ты уж как-нибудь сам... в одиночку...

гнеff,
>немабазару называеЦцо … )))
ага... и детей растить... без базару... с Ивзой ))
Trauma, вот ты идиота или ублюдка кусок, над умершим уже человеком смеешься, видимо сильная у тебя травма того чего у тебя в голове нет.
(с) Captain Obvious

вкусные колбасы
из нашего мяса
(с) натпесь на магазине
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:46 



>ИВза, я бы тебя к себе уборщицей не взял.

куя себе ты мне отомстил!
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:46 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Сан, тебя бы взял. Уборщиком.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 16:50 



пасиба тебе дорогой, теперь я спокоен
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 17:52 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

:drazn:
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 18:11 
г.Владимир


Кароче пацаны, армия была, есть, и буэт есть, нафиг... :dance1:
А то вас забыли спросить, блин... :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 05.06.2007 20:50 



> И я нихрена не верю, что он дохторнаук, если не видит причинно-следственной связи.
Зря не веришь. Таких дохтароф наук щас как собак нерезаных.
Дисер он тоже через дядек получил или за бабло, как и отслужил наверна..
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 06.06.2007 01:05 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Никон, он не служил.
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 06.06.2007 17:59 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

в теме пожже отпишу. ща времени нету...

скажу, что в армии не служил. по причинам, описаным Стопом.
остальное пожже...
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 07.06.2007 03:10 
Côte d’Ivoi
Jazz My Dick

прочитал топег. Надо на дискуссиях еще и армейскую тематику запретить.. заипали..
- Thank you very many
- Without problem
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 07.06.2007 03:20 



Jack Bruce +1
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 07.06.2007 04:26 
г.Владимир


Jack Bruce, два раза +1
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 07.06.2007 06:24 
Fender Telecaste
Санкт-Петербург

Джек Брюс
Два раза плюс
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 07.06.2007 10:51 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

так вот:
по моему армия не делает из людей отморозков.
если чел был уродом, то он таким и останется. был нормальным - буит и дальше нормальным.
но, замечаю, что армия действительно хоть и немного, но дисциплинирует людей.
все эти выводы сделал на примере отслуживших друзей (коих не мало).
и, кстате, никто из них в армии не помер. и лютующих дедов они там не видели.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 07.06.2007 11:06 



СЛУЖИ ДУРАЧОК-ПОЛУЧИШЬ ЗНАЧОК!
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 07.06.2007 11:36 



mogillazz, Скажи, я отморозок?
:sla:
Автор
Тема: Re: Армия. Зачем. Какая. Что дает для жизни.
Время: 07.06.2007 11:42 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>mogillazz, Скажи, я отморозок?
нипахожа
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!