| Àâòîð |
Òåìà: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìåíÿ òóò èíîãäà îáâèíÿþò â ñèìïàòèÿõ ê òîòàëèòàðèçìó. Çàõîòåëîñü âíåñòè ÿñíîñòü â îïðåäåëåíèÿ. Äëÿ íà÷àëà - öèòàòêî(êîè òàê ëþáèò Ñåìèêðûë  ).Êîíöåïöèÿ òîòàëèòàðèçìà, ðàçðàáàòûâàâøàÿñÿ çàïàäíûìè òåîðåòèêàìè Ì.Èñòìåíîì, Õ.Àðåíäò, Ð.Àðîíîì è äð. â 30-50-å ãã. áûëà ïîäõâà÷åíà ó÷åíûìè, èìåâøèìè îïðåäåëÿþùåå âëèÿíèå íà ôîðìèðîâàíèå ðåàëüíîé ïîëèòèêè ÑØÀ (ïðåæäå âñåãî òàêèìè, êàê ñîâåòíèê ïðåçèäåíòà ÑØÀ ïî íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè Ç.Áæåçèíñêèé è ïðîôåññîð Ãàðâàðäà, îäèí èç àâòîðîâ êîíñòèòóöèè ÔÐà Ê.Ôðèäðèõ) è àêòèâíî èñïîëüçîâàíû â êà÷åñòâå îñíîâîïîëàãàþùåé èäåîëîãè÷åñêîé ñòðàòåãèè â "õîëîäíîé âîéíå" ïðîòèâ ÑÑÑÐ: îòîæäåñòâëåíèå ïîáåæäåííîãî åâðîïåéñêîãî ôàøèçìà ñ ñîâåòñêèì êîììóíèçìîì, ïðè ïîëíîì èãíîðèðîâàíèè ôóíäàìåíòàëüíûõ ðàçëè÷èé ìåæäó ýòèìè ðåæèìàìè, ïðåñëåäîâàëî âïîëíå î÷åâèäíûå ïîëèòè÷åñêèå öåëè. Ñ êîíöà 80-õ ãã. êîíöåïöèÿ òîòàëèòàðèçìà ñòàíîâèòñÿ ÷ðåçâû÷àéíî ïîïóëÿðíîé â îòå÷åñòâåííîé èñòîðè÷åñêîé è ñîöèàëüíî-ôèëîñîôñêîé íàóêàõ. Ïîíÿòèå "òîòàëèòàðèçì" íà÷èíàåò èñïîëüçîâàòüñÿ êàê êëþ÷åâîé, âñåîáúÿñíÿþùèé êîíöåïò ïðè îïèñàíèè ñîâåòñêîãî ïåðèîäà ðîññèéñêîé èñòîðèè, à â íåêîòîðûõ èññëåäîâàíèÿõ è ðóññêîé êóëüòóðû â öåëîì: èäåîëîãè÷åñêèé ñèìóëÿêð ñòàë òîé òî÷êîé èäåíòèôèêàöèè, â êîòîðîé ñîâåòñêîå è ïîñòñîâåòñêîå îáùåñòâî óÿñíÿëî ñåáå ñâîþ öåëîñòíîñòü. Ïðè ýòîì ëèáåðàëüíîå ïðîèñõîæäåíèå òåðìèíà "òîòàëèòàðèçì" âîñïðèíèìàëîñü êàê íåêèé òðàíñöåíäåíòíûé ãàðàíò çíà÷åíèÿ è íàó÷íîé îáúåêòèâíîñòè - òîëüêî Äðóãîé âëàäååò ïîäëèííîé íåèäåîëîãèçèðîâàííîé ïðàâäîé î íàñ ñàìèõ. Ò.å. çàêðåïëåíèå â ìàññîâîì ñîçíàíèè ýòîãî òåðìèíà è èíäóöèðóåìûõ èì àññîöèàöèé áûëî(è îñòàåòñÿ)íè÷åì èíûì, êàê èíäîêòðèíàöèåé êî-ìåìà "óãðîçà" â ñîñòàâå ìåì-êîìïëåêñîâ "ëèáåðàëèçì" è "äåìîêðàòèÿ". Îñòàåòñÿ âñïîìíèòü, ÷òî äàííûå ìåì-êîìïëåêñû â öåëîì ÿâëÿþòñÿ ñîöèî-äåñòðóêòèâíûìè, à ïîëüçà îò íèõ ìîæåò áûòü èçâëå÷åíà òîëüêî íà ñèòóàòèâíîì óðîâíå è òîëüêî ãðóïïîé ñîöèàëüíûõ ïàðàçèòîâ(íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ïîñòóëàòû, ëåæàùèå â îñíîâå ýòèõ êîìïëåêñîâ, îò ðåàëüíîñòè îòîðâàíû ãîðàçäî ñèëüíåå, ÷åì ïðåñëîâóòàÿ êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ ), è âîïðîñû òèïà - "ïî÷åìó îò òâîèõ âçãëÿäîâ ïîïàõèâàåò òîòàëèòàðèçìîì?", èìõî äîëæíû îòïàñòü.____ Ïîãíàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:23 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Äëÿ íà÷àëà - öèòàòêî Êðóòî. Äèññåðòàöèÿ. Ïðîõîæèé, òâîÿ ôàìèëèÿ íå Êîáûëèí? Ñòèëü çíàêîìûé. "Ïðàâîñëàâíî-èñèõàñòñêàÿ ïàðàäèãìà áåçóñëîâíîãî ïðåîäîëåíèÿ, "ñíÿòèÿ" èíäèâèäóàëèñòè÷åñêèõ locus’îâ â ëþáâè (êîòîðàÿ äåéñòâóåò êàê ñàìîîòäà÷à è îäíîâðåìåííî êàê âçàèìîïðîíèêíîâåíèå è ðàñøèðåíèå ãðàíèö ëè÷íîãî áûòèÿ), â ëè÷íîñòíî-ñîáîðíîì æåðòâåííîì ñëóæåíèè àáñîëþòíî íåêîíâåíöèîíàëüíîé ñâÿòûíå-èñòèíå (ñèìâîëè÷åñêè âîïëîùàþùåéñÿ â òîì ÷èñëå è â ãîñóäàðñòâåííîñòè) ÿâíî íå ìîæåò áûòü àäåêâàòíî îïèñàíà ñ ïîìîùüþ êîíöåïòà "òîòàëèòàðèçì". Ïåðèîäû êðèçèñà â ðàçâèòèè îáùåñòâà, êàê ïðàâèëî, ñîïðîâîæäàþòñÿ êðàéíå áîëåçíåííîé ïðîöåäóðîé "ïåðåîöåíêè öåííîñòåé", ñòàâÿùåé ïîä ñîìíåíèå âñþ ïðåäøåñòâóþùóþ ñîöèîêóëüòóðíóþ òðàäèöèþ, âñþ ñèñòåìó àêñèîëîãè÷åñêèõ äîìèíàíò è äóõîâíî-íðàâñòâåííûõ îðèåíòèðîâ ýòîãî îáùåñòâà. Ïîä âîïðîñîì îêàçûâàåòñÿ àêòóàëüíîñòü öåííîñòíîãî äèñïîçèòèâà è, ñîîòâåòñòâåííî, åãî ðåãóëÿòèâíûé ñòàòóñ." --------------------------- Åñëè ïåðåâåñòè íà ïðèìèòèâíûé ÿçûê, ñìûñë âðîäå òàêîé: Ãèòëåð è äðóãèå ôàøèñòû áûëè ïëîõèìè äèêòàòîðàìè, à Ñòàëèí, íàîáîðîò, áûë õîðîøèì äèêòàòîðîì, è ðóãàòü åãî òîòàëèòàðèñòîì - íåïðàâèëüíî. Ïðîõîæèé, ïîÿñíè åùå ïî ýòîé òåìå ïðî Ìàî Öçåäóíà è Ïîë Ïîòà. Îíè áûëè õîðîøèìè äèêòàòîðàìè, èëè êàê? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Äà, ïî-ïðåæíåìó æäó îòâåòà ïðî ðàçëè÷èÿ ìåæäó Ëåíèíûì è Òðîöêèì.  ñàìûé ðàç ýòî çäåñü îáñóäèòü. Åñòü ó ìåíÿ íåêîòîðûå äîãàäêè, íî õîòåëîñü áû óñëûøàòü ñíà÷àëà òâîå ìíåíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:40 |
|
|---|---|---|
|
äàé åùå îïðåäåëåíèå, ÷òî òàêîå "ìåì-êîìïëåêñû" à òî ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî òû ñîáðàëñÿ îáñóæäàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ò.å. çàêðåïëåíèå â ìàññîâîì ñîçíàíèè ýòîãî òåðìèíà è èíäóöèðóåìûõ èì àññîöèàöèé áûëî(è îñòàåòñÿ)íè÷åì èíûì, êàê èíäîêòðèíàöèåé êî-ìåìà "óãðîçà" â ñîñòàâå ìåì-êîìïëåêñîâ "ëèáåðàëèçì" è "äåìîêðàòèÿ". Ïðàâèëüíî! Òàê èõ! Òàê! Øîá ìîçãè â òðóáî÷êó ñâåðíóëèñü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òàêîå öèòàòêî áûëî äåðíóòî ñïåñèàëüíà. Òû î÷åíü èíòåðåñíî íà ïðèìèòèâíûé ÿçûê ïåðåâîäèøü. À îáðàòíûé ïåðåâîä ñìîæåøü ñäåëàòü? Ëåíèí è êî - ðåàêöèÿ ñèñòåìû íà êðèçèñ. Òðîöêèé - äåôôåêò ñèñòåìû. À âîîáùå ìåíÿ óìèëÿåò òðåáîâàíèå äàòü îöåíêó â ñòèëå "õîðîøèé èëè ïëîõîé" â ïîäîáíîì êîíòåêñòå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Òðîöêèé áûë ÷óòîê ïîêóëüòóðíåå è ïîîáðàçîâàííåå - ó÷èëñÿ â èíñòèòóòå, à íå êóïèë äèïëîì "õîðîøèé åâðåéñêèé ìàëü÷èê ïîïàë â äóðíóþ êîìïàíèþ" íà ýòîì èõ îòëè÷èÿ ñ Ëåíèíûì çàêàí÷èâàþòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, ìåì-êîìïëåêñ - ñèìáèîòè÷åñêîå îáðàçîâàíèå ìåìîâ. òèïè÷íûé ïðèìåð - õðèñòèàíñòâî. Ìåì, â ñâîþ î÷åðåäü - ìèíèìàëüíî âîçìîæíàÿ åäèíèöà êóëüòóðû, ñïîñîáíàÿ ê ðàçâèòèþ è ðåïëèêàöèè. îáñóæäàòü ÿ ñîáðàëñÿ ðàçëè÷íûå âûâèõè ìûøëåíèÿ, äåìîíñòðèðóåìûå ìåì-õîñòàìè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, ïðåäëàãàþ ïåðåéòè âñ¸-òàêè íà ðóññêèé ÿçûê, êîëü ñêîðî óæ îáñóæäåíèå èäåò íà ôîðóìå, çàðåãèñòðèðîâàííîì â ðô à òî êàæäûé òâîé íîâûé ïîñò ïëîäèò íîâûå âîïðîñû ïî òåðìèíîëîãèè â ÷àñòíîñòè, êòî òàêèå "ìåì-õîñòû" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>â ÷àñòíîñòè, êòî òàêèå "ìåì-õîñòû" â Âîðîíåæñêîé-òî ãóáåðíèè çà "ìåì-õîñòû" ìîæíî è âèëàìè â áîê ñõëîïîòàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ìåì-õîñò = íîñèòåëü îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ìåìîâ, êðèòè÷íîñòü âîñïðèÿòèÿ ðåàëüíîñòè êîòîðîãî ñóùåñòâåííî îãðàíè÷åíà îõðàííûìè êîíòóðàìè ñîîòâåòñòâóþùåãî ìåìà.  îñîáî çàïóùåííûõ ñëó÷àÿõ ê ñàìîñòîÿòåëüíîìó ìûøëåíèþ âîîáùå íåñïîñîáåí. ýòàêèé îðóýëëîâñêèé ðå÷åêðÿê. òåðìèíîëîãèÿ, êñòàòè âïîëíå äîñòóïíàÿ. ìåíÿ óäèâëÿåò, ÷òî ëþäè, æèâóùèå â ïîñòèíäàñòðèàëå, íè÷åãî íå ñëûøàëè î ìåìåòèêå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
íó òóò ìóçûêàëüíûé ôîðóì âàùåòà... ....àæ ñàìîìó ñìåøíî ñòàëî.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> â Âîðîíåæñêîé-òî ãóáåðíèè çà "ìåì-õîñòû" ìîæíî è âèëàìè â áîê ñõëîïîòàòü > òåðìèíîëîãèÿ, êñòàòè âïîëíå äîñòóïíàÿ. ìåíÿ óäèâëÿåò, ÷òî ëþäè, æèâóùèå â ïîñòèíäàñòðèàëå, íè÷åãî íå ñëûøàëè î ìåìåòèêå. íå çíàþ, êàê òàì ëþäè, æèâóùèå â ïîñò-èíäàñòðèàëå, íå âñòðå÷àë òàêîâûõ à ÿ âîò ñëûøàë åùå ïðî òàêèå "íàóêè", êàê "èñòîðèîìåòðèÿ" èëè "ãåëèîòàðàêñèÿ" à, åùå "óôîëîãèÿ" òîëüêî ÿ òåáå, êàê "æèòåëü Âîðîíæñêîé ãóáåðíèè", ñêàæó: 90-å ãîäû äàâíî çàêîí÷èëèñü, íà "ýçîòåðèêó" ùàñ óæå íèêòî íå ïîäàñò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>òîëüêî ÿ òåáå, êàê "æèòåëü Âîðîíæñêîé ãóáåðíèè", ñêàæó: 90-å ãîäû äàâíî çàêîí÷èëèñü, íà "ýçîòåðèêó" ùàñ óæå íèêòî íå ïîäàñò ÿ î òîì æå: íèêòî íå ïîäàñò, à ìóæè÷êè çà ðàñ÷óäíûå ñëîâåñà è çà òîïîðèêè ñõâàòèòüñÿ ìîãóò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, íó åñëè òû çäåñü "ýçîòåðèêó" óâèäåë, òî íè÷åì íå ìîãó ïîìî÷ü. òû, íåáîñü è ýòîëîãèþ íå óâàæàåøü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> òû, íåáîñü è ýòîëîãèþ íå óâàæàåøü.  âîò òû êàêîé, ñîâðåìåííûé êîììóíèçä
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
ïðîõîæèé, íó è òåìêà.  ß âîò â÷åðà îáîðæàëñÿ, ìíå òóò íàøè îáðàçîâàííûå ðàáîòíèöû ÷îò ïðî ìàêðî è ìèêðî ýêîíîìèêó òðåùàëè. Ýò óæ íàóêè òàêèå åñòü. Äàæå ó÷åáíèêè è ìíîãîëåòíèé êóðû â èíñòèòóòå. À ïî ìíå òàê íåò òàêîé õíè. È áûòü íå ìîæåò, òåì áîëåå â âåê ãëîáàëèçàöèè. Åñòü: ñãîâîð, ïîäêóï, æîïîëèçñüâî, ëîáèðëâàíèå èíòåðåñîâ è ïð. Íî ìàêðî è ìèêðî íå âèæó. À òåìà õîðîøàÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, ïðåäïî÷èòàþ òåðìèí ðàöèîêðàò. ß ïîâòîðþñü - ìíå èíòåðåñíî òâîå îòíîøåíèå ê ýòîëîãèè. Àíàëîãè÷íî ìåìåòèêå? Buck, à ÿê æåæ - ìàêðîñãîâîð èëè ìèêðîîòêàò?. ýòî æå âñå ìåíÿåä 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, à ìíå èíòåðåñíî òâîå îòíîøåíèå ê èñòîðèîìåòðèè è ãåëèîáèîëîãèè à, ÿ âîò åùå õîðîøåå ñëîâî âñïîìíèë - "áðàõèñòîõðîíà" êðàñèâîå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ïðîõîæèé, ïîæàëóé íàîáîðîò. Ìèêðîñãîâîð è ìåãàîòêàä
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
Òîòàëèòîðèçì! Ñîáàêè Ïàâëîâà èñõîäÿò ñëþíîé! (ñ) 
|
|
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîáàêè Ïàâëîâà èñõîäÿò ñëþíîé! Ïàâëîâ öóêî ñîáàê ìó÷èë. À åùå ãîâîðÿò - íà áåñïðèçîðíèêàõ ñòàâèë ýêñïåðèìåíòû... èëè ýòî ïåðåäà÷à áûëà... íå ïîìíþ Íå çà ÷òî ëè åãî òàê ëþáèë ãåé Óëüÿíîâ - ÷òî ÷óâñòâîâàë â íåì ðîäñòâåííóþ äóøó?! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 09:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìåì-êîìïëåêñ - ñèìáèîòè÷åñêîå îáðàçîâàíèå ìåìîâ >ìåì-õîñò = íîñèòåëü îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ìåìîâ, êðèòè÷íîñòü âîñïðèÿòèÿ ðåàëüíîñòè êîòîðîãî ñóùåñòâåííî îãðàíè÷åíà îõðàííûìè êîíòóðàìè ñîîòâåòñòâóþùåãî ìåìà >ìíå èíòåðåñíî òâîå îòíîøåíèå ê ýòîëîãèè. Àíàëîãè÷íî ìåìåòèêå? Ïðîõîæèé, âðîäå äàâíî îáùàåìñÿ, íî òàê ÿ åùå íå ñìåÿëñÿ. Âîò óæ îòæåã! Íàêîíåö-òî ÿ ïðî òåáÿ ïîíÿë. Îêàçûâàåòñÿ, òû æèâåøü â ïîñòèíäàñòðèàëå, òàì ïðèíÿòî áëèñòàòü îáðàçîâàííîñòüþ (è äëÿ ýòîãî óïîòðåáëÿòü óìíûå íåïîíÿòíûå ñëîâà). À åùå ýëüôîì íà äðóãèõ îáçûâàåøüñÿ.  Äàæå ïðî Òðîöêîãî ðàññóæäàòü ðàñõîòåëîñü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îêàçûâàåòñÿ, òû æèâåøü â ïîñòèíäàñòðèàëå, òàì ïðèíÿòî áëèñòàòü îáðàçîâàííîñòüþ (è äëÿ ýòîãî óïîòðåáëÿòü óìíûå íåïîíÿòíûå ñëîâà). ìíå êàæåòñÿ, ýòî ïðîñòî ïîäðîñòêîâûé ãèïåðèíòåëëåêòóàëèçì, ïðèçâàííûé ñêðûòü íåâåæåñòâî â âîïðîñàõ êîíêðåòíûõ âîïðîñû ïðàêòè÷åñêîé æèçíè çàìåíÿþòñÿ çàóìíîé áîëòîâíåé è ìîðàëèçèðîâàíèåì íà îòâëå÷åííûå òåìû - ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ â ÷èñòåéøåì âèäå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
>âîïðîñû ïðàêòè÷åñêîé æèçíè çàìåíÿþòñÿ çàóìíîé áîëòîâíåé è ìîðàëèçèðîâàíèåì íà îòâëå÷åííûå òåìû - ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ â ÷èñòåéøåì âèäå õîðîøî ñôîðìóëèðîâàë..äîáàâèòü íå÷åãî +ìíîãî 
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî òåáå óþòíåå â ñðåäèçåìüå, à â êíèæêàõ äîìîðîùåííûõ ìîíåòàðèñòîâ, íåäîáèòûõ äèññèäåíòîâ è èì ïîäîáíûõ, ïðî ìåìåòèêó, ýòîëîãèþ è ïîñòèíäàñòðèàë îáû÷íî íå ïèøóò, íî äåìîíñòðàöèÿ ïîäîáíîãî àãðåññèâíîãî íåâåæåñòâà ïðîñòèòåëüíà ûíòåëåõåíòó Winnie(êîòîðîìó, âñå, ÷òî íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíî äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ óùåðáíîñòè "ñàâåöêèõ" è\\èëè äëÿ âûÿâëåíèÿ ãåáèñòñêûõ ïðàâàêàòàðàô íà çðÿïëàòå, êàæåòñÿ âåùàìè âåñüìà îòâëå÷åííûìè), íî òû-òî âðîäå áû äåêëàðèðîâàë ñîáñòâåííóþ ïðîãðåññèâíîñòü è íåæåëàíèå âîçâðàùàòüñÿ âçàä â ñûñûðû. Íàçûâàòü âåùè, îêàçûâàþùèå íåïîñðåäñòâåííîå âëèÿíèå íà íàøå ìûøëåíèå è ïîâåäåí÷åñêèå ïàòòåðíû îòâëå÷åííûûìè, äà åùå è ïîõîõàòûâàòü...íó íåçíàþ, íåêîòîðûå ñìåþòñÿ, åñëè èì ïàëåö ïîêàçàòü. Íåêîòîðûå ñìåþòñÿ ïîñòîÿííî. Íå ñòîèò ïóòàòü ñîáñòâåííîå íåâåæåñòâî ñ æåëàíèåì äðóãîãî ïîíòàíóòüñÿ çíàíèÿìè.  äöàòûé ðàç ïîâòîðÿþ - ìåíÿ óäèâëÿåò, ÷òî îçâó÷èâàÿ ÷óòü ëè íå àçáó÷íûå âåùè, ÿ ñòàëêèâàþñü ñ ðåàêöèåé â ñòèëå - "ýòî ÷å çà íàõ?" Winnie, ïðåìíîãî áëàãîäàðåí çà î÷åðåäíóþ âåðèôèêàöèþ ìîèõ ïðåäñòàâëåíèé îá ûíòåëåõåíöûû. Edd old, åñëè áû òû áûë ïîâíèìàòåëüíåå, òî áû çàìåòèë, ÷òî öèòèðóåìîå òîáîé âûñêàçûâàíèå êàê ðàç è ÿâëÿåòñÿ òèïè÷íî äåìàãîãè÷åñêèì.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
êàê æå íåïðèÿòíî ñ ñîâåòñêèìè î ÷åì-òî äèñêóòèðîâàòü - ñèë íåò  âñ¸ ðàâíî, ÷òî ýìîöèîíàëüíî îáùàòüñÿ ñ êóñêîì õîçÿéñòâåííîãî ìûëà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:03 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, à ìíå âåñåëî. ëèáåðàñòñêèå ìåì-õîñòû òàêèå çàáàâíûå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
ñàìîå ïîðàçèòåëüíîå - ãðÿçü, äåðüìî èç êàæäîãî ñëîâà, â êàæäîì ñëîâå îñêîðáëåíèÿ è ïîõàáùèíà óðêè íà çîíå è êðåñòüÿíñêàÿ ðâàíü îáùàåòñÿ ïðè ïîìîùè òàêîãî ÿçûêà âîò îòêóäà ó ñîâêîâ êîðíè-òî ðàñòóò - ñâîÿ êóëüòóðêà-òî, áàçèñ, êîäû êóëüòóðíûå - âîò îíè, êàê íà ëàäîøêå âèäíû! öèãàðêà, ÷èôèðü, òåëîãðåéêà - âîò àëüôà è îìåãà âñåé ñîâåòñêîé êóëüòóðû, è òàòóèðîâêà ìàòîì - êàçàðìà â ëþáîì ìóçåå, â ëþáîì èíñòèòóòå, è âðàíüå ñ êàæäîé ñòðàíèöû - âîò îíî, íàñëåäèå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Winnie, íå íàäà èñòåðèòü, êîãäà òåáÿ çåðêàëÿò. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Õîòÿ, èñòåðè. ÿ äëÿ ýòîãî òåìó è ñîçäàë. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Õîòÿ, èñòåðè ëþáèìàÿ ïðèñêàçêà ÷òî-ëè....íå ïîâòîðÿéñÿ, -çàñìåþò
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Ñíà÷àë òàê: >ñàìîå ïîðàçèòåëüíîå - ãðÿçü, äåðüìî èç êàæäîãî ñëîâà, â êàæäîì ñëîâå îñêîðáëåíèÿ è ïîõàáùèíà Ïîòîì ýäàê: >öèãàðêà, ÷èôèðü, òåëîãðåéêà - âîò àëüôà è îìåãà âñåé ñîâåòñêîé êóëüòóðû, è òàòóèðîâêà ìàòîì - êàçàðìà â ëþáîì ìóçåå, â ëþáîì èíñòèòóòå, è âðàíüå ñ êàæäîé ñòðàíèöû - âîò îíî, íàñëåäèå Îäíàêî, ïîêàçàòåëüíî. Âîò îíî êàê, çíà÷èò. "èíòåëëèõåíöèÿ" îíà, çíà÷èò, "ñàâåöêèõ" íå îñêîðáëÿåò! |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:13 |
|
|---|---|---|
|
>äàé åùå îïðåäåëåíèå, ÷òî òàêîå "ìåì-êîìïëåêñû" à òî ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî òû ñîáðàëñÿ îáñóæäàòü Åñëè ôêðàööå, òî ìåì - ýòî òàêîå ïîíÿòèå, ñäåëàííîå ÷òîáû èì ïîëüçîâàëèñü. Ó íåãî åñòü ñâîè îñîáåííîñòè. Âî-ïåðâûõ, îí àêñèîìàòè÷åí, òî áèøü íå âûâîäèòñÿ ëîãè÷åñêè - íî ìåìó ýòî ïîõóé, ïîòîìó ÷òî îí íå èç îáëàñòè äàííûõ, à èç îáëàñòè óáåæäåíèé. Âî-âòîðûõ, ìåì íå ïðîñòî äàííûå, íî äàííûå êóëüòóðíûå. Òî åñòü, îí âëèÿåò íà òâîþ æèçíü. Îò Çåìëè äî Ëóíû - 380 000 êì. Íó è ÷òî? Ýòî ïðîñòî èíôîðìàöèÿ, åå ìîæíî çíàòü. À âîò "âñå íåãðû çàðàçíûå" - ýòî ìåì, ïðè÷åì ïðèìåíÿåìûé íà ïðàêòèêå. *** Âîò, íàïðèìåð, ëåãåíäàðíûé ìåì: "â Ñîâåòñêîì Ñîþçå íå áûëî êîëáàñû". Ýòî ìåì íà óðîâíå "ýòî âñåì èçâåñòíî". Ýòîò ìåì æèâåò â ãîëîâå Ñåìèêðûëà. ß ïðèâåë Ñåìèêðûëó ôàêòè÷åñêèå äàííûå - ãîâîðÿùèå î òîì, ÷òî ïîòðåáëåíèå ìÿñîïðîäóêòîâ â ÑÑÑÐ áûëî âûøå ïî÷òè â 2 ðàçà, ÷åì ñåé÷àñ, è î òîì ÷òî êîëáàñà áûëà êà÷åñòâåííåé íå òîëüêî âîíþ÷åé ñåãîäíÿøíåé, íî è òîãäàøíåé çàïàäíîé. Òî åñòü, îïðîâåðãíóë ìåì êàê êîëè÷åñòâåííî, òàê è êà÷åñòâåííî. È ÷òî òû äóìàåøü? Êàêîâà ðåàêöèÿ ìåì-õîñòà? Ñíà÷àëà îòðèöàíèå èñòî÷íèêà. "Êòî ýòî ãîâîðèò?" - íó, ãîâîðÿò àðõèâû ÔÀÎ (ïðîäîâîëüñòâåííûé êîìèòåò ÎÎÍ), ñîâåòñêèå è ñîâðåìåííûå ÃÎÑÒÛ è ïîêàçàíèÿ ðàáîòíèêîâ ìÿñîêîìáèíàòîâ, îáúåêòèâíûõ äåãóñòàòîðîâ - ñîâåòñêèõ è çàïàäíûõ äèïëîìàòîâ.  Òî áèøü èñòî÷íèê ïîäòâåðæäàåò ñâîþ êîìïåòåíòíîñòü.Íî ìåì-õîñò äîëæåí ñîõðàíèòü äðàãîöåííûé âèðóñ ìåìà â ñâîåé ãîëîâå ëþáîé öåíîé. "Íó, åñëè íå êîëáàñà, òî çíà÷èò ÊÀÊÀß-ÒÎ ÄÐÓÃÀß õóéíÿ áûëà". Ïîòîìó ÷òî "ÑÑÑÐ - ãîëîäíàÿ ñòðàíà" ìåì áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ. Ìîæíî óïóñòèòü êîëáàñó, íî âåðõíèé ìåì ïñèõèêà ïûòàåòñÿ ñîõðàíèòü. Õîðîøî, áåðåìñÿ çà ýòîò ìåì.  Ïðèâîäèì äàííûå âðà÷åé è âîíåíêîìàòîâ î ëàòåíòíîì ãîëîäå â ÐÔ, îá óõóäøåíèè íàöèîíàëüíîãî ðàöèîíà, î òîì ÷òî íà âèòðèíàõ èêðà, à íà ñòîëå ìàêàðîíû. Î "ðûõëîì îæèðåíèè" è ýïèäåìèè àâèòàìèíîçà. Òî åñòü, ñûòíåå íå ñòàëî, à ÷òî áûëî - è òîãî íåò.Ìåì-õîñò îïÿòü îáîðîíÿåò ñâîåãî ïàðàçèòà: "Íó ëàäíî, ãîëîäà íå áûëî, íî çàòî Ñòàëèí ìëàäåíöåâ æðàë". È òàê äî áåñêîíå÷íîñòè, ïî èåðàðõèè, îò ïðîñòîãî ìåìà òèïà "Ãàãàðèí â êîñìîñ íå ëåòàë" äî êîìïëåêñíîãî ìåìà " Ãðåöèè âñå åñòü". ß âíåñ íåìíîãî ÿñíîñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàê æå íåïðèÿòíî ñ ñîâåòñêèìè î ÷åì-òî äèñêóòèðîâàòü - ñèë íåò > >âñ¸ ðàâíî, ÷òî ýìîöèîíàëüíî îáùàòüñÿ ñ êóñêîì õîçÿéñòâåííîãî ìûëà Òàê è äîëæíî áûòü, åñëè, íàïðèìåð, òû - áëîõà. Âîò êàêîå óäîâîëüñòâèå áëîõàì îò äóñòà? Ñòðàííî áûëî áû íàîáîðîò - îáúÿñíèòü ÷åëîâåêó, ÷òî ó íåãî îòíÿëè âñå ÷òî áûëî, îáîñðàëè åãî ðîäèíó è èñòîðèþ, îòòðàõàëè è çàñòàâèëè ñëàâèòü ñåé ôàêò, à îí áû ïîíÿë - è îáðàäîâàëñÿ!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëåãåíäàðíûé ìåì: "â Ñîâåòñêîì Ñîþçå íå áûëî êîëáàñû". Ýòî ìåì íà óðîâíå "ýòî âñåì èçâåñòíî". Ýòîò ìåì æèâåò â ãîëîâå Ñåìèêðûëà. Ó òåáÿ, Ñòîï ñàìûé ëåãåíäàðíûé ìåì, áóäòî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî â Ñîþçå ÂÑÅ áûëî ïëîõî. Õîòÿ ÿ ýòîãî íèêîãäà íå ãîâîðèë. Òî ëè ýòî äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì, òî ëè òû ïðàâäà ñåáå ýòî âíóøèë. Âñå æå êàæåòñÿ, ÷òî ïåðâîå. >â êíèæêàõ äîìîðîùåííûõ ìîíåòàðèñòîâ, íåäîáèòûõ äèññèäåíòîâ è èì ïîäîáíûõ, ïðî ìåìåòèêó, ýòîëîãèþ è ïîñòèíäàñòðèàë îáû÷íî íå ïèøóò Ïðî ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî ïèøóò. Åñëè âîçâðàòèòüñÿ ê òåìå, õîòåëîñü áû îáñóäèòü òàêèõ èçâåñòíûõ äèêòàòîðîâ, êàê Ìàî Öçåäóí è Ïîë Ïîò. Áûëè îíè äðóçüÿìè ñâîèõ íàðîäîâ èëè âðàãàìè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñàìîå ïîðàçèòåëüíîå - ãðÿçü, äåðüìî èç êàæäîãî ñëîâà, â êàæäîì ñëîâå îñêîðáëåíèÿ è ïîõàáùèíà >óðêè íà çîíå è êðåñòüÿíñêàÿ ðâàíü îáùàåòñÿ ïðè ïîìîùè òàêîãî ÿçûêà Êñòàòè, êëàññè÷åñêàÿ äåìîïèäîðñêàÿ ìàíòðà. Ýòî íà òîò ñëó÷àé, åñëè èõ îñêîðáèëè ñèëüíåå, ÷åì îíè ñàìè. "Êàê òû ñìååøü, ìðàçü è óáëþäîê, íàçûâàòü ìåíÿ îïïîíåíòîì?"... Áîÿí-ñÚ. >âîò îòêóäà ó ñîâêîâ êîðíè-òî ðàñòóò - ñâîÿ êóëüòóðêà-òî, áàçèñ, êîäû êóëüòóðíûå - âîò îíè, êàê íà ëàäîøêå âèäíû! >öèãàðêà, ÷èôèðü, òåëîãðåéêà - "Êóëüòóðêà ñîâêîâ" - ýòî ðàçíèöà ìåæäó äîðåâîëþöèîííûì æèòîìèðñêèì ìåñòå÷êîâûì æèäêîì è Ñåðãååì Êîðîëåâûì, Âëàäèìèðîì Ãîðîâèöåì, óðîæåíöàìè Æèòîìèðà. Ìåæäó 2% ãðàìîòíûõ êðåñòüÿí è âñåîáùèì îáðàçîâàíèåì. Ýòî ÷òîá òåáå áûëî ïîíÿòíî. À "öèãàðêà, ÷èôèðü, òåëîãðåå÷êà" - ýòî òî ÷òî ñåé÷àñ â êóëüòóðíîì ìåéíñòðèìå è ó âëàñòè. Òû ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ íå ïåðåêëàäûâàé. Íå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü ãåíñåêà, êîòîðûé îáåùàåò "çàìî÷èòü â ñîòðèðå". Áðåä êàêîé-òî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó òåáÿ, Ñòîï ñàìûé ëåãåíäàðíûé ìåì, áóäòî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî â Ñîþçå ÂÑÅ áûëî ïëîõî. Õîòÿ ÿ ýòîãî íèêîãäà íå ãîâîðèë. Êàê èíòåðåñíî! Îäíàêî, ÂÑÅ ïëîõî áûâàåò òîëüêî â àäó. Òû óòâåðæàë ÷òî â Ñîþçå áûëî ïëîõî ÂÎÒ ÒÓÒ, ÿ òóò æå îïðîâåðãàë, òû ïåðåêëþ÷àëñÿ íà äðóãîå ÂÎÒ ÒÓÒ. Òî åñòü - æðàòü ñòàëè ìåíüøå, æèòü ñòàëè êîðî÷å, äîõíóòü è áîëåòü - áîëüøå, ñòðàíó íè â õóé â ìèðå íå ñòàâÿò, íî â êàêîì-òî çàãàäî÷íîì ìåñòå (æåâà÷êà? äæûíñû? ðàêûíäðîë?) ñòàëî ðåñêî ëó÷øå. Ïðè÷åì íàñòîëüêî ëó÷øå, ÷òî ýòî ïåðåêðûâàåò è óðîâåíü æèçíè, è åå ïðîäîëæèòåëüíîñòü, è ðàçâàë Ðîäèíû. Èíòåðåååååñíî... Òîãäà äàâàé ÿ òîæå äîêîïàþñü äî òåáÿ, çà ïóãîâèöó, êàê òû ê ïðîõîæåìó ñî ñâîèì Òðîöêèì. Êòî ñèëüíåå - êèò èëè ñëîí. À ñåé÷àñ - ëó÷øå? Òî åñòü, áûëî íå ÂÑÅ ïëîõî - ñåé÷àñ ÂÑÅ õîðîøî? Æåëàòåëüíî Ðîìó Àáðàìîâè÷à â êà÷åñòâå ïðèìåðà íå ðàññìàòðèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ñåé÷àñ - ëó÷øå? Òî åñòü, áûëî íå ÂÑÅ ïëîõî - ñåé÷àñ ÂÑÅ õîðîøî? Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ ïèøó êðóïíî: ÑÅÉ×ÀÑ ÍÅ ÂÑÅ ÕÎÐÎØÎ. Êîìó-òî ëó÷øå, êîìó-òî õóæå. Êîëè÷åñòâî òåõ, êîìó ëó÷øå, ïîêà (â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ 9 ëåò) óâåëè÷èâàåòñÿ. ×òî áóäåò äàëüøå, çíàòü íå ìîãó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ ïèøó êðóïíî: ÑÅÉ×ÀÑ ÍÅ ÂÑÅ ÕÎÐÎØÎ. >Êîìó-òî ëó÷øå, êîìó-òî õóæå. Êîëè÷åñòâî òåõ, êîìó ëó÷øå, ïîêà (â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ 9 ëåò) óâåëè÷èâàåòñÿ. >×òî áóäåò äàëüøå, çíàòü íå ìîãó. Óãó. Òî åñòü â îáìåí çà ðåàëüíóþ áóëêó è øàéáó ìàñëà - ìåäèàáîëò äëÿ ñîñàíèÿ è "ïîòîì âñå áóäåò õîðîøî". Ñîáñòâåííî òî, â ÷åì òû êîììóíèñòîâ îáâèíÿë - "îäíè îáåùàíèÿ, à êîãäà æå áóäåò äæàêóçè". Òîëüêî êîììóíèñòû ïî äîðîãå â ðàé ñåáå ×åëñè ñ ìåãàÿõòàìè íå ïîêóïàëè. Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ. Ïðèâåò Ôåàíîðó. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ Çàìåòü, ÿ âñåãäà íà âîïðîñû îòâå÷àþ. >Ïðèâåò Ôåàíîðó Ê ñîæàëåíèþ, ïåðåäàòü íå ïîëó÷èòñÿ, ÿ â äðóãóþ ñòðàíó åäó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ïîíÿë, êàêîé ìåì ó Ñòîïà ÿ, ïðàâäà, íå çíàþ, ìåì ëè ýòî, èëè ìèì, èëè ìóì, - íî îí ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåò, ÷òî Ýðåô è Ñîþç ÷åì-òî äðóã îò äðóãà äðàìàòè÷åñêè îòëè÷àþòñÿ, è íà ýòîì îòëè÷èè ñòðîèò êàêóþ-òî ëîãèêó îáîðîíû è íàïàäåíèÿ òîãäà êàê ÿ óáåæäåí, ÷òî Ýðåô - ýòî òàêîé æå ñîâîê, òîëüêî îáãëîäàííûé è ñ "òåëåâèçîðîì" òî, ÷òî "òîâàðèù Ñòàëèí" ñåé÷àñ íàìíîãî ïîïóëÿðíåå, ÷åì áûë äàæå íå ïðè Õðóùåâå, à ïðè Ëåëèêå, ñâèäåòåëüñòâóåò îá ýòîì êñòàòè, íå çíàþ, ÷åì Ëåëèê ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àëñÿ îò Åëüöèíà, à Ïóòèí - îò Àíäðîïîâà â äåòàëÿõ - äà, à ñóòü òà æå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.09.2008 00:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ó òåáÿ, Ñòîï ñàìûé ëåãåíäàðíûé ìåì, áóäòî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî â Ñîþçå ÂÑÅ áûëî ïëîõî. Õîòÿ ÿ ýòîãî íèêîãäà íå ãîâîðèë. Äà òû ìíîãî ÷åãî íå ãîâîðèë. Íàïðèìåð, íåäàâíî âûÿñíèëîñü ÷òî òû íå îòðèöàë õîëîäíóþ âîéíó Âñïîìèíàåööî àíåêäîò ïðî åæèêà è àóòîòðåíèíã.Åñëè âîçâðàòèòüñÿ ê òåìå, õîòåëîñü áû îáñóäèòü òàêèõ èçâåñòíûõ äèêòàòîðîâ, êàê Ìàî Öçåäóí è Ïîë Ïîò. Áûëè îíè äðóçüÿìè ñâîèõ íàðîäîâ èëè âðàãàìè? Òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàåøü, ÷òî òàêàÿ òåðìèíîëîãèÿ ëåãèòèìíà òîëüêî äëÿ èíôèöèðîâàííûõ àíàëîãè÷íûìè ìåìàìè? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.09.2008 03:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äà òû ìíîãî ÷åãî íå ãîâîðèë. Íàïðèìåð, íåäàâíî âûÿñíèëîñü ÷òî òû íå îòðèöàë õîëîäíóþ âîéíó Âñïîìèíàåööî àíåêäîò ïðî åæèêà è àóòîòðåíèíã. À ñëàáÎ îòâåòèòü çà ñâîè ñëîâà è ïðèâåñòè öèòàòêî? >òåðìèíîëîãèÿ ëåãèòèìíà òîëüêî äëÿ èíôèöèðîâàííûõ àíàëîãè÷íûìè ìåìàìè? Ñîãëàñåí. Íî òû æå ñàì ãîâîðèë, ÷òî ìèð äëÿ òåáÿ ÷åðíî-áåëûé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 16:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, éà íå ñîâñåì òî÷íî âûðàçèëñÿ. Òû íå îòðèöàë õîëîäíóþ âîéíó, òû îòðèöàë çíà÷èìîñòü ýòîãî ôàêòîðà è ñðàâíèâàë åå ñ êîìàðèíûìè óêóñàìè. È, êñòàòè ñêàçàòü, ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî ìèð äëÿ ìåíÿ ÷åðíî-áåëûé. ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ îöåíêà êàêîãî-ëèáî ÿâëåíèÿ ñòàíîâèòñÿ îäíîçíà÷íîé. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ, ïðàâäà, íå çíàþ, ìåì ëè ýòî, èëè ìèì, èëè ìóì, - íî îí ïî÷åìó-òî ñ÷èòàåò, ÷òî Ýðåô è Ñîþç ÷åì-òî äðóã îò äðóãà äðàìàòè÷åñêè îòëè÷àþòñÿ, è íà ýòîì îòëè÷èè ñòðîèò êàêóþ-òî ëîãèêó îáîðîíû è íàïàäåíèÿ Ïîíÿòèå "îòëè÷àåòñÿ" äîëæíî ñîñåäñòâîâàòü ñ ñóáúåêòîì "äëÿ êîãî?". Äëÿ ðûáîê â àêâàðèóìå íåò ðàçíèöû ìåæäó õîçÿåâàìè, åñëè ðàöèîí íå èçìåíèëñÿ. Ñîîòâåòñòâåííî, èçìåíåíèÿ áûâàþò êàê â êîíöåïöèè ñàìîãî ìåõàíèçìà ãîñóäàðñòâà (õîçÿèí), òàê è â ýôôåêòèâíîñòè ðàáîòû ýòîãî ìåõàíèçìà (ðàöèîí). Íå âèäåòü ðàçíèöû ìåæäó ÑÑÑÐ è ÐÔ - ýòî î÷åíü-î÷åíü ïîñòàðàòüñÿ íàäî. Èëè îêàçàòüñÿ â òîì òîíêîì ñëîå (êàê âîäîðîñëè â àêâàðèóìå), êîòîðûé èçìåíåíèÿ íå çàòðîíóëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
ìåíÿ èçìåíåíèÿ çàòðîíóëè, íî èõ ìîæíî ðàçäåëèòü íà íåãàòèâíûå è ïîçèòèâíûå â öåëîì îíè äðóã äðóãà óðàâíîâåøèâàþò ñèñòåìíûõ æå èçìåíåíèé ÿ íå íàáëþäàþ âñ¸ òå æå ñîâåòñêèå ìîðäû, âñ¸ òå æå êåãåáåøíèêè â êðåìëå, âñ¸ òà æå íèùåòà çà òîíêîé øèðìîé â ýòîé øèðìå - âñ¸ îòëè÷èå: ðàíüøå áûëà øèðìà "âåëèêàÿ äåðæàâà ñ ÿäðåíîé áîíáîé", òåïåðü øèðìà "ãëàìóðà è ïàôîñà" ïîä øèðìîé æå ñóòü îñòàëàñü ïðåæíåé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñèñòåìíûõ æå èçìåíåíèé ÿ íå íàáëþäàþ ß æå ñïðîñèë - ñèñòåìíûõ â ÷åì?  ðàöèîíå èëè â èñòî÷íèêå åãî ïîëó÷åíèÿ? Åñëè òû íå çàìå÷àåøü ñìåíû èäåîêðàòèè íà îëèãàðõèþ - òî ýòî ðåàëüíî ðàññóæäåíèÿ òàåæíîãî æèòåëÿ î ìîñêîâñêèõ áîÿðàõ.  ñòèëå: îäèí ÷åðò êòî òàì, õîòü öàðü, õîòü êîìèññàðü - ÿ âñå îäíî ïîäàòè íå ïëà÷ó. Êàñàòåëüíî èçìåíåíèé ðàöèîíà - íå âèæó ñìûñëà íà 50-é êðóã çàõîäèòü. Êòî õî÷åò âåðèòü, ÷òî ñòàëî "íå õóæå" - òîãî öèôðû íå óáåäÿò. Íàäî ñíà÷àëà øòåïñåëü àíòåííû èç ãîëîâû âûäåðíóòü. À òî òàê è áóäóò äî ñìåðòè ðîæè ÊÃÁ äà îïðè÷íèêè Èâàíà Ãðîçíîãî ìåðåùèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Tequila 
|
ïðîõîæèé, òî ÷òî íàïèñàíî â çàãëàâèè ïîñòà - òîæå âñåãî ëèøü îäíà èç ïîïûòîê îïèñàòü òàêîå ïîíÿòèå êàê òîòàëèòàðèçì))) ýòî îäèí èç âàðèàíòîâ, êîòîðûé òû ñ÷èòàåøü èñòèíîé â âûñøåé èíñòàíöèè, òî åñòü ïî ñóòè òû ñòàíîâèøüñÿ æåðòâîé òîãî æå â ÷åì îáâèíÿåøü äðóãèõ) êñòàòè ñäåëàííîå ïîõîäÿ óòâåðæäåíèå î ôóíäàìåíòàëüíûõ ðàçëè÷èÿõ ãåðìàíñêîãî ôàøèçìà è ñîâåòñêîãî êîììóíèçìà îé êàê ñïîðíî. |
|
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:12 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Vegall, êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî ÿ ñ÷èòàþ ýòî èñòèíîé â âûñøåé èíñòàíöèè?) ß ñ÷èòàþ ýòî êîíöåïòîì, íàèáîëåå àäåêâàòíî îïèñûâàþùèì íàáëþäàåìóþ ñóììó ðåàêöèé. ß íå îáâèíÿþ, ÿ êîíñòàòèðóþ. Ê ñëîâó, ìû âñå ÿâëÿåìñÿ ìåì-õîñòàìè. Ýòî íåèçáåæíî. Âîïðîñ ëèøü â òîì - îòäàåøü ëè òû ñåáå îò÷åò â ýòîì èëè íåò. È â òîì - íàñêîëüêî òåêóùèå èíäîêòðèíèðîâàííûå ìåìû êîððåëèðóþò ñ ðåàëüíîñòüþ. È â ýôôåêòèâíîñòè è ïîëåçíîñòè òâîèõ âàêñèìîâ(ÿ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ â äàííîì êà÷åñòâå èñïîëüçóþ íàó÷íûé ïîäõîä, ðåæå ðàäèêàëèçì). Òîòàëèòàðèçì âîçíèê äëÿ ìàðêèðîâàíèÿ ñîâåòñêîãî ñòðîÿ, êàê òîæäåñòâåííîãî ôàøèçìó.  ðàìêàõ öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ(êîòîðîå òû âðîäå áû êàê îòðèöàåøü Êàñàåìî ðàçëè÷èé - ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàþ îïðîâåðæåíèå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè òû íå çàìå÷àåøü ñìåíû èäåîêðàòèè íà îëèãàðõèþ çàìå÷àþ ñìåíó îõëîêðàòèè íà îõëîêðàòèþ ÷òî òîãäà ó âëàñòè ïðåáûâàëè âûðîäêè áåç ðîäó-ïëåìåíè ñ âûìûøëåííîé áèîãðàôèåé, ÷òî ñåé÷àñ "íàöèîíàëüíàÿ ýëèòà" - çâó÷èò ñìåøíî, ïðàâäà? ñðàçó ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå íåáðèòóþ óðêàãàíñêóþ õàðþ àáðàìîâè÷à à öèôðû-øìûôðû - äëÿ îòâîäà ãëàç äóðàêàì êàê è "êîëáàñà" èëè "ÿäðåíà-áîíáà" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
èçïîãðåáíîå âèäåíèå ìèðà íåèñòðåáèìî... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 20:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>à öèôðû-øìûôðû - äëÿ îòâîäà ãëàç äóðàêàì Âî-âî. Òû ýòî, ãëàâíîå, íå çàáûâàé. Ïðîíåñè ÷åðåç âñþ æèçíü. Âñÿ ïðàâäà, íà ñàìîì äåëå, áåðåòñÿ èç òåëåâèçîðà è ïîðîæíÿêîâûõ áàçàðîâ íà êóõíå. Îñîáî ïðàâèëüíàÿ ïðàâäà ëåæèò â ÆÆ. À öûôðû-øìûôðû äëÿ äóðàêîâ. *** Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ñïîñîáíîñòü ê âëàñòè òû îïðåäåëÿåøü êàê íàñëåäóåìûé ôàêòîð ("áåç ðîäó-ïëåìåíè") - òû äîëæåí ÖîðÿÚ ëþáèòü. Íèêàëàÿ Ïîñëåäíåãî, íàïðèìåð - êëàññè÷åñêîãî ïðåäñòàâèòåëÿ ìîðàëüíîãî îõëîñà, ïðîäóêò ãåíåòè÷åñêîãî âûðîæäåíèÿ è óïàäêà, äîâåäøåãî ñòðàíó äî êîëëàïñà. Àëêîãîëèêà, ñûíà àëêîãîëèêà, îòöà ãåìîôèëèêà. Ñ òàêèì îáðàçöîâûì "ðîäîì-ïëåìåíåì" ùåíêîâ, íàïðèìåð, ïðîñòî òîïÿò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Tequila
|
>Vegall, êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî ÿ ñ÷èòàþ ýòî èñòèíîé â âûñøåé èíñòàíöèè?) ß ñ÷èòàþ ýòî êîíöåïòîì, íàèáîëåå àäåêâàòíî îïèñûâàþùèì íàáëþäàåìóþ ñóììó ðåàêöèé. ß íå îáâèíÿþ, ÿ êîíñòàòèðóþ. Ê ñëîâó, ìû âñå ÿâëÿåìñÿ ìåì-õîñòàìè. Ýòî íåèçáåæíî. Âîïðîñ ëèøü â òîì - îòäàåøü ëè òû ñåáå îò÷åò â ýòîì èëè íåò. È â òîì - íàñêîëüêî òåêóùèå èíäîêòðèíèðîâàííûå ìåìû êîððåëèðóþò ñ ðåàëüíîñòüþ. È â ýôôåêòèâíîñòè è ïîëåçíîñòè òâîèõ âàêñèìîâ(ÿ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ â äàííîì êà÷åñòâå èñïîëüçóþ íàó÷íûé ïîäõîä, ðåæå ðàäèêàëèçì). > >Òîòàëèòàðèçì âîçíèê äëÿ ìàðêèðîâàíèÿ ñîâåòñêîãî ñòðîÿ, êàê òîæäåñòâåííîãî ôàøèçìó.  ðàìêàõ öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ(êîòîðîå òû âðîäå áû êàê îòðèöàåøü > >Êàñàåìî ðàçëè÷èé - ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàþ îïðîâåðæåíèå. Õîðîøèé îòâåò. Ñ ïåðâîé ÷àñòüþ ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Âîò èìåííî î òîì, ÷òîáû îòäàâàòü ñåáå â ýòîì îò÷åò è øëà ðå÷ü. ×òî êàñàåòñÿ âòîðîé ÷àñòè, òî òóò âàæíî ïîíèìàòü ñëåäóþùåå. Íèêòî èç íàñ äî êîíöà íå ìîæåò çíàòü òî÷íî äëÿ ÷åãî âîçíèêàåò íåêîå ÿâëåíèå - â äàííîì ñëó÷àå ïîíÿòèå "òîòàëèòàðèçì". Òî î ÷åì ãîâîðèøü òû - îäèí èç âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ, íå áîëåå. Âàðèàíò, êñòàòè, âåñüìà èíòåðåñíûé, è äàæå íåñêîëüêî îáîñíîâàííûé. Ìíå îí áëèçîê ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî ÿ ýòî òîæäåñòâî îò÷åòëèâî âèæó. Òû æå ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî òîæäåñòâî èñêóññòâåííî ñîçäàåòñÿ äëÿ ïðîìûòèÿ ìîçãîâ. Íàñ÷åò îïðîâåðæåíèÿ...ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàþ äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî ýòî òîæäåñòâî íå èìååò ìåñòî))) |
|
|
being the best is a hard job...
but...you know! sombody has to do it! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Íèêàëàÿ Ïîñëåäíåãî, íàïðèìåð - êëàññè÷åñêîãî ïðåäñòàâèòåëÿ ìîðàëüíîãî îõëîñà, ïðîäóêò ãåíåòè÷åñêîãî âûðîæäåíèÿ è óïàäêà, äîâåäøåãî ñòðàíó äî êîëëàïñà. Àëêîãîëèêà, ñûíà àëêîãîëèêà, îòöà ãåìîôèëèêà. Íåïðàâäà ýòî!!! Ýòî æ áåëàÿ êîñòü! Ýëèòà, åïò, êðîâàâî óíè÷òîæåííàÿ êðîâàâîé ãýáíåé! À êàê æå êîðíåò Îáîëåíñêèé? À ïðî ïîðó÷èêà, ïîðó÷èêà-òî âñïîìíè? À êàê æå õðóñò ôðàíöóçêèõ áóëîê? À øàìïàíñêîå? À îìàðû â âèòðèíûõ íà Íåâñêîì? Ñòîï, íó ïðÿì êàê äèòÿ! ×òî ñêàæåøü íå áëî, äà? À åùå è öèôðàì âåðèøü, ýòî æ âðàíüå!!! Îò íà÷ëà äî êîíöà! ×èòàé Ñîëæåíèöèíà, â êîíöå-êîíöîâ! Âîò, ïðàâäà-òî ãäå! |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Vegall, à åñòü ëè íåîáõîäèìîñòü â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå "çíàòü äî êîíöà" äëÿ òîãî, ÷òîáû äàòü êà÷åñòâåííóþ îöåíêó ÿâëåíèþ? Íå äîñòàòî÷íî ëè çíàòü êåì è â êàêèõ óñëîâèÿõ îíî áûëî ñîçäàíî? Íàïîìíþ - îïðåäåëåíèå âîçíèêëî âî âðàæåñêîì ëàãåðå âî âðåìÿ öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ(åñ-íî âêëþ÷àþùåãî â ñåáÿ è èíôîðìàöèîííóþ âîéíó). Åñëè åùå ó÷åñòü òîò ôàêò, ÷òî ýòî îïðåäåëåíèå âîçíèêëî â ðàìêàõ ãóìàíèòàðíîãî äèñêóðñà, íåîáõîäèìîñòü "çíàíèÿ äî êîíöà" ñòàíîâèòñÿ àáñîëþòíî íåî÷åâèäíîé(òåì áîëåå, ÷òî "äî êîíöà" ìû íèêîãäà íè÷åãî íå óçíàåì, ìû â ëþáîì ñëó÷àå ðàáîòàåì ñ ïðèáëèæåíèÿìè, îãðóáëåíèÿìè è ïðî÷èì). Àññîöèàöèè, çàêðåïëåííûå çà òåðìèíîì "òîòàëèòàðèçì" çàìå÷àòåëüíî îáðóáàþò âñþ ðàöèîíàëüíîñòü, îñòàâëÿÿ òîëüêî ýìîöèîíàëüíóþ ðåàêöèþ. Êîíòðîëü ãîñóäàðñòâà íàä áîëüøèíñòâîì ñôåð îáùåñòâåííîé àêòèâíîñòè äåìîíèçèðóåòñÿ ïî óìîë÷àíèþ. È, åñ-íî, íèêòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî íàáîð ñðåäñòâ, ïðèìåíÿåìûõ Ñèñòåìîé îäèíàêîâ, âíå çàâèñèìîñòè îò ïðåôèêñà ïåðåä -êðàòèÿ. Íî äåìî-êðàòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ïðèìåíÿåò èõ íåÿâíî è âñÿ÷åñêè îò íèõ îòêðåùèâàåòñÿ. Íàñ÷åò îïðîâåðæåíèÿ...ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàþ äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî ýòî òîæäåñòâî íå èìååò ìåñòî))) ò.å. ðàñîâûå ÷èñòêè è ðåïðåññèè äëÿ òåáÿ òîæäåñòâåííû? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Êñòàòè, öèôðû-øìûôðû ïðîëèâàþò íåêîòîðûé ñâåò, íà âîïðîñ "êîãäà íà Ðóñè æèëîñü õîðîøî". Åñòåñíà, ñ íåêîòîðîé îãîâîðêîé: "Êîìó" È ñàìîå èíòåðåñíî ïîëó÷àòåñÿ, ÷òî ïðè êðîâàâîì òîòàëèòîðèçìå áîëüøèíñòâó íàðîäà æèëîñü ñûòíåå... Ïðè òîì, ÷òî è êóëüòóðà è îáðàçîâàíèå ïîâûøàëîñü. Íî òî æ "áûäëó" æèòü ëó÷øå ñòàëî... À ýòî, êàê ãîâîðèòñÿ, íå ñ÷èòàåòñÿ. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>ò.å. ðàñîâûå ÷èñòêè è ðåïðåññèè äëÿ òåáÿ òîæäåñòâåííû? Ïðîäîëæàÿ ëîãè÷åñêèé ðÿä ñ ýòèì ìîæíî îòîæäåñòâèòü ðàáî÷èå ëàãåðÿ â Àìåðêå âðåìåí Ðóçâåëüòà. Ïî Äèñêàâåðè øåë îòëè÷íûé ïîêàçàòåëüíûé ôèëüì ïðî ñòðîèòåëüñòâî ïëîòèíû íà Âåëèêîì Êàíüåíå. Òàì, ê òîìó æå ãîâîðèëîñü è ïîêàçûâàëîñü êàê æèëè ðàáî÷èå íà ñòðîéêå, ñêîëüêî îíè ïîëó÷àëè è â êàêèõ óñëîâèÿõ ðàáîòàëè. Èíà ÷òî èì õâàòàëî ñâîåãî çàðàáîòêà. Òàê æå ïðèâîäèëàñü ñòàòèñòèêà ïî ñìåðòíîñòè íà ïåðîä ñòðîéêè. Ïîñëå ïðîñìîòðà, îòìåòèë, ÷òî, ñêîðåå âñåãî, óñëîâèÿ íà ñòðîéêå Áåëîìîðêàíàëà áûëè ñîïîñòàâèìû. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
íó äà... åæåëè îìàðû - òî êîíåøíî... ïîëîâèíà äåòåé íå äîæèâàëà äî ãîäà íå çðÿ... Ýòî áîëüøåâèêè ñïåöèàëüíî ñ äåòñêîé ñìåðòíîñòüþ ðàçîáðàëèñü, ïîòîìó ÷òî Ñòàëåí (êàê èçâåñòíî ëþáîìó) íå ëþáèë åñòü èêðó, à òîëüêî ñâåæåíüêèõ ìëàäåí÷èêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòîï, ïîçâîëü ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, ñòîëü îáøèðíûå ñâåäåíèÿ î Íèêîëàå òû ïî÷åðïíóë èç êíèæêè Ïèêóëÿ? êñòàòè, äàâíî ëè ãåìîôèëèÿ ñòàëà ïåðåäàâàòüñÿ ïî ìóæñêîé ëèíèè? "îòåö ãåìîôèëèêà" - çà òàêèå ñëîâà ñ ïåðâîãî êóðñà ìåäèíñòèòóòà âûøâûðíóëè áû áåç ñïðàâêè è åùå äî êîíöà íåïîíÿòíî, êàê æå â òàêîì ñëó÷àå áûòü ñ ìîíàðõàìè Àíãëèè è Ãåðìàíèè, êîòîðûå ïðèõîäèëèñü Ðîìàíîâó êóçåíàìè? ïî òâîåé êèíîëîãè÷åñêîé òåîðèè, îíè òîæå âñå äîëæíû áûòü âûðîæäåíöàìè è àëêîãîëèêàìè íó Âèëüãåëüì-òî ëàäíî - âîéíó ïðîñðàë, ëóçåð à ñ Àíãëèåé-òî ïî÷åìó íè êîëëàïñà, íè óïàäêà íå ñëó÷èëîñü? äà è íûíåøíèå íàöèîíàëüíûå ýëèòû åâðîïåéñêèõ ñòðàí - ïî÷åìó-òî íå ïåñüåãëàâöû, íå ñ øåñòüþ ïàëüöàìè íà ðóêàõ, äàóíèçìà íåò íè ó êîãî íî õîòÿ, êîíå÷íî, ñ íàøèìè êðàñàâöàìè-òî íèêàê íå ñðàâíèòü òå âîí êàê - ëèòð âîäêè íå îñèëÿò çà ðàç, äà è øàññè ñàìîëåòíîå îáîññàòü - êèøêà òîíêà à ãëàâíîå, íà òàòàìè ðàçëîæèòü íèêîãî íå ñìîãóò íè â æèñòü, äîõëÿêè - îòòîãî âñ¸ è ïîèãðûâàþò â ãîëüô ñâîé äà â òåííèñ âûðîæäåíöû, ÷òî âçÿòü âîò íàøå-òî äîáëåñòíîå ÊÃÁ, Èîñèô-òî íàø Âèññàðèîíû÷ - âîò ãäå ëþäè-òî! âîò òóò íàòêíóëñÿ íà - ãåíèàëüíûé ÷åëîâåê, ñëîâ íåò áëåñòÿùèé, ïðèðîæäåííûé îðàòîð |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Òîëüêî íà ñòðîéêàõ Ãóëàãà âêàëûâàëè íà 90 ñ õðåíîì % çýêè îñóæäåííûå çà óãîëîâùèíó, à âîò â äåìîêðàòè÷åñêîé Àìåðèêå îáû÷íûå ðàáîòÿãè. Ìöûëêà â òåìó: Ðóçâåëüò íàçâàë Ìóññîëèíè «äîñòîéíûì âîñõèùåíèÿ» è ïðèçíàëñÿ, ÷òî «áûë î÷åíü âïå÷àòëåí òåì, ÷åãî òîò äîñòèã». Âîñõèùåíèå áûëî âçàèìíûì.  ïîõâàëüíîé ðåöåíçèè íà êíèãó Ðóçâåëüòà «Ñìîòðÿ âïåðåä» (Looking Forward) 1933 ãîäà Ìóññîëèíè íàïèñàë: «Ïðèíöèï, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì ãîñóäàðñòâî áîëüøå íå óõîäèò èç ýêîíîìèêè, ñðîäíè ôàøèñòñêîé èäåîëîãèè. Íåñîìíåííî, ÷òî íàñòðîåíèÿ, ñîïðîâîæäàþùèå ýòî êîðåííîå èçìåíåíèå, òàêæå áëèçêè íàñòðîåíèÿì ôàøèçìà».  ãëàâíîé íàöèñòñêîé ãàçåòå Volkischer Beobachter íå ðàç ñ îäîáðåíèåì îòìå÷àëè «ïðèíÿòèå Ðóçâåëüòîì íàöèîíàë-ñîöèàëèñòè÷åñêîé èäåîëîãèè â ïðîâåäåíèè ýêîíîìè÷åñêîé è ñîöèàëüíîé ïîëèòèêè» è «äâèæåíèå ê àâòîðèòàðíîìó ãîñóäàðñòâó», îñíîâîé êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ òðåáîâàíèå ñòàâèòü èíòåðåñû êîëëåêòèâà âûøå èíòåðåñîâ èíäèâèäà. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.09.2008 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ïîçâîëü ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, ñòîëü îáøèðíûå ñâåäåíèÿ î Íèêîëàå òû ïî÷åðïíóë èç êíèæêè Ïèêóëÿ? >"îòåö ãåìîôèëèêà" - çà òàêèå ñëîâà ñ ïåðâîãî êóðñà ìåäèíñòèòóòà âûøâûðíóëè áû áåç ñïðàâêè À ïðèíöèï ñîáñòâåííî îäèí - íå íà çäîðîâîé äåâóøêå æå îí æåíèëñÿ, à òîæå ñëàâíîãî "ðîäó-ïëåìåíè". Ê ÷åìó ÿ è âåäó - çà òàêîé ïëåìåííîé îòáîð, êàê â öàðñêîé ñåìüå, âûøâûðíóò áåç ñïðàâêè äàæå èç êèíîëîãè÷åñêîãî êëóáà. >à ñ Àíãëèåé-òî ïî÷åìó íè êîëëàïñà, íè óïàäêà íå ñëó÷èëîñü? äà è íûíåøíèå íàöèîíàëüíûå ýëèòû åâðîïåéñêèõ ñòðàí - ïî÷åìó-òî íå ïåñüåãëàâöû, íå ñ øåñòüþ ïàëüöàìè íà ðóêàõ, äàóíèçìà íåò íè ó êîãî È ìíîãî ðóëÿò òàì êîðîëè? Ïîèíòåðåñóéñÿ æåíèòüáîé Ýäóàðäà 8-ãî, à çàîäíî òåì, êàê ñîáñòâåííûé êàáìèí ïðîñòî ïîìåíÿë ñòðîïòèâîãî êîðîëÿ, êîòîðûé "íå òó æåíó" âçÿë.  1936 ãîäó. È áîëüøå íà ïîíò ìåíÿ Àíãëèåé íå áåðè. *** À î äåòñêîé ñìåðòíîñòè - ýòî òîæå íå èç Ïèêóëÿ, à èç "Äîêëàäà Ä.À. Ñîêîëîâà è Â.È. Ãðåáåíùèêîâà, ïðî÷èòàííîãî â ñîåäèí¸ííîì ñîáðàíèè Îáùåñòâà Ðóññêèõ Âðà÷åé, Îáùåñòâà Äåòñêèõ Âðà÷åé â Ïåòåðáóðãå è Ñòàòèñòè÷åñêîãî îòäåëåíèÿ Âûñî÷àéøå óòâåðæä¸ííîãî Ðóññêîãî Îáùåñòâà îõðàíåíèÿ íàðîäíîãî çäðàâèÿ, 22-ãî ìàðòà 1901 ã., â çàëå ìóçåÿ Í.È.Ïèðîãîâà" Íî, êàê èçâåñòíî, òàì ñèäåëè îäíè àãåíòû ÊÃÁ è öûôðû-øìûôðû ìîæíî íå ñìîòðåòü. Ñîâåðøåííî òî÷íî èç ôèëüìîâ Ìèõàëêîâà èçâåñòíî, ÷òî äåòè ïðè öàðå áûëè âñå ðóìÿíûå è çäîðîâûå, à öàðü ëè÷íî êîðìèë èõ âñåõ áàðàíêàìè. È ìíå ñîáñòâåííî ïîõóé àëêîãîëèçì èëè ãåìîôèëèÿ àíïåðàòîðîâ, íî âîò ïî èòîãàì ýòîãî äîêëàäà åãî íàäî áûëî íå â Èïàòüåâñêîì äîìå òèõî øëåïíóòü, à ïóáëè÷íî íà êîë íàòÿíóòü. *** >íî õîòÿ, êîíå÷íî, ñ íàøèìè êðàñàâöàìè-òî íèêàê íå ñðàâíèòü >òå âîí êàê - ëèòð âîäêè íå îñèëÿò çà ðàç, äà è øàññè ñàìîëåòíîå îáîññàòü - êèøêà òîíêà Ïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî îòêðîâåííîå áûäëî îòñåèâàëîñü æåñòêèì ñïîñîáîì, Ñòàëèí ñàì íà øàññè íå ññàë (åñëè, êîíåøíî, èñòîðèþ íå ïî Ñîðîêèíó ó÷èòü) - è äðóãèå íå ññàëè. Ðàç ïîññûøü - è áóäåøü â Âåðõîÿíñêå àâòîêîëîííîé ðóêîâîäèòü. Òåïåðü-òî ìîæíî, òîòàëèòàðèçüì èçäîõ, èäåîëîãèÿ áîëüøå íå ðóëü, à ñâîÿê ñâîÿêà ïðîñòèò, éîáàíà... ×Î æ íå ïîññàòü, åñëè ïðèñïè÷èëî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñòàëèí ñàì íà øàññè íå ññàë (åñëè, êîíåøíî, èñòîðèþ íå ïî Ñîðîêèíó ó÷èòü) - è äðóãèå íå ññàëè. íå îáèæàé Êîáó îí ãðàäóñ íåõèëûé èìåë, ìîã è ïîññàòü, ãäå çàõî÷åòñÿ > È áîëüøå íà ïîíò ìåíÿ Àíãëèåé íå áåðè. "Òàì, â Ðîññèè, ïîä ðóêîâîäñòâîì Ëåíèíà ÿ ñòàë îäíèì èç ìàñòåðîâ îò ðåâîëþöèè. Îò çâàíèÿ ó÷åíèêà (Òèôëèñ), ÷åðåç çâàíèå ïîäìàñòåðüÿ (Áàêó), ê çâàíèþ îäíîãî èç ìàñòåðîâ íàøåé ðåâîëþöèè (Ëåíèíãðàä) - âîò êàêîâà, òîâàðèùè, øêîëà ìîåãî ðåâîëþöèîííîãî ó÷åíè÷åñòâà. Òàêîâà, òîâàðèùè, ïîäëèííàÿ êàðòèíà òîãî, ÷åì ÿ áûë è ÷åì ÿ ñòàë, åñëè ãîâîðèòü áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ, ïî ñîâåñòè (Àïëîäèñìåíòû, ïåðåõîäÿùèå â áóðíóþ îâàöèþ)". (Ðå÷ü È.Â. Ñòàëèíà, Òèôëèñ, 10 èþíÿ 1926 ã.) Ñèÿþò íèìáû; îáëàê ïåðåëèâíûé Ñâå÷åé è ñîëíöà – ðàäóæíûé òóìàí; È ñëûøåí ãîëîñ Ìàñòåðà ïðèçûâíûé Íàì, êàìåíùèêàì âñåõ âðåì¸í è ñòðàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 19:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ñòàëèí áûë ãåíèàëüíûì äèêòàòîðîì, ñóìåâøèì èç áåçäàðíîãî ìàðêñî-ëåíèíñêîãî ó÷åíèÿ âûæàòü êîñìè÷åñêóþ äåðæàâó... Åñëè êòî-òî ìîæåò íàçâàòü äðóãîé ïóòü äëÿ ïîäüåìà ñòðàíû â òîò ìîìåíò, ÿ íå ïîâåðþ... Êîãäà ñòðàíà îòñòàåò îò äðóãèõ â èíäóñòðèàëüíîì ðàçâèòèè, åñòü åäèíñòâåííûé ñïîñîá êàê-òî äîãíàòü - äèêòàòóðà, áî âñ¸ îñòàëüíîå ýòî ïèñòîáîëüñòâî è äåìîêðàòèÿ... Êñòàòè, ÿ â èäåþ âëàñòè íàðîäà (äåìîêðàòèþ) íå âåðþ íè â êàêîé ôîðìå... Ïðàâÿò ëèáî êëàíû, ëèáî äèêòàòîð, ëèáî íèêòî, è ýòî óæå ðàçâàë... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîçâðàùåíèå êîíñïèðîëîãîâ, èòòèòü... Äåéñòâèòåëüíî, øîòî ñêóøíî ñòàëî áåç æûäîáàíäåðîâñêèõ àíãëîìàñîíîâ è èõ ïðîèñêîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
êîíå÷íî, êàêèå ìàñîíû íèêàêèõ ìàñîíîâ íåò è íå áûëî, ýòî âñ¸ âûäóìêè êîíñïèðîëîãîâ òîâàðèù Ñòàëèí áûë ÷åñòíûé òðóæåíèê, ïðîñòîé áàêèíñêèé ìàôèîçè à ïðî ìàñòåðîâ è ïðî÷åå ýòî îí ïîøóòèë, êîíå÷íî ó íåãî âåäü, êàê ó âñåõ ãðóçèíîâ, áûëî èñêðîìåòíîå ÷óâñòâî þìîðà ïîãîâàðèâàþò, ïðàâäà, ÷òî êðóïíåéøèé, ïî âåðñèè ôðàíöóçñêèõ èññëåäîâàòåëåé "Âåëèêîãî Âîñòîêà", ìàñîí Ìàñëîâñêèé ïèñàë â êîíöå 30-õ îôèöèàëüíóþ áèîãðàôèþ ñàìîãî Ìîëîòîâà íî ýòî, êîíå÷íî, ñëó÷àéíîñòü - "â ÖÊ ïàðòèè ïðîáðàëèñü âðàãè", "òîâàðèù Ñòàëèí íè÷åãî íå çíàë" Êåðåíñêèé, ìîæåò, è áûë îôèöèàëüíûì ãëàâîé ðóññêîãî ìàñîíñòâà, íî ïîñëå ðåâîëþöèè - íè-íè! íèêàêèõ ìàñîíîâ, íèêàêîãî çàãîâîðà - òîëüêî êîëëåêòèâèçàöèÿ, èíäóñòðèàëèçàöèÿ è áîðüáà ñ ìèðîâîé áóðæóàçèåé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 20:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>êîíå÷íî, êàêèå ìàñîíû >íèêàêèõ ìàñîíîâ íåò è íå áûëî, ýòî âñ¸ âûäóìêè êîíñïèðîëîãîâ Äà íó! Áûëè-áûëè! Ýòî öèôð íåò, è áóêâ íåò, à êîíñïðèðîëîãèÿ - îáüåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
ó ìåíÿ ñóùåñòâóåò â ñîçíàíèè ìåì, ÷òî ïîêà áóäåì îáñèðàòü Ãîñóäàðÿ, íè÷åãî õîðîøåãî ó íàñ íå ïîëó÷èòñÿ. õîòåë áûëî íàïèñàòü ïðî öàðÿ íåñêîëüêî ñëîâ, íî ïåðåäóìàë - áîþñü îòâåòíîé íåãàòèâíîé ðåàêöèè, åù¸ ïîðöèÿ áðàíè, ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ÿ ñïðîâîöèðîâàë. à ÷òî êàñàåòñÿ Ñòàëèíà - ïî ïðèíöèïó "â ÷¸ì çàñòàíó, â òîì è ñóæó" - ïðîöèòèðóþ Ëåíòÿÿ-Ãóðó: Ñòàëèí áûë ãåíèàëüíûì äèêòàòîðîì, ñóìåâøèì èç áåçäàðíîãî ìàðêñî-ëåíèíñêîãî ó÷åíèÿ âûæàòü êîñìè÷åñêóþ äåðæàâó.. è ïðîöèòèðóþ îïÿòü-òàêè ïðîôåññîðà Æäàíîâà: ñòàëèí ïðèíÿë ñòðàíó ñ ñîõîé, à îñòàâèë - ñ âîäîðîäíîé áîìáîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 22:12 |
|
|---|---|---|
|
www.ru ÊÍîïêîäàâÂÚ 
|
 Ï_È_Ç_Äó ..... ÷èòàòü åùå âîò ýòî âîò âñå ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äà íó! Áûëè-áûëè! Ýòî öèôð íåò, è áóêâ íåò, à êîíñïðèðîëîãèÿ - îáüåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü. âîò èìåííî ïîòîìó ÷òî öèôðû-øìûôðû ìîæíî ïðåïîäíåñòè êàê óãîäíî, à ôàêòû, åñëè òîëüêî îíè íå âûìûøëåíû - ñ íèìè ñëîæíî ÷òî-íèáóäü ñäåëàòü òî÷íåå, èõ ìîæíî ïî-ðàçíîìó òðàêòîâàòü, íî ÷åëîâåê, èìåþùèé æåëàíèå è âîçìîæíîñòü âçãëÿíóòü íà âåùè ñ ðàçíûõ óãëîâ çðåíèÿ, ñ ëåãêîñòüþ îòìåòàåò íåëåïûå òðàêòîâêè èìåííî â ñèëó èõ íåëåïîñòè ñëîæíåå ñ öèôðàìè âîò Ñòîï ðàçäîáûë ññûëêó íà äîêëàä äâóõ ÷èíîâíèêîâ è ñòàë ëèòü êðîêîäèëîâû ñëåçû: "â Ðîññèè áûëà ñàìàÿ âûñîêàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü â Åâðîïå", "âî âñåì âèíîâàò Íèêîëàé Êðîâàâûé" Íèêîëàé - îí âåäü êàê: âñå çíàþò, ÷òî ïèë êðîâü õðèñòèàíñêèõ ìëàäåíöåâ ïî óòðàì, ñòàêàíàìè, âìåñòî êîôåþ íà Ðóñè âñå ìëàäåíöû áûëè ïðåèìóùåñòâåííî õðèñòèàíñêèå, îòòîãî è ñìåðòíîñòü ñðåäè ìëàäåíöåâ áûëà âûñîêàÿ íî ýòî òî÷êà çðåíèÿ ëèáî äóðàêà, ëèáî Ñòîïà ÷åëîâåê, óìåþùèé ÷èòàòü, ñðàçó óâèäèò â "äîêëàäå" íåëåïèöó: ñìåðòíîñòü ìëàäåíöåâ ïî÷åìó-òî ñîîòíîñèòñÿ êîëè÷åñòâîì óìåðøèõ âçðîñëûõ ïðè÷åì ñðàçó, â ïåðâîì æå àáçàöå, îãîâîðî÷êà: "Åâðîïåéñêàÿ Ðîññèÿ ñðåäè îñòàëüíûõ ãîñóäàðñòâ Åâðîïû âûäà¸òñÿ ñâîåé âûñîêîé ðîæäàåìîñòüþ" òàê ïî÷åìó ñàìàÿ âûñîêàÿ ñìåðòíîñòü ñðåäè äåòåé-òî áûëà? íå ïîòîìó ëè, ÷òî áûëà ñàìàÿ âûñîêàÿ ðîæäàåìîñòü? áîëüøå ìëàäåíöåâ ðîæäàåòñÿ - ñîîòâåòñòâåííî, áîëüøå è óìèðàåò, - ëîãè÷íî, íå ïðàâäà ëè ïîèùèòå-êà àíàëîãè÷íûå äàííûå äëÿ Åâðîïû - óäèâèòåñü ïî÷åìó-òî îòíîñèòåëüíàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü â Ðîññèè îêàæåòñÿ ïðèìåðíî òàêîé æå, êàê è âåçäå ÷òî, íå òîëüêî â Ðîññèè áûë öàðü-êðîâîïèâåö? ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âåçäå êðîâóøêó ìëàäåíöåâ þçàëè ïðîêëÿòûå ìîíàðõè çàòî ïðè ñîâåòàõ ìëàäåíöû-òî ðàçãóëÿëèñü - â ãîëîäîìîð, ïðè ïðîäðàçâåðñòêå, âî âðåìÿ âîéíû - íèêòî êðîâü íå ïèë, âîò âñå è âûæèâàëè, íàâåðíîå, êòî ðîæäàëñÿ ÷òî, ãîâîðèòå, íå âñå? - íó òàê ýòî, íàâåðíîå, ìàñîíû ïàêîñòèëè èëè áåëûå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>òàê ïî÷åìó ñàìàÿ âûñîêàÿ ñìåðòíîñòü ñðåäè äåòåé-òî áûëà? íå ïîòîìó ëè, ÷òî áûëà ñàìàÿ âûñîêàÿ ðîæäàåìîñòü? áîëüøå ìëàäåíöåâ ðîæäàåòñÿ - ñîîòâåòñòâåííî, áîëüøå è óìèðàåò, - ëîãè÷íî, íå ïðàâäà ëè Àêóåòü, äàéòå äâå! Èëè óìèðàåò îò òîãî, ÷òî êóøàòü íå÷åãî, äà îò áîëåçíåé ðàçíûõ? Íåò, îò òîãî, ÷òî áîëüøå ðîæäàåòÿ! âîò ëîãèêà-òî ãäå! Ïèçäåö... Ïðèïëûëè. Äàëüøå íóæíî òàê,ñòåðåëèçîâàòü êàæäîãî 10-ãî, ðîæäàåìîñòü óïàäåò, íó è ñìåðòíîñòü, ñîîòâåòñâåííî, òîæå! âîò ãäå âûõîä! Åñëè ïðè ýòîì íå óëó÷øèòü ñàíèòàðíûå íîðìû, ãèãèåíó, ïèòàíèå, ìåä. ïîìîùü ïðè ðîäàõ òî, ñëåäóÿ ëîãèêå Âèííè, ñìåòíîñòü óïàäåò â 10 ðàç. À êîëè÷åñòâî âûæèâøèõ? Íó, ýòî óæå íå âàæíî. àê æå, Âèííè, íàâåðíî íå äîãàäûâàåòñÿ, ïî÷åìó ó ìíîãèõ æèâîòíûõ â ïîìåòå íå îäèí äåòåíûøü... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>àê æå, Âèííè, íàâåðíî íå äîãàäûâàåòñÿ, ïî÷åìó ó ìíîãèõ æèâîòíûõ â ïîìåòå íå îäèí äåòåíûøü... Íàïðèìåð, êðîëèêè: Íåñìîòðÿ íà âûñîêóþ ñêîðîñòü ðàçìíîæåíèÿ, èç-çà ñìåðòíîñòè ìîëîäíÿêà â äèêèõ óñëîâèÿõ ïðèáûëü ïîïóëÿöèè ñîñòàâëÿåò âñåãî 10-11,5 êðîëü÷àò íà îäíó ñàìêó.  ïåðâûå 3 íåäåëè æèçíè ãèáíåò îêîëî 40% ìîëîäíÿêà; â ïåðâûé ãîä — äî 90%. Íî ê ëþäÿì, ýòî ðåøèòåëüíî íèêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.09.2008 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>ïî÷åìó-òî îòíîñèòåëüíàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü â Ðîññèè îêàæåòñÿ ïðèìåðíî òàêîé æå, êàê è âåçäå Ñöûëêî â ñòóäèþ. Îòíñèòåëüíàÿ ñìåðòíîñòü - ýòî âåðîÿòíîñòü ñìåðèò çà åäèíèöó âðåìåíè. Äîïóñòèì ãîä. È âîò ñêàæè, Âèíèè, ó êàêîãî ðåáåíêà âåðîÿòíîñòü âûæèòü áóäåò âûøå? Òîò, êîòîðûé ðîæäåí â ðîä. äîìå èëè â ïîëå â ñòðàäó? Òîò ó êîãî õîðîøåå ïèòàíèå, èëè ó òîãî ó êîãî ðîäèòåëþ æóþò "õëåá èç ëåáåäû"? Òîò êîòîðûé ïðèâèêàìè îò áîëåçíåé ïðèâèò, èëè òîò êîòîðûé ñî ñêîòèíîé ïîä îäíîé êðûøåé çèìóåò? Íåò, åïò, óìèðàëè îò òîãî, ÷òî ðîæàëè ìíîãî! |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>È âîò ñêàæè, Âèíèè, ó êàêîãî ðåáåíêà âåðîÿòíîñòü âûæèòü áóäåò âûøå? >Òîò, êîòîðûé ðîæäåí â ðîä. äîìå èëè â ïîëå â ñòðàäó? >Òîò ó êîãî õîðîøåå ïèòàíèå, èëè ó òîãî ó êîãî ðîäèòåëþ æóþò "õëåá èç ëåáåäû"? >Òîò êîòîðûé ïðèâèêàìè îò áîëåçíåé ïðèâèò, èëè òîò êîòîðûé ñî ñêîòèíîé ïîä îäíîé êðûøåé çèìóåò? > >Íåò, åïò, óìèðàëè îò òîãî, ÷òî ðîæàëè ìíîãî! ÿ ñêàæó, õîòü ÿ è íå Âèííè. Ó âñåõ ýòèõ ìëàäåíöåâ âåðîÿòíîñòü âûæèòü îäèíàêîâàÿ. À âîò ó êîãî âåðîÿòíîñòü âûæèòü áîëüøå: ìëàäåíåö, ó êîòîðîãî ðîäèòåëè íå ïüþò íå êóðÿò ìàòü êîòîðîãî àáîðòû íå äåëàåò êîòîðîãî ìàòü êîðìèò ãðóäíûì ìîëîêîì, à íå áåáèïàïîé ñèíòåòè÷åñêîé. ------------------ ÷òî âû âñå ïðè÷åïèëèñü ê ýòîé ìëàäåí÷åñêîé ñìåðòíîñòè. Âû ëó÷øå ïîäíèìèòå âçðîñëóþ ñìåðòíîñòü â Ðîññèè âðåì¸í Íèêîëàÿ, ïðè÷¸ì ëó÷øå íå âî âðåìÿ âîéí, è âçðîñëóþ ñìåðòíîñòü â êàêîì-íèáóäü 33ì ãîäó â Ñîþçå. À åù¸ ëó÷øå ïîèíòåðåñóéòåñü, ñêîëüêî àáîðòîâ ïðîèñõîäèò â ñîâðåìåííîé Ðîññèè åæåãîäíî. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ïî ÷èñëó àáîðòîâ ìû íà ïåðâîì ìåñòå â ìèðå, ñîâðåìåííàÿ ìëàäåí÷åñêàÿ ñìåðòíîñòü ïðåâîñõîäèò ñåáÿ æå â öàðñêîé Ðîññèè â áåøåíîå êîëè÷åñòâî ðàç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
öèòèðóþ: Ðîññèéñêèå æåíùèíû äåëàþò â äâà-òðè ðàçà áîëüøå àáîðòîâ, ÷åì æèòåëüíèöû çàïàäíûõ ñòðàí. Òàê, â 2006 ãîäó â Ðîññèè áûëî ñäåëàíî 1582 òûñ. àáîðòîâ (40,3 àáîðòà íà òûñÿ÷ó æåíùèí), ñîîáùèëà æóðíàëèñòàì âî âòîðíèê ãëàâà êîìèòåòà Ãîñäóìû ïî îõðàíå çäîðîâüÿ Îëüãà Áîðçîâà, êîììåíòèðóÿ âíåñåííûé íàêàíóíå ãðóïïîé äåïóòàòîâ çàêîíîïðîåêò, îãðàíè÷èâàþùèé ðåêëàìó èñêóññòâåííîãî ïðåðûâàíèÿ áåðåìåííîñòè. Ñîîòâåòñòâóþùèå èçìåíåíèÿ ïðåäëîæåíî âíåñòè â ñòàòüè 24 è 38 ôåäåðàëüíîãî çàêîíà "Î ðåêëàìå". Î.Áîðçîâà îáðàòèëà âíèìàíèå íà òåíäåíöèþ ñîêðàùåíèÿ àáîðòîâ â Ðîññèè. Ïî åå äàííûì, â 2002 ãîäó èõ ñîâåðøàëîñü 2138 òûñ. (54,2 íà òûñÿ÷ó æåíùèí), ïåðåäàåò ÈÍÒÅÐÔÀÊÑ. ñðàâíè 40 ìåðòâåöîâ íà 1000 è 31 ìåðòâåö íà 1000, ïðè òîì, ÷òî ó íàñ è ìåäèöèíà, è ðîääîìû è õç ÷òî åù¸. è ãäå ñìûñë ññûëàòüñÿ íà 1897 ãîä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>ÿ ñêàæó, õîòü ÿ è íå Âèííè. Ó âñåõ ýòèõ ìëàäåíöåâ âåðîÿòíîñòü âûæèòü îäèíàêîâàÿ. Äà íó? èëè òû ïðî âåðîÿòíîñòü ñîáûòèÿ ïðè áåñêîíå÷íîì ÷èñëå îïûòîâ? Íó, ñ òàêèì óñïåõîì ìîæíî è ïðî ñôåðè÷åñêîãî êîíÿ â âàêóóìå ðàññóæäàòü. Âîîáùå, äîâîëüíî èíòåðåñíî óõîäèòü îò îòâåòà ïåðåñêàêèâà ñ òåìû íà òåìó. >ìëàäåíåö, ó êîòîðîãî ðîäèòåëè íå ïüþò >íå êóðÿò >ìàòü êîòîðîãî àáîðòû íå äåëàåò >êîòîðîãî ìàòü êîðìèò ãðóäíûì ìîëîêîì, à íå áåáèïàïîé ñèíòåòè÷åñêîé. Åñëè áðàòü ñòàòèñòè÷åñêè, òî ýòî è åñòü "ñôåðè÷åñêèé êîíü â âàêóóìå". |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
> >>ÿ ñêàæó, õîòü ÿ è íå Âèííè. Ó âñåõ ýòèõ ìëàäåíöåâ âåðîÿòíîñòü âûæèòü îäèíàêîâàÿ. >Äà íó? èëè òû ïðî âåðîÿòíîñòü ñîáûòèÿ ïðè áåñêîíå÷íîì ÷èñëå îïûòîâ? ðåàëüíî îäèíàêîâàÿ. 1. Ìîé äÿäÿ ðîæä¸í â ïîëå â ñòðàäó. Ñåé÷àñ åìó 68, ëåò äî 62 ðàáîòàë íà äîâîëüíî òÿæ¸ëûõ ðàáîòàõ - øîô¸ð, âåòåðèíàð â êîëõîçå - è íèêîãäà íå áîëåë, íå ñ÷èòàÿ òðàâì. Âûðàñòèë 4õ äåòåé. 2. íå çíàþ, êîãäà ýòî æåâàëè õëåá èç ëåáåäû, íî ñåé÷àñ ìû êóøàåì êîëáàñó èç êîñòíîé ìóêè, íîðìàëèçîâàííîå ìîëîêî, àêòèìåëü è ïðî÷èå ñòåðèëüíûå éîãóðòû, ðûáíûå êîíñåðâû èç ìîðîæåííîé ðûáû, ÷èïñû, ãàçèðîâêè è äîøèðàê, áèîäîáàâêè, êîíñåðâàíòû, íó è ò. ä. Ïëþñ ó ïîëîâèíû òîâàðèùåé ãàñòðèòû, ÿçâû è ïðî÷èå íåäóãè. Äóìàþ, õëåá èç ëåáåäû íå âðåäíåå ýòèõ âåùåé. 3. ïðèâèâêè íå âñåì ïîäõîäÿò. Ìîÿ ñåñòðà íèêîãäà íå äåëàëà ïðèâèâîê, ò. ê. ó íå¸ áûëî íå÷òî âðîäå àëëåðãèè íà ýòî äåëî. Íàñèëüñòâåííàÿ ñìåðòü â 31 ãîä, íî òåì íå ìåíåå - íå ïîìíþ, ÷òîá îíà ÷åì-òî áîëåëà. >Âîîáùå, äîâîëüíî èíòåðåñíî óõîäèòü îò îòâåòà ïåðåñêàêèâà ñ òåìû íà òåìó. >>ìëàäåíåö, ó êîòîðîãî ðîäèòåëè íå ïüþò >>íå êóðÿò >>ìàòü êîòîðîãî àáîðòû íå äåëàåò >>êîòîðîãî ìàòü êîðìèò ãðóäíûì ìîëîêîì, à íå áåáèïàïîé ñèíòåòè÷åñêîé. >Åñëè áðàòü ñòàòèñòè÷åñêè, òî ýòî è åñòü "ñôåðè÷åñêèé êîíü â âàêóóìå". òû ýòî ê ÷åìó? òàêîé ìëàäåíåö ñôåðè÷åñêèé êîíü äëÿ íàøåãî âðåìåíè, òâîé ìëàäåíåö, êîòîðîãî ðîæàþò â ðîääîìå è êîðìÿò õèìèåé - ñôåðè÷åñêèé êîíü äëÿ 1897. ìû îáà ðàññóæäàåì î ñôåðè÷åñêèõ êîíÿõ, è òóò íå÷åãî ñòûäèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>ðåàëüíî îäèíàêîâàÿ. >1. Ìîé äÿäÿ ðîæä¸í â ïîëå â ñòðàäó. Ñåé÷àñ åìó 68, ëåò äî 62 ðàáîòàë íà äîâîëüíî òÿæ¸ëûõ ðàáîòàõ - øîô¸ð, âåòåðèíàð â êîëõîçå - è íèêîãäà íå áîëåë, íå ñ÷èòàÿ òðàâì. Âûðàñòèë 4õ äåòåé. >2. íå çíàþ, êîãäà ýòî æåâàëè õëåá èç ëåáåäû, íî ñåé÷àñ ìû êóøàåì êîëáàñó èç êîñòíîé ìóêè, íîðìàëèçîâàííîå ìîëîêî, àêòèìåëü è ïðî÷èå ñòåðèëüíûå éîãóðòû, ðûáíûå êîíñåðâû èç ìîðîæåííîé ðûáû, ÷èïñû, ãàçèðîâêè è äîøèðàê, áèîäîáàâêè, êîíñåðâàíòû, íó è ò. ä. Ïëþñ ó ïîëîâèíû òîâàðèùåé ãàñòðèòû, ÿçâû è ïðî÷èå íåäóãè. Äóìàþ, õëåá èç ëåáåäû íå âðåäíåå ýòèõ âåùåé. >3. ïðèâèâêè íå âñåì ïîäõîäÿò. Ìîÿ ñåñòðà íèêîãäà íå äåëàëà ïðèâèâîê, ò. ê. ó íå¸ áûëî íå÷òî âðîäå àëëåðãèè íà ýòî äåëî. Íàñèëüñòâåííàÿ ñìåðòü â 31 ãîä, íî òåì íå ìåíåå - íå ïîìíþ, ÷òîá îíà ÷åì-òî áîëåëà. Îêóåíííî ðåïðåçåíòàáåëüíàÿ âûáîðêà... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>2. íå çíàþ, êîãäà ýòî æåâàëè õëåá èç ëåáåäû 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 è 1913 - ýòî ïðè öàðå-áàòþøêå. Íå ñ÷èòàÿ ãîëîäíûõ ãîäîâ ïîñëå ãðàæäàíñêîé è ÂΠïðè êðîâàâûõ áîëüøåâèêàõ. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîòîìó ÷òî öèôðû-øìûôðû ìîæíî ïðåïîäíåñòè êàê óãîäíî, à ôàêòû, åñëè òîëüêî îíè íå âûìûøëåíû - ñ íèìè ñëîæíî ÷òî-íèáóäü ñäåëàòü >òî÷íåå, èõ ìîæíî ïî-ðàçíîìó òðàêòîâàòü, íî ÷åëîâåê, èìåþùèé æåëàíèå è âîçìîæíîñòü âçãëÿíóòü íà âåùè ñ ðàçíûõ óãëîâ çðåíèÿ, ñ ëåãêîñòüþ îòìåòàåò íåëåïûå òðàêòîâêè èìåííî â ñèëó èõ íåëåïîñòè Òû âñëóõ ïðî÷èòàé - ÷òî òû íàïèñàë... öèôðû, ÷òîáû òû çíàë, ýòî àáñîëþòíàÿ ôîðìà ôàêòà, ïîëíîñòüþ ëèöåííàÿ ýìîöèîíàëüíîé èíòåðïðåòàöèè. Öåíà íà òîâàðå - ýòî ôàêò. À êà÷åñòâî - ýòî òâîÿ îöåíêà: êîìó æåì÷óã ìåëêîâàò, à êîìó è ãàâíî - ïîâèäëî.Âîò òû îòêðîâåííûé áðåä ïîñòèøü - êàê ñ òîáîé ðàçãîâàðèâàòü? Áûë òóò îäèí ëþáèòåëü êîíñïèðîëîãèè è ñêàçîê äåäóøêè Ãàëêîâñêîãî, òàê ó íåãî âñå öèôðû áûëè "ëæèâûìè". Ïðè÷åì îäíà è òà æå öèôðà, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî åìó íóæíî â êîíêðåòíîì ñïîðå, áûëà òî "çàâûøåííîé", òî "çàíèæåííîé". Ýòî çàêîí òàêîé, ÷òî êîíñïèðîëîõèåé îäíè äóðàêè óâëåêàþòñÿ?Íî ýòèì íàäî ïîëüçîâàòüñÿ è ïðîäîëæèòü øîó äàëüøå. *** >âîò Ñòîï ðàçäîáûë ññûëêó íà äîêëàä äâóõ ÷èíîâíèêîâ è ñòàë ëèòü êðîêîäèëîâû ñëåçû: "â Ðîññèè áûëà ñàìàÿ âûñîêàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü â Åâðîïå", "âî âñåì âèíîâàò Íèêîëàé Êðîâàâûé" >Íèêîëàé - îí âåäü êàê: âñå çíàþò, ÷òî ïèë êðîâü õðèñòèàíñêèõ ìëàäåíöåâ Âî-ïåðâûõ, ýòî íå "äîêëàä äâóõ ÷èíîâíèêîâ", à ãîñóäàðñòâåííûé äîêóìåíò, ñîñòàâëåííûé âðà÷àìè-ïåäèàòðàìè íà ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå. Òàêèå öèôðû ïðèâîäèëèñü è â äðóãèõ äîêóìåíòàõ, íàïðèìåð â åæåãîäíûõ îò÷åòàõ, ïîäàâàåìûõ öàðþ. Íàïðèìåð, äîêëàä íà åæåãîäíîé ñåññèè Ìèíèñòåðñòâà çäðàâîîõðàíåíèÿ Ðîññèéñêîé èìïåðèè: “Èç 6-7 ìèëëèîíîâ åæåãîäíî ðîæäàåìûõ äåòåé 43 % íå äîæèâàåò äî 5 ëåò. 31 % â òîé èëè èíîé ôîðìå îáíàðóæèâàþò ðàçëè÷íûå ïðèçíàêè ïèùåâîé íåäîñòàòî÷íîñòè: ðàõèòà, öèíãè, ïåëëàãðû è ïðî÷.” Ýòî ñëåäóþùèé çà "äîêëàäîì äâóõ ÷èíîâíèêîâ", 1913 ãîä - êîòîðûé ïðèâîäÿò êàê ãîä ìàêñèìàëüíîãî ðàçâèòèÿ ÐÈ. Îäíî èç äâóõ - èëè âñå ÷èíîâíèêè è ìèíèñòðû áûëè àãåíòàìè ÊÃÁ è âðàëè ãîñóäàðþ, èëè Âèííè ïîôèã ê ÷åìó äîåáàòüñÿ, ëèøü áû íå ñîãëàñèòüñÿ. Âî-âòîðûõ, êàê èçâåñòíî, êðîâü ìëàäåíöåâ ïèë Ñòàëèí, à êðîêîäèëîâû ñëåçû èìååò ïðàâî ëèòü òîëüêî äåìøèçà, îïëàêèâàÿ ñòî òûñÿ÷ ìèëëèàðäîâ çàæèâî èì ñúåäåííûõ. Åäåì äàëüøå. >÷åëîâåê, óìåþùèé ÷èòàòü, ñðàçó óâèäèò â "äîêëàäå" íåëåïèöó: ñìåðòíîñòü ìëàäåíöåâ ïî÷åìó-òî ñîîòíîñèòñÿ êîëè÷åñòâîì óìåðøèõ âçðîñëûõ Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ äàþ òàáëè÷êó. Òàì íåò íèêàêèõ âçðîñëûõ. À çàîäíî öèòàòêó. " îáùåì, õàðàêòåð ðàñïðåäåëåíèÿ ñìåðòíîñòè ïî îòäåëüíûì ãóáåðíèÿì îñòàëñÿ òîò æå, ÷òî áûë è â ïðåäûäóùèå ãîäû, õàðàêòåðèçóÿñü ìåíüøåþ, ïî÷òè ðàâíîþ çàïàäíîåâðîïåéñêèì ãîñóäàðñòâàì, íà çàïàäå Ðîññèè è ãðîìàäíîþ ñìåðòíîñòüþ íà âîñòîêå è â öåíòðå" Çàïàä Ðîññèè - ýòî Ýñòëÿíäèÿ, Êóðëÿíäèÿ, Ëèôëÿíäèÿ. Òàì ñìåðòíîñòü "ïî÷òè êàê íà çàïàäå", òî åñòü ãäå-òî â 2 ðàçà áîëüøå.  îñòàëüíûõ ìåñòàõ - "ãðîìàäíàÿ".  Ìîñêâå, íàïðèìåð, óìèðàëî äî 5 ëåò 51.6% äåòåé. Íó è î âçðîñëûõ: Ñîñòàâëÿÿ ïî ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ âî âñåõ âçÿòûõ ãîñóäàðñòâàõ 28%, Ðîññèÿ äîñòàâèëà â 1897 ã. 36% âñåãî ÷èñëà óìåðøèõ â ýòèõ ãîñóäàðñòâàõ, äàâøè âäâîå áîëüøå (îòíîñèòåëüíî) Øâåöèè è Íîðâåãèè." Ëþáîìó êîíñïèðîëîãó ïîíÿòíî, ÷òî âçðîñëûå äîõíóò áîëüøå, ÷åì çà ãðàíèöåé, èñêëþ÷èòåëüíî îò õîðîøåé æèçíè. >ïîèùèòå-êà àíàëîãè÷íûå äàííûå äëÿ Åâðîïû - óäèâèòåñü À ÷î èñêàòü? Âîí îíè ëåæàò. "ñðàâíèòåëüíî áîëüøàÿ ñìåðòíîñòü â Ðîññèè çàâèñèò èñêëþ÷èòåëüíî îò íåîáûêíîâåííî áîëüøîãî ÷èñëà äåòåé â îáùåì èòîãå íàñåëåíèÿ è îò íåîáûêíîâåííî áîëüøîé äåòñêîé ñìåðòíîñòè â ãîñóäàðñòâå [11]." ä-ð Ýêê. "«ñìåðòíîñòü â Åâðîïåéñêîé Ðîññèè îòëè÷àåòñÿ îò òàêîâîé â ñòðàíàõ, ñ êîèìè èìïåðèÿ ìîæåò áûòü ñðàâíèâàåìà ïî ñâîåìó ãåîãðàôè÷åñêîìó ïîëîæåíèþ, íåîáûêíîâåííûìè ðàçìåðàìè äåòñêîé ñìåðòíîñòè." ïðîô. Ýéõâàëüä. Óäèâëÿéñÿ, íà çäîðîâüå. Öèôðû íàõîäÿòñÿ â ïåðâîé ÷àñòè òîãî æå äîêëàäà. Åñåññíî, âñå äîêòîðà è ïðîôåññîðà, âêëþ÷àÿ èíîñòðàííûõ - àãåíòû ÊÃÁ. >ïî÷åìó-òî îòíîñèòåëüíàÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü â Ðîññèè îêàæåòñÿ ïðèìåðíî òàêîé æå, êàê è âåçäå Ïèçäèøü. Ñìîòðè öèôðû â äîêëàäå. Òàì âñå íàïèñàíî. Êîíñïèðîëîãè÷åñêèå ôàíòàçèè íàõ íå íóæíû. *** >çàòî ïðè ñîâåòàõ ìëàäåíöû-òî ðàçãóëÿëèñü - â ãîëîäîìîð, ïðè ïðîäðàçâåðñòêå, âî âðåìÿ âîéíû - íèêòî êðîâü íå ïèë, âîò âñå è âûæèâàëè, íàâåðíîå, êòî ðîæäàëñÿ Ïîâòîðÿþ, òâîè ôàíòàçèè íàõóé íå íóæíû, åñëè åñòü ñïðàâî÷íûå ìàòåðèàëû. Äåòñêàÿ è íàòàëüíàÿ ñìåðòíîñòü â ÑÑÑÐ: 1940 --- 182 1950 --- 81 1960 --- 35 1970 --- 25 Ýòî ïðè òîì, ÷òî â ÑÑÑÐ "æèâîðîæäåííûì ðåáåíêîì" ñ÷èòàëè òîãî, êòî ñäåëàë õîòÿ áû 1 (îäèí) âäîõ. À íå òàê, êàê â ÐÈ - êòî äîæèë äî ðåãèñòðàöèè ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ó ÷èíîâíèêà. Òå ÷òî óìèðàëè äî ðåãèñòðàöèè â öåðêîâíûõ êíèãàõ - âîîáùå íå øëè â ó÷åò, îðãàíè÷åñêèé ìóñîð. Åñëè ïðèíÿòü ýòîò ôàêò - âîîáùå ìðàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Îêóåíííî ðåïðåçåíòàáåëüíàÿ âûáîðêà... çàòî âñå äàííûå 100% äîñòîâåðíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>1. Ìîé äÿäÿ ðîæä¸í â ïîëå â ñòðàäó. Ñåé÷àñ åìó 68, ëåò äî 62 ðàáîòàë íà äîâîëüíî òÿæ¸ëûõ ðàáîòàõ - øîô¸ð, âåòåðèíàð â êîëõîçå - è íèêîãäà íå áîëåë, íå ñ÷èòàÿ òðàâì. Âûðàñòèë 4õ äåòåé Óãó. Çàøèáèñü ïðèìåð. Ìîÿ ïðàáàáêà òîæå â ïîëå ðîäèëàñü è äîæèëà äî 104 ëåò. Çäîðîâàÿ, áîäðàÿ, òàñè-âàñè. Òîëüêî âîò íàäî äîáàâèòü, ÷òî ó íåå òîëüêî îäèí âçðîñëûé áðàò áûë, èç 8 äåòåé êîòîðûå ó íèõ â ñåìüå ðîäèëèñü. Îñòàëüíûå íå äîæèëè äî âçðîñëûõ ëåò. Ñîãëàñèñü, ïîä òàêèì óãëîì çðåíèÿ òðîõè ïî äðóãîìó íà "ðîæäåíèå â ïîëå" ñìîòðèøü. Ñàì áû ñâîþ æåíó îòïóñòèë â ïîëå ðîæàòü, çíàÿ ÷òî âåðîÿòíîñòü ñìåðòè äëÿ ðåáåíêà ãäå-òî òðåòü? À äëÿ æåíû: "Ñìåðòíîñòü ðîæåíèö îò ãíîéíûõ îñëîæíåíèé - 3 %, îò êðîâîòå÷åíèé - 2 %, îò îñëîæíåíèé - 3 %, îò ïîñëåðîäîâîé ãîðÿ÷êè - 4 %”" - âñåãî, ñìåðòíîñòü ðîæåíèö, íå ìåíåå 15% - ïî äàííûì Ïèðîãîâñêîãî îáùåñòâà õèðóðãîâ (äîêëàä ïðåäñåäàòåëÿ ýòîãî îáùåñòâà â Àêàäåìèè íàóê, ÿíâàðü 1913 ãîäà). È åùå ñòîëüêî æå - "ïîëåðîäîâûå îñëîæíåíèÿ". Íå íàäî, Ìàêñ, æèçíü â äèêîñòè ðîìàíòèçèðîâàòü. Ëåãêî òåáå ðàññóæäàòü, âèòàìèíîâ íàåâøèñü, î ðîäàõ â ïîëå... >2. íå çíàþ, êîãäà ýòî æåâàëè õëåá èç ëåáåäû, " ÕIÕ â. Ðîññèÿ ïåðåæèëà 40 ãîëîäîâîê.  ÕÕ â. ãîëîäíûìè áûëè 1901/02 ãã., 1905; 1906; 1907; 1908 ã.; 1911/12 ãã.  1901-1902 ãîäàõ ãîëîäàëè 49 ãóáåðíèé, â 1905; 1906; 1907;1908 ãã. ãîëîäàëî îò 19 äî 29 ãóáåðíèé, â 1911-1912 ãã. çà 2 ãîäà ãîëîä îõâàòèë 60 ãóáåðíèé. Íà ãðàíè ñìåðòè íàõîäèëîñü 30 ìëí. ÷åëîâåê. Ïî ðàçëè÷íûì îöåíêàì â 1901-1912 ãã. îò ãîëîäà è åãî ïîñëåäñòâèé ïîãèáëî îêîëî 8 ìëí. ÷åëîâåê." Ïðè ýòîì 53% ñîáñòâåííîãî óðîæàÿ ïðîäàíî çà ãðàíèöó. Íà, çàöåíè: "À òåïåðü íåñêîëüêî ñëîâ ñîáñòâåííî î ãîëîäå 1911 ãîäà.  1911 ãîäó â Åâðîïå ñëó÷èëñÿ ñåðü¸çíûé íåóðîæàé íà çåðíîâûå èç-çà çàñóõè. Åñòåñòâåííî, ÷òî öåíû íà çåðíî â Åâðîïå âçëåòåëè. Ñòðåìÿñü ïîëó÷èòü ìàêñèìóì ïðèáûëè, ðîññèéñêèå ïðåäïðèíèìàòåëè áûñòðî ïðîäàëè òî, ÷òî áûëî ñîáðàíî â Ðîññèè.  òîì ÷èñëå è çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü ñòðàòåãè÷åñêîãî çàïàñà, ñîäåðæàùåãîñÿ íà ñëó÷àé ãîëîäà. Òàê ÷òî â îòëè÷èå îò âðåìåí Ñòàëèíà, âî âðåìÿ ãîëîäà 1911 ãîäà, êîãäà íåäîåäàëè äåñÿòêè ìèëëèîíîâ êðåñòüÿí è ñîòíè òûñÿ÷ óìåðëè îò ãîëîäà, áîëåå 50% õëåáà ñ ðîññèéñêîãî ðûíêà óøëî íà ýêñïîðò. Äà! Çàêîíû ðûíêà æåñòîêè. Äàæå â 1911 ã., â ãîä èñêëþ÷èòåëüíî òÿæåëîãî ãîëîäà áûëî âûâåçåíî 53,4% âñåãî çåðíà - áîëüøå è îòíîñèòåëüíî, è òåì áîëåå àáñîëþòíî, ÷åì â ãîäû ïðåäûäóùåãî ïÿòèëåòèÿ [36]. Êàê îòìå÷àåò È. Ïûõàëîâ, ðîññèéñêèå ÷èíîâíèêè, ïðèíèìàâøèå ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü îò àìåðèêàíöåâ ïðîñèëè äàâàòü åå äåíüãàìè, à íå õëåáîì, óêàçûâàÿ íà òîò ôàêò ÷òî íà êàæäûé ïàðîõîä ñ ãóìàíèòàðíûì õëåáîì èäóùèì â Ðîññèþ 10 ïàðîõîäîâ âåçóò ðóññêèé õëåá íà ïðîäàæó íà Çàïàä" Âñå ïî äàííîìó âîïðîñó ÿñíî? >3. ïðèâèâêè íå âñåì ïîäõîäÿò. Âñå ëåêàðñòâà òîæå íå âñåì ïîäõîäèò. Îäíàêî, åñëè ëåêàðñòâ íå áóäåò - íàñòóïèò ïèçäåö, ïîÿñíÿòü íå íàäî. Áëàãîäàðÿ ïðèâèâêàì ñïàñåíû æèçíè ìèëëèîíîâ ëþäåé - è ýòî ôàêò. À åñëè îäíîìó èç ìèëëèîíà "ïðèâèâêè íå ïîäõîäÿò" - òî ýòî ÷àñòíîñòü. Êëóáíèêà è ìåä òîæå íå âñåì ïîäõîäÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Íå íàäî, Ìàêñ, æèçíü â äèêîñòè ðîìàíòèçèðîâàòü. Ëåãêî òåáå ðàññóæäàòü, âèòàìèíîâ íàåâøèñü, î ðîäàõ â ïîëå... ÷åññëîâî, âèòàìèíû ïîñëåäíèé ðàç ãîäó â 90ì åë >Âñå ïî äàííîìó âîïðîñó ÿñíî? ÿñíîñòè, êîíå÷íî, ïðèáàâèëîñü. íî. â 14 ãîäó ñîöèîëîãè ïðîãíîçèðîâàëè â Ðîññèè íàñåëåíèå 600 ìèëëèîíîâ ê 2000 ãîäó, à ïîëó÷èëîñü - 150. È òîãäà ïðè âñåé ýòîé ñìåðòíîñòè ïðèðîñò íàñåëåíèÿ ïðîèñõîäèë. Åñëè ñ÷èòàòü çà áåçóñëîâíî òî÷íóþ ïîëó÷åííóþ ïåðåïèñüþ öèôðó íàñåëåíèÿ Åâðîïåéñêîé Ðîññèè è ïðèíÿòü âî âíèìàíèå, ÷òî íàñåëåíèå Ðîññèè åæåãîäíî óâåëè÷èâàåòñÿ ïðèáëèçèòåëüíî íà 1,5% - ýòî èç òâîåé æå ñòàòüè öèòàòà. À ñåé÷àñ åæåãîäíî óìåíüøàåòñÿ íà ìèëëèîí ÷åëîâåê. òàì åñòü ìàòåðèàë - âûñòóïëåíèå æäàíîâà â ÷åáàðêóëå â 2006 ã., è â ýòîé ëåêöèè îí ãîâîðèò î ïåðèîäàõ ïüÿíñòâà è òðåçâîñòè â Ðîññèè. Òåïåðü óæå òî÷íî íå ïîìíþ, íî â 1914 ãîäó ïðèíÿëè ñóõîé çàêîí, è ýòî ñïðîâîöèðîâàëî äåìîãðàôè÷åñêèé ñêà÷îê. À äî 14 áûë ïåðèîä îòíîñèòåëüíî ïüÿíûé, è ñìåðòíîñòü â öåëîì áûëà âûñîêàÿ. Ýòî è äåòñêîé ñìåðòíîñòè íàïðÿìóþ êàñàåòñÿ. Ïðî ñâÿçü ïüÿíñòâà è ãîëîäîìîðà îí òîæå íåñêîëüêî ñëîâ ãîâîðèò. Ðåêîìåíäóþ îçíàêîìèòüñÿ, õîòÿ òàì áîëüøå òð¸õ ÷àñîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>â 14 ãîäó ñîöèîëîãè ïðîãíîçèðîâàëè â Ðîññèè íàñåëåíèå 600 ìèëëèîíîâ ê 2000 ãîäó, à ïîëó÷èëîñü - 150. È òîãäà ïðè âñåé ýòîé ñìåðòíîñòè ïðèðîñò íàñåëåíèÿ ïðîèñõîäèë. À â 14-ì ãîäó ñîöèîëîãè ïðîãíîçèðîâàëè ãðàæäàíñóþ è ÂÎÂ? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>À â 14-ì ãîäó ñîöèîëîãè ïðîãíîçèðîâàëè ãðàæäàíñóþ è ÂÎÂ? äðóã, íåâåæëèâî áûòü òàêèì ïðåäñêàçóåìûì. Îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü íå ïðîãíîçèðîâàëè ìåì "ÿ íå õî÷ó íèùåòó ïëîäèòü, õâàòèò íàì â ñåìüå îäíîãî ðåá¸íêà!" ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòîé ôðàçîé ãðàæäàíñêàÿ è ÂΠíå âïå÷àòëÿþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü íå ïðîãíîçèðîâàëè ìåì "ÿ íå õî÷ó íèùåòó ïëîäèòü, õâàòèò íàì â ñåìüå îäíîãî ðåá¸íêà!" Îòñþäà âîïðîñ, êîãäà ýòîò ìåì âîçíèê? |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>â 14 ãîäó ñîöèîëîãè ïðîãíîçèðîâàëè â Ðîññèè íàñåëåíèå 600 ìèëëèîíîâ ê 2000 ãîäó, à ïîëó÷èëîñü - 150. È òîãäà ïðè âñåé ýòîé ñìåðòíîñòè ïðèðîñò íàñåëåíèÿ ïðîèñõîäèë. Ìàêñ, ëþäè, íå ïëîäÿòñÿ â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè, êàê õîìÿêè. À ñîöèîëîãè â 14 ãîäó áûëè ïðèìåðíî òàêèå æå, êàê íàíîèíæåíåðû. Áåøåíûé òåìï ðîæäàåìîñòè íóæåí äëÿ òîãî, ÷òîáû õîòÿ áû íåñêîëüêî äåòåé äîæèâàëî äî ñòàðîñòè ðîäèòåëåé. Ïîòîìó áàáû õîäèëè áåðåìåííûìè ïîñòîÿííî, âûáðàñûâàÿ äåòåé èç óòðîáû ïðÿìî â ìîãèëó. Æåíùèíà áûëà ðîæàþùèì ñêîòîì. Ïîýòîìó è ÑÏÆ ó íèõ - 30 ëåò. À äî 50 ëåò äîæèâàëè òîëüêî 2 èç 3 âçðîñëûõ æåíùèí - ýòî áëàãîäàðÿ èçíîñó îðãàíèçìà. Êàê òîëüêî äåòè íà÷èíàþò ïðåèìóùåñòâåííî âûæèâàòü - æåíùèíû ïåðåñòàþò ðîæàòü ïîñòîÿííî. Ýòî òîëüêî äóðàêè ñ÷èòàþò, ÷òî ÷åì ÷àùå æåíùèíà ðîæàåò - òåì ëó÷øå â ñòðàíå æèâåòñÿ. È ãàëëþöèíèðóþò äîðîäíûìè ðóìÿíûìè êðåñòüÿíêàìè. Íà ñàìîì äåëå, æåíùèíà âîñïðîèçâîäèò íîðìó. Åñëè ïîòîìñòâî ãàðàíòèðîâàíî âûæèâàåò, íèêòî íå áóäåò èçâîäèòü ñåáÿ áåðåìåííîñòÿìè, íàîáîðîò - ñîñðåäîòî÷èòñÿ íà êà÷åñòâå æèçíè äåòåé. Ïðîòèâîïîëîæíîñòü - "áåäíÿöêèé" òèï âîñïðîèçâîäñòâà, áëèçêèé ê çâåðèíîìó: 15 äåòåé, âñå ãîëîäíûå è â ãðÿçè. Ïîìðåò ïîëîâèíà ïîìåòà - ÷åðåç ãîä åùå íàðîæàåì. Òâîè "ñîöèîëîãè" îáðàçöà 14-ãî ãîäà âèäíî è ïðèêèäûâàëè, ÷òî êàæäàÿ ìàðôà äîëæíà 15 ðîäèòü, äà 7 ïîõîðîíèòü - òî-òî ùàñòüå áóäåò. Ñòðàííî, ÷òî ïî èõ ðàññ÷åòàì ðîññèÿíû íå äîëæíû áûëè Ëóíó ñ Ìàðñîì çàïðóäèòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü íå ïðîãíîçèðîâàëè ìåì "ÿ íå õî÷ó íèùåòó ïëîäèòü, õâàòèò íàì â ñåìüå îäíîãî ðåá¸íêà!" Âîò ýòî ðåàëüíî çàáëóæäåíèå. Ïî÷åìó - ÿ â ïðåäûäóùåì ïîñòå ÷àñòè÷íî îáúÿñíèë. Êàê-ðàç íèùåòó ðîäèòåëÿì è ïðèõîäèòñÿ ïëîäèòü, îáåñïå÷èâàÿ âûæèâàíèå ñåáå è ïîòîìñòâó. Ïîòîìó ÷òî äåñÿòü äåòåé - ïîïðîøàåê íå îáåñïå÷àò ðîäèòåëÿì òàêèõ ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé, êàê îäèí ñûí - îôèöåð èëè äî÷ü - àäâîêàò. *** Êàñàòåëüíî óùåðáà îò âîéíû: äàæå íåñìîòðÿ íà ïîòåðè â ÂÎÂ, çà 20 ëåò, âêëþ÷àÿ âîéíó, íàñåëåíèå âîçðîñëî ñî 170 ìëí (1939 ã.) äî 208 ìëí (1959 ã.) Ýòî 38 ìëí ïðèðîñòà, à åñëè áû íå âîåííûå, âûíóæäåííûå ïîòåðè - áûëî áû 65 ìëí çà 20 ëåò! ÐÈ, êàìðàä, ïðîñòî ñîñåò, â ëþáîì ñðàâíåíèè. È ýòî ïðè òîì, ÷òî æåíùèíû ïåðåñòàëè áûòü õîäÿ÷èìè ôàáðèêàìè ïî ïðîèçâîäñòâó äåòåé, ïðåâðàùàÿñü â 40 ëåò â ñòàðóõ. Âîò òðóäíî ñîâðåìåííîìó ÷åëîâåêó ïîíÿòü, ÷òî àíòèñàíèòàðèÿ è ïåðìàíåíòíîå íåäîåäàíèå óáèâàëè áîëüøå, ÷åì áîìáû è ñíàðÿäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
> >>Îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü íå ïðîãíîçèðîâàëè ìåì "ÿ íå õî÷ó íèùåòó ïëîäèòü, õâàòèò íàì â ñåìüå îäíîãî ðåá¸íêà!" >Îòñþäà âîïðîñ, êîãäà ýòîò ìåì âîçíèê? ïîëàãàþ, â 50 - 60 ãîäû 20 âåêà. ------------------- >Ìàêñ, ëþäè, íå ïëîäÿòñÿ â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè, êàê õîìÿêè. ïî÷åìó? À ñîöèîëîãè â 14 ãîäó áûëè ïðèìåðíî òàêèå æå, êàê íàíîèíæåíåðû. íå óâåðåí >Áåøåíûé òåìï ðîæäàåìîñòè íóæåí äëÿ òîãî, ÷òîáû õîòÿ áû íåñêîëüêî äåòåé äîæèâàëî äî ñòàðîñòè ðîäèòåëåé. Ïîòîìó áàáû õîäèëè áåðåìåííûìè ïîñòîÿííî, âûáðàñûâàÿ äåòåé èç óòðîáû ïðÿìî â ìîãèëó. Æåíùèíà áûëà ðîæàþùèì ñêîòîì. Ïîýòîìó è ÑÏÆ ó íèõ - 30 ëåò. À äî 50 ëåò äîæèâàëè òîëüêî 2 èç 3 âçðîñëûõ æåíùèí - ýòî áëàãîäàðÿ èçíîñó îðãàíèçìà. âñ¸ ýòî ñëèøêîì æèâîïèñíî - ðîæàþùèé ñêîò... êàê ÿ äèêîñòü ðîìàíòèçèðóþ, òàê æå òû å¸ äåìîíèçèðóåøü)) >Êàê òîëüêî äåòè íà÷èíàþò ïðåèìóùåñòâåííî âûæèâàòü - æåíùèíû ïåðåñòàþò ðîæàòü ïîñòîÿííî. ñêàæè ýòî êèòàéöàì) >Íà ñàìîì äåëå, æåíùèíà âîñïðîèçâîäèò íîðìó. Åñëè ïîòîìñòâî ãàðàíòèðîâàíî âûæèâàåò, íèêòî íå áóäåò èçâîäèòü ñåáÿ áåðåìåííîñòÿìè, çäåñü êàê ãîâîðèë äîñòîåâñêèé íîòà áåíå. Êòî îïðåäåëÿåò íîðìó? Îò òâîèõ ñëîâ îñòà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî åñòü íåêèå ïðèðîäíûå ìåõàíèçìû ðåãóëÿöèè, äåéñòâóþùèå ïî ïðèíöèïó: èëè ãîâíî, íî ìíîãî, èëè êîíôåòêè, íî ÷óòü-÷óòü. Ñëûøàë ÿ ïðî ýòó òåîðèþ. È ÿêîáû ïðèðîäà òàêèì îáðàçîì ïîääåðæèâàåò ïîïóëÿöèþ íà ÏÐÀÂÈËÜÍÎÌ óðîâíå. Äàæå åñëè äîïóñòèòü, ÷òî ýòî òàê - âîçíèêàåò âîïðîñ: À êàêîé óðîâåíü ïðàâèëüíûé? âîò äëÿ Ðîññèè? 600 ìèëëèîíîâ èëè 140? èëè, ìîæåò áûòü, 15? èëè íîëü? âîò ñìîòðè. Åñëè ÿ ó ðîäèòåëåé îäèí, ÿ âñòóïàþ âî âçðîñëóþ æèçíü è ó ìåíÿ ðîæäàåòñÿ õîòÿ áû îäèí ðåá¸íîê, ÿ äîëæåí êîðìèòü ðåá¸íêà, æåíó (äàæå åñëè îíà ðàáîòàâåò), ñåáÿ, ìàìó, ïàïó (ïîòîìó ÷òî ïåíñèÿ - êîïåéêè), à åñëè ó ìåíÿ æèâû äåäóøêà èëè áàáóøêà - åù¸ è èì ïîìîãàòü äîëæåí. Ïðè ýòîì ïåíñèÿ äëÿ ïåíñèîíåðîâ - ýòî îò÷èñëåíèÿ â ïåíñèîííûé ôîíä ñ ìîåé æå çàðïëàòû. Òàêèì îáðàçîì, ÿ äîëæåí êîðìèòü ìíèìóì 5 ÷åëîâåê, ïëþñ ÷àñòü ìîåãî ðåñóðñà èä¸ò íà òåõ ïåíñèîíåðîâ, êîòîðûå îñòàëèñü îäíè. Ñìîãó ÿ ýòî ïîòÿíóòü? Ñêîðåå íåò, ÷åì äà. À çíàåøü, ÷òî ìû ñäåëàåì â òàêèõ óñëîâèÿõ? Äà ìû âñåõ ñòàðèêîâ - èç ãóìàííûõ ñîîáðàæåíèé - îòïðàâèì ïîä íîæ. À êîãäà ÿ ñîñòàðþñü, ìîé ðåá¸íîê óáü¸ò ìåíÿ òî÷íî òàê æå. Ýòî ïîñëåäñòâèÿ äåïîïóëÿöèè, êîòîðûå íàñ îæèäàþò. À êîíå÷íûé èòîã - ïîëíîå âûìèðàíèå íàðîäà. Äëÿ ñîõðàíåíèÿ ïîïóëÿöèè íà íûíåøíåì óðîâíå íóæíî, ÷òîáû â êàæäîé ñåìüå áûëî ìèíèìóì ÒÐÎÅ äåòåé. Äâîå - âîñïîëíÿþò ñìåðòíîñòü, òðåòèé - â ãðóïïå ðèñêà, ò. ê. ìîæåò íå äîæèòü äî çðåëîñòè, íå ñîçäàòü ñåìüþ, ìîæåò îêàçàòüñÿ áåñïëîäíûì. ìû íå æèâîòíûå, ÷òîáû êàêàÿ-òî "ïðèðîäà" (õîòÿ ýòî íè ðàçó íå ïðèðîäà) ðåøàëà, æèòü íàøåìó íàðîäó èëè íåò. Èçâîäèòü áåðåìåííîñòÿìè - ýòî âðîäå êàê èçâîäèòü ñåáÿ åäîé èëè äûõàíèåì, ýòî íîðìàëüíàÿ ôóíêöèÿ æåíñêîãî îðãàíèçìà. Íî ýòî ê ñëîâó. íàîáîðîò - ñîñðåäîòî÷èòñÿ íà êà÷åñòâå æèçíè äåòåé. ÷òî òàêîå êà÷åñòâî æèçíè? Åñëè ðå÷ü èä¸ò î ìåäïîìîùè â ñëó÷àå áîëåçíè è íîðìàëüíîì ïèòàíèè - ìîãó ïîíÿòü, à åñëè ðàçãîâîð î êðàñèâûõ (íå ïðàêòè÷íûõ, à èìåííî êðàñèâûõ, ìîäíûõ) øìîòêàõ, íîâîì êîìïå äëÿ èãðóøåê, ïîåçäêàõ íà ìîðå, òåëåâèçîðå, äàæå âåëîñèïåäàõ - ýòî íå òî êà÷åñòâî æèçíè, çà êîòîðîå ÿ ãîòîâ îòäàòü òàêóþ öåíó. Ýòî òîëüêî äóðàêè ñ÷èòàþò, ÷òî ÷åì ÷àùå æåíùèíà ðîæàåò - òåì ëó÷øå â ñòðàíå æèâåòñÿ íè÷åãî ïîäîáíîãî. Äóðàêè ñ÷èòàþò, ÷òî ÷åì ÌÅÍÜØÅ æåíùèíà ðîæàåò, òåì ëó÷øå â ñòðàíå æèâ¸òñÿ. à óìíûå ñ÷èòàþò, ÷òî óñëîâèå ýëåìåíòàðíîãî âûæèâàíèÿ Ðîññèè - 5 äåòåé â êàæäîé ñåìüå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñîðâàëèñü òàêè â îôôòîï. íó äà ëàäíà. Ìàêñèì, ëþäè - â ïåðâóþ î÷åðåäü æèâîòíûå. Ðàçóìíûå - âî âòîðóþ. È íðàâèòñÿ òåáå ýòî èëè íåò, ìåõàíèçìû ðàáîòàþò. Âûæèâàíèå ñòðàíû - âîïðîñ íå êîëè÷åñòâà, à êà÷åñòâà ïîïóëÿöèîííîãî ðåñóðñà. È âàùå, íåêîòîðûå óìíûå ñ÷èòàþò, ÷òî îñíîâíîå óñëîâèå âûæèâàíèÿ Ðîññèè - ñâåðæåñòêàÿ ðàöèîêðàòè÷åñêàÿ èäåîêðàòèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
> >Ïîòîìó ÷òî äåñÿòü äåòåé - ïîïðîøàåê íå îáåñïå÷àò ðîäèòåëÿì òàêèõ ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé, êàê îäèí ñûí - îôèöåð èëè äî÷ü - àäâîêàò. ïðåäñòàâü ñåáå ãîñóäàðñòâî, ãäå 150 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, è âñå - ëèáî îôèöåðû, ëèáî àäâîêàòû. À êòî áóäåò õëåá ðàñòèòü è äîìà ñòðîèòü? Îïÿòü ìèô. ëó÷øèå ñîö. ãàðàíòèè äàäóò 5 äåòåé, ñðåäè êîòîðûõ åñòü è îôèöåð, è àäâîêàò, è ðàáî÷èé ñ õëåáîðîáîì. Õîòÿ ìîæíî è áåç àäâîêàòà. äåëàòü ñòàâêó íà îäíîãî, âûðàùèâàÿ èç íåãî àäâîêàòà, - íåðàçóìíî. >Êàñàòåëüíî óùåðáà îò âîéíû: äàæå íåñìîòðÿ íà ïîòåðè â ÂÎÂ, çà 20 ëåò, âêëþ÷àÿ âîéíó, íàñåëåíèå âîçðîñëî ñî 170 ìëí (1939 ã.) äî 208 ìëí (1959 ã.) Ýòî 38 ìëí ïðèðîñòà, à åñëè áû íå âîåííûå, âûíóæäåííûå ïîòåðè - áûëî áû 65 ìëí çà 20 ëåò! ÐÈ, êàìðàä, ïðîñòî ñîñåò, â ëþáîì ñðàâíåíèè. È ýòî ïðè òîì, ÷òî æåíùèíû ïåðåñòàëè áûòü õîäÿ÷èìè ôàáðèêàìè ïî ïðîèçâîäñòâó äåòåé, ïðåâðàùàÿñü â 40 ëåò â ñòàðóõ. à âîò ýòî ðåàëüíî ïî ñóùåñòâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìàêñèì, ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè äîëæíî äàâàòü ãîñóäàðñòâî çà ñ÷åò ðàöèîíàëüíîãî ðàñïðåäåëåíèÿ ðåñóðñîâ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Ìàêñèì, ëþäè - â ïåðâóþ î÷åðåäü æèâîòíûå. Ðàçóìíûå - âî âòîðóþ. È íðàâèòñÿ òåáå ýòî èëè íåò, ìåõàíèçìû ðàáîòàþò. ðàçóìíûå æèâîòíûå, íðàâèòñÿ òåáå ýòî èëè íåò, äàâíî íàó÷èëèñü ìåõàíèçìû îáìàíûâàòü. Âñòóïèë ÿ â èíòèìíóþ ñâÿçü ñ íåêîåé äàìîé, ïî ìåõàíèçìàì äîëæíî áûëî ïðîèçîéòè çà÷àòèå, à ó ìåíÿ ðåçèíêà, à ó íå¸ òàáëåòêè, è ìåõàíèçì íè÷åãî ñäåëàòü íå ìîæåò. Äîëæíû áûëè èíäåéöû â ñåâåðíîé àìåðèêå æèòü â ñâîèõ ëåñàõ, èì áàö - âíåäðèëè àëêîãîëü â ïîñòîÿííîå ïîòðåáëåíèå, ÷åðåç íåñê. äåñÿòêîâ ëåò íå îñòàëîñü èíäåéöåâ. Ìîçãè ðàáîòàþò íå õóæå ìåõàíèçìîâ. >Âûæèâàíèå ñòðàíû - âîïðîñ íå êîëè÷åñòâà, à êà÷åñòâà ïîïóëÿöèîííîãî ðåñóðñà. äàé ïëç ññûëêó íà îïðåäåëåíèå ïîíÿòèÿ "ïîïóëÿöèîííûé ðåñóðñ" >È âàùå, íåêîòîðûå óìíûå ñ÷èòàþò, ÷òî îñíîâíîå óñëîâèå âûæèâàíèÿ Ðîññèè - ñâåðæåñòêàÿ ðàöèîêðàòè÷åñêàÿ èäåîêðàòèÿ. à íåêîòîðûå ãëóïûå ñ÷èòàþò, ÷òî åñòü â òàéãå ïðîðîê, êàêàþùèé âîë÷åáíûìè õîõîðÿøêàìè. È êîãäà èõ íàáåð¸òñÿ 24 òîííû, òóò æå Ðîññèÿ è âîñïðÿíåò. Ïðåêðàòè ñòðàùàòü ëþäåé òàêèìè òåðìèíàìè))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Ìàêñèì, ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè äîëæíî äàâàòü ãîñóäàðñòâî çà ñ÷åò ðàöèîíàëüíîãî ðàñïðåäåëåíèÿ ðåñóðñîâ. äà ìàëî ëè êòî ÷òî äîëæåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìàêñ, òàê â äàííîì êîíòåêñòå èñïîëüçîâàíèå ïðîòèâîçà÷àòî÷íûõ - ýòî è åñòü ðàáîòà ìåõàíèçìà, êîíòðîëèðóþùåãî ÷èñëåííîñòü ïîïóëÿöèè. îãðóáëåííî ïîïóëÿöèîííûé ðåñóðñ = íàñåëåíèå. ÷òî ñòðàøíîãî â òåðìèíàõ "èäåîêðàòèÿ" è "ðàöèîêðàòèÿ"? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìàêñ, ëþäè, íå ïëîäÿòñÿ â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè, êàê õîìÿêè. > >ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî, â îòëè÷èå îò æèâîòíûõ, ëþäè èìåþò ñîöèàëüíûå ñâÿçè. È ðîäèòåëè ñâÿçàíû ñ äåòüìè ñîöèàëüíî, à íå òîëüêî áèîëîãè÷åñêè. È ôîðìû åñòåñòâåííîãî îòáîðà ÒÎÆÅ ñîöèàëüíûå, à íå áèîëîãè÷åñêèå. Ðîäèòåëè ïûòàþòñÿ ïîâûñèòü ñîöèàëüíóþ, îáùåñòâåííóþ ñòîèìîñòü äåòåé. Îáëàäàÿ íåêèì ìàòåðèàëüíûì ðåñóðñîì, ðàñïðåäåëèòü åãî ìåæäó ñâîèìè äåòüìè, ñäåëàâ èõ ñïîñîáíûìè íå ê ÁÈÎËÎÃÈ×ÅÑÊÎÉ êîíêóðåíöèè, à ê ÑÎÖÈÀËÜÍÎÉ. Ïîòîìó ÷òî äåòÿì ïðèäåòñÿ íå êîãòÿìè ñ ñîðîäè÷àìè êîíêóðèðîâàòü, à ñîöèàëüíûìè èíñòðóìåíòàìè. Íà äâîèõ, äîïóñòèì, ðåñóðñîâ õâàòàåò, à íà 10 - íåò. Áóäåò 10 íåêîíêóðåíòîñïîñîáíûõ ïîòîìêîâ, òà æå öûãàíùèíà.  Ãåðìàíèè, íàïðèìåð, ñòîèìîñòü âîñïèòàíèÿ êîíêóðåíòíîñïîñîáíîãî â ñîöèóìå ðåáåíêà - îêîëî 300-500 òûñ.åâðî. Ýòî ìàóãëè, éîáàíà, áåñïëàòíî ðàñòóò, ïîòîìó ÷òî èõ âîëêè êîðìÿò, à ìåäâåäè ó÷àò áåñïëàòíî. >âñ¸ ýòî ñëèøêîì æèâîïèñíî - ðîæàþùèé ñêîò... êàê ÿ äèêîñòü ðîìàíòèçèðóþ, òàê æå òû å¸ äåìîíèçèðóåøü)) Áëÿÿÿÿ...  Íî åñëè ýòî - ïðàâäà? Ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì - æèçíü ðîññèéñêèõ æåíùèí â öàðñêîé Ðîññèè. Ó òåáÿ âîëîñû äûáîì âñòàíóò. ß åùå ìÿãêî èçëàãàþ...*** >Èçâîäèòü áåðåìåííîñòÿìè - ýòî âðîäå êàê èçâîäèòü ñåáÿ åäîé èëè äûõàíèåì, ýòî íîðìàëüíàÿ ôóíêöèÿ æåíñêîãî îðãàíèçìà. Íî ýòî ê ñëîâó Ìàêñ, òû ýòî æåíùèíå êàêîé-íèòü ñêàæè, ÷òî äëÿ íåå íîðìàëüíî ïîñòîÿííî õîäèòü áåðåìåííîé, ñ ïåðåðûâîì â 2-3 ìåñÿöà. Òàê æå, òèïà, íîðìàëüíî, êàê äëÿ òåáÿ äûõàíèå èëè ïîæðàòü. Âìåñòî ó÷åáû, ðàáîòû, ðåàëèçàöèè, âñþ æèçíü ïðîñëóæèòü èíêóáàòîðîì. Ïîòîì ðàññêàæåøü î ðåçóëüòàòå. ß ïîíèìàþ, ÷òî òû òåîðåòèê â äàííîì âîïðîñå... ìîãó òåáå êîìïëåìåíòàðíî îòâåòèòü: åñëè ñóäüáà æåíùèíû - ðîæàòü, òî ñóäüáà ìóæ÷èíû âîåâàòü. Òû â àðìèè áûë? Ïî÷åìó òû åùå íå íà âîéíå? Ñêîëüêî ÷åëîâåê óáèë, ÷òîáû íàçûâàòü ñåáÿ ìóæ÷èíîé?.. Íå íàäî ëîçóíãàìè ìûñëèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
> Îáëàäàÿ íåêèì ìàòåðèàëüíûì ðåñóðñîì, ðàñïðåäåëèòü åãî ìåæäó ñâîèìè äåòüìè, ñäåëàâ èõ ñïîñîáíûìè íå ê ÁÈÎËÎÃÈ×ÅÑÊÎÉ êîíêóðåíöèè, à ê ÑÎÖÈÀËÜÍÎÉ. âîïðîñ. Òû çíàåøü, êàêîé ïðîöåíò ðåñóðñîâ ïëàíåòû íàõîäèòñÿ â Ðîññèè? > Ãåðìàíèè, íàïðèìåð, ñòîèìîñòü âîñïèòàíèÿ êîíêóðåíòíîñïîñîáíîãî â ñîöèóìå ðåáåíêà - îêîëî 300-500 òûñ.åâðî. à â ãåðìàíèè, â å¸ íåäðàõ, çíàåøü êàêîé ïðîöåíò îáùåìèðîâîãî ðåñóðñà? è êàê òû ñ÷èòàåøü, ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü áîãàòåéøàÿ ñòðàíà ìèðà ðàñïðåäåëèòü êàêîå-òî êîëè÷åñòâî ñâîåãî ðåñóðñà ìåæäó ñâîèìè ìîëîäûìè ãðàæäàíàìè, ÷òîáû ñäåëàòü èõ êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè? È ïî÷åìó îíà ýòîãî íå äåëàåò? >####ÿÿ... Íî åñëè ýòî - ïðàâäà? Ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì - æèçíü ðîññèéñêèõ æåíùèí â öàðñêîé Ðîññèè. Ó òåáÿ âîëîñû äûáîì âñòàíóò. ß åùå ìÿãêî èçëàãàþ... íó äîïóñòèì >Ìàêñ, òû ýòî æåíùèíå êàêîé-íèòü ñêàæè, ÷òî äëÿ íåå íîðìàëüíî ïîñòîÿííî õîäèòü áåðåìåííîé, ñ ïåðåðûâîì â 2-3 ìåñÿöà. çà÷åì êðàéíåå áåð¸øü. ñ ïåðåðûâîì 2-3 ìåñÿöà - íå ãóò, íî è îäíîãî ðîäèòü è óñïîêîèòüñÿ - òîæå îòñòîé, äàæå õóæå. >ß ïîíèìàþ, ÷òî òû òåîðåòèê â äàííîì âîïðîñå... êàê áû ñêàçàòü... íå ñîâñåì. óñëîâíî ãîâîðÿ, åñëè âñå ñîëäàòû óáåæàëè îò âðàãà íà 10 êèëîìåòðîâ, òî ÿ ïîêà òîëüêî íà îäèí. Êàê è áîëüøèíñòâî, ÿ íè÷åãî íå çàâîåâàë, íî, â îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà, ïðîñðàë ïîêà åù¸ ìàëî. ìîãó òåáå êîìïëåìåíòàðíî îòâåòèòü: åñëè ñóäüáà æåíùèíû - ðîæàòü, òî ñóäüáà ìóæ÷èíû âîåâàòü. Òû â àðìèè áûë? Ïî÷åìó òû åùå íå íà âîéíå? ))) ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî ÿ íå íà âîéíå. Ìû âñå íà âîéíå. ÒÎëüêî ýòî âîéíà íå ãîðÿ÷àÿ, à èíôîðìàöèîííàÿ. Ãëàâíûé ñìûñë âîéíû - íå ñòîëüêî óáèòü âðàãà, ñêîëüêî çàâëàäåòü åãî ðåñóðñîì, ïîýòîìó íå îáÿçàòåëüíî óáèâàòü. Âîò ÿ ñåé÷àñ ãîâîðþ ïðàâäó, ãîâîðþ òåáå - âîò ýòî âðåäíûé ìèô, è ýòî ìèô, è îáúÿñíÿþ, ïî÷åìó îí âðåäíûé. Ýòî ÷àñòü ìîåãî âêëàäà â âîéíó. âêëàä äåëàþ â ìåðó ñâîèõ ñèë, âèäèøü, êàê ëåãêî òû ðàçáèâàåøü ìíîãèå ìîè àðãóìåíòû, à ÿ òàêè íå ñäàþñü. Ìíå ïðîñòî ïîâåçëî - ÿ ïîïàë â ñâî¸ âðåìÿ íåìíîãî â äðóãîå èíôîðìàöèîííîå ïîëå, ÷åì òî, â êîòîðîì áîëüøèíñòâî íàøèõ ïðåáûâàåò. Ýòî ê òîìó, ÷òî êàêîå ÿ èìåþ ïðàâî òåáå ÷òî-òî îáúÿñíÿòü. >Íå íàäî ëîçóíãàìè ìûñëèòü. ìèôàìè ìûñëèòü åù¸ îïàñíåå, ÷åì ëîçóíãàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Ìàêñ, òàê â äàííîì êîíòåêñòå èñïîëüçîâàíèå ïðîòèâîçà÷àòî÷íûõ - ýòî è åñòü ðàáîòà ìåõàíèçìà, êîíòðîëèðóþùåãî ÷èñëåííîñòü ïîïóëÿöèè. íè ðàçó ýòî íå ìåõàíèçìà ðàáîòà. ß ïîíÿë, î ÷¸ì òû, è âñ¸ ðàâíî ýòî íå îíî. äàæå íå òàê. ëàäíî, ñêàæåì, ÷òî ýòî ìåõàíèçì. Íî âîïðîñ â äðóãîì - ìîæíî ëè åãî îòêëþ÷èòü? Ìîæíî ëè íà íåãî ïîâëèÿòü? Ìîæíî. ×åëîâåê âñ¸ æå îò æèâîòíûõ îòëè÷àåòñÿ - æèâîòíîå íå ñìîãëî áû åãî îòêëþ÷èòü, à äëÿ ÷åëîâåêà ýòî äîñòóïíî. >îãðóáëåííî ïîïóëÿöèîííûé ðåñóðñ = íàñåëåíèå. ïîíÿë. Òàê ÿ òåáå ñêàæó: ãëàâíûé ôàêòîð, îïðåäåëÿþùèé êà÷åñòâî ýòîãî ðåñóðñà, - åãî çíàíèÿ î ìèðå, åãî ñîçíàíèå. Åñëè â ñîçíàíèè íàñåëåíèÿ åñòü ìåì, èëè ëó÷øå ñêàçàòü ïðîãðàììà "îäèí ðåá¸íîê â ñåìüå - ãóò, òðîå - ïëîäèòü íèùåòó", òî ýòî î÷. õðåíîâûé ïîïóëÿöèîííûé ðåñóðñ, ñîðèåíòèðîâàííûé íà âûìèðàíèå. Ïîëó÷àåòñÿ çàìêíóòûé êðóã. >÷òî ñòðàøíîãî â òåðìèíàõ "èäåîêðàòèÿ" è "ðàöèîêðàòèÿ"? ñëèøêîì ñëîæíî, íàäî ëåçòü â ñëîâàðü, òðàòèòü ðåñóðñ îïÿòü òàêè, à ÿ è òàê óæå òóò çàñòðÿë, à ðàáîòà ñòîèò((( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîïðîñ. Òû çíàåøü, êàêîé ïðîöåíò ðåñóðñîâ ïëàíåòû íàõîäèòñÿ â Ðîññèè? >à â ãåðìàíèè, â å¸ íåäðàõ, çíàåøü êàêîé ïðîöåíò îáùåìèðîâîãî ðåñóðñà? Êàêàÿ ðàçíèöà? Äëÿ ñîöèàëüíîé êîíêóðåíöèè â ñâîåé ñòðàíå ýòî íå èìååò ÍÈÊÀÊÎÃÎ çíà÷åíèÿ. Êîïåéêó äåëèòü èëè ðóáëü - âñå ðàâíî êòî-òî çàõî÷åò ÂÑÅ, à êòî-òî â ïðîëåòå îñòàíåòñÿ. Âîò òû ìíîãî çàðàáîòàë íà ðåñóðñàõ Ðîññèè? "×åëñè" êóïèë? Íó èëè õîòÿ áû "Äèíàìî" Áóõàðåñò? È ïîòîì - ÷òî çà ïñèõîëîãèÿ òàêàÿ, ðåñóðñíàÿ? Êàìðàä, êàêîå òû îòíîøåíèå èìååøü ê ýòèì ðåñóðñàì? Òû èõ íå íàøåë, òû èõ íå çàðàáîòàë, òû èõ äàæå íå óêðàë... Ðàáîòàòü íàäî, à íå ìåáåëü èç äîìà ïðîäàâàòü. >è êàê òû ñ÷èòàåøü, ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü áîãàòåéøàÿ ñòðàíà ìèðà ðàñïðåäåëèòü êàêîå-òî êîëè÷åñòâî ñâîåãî ðåñóðñà ìåæäó ñâîèìè ìîëîäûìè ãðàæäàíàìè, ÷òîáû ñäåëàòü èõ êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè? È ïî÷åìó îíà ýòîãî íå äåëàåò? Îïà-îïà-îïà... íå ñïåøè òàê, êàêîãî ÑÂÎÅÃÎ ðåñóðñà? Êàêèå-òàêèå ó ñòðàíû ÑÂÎÈ ðåñóðñû? Èõ îòíÿëè óæå äàâíî ïîáåäèâøèå â ñîöèàëüíîì îòáîðå. Òåáå æå ïðîõîæèé òîëüêî ÷òî ñêàçàë, ñòðàíà äîëæíà ðàñïðåäåëÿòü ðåñóðñû ðàöèîíàëüíî - íî ýòî óøëî â ïðîøëîå, âìåñòå ñ ÑÑÑÐ, èäåîêðàòèåé, óðàâíèëîâêîé è êðàâàâûì ñàöûàëèçìîì. Òåïåðü ðåñóðñû ðàñïðåäåëÿåò íå èäåîêðàòèÿ, à îëèãàðõèÿ. Äëÿ íèõ "ðàöèîíàëüíî" - ýòî ñåáå ïîáîëüøå. Êàêîå îòíîøåíèå òû ê ðåñóðñàì èìååøü? Ó òåáÿ ÷òî, ïàïà ðåñóðñàìè çàâåäóåò? *** >çà÷åì êðàéíåå áåð¸øü. ñ ïåðåðûâîì 2-3 ìåñÿöà - íå ãóò, íî è îäíîãî ðîäèòü è óñïîêîèòüñÿ - òîæå îòñòîé, äàæå õóæå. ß íå êðàéíåå áåðó. ß áåðó íîðìó äëÿ Ðîññèè êîíöà 19 - íà÷àëà 20 âåêà, ñîáñòâåííî ñàáæ äèñêóññèè. Ýòî îíî äëÿ òåáÿ êàê "êðàéíåå" âûãëÿäèò. À êàê åùå ìîæíî ðîäèòü 10-15 äåòåé ñ ðåïðîäóêòèâíûì ïåðèîäîì â 20 ëåò è ÑÏÆ â 30? Ñ 10 ëåò ÷òî-ëè ðîæàòü? Ïîñ÷èòàé ñàì íà êàëüêóëÿòîðå. À òû âñå åùå íå âåðèøü, êàêàÿ áûëà æèçíü äî áîëüøåâèêîâ àõóèòåëüíàÿ!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 21:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìàêñèì, åñëè òåáå èíòåðåñíî - ó ìåíÿ åñòü äâà ìëàäøèõ áðàòà. Êðàâàâûé ñîöûàëèçì ïîçâîëÿë òàêèå âåùè. Íî, òåì íå ìåíåå, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî äóìàòü î ïîòîìñòâå, íå èìåÿ âîçìîæíîñòè äîñòîéíî åãî ñîäåðæàòü - ïðåñòóïëåíèå.  ïåðâóþ î÷åðåäü - ïåðåä ïîòîìñòâîì. Î ðåñóðñàõ Ñòîï óæå ñêàçàë. Ïîâòîðþñü, ÷òî ïðè ðàöèîíàëüíîì ïîäõîäå ê èõ ðàñïðåäåëåíèþ, âîïðîñ î ñðåäíåì êîëè÷åñòâå äåòåé â ñåìüå íå âñòàåò âîîáùå. Òû óïîðíî àãèòèðóåøü çà ïàëëèàòèâíûå ìåðû. Îò òîãî, ÷òî íàñåëåíèå ñòàíåò ìåíüøå ïèòü îíî íå ïåðåñòàíåò âûìèðàòü. Ïîâûøåíèå ðîæäàåìîñòè òîæå íå ñïàñåò. Ïðîáëåìà íå â òîì, ÷òî ó íàñåëåíèÿ â ãîëîâå çàñòðÿëà ôðàçà "òðîéíþ ðîäèòü = íèùåòó ïëîäèòü". Ïðîáëåìà â òîì, â ñðåäíåì óðîâåíü æèçíè òàêîâ, ÷òî ëþäè, ïðèìåíÿþùèå ìîçã ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ, íå ñòðåìÿòñÿ ñîçäàâàòü ïîòîìñòâî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
âîáùå æåñòü. íàêèäàëè ìíå òóò êó÷ó âîçðàæåíèé ïî âîïðîñàì, â êîòîðûõ ÿ ñ âàìè ñîãëàñåí. ÿ ÷òî, ãîâîðèë ãäå-òî, ÷òî äî áîëüøåâèêîâ áûëî ëó÷øå ÷åì ïðè íèõ? ñèòóàöèÿ òàêàÿ, ÷òî ÿ ãîâîðþ: ýòà êîðîâà áåëàÿ! à ìíå îòâå÷àþò - òû ÷òî, ñëåïîé? íå âèäèøü, ÷òî êîðîâà áåëàÿ? íî ÿ âîçìîæíî îòâå÷ó íà âñå âîïðîñû. Íî ïîçæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
ÿ âîçìóù¸í. Ïðîõîæèé, äëÿ íà÷àëà: > Îò òîãî, ÷òî íàñåëåíèå ñòàíåò ìåíüøå ïèòü îíî íå ïåðåñòàíåò âûìèðàòü. Ïîâûøåíèå ðîæäàåìîñòè òîæå íå ñïàñåò. îáîñíóé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.09.2008 23:39 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìàêñèì, êàãáå çíàþ êó÷ó ëþäåé, ïðèñòðàñòèâøèõñÿ ê ñèíüêå îò áåçûñõîäíîñòè áûòèÿ. êàê ïðàâèëî, ýòî ÷åñòíî ïàõàâøèå íà ãîñóäàðñòâî ëþäè, âíåçàïíî ñòàâøèå åìó îáóçîé è, ê ñ÷àñòüþ äëÿ íàñ, ê íåñ÷àñòüþ äëÿ íèõ ñàìèõ, èìåþùèõ î÷åíü òâåðäûå ýòè÷åñêèå óñòàíîâêè, íå ïîçâîëèâøèå èì íàæèòü êàìåííûå õîðîìû. åñëè îíè ïåðåñòàíóò ïèòü - îíè óñêîðÿòñÿ(ñ)ëåíèíãðàä ïîâûøåíèå ðîæäàåìîñòè ïî ïðèíöèïó - "àáû êàê - ëèøü áû ïîáîëüøå" â êîíå÷íîì èòîãå ïðèâåäåò ê âçðûâíîìó ðîñòó ïðåñòóïíîñòè è, êàê ñëåäñòâèå, ê ðåçêîé óáûëè íàñåëåíèÿ. +êî âñåìó. ïîä âûìèðàíèåì ÿ ïîíèìàþ íå òîëüêî ôèçè÷åñêóþ óáûëü íàñåëåíèÿ, íî è ñíèæåíèå ñðåäíåãî óðîâíÿ îáðàçîâàíèÿ è çäîðîâüÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 12.09.2008 02:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Ìàêñèì, êàãáå çíàþ êó÷ó ëþäåé, ïðèñòðàñòèâøèõñÿ ê ñèíüêå îò áåçûñõîäíîñòè áûòèÿ. áðàò, òåáÿ îáìàíóëè. Ëþäè íà÷èíàþò áóõàòü íå îò áåçûñõîäíîñòè áûòèÿ, à îò äâóõ ïðè÷èí: 1. äîñòóïíîñòü ñèíüêè 2. ïðîïàãàíäà ñèíüêè êàê ïðàâèëî, ýòî ÷åñòíî ïàõàâøèå íà ãîñóäàðñòâî ëþäè, âíåçàïíî ñòàâøèå åìó îáóçîé è, ê ñ÷àñòüþ äëÿ íàñ, ê íåñ÷àñòüþ äëÿ íèõ ñàìèõ, èìåþùèõ î÷åíü òâåðäûå ýòè÷åñêèå óñòàíîâêè, íå ïîçâîëèâøèå èì íàæèòü êàìåííûå õîðîìû. íå ñëèøêîì òâ¸ðäûå ó íèõ ýòè÷åñêèå óñòàíîâêè, ðàç ïðèñòðàñòèëèñü. Èëè íå ñëèøêîì ýòè÷åñêèå. Åñëè äëÿ íèõ êàìåííûå õîðîìû - îñíîâíàÿ öåííîñòü â æèçíè, òî ÿ íå ãîòîâ èõ æàëåòü. >ïîâûøåíèå ðîæäàåìîñòè ïî ïðèíöèïó - "àáû êàê - ëèøü áû ïîáîëüøå" â êîíå÷íîì èòîãå ïðèâåäåò ê âçðûâíîìó ðîñòó ïðåñòóïíîñòè è, êàê ñëåäñòâèå, ê ðåçêîé óáûëè íàñåëåíèÿ. àáû êàê íàì íå ïîäõîäèò. Íàì íàäî ñ ïðàâèëüíûì âîñïèòàíèåì. >+êî âñåìó. ïîä âûìèðàíèåì ÿ ïîíèìàþ íå òîëüêî ôèçè÷åñêóþ óáûëü íàñåëåíèÿ, íî è ñíèæåíèå ñðåäíåãî óðîâíÿ îáðàçîâàíèÿ è çäîðîâüÿ. õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî íàì ìíîãî ÷åãî îñòàëîñü òåðÿòü? Ëàäíî, ýòî ÿ ïðîñòî òàê ñêàçàë. =============================== Òåïåðü Ñòîïó îòâå÷ó. Êàêàÿ ðàçíèöà? Äëÿ ñîöèàëüíîé êîíêóðåíöèè â ñâîåé ñòðàíå ýòî (êîëè÷åñòâî ðåñóðñîâ)íå èìååò ÍÈÊÀÊÎÃÎ çíà÷åíèÿ. êàê ýòî íå èìååò. âîò åñëè ó÷èòüñÿ ïëàòíî â ìî¸ì óíèâåðå, ýòî áóäåò îêîëî 40 000ð. ñåìåñòð íà âå÷åðíåì. Åñëè áû ÿ íå ïðîø¸ë íà áåñïëàòíîå ïî ýêçàìåíó, îïÿòü òàêè ïîñëå ïëàòíûõ êóðñîâ,, òî õåðóøêè ÿ áû òàì ó÷èëñÿ, ñ äîõîäàìè ìîèõ ïðåäêîâ è õàðàêòåðîì ìîåãî áàòè. ß áû ó÷èëñÿ, ãäå ïîäåøåâëå. À åñëè áû áûëî íàñ äâîå ïðè òîì æå äîñòàòêå, òî õåðóøêè ìû áû ó÷èëèñü è ãäå ïîäåøåâëå. À ïî÷åìó òàê ïðîèñõîäèò? à ïîòîìó ÷òî ïðåïîäàì òîæå êóøàòü íàäî, æèçíü íûí÷å äîðîãàÿ è ò. ä. À ïðè íàøèõ ðåñóðñàõ òàêîé æåñòîêîé ñîöèàëüíîé êîíêóðåíöèè áûòü íå äîëæíî! Îíà äîëæíà áûòü ìèíèìàëüíà. ---------------------- Êîïåéêó äåëèòü èëè ðóáëü - âñå ðàâíî êòî-òî çàõî÷åò ÂÑÅ, à êòî-òî â ïðîëåòå îñòàíåòñÿ. èìååò ïðàâî õîòåòü, íî ïîëó÷èòü äîëæåí å¸ òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè çàêîíîäàòåëüñòâî ïîçâîëÿåò. -------------------------------- Âî ò òû ìíîãî çàðàáîòàë íà ðåñóðñàõ Ðîññèè? "×åëñè" êóïèë? Íó èëè õîòÿ áû "Äèíàìî" Áóõàðåñò? íè÷åãî ÿ íå çàðàáîòàë. Ìíå ìíîãî íå íàäî, ìíå äèíàìî íå íàäî, ìíå íàäî ñåáÿ è ñåìüþ ïðîêîðìèòü. ---------------------------------- È ïîòîì - ÷òî çà ïñèõîëîãèÿ òàêàÿ, ðåñóðñíàÿ? Êàìðàä, êàêîå òû îòíîøåíèå èìååøü ê ýòèì ðåñóðñàì? Òû èõ íå íàøåë, òû èõ íå çàðàáîòàë, òû èõ äàæå íå óêðàë... Ðàáîòàòü íàäî, à íå ìåáåëü èç äîìà ïðîäàâàòü. òû ýòî ìíå ãîâîðèøü? òû óâåðåí, ÷òî ýòî ìíå íóæíî ãîâîðèòü? èëè âñ¸-òàêè òîìó, êòî ÷åëñè ïîêóïàåò? Ïñèõîëîãèÿ ñàìàÿ ÷åñòíàÿ. ß èìåþ ïðàâî íà ýòè ðåñóðñû ïîòîìó ÷òî: 1. Ýòà òåððèòîðèÿ - ìîÿ èñòîðè÷åñêàÿ Ðîäèíà. Ìîè äåäû ñòðîèëè ýòè ãîðîäà, ýòè øàõòû, îíè æå çà ýòó çåìëþ âîåâàëè, ÿ õîæó ïî èõ êîñòÿì, îíè ñîçäàâàëè íàøó êóëüòóðó, à ÿ ýòó êóëüòóðó âïèòàë, ÿ å¸ íîñèòåëü. 2. è ÿ ãîòîâ âíåñòè ñâîé âêëàä â ïîñòðîåíèå Äåðæàâû, à åñëè áóäåò íóæíî - ïðîëüþ çà èõ çàâîåâàíèÿ ñâîþ êðîâü. Âïðî÷åì çäåñü ïîïðàâêà: ðåñóðñû äëÿ ìåíÿ âòîðîñòåïåííû, íå ñàìîöåëü, à òîëüêî óñëîâèå âûæèâàíèÿ ìîåé Ðîäèíû. Èõ áû âñå îòäàòü, òîëüêî áû íàðîä íàø æèë ñïîêîéíî, íî ýòà ìûñëü òðåáóåò ñëèøêîì ðàçâ¸ðíóòîãî ïîÿñíåíèÿ. ---------------------- >è êàê òû ñ÷èòàåøü, ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü áîãàòåéøàÿ ñòðàíà ìèðà ðàñïðåäåëèòü êàêîå-òî êîëè÷åñòâî ñâîåãî ðåñóðñà ìåæäó ñâîèìè ìîëîäûìè ãðàæäàíàìè, ÷òîáû ñäåëàòü èõ êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè? È ïî÷åìó îíà ýòîãî íå äåëàåò? Îïà-îïà-îïà... íå ñïåøè òàê, êàêîãî ÑÂÎÅÃÎ ðåñóðñà? Êàêèå-òàêèå ó ñòðàíû ÑÂÎÈ ðåñóðñû? Èõ îòíÿëè óæå äàâíî ïîáåäèâøèå â ñîöèàëüíîì îòáîðå. Òåáå æå ïðîõîæèé òîëüêî ÷òî ñêàçàë, ñòðàíà äîëæíà ðàñïðåäåëÿòü ðåñóðñû ðàöèîíàëüíî - íî ýòî óøëî â ïðîøëîå, âìåñòå ñ ÑÑÑÐ, èäåîêðàòèåé, óðàâíèëîâêîé è êðàâàâûì ñàöûàëèçìîì. Òåïåðü ðåñóðñû ðàñïðåäåëÿåò íå èäåîêðàòèÿ, à îëèãàðõèÿ. íó âñ¸ ïðàâèëüíî, î ÷¸ì ÿ òåáå è òîëêóþ. Òîëüêî ìíå íå íðàâèòñÿ òî, ÷òî òû ñëîâíî áû îäîáðÿåøü òàêîå ïîëîæåíèå äåë, õîòÿ õç, ìîæåò, íàîáîðîò íåîäîáðÿåøü, íåÿñíî. ---------------------------- Äëÿ íèõ "ðàöèîíàëüíî" - ýòî ñåáå ïîáîëüøå. çàìåòü, íå ÿ ýòî ñêàçàë. È â ñâåòå ýòîãî âîò íà ÷òî äàâàé ïîñìîòðèì: Êàêîå îòíîøåíèå òû ê ðåñóðñàì èìååøü? Ó òåáÿ ÷òî, ïàïà ðåñóðñàìè çàâåäóåò? âñå èìååì îòíîøåíèå ê ðåñóðñàì. Íåôòü æã¸ì, ãàç òðàòèì (ÿ ýòî íå ê ãàçîâûì ðàçáîðêàì ìåæäó íàøèìè ãîñóäàðñòâàìè, òû çíàåøü, ÷òî ÿ Ðîññèþ è Óêðàèíó çà îäíó ñòðàíó ñ÷èòàþ), óãîëü îïÿòü æå, ýêîëîãèþ ïðîäóêòàìè ñâîåé æèçíåäåÿòåëüíîñòè ïîðòèì, ïèòüåâóþ âîäó ïî ìíîãó ëèòðîâ â äåíü õëåùåì. Âîò òàêîå îòíîøåíèå ê ðåñóðñàì èìåþ è ÿ, è òû, è Ïðîõîæèé, è âñå íàøè 150 ìèëëèîíîâ. Òû æå ïîíèìàåøü, î ÷¸ì ÿ. --------------------------------------- À òû âñå åùå íå âåðèøü, êàêàÿ áûëà æèçíü äî áîëüøåâèêîâ àõóèòåëüíàÿ! êàêàÿ-íèêàêàÿ, à âñ¸ æå áûëà. ß è ê áîëüøåâèêàì â èõ ìàñåå îòíîøóñü ñ óâàæåíèåì. íà ýòîì õî÷ó çàêðóãëèòüñÿ, à òî óæå ïîòèõîíüêó äîáðàëèñü äî âåùåé, î êîòîðûõ ÿ íå ãîòîâ ãîâîðèòü.  ñìûñëå, íå âûíåñó îòâåòñòâåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 12.09.2008 15:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Èõ áû âñå îòäàòü, òîëüêî áû íàðîä íàø æèë ñïîêîéíî, íî ýòà ìûñëü òðåáóåò ñëèøêîì ðàçâ¸ðíóòîãî ïîÿñíåíèÿ. Áëÿò, è òàê îòäàëè, à áàáêè çà ãðàíèöó âûâåçëè... Òåáå è ýòîãî ìàëî, õî÷åøü è çåìëþ ïðîäàòü, àáû òåáÿ íå òðîãàëè? Ýäàê çàâòðà òâîþ çàäíèöó ïðîäàäóò, è èç Ãîëëàíäèè ãåé ïðèåäåò òåáÿ ïîèìåòü... 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 21.09.2008 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Âåðíåìñÿ ê íàøèì áàðàíàì, òî åñòü, òîòàëèòàðèñòàì. Ëåíòÿé ïðàâèëüíî çàìåòèë >åñëè ñòðàíà îòñòàåò îò äðóãèõ â èíäóñòðèàëüíîì ðàçâèòèè, åñòü åäèíñòâåííûé ñïîñîá êàê-òî äîãíàòü - äèêòàòóðà Íî ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ïîñëå ïðîâåäåíèÿ èíäóñòðèàëèçàöèè ïðàêòè÷åñêè âñå ñòðàíû ïåðåõîäÿò ê áîëåå äåìîêðàòè÷åñêèì ôîðìàì ïðàâëåíèÿ. Êðîìå òîãî, èìååòñÿ ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ, êîãäà äèêòàòóðû ïðèâîäÿò íå ê óñïåõàì, à íàîáîðîò, ê ïðîâàëàì. Ôèëèïïèíû, Çàèð, Íèãåðèÿ, Ãàèòè, Ïåðó. Ìîæíî òàêæå âñïîìíèòü "ýôôåêòèâíóþ èäåîêðàòèþ" ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèè, è ÷åì îíà çàêîí÷èëàñü. ÏÐÎÕÎÆÈÉ: >ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ îöåíêà êàêîãî-ëèáî ÿâëåíèÿ ñòàíîâèòñÿ îäíîçíà÷íîé. Õîòåëîñü áû âñå æå óçíàòü òâîþ îäíîçíà÷íóþ îöåíêó Ïóòèíà. Çà 9 ëåò èíôîðìàöèè äîëæíî íàáðàòüñÿ äîñòàòî÷íî. ×åðíûé îí èëè áåëûé? Èëè ïîëîñàòûé? (Îöåíêè çíàìåíèòûõ èäåîêðàòîâ Ìàî Öçåäóíà è Ïîë Ïîòà ÿ îò òåáÿ òîæå íå óâèäåë. Íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ? )>íàêèäàëè ìíå òóò êó÷ó âîçðàæåíèé ïî âîïðîñàì, â êîòîðûõ ÿ ñ âàìè ñîãëàñåí. >ÿ ãîâîðþ: ýòà êîðîâà áåëàÿ! à ìíå îòâå÷àþò - òû ÷òî, ñëåïîé? íå âèäèøü, ÷òî êîðîâà áåëàÿ? Ýòî ó íèõ ñòàíäàðòíûé ïðèåì. ß íàçûâàþ åãî áîðüáîé íàíàéñêèõ ìàëü÷èêîâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 13:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìàêñèì, áðàò, òåáÿ îáìàíóëè. Ëþäè íà÷èíàþò áóõàòü íå îò áåçûñõîäíîñòè áûòèÿ, à îò äâóõ ïðè÷èí: 1. äîñòóïíîñòü ñèíüêè 2. ïðîïàãàíäà ñèíüêè ýòèìè ïðè÷èíàìè îíî íå èñ÷åðïûâàåòñÿ. íåêîòîðûå ïðîñòî íå âûäåðæèâàþò, êîãäà ðåàëüíîñòü ïðåäëàãàåò èì ïîäòåðåòüñÿ èõ æèçíåííûìè öåííîñòÿìè. íå ñëèøêîì òâ¸ðäûå ó íèõ ýòè÷åñêèå óñòàíîâêè, ðàç ïðèñòðàñòèëèñü. Èëè íå ñëèøêîì ýòè÷åñêèå. Åñëè äëÿ íèõ êàìåííûå õîðîìû - îñíîâíàÿ öåííîñòü â æèçíè, òî ÿ íå ãîòîâ èõ æàëåòü. ýòèêà â äàííîì êîíòåêñòå ñëàáî ïåðåñåêàåòñÿ ñî ÇÎÆ. Êàìåííûå õîðîìû - ýòî áûë îòñûë ê "òðóäîì ïðàâåäíûì íå íàæèâåøü ïàëàò êàìåííûõ" àáû êàê íàì íå ïîäõîäèò. Íàì íàäî ñ ïðàâèëüíûì âîñïèòàíèåì. ïðè ó÷åòå òîãî, ÷òî ïðîôåññèîíàëüíîå âîñïèòàíèå ó íàñ íàõîäèòñÿ òàì æå, ãäå è âñå îñòàëüíîå, ýòî àâòîìàòè÷åñêè íàêëàäûâàåò îãðàíè÷åíèå íà êîëè÷åñòâî äåòåé â ñåìüå. õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî íàì ìíîãî ÷åãî îñòàëîñü òåðÿòü? Ëàäíî, ýòî ÿ ïðîñòî òàê ñêàçàë. äà, ÿ õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî åùå íå âñå ïðîñðàëè. Ñåìèêðûë, Íî ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ïîñëå ïðîâåäåíèÿ èíäóñòðèàëèçàöèè ïðàêòè÷åñêè âñå ñòðàíû ïåðåõîäÿò ê áîëåå äåìîêðàòè÷åñêèì ôîðìàì ïðàâëåíèÿ. Äåìî-êðàòè÷åñêèå ôîðìû ïðàâëåíèÿ ïðåäïîëàãàþò ðàçìûâàíèå îòâåòñâåííîñòè. Êðîìå òîãî, èìååòñÿ ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ, êîãäà äèêòàòóðû ïðèâîäÿò íå ê óñïåõàì, à íàîáîðîò, ê ïðîâàëàì. Ôèëèïïèíû, Çàèð, Íèãåðèÿ, Ãàèòè, Ïåðó. íå êàæäàÿ äèêòàòóðà ÿâëÿåòñÿ èäåîêðàòèåé. íå êàæäàÿ èäåîêðàòèÿ ÿâíî òîòàëèòàðíà. Ìîæíî òàêæå âñïîìíèòü "ýôôåêòèâíóþ èäåîêðàòèþ" ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèè, è ÷åì îíà çàêîí÷èëàñü. îíà ïðîèãðàëà áîëåå ýôôåêòèâíîé ñîâåòñêîé èäåîêðàòèè. Õîòåëîñü áû âñå æå óçíàòü òâîþ îäíîçíà÷íóþ îöåíêó Ïóòèíà. Çà 9 ëåò èíôîðìàöèè äîëæíî íàáðàòüñÿ äîñòàòî÷íî. ×åðíûé îí èëè áåëûé? Èëè ïîëîñàòûé? Õì.. à ÿ-òî äóìàë, ÷òî ìîå îòíîøåíèå î÷åâèäíî. Ñêàçêè ïðî ðîñò ïî âñåì ïàðàìåòðàì íà ôîíå ïðîäîëæàþùåãîñÿ ðàñïàäà âñåãî, ÷åãî òîëüêî ìîæíî, íå ìîãóò âûçûâàòü ó ìåíÿ ïðèñòóïîâ ðàäîñòè è ëþáâè ê ïåðâûì ëèöàì ãîñóäàðñòâà. (Îöåíêè çíàìåíèòûõ èäåîêðàòîâ Ìàî Öçåäóíà è Ïîë Ïîòà ÿ îò òåáÿ òîæå íå óâèäåë. Íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ? Ïðî Ïîë Ïîòà òåáå òîëüêî ëåíèâûé íå îòïèñûâàëñÿ. Åñëè òû íå âèäèøü ðàçíèöû ìåæäó íèì è, õîòÿ áû, Ãèòëåðîì, òî òåáå ëó÷øå âîîáùå íà ýòè òåìû íå áåñåäîâàòü. ×òî æå äî Ìàî, òî íåñìîòðÿ íà âñþ õåðíþ, êîòîðóþ îí ïîíàâîðîòèë, â âèêè î íåì íàïèñàíî ñëåäóþùåå: Ñ äðóãîé ñòîðîíû íåëüçÿ íå ïðèçíàòü, ÷òî Ìàî, ïîëó÷èâ â 1949 ã. ìàëîðàçâèòóþ, ïîãðÿçøóþ â àíàðõèè, êîððóïöèè è îáùåé ðàçðóõå àãðàðíóþ ñòðàíó çà ìàëûå ñðîêè ñäåëàë èç íå¸ äîñòàòî÷íî ìîùíóþ, íåçàâèñèìóþ äåðæàâó, îáëàäàþùóþ àòîìíûì îðóæèåì.  ãîäû åãî ïðàâëåíèÿ ïðîöåíò íåãðàìîòíîñòè ñíèçèëñÿ ñ 80 % äî 7 %, ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè óâåëè÷èëàñü â 2 ðàçà, íàñåëåíèå âûðîñëî áîëåå ÷åì â 2 ðàçà, èíäóñòðèàëüíàÿ ïðîäóêöèÿ áîëåå ÷åì â 10 ðàç. Åìó òàêæå óäàëîñü âïåðâûå çà íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ëåò îáúåäèíèòü Êèòàé, âîññòàíîâèâ åãî ïî÷òè â òåõ ãðàíèöàõ, ÷òî îí èìåë âî âðåìåíà Èìïåðèè; èçáàâèòü åãî îò óíèçèòåëüíîãî äèêòàòà èíîñòðàííûõ ãîñóäàðñòâ, îò êîòîðîãî Êèòàé ñòðàäàë íà÷èíàÿ ñ ïåðèîäà îïèóìíûõ âîèí. ß ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ òåáÿ âñå ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ ïåðåä ìóëüîíàìè íåâèííà çàìó÷åííûõ, íî ýòî íå ìîè ïðîáëåìû. _____________ Íà çàñûïêî: Àìåðèêà òàêæå ÿâëÿåòñÿ èäåîêðàòèåé. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðî Ïîë Ïîòà òåáå òîëüêî ëåíèâûé íå îòïèñûâàëñÿ. Åñëè òû íå âèäèøü ðàçíèöû ìåæäó íèì è, õîòÿ áû, Ãèòëåðîì, òî òåáå ëó÷øå âîîáùå íà ýòè òåìû íå áåñåäîâàòü. Ðàçíèöà åñòü, íî åñòü è îáùåå: ÿðêî âûðàæåííîå òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî. >Äåìî-êðàòè÷åñêèå ôîðìû ïðàâëåíèÿ ïðåäïîëàãàþò ðàçìûâàíèå îòâåòñâåííîñòè Íåò, íå òàê. Åñëè ïðàâèòåëü ïðàâèò ïëîõî, åãî ïîâòîðíî íå âûáåðóò. À ó ïåðâîãî ëèöà íåäåìîêðàòè÷åñêîãî ïðàâëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè âîîáùå íèêàêîé. >íå êàæäàÿ äèêòàòóðà ÿâëÿåòñÿ èäåîêðàòèåé. íå êàæäàÿ èäåîêðàòèÿ ÿâíî òîòàëèòàðíà. ×òî, ïî òâîåìó ìíåíèþ, âàæíåå: ÷òîáû áûëà èäåîêðàòèÿ, èëè ÷òîáû áûëà äèêòàòóðà? Èëè âìåñòå? >à ÿ-òî äóìàë, ÷òî ìîå îòíîøåíèå î÷åâèäíî. Ñêàçêè ïðî ðîñò ïî âñåì ïàðàìåòðàì íà ôîíå ïðîäîëæàþùåãîñÿ ðàñïàäà âñåãî, ÷åãî òîëüêî ìîæíî, íå ìîãóò âûçûâàòü ó ìåíÿ ïðèñòóïîâ ðàäîñòè è ëþáâè ê ïåðâûì ëèöàì ãîñóäàðñòâà. Íå òàê äàâíî íà ýòîò âîïðîñ òû òàê îòâåòèë: "Ïóòèí - íåäîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè". Îòñóòñòâèå ïðèñòóïîâ ðàäîñòè - î÷åíü ðàçìûòàÿ îöåíêà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 14:15 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ðàçíèöà åñòü, íî åñòü è îáùåå: ÿðêî âûðàæåííîå òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî. Ó îñüìèíîãà åñòü ãëàçà, äûøèò îí âîçäóõîì - íåñîìíåííîå ñõîäñòâî ñ ÷åëîâåêîì! Íåò, íå òàê. Åñëè ïðàâèòåëü ïðàâèò ïëîõî, åãî ïîâòîðíî íå âûáåðóò. À ó ïåðâîãî ëèöà íåäåìîêðàòè÷åñêîãî ïðàâëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè âîîáùå íèêàêîé. íå, íå òàê. Åñëè ïðàâèòåëü ïðîäâèãàåò íåïîïóëÿðíûå èäåè, åãî íå âûáåðóò. Ýòî îäíà èç ôóíäàìåíòàëüíûõ õàðàêòåðèñòèê äåìîêðàòèè. È, êñòàòè, êàê æå Éåëüñûí? ×òî, ïî òâîåìó ìíåíèþ, âàæíåå: ÷òîáû áûëà èäåîêðàòèÿ, èëè ÷òîáû áûëà äèêòàòóðà? Èëè âìåñòå? Ïî-ìîåìó âàæíåå, ÷òîáû âîçðàñòàëî êà÷åñòâî ïîïóëÿöèîííîãî ðåñóðñà, åãî óðîâåíü æèçíè è ãåîïîëèòè÷åñêîå âëèÿíèå ãîñóäàðñòâà. Êàê ýòî áóäåò îáçûâàòüñÿ - ìåíÿ ñëàáî âîëíóåò. Íàñêîëüêî ïðè ýòîì áóäóò óùåìëåíû ñâîáîäû ñîöèàëüíûõ ïàðàçèòîâ è èñêðåííèõ äîëáîåáîâ - àíàëîãè÷íî. Ìåíÿþ ñâîáîäó(à òî÷íåå ëèáåðòè) íà îáîñíîâàííóþ ãîðäîñòü çà ñâîþ ñòðàíó. Âîçìîæíà äîïëàòà.(ñ) Íå òàê äàâíî íà ýòîò âîïðîñ òû òàê îòâåòèë: "Ïóòèí - íåäîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè". Îòñóòñòâèå ïðèñòóïîâ ðàäîñòè - î÷åíü ðàçìûòàÿ îöåíêà. òû æå òðåáîâàë îäíîçíà÷íî çàïèñàòü åãî ëèáî â äðóçüÿ, ëèáî âî âðàãè íàðîäà. äëÿ ýòîãî ó ìåíÿ íå õâàòàåò èíôîðìàöèè, ÷òî íå ìåøàåò íåãàòèâíî îòíîñèòüñÿ ê èìèòàöèè áóðíîé äåÿòåëüíîñòè ïî ïîäúåìó ñòðàíû. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äåìî-êðàòè÷åñêèå ôîðìû ïðàâëåíèÿ ïðåäïîëàãàþò ðàçìûâàíèå îòâåòñâåííîñòè >Íåò, íå òàê. Åñëè ïðàâèòåëü ïðàâèò ïëîõî, åãî ïîâòîðíî íå âûáåðóò. Ãààààà... Òàê òû ãîâîðèøü, ÷òî â ñòðàíå ýëüôîâ íå áûâàë??? È òàêè íå âûáåðóò ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ, óïàñè áîæå. Ïðåöåäåíòû áûëè? À îöåíèâàåò, îöåíèâàåò-òî êòî? "Õîðîøî" òàì èëè "ïëîõî", êòî ïðîâîäèò ïðîöåäóðó îöåíêè â äåìî-êðàòè÷åñêèõ ñèñòåìàõ? Ó êîãî, ñîáñíî, ïóëüò â ðóêàõ? >À ó ïåðâîãî ëèöà íåäåìîêðàòè÷åñêîãî ïðàâëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè âîîáùå íèêàêîé. Òû ìíîãî çíàåøü îá îòâåòñòâåííîñòè ÷ëåíîâ Ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ, íàïðèìåð? Èëè ïðåèìóùåñòâåííî ïî àìåðèêàíñêèì ôèëüìàì, òèïà "Õàíò ôîð "Ðåä Îêòîáåð"? Âîîáùå, ïðèõîäèëî êîãäà-íèáóäü â ãîëîâó ñîïîñòàâèòü ÐÅÀËÜÍÓÞ ËÈ×ÍÓÞ îòâåòñòâåííîñòü ðàáîòíèêîâ ñåãîäíÿøíåãî ìèíèñòåðñòâà - è ìèíèñòåðñòâà ýäàê ãîäà 47-ãî? Ñåìèêðûë, òû áîëüøå ê ðåàëèÿì ïåðåõîäè - êàê îíî âïðàâäó áûëî, è êàê îíî âïðàâäó åñòü, õîðîø óæå òýîðýòèçèðîâàòü. À òî òû êëåéìèøü ÑÑÑÐ çà íåñîîòâåòñòâèå èäåàëîâ ðåàëüíîñòè - à ñàì ãîâîðèøü î êàêîé-òî ìàðñèàíñêîé äåìîêðàòèè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âîçðàñòàëî êà÷åñòâî ïîïóëÿöèîííîãî ðåñóðñà, åãî óðîâåíü æèçíè è ãåîïîëèòè÷åñêîå âëèÿíèå ãîñóäàðñòâà Ïðè Ïóòèíå âòîðîå è òðåòüå âîçðîñëî îäíîçíà÷íî. Ïåðâîå - ñêîðåå âñåãî, íå ñíèçèëîñü. Êàêèå ê Ïóòèíó ïðåòåíçèè? (Êñòàòè, íåñêîëüêèõ ïàðàçèòîâ ê òîìó æå óùåìèëè.) >Åñëè ïðàâèòåëü ïðîäâèãàåò íåïîïóëÿðíûå èäåè, åãî íå âûáåðóò. Ýòî îäíà èç ôóíäàìåíòàëüíûõ õàðàêòåðèñòèê äåìîêðàòèè. È, êñòàòè, êàê æå Éåëüñûí? Ñòðîãî ãîâîðÿ, ïîñëå 1993 ãîäà äåìîêðàòèè íå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 14:43 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ñòðîãî ãîâîðÿ, ìû â äåìîêðàòèè ïî-óøè. ýòî îíà è åñòü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ìíîãî çíàåøü îá îòâåòñòâåííîñòè ÷ëåíîâ Ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ, íàïðèìåð? Òû ïðî÷èòàé ñíà÷àëà - ðå÷ü î ÏÅÐÂÎÌ ëèöå. È ðàññêàæè, ïåðåä êåì áûë îòâåòñòâåíåí Ñòàëèí. >"Õîðîøî" òàì èëè "ïëîõî", êòî ïðîâîäèò ïðîöåäóðó îöåíêè â äåìî-êðàòè÷åñêèõ ñèñòåìàõ? Ëþäè, èçáèðàòåëè. >À òî òû êëåéìèøü ÑÑÑÐ çà íåñîîòâåòñòâèå èäåàëîâ ðåàëüíîñòè - à ñàì ãîâîðèøü î êàêîé-òî ìàðñèàíñêîé äåìîêðàòèè Ïî÷åìó ìàðñèàíñêîé? ×åì òåáå íå íðàâèòñÿ äåìîêðàòèÿ â Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè? >È òàêè íå âûáåðóò ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ, óïàñè áîæå. Ïðåöåäåíòû áûëè? Æäó óñëûøàòü ôàìèëèþ ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìû â äåìîêðàòèè ïî-óøè. ýòî îíà è åñòü. Òû ãëóáîêî îøèáàåøüñÿ. Äàæå ñàìè èäåîëîãè ïóòèíèçìà ê ñëîâó "äåìîêðàòèÿ" äîáàâëÿþò ïðèëàãàòåëüíîå "ñóâåðåííàÿ". ×òî íà äåëå îçíà÷àåò - èìèòàöèÿ äåìîêðàòèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 14:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
È èøøî, Ïðè Ïóòèíå âòîðîå è òðåòüå âîçðîñëî îäíîçíà÷íî. Ïåðâîå - ñêîðåå âñåãî, íå ñíèçèëîñü. Êàêèå ê Ïóòèíó ïðåòåíçèè? Ïåðâîå, íå ñíèçèëîñü, ãîâîðèøü? Íà óëèöàõ ÷àñòî áûâàåøü? Ñ ïðåïîäàìè\\ó÷èòåëÿìè áåñåäóåøü? Òû ýòî, ñðåäèçåìüå-òî ïîêèäàé èíîãäà. Êàñàåìî âòîðîãî è òðåòüåãî - â òå÷åíèè ãîäà ÿ áóäó êîðìèòü òåáÿ ðàç â ìåñÿö. Ïîòîì íà÷íó êîðìèòü â äâà ðàçà ÷àùå. Åñëè òû áóäåøü ïîìíèòü, ÷òî íåñêîëüêî ëåò íàçàä òû åë òðè ðàçà â äåíü, à ðàáîòàë òàêæå èëè ìåíüøå, ÷åì ñåé÷àñ, êàê òû áóäåøü îòíîñèòüñÿ ê ýòîé ïîçèòèâíîé ïîäâèæêå? ïðûòåíçèè...
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 14:52 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ýòî òû ãëóáîêî îøèáàåøüñÿ, åñëè äóìàåøü, ÷òî ãäå-òî åñòü äðóãàÿ äåìîêðàòèÿ. Îíà âåçäå òàêàÿ, òîëüêî 1) íàøà òîïîðíåå ñäåëàíà, 2) ìû âñå-òàêè çäåñü æèâåì, íàì îíî çàìåòíåå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïåðâîå, íå ñíèçèëîñü, ãîâîðèøü? Íà óëèöàõ ÷àñòî áûâàåøü? Ñ ïðåïîäàìè\\ó÷èòåëÿìè áåñåäóåøü? Òû ýòî, ñðåäèçåìüå-òî ïîêèäàé èíîãäà. Íè ðàçó íå ñëûøàë, ÷òîáû çà ïîñëåäíèå 10 ëåò êîìó-òî ñòàëî æèòü õóæå. >åñëè äóìàåøü, ÷òî ãäå-òî åñòü äðóãàÿ äåìîêðàòèÿ. Îíà âåçäå òàêàÿ, òîëüêî 1) íàøà òîïîðíåå ñäåëàíà, 2) ìû âñå-òàêè çäåñü æèâåì, íàì îíî çàìåòíåå. Ðàçëè÷èÿ åñòü.  óêàçàííûõ ìíîþ ñòðàíàõ ñóùåñòâóåò ñìåíÿåìîñòü âëàñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, íà âèêè ïîñìîòðè, êàêîâû ïðèçíàêè äåìîêðàòè÷åñêòîãî ãîñóäàðñòâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû ìíîãî çíàåøü îá îòâåòñòâåííîñòè ÷ëåíîâ Ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ, íàïðèìåð? >Òû ïðî÷èòàé ñíà÷àëà - ðå÷ü î ÏÅÐÂÎÌ ëèöå. È ðàññêàæè, ïåðåä êåì áûë îòâåòñòâåíåí Ñòàëèí. À ïåðåä êåì Ïóòèí áûë îòâåòñòâåíåí? Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ÏÅÐÂÎÅ ëèöî âîîáùå ìàëî êòî ñïîñîáåí çà ãàëñòóê ïîäòÿíóòü? Îíè îòâå÷àþò òîëüêî ïåðåä àáñòðàêöèÿìè - Êîíñòèòóöèåé, íàïðèìåð, èäåîëîãè÷åñêèìè äîêóìåíòàìè - è òûäû. Çàòî âîò áåçîòâåòñòâåííîñòü îñòàëüíîé áþðîêðàòè÷åñêîé ïèðàìèäû - íàëèöî. >>"Õîðîøî" òàì èëè "ïëîõî", êòî ïðîâîäèò ïðîöåäóðó îöåíêè â äåìî-êðàòè÷åñêèõ ñèñòåìàõ? >Ëþäè, èçáèðàòåëè. Ýòî â òåîðèè èëè íà ïðàêòèêå? Îöåíêà, ïàðäîí, ñòðîèòñÿ íà ìíåíèè, à íå íà çíàíèè. ß íà ïàëüöàõ òåáå ýòî ïðîäåìîíñòðèðîâàë â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ... >>È òàêè íå âûáåðóò ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ, óïàñè áîæå. Ïðåöåäåíòû áûëè? >Æäó óñëûøàòü ôàìèëèþ ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ. Åëüöèí, íàïðèìåð. À òû çàìåòü òàêîé íþàíñ - øî â Ðîññèè, øî â ÑØÀ (è â Óêðàèíå, êñòàòè) âñå ïðàâèòåëè ïðàâÿò ÌÀÊÑÈÌÀËÜÍÎ äîïóñòèìûé ñðîê. Åëè ìîæíî 2 ñðîêà - òî äâà. Åñëè 3 - òî òðè. Íàäî ïîíèìàòü, íàñòîëüêî õîðîøî ëþäè æèâóò, ÷òî íèêòî íå ïîëüçóåòñÿ âîçìîæíîñòüþ ñìåíèòü ïðàâèòåëÿ. ß òîæå æäó îòâåòà - ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë ðå÷ü âåëàñü î êà÷åñòâå ïîïóëÿöèîííîãî ðåñóðñà. "êîìó-òî õóæå\\ëó÷øå" - ýòî ïðî óðîâåíü æèçíè. Ðàçëè÷èÿ åñòü.  óêàçàííûõ ìíîþ ñòðàíàõ ñóùåñòâóåò ñìåíÿåìîñòü âëàñòè. îãà, îäèí íàáîð îáåçúÿí, ëîááèðóþùèõ èíòåðåñû îäíîé êó÷êè ñîáñòâåííèêîâ ñìåíÿåòñÿ äðóãèì íàáîðîì îáçúÿí. Êó÷êà ñîáñòâåííèêîâ ïðè ýòîì çà÷àñòóþ îñòàåòñÿ òîé æå ñàìîé. Globuzz, è êàêèå ïðèçíàêè ó íàñ ôîðìàëüíî íå ñîáëþäàþòñÿ? È çàîäíî - òû ïîìíèøü, ÷òî äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê: 1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ 2. óäîâëåòâîðèòåëüíî ðàáîòàþùàÿ â ïðåäåëàõ îäíîãî ïîëèñà.(ò.å. íàñåëåíèå ãäå-òî îêîëî 10 000) |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ïðî Ïîë Ïîòà òåáå òîëüêî ëåíèâûé íå îòïèñûâàëñÿ. Åñëè òû íå âèäèøü ðàçíèöû ìåæäó íèì è, õîòÿ áû, Ãèòëåðîì, òî òåáå ëó÷øå âîîáùå íà ýòè òåìû íå áåñåäîâàòü. >Ðàçíèöà åñòü, íî åñòü è îáùåå: ÿðêî âûðàæåííîå òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî. Ó áàáóøêè òîæå, êàê è ó äåäóøêè äâå íîãè è äâà óõà... Âîïðîñ ëèøü â òîì, ÷òî ÝÒÎ íå äåëàåò å¸ äåäóøêîé... 7wing, òû íå âåøàé ëàïøó íà äâà óõà, ýòîæ îòëè÷íî âèäíî, êîãäà òû ïîåõàë íà îòêîðÿ÷êàõ... >>Äåìî-êðàòè÷åñêèå ôîðìû ïðàâëåíèÿ ïðåäïîëàãàþò ðàçìûâàíèå îòâåòñâåííîñòè >Íåò, íå òàê. Åñëè ïðàâèòåëü ïðàâèò ïëîõî, åãî ïîâòîðíî íå âûáåðóò. À ó ïåðâîãî ëèöà íåäåìîêðàòè÷åñêîãî ïðàâëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè âîîáùå íèêàêîé. Êàêàÿ ðàçíèöà, êîãî âûáèðàòü, åñëè îíè åùå äî âûáîðîâ óæå îòîáðàíû ñèñòåìîé? Äåìîêðàòèÿ ýòî ñïîñîá çàñèðàíèÿ ìîçãîâ ýëåêòîðàòà, à íå ôîðìà ïðàâëåíèÿ... Ïðàâèòü ïðè ýòîì íèêòî íå ïðàâèò, òîêà ïðèêðûâàþò îëèãàðõèþ. Íåäåìîêðàòè÷åñêîå ïðàâëåíèå, òî áèøü èäåîêðàòèÿ õîòÿ áû îáÿçàíà ïðåäüÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ ïðàâëåíèÿ, à äåìîêðàòèÿ ïðåäüÿâëÿåò òîêà ðîæó ïåðâîãî ëèöà, à ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ äåéñòâèé ÄÀÆÅ ÍÅ ÎÁÑÓÆÄÀÅÒÑß... Òî åñòü èäèòå íàêóé, ëþáóéòåñü ðîæåé... Çíàé ìåñòî, öûòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À òû çàìåòü òàêîé íþàíñ - øî â Ðîññèè, øî â ÑØÀ (è â Óêðàèíå, êñòàòè) âñå ïðàâèòåëè ïðàâÿò ÌÀÊÑÈÌÀËÜÍÎ äîïóñòèìûé ñðîê. Åëè ìîæíî 2 ñðîêà - òî äâà. Åñëè 3 - òî òðè Ó âàñ Þùåíêî åùå íà îäèí ñðîê îñòàíåòñÿ? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàêèå ïðèçíàêè ó íàñ ôîðìàëüíî íå ñîáëþäàþòñÿ? À- òàê, çíà÷èò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, äà èìåííî òàê ìåíÿ èíòåðåñóåò ôîðìàëüíîå íåñîáëþäåíèå. Ïîòîìó ÷òî íåôîðìàëüíîå ñîáëþäåíèå - ýòî èç ðàçðÿäà íëî è ýëüôîâ. Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåìîêðàòèÿ ýòî ñïîñîá çàñèðàíèÿ ìîçãîâ ýëåêòîðàòà, à íå ôîðìà ïðàâëåíèÿ... Ñîâåðøåííî òî÷íî ïîäìå÷åíî. Íûíåøíÿÿ äåìîêðàòèÿ - ýòî ñïîñîá âçàèìîäåéñòâèÿ âëàñòè ñ íàðîäîì, åùå Ãèòëåð àêòèâíî ýòó "äåìîêðàòèþ" èñïîëüçîâàë, íå âñå æ ìîæíî øòûêàìè ðàçðóëèòü... Óïðàâëåíèå ñèëîé, óïðàâëåíèå óãðîçîé ñèëû, óïðàâëåíèå ñòðàõîì óãðîçû ñèëû... è òàê äàëåå, âïëîòü äî ìàññ-ìåäèéíîé äåìîêðàòèè - óïðàâëåíèå ñòðàõîì ñòðàõà ïåðåä ñòðàõîì â ñòåïåíè n.>Íåäåìîêðàòè÷åñêîå ïðàâëåíèå, òî áèøü èäåîêðàòèÿ õîòÿ áû îáÿçàíà ïðåäüÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ ïðàâëåíèÿ, à äåìîêðàòèÿ ïðåäüÿâëÿåò òîêà ðîæó ïåðâîãî ëèöà, à ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ äåéñòâèé ÄÀÆÅ ÍÅ ÎÁÑÓÆÄÀÅÒÑß... Ëåíòÿé, óìíèöà. Òû èíîãäà â ñàìóþ ïèìïî÷êó íàæèìàåøü. Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì. *** >Ó âàñ Þùåíêî åùå íà îäèí ñðîê îñòàíåòñÿ? Íó, ñîáèðàåòñÿ, ïî êðàéíåé ìåðå. À êàê òû äóìàåøü - çà÷åì ýòîò öèðê ñ Ãðóçèåé? ×åñòíî ãîâîðÿ, òóò ìíîãèå àõóýëè îò åãî òàêòèêè, íî ó íåãî âûáîðà íåò - èëè ïàí èëè ïðîïàë. Ïîëèòè÷åñêîãî ëèöà ó íåãî íå áûëî... òåïåðü âîò ïîÿâèëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Æäó óñëûøàòü ôàìèëèþ ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ. >Åëüöèí, íàïðèìåð Ñì. âûøå - âûáîðû 1996 ãîäà äåìîêðàòè÷åñêèìè íå áûëè. >â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ Ðàç ðàäóþòñÿ, çíà÷èò, äîâîëüíû âëàñòüþ. > ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè? Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà. >Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ÏÅÐÂÎÅ ëèöî âîîáùå ìàëî êòî ñïîñîáåí çà ãàëñòóê ïîäòÿíóòü? Íåôèã òîãäà ðàññóæäàòü ïðî îòâåòñòâåííîñòü. >äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê: >1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ Êåì îíà òàê ïîçèöèîíèðîâàëàñü? >Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè Ñì. 22.09.2008 14:45 >â Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè >åñòü è îáùåå: ÿðêî âûðàæåííîå òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî. >Ó áàáóøêè òîæå, êàê è ó äåäóøêè äâå íîãè è äâà óõà... Âîïðîñ ëèøü â òîì, ÷òî ÝÒÎ íå äåëàåò å¸ äåäóøêîé... Ñõîäñòâî êàê ðàç ïî îáñóæäàåìîé òåìå. >Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì. Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò.  òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå. Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåìîêðàòèÿ õîòü è ïëîõîé ñïîñîá (íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ- äà, åñëè âîîáùå ãîñóäàðñòâî- çëî. Íî íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ (ó íåãî âðîäå) áûëî?) , íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ. À âû, ëþäîåäû, äîêàçûâàåòå, ÷òî ëó÷øå åñëè óïðàâëÿòü áóäåò ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî, êîòîðîå ðåøàåò, ÷òî ëó÷øå äëÿ òåáÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì. >Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò.  òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå. Òû âààùå ïîíèìàåøü, ÷î ñàì íàïèñàë? Òî åñòü: ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ? Ñåìèêðûë, ó ìåíÿ ùàñ ïîÿâèëîñü ÷åòêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ñòåáåøüñÿ. >> ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè? >Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà. >>â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ >Ðàç ðàäóþòñÿ, çíà÷èò, äîâîëüíû âëàñòüþ. Ýëüô. Êàê îí åñòü. Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ. *** >Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ? Ê àáñîëþòíîìó. Ñåðüåçíî. ß ïðîçðåë. Ýòî êàê ÷åëîâåêó ïîë-äíÿ ïðî êîíñåðâàòîðèþ ðàññêàçûâàòü, à ïîòîì îí òåáÿ óáèâàåò - à êàêèå òàì êîíñåðâû äåëàþò? Ïðèâåò Ôåàíîðó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 18:38 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Äåìîêðàòèÿ õîòü è ïëîõîé ñïîñîá (íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ- äà, åñëè âîîáùå ãîñóäàðñòâî- çëî. Íî íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ (ó íåãî âðîäå) áûëî?) , íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ. À âû, ëþäîåäû, äîêàçûâàåòå, ÷òî ëó÷øå åñëè óïðàâëÿòü áóäåò ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî, êîòîðîå ðåøàåò, ÷òî ëó÷øå äëÿ òåáÿ. Ó ×åð÷èëëÿ äåìîêðàòèÿ áûëà ÐÀÁÎÒÀÞÙÅÉ, ïîòîìó ÷òî Àíãëèÿ íå ïåðåäåëûâàëà ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÑÒÜ 2 ðàçà çà ñòî ëåò ñ îòñòðåëîì èìóùåãî êëàññà è 70 ãîäàìè ïðèó÷åíèÿ ê ñòàäó...Ñ ïîñëåäóþùèì êðèìèíàëüíûì ïåðåäåëîì... À âîð ðàáîòàòü íå áóäåò. ß ê òîìó, ÷òî îáùåñòâî ñîçíàòåëüíî çàâåäåíî â òàêîé òóïèê, èç êîòîðîãî ïóòåì íàó÷íîãî òûêà ïðîñòî íå âûáåðåøüñÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ? Áåññìûñëèöó íàïèñàë. Òû êàêóþ ñòðàíó èìåë â âèäó? >íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ Ó ×åð÷èëëÿ áûëî òàê: "äåìîêðàòèÿ - íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ, åñëè íå ñ÷èòàòü âñåõ îñòàëüíûõ". Íî òîëüêî òû çðÿ ýòî âñïîìíèë. ×åð÷èëëü áûë íàø âðàã â öèâèëèçàöèîííîì ïðîòèâîñòîÿíèè, ïîòîìó âñå, ÷òî ãîâîðèë, íàì íóæíî èñïîëíÿòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ãîñïîäà, ïîïðîáóåì âñå æå âåðíóòüñÿ ê ðåàëüíîñòè. Ïîâòîðÿþ âîïðîñ. ß ïðåêðàñíî âàñ ïîíÿë, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà âàì êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ. Íî íå äî êîíöà ïîíÿë, êàêàÿ ñèñòåìà âàì ìîãëà áû ïîíðàâèòüñÿ. Íå â èäåàëå, à íà íà äàííûé ìîìåíò. Îòâåò "òàêàÿ, ãäå âñåì õîðîøî" íå ïðèíèìàåòñÿ. Ãîòîâ ïðèíÿòü: "òàêàÿ, êàê ïðè Ñòàëèíå". Äàæå íå áóäó ñïðàøèâàòü, êòî ïðåäëàãàåòñÿ íà ðîëü Âîæäÿ è Ó÷èòåëÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:31 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ñì. âûøå - âûáîðû 1996 ãîäà äåìîêðàòè÷åñêèìè íå áûëè. ýòî î÷åíü óäîáíàÿ ïîçèöèÿ. òàê ìîæíî îò ëþáûõ âûáîðîâ íîñ âîðîòèòü. ïðàëüíà - íå÷à îïîøëÿòü ñâåòëóþ èäåþ ãðÿçíûìè ðåàëèÿìè. Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà. à îò ÷åãî çàâèñèò (íå)äîâîëüñòâî? Êòî ôîðìèðóåò îáùåñòâåííîå ìíåíèå? >äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê: >1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ Êåì îíà òàê ïîçèöèîíèðîâàëàñü? â ñâîåì àãðåññèâíîì íåâåæåñòâå òû ïåðåñòóïàåøü âñå ãðàíèöû. Èçâèíè, òû øêîëó âîîáùå ïîñåùàë? >Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè Ñì. 22.09.2008 14:45 >â Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè áóàãàã, â ïàìÿòè ñðàçó âñïëûâàþò íåäàâíèå ñàìîóáèéñòâà íåêîòîðûõ íåóäîáíûõ îñîáåé è ñêàíäàëû ñ íàðóøåíèåì ïðàéâàñè. õîòÿ, ÿ ïîíèìàþ, îíè - äàëåêî, îíè - íå ìû è ïîýòîìó ó íèõ âñå äîëæíî áûòü íàìàíà. Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò.  òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå. Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ? :) Ìûëî-ìî÷àëî... Äåìîíòàæ ñîöèàëèçìà ìû îòðèöàåì. Òî, ÷òî ðûíîê - âîîáùå íå ñèñòåìà - òîæå. Globuzz, ###ññå òû âûäàë... äåëî äàæå íå â "ëþäîåäû" è íå â "ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî" à â ñëåäóùåì - íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ Åñëè òû óâåðåí â òîì, ÷òî òû óïðàâëÿåøü ñâîåé æèçíüþ âîîáùå è áëàãîäàðÿ ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó â ÷àñòíîñòè, òî ýòî ïåçäåö. ïîëíûé. ñèñòåìíûé. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðîõîæèé Êàê íàñ÷åò îòâåòèòü íà âîïðîñ 22.09.2008 19:24? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òîáû ïðèçíàòüñÿ, ÷òî òåêóùàÿ ñèñòåìà òåáÿ ïîëíîñòüþ óñòðàèâàåò, ðàâíî, êàê è ïðèçíàòü òîò ôàêò, ÷òî îíà è åñòü òâîÿ ñâàáîäà è äåìîêðàòèÿ. äðóãîé - íå áûâàåò. è íå áûëî. èìóùåñòâåííûé öåíç, äóìàåøü ïðîñòî òàê îòìåíèëè? à ïîòîì è âñåîáùåå èçáèðàòåëüíîå ïðàâî ââåëè? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òîáû ïðèçíàòüñÿ, ÷òî òåêóùàÿ ñèñòåìà òåáÿ ïîëíîñòüþ óñòðàèâàåò, ðàâíî, êàê è ïðèçíàòü òîò ôàêò, ÷òî îíà è åñòü òâîÿ ñâàáîäà è äåìîêðàòèÿ Óñòðàèâàåò, ïîñêîëüêó íå âèæó, ÷òîáû êòî-òî ïðåäëàãàë ÷òî-òî êàðäèíàëüíî ëó÷øåå è ïðè ýòîì ðàáîòàþùåå. Âîïðîñ 22.09.2008 19:24 â ñèëå. Æäó ñìåëîãî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:58 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ? >Áåññìûñëèöó íàïèñàë. Òû êàêóþ ñòðàíó èìåë â âèäó? ß ëè÷íî èìåë â âèäó Ðîññèþ. >Ïîâòîðÿþ âîïðîñ. ß ïðåêðàñíî âàñ ïîíÿë, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà âàì êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ. Íî íå äî êîíöà ïîíÿë, êàêàÿ ñèñòåìà âàì ìîãëà áû ïîíðàâèòüñÿ. Íå â èäåàëå, à íà íà äàííûé ìîìåíò. Îòâåò "òàêàÿ, ãäå âñåì õîðîøî" íå ïðèíèìàåòñÿ. Îòâåò - Êèòàé |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îòâåò - Êèòàé Íåïëîõîé îòâåò. Åñëè íà÷èíàòü ïî òàêîìó ïóòè â 1987 ãîäó, âîçìîæíî, ïîëó÷èëîñü áû ëó÷øå. Íî íå çàáûâàòü, ÷òî Êèòàé ñòðîèò êàïèòàëèçì, à êîììóíèñòè÷åñêèìè ëîçóíãàìè òîëüêî ïðèêðûâàåòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.09.2008 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing, >×åð÷èëëü áûë íàø âðàã â öèâèëèçàöèîííîì ïðîòèâîñòîÿíèè, ïîòîìó âñå, ÷òî ãîâîðèë, íàì íóæíî èñïîëíÿòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Òû íàâåðíîå è ÷àé ñ ìîëîêîì íå ïüåøü ïîòîìó, ÷òî ýòîò íàïèòîê àíãëè÷àíå èçîáðåëè? ïðîõîæèé, >Åñëè òû óâåðåí â òîì, ÷òî òû óïðàâëÿåøü ñâîåé æèçíüþ âîîáùå è áëàãîäàðÿ ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó â ÷àñòíîñòè, òî ýòî ïåçäåö. ïîëíûé. ñèñòåìíûé. Ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâå ó íàñ â ñòðàíå? Êîíå÷íî, íåò. Äåìîêðàòèÿ ó íàñ â áëèæàéøèå äåñÿòèëåòèÿ- âðÿä ëè è íå ñ íàìè. Ó íàñ êàê â àíåêäîòå, ÷òî íè ñòðîèì- êîìììóíèçì ëè, êàïèòàëèçì ëè- âñå îäíî âûõîäèò æîïà. Ìû íàâåðíîå ñëèøêîì óìíûå è âåñåëûå, ÷òîáû æèòü ïðèëè÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.09.2008 19:34 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âîèñòèíó - òðóäíåå âñåãî äîêàçûâàòü î÷åâèäíûå âåùè. ùà, ñ ñèëàìè ñîáåðóñü è îòâå÷ó íà âîïðîñ îò 19:24 Globuzz, ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó âîîáùå. åñëè òû íå çàìåòèë - ìû ïî óøè â äåìîêðàòèè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.09.2008 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òðóäíåå âñåãî äîêàçûâàòü î÷åâèäíûå âåùè. ùà, ñ ñèëàìè ñîáåðóñü è îòâå÷ó íà âîïðîñ îò 19:24 Äîêàçûâàòü äàæå íå îáÿçàòåëüíî, òû õîòÿ áû ñâîþ ïîçèöèþ ÿñíî âûðàçè. >ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì. Ó ìåíÿ îùóùåíèå êîììóíèçìà áûâàåò îò "øâåäñêîãî ñòîëà" â õîðîøåì îòåëå. >Òû íàâåðíîå è ÷àé ñ ìîëîêîì íå ïüåøü ïîòîìó, ÷òî ýòîò íàïèòîê àíãëè÷àíå èçîáðåëè? Òåðïåòü íå ìîãó ÷àé ñ ìîëîêîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 12:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, ïðîõîæèé, ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì.  ôèãàñå...ýòî ãäå ýòî - ó âàñ? À ìîæíî ê âàì íà ýêñêóðñèþ? Äåëî äàæå íå â öâåòóùèõ ÿáëîíÿõ íà Ìàðñå, à â æåëàíèè õîòÿ áû ðàç â æèçíè óâèäåòü îáùåñòâî, öåëèêîì ñîñòîÿùåå èç äîñòîéíûõ ëþäåé. Ñåìèêðûë, Äîêàçûâàòü äàæå íå îáÿçàòåëüíî, òû õîòÿ áû ñâîþ ïîçèöèþ ÿñíî âûðàçè. ÿ ïî-ìîåìó òîëüêî è äåëàþ, ÷òî åå ÿñíî âûðàæàþ: ôîðìà ïðàâëåíèÿ - èäåîêðàòè÷åñêàÿ ðàöèîêðàòèÿ.(ïåðåõîäíàÿ ôîðìà ê ðàöèîêðàòèè.  ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïîñëåäíÿÿ ïðåäúÿâëÿåò î÷åíü âûñîêèå òðåáîâàíèÿ ê ïîïóëÿöèîííîìó ðåñóðñó, íà ïåðâîíà÷àëüíûõ ýòàïàõ äîãìàòèçàöèÿ íåêîòîðûõ âåùåé íåèçáåæíà.) Âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà(èñêëþ÷åíèå - ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã, êàê ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà), ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè, ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ(ñìåðòíàÿ êàçíü, êàê åäèíñòâåííàÿ ìåðà ïðåñå÷åíèÿ, âàðüèðóþòñÿ òîëüêî ñïîñîáû, ñòåïåíü ïóáëè÷íîñòè è, â îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ, ñòåïåíü åå ïðèìåíåíèÿ ê ðîäñòâåííèêàì), ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè, ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ, â ïåðñïåêòèâå - ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì, æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ïîëíîìî÷èé ê îòâåòñâåííîñòè(â èäåàëå - ïî ìåðå ðàñøèðåíèÿ ïîëíîìî÷èé ïåíàëüòè äîëæíî ðàñòè áûñòðåå áîíóñîâ), ðàñïðåäåëèòåëüíàÿ, àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíàÿ ñèñòåìà õîçÿéñòâîâàíèÿ, èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé(÷òî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé õàðàêòåðèñòèêîé äåìîêðàòèè) è ò.ä. è ò.ï. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà(èñêëþ÷åíèå - ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã, êàê ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà), ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè, ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ(ñìåðòíàÿ êàçíü, êàê åäèíñòâåííàÿ ìåðà ïðåñå÷åíèÿ, âàðüèðóþòñÿ òîëüêî ñïîñîáû, ñòåïåíü ïóáëè÷íîñòè è, â îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ, ñòåïåíü åå ïðèìåíåíèÿ ê ðîäñòâåííèêàì), ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè, ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ, â ïåðñïåêòèâå - ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì, æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ïîëíîìî÷èé ê îòâåòñâåííîñòè(â èäåàëå - ïî ìåðå ðàñøèðåíèÿ ïîëíîìî÷èé ïåíàëüòè äîëæíî ðàñòè áûñòðåå áîíóñîâ), ðàñïðåäåëèòåëüíàÿ, àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíàÿ ñèñòåìà õîçÿéñòâîâàíèÿ, èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé(÷òî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé õàðàêòåðèñòèêîé äåìîêðàòèè) è ò.ä. è ò.ï. Ìîëîäåö, ÷òî ÷åñòíî îòâå÷àåøü. Õî÷åøü ñèñòåìó, ïðèìåðíî êàê ïðè Ñòàëèíå. Òîëüêî âñå ýòî àáñîëþòíî íåðåàëüíî ñåé÷àñ. Ïðîñòî âåðõóøêà òàêîãî íå äîïóñòèò. Ïîáîèòñÿ îêàçàòüñÿ âûáðàêîâàííîé. Ïî÷åìó, äóìàåøü, Ñòàëèíà ðàçîáëà÷èëè, Áåðèþ ðàññòðåëÿëè è ââåëè áîëåå ìÿãêèé ðåæèì? Âñå ïîòîìó æå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì Îáîáùåñòâëåíèå æåí? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîëîäåö, ÷òî ÷åñòíî îòâå÷àåøü. Õî÷åøü ñèñòåìó, ïðèìåðíî êàê ïðè Ñòàëèíå. Òû âààùå íè÷î íå ïîíÿë. Òåáå ãîâîðÿò: õî÷ó áûòü ñèëüíûì, êàê ïàðîâîç, à òû îòâå÷àåøü: ÷òîáû äûì èç æîïû øåë? Òåáå æå íàïèñàëè, ðóññêèì ïî áåëîìó - "âûñîêèå òðåáîâàíèÿ ê ïîïóëÿöèîííîìó ðåñóðñó". ×òî åùå íåïîíÿòíî? Õàéíëàéíà ÷èòàé, áëèí. Êòî óïðàâëÿåò - òîò îòâå÷àåò. Êòî áîèòñÿ - òîò ïðîñòî ïëàòèò íàëîãè. Ñòàëèí - ýòî ìåòîäèêà, à òåáå ãîâîðÿò î ðåçóëüòàòå. *** >Ïî÷åìó, äóìàåøü, Ñòàëèíà ðàçîáëà÷èëè, *óïàë ïîä ñòîë* Åñëè íå ñåêðåò - êòî ðàçîáëà÷èë Ñòàëèíà, è êàê ýòî ïðèíÿë ñàì Ñòàëèí? *** >>ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì >Îáîáùåñòâëåíèå æåí? È îáùèå ãëèñòû, éîïòà. Åñëè òû íå â êóðñå - æåíû "îáîáùåñòâëåíû" ñ òåõ ïîð, êàê áðàê ñòàë çàêëþ÷àòñüÿ ïî îáîþäíîìó ñîãëàñèþ, è ðàçðåøåíû ïîâòîðíûå áðàêè. Âïðî÷åì, êàê è ìóæüÿ "îáîáùåñòâëåíû". Òû ñàì îáîáùåñòâëåí, ïîñêîëüêó òðåáóåòñÿ îáîþäíîå äîáðîâîëüíîå ñîãëàñèå íà áðàê, è ëþáàÿ æåíùèíà ìîæåò òåáÿ ðàññìàòðèâàòü êàê ïîòåíöèàëüíîãî ìóæà.Âîò êàê òîëüêî çâó÷èò ñëîâî "îáîáùåñòâëåíèå" - íåêîòîðûå ñðàçó òàê è âèäÿò ðÿä ñòîéë, â êîòîðûõ òåëêè ïðèâÿçàíû, è ìîæíî ëþáóþ áðàòü. Ìàíèàêè, áëèí... Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà.Åñëè ñîâñåì íåïîíÿòíî - òî ýòî îòìåíà ñèòóàöèè "ñëóæàíêà è ãðàô" èëè æå "âûäàåò ìåíÿ çàìóæ ñóðîâûé îòåö". Ôåðøòåéí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, à ÿ âîò íå íàøåë ñìàéëèêà, ÷òîáû îòâåòèòü íà òâîå çàÿâëåíèå î ïðîöâåòàþùåé äåìîêðàòèè. Çàòî ìíîãî ìåñòà ñýêîíîìèë íà ñòðàíèöå. Ïðîöâåòàåò (íà ìåñòíîñòè- çà âåñü ìèð íå îòâå÷ó)ñîâîê, à òî ÷òî òû îïèñàë... òû çàáûë äîáàâèòü- åùå ìîæíî åñòü ëþäåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, à òû ãîâîðèøü - äîêàçûâàòü íè÷åãî íå íàäî Òîëüêî âñå ýòî àáñîëþòíî íåðåàëüíî ñåé÷àñ. Ïðîñòî âåðõóøêà òàêîãî íå äîïóñòèò. Ïîáîèòñÿ îêàçàòüñÿ âûáðàêîâàííîé. à òàêèå âåùè ñâåðõó âíèç è íå äåëàþòñÿ. îíè ïðîèñõîäÿò â ðåçóëüòàòå ñîöèàëüíûõ âçðûâîâ(íà êîòîðûå ÿ î÷åíü ðàññ÷èòûâàþ) åñëè ëèêâèäàöèþ èíñòèòóòà ñåìüè òû ïîíèìàåøü òîëüêî êàê îáîáùåñòâëåíèå æåí, òî ìíå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó òåáÿ è ðûíîê - ñèñòåìà è ñîöèàëèçüì îáðå÷åí Stop, Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà. à òàêæå î ëèêâèäàöèè âîçìîæíîñòè ïðîòèâîïîñòàâëåíèÿ ñåìüè îñòàëüíîé ÷àñòè îáùåñòâà. Globuzz, ìíå âîò ëè÷íî ñèìïàòè÷íà êîíöåïöèÿ ïîñòàâêè ìÿñà ïðåñòóïíèêîâ â äåòñêèå ñàäû ñ öåëüþ óëó÷øåíèÿ êà÷åñòâà ïèòàíèÿ äåòåé. îò îòáðîñîâ îáùåñòâà äîëæíà áûòü õîòü êàêàÿ-òî ïîëüçà. òû íå ïóòàé òàáóèðîâàíèå óáèéñòâà îñîáåé ñâîåãî âèäà ñ öåëüþ äàëüíåéøåãî óïîòðåáëåíèÿ èõ â ïèùó è ðàöèîíàëüíîå èñïîëüçîâàíèå ðåñóðñîâ. äà è âàùå ðàçáåðèñü ñî ñâîèìè òîæäåñòâàìè êîììóíèçì=ñîâîê=òî, ÷òî ìû ñåé÷àñ íàáëþäàåì, äåìîêðàòèÿ=ðàé çåìíîé è òûäû. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü. ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè À âñåõ, êòî èìè ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ - íà ðûòüå êàíàëîâ? ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü ñòåïåíü ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè? ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè Àâòîð ñîãëàñåí èõ ïðèìåíèòü ê ñåáå? ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ Îíî è ñåé÷àñ â áîëüøîé ñòåïåíè òàêîå. èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé Íåîáõîäèìûõ êîìó? È êòî áóäåò îïðåäåëÿòü, êàêèå ðåøåíèÿ íåîáõîäèìû, à êàêèå íåò? Íó è òèçèñíî: à) ñòàðî á) ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé ýòà ïðîãðàììà âûçîâåò îòòîðæåíèå íà ôèçèîëîãè÷åñêîì óðîâíå â) ìåõàíèçì ôîðìèðîâàíèÿ óïðàâëåí÷åñêîãî àïïàðàòà, êîòîðûé âñåì ýòèì áóäåò çàíèìàòüñÿ, ñîâåðøåííî íå ðàñêðûò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, ó ìåíÿ ïîëíî ñòåðåîòèïîâ,ñ êîòîðûìè ÿ ðàññòàâàòüñÿ íå ñîáèðàþñü. Äëÿ ìåíÿ "ðàöèîíàëüíî" è "äîïóñòèìî"- ðàçíûå âåùè. Åñëè ñåé÷àñ ïðè äåêëàðèðóåìûõ (ýòî ê âîïðîñó î "êîììóíèçì=ñîâîê=òî"- òå æå ÿéöà, òîëüêî â ïðîôèëü, åñëè ëþäè òå æå) öåííîñòÿõ ïðîèñõîäèò òî, ÷òî ïðîèñõîäèò, òî ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî áóäåò ïðè Êîíñòèòóöèè ïî-ïðîõîæåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ren Hoek, ïðîäåìîíñòðèðîâàë ñòàíäàðòíóþ ìåì-àëëåðãè÷åñêóþ ðåàêöèþ. ïî ïóíêòàì: âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü. áåçîñíîâàòåëüíûé áðåä. ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè À âñåõ, êòî èìè ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ - íà ðûòüå êàíàëîâ? ÷åëîâåê, âûíóæäåííî èìè çàíèìàþøèéñÿ, âñåãäà ñìîæåò èíòåãðèðîâàòüñÿ â íîâóþ ñèñòåìó. ïîäíåâîëüíûé òðóä íåýôôåêòèâåí. êàíàëîâ íå áóäåò. áóäóò ìåðîïðèÿòèÿ â ðàìêàõ ñàíàöèè îáùåñòâà. ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü ñòåïåíü ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè? âîïðîñ â ïóñòîòó. ðàçâå ñåé÷àñ ýòî íèêåì è íè÷åì íå îïðåäåëÿåòñÿ? ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè Àâòîð ñîãëàñåí èõ ïðèìåíèòü ê ñåáå? àôôòàð íå ñòðàäàåò âèêòèìíîñòüþ. àôôòàð ãîòîâ ðàññìàòðèâàòü ñåáÿ, êàê îáúåêò ïðèìåíåíèÿ ýòèõ ìåòîäîâ. àôôòàð ïîäîçðåâàåò, ÷òî âîïðîøàþùèé ñëàáî ïðåäñòàâëÿåò ñåáå ñìûñëîâîå íàïîëíåíèå òåðìèíîâ "ìåòîäû ïîçèòèâíîé è íåãàòèâíîé åâãåíèêè". ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ Îíî è ñåé÷àñ â áîëüøîé ñòåïåíè òàêîå. íå ñëåäóåò òàê ÷àñòî äåìîíñòðèðîâàòü êðèòè÷åñêóþ íåêîìïåòåíòíîñòü. èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé Íåîáõîäèìûõ êîìó? È êòî áóäåò îïðåäåëÿòü, êàêèå ðåøåíèÿ íåîáõîäèìû, à êàêèå íåò? íåîáõîäèìû ëþáîìó îáùåñòâó, ïîñêîëüêó ëþáàÿ äèíàìèêà ïðåäïîëàãàåò ïðèíÿòèå ñòðàòåãè÷åñêèõ\\ñèòóàöèîííûõ ðåøåíèé. Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå. Íó è òèçèñíî: à) ñòàðî à ïðèíöèï "íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí á) ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé ýòà ïðîãðàììà âûçîâåò îòòîðæåíèå íà ôèçèîëîãè÷åñêîì óðîâíå áåçîñíîâàòåëüíî. ýòî ðàç. äâà - ñòðîãî ãîâîðÿ, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòî ëþäåé: à) íèêîãäà íè÷åãî íå ðåøàëî á) î÷åíü îãðàíè÷åííî ñïîñîáíî ê ìûøëåíèþ âîîáùå. â) ìåõàíèçì ôîðìèðîâàíèÿ óïðàâëåí÷åñêîãî àïïàðàòà, êîòîðûé âñåì ýòèì áóäåò çàíèìàòüñÿ, ñîâåðøåííî íå ðàñêðûò. à ÿ ãäå-òî óòâåðæäàë, ÷òî â ïîñòå ñîäåðæèòñÿ äåòàëüíî ðàçðàáîòàííàÿ ïðîãðàììà? ÿ ïåðå÷èñëèë íåêîòîðûå îñîáåííîñòè èäåîêðàòè÷åñêîé ðàöèîêðàòèè. âîîáùå, åñëè ïîïûòàòüñÿ âîñïîëüçîâàòüñÿ ìîçãîì ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ - ìíîãèå âîïðîñû îòïàäóò. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Globuzz, "êîíñòèòóöèè ïî-ïðîõîæåìó íå áóäåò" áóäåò íàáîð ïîñòîÿííî ìîäèôèöèðóþùèõñÿ äèðåêòèâ è ïàðàìåòðû îòêëîíåíèÿ åùå îæèäàåòñÿ íåèçáåæíûé ðîñò óðîâíÿ æèçíè è ïðî÷èå ïëþøêè |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà > >Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü. Íå äîêàçàëî. Äîêàçàëî íåýôôåêòèâíîñòü äëÿ òåõ, êîìó ïðèêîëüíî ðåíòó íå ðàáîòàÿ ïîëó÷àòü. Òàêèì æå îáðàçîì, íàïðèìåð, ÄÄÒ ïîñòîÿííî äîêàçûâàåò ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü äëÿ êîëîðàäñêîãî æóêà. Çàòî äëÿ ÷åëîâåêà îí î÷åíü ýôôåêòèâåí. Æóêè, ïîíÿòíîå äåëî, íåäîâîëüíû, è òðåáóþò âìåñòî ÄÄÒ èñïîëüçûîâàòü ñàõàðíóþ ïóäðó. *** >à) ñòàðî >à ïðèíöèï "íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí ïÿòü áàëëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå äîêàçàëî. Íàçîâè õîòÿ áû îäíó áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíóþ ýêîíîìèêó â ìèðå, ãäå òàêîå ïðàâî ëèêâèäèðîâàíî. Ïîæàëóéñòà, áåç àðãóìåíòîâ òèïà "à ó âàñ íåãðîâ ëèí÷óþò". È íå Êèòàé. Íå ÑÑÑÐ. Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå. Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü êîìïåòåíòíîñòü ýòèõ ëèö? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ren Hoek, Íàçîâè õîòÿ áû îäíó áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíóþ ýêîíîìèêó â ìèðå, ãäå òàêîå ïðàâî ëèêâèäèðîâàíî. Ïîæàëóéñòà, áåç àðãóìåíòîâ òèïà "à ó âàñ íåãðîâ ëèí÷óþò". È íå Êèòàé. Íå ÑÑÑÐ. 1. ñèñòåìíûé ãëþê - ðåäóêöèÿ äî ýêîíîìèêè. ïðè ýòîì, ÷òî õàðàêòåðíî, çàáûâàåòñÿ, ÷òî ýêîíîìèêà íå îáÿçàíà áûòü ýôôåêòèâíîé. ýòî îáñëóæèâàþùàÿ ïîäñèñòåìà. Äà è ñàìè êðèòåðèè ýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè - î÷åíü íå÷åòêàÿ âåùü. 2. îòêàçûâàþñü ðàññìàòðèâàòü ëîãèêó "ýòîãî íå áûëî, ïîýòîìó áûòü íå ìîæåò" êàê èìåþùóþ ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå çà ïðåäåëàìè èçîëèðîâàííîãî áîêñà â ïñèõëå÷åáíèöå. 3. ýôôåêòèâíîñòü ñèñòåìû ïîäòâåðæäàåò âñÿ èñòîðèÿ 20-ãî âåêà. Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå. Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü êîìïåòåíòíîñòü ýòèõ ëèö? âîïðîñû òèïà "à ñóäüè êòî?", "à êòî óñòåðåæåò ñòîðîæåé?", "â ÷åì ñìûñë æèçíè?" íå èìåþò ñìûñëà. â ïðîôåññèîíàëüíûõ ñîîáùåñòâàõ äî ñèõ ïîð êàê-òî ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòîé ïðîáëåìîé. â ëþáîì ñëó÷àå ýòî ýôôåêòèâíåå, ÷åì ó÷èòûâàòü ìíåíèå íî÷íîãî ñòîðîæà î ÁÀÊ èëè âîñòîêîâåäà îá ýðãîíîìèêå ðó÷íîãî îðóæèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ âîïðîñîâ áîëüøå íåò. Çà÷åì ìíå ãîâîðèòü î ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå ñ òåìè, êòî ëþäüìè íå ÿâëÿåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ren Hoek, åñ-íî îáùå÷åë-0-âåêàìè ìû íå ÿâëÿåìñÿ. íî êîãäà òû âëåç â òåìó, à àðãóìåíòû çàêîí÷èëèñü, íàäî êàê-òî êðàñèâøå îòúåçæàòü. ñëèâ çàñ÷èòàí. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè íå ñåêðåò - êòî ðàçîáëà÷èë Ñòàëèíà Ïî ñåêðåòó: Õðóùåâ. >Ñòàëèí - ýòî ìåòîäèêà, à òåáå ãîâîðÿò î ðåçóëüòàòå Ðàçãîâîð èìåííî î ìåòîäèêàõ. Âîîáùå-òî ëþáîé ïðàâèòåëü ñ÷èòàåò, ÷òî âåäåò ê ïîçèòèâíîìó ðåçóëüòàòó. Äàæå Ìóãàáå â Çèìáàáâå íàâåðíÿêà âñåõ óâåðÿåò, ÷òî åãî ïîëèòèêà åäèíñòâåííî âåðíàÿ, à âñå áåäû òîëüêî îò ïðîèñêà âðàãîâ. À ïîä îïðåäåëåíèå Ïðîõîæåãî 25.09.2008 12:01 íà ïåðâûé âçãëÿä è Ïîë Ïîò ïîäïàäàåò. Îñîáåííî ïî ÷àñòè "âûáðàêîâêè îïàñíûõ ýëåìåíòîâ". >âîïðîøàþùèé ñëàáî ïðåäñòàâëÿåò ñåáå ñìûñëîâîå íàïîëíåíèå òåðìèíîâ "ìåòîäû ïîçèòèâíîé è íåãàòèâíîé åâãåíèêè". Òîãäà ïîÿñíè íà êîíêðåòíîì ïðèìåðå, êàê ïðèìåíÿåòñÿ íåãàòèâíàÿ åâãåíèêà. >Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà Èõ è ñåé÷àñ íåò. Âñå îãðàíè÷åíèÿ â ãîëîâàõ. >íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí Îí ðàáîòàåò.  îòëè÷èå îò ïðèíöèïà "âîçëþáè âñåõ áëèæíèõ" |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó Êëàðêà â "Êîíöå äåòñòâà" ñâåðõðàçóì ïðèñóòñòâóåò, êîãäà çà àêâàðèóìîì ñëåäèøü, êíèæêè ïîìîãàþò (äà è òî èíîãäà ðûáû äîõíóò).  òåîðèè âñå ãëàäêî è ïðèâëåêàòåëüíî (ìîæåò áûòü òàêèì), íî íà ïðàêòèêå îïÿòü Ãèòëåð è ïð. ñòàëèíû. Ìåòîäèêà. Ðàöèîíàëüíûå êèòàéöû ïåðåñòðåëÿëè âîðîáüåâ, è ÷òî? Ñ ëþäüìè è èõ òàðàêàíàìè (â ãîëîâàõ) íàâåðíîå âñå ãîðàçäî ñëîæíåé, òóò êàê ïî ìèííîìó ïîëþ íóæíî õîäèòü. Ïîçèòèâíàÿ è íåãàòèâíàÿ åâãåíèêà- ÿ ëè÷íî ïðîôàí, àãà, è âîçìîæíî Ìåíãåëå íå åé çàíèìàëñÿ. 7wing, â îðèãèíàëå- "âîçëþáè áëèæíåãî ñâîåãî, êàê ñàìîãî ñåáÿ". Ò.å.- ñíà÷àëà íàó÷èñü ëþáèòü ñåáÿ, ïðèìèðèñü (íàó÷èòñü æèòü â ìèðå ñ ñîáîé) ñ ñîáîé òàêèì êàê åñòü, à ïîòîì óæå î ÷åì-òî ðå÷ü ìîæåò èäòè. Äðóãàÿ èñòîðèÿ ñîâñåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 18:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
׸ò ÿ íå ïîíßë, êóäû âàñ ïîíåñëî... ×àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà äîêàçàëà ñâîþ ýôôåêòèâíîñòü - îñîáåííî íåáîëüøèå ôèðìû ßïîíèè ïðåäåëüíî ìîáèëüíû è èííîâàöèîííû... Îãðîìíûå ãîñïðåäïðèÿòèÿ ÑÑÑÐ ïðàêòè÷åñêè ñòàëè Î×ÅÍÜ êîíñåðâàòèâíû ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà - áî ñòðàõ óøåë... à èíòåðåñà è íå áûëî. Ñîâìåñòèòü ýòè äâå ôîðìû íåâîçìîæíî, è åäèíñòâåííûé ñïîñîá óïðàâëåíèÿ ýêîíîìèêîé ýòî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü ñíèçó è îáùåãîñóäàðñòâåííûå èíòåðåñû ñâåðõó. Îñòàëüíîå ïèñòåæ è ïðîâîêàöèÿ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 26.09.2008 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>׸ò ÿ íå ïîíßë, êóäû âàñ ïîíåñëî... >×àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà äîêàçàëà ñâîþ ýôôåêòèâíîñòü - îñîáåííî íåáîëüøèå ôèðìû ßïîíèè ïðåäåëüíî ìîáèëüíû è èííîâàöèîííû... Îãðîìíûå ãîñïðåäïðèÿòèÿ ÑÑÑÐ ïðàêòè÷åñêè ñòàëè Î×ÅÍÜ êîíñåðâàòèâíû ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà - áî ñòðàõ óøåë... à èíòåðåñà è íå áûëî. Òóò ñõîëàñòè÷åñêèé ñïîð î ìåìàõ è ïàðàäèãìàõ. Íå íàäî åãî ïîðòèòü ïðèìåðàìè èç æèçíè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 26.09.2008 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå-òî ëþáîé ïðàâèòåëü ñ÷èòàåò, ÷òî âåäåò ê ïîçèòèâíîìó ðåçóëüòàòó. Äàæå Ìóãàáå â Çèìáàáâå íàâåðíÿêà âñåõ óâåðÿåò, ÷òî åãî ïîëèòèêà åäèíñòâåííî âåðíàÿ, à âñå áåäû òîëüêî îò ïðîèñêà âðàãîâ. Âîîáùå-òî ëþáîé ïðàâèòåëü îãëàøàåò ïðîãðàììó. Êðîâàâûå ñîâåòñêèå ïðàâèòåëè ãîâîðèëè òàê: ñòîëüêî-òî äîìîâ áóäåò ïîñòðîåíî, íà äóøó áóäåò ïðèõîäèòüñÿ ñòîëüêî-òî êèëîãðàìì ìÿñà â ãîä, à íà ïëîùàäè ïîñòðîèì êèíîòåàòð. Óìíûå "äåìîêðàòè÷åñêèå" ïðàâèòåëè ãîâîðÿò î äðóãîì. Íàïðèìåð, "áóäåò ñâîáîäà ñëîâà". Âîò è ïîéìè - óæå íàñòóïèëà ýòà ñâîáîäà èëè íåò: ñ îäíîé ñòîðîíû íèêòî êíèæêè ïèñàòü íå çàïðåùàåò, ñ äðóãîé - èõ íå ïå÷àòàþò. Ýòî ïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî îáåùàòü íàäî íåïðîâåðÿåìûå àáñòðàêöèè. Èëè "ïîâûñèì óðîâåíü æèçíè" - ïðè òîì, ÷òî ñòîèìîñòü âûäàâàåìûõ çà ðàîáòó áóìàæåê ñëàáî ñâÿçàíà ñî ñòîèìîñòüþ æèçíè.  ÑÑÑÐ åæåãîäíîå ñíèäåíèå öåí íà îñíîâíûå ïðîäóêòû ÎÄÍÎÇÍÀ×ÍÎ è ÐÅÀËÜÍÎ ïîâûøàëî óðîâåíü æèçíè, à ñåé÷àñ äîáàâêà 100 äîëëàðîâ ê çàðïëàòå ÍÅÇÀÌÅÒÍÀ, ïîñêîëüêó ìîçã äàæå íå îòëàâëèâàåò ñèíõðîííîå ðàñïóõàíèå öåí íà ÂÑÅ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ "ýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè" öåíû ñíèæàòü áûëî íåëüçÿ. Îäíàêî â Ïîëèòáþðî ñèäåëè êðîâàâûå óïûðè, êîòîðûå ïîíèìàëè - îáåùàííîå íàðîäó íàäî îòäàâàòü. Íàäî "îïðàâäàòü äîâåðèå íàðîäà" - òàê âñëóõ è ãîâîðèëè, è ýòî áûëî íå ñìåøíî - ïðèêèíü! "Äåìîêðàòè÷åñêèé ïðàâèòåëü", íàïðèìåð, ìîæåò ïîäòåðåòüñÿ ýòèì äîâåðèåì ìîæåò íè÷åãî íå îòäàâàòü - èëè êèíóòü êàêóþ-íèòü óñëîâíóþ êîñòü òèïà "ñâîáîäûñëîâà". Èëè æå âîïðîñ ïðî äåíüãè - êîòîðûå êàãáå åñòü, íî êîòîðûõ êàãáå íåò. Âîîáùå, Ñåìèêðûë, ÿ äóìàþ ÷òî òû äàæå íå çíàåøü ÷òî òàêîå "ñíèæåíèå öåí". Çà âñþ òâîþ æèçíü öåíû íå ñíèæàëèñü íè íà ÷òî - èñêëþ÷àÿ ëèêâèäàöèþ òîâàðà íà ðàñïðîäàæàõ. Äëÿ òåáÿ "ñíèæåíèå öåí" ÷òî-òî âðîäå êâàäðàòíûõ êîëåñ èëè ñóõîé âîäû. Ïîýòîìó òåáÿ áîëüøå èíòåðåñóåò "ñâîáîäà ñëîâà".*** >>Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà >Èõ è ñåé÷àñ íåò. Âñå îãðàíè÷åíèÿ â ãîëîâàõ. Ïðàâèëüíî. Ïîýòîìó ñîöèàëèçì è áûë â ãîëîâàõ. Ïðè ñîöèàëèçìå íàó÷èëè, ÷òî ðàáî÷èé ðàâåí äèðåêòîðó, åñëè ðå÷ü èäåò íå î ïðîèçâîäñòâåííîì ïðîöåññå. Òîëüêî ýòî êàê-òî çàáûëè. Åùå îäèí ìåì - òèïà ýòî íà Çàïàäå ïðèäóìàíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 26.09.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êðîâàâûå ñîâåòñêèå ïðàâèòåëè ãîâîðèëè òàê: ñòîëüêî-òî äîìîâ áóäåò ïîñòðîåíî, íà äóøó áóäåò ïðèõîäèòüñÿ ñòîëüêî-òî êèëîãðàìì ìÿñà â ãîä, à íà ïëîùàäè ïîñòðîèì êèíîòåàòð Äà, åùå êîììóíèçì îáåùàëè. Âîò íå çíàþ òîëüêî, îáåùàëè ëè ãîëîä 33 ãîäà. >Âîîáùå, Ñåìèêðûë, ÿ äóìàþ ÷òî òû äàæå íå çíàåøü ÷òî òàêîå "ñíèæåíèå öåí". Îò÷åãî æå, çíàþ.  ñðàâíåíèè ñ çàðïëàòàìè, ñíèçèëèñü öåíû íà áûòîâóþ ýëåêòðîíèêó è îäåæäó ïî ñðàâíåíèþ ñ ñåðåäèíîé 90-õ ãîäîâ. >ñîöèàëèçì è áûë â ãîëîâàõ  êîíöå 80-õ â ãîëîâàõ áûëî: õîòèì ðàáîòàòü, êàê ïðè ñîöèàëèçìå, à ïîòðåáëÿòü, êàê ïðè êàïèòàëèçìå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 29.09.2008 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ïðîõîæèé, êàê íàñ÷åò ïðèìåðîâ íåãàòèâíîé åâãåíèêè? 25.09.2008 17:23 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.10.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, à òû îòó÷àéñÿ îò "ïåðâîçãëÿäà", ïîìîãàåò Ìåòîäû íåãàòèâíîé åâãåíèêè - ïðèíóäèòåëüíîå àáîðòèðîâàíèå ïðè ãàðàíòèðîâàííîì íàëè÷èè ïàòîëîãèè, ñòåðèëèçàöèÿ îñîáåé, êîòîðûå ãàðàíòèðîâàííî âîñïðîèçâåäóò óùåðáíîå ïîòîìñòâî, etc. íè÷åãî óæîññàþøøåãî â ýòîì íå âèæó. æåëàòåëüíî ó÷èòûâàòü íå òîëüêî ãåíåòè÷åñêèå, íî è ñîöèàëüíûå ôàêòîðû. >íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí Îí ðàáîòàåò.  îòëè÷èå îò ïðèíöèïà "âîçëþáè âñåõ áëèæíèõ" Ò.å. îí ðàáîòàåò è ïîýòîìó áîëåå òðóÚ? È ïîòîì - ãäå òû óâèäåë "âîçëþáè âñåõ áëèæíèõ"? Òàì ñêîðåå "ðâóùèé îäåÿëî íà ñåáÿ áóäåò ðàçîðâàí è ñúåäåí". Äà, åùå êîììóíèçì îáåùàëè. Âîò íå çíàþ òîëüêî, îáåùàëè ëè ãîëîä 33 ãîäà. ýòî íàçûâàåòñÿ - äîêîïàööî äî ñòîëáà. òû ïî ðåçóëüòàòàì ñìîòðè. è ïîòîì - âñïîìíè, ÷òî â ÐÈ íàðîä ãîëîäàë ðåãóëÿðíî. Áîëåå òîãî, ýòî ðàññìàòðèâàëàñü êàê íîðìà è íèêòî ñ ýòèì îñîáî íå áîðîëñÿ. Globuzz, ïîêà ó òåáÿ áóäóò àññîöèàöèè òèïà "è ïð. ñòàëèíû" áåñåäà ïîëóáåñïîëåçíà. òû ïðèêèíü òîëüêî - ñêîëüêî óñèëèé ïðåäïðèíèìàëîñü (è ïðåäïðèíèìàåòñÿ) äëÿ åãî äèñêðåäèòàöèè? òåáÿ ýòî íå íàñòîðàæèâàåò? è âîçìîæíî Ìåíãåëå íå åé çàíèìàëñÿ íåò,####òü, âîò êàê ðàç îí-òî åé è çàíèìàëñÿ. ýòî î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïîâåäåí÷åñêàÿ ñòðàòåãèÿ "ðóëåé" - ïðåâåíòèâíî óæàñíóòü, çàâÿçàâ íåêèé îáúåêò íà ÷òî-íèáóäü ñòðàøíîå è ìåðçêîå, äàáû îòáèòü ó ýëåêòîðàòà æåëàíèå êîïàòü â äàííîì íàïðàâëåíèè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.10.2008 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íè÷åãî óæîññàþøøåãî â ýòîì íå âèæó. æåëàòåëüíî ó÷èòûâàòü íå òîëüêî ãåíåòè÷åñêèå, íî è ñîöèàëüíûå ôàêòîðû Ãåíåòè÷åñêèå - ýòî ïîíÿòíî. Õîòåëîñü áû óçíàòü, êàê òû ïîíèìàåøü àáîðòèðîâàíèå ïî ñîöèàëüíîé óùåðáíîñòè. >È ïîòîì - ãäå òû óâèäåë >"âîçëþáè âñåõ áëèæíèõ"? Òàì ñêîðåå "ðâóùèé îäåÿëî íà ñåáÿ áóäåò ðàçîðâàí è ñúåäåí". Íî âåäü âïðÿìóþ òàêîãî íå ãîâîðèòñÿ: "îòêëîíåíèå îò ãåíåðàëüíîãî êóðñà ëþáèìîãî ðóêîâîäèòåëÿ ñòðîãî êàðàåòñÿ". Âñåãäà ïðèêðûâàþòñÿ êîëëåêòèâèçìîì è òîìó ïîäîáíûìè âåùàìè. >òû îòó÷àéñÿ îò "ïåðâîçãëÿäà", ïîìîãàåò Íó, ÿ æå íå ýêñïåðò âî âñåõ îáëàñòÿõ. Âîò è ñïðàøèâàþ ìíåíèå çíàþùèõ ëþäåé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.10.2008 18:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, Ãåíåòè÷åñêèå - ýòî ïîíÿòíî. Õîòåëîñü áû óçíàòü, êàê òû ïîíèìàåøü àáîðòèðîâàíèå ïî ñîöèàëüíîé óùåðáíîñòè. à ìíå, â ñâîþ î÷åðåäü, êðàéíå ëþáîïûòíî - âîçíèêíîâåíèå êîíñòðóêòîâ, ïîäîáíûõ "àáîðòèðîâàíèå ïî ñîöèàëüíîé óùåðáíîñòè" âûçâàíî âûáîðî÷íûì ÷òåíèåì ìîèõ ïîñòîâ èëè ðàáîòîé âíóòðåííèõ ôèëüòðîâ? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.10.2008 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>à ìíå, â ñâîþ î÷åðåäü, êðàéíå ëþáîïûòíî - âîçíèêíîâåíèå êîíñòðóêòîâ, ïîäîáíûõ "àáîðòèðîâàíèå ïî ñîöèàëüíîé óùåðáíîñòè" âûçâàíî âûáîðî÷íûì ÷òåíèåì ìîèõ ïîñòîâ èëè ðàáîòîé âíóòðåííèõ ôèëüòðîâ? >______________________________________ _____ À òû âîîáùå, ñòàâèøü öåëü, ÷òî áû òåáÿ ïîíÿëè? Êòî ÿñíî ìûñëèò, ÿñíî èçëàãàåò. Òû æå ïîñòîÿííî ñòàðàåøüñÿ ñïðÿòàòüñÿ çà óìíûìè ñëîâàìè, çàòóìàíèâàþùèìè ñìûñë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.10.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû âîîáùå, ñòàâèøü öåëü, ÷òî áû òåáÿ ïîíÿëè? Êòî ÿñíî ìûñëèò, ÿñíî èçëàãàåò. Òû æå ïîñòîÿííî ñòàðàåøüñÿ ñïðÿòàòüñÿ çà óìíûìè ñëîâàìè, çàòóìàíèâàþùèìè ñìûñë. Ïî-ìîåìó, îí ïðåäåëüíî ÿñíî èçëàãàåò. Òû æäåøü òåðìèíîëîãèè óðîâíÿ "âîò ýòó õðåíîâèíó, áëÿ, îá ýòó çàãîãóëèíó"? Èëè òû ïðåäëàãàåøü ãîâîðèòü î ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ, íå èñïîëüçóÿ ñëîâà "åâãåíèêà"? Òû çíàåøü ñëîâî êîðî÷å è òî÷íåå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.10.2008 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî-ìîåìó, îí ïðåäåëüíî ÿñíî èçëàãàåò. Òû æäåøü òåðìèíîëîãèè óðîâíÿ "âîò ýòó õðåíîâèíó,####, îá ýòó çàãîãóëèíó"? > >Èëè òû ïðåäëàãàåøü ãîâîðèòü î ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ, íå èñïîëüçóÿ ñëîâà "åâãåíèêà"? Òû çíàåøü ñëîâî êîðî÷å è òî÷íåå? Òîãäà æäó ïðåäåëüíî ÿñíîãî îòâåòà íà âîïðîñ: êàê íà ïðàêòèêå äîëæíà ïðèìåíÿòüñÿ íåãàòèâíàÿ åâãåíèêà ñ ó÷åòîì ñîöèàëüíûõ ôàêòîðîâ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.10.2008 14:22 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Èëè òû ïðåäëàãàåøü ãîâîðèòü î ñîöèàëüíûõ ïðîöåññàõ, íå èñïîëüçóÿ ñëîâà "åâãåíèêà"? Òû çíàåøü ñëîâî êîðî÷å è òî÷íåå? Ïðåäëàãàþ Ñâèíãà êàñòðèðîâàòü!!!  |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ðàç ïðî ñîöèàëüíóþ åâãåíèêó îòâåòèòü íå ìîæåòå, âîò âàì âîïðîñ ïîïðîùå. Âàì äîëæíà áûòü çíàêîìà ïÿòè÷ëåííàÿ òåîðèÿ îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêèõ ôîðìàöèé Ìàðêñà: ïåðâîáûòíîå – ðàáîâëàäåëü÷åñêîå – ôåîäàëüíîå – êàïèòàëèñòè÷åñêîå – ñîöèàëèñòè÷åñêîå îáùåñòâî. Êàê îöåíèâàåòå, íàñêîëüêî ïðàâèëüíà ýòà òåîðèÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 16:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âîïðîñû "à ïà÷èìó âñèî âðåìéà ïîëó÷àèöû, øî äâàæäû äâà ÷èòèðè?" ïîðÿäêîì ïîäçàäðàëè. Íåãàòèâíàÿ åâãåíèêà íà ïðàêòèêå - çàïðåò íà ó÷àñòèå â ðåïðîäóêòèâíîì ïðîöåññå îñîáåé, ÷üå ïîòîìñòâî çàâåäîìî áóäåò óùåðáíûì, ïðèíóäèòåëüíîå àáîðòèðîâàíèå â ñëó÷àå âûÿâëåíèÿ ïàòîëîãèè, ëèêâèäàöèÿ îñîáè, ñîâåðøèâøåé ïðåñòóïëåíèå, êàê íàèáîëåå ýôôåêòèâíûé ñïîñîá ïðåñå÷åíèÿ äàëüíåéøåãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ êàê ãåíåòè÷åñêèõ òàê è ìåìåòè÷åñêèõ ïàòòåðíîâ. Äîñòàòî÷íî? Èëè åùå ïîæåâàòü? Âàì äîëæíà áûòü çíàêîìà ïÿòè÷ëåííàÿ òåîðèÿ îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêèõ ôîðìàöèé Ìàðêñà: ïåðâîáûòíîå – ðàáîâëàäåëü÷åñêîå – ôåîäàëüíîå – êàïèòàëèñòè÷åñêîå – ñîöèàëèñòè÷åñêîå îáùåñòâî. Êàê îöåíèâàåòå, íàñêîëüêî ïðàâèëüíà ýòà òåîðèÿ? ×òî èìåííî òåáÿ èíòåðåñóåò? Ñàì ôàêò íàëè÷èÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè èëè èìåííî òàêîé ïîðÿäîê ñìåíû ôîðìàöèé? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>çàïðåò íà ó÷àñòèå â ðåïðîäóêòèâíîì ïðîöåññå îñîáåé, ÷üå ïîòîìñòâî çàâåäîìî áóäåò óùåðáíûì Ïðåäëàãàåøü ââåñòè óãîëîâíîå íàêàçàíèå "ñòåðèëèçàöèÿ"? >×òî èìåííî òåáÿ èíòåðåñóåò >èìåííî òàêîé ïîðÿäîê ñìåíû ôîðìàöèé? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî èìåííî òåáÿ èíòåðåñóåò >>èìåííî òàêîé ïîðÿäîê ñìåíû ôîðìàöèé? Ïîðÿäîê ñìåíû äíÿ è íî÷è ó òåáÿ âîïðîñîâ íå âûçûâàåò? ×òîáû "îöåíèâàòü íàñêîëüêî ïðàâèëüíà òåîðèÿ" íàäî îöåíèòü ñíà÷àëà, ÷òî Ê.Ìàðêñ ãîâîðèë î äðóãîì. Íàïðèìåð î ðàçâèòèè ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèé. Èíà÷å, äåéñòâèòåëüíî, òðóäíî ïîíÿòü - ïî÷åìó âìåñòî ðàáîâëàäåíèÿ ïîÿâèëèñü ôåîäàëüíûå îòíîøåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 16:38 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Îá óãîëîâíîì íàêàçàíèè ÿ óæå íåîäíîêðàòíî âûñêàçûâàëñÿ. Íàèáîëåå ýôôåêòèâíà ñìåðòíàÿ êàçíü. À èìåííî òàêîé ïîðÿäîê ñìåíû ôîðìàöèé âïîëíå óäîâëåòâîðÿåò ýâîëþöèîííîìó ðîñòó óðîâíÿ ñëîæíîñòè ñèñòåì. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîðÿäîê ñìåíû äíÿ è íî÷è ó òåáÿ âîïðîñîâ íå âûçûâàåò? >èìåííî òàêîé ïîðÿäîê ñìåíû ôîðìàöèé âïîëíå óäîâëåòâîðÿåò ýâîëþöèîííîìó ðîñòó óðîâíÿ ñëîæíîñòè ñèñòåì À ñëûøàëè ïðî áîëåå ñîâðåìåííóþ òåîðèþ: àãðàðíîå-èíäóñòðèàëüíîå-ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 16:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
 íà÷àëå òåìû ÿ ãîâîðèë, ÷òî ìû ïî óøè â ïîñòèíäàñòðèàëå. Ñèÿ òåîðèÿ îòìåíÿåò ïðåäûäóùóþ? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 17:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> >À ñëûøàëè ïðî áîëåå ñîâðåìåííóþ òåîðèþ: àãðàðíîå-èíäóñòðèàëüíîå-ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî? À ñëûøàë, ÷òî ýòî ñîâñåì ðàçíûå êëàññèôèêàöèè, è îäíà íå îòìåíÿåò äðóãóþ? Êàãáå àãðî-èíäóñòð-ïîñòèíäóñòð óêàçûâàåò ïðåèìóùåñòâåííî íà ñïîñîáû ïðîèçâîäñòâà, à ðàá-ôåîä-êàï è ò.ä. íà ïðîèçâîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ. Åùå ãðóáåå - îäíà èçáèðàåò â êà÷åñòâå ìàðêåðîâ îòíîøåíèÿ ÷åëîâåêà ñ îêðóæàþùèì ìèðîì, äðóãàÿ - âíóòðåííèå îòíîøåíèÿ â ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòå. ×åì êîïàòü - ýòî îäíî, ÷üÿ ëîïàòà - ýòî äðóãîå... Ìîæíî åùå èñòîðè÷åñêóþ êëàññèôèêàöèþ äîáàâèòü, òèïà àíòè÷íîñòü -ñð. âåêà - âîçðîæäåíèå - ðåôîðìàöèÿ... èëè âîîáùå ëèòåðàòóðíóþ: òèïà êëàññèöèçüì - ðîìàíòèçüì - ðåàëüèçüì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñèÿ òåîðèÿ îòìåíÿåò ïðåäûäóùóþ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñèÿ òåîðèÿ îòìåíÿåò ïðåäûäóùóþ? Ñêîðåå, äîïîëíÿåò è ïîïðàâëÿåò. Íàïðèìåð, ðàáîâëàäåëü÷åñêîãî ñòðîÿ â áîëüøèíñòâå ñòðàí âîîáùå íå áûëî (â òîì ÷èñëå ó íàñ). Ïðî áóðæóàçíóþ ðåâîëþöèþ è èíäóñòðèàëèçàöèþ ïðèíöèïèàëüíûõ ðàçíîãëàñèé íåò. À âîò ïðî ñìåíó êàïèòàëèçìà ñîöèàëèçìîì - íå ñîâñåì ïî Ìàðêñó ïîëó÷èëîñü. Ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ðåâîëþöèÿ íå ïðîèçîøëà â íàèáîëåå ðàçâèòûõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ. À â òåõ ñòðàíàõ, ãäå íà÷àëè ñòðîèòü ñîöèàëèçì, ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ âåðíóëèñü îáðàòíî ê êàïèòàëèçìó. >àãðî-èíäóñòð-ïîñòèíäóñòð óêàçûâàåò ïðåèìóùåñòâåííî íà ñïîñîáû ïðîèçâîäñòâà, à ðàá-ôåîä-êàï è ò.ä. íà ïðîèçâîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ Ñïîñîá ïðîèçâîäñòâà âêëþ÷àåò â ñåáÿ ïðîèçîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>àãðî-èíäóñòð-ïîñòèíäóñòð óêàçûâàåò ïðåèìóùåñòâåííî íà ñïîñîáû ïðîèçâîäñòâà, à ðàá-ôåîä-êàï è ò.ä. íà ïðîèçâîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ >Ñïîñîá ïðîèçâîäñòâà âêëþ÷àåò â ñåáÿ ïðîèçîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ. Íî íå èñ÷åðïûâàåò, ïðàâäà? Ýòî ðàçíûå êëàññèôèêàöèè, ïî ðàçíûì òàêñîíîìè÷åñêèì ïðèçíàêàì. À òî êàê âûõîäèò - ïðèøåë Ñåìèêðûë è ãîâîðèò: çàêîí Îìà - ôèãíÿ, çàêîí Ôàðàäåÿ íàìíîãî ïðàâèëüíåå... Äðóæèùå, îíè îáà ïðàâèëüíûå, òîëüêî ê ðàçíûì âåùàì îòíîñÿòñÿ.*** >Ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ðåâîëþöèÿ íå ïðîèçîøëà â íàèáîëåå ðàçâèòûõ êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ. Ñêàæè ìíå, ãäå ïðîèçîøëè ðàáîâëàäåëü÷åñêàÿ è ôåîäàëüíàÿ ðåâîëþöèè? Âñå-òàêè, ýòè èñòîðè÷åñêèå ïåðèîäû ðåàëüíî áûëè... ïî òâîåé ëîãèêå - îíè äîëæíû áûëè íà÷àòüñÿ ñ êàêèõ-íèòü "ðåâîëþöèé". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàïðèìåð, ðàáîâëàäåëü÷åñêîãî ñòðîÿ â áîëüøèíñòâå ñòðàí âîîáùå íå áûëî (â òîì ÷èñëå ó íàñ). À åùå ó íàñ áàíàíû íå ðàñòóò. Ðàáîâëàäåëü÷åñêèé ñòðîé òðåáóåò, ñîáñòâåííî, ðàáîâ. Òî åñòü ëþäèøåê. Òàì ãäå èõ ìàëî, ðàáñòâî íå ìîæåò áûòü ýêîíîìè÷åñêèì ôóíäàìåíòîì. Òàê, ïî ìåëî÷àì, ïîäàé-ïðèíåñè. Âîåííîïëåííûå, çàêóïû, îáåëüíûå ðàáû è òûäû. Ò.í. "ïàòðèàðõàëüíîå ðàáñòâî". Ðàáñòâî, íàïðèìåð, áûëî â Ñêàíäèíàâèè â ïîëíûé ðîñò. Ïîèíòåðåñóéñÿ âîïðîñîì. Íî ìèçåðíîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé íà Ñåâåðå íå õâàòàëî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòðîèòü íà èõ òðóäå ýêîíîìèêó. Ïîýòîìó òàì îãðàíè÷èâàëèñü "ïàòðèàðõàëüíûì ðàáñòâîì". Çàòî òàì ãäå êëèìàò è çåìëåäåëèå äàâàëè ëþäèøêàì ðàçìíîæèòüñÿ - ðàáñòâî áûëî òîëüêî â ïóòü. Íàïðèìåð Äâóðå÷üå, Åãèïåò, Ãðåöèÿ, Èòàëèÿ. Êëàñè÷åñêèé ïðèìåð - Ìåçîàìåðèêà. Ïëîòíî çàñåëåííàÿ Þæíàÿ Àìåðèêà èìåëà ðàáîâëàäåëü÷åñêèå ãîñóäàðñòâà. Ìàëî çàñåëåííàÿ, Ñåâåðíàÿ, òàê è îñòàâàëàñü íà ïåðâîáûòíî-îáùèííîì óðîâíå ñî ñâîèìè ×èíãàí÷ãóêàìè. Òàê ÷òî äåëî çäåñü íå â îñîáîì ïóòè íåêîòîðûõ ñòðàí, à â áàíàëüíîì âëèÿíèè êëèìàòà è ïëîäîðîäèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îíè îáà ïðàâèëüíûå, òîëüêî ê ðàçíûì âåùàì îòíîñÿòñÿ. ×òî êàïèòàëèçì, ðàçâèâøèñü, ïðèâåäåò ê ðåâîëþöèè, äèêòàòóðå ïðîëåòàðèàòà è èñ÷åçíîâåíèþ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè - ïðàêòèêîé íå ïîäòâåðäèëîñü. >ïî òâîåé ëîãèêå - îíè äîëæíû áûëè íà÷àòüñÿ ñ êàêèõ-íèòü "ðåâîëþöèé Íå íàäî ïðèäóìûâàòü "ìîþ ëîãèêó", åñòü âñåìèðíî ïðèçíàííûå òåîðèè. Åñëè õî÷åøü óêàçàòü íà ñëàáûå ìåñòà òåîðèè ïîñòèíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà, ïðèâåäè êîíêðåòíûé ïðèìåð, à íå ñâîè ôàíòàçèè. >äåëî çäåñü íå â îñîáîì ïóòè íåêîòîðûõ ñòðàí, à â áàíàëüíîì âëèÿíèè êëèìàòà è ïëîäîðîäèÿ Íî ïîäàâàëè ðàáîâëàäåëü÷åñêèé ñòðîé êàê îáÿçàòåëüíóþ ñòàäèþ. À ýòî íå ñîâñåì òàê, äëÿ ìíîãèõ ñëó÷àåâ. (Êñòàòè, êàê îáúÿñíèøü îòñóñòâèå ðàáñòâà â Èíäèè è Êèòàå?) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>äåëî çäåñü íå â îñîáîì ïóòè íåêîòîðûõ ñòðàí, à â áàíàëüíîì âëèÿíèè êëèìàòà è ïëîäîðîäèÿ >Íî ïîäàâàëè ðàáîâëàäåëü÷åñêèé ñòðîé êàê îáÿçàòåëüíóþ ñòàäèþ. À ýòî íå ñîâñåì òàê, äëÿ ìíîãèõ ñëó÷àåâ. >(Êñòàòè, êàê îáúÿñíèøü îòñóñòâèå ðàáñòâà â Èíäèè è Êèòàå?) Êòî ýòî òåáå ñêàçàë?  Êèòàå âîîáùå ñóùåñòâîâàë èíñòèòóò îáùåñòâåííûõ ðàáîâ. Êðîìå òîãî, "ñâîáîäíûå" êèòàéñêèå êðåñòüÿíå ôàêòè÷åñêè íå îòëè÷àëèñü îò ãîñóäàðñòâåííûõ ðàáîâ. Èëè, ïî-òâîåìó, Âåëèêóþ Êèòàéñêóþ Ñòåíó îíè ïî êîíòðàêòó ñòðîèëè? Åå ñòðîèëè áåñïëàòíî, îòáûâàÿ ÒÐÓÄÎÂÓÞ ÏÎÂÈÍÍÎÑÒÜ. ×òî ðàáñòâîì è ÿâëÿåòñÿ.Àíàëîãè÷íî è â Èíäèè. Øóäðà - òîò æå ðàá, êøàòðèé ìîã ïðèêàçàòü åìó äåëàòü áåñïëàòíî ðàáîòó, è øóäðà äåëàë åå. Åäèíñòâåííûì îòëè÷èåì îò àíòè÷íîãî ðàáñòâà áóäåò òî, ÷òî ïðîèçâîäèòåëüíûå ñèëû ðàáîâ íàõîäèëèñü ïðåèìóùåñòâåííî â ðóêàõ ãîñóäàðñòâà, à íå â ÷àñòíîì âëàäåíèè. Ôñå. Ðàáó íå ïîôèã - êîãî îí îáñëóæèâàåò? Èñïîëüçîâàíèå ðàáñêîãî, áåçîïëàòíîãî òðóäà è åñòü ýêîíîìè÷åñêèé ôóíäàìåíò ðàáîâëàäåëü÷åñêîãî ñòðîÿ. Ê ÷åìó ïðèäóìûâàòü íîâûé ñòàòóñ "ðàáà" äëÿ ÷åëîâåêà, ôàêòè÷åñêè ðàáîì ÿâëÿþùèìñÿ? Íàäî, òèïà, îáÿçàòåëüíî òàáëè÷êó íà øåþ ïîâåñèòü, èíà÷å íå ùèòàåööî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>  Êèòàå âîîáùå ñóùåñòâîâàë èíñòèòóò îáùåñòâåííûõ ðàáîâ. Êðîìå òîãî, "ñâîáîäíûå" êèòàéñêèå êðåñòüÿíå ôàêòè÷åñêè íå îòëè÷àëèñü îò ãîñóäàðñòâåííûõ ðàáîâ Ìàðêñ âîîáùå-òî îòíîñèë Êèòàé è Èíäèþ ê îòäåëüíîìó àçèàòñêîìó ñïîñîáó ïðîèçâîäñòâà, êîòîðûé íå óêëàäûâàëñÿ â åãî ôîðìàöèè. Õîòÿ, âîçìîæíî, òâîé òåçèñ î ãîñóäàðñòâåííûõ ðàáàõ ïðàâîìåðåí. Òîãäà ñìîòðèì äàëüøå: áûë ëè â Èíäèè è Êèòàå ïåðåõîä îò ðàáîâëàäåíèÿ ê ôåîäàëèçìó, è åñëè äà, òî â êàêèå âåêà? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîãäà ñìîòðèì äàëüøå: áûë ëè â Èíäèè è Êèòàå ïåðåõîä îò ðàáîâëàäåíèÿ ê ôåîäàëèçìó, è åñëè äà, òî â êàêèå âåêà? Òî åñòü ìû áóäåì òàê îáùàòüñÿ - òû çàäàåøü øêîëüíûé âîïðîñ, ÿ ðàçðàæàþñü ëåêöèåé ïî èñòîðèè? 7wing, Ìàðêñ óêàçàë ÒÅÍÄÅÍÖÈÈ. Íàðèñîâàë ìîäåëü - êàê â îáùåñòâå âûçðåâàþò íîâûå ôîðìàöèè. Íèãäå ýòî íå ïðîèñõîäèëî îäèíàêîâî, âñþäó âëèÿëè ÷àñòíûå óñëîâèÿ. Äà è âîîáùå òðóäíî îïðåäåëèòü òî÷êó ïåðåõîäà. Âñå ðàâíî ÷òî òî÷íî íàçâàòü ãîä, êîãäà ÷åëîâåê ïðîèçîøåë îò àáèçÿíû. Íåêîòîðûå êóëüòóðû ïðîñòî ïåðåñêàêèâàëè ÷åðåç ôîðìàöèè - êîíòàêòèðóÿ ñ áîëåå ïðîäâèíóòûìè ñîñåäÿìè. Òåîðèè Ìàðêñà - ýòî íå ïîäðîáíàÿ äîðîæíàÿ êàðòà, à óêàçàòåëü íàïðàâëåíèÿ.Òû ñìîòðè íà òåíäåíöèè. Êóäà âåòåð äóåò. Ïîíÿòíî, ÷òî âîñòî÷íîå ðàáñòâî, íàïðèìåð, îòëè÷àåòñÿ îò àíòè÷íîãî - áîëåå ïîíÿòíîãî íàì.  òî æå âðåìÿ ôåîäàëèçì Ôðàíöèè è ßïîíèè - åùå áîëüøå îòëè÷àåòñÿ. Íî ìåõàíèçìû ðàçâèòèÿ â öåëîì ñîâïàäàþò, ïîòîìó ÷òî ïðè÷èíû îäèíàêîâû. Òû òðåáóåøü òî÷íûå îòâåòû íà ðàñïëûâ÷àòûå âîïðîñû, à îòñóòñòâèå òàêèõ îòâåòîâ ðàññìàòðèâàåøü êàê äîêàçàòåëüñòâî ñâîåé ïðàâîòû. Íî òûæ ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî íå òàê. ß íå çíàþ, â êàêîì êîíêðåòíî ãîäó äî í.ý. ÷åëîâåê "ïðîèçîøåë", íî ýòî æå íå àðãóìåíò â ïîëüçó âåðñèè ñ ëåïêîé Àäàìà èç ãëèíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî åñòü ìû áóäåì òàê îáùàòüñÿ - òû çàäàåøü øêîëüíûé âîïðîñ, ÿ ðàçðàæàþñü ëåêöèåé ïî èñòîðèè? ß òåáå òîæå èíîãäà øêîëüíûå âîïðîñû îáúÿñíÿþ. Íàïðèìåð, ÷òî áûâàåò ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. >Òû òðåáóåøü òî÷íûå îòâåòû íà ðàñïëûâ÷àòûå âîïðîñû, à îòñóòñòâèå òàêèõ îòâåòîâ ðàññìàòðèâàåøü êàê äîêàçàòåëüñòâî ñâîåé ïðàâîòû. Íî òûæ ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî íå òàê. ß íå çíàþ, â êàêîì êîíêðåòíî ãîäó äî í.ý. ÷åëîâåê "ïðîèçîøåë", íî ýòî æå íå àðãóìåíò â ïîëüçó âåðñèè ñ ëåïêîé Àäàìà èç ãëèíû. Òû ñòàâèøü â îäèí ðÿä ñîâðåìåííûå òåîðèè ìîäåðíèçàöèè è ðàññêàçû ïðî Àäàìà? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß òåáå òîæå èíîãäà øêîëüíûå âîïðîñû îáúÿñíÿþ. Íàïðèìåð, ÷òî áûâàåò ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. À ÿ òåáå îáúÿñíÿþ, ÷òî ýòî ïàëëèàòèâ. Êàê ãðóçèíñêèé ÷àé. Îí òîæå ÁÛÂÀÅÒ. Íî ÷åì áîëåå îí ãðóçèíñêèé - òåì ìåíåå ÷àé. ×åì áîëåå ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå, òåì ìåíåå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. Ïîíèìý? >Òû ñòàâèøü â îäèí ðÿä ñîâðåìåííûå òåîðèè ìîäåðíèçàöèè è ðàññêàçû ïðî Àäàìà? Êîãäà-íèòü òû ïîìðåøü èç-çà ñâîåãî áóêâîåäñòâà. Äðóæèùå, ðàññêàçû ïðî Àäàìà âî ìíîãì áîëåå âåðèñòè÷íû, ÷åì îòêðîâåíèÿ î "íåâèäèìîé ðóêå ðûíêà". Íó, êàê ìèíèìóì, íà îäíîì óðîâíå ñ íèìèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äðóæèùå, ðàññêàçû ïðî Àäàìà âî ìíîãì áîëåå âåðèñòè÷íû, ÷åì îòêðîâåíèÿ î "íåâèäèìîé ðóêå ðûíêà". Íó, êàê ìèíèìóì, íà îäíîì óðîâíå ñ íèìèè Îäíîçíà÷íî, âñå ñîâðåìåííûå ýêîíîìèñòû - ñêàçî÷íèêè. Ñîâñåì äðóãîå äåëî - ðàññêàçû ïðî îáùèé êðèçèñ êàïèòàëèçìà, îáíèùàíèå ïðîëåòàðèàòà è íåèçáåæíîñòü ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè. >×åì áîëåå ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå, òåì ìåíåå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè. ß òåáå áîëüøå ñêàæó - ýòî íàçûâàåòñÿ ñìåøàííàÿ ýêîíîìèêà. È îíà ñåé÷àñ ñóùåñòâóåò â 99 ïðîöåíòîâ ñòðàí ìèðà. ×òî ïî ýòîìó ïîâîäó ãîâîðèë Ìàðêñ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 20:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îäíîçíà÷íî, âñå ñîâðåìåííûå ýêîíîìèñòû - ñêàçî÷íèêè. Íåò, íå ñêàçî÷íèêè. Ïðîñòî, êàê áîëüøèíñòâî óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ, îíè äàþò îöåíêó êîìïëåêñíûì ÿâëåíèÿì, òîëêóÿ èõ èñêëþ÷èòåëüíî ñî ñâîåé êîëîêîëüíè. Êàê âðà÷-íåâðîïàòîëîã, óòâåðæäàþùèé ÷òî âñå áîëåçíè îò íåðâîâ. Òû âåäü òîæå ñðîäíè èì. Ñêîëüêî òåáå íè òîëêóé, ÷òî ýêîíîìèêà - âñåãî ëèøü ÷àñòü ñîöèàëüíûõ ÿâëåíèé, òû óïðÿìî ñâîäèøü âñå... äàæå íå ñòîëüêî ê ýêîíîìèêå, ñêîëüêî ê ôèíàíñàì. Ê ïåðåìåùåíèþ óñëîâíûõ åäèíèö. Ýòî, äðóæå, óæå çà øàã äî àñòðîëîãèè. Âñïîìíè, êàê òû ãîâîðèë, ÷òî åäèíñòâåííûé ïóòü ïîëó÷èòü ñèëüíóþ ýêîíîìèêó - ýòî ñîçäàòü ñèëüíîå ãîñóäàðñòâî. À ìû ñ Ïðîõîæèì ïîêàòûâàëèñü îò ýòîãî óòâåðæäåíèÿ, èáî â ðåàëüíîì ìèðå áûâàåò ÒÎËÜÊÎ íàîáîðîò. Ýêîíîìèêà îáåñïå÷èâàåò ãîñóäàðñòâî, à íå ãîñóäàðñòâî ýêîíîìèêó. ß íå â îáèäó òåáå ãîâîðþ. Ïðîñòî òû òàê âèäèøü ìèð. Äëÿ òåáÿ ìóðàâüè ñóùåñòâóþò èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòðîèòü ìóðàâåéíèêè. È ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî íàì óäàñòñÿ ïîãîâîðèòü íà îäíîì ÿçûêå. >×òî ïî ýòîìó ïîâîäó ãîâîðèë Ìàðêñ? À ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó ãîâîðèë Ñìèò? È íàôèãà "ñìåøèâàòü" ýêîíîìèêó, åñëè ðûíîê è òàê õîðîø, âîñõèòèòåëåí, óïîèòåëåí, óìîïîìðà÷èòåëåí? Çà÷åì ïîðòèòü åãî ñîöïëàíîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.10.2008 21:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òû ýòî, òîãî, òåïëîå ñ ìÿãêèì íå ïóòàé. ïîñòèíäàñòðèàë íå òîæäåñòâåíåí êàïèòàëèçìó. ýòî ðàç. Äâà - ×òî êàïèòàëèçì, ðàçâèâøèñü, ïðèâåäåò ê ðåâîëþöèè, äèêòàòóðå ïðîëåòàðèàòà è èñ÷åçíîâåíèþ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè - ïðàêòèêîé íå ïîäòâåðäèëîñü. Ïîêà, Ñåìèêðûë, ïîêà íå ïîäòâåðäèëîñü. Åùå íå èñ÷åðïàíû ïðåäåëû äëÿ ýêñòåíñèâíîãî ðàçâèòèÿ ñèñòåìû...õîòÿ...êðàéçèñû âîò âñÿêèå...à âäðóã? Ñîöèàëèçì â ÑÑÑÐ, ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî, áûë ñèòóàòèâíûì îòâåòîì íà ëîêàëüíóþ æîïó â ÐÈ è íåîñîçíàííîé ïîïûòêîé âûéòè íà íîâûé ýòàï ðàçâèòèÿ, ìèíóÿ æîïó ãëîáàëüíóþ. Îáîéòèñü áåç öèâèëèçàöèîííîãî ñáðîñà è òûäû. ______ ß íå ïîíèìàþ - ÷åìó òû ðàäóåøüñÿ? Áûë âàðèàíò ìÿãêî è íåçàìûñëîâàòî ñîâåðøèòü ýâîëþöèîííûé ñêà÷îê. Îñòàëüíûå îáåçüÿíû íå çàõîòåëè ñëàçèòü ñ äåðåâüåâ, îáèäåëèñü è çàäàâèëè îòùåïåíöåâ ìàññîé. È òåïåðü óïîðíî èãíîðèðóþò âûêðèêè äîçîðíûõ - "ëåñ ãîðèò!" È êñòàòè - òîò ôàêò, ÷òî öèâèëèçàöèÿ ïðåîäîëåëà ïðåäûäóùèå ãëîáàëüíûå êðèçèñû åùå íè î ÷åì íå ãîâîðèò.  ýòîò ðàç ìîæåì îáëîìàòüñÿ. Èáî çàêîí óñêîðåíèÿ èñòîðè÷åñêîãî âðåìåíè åùå íèêòî íå îòìåíÿë. È ãëîáàëüíûå êðàéçèñû ðàäîñòíî ñîëüþòñÿ â êðàéçèñ ãëîáàëüíîãî àòòðàêòîðà(äàæå íå öèâèëèçàöèîííîãî). |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàê áîëüøèíñòâî óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ, îíè äàþò îöåíêó êîìïëåêñíûì ÿâëåíèÿì, òîëêóÿ èõ èñêëþ÷èòåëüíî ñî ñâîåé êîëîêîëüíè. Êàê âðà÷-íåâðîïàòîëîã, óòâåðæäàþùèé ÷òî âñå áîëåçíè îò íåðâîâ. Íó, ðàç íà âàñ ñ Ïðîõîæèì ñíèçîøëî îòêðîâåíèå, è âû ñòàëè øèðîêèìè ñïåöèàëèñòàìè. Òî íå áóäó âàñ ðàçóáåæäàòü. À ïî÷óÿëè, êîíå÷íî, ñåðäöåì? >Ñêîëüêî òåáå íè òîëêóé, ÷òî ýêîíîìèêà - âñåãî ëèøü ÷àñòü ñîöèàëüíûõ ÿâëåíèé, òû óïðÿìî ñâîäèøü âñå... äàæå íå ñòîëüêî ê ýêîíîìèêå, ñêîëüêî ê ôèíàíñàì ×åãî-òî òû ïóòàåøü, ÿ íå ñâîæó âñå ê ôèíàíñàì. >Îñòàëüíûå îáåçüÿíû íå çàõîòåëè ñëàçèòü ñ äåðåâüåâ À âåäü åñòü âàðèàíò - ñëåçòü ñ äåðåâà ëîêàëüíî. Åùå ×åðíûøåâñêèé ïûòàëñÿ ÷òî-òî ïðèäóìàòü â ýòîì ïëàíå. Ðåêîìåíäóþ ïîïðîáîâàòü. Êîìóííó òàì êàêóþ-íèáóäü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 10:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, åùå ðàç íàïîìèíàþ - ìû îçâó÷èâàåì àçáó÷íûå âåùè. ìîäóëüíîñòü îáðàçîâàíèÿ â ñîâîêóïíîñòè ñ ìîùíûìè îõðàííûìè êî-ìåìàìè âàèñòåíó òâîðèò ÷óäåñà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìû îçâó÷èâàåì àçáó÷íûå âåùè Ïðèäóìàííûå â 19 âåêå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
À íà ñåãîäíÿ àçáó÷íàÿ èñòèíà - íåîáõîäèìîñòü ñìåøàííîé ýêîíîìèêè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 11:19 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ê òîìó, ÷òî òû íå â ñîñòîÿíèè âîçðàçèòü ïî ñóùåñòâó ÿ óæå ïðèâûê. Ïðèäóìàííûå â 19 âåêå. :) àãà à àðèôìåòèêà áûëà "ïðèäóìàíà" è òîãî ðàíüøå, ïîýòîìó âåðû åé íåò. òî-òî ÿ ñìîòðþ, òåáÿ ðàçäðàæàåò 2*2=4 |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû íå â ñîñòîÿíèè âîçðàçèòü ïî ñóùåñòâó Ñôîðìóëèðóé, íà ÷òî òû æäåøü âîçðàæåíèé? >à àðèôìåòèêà áûëà "ïðèäóìàíà" è òîãî ðàíüøå, ïîýòîìó âåðû åé íåò. òî-òî ÿ ñìîòðþ, òåáÿ ðàçäðàæàåò 2*2=4 Íåò, ýòî áîëüøå ïîõîæå íà âåðó î òîì, ÷òî çåìëÿ ïëîñêàÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, ðàç íà âàñ ñ Ïðîõîæèì ñíèçîøëî îòêðîâåíèå, è âû ñòàëè øèðîêèìè ñïåöèàëèñòàìè. Òî íå áóäó âàñ ðàçóáåæäàòü. >À ïî÷óÿëè, êîíå÷íî, ñåðäöåì? À äëÿ ýòîãî íàäî, êàê ìèíèìóì, îòêðîâåíèå? Ñåìèêðûë, åñëè òû íå ïîíèìàåøü ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍÎÃÎ, êòî òåáå äîêòîð? Ïðè÷èíó çäåñü óêàçàë Ïðîõîæèé: >ìîäóëüíîñòü îáðàçîâàíèÿ Ìîäóëüíûé äàíòèñò íà òâîåì ìåñòå äîêàçûâàë áû, ÷òî êðàõ ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû áûë îáóñëîâëåí íèçêèì êà÷åñòâîì çóáîïðîòåçíîãî ìàòåðèàëà. Ïîýòîìó ìû è ïîòåøàåìñÿ. Êàãáå âñå, êîììåíòàðèåô íå íóæíî. ×åðåç ëåò äâàööàòü óìåíèå ÷èòàòü êíèæêè òîæå áóäåò èç ðàçðÿäà îòêðîâåíèÿ. Îò÷åãî òû âåñåëèøüñÿ, Ñåìèêðûë, ÿ â óïîð íå ïîíèìàþ. Òóò òîñêîâàòü íóæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîýòîìó ìû è ïîòåøàåìñÿ. >>Òóò òîñêîâàòü íóæíî. Ðàçäâîåíèå ëè÷íîñòè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîýòîìó ìû è ïîòåøàåìñÿ. >>>Òóò òîñêîâàòü íóæíî. >Ðàçäâîåíèå ëè÷íîñòè? Ïîòåøàåìñÿ - ìû. Òîñêîâàòü - òåáå. Âñå ÷îòêî. *** è 200, êñòàòå. Ãîîîîë! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîòåøàåìñÿ - ìû. Òîñêîâàòü - òåáå. Âñå ÷îòêî. Íåò, âû ðåãóëÿðíî òîñêóåòå î Âåëèêîì è Ìîãó÷åì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Åùå ðàç ïðî îáåçüÿí. >Áûë âàðèàíò ìÿãêî è íåçàìûñëîâàòî ñîâåðøèòü ýâîëþöèîííûé ñêà÷îê. Îñòàëüíûå îáåçüÿíû íå çàõîòåëè ñëàçèòü ñ äåðåâüåâ, îáèäåëèñü è çàäàâèëè îòùåïåíöåâ ìàññîé ß ïðàâèëüíî ïîíÿë: â 1984 ãîäó æèòåëè Åâðîïû æèëè êàê îáåçüÿíû, òèïà íà äåðåâüÿõ, à æèòåëè ÑÑÑÐ êàê ëþäè (ïî êðàéíåé ìåðå íà÷àëè ñëåçàòü)? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:29 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
â äàííîì êîíòåêñòå îíè, ñîáñòâåííî, è ñåé÷àñ òàê æèâóò |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â äàííîì êîíòåêñòå îíè, ñîáñòâåííî, è ñåé÷àñ òàê æèâóò Êàê îíè æèâóò, ÿ ïðåäñòàâëÿþ. Íåïîíÿòíî, â ÷åì áûëî ðåøàþùåå ïðåèìóùåñòâî æèòåëåé ÑÑÑÐ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:48 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, >â äàííîì êîíòåêñòå îíè, ñîáñòâåííî, è ñåé÷àñ òàê æèâóò Êàê îíè æèâóò, ÿ ïðåäñòàâëÿþ. Ìíå ñåé÷àñ ïîäóìàëîñü - òû ñëó÷àéíî íå èç òîé êàòåãîðèè ëþäåé, äëÿ êîòîðûõ âñå, ÷òî íåëüçÿ íàäåòü, ñúåñòü èëè òðàõíóòü(æèòü â, åçäèòü íà) - ïðèçðà÷íî? ýòî áû ìíîãîå îáúÿñíèëî. áóêâàëèçì â òîì ÷èñëå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû ñëó÷àéíî íå èç òîé êàòåãîðèè ëþäåé, äëÿ êîòîðûõ âñå, ÷òî íåëüçÿ íàäåòü, ñúåñòü èëè òðàõíóòü(æèòü â, åçäèòü íà) - ïðèçðà÷íî? ýòî áû ìíîãîå îáúÿñíèëî. áóêâàëèçì â òîì ÷èñëå Òû íå ñúåçæàé íà îáñóæäåíèå ìîåé ëè÷íîñòè, òû íà âîïðîñ îòâåòü ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing: "Íåïîíÿòíî, â ÷åì áûëî ðåøàþùåå ïðåèìóùåñòâî æèòåëåé ÑÑÑÐ." À âåäü ïðåèìóùåñòâî,äåéñòâèòåëüíî, áûëî - â àáñîëþòíî ïðàâèëüíûõ áàçîâûõ ïðèíöèïàõ. Íî ýòî ïðåèìóùåñòâî íå ñòàëî ðåøàþùèì-óâû... È, ëèøü òîëüêî ïî îäíîé-åäèíñòâåííîé ïðè÷èíå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Óðîâåíü ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé. îòñóòñòâèå ñîöèàëüíîé àòîìèçàöèè. èëè ýòî íåäîñòàòî÷íî êîíêðåòíî? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À âåäü ïðåèìóùåñòâî,äåéñòâèòåëüíî, áûëî - â àáñîëþòíî ïðàâèëüíûõ áàçîâûõ ïðèíöèïàõ À åñëè ïåðåâåñòè îò áàçîâûõ ïðèíöèïîâ ê ðåàëüíîé æèçíè? Êîòîðàÿ îòëè÷àëàñü îò ïðîâîçãëàøàåìûõ èäåàëîâ. >Óðîâåíü ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé. îòñóòñòâèå ñîöèàëüíîé àòîìèçàöèè ×óòü òåïëåå. Èìååòñÿ â âèäó, íå áûëî áåçðàáîòíûõ. Ïðàâäà íå áûëî. Îäíî ïðåèìóùåñòâî íàøëè. Êàê áû ÷åëîâåê ïëîõî íè ðàáîòàë, åãî âñå ðàâíî çà óøè òÿíóëè. ×òî êàñàåòñÿ ïåíñèé è ìåäîáñëóæèâàíèÿ - Åâðîïà çäåñü âûèãðûâàåò, äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ 84 ãîäîì. Âòîðîå (ïðî àòîìèçàöèþ) - ïðîñòî ëîçóíã, ïîêà íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
"È, ëèøü òîëüêî ïî îäíîé-åäèíñòâåííîé ïðè÷èíå.." È î íåé,îá ýòîé ïðè÷èíå,íèêòî âñëóõ è íå ãîâîðèò. ×òî âïîëíå ïîíÿòíî. Ïîòîìó ÷òî ïðè÷èíà ýòà - ËÈÖÅÌÅÐÈÅ. È âñå - âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíèìàþò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íå ñúåçæàé íà îáñóæäåíèå ìîåé ëè÷íîñòè, òû íà âîïðîñ îòâåòü ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè. Ñåìèêðûë, à îí íå ñúåçæàåò. Íåëüçÿ îáúÿñíÿòü ìîëëþñêó àýðîäèíàìèêó. Ïîýòîìó íàäî îïðåäåëèòüñÿ - äîñòóïíû ëè îïïîíåíòó êàòåãîðèè äèñêóññèè? Êàãáû ïîÿñíèòü... Ðàíüøå áûëè ëþäè, êîòîðûå íå çíàëè î ñóùåñòâîâàíèè àòìîñôåðû. Îíè ïðåäñòàâëÿëè, ÷òî äûøàò ïðîñòî ïðîñòðàíñòâîì. Ïîíèìàåøü, ÷òî äëÿ íèõ àðãóìåíòû î çàãðÿçíåíèè àòìîñôåðû áåññìûñëåííû? Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè ïîÿâëÿþòñÿ ñàìè ïî ñåáå - òî Ïðîõîæèé ðåàëüíî çðÿ ðàñïèíàåòñÿ. Òû åãî íå ïîéìåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, à îí íå ñúåçæàåò. Íåëüçÿ îáúÿñíÿòü ìîëëþñêó àýðîäèíàìèêó. Òû òîæå ñúåçæàåøü. Ïîñêîëüêó îò óãëóáëåíèÿ â äåòàëè âàøà ïîçèöèÿ ñ òðåñêîì ðàçâàëèòñÿ. À ìîæåò áûòü, äàæå â áîëüøåé ñòåïåíè - ïîòîìó ÷òî âîîáùå íå çíàåøü ñèòóàöèþ â äðóãèõ ñòðàíàõ. Ó òåáÿ ñàìîãî çíàíèÿ ñîâðåìåííûõ ìèðîâûõ ðåàëèé íà óðîâíå... Íó, ÷òîáû îñòàòüñÿ â ðóñëå òâîèõ ñðàâíåíèé, ñêàæåì, íà óðîâíå ìåäóçû. >ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè ïîÿâëÿþòñÿ ñàìè ïî ñåáå - òî Ïðîõîæèé ðåàëüíî çðÿ ðàñïèíàåòñÿ. Î÷åðåäíîé äåìàãîãè÷åñêèé óâîä â ñòîðîíó. Ïîíÿòíî, ÷òî íè ó íàñ, íè ó íèõ ãàðàíòèè ñàìè ïî ñåáå íå ïîÿâèëèñü. > âñå - âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíèìàþò Òèõîí, òû òîæå èç òåîðåòèêîâ, èëè êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè ìîæåøü áëåñíóòü? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû òîæå ñúåçæàåøü. Ïîñêîëüêó îò óãëóáëåíèÿ â äåòàëè âàøà ïîçèöèÿ ñ òðåñêîì ðàçâàëèòñÿ. Äà íåò. Ïðîñòî äåòàëè òû âîîáùå íå âðóáàåøü. Òû íå çíàêîì ñ ñîöèàëüíîé àçáóêîé, à ïðîñèøü ïîãîâîðèòü î ñîöèàëüíîé ñèëëàáîòîíèêå. Íó ÊÀÊ òåáå ýòî îáúÿñíèòü? Âîò òåáå ïðèìåð íà ìåñòå: >>ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè ïîÿâëÿþòñÿ ñàìè ïî ñåáå - òî Ïðîõîæèé ðåàëüíî çðÿ ðàñïèíàåòñÿ. >Î÷åðåäíîé äåìàãîãè÷åñêèé óâîä â ñòîðîíó. Ïîíÿòíî, ÷òî íè ó íàñ, íè ó íèõ ãàðàíòèè ñàìè ïî ñåáå íå ïîÿâèëèñü. "Äåìàãîãè÷åñêèé óâîä" äëÿ òåáÿ â òîì, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ïðîèñõîäèëî â "äðóãèõ ñòðàíàõ". Òû ðåàëüíî ÍÅ ÇÍÀÅØÜ, êàêîâ ó íèõ "ïðîöåíò ñîöèàëèçìà" â äàííûé ìîìåíò. ÍÅ ÇÍÀÅØÜ, íà êàêèå óñòóïêè è êîìïðîìèññû áûëè âûíóæäåíû èäòè ïðàâÿùèå êëàññû êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí, ÷òîáû êîìïåíñèðîâàòü ëåâûé ïåðåêîñ âñåé öèâèëèçàöèè. ÍÅ ÇÍÀÅØÜ, ÷òî ÑÑÑÐ èçìåíÿë ðåàëüíîñòü äàæå òàì, ãäå åãî íå áûëî. Î ÊÀÊÎÌ çíàíèè "ìèðîâûõ ðåàëèé" òû ãîâîðèøü, åñëè íå çíàåøü êîðíåé ýòèõ ìèðîâûõ ðåàëèé? Ïîëþáîïûòñòâóé ïîñëåâîåííîé èñòîðèåé Àíãëèè, íàïðèìåð, ÷òîáû áûòü áëèæå ê òåìå. Êîãäà ïîéìåøü, ÷åì áûë ñîöèàëèñòè÷åñêèé ïðîåêò äëÿ ïëàíåòû â öåëîì, òîãäà ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü î äåòàëÿõ. À ïîêà - ýòî òðûíäåæ íà óðîâíå Øóðìóðçà - ïðè öîðå âñåì õàðàøî áûëî, à ïàòîì öîðÿ ðàññòðèëÿëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Î ÊÀÊÎÌ çíàíèè "ìèðîâûõ ðåàëèé" òû ãîâîðèøü, åñëè íå çíàåøü êîðíåé ýòèõ ìèðîâûõ ðåàëèé? Ïîëþáîïûòñòâóé ïîñëåâîåííîé èñòîðèåé Àíãëèè, íàïðèìåð, ÷òîáû áûòü áëèæå ê òåìå. Äàâàé åùå âñïîìíèì âåëèêóþ õàðòèþ âîëüíîñòåé è òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî. Êîðíè äîëãî èñêàòü ìîæíî. ß çàäàë Ïðîõîæåìó êîíêðåòíûé âîïðîñ: êàêîâû áûëè ïðåèìóùåñòâà ÑÑÑÐ â 1984 ãîäó. Ïîñëå íåêîòîðûõ ðàçäóìèé, îí ñìîã ñôîðìóëèðîâàòü îäíî: îòñóòñòâèå áåçðàáîòèöû. Åñëè ìîæåøü, ïîïðîáóé ïðîäîëæèòü ýòó òåìó. Òîëüêî, ïîæàëóéñòà, êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè, è áåç óãëóáëåíèÿ â èñòîðèþ ïîñëåäíèõ òðåõ òûñÿ÷ ëåò. >÷åì áûë ñîöèàëèñòè÷åñêèé ïðîåêò äëÿ ïëàíåòû â öåëîì, òîãäà ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü î äåòàëÿõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèé ïðîåêò áûë î÷åíü âàæåí äëÿ ïëàíåòû. Îí íà÷àë ðåàëèçîâûâàòüñÿ åùå äî 17 ãîäà, è ñåé÷àñ â ðàçíûõ ôîðìàõ ïðîäîëæàåò ðåàëèçîâûâàòüñÿ. Îòâåò óñòðàèâàåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàâàé åùå âñïîìíèì âåëèêóþ õàðòèþ âîëüíîñòåé è òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî. Êîðíè äîëãî èñêàòü ìîæíî. Ïèçäåö. Ðåàëüíî íå î ÷åì ãîâîðèòü. Ïîñëåâîåííàÿ Àíãëèÿ - ýòî è åñòü ñîâðåìåííàÿ Àíãëèÿ, à îí î õàðòèè âîëüíîñòåé... Âîò ýòî è åñòü ìîäóëü-îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê, âî âñåé êðàñå. Ñåìèêðûë, ó Êðûëîâà åñòü áàñíÿ - "Ñâèíüÿ è Äóá". Òàì âñå ïî ýòîìó âîïðîñó ðàñïåäàëåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîñëåâîåííàÿ Àíãëèÿ - ýòî è åñòü ñîâðåìåííàÿ Àíãëèÿ Íå ñîâñåì. Òàì áûëè î÷åíü ðàçíûå ïåðèîäû. ------- " 1970-å ãîäû ñòðàíà ñòîëêíóëàñü ñ ñåðü¸çíûìè ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèìè òðóäíîñòÿìè, Áðèòàíèþ ñòàëè èìåíîâàòü “áîëüíûì ÷åëîâåêîì Åâðîïû”. Íî çà ïîñëåäíèå òðèäöàòü ëåò ìíîãîå èçìåíèëîñü. Ïðîéäÿ ñêâîçü îãîíü è ìåäíûå òðóáû ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåðíèçàöèè, Âåëèêîáðèòàíèÿ ïðåâðàòèëàñü â îäíó èç ñàìûõ äèíàìè÷íûõ ýêîíîìèê â Åâðîïå, êîòîðàÿ ïî ìíîãèì ïîêàçàòåëÿì íå òîëüêî äîãíàëà, íî è ïðåâçîøëà ñâîèõ êîíòèíåíòàëüíûõ ñîñåäåé". "Àëåêñåé Ãðîìûêî. Âåëèêîáðèòàíèÿ - ìîäåðíèçàöèÿ íà ôîíå òðàäèöèé". ------------- Ñòàòüÿ áîëüøàÿ, íå óâåðåí, åñòü ëè ñìûñë åå çäåñü îáñóæäàòü. >####åö Ïîíÿë. Àáñîëþòíûé ñëèâ. Íà âîïðîñ òåáå îòâåòèòü íå÷åãî. (Ñêîðî ñîñòàâëþ ñïèñîê òâîèõ äåìàãîãè÷åñêèõ ïðèåì÷èêîâ.  )>Êðûëîâà åñòü áàñíÿ - "Ñâèíüÿ è Äóá". Òàì âñå ïî ýòîìó âîïðîñó ðàñïåäàëåíî. "Íåâåæäà òàêæå â îñëåïëåíüå Áðàíèò íàóêè è ó÷åíüå, È âñå ó÷åíûå òðóäû, Íå ÷óâñòâóÿ, ÷òî îí âêóøàåò èõ ïëîäû." Òàê ýòî ñêîðåå ïðî òåáÿ. Ñ÷èòàåøü ñåáÿ óìíåå, ÷åì ñîâðåìåííûå ó÷åíûå. Íå ÷èòàâ èõ. >âñå ñîâðåìåííûå ýêîíîìèñòû - ñêàçî÷íèêè. >Íåò, íå ñêàçî÷íèêè. Ïðîñòî, êàê áîëüøèíñòâî óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ, îíè äàþò îöåíêó êîìïëåêñíûì ÿâëåíèÿì, òîëêóÿ èõ èñêëþ÷èòåëüíî ñî ñâîåé êîëîêîëüíè. Òû õîòü ñêàæè, íà êàêèå "ó÷åíûå òðóäû" ÿ äîëæåí îáðàòèòü âíèìàíèå? Òîëüêî, ïëèç, óêàæè àâòîðà è íàçâàíèå. Íà Ïðîõîæåãî ññûëàòüñÿ íå íàäî, îí ñàì ïðèçíàëñÿ, ÷òî äèñåð íå çàùèòèë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 20:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, î êàêèõ äåòàëÿõ ìîæåò èäòè ðå÷ü, åñëè âñå, ÷òî òû óãëÿäåë âî ôðàçå "Óðîâåíü ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé. îòñóòñòâèå ñîöèàëüíîé àòîìèçàöèè." òîëüêî îòñóòñòâèå áåçðàáîòèöû. ó òåáÿ âàêñèìû ïî àçáó÷íûì èñòèíàì îòðàáàòûâàþò, à òû òðåáóåøü ïàäðîáíàñòåé. È ïîòîì - êàêèå äåòàëè? Ïîäîáíûå ïðèâåäåííîé òîáîé öèòàòå? òàê ýòî îáû÷íûé ãóìàíèòàðíûé ÷åñ äëÿ ìåì-õîñòîâ, äóìàþùèõ, ÷òî îíè ïîëó÷àþò îáðàçîâàíèå. Òàê ÷òî ####åö äåéñòâèòåëüíî èìååòñÿ. Òû íå òîëüêî íå âèäèøü ñâÿçåé ìåæäó ÿâëåíèÿìè, òû íå ñ÷èòàåøü ýòî íóæíûì. ìîè ðàçäóìüÿ, êàê ïðàâèëî, ñâÿçàíû ñ òåì, ÷òî ÿ âûíóæäåí îáúÿñíÿòü è äîêàçûâàòü ñàìîî÷åâèäíûå âåùè. ÷òî òðåáóåò âíèìàíèÿ ê ôîðìóëèðîâêàì. _________ Íà Ïðîõîæåãî ññûëàòüñÿ íå íàäî, îí ñàì ïðèçíàëñÿ, ÷òî äèñåð íå çàùèòèë. äàðàãîé, éà åãî è íå ïèñàë. íî ýòî ïîïðàâèìî, ÷åãî íå ñêàæåøü î ìîäóëüíîñòè ìûøëåíèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 05:26 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing: "Òèõîí, òû òîæå èç òåîðåòèêîâ, èëè êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè ìîæåøü áëåñíóòü?" Íåò,ÿ íàâåðíîå-èç "ïðàêòèêîâ" À "áëåñíóòü", ýòî - îáÿçàòåëüíî? Èëè ýòî øòàòíûé àòðèáóò çäåøíåé "ìîÐäóëüíîñòè ìûøëåíèÿ"? Íå,áëåñíóòü ÿ íå ñìîãó,óâû-âñå áë¸ñòêè îò âðåìåíè ïîîñûïàëèñü... Íî â òîì, ÷òî Ðîññèÿ ñåðü¸çíî è îîî÷åíü äàâíî áîëüíà Ëèöåìåðèåì-ÿ íèñêîëüêî íå ñîìíåâàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>####åö >Ïîíÿë. Àáñîëþòíûé ñëèâ. Íà âîïðîñ òåáå îòâåòèòü íå÷åãî. (Ñêîðî ñîñòàâëþ ñïèñîê òâîèõ äåìàãîãè÷åñêèõ ïðèåì÷èêîâ. ) Äà êîíå÷íî ñëèâ. Ïîìíèøü àíåêäîò - êàê ïàïà äâà ÷àñà ðàññêàçûâàë, ÷òî íàäêóøåííîå ÿáëîêî ÷åðíååò íà âîçäóõå èç-çà îêñèëåíèÿ æåëåçà, à ñûíîê ïîòîì "ïàï, à ñ êåì òû ýòà ùàñ ðàçãîâàðèâàë?" ×òî òóò îòâåòèøü? Òîëüêî ñëèâàòü. *** > 1970-å ãîäû ñòðàíà ñòîëêíóëàñü ñ ñåðü¸çíûìè ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèìè òðóäíîñòÿìè, Áðèòàíèþ ñòàëè èìåíîâàòü “áîëüíûì ÷åëîâåêîì Åâðîïû”. Óóó... Ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîñëåâîåííûì, áðèòàíñêèé êðèçèñ 70-õ - ýòî ìåëêèå æèòåéñêèå íåïðèÿòíîñòè. Íî òû âåäü çíàåøü òîëüêî î òîì, ÷òî ñìîã ñëó÷àéíî ïðî÷èòàòü, àãà? Âîò, ñîáñíî, è åñòü ìîäóëüíàÿ îáðàçîâàííîñòü. Òû, åñëè â êà÷åñòâå ïðèìåðà Áðèòàíèþ ïðèâîäèøü, âñïîìèíàé óæå ÂÑÅ - ÷åì Áðèòàíèÿ çàïëàòèëà çà ïîñëåâîåííîå âîññòàíîâëåíèå è êóäà äåâàëàñü èõ êîëîíèàëüíàÿ èìïåðèÿ. À íå àáñòðàêòíûå "îãîíü è ìåäíûå òðóáû ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåðíèçàöèè". Ïîòåðÿòü ðîëü âåäóùåé äåðæàâû ïëàíåòû â îáìåí íà êðåäèòû ìíîãî óìà íå íàäî. Ðîññèÿ òîæå òàêèå ìåäíûå òðóáû ïðîøëà - âëèÿíèå â îáìåí íà êîëáàñó. Íèêàêîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ÷óäà çäåñü íåò. Èçâèíè, ëþáàÿ ïðîñòèòóòêà òàêèìè ÷óäåñàìè â ñîâåðøåíñòâå âëàäååò - òåëî íà äåíüãè ìåíÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîìíèøü àíåêäîò - êàê ïàïà äâà ÷àñà ðàññêàçûâàë, ÷òî íàäêóøåííîå ÿáëîêî ÷åðíååò íà âîçäóõå èç-çà îêñèëåíèÿ æåëåçà, à ñûíîê ïîòîì "ïàï, à ñ êåì òû ýòà ùàñ ðàçãîâàðèâàë?" Ìîëîäåö, óæå ëó÷øå. Ðàññêàçàòü âåñåëóþ áàéêó - ýòî ó òåáÿ íåïëîõî ïîëó÷àåòñÿ. À èçäàâàòü íåöåíçóðíûå âîñêëèöàíèÿ, êîãäà ê ñòåíêå ïðèïåðëè - íåñîëèäíî. (Íà êàêèå "ó÷åíûå òðóäû" íóæíî îáðàòèòü âíèìàíèå, ÿ îòâåòà íå äîæäóñü?) >. Íî òû âåäü çíàåøü òîëüêî î òîì, ÷òî ñìîã ñëó÷àéíî ïðî÷èòàòü, àãà? Âîò, ñîáñíî, è åñòü ìîäóëüíàÿ îáðàçîâàííîñòü. ß, ñîáñòâåííî, íå ïðåòåíäóþ íà ãëóáîêîå çíàíèå èñòîðèè. Ýòèì îòðûâêîì ÿ òîëüêî ïîêàçàë íåïðàâîòó òâîåãî íè÷åì íå ïîäêðåïëåííîãî ëîçóíãà > Ïîñëåâîåííàÿ Àíãëèÿ - ýòî è åñòü ñîâðåìåííàÿ Àíãëèÿ Ïðî êîòîðûé òû óæå çàáûë. Êîíå÷íî, âåäü ãëàâíîå - ïîñïîðèòü? >Ïîòåðÿòü ðîëü âåäóùåé äåðæàâû ïëàíåòû â îáìåí íà êðåäèòû ìíîãî óìà íå íàäî. Ðîññèÿ òîæå òàêèå ìåäíûå òðóáû ïðîøëà - âëèÿíèå â îáìåí íà êîëáàñó. Íèêàêîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ÷óäà çäåñü íåò. Èçâèíè, ëþáàÿ ïðîñòèòóòêà òàêèìè ÷óäåñàìè â ñîâåðøåíñòâå âëàäååò - òåëî íà äåíüãè ìåíÿòü. Ñîãëàñåí. Âûðàæåíèå "ïðîéòè îãîíü,âîäó è ìåäíûå òðóáû", ê òâîåìó ñâåäåíèþ, îçíà÷àåò íå "ñîâåðøèòü ýêîíîìè÷åñêîå ÷óäî", à "ïðîéòè ÷åðåç âñå èñïûòàíèÿ". (Íà ýòîò ðàç òû èçîáðàçèë áîé ñ òåíüþ. Òû ñìîòðè, ÿ ïðèåì÷èêè ïðîäîëæàþ ïîäìå÷àòü. )> ó òåáÿ âàêñèìû ïî àçáó÷íûì èñòèíàì îòðàáàòûâàþò, à òû òðåáóåøü ïàäðîáíàñòåé. È ïîòîì - êàêèå äåòàëè? ß äàâíî ïîíÿë, ÷òî äåòàëè òåáÿ âîîáùå íå èíòåðåñóþò, äîñòàòî÷íî ýôôåêòíîãî ëîçóíãà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing, ÿ òâîé íå ÷èòàë, íî âî âñåì ñ òîáîé ñîãëàñåí. Âî âñåì âèíîâàò Ñòàëåí. Ñêàæè-êà ëó÷øå - êîãäà íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà îñòàíîâèò êðèçèñ, è íå êðàâàâûè ëè áîëüøåâèêè åãî çàòåÿëè? Íå ìîã æå îí ñàì ïî ñåáå íà÷àòüñÿ... êóäàæáëÿ íåâèäèìûå ðóêè ñìîòðåëè? Òóò ÿâíî ïàõíåò ïðîäåëêàìè Ãîñïëàíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ß çàäàë Ïðîõîæåìó êîíêðåòíûé âîïðîñ: êàêîâû áûëè ïðåèìóùåñòâà ÑÑÑÐ â 1984 ãîäó. Ïîñëå íåêîòîðûõ ðàçäóìèé, îí ñìîã ñôîðìóëèðîâàòü îäíî: îòñóòñòâèå áåçðàáîòèöû. åùå îäíî åñòü, íà ïðîÿæåíèè ïî÷òè 30ëåò, îòñóòñòâèå ðîñòà öåí íà òîâàðû è óñëóãè. Òåáå ýòî ìàëî? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>åùå îäíî åñòü, íà ïðîÿæåíèè ïî÷òè 30ëåò, îòñóòñòâèå ðîñòà öåí íà òîâàðû è óñëóãè Íàäî ðàññìàòðèâàòü íå öåíû ñàìè ïî ñåáå, à ñîîòíîøåíèå öåí è çàðïëàò. À â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ â òå æå 30 ëåò çàðïëàòû òîæå íåïëîõî ðîñëè.  1984 ãîäó ñðåäíèé æèòåëü ÑØÀ èëè Âåëèêîáðèòàíèè ìîã êóïèòü ÿâíî áîëüøå, ÷åì æèòåëü ÑÑÑÐ (äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êîëè÷åñòâî æèëïëîùàäè è àâòîìîáèëåé íà îäíîãî ÷åëîâåêà). Åñëè æå åùå ó÷åñòü ïîñòîÿííûé äåôèöèò, òî ñðàâíåíèå áóäåò ñîâñåì íå íàøó ïîëüçó. Ïîäðîáíî ìîæíî ïîñìîòðåòü çäåñü. Òàì æå èíòåðåñíûé ôàêò ïðî ñíèæåíèå öåí. " 1910 ã, êîãäà Ôîðä íà÷àë ñåðèéíîå ïðîèçâîäñòâî àâòîìîáèëåé, èì áûëî âûïóùåíî âñåãî äâà äåñÿòêà òûñÿ÷ ìàøèí. ×åðåç 10 ëåò çàâîäû Ôîðäà ïðîèçâîäèëè ìèëëèîí äâåñòè òûñÿ÷ ìàøèí, ñòîëüêî æå, ñêîëüêî âåñü Ñîâåòñêèé Ñîþç â 1975 ã. Çà ýòî âðåìÿ öåíà íà àâòîìîáèëè óïàëà â äâà ðàçà." > ÿ òâîé íå ÷èòàë, íî âî âñåì ñ òîáîé ñîãëàñåí À òû ïî÷èòàé, ÿ òàì òåáå îòêðûë ãëàçà íà âûðàæåíèå ïðî ìåäíûå òðóáû. >Òóò ÿâíî ïàõíåò ïðîäåëêàìè Ãîñïëàíà. Ïî ñåêðåòó: âèíîâàòû òå, êòî ñïðÿòàëè âñå ñàëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
>ìåì-êîìïëåêñ - ñèìáèîòè÷åñêîå îáðàçîâàíèå ìåìîâ. >ìåì-õîñò = íîñèòåëü îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ìåìîâ |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 18:41 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ß çàäàë Ïðîõîæåìó êîíêðåòíûé âîïðîñ: êàêîâû áûëè ïðåèìóùåñòâà ÑÑÑÐ â 1984 ãîäó. Ïîñëå íåêîòîðûõ ðàçäóìèé, îí ñìîã ñôîðìóëèðîâàòü îäíî: îòñóòñòâèå áåçðàáîòèöû. >åùå îäíî åñòü, íà ïðîÿæåíèè ïî÷òè 30ëåò, îòñóòñòâèå ðîñòà öåí íà òîâàðû è óñëóãè. Òåáå ýòî ìàëî?  1983 ãîäó ÿ çàêîí÷èë çàî÷íî Àëòàéñêèé ïîëèòåõíè÷åñêèé èíñòèòóò.Ãîñóäàðñòâî â ëèöå ïðåäïðèÿòèÿ ïðåäîñòàâëÿëî ìíå ó÷åáíûå îòïóñêà è ÄÎÏËÀ×ÈÂÀËÎ çà âðåìÿ ñåññèé...Îáðàçîâàíèå áûëî ÄÎÑÒÓÏÍÛÌ. Âñåì äîñòóïíûì, òîêà ó÷èñü... Ùà äåíåã íåò, ïîøåë íàêóé... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 19:23 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Íàäî ðàññìàòðèâàòü íå öåíû ñàìè ïî ñåáå, à ñîîòíîøåíèå öåí è çàðïëàò. À â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ â òå æå 30 ëåò çàðïëàòû òîæå íåïëîõî ðîñëè.  1984 ãîäó ñðåäíèé æèòåëü ÑØÀ èëè Âåëèêîáðèòàíèè ìîã êóïèòü ÿâíî áîëüøå, ÷åì æèòåëü ÑÑÑÐ (äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êîëè÷åñòâî æèëïëîùàäè è àâòîìîáèëåé íà îäíîãî ÷åëîâåêà). Åñëè æå åùå ó÷åñòü ïîñòîÿííûé äåôèöèò, òî ñðàâíåíèå áóäåò ñîâñåì íå íàøó ïîëüçó. 7wing, òû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåøü ëîãèêó "åñëè áàáóøêå áû êóé"...Íå áûëè ìû íèêîãäà Àìåðèêîé è íå áóäåì... Òàíöåâàòü íàäî îò ñâîåé ïå÷êè, à íå îò ãîëëàíäñêîé, îò ñâîèõ ðåàëèé, à íå îò Ôîðäà.Àìåðèêà 200 ëåò íå âîåâàëà íà ñâîåé òåððèòîðèè, è ïðîòèâ íåå íå ðàáîòàëà öåëàÿ ñèñòåìà ïðîòèâîäåéñòâèÿ, êîòîðàÿ è ñåé äåíü íèêóäà íå äåëàñü... Íàì âçäîõíóòü-òî íå äàþò ðóêàìè íàøåãî ðóêîâîäñòâà, à òû âñ¸ ïðî ðûíîê... Êàêîé íàêóé ðûíîê? Ó íàñ ãîñìîíîïîëèÿ ñìåíèëàñü îëèãàðõîìîíîïîëèåé íà ðåñóðñû, ïðè ýòîì 90% íàñåëåíèÿ â óðîâíå æèçíè ÏÐÎÈÃÐÀËÈ... À êàêàÿ ðàçíèöà íàñåëåíèþ, ÷òî 5% íà÷àëè åçäèòü îòäûõàòü â Äóáàé, åñëè æðàòü íå÷åãî? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãîñóäàðñòâî â ëèöå ïðåäïðèÿòèÿ ïðåäîñòàâëÿëî ìíå ó÷åáíûå îòïóñêà è ÄÎÏËÀ×ÈÂÀËÎ çà âðåìÿ ñåññèé...Îáðàçîâàíèå áûëî ÄÎÑÒÓÏÍÛÌ. Âñåì äîñòóïíûì, òîêà ó÷èñü... Ùà äåíåã íåò, ïîøåë íàêóé... Ñåé÷àñ ñòóäåíòîâ ïî÷òè â òðè ðàçà áîëüøå. Îñîáåííî óâåëè÷èëîñü ÷èñëî çàî÷íèêîâ. Íî äîâîä ïðèíèìàåòñÿ. Âîò çà ÷òî óâàæàþ Ëåíòÿÿ - îäèí èç íåìíîãèõ, êòî ìîæåò ãîâîðèòü î ðåàëüíûõ âåùàõ. >7wing, òû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåøü ëîãèêó "åñëè áàáóøêå áû êóé"...Íå áûëè ìû íèêîãäà Àìåðèêîé è íå áóäåì Òû, íàâåðíî, íå çàìåòèë, ñ ÷åãî âñå íà÷àëîñü. 06.10.2008 21:05 Ïðîõîæèé âûñêàçàë î÷åðåäíóþ òåîðèþ, áóäòî áîëüøèíñòâî æèòåëåé ìèðà (â òîì ÷èñëå è â Àìåðèêå) áûëè íàâðîäå îáåçüÿí, à æèòåëè ÑÑÑÐ - êàê áû íà÷àëè ïðåâðàùàòüñÿ â ëþäåé. Ïîñëå ÷åãî ÿ ïîïðîñèë åãî îáîñíîâàòü, â ÷åì çàêëþ÷àëîñü ïðåâîñõîäñòâî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ïðîõîæèé âûñêàçàë î÷åðåäíóþ òåîðèþ, áóäòî áîëüøèíñòâî æèòåëåé ìèðà (â òîì ÷èñëå è â Àìåðèêå) áûëè íàâðîäå îáåçüÿí, à æèòåëè ÑÑÑÐ - êàê áû íà÷àëè ïðåâðàùàòüñÿ â ëþäåé. Ïîñëå ÷åãî ÿ ïîïðîñèë åãî îáîñíîâàòü, â ÷åì çàêëþ÷àëîñü ïðåâîñõîäñòâî. âñå âåñåëåå è âåñåëåå. õîòü è ïðèåäàåòñÿ. ÿ ïîêà íàä åùå áîëåå ïðèìèòèâíîé ôîðìóëèðîâêîé ïîäóìàþ, îêàé? À ïîêà ðàññìîòðèì íàãëÿäíûé ïðèìåð ìîäóëüíîñòè ìûøëåíèÿ: Óðîâåíü æèçíè â ÑÑÑÐ ñðàâíèâàåòñÿ ñ óðîâíåì æèçíè ÑØÀ\\Âåëèêîáðèòàíèåé\\whatever, îêàçûâàåòñÿ íèæå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ, ïîñëå ÷åãî äåëàåòñÿ âûâîä îá óùåðáíîñòè ñîöèàëèñòè÷åñêîé ìîäåëè âîîáùå è åå êîíêðåòíîé ðåàëèçàöèè â ÷àñòíîñòè. Ïðè ýòîì îòáðàñûâàåòñÿ âñå íåñóùåñòâåííîå ïî ìíåíèþ àðàòàðà. Íó òàì âñÿêàÿ ìíîãîâåêîâàÿ ãèïåðýêñïëóàòàöèÿ êîëîíèé, ïîòîì ò.í. "ñòðàí òðåòüåãî ìèðà", íåõèëûå äîõîäû îò äâóõ ìèðîâûõ âîéí, èñïîëüçîâàíèå ðàáñêîãî òðóäà è òûäû. Ýòî æå ìåëî÷è. Ê äåëó îíè íå îòíîñÿòñÿ. À âîò òîò ôàêò, ÷òî ìàøèíêîâ áîëüøå äåëàëè - ýòî äà. Ýòî àðõèòðóíååáè÷åñêèâàæíî è íà ýòîì è ñòîèò çàîñòðÿòü âíèìàíèå. Ïðè÷åì, êàæäûé ðàç, êîãäà íà ýòî óêàçûâàåòñÿ, ñëåäóåò ðåàêöèÿ â ñòèëå - "íèâåðþ! ýòîòûñàìïðèäóìàë! òåîðåòåã! è âàùå âñå ýòî ëîçóíãè, ðàçáèâàþùèåñÿ î ðåàëèè!" È ïðèâîäÿòñÿ î÷åðåäíûå âûêëàäêè î ñîîòíîøåíèè êîëè÷åñòâà äæèíñîâ íà åäèíèöó íàñåëåíèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óðîâåíü æèçíè â ÑÑÑÐ ñðàâíèâàåòñÿ ñ óðîâíåì æèçíè ÑØÀ\\Âåëèêîáðèòàíèåé\\whatever, îêàçûâàåòñÿ íèæå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ, ïîñëå ÷åãî äåëàåòñÿ âûâîä îá óùåðáíîñòè ñîöèàëèñòè÷åñêîé ìîäåëè âîîáùå è åå êîíêðåòíîé ðåàëèçàöèè â ÷àñòíîñòè. Íå-íå, íèêàêèõ whatever. Òîëüêî ÑØÀ è ÞÊ. Òû çàáûë èñòåðèêó ïðè óïîìèíàíèè Ïàðøåâà. Ïîòîìó ÷òî ïî ñóòè îòâåòèòü òóò íå÷åãî. Ìîæíî òîëüêî "íå ñëûøàòü".Êàçàëîñü áû - ÷åãî ïðîùå: åñëè â îäíîé ñòðàíå, ïðè âñåõ ðàâíûõ, ñîáèðàåòñÿ ñ ãåêòàðà â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì â äðóãîé - òî ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ïðîêîðìèòü 200 ìëí àìåðèêàíöåâ ñòîèò â 3 ðàçà äåøåâëå, ÷åì 200 ìëí ñîâåòñêèõ. À ó÷èòûâàÿ ïèðàìèäó ïðîèçâîäíûõ, ñîîòíîøåíèå 3:1 áóäåò òîëüêî âíèçó, íà óðîâíå çåðíîâûõ. Óæå íà óðîâíå ñìåòàíû îíî áóäåò 5:1, à äîéäÿ äî òåëåâèçîðîâ ñòàíåò 10:1.  ËÞÁÎÌ áèçíåñå òàêîå ñîîòíîøåíèå - ôàòàëüíî. Íî õðåíòàì. Äåòè Íå÷åðíîçåìüÿ âîçìóùàþòñÿ - ÷îìó â íàñ íåìà áàíàíîâ? È äåëàþò âûâîä - âèíîâàòà ñèñòåìà. Ùàñ ðûíîê ïîÿâèòñÿ - è çåìëÿ àâòîìàòè÷åñêè ñòàíåò ïëîäîðîäíåé. Ñðàâíèâàòü ñåáÿ ñ àíàëîãè÷íîé ïî óðîæàéíîñòè Íàìèáèåé äåòè Íå÷åðíîçåìüÿ, ïî÷åìó-òî, íå õîòÿò. ÒÓÏÎ íå ïîíèìàþò, ÷òî åñòü îáúåêòèâíî "áîãàòûå" ñòðàíû è "áåäíûå" ñòðàíû. È íèêàêàÿ ìîäåëü ýòîãî íå èçìåíèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîõîæèé, êñòàòè, çàìåòü - îäèí èç ìîùíåéøèõ ìåìîâ, ÷òî ïðè "îïðåäåëåííîì ïîðÿäêå", ïðàâèëüíî ðàçëîæèâ ÿáëîêè, èç äâóõ ìîæíî ñäåëàòü òðè. Ñêîëüêî ðàç ìíå òóò ðàññêàçûâàëè ïðî öâåòóùóþ ÞÂÀ, Òàèëàíäû-Ôèëèïïèíû, çàáûâàÿ óòî÷íèòü: ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ èç "öâåòåíèÿ" ïðèíàäëåæèò ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎ Òàèëàíäó è Ôèëèïïèíàì. Íó, êðîìå ïðîìûøëåííûõ îòõîäîâ. Òî åñòü, îôèöèàíò, ðàáîòàþùèé â ðåñòîðàíå, "áîãà÷å", ÷åì ðàáîòàþùèé â çàáåãàëîâêå - äàæå åñëè çàðïëàòà îäèíàêîâà. Îí æå â îãîãîãî êàêîì ðåñòîðàíå ñòîëû ïðîòèðàåò! *** Ïðîñòîé âîïðîñ - ãäå æå â òàêîì ñëó÷àå áîãàòûå òàèëàíäñêèå òóðèñòû, ïî÷åìó îíè íå øàñòàþò ïî ñâåìó ñâåòó? Îáîãàùåíèå íàðîäà âñåãäà ïðèâîäèò ê ëàçàíüþ ïî ìèðó ñ ôîòîàïïàðàòîì. Ïîëþáîïûòñòâóéòå. Ãóãë, íàïðèìåð, ïåðåñïðàøèâàåò òî÷íî "òàèëàíäñêèå"? Ìîæåò "ãîëëàíäñêèå"? À âìåñòî êîðåéñêèõ, ïðåäëàãàåò ââåñòè "êèòàéñêèõ". Ãóãë, ñöóêî, íå äóðàê.  îòëè÷èå îò ìíîãèõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óðîâåíü æèçíè â ÑÑÑÐ ñðàâíèâàåòñÿ ñ óðîâíåì æèçíè ÑØÀ\\Âåëèêîáðèòàíèåé\\whatever, îêàçûâàåòñÿ íèæå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ Òàê êàê âñå-òàêè ïîëó÷àåòñÿ, ñëåçøèå ñ äåðåâüåâ îêàçàëèñü íèæå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ? Ìîæåò, íå âñåì íàäî ñëåçàòü? >êàæäûé ðàç, êîãäà íà ýòî óêàçûâàåòñÿ, ñëåäóåò ðåàêöèÿ â ñòèëå - "íèâåðþ! ýòîòûñàìïðèäóìàë! È íà êàêèå òàêèå ôàêòû òû ìíå óêàçàë, êðîìå "àòîìèçàöèè"? >Òû çàáûë èñòåðèêó ïðè óïîìèíàíèè Ïàðøåâà Ïàðøåâà íè îäèí ó÷åíûé âñåðüåç íå âîñïðèíèìàåò, åãî âûêëàäêè íåîäíîêðàòíî îïðîâåðãàëèñü. Áåëëåòðèñò-ïðîïàãàíäèñò. >ïðè âñåõ ðàâíûõ, ñîáèðàåòñÿ ñ ãåêòàðà â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì â äðóãîé - òî ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ïðîêîðìèòü 200 ìëí àìåðèêàíöåâ ñòîèò â 3 ðàçà äåøåâëå, ÷åì 200 ìëí ñîâåòñêèõ. À ó÷èòûâàÿ ïèðàìèäó ïðîèçâîäíûõ, ñîîòíîøåíèå 3:1 áóäåò òîëüêî âíèçó, íà óðîâíå çåðíîâûõ. Óæå íà óðîâíå ñìåòàíû îíî áóäåò 5:1, à äîéäÿ äî òåëåâèçîðîâ ñòàíåò 10:1. Áðåä êàêîé-òû ïîíåññÿ. Ñàì íà õîäó ñî÷èíÿåøü? Åñëè òàê, òî ðàññêàæè, êàêîé óðîâåíü æèçíè äîëæåí áûòü ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ â Ôèíëÿíäèè è Èñëàíäèè. >Ñêîëüêî ðàç ìíå òóò ðàññêàçûâàëè ïðî öâåòóùóþ ÞÂÀ, Òàèëàíäû-Ôèëèïïèíû, çàáûâàÿ óòî÷íèòü: ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ èç "öâåòåíèÿ" ïðèíàäëåæèò ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎ Òàèëàíäó è Ôèëèïïèíàì >ãäå æå â òàêîì ñëó÷àå áîãàòûå òàèëàíäñêèå òóðèñòû Íå íàäî ïðèäóðèâàòüñÿ.  ïåðâóþ î÷åðåäü èì ïðèíàäëåæèò òðóä. À ýòè äâå ñòðàíû, ê òâîåìó ñâåäåíèþ, ïîêà íå ê áîãàòñòâó ïîäõîäÿò, à èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû âûáèðàþòñÿ. Åñëè æå âñïîìíèòü Þæíóþ Êîðåþ, Òàéâàíü è Ñèíãàïóð, òî îíè ïðèáëèæàþòñÿ ê Åâðîïå. ßïîíèÿ âõîäèò â ÷èñëî ñàìûõ áîãàòûõ ñòðàí ìèðà. Ïðî Êèòàé ñàì ïðî÷èòàåøü, åñëè çàõî÷åøü. >Òî åñòü, îôèöèàíò, ðàáîòàþùèé â ðåñòîðàíå, "áîãà÷å", ÷åì ðàáîòàþùèé â çàáåãàëîâêå - äàæå åñëè çàðïëàòà îäèíàêîâà Åùå îäíà áåññìûñëèöà. >âìåñòî êîðåéñêèõ, ïðåäëàãàåò ââåñòè "êèòàéñêèõ" Òû ïðèêèíü, âî ñêîëüêî ðàç êèòàéöåâ áîëüøå, ÷åì êîðåéöåâ, è ñíèçîéäåò îçàðåíèå. Òåïåðü, åñëè óæ ðå÷ü çàøàë î ÞÂÀ, òàêîé âîïðîñèê â êîíòåêñòå. Äîëæíû ëè ÿïîíöû è êîðåéöû ñðî÷íî ñëåçòü ñ äåðåâüåâ è âìåñòî èçãîòîâëåíèÿ "Òîéîò"è "Ñàìñóíãîâ" çàíÿòüñÿ âûïóñêîì "Ìîñêâè÷åé" è "Ãîðèçîíòîâ"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 00:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>âìåñòî êîðåéñêèõ, ïðåäëàãàåò ââåñòè "êèòàéñêèõ" >Òû ïðèêèíü, âî ñêîëüêî ðàç êèòàéöåâ áîëüøå, ÷åì êîðåéöåâ, è ñíèçîéäåò îçàðåíèå À ÷î òû íå ñêàçàë, íàñêîëüêî ãîëëàíäöåâ áîëüøå, ÷åì òàèëàíäöåâ? >>Òû çàáûë èñòåðèêó ïðè óïîìèíàíèè Ïàðøåâà >Ïàðøåâà íè îäèí ó÷åíûé âñåðüåç íå âîñïðèíèìàåò, åãî âûêëàäêè íåîäíîêðàòíî îïðîâåðãàëèñü. Áåëëåòðèñò-ïðîïàãàíäèñò Ñåìèêðûë, óæ íå òû ëè ýòîò ñåðüåçíûé ó÷åíûé? Ýòî òû îïðîâåðã óðîæàéíîñòü ñ ãåêòàðà â 19 öåíòíåðîâ â Ðîññèè, â ñðåäíåì è 40-42 - â ìàêñèìóìå? È äî 300 ö/ãà â ÑØÀ? Ïðî ôåðìåðñêèé "Êëóá 300" ñëûõàë?Ïàðøåâà ìîæíî îïðîâåðãíóòü ïóòåì óáåäèòåëüíîãî ïèçäåæà, íî íà óðîæàè ýòî íå ïîâëèÿåò. >Áðåä êàêîé-òû ïîíåññÿ. Ñàì íà õîäó ñî÷èíÿåøü? Åñëè òàê, òî ðàññêàæè, êàêîé óðîâåíü æèçíè äîëæåí áûòü ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ â Ôèíëÿíäèè è Èñëàíäèè. Ñ êîëè÷åñòâîì íàñåëåíèÿ òàì çíàêîì? Êàëüêóëÿòîð èìååøü? Ìîæåøü ïîäåëèòü "ñêîëüêî âñåãî" íà "ñêîëüêî âñåõ"? Èëè íà÷àëüíûå êëàññû øêîëû òîæå... â ìîäóëå... Íî òû ææû, ææû. Èíîãäà î÷åíü ïðèêîëüíî âûõîäèò, îñîáåííî ïðî êèòààéñêèõ òóðèñòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 07:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ÷î òû íå ñêàçàë, íàñêîëüêî ãîëëàíäöåâ áîëüøå, ÷åì òàèëàíäöåâ? Òàê â Ãîëëàíäèè äîõîäû ðàç â 20 âûøå. Íîâîñòü? >Ýòî òû îïðîâåðã óðîæàéíîñòü ñ ãåêòàðà â 19 öåíòíåðîâ â Ðîññèè, â ñðåäíåì è 40-42 - â ìàêñèìóìå? È äî 300 ö/ãà â ÑØÀ? Ïðî ôåðìåðñêèé "Êëóá 300" ñëûõàë? È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? >Ìîæåøü ïîäåëèòü "ñêîëüêî âñåãî" íà "ñêîëüêî âñåõ"? ×å çíà÷èò "ñêîëüêî âñåõ"? Òû ìîæåøü ïèñàòü íå òàê ñóìáóðíî? >Ïàðøåâà ìîæíî îïðîâåðãíóòü ïóòåì óáåäèòåëüíîãî ####åæà, íî íà óðîæàè ýòî íå ïîâëèÿåò Íó, åñëè ó íèõ óðîæàè ïîëó÷àþòñÿ òîëüêî áëàãîäàðÿ Ïàðøåâó, òî ñïîðó íåò. Âñå-òàêè, ÷òî òàì ó òåëåâèçîðîâ 10:1? (10.10.2008 22:14) Ñåáåñòîèìîñòü, êà÷åñòâî èëè óðîæàéíîñòü? Ñòîï, òâîè ïîñëåäíèå ïîñòû ïî áðåäîâîñòè óíèêàëüíû. Êàê íà ñâåæóþ ãîëîâó ïðî÷èòàåøü, ñàì ïîéìåøü. Êñòàòè, åùå îäèí ïðèåì÷èê áûë ïðèìåíåí. Íå ñàìûé ïðîñòîé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 15:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ïðè âñåõ ðàâíûõ, ñîáèðàåòñÿ ñ ãåêòàðà â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì â äðóãîé - òî ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ïðîêîðìèòü 200 ìëí àìåðèêàíöåâ ñòîèò â 3 ðàçà äåøåâëå, ÷åì 200 ìëí ñîâåòñêèõ. >Áðåä êàêîé-òû ïîíåññÿ. Ñàì íà õîäó ñî÷èíÿåøü? Åñëè òàê, òî ðàññêàæè, êàêîé óðîâåíü æèçíè äîëæåí áûòü ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ â Ôèíëÿíäèè è Èñëàíäèè. 7wing, ó òÿ ÷¸, ñîâñåì 2+2=3,1416? Ïðåäñòàâü ïàøåøü, ñååøü, êîñèøü, ìîëîòèøü è ïîëó÷àåøü â 10!!! 20 ðàç áîëüøå... È ýòî êóéíÿ? Òû òåîðåòèê, íàêóé... Òåáå, ÷òî ïðèáûëü, ÷òî ðàçîðåíèå, âñ¸ îäíî, ëèøü áû ïîïèñòåòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, À ýòè äâå ñòðàíû, ê òâîåìó ñâåäåíèþ, ïîêà íå ê áîãàòñòâó ïîäõîäÿò, à èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû âûáèðàþòñÿ. à îíè â íåé ñàìè ïî ñåáå îêàçàëèñü? áåç âíåøíèõ âîçäåéñòâèé? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>à îíè â íåé ñàìè ïî ñåáå îêàçàëèñü? áåç âíåøíèõ âîçäåéñòâèé? Êàêîé òû ñìåøíîé. Îíè âñåãäà òàêèìè áûëè. >Òåáå, ÷òî ïðèáûëü, ÷òî ðàçîðåíèå, âñ¸ îäíî, ëèøü áû ïîïèñòåòü... Ðåøèë òóïèòü? Ãäå ÿ ïðî ðàçîðåíèå ãîâîðèë? Íåò, ñ òîáîé òîëüêî æåñòàìè ðàçãîâàðèâàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî òû îïðîâåðã óðîæàéíîñòü ñ ãåêòàðà â 19 öåíòíåðîâ â Ðîññèè, â ñðåäíåì è 40-42 - â ìàêñèìóìå? È äî 300 ö/ãà â ÑØÀ? Ïðî ôåðìåðñêèé "Êëóá 300" ñëûõàë? >È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? Äëÿ òåáÿ - íè÷åãî. Êàê èçâåñòíî, öåíû íà âñå çàâèñÿò îò íåâèäèìîé ðóêè ðûíêà. Óæ íèêàê íå îò òîãî, ñêîëüêî óäàåòñÿ ïîëó÷èòü ïðîäóêòà ïðè îäíèõ è òåõ æå çàòðàòàõ. Âîò èíòåðåñíûé âîïðîñ - ïî÷åìó ïðè òîì, ÷òî ÃÑÌ â Óêðàèíå äîðîæå, âåñü ðÿä ïðîäóêòîâ äåøåâëå, ÷åì â Ðîññèè â 2-3 ðàçà. Ïàðàäîêñ, àäíàêà. Îñîáåííî, ó÷èòûâàÿ ÷òî ÃÑÌ ñîñòàâëÿåò îñíîâíóþ äîëþ â ñåáåñòîèìîñòè ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ. È ÷èâî áû âäðóõ? *** >Òåáå, ÷òî ïðèáûëü, ÷òî ðàçîðåíèå, âñ¸ îäíî, ëèøü áû ïîïèñòåòü... Âîò ýòî ïðàâèëüíî ëåíòÿé ïîäìåòèë. Äëÿ äåòåé àñôàëüòà óðîæàéíîñòü è ñòîèìîñòü æèçíè íèêàê íå ñâÿçàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Êàêîé òû ñìåøíîé. Îíè âñåãäà òàêèìè áûëè. ó ìåíÿ óñòîé÷èâîå ïîäîçðåíèå, ÷òî "âñåãäà" ó òåáÿ, â ëó÷øåì ñëó÷àå, îçíà÷àåò ïåðèîä ëåò ýòàã 20. â õóäøåì - "ñ ïðîøëîãî ñíåãà\\ñ íîâîé ëóíû" |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 14.10.2008 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, Ñåìèêðûë, èäè ñþäà. Ùàñ ÿ ðàçâåþ åùå îäèí òâîîé ìåì: "Ñîöèàëèçì - ýòî î÷åðåäè è äåôèöèò", "òóàëåòíîé áóìàãè áîëüøå äâóõ ïà÷åê íå äàâàòü", "ðûíîê ïðîòèâ î÷åðåäåé" è âñå òàêîå. Ïðåäñòàâëÿþ: óíèâåðñàì "Íàðîäíûé", Ñàíêò-Ïåòåðáóðã. 2008 ãîä, òîðæåñòâî ðûíêà è êàïèòàëèçìà. Âîò åãî ãðóïïà âêîíòàêòå À âîò ôîòêè â íàòóðå. Íè÷î íå íàïîìèíàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 08:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îíè âñåãäà òàêèìè áûëè. >ó ìåíÿ óñòîé÷èâîå ïîäîçðåíèå, ÷òî "âñåãäà" ó òåáÿ, â ëó÷øåì ñëó÷àå, îçíà÷àåò ïåðèîä ëåò ýòàã 20. â õóäøåì - "ñ ïðîøëîãî ñíåãà\\ñ íîâîé ëóíû" Æäó òâîþ âåðñèþ. Èòàê, âíèìàíèå, âîïðîñ: â êàêîé ïåðèîä Òàèëàíä áûë áîãàòûì, è êîãäà îáåäíåë? >ïî÷åìó ïðè òîì, ÷òî ÃÑÌ â Óêðàèíå äîðîæå, âåñü ðÿä ïðîäóêòîâ äåøåâëå, ÷åì â Ðîññèè â 2-3 ðàçà Ìîæåò, ïîòîìó, ÷òî íåò òîòàëèòàðèçìà? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Ïðåäñòàâëÿþ: óíèâåðñàì "Íàðîäíûé" Óíèâåðñàì ýòîò ïîëíîå :7:... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 11:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íåíåíå, äàðàãîé. òâîÿ î÷åðåäü äîêàçûâàòü. òû ïîïðîáóé ðàäè ðàçíîîáðàçèÿ. à òî èãðà â îäíè âîðîòà ïîäíàäîåëà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íåíåíå, äàðàãîé. òâîÿ î÷åðåäü äîêàçûâàòü. òû ïîïðîáóé ðàäè ðàçíîîáðàçèÿ Òû æå, êàê îáû÷íî, âîïðîñ çàáûë çàäàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ïî÷åìó ïðè òîì, ÷òî ÃÑÌ â Óêðàèíå äîðîæå, âåñü ðÿä ïðîäóêòîâ äåøåâëå, ÷åì â Ðîññèè â 2-3 ðàçà >Ìîæåò, ïîòîìó, ÷òî íåò òîòàëèòàðèçìà? À ìîæåò ïîòîìó ÷òî ÷åðíîçåì âñ¸-òàêè? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñêîëüêî ðàç ìíå òóò ðàññêàçûâàëè ïðî öâåòóùóþ ÞÂÀ, Òàèëàíäû-Ôèëèïïèíû, çàáûâàÿ óòî÷íèòü: ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ èç "öâåòåíèÿ" ïðèíàäëåæèò ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎ Òàèëàíäó è Ôèëèïïèíàì >>ãäå æå â òàêîì ñëó÷àå áîãàòûå òàèëàíäñêèå òóðèñòû >Íå íàäî ïðèäóðèâàòüñÿ.  ïåðâóþ î÷åðåäü èì ïðèíàäëåæèò òðóä. Êñòàòè, îáðàçåö äåìàãîãèè. Ôèëèïïèíöû, îêàçûâàåòñÿ, áîãàòûå ïîòîìó, ÷òî èì "ïðèíàäëåæèò òðóä".Ñåìèêðûë, åñëè òû íå â êóðñå, áîãàòûé ýòî òîò, êîìó äåíüãè ïðèíàäëåæàò è èìóùåñòâî. À êîìó òîëüêî òðóä - òîò íàçûâàåòñÿ "ðàá". Òû "áàáëî" è "òðóä" íå ïóòàé. *** >íåíåíå, äàðàãîé. òâîÿ î÷åðåäü äîêàçûâàòü. òû ïîïðîáóé ðàäè ðàçíîîáðàçèÿ. à òî èãðà â îäíè âîðîòà ïîäíàäîåëà. Êñòàòè äà. Çàîäíî ïîÿñíè, ïî÷åìó î÷åðåäü, îò÷åãî áîëüøå 10 ðóëîíîâ òóàëåòíîé áóìàãè è 2 ñåòîê êàðòîøêè áðàòü íåëüçÿ. Ìîæåò çàáûëè òàáëè÷êè ñ 1990 ãîäà ñíÿòü? Îçàáîòüñÿ òåïåðü äîêàçàòåëüñòâàìè òû. À ÿ åùå ôîòîê ïîäêèíó, êîòîðûå òû ìíå ïîäðîáíî ðàñòîëêóåøü. Èòàê, íàøè äíè. 1. Ðÿçàíü. Îáúåêò îõîòû - äåøåâàÿ áàêàëåÿ (ñîëü, êðóïû, ïîñòíîå ìàñëî è ò.ä.) Ëàíãóñòû, ïîíÿòíî, íå ïðåäëàãàþòñÿ. Çàöåíèòå, êòî â î÷åðåäè ñòîèò. Ïåíñèîíåðû òåðÿþòñÿ çà ãîðèçîíòîì. 2. Íîâûé Óðåíãîé. Öåëü âîæäåëåíèÿ - âñå, ÷òî ìîæíî ñúåñòü. Íà óëèöå õîëîäíî, êàê è ïîëîæåíî â Óðåíãîå. Ñòîÿò òîæå ïåíñèîíåðû. Öåíû - ÂÛØÅ ñîâåòñêèõ, íî ÍÈÆÅ ÷åì âåçäå. Ïîòîìó è ìåðçíóò. Äëÿ ýòîãî, ñöóêî, ñòðàíó ëîìàëè? ×òîáû î÷åðåäåé íå áûëî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ôèëèïïèíöû, îêàçûâàåòñÿ, áîãàòûå ïîòîìó, ÷òî èì "ïðèíàäëåæèò òðóä". Íó òî÷íî, ïðèäóðèâàåøüñÿ. Òàì æå ÿñíî ñêàçàíî >À ýòè äâå ñòðàíû, ê òâîåìó ñâåäåíèþ, ïîêà íå ê áîãàòñòâó ïîäõîäÿò, à èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû âûáèðàþòñÿ. Ïî-òâîåìó, ôðàçà "ôèëèïïèíöû èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû âûáèðàþòñÿ" îçíà÷àåò "ôèëèïïèíöû áîãàòûå ëþäè"? Âíèìàòåëüíî æäó îòâåòà. >Îçàáîòüñÿ òåïåðü äîêàçàòåëüñòâàìè òû. Òû ñàì îòâåòèë íà ñâîé âîïðîñ. >Öåíû - ÍÈÆÅ ÷åì âåçäå |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òî÷íî, ïðèäóðèâàåøüñÿ. Òàì æå ÿñíî ñêàçàíî >>À ýòè äâå ñòðàíû, ê òâîåìó ñâåäåíèþ, ïîêà íå ê áîãàòñòâó ïîäõîäÿò, à èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû âûáèðàþòñÿ. Òîãäà âîò òåáå ãâîçäü. Ðàáîòàòü êàê ôèëèïïèíöû ìîæíî òîëüêî "âûáèðàÿñü èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû". Òû-òî íå ïîéäåøü ñòðîèòü çà 100-200 äîëëàðîâ. Èëè äàæå áóõãàëòåðîì çà 250. È íèêòî â Ðîññèè íå ïîéäåò. È ãíèëîå çâåíî â òâîåì ðàññóæäåíèè ýòî ñëîâî "ïîêà". Ôèëèïïèíöû íå "ïîêà íå ïîäõîäÿò ê áîãàòñòâó" îíè íèêîãäà ê íåìó íå ïîäîéäóò. Êàê òîëüêî íà÷íóò ïîäõîäèòü, ïðèäåòñÿ èñêàòü äðóãèõ ôèëèïïèíöåâ. Äåíüãè òóäà èäóò ïîòîìó ÷òî Ôèëèïïèíû - ýòî ÿìà, äíî. Êàê òîëüêî óðîâåíü "âîäû" áîëåå-ìåíåå ïîäíèìåòñÿ, äåíüãè ïîòåêóò â äðóãóþ ÿìó, ãäå áóäóò ðàäû ñîòêå äîëëàðîâ â ìåñÿö çà ðàáîòó 3D - difficult, dirty, dangerous. À òû ïðèâîäèøü ìíå â ïðèìåð ïîäúåì ýêîíîìèêè ÞÂÀ. Íå ñìåøè, äðóæå. Íèêàêîé Ãîëëàíäèè èç íèõ íå ïîëó÷èòñÿ. Ñâîåãî íåò. À áåç ñâîåãî íè÷åãî íå áûâàåò. *** Õîòÿ, â ñâåòå ñîáûòèé, ôèëèïïèíöû âñå-òàêè ìîãóò ïîëó÷èòü îïðåäåëåííóþ âûãîäó. Âîò êàê ãðîìûíåò - à ó íèõ ðåàëüíûé ñåêòîð çà ÷óæèå äåíüãè ñâîèìè ðóêàìè ïîñòðîåí. Íàöèîíàëèçèðóþò åãî è àëÿ óëþ. Òèïà "çàâîäû - ðàáî÷èì". Íèêòî îòíèìàòü íå ïîëåçåò - íå äî òîãî áóäåò. Íî, êàê òû ñàì ïîíèìàåøü, ê ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå ýòî íå áóäåò èìåòü îòíîøåíèÿ. Äàæå ñîâñåì íàîáîðîò. *** à àìåðèêàíñêèå ñòèëèñòû è äåçèãíåðû ïóñòü äðóã äðóãà ñòðèãóò è äèçàéíÿò, ïèòàÿñü ìÿñîì þðèñòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðàáîòàòü êàê ôèëèïïèíöû ìîæíî òîëüêî "âûáèðàÿñü èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû". Òû-òî íå ïîéäåøü ñòðîèòü çà 100-200 äîëëàðîâ. Èëè äàæå áóõãàëòåðîì çà 250. È íèêòî â Ðîññèè íå ïîéäåò. È ãíèëîå çâåíî â òâîåì ðàññóæäåíèè ýòî ñëîâî "ïîêà". Ôèëèïïèíöû íå "ïîêà íå ïîäõîäÿò ê áîãàòñòâó" îíè íèêîãäà ê íåìó íå ïîäîéäóò. Êàê òîëüêî íà÷íóò ïîäõîäèòü, ïðèäåòñÿ èñêàòü äðóãèõ ôèëèïïèíöåâ. Íå ñîâñåì òàê. Âîçíèêàåò öåïíàÿ ðåàêöèÿ: áîëüøå äåíåã - áîëüøå ñïðîñ íà òîâàðû - áîëüøå ïðîèçâîäñòâà - áîëüøå ðàáîòíèêîâ - åùå áîëüøå äåíåã, è òàê äàëåå. Êîíå÷íî, õîðîøî, êîãäà åñòü çàïàñ äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû. Êàê â Êèòàå. Òàêæå, íå îáÿçàòåëüíî âêëàäûâàþò â ñàìûõ íèùèõ.  Ðîññèþ, íàïðèìåð, âêëàäûâàþò. ×åñòíî ïðèçíàþñü: ÿ ðàáîòàþ â èíîñòðàííîé êîìïàíèè è ïîëó÷àþ íàìíîãî áîëüøå, ÷åì 250 äîëëàðîâ. (Íàäî ïîíèìàòü, çàÿâëåíèå ïðî áîãàòûõ ôèëèïïèíöåâ áûë êîñÿ÷êîì.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îçàáîòüñÿ òåïåðü äîêàçàòåëüñòâàìè òû. >Òû ñàì îòâåòèë íà ñâîé âîïðîñ. >>Öåíû - ÍÈÆÅ ÷åì âåçäå Òî åñòü, áëàãîäåÿíèåì äëÿ ýòèõ ëþäåé áóäåò ïîäíÿòü öåíû. È î÷åðåäè èñ÷åçíóò. À ìîæåò, ïðîñòî ïðèñòðåëèòü? È èñ÷åçíóò îñòàëüíûå ïðîáëåìû. Çíà÷èò, ëèêâèäàöèÿ î÷åðåäåé ïðè ñîöèàëèçìå ðåøàëàñü ïðîñòî - íàäî áûëî â 10 ðàç öåíû ïîäíÿòü. Òàê? È ïðîáëåìà äåôèöèòà âîâñå íå â ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìå? Òî åñòü, ÷òîáû ñäåëàòü ëþäÿì ëó÷øå, íàäî áûëî èõ îòñå÷ü îò ïðîäóêòîâ. À òî ÷òî óäàëîñü åùå è îñíîâíûå ôîíäû ïðè ýòîì ïåðåäåðèáàíèòü - òàê ýòî ñîïóòñòâóþùåå ñ÷àñòüå. È ýòè ëþäè åùå ïîïðåêàþò áîëüøåâèêîâ êîëëåêòèâèçàöèåé è ãîëîäîìîðîì! Âîíà îíî êàê. *** Íó, ïî ëîãèêå âåùåé: 1. Åñëè âñåãî ñòàëî ìåíüøå, 2. Íî âñå åñòü â íàëè÷èè, 3. Ïîòîìó ÷òî ïîòðåáëÿòü ñòàëè åùå ìåíüøå. Äîñòàòî÷íî ëè ýòîãî äëÿ ÷åëîâåêà âëàäåþùåãî ëîãèêîé, ÷òîáû ñäåëàòü âûâîä î ñðàâíèòåëüíîé ýôôåêòèâíîñòè ñèñòåì? Èëè, âñå-òàêè, êîðòèíêî ðåñîâàòü? "Êàïèòàëèçì íå óíè÷òîæàåò äåôèöèò, à ëèøü ïåðåâîäèò åãî â äåíüãè". Êàíöïåêòèðóé. *** Ñåìèêðûë, çàìåòü, êàê ïîñòåïåííî, çàùèùàÿ èçíà÷àëüíî ëæèâûé àíòè÷ëîâå÷åñêèé êîíöåïò, òû óæå íå óäåðæèâàåøüñÿ äàæå â ðàìêàõ ïðîñòîé ëîãèêè. Óæå äîøëè äî "÷åì õóæå - òåì ëó÷øå". Ýòî ÿ, ïîëüçóÿñü áðèòâîé Îêêàìà, îòñåêàþ ëèøíèå ñóùíîñòè. Õîòü òû è ïëîäèøü èõ â óñêîðåííîì òåìïå. Åùå íåìíîãî, è ìû èç êó÷è ýêîíîìè÷åñêèõ òåðìèíîâ âû÷ëåíèì, ñîáñòâåííî, êîíöåíòðàò êàïèòàëèñòè÷åñêèõ îòíîøåíèé - "îòíÿòü è ñîæðàòü". ß íàäåþñü òû íå ñêèïíåøü äî òåõ ïîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:26 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âèäåíèå òâîå îãðàíè÷åíî, î ïîäîâàí Íå ñîâñåì òàê. Âîçíèêàåò öåïíàÿ ðåàêöèÿ: áîëüøå äåíåã - áîëüøå ñïðîñ íà òîâàðû - áîëüøå ïðîèçâîäñòâà - áîëüøå ðàáîòíèêîâ - åùå áîëüøå äåíåã, è òàê äàëåå. îãà, íî òîëüêî äî òåõ ïîð ïîêà íå áóäåò äîñòèãíóò îïðåäåëåííûé êðèòè÷åñêèé óðîâåíü, íà ÷òî ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî óêàçûâàåò Ñòîï. Òû â î÷åðåäíîé ðàç äåìîíñòðèðóåøü íåæåëàíèå ðàññìàòðèâàòü ÿâëåíèÿ ÷óòü øèðå, ÷åì â èíòåðâàëå íàèáîëüøåé ëè÷íîé êîìôîðòíîñòè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:36 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Êñòàòè, íà ýòîì ìîìåíòå Òàêæå, íå îáÿçàòåëüíî âêëàäûâàþò â ñàìûõ íèùèõ.  Ðîññèþ, íàïðèìåð, âêëàäûâàþò. ×åñòíî ïðèçíàþñü: ÿ ðàáîòàþ â èíîñòðàííîé êîìïàíèè è ïîëó÷àþ íàìíîãî áîëüøå, ÷åì 250 äîëëàðîâ. :) õîòåëîñü áû îñòàíîâèòüñÿ ïîïîäðîáíåå. Èáî ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ñîäåðæàíèå corporate slav'à íåòîæäåñòâåííî âëîæåíèþ â Ðîññèþ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.10.2008 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>áîëüøå äåíåã - áîëüøå ñïðîñ íà òîâàðû - áîëüøå ïðîèçâîäñòâà - áîëüøå ðàáîòíèêîâ - åùå áîëüøå äåíåã, è òàê äàëåå. 7wing-ïðîàìåðèêàíåö. ß òå âîïðîñ ïðî áàíêíîòû çàäàë. Òû íàøåë, ïîñìîòðåë?  òâîåé öåïè ôàíòèê â íà÷àëå è â êîíöå, à íå äåíüãè. Òû êëîóíàäó íå ðàçûãðûâàé. "Åùå áîëüøå äåíåã".... òû ÷åì ñâîè äåíüãè îáåñïå÷èâàòü áóäåøü? Çàîêåíñêèì ïàôîñîì ÷òî ëü? ß,####, ùàñ äèàôðàãìó ïîðâó îò õîõîòà, ñàìîãîíêîé îáëþþñü Ëåíÿ ãîëóïêîâ òû íàø, êóïè æåíå ñàïîãè, åæåëè óñïååøü ñîñêî÷èòü, à òî íà ëàïòè ìîæåò íå õâàòèòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.10.2008 15:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Íåáîëüøîé îôôòîï(ïðàâäî â ðàìêàõ ïîäíèìàâøåãîñÿ â ýòîì òîïå âîïðîñå îá èíòåëëåãåíöèè): Íà äíÿõ â î÷åðåäíîé ðàç ïðèñóòñòâîâàë íà çàùèòå äèññåðà. Íà ýòîò ðàç ïî îñîáåííî ãóìàíèòàðíîé ñïåöèàëüíîñòè. è ñ âåðèñïåöèôè÷íîé òåìàòèêîé(÷èòàé - ðàáîòà ïðåäñòàâëÿåò èíòåðåñ òîëüêî äëÿ êîíêðåòíîé êàôåäðû è âóçà, ïðè÷åì ýòî îñîáî íèêòî è íå ñêðûâàåò). Íàáëþäàë ñêîïëåíèå "ûíòåëåõåíòîâ ïî Âèííè". Êàã òóïîå, àãðåññèâíîå áûäëî(ñ), îòâåòñòâåííî çàÿâëÿþ - "æàëêèå, íè÷òîæíûå ëþäè". Íåäàëåêèå, ëþáÿùèå ïîáóõàòü, ïîïåöäåòü î ñîáñòâåííîé çíà÷èìîñòè è íåîáîçðèìîñòè èõ âêëàäà â îòå÷åñòâåííóþ íàóêó. ×åãî â äåéñòâèòåëüíîñòè, åñ-íî, íå íàáëþäàåòñÿ. Íî ãëàâíîå íå â ýòîì. Ãëàâíîå - â òåêóùåé êîíúþêòóðå. Ñîèñêóí ïîçâîëèë ñåáå îîî÷åíü àêêóðàòíî è âñêîëüçü îçâó÷èòü ìíåíèå (ïîäêðåïëåííîå 3-õ ëåòíèì àíàëèçîì àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ è ëè÷íûìè ïîêàçàíèÿìè òîâàðèùåé, çàñòàâøèõ èññëåäóåìûé ïåðèîä íà êëþ÷åâûõ ïîñòàõ), ÷òî âëèÿíèå êðîâàâàãî êîììóíèñòè÷åñêîãî ðåæèìà íà ôóíêöèîíèðîâàíèå âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé íå âñåãäà áûëî îòðèöàòåëüíûì. Ðåçóëüòàòîì áûë ïðîäîëæèòåëüíûé êîíñîëèäèðîâàííûé âèçã. È åñëè áû íå òåñíûå, ïðàêòè÷åñêè ñåìåéíûå îòíîøåíèÿ íà êàôåäðå, è òîò ôàêò, ÷òî áîëüøèíñòâî ïðèñóòñòâóþùèõ áûëî òàê èëè èíà÷å ÷åì-òî äà îáÿçàíî ñîèñêàòåëþ, à òàêæå íåæåëàíèå ïîðòèòü îòíîøåíèÿ ñ íàó÷ðóêîì - íå âèäàòü åìó êàíäèäàòñòâà, êàê ñâîèõ óøåé. Íàäåþñü, òîò ôàêò, ÷òî óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ â ñòðàíå áûë èíôåðíàëüíî âûñîê èìåííî áëàãîäàðÿ êðàâàâàìó êîììóíèñòè÷åñêîìó ðåæèìó, ñîìíåíèé íå âûçûâàåò. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.10.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàäåþñü, òîò ôàêò, ÷òî óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ â ñòðàíå áûë èíôåðíàëüíî âûñîê èìåííî áëàãîäàðÿ êðàâàâàìó êîììóíèñòè÷åñêîìó ðåæèìó, ñîìíåíèé íå âûçûâàåò.  ñîâêå âîîáùå áûëà áîëåå ñòðîéíàÿ ñîöèàëüíàÿ ñèñòåìà, ÷åì ñåé÷àñ. Íî, #####, íå ìåíåå èçâðàùåííàÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.10.2008 15:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
*ïðàâäî â ðàìêàõ ïîäíèìàâøåãîñÿ â ýòîì òîïå âîïðîñå îá èíòåëëåãåíöèè):...âîïðîñà...öåíçóðî... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.10.2008 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
À ÿ õî÷ó ê ôîðìàöèÿì âåðíóòüñÿ. >íàñêîëüêî ïðàâèëüíà ýòà òåîðèÿ? [ïÿòè÷ëåííàÿ òåîðèÿ Ìàðêñà]. >èìåííî òàêîé ïîðÿäîê ñìåíû ôîðìàöèé âïîëíå óäîâëåòâîðÿåò ýâîëþöèîííîìó ðîñòó óðîâíÿ ñëîæíîñòè ñèñòåì À âîò ÷òî óìíûå ëþäè ïèøóò îá ýòîì: «Â ñîâåòñêîé íàóêå èñòîðè÷åñêèé ïðîöåññ ïðåäñòàâëÿëñÿ â ôîðìå ëèíåéíîãî îäíîíàïðàâëåííîãî ðàçâèòèÿ îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêèõ ôîðìàöèé. Ìåæäó òåì, â íàñòîÿùåå âðåìÿ â ñîöèàëüíûõ íàóêàõ è èñòîðèè ñóùåñòâóþò íå äâå (!), íî ÷åòûðå ãðóïïû òåîðèé, êîòîðûå ïî-ðàçíîìó îáúÿñíÿþò îñíîâíûå çàêîíû âîçíèêíîâåíèÿ, äàëüíåéøåãî èçìåíåíèÿ, à èíîãäà ãèáåëè ñëîæíûõ ÷åëîâå÷åñêèõ ñèñòåì. Êðîìå ðàçëè÷íûõ îäíîëèíåéíûõ òåîðèé (ìàðêñèçì, íåîýâîëþöèîíèçì, òåîðèè ìîäåðíèçàöèè è äð.) è öèâèëèçàöèîííîãî ïîäõîäà, ñóùåñòâóþò ìíîãîëèíåéíûå òåîðèè, ñîãëàñíî êîòîðûì ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ ñîöèàëüíîé ýâîëþöèè, à òàêæå ìèð-ñèñòåìíûé ïîäõîä, ìîäåëèðóþùèé öèêëû ýêîíîìè÷åñêîãî, ñîöèàëüíîãî è êóëüòóðíîãî ðîñòà/óïàäêà ðàçëè÷íûõ öåíòðîâ è ïåðèôåðèè. Ê ñåðåäèíå 1990-õ ãã. ìîæíî ãîâîðèòü î íàó÷íîé ñìåðòè ïÿòè÷ëåííîé ñõåìû ôîðìàöèé. Äàæå åå ãëàâíûå çàùèòíèêè â ïîñëåäíèå äåñÿòèëåòèÿ ÕÕ â. ïðèçíàëè åå íåñîñòîÿòåëüíîñòü.» Êðàäèí Í. Í. Ïðîáëåìû ïåðèîäèçàöèè èñòîðè÷åñêèõ ìàêðîïðîöåññîâ ------------------------------ À âîò îòâåò íà ìîé âîïðîñ >áûë ëè â Èíäèè è Êèòàå ïåðåõîä îò ðàáîâëàäåíèÿ ê ôåîäàëèçìó, è åñëè äà, òî â êàêèå âåêà? "Âñå ïîïûòêè îáíàðóæèòü â ðàçâèòèè ñòðàí Âîñòîêà â ïåðèîä îò VIII í. ý. äî ñåðåäèíû XIX â. í. ý. àíòè÷íóþ, ôåîäàëüíóþ è êàïèòàëèñòè÷åñêóþ ñòàäèè êîí÷èëèñü êðàõîì" «Þðèé Ñåì¸íîâ. Ìàðêñîâà òåîðèÿ îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêèõ ôîðìàöèé è ñîâðåìåííîñòü» |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.10.2008 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò îòâåò íà ìîé âîïðîñ >>áûë ëè â Èíäèè è Êèòàå ïåðåõîä îò ðàáîâëàäåíèÿ ê ôåîäàëèçìó, è åñëè äà, òî â êàêèå âåêà? > >"Âñå ïîïûòêè îáíàðóæèòü â ðàçâèòèè ñòðàí Âîñòîêà â ïåðèîä îò VIII í. ý. äî ñåðåäèíû XIX â. í. ý. àíòè÷íóþ, ôåîäàëüíóþ è êàïèòàëèñòè÷åñêóþ ñòàäèè êîí÷èëèñü êðàõîì" >«Þðèé Ñåì¸íîâ. Ìàðêñîâà òåîðèÿ îáùåñòâåííî-ýêîíîìè÷åñêèõ ôîðìàöèé è ñîâðåìåííîñòü» Íåñîìíåííî, åäèíñòâåííûé è ïðàâèëüíûé îòâåò, âçÿò èç ñáîðíèêà ïðàâèëüíûõ îòâåòîâ. Åñëè ðàññìàòðèâàòü åâðîïåéñêèé ð/â è ôåîäàëüíûé ñòðîé êàê ýòàëîííûé, òî áàçàðó íåìà - ó êèòàéñåâ âñå áûëî ïî-äðóãîìó. Íî Þðèé Ñåìåíîâ óìóäðèëñÿ äàæå "àíòè÷íîñòü" òàì ïîèñêàòü. Áóàãàãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.10.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âî-ïåðâûõ, íå óìíûå ëþäè, à óìíûé ëþäü. âî-âòîðûõ - ÿ îòíîøóñü ê ñóæäåíèÿì ëèö, ñòàâøèìè êàíäèäàòàìè \\äîêòîðàìè â îïðåäåëåííûõ ãóìàíèòàðíûõ ñïåöèàëüíîñòÿõ ïîñëå 80 ãîäà ñëåãêà íàñòîðîæåííî. íî ýòî ìîæíî ñïèñàòü íà ìîþ ëè÷íóþ ïàðàíîéþ. ãëàâíîå - ÿ ãäå-òî ãîâîðèë, ÷òî Ìàðêñ áåçãðåøåí? ãóìàíèòàðíûå íàóêè âñåãäà îáñëóæèâàþò èäåîëîãèþ. ìîãó åùå íàïîìíèòü, ÷òî íåëèíåéíàÿ äèíàìèêà, êàê ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàó÷íàÿ äèñöèïëèíà, îôîðìèëàñü â 80-õ ãîäàõ. Òàê, ÷òî ïîñòóëèðóåìàÿ ðàíåå ëèíåéíîñòü è îäíîíàïðàâëåííîñòü ðàçâèòèÿ íåóäèâèòåëüíà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.10.2008 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ îòíîøóñü ê ñóæäåíèÿì ëèö, ñòàâøèìè êàíäèäàòàìè \\äîêòîðàìè â îïðåäåëåííûõ ãóìàíèòàðíûõ ñïåöèàëüíîñòÿõ ïîñëå 80 ãîäà ñëåãêà íàñòîðîæåííî Íå âîëíóéñÿ. Èç áèîãðàôèè Þðèÿ Ñåìåíîâà: " 1956 ã. çàùèòèë êàíäèäàòñêóþ äèññåðòàöèþ ïî òåìå «Âîçíèêíîâåíèå è îñíîâíûå ýòàïû ðàçâèòèÿ òðóäà».  1962 ã. â êà÷åñòâå äîêòîðñêîé çàùèùåíà ìîíîãðàôèÿ «Âîçíèêíîâåíèå ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà». |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.10.2008 17:24 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ß êàãáå î Êðàäèíå... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è åùå î ëàòåíòíîì ãîëîäå è äåôèöèòå ïèòàíèÿ. Ãîâîðèòü î äàííûõ 2000-êàêîãî-òî ãîäà íå ïðèõîäèòñÿ - èíôîðìàöèÿ ñâåæàÿ, ïðÿìî èç ïå÷êè. "Ðîññèÿ ïîïàëà â ãîëîäíóþ äåñÿòêó 22.10, 23:41 «Òðóä» Êàæäûé ïÿòûé æèòåëü Ðîññèè ïåðèîäè÷åñêè íåäîåäàåò. Äåëî â òîì, ÷òî íå âñåãäà õâàòàåò ñðåäñòâ íà ïîëíîöåííîå ïèòàíèå. Òàêèå äàííûå ïðåäñòàâèëà ìåæäóíàðîäíàÿ èññëåäîâàòåëüñêàÿ êîìïàíèÿ Gallup. Æèòåëè 55 ñòðàí îòâå÷àëè íà âîïðîñ, êàê ÷àñòî çà ïîñëåäíèé ãîä èì èëè èõ ñåìüÿì íå õâàòàëî åäû. Ñîãëàñíî èññëåäîâàíèþ Ðîññèÿ âîøëà â ÷èñëî äåñÿòè ñàìûõ íåäîåäàþùèõ ãîñóäàðñòâ ìèðà. ×àùå âñåãî åäû íå õâàòàåò â ñòðàíàõ Àôðèêè — ïî÷òè ïîëîâèíà íàñåëåíèÿ ñòàëêèâàåòñÿ ñ ýòîé ïðîáëåìîé.  äåñÿòêå — Êàìåðóí, Íèãåðèÿ, Ãàíà. Îêàçàëèñü â ñïèñêå òàêæå íåêîòîðûå ñòðàíû Àçèè (Ïàêèñòàí, Ôèëèïïèíû) è àìåðèêàíñêèõ êîíòèíåíòîâ (Ïåðó, Áîëèâèÿ, Ãâàòåìàëà, Ìåêñèêà) — â ñðåäíåì 3-4 îïðîøåííûõ èç äåñÿòè ñ÷èòàþò ñâîé îáåä ñêóäíûì. Ðîññèÿ çàâåðøàåò òîï-äåñÿòêó. Çàòî â íåå íå ïîïàëà íè îäíà ñòðàíà Çàïàäíîé Åâðîïû. Çäåñü ïåðåáîè ñ åäîé âñòðå÷àþòñÿ êðàéíå ðåäêî — ïîëîæèòåëüíî îòâåòèëè òîëüêî 7% ðåñïîíäåíòîâ. Òåì íå ìåíåå îðãàíèçàòîðû îïðîñà áûëè øîêèðîâàíû ýòîé öèôðîé, ïîñêîëüêó íå ïðåäïîëàãàëè, ÷òî è â íàèáîëåå ðàçâèòûõ ñòðàíàõ òàê ìíîãî ëþäåé èñïûòûâàþò íåõâàòêó ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ." *** Òåïåðü íåõèòðàÿ ìàòåìàòèêà. Ñåáåñòîèìîñòü ëîõîâîçà Ëàíîñ - îêîëî 2000 åíîòîâ. Ïðîäàþò åãî ñ÷àñòëèâûì ëîõàì ïî÷òè çà 10 òûñÿ÷. Ðàçíèöó ëîõ äîêëàäûâàåò, ïèòàÿñü ñóáïðîäóêòàìè è êðàõìàëîì.  ðåçóëüòàòå ëîõ èìååò âîæäåëåííóþ æåñòÿíêó â êîìïëåêò ê íåé ïîðèñòûå ñóñòàâû, "ðûõëûé âåñ", õðóïêèå êîñòè, õðîíè÷åñêèé àâòèàìèíîç - ê êîòîðûì ïðèâûê êàê ê ðîäíûì, èáî æèçíè áåç ýòîãî íå çíàåò èëè íå ïîìíèò. Çàòî õîðîøî ïîìíèò, ÷òî â ÑÑÑÐ ó íåãî îíå áûëî òàêîé çàìå÷àòåëüíîé æåñòÿíêè, à ùàñ åñòü. Ýòîò ôàêò âûçûâàåò ó íåãî áóéíûé âîñòîðã. Äàëåå ðàçíèöà â ïèòàíèè êîíâåðòèðóåòñÿ â ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè.  Ðîññèè - 58-59 ëåò, â ÑÑÑÐ (áåç Ëàíîñîâ) - 70-72 ãîäà. Ðàçíèöà â 10-12 ëåò æèçíè åùå ðàç êîíâåðòèðóåòñÿ - â äåíüãè - è ïåðåäàåòñÿ êàïèòàëèñòó. *** Ôàêòè÷åñêè, ñèñòåìà ñîâåðøåííà. Îâöû ïîëó÷àþò îðãàçì îò çàáîÿ è ñàìè ñòðîÿòñÿ ïîä íîæ. Íåêîòîðûå îâöû ïûòàþòñÿ äàæå ïðîëîìèòüñÿ ïîä íîæ áåç î÷åðåäè, à ñàìûå îáðàçîâàííûå äîêàçûâàþò ïðåèìóùåñòâà òàêîé ñèñòåìû, àðãóìåíòèðóÿ êîëè÷åñòâîì Ëàíîñîâ. Êðó÷å, ïîæàëóé, òîëüêî ìàòðèöà - êîãäà âìåñòî Ëàíîñîâ îâöàì áóäóò ïîêàçûâàòü ôèëüì ïðî Ëàíîñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðîäàþò åãî ñ÷àñòëèâûì ëîõàì ïî÷òè çà 10 òûñÿ÷  áîëüøåíñòâå ñëó÷àåâ â êðåäèò. òàê ÷òî åùå ïðîöåíòîâ 30 íàêèíóòü ìîæíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, îïèñàííûå óæàñû íå ñëåäñòâèå óõóäøèâøåéñÿ ýêîíîìè÷åñêîé ñèòóàöèè, à ñëåäñòâèå âûâèõà â ìîçãàõ, åùå ïðè ñîâêå çàëîæåííîãî, êîãäà ìàøèíà áûëà ïðåäåëîì ìå÷òàíèé. ×òî äîìà æðåøü íèêòî íå âèäèò, à íà ÷åì åçäèøü- âèäÿò âñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Globuzz, âûâèõ â ìîçãàõ ñàì ïî ñåáå íå ïîÿâëÿåòñÿ. ÍÈÊÒÎ íå áóäåò äîáðîâîëüíî çàøèâàòü ñåáå ðîò. Äëÿ ýòîãî íàäî äàòü ïîãîëîäàòü (êàê â 90-õ), ïîòîì äàòü ìíîãî êàðòîøêè è êðåäèò íà ëîõîâîç. È ôñå. Âîò òåáå è ðàäîñòü: ìû ñûòûå è íà ìàøèíå. Òû äóìàåøü, àìåðèêàíåö èëè åâðîïååö, ñ êîòîðûõ, ÿêîáû, êîïèðóåòñÿ êóëüò ëîõîâîçà, áóäóò ãîëîäàòü ñåáå âî âðåä, ÷òîáû êóïèòü òà÷êó? Äàíóíàôèã... â êóðñå, ñêîëüêî òàì âðà÷è ñòîÿò? *** Íà òåáå êàðòèíêó - ïîó÷èòåëüíî, äà è ïðîñòî èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü. Ðîññèè òàì íåò, íî ÿ òåáå ñêàæó: ïî äåíüãàì îíà ïðèìåðíî ñðàçó çà Êèòàåì, à ïî àññîðòèìåíòó ðàöèîíà - ñàì ñîîáðàçèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, äóìàþ, îò êóëüòóðû çàâèñèò, à êóëüòóðó âîñïèòûâàòü íàäî. Òàê ÷òî âûâèõ ìîçãà, îí âðîæäåííûé. À òóò íå òî ÷òî çäîðîâüåì íå äîðîæàò, à æèçíü íå îñîáî öåíèòñÿ è òàê î÷ èçäàâíà ïîâåëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ðîññèè òàì íåò, íî ÿ òåáå ñêàæó: ïî äåíüãàì îíà ïðèìåðíî ñðàçó çà Êèòàåì, à ïî àññîðòèìåíòó ðàöèîíà - ñàì ñîîáðàçèøü Äà ÷îò òàì àññîðòèìåíò çà ñ÷åò ïîëóôàáðèêàòîâ è âñÿêèõ áëåñòÿùèõ óïàêîâîê. Ìÿñà íîðìàëüíûé êóñîê òîëüêî ó ìîíãîëîâ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Æèòåëè 55 ñòðàí îòâå÷àëè íà âîïðîñ, êàê ÷àñòî çà ïîñëåäíèé ãîä èì èëè èõ ñåìüÿì íå õâàòàëî åäû. >Îêàçàëèñü â ñïèñêå òàêæå íåêîòîðûå ñòðàíû Àçèè (Ïàêèñòàí, Ôèëèïïèíû) è àìåðèêàíñêèõ êîíòèíåíòîâ (Ïåðó, Áîëèâèÿ, Ãâàòåìàëà, Ìåêñèêà) — â ñðåäíåì 3-4 îïðîøåííûõ èç äåñÿòè ñ÷èòàþò ñâîé îáåä ñêóäíûì Òàê âñå æå - íå õâàòàåò åäû ñ òî÷êè çðåíèÿ ìåäèöèíñêèõ íîðì, èëè ñóáúåêòèâíî ñ÷èòàþò, ÷òî ïëîõî ïèòàþòñÿ? ß òîæå ñ÷èòàþ ñâîé îáåä ñêóäíûì - íèêîãäà íå óïîòðåáëÿþ êèâè, ìàíãî è ìèäèé. >Òåïåðü íåõèòðàÿ ìàòåìàòèêà. Ñåáåñòîèìîñòü ëîõîâîçà Ëàíîñ - îêîëî 2000 åíîòîâ. Ïðîäàþò åãî ñ÷àñòëèâûì ëîõàì ïî÷òè çà 10 òûñÿ÷. Ðàçíèöó ëîõ äîêëàäûâàåò, ïèòàÿñü ñóáïðîäóêòàìè è êðàõìàëîì. Ïîêà íå ïðåäñòàâèøü ñòàòèñòèêó, ÷òî áîëüøèíñòâî èç òåõ, êòî ñ÷èòàåò ñâîé îáåä ñêóäíûì, ïëàòÿò êðåäèò çà ìàøèíó - áóäó ñ÷èòàòü ýòó ôðàçó ïèñòîáîëüñòâîì. (Êñòàòè, îòêóäà äàííûå ïðî ñåáåñòîèìîñòü? ß èõ íå îñïàðèâàþ, íî èíòåðåñíî ïðîâåðèòü.) > Ðîññèè - 58-59 ëåò, â ÑÑÑÐ (áåç Ëàíîñîâ) - 70-72 ãîäà Îòêðîâåííîå âðàíüå. Äëÿ íûíåøíåé Ðîññèè òû áåðåøü ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè òîëüêî ìóæ÷èí, äëÿ ÑÑÑÐ - òîëüêî æåíùèí. Ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â íà÷àëå 80-õ. -------------- Ñòîï, òû ðåøèë ñ íîâûìè ñèëàìè ïðèíÿòüñÿ çà äåìàãîãèþ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ðîññèè òàì íåò, íî ÿ òåáå ñêàæó: ïî äåíüãàì îíà ïðèìåðíî ñðàçó çà Êèòàåì, à ïî àññîðòèìåíòó ðàöèîíà - ñàì ñîîáðàçèøü > >Äà ÷îò òàì àññîðòèìåíò çà ñ÷åò ïîëóôàáðèêàòîâ è âñÿêèõ áëåñòÿùèõ óïàêîâîê. Ìÿñà íîðìàëüíûé êóñîê òîëüêî ó ìîíãîëîâ. Buck, ìû îá àññîðòèìåíòå ñòî ñòðàíèö óæå íàìîëîëè. Ïîíÿòíî, íå ïî êàðòèíêå ïðåäåëÿåòñÿ ðàöèîí, à ïî òàáëèöàì ïîòðåáëåíèÿ íà òîì æå FAOSTATå. Òàê âîò, êðàòêî ðåçþìèðóÿ - îí óáîãèé è íåñáàëàíñèðîâàííûé, ñ ïåðåêîñîì â ñòîðîíó äåøåâûõ êðàõìàëñîäåðæàùèõ è ìó÷íûõ ïðîäóêòîâ. Ïî êàðòèíêå âèäíî òîëüêî êîëè÷åñòâî èíãðåäèåíòîâ.  õóäîæåñòâåííîì èñïîëíåíèè. Ïîíÿòíî, íàäåþñü, ÷òî ñóï èç äåñÿòè êîìïîíåíòîâ äîðîæå è ïîëåçíåé, ÷åì õëåá ñ ìàñëîì èç äâóõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïîíÿòíî, íàäåþñü, ÷òî ñóï èç äåñÿòè êîìïîíåíòîâ äîðîæå è ïîëåçíåé, ÷åì õëåá ñ ìàñëîì èç äâóõ? Ìíå êàê òî ïîôèã. ß îäèí õðåí íà áóõëî òðà÷ó áîëüøå ÷åì íà õàâêó. À âàùå íàäî íà ñàìîãîí ïåðåõîäèòü, òîãäà ìîæíî áóäåò è íà èêðó ïîòðàòèòüñÿ. À ìÿñà ó ìåíÿ â äîìå õâàòàåò, âîò ïîëóôàáðèêàòû ïðàêòè÷åñêè íå óïîòðåáëÿåì. Êàøè, ìàêàðîíû, îâîùè, ñåæåå ìÿñî è ðûáà, ôðóêòû. Íó è äåòÿì åñòåñòâåííî ìîðîæåííîå. Ïî áûñòðîåæêàì íå õîæó, ïðåäïî÷èòàþ ïîòåðïåòü è ïîåñòü íîðìàëüíî, íó ðàçâå ÷òî â êàáàêå ñàëàòèê ïîä ïóçûðü çàìÿòü. À æðàòâà êîíå÷íî ñèëüíî ïîäîðîæàëà. ß êàê òî íå ñ÷èòàë ñêîëüêî òðàòèì, íî ïîõîæå ÷òî äîôèãà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òû ðåøèë ñ íîâûìè ñèëàìè ïðèíÿòüñÿ çà äåìàãîãèþ? Ñåìèêðûë, ìåíÿ ñîâåðøåííî íå êîëûøåò òâîÿ îöåíêà. Ïîñëå òîãî, êàê òû îòêðîâåííî ïåðåâðàë ìîè ñëîâà, ìíå ìàëîèíòåðåñíî òåáå âîîáùå ÷òî-òî àðãóìåíòèðîâàòü. Âñå ðàâíî òû âûöåäèøü îòòóäà òîëüêî òî, ÷òî òåáå íóæíî - äàæå åñëè ïðèäåòñÿ ïî îòäåëüíûì áóêâàì äåðãàòü èç êîíòåêñòà. *** >> Ðîññèè - 58-59 ëåò, â ÑÑÑÐ (áåç Ëàíîñîâ) - 70-72 ãîäà >Îòêðîâåííîå âðàíüå. Äëÿ íûíåøíåé Ðîññèè òû áåðåøü ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè òîëüêî ìóæ÷èí, äëÿ ÑÑÑÐ - òîëüêî æåíùèí. >Ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â íà÷àëå 80-õ. Ñîãëàñíî ÁÑÝ "ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íàñåëåíèÿ â 1971–72 ñîñòàâëÿëà 70 ëåò, ÷òî âäâîå ïðåâûøàëî óðîâåíü äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè.  Áîëãàðèè îíà äîñòèãëà 71,1, â Âåíãðèè – 69,8, â Ïîëüøå – 71,3, â Ðóìûíèè – 69,1, â ×ÑÑÐ – 70,3 ãîäà." "Ñîãëàñíî ÂÎÇ â Ðîññèè Ïî äàííûì Âñåìèðíîé îðãàíèçàöèè çäðàâîîõðàíåíèÿ (ÂÎÇ), ïîëó÷åííûì çà 2004 ãîä, â Ðîññèè ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ñîñòàâëÿåò 65 ëåò." Ãäå áîëüøå - î÷åâèäíî. ÁÑÝ - ýòî èñòî÷íèê. À ìíåíèå äåìîñêîïîô ìåíÿ íå åáóò ñîâåðøåííî. Ó êàæäîãî äåìîñêîïà ñâîå ìíåíèå. *** Òåïåðü î âðàíüå. Òó ìåëî÷ü, ÷òî òû ñðàâíèâàåøü "ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè", îïðåäåëÿåìóþ â ÑÑÑÐ ñ "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ æèçíè" âû÷èñëÿåìîé ñåé÷àñ, ÿ äàæå íå áåðóñü ðàçúÿñíÿòü. Îíà ãîâîðèò òîëüêî î òîì, ÷òî òðàäèöèÿ ïî íåçíàíèþ ñðàâíèâàòü õóé ñ ïàëüöåì äëÿ òåáÿ ñâÿùåííà. Íî çàîðàòü "âðàíüå!" òû óæå óñïåë. "Êàê ïåðåäàåò ÂÂÑ, ñïåöèàëèñòû Âñåìèðíîé Îðãàíèçàöèè Çäðàâîîõðàíåíèÿ ðàçðàáîòàëè íîâóþ ñèñòåìó îïðåäåëåíèÿ îæèäàåìîé ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè. Ðàíåå ýòîò äåìîãðàôè÷åñêèé ïîêàçàòåëü îïðåäåëÿëñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî ÷èñëó âñåõ ïðîæèòûõ ëåò è äàòàì ñìåðòè. Ñåãîäíÿ æå, ñîïîñòàâëÿÿ ãîäû çäîðîâîé æèçíè è ïåðèîäû áîëåçíåé, ó÷åíûå âûñ÷èòûâàþò "Ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè ñ ó÷åòîì ñîñòîÿíèÿ çäîðîâüÿ ÷åëîâåêà" è ïîëó÷àþò áîëåå ðåàëèñòè÷íóþ êàðòèíó çäîðîâüÿ íàöèè." ×òî, ñîáñòâåííî, òû è ïðèâåë â ñâîåé ññûëêå íà ãîñêîìñòàò. Óâåðåí, åñëè òû Î×ÅÍÜ ïîñòàðàåøüñÿ, òî íàéäåøü ìåòîäèêó ðàññ÷åòà, ñîãëàñíî êîòîðîé ðîññèÿíå âîîáùå áåññìåðòíû. *** Ñåìèêðûë, â ñèëó ñâîåé ìàëîîáðàçîâàííîñòè â äàííîì âîïðîñå, òû ïîñòîÿííî ïóòàåøü ñõîäíûå ïî íàçâàíèþ, íî ðàçíûå ïî ñóòè âåùè. Òåáå âîò ïîõåð - ïóòàòü òåìïû è îáúåìû ñòðîèòåëüñòâà, ìÿñî è ïòèöó, ìîëîêî èëè ìîëîêîïðîäóêòû... Òû ïåðåä òåì êàê ñ î÷åðåäíîé ðàç, ïîëó÷èâ â ãóãëå îòêðîâåíèå, çàîðàòü "âðàíüå!" ïîäóìàé - íå ìåíåå òðåõ êàëåíäàðíûõ äíåé. Ïîòîìó øî ýòî óæå ïîäçàåáàëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïåðåä òåì êàê ñ î÷åðåäíîé ðàç, ïîëó÷èâ â ãóãëå îòêðîâåíèå, çàîðàòü "âðàíüå!" ïîäóìàé - íå ìåíåå òðåõ êàëåíäàðíûõ äíåé. Êîíå÷íî, âðàíüå, ïðè÷åì òû ýòî ñàì ïðèçíàë, êîãäà áûñòðåíüêî ïîìåíÿë öèôðû 59-72 íà 65-70, è ðàçíèöà â 13 ëåò ïðåâðàòèëàñü â ðàçíèöó â 5. Ïðè÷åì ñðàâíèë ñ 1972 ãîäîì (à ñëåäóþùèå 10 ëåò ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè åùå ñíèæàëàñü). Òàê ÷òî êàðäèíàëüíîãî îòëè÷èÿ ìåæäó ìîèìè è òâîèìè öèôðàìè íåò. >â ñèëó ñâîåé ìàëîîáðàçîâàííîñòè â äàííîì âîïðîñå Åñëè áû òû áûë îáðàçîâàííûì â äàííîì âîïðîñå, òî ïðèçíàë áû, ÷òî îñíîâíûå ïðè÷èíû ïðåæäåâðåìåííîé ñìåðòíîñòè - íå ïîðèñòûå ñóñòàâû è àâèòàìèíîç, à ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå çàáîëåâàíèÿ, òðàâìû, àëêîãîëüíûå îòðàâëåíèÿ, óáèéñòâà è ñàìîóáèéñòâà. Ìîæåøü âîò çäåñü ïðî ýòî ïî÷èòàòü. >ß îäèí õðåí íà áóõëî òðà÷ó áîëüøå ÷åì íà õàâêó Âîò îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí íåäîåäàíèÿ. >âîò ïîõåð - ïóòàòü òåìïû è îáúåìû ñòðîèòåëüñòâà, ìÿñî è ïòèöó, ìîëîêî èëè ìîëîêîïðîäóêòû Íåò, ýòî òû âû÷èñëÿë óðîæàéíîñòü òåëåâèçîðîâ. Âîò òåáå âîïðîñ, êàê ê ñïåöèàëèñòó: ñ êàêîãî ãîäó, ïî òâîåé îöåíêå, æèòåëè ÑÑÑÐ ñòàëè ïèòàòüñÿ íîðìàëüíî? (Íó, è ïî-ïðåæíåìó æäó ïîäòâåðæäåíèÿ ñåáåñòîèìîñòè Ëàíîñà, íî âðÿä ëè äîæäóñü.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>ß îäèí õðåí íà áóõëî òðà÷ó áîëüøå ÷åì íà õàâêó >Âîò îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí íåäîåäàíèÿ ÿ íå îçâó÷èâàë öèôðû, ñêîëüêî åì è ñêîëüêî ïüþ. Òàê ÷òî íå íàäî ìåíÿ ñþäà ïðèïëåòàòü. ß îçâó÷èë ëèøü òî, ÷òî ÿ åì. È ñîäåðæàíèå âñÿêèõ òàì "Å" ìèíèìàëüíî. È ïîâåðü ìíå, õîòü íà ñåé ðàç, ïèòàþñü ÿ âïîëíå íîðìàëüíîé ïèùåé. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.10.2008 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>(Íó, è ïî-ïðåæíåìó æäó ïîäòâåðæäåíèÿ ñåáåñòîèìîñòè Ëàíîñà, íî âðÿä ëè äîæäóñü.) ×åãî òû æäåøü? Ññûëêè? Èíà÷å íåùèòîâî? ×åãî íåò â èíòåðíåòå - òîãî íå ñóùåñòâóåò? ß ýòî çíàþ îò òîâàðèùà, êîòîðûé â ýòîì áèçíåñå. Íà ÇÀÇå "ñîáèâàðòèñòü" ëàíîñîâ îò 10 000 äî 15-17 000 ãðèâåí â ñàìîì êðóòîì âèäå. Ïîäåëè íà 5,5. Ñïðàâèøüñÿ?*** >Êîíå÷íî, âðàíüå, ïðè÷åì òû ýòî ñàì ïðèçíàë, êîãäà áûñòðåíüêî ïîìåíÿë öèôðû 59-72 íà 65-70, è ðàçíèöà â 13 ëåò ïðåâðàòèëàñü â ðàçíèöó â 5. Òû òóïèøü èëè íå ïîíèìàåøü? ß æå ÿñíî íàïèñàë - â ÑÑÑÐ èçìåðÿëè "ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè", ñîïîñòàâëÿÿ ÷èñëî ïðîæèòûõ ëåò è äàòó ñìåðòè. Ñåé÷àñ ãêñ ïðèâîäèò "îæèäàåìóþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè". Åùå ðàç õóé ñ ïàëüöåì ñðàâíèòü, èëè êîðòèíêî íîðåñîâàòü? Òû ïîñìîòðè ñàì ïî ñâîåé ãîñêîìñòàòîâñêîé ññûëêå, òàì ââåðõó ìåååëåíüêèìè áóêâàìè íàïèñàíî "îæèäàåìàÿ". Ìåëåíüêî, íàâåðíîå, ÷òîáû ëîõè íå èíòåðåñîâàëèñü. ß âèäåë, êñòàòè, ãäå-òî ïðîãíîçèðóåìóþ "îæèäàåìóþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè" â Ðîññèè íà 2010 ãîä. Óæ íå çíàþ, êàê îíè åå îïðåäåëÿëè - íî îíà ñîñòàâëÿåò 75 ñ êîïåéêàìè ëåò. Ìîæíî ðàäîâàòüñÿ, ñêîðî áóäåì áåññìåðòíûìè.  ÑÑÑÐ - 70 ëåò ÐÅÀËÜÍÀß.  ÐÔ - 65 ëåò ÎÆÈÄÀÅÌÀß. Êàê ÅÙÅ îáúÿñíèòü??? *** Òüôó, ÿ âûõîæó èç ýòîé äèñêóññèè. Ìíå âëîì âñå ïî òðè ðàçà ïèñàòü. Ñåìèêðûë, òû áîëüøå íå ñïðàøèâàé ìåíÿ íè î ÷åì. Òàê - áóäåì òåðåòü ïàðàëëåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.10.2008 05:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Â Ðîññèè - 58-59 ëåò, â ÑÑÑÐ (áåç Ëàíîñîâ) - 70-72 ãîäà. Ðàçíèöà â 10-12 ëåò æèçíè >Â ÑÑÑÐ - 70 ëåò ÐÅÀËÜÍÀß. >Â ÐÔ - 65 ëåò ÎÆÈÄÀÅÌÀß. Ñàì ïðèçíàë, ÷òî ðàçíèöó â 12 ëåò âûñîñàë èç ïàëüöà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.10.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ÑÑÑÐ - 70 ëåò ÐÅÀËÜÍÀß. >> ÐÔ - 65 ëåò ÎÆÈÄÀÅÌÀß. > >Ñàì ïðèçíàë, ÷òî ðàçíèöó â 12 ëåò âûñîñàë èç ïàëüöà. À òàê òåáå ïîíÿòíåå: >> ÑÑÑÐ - 70 ëåò ÐÅÀËÜÍÀß. >> ÐÔ - 65 ëåò ÎÆÈÄÀÅÌÀß. Ñêàæè, âîò òû òóïèøü òàê æå â ïðîñòûõ âåùàõ - èëè òîëüêî â äåìîãðàôèè? Òî åñòü äëÿ òåáÿ ðåàëüíûå äåíüãè â êàðìàíå - è ÎÆÈÄÀÅÌÛÅ íà áóäóùèé ãîä - îäèíàêîâû? Èëè, íàïðèìåð, ñåêñ - ðåàëüíûé è îæèäàåìûé? Ó òåáÿ åñòü äåòè îò îæèäàåìîãî ñåêñà? Ëàäíî, ïðîåõàëè. ß âèæó - íå äîñòó÷àòüñÿ. Äàëüøå íå ÷èòàé. *** Äëÿ èíòåðåñóþùèõñÿ: "Ðåãóëÿðíî ðàññ÷èòûâàåìàÿ è ïóáëèêóåìàÿ îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íàñåëåíèÿ â íåêîòîðûé ïåðèîä âðåìåíè åñòü âåñüìà óñëîâíûé ïîêàçàòåëü, èíòåãðàëüíàÿ õàðàêòåðèñòèêà ñìåðòíîñòè ñîîòâåòñòâóþùåãî ïåðèîäà" Íàïðèìåð, â Òóëå, ïðè ÎÆÈÄÀÅÌÎÉ ïðîäîëæèòåëüíîñòè â 59 ëåò, ÔÀÊÒÈ×ÅÑÊÀß ÑÏÆ ìóæ÷èí íà 2007 ã. - 53 ãîäà. Ðàçíèöà - â 6 ëåò. Ðàñ÷åòû äåëàë ïðîôåññîð À. ßáëîêîâ, ÷ëåí ÐÀÍ. Ýòà ðàçíèöà íàçûâàåòñÿ "ýëèìèíàöèîííûé ðåçåðâ" è ïîçâîëÿåò â íóæíûõ ñëó÷àÿõ åáàòü ãîëîâó ñ ïîìîùüþ îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêè. Äëÿ ïðèìåðà: â áåäíîì íî ñòàáèëüíîì Àçåðáàéäæàíå ýëèìèíàöèîííûé ðåçåðâ ñîñòàâëÿåò ãäå-òî 2 ãîäà. À íåêîòîðûõ àôðèêàíñêèõ ñòðàíàõ ðåàëüíàÿ è "îæèäàåìàÿ" ÑÏÆ ðàñõîäÿòñÿ íà äåñÿòîê ëåò. Äåëàåòñÿ ýòî òàê: ïîñêîëüêó â ôîðìóëó ðàñ÷åòà "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè" âõîäèò òóåâà õó÷à ïàðàìåòðîâ, êàê íàïðèìåð ãðàìîòíîñòü íàñåëåíèÿ, ÂÂÏ, ïîòðåáëåíèå àëêîãîëÿ èëè äàæå óðîâåíü ÑÏÈÄà, ìîæíî â Çèìáàáâå ïîñòðîèòü øêîëó è õèìçàâîä, ïîâûñèâ ïîêàçàòåëè ãðàìîòíîñòè è ÂÂÏ. Àâòîìàòè÷åñêè "îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè" óâåëè÷èâàåòñÿ, ïðè÷åì ìãíîâåííî. Òî ÷òî íåãðû êàê äîõëè òàê è äîõíóò íå äîæèâàÿ äî 30 ëåò - íèêîãî íå êîëûøåò. Ýëèìèíàöèîííûé ðåçåðâ, õóëå. Êàêèì îáðàçîì ïîñòðîåííàÿ øêîëà âëèÿåò íà ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íåãðîâ? Äà ïðîñòî "îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè" ê æèâóùèì ñåé÷àñ - ÂÎÎÁÙÅ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò Ýòî ïðåäïîëîæèòåëüíàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íîâîðîæäåííîãî, ðîäèñü îí ÑÅÉ×ÀÑ, ïðè ñóùåñòâóþùåì óðîâíå ñìåðòíîñòè è ñóùåñòâóþùèõ óñëîâèÿõ æèçíè. Òî åñòü, èäåò ðàñ÷åò íà óðîâíå "âîò ðîäèòñÿ ó íàñ íåãðèòåíîê, ïîéäåò â íîâóþ øêîëó, à ãðàìîòíûå äîëüøå æèâóò - çíà÷èò îæèäàåìàÿ ÑÏÆ óâåëè÷èòñÿ, ñîãëàñíî ôîðìóëå". Íå, íó íå öûðê?Äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîâñåì óæ ñ íåãðàìè ïëîõî íå âûõîäèëî - âïîñëåäñòâèè "îæäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü" êîððåêòèðóåòñÿ.  ñòàáèëüíûõ óñëîâèÿõ ÎÑÏÆ ïðèáëèæàåòñÿ ê ôàêòè÷åñêîìó, ïðè ïåðåìåíàõ â æèçíè - ðàñõîäèòñÿ. "Îæèäàåìàÿ ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü" - ýòî ïðîãíîñòè÷åñêèé äåìîãðàôè÷åñêèé èíñòðóìåíò, âûäàâàòü åãî çà îòîáðàæåíèå ÐÅÀËÜÍÎÉ ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè - ýòî è åñòü åáàòü ãîëîâó â ÷èñòîì âèäå. Îá ýòîì, êñòàòè, ãîâîðèë è ìèíèñòð çäðàâîîõðàíåíèÿ ÐÔ Â. Çóáêîâ - ñóùåñòâóþùèå ïîêàçàòåëè "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè" íå ÿâëÿþòñÿ êîððåêòíûì îòîáðàæåíèåì ñèòóàöèè. Ýòî íå ïîêàçàòåëü "ñêîëüêî ëþäè æèâóò", ýòî ïîêàçàòåëü "ñêîëüêî îíè äîëæíû æèòü". ×òîáû ñðàâíèâàòü îäíî ñ äðóãèì íàäî íàãëóõî íå îòëè÷àòü ôàêò îò ïðîãíîçà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.10.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Åäåì äàëüøå. Âîçìîæíîñòè òðàõàòü ìîçãè ïðîãíîñòè÷åñêèì èíñòðóìåíòîì áåñïðåäåëüíû. Ìîæíî âû÷èñëÿòü "îæèäàåìóþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè" äëÿ îòäåëüíûõ âîçðàñòíûõ ãðóïï. Íàïðèìåð, âû÷èñëÿåì ÎÑÏÆ äëÿ öåëåâîé ãðóïïû 30-ëåòíèõ ìóæ÷èí: 30 ëåò îíè óæå ïðîæèëè, ïî òàáëèöàì âûñ÷èòûâàåì, ÷òî åùå 40 ïðîòÿíóò ïðè òåïåðåøíåé ñìåðòíîñòè - ñóììèðóåì, ïîëó÷àåì 70 ëåò, âûâåøèâàåì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ. Ìîæíî ðàäîâàòüñÿ.Òîò ôàêò, ÷òî ÍÈÊÒÎ íå ãàðàíòèðóåò ýòèì 30-ëåòíèì çàâòðà ýïèäåìèè òóáåðêóëåçà èëè âîéíû íà Êàâêàçå - íèêîãî íå åáåò.  ÑÑÑÐ ó÷èòûâàëàñü ôàêòè÷åñêàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü: ñêîëüêî ïðîæèë - âñå òâîå, à êàê ïîìåð - ïîñ÷èòàëè. Ñåé÷àñ ÃÊÑ ñ÷èòàåò çàâòðàøíèå óñïåõè è âûâåøèâàåò èõ êàê ðåàëüíûé ôàêò. Îäíàêî, ÃÊÑ õîòÿ áû îáÿçàí óêàçûâàòü, ÷òî ýòî "îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè" - ïîòîìó ÷òî ýòî îôèöèàëüíûé ñòàòèñòè÷åñêèé îðãàí. Çàòî âî âñåõ ïåðåïå÷àòêàõ îòòóäà ñëîâî "îæèäàåìàÿ" ïðîñòî èñ÷åçàåò. Îäíè, êàê Ñåìèêðûë, íå çíàþò â ÷åì ðàçíèöà è âûêèäûâàþò ñëîâî, äðóãèå ïðîñòî ïîäãîíÿþò öèôðó ïîä íóæíóþ â êîíòåêñòå. Åùå îäèí òðþê ñ âîçðàñòíûìè ãðóïïàìè - íå ó÷èòûâàåòñÿ äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü. Òèïà - ýòî îäíî, à òî äðóãîå. Ïîýòîìó âìåñòî îáùåé öèôðû ïî ÑÑÑÐ, êîòîðàÿ îáîçíà÷åíà â ÁÑÝ, ñåé÷àñ âûâîäèòñÿ âîðîõ òàáëèö, â êîòîðûõ ãîëîâîé ïîåõàòü ìîæíî. Îïÿòü æå ìèíèñòð çäðàâîîõðàíåíèÿ Çóáêîâ ÏÐÈÇÍÀÂÀË, ÷òî äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü íå âõîäèò â ðàñ÷åò ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè. Îáùàÿ ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ïðè ýòîì, åñòåñòâåííî, àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìàåòñÿ. Åñëè ïîñ÷èòàòü ïî ñîâåòñêèì êðèòåðèÿì... òî ÿ áîþñü, êàê áû âîîáùå ìåíüøå ïîëòèííèêà íå ïîëó÷èëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.10.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Åñëè òû ïîñìîòðèøü âíèìàòåëüíåå ïî ìîåé ññûëêå òî óâèäèøü òàêóþ òàáëè÷êó Òàáëèöà 2. Îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè ïðè ðîæäåíèè â 6 ñòðàíàõ â íà÷àëå 1980-õ ãîäîâ (ëåò) Ðîññèÿ 1979-1980 Ìóæ÷èíû 61,5 Æåíùèíû 73 Ýòî òîæå ÎÆÈÄÀÅÌÀß! Òàê ÷òî ìîè äàííûå íå ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó, êàê òû óâåðÿåøü. Âîò åùå äðóãîé èñòî÷íèê (æóðíàë Ýêñïåðò): "Óðîâåíü ñìåðòíîñòè â ñòðàíå ïîäíÿëñÿ ñ 10 äî 16 ïðîìèëëå (÷åëîâåê íà òûñÿ÷ó íàñåëåíèÿ) â 1989–1994 ãîäàõ è ñ òåõ ïîð îñòàâàëñÿ íà óðîâíå 14–16 ïðîìèëëå (ñì. ãðàôèê 1), ÷òî ñîîòâåòñòâóåò ñîêðàùåíèþ ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè ïðåäñòîÿùåé æèçíè íà øåñòü ëåò — ñ 70 äî 64" Òàì æå õîðîøèé ãðàôèê Òàì âèäíû ïîëåáàíèÿ îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè ñ 1960 ïî 2007 ãîä â ïðåäåëàõ îò 64 äî 70 ëåò. >â Òóëå, ïðè ÎÆÈÄÀÅÌÎÉ ïðîäîëæèòåëüíîñòè â 59 ëåò, ÔÀÊÒÈ×ÅÑÊÀß ÑÏÆ ìóæ÷èí íà 2007 ã. - 53 ãîäà. Ðàçíèöà - â 6 ëåò. Ðàñ÷åòû äåëàë ïðîôåññîð À. ßáëîêîâ, ÷ëåí ÐÀÍ. ×òî æû òû íå ìîæåøü ñäåëàòü òàêóþ ïðîñòóþ âåùü: óêàçàòü îáà çíà÷åíèÿ äëÿ Ðîññèè ñåãîäíÿøíåãî äíÿ? Ñî ññûëêîé íà èñòî÷íèê, ðàçóìååòñÿ. À ïîòîì òî æå ñàìîå - äëÿ ÑÑÑÐ. Âñå âîïðîñû ñðàçó îòïàäóò. È óæ ñîâñåì õîðîøî, åñëè ïðåäñòàâèøü ãðàôèêè. >çàîðàòü "âðàíüå!" òû óæå óñïåë Õîðîøî, â áëèæàéøåå âðåìÿ ÿ ïîñòàðàþñü íå óïîòðåáëÿòü òàêèõ âûðàæåíèé êàê âðàíüå, áðåä, ïèñòåæ è ò.ï. Æäó îò òåáÿ òàêîé ëþáåçíîñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.10.2008 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñóäÿ ïî îòñóòñòâèþ ðåêàöèè íà 24.10.2008 16:39, âûñêàçûâàíèå Ñòîïà >  Ðîññèè - 58-59 ëåò, â ÑÑÑÐ (áåç Ëàíîñîâ) - 70-72 ãîäà. Ðàçíèöà â 10-12 ëåò æèçíè åùå ðàç êîíâåðòèðóåòñÿ - â äåíüãè - è ïåðåäàåòñÿ êàïèòàëèñòó. îñíîâàíî íà ëè÷íûõ äîãàäêàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
7wing, ñóäÿ ïî ðåàêöèè íà ïîñò 24.10.2008 15:08 >Òüôó, ÿ âûõîæó èç ýòîé äèñêóññèè. Ìíå âëîì âñå ïî òðè ðàçà ïèñàòü. Ñåìèêðûë, òû áîëüøå íå ñïðàøèâàé ìåíÿ íè î ÷åì. Òàê - áóäåì òåðåòü ïàðàëëåëüíî. ... ó òåáÿ åùå è ñ ÷òåíèåì ïðîáëåìû. ß âñå ñêàçàë, ñàïèåíòè ñàò, ïðè÷åì ñ áîîîëüøèì çàïàñîì. Åñëè ó òåáÿ ËÈ×ÍÛÅ ïðîáëåìû ñ ïîíèìàíèåì - ÿ íå äîëæåí ñ íèìè áîðîòüñÿ. Òàíöåâàòü ïåðåä òîáîé, ÷òîáû ïîÿñíèòü ÷åì îòëè÷àåòñÿ ïðîãíîçèðîâàííûé íà ïîêîëåíèå âïåðåä ÑÏÆ (êîòîðûé åùå äàæå íå ðåàëèçîâàëñÿ: ÿ, íàïðèìåð, 1971 ãîäà ðîæäåíèÿ, íî åùå æèâ, à ñêîëüêî ïðîæèâó - íåèçâåñòíî) â ÑÑÑÐ îò ðåàëüíîãî, ÈÑÏÎËÍÅÍÍÎÃÎ, çàôèêñèðîâàííîãî íà îïðåäåëåííûé ìîìåíò - ÿ íå áóäó. Óìðè äóðàêîì, åñëè õî÷åøü. Íó, íå ñóäüáà òåáå ïîíÿòü. Çàáåé. *** Ïî êàêèì ïóíêòîì ó òåáÿ ïðîõîäèò "îòâåðãàòü àðãóìåíòû îïïîíåíòîâ, íå ïîíèìàÿ èõ"? Ñîãëàñèñü, ÷òî ïèòåêàíòðîï ëåãêî ïåðåñïîðèò Ýéíøèòåéíà, èñïîëüçóÿ òâîþ ìåòîäèêó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òàíöåâàòü ïåðåä òîáîé, ÷òîáû ïîÿñíèòü ÷åì îòëè÷àåòñÿ ïðîãíîçèðîâàííûé íà ïîêîëåíèå âïåðåä ÑÏÆ (êîòîðûé åùå äàæå íå ðåàëèçîâàëñÿ: ÿ, íàïðèìåð, 1971 ãîäà ðîæäåíèÿ, íî åùå æèâ, à ñêîëüêî ïðîæèâó - íåèçâåñòíî) â ÑÑÑÐ îò ðåàëüíîãî, ÈÑÏÎËÍÅÍÍÎÃÎ, çàôèêñèðîâàííîãî íà îïðåäåëåííûé ìîìåíò - ÿ íå áóäó. Óìðè äóðàêîì, åñëè õî÷åøü. > >Íó, íå ñóäüáà òåáå ïîíÿòü. Çàáåé. Ñòîï, ÿ òåáå ïðèâåë ññûëêè íà ÎÔÈÖÈÀËÜÍÛÅ ÄÀÍÍÛÅ, ãäå êàê äëÿ Ðîññèè, òàê è äëÿ ÑÑÑÐ óêàçàíà ÎÆÈÄÀÅÌÀß ïðîäîëæèòåëüíîñòü.  äàííûõ, êîòîðûå ÿ ïðèâåë, íå ñêàçàíî, ÷òî ýòî "ðåàëüíàÿ èñïîëíåííàÿ" ïðîäîëæèòåëüíîñòü. ×èòàòü íå óìååøü, èëè òîðìîçèøü? Åñëè íå âåðèøü îôèöèàëüíûì äàííûì, òàê è ñêàæè. Íî òîãäà îáîñíóé äðóãèå öèôðû. ß òåáå åùå ðàç ïîâòîðÿþ, åñëè ïëîõî ïîíèìàåøü: êàê òû âû÷èñëèë öèôðó "â ðîññèè 58 ëåò"? Îíà òåáå ïðèñíèëàñü, òû ïðîâåë ñòàòèñòè÷åñêóþ ðàáîòó, èëè ïðî÷èòàë â êàêîì-òî èñòî÷íèêå? Äóìàåøü, èìåÿ õîðîøèé çàïàñ íàãëîñòè, ìîæíî â ëþáîì ñïîðå ïîáåæäàòü? Îøèáàåøüñÿ, äîðîãîé òîâàðèù. >ÿ âûõîæó èç ýòîé äèñêóññèè Òû êàê òîò åâðåé, êîòîðûé ïðîùàåòñÿ, íî íå óõîäèò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß òåáå åùå ðàç ïîâòîðÿþ, åñëè ïëîõî ïîíèìàåøü: êàê òû âû÷èñëèë öèôðó "â ðîññèè 58 ëåò"? Îíà òåáå ïðèñíèëàñü, òû ïðîâåë ñòàòèñòè÷åñêóþ ðàáîòó, èëè ïðî÷èòàë â êàêîì-òî èñòî÷íèêå? Ïåðåàäðåñóé ñâîé âîïðîñ ãîñêîìñòàòó - ïî÷åìó îíè ïóáëèêóþò òîëüêî ðàñ÷åòíûå "îæèäàåìûå" äàííûå, êîòîðûå ïîòîì äðóãèå èñòî÷íèêè ïåðåïå÷àòûâàþò êàê ôàêòè÷åñêèå. Çàäàé ÈÌ âîïðîñ, ïî÷åìó òåáÿ îáúÿáûâàþò. Íå ìíå. ßáëîêîâ âîò ïîñ÷èòàë ðåàëüíûé âîçðàñò "ñðåäíåãî ïîêîéíèêà" â îäíîé Òóëå - ðàçíèöà äëÿ ìóæ÷èí ñîñòàâèëà 66-53=13 ëåò. Ïî÷åìó-òî òóëÿêè íå õîòÿò æèòü ñòîëüêî, ñêîëüêî èì ãîñêîìñòàò ïðîïèñàë. À êàêèì îáðàçîì è ïî êàêîìó ðåöåïòó ãîòîâÿò ãàâíî, çàëèâàåìîå òåáå â ãîëîâó, ñïðàøèâàé ó òåõ, êòî åãî ãîòîâèò. >>ÿ âûõîæó èç ýòîé äèñêóññèè >Òû êàê òîò åâðåé, êîòîðûé ïðîùàåòñÿ, íî íå óõîäèò. Ñåìèêðûë, ÿ âûõîæó íå èç òðåíäà, à èç ïðåäìåòíîãî ðàçãîâîðà ñ òîáîé. Òû ðàçíèöó ïî÷óâñòâóé. ß ìîãó çäåñü ñ ïðîõîæèì ïîãîâîðèòü, íî îáúÿñíÿòü íà ïðîòÿæåíèè äâóõ ñòðàíèö â ÷åì ðàçíèöà, íàïðèìåð, ìåæäó ðåàëüíî ñîáðàííûì è ëåæàùèì íà ñêëàäàõ óðîæàåì - è óðîæàåì ÁÓÄÓÙÅÃÎ ãîäà, åùå äàæå íå ïîñåÿííûì, íî óæå ïðîäàííûì ïî ôüþ÷åðñó - íåíå, ôïåñäó ôïåñäó... Ýòî âûøå ìîèõ ñèë. Ýòî òû êàê òîò åâðåé, êîòîðîìó ãîâîðÿò "äîëã îòäàé" - à îí "â êàêîé Êèòàé?" Ïîëåçíàÿ ãëóõîòà íàçûâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî÷åìó îíè ïóáëèêóþò òîëüêî ðàñ÷åòíûå "îæèäàåìûå" äàííûå, êîòîðûå ïîòîì äðóãèå èñòî÷íèêè ïåðåïå÷àòûâàþò êàê ôàêòè÷åñêèå. Òîãäà âîïðîñ î÷åíü ïðîñòîé: ñ êàêîãî ãîäà âìåñòî ôàêòè÷åñêèõ ñòàëè áðàòü îæèäàåìûå? >íåíå, ô####ó ô####ó... Ýòî âûøå ìîèõ ñèë Òû êðèêîì ïûòàåøüñÿ çàìàñêèðîâàòü òîò ôàêò, ÷òî ó òåáÿ íåò íèêàêèõ äîêóìåíòàëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ. Ïî ïðàâäå, âîïðîñ ïðîñòåéøèé. Äëÿ íà÷àëüíîé øêîëû. Áûëà îäíà ìåòîäèêà, ñòàëè ïðèìåíÿòü äðóãóþ. Êàê òû ãîâîðèøü. Âîçìîæíî, òû ïðàâ, è ìåòîäèêó ñìåíèëè. Òàê ñêàæè, â êàêîì ãîäó. Ïî÷åìó òû òàê óâåðåí, ÷òî åå ñìåíèëè èìåííî â 1991 ãîäó? À ïî÷åìó íå 1972 èëè â 1984? Äëÿ îáâèíåíèÿ ãîñóäàðñòâåííûõ ñòàòèñòè÷åñêèõ îðãàíîâ â îáìàíå íóæíû õîòü êàêèå-òî äîêàçàòåëüñòâà. Êîòîðûå òû íå õî÷åøü èëè íå ìîæåøü ïðåäîñòàâèòü. Òû ñ÷èòàåøü, ÷åì áîëüøå ìàòà è äåìàãîãè÷åñêèõ îáâèíåíèé òû ïðîäåìîíñòðèðóåøü - òåì óáåäèòåëüíåå áóäåøü âûãëÿäåòü? >À êàêèì îáðàçîì è ïî êàêîìó ðåöåïòó ãîòîâÿò ãàâíî, çàëèâàåìîå òåáå â ãîëîâó, ñïðàøèâàé ó òåõ, êòî åãî ãîòîâèò. ß ñ÷èòàþ, â òâîåé ãîëîâå ãîâíà íèñêîëüêî íå ìåíüøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ïî÷åìó îíè ïóáëèêóþò òîëüêî ðàñ÷åòíûå "îæèäàåìûå" äàííûå, êîòîðûå ïîòîì äðóãèå èñòî÷íèêè ïåðåïå÷àòûâàþò êàê ôàêòè÷åñêèå. >Òîãäà âîïðîñ î÷åíü ïðîñòîé: ñ êàêîãî ãîäà âìåñòî ôàêòè÷åñêèõ ñòàëè áðàòü îæèäàåìûå? Íå çíàþ. Åñëè òåáå èíòåðåñíî - ïîèùè ñàì. Ñ êàêîãî ãîäà ñòàëè õóé ñ ïàëüöåì ìåðÿòü - âîïðîñ íå äåìîãðàôè÷åñêèé, à ïîëèòè÷åñêèé. ß íå èíòåðåñîâàëñÿ âîïðîñîì - êîãäà ñòàëè ïðèìåíÿòü ýòó çàìå÷àòåëüíóþ ñèñòåìó ðàçâîäà. Òåì áîëåå ÷òî îíà åäèíè÷íûé ñëó÷àé, êàïëÿ â ïîòîêå ëæè. >Âîçìîæíî, òû ïðàâ, è ìåòîäèêó ñìåíèëè. Òàê ñêàæè, â êàêîì ãîäó. Ïî÷åìó òû òàê óâåðåí, ÷òî åå ñìåíèëè èìåííî â 1991 ãîäó? À ïî÷åìó íå 1972 èëè â 1984? Åå íå ìåíÿëè. Ðàñ÷åò "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè" èñïîëüçóþò ïî-ìîåìó àæ ñ 30-õ ãîäîâ, êàê ïðîãíîñòè÷åñêèé èíñòðóìåíò. Ïðîñòî ðàíüøå íèêòî íå ñðàâíèâàë ïðîãíîç ñ ôàêòîì. Èëè ïðîãíîç ñ ïðîãíîçîì. ÑÏÆ èñïîëüçâàëè îòäåëüíî, ÎÑÏÆ - îòäåëüíî, äëÿ ÐÀÇÍÛÕ öåëåé. Ñîïîñòàâëÿòü èõ - âîîáùå èäèîòèçì, âñå ðàâíî ÷òî îïðåäåëÿòü ïîáåäèòåëåé ôóòáîëüíûõ ÷åìïèîíàòîâ íå ïî èãðå, à ïî ñòàâêàì áóêìåêåðîâ â òå÷åíèè ãîäà. Âïðî÷åì, äàæå òàêîé èäèîòèçì, êàê ÿ âèæó, ñ óñïåõîì õàâàåòñÿ. Òî ÷òî ìíå ïðèøëîñü ïåðñîíàëüíî òåáå ðàçúÿñíÿòü ðàçíèöó íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ñòðàíèö òåìû - äà è òî òû íå âñå ïîíÿë - óæå ïîêàçàòåëüíî. Êàê âîïðèíèìàåò ýòî îñòàëüíàÿ ìàññà íàñåëåíèÿ, êîòîðàÿ î ñòàòèñòèêå âîîáùå ñëûõîì íå ñëûõàëà, ìîæíî ñåáå òîëüêî ïðåäñòàâèòü. Íàïîìíþ, ÷òî ïàðó ìåñÿöåâ íàçàä òû (äàëåêî íå ñàìûé ãëóïûé ÷åëîâåê) îòêðîâåííî ïóòàë ïðîèçâîäñòâî íà äóøó íàñåëåíèÿ ñ ïîòðåáëåíèåì íà äóøó íàñåëåíèÿ. Ñ òàêèì íàðîäîì, Ñåìèêðûë, ìîæíî äåëàòü âñå ÷òî óãîäíî. Ìîæíî òðàõàòü åãî â çàä è øåïòàòü ÷òî ýòî ìàññàæ. È íèêòî äàæå íå äåðíåòñÿ. *** >>À êàêèì îáðàçîì è ïî êàêîìó ðåöåïòó ãîòîâÿò ãàâíî, çàëèâàåìîå òåáå â ãîëîâó, ñïðàøèâàé ó òåõ, êòî åãî ãîòîâèò. >ß ñ÷èòàþ, â òâîåé ãîëîâå ãîâíà íèñêîëüêî íå ìåíüøå. Ìîæåò áûòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, îíî ìîå ñîáñòâåííîå, à íå çàëèòîå ìàññîâûì ìåòîäîì, èçâíå, â ñïåöèàëüíóþ äûðî÷êó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðàñ÷åò "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè" èñïîëüçóþò ïî-ìîåìó àæ ñ 30-õ ãîäîâ, êàê ïðîãíîñòè÷åñêèé èíñòðóìåíò ß åå (îæèäàåìóþ) êàê ðàç è ïîêàçàë, äëÿ ïåðèîäà â 30 ëåò. À òû íå ïîêàçàë âîîáùå íè÷åãî, òîëüêî êðèêè, íàåçäû è âûäóìàííûå öèôðû. >îòêðîâåííî ïóòàë ïðîèçâîäñòâî íà äóøó íàñåëåíèÿ ñ ïîòðåáëåíèåì íà äóøó íàñåëåíèÿ Ññûëêó! >Åñëè òåáå èíòåðåñíî - ïîèùè ñàì Ñíà÷àëà òû îòâåòü çà ñâîè ñëîâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 14:56 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
À ïî÷åìó íå 1972 èëè â 1984? 1984...ïî ôðåéäó? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè òåáå èíòåðåñíî - ïîèùè ñàì >Ñíà÷àëà òû îòâåòü çà ñâîè ñëîâà. Ñíà÷àëà òû çà ñâîè îòâå÷àòü íàó÷èñü. Ïîòîì ïåðåõîäè ê òðàäèöèè çà áàçàð ïîäòÿãèâàòü äðóãèõ. Êàê òàì íàùîò ìîëîêîïðîäóêòîâ? ×òî-òî ÿ íå ñëûøàë îò òåáÿ "ïàðäîí, îáîñðàëñÿ, òóôòó õîòåë âïàðèòü". Òû òóò æå íåíàâÿç÷èâî ìåíÿåøü òâîðîã íà ñòðîèòåëüñòâî è ïðåäëàãàåøü íà÷àòü ñìîòðåòü ñíîâà. *** >>îòêðîâåííî ïóòàë ïðîèçâîäñòâî íà äóøó íàñåëåíèÿ ñ ïîòðåáëåíèåì íà äóøó íàñåëåíèÿ >Ññûëêó! Óâàæàåìûé, ïîèùè ñàì. ß ùàñ íå áóäó ñìîòðåòü òîííû ïîñòîâ çà àïåëü-ìàé. Íàñêîëüêî ïîìíþ, ýòî ÿâèëîñü ïðè÷èíîé òîãî, ÷òî ÿ âûòàùèë äàííûå ôàîñòàòà î óìåíüøåíèè ïîòðåáëåíèÿ ìÿñà-íåòòî íà 54% íà äóøó íàñåëåíèÿ. Ïîñëå òîãî, êàê òû ðàçìàõèâàë ïîëíûìè âèòðèíàìè êîëáàñû è óòâåðæäàë ÷òî â ÑÑÑÐ ìàãàçèíû áûëè àáñîëþòíî ïóñòûå. Ïðèøëîñü äîëãî ïîÿñíÿòü òåáå, ÷òî åäà - ýòî íå òî, ÷òî íà âèòðèíàõ, à òî, ÷òî â æåëóäêå. Òàì æå åùå ïîìíþ çàáàâíûé ñëó÷àé - êàê Âåãàëëó, êàæåööî, ïðèøëîñü ïîÿñíÿòü, ÷òî ïîòðåáëåíèå ðàññ÷èòûâàåòñÿ ÍÀ ÄÓØÓ ÍÀÑÅËÅÍÈß, è êîëåáàíèÿ êîëè÷åñòâà íàðîäà íà ýòî íèêàê íå âëèÿþò. Ïîìíþ, ñèëüíî ïîòåøàëñÿ, ïðîâîäÿ ýòîò ëèêáåç. *** >>Ðàñ÷åò "îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè" èñïîëüçóþò ïî-ìîåìó àæ ñ 30-õ ãîäîâ, êàê ïðîãíîñòè÷åñêèé èíñòðóìåíò >ß åå (îæèäàåìóþ) êàê ðàç è ïîêàçàë, äëÿ ïåðèîäà â 30 ëåò. À òû íå ïîêàçàë âîîáùå íè÷åãî, òîëüêî êðèêè, íàåçäû è âûäóìàííûå öèôðû *Ìîíîòîííî, êàê ìàíòðó* Òû ñðàâíèë ïðîíîç ñ ïðîãíîçîì, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ, ÷òî íè îäèí íè äðóãîé åùå íå âûïîëíèëñÿ, è íà ïðè íàøåé æèçíè íå âûïîëíèòñÿ... áóáóáóáóáóáóáó.... äîñðàêè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ññûëêó! >Óâàæàåìûé, ïîèùè ñàì. ß ùàñ íå áóäó ñìîòðåòü òîííû ïîñòîâ çà àïåëü-ìàé Êàêîãî õðåíà ÿ äîëæåí èñêàòü? Òû ëÿïíóë ÷òî-òî, à ÿ îáÿçàí äîêàçàòåëüñòâà ïîäîãíàòü? Êðàñàâåö. ß ëó÷øå íàïîìíþ íåñêîëüêî òâîèõ ôðàç, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîâñåì êîððåêòíûõ. Äëÿ òâîåé æå ïîëüçû, ÷òîáû àäåêâàòíåå ñåáÿ îöåíèâàë. >âñå æèëè ïðèìåðíî â îäèíàêîâûõ êâàðòèðàõ, à íå òàê - êòî-òî â ïåíòõàóçå, êòî-òî â ðæàâîì òðåéëåðå ßâíàÿ ëîæü, ïðè÷åì ëåãêî äîêàçûâàåìàÿ. Æèëèùíûå óñëîâèÿ áûëû äàëåêî íå îäèíàêîâû. >Ïîâåäàòü êàê ñåé÷àñ ïðèïðÿòûâàþò, äîæèäàÿñü êîíúþíêòóðû? Íèêàêèõ ïîÿñíåíèé, êòî è ÷òî ïðèïðÿòûâàåò, íå ïîñëåäîâàëî, ïîýòîìó ýòó ôðàçó ñ÷èòàþ ëîæüþ. >Ïîëîâèíà "çàêîíîâ ýêîíîìèêè" - ýòî áóðæóéñêèå ñêàçêè, ïðèçâàííûå îáúÿñíèòü íåïîíÿòíîå äëÿ ëîõîâ. ßâíîå íåâåæåñòâî. Òû äåëàåøü òàêèå ãëóáîêîìûñëåííûå çàÿâëåíèÿ, âîîáùå íå ïîíèìàÿ, î ÷åì ðå÷ü. >Òû ñðàâíèë ïðîíîç ñ ïðîãíîçîì, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ, ÷òî íè îäèí íè äðóãîé åùå íå âûïîëíèëñÿ, è íà ïðè íàøåé æèçíè íå âûïîëíèòñÿ... ß ïîêàçàë öèôðû è ñîñëàëñÿ íà èñòî÷íèê. À òû ñâîè öèôðû âûòàùèë èç îäíîãî ìåñòà... >Êàê òàì íàùîò ìîëîêîïðîäóêòîâ? ×òî-òî ÿ íå ñëûøàë îò òåáÿ "ïàðäîí, #########, òóôòó õîòåë âïàðèòü" Ñíà÷àëà ïðîöèòèðóé, â êàêîé ôðàçå ÿ òåáå âïàðèâàë òóôòó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.10.2008 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>áóáóáóáóáóáóáó.... äîñðàêè... (ñ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.11.2008 07:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È ýòè ëþäè åùå ïîïðåêàþò áîëüøåâèêîâ êîëëåêòèâèçàöèåé è ãîëîäîìîðîì! ------------- "Ñîòðóäíèêè èíñòèòóòà äåìîãðàôèè è ñîöèàëüíûõ èññëåäîâàíèé Íàöèîíàëüíîé Àêàäåìèè Íàóê (ÍÀÍ) Óêðàèíû ïîäñ÷èòàëè òîííîå ÷èñëî æåðòâ Ãîëîäîìîðà, óêðàèíñêîå ñîîáùàåò èíòåðíåò-èçäàíèå Êîððåñïîíäåíò.net. "Ñîãëàñíî äàííûì èññëåäîâàíèÿ â ïåðèîä 1932-1933 ãîäîâ íà Óêðàèíå ïîãèáëè 3,5 ìèëëèîíà ÷åëîâåê. Ïðè ýòîì â ãîðîäàõ ïîãèáëè 940 òûñÿ÷ ðàáîòîñïîñîáíîãî íàñåëåíèÿ â âîçðàñòå îò 15 äî 60 ëåò, 262 òûñÿ÷è ñòàðèêîâ è 800 òûñÿ÷ äåòåé. Ñðåäè æèòåëåé ñåëà ïîãèáëè 660 òûñÿ÷ ÷åëîâåê òðóäîñïîñîáíîãî âîçðàñòà, 242 òûñÿ÷è ÷åëîâåê ïîæèëîãî âîçðàñòà è 594 òûñÿ÷è äåòåé. Ïî äàííûì èññëåäîâàòåëåé èç èíñòèòóòà äåìîãðàôèè ÍÀÍ, ñ ìàðòà ïî èþëü 1933 ãîäà íà Óêðàèíå ïîãèáëè ñòîëüêî æå ëþäåé, ñêîëüêî óìåðëî çà ïðåäûäóùèå ïÿòü ëåò. Áîëüøå âñåãî ëþäåé ïîãèáëî â Êèåâñêîé, Õàðüêîâñêîé, Âèííèöêîé, ×åðíèãîâñêîé, Îäåññêîé îáëàñòÿõ, à òàêæå â Ìîëäàâñêîé Àâòîíîìíîé Ðåñïóáëèêå, êîòîðàÿ âõîäèëà â ñîñòàâ Óêðàèíû." |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.11.2008 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Ñîòðóäíèêè èíñòèòóòà äåìîãðàôèè è ñîöèàëüíûõ èññëåäîâàíèé Íàöèîíàëüíîé Àêàäåìèè Íàóê (ÍÀÍ) Óêðàèíû ïîäñ÷èòàëè òîííîå ÷èñëî æåðòâ Ãîëîäîìîðà, óêðàèíñêîå ñîîáùàåò èíòåðíåò-èçäàíèå Êîððåñïîíäåíò.net. Ýòè ñîòðóäíèêè ìîãóò ïîïàñòü ïîä ñóä, ïîòîìó ÷òî óïîìèíàíèå ëþáîé öèôðû ìåíåå 15-17 ìèëëèîíîâ åñòü ãëóì íàä ïàìÿòüþ çàìó÷åíûõ. Âñå ýòè ó÷îíûå - ãëóáîêî çàêîíñïèðèðîâàííûå àãåíòû ÍÊÂÄ è ñåêòà ñòàëèíîôèëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.11.2008 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âñå ýòè ó÷îíûå - ãëóáîêî çàêîíñïèðèðîâàííûå àãåíòû ÍÊÂÄ è ñåêòà ñòàëèíîôèëîâ. Âîò ÿ îáëîìàëñÿ-òî. Õîòåë ëèøíèé ðàç ïðåñòóïëåíèÿ êðîâàâûõ áîëüøåâèêîâ ðàçîáëà÷èòü, à îêàçûâàåòñÿ - ýòî àãåíòû è ñòàëèíîôèëû ïîäáðîñèëè èñêàæåííûå äàííûå. Íàäåþñü, äåìîêðàòè÷åñêèé ñóä ñâîáîäíîé Óêðàèíû íàêàæåò èõ ïî âñåé ñòðîãîñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.11.2008 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
ñèìïàòè÷íûé ñèíãàïóðñêèé òîòàëèòàðèçüì: "ñ 1982 ïî íà÷àëî 1990-õ ãîäîâ â ãîðîäå-ãîñóäàðñòâå Ñèíãàïóðå, êàêîâûì â 1959-1990 ãã. ïðàâèë ïðåìüåð-äèêòàòîð Ëè Êóàí Þ, ïðîâîäèëñÿ îïûò ïîçèòèâíîé åâãåíèêè. Îá ýòîì íå ëþáÿò âñïîìèíàòü â íûíåøíåì ïîëèòêîððåêòíîì ìèðå, íî â Ñèíãàïóðå â òå ãîäû ëþäåé ñ âðîæäåííûìè çàáîëåâàíèÿìè, ïðåñòóïíûìè íàêëîííîñòÿìè è ïðîñòî ñ íèçêîé êâàëèôèêàöèåé..." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.11.2008 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñèìïàòè÷íûé ñèíãàïóðñêèé òîòàëèòàðèçüì: > > "...ëþäåé ñ âðîæäåííûìè çàáîëåâàíèÿìè, ïðåñòóïíûìè íàêëîííîñòÿìè è ïðîñòî ñ íèçêîé êâàëèôèêàöèåé ñîáëàçíÿëè: õîòèòå ïîëó÷èòü îò ãîñóäàðñòâà æèëüå è õîðîøåå ïîñîáèå? Ïðîéäèòå îïåðàöèþ ïî ñòåðèëèçàöèè.  òî æå âðåìÿ, ïîîùðÿëèñü áðàêè êâàëèôèöèðîâàííûõ ìóæ÷èí ñ æåíùèíàìè-äèïëîìèðîâàííûìè ñïåöèàëèñòàìè." À êàê ñ àðòèñòàìè, ìóçûêàíòàìè? Ó Ìàëåâè÷à, îïðåäåëåííî, áûë-áû âûñîêèé ãîëîñ è æèë áû îí â âèëëå íà Ïóëàó-Óáèí. Ïðî Ðàøó ïîèíòåðåñíåé íàïèñàíî: "Âìåñòî òîãî, ÷òîáû íà îãðîìíûå äåíüãè, ïðèòåêàâøèå èç-çà ðóáåæà, ñîçäàâàòü íîâûå àêòèâû (äîðîãè, ìîñòû è ïðî÷óþ èíôðàñòðóêòóðó, à òàêæå íîâóþ ïðîìûøëåííîñòü íà ïåðåäîâûõ òåõíîëîãèÿõ), ïóòèíñêàÿ ãðóïïèðîâêà ðàçäóâàëà ñòîèìîñòü ñòàðûõ çåìåëü, ñûðüåâûõ ïðîìûñëîâ, íàäóâàëà ñòîèìîñòü ñòàðûõ, èçíîøåííûõ îñíîâíûõ ôîíäîâ (îñíîâíîãî êàïèòàëà), îñòàâøèõñÿ îò ÑÑÑÐ. Òî åñòü - ïî ñóòè äåëà íàäóâàëà ñïåêóëÿòèâíî-ôîíäîâûé ïóçûðü, ïî÷òè àíàëîãè÷íûé òîìó, ÷òî àìåðèêàíöû íàäóâàëè íà ðûíêå ñâîåé íåäâèæèìîñòè." Óõ, ïóçûðü ðåéòèíãà Ïóòèíà ëîïíåò- âîò ãíîé-òî õëûíåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 15.11.2008 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
Äà Êàëàøíèêîâ âàùå ææîò íå ïåðåñòàâàÿ. Òåõíîñòàëèíèçüì ó íåãî íà óìå, òèïî ÑÑÑÐ-2 (äî 1953...) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 17.11.2008 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñèìïàòè÷íûé ñèíãàïóðñêèé òîòàëèòàðèçüì: Ñèíãàïóð, äåéñòâèòåëüíî, ÿâëÿåòñÿ ïðèìåðîì îäíîãî èõ ñàìûõ óñïåøíûõ äèêòàòîðñêèõ ðåæèìîâ. Ïîâòîðþ åùå ðàç ìîé ëþáèìûé àôîðèçì íà ýòó òåìó: "Íà êàæäóþ Êîðåþ ïðèõîäèòñÿ 100 Çàèðîâ" Ïî÷åìó-òî â îäíèõ ñòðàíàõ àâòîðèòàðèçì ïðèâîäèò ê ïðîöâåòàíèþ, â äðóãèõ - ê âîðîâñòâó è êîððóïöèè, à â òðåòüèõ - ê ìàññîâîìó óíè÷òîæåíèþ ñâîèõ æèòåëåé. Ê ñîæàëåíèþ, ñòðàí ïåðâîé ãðóïïû - ìåíüøèíñòâî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.02.2009 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
"Åñëè áû îòêðûòûì îáùåñòâîì ïðàâèëè èíòåëëåêòóàëû, îòêðûòîå îáùåñòâî äàâíî áû ïîãèáëî. Ïî ñ÷àñòüþ, äâèãàòåëåì îòêðûòîãî îáùåñòâà ÿâëÿþòñÿ íå ôèëîñîôû, íå ïîýòû è äàæå íå îáùåñòâåííûå äåÿòåëè. Äâèãàòåëåì îòêðûòîãî îáùåñòâà ÿâëÿåòñÿ íàóêà è ýêîíîìèêà. Òàê óñòðîåíà òîòàëèòàðíàÿ ëîæü, ÷òî îíà ñ ëåãêîñòüþ ìîæåò îáìàíóòü è Õåìèíãóýÿ, è Áðåõòà, è Àðàãîíà, è óæ òåì áîëåå áþðîêðàòîâ èç ÎÎÍ, êîòîðûå âìåñòå ñ ÕÀÌÀÑ îñâàèâàþò áàáêè íà ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü íàðîäó Ïàëåñòèíû. Íî îíà íå ìîæåò îáìàíóòü íè âàëþòíîãî êóðñà, íè îáúåìà ÂÂÏ, íè íàó÷íûé ïðîãðåññ. Òîòàëèòàðíûå ðåæèìû â ñîñòîÿíèè óìîðèòü ìèëëèîíû ÷åëîâåê — íî îíè íå â ñîñòîÿíèè èõ ïðîêîðìèòü. Îíè â ñîñòîÿíèè ñòðîèòü ðàêåòû — íî îíè íå â ñîñòîÿíèè îáåñïå÷èòü æèòåëåé àâòîìîáèëÿìè. Îíè ìîãóò ïîçâîëèòü ñåáå ðàññòðåëÿòü Âàâèëîâà è ïîñàäèòü Êîðîëåâà — íî â êîíå÷íîì èòîãå îíè íå âûäåðæèâàþò íàó÷íîãî ñîðåâíîâàíèÿ ñ îòêðûòûì îáùåñòâîì, ïîòîìó ÷òî, âî-ïåðâûõ, âñå â íèõ äåðæèòñÿ íà ñåêðåòíîñòè, à ñåêðåòíîñòü ïðîòèâîïîêàçàíà íàóêå, à âî-âòîðûõ, â ýòèõ ðåæèìàõ îñíîâíîé èíñòàíöèåé, êîòîðàÿ îöåíèâàåò ïåðñïåêòèâó òîé èëè èíîé ðàçðàáîòêè, ÿâëÿåòñÿ íå ó÷åíûé, à ìàéîð ÍÊÂÄ.  ðåçóëüòàòå, íåñìîòðÿ íà òîòàëüíîå ïîñëóøàíèå âíóòðè ñòðàíû è ïîääåðæêó âñåé ìèðîâîé ïðîãðåññèâíîé îáùåñòâåííîñòè çà ðóáåæîì, òîòàëèòàðíûå ðåæèìû âûðîäèëèñü. Îíè èçìåëü÷àëè, è èç ÷óäîâèù, óãðîæàâøèõ ñàìîìó ñóùåñòâîâàíèþ ÷åëîâå÷åñòâà, ïðåâðàòèëèñü â ãåîïîëèòè÷åñêèõ ìóõ âðîäå ÕÀÌÀÑà èëè Ñåâåðíîé Êîðåè. Ýòî ÿäîâèòûå ìóõè; êàê ìóõà öåöå, îíè ìîãóò óêóñèòü è äî ñìåðòè. Íî ýòî ìóõè, à íå òèãðû." =============== Íåïëîõî ñêàçàíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.02.2009 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
7wing, >íî â êîíå÷íîì èòîãå îíè íå âûäåðæèâàþò íàó÷íîãî ñîðåâíîâàíèÿ ñ îòêðûòûì îáùåñòâîì, âñ¸ ýòî âåðíî, òîëüêî îäíî íî, ñâîáîäíîå îáùåñòâî ñêîðåå ìèô, îíî ëèøü îòíîñèòåëüíî ñâîáîäíî. ñêîðåå íàäî ãîâîðèòü îá îáùåñòâå íà îñíîâå ýêîíîìè÷åñêîãî ïðèíóæäåíèÿ. è îáùåñòâå îñíîâàíîì íà ïðèíóæäåíèè ïîä ñòðàõîì ñìåðòè, èëè ñòðàõà ïîòåðÿòü ïàéêó. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 08:58 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Î÷åðåäíàÿ ôååðå÷íîáðåäîâàÿ êîïèïàñòà. àôôòàð ñëåãêà äàëñÿ åáó, ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èò, è, åñòåñòâåííî, íå ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå òîòàëèòàðèçì, êàê òàêîâîé. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 09:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñ¸ ýòî âåðíî, òîëüêî îäíî íî, ñâîáîäíîå îáùåñòâî ñêîðåå ìèô, îíî ëèøü îòíîñèòåëüíî ñâîáîäíî Òàì ñêàçàíî "îòêðûòîå îáùåñòâî", à íå "ñâîáîäíîå". >Î÷åðåäíàÿ ôååðå÷íîáðåäîâàÿ êîïèïàñòà. àôôòàð ñëåãêà äàëñÿ åáó, ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èò, è, åñòåñòâåííî, íå ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå òîòàëèòàðèçì, êàê òàêîâîé Ïðîõîæèé, òû âðîäå áû ÷åëîâåê âûñîêîîáðàçîâàííûé. Ìîæåøü ñîîáùèòü, êòî èç èçâåñòíûõ ó÷åíûõ ïðàâèëüíî ïîíèìàåò, ÷òî òàêîå òîòàëèòàðèçì? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 09:12 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âðîäå áû óæå îáñóæäàëîñü. ïîíÿòèå áûëî èñêóññòâåííî ââåäåíî â õîäå öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ. òîãäà âñå ñðåäñòâà áûëè õîðîøè. 300. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîíÿòèå áûëî èñêóññòâåííî ââåäåíî â õîäå öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ. òîãäà âñå ñðåäñòâà áûëè õîðîøè. Áûëè âîîáùå òàêèå ó÷åíûå, êîòîðûå îáîñíîâûâàëè íåîáõîäèîìñòü òîòàëèòàðçìà (èëè, åñëè òåáå óãîäíî, èäåîêðàòèè)? Èëè âñå ðàáîòàëè òîëüêî ðàäè öèâèëèçàöèîííîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"...Âñå ãîâîðÿò, ÷òî äåíåã íåò. À òû âîçüìè è êóïè ñëîíà!"(ñ)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À òû âîçüìè è êóïè ñëîíà!"(ñ) Ëó÷øå êóïè ìóäðîãî ðóêîâîäèòåëÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 11:40 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ÑåìèêðûëÁûëè âîîáùå òàêèå ó÷åíûå, êîòîðûå îáîñíîâûâàëè íåîáõîäèîìñòü òîòàëèòàðçìà (èëè, åñëè òåáå óãîäíî, èäåîêðàòèè)? Ïëàòîí, Ãåãåëü, Ìàðêñ...ñïèñîê îáøèðåí
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÑåìèêðûëÁûëè âîîáùå òàêèå ó÷åíûå, êîòîðûå îáîñíîâûâàëè íåîáõîäèîìñòü òîòàëèòàðçìà (èëè, åñëè òåáå óãîäíî, èäåîêðàòèè)? >Ïëàòîí, Ãåãåëü, Ìàðêñ...ñïèñîê îáøèðåí Áîëüøå èíòåðåñóåò âòîðàÿ ïîëîâèíà 20 âåêà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 13:12 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, èùè è îáðÿùåøü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, èùè è îáðÿùåøü. Òû íå çíàåøü òàêèõ ó÷åíûõ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 13:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ÿ äàæå çíàþ - ïî÷åìó ÿ èõ íå çíàþ è ïî÷åìó òû ýòîìó îáðàäîâàëñÿ, äàëüøå ÷òî? íàçâàíèå òåìû ïåðå÷èòàé, ïëèç. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ äàæå çíàþ - ïî÷åìó ÿ èõ íå çíàþ è ïî÷åìó òû ýòîìó îáðàäîâàëñÿ, äàëüøå ÷òî? À òî, ÷òî òû íàó÷íîìó ìèðîâîççðåíèþ ïðîòèâîïîñòàâëÿåøü ñâîè ïåðñîíàëüíûå êîìïëåêñû è ïðè ýòîì îáúÿâëÿåøü èõ àáñîëþòíûìè è î÷åâèäíûìè èñòèíàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 13:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òåáå íàïîìíèòü ïðèíöèïèàëüíóþ ðàçíèöó ìåæäó âìåíÿåìûìè íàó÷íûìè äèñöèïëèíàìè è êîíúþíêòóðíîé åðåñüþ? Òû íå äóìàé, ÿ òâîåé ðåàêöèè óæå äàâíî íå óäèâëÿþñü. Åñëè íåêîòîðûå íîáåëåâñêèå ëàóðåàòû ïîçâîëÿþò ñåáå âûñêàçûâàíèÿ òèïà "êîììóíèçì íåâîçìîæåí, ðàçâàë ÑÑÑÐ äîêàçàë ýòî", òî ÷òî âçÿòü ñ òåáÿ, èñïîëüçóþùåãî èõ âûñåðû â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüíîé áàçû? íàëèöî ñàêðàëèçàöèÿ íàó÷íûõ ñòåïåíåé è èíäåêñà öèòèðóåìîñòè â ãóìàíèòàðíîì äèñêóðñå. ñ ÷åòêèì íåæåëàíèåì ïîìíèòü, ÷òî ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ, íà÷èíàÿ ñî 2-é ïîëîâèíû ÕÕ âåêà íåïðåðûâíî âûðîæäàëñÿ è íà äàííûé ìîìåíò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âûâîäû è êîìïèëÿöèè äîãìàòîâ è äîïóùåíèé ðàçíîé ñòåïåíè íåïðàâîìåðíîñòè. ____________ Êñòàòè, ê èíäîêòðèíèðîâàíèþ "óæîñîâ òîòàëèòàðèçìà" ïðèëîæèë êóëüòÿïêè íåêèé ïàí Çáèãíåâ.... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ, íà÷èíàÿ ñî 2-é ïîëîâèíû ÕÕ âåêà íåïðåðûâíî âûðîæäàëñÿ è íà äàííûé ìîìåíò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âûâîäû è êîìïèëÿöèè äîãìàòîâ è äîïóùåíèé ðàçíîé ñòåïåíè íåïðàâîìåðíîñòè. À òû, êîíå÷íî, óæå ñäåëàë ñàìûå ïðàâîìåðíûå âûâîäû ñðàçó ïî âñåì ãóìàíèòàðíûì äèñöèïëèíàì, è ïî èõ ïðèìåíåíèþ íà ïðàêòèêå. Òîãäà òû íå òîëüêî Íîáåëåâñêóþ çàñëóæèë, òåáå ïðÿìàÿ äîðîãà â Ïðåçèäåíòû Çåìíîãî øàðà. Äàâàòü íàðîäàì ìèðà ñîâåòû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 14:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òû îòäàåøü ñåáå îò÷åò, ÷òî "ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ" è "ãóìàíèòàðíàÿ äèñöèïëèíà" âåùè, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåòîæäåñòâåííûå? à âîîáùå òû ìåíÿ ñåãîäíÿ îñîáåííî íàñòîðàæèâàåøü..."Êàãæèòàã?!" íå çà ãîðàìè?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
íàñ÷¸ò êîììóíèçìà.. ÿ âîò ïðåäñòàâëÿþ â ñâÿçè ñ ýòèì ñêàæåì êîëîíèçàöèþ êàêîé íèáóäü ïëàíåòû, âûñàæèâàþòñÿ ïàðó ñîòåí èíäèâèäîâ è ÷òî íà÷èíàåòñÿ íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, ïîòîì ðûíîê, èëè îíè ñðàçó ñòîëáèêè áóäóò âáèâàòü, òóò ìî¸ íå òðîæü 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàñ÷¸ò êîììóíèçìà.. ÿ âîò ïðåäñòàâëÿþ â ñâÿçè ñ ýòèì ñêàæåì êîëîíèçàöèþ êàêîé íèáóäü ïëàíåòû, âûñàæèâàþòñÿ ïàðó ñîòåí èíäèâèäîâ è ÷òî íà÷èíàåòñÿ íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, ïîòîì ðûíîê, èëè îíè ñðàçó ñòîëáèêè áóäóò âáèâàòü, òóò ìî¸ íå òðîæü Íåêîòîðûå èíäèâèäû åùå õëåùå ìîãóò ïîñòóïàòü. Âñïîìíè êèíî "Íîâàÿ çåìëÿ". >òû îòäàåøü ñåáå îò÷åò, ÷òî "ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ" è "ãóìàíèòàðíàÿ äèñöèïëèíà" âåùè, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåòîæäåñòâåííûå? Òîãäà ïîÿñíè, ê ÷åìó îòíîñÿòñÿ òâîè ñîâåòû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà - ê ãóìàíèòàðíîìó äèñêóðñó èëè ãóìàíèòàðíîé äèñöèïëèíå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 15:43 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ïåðå÷èòàòü íàçâàíèå òåìû = ñîâåò êîñìè÷åñêîé âàæíîñòè?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ, íà÷èíàÿ ñî 2-é ïîëîâèíû ÕÕ âåêà íåïðåðûâíî âûðîæäàëñÿ è íà äàííûé ìîìåíò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âûâîäû è êîìïèëÿöèè äîãìàòîâ è äîïóùåíèé ðàçíîé ñòåïåíè íåïðàâîìåðíîñòè. >À òû, êîíå÷íî, óæå ñäåëàë ñàìûå ïðàâîìåðíûå âûâîäû ñðàçó ïî âñåì ãóìàíèòàðíûì äèñöèïëèíàì, è ïî èõ ïðèìåíåíèþ íà ïðàêòèêå. > >Òîãäà òû íå òîëüêî Íîáåëåâñêóþ çàñëóæèë, òåáå ïðÿìàÿ äîðîãà â Ïðåçèäåíòû Çåìíîãî øàðà. Äàâàòü íàðîäàì ìèðà ñîâåòû êîñìè÷åñêîãî ìàñøòàáà. Ñåìèêðûë, íå æåëàåøü ñåáå äåìàãîãè÷åñêèå ïóíêòû ñàì ïîñòàâèòü? Òåáå ÷åòêî îòâåòèëè, ÷òî èíäåêñ öèòèðóåìîñòè íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì, èíà÷å ñàìûì äîêàçàííûì ôàêòîì áóäåò "Ñïàðòàê-÷åìïèîí". Íà ÷òî òû ñðåàãèðîâàë â ñòèëå "à òû ÷î, ñàìûé óìíåé, äà?" Ïðîïèøåøü ñåáå ïóíêòèêè, èëè òåáå ïîìî÷ü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåáå ÷åòêî îòâåòèëè, ÷òî èíäåêñ öèòèðóåìîñòè íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì, èíà÷å ñàìûì äîêàçàííûì ôàêòîì áóäåò "Ñïàðòàê-÷åìïèîí". Òîãäà æäó îòâåòà íà âîïðîñ: ÷òî ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë íàïèñàííîå, ïðîçâó÷àëî òàêîå óòâåðæäåíèå: "Âñå äîñòèæåíèÿ ãóìàíèòàðíûõ íàóê ïîñëåäíèõ 60 ëåò ÿâëÿþòñÿ íåïðàâîìåðíûìè äîïóùåíèÿìè è(èëè) âûñåðàìè".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Íåä, Ñåìèêðûë, ýòî êàñàåòñÿ ðåçóëüòàòîâ ãóìàíèòàðíîãî äèñêóðñà ïî æèâîòðåïåùóùåé äëÿ òåáÿ òåìå. çíàåøü, ñ èñ÷åçíîâåíèåì ïàðòèè(à â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ åå âàùå íå áûëî) íåîáõîäèìîñòü êîëåáàòüñÿ ñòðîãî ñèíôàçíî êîëåáàíèÿì åå ãåíåðàëüíîé ëèíèè íå ïåðåñòàëà áûòü íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ óñïåøíîé çàùèòû äèñåðà ïî ïîëèòîëîãèè\\èñòîðèè\\âàòåâà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âñå ãîâîðÿò, ÷òî íåîáõîäèìîñòü êîëåáàòüñÿ íå ïåðåñòàëà áûòü íåîáõîäèìûì óñëîâèåì, à òû âîçüìè è êóïè ñëîíà!...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 16:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ThickStrings, êóïè..êóïè, ìíå åãî ïðîäàòü íàäà 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Stop, îí íå ìîæåò ñåáå íà÷èñëèòü ïóíêòèêè, òàê êàê íåïèñàíîå ïðàâèëî îáûâàòåëüñêèõ èíòåðíåò-áàòàëèé ïðåäïîëàãàåò, ÷òî îçâó÷èâøèé îáâèíåíèå â íåêîåì ãðåõå ñàì íîñèòåëåì ýòîãî ãðåõà ÿâëÿòüñÿ íå ìîæåò íè áîæå ìîé. proõîæèé, âñå ãîâîðÿò, ÷òî ïðîäàòü íàäî - à òû âîçüìè è êóïè!.. PS. ...ïðåäëîæåíèå êóïèòü ñëîíà íè÷åãî íå íàïîìèíàåò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ThickStrings, íåèñïîâåäèìû ïóòè àññîöèàòèâíûå... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë íàïèñàííîå, ïðîçâó÷àëî òàêîå óòâåðæäåíèå: "Âñå äîñòèæåíèÿ ãóìàíèòàðíûõ íàóê ïîñëåäíèõ 60 ëåò ÿâëÿþòñÿ íåïðàâîìåðíûìè äîïóùåíèÿìè è(èëè) âûñåðàìè". Íå ïîíèìàþ - ãäå òû òàêîå óâèäåë. Èç âñåãî ñïåêòðà ãóìàíèòàðíûõ íàóê òåáÿ áîëåå âñåãî èíòåðåñóåò "íàóêà" ñîöèàëüíî-çàêàçíîé òðàêòîâêè ôàêòîâ. Òàê âîò â íåé îáúåêòèâíîñòè íåò. Åñòü îáúåêòèâíûå ôàêòû. Íàïðèìåð, "ïîòðåáëåíèå ìÿñà ñîñòàâëÿëî N êã íà ÷åëîâåêà â ãîä". À äàëüøå òû âîëåí ïðèâåñòè öèòàòó, îöåíèâàþùåå ýòî N â äèàïàçîíå îò "èçáûòî÷íîãî" äî "íè÷òîæíîãî" - ñìîòðÿ âî ÷òî òû õî÷åøü âåðèòü ñàì, è â ÷åì õî÷åøü óáåäèòü ñîáåñåäíèêà. Òî åñòü, äîïóùåíèÿ ÌÎÃÓÒ ÁÛÒÜ ïðàâîìåðíûìè, êàê ëîìèê, ïðè ïîìîùè êîòîðîãî òû ïûòàåøüñÿ âçëîìàòü äâåðü. Êàê èíñòðóìåíò âçëîìà - îíè âïîëíå õîðîøè. Êàê èíñòðóìåíò ïîçíàíèÿ ìèðà - íåò.Ïîýòîìó è íåèíòåðåñíî èãðàòüñÿ ñ òîáîé îïðåäåëåíèÿìè, òèïà "íàøè - äîáëåñòíûå ðàçâåä÷èêè, èõíèå - ïîäëûå øïèîíû". Èíòåðåñóþò ôàêòû, à íå ýìîöèîíàëüíàÿ îöåíêà èç ðàçíûõ óãëîâ. ß äîñòóïíî îáúÿñíèë? >>Òåáå ÷åòêî îòâåòèëè, ÷òî èíäåêñ öèòèðóåìîñòè íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì, èíà÷å ñàìûì äîêàçàííûì ôàêòîì áóäåò "Ñïàðòàê-÷åìïèîí". >Òîãäà æäó îòâåòà íà âîïðîñ: ÷òî ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì. Äëÿ òåáÿ - íè÷åãî, äðóæèùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå ïîíèìàþ - ãäå òû òàêîå óâèäåë Âîò çäåñü, íàïðèìåð. >ãóìàíèòàðíûé äèñêóðñ, íà÷èíàÿ ñî 2-é ïîëîâèíû ÕÕ âåêà íåïðåðûâíî âûðîæäàëñÿ è íà äàííûé ìîìåíò ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âûâîäû è êîìïèëÿöèè äîãìàòîâ è äîïóùåíèé ðàçíîé ñòåïåíè íåïðàâîìåðíîñòè. Íà âîïðîñ, êàêèõ ó÷åíûõ îí óâàæàåò, Ïðîõîæèé íàçâàë Ìàðêñà, à íàñ÷åò áîëåå ñîâðåìåííûõ àâòîðîâ çàòðóäíèëñÿ. Òàêæå ÷àñòè÷íî îá ýòîì æå çäåñü. >>Ïîëîâèíà "çàêîíîâ ýêîíîìèêè" - ýòî áóðæóéñêèå ñêàçêè, ïðèçâàííûå îáúÿñíèòü íåïîíÿòíîå äëÿ ëîõîâ. Âîò ìíå è èíòåðåñíî, åñëè âû ïðèçíàííûõ ó÷åíûõ îòâåðãàåòå, êîãî ïðåäëàãàåòå âçàìåí. Çàìåòü, ÿ íè÷åãî íå ïûòàþñü äîêàçàòü, ÿ òîëüêî èíòåðåñóþñü, ðàñøèðÿþ, òàê ñêàçàòü, ñâîé êðóãîçîð. >ß äîñòóïíî îáúÿñíèë? Îáúÿñíèë òî, î ÷åì íå ñïðàøèâàëè. Ñì. 24.02.2009 09:45 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.02.2009 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Èç òåõ ñëîâ, êîòîðûå ÿ çäåñü âèæó, ìíå ïîíÿòíû òîëüêî íèêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 02:09 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Íà âîïðîñ, êàêèõ ó÷åíûõ îí óâàæàåò, Ïðîõîæèé íàçâàë Ìàðêñà, à íàñ÷åò áîëåå ñîâðåìåííûõ àâòîðîâ çàòðóäíèëñÿ. âî-ïåðâûõ, òû áû ìîã äîêîïàòüñÿ ê Ïëàòîíó, òàê êàê ñòðîãî ãîâîðÿ îí íå ÿâëÿëñÿ ó÷åíûì. âî-âòîðûõ ýòî áûë ïðîçðà÷íûé íàìåê íà òî, ÷òî ìûñëèòåëè-àïîëîãåòû òîãî, ÷åìó Õàéåê, Áæåçèíñêèé è òûäû íàâåñèëè ÿðëûê "òîòàëèòàðèçì" âñòðå÷àëèñü íà ïðîòÿæåíèè âñåé èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà. â-òðåòüèõ ïåðå÷èòàé òîï èñ÷î ðàç, ïëèç. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 02:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
íà êîðàáëå êàïèòàí ðåøàåò âñ¸, â òîì ÷èñëå ìîæåò çàñòðåëèòü ïàíèê¸ðà, òîòàëèòàðèçì îäíîçíà÷íî, ïëîõî ýòî, ìíå òàê íå êàæåòñÿ, ïëîõî áóäåò êîãäà ïàññàæèðû áóäóò ðåøàòü ÷òî äåëàòü. òàê ÷òî âñ¸ çàâèñèò îò ñèòóàöèè. 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
BluesMachine, çíàåøü, ïîïàë â òî÷êó íàñ÷åò êîðàáëÿ è êàïèòàíà. Íå ïîâåðèøü, â 1987 ãîäó íà îäíîì êîðàáëå, áîëòàþùåìñÿ â Òèõîì îêåàíå, ïîä äóäó î äåìîêðàòèè ïåðïîì îáúÿâèë, ÷òî êàïèòàíà íàäî âûáèðàòü, à íàçíà÷åííûé ýòî âðîäå êàê òîòàëèòàðèçüìà. Ýòî áûëî íå÷òî..... Êîìàíäà ñëåãîíöà ðàñêîëîëàñü. Î×ÅÍÜ ïîêàçàòåëüíî áûëî, ÷òî ê ýòîìó äåðüìîêðàòó-ïåðïîìó íåìåäëåííî ïðèìêíóë âåñü îòñòîé êîìàíäû - â íàäåæäå äåìîêðàòè÷åñêè òàê ïîèìåòü ÷òî-òî ñ ýòîãî. Êàïèòàí îêàçàëñÿ òåðïåëèâ íåâåðîÿòíî. ß áû ïðèñòðåëèë ïèòàðàñà íà åãî ìåñòå. Òåì ïà÷å ÷òî êýï èìååò è îðóæèå è ïðàâî â ôîðñ-ìàæîðå òàêîå äåëàòü. Ýòî ðåàëüíûé ñëó÷àé, ÿ ñâèäåòåëü, èáî òîæå íà áîðòó áûë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íà êîðàáëå êàïèòàí ðåøàåò âñ¸, â òîì ÷èñëå ìîæåò çàñòðåëèòü ïàíèê¸ðà, òîòàëèòàðèçì îäíîçíà÷íî, ïëîõî ýòî, ìíå òàê íå êàæåòñÿ, ïëîõî áóäåò êîãäà ïàññàæèðû áóäóò ðåøàòü ÷òî äåëàòü. Íåïðàâèëüíî âûáèðàòü òîëüêî èç äâóõ âàðèàíòîâ - èëè òîòàëèòàðèçì, ëèáî àíàðõèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 11:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íåïðàâèëüíî, èìèòèðóÿ çàáîòó î âñåîáùåì áëàãå, ñàæàòü êîðàáëü íà ìåëü è ãîòîâèòü øëþïêó ëè÷íî äëÿ ñåáÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>íåïðàâèëüíî, èìèòèðóÿ çàáîòó î âñåîáùåì áëàãå, ñàæàòü êîðàáëü íà ìåëü è ãîòîâèòü øëþïêó ëè÷íî äëÿ ñåáÿ. ñîãëàñåí, ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîìàíäà äîëæíà èìåòü ïðàâî ñìåíèòü êàïèòàíà â ñëó÷àå åãî íåàäåêâàòíûõ äåéñòâèé. âîò îïðåäåëèòü ÷üè äåéñòâèÿ àäåêâàòíû â äàííûé ìîìåíò ýòî ñàìîå òðóäíîå. íî â ëþáîì ñëó÷àå ïàññàæèðû ýòîãî îïðåäåëèòü íå ñìîãóò. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> êîìàíäà äîëæíà èìåòü ïðàâî ñìåíèòü êàïèòàíà Íèêàêîãî - äëÿ êîðàáëÿ. Ïðèâàëèëñÿ ê ñòåíêå â ïîðòó - âïåðåä, ïèøè-ñòó÷è-ìåíÿé. Îòâàëèëñÿ îò ñòåíêè - äåëàé ÷òî ïîëîæåíî. Îá àäåêâàòíîñòè áåç òåáÿ çàáîò÷èêîâ õâàòàåò - è êâàëèôèöèðîâàííûõ. Òåîðåòèçèðîâàíèÿ íà òåìó "à åñëè êàïèàòí èîïíóëñÿ â ðåéñå" ìîæíî ïîðàññìàòðèâàòü (ñèäÿ íà ñóøå, â òåïëå, áåçîïàñíîñòè), êîíå÷íî - òîëüêî ïóñòîå ýòî. Åñòü æåñòêàÿ èåðàðõèÿ, åñòü âïîëíå âíÿòíûå ðóëåñû íà òåìó, ýòî íå äåëî "êîìàíäû", ÷òî-òî òàì "ðåøàòü" ïðî êàïèòàíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðèâàëèëñÿ ê ñòåíêå â ïîðòó - âïåðåä, ïèøè-ñòó÷è-ìåíÿé. >Îòâàëèëñÿ îò ñòåíêè - äåëàé ÷òî ïîëîæåíî Òàêèì "êàïèòàíàì" âûãîäíî âñþ æèçíü óáåæäàòü êîìàíäó, ÷òî ðåéñ îïàñíûé, âñþäó âðàãè, è áåç íèõ íèêàê. Íî ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî è ïî-äðóãîìó æèòü ìîæíî. Ëó÷øèé ïðèìåð - Ãåðìàíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 13:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, à ÿäåðíûå ôóãàñû íå ïîòÿíóò íà òðþìû, ïîëíûå íèòðîãëèöèðèíà? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåìèêðûë, à ÿäåðíûå ôóãàñû íå ïîòÿíóò íà òðþìû, ïîëíûå íèòðîãëèöèðèíà? À îí íå çíàåò ýòîãî. Ñòîïóäîâî íå çíàåò. À åñëè äàæå óçíàåò - ñêàæåò "íó è ÷òî, âåäü íå ïîíàäîáèëîñü"... Òî åñòü òàê, ïî ñâîéñêè, áåç îáèä.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Stop, îí "ñëîíà ïðîäàåò", ïðè ÷åì çäåñü "çíàåò - íå çíàåò"....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À îí íå çíàåò ýòîãî. Ñòîïóäîâî íå çíàåò. Ïîñëå òîãî, êàê ñëèë îáñóæäåíèå, îñòàåòñÿ òîëüêî âåñåëèòüñÿ. Ñì. 24.02.2009 18:25 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ó òåáÿ ïîÿâèëàñü ñàìîêðèòè÷íîñòü?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À îí íå çíàåò ýòîãî. Ñòîïóäîâî íå çíàåò. >Ïîñëå òîãî, êàê ñëèë îáñóæäåíèå, îñòàåòñÿ òîëüêî âåñåëèòüñÿ. >Ñì. 24.02.2009 18:25 Ñåìèêðûë, ïðîáåëû â òâîåì îáðàçîâàíèè - ýòî ÒÂÎß ïðîáëåìà, à íå ìîÿ èëè ïðîõîæåãî. Íèêòî íå îáÿçàí ñ òîáîé âîçèòüñÿ, óãîâàðèâàÿ ïîíÿòü. Òåì áîëåå, áåñïëàòíî è íà óñëîâèÿõ "áûðåíüêî, â äâóõ ñëîâàõ". È îòâûêàé òðåáîâàòü îòâåòû. Åñëè îòâåò íå ïîìåùàåòñÿ â òâîåé ãîëîâå - ýòî ÒÛ ñëèë, à íå ÒÅÁÅ ñëèëè. *** Âåäü, êàæåòñÿ, òû äî ñèõ ïîð íå ïîíÿë îòëè÷èå "ñðåäíÿÿ ïðîäîæèòåëüíîñòü æèçíè" îò "îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè", íåñìîòðÿ ÷òî ÂÅÑÜ àðñåíàë îáúÿñíåíèé áûë èñïîëüçîâàí. Íó, ðàçâå ÷òî, êðîìå ïîñòàíîâêè ìüþçèêëà íà ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìàòèêó. Ïîýòîìó êîãäà òû ïðîñèøü ÷òî-òî îáúÿñíèòü, äàæå ñ ïðèìå÷àíèåì "ðàñøèðÿþ, òàê ñêàçàòü, ñâîé êðóãîçîð" (ñ) - ó ìåíÿ ýòî ñàìî ïî ñåáå ñìåõ âûçûâàåò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, ïðîáåëû â òâîåì îáðàçîâàíèè - ýòî ÒÂÎß ïðîáëåìà, à íå ìîÿ èëè ïðîõîæåãî Íåò, ýòî òâîÿ ïðîáëåìà - íåæåëàíèå âûéòè çà ïðåäåëû ìàðêñèñòñêèõ äîãì è èãíîðèðîâàíèå î÷åâèäíîãî. >È îòâûêàé òðåáîâàòü îòâåòû ß íè÷åãî íå òðåáóþ, ÿ òîëüêî êîíñòàòèðóþ òâîþ îãðàíè÷åííîñòü. >Âåäü, êàæåòñÿ, òû äî ñèõ ïîð íå ïîíÿë îòëè÷èå "ñðåäíÿÿ ïðîäîæèòåëüíîñòü æèçíè" îò "îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè À ýòî, êàê âîäèòñÿ, ïåðåâîä ñòðåëîê.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 16:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, êàêèå íàõðåí ìàðêñèñòñêèå äîãìû? èãíîðèðîâàíèå î÷åâèäíîãî - ýòî òâîé êîíåê. ___________ Ó ìåíÿ êñòàòè åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî èçíà÷àëüíûé ëèáåðàëèçì - ïñèõîïàòîëîãèÿ, âûçâàííàÿ ñòðóêòóðîé àíãëèéñêîãî ÿçûêà, êîòîðàÿ ñîçäàåò ïðîñòðàíñòâî ñ èçáûòî÷íîé äèñöèïëèíîé. íî ýòî òàê, ê ñëîâó. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò, ýòî òâîÿ ïðîáëåìà - íåæåëàíèå âûéòè çà ïðåäåëû ìàðêñèñòñêèõ äîãì è èãíîðèðîâàíèå î÷åâèäíîãî. Åñëè ìíå âûéòè èç ñâîèõ ðàìîê â òâîè... òî ìíå ïðèäåòñÿ ñåáå ÷àñòü ìîçãà àìïóòèðîâàòü, ÷òîáû óòðàòèòü çíàíèÿ, êîòîðûìè òû íå îáëàäàåøü. Âûñâåðëèòü çîíó ñ èñòîðèåé è îòó÷èòüñÿ ïîëüçîâàòüñÿ ñòàòèñòèêîé. Ýäàê è äî êëèìà íåäàëåêî. Óïàñè áîã. *** >>Âåäü, êàæåòñÿ, òû äî ñèõ ïîð íå ïîíÿë îòëè÷èå "ñðåäíÿÿ ïðîäîæèòåëüíîñòü æèçíè" îò "îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè >À ýòî, êàê âîäèòñÿ, ïåðåâîä ñòðåëîê. Íî òû-òî ïîíÿë, íà ÷òî ýòè ñòðåëêè óêàçûâàþò? Îòîæ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ThickStrings, >Íèêàêîãî - äëÿ êîðàáëÿ. >Ïðèâàëèëñÿ ê ñòåíêå â ïîðòó - âïåðåä, ïèøè-ñòó÷è-ìåíÿé. >Îòâàëèëñÿ îò ñòåíêè - äåëàé ÷òî ïîëîæåíî. Îá àäåêâàòíîñòè áåç òåáÿ çàáîò÷èêîâ õâàòàåò - è êâàëèôèöèðîâàííûõ. åñëè êàïèòàí ñîñòàâëÿåò ñïèñîê ëþäåé, êîòîðûõ ìîæíî ñüåñòü ïåðâûìè, êîãî íà çàâòðàê êîãî íà îáåä, òàê è áóäåøü òóïî âûïîëíÿòü êîìàíäû?
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
BluesMachine, òû òàêîé àðãóìåíò ïðèâåë... Íåóäà÷íûé, ñêàæåì òàê. ))) À åñëè ñåãîäíÿ âå÷åðîì ïðèçåìëÿòñÿ ëóíÿíå è íà÷íóò âñåõ êóøàòü - ÷òî äåëàòü, êàê âîåâàòü? À åñëè ïëàíåòà íàëåòèò íà çåìíóþ îñü? ))) Âî-ïåðâûõ, íå áóäåò. Âî-âòîðûõ, íà ìîðå âñå ÷åòêî ïðîñ÷èòàíî-ïðîäóìàíî-ïðåäóñìîòðåíî. Äàæå âêëþ÷àÿ ìàññîâîå íàáëþäåíèå ÍËÎ â ðàéîíå Áåðìóäñêîãî òðåóãîëüíèêà. Ìàññîâîå - â ñìûñëå à) ìíîæåñòâåííûå îáúåêòû á) êîëè÷åñòâîì ëþäåé, áîëüøèì îäíîãî... ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè êàïèòàí ñîñòàâëÿåò ñïèñîê ëþäåé, êîòîðûõ ìîæíî ñüåñòü ïåðâûìè, êîãî íà çàâòðàê êîãî íà îáåä, òàê è áóäåøü òóïî âûïîëíÿòü êîìàíäû? Ëó÷øå, åñëè ýòî äåëàåò êàïèòàí, ÷åì êîãäà âñå æðóò âñåõ. Îâ÷àðêà òîæå îò ñòàäà îòúåäàåò. Íî ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî ñäåëàþò ñî ñòàäîì âîëêè - ýòî ïðîñòî áëàãî. À âîîáùå, óæå ñêàçàëè - âñå âûáîðû ÄÎ ÒÎÃÎ, êàê ñóäíî îò÷àëèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ThickStrings, ñêàæó áîëåå ïîíÿòíî, åñëè êýï ðåøèò ïîêîí÷èòü æèçíü ñàìîóáèéñòâîì, è íàïðàâèò êîðàáëü íà ðèôû, ñìîòðåòü áóäåòå, ÷åì çàêîí÷èòñÿ? | |
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.02.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
BluesMachine, òû ñíà÷àëà ñ îðãàíèçàöèåé ñóäîâîé æèçíè îçíàêîìüñÿ, ïîòîì äâèãàé òàêèå ïðåäïîëîæåíèÿ. )))) Èëè òû ïîãðÿç â èíîñêàçàíèè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 26.02.2009 06:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òî ìíå ïðèäåòñÿ ñåáå ÷àñòü ìîçãà àìïóòèðîâàòü, ÷òîáû óòðàòèòü çíàíèÿ, êîòîðûìè òû íå îáëàäàåøü. Âûñâåðëèòü çîíó ñ èñòîðèåé è îòó÷èòüñÿ ïîëüçîâàòüñÿ ñòàòèñòèêîé. Ñíà÷àëà äîáàâü òî, ÷åì ÿ îáëàäàþ. Èñòîðèþ îñòàâü. À ñòàòèñòèêîé òû ïîëüçóåøüñÿ äîâîëüíî ñâîåîáðàçíî. >Íî òû-òî ïîíÿë, íà ÷òî ýòè ñòðåëêè óêàçûâàþò? Ýòî äâà ðàçíûõ ïîäõîäà ê ðàñ÷åòàì, ïðè÷åì ïî îäíîìó èç íèõ îôèöèàëüíûå äàííûå îòñóòñòâóþò. Íå âèæó çäåñü ïðè÷èíû äëÿ áóðíûõ ñïîðîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 26.02.2009 14:12 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òâîå óïîðñòâî çàñëóæèâàåò ëó÷øåãî ïðèìåíåíèÿ. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ThickStrings, ÿ ñòàðøèíà âòîðîé ñòàòüè , â çàïàñå. íî ìîè âûêëàäêè ìåíüøå âñåãî èìåþò ñóäîâîé ðàñïîðÿäîê. èëè òû ñîìíåâàåøüñÿ, ÷òî ó êýïà, èëè ïîìîøíèêà, ìîæåò êðûøà ïîåõàòü. òîãäà âñïîìíè êàê êðóèçíûé òåïëîõîä íà âîëãå â ìîñò âüåõàë.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 01:46 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
BluesMachine, éîó, òû òðè ãîäà øîëå ëÿìêó òÿíóë?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 10:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
BluesMachine, ó êýïà, èëè ïîìîøíèêà, ìîæåò êðûøà ïîåõàòü äëÿ ýòîãî ñóùåñòâóåò îáðàòíàÿ ñâÿçü. ìåæäó "ìîæåò ïîåõàòü êðûøà ó êàïèòàíà" è "ãàðàíòèðîâàííûé áàðäàê íà êîðàáëå" åñòü ñóùåñòâåííàÿ ðàçíèöà, íå òàê ëè? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
BluesMachine, íó òû åñëè çàÿâëÿåøüñÿ êàê ñòðàøèíà2 - êñòàòè, êàêàÿ á÷? - òî ñîîòíåñè êàïèòàíà è øòóðìàíîâ â ñóäîâîì ðàñïîðÿäêå. À ïðî ïàðîõåð â ìîñò - òàê ìîæíî ñþäà è "Íàõèìîâà", è Òèòàíèê è åùå õðåíîâó òó÷ó ïðèìåðîâ. È ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî íà îñíîâàíèè èõ òû ðàòóåøü çà âûáîðíîñòü êàïèòàíà â ëþáîé ìîìåíò? )))) Òû íàåðíà ñ áåðåãîâîé ñëóæáû, åñëè òàêîå ãîâîðèøü... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ÕîÇå, ÷åòûðå â ó÷èëèùå.. proõîæèé, â çàñòîéíûå ãîäû, êðóèçíûé òåïëîõîä âðåçàëñÿ â ôåðìó ìîñòà.. òî åñòü ôàêòè÷åñêè ïûòàëñÿ ïðîéòè â òîò ïðîë¸ò ãäå ïðîéòè íèêàê íå ìîã, ñíåñëî äâå âåðõíèå ïàëóáû íà÷èñòî âìåñòå ñ ëþäüìè, ïîãèáëè âñå êòî áûë íà ìîñòèêå, íàøè çàìàë÷èâàëè, íî ìàðèìàíû òî âñå çíàëè, ïîòîì ãîëîñà âåùàëè. òàê âîò îáñòîÿòåëüñòâà âåñüìà ñòðàííûå.. îôèöèàëüíî êàê âñåãäà ñêèíóëè íà ïüÿíêó, íî ïî ïüÿíêå ìîæíî íå âïèñàòüñÿ, íî íå ïûòàòüñÿ ïðîñêî÷èòü â èãîëüíîå óøêî. î÷åíü ïîõîæå íà òî ÷òî êòî òî ñîçíàòåëüíî íàïðàâëÿë ñóäíî òàê ÷òîáû ñíåñòè íàäñòðîéêó, âèäèìî êòî òî ðåøèë ïîêîí÷èòü ñ ñîáîé è ïðèõâàòèòü ñ ñîáîé êîãîòî. â îáùåì âñå óìåðëè..
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 11:02 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
BluesMachine, äàëüøå ÷òî? Ýòî ñîáûòèå ñòàòèñòè÷åñêè íåçíà÷èìî. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ÿ 5 ëåò ïðîáîëòàëñÿ íà êîðàáëÿõ ïî ìîðÿì-îêåàíàì, îäèí ñëó÷àé áûë: îò ýëåêòðîìåõàíèêà æåíà óøëà, îí êàê-òî ïîïèë ñ ãîðÿ, à ïîòîì âòèõóþ êðûøà ñúåõàëà, åãî ïîéìàëè çà òåì, ÷òî â òîïëèâíîì òàíêå îò ëþêà áîëòû ñâèí÷èâàåò. Ëþê áîëüøîé, äëÿ ÷èñòêè/îñìîòðà òàíêîâ. Äûê âûÿñíèëîñü, ÷òî åìó ïðèìåðåùèëîñü, ÷òî æåíó êîìàíäà âçÿëà íà áîðò, ïðÿ÷åò â ýòîì òàíêå, à ïî íî÷àì âûíàåò è ïîòðàõèâàåò. Îäèí ñëó÷àé. È òîò íà êîðíþ ëèêâèäèðîâàëè - õîòÿ äâà áîëòà ñâèíòèòü óñïåë, äà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503 
|
>Ó ìåíÿ êñòàòè åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî èçíà÷àëüíûé ëèáåðàëèçì - ïñèõîïàòîëîãèÿ, âûçâàííàÿ ñòðóêòóðîé àíãëèéñêîãî ÿçûêà, êîòîðàÿ ñîçäàåò ïðîñòðàíñòâî ñ èçáûòî÷íîé äèñöèïëèíîé. íî ýòî òàê, ê ñëîâó. proõîæèé, ýëåìåíòû ëèáåðàëèçìà ïðåñóòñòâîâàëè åùå òûñÿ÷ó ëåò íàçàä â Êèåâñêîé Ðóñè, êîãäà åùå è ñëûõàòü íå ñëûõèâàëè ÷òî åñòü àíãëèöêèé ÿçûê
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 12:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, íå ïóòàé íàáëþäàþùèåñÿ â ñîöèóìå ñòàíäàðòèçèðîâàííûå ðåàêöèè, êîòîðûå ìîæíî ñ÷èòàòü óäîâëåòâîðÿþùèìè êîíöåïòó ëèáåðàëèçìà(âïîëíå åñòåñòâåííîå æåëàíèå àïîëîãåòîâ ðàñøèðèòü, óãëóáèòü è ïðèäàòü ñòàòóñ èììàíåíòíîñòè) ñ ñàìèì êîíöåïòîì. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>proõîæèé, ýëåìåíòû ëèáåðàëèçìà ïðåñóòñòâîâàëè åùå òûñÿ÷ó ëåò íàçàä â Êèåâñêîé Ðóñè, êîãäà åùå è ñëûõàòü íå ñëûõèâàëè ÷òî åñòü àíãëèöêèé ÿçûê Òàì åùå è ýëåìåíòû êîììóíèçìà ïðèñóòñòâîâàëè. Êîãäà î Ìàðêñå-Ëåíèíå òîæå ñëûõîì íå ñëûõàëè. À åñëè ïîèñêàòü, òî ìîæíî íàéòè ýëåìåíòû ÷åãî óãîäíî. È ÷òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ãäå òî ïðî÷èòàë, èëè âèäåë ïðî îäíó ïðîïàâøóþ ýêñïåäèöèþ. êîãäà èõ íàøëè çàì¸ðøèìè, òî íèêàê íå ìîãëè ïîíÿòü ÷òî ñëó÷èëîñü, âçÿëè âäðóã è ðàçáðåëèñü ïî òóíäðå? îêàçàëîñü ÷òî â èõ îðãàíèçìå ñëèøêîì áîëüøîå ñîäåðæàíèå ñâèíöà, ïðîäóêòû áûëè íîðìàëüíûìè íî áàíêè çàïàèâàëèñü ñâèíöîì, è â íà÷àëå âñ¸ áûëî íîðìàëüíî à ê êîíöó ýêïåäèöèè, ó âñåõ êðûøà ïîåõàëà.. 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ahtiandr, íå ïóòàé íàáëþäàþùèåñÿ â ñîöèóìå ñòàíäàðòèçèðîâàííûå ðåàêöèè, êîòîðûå ìîæíî ñ÷èòàòü óäîâëåòâîðÿþùèìè êîíöåïòó ëèáåðàëèçìà(âïîëíå åñòåñòâåííîå æåëàíèå àïîëîãåòîâ ðàñøèðèòü, óãëóáèòü è ïðèäàòü ñòàòóñ èììàíåíòíîñòè) ñ ñàìèì êîíöåïòîì. íó òî áûëè íå ïðîñòî ðåàêöèè â ñîöèóìå. Ëèáåðàëèçì â Êèåâñêîé Ðóñè áûë çàêîíîäàòåëüíî çàêðåïëåí è âîñïðèíèìàëñÿ îáùåñòâîì êàê ñàìà ñîáîé ðàçóìåþùàÿñÿ âåùü. >Òàì åùå è ýëåìåíòû êîììóíèçìà ïðèñóòñòâîâàëè. Êîãäà î Ìàðêñå-Ëåíèíå òîæå ñëûõîì íå ñëûõàëè. À åñëè ïîèñêàòü, òî ìîæíî íàéòè ýëåìåíòû ÷åãî óãîäíî. > >È ÷òî? êîììóíèçì è ëèáåðàëèçì – ðàçíîâèäíîñòü äåìîêðàòèè, òîëüêî êîììóíèçì áîëåå ïðîäâèíóòàÿ ñèñòåìà. Òî åñòü êîììóíèçì è ëèáåðàëèçì ðîäñòâåííû äðóã äðóãó. Ñîáñòâåííî, êîììóíèçì – ýòî íàèáîëåå ïðîäâèíóòàÿ äåìîêðàòè÷åñêàÿ è ïðàâîâàÿ èäåÿ. Âåäü â êîììóíèçìå ðàâíûìè ñ÷èòàþòñÿ âñå, óâàæàåòñÿ ÷åëîâå÷åñêèé òðóä è óâàæàåòñÿ ìíåíèå ÷åëîâåêà (êàê óâàæàåòñÿ ìíåíèå ÷åëîâåêà â ëèáåðàëèçìå).  ýòîì ñìûñëå ÿ ñ÷èòàþ îøèáêîé, êîãäà êîììóíèçì àâòîìàòè÷åñêè ïðèðàâíèâàþò ê òîòàëèòàðèçìó. Êîììóíèçì è òîòàëèòàðèçì - ýòî ðàçíûå âåùè. Òîãäà êàê êîììóíèçì è ëèáåðàëèçì ðîäñòâåííû. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:10 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êîììóíèçì è ëèáåðàëèçì – ðàçíîâèäíîñòü äåìîêðàòèè, òîëüêî êîììóíèçì áîëåå ïðîäâèíóòàÿ ñèñòåìà. Òî åñòü êîììóíèçì è ëèáåðàëèçì ðîäñòâåííû äðóã äðóãó. Ïî ñóòè, â èäåàëå, êîòîðûé ïîäðàçóìåâàåò àáñîëþòíóþ ñîçíàòåëüíîñòü ëþäåé, ýòî îäíî è òî æå. Òîëüêî âîò íà ïðàêòèêå ïîëó÷àåòñÿ ñîâñåì ïî-äðóãîìó. >Êîììóíèçì è òîòàëèòàðèçì - ýòî ðàçíûå âåùè. Êîíå÷íî. Ïåðâîå - óòîïèÿ, âòîðîå - ÷àñòü èñòîðèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:31 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
êîììóíèçì íå ïîäðàçóìåâàåò "ñîçíàòåëüíîñòü". îí ïîäðàçóìåâàåò íåñïîñîáíîñòü âåñòè ñåáÿ íåñîçíàòåëüíî. ëèáåðàëèçì è "ñîçíàòåëüíîñòü" ñëàáîñîâìåñòíû. ______________ Àõòèàíäð, ÿ ïîíèìàþ - íîâûé ñåìåñòð, íîâûå ëåêöèè, ÿðîñòü íåîôèòà...íî íå âûïëåñêèâàé åå çäåñü, ïëèç. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>>Êîììóíèçì è òîòàëèòàðèçì - ýòî ðàçíûå âåùè. >Êîíå÷íî. Ïåðâîå - óòîïèÿ, âòîðîå - ÷àñòü èñòîðèè. ÿ èìåë ââèäó ñàìó èäåþ. À òàê êîíå÷íî êîììóíèçì - óòîïèÿ >Àõòèàíäð, ÿ ïîíèìàþ - íîâûé ñåìåñòð, íîâûå ëåêöèè, ÿðîñòü íåîôèòà...íî íå âûïëåñêèâàé åå çäåñü, ïëèç. proõîæèé, ðàäè ðàñøèðåíèÿ òâîåãî êðóãîçîðà áóäó âûïëåñêèâàòü
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, òû áîèñÿ íå çà ìîé êðóãîçîð, à çà ñòåïåíü êðèòè÷íîñòè òâîåãî âîñïðèÿòèÿ.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ðûíîê âñå ðàçðóëèò, åïòà!..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ThickStrings, íå, âñå ðàçðóëèò ãðÿäóùàÿ ñèíãóëÿðíîñòü èñòîðèè. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ahtiandr, òû áîèñÿ íå çà ìîé êðóãîçîð, à çà ñòåïåíü êðèòè÷íîñòè òâîåãî âîñïðèÿòèÿ. proõîæèé, âñå ÷òî íå ñîîòâåòñòâóåò òâîåé òî÷êè çðåíèÿ - ÿâëÿåòñÿ êðèòè÷íûì? >Ðûíîê âñå ðàçðóëèò, åïòà!.. íå âñå, íî ìíîãî ÷åãî ðàçðóëèò Òàê øòå íå íàäî...
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr, proõîæèé, âñå ÷òî íå ñîîòâåòñòâóåò òâîåé òî÷êè çðåíèÿ - ÿâëÿåòñÿ êðèòè÷íûì? ìîÿ òâîÿ íå ïîíèìàé. êðèòè÷íûì ê ÷åìó? êðèòè÷íûì îòíîñèòåëüíî ÷åãî? âîò âèäèøü, øàã â ñòîðîíó îò ïåðåñêàçà ëåêöèé è óñå - íà÷èíàþòñÿ ïðîáëåìû ñ ôîðìóëèðîâàíèåì ñîáñòâåííûõ ìûñëåé. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>ìîÿ òâîÿ íå ïîíèìàé. êðèòè÷íûì ê ÷åìó? êðèòè÷íûì îòíîñèòåëüíî ÷åãî? êðèòè÷íîñòü âîñïðèÿòèÿ. >âîò âèäèøü, øàã â ñòîðîíó îò ïåðåñêàçà ëåêöèé è óñå - íà÷èíàþòñÿ ïðîáëåìû ñ ôîðìóëèðîâàíèåì ñîáñòâåííûõ ìûñëåé. íå-à
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:00 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Áëèí, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü, íî íå áëàãîäàðÿ, à âîïðåêè òîìó, ÷òî òû ãîâîðèøü.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Áëèí, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü, íî íå áëàãîäàðÿ, à âîïðåêè òîìó, ÷òî òû ãîâîðèøü. è òî õîðîøî
|
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
proõîæèé, ÿ ïîòîìó è ðàòóþ çà ñêîðåéøèé çàïóñê êîëëàéäåðà. Óæ ëó÷å â ÷üîðíûé äèðêà ñãèíóòü, ïîíåæå â áîðüáå çà ëèøíèå ïîëìåòðà êîëáàñû. ))) Òåì ïà÷å ÷òî âåðñèè äâå, îäíà - "âñå ìãíîâåííî", âòîðàÿ - ìû è íå çàìåòèì, ïîìàëó ïàäàÿ íà ñôåðó Øâàðöøèëüäà... ))) À ìîæå óæå âñå íà÷àëîñü, êñòàòè? ))) > Òàê øòå íå íàäî... Íàäî, íàäî. )))) Îí óæå "ðàçðóëèë" òàê, ÷òî äàëå íå îñîáî åñòü êóäà. ))) Âñå ýòè âåðñèè î ñàìîîðãàíèçàöèè êàê-òî íà ïðàêòèêå ýíòðîïèåé îáîðà÷èâàþòñÿ, êàê òîêà ê ýòîìó õîìà êàãáý-ñàïèåíñ ïðèêîñíåòñÿ. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:10 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ThickStrings, íèõò. âñå áóäåò âåñåëåå. ãîðàçäî âåñåëåå è ñòðàøíåå, ñîîòâåòñòâåííî. ïðàâäà, åñòü âàðèàíò çàêóêëèâàíèÿ è ñòàãíàöèè â ôàçå èíôîðìàöèîííîãî ôåîäàëèçìà, íî åãî ÿ íå ðàññìàòðèâàþ, èáî îí ìíå íåïðèÿòåí. Âñå ýòè âåðñèè î ñàìîîðãàíèçàöèè êàê-òî íà ïðàêòèêå ýíòðîïèåé îáîðà÷èâàþòñÿ äûê ðàêîâûå êëåòêè çàìå÷àòåëüíî ñàìîîðãàíèçîâûâàþööî â îðãàíèçìå. èì õîðîøî.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>êîììóíèçì è ëèáåðàëèçì – ðàçíîâèäíîñòü äåìîêðàòèè, òîëüêî êîììóíèçì áîëåå ïðîäâèíóòàÿ ñèñòåìà. Òî åñòü êîììóíèçì è ëèáåðàëèçì ðîäñòâåííû äðóã äðóãó. Ëîøàäü è êðîâàòü òîæå ðîäñòâåííû äðóã äðóãó. Ó íèõ ïî ÷åòûðå íîãè è ðàñïîëàãàòüñÿ íà íèõ íàäî ñâåðõó. Áðàâî, éîïò. Ïåðåäàâàé ïðèâåò òîìó, êòî òåáÿ ëîãèêå ó÷èë. Îí ìîëîòåö. Ñîîòíîøåíèå è ïðèìàò ëè÷íîãî è îáùåñòâåííîãî, íàäî ïîíèìàòü, íåñóùåñòâåííû. À óæ î "ðàçíîâèäíîñòÿõ äåìîêðàòèè" ïîãîâîðèòü - ýòî âîîáùå ïîëå íåïàõàííîå. Îò àôèíñêîé ðàáîâëàäåëü÷åñêîé äî íàðîäíîé â ÄÐÀ.  ïðèíöèïå, ïîä ïîíÿòèå "ðàçíîâèäíîñòü äåìîêðàòèè" ìîæíî è æèçíü êîëîíèè áàêòåðèé â ÷àøêå Ïåòðè çàñóíóòü. Øèðîòà ôîðìóëèðîâêè ïîçâîëÿåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Òîò ôàêò, ÷òî ñîöèàëèçì ÓÆÅ ïðèøåë ê ýíòðîïèè, ïðèçíàâàòü, åñòåñòâåííî, íå ïîëàãàåòñÿ. >ëèáåðàëèçì è "ñîçíàòåëüíîñòü" ñëàáîñîâìåñòíû. Ïî÷åìó? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:28 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Òîò ôàêò, ÷òî ñîöèàëèçì ÓÆÅ ïðèøåë ê ýíòðîïèè, ïðèçíàâàòü, åñòåñòâåííî, íå ïîëàãàåòñÿ. òû ÷òî òîò æå âóç, ÷òî è Àõòèàíäð çàêàí÷èâàë? òû òî÷íî íà èíæåíåðíîé äîëæíîñòè ðàáîòàåøü? ïðèøîë ê ýíòðîïèè...áëÿ...ýòî ####åö. >ëèáåðàëèçì è "ñîçíàòåëüíîñòü" ñëàáîñîâìåñòíû. Ïî÷åìó? âñïîìèíàé, ÷òî åñòü ëèáåðàëèçì.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:31 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íî îñîáåííî íðàâèööî ýêñòðàïîëÿöèÿ íà îñíîâàíèè îäíîãî(sic!) îòðèöàòåëüíîãî ðåçóëüòàòà. êàãáå åñëè áû ÷åëîâå÷åñòâî èñïîëüçîâàëî òàêîé ìåòîä, ìû áû äî ñèõ ïîð ñ êàìåííûìè òîïîðàìè áåãàëè.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
Stop, ëîøàäü â ÷àøêó ïåòðè íå ïîìåñòèòñÿ .. ëîãè÷íî?.. ëîãè÷íî
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðèøîë ê ýíòðîïèè...áëÿ...ýòî ####åö. Ýòî íå ÿ, ýòî òîëñòûé ñòðèíã òàêîå óìíîå ñëîâî ïðèìåíèë. >Âñå ýòè âåðñèè î ñàìîîðãàíèçàöèè êàê-òî íà ïðàêòèêå ýíòðîïèåé îáîðà÷èâàþòñÿ ß áû ñêàçàë ïðîùå: ðàçâàëèëñÿ. >À óæ î "ðàçíîâèäíîñòÿõ äåìîêðàòèè" ïîãîâîðèòü - ýòî âîîáùå ïîëå íåïàõàííîå. Îò àôèíñêîé ðàáîâëàäåëü÷åñêîé äî íàðîäíîé â ÄÐÀ. > ïðèíöèïå, ïîä ïîíÿòèå "ðàçíîâèäíîñòü äåìîêðàòèè" ìîæíî è æèçíü êîëîíèè áàêòåðèé â ÷àøêå Ïåòðè çàñóíóòü  ÷åòâåðòûé ðàç ïðîâîæó ëèêáåç. ×òî äåëàòü, íóæíî ïðîñâåùàòü íàðîä. "Äåìîêðàòèÿ – ñèñòåìà, ïðåäïîëàãàþùàÿ ïîëèòè÷åñêóþ êîíêóðåíöèþ". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:51 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, "Äåìîêðàòèÿ – ñèñòåìà, ïðåäïîëàãàþùàÿ ïîëèòè÷åñêóþ êîíêóðåíöèþ".ëîæü. ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ - íå óíèêàëüíàÿ ôè÷à äåìîêðàòèè. ÿ òåáå åùå ðàç íàïîìíþ - ÷òî òàêîå äåìîêðàòèÿ. ýòî à) ìèô. á) äàæå â ñâîåé ìèôè÷åñêîì âàðèàíòå îíà âðåäíà äëÿ ñîöèóìà. ñàì ôàêò ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé èñõîäÿ èç èõ ñèòóàòèâíîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè - ýòî ####åö. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:52 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
*ñâîåì | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ThickStrings, íèõò. âñå áóäåò âåñåëåå. ãîðàçäî âåñåëåå è ñòðàøíåå, Âîò ÿ òàê è äóìàþ, ÷òî êîëëàéäåð íå ïðèâåäåò ê äîñòîéíîìó, â áîðüáå çà çíàíèÿ, êîíöó... Çàãíåìñÿ ïî íàøåìó, ïî ðûíî÷íîìó, âîçëå îêîâàëêà êîëáàñû, âïîëíå ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêè âöåïèâøèñü äðóã äðóãó â ãëîòêè. )))) >äûê ðàêîâûå êëåòêè çàìå÷àòåëüíî ñàìîîðãàíèçîâûâàþööî â îðãàíèçìå. èì õîðîøî. Àãà. Íî ïîñêîëüêó îíå ïðåáûâàþò â îðãàíèçüìå õîìû êàãáý-ñàïèåíñà, à âñå, ê ÷åìó îí ïðèêîñíåòñÿ... íó è òàê äàëåå.... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ - íå óíèêàëüíàÿ ôè÷à äåìîêðàòèè. Ïðèìåð? >÷òî òàêîå äåìîêðàòèÿ. ýòî à) ìèô. Ìîæåøü ïîëàãàòü, ÷òî óãîäíî, íî â Åâðîïå ýòà ñèñòåìà ðàáîòàåò íå îäèí äåñÿòîê ëåò. >äàæå â ñâîåé ìèôè÷åñêîì âàðèàíòå îíà âðåäíà äëÿ ñîöèóìà Íå âèæó îñîáîãî âðåäà, ïðè÷èíåííîãî íàñåëåíèþ Ãåðìàíèè ïðè äåìîêðàòèè. Çàòî çíàþ, ÷òî ñåðüåçíûé âðåä áûë íàíåñåí åìó òîòàëèòàðèçìîì, ðàçâÿçàâøèì ñàìóþ ñòðàøíóþ â èñòîðèè âîéíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
äåìîêðàòèÿ åæåëè óãëÓáèòüñÿ â èñòîðèþ, ýòî ïðàâëåíèå íåêîãî êðóãà èçáðàííûõ ïóñòü è øèðîêîãî.. îñòàëüíûå êàê èçâåñòíî áûëè ïëåáåÿìè.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Äåìîêðàòèÿ – ñèñòåìà, ïðåäïîëàãàþùàÿ ïîëèòè÷åñêóþ êîíêóðåíöèþ". Ïðåäëàãàþ äðóãóþ, ñòîëü æå ñîäåðæàòåëüíóþ ôîðìóëèðîâêó - "äåìîêðàòèÿ - ñèñòåìà, ïðåäïîëàãàþùàÿ ÷àåïèòèå". Ñìûñëà ñòîëüêî æå - òî åñòü íîëü. Ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ ñóùåñòâîâàëà â ýïîõó Ðèìñêîé Èìïåðèè.  ýïîõó Ïðèíöèïàòà, Äîìèíàòà, ñîëäàòñêèõ èìïåðàòîðîâ è òðèóìâèðîâ - âåçäå, ñöóêà, ïîëèòè÷åñêàÿ áîðüáà - è íèêàêîé äåìîêðàòèè... Ïîëèòè÷åñêàÿ áîðüáà ãâåëüôîâ è ãèáåëëèíîâ, ïîæàëñòà. Äåìîêðàòèè - íîëü. Ñåìèêðûë, òû ñíîâà ãäå-òî âû÷èòàë ãëóïîñòü è ðåòðàíñëèðîâàë åå. Ïåðåä òåì, êàê êîãî-òî ó÷èòü, âîñïîëíè ïðîáåëû â ñîáñòâåííîì îáðàçîâàíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ëîøàäü è êðîâàòü òîæå ðîäñòâåííû äðóã äðóãó. Ó íèõ ïî ÷åòûðå íîãè è ðàñïîëàãàòüñÿ íà íèõ íàäî ñâåðõó. Áðàâî, éîïò. Ïåðåäàâàé ïðèâåò òîìó, êòî òåáÿ ëîãèêå ó÷èë. Îí ìîëîòåö. îáåçüÿíà è ÷åëîâåê òîæå ìíîãî ÷åì îòëè÷àþòñÿ, íî â áåîëîãè÷åñêîì àñïåêòå îíè ðîäñòâåííû. À ëîøàäü è êðîâàòü íå ðîäñòâåííû äðóã äðóãó, ïîòîìó ÷òî èìåþò ðàçëè÷íîå ïðîèñõîæäåíèå >Ñîîòíîøåíèå è ïðèìàò ëè÷íîãî è îáùåñòâåííîãî, íàäî ïîíèìàòü, íåñóùåñòâåííû. À óæ î "ðàçíîâèäíîñòÿõ äåìîêðàòèè" ïîãîâîðèòü - ýòî âîîáùå ïîëå íåïàõàííîå. Îò àôèíñêîé ðàáîâëàäåëü÷åñêîé äî íàðîäíîé â ÄÐÀ. Ñòîï, ëèáåðàëèçì è êîììóíèçì ðîäñòâåííû â îòíîøåíèè ñòðåìëåíèÿ ÷åëîâåêà ê ñâîáîäå. Òî åñòü îíè ÿâëÿþòñÿ ñëåäñòâèåì æåëàíèÿ ÷åëîâåêà áûòü ñâîáîäíûì - ýòî èõ ðîäíèò. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>Ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ ñóùåñòâîâàëà â ýïîõó Ðèìñêîé Èìïåðèè.  ýïîõó Ïðèíöèïàòà, Äîìèíàòà, ñîëäàòñêèõ èìïåðàòîðîâ è òðèóìâèðîâ - âåçäå, ñöóêà, ïîëèòè÷åñêàÿ áîðüáà - è íèêàêîé äåìîêðàòèè... Ïîëèòè÷åñêàÿ áîðüáà ãâåëüôîâ è ãèáåëëèíîâ, ïîæàëñòà. Äåìîêðàòèè - íîëü. Îäíî íàëè÷èå ïîëèòè÷åñêîé êîíêóðåíöèè íå äîñòàòî÷íî äëÿ ïðèçíàíèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ äåìîêðàòèè. Îòëè÷èå â òîì, ÷òî ïðè äåìîêðàòèè ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ çàêðåïëåíà íà çàêîíîäàòåëüíîì óðîâíå, â îñòàëíûõ ñëó÷àÿõ - íåò. |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ahtiandr,####òü, òâîè ïðåïîäû äîëæíû ãîðåòü â àäó! åñòü "freedom" = "ñâîáîäà äëÿ" åñòü "liberty" = "ñâîáîäà îò" òàê âîò, ýòî äâå ðàçíûå ñâîáîäû. êîììóíèçì âêëþ÷àåò â ñåáÿ freedom. ÷òî âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèáåðàëèçì ñàì äîãàäàåøüñÿ? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ahtiandr, åñëè çàêîíîäàòåëüíî íå çàêðåïëåíî ýòî íå çíà÷èò ÷òî íå ñóùåñòâóåò, ëîøàäü òîæå çàêîíîäàòåëüíî íå ñóùåñòâóåò.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
òåðìèí "ýíòðîïèÿ" ïðèñóíóò â ðàçðåçå òåêóùåãî òð¸ïà, ïðèìåíèòåëüíî ê èñïîëüçîâàíèþ åãî â òåîðèè óïðàâëåíèÿ. Íó èëè ìîæíî òàê æå (ñ òàêèì æå óñïåõîì) ñêàçàòü è "êóëüòóðíàÿ ýíòðîïèÿ" Êñòàòè, â ÖÊ ÊÏÑÑ êîíêóðåíöèÿ áûëà òà åùå. Äåìîêðàòèÿ, #####, â ïîëíûé ðîñò. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>åñòü "freedom" = "ñâîáîäà äëÿ" >åñòü "liberty" = "ñâîáîäà îò" Àôèãåòü. Êàê-òî íå òàê ÷òîáû "íå çíàë", íî íèêîãäà íå çàäóìûâàëñÿ... Thanks for the lot - åñòü òåìà äëÿ ïîäóìàòü. Õì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Stanton C.503
|
>òàê âîò, ýòî äâå ðàçíûå ñâîáîäû. êîììóíèçì âêëþ÷àåò â ñåáÿ freedom. ÷òî âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèáåðàëèçì ñàì äîãàäàåøüñÿ? îáùåñòâî ñî ñâîáîäîé äåéñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîé ëè÷íîñòè. Ïî êðàéíåé ìåðå ýòà ñâîáîäà â ðàçû áîëüøå ÷åì ïðè òîòàëèòàðèçìå. À òî ÷òî ëèáåðàëèçì è êîììóíèçì èìåþò íåêîòîðûå îòëè÷èÿ - ýòî ÿ íå îòðèöàë. ß èìåë ââèäó ðîäñòâåííîñòü >ahtiandr, åñëè çàêîíîäàòåëüíî íå çàêðåïëåíî ýòî íå çíà÷èò ÷òî íå ñóùåñòâóåò, ëîøàäü òîæå çàêîíîäàòåëüíî íå ñóùåñòâóåò. ñîãëàñåí. Ïîýòîìó ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, ÷òî ãîñóäàðñòâî äåìîêðàòè÷åñêîå - åñëè ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ çàêðåïëåíà çàêîíîäàòåëüíî è ðåàëüíî äåéñòâóåò |
|
|
ãäå-òî ðÿäîì, òàì âäàëè, ñáîêó îò òåáÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>îáùåñòâî ñî ñâîáîäîé äåéñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîé ëè÷íîñòè. Ïî êðàéíåé ìåðå ýòà ñâîáîäà â ðàçû áîëüøå ÷åì ïðè òîòàëèòàðèçìå. Î÷ àíòèðåñíî. À ÷òî òû âêëþ÷àåøü â ïîíÿòèå "ñâîáîäà äåéñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîé ëè÷íîñòè"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ ñóùåñòâîâàëà â ýïîõó Ðèìñêîé Èìïåðèè.  ýïîõó Ïðèíöèïàòà, Äîìèíàòà, ñîëäàòñêèõ èìïåðàòîðîâ è òðèóìâèðîâ - âåçäå, ñöóêà, ïîëèòè÷åñêàÿ áîðüáà - è íèêàêîé äåìîêðàòèè... Ïîëèòè÷åñêàÿ áîðüáà ãâåëüôîâ è ãèáåëëèíîâ, ïîæàëñòà. Äåìîêðàòèè - íîëü Îáÿçàòåëüíî òàê äàëåêî â èñòîðèþ çàðûâàòüñÿ? Ïî÷åìó íå âñïîìíèòü "Ñîþç çà íàðîäíîå äâèæåíèå" è "Ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ïàðòèþ" Ôðàíöèè, ÕÄÑ è ÑÄÏà Ãåðìàíèè, íàêîíåö, ñàìûé ÿðêèé ïðèìåð - Îáàìó è Ìàêêåéíà? Ìîþ ðåïëèêó ïðî ðåçóëüòàòû òîòàëèòàðèçìà â Ãåðìàíèè, êîíå÷íî, ïðîèãíîðèðîâàëè. >åñëè ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ çàêðåïëåíà çàêîíîäàòåëüíî è ðåàëüíî äåéñòâóåò Äà, íàâåðíî, äîáàâëåíèå ðåçîííî, ÷òîáû íå ïðèïèñûâàòü ê äåìîêðàòèè ëþáóþ äðàêó çà ìåñòî íàâåðõó. Ìîæíî ñôîðìóëèðîâàòü ïîäëèííåå, íî áîëåå òî÷íî: äåìîêðàòèÿ - ýòî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, â ðàìêàõ êîòîðîé òåõ, êòî óïðàâëÿåò ñòðàíîé, âûáèðàþò â õîäå êîíêóðåíòíûõ âûáîðîâ. Ïðè ýòîì ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ íå èìååò ãàðàíòèè îò ïîðàæåíèÿ íà î÷åðåäíûõ âûáîðàõ. Ïîñëåäíåå óñëîâèå ïîçâîëÿåò ïîíÿòü, ÷òî äàëåêî íå âñÿêàÿ áîðüáà çà âëàñòü ÿâëÿåòñÿ äåìîêðàòèåé. Ïîñêîëüêó, âñòàâ ó ðóëÿ, áîëüøèíñòâî ïðàâèòåëåé ïðîøëîãî íå ñîáèðàëèñü ñíîâà èäòè íà âûáîðû. >åñòü "freedom" = "ñâîáîäà äëÿ" >åñòü "liberty" = "ñâîáîäà îò" Îòêóäà òû âçÿë òàêèå ñâåäåíèÿ? Íîâûé àíãëî-ðóññêèé ñëîâàðü Â.Ê. Ìþëëåðà òðàêòóåò ýòè äâà ñëîâà ïðèìåðíî îäèíàêîâî. freedom n 1) ñâîáîäà, íåçàâèñèìîñòü 2) ïðàâî, ïðèâèëåãèÿ; ~ of speech (of the press) ñâîáîäà ñëîâà (ïå÷àòè); academic ~s àêàäåìè÷åñêèå ñâîáîäû (ïðàâà óíèâåðñèòåòîâ è ñòóäåí÷åñêîãî âîëåèçúÿâëåíèÿ); ~ of the city ïî÷¸òíîå ãðàæäàíñòâî è âûòåêàþùèå èç íåãî ïðèâèëåãèè; ~ of the seas ñâîáîäíîå ìîðåïëàâàíèå äëÿ ñóäîâ-íåéòðàëîâ âî âðåìÿ âîéíû 3) ñâîáîäíîå ïîëüçîâàíèå 4) ñâîáîäà, âîëüíîñòü; to take (èëè to use) ~s with smb. ïîçâîëÿòü ñåáå âîëüíîñòè ïî îòíîøåíèþ ê êîìó-ë. liberty n 1) ñâîáîäà; ~ of the press ñâîáîäà ïå÷àòè; at ~ ñâîáîäíûé, íà ñâîáîäå; you are at ~ to make any choice âû ìîæåòå âûáèðàòü ÷òî óãîäíî; to set at ~ îñâîáîäèòü; to take the ~ (of doing èëè to do so and so) ïîçâîëèòü ñåáå (ñäåëàòü òî-òî) 2) pl ïðèâèëåãèè, âîëüíîñòè 3) âîëüíîñòü, áåñöåðåìîííîñòü; to take liberties with smb. ïîçâîëÿòü ñåáå âîëüíîñòè 4) ìîð. óâîëüíåíèå íà áåðåã |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>À ÷òî òû âêëþ÷àåøü â ïîíÿòèå "ñâîáîäà äåéñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîé ëè÷íîñòè"? âåðîÿòíî îùóùåíèå ïðèâèòîå ñ äåòñòâà....òåáå íå ïîíÿòü...ýòî ìèôîëîãèÿ áóðæóéñêàÿ.....òû æèâåøü â äðóãèõ ìèôàõ
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 20:13 |
|
|---|---|---|
timor
|
7wing, õè-õè. Óìíè÷êà - à òåïåðü ïîãóãëè íà ñëîâà êóëüò Ëèáåðà (îíî æå ëèáåðàëèè). | |
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáÿçàòåëüíî òàê äàëåêî â èñòîðèþ çàðûâàòüñÿ? Êàê ïðèìåð. ×òîáû òåáÿ ïî íîñó ùåëêíóòü. ×òîáû òû íå âûíîñèë áåññîäåðæàòåëüíûå îïðåäåëåíèÿ ïîä âèäîì îòêðîâåíèÿ. Òèïà íèõòî íå çíàë ÷òî òàêîå "äåìîêðàòèÿ" - ïîêà òû íå ñîîáùèë â ñæàòîé äî ÿäåðíîé ïëîòíîñòè ôîðìóëå À ñåé÷àñ íà÷èíàåøü äîïîëíÿòü ñâîå ìåãàîïðåäåëåíèå îãîâîðêàìè.Èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà èìåëà òàêîå êîëè÷åñòâî ñîöèàëüíûõ ôîðì è èõ êîìáèíàöèé, ÷òî ïûòàÿñü îáîáùàòü ìîæíî ñåðüåçíî ñåñòü â ëóæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà èìåëà òàêîå êîëè÷åñòâî ñîöèàëüíûõ ôîðì è èõ êîìáèíàöèé, ÷òî ïûòàÿñü îáîáùàòü ìîæíî ñåðüåçíî ñåñòü â ëóæó. Òåì íå ìåíåå, äåìîêðàòèÿ ïîáåæäàåò, êàê áû òåáÿ ýòî íè ðàçäðàæàëî, è ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ ðåàëüíî äåéñòâóåò. Îòñûëêè ê äðåâíèì ðèìëÿíàì è èãíîðèðîâàíèå ôàêòîâ çäåñü íå ïîìîãóò. >ïîãóãëè íà ñëîâà êóëüò Ëèáåðà (îíî æå ëèáåðàëèè). À êàê íà÷åò Liberte, Egalite, Fraternite — Ñâîáîäà, Ðàâåíñòâî, Áðàòñòâî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 27.02.2009 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåì íå ìåíåå, äåìîêðàòèÿ ïîáåæäàåò, êàê áû òåáÿ ýòî íè ðàçäðàæàëî, è ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ ðåàëüíî äåéñòâóåò. Îòñûëêè ê äðåâíèì ðèìëÿíàì è èãíîðèðîâàíèå ôàêòîâ çäåñü íå ïîìîãóò. Ïîêàæè ïàëüöåì - ãäå îíà ïîáåæäàåò? Êðàé Âàëèíîðà íå â ñ÷åò. Åñëè êó÷ó ãàâíà íàçâàòü "äåìîêðàòèåé", òî ìîæíî ñìåëî ïðèçíàòü, ÷òî â îáùåñòâåííûõ òóàëåòàõ ïîáåäèëà äåìîêðàòèÿ. "Êàê áû òåáÿ ýòî íè ðàçäðàæàëî" (ñ), è "èãíîðèðîâàíèå ôàêòîâ íå ïîìîæåò". (ñ) Òû â êóðñå, ÷òî â ÑØÀ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü îê. 2 ìëí çàêëþ÷åííûõ? «×àñòíûå êîíòðàêòû íà òðóä çàêëþ÷åííûõ ñîçäàþò ñòèìóëû ê òîìó, ÷òîáû ëþäåé ñàæàëè â òþðüìû. Òþðüìû çàâèñÿò îò ýòèõ ñâîèõ äîõîäîâ. Êîðïîðàòèâíûå àêöèîíåðû, íàæèâàþùèåñÿ íà òðóäå çàêëþ÷åííûõ, ëîááèðóþò âëàñòè çà áîëåå äëèòåëüíûå ñðîêè òþðåìíîãî çàêëþ÷åíèÿ, ñ öåëüþ óâåëè÷åíèÿ ñâîåé ðàáî÷åé ñèëû. Ýòà ñèñòåìà ñàìà ñåáÿ ïèòàåò,»- ãîâîðèòñÿ â èññëåäîâàíèè Ïðîãðåññèâíîé Ëåéáîðèñòñêîé ïàðòèè, îáâèíÿþùåé òþðåìíóþ èíäóñòðèþ â «èìèòàöèè íàöèñòñêîé Ãåðìàíèè â îòíîøåíèè ïðèíóäèòåëüíîãî ðàáñêîãî òðóäà è êîíöåíòðàöèîííûõ ëàãåðåé». Ñòàëèí äàâíî êóðèò áàìáóêú ñî ñâîèì ãóëàãîì. Ìàñøòàáû åìó è íå ñíèëèñü. "Ñîãëàñíî Left Business Observer, ôåäåðàëüíàÿ òþðåìíàÿ èíäóñòðèÿ ïðîèçâîäèò â ÑØÀ 100% âñåõ âîåííûõ øëåìîâ, ïàòðîíàæåé, áðîíåæèëåòîâ, ìàåê, áðþê, ïàëàòîê è ñòîëîâûõ äëÿ àðìèè. Êðîìå âîåííûõ ïîñòàâîê, çàêëþ÷åííûå â Àìåðèêå âûïóñêàþò 98% âñåõ ïîñòàâîê íà ðûíîê êîíâåéåðíîãî îáîðóäîâàíèÿ; 93% êðàñîê è êèñòî÷åê, 92% êóõîííûõ ïëèò, 46% çàùèòíîé îäåæäû, 36% êóõîííîãî îáîðóäîâàíèÿ, 30% íàóøíèêîâ, ìèêðîôîíîâ, çâóêîâûõ êîëîíîê; 21% îôèñíîé ìåáåëè. Çàïàñíûå ÷àñòè ê ñàìîëåòàì, ìåäèöèíñêîå îáîðóäîâàíèå è ìíîãîå äðóãîå: çàêëþ÷åííûå äàæå âûðàùèâàþò ñîáàê-ïîâîäûðåé äëÿ ñëåïûõ!" Îáîðîòû èíäóñòðèè çíàåøü? "Âñåãî ëèøü ñ 1980 ïî 1994 ãîäû ïðèáûëè, ïîëó÷åííûå çà åãî ñ÷åò âîçðîñëè ñ 392 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ äî 1,31 ìèëëèàðäà äîëëàðîâ. » Çà ÷òî ñèäÿò - çíàåøü? "97% èç 125.000 ôåäåðàëüíûõ çàêëþ÷åííûõ ïîëó÷èëè ïðèãîâîðû çà ïðåñòóïëåíèÿ, íå ñâÿçàííûå ñ ïðèìåíåíèåì íàñèëèÿ. Ïî îöåíêàì, áîëåå ïîëîâèíû 623.000 çàêëþ÷åííûõ â ìóíèöèïàëüíûõ òþðüìàõ è â òþðüìàõ ãðàôñòâ, íå âèíîâíû â ïðåñòóïëåíèÿõ, â êîòîðûõ èõ îáâèíÿþò. Êîíå÷íî, áîëüøàÿ ÷àñòü èç íèõ îæèäàåò ðàçáîðà äåëà â ñóäå." Äî âàñ, â Ñòðàíó Ýëüôîâ, ýòè íîâîñòè íå äîõîäèëè? Íå õî÷åøü â òàêîé äåìîêðàòèè ïîæèòü? Ñåìèêðûë, òû òî÷íî íå ñ Ìàðñà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 00:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåì íå ìåíåå, äåìîêðàòèÿ ïîáåæäàåò, êàê áû òåáÿ ýòî íè ðàçäðàæàëî, è ïîëèòè÷åñêàÿ êîíêóðåíöèÿ ðåàëüíî äåéñòâóåò. Îòñûëêè ê äðåâíèì ðèìëÿíàì è èãíîðèðîâàíèå ôàêòîâ çäåñü íå ïîìîãóò. Äåìîêðàòèÿ â èñòîðèè ïîáåæäàëà óæå íå ðàç, è êñòàòè íà÷èíàÿ ñ âðåìåí ê êîòîðûì òû ñîâåòóåøü íå îòñûëàòü. Íî... ïî âðåìåíè äåìîêðàòèè æèëè ìåíüøå, íàïðèìåð, ðàáîâëàäåëü÷åñòâà. Ñîâðåìåííàÿ äåìîêðàòèÿ åùå íå ïîáåäèëà, è äàæå íå ïîáåæäàåò, îíà åùå òîëüêî ó÷èòñÿ áûòü äåìîêðàòèåé â îòäåëüíî âçÿòûõ ñòðàíàõ, è ïðè÷åì òàêèõ ñòðàí àáñîëþòíîå ìåíüøèíñòâî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ñòàëèí äàâíî êóðèò áàìáóêú ñî ñâîèì ãóëàãîì. Ìàñøòàáû åìó è íå ñíèëèñü. "ãóëàãè" ïðèäóìàíû äàæå íå êîìïèäðîé, îäíàêî. Íåêèé ìàëîèçâåñòíûé æóðíàëèñò êîíöà 19-ãî âåêà, Óèíñòîí ×åð÷èëëü, èõ àâòîð.... Íàâåðíÿêà ñêðûòûé êîììóíÿêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåìîêðàòèÿ â èñòîðèè ïîáåæäàëà óæå íå ðàç, è êñòàòè íà÷èíàÿ ñ âðåìåí ê êîòîðûì òû ñîâåòóåøü íå îòñûëàòü. Íî... ïî âðåìåíè äåìîêðàòèè æèëè ìåíüøå, íàïðèìåð, ðàáîâëàäåëü÷åñòâà. Ñêàæè åìó åùå ÷òî "êàê áû åãî ýòî íè ðàçäðàæàëî" è ÷òî "èãíîðèðîâàíèå ôàêòîâ çäåñü íå ïîìîæåò". Åìó ïîíðàâèòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 02:18 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ìîæåøü ïîëàãàòü, ÷òî óãîäíî, íî â Åâðîïå ýòà ñèñòåìà ðàáîòàåò íå îäèí äåñÿòîê ëåò. äàäàäà. à åùå òàì(êàê è âåçäå) ïðîöâåòàåò ìàíèïóëèðîâàíèå îáùåñòâåííûì ìíåíèåì. Çàòî çíàþ, ÷òî ñåðüåçíûé âðåä áûë íàíåñåí åìó òîòàëèòàðèçìîì, ðàçâÿçàâøèì ñàìóþ ñòðàøíóþ â èñòîðèè âîéíó. óãó, íå ñ÷èòàÿ ñóøøåé ìåëî÷è - ñåðüåçíûé âðåä áûë íàíåñåí åìó óæîñàþøøûì òîòàëèòàðíûì ðåæèìîì êðàâàâàãà Ñòàëåíà.  ïðÿìîì ïðîòèâîñòîÿíèè ó ïîáîðíèêîâ ñâîáîäû, äåìî-êðàòåéè è ïðèáàâî÷íîé ñòîèìîñòè íåò øàíñîâ ïåðåä èäåîêðàòèåé. Ê òîìó æå íà òîì âðåìåííîì îòðåçêå ìåòîäû èíôîðìàöèîííîãî âîçäåéñòâèÿ áûëè íåîòðàáîòàíû, äà è óðîâåíü êîììóíèêàöèé íåïîçâîëÿë ýôôåêòèâíî äåôåêàëèòü â ìîçãè ïîïóëÿöèîííîìó ðåñóðñó èäåîëîãè÷åñêîãî ïðîòèâíèêà. Îáÿçàòåëüíî òàê äàëåêî â èñòîðèþ çàðûâàòüñÿ? Íîâûé àíãëî-ðóññêèé ñëîâàðü Â.Ê. Ìþëëåðà òðàêòóåò ýòè äâà ñëîâà ïðèìåðíî îäèíàêîâî. Âîò â ýòîì òû âåñü - íàÚà òàê ãëóáîêî? à êàêîå ýòî îòíîøåíèå èìååò ê ïðåäìåòó îáñóæäåíèÿ? âîäîìåðêà ñ ïðåòåíçèÿìè íà çíàíèå áèîãåîöåíîçà âîäîåìà, èéîáàíà Ahtiandr, îáùåñòâî ñî ñâîáîäîé äåéñòâèÿ ÷åëîâå÷åñêîé ëè÷íîñòè. Ïî êðàéíåé ìåðå ýòà ñâîáîäà â ðàçû áîëüøå ÷åì ïðè òîòàëèòàðèçìå. íèõåðà ïîäîáíîãî. îñîáåííî ïðè ó÷åòå ðûíî÷íîé ñèñòåìû. êîòîðàÿ, êàê èçâåñòíî ñîäåðæèò ãîðàçäî áîëüøåå êîëè÷åñòâî íåÿâíûõ îãðàíè÷èòåëåé è óãðîç æèçíåäåÿòåëüíîñòè, ÷åì ïðåñëîâóòûé ñôåðè÷åñêèé òîòàëèòàðèçì â âàêóóìå. Edd old, âåðîÿòíî îùóùåíèå ïðèâèòîå ñ äåòñòâà....òåáå íå ïîíÿòü...ýòî ìèôîëîãèÿ áóðæóéñêàÿ.....òû æèâåøü â äðóãèõ ìèôàõ ýòî íèõåðà íå ïðîñòî ìèôîëîãåìà. ýòî âïîëíå êîíêðåòíàÿ ìèôîëîãåìà, îäíà èç òåõ, êîòîðûå ëåãèòèìèçèðóþò ëèáåðàëüíûé ôàøèçì â ãëàçàõ ìåì-õîñòà. _________________ Åùå ðàç áàíàëüíî-àçáó÷íî: Äåìîêðàòèÿ - ýòî ñèñòåìà, â êîòîðîé êîìïåòåíòíîñòü ýëåêòîðàòà è ýôôåêòîðîâ íå âåðèôèöèðóåòñÿ. Ðàáîòàòü ìîæåò òîëüêî â ñòðîãî îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ. Ïðåäïîëàãàþùèõ ðàâíóþ êîìïåòåíòíîñòü è ðàâíóþ îñâåäîìëåííîñòü ó÷àñòíèêîâ âûáîðà. ×åãî, åñòåñòâåííî, â ðåàëüíîñòè ïðàêòè÷åñêè íå íàáëþäàåòñÿ. À âîò ïðèìåðîâ ïðàâëåíèÿ ïîïóëÿðíûõ âìåñòî êîìïåòåíòíûõ è ïðèíÿòèÿ ïîïóëÿðíûõ ðåøåíèé âìåñòî íåîáõîäèìûõ áîëåå, ÷åì äîñòàòî÷íî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 08:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîêàæè ïàëüöåì - ãäå îíà ïîáåæäàåò? Âåëèêîáðèòàíèÿ, Ôðàíöèÿ, Ãåðìàíèÿ, Èòàëèÿ, ÑØÀ, Àâñòðèÿ. >êó÷ó ãàâíà íàçâàòü "äåìîêðàòèåé" Ïîâòîðÿþ äëÿ òîðìîçîâ: âñå êó÷è ãàâíà ïîä íàçâàíèåì òîòàëèòàðèçì ïîäîõëè è äàæå ïî÷òè íå âîíÿþò. >Òû â êóðñå, ÷òî â ÑØÀ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü îê. 2 ìëí çàêëþ÷åííûõ? Çíàþ. Òàì ñðîêè çàêëþ÷åíèÿ áîëüøèå. Ýòî íå îòìåíÿåò òîãî ôàêòà, ÷òî ðåñïóáëèêàíåö ïåðåäàë ïðåçèäåíòñêóþ âëàñòü äåìîêðàòó â õîäå îòêðûòîé êîíêóðåíòíîé áîðüáû, à íå ïóòåì âîåííîãî ïåðåâîðîòà. (Êîììåíò: Ñòîïîì áûë ïðèìåíåí ïðèåì "ïðîñòîé óâîä äèñêóññèè". )>Ñòàëèí äàâíî êóðèò áàìáóêú ñî ñâîèì ãóëàãîì Ìû ñ òîáîé âìåñòå ñ÷èòàëè, âûøëî, ÷òî â ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè ïðè Ñòàëèíå áûëî áîëüøå çàêëþ÷åííûõ. >à åùå òàì(êàê è âåçäå) ïðîöâåòàåò ìàíèïóëèðîâàíèå îáùåñòâåííûì ìíåíèåì Íî, â îòëè÷èå îò äèêòàòîðñêèõ ðåæèìîâ, åñòü âîçìîæíîñòü âûáîðà ìàíèïóëÿòîðà.  ïåðâîì æå ñëó÷àå ìíåíèå âîîáùå íå ñïðàøèâàåòñÿ. >âîäîìåðêà ñ ïðåòåíçèÿìè íà çíàíèå áèîãåîöåíîçà âîäîåìà, èéîáàíà Îáëàæàëñÿ òû ñî ñâîèì freedom. Êðîëèê ñ ïðåòåíçèÿìè íà ðîëü õîçÿèíà òàéãè. >êîòîðàÿ, êàê èçâåñòíî ñîäåðæèò ãîðàçäî áîëüøåå êîëè÷åñòâî íåÿâíûõ îãðàíè÷èòåëåé è óãðîç æèçíåäåÿòåëüíîñòè, ÷åì ïðåñëîâóòûé ñôåðè÷åñêèé òîòàëèòàðèçì â âàêóóìå Î÷åðåäíîé áåçäîêàçàòåëüíûé áðåä. >Äåìîêðàòèÿ - ýòî ñèñòåìà, â êîòîðîé êîìïåòåíòíîñòü ýëåêòîðàòà è ýôôåêòîðîâ íå âåðèôèöèðóåòñÿ Ïðè äèêòàòóðå - òåì áîëåå íå âåðèôèöèðóåòñÿ. >ïðèìåðîâ ïðàâëåíèÿ ïîïóëÿðíûõ âìåñòî êîìïåòåíòíûõ è ïðèíÿòèÿ ïîïóëÿðíûõ ðåøåíèé âìåñòî íåîáõîäèìûõ áîëåå, ÷åì äîñòàòî÷íî Íàäî ïîíèìàòü, òàêèå äåéñòâèÿ òîòàëèòàðíûõ ãîñóäàðñòâ, êàê íàïàäåíèå Ãåðìàíèè íà ÑÑÑÐ, îõîòà íà âîðîáüåâ â Êèòàå è ìàññîâûå óáèéñòâà â Êàìáîäæå - áûëè íåîáõîäèìûìè. >Ðàáîòàòü ìîæåò òîëüêî â ñòðîãî îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ  ïÿòûé ðàç ãîâîðþ: â Ãåðìàíèè è Ôðàíöèè - ðàáîòàåò. > ïðÿìîì ïðîòèâîñòîÿíèè ó ïîáîðíèêîâ ñâîáîäû, äåìî-êðàòåéè è ïðèáàâî÷íîé ñòîèìîñòè íåò øàíñîâ ïåðåä èäåîêðàòèåé À åñëè ãîëîâó âêëþ÷àòü, ïðÿìîãî ñòîëêíîâåíèÿ âîîáùå íå áóäåò.  Ãåðìàíèè ýòî íàêîíåö-òî ïîíÿëè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñîâðåìåííàÿ äåìîêðàòèÿ åùå íå ïîáåäèëà, è äàæå íå ïîáåæäàåò, îíà åùå òîëüêî ó÷èòñÿ áûòü äåìîêðàòèåé â îòäåëüíî âçÿòûõ ñòðàíàõ, è ïðè÷åì òàêèõ ñòðàí àáñîëþòíîå ìåíüøèíñòâî Èõ ñðàâíèòåëüíî íåìíîãî ïî êîëè÷åñòâó, çàòî îíè ïî êà÷åñòâó âïåðåäè. À òîòàëèòàðíûå ðåæèìû íà ñåãîäíÿøíèé äåíü âîîáùå ñãèíóëè. Íåóæåëè ýòî íå ïîíÿòíî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 14:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Èõ ñðàâíèòåëüíî íåìíîãî ïî êîëè÷åñòâó, çàòî îíè ïî êà÷åñòâó âïåðåäè. Îïÿòü æå âïåðåäè íå âñå. Ñåìèêðûë - â ìèðå áîëüøå 200 ãîñóäàðñòâ. Ïîñ÷èòàé íå ïîëåíèñü ñêîëüêî èç íèõ ñ äåìîêðàòèÿìè è â õîðîøåì êà÷åñòâå. Äóìàþ òû ñèëüíî óäèâèøüñÿ è ýòî áóäåò íå â ïîëüçó òàê íàçûâàåìûõ äåìîêðàòèé. Íàðîä Çåìëè â îñíîâíîé ñâîåé ìàññå íå õî÷åò æèòü â òâîèõ äåìîêðàòèÿõ, èíà÷å äàâíûì-äàâíî óæå òàê áûëî áû. Êàê äóìàåøü, ïî÷åìó àçèàòû óïèðàþòñÿ è íå ïðèíèìàþò ýòè "äåìîêðàòè÷åñêèå" öåííîñòè? Äåìîêðàòèè ýòî áåçðàçäåëüíàÿ âëàñòü îëèãàðõîâ êîòîðûì ïîêóé íàðîä. Êàê áûëî è ñòî è òûùè ëåò íàçàä, òàê íè÷åãî è íå èçìåíèëîñü, òîëüêî íûí÷å ýòî ïðèîáðåëî ãëîáàëüíûé õàðàêòåð. Õâàòèò óæå íàèâíóþ êóéíþ íåñòè ïðî äåìîêðàòèè. Äåìîêðàòèÿ ïî îïðåäåëåíèþ - âëàñòü íàðîäà. Ïîêàæè ìíå ãäå, â êàêîé ñòðàíå ýòà ñàìàÿ âëàñòü íàðîäà??? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 14:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À òîòàëèòàðíûå ðåæèìû íà ñåãîäíÿøíèé äåíü âîîáùå ñãèíóëè. Íåóæåëè ýòî íå ïîíÿòíî? Ïðàâäà??? Òåáå ïåðå÷èñëèòü ñòðàíû ãäå òîòàëèòàðèçì ïðîöâåòàåò â íàøå âðåìÿ, è õîðîøî òàê ïðîöâåòàåò... Ñåìèêðûë, òû ïîñòîÿííî çàáûâàåøü, ÷òî íà çåìëå áîëüøå 6 ìèëëèàðäîâ íàðîäó ïðîæèâàþùèõ â áîëåå ÷åì 200 ñòðàíàõ. Íå ñòîèò çàìûêàòüñÿ íà òðåõ äåñÿòêàõ ðàçâèòûõ ãîñóäàðñòâ - ýòî íå ïîêàçàòåëü ýâîëþöèè öèâèëèçàöèè ÷åëîâå÷åñòâà, íå òîò êîëè÷åñòâåííûé ïðîöåíò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 14:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, åñëè ïðîàíàëèçèðîâàòü äåìîêðàòèè ðàçâèòûõ ñòðàí ãëîáàëüíî, òî ïîëó÷èòñÿ êàðòèíà âåñüìà íåëèöåïðèÿòíàÿ, èáî âñå îíè íàòóðàëüíûå ïàðàçèòû, æèðóþùèå íà êîñòÿõ âñåõ îñòàëüíûõ íàðîäîâ. Áîãàòñòâ ñêîïëåííîãî â ýòèõ ñòðàíàõ çà ãëàçà õâàòèò ÷òîáû íàêîðìèòü âñåõ ãîëîäàþùèõ è ïîìî÷ü âñåì íóæäàþùèìñÿ. Îäíàêî æàäíîñòü ôðàåðà ïîãóáèò, ÷òî è ïðîèñõîäèò â íàñòîÿùåå âðåìÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 14:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî òàê íàçûâàåìûå äåìîêðàòèè íå ñïîñîáíû ðåøèòü ïðîáëåìó â ãëîáàëüíîì ìàñøòàáå. Äà è äåìîêðàòèé òî íåò, íåò èõ â èñòèííîì ñìûñëå, íå ñóùåñòâóþò â íàòóðå. Ýòî ñàìàÿ óòîïè÷åñêàÿ èäåÿ èç âñåõ óòîïè÷åñêèõ... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 15:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ÿ òîëüêî íà êîììåíòàðèè ê ìîèì ïîñòàì îòðåàãèðóþ, îê? íå áóäó ïîðòèòü Ñòîïó óäîâîëüñòâèå. Íî, â îòëè÷èå îò äèêòàòîðñêèõ ðåæèìîâ, åñòü âîçìîæíîñòü âûáîðà ìàíèïóëÿòîðà.  ïåðâîì æå ñëó÷àå ìíåíèå âîîáùå íå ñïðàøèâàåòñÿ. Òû áîëåí? Êàêîé ##### âûáîð? Ìàíèïóëÿòîðû ñîðåâíóþòñÿ - êòî êîãî ïåðåìàíèïóëèðóåò.  ëó÷øåì ñëó÷àå.  õóäøåì - ðàçûãðûâàåòñÿ øîó. Îáëàæàëñÿ òû ñî ñâîèì freedom. Êðîëèê ñ ïðåòåíçèÿìè íà ðîëü õîçÿèíà òàéãè. Íó êàíå÷íà æè, ýòî ÿ îáëàæàëñÿ, à íå òû óòâåðäèëñÿ â ñâîåé ïîâåðõíîñòíîñòè. ææè äàëüøå.Î÷åðåäíîé áåçäîêàçàòåëüíûé áðåä. Åñòåñòâåííî - âñå, íà ÷òî ó òåáÿ ìåì-àëëåðãèÿ - áåçäîêàçàòåëüíûé áðåä. òâîè âàêñèìû íà÷åêó. Ïðè äèêòàòóðå - òåì áîëåå íå âåðèôèöèðóåòñÿ. äà òû ÷î? ïðèçíàéñÿ - ñêàçàë àáû ñêàçàòü, äà? Íàäî ïîíèìàòü, òàêèå äåéñòâèÿ òîòàëèòàðíûõ ãîñóäàðñòâ, êàê íàïàäåíèå Ãåðìàíèè íà ÑÑÑÐ, îõîòà íà âîðîáüåâ â Êèòàå è ìàññîâûå óáèéñòâà â Êàìáîäæå - áûëè íåîáõîäèìûìè. íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïðèâåäÿ òðè îòðèöàòåëüíûõ ïðèìåðà, òû ìåíÿ îïðîâåðã?  ïÿòûé ðàç ãîâîðþ: â Ãåðìàíèè è Ôðàíöèè - ðàáîòàåò. È ÿ ïîâòîðþñü - ýòîò òåàòð àáñîëþòíî èäåíòè÷åí íàøåìó, òîëüêî ó íàñ âñå äåëàåòñÿ áîëåå íàãëî è òîïîðíî. À åñëè ãîëîâó âêëþ÷àòü, ïðÿìîãî ñòîëêíîâåíèÿ âîîáùå íå áóäåò.  Ãåðìàíèè ýòî íàêîíåö-òî ïîíÿëè. Ïîñëå òîãî, êàê ìû èì ýòó ãîëîâó îòâåðíóëè, à íîâîîáðåòåííûå ñîþçíèêè ÿäåðíûõ ôóãàñîâ ïî âñåé òåððèòîðèè íàïèõàëè. ______________ À âîîáùå ÿ äîëæåí òåáÿ ïîáëàãîäàðèòü. Çà îòâåòû ñòðîãî â ðóñëå òåìû: 05.09.2008 23:53 îáñóæäàòü ÿ ñîáðàëñÿ ðàçëè÷íûå âûâèõè ìûøëåíèÿ, äåìîíñòðèðóåìûå ìåì-õîñòàìè.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîñ÷èòàé íå ïîëåíèñü ñêîëüêî èç íèõ ñ äåìîêðàòèÿìè è â õîðîøåì êà÷åñòâå. Äóìàþ òû ñèëüíî óäèâèøüñÿ è ýòî áóäåò íå â ïîëüçó òàê íàçûâàåìûõ äåìîêðàòèé Óæå ïåðå÷èñëèë íåñêîëüêî. 28.02.2009 08:30 Òåïåðü òû ïåðå÷èñëè, êàêèå èç ðàçâèòûõ ñòðàí íå ÿâëÿþòñÿ äåìîêðàòèÿìè. >Äåìîêðàòèè ýòî áåçðàçäåëüíàÿ âëàñòü îëèãàðõîâ êîòîðûì ïîêóé íàðîä  Åâðîïå ïîëíî ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé äëÿ íàðîäà. Ïîêóé íàðîä êàê ðàç äèêòàòîðàì, ó êîòîðûõ íåò îáðàòíîé ñâÿçè ñ ýòèì ñàìûì íàðîäîì. >Òåáå ïåðå÷èñëèòü ñòðàíû ãäå òîòàëèòàðèçì ïðîöâåòàåò â íàøå âðåìÿ, è õîðîøî òàê ïðîöâåòàåò Ïåðå÷èñëè. Âîçìîæíî, òû ïîíèìàåøü òîòàëèòàðèçì êàê-òî ïî-äðóãîìó. ß ïðèâîäèë îïðåäåëåíèå çäåñü. 25.10.2008 10:23 >ïîëó÷èòñÿ êàðòèíà âåñüìà íåëèöåïðèÿòíàÿ, èáî âñå îíè íàòóðàëüíûå ïàðàçèòû, æèðóþùèå íà êîñòÿõ âñåõ îñòàëüíûõ íàðîäîâ Íå ñîâñåì òàê. Ìíîãèå èç îñòàëüíûõ íàðîäîâ ñåé÷àñ ðàçâèâàþòñÿ íàìíîãî áûñòðåå, ÷åì ýòè ïàðàçèòû. >Äà è äåìîêðàòèé òî íåò, íåò èõ â èñòèííîì ñìûñëå, íå ñóùåñòâóþò â íàòóðå ß ãîâîðþ íå ïðî òåîðåòè÷åñêèé "èñòèííûé ñìûñë", à ïðî ðåàëüíî äåéñòâóþùèå ñèñòåìû. >òàê íàçûâàåìûå äåìîêðàòèè íå ñïîñîáíû ðåøèòü ïðîáëåìó â ãëîáàëüíîì ìàñøòàáå. Î êàêîé ïðîáëåìå òû ãîâîðèøü? >îáñóæäàòü ÿ ñîáðàëñÿ ðàçëè÷íûå âûâèõè ìûøëåíèÿ, äåìîíñòðèðóåìûå ìåì-õîñòàìè Òû èõ íå ñòîëüêî îáñóæäàåøü, ñêîëüêî äåìîíñòðèðóåøü. Íà ñîáñòâåííîì ïðèìåðå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåìèêðûë, ÿ òîëüêî íà êîììåíòàðèè ê ìîèì ïîñòàì îòðåàãèðóþ, îê? íå áóäó ïîðòèòü Ñòîïó óäîâîëüñòâèå. Ïðîõîæèé, ÿ íå áóäó ñåé÷àñ åìó îòâå÷àòü. Ó ìåíÿ ÷åòêîå îùóùåíèå ðàçãîâîðà ñ êîøêîé. Îíà íà òåáÿ ñìîòðèò, è âðîäå ïîíèìàåò... à ïîòîì âíåçàïíî íà÷èíàåò ïîä õâîñòîì âûëèçûâàòü. Ïîäïèøóñü òîëüêî ïîä ýòèì: >Âîò â ýòîì òû âåñü - íàÚà òàê ãëóáîêî? à êàêîå ýòî îòíîøåíèå èìååò ê ïðåäìåòó îáñóæäåíèÿ? âîäîìåðêà ñ ïðåòåíçèÿìè íà çíàíèå áèîãåîöåíîçà âîäîåìà, èéîáàíà È îòìå÷ó âîò ýòî: >>êó÷ó ãàâíà íàçâàòü "äåìîêðàòèåé" >Ïîâòîðÿþ äëÿ òîðìîçîâ: âñå êó÷è ãàâíà ïîä íàçâàíèåì òîòàëèòàðèçì ïîäîõëè è äàæå ïî÷òè íå âîíÿþò. >(Êîììåíò: Ñòîïîì áûë ïðèìåíåí ïðèåì "ïðîñòîé óâîä äèñêóññèè". ) Âîïðîñ - êåì ñåé÷àñ áûë ïðèìåíåí "óâîä äèñêóññèè", è êòî ñåé÷àñ øëàíãîì ïðèêèíåòñÿ? *** >7wing, åñëè ïðîàíàëèçèðîâàòü äåìîêðàòèè ðàçâèòûõ ñòðàí ãëîáàëüíî, òî ïîëó÷èòñÿ êàðòèíà âåñüìà íåëèöåïðèÿòíàÿ, èáî âñå îíè íàòóðàëüíûå ïàðàçèòû, æèðóþùèå íà êîñòÿõ âñåõ îñòàëüíûõ íàðîäîâ. Áîãàòñòâ ñêîïëåííîãî â ýòèõ ñòðàíàõ çà ãëàçà õâàòèò ÷òîáû íàêîðìèòü âñåõ ãîëîäàþùèõ è ïîìî÷ü âñåì íóæäàþùèìñÿ. Õîçå, â ïîíèìàíèè Ñåìèêðûëà, ñòàðûé ìàôèîçè áîãàò íå ïîòîìó ÷òî âñþ æèçíü æèë ðàçáîåì, à ïîòîìó ÷òî îí "óâàæàåìûé ÷åëîâåê". Ñîîòâåòñòâåííî, ÷òîáû ñòàòü áîãàòûì, íàäî òîæå ñòàòü "óâàæàåìûì". Ïóòàòü ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå - ýòî åãî ðîäîâîé ïðèçíàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ó ìåíÿ ÷åòêîå îùóùåíèå ðàçãîâîðà ñ êîøêîé. Îíà íà òåáÿ ñìîòðèò, è âðîäå ïîíèìàåò... à ïîòîì âíåçàïíî íà÷èíàåò ïîä õâîñòîì âûëèçûâàòü Õàìèøü. >Ïóòàòü ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå - ýòî åãî ðîäîâîé ïðèçíàê. Âðåøü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>êó÷ó ãàâíà íàçâàòü "äåìîêðàòèåé" >>Ïîâòîðÿþ äëÿ òîðìîçîâ: âñå êó÷è ãàâíà ïîä íàçâàíèåì òîòàëèòàðèçì ïîäîõëè è äàæå ïî÷òè íå âîíÿþò. > >>(Êîììåíò: Ñòîïîì áûë ïðèìåíåí ïðèåì "ïðîñòîé óâîä äèñêóññèè". ) > >Âîïðîñ - êåì ñåé÷àñ áûë ïðèìåíåí "óâîä äèñêóññèè", è êòî ñåé÷àñ øëàíãîì ïðèêèíåòñÿ? Òóïèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòîï, îòó÷àéñÿ âåñòè ñåáÿ, êàê ïîäðîñòîê. | |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
íèêàê íå ïðîäàåòñÿ ñëîí....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, îòó÷àéñÿ âåñòè ñåáÿ, êàê ïîäðîñòîê. >>Âîïðîñ - êåì ñåé÷àñ áûë ïðèìåíåí "óâîä äèñêóññèè", è êòî ñåé÷àñ øëàíãîì ïðèêèíåòñÿ? Âîïðîñ ñíÿò. *** Çàâòðà åùå íà âåíòèëÿòîð ïîäáðîøó íåìíîãî... "äåìîêðàòèè"...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
äà #####û îíè âñå!!!
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äà #####û îíè âñå!!! Ïîäîíêè, îäíîçíà÷íî. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 28.02.2009 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ï è ä à ðû 
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 01:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Î êàêîé ïðîáëåìå òû ãîâîðèøü? Ì-äÿ... Äà õîòÿ áû íàêîðìèòü âñåõ ãîëîäíûõ... > Åâðîïå ïîëíî ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé äëÿ íàðîäà. Òî÷íî òàêèå æå ãàðàíòèè è ó íàñ, êñòàòå. Òû ðàçâå íå çíàë? >Ïîêóé íàðîä êàê ðàç äèêòàòîðàì, ó êîòîðûõ íåò îáðàòíîé ñâÿçè ñ ýòèì ñàìûì íàðîäîì. Âîò òóò òû îøèáàåøüñÿ - äèêòàòîð áóäåò çàáîòèòüñÿ î íàðîäå, íàñòîëüêî íàñêîëüêî ýòî ïîçâîëèò åìó óäåðæèâàòü âëàñòü, èáî ÷ðåâàòî äëÿ åãî çäîðîâüÿ. À äåìîêðàòû ñðîê îòñèäåëè, äðîâ íàëîìàëè, íà ëàïó íàãðåáëè è êîíöû â âîäó - îïîñëÿ âûáîðîâ îêàçàâøèñü íå óäåë êàê ïðàâèëî íå íåñóò íèêàêîé îòâåñòâåííîñòè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 06:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>> Åâðîïå ïîëíî ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé äëÿ íàðîäà. >Òî÷íî òàêèå æå ãàðàíòèè è ó íàñ, êñòàòå. Òû ðàçâå íå çíàë? Íàøå áåñïëàòíîå ëå÷åíèå è èõ ìåäèöèíñêàÿ ñòðàõîâêà - ðàçíûå âåùè. Ïî êà÷åñòâó. À ïåíñèè òàì âûøå ðàç â øåñòü. >äèêòàòîð áóäåò çàáîòèòüñÿ î íàðîäå, íàñòîëüêî íàñêîëüêî ýòî ïîçâîëèò åìó óäåðæèâàòü âëàñòü, èáî ÷ðåâàòî äëÿ åãî çäîðîâüÿ. >À äåìîêðàòû ñðîê îòñèäåëè, äðîâ íàëîìàëè, íà ëàïó íàãðåáëè è êîíöû â âîäó - îïîñëÿ âûáîðîâ îêàçàâøèñü íå óäåë êàê ïðàâèëî íå íåñóò íèêàêîé îòâåñòâåííîñòè Äèêòàòîð Ãèòëåð óñòðîèë ìèðîâóþ âîéíó. Äèêòàòîð Ñòàëèí óñòðîèë ìàññîâûé ãîëîä. Äèêòàòîð Ïîë Ïîò óñòðîèë ãåíîöèä ñâîåãî íàðîäà. Äèêòàòîðû â Àôðèêå òîæå ìíîãî ÷åãî óñòðàèâàëè. Òåïåðü ðàññêàæè, êàêèõ äðîâ íàëîìàëè äåìîêðàòû. Òîëüêî íå â òåîðèè, à ñ ïàðîé ïðèìåðîâ. Êðîìå òîãî, Õîçå, òû òàê è íå ïðèâåë ïðèìåðû >êàêèå èç ðàçâèòûõ ñòðàí íå ÿâëÿþòñÿ äåìîêðàòèÿìè. à òàêæå >ñòðàí ãäå òîòàëèòàðèçì ïðîöâåòàåò â íàøå âðåìÿ |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 09:41 |
|
|---|---|---|
|
>Äèêòàòîð Ãèòëåð óñòðîèë ìèðîâóþ âîéíó. Äèêòàòîð Ñòàëèí óñòðîèë ìàññîâûé ãîëîä. Ãèòëåð ïåðåä ýòèì ïîñëåâîåííóþ ïðîèãðàâøóþ Ãåðìàíèþ èç òàêîé çàäíèöû ïîäíÿë, äà è Ñòàëèí òîæå íå â òàïêè ññàë. >>êàêèå èç ðàçâèòûõ ñòðàí íå ÿâëÿþòñÿ äåìîêðàòèÿìè. Â ßïîíèè ó íàñ ÷òî? Ïîìîåìó íå äåìîêðàòèÿ, íî ìîãó îøèáàòüñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 09:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Âûñêàæó òàêîå âîò íåñêðîìíîå ìíåíèå. Ïî-ìîåìó Äåìîêðàòèå -ñàìîå öèíè÷íîå íà#####âî â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà, âî âñÿêîì ñëó÷àå, â áîëåå ñîâðåìåííîé åãî ÷àñòè. Íî ýòî òàê, ê ñëîâó ïðèøëîñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Äûíÿ
|
>Òåïåðü ðàññêàæè, êàêèõ äðîâ íàëîìàëè äåìîêðàòû. Òîëüêî íå â òåîðèè, à ñ ïàðîé ïðèìåðîâ. Äà õîòÿ áû ×å÷íÿ è Èðàê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãèòëåð ïåðåä ýòèì ïîñëåâîåííóþ ïðîèãðàâøóþ Ãåðìàíèþ èç òàêîé çàäíèöû ïîäíÿë, äà è Ñòàëèí òîæå íå â òàïêè ññàë. Íåñîìíåííî, â èñòîðèè áûëè ïðèìåðû áûñòðîãî ðîñòà ïðè äèêòàòóðå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 10:05 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò òàêîé êñòàòè âîïðîñ çíàþùèì - à ÷òî ó íàñ ñåé÷àñ â ñòðàíå? Äåìîêðàòèÿ, àëè ÷òî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äåìîêðàòèÿ, àëè ÷òî? Óìåðåííûé àâòîðèòàðèçì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 10:20 |
|
|---|---|---|
|
|
âî êàê, áóäó òåïåðü çíàòü, ñïñ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 10:22 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàêàÿ ó íàñ äîìèíèðóþùàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ ïëàòôîðìà? "âû÷èòàë â âèêèïåäèè "
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Âîò òóò òû îøèáàåøüñÿ - äèêòàòîð áóäåò çàáîòèòüñÿ î íàðîäå, íàñòîëüêî íàñêîëüêî ýòî ïîçâîëèò åìó óäåðæèâàòü âëàñòü, èáî ÷ðåâàòî äëÿ åãî çäîðîâüÿ. òû æå âçðîñëûé ÷åëåâåê.. èëè óæå ìàðàçì
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Èñõîäíûé ïîñûë "Âñÿêèé äèêòàòîð - ìóòòàê êðîâîñîñóùèé" íåâåðåí. Èñõîäíûé ïîñûë "Âñÿêàÿ äåìîêðàòèÿ - áëàãî" òàêæå íåâåðåí. Äåðæèòå ìîñê îòêðûòûì íå òîëüêî äëÿ ÑÌÈ-øíîé áëåêîòíè... Èáî ñêîëüêî íè ãîâîðè "Õàëâà-õàëâà-õàëâà.." - âî ðòó ñëàùå íå ñòàíåò. Ýòî åùå Õîäæà Íàñðåääèí ïîäìåòèë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 14:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>êàêèå èç ðàçâèòûõ ñòðàí íå ÿâëÿþòñÿ äåìîêðàòèÿìè. Âñå ìîíàðõèè íàïðèìåð - Âåëèêîáðèòàíèÿ, Øâåöèÿ è ìíîãî-ìíîãî äðóãèõ.., áëèí, äà ïîë Åâðîïû è Àçèè, ¸-ìà¸, åñòü ìîíàðõèè... ßïîíèÿ, Ýìèðàòû... Êèòàé... Ïåð÷èñëÿòü äîëãî, Ñåìèêðûë... >à òàêæå >ñòðàí ãäå òîòàëèòàðèçì ïðîöâåòàåò â íàøå âðåìÿ Äà òîò æå Êèòàé, ¸-ìà¸... Ãèòëåð, Ñòàëèí, Ïîë Ïîò ýòî íå ïðîñòî äèêòàòîðû. ×òî òàêîå äèêòàòóðà íàäåþñü íå íàäî ðàçúÿñíÿòü? ×òî æ òû âñå öåïëÿåøüñÿ çà êðàéíîñòè?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 14:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>èëè óæå ìàðàçì edd old, ìàðàçì ó âàñ ó ìîëîäûõ, áëèí. Èçó÷àéòå ïëîòíåé èñòîðèþ. Ñîâðåìåííûé ìèð, êàê âû åãî íàçûâàåòå "äåìîêðàòè÷åñêèé" ñóùåñòâóåò âñåãî òî ïàðó-òðîéêó ñîòåí ëåò. È âûâîäû äåëàòü íà îñíîâàíèè òàêîãî ìèçåðíîãî èñòîðè÷åñêîãî ìãíîâåíüÿ ãëóïî. Òåì áîëåå, ÷òî íèêòî òàê è íå ïîäñ÷èòàë ñòðàí ñ äåìîêðàòèÿìè â êîë-íîì ñîîòíîøåíèè ïî îòíîøåíèþ ê äðóãèì íå ìåíåå ðàçâèòûì... Ðåáÿòà, íàó÷èòåñü âåùè íàçûâàòü ñâîèìè èìåíàìè, à íå âûäàâàòü æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå. Íèäåðëàíäû, Ïî÷òè âñå àðàáñêèå ñòðàíû, Íîðâåãèÿ, Äàíèÿ... Áëèí, äà âñåõ íå óïîìíèøü... Ýòî òîëüêî èç ðàçâèòûõ... À èõ (ðàçâèòûõ) òàê ìàëî íà îáùåì ôîíå âñåõ ñòðàí... Òàê ÷òî, ðåáÿòà, áðàòöû-äåìîêðàòû...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåïåðü ðàññêàæè, êàêèõ äðîâ íàëîìàëè äåìîêðàòû. Òîëüêî íå â òåîðèè, à ñ ïàðîé ïðèìåðîâ. Ñåìèêðûë, ÿ ïðèâåäó òîëüêî îäèí ïðèìåð - Ãèòëåð. Êàê íè ñòðàííî, íî îí áûë âûáðàí äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòåì, è îáúåêòèâíî III Ðåéõ âñåãäà áûë ñòðàíîé äåìîêðàòèè. Òåáå ýòîãî ìàëî?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êñòàòå ïðî Ïîë Ïîòà (êàê äèêòàòîðà è ãåíîöèäùèêà) - åñòü è òàêàÿ âåðñèÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 15:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåïåðü ðàññêàæè, êàêèõ äðîâ íàëîìàëè äåìîêðàòû. Òîëüêî íå â òåîðèè, à ñ ïàðîé ïðèìåðîâ. Àãà, ìîæíî è åùå ïðèâåñòè â ïðèìåð ñàìóþ äåìîêðàòè÷åñêóþ èç âñåõ äåìîêðàòèåñêèõ ñòðàí - ÑØÀ. Ñåìèêðûë, íó êà ïîäñ÷èòàé ñêîëüêî ðàç ÑØÀ âîåâàëà çà ïîñëåäíèå ñòî ëåò, ïðè÷åì ïî íàñòîÿùåìó ñïðàâåäëèâî ïî îáúÿâëåíèþ èì âîéíû âîåâàëà òîëüêî îäèí ðàç - ñ ßïîíèåé âî âòîðîé ìèðîâîé. Äûê ñêîëüêî ýòà äåìîêðàòèÿ æèçíåé çàãóáèëà? È âñå ïðåçèêè îñòàëèñü â øîêîëàäå, òèïà â ïî÷åòå... Èëè îíè òèïà íå íàëîìàëè äðîâ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåìèêðûë, íó êà ïîäñ÷èòàé ñêîëüêî ðàç ÑØÀ âîåâàëà çà ïîñëåäíèå ñòî ëåò, ïðè÷åì ïî íàñòîÿùåìó ñïðàâåäëèâî ïî îáúÿâëåíèþ èì âîéíû âîåâàëà òîëüêî îäèí ðàç - ñ ßïîíèåé âî âòîðîé ìèðîâîé. + ìíîãî. È ñêîëüêî ðàç ïðè ýòîì ïðèêðûâàëàñü ëåâûìè íàèâíûìè ëîçóíãàìè. Òèïà çà äåìîêðàòèþ, çà ñâîáîäó ÷åëîâåêà è ò.ä è ò.ï. È Õóñåéíà ýòà ãóìàíèñòè÷åñêàÿ äåðæàâà òîæå ïîâåñèëà, ýòî âîîáùå ïî-ìîåìó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ñîâðåìåííûé ìèð, êàê âû åãî íàçûâàåòå "äåìîêðàòè÷åñêèé" ñóùåñòâóåò âñåãî òî ïàðó-òðîéêó ñîòåí ëåò. íó äà...à ýïîõà ïåðâîáûòíîãî îáùåñòâà ïî ñðàâíåíèþ ñ òîòàëèòàðíûìè òèïàìè îáùåñòâ çàõâàòûâàåò åùå áîëüøèé ïðîìåæóòîê âðåìåíè ..à ýëåêòðè÷åñòâîì òû ïîëüçóåøüñÿ âàùå 100 ëåò è ÷¸....Ñêàæåì òàê...àðãóìåíòû ïðîõîæåãî åùå ìîæíî ïðèíèìàòü, òâîè æå ïðîñòî ñìåøíû Íå â îáèäó áóäåò ñêàçàíî
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>+ ìíîãî. È ñêîëüêî ðàç ïðè ýòîì ïðèêðûâàëàñü ëåâûìè íàèâíûìè ëîçóíãàìè. Òèïà çà äåìîêðàòèþ, çà ñâîáîäó ÷åëîâåêà è ò.ä è ò.ï. È Õóñåéíà ýòà ãóìàíèñòè÷åñêàÿ äåðæàâà òîæå ïîâåñèëà, ýòî âîîáùå ïî-ìîåìó > íå íàäî ïóòàòü âíåøíþþ ïîëèòèêó ñ âíóòðåííåé... ÑØÀ îáûâàòåëÿì äàâíî íàïëåâàòü ñ êåì âîþåò èõ ñòðàíà...Áëàãî çà ïðàâîå äåëî òàì ãèáíóò â îñíîâíîì äîáðîâîëüöû è ïðîôåññèîíàëû..Ïðîñòî âûáèðàÿ ìåæäó äâóìÿ òèïàìè òîòàëüíûõ ðåæèìîâ- ìÿãêèé-äåìîêðàòè÷åñêèé íàèáîëåå êîìôîðòåí...,õîòÿ íåñîìíåííî ýòî ïðîñòî óñîâåðøåíñòâîâàííûàÿ ìîäåëü ïåðâîãî , âàìè ãîðÿ÷å ëþáèìîãî..
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 15:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
edd old, ÿ ãîâîðþ î ñîâðåìåííîì ìèðå. Íî âûøå óæå ïèñàë, ÷òî äåìîêðàòèÿì óæå ìíîãèå òûñÿ÷è ëåò. Âàñ âèäèìî èñòîðèÿ íè ÷åìó íå ó÷èò. Âñå äåìîêðàòèè â èñòîðèè çàêàí÷èâàëèñü. Íå ôàêò, ÷òî è íûíåøíèå ïðîæèâóò äîëüøå. Ïîæóåì óâèäèì. >Ñêàæåì òàê...àðãóìåíòû ïðîõîæåãî åùå ìîæíî ïðèíèìàòü, òâîè æå ïðîñòî ñìåøíû Ó ìåíÿ íå àðãóìåíòû à ãîëûå ôàêòû êîòîðûå è îçâó÷èâàòü íå íàäî, è òàê ïîíÿòíî, ÷òî äåìîêðàòèè æèâóò ìåíüøå äðóãèõ ôîðìàöèé, à ñëåä., îíè íå æèçíåñïîñîáíû. Ñìåéñÿ áîëüøå, äðóæîê, ñìåõ ïðîäëÿåò æèçíü!!!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íå íàäî ïóòàòü âíåøíþþ ïîëèòèêó ñ âíóòðåííåé... ÑØÀ îáûâàòåëÿì äàâíî íàïëåâàòü ñ êåì âîþåò èõ ñòðàíà... Òû çíàåøü à ìíå êàê òî ïîôèã êàêàÿ òàì ïîëèòèêà -âíóòðåííÿÿ èëè âíåøíÿÿ, åñëè ñòðàäàþò êîíêðåòíûå ëþäè îò ýòîé ïîëèòèêè. Ïî òâîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè ó ñåáÿ âñ¸ â ïîðÿäêå, òî â îñòàëüíîì ìèðå õîòü òðàâà íå ðàñòè? Íå, òàê íå ïîéäåò, ýòî íå ïðàâèëüíî... >Áëàãî çà ïðàâîå äåëî Ýòî çà êàêîå òàêîå ïðàâîå äåëî îíè óæå ñòî ëåò êàæäûé ãîä êîãî íèáóäü áîìáÿò? Êàêîå òàêîå ïðàâîå äåëî ìîæåò îïðàâäàòü ñìåðòè? Ñòàëèíà ðóãàåì çà åãî "ïðàâîå äåëî", à àìåðèêàíöåâ îïðàâäûâàåì? Òåáå íå êàæåòñÿ ÷òî ýòî âûñøàÿ ñòåïåíü ëèöåìåðèÿ è õàíæåñòâà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
êîíñòèòóöèîííàÿ äåìîêðàòèÿ âîò ÷òî íàì íàäî... âïðî÷åì îíà óíàñ óæå åñòü êàáå..
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
à åù¸ ëó÷øå êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ, ÿäó ïîäñûïàë è ñìåíèë âëàñòü, íî ïîõîæå ó íàñ ýòî òîæå åñòü
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ïî òâîåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè ó ñåáÿ âñ¸ â ïîðÿäêå, òî â îñòàëüíîì ìèðå õîòü òðàâà íå ðàñòè? Íå, òàê íå ïîéäåò, ýòî íå ïðàâèëüíî... Íåò ýòî èçíà÷àëüíî ïðàâèëüíî, íå ñòîèò ïåðåæèâàòü çà âåñü ìèð, âñå îñòàëüíîå íåíóæíàÿ ñîöèàëüíàÿ àêòèâíîñòü, êîòîðàÿ â îïðåäåëåííûõ äîçàõ èíîãäà ïîëåçíà, íî íå áîëåå.. >Ñòàëèíà ðóãàåì çà åãî "ïðàâîå äåëî", à àìåðèêàíöåâ îïðàâäûâàåì? Òåáå íå êàæåòñÿ ÷òî ýòî âûñøàÿ ñòåïåíü ëèöåìåðèÿ è õàíæåñòâà? > ß æå ñêàçàë....íå ïóòàé âíåøíþþ ïîëèòèêó ñ âíóòðåííåé...òî ÷òî àíãëè÷àíå, ôðàíöóçû è ò.ä. äåëàëè â êîëîíèÿõ íàøè ïðàâèòåëè äåëàëè ñ ñîáñòâåííîé ñòðàíîé , -ïî÷óâñòâóé ðàçíèöó....è åùå , åñëè õî÷åøü,÷òîáû òåáå áûëî õîðîøî, ïðèçíàé, ÷òî êîìó-òî îò ýòîãî áóäåò ïëîõî, ïèøó ïðîñòûì ÿçûêîì, ÷òîáû ïîíÿë È íå óäèâëÿéñÿ, ÿ âñå æå íà ñòîðîíå ýòèõ ñàìûõ äåìîêðàòîâ èáî ïðè âñåì ýòîì â ýòèõ ñòðàíàõ äîïóñêàþòñÿ âñÿ÷åñêèå ìàðøû íåñîãëàñíûõ, êîòîðûå èíîãäà äàæå îêàçûâàþò çàìåòíîå âëèÿíèå, êàê íè ñòðàííî
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåò ýòî èçíà÷àëüíî ïðàâèëüíî, Îøèáàåøüñÿ, äðóæîê, ýòî ïîêà òåáÿ íå êàñàåòñÿ, âîò êîãäà àìåðèêàíåö ïðèäåò ê òåáå ñ áîìáàìè äàáû óñòàíîâèòü ó òåáÿ ÈÕ äåìîêðàòèþ, âîò òîãäà è ïîãîâîðèì. À ïîêà âèäèìî áåñïîëåçíî. >È íå óäèâëÿéñÿ, ÿ âñå æå íà ñòîðîíå ýòèõ ñàìûõ äåìîêðàòîâ ß òîæå íà ñòîðîíå äåìîêðàòîâ. >èáî ïðè âñåì ýòîì â ýòèõ ñòðàíàõ äîïóñêàþòñÿ âñÿ÷åñêèå ìàðøû íåñîãëàñíûõ, êîòîðûå èíîãäà äàæå îêàçûâàþò çàìåòíîå âëèÿíèå, êàê íè ñòðàííî Íàèâíûé. >ß æå ñêàçàë....íå ïóòàé âíåøíþþ ïîëèòèêó ñ âíóòðåííåé...òî ÷òî àíãëè÷àíå, ôðàíöóçû è ò.ä. äåëàëè â êîëîíèÿõ íàøè ïðàâèòåëè äåëàëè ñ ñîáñòâåííîé ñòðàíîé , -ïî÷óâñòâóé ðàçíèöó....è åùå , åñëè õî÷åøü,÷òîáû òåáå áûëî õîðîøî, ïðèçíàé, ÷òî êîìó-òî îò ýòîãî áóäåò ïëîõî, ïèøó ïðîñòûì ÿçûêîì, ÷òîáû ïîíÿë Ýòî òû äîëæåí ïî÷óâòñâîâàòü ðàçíèöó, ÷òî âíóòðåííèå äåëà íèêîãî íå êàñàþòñÿ, ýòî äåëî ðóê ñàìèõ "óòîïàþùèõ". Ðåøàòü çà äðóãèõ, ïðè÷åì ðåøàòü ìå÷îì è îãíåì?! Òû çíàåøü, ìíå âåñüìà íå èìïîíèðóåò ñèëîâàÿ ýêñïàíñèÿ äåìîêðàòè÷åñêèõ öåííîñòåé, èáî äèñêðèäèòèðóåò ñàìó èäåþ äåìîêðàòèè. Âîò ïóñêàé àìåðèêîñû è äåëàþò ñâîþ äåìîêðàòèþ ó ñåáÿ âíóòðè, à ÿ ëè÷íî íå õî÷ó ÷òîáû ìíå å¸ èìïîðòèðîâàëè, ÿ õî÷ó ñàì âî âñåì ðàçîáðàòüñÿ. Âîîáùåì ñ òîáîé áåñïîëåçíÿê áåñåäîâàòü, òû óïåðòûé çîìáè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ñèëîâàÿ ýêñïàíñèÿ äåìîêðàòè÷åñêèõ öåííîñòåé, èáî äèñêðèäèòèðóåò ñàìó èäåþ äåìîêðàòèè. îòíþäü...èìåííî ýêñïàíñèåé äåìîêðàòèè ïðîäëÿþò ñâî¸ ñóùåñòâîâàíèå.. >Íàèâíûé. äà òû øî....ÿ ñêîðåé öèíèê.. >ÿ ëè÷íî íå õî÷ó ÷òîáû ìíå å¸ èìïîðòèðîâàëè, èíäåéöû òîæå íå õîòåëè
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>âíóòðåííèå äåëà íèêîãî íå êàñàþòñÿ, ýòî äåëî ðóê ñàìèõ "óòîïàþùèõ". åñëè òû î ñòðàíàõ....òî òóò î÷åðåäü áóäåò ñòîÿòü çà íàñëåäñòâîì óòîïàþùåãî
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>îòíþäü...èìåííî ýêñïàíñèåé äåìîêðàòèè ïðîäëÿþò ñâî¸ ñóùåñòâîâàíèå.. Ýêñïàíñèÿ â ëþáîì âèäå, ïîä ëþáûì ïðåäëîãîì ðàíî èëè ïîçäíî îáîðà÷èâàåòñÿ áóìåðàíãîì ê èíèöèàòîðàì. Åùå ðàç ïîâòîðþñü - óìåéòå àíàëèçèðîâàòü èñòîðèþ. >èíäåéöû òîæå íå õîòåëè ×òî, àæ ñàìîìó ñìåøíî ñòàëî îò ãëóïîñòè? È ÷òî â èòîãå èíäåéöû ïîèìåëè? Ðåçåðâàöèè âìåñòî çàêîííîé ñîáñòâåííîñòè íà ñâîè èñêîííûå çåìëè? Ðàçðóøåíèå óíèêàëüíîé è âåñüìà ïðîäâèíóòîé êóëüòóðû? Êîíåö óíèêàëüíåéøåé öèâèëèçàöèè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>åñëè òû î ñòðàíàõ....òî òóò î÷åðåäü áóäåò ñòîÿòü çà íàñëåäñòâîì óòîïàþùåãî Òû íå äåìîêðàò... Òû õóæå...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>íå íàäî ïóòàòü âíåøíþþ ïîëèòèêó ñ âíóòðåííåé... ÑØÀ îáûâàòåëÿì äàâíî íàïëåâàòü ñ êåì âîþåò èõ ñòðàíà... È ýòî íà ôîíå ëîçóíãîâ î ïàòðèîòèçìå òåõ æå ñàìûõ îáûâàòåëåé. Ïî ìîåìó äàííîå íå åñòü õîðîøî. Êàøà â ãîëîâå ó ëþäåé, ïðè òîòàëèòàðèçìå õîòÿ áû âñå ÷åñòíåé, òóò èëëþçèè íå ñîçäàþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>îáîðà÷èâàåòñÿ áóìåðàíãîì ê èíèöèàòîðàì. Åùå ðàç ïîâòîðþñü - óìåéòå àíàëèçèðîâàòü èñòîðèþ. > äà áëèí...ÿ óñòàë ñìåÿòüñÿ...âñå íå âå÷íî íå ñòîèò îçàäà÷èâàòüñÿ ïðîäëåíèåì æèçíè íåçäîðîâîãî îðãàíèçìà... êà÷åñòâå ïåðñïåêòèâû ïî÷èòàé Øïåíãëåðà -Çàêàò Åâðîïû-òåáÿ äîëæåí ïîðàäîâàòü.. >Êîíåö óíèêàëüíåéøåé öèâèëèçàöèè? Ãîñïîäè..ëþþáàÿ öèâèëèçàöèÿ îáðå÷åíà â ìîìåíò ðîæäåíèÿ...Òîëüêî óìèðàþò ïî ðàçíîìó... >È ÷òî â èòîãå èíäåéöû ïîèìåëè? Èõ ïîèìåëè...ÍÎ ïð÷åì òóò èíäåéöû...ïîäóìàé ñêîëüêî ïîèìåëè èñïàíöû , ôðàíöóçû è àíãëè÷àíå
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
edd old, íå ëþáëþ öèíèêîâ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ïðè òîòàëèòàðèçìå õîòÿ áû âñå ÷åñòíåé, òóò èëëþçèè íå ñîçäàþòñÿ. Íó ïî÷åìó æå ...åùå êàê ñîçäàþòñÿ...î íåïîãðåøèìîñòè, èçáðàííîñòè, îñîáåííîñòè ïóòè, ñóâåðåííîñòè äåìîêðàòèè.. Ìàêèàâåëè âñå â ñâîå âðåìÿ îòðàçèë â -Ãîñóäàðå-....Äàëüøå âîïðîñ ìîäåëåé-íà ìîé âçãëÿä ÷åñòíåå òà, êîòîðàÿ ïðåäñòàâëÿåò áîëüøå áëàã, íåæåëè îãðàíè÷åíèé è ïîìûêàíèé,îòâåò íàëèöî---ïðîñòèòå ,êîíå÷íî, íî îòðèöàþùèé ïðîñòî íå ïîíèìàåò î ÷åì ãîâîðèò, ïîæèâèòå ïîëãîäèêà â ëþáîé ðàçâèòîé ñòðàíå,è ê Ðîññèè âû áóäåòå îòíîñèòñÿ ñ ëþáîâüþ ïóòåøåñòâåííèêà-òèïà èçäàëåêà ïîíàñòîëüãèðóþ... À äèñïóòû î ìîäåëÿõ ïðîùå ïðîâîäèòü íà îñíîâå òóïûõ ëîãè÷åñêèõ çàäà÷, êîòîðûå ðåøàþò íà 2 êóðñàõ. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>edd old, íå ëþáëþ öèíèêîâ. ÿ òîæå...êòî æ èõ êðîìå áàá ëþáèò
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 18:12 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ñâèíã, ïåðñîíàëüíî äëÿ òåáÿ âîïðîñ - êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó ëîçóíãîì ôð. ëåâîðþöèè è âñåíàðîäíûìè âàêõàíàëèÿìè? Ñîëüåøüñÿ - ... Òîâàðèùè, âîò íàñêîëüêî ÿ àïîëèòè÷íûé ÷åëîâåê, ïëàâàþùèé â èñòîðèè, à íà íåêîòîðûõ èç âàñ óäèâëÿþñü. Äàåòñÿ àáñîëþòíî ðàâíîçíà÷íàÿ ïî ïðàâäîïîäîáíîñòè ïîäáîðêà ôàêòîâ, âêëþ÷è ãîëîâó äà ïðîâåðü, ÷òî ê ÷åìó - íî íåò, â îòâåò ñòðîéíûé âîé: "ýòî íå äåðüìî, ýòî ïðîñòî ïî÷åìó-òî ïðîñòî âîíÿåò òàê; íàâåðíîå, òî, íà ÷åì îíî ëåæèò ïðîòóõëî". Íàëèöî ëàãåðíûå ïðèâû÷êè? Òèïà åñëè ïîêðåï÷å çàæìóðèòüñÿ.. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî êàê â 70-80å áûë îïðåäåëåííûé êîíòèíãåíò ëþäåé, êîòîðûì ññû â ãëàçüÿ, òàê è ñåé÷àñ îí ïðîöâåòàåò, êîãäà îò "ãîëîñîâ Øâàáîäû" (â ãîëîâå??) íè îäíè áèðóøè íå ñïàñàþò. Êûçäýö. >ß æå ñêàçàë....íå ïóòàé âíåøíþþ ïîëèòèêó ñ âíóòðåííåé...òî ÷òî àíãëè÷àíå, ôðàíöóçû è ò.ä. äåëàëè â êîëîíèÿõ íàøè ïðàâèòåëè äåëàëè ñ ñîáñòâåííîé ñòðàíîé Äðóæèùå, íå íóæíî òàêèõ ãðîìêèõ ôðàç, ýòî ñâèäåòåëüñòâî ëèáî ïîâûøåííîé ñêëîííîñòè ê ìàêàðîíîòðàíñëÿòîðñòâó, ëèáî ..(åùå áîëåå ãíóñíîå îñêîðáëåíèå), áåç îáèä, ðàçóìååòñÿ. Òû íå ïîëåíèñü, è ïîäûìè äîêóìåíòû, ïî÷èòàé, ê ïðèìåðó, î áåíãàëüñüêîì ãîëîäîìîðå â 1943ì è î òîì, êàêèå îôèöèàëüíûå çàÿâëåíèÿ òîãäà äåëàë ×åð÷èëü (ññûëü äàòü, èëè ñàì-ñàì?). Ðàçíèöó ìåæäó àíàëîãè÷íîñòüþ è ãîìîëîãè÷íîñòüþ âîîáùå óëàâëèâàåøü - è êàê ýòî [íåäîïîíèìàíèå] ìîæíî [è íóæíî!] ýêñïëóàòèðîâàòü? È ïðåêðàòè ýòó ìåðçêóþ ãóíäîñíþ íàùåò ýêâèïåíèñþàðíîñòè "âíóòðåííåãî è âíåøíåãî": âî-ïåðâûõ, íàòóðàëüíûå êîëîíèè ïðîãðåññèâíîãî è öèâèëèçîâàííîãî Çàïàäà "îòìåíèëèñü" òîëüêî ñ 2é ìèðîâîé, à âî-âòîðûõ, â òîé æå ÓÊ òàêîé îïûò ðåïðåññèðîâàíèÿ ñâîåãî æå íàñåëåíèÿ, ÷òî êóäà òàì íàøèì êðàñíûì êðîâîïèéöàì (ññûëü äàòü, èëè ñíîâà ñàì-ñàì?). >>edd old, íå ëþáëþ öèíèêîâ. >ÿ òîæå...êòî æ èõ êðîìå áàá ëþáèò è òîëüêî óìíûõ (öèíè÷íûõ) áàá íèêòî íå ëþáèò.. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 18:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
tikusai, õà, äà ãäå æ èì äîêàæåøü òî! Êñòàòè Áåíãàëüñêèé ãîëîäîìîð ïðèìåð÷èê â òåìó! Ðåñïåêò. Ìåæäó ïðî÷èì Èíäèÿ íå çíàëà ãîëîäà âîîáùå äî àíãëè÷àí... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>è òîëüêî óìíûõ (öèíè÷íûõ) áàá íèêòî íå ëþáèò. äà ëþáÿò ...ëþáÿò... âñå îñòàëüíîå îñòàâëþ áåç îòâåòà...èáî öèíè÷íî ñïëþíó >è êàê ýòî [íåäîïîíèìàíèå] ìîæíî [è íóæíî!] ýêñïëóàòèðîâàòü? èáî òàêîâà æèñü >ÓÊ òàêîé îïûò ðåïðåññèðîâàíèÿ ñâîåãî æå íàñåëåíèÿ, ÷òî êóäà òàì íàøèì êðàñíûì êðîâîïèéöàì (ññûëü äàòü, èëè ñíîâà ñàì-ñàì?). > âîò è äðàïàëè â U.S à çà íàøèìè êðîâîïèéöàìè âñå ðàâíî íå óãíàòüñÿ... à âàùå ó ìåíÿ îùóùåíèå ,÷òî òû ìåíÿ íåäîïîíÿëà.. Åñòü -òóïî ðàçíûå àëãîðèòìû ìûøëåíèÿ...ó÷èòûâàÿ ñïåöèôèêó òîïèêà ìû ãîâîðèì î áîëüøèíñòâå...è îáûâàòåëÿì â ïðèíöèïå íà##### íà âíåøíþþ ïîëèòèêó,ïîêà îíà èõ íå êàñàåòñÿ...-âîïðîñ ãîñóäàðñòâà , â òàêîì êëþ÷å,-êàê ìîæíî ìåíüøå íàïîìèíàòü î ñåáå íàñåëåíèþ...-ÿ ëè÷íî ñòàëêèâàëñÿ â N.Y-c òåì ,÷òî áîëüøàÿ ïîëîâèíà âèëåäæà íå çíàåò èìÿ ãóáåðíàòîðà...À âîïðîñû ñïðàâåäëèâîñòè -ê Ìàêèàâåëè.. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ÕîÇå íå ïîääàêèâàé óìíîìó ÷åëîâåêó
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 18:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íå ïîääàêèâàé óìíîìó ÷åëîâåêó À øîæ íàì äóðà÷êàì îñòàåòñÿ òî?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàê íè ñòðàííî, íî îí áûë âûáðàí äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòåì, è îáúåêòèâíî III Ðåéõ âñåãäà áûë ñòðàíîé äåìîêðàòèè Äà, îí áûë âûáðàí, íî òû íå òîðîïèñü çàÿâëÿòü ïðî äåìîêðàòè÷íîñòü Ðåéõà. Îäèí èç îñíîâíûõ ïðèçíàêîâ äåìîêðàòèè - âîçìîæíîñòü ñìåíû âëàñòè áåñêðîâíûì ïóòåì. Êàê òû çíàåøü, íàöèñòû áûëè óäàëåíû èç âëàñòè ñîâñåì äðóãèì ñïîñîáîì. >Âñå ìîíàðõèè íàïðèìåð - Âåëèêîáðèòàíèÿ, Øâåöèÿ è ìíîãî-ìíîãî äðóãèõ Òû äóìàåøü, åñëè åñòü êîðîëü, òî äåìîêðàòèè áûòü íå ìîæåò. Ïî÷èòàé Âèêèïåäèþ õîòÿ áû, ýòî âïîëíå äåìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû. >Íèäåðëàíäû, Ïî÷òè âñå àðàáñêèå ñòðàíû, Íîðâåãèÿ, Äàíèÿ Àðàáñêèå - äà. Íî îíè â áîëüøèíñòâå íå ñèëüíî ðàçâèòûå, åñëè åñòü óñïåõè, òî îñíîâàíû íà íåôòè.  Åâðîïå æå, êðîìå Ðîññèè, çíàþ òîëüêî îäíó íåäåìîêðàòè÷åñêóþ ñòðàíó - Áåëîðóññèþ >äà ïîë Åâðîïû è Àçèè, ¸-ìà¸, åñòü ìîíàðõèè... ßïîíèÿ, Ýìèðàòû... Êèòàé... Ïåð÷èñëÿòü äîëãî, Ñåìèêðûë... Ïî Àçèè ñíà÷àëà ðàçáåðèñü, êàêèå ñòðàíû ìîæíî ñ÷èòàòü ðàçâèòûìè, èõ íåìíîãî. >è òàê ïîíÿòíî, ÷òî äåìîêðàòèè æèâóò ìåíüøå äðóãèõ ôîðìàöèé, à ñëåä., îíè íå æèçíåñïîñîáíû. Õîçå æèâåò íà ôîðóìå ìåíüøå äðóãèõ, ñëåä. îí íå æèçíåñïîñîáåí. > È âûâîäû äåëàòü íà îñíîâàíèè òàêîãî ìèçåðíîãî èñòîðè÷åñêîãî ìãíîâåíüÿ ãëóïî ß îêîí÷àòåëüíûå âûâîäû íå äåëàþ, ïðîñòî êîíñòàòèðóþ: ñåé÷àñ â áîëüøèíñòâå áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ - äåìîêðàòèÿ. >ïîæèâèòå ïîëãîäèêà â ëþáîé ðàçâèòîé ñòðàíå,è ê Ðîññèè âû áóäåòå îòíîñèòñÿ ñ ëþáîâüþ ïóòåøåñòâåííèêà-òèïà èçäàëåêà ïîíàñòîëüãèðóþ. Ïðîñòî îíè âîñïðèíèìàþò Çàïàä, êàê ó÷èëè â ñîâåòñêîé øêîëå: ïóçàòûå êàïèòàëèñòû â öèëèíäðàõ óãíåòàþò íàðîä, à ìóñêóëèñòûå ïðîëåòàðèè ñòîÿò â î÷åðåäè çà òàðåëêîé áåñïëàòíîãî ñóïà. >è òîëüêî óìíûõ (öèíè÷íûõ) áàá íèêòî íå ëþáèò.. Ïî-íàñòîÿùåìó óìíàÿ áàáà óìåååò âîâðåìÿ ïðèêèíóòüñÿ ãëóïåíüêîé.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâèíã, ïåðñîíàëüíî äëÿ òåáÿ âîïðîñ - êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó ëîçóíãîì ôð. ëåâîðþöèè è âñåíàðîäíûìè âàêõàíàëèÿìè? Ñîëüåøüñÿ Ñòàðóþ âëàñòü ñîãíàëè, íîâîé äååñïîñîáíîé íå ñîçäàëè, åñòåñòâåííî, ñòàëè òâîðèòüñÿ âñÿ÷åñêèå áåçîáðàçèÿ. È ÷å? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû äóìàåøü, åñëè åñòü êîðîëü, òî äåìîêðàòèè áûòü íå ìîæåò Íåò, â ìîíàðõèè äåìîêðàòèè áûòü íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ. Ýòî èëè ìîíàðõèÿ, èëè äåìîêðàòèÿ, èëè ÷òî òî åùå. Ïî÷èòàé âèêèïåäèþ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ïî÷èòàé âèêèïåäèþ. >  íå...íó òû äàåøü...
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 19:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íå...íó òû äàåøü... Ýòî íå ìî¸ ïðåäëîæåíèå
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 19:58 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð 
|
×òî òàêîå ìåì-êîìïëåêñû?
|
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ýòî èëè ìîíàðõèÿ, èëè äåìîêðàòèÿ, àãà...ìîíàêî-îáðàçåö àáñîëþòèçìà
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>×òî òàêîå ìåì-êîìïëåêñû? òóò ñ òàêèìè íå ðàçãîâàðèâàþò
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:01 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
>>×òî òàêîå ìåì-êîìïëåêñû? >òóò ñ òàêèìè íå ðàçãîâàðèâàþò òèïà ñëèøêàì óìíåé, äà? |
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>òèïà ñëèøêàì óìíåé, äà? àãà...òóò ïðàâäà õèòðûé õîçå ïîääàêèâàåò....ïîýòîìó òåðïÿò ìîæåøü ïîääàêèâàòü è âñå ïðîêàòèò
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:03 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
*ïîääàêèâàåò* | |
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:05 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
PS ïðîêàòèëî? | |
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ìåíÿ âñåãäà óäèâëÿþò ëþäè ïóòàþùèå ïîëèöèþ ñ ïîëþöèåé. Âûäàâàòü îáùå÷åëîâå÷åñêèå öåííîñòè (êîòîðûì ñòîëüêî æå ëåò ñêîëüêî ÷åëîâå÷åñòâó âîîáùå) ïîä ìàðêîé äåìîêðàòèè ïî êðàéíåé ìåðå íåðàçóìíî è íå äåëàåò ÷åñòè äåìîêðàòàì! Êîðî÷å, ïðèâåò âñåì çîìáèðîâàííûì îò, òèïà, äåìîêðàòèè!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ÕîÇå âû ìóæ÷èíà...ïîõîæå ëèøåíû ìóê âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ è ìûñëèòå êàê ìèííèóì íå ñèñòåìíî....â ïðèíöèïå ýòî íå ñòðàøíî...íîâñòóïàÿ â äèñêóññèþ âû êàê êîíü ïðûãàåòå ïî âåðøêàì íå ïîíèìàÿ î ÷åì ñîáñòâåííî ðå÷ü...ñ âàìè â ïðèíöèïå ìîæíî âåñòè äèàëîã äîãîâîðèâøòèñü î òåðìèíàõ, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû...à íàõ...Âàøà ëè÷íàÿ ïðîáëåìà â âàøèõ óïóùåííûõ âîçìîæíîñòÿõ,íî çà÷åì âàì íà çðåëîñòè ëåò ïðèøëà òàêàÿ èäåÿ àññîöèèðîâàòü ñåáÿ ñî ñòðàíîé...Ðàñòèòå..ðîæàéòå...áëÿ.äóéòå.,-íî íå äóìàéòå î ãîñóäàðñòâåííîì, èáî íå ñòîèò, èáî ìîçã íå äîðîñ, èáî íå âàøå äåëî, èáî òâîå äåëî ñòðàíó ïîäíèìàòü, î áóäóùåì äóìàòü, îò âðàãîâ îòñòàèâàòü, íàéäóòñÿ óìíåå òåáÿ , äåëàé ñâîå äåëî è ïëîäèñü ïîäîíîê-250000-òâîè,âûìîëèë...íó è ÷òî òåáå íàäî...ðàáîòàé..- íó ÷¸ îáèäåëñÿ...â ïðèíöèïå ÿ íè÷åãî îáèäíîãî íå ñêàçàë...ýòî äóøåâíûé ðàçãîâîð ñ òîáîé òâîåé ñòðàíû..-ãîñóäàðñòâà òî áèøü... Òîæå ñàìîå ìîæíî ãîâîðèòü ïî-äðóãîìó, ïðîäåìîíñòðèðîâàòü...èëè ñàì.. õîòåëîñü ìàòîì...íî íå áóäó
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Âûäàâàòü îáùå÷åëîâå÷åñêèå öåííîñòè (êîòîðûì ñòîëüêî æå ëåò ñêîëüêî ÷åëîâå÷åñòâó âîîáùå) ïîä ìàðêîé äåìîêðàòèè íåó÷.....êàêîé òû áðåä íåñåøü..÷òî çà öåííîñòè....âñå ñôîðìóëèðîâàíî õîòÿ áû ó Ìàñëîó...íó è ïîñ÷èòàé íà êàêîì ìåñòå èìåííî òå öåííîñòè î êàêèõ òû âîïèøü....Âîèíñòâåííûé Øâîíäåð |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
edd old, äóðà÷îê... Âñ¸ ÷òî âû ìîæåòå - íüþïñåâäîäåìîêðàòû âî ãëàâå ñ ãîñïîæîé Íîâîäâîðñêîé - ýòî ñêàòûâàòüñÿ íà õàìñòâî êîãäà íåò àðãóìåíòîâ, ðàññóæäàòü î áûäëàíñòâå íàøåãî íàðîäà ïðè ýòîì ìàëî îòëè÷àÿñü îò áûäëà ïî ìàíåðå âåñòè äèñïóò. Êîðî÷å çîìáè, îíå è â Àôðèêå çîìáè, íè÷åãî ñâîåãî, òîëüêî çàïèñàííîå íà êîðî÷êó çàîêåàíñêîå ôóôëî...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 20:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âîèíñòâåííûé Øâîíäåð edd old, åùå ðàç äóðà÷îê. ß íå âîèíñòâóþùèé, ÿ âûñêàçûâàþ ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ íèêîãî ëè÷íî íå çàäåâàÿ. À âîò òû âîèíñòâóþùèé, äà åùå è õàìîâàòûé. Çîìáè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 21:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íåó÷.....êàêîé òû áðåä íåñåøü..÷òî çà öåííîñòè.... Òû íå ïîíèìàåøü î êàêèõ öåííîñòÿõ èäåò ðå÷ü? Òû íå âèäèøü î÷åâèäíîãî - ÷òî êàæäîå èç ó÷åíèé ýêñïëóàòèðóåò ïî ñóòè îäíî è òîæå? È êòî òî òàì ïîñëå ýòîãî ãóòàðèò îá îáðàçîâàíèè? Íàêóé íå íóæíî îáðàçîâàíèÿ, ÷òîáû îñîçíàâàòü òîò ôàêò, ÷òî áåçðàçíèöû êàêàÿ âëàñòü åñëè íàðîäû æèâóò íå òàê êàê ìîãëè áû æèòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 21:03 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
edd old, ÕîÇå, >>è òîëüêî óìíûõ (öèíè÷íûõ) áàá íèêòî íå ëþáèò. >äà ëþáÿò ...ëþáÿò... Òû çíàåøü, ìíå âîò íåäàâíî ïîïàëîñü ôîòî îñêîðáëåííîé ìóæåì è æèçíüþ ñóïðóãè íàøåãî ëèäåðà êîììóíèñòîâ.. Èëüèíèøíà è âïðàâäó ïîñèìïàòèøíåå êàê-òî.. íó, ýò åñëè ñîâñåì ðóêó íà ñåðäöå.. edd old, áóäåò ðàñïèíàòüñÿ: ÌÔ çàïîìíèò òåáÿ â ñâÿçêå "Ìàêèàâåëëè - òîíêèé öèíèê - ëþáÿò áàáû - edd old", ñòðèãè ïñèõîëîãè÷åñêèå êóïîíû. Êñòàòè, ðàç òû "òàì" áûâàåøü, ïðîñâåòè ïðèñóòñòâóþùèõ íàùåò êîëè÷åñòâà ñèäÿùèõ çà ñîâåðøåíèå victimless crimes è î òàêîì ÿâëåíèè êàê civil asset forfeiture - â ñåòè ïîïàäàëîñü - ìîæå, áðåøóòü ëþäè? . Ñâèíã, ÷¸¸? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>edd old, äóðà÷îê... >Âñ¸ ÷òî âû ìîæåòå - íüþïñåâäîäåìîêðàòû âî ãëàâå ñ ãîñïîæîé Íîâîäâîðñêîé - ýòî ñêàòûâàòüñÿ íà õàìñòâî Íó è ÷¸...ÿ òåáÿ îáâèíèë â íåîáðàçîâàííîñòè....åñëè íå äóðàê,òî ýòîò ôàêò îòðèöàòü íå áóäåøü... >ðàññóæäàòü î áûäëàíñòâå íàøåãî íàðîäà íè ðàçó íå ïûòàëñÿ...ýòî âèäèìî òû îðàòü íà äðóãèõ ôîðóìàõ íàó÷èëñÿ è ïîçàïàðêå... áîþñü îêàçàòüñÿ ïðàâûì, íî íàø...ìîé íàðîä òàêèõ êàê òû íå ëþáèò...Øâîíäåð îí è â Àôðèêå Øâîíäåð... Çàìåòü...ïðè ëþáâè ê äåìîêðàòèè ê íàðîäó ó ìåíÿ îòíîøåíèå ïîêðîâèòåëüñêîå...íàâåðíîå ñêàçûâàåòñÿ äåä ïðåäñåäàòåëü êîëõîçà, äðóãîé äåä -ëåí.îáë ïð-âî, äÿäüêà Ôðóíçåíñêèé ð-í -áåç äîëæíîñòåé....òàê âîò ÿ çà äåìîêðàòèþ à âû è ïðè Ñîâåòàõ â òóàëåò íà óëèöó õîäèëè, è ùàñ àíãàæèðîâàííûå ÷óäèêè....ß ïîíèìàþ ñðàâíèòü íå ñ ÷åì...Íî ÷óäàê -ïîåçêà âî Ôðàíöèþ íà 3 íåäåëè âñåãî 40ê.ðóá..Ñúåçäè ðàçîê ...ïîòîì ïî####èì |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 21:16 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
"Ýìèãðàíò óâèäåë ìèð" (ñ) Ýòî òû ùàñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàë, ïîêðîâèòåëü? 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>tikusai à çà÷åì òåáå òóïî þðèäè÷åñêèå ôîðìóëèðîâêè....ÿ æ íå þðèñò...ïî ïî ïåðâîìó öåëûé íàáîð ñòàòåé...à âòîðîå âàùå íå êî ìíå... è ïðè÷åì òóò áðåøóò...äà ..òàì â òþðÿãó áîëüøå ïîñàäèëè çà ïîñëåäíèå 2 ãîäà...-ëàòèíîñû è.ò.ä.---çàðàíåå ñêàæó , ÷òî îòðàáàòûâàþò íà ïîëüçó íà ïð-âå...íó è ÷¸ Âàùå íå ïîíÿë
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 21:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
edd old, íå äåëàé ñêîðîïîëèòåëüíûõ âûâîäîâ î ëþäÿõ, à òî ñÿäåøü â êàëîøó, è óìåé ñåáÿ âåñòè. Ìíå íå õîòåëîñü îïóñêàòüñÿ äî êîíêðåòèêè, ÿ âñåãî ëèøü ïûòàëñÿ ãîâîðèòü îáùèìè ôðàçàìè â íàäåæäå ÷òî îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê ïîéìåò ñ ïîëóñëîâà î ÷åì ðå÷ü. Çíàåøü, ó ìåíÿ íåò âðåìåíè ðûòüñÿ â ëèòåðàòóðå âûèñêèâàÿ êîíêðåòèêó, à ïàìÿòü îíà âåäü íå ðåçèíîâàÿ, âñåãî íå óïîìíèøü. Êòî-òî ïîíÿë... Òû âèäèìî íåò. >ß ïîíèìàþ ñðàâíèòü íå ñ ÷åì...Íî ÷óäàê -ïîåçêà âî Ôðàíöèþ íà 3 íåäåëè âñåãî 40ê.ðóá..Ñúåçäè ðàçîê ...ïîòîì ïî####èì Êàê áû åçäèë, äîñòàòî÷íî åçäèë. Âîò â øòàòàõ íå áûë, êàþñü... Çàòî Åâðàçèþ ïîñìîòðåë äîñòàòî÷íî. Çíàþ, ÷òî åñòü ñòðàíû ãäå ëþäè ÆÈÂÓÒ. Íî ýòî íå ìåøàåò ìíå îñòàâàòüñÿ ðóññêèì ÷åëîâåêîì è äåëàòü ñâîå äåëî â ñâîåé ñòðàíå, íå ìåøàåò ìíå ëþáèòü ñâîé íàðîä è ñâîþ ñòðàíó êàêàÿ áû îíà íå áûëà. ß íå æàëóþñü íà ñóäüáó, íå æàëóþñü íà âëàñòè, èáî ýòî óäåë ñëàáûõ äóõîì, à ïðîñòî æèâó è ðàáîòàþ íå ïðîãèáàÿñü ïîä îáñòîÿòåëüñòâàìè è êàê íè ñòðàííî ïåðåä âëàñòÿìè. È íèêîãî íå õàìëþ äàæå åñëè îí ìíå íå íðàâèòñÿ. ×åãî è âàì æåëàþ. Çà ñèì àäüþ, edd old, ñ íåóðîâíîâåøåííûìè õàìàìè ïðåäïî÷èòàþ íå îáùàòüñÿ... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Åâðàçèþ íå ïðèïîìèíàþ >ñ íåóðîâíîâåøåííûìè õàìàìè ïðåäïî÷èòàþ íå îáùàòüñÿ... > âðîäå ñòàðàëñÿ íå îáèäåòü....à ìîæåò è ê ëó÷øåìó... >Êàê áû åçäèë, äîñòàòî÷íî åçäèë. Ïî÷åìóòî ìíå êàæåòñÿ ýòî íå ïðàâäîé....ëèáî ïîåçäêè áûëè äî 87 ãîäà...ïîä íàäçîðîì ò.ñ. >Ìíå íå õîòåëîñü îïóñêàòüñÿ äî êîíêðåòèêè, íå...çà áóòûëî÷êîé ÿ á ñ òîáîé ïîãîâîðèë...è ñïåë...
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 22:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åâðàçèþ >íå ïðèïîìèíàþ Ê âîïðîñó îá îáðàçîâàíèè è ïîíèìàíèþ îïïîíåíòà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñâèíã, ïåðñîíàëüíî äëÿ òåáÿ âîïðîñ - êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó ëîçóíãîì ôð. ëåâîðþöèè è âñåíàðîäíûìè âàêõàíàëèÿìè? Ñîëüåøüñÿ >Ñòàðóþ âëàñòü ñîãíàëè, íîâîé äååñïîñîáíîé íå ñîçäàëè, åñòåñòâåííî, ñòàëè òâîðèòüñÿ âñÿ÷åñêèå áåçîáðàçèÿ. È ÷å? Âåæëèâî íàìåêíó, ÷òî ôðàíöóçñêàÿ ëåâîðþöèÿ ñîçäàëà íàñòîëüêî ñèëüíóþ âëàñòü, êîòîðàÿ áûëà â øàãå îò ñîçäàíèÿ ìèðîâîé èìïåðèè - åñëè áû â Ðîññèþ íå ñóíóëàñü. Ïðè òîì ÷òî äî ðåâîëþöèè Ôðàíöèÿ ïîñàñûâàëà âåçäå, ãäå åé äàâàëè. *** >PS ïðîêàòèëî? Àãà.  ñòîðîíó ôëóäà. Ùèòàé ýòî ëàñêîâûì ìîäåðàòîðñêèì ïðåäóïðåæäåíèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ê âîïðîñó îá îáðàçîâàíèè è ïîíèìàíèþ îïïîíåíòà.. òåðìèí ñêîðåå ôèçè÷åñêèé , íåæåëè ãåîïîëèòè÷åñêèé....è òåáåëò ýòî íå çíàòü...õîòü òû è íåó÷...,íî ñðåäíèå îáðàçîâàíèå ïðè ñîâäåïàõ ïîëó÷àë...êàê è ÿ . íå ïîçîðü êîìñîìîë
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 01.03.2009 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ïðè òîì ÷òî äî ðåâîëþöèè Ôðàíöèÿ ïîñàñûâàëà âåçäå, ãäå åé äàâàëè. íå ìîãó íå ñîãëàñèòüñÿ....
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
áëèí ñ÷àñ ïîñìîòðåë ïèðàòîâ êàðèáñêîãî èîðÿ äûê òàì ïèðàòû îêàçàëèñü ÷óòü ëè íå áîðöàìè ñ òîòàëèòàðèçìîì, è âààùå êàêèì òî àíòèàìåðèêàíñêèì, ãäå áðàòàþòñÿ âñå íàöèè ïðîòèâ íåêîé âîåííîé ìàøèíû âñòóïèâøåé â ñäåëêó ñ íå÷èñòîé ñèëîé. ïîõîæå ðåæèñ¸ð òî, ôèãó â êàðìàíå äåðæàë.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>òåðìèí ñêîðåå ôèçè÷åñêèé , íåæåëè ãåîïîëèòè÷åñêèé Òåðìèí ýëåìåíòàðíî ãåîãðàôè÷åñêèé, ó÷åíûé òû íàø... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íåòó ó íàñ äåìîêðàòèè. Íó ñîâñåì íåò. ß óæå çíàþ îäíî ìåñòî, ãäå íà ìåñòíûõ âûáîðàõ íàðÿäíî íàñòðîåííûå Åäèíîðîññû ïðîëåòåëè ïîëíîñòüþ, íå ïîëó÷èâ íè îäíîãî ìåñòà. Àõóëÿæ. Ðàáîòàòü íàäî áûëî, ïîêà â êðåñëå ñèäåëè, à íå èïëîì òîðãîâàòü. Î÷åíü íåäåìîêðàòè÷íî, êîíå÷íî. ×èñòà òîòàëèòàðèçüìà....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ïîõîæå ðåæèñ¸ð òî, ôèãó â êàðìàíå äåðæàë. áåäíÿãà...ñ òî÷êè çðåíèÿ àìåðèêàíöà, áðàòàþòñÿ âñå âîêðóã..---äàëåå áåëîãî, ñèìïàòè÷íîãî, àíãëîÿçû÷íîãî ïðè÷åì òóò àíòèàìåðèêàíèçì...>ÕîÇå òû êàê îïîíåíò íå èíòåðåñåí.....æèë áû áëèæå -âîäêè á ïîïèëè
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>òåáåëò ýòî íå çíàòü...õîòü òû è íåó÷...,íî ñðåäíèå îáðàçîâàíèå ïðè ñîâäåïàõ ïîëó÷àë...êàê è ÿ Êòî ïîëó÷àë îáðàçîâàíèå ïðè ñîâäåïàõ òàê íå ïèøóò - ÿçûê ñëîìàåøü òåáÿ ÷èòàòü, ïåðåó÷èëñÿ âèäàòü... È íå ñïåøè áóêîâêè òî ââîäèòü, ïðîâåðü ÷òî íàêàëÿêàë, à òî íåðîâåí ÷àñ çà íåâðîòèêà ñî÷òóò...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
Êñòàòè êàê òàì...íà ìóíèöèïàëüíûå âûáîðû êòî õîäèë... ÿ è äåïóòàòîâ òî íå çíàþ.. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
edd old, ýòî ìû â ãîðîäàõ ýäàêèå íèãèëèñòû... ìóòòàêè, âîáùåì. âîò â òîì ìåñòå, êîòîðîå ïîìèíàë, ïèïë íàçëèëñÿ êàê ñëåä, ñäåëàë ÿâêó 100% è íàõ ñêèíóë äåëàïóòîâ... à ìû â ãîðîäàõ ñî ñâîèì êóõîííûì îïïîðòóíèçÜìîì òàê è áóäåì ñîñàòü. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>È íå ñïåøè áóêîâêè òî ââîäèòü, ïðîâåðü ÷òî íàêàëÿêàë, à òî íåðîâåí ÷àñ çà íåâðîòèêà ñî÷òóò... > òû òî áåäîëàãà ïîíÿë...íó è ñëàâà áîãó...äëÿ òåáÿ ïèñàëîñü...à ïðî èìèäæ-----íó äàê ñ#### îí --ïåðåæèâó :idea2 ùàñ ñòîïî÷êó îïðîêèíó-----ïðàâèëüíûé ïàöàí íå äóìàåò-îí äåëàåò-÷ìî-òðè äíÿ ïðè óíèòàçå ñòîèò à âàùå , ó÷èòûâàÿ òâîþ çàêîìóôëèðîâàííóþ áåçíàäåæíîñòü-ñèäè òû íà ïðîô.-ôîðóìàõ, è íå ëåçü â áåñåäû....ÿ ïîíèìàþ ...òåáÿ è òàì çà÷ìîðèëè, íî íå ïîäñòàâëÿéñÿ õîòÿ á. :
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>ïðè÷åì òóò àíòèàìåðèêàíèçì.. íó ýòî äåëî â êàðèáñêîì áàñåéíå ïðîèñõîäèò, õîòÿ ðå÷ü èä¸ò î âåñò èíäñêîé êîìïàíèè.. òàì â ïåèðàòàõ åñòü âñå êðîìå àìåðèêàíöåâ, ÷òî ñòðàííî ïðè ëþáâè àìåðèêàíöåâ ïåðåäåëûâàòü èñòîðèþ.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ó íàñ òóò íèêòî íàáîæíûé íå çàáûëî, ÷òî Âåëèêèé Ïîñò óæå íà÷àëñÿ?... Âðîäå íåãîæå... Íåò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
íó âîò..à ÿ óòêó ïî ïåêèíñêè íà çàâòðà ïëàíèðóþ | |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
à ÿ íà îâîùíóþ (ïðåèìóùåñòâåííî) äèåòó ïàäàþ. âåñó äî ôèãà ëèøíåãî. âàùå ê 7 ìàðòà íàäî 6 êã ñêèíóòü ïî õîðîøåìó òàê øòà òåïåðü áóäó î æðàòâå ïèñàòü. Ñóáëèìèðîâàòüñÿ, òûññûçûòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 01:07 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
ThickStrings, ãûãûêñ. ×òî, â ïðîçäðàâëÿëüíûé êàçäþì íå âëàçàåøü?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
íà ñöåíå êàê-òî íåïðèëè÷íî ñòàëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 01:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íà ñöåíå êàê-òî íåïðèëè÷íî ñòàëî. ThickStrings, äà ëàí òå, 7 êèëî íå ïðèíöèïèàëüíî, çàòî õàðèçìàòè÷íî.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 01:39 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
àà.. ÌÅÌ-êîìïëåêñû óåäàþò? 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 08:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âñ¸ ÷òî âû ìîæåòå - íüþïñåâäîäåìîêðàòû âî ãëàâå ñ ãîñïîæîé Íîâîäâîðñêîé - ýòî ñêàòûâàòüñÿ íà õàìñòâî êîãäà íåò àðãóìåíòîâ Èçâèíè, òîâàðèù - ÿ òåáå õàìèë? À âûäàâàòü Íîâîäâîðñêóþ çà ëèäåðà - äàæå íåîñòðîóìíî. >Ìíå íå õîòåëîñü îïóñêàòüñÿ äî êîíêðåòèêè Åñëè îïóñòèòüñÿ äî ôàêòîâ, òî ìíîãîå óâèäèøü ïî-äðóãîìó. >Âåæëèâî íàìåêíó, ÷òî ôðàíöóçñêàÿ ëåâîðþöèÿ ñîçäàëà íàñòîëüêî ñèëüíóþ âëàñòü, êîòîðàÿ áûëà â øàãå îò ñîçäàíèÿ ìèðîâîé èìïåðèè - åñëè áû â Ðîññèþ íå ñóíóëàñü. >Ïðè òîì ÷òî äî ðåâîëþöèè Ôðàíöèÿ ïîñàñûâàëà âåçäå, ãäå åé äàâàëè ß èìåë â âèäó Ôåâðàëüñêóþ ðåâîëþöèþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 08:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, äà ëàäíî, íå áåðè â ãîëîâó, íî÷üþ ÿ áûë íå â äóõå, ìóçà-ïàäëà, íå ïðèõîäèò... >Åñëè îïóñòèòüñÿ äî ôàêòîâ, òî ìíîãîå óâèäèøü ïî-äðóãîìó. Ôàêòû ôàêòàì ðîçíü, äðóæèùå, äà è èõ ïîäáîð ñ òîëêîâàíèÿìè âîçìîæíû ðàçíûå. Äûê î ÷åì ìû òóò? Íå ïîìíþ...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äûê î ÷åì ìû òóò? Íå ïîìíþ... Reminder: >ß îêîí÷àòåëüíûå âûâîäû íå äåëàþ, ïðîñòî êîíñòàòèðóþ: ñåé÷àñ â áîëüøèíñòâå áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ - äåìîêðàòèÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 09:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àààà, íó-äà, íó-äà... Íó, ïóñòü áóäåò.., êàê ñêàæåøü... Íó ïîåõàëè â àëôâèòíîì ïîðÿäêå: Àíäîððà - êíÿæåñòâî Àâñòðàëèÿ - êîíôåäåðàöèÿ Àâñòðèÿ - ðåñïóáëèêà, òî áèøü äåìîêðàòèÿ Áåëüãèÿ - êîðîëåâñòâî Âàòèêàí - àáñîëþòíàÿ ìîíàðõèÿ Âåëèêîáðèòàíèÿ - êîðîëåâñòâî Ãåðìàíèÿ - ðåñïóáëèêà, òî áèøü äåìîêðàòèÿ Ãðåöèÿ - ðåñïóáëèêà, òî áèøü äåìîêðàòèÿ Äàíèÿ - êîðîëåâñòâî Èñëàíäèÿ - ðåñïóáëèêà, òî áèøü äåìîêðàòèÿ Èðëàíäèÿ - ðåñïóáëèêà, òî áèøü äåìîêðàòèÿ Èçðàèëü - ðåñïóáëèêà Èñïàíèÿ - êîðîëåâñòâî Èòàëèÿ - ðåñïóáëèêà Êàíàäà - êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ Ëèõòåíøòåéí - êíÿæåñòâî Ëþêñåìáóðã - ãåðöåãñòâî Ìîíàêî - êíÿæåñòâî Íèäåðëàíäû - êîðîëåâñòâî Íîâàÿ Çåëàíäèÿ - ïàðëàìåíòñêàÿ ìîíàðõèÿ Íîðâåãèÿ - êîðîëåâñòâî Ïîðòóãàëèÿ - ðåñïóáëèêà Ñàí-Ìàðèíî - ðåñïóáëèêà Ñèíãàïóð - ðåñïóáëèêà ÑØÀ - ïîíÿòíî Ôèíëÿíäèÿ - ðåñïóáëèêà Ôðàíöèÿ - ðåñïóáëèêà Øâåöèÿ - êîðîëåâñòâî Øâåéöàðèÿ - ðåñïóáëèêà Þæíàÿ Êîðåÿ - ðåñïóáëèêà ßïîíèÿ - ìîíàðõèÿ Áåðìóäû — ñàòåëëèò Âåëèêîáðèòàíèè Ãîíêîíã — òîòàëèòàðíîå ãîñ-âî Êèòàé Ìàêàî — òîòàëèòàðíîå ãîñ-âî Êèòàé Ôàðåðñêèå îñòðîâà - ñàòåëëèò êîðîëåâñòâà Äàíèÿ Èòàê, ýòî ïåðå÷åíü ðàçâèòûõ ñòðàí ïî äàííûì ÌÂÔ è Âñåìèðíîãî Áàíêà, 36 ñòðàí èìåþùèõ 15% íàñåëåíèÿ Çåìëè è ïîòðåáëÿþùèõ ïðèìåðíî ïîëîâèíó áîãàòñòâ Çåìëè. Èç íèõ: äåìîêðàòè÷åñêèìè ÿâëÿþòñÿ - 16 ñòðàí ìîíàðõè÷åñêèìè ÿâëÿþòñÿ - 17 ñòðàí òîòàëèòàðíûìè ÿâëÿþòñÿ - 2 ñòðàíû. Êàê âèäèøü öèôðû ãîâîðÿò ÷òî âñå òàêè ìåíüøå ïîëîâèíû ðàçâèòûõ ñòðàí. Ñåìèêðûë, ÷åñ ñëîâî, ìíå óæå òÿæåëîâàòî ñîâåðøàòü òàêèå ýêñêóðñû â ïàìÿòè è ëèòåðàòóðå. Òû òàêè ïîìîëîæå è ëó÷øå ìåíÿ ñïðàâèøüñÿ ñ ýòîé çàäà÷åé. Ïðîäîëæàé ñïèñîê, ìîæ êîãî ÿ óïóñòèë...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Õîçå, òû ìîëîäåö, õîðîøóþ ðàáîòó ïðîâåë, íî òû äîïóñòèë êëþ÷åâóþ îøèáêó. Êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ ìîæåò áûòü äåìîêðàòèåé.  áîëüøèíñòâå åâðîïåéñêèõ ìîíàðõèé (ïî êðàéíåé ìåðå, â êðóïíûõ ñòðàíàõ) êîðîëü - ôèãóðà ÷èñòî äåêîðàòèâíàÿ, ðåàëüíîé âëàñòè ó íåãî íåò. "Êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ — ìîíàðõèÿ, ïðè êîòîðîé âëàñòü ìîíàðõà îãðàíè÷åíà êîíñòèòóöèåé. Ïðè êîíñòèòóöèîííîé ìîíàðõèè ðåàëüíàÿ çàêîíîäàòåëüíàÿ âëàñòü ïðèíàäëåæèò ïàðëàìåíòó, èñïîëíèòåëüíàÿ — ïðàâèòåëüñòâó. Ìîíàðõèè äåëÿòñÿ íà äâà âèäà: ïðåäñòàâèòåëüíûå, èëè äóàëèñòè÷åñêèå ìîíàðõèè, è ìîíàðõèè ïàðëàìåíòàðíûå. È â òåõ, è â äðóãèõ ìîíàðõ äåëèò âëàñòü ñ ïàðëàìåíòîì, íî â òî âðåìÿ, êàê â ïåðâûõ çà íèì îñòàåòñÿ âñÿ èñïîëíèòåëüíàÿ âëàñòü, âî âòîðûõ îíà îñóùåñòâëÿåòñÿ ïðàâèòåëüñòâîì, îòâåòñòâåííûì ïåðåä ïàðëàìåíòîì.  ìîíàðõèÿõ âòîðîãî òèïà ìèíèñòðû îòâåòñòâåííû ïåðåä ïàðëàìåíòîì è íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî èõ íàçíà÷åíèå âûïîëíÿåòñÿ ìîíàðõîì, ñíÿòèå ìèíèñòðîâ ñ äîëæíîñòè ìîæåò èíèöèèðîâàòüñÿ ïàðëàìåíòñêèìè âîòóìàìè íåäîâåðèÿ (ñì. Ïàðëàìåíòàðèçì).  ãîñóäàðñòâàõ ïîñëåäíåãî òèïà ó ìîíàðõà îñòàëîñü î÷åíü ìàëî ðåàëüíîé âëàñòè. Íèêàêîå åãî æåëàíèå, äàæå òàêîå ÷àñòíîå, êàê îòíîñèòåëüíî ïîìèëîâàíèÿ ïðåñòóïíèêà, ôàêòè÷åñêè íå ìîæåò áûòü èñïîëíåíî, åñëè îíî âûçûâàåò íåäîâîëüñòâî ïàðëàìåíòà. Èíîãäà ïàðëàìåíòû äàæå îãðàíè÷èâàþò ñâîáîäó ìîíàðõîâ â èõ ÷àñòíûõ äåëàõ. Þðèäè÷åñêè çà ìîíàðõîì îñòàåòñÿ ãðîìàäíàÿ âëàñòü: è îêîí÷àòåëüíîå óòâåðæäåíèå çàêîíîâ, è èõ èñïîëíåíèå, è íàçíà÷åíèå è ñìåùåíèå âñåõ ÷èíîâíèêîâ, è îáúÿâëåíèå âîéíû, è çàêëþ÷åíèå ìèðà — âñå ýòî ëåæèò íà íåì, îäíàêî îí ìîæåò âûïîëíÿòü âñ¸ ýòî ëèøü â ñîãëàñèè ñ âîëåé íàðîäà, âûðàæàåìîé ïàðëàìåíòîì. Ìîíàðõ «öàðñòâóåò, íî íå óïðàâëÿåò»; îäíàêî è îí ïðåäñòàâëÿåò ñâîå ãîñóäàðñòâî, ÿâëÿåòñÿ åãî ñèìâîëîì." |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 10:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïî äàííûì ÎÎÍ ÷èñëî ãîëîäàþùèõ çà ïåðèîä 2008 è íà÷àëà 2009 ïðèáëèçèëîñü ê 1 ìèëëèàðäó. Ýòî ÷óòü áîëüøå "çîëîòîãî ìèëëèàðäà". ×èñëî çîëîòîãî ìèëëèàðäà íå ðàñòåò, òàê æå íå óìåíüøàåòñÿ è èõ ïîòðåáëåíèå. À âîò ÷èñëî ãîëîäàþùèõ óâåëè÷èâàåòñÿ. È ãäå, ïîçâîëüòå ñïðîñèòü, ýòè ñòðàíû ðàçâèòîé äåìîêðàòèè (îáúåäàþùèå Çåìëþ ðîâíî íà ïîëîâèíó) ñî ñâîèìè öåííîñòÿìè? Ñåìèêðûë, ïðîäîëæàé. ß óñòàë, ìóçà ïðèøëà, ïåñíÿê óäàëñÿ, ïîéäó ñïàòü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 10:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, ÿ ýòî âñ¸ çíàþ ïðî îãðàíè÷åííûå ìîíàðõèè, íå ó÷è ó÷åíîãî Íî.., åñòü ðåñïóáëèêà, à åñòü ìîíàðõèÿ, êàêàÿ áû îíà íå áûëà. Òû îïðåäåëèñá ñíà÷àëà ñ ïîíÿòèÿìè ïîæåñò÷å - ìîíàðõèÿ äàæå îãðàíè÷åííàÿ ýòî íàðîäîâëàñòèå èëè íåò? Åùå ðàç ïîâòîðþñü, ÷òî âû ïóòàåòå äåìîêðàòèþ êàê íàðîäîâëàñòèå ñ îáùå÷åëîâå÷åñêèìè öåííîñòÿìè ïîäìåíÿÿ èõ äåìîêðàòèåé, êîòîðûå ëîááèðóþò àáñîëþòíî âñå ôîðìàöèè âî âñå âðåìåíà, äàæå ôàøèçì è áîëüøåâèçì íå èñêëþ÷åíèå â äåêëàðàöèè ñâîáîä è ðàâíîïðàâèÿ. Ýòî íå ïðèçíàê äåìîåðàòèè, ýòî ÷àñòü îáùå÷åëîâå÷åñêèõ öåííîñòåé. À äåìîêðàòèÿ ýòî íàðîäîâëàñòèå, è ïî îïðåäåëåíèþ òàêîâûìè ÿâëÿþòñÿ òîëüêî ôîðìàöèè òèïà ðåñïóáëèê è èæå ñ íèìè, ò.å. ïðàâî âñåõ ãðàæäàí ó÷àâñòâîâàòü â ëåãèòèìíûõ âûáîðàõ. Èñêëþ÷åíèìå ìîæåò áûòü, íàïðèìåð, Êàíàä, ò.ê. ôîðìàëüíî ÿâëÿÿñü ñàòåëëèòîì Âåëèêîáðèòàíèè îíà âñå òàêè èìååò ñâîþ âíóòðåííþþ êîíôåäèðàòèâíóþ ïîëèòè÷åñêóþ îðãàíèçàöèþ. Âñ¸, ÿ ïîøåë ñïàòü. Æìó ëàïó âñåì, ðåáÿòà.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 10:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ãîñóäàðñòâàõ ïîñëåäíåãî òèïà ó ìîíàðõà îñòàëîñü î÷åíü ìàëî ðåàëüíîé âëàñòè Íî ó íåãî âñåãäà åñòü âåñüìà ñèëüíîå ïðàâî - ïðàâî âåòî... Íè îäèí çàêîí íå âñóòïèò â ñèëó áåç ïîäïèñè ìîíàðõà. Ïî÷óâñòâóé ðàçíèöó c ïðåçèäåíòîì èëè ñïèêåðîì. È ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ìîíàðõó íèôèãà íå ïðåäúÿâèøü, íèêàêèõ èìïè÷ìåíòîâ, êóëå òàì, ïîìàçàííèê áîæèé âñå òàêè. Îäèí ãëàç óæå ñëèïíóëñÿ.......
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 10:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïîêà âòîðîé ãëàç íå ñëèïíóëñÿ: Äûê â ÷åì æå òàêè ñâÿçü òîòàëèòàðèçüìà è ìåìåòèêè? Íèêàê íå âúåäó, õîòü óáåé...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ÕîÇå, ÑØÀ - ïîíÿòíî ïîíÿòíî... ýòî íîâûé ãîñóäàðñòâåííûé ñòðîé? ñäà¸òñÿ ìíå. ÷òî ó÷àñòèå íàñåëåíèÿ â óïðàâëåíèè ìîæåò áûòü ïðè ëþáûõ ôîðìàõ ïðàâëåíèÿ. à åñëè âçÿòü ïåðâóþ ôðàíöóçêóþ ðåñïóáëèêó, ðàçâå íàðîä òàì ïðàâèë? è íå íàïîìèíàëà ëè îíà òîòàëèòàðèçì? à êàê ëåãêî áîíàïàðò ïåðåâåðíóë âñ¸ ñ íîã íà ãîëîâó.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 11:35 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ýê âû òåìêó-òî ðàçîãíàëè, îòâåðíóööî íå óñïåë Ñåìèêðûë, òû êîãäà ÷àñòíûå ïðèìåðû ïðèâîäèøü, õîòÿ áû "á" ïîñëå "à" íàçûâàé Äèêòàòîð Ñòàëèí óñòðîèë ìàññîâûé ãîëîä. Äî äèêòàòîðà Ñòàëèíà ìàññîâûé ãîëîä áûë ÷åì-òî îáûäåííûì. È ýòîò äèêòàòîð ïîäíÿë ñòðàíó èç ãîâíà, äà òàê, ÷òî îêàçàëèñü â ñîñòîÿíèè îáëîìàòü ðîãà àðìèè äðóãîãî äèêòàòîðà. Òåïåðü ðàññêàæè, êàêèõ äðîâ íàëîìàëè äåìîêðàòû. Òîëüêî íå â òåîðèè, à ñ ïàðîé ïðèìåðîâ. Âûãëÿíè â îêíî. Òèêóñàé, ïëþñ ìíîãà. Îò ñåáÿ äîáàâëþ justified kills è ìåðòâûå ãîðîäà. Áèáèãîí, òåìêî ñëåäóåä öåëèêîì ÷èòàòü. Stop, Âåæëèâî íàìåêíó, ÷òî ôðàíöóçñêàÿ ëåâîðþöèÿ ñîçäàëà íàñòîëüêî ñèëüíóþ âëàñòü, êîòîðàÿ áûëà â øàãå îò ñîçäàíèÿ ìèðîâîé èìïåðèè - åñëè áû â Ðîññèþ íå ñóíóëàñü. íó çà÷åì òû åìó ñèå íàïîìíèë? Ïàäóí÷èê æå âåðîÿòåí. ÕîÇå, Äûê â ÷åì æå òàêè ñâÿçü òîòàëèòàðèçüìà è ìåìåòèêè? ïåðâàÿ-âòîðàÿ ñòðàíèöà òåìû. ______________ À òåïåðü ïîãíàëè. îñîáåííî êàñàåòñÿ Åää Îëäà. êõõ-êõì... Êàêîãî /censored/ â /censored/ äåìîêðàòè÷íîñòü àïðèîðè ëèíêóåòñÿ ñ âûñîêèì óðîâíåì æèçíè? Ýòî ñîçíàòåëüíîå ëèöåìåðèå, âîèíñòâóþùåå íåâåæåñòâî, ðàáîòà âàêñèìîâ? Êîëîíèàëèçì, íåî-êîëîíèàëèçì - ýòî ãäå-òî íå çäåñü, ãäå-òî â äðóãîì ïîíÿòèéíîì ïðîñòðàíñòâå? Âëèâàíèå çàðàáîòàííûõ íà äâóõ âîéíàõ ñðåäñòâ â åâðîïó Þíàéòåäàìè òîæå ãäå-òî òàì, çà ãîðèçîíòîì îñìûñëåíèÿ? ...Âîîáùå ñõåìî çàìå÷àòåëüíîå - ýêñïîðò ñèñòåìû öåííîñòåé, îáëåã÷àþùåé ïàðàçèòèðîâàíèå è îñëàáëÿþùåå âîçìîæíûõ êîíêóðåíòîâ. Ïðè íåèçáåæíîì ####åöå â ñòðàíå-àêöåïòîðå - âîçâåäåíèå î÷åé ãîðå è ñåòîâàíèå íà òî, ÷òî áåäíàÿ ñòðàíà íåäîñòàòî÷íî ïðîíèêëàñü äóõîì. È ôîðñèðîâàííàÿ äîéêà. Äàëåå. ðàçíèöà ìåæäó òîòàëèòàðèçìîì è ñóùåñòâóþùèìè, à íå ñêàçî÷íûìè äåìîêðàòèÿìè, êàê ÿ óæå íåîäíîêðàòíî ïîâòîðÿë, ëèøü â òîì - íàñêîëüêî ÿâíî îçâó÷èâàåòñÿ òðåáóåìàÿ îò ëîÿëüíîãî ãðàæäàíèíà ëèíèÿ ïîâåäåíèÿ. Îøåéíèê ìîæíî àðîìàòèçèðîâàòü, ïîêðàñèòü â ðîçîâûé öâåò, óêðàñèòü ñòðàçèêàìè, îòöåïèòü îò ïîâîäêà. È óïîåííî âðàòü î òîì, ÷òî â íåì íåò øèïîâ è ðàçðÿäíèêà, êîòîðûå àêòèâèðóþòñÿ ïî wifi. È çàðÿäíîãî óñòðîéñòâà, ñðàáàòûâàþùåãî ïðè 30-òè ñåêóíäíîì äèñêîííåêòå. À åñëè îðãàíèçîâàòü ñâîáîäíûå âûáîðû ïñàðÿ, òî ñâîðà áóäåò âèçæàòü îò âîñòîðãà, ïîëçàÿ íà áðþõå... Òîòàëèòàðèçì ëó÷øå õîòÿ áû òåì, ÷òî ÷åñòíåå. È ïîñëåäíåå - íàëè÷èå äèêòàòîðà åùå íå îçíà÷àåò òîòàëèòàðèçìà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> ýêñïîðò ñèñòåìû öåííîñòåé, îáëåã÷àþùåé ïàðàçèòèðîâàíèå è îñëàáëÿþùåå âîçìîæíûõ êîíêóðåíòîâ. > Îøåéíèê ìîæíî àðîìàòèçèðîâàòü, ïîêðàñèòü â ðîçîâûé öâåò, óêðàñèòü ñòðàçèêàìè, îòöåïèòü îò ïîâîäêà. >À åñëè îðãàíèçîâàòü ñâîáîäíûå âûáîðû ïñàðÿ, òî ñâîðà áóäåò âèçæàòü îò âîñòîðãà, ïîëçàÿ íà áðþõå... "çàïàäíèêè" ÀÊÀ ëèáåðàñòû ýòîãî íå ïîíèìàþò, áëîê â ìîçãó ñòîèò. Íî áèñåð ïîìåòàòü ñòîèò, êîíå÷íî, ïî ëþáîìó... Äàæå ïåðåä íèìè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 11:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ThickStrings, äûê âñÿ òåìà îá ýòîì
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàêîãî /censored/ â /censored/ äåìîêðàòè÷íîñòü àïðèîðè ëèíêóåòñÿ ñ âûñîêèì óðîâíåì æèçíè? Íå àïðèîðè, à ïî ôàêòó. >ýêñïîðò ñèñòåìû öåííîñòåé, îáëåã÷àþùåé ïàðàçèòèðîâàíèå è îñëàáëÿþùåå âîçìîæíûõ êîíêóðåíòîâ Îïÿòü æå, åñëè âîçâðàùàòüñÿ ê ôàêòàì, íåñìîòðÿ íà ïàðàçèòèðîâàíèå, ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû ðàñòóò áûñòðåå. Ïàðàäîêñ? >È ïîñëåäíåå - íàëè÷èå äèêòàòîðà åùå íå îçíà÷àåò òîòàëèòàðèçìà. Äèêòàòóðà - áîëåå øèðîêîå ïîíÿòèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
proõîæèé, ÿ ïîíèìàþ... Íå ïîíèìàþ - ñêîëüêî æå îíè åùå äîëæíû "ïëÿñàòü íà ãðàáëÿõ"(ñ), ÷òîáû ïîíÿòü ïðîñòóþ âåùü - èõ íàèïàëè. Äà òàê óäà÷íî, ÷òî îíè ïûòàþòñÿ è âñåõ âîêðóã òóäà æå... MLM ÷èñòà. )))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ ìîæåò áûòü äåìîêðàòèåé.  áîëüøèíñòâå åâðîïåéñêèõ ìîíàðõèé (ïî êðàéíåé ìåðå, â êðóïíûõ ñòðàíàõ) êîðîëü - ôèãóðà ÷èñòî äåêîðàòèâíàÿ, ðåàëüíîé âëàñòè ó íåãî íåò. ß óæå ïîâåäàë òåáå, ÷òî äåìîêðàòèåé ìîæåò áûòü äàæå êó÷à ãàâíà. Ãëàâíîå - íàêëåèòü ÿðëû÷îê. Òàê, íàïðèìåð, îäíî èç àãðåññèâíûõ òîòàëèòàðíûõ ãîñóäàðñòâ - ÑØÀ - òû óïðÿìî ñ÷èòàåøü äåìîêðàòèåé, ïîòîìó ÷òî ÎÍÈ ÒÀÊ ÑÊÀÇÀËÈ. *** >Êàêîãî /censored/ â /censored/ äåìîêðàòè÷íîñòü àïðèîðè ëèíêóåòñÿ ñ âûñîêèì óðîâíåì æèçíè? Ýòî ñîçíàòåëüíîå ëèöåìåðèå, âîèíñòâóþùåå íåâåæåñòâî, ðàáîòà âàêñèìîâ? Êîëîíèàëèçì, íåî-êîëîíèàëèçì - ýòî ãäå-òî íå çäåñü, ãäå-òî â äðóãîì ïîíÿòèéíîì ïðîñòðàíñòâå? Èìåííî òàê, è ýòî ñäåëàíî ñïåöèàëüíî. Øóëåð, íàÿáûâàþùèé ïàðòíåðîâ ïî ïîêåðó, íå ìîæåò ñêàçàòü ïðàâäó î íàñòîÿùèõ ïðè÷èíàõ ñâîåãî "âåçåíèÿ". Ïîýòîìó îí ðàññêàçûâàåò âñåì ïðî "ñ÷àñòëèâóþ êðîëè÷üþ ëàïêó, ïîñòàâøóþñÿ îò äåäóøêè". Äàëüøå ìîæíî çàðàáàòûâàòü íà äâà ôðîíòà - ïðîäîëæàÿ ìîøåííè÷àòü è ïðîäàâàÿ "ñ÷àñòëèâûå êðîëè÷üè ëàïêè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 14:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stop, ýòî ïîíÿòíî. Ìåíÿ èíòåðåñóåò, ÷òî äâèæåò íàøèìè ïîáîðíèêàìå ñâàáîäû.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÑØÀ - òû óïðÿìî ñ÷èòàåøü äåìîêðàòèåé, ïîòîìó ÷òî ÎÍÈ ÒÀÊ ÑÊÀÇÀËÈ. Íå òîëüêî. Ïîòîìó ÷òî èõ ïîëèòñèñòåìà ñîîâåòñòâóåò îïðåäåëåíèþ. Êñòàòè, àãðåññèâíîñòü è äåìîêðàòèÿ íå îáÿçàòåëüíî èñêëþ÷àþò äðóãà. >Ìåíÿ èíòåðåñóåò, ÷òî äâèæåò íàøèìè ïîáîðíèêàìå ñâàáîäû Ìíå, íàïðèìåð, ïëàòèò çàðïëàòó èíîñòðàííàÿ ôèðìà. È íà äàííûé ìîìåíò ìåíÿ óñòðàèâàåò ñîäåðæàíèå è óñëîâèÿ ðàáîòû. Êðîìå òîãî, íûíåøíèå öåíû íà òîâàðû è óñëóãè ìåíÿ óñòðàèâàþò áîëüøå, ÷åì ïîâñåìåñòíûé äåôèöèò. Ïðè ñîöèàëèçìå âñå ýòî áûëî áû íåâîçìîæíî â òàêîì âèäå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 14:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë ïåðåøåë ê èçáèðàòåëüíîìó ýðåãèðîâàíèþ...
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë ïåðåøåë ê èçáèðàòåëüíîìó ýðåãèðîâàíèþ... Íå ëüñòè ñåáå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÑØÀ - òû óïðÿìî ñ÷èòàåøü äåìîêðàòèåé, ïîòîìó ÷òî ÎÍÈ ÒÀÊ ÑÊÀÇÀËÈ. >Íå òîëüêî. Ïîòîìó ÷òî èõ ïîëèòñèñòåìà ñîîâåòñòâóåò îïðåäåëåíèþ. Òû äàâàë ññûëêó íà îïðåäåëåíèå òîòàëèòàðèçìà, êàê ñèñòåìû, êîòîðàÿ àêòèâíî âìåøèâàåòñÿ â ÷àñòíóþ æèçíü ãðàæäàí. Âðÿä ëè íàéäåòñÿ ñòðàíà, â êîòîðîé âìåøàòåëüñòâî ñèñòåìû â ÷àñòíóþ æèçíü áîëüøå, ÷åì â ÑØÀ. Îäíàêî, òåáÿ ýòî íå âîëíóåò. *** >>Ìåíÿ èíòåðåñóåò, ÷òî äâèæåò íàøèìè ïîáîðíèêàìå ñâàáîäû >Ìíå, íàïðèìåð, ïëàòèò çàðïëàòó èíîñòðàííàÿ ôèðìà. Ïàíÿòíà. Ýòî ñèëüíûé àðãóìåíò â ïîëüçó òâîåé ïîçèöèè. Õîðîøî, îäíàêî, ÷òî òåáå íå ïëàòÿò çàðïëàòó, íàïðèìåð, ïåäîôèëüñêàÿ îðãàíèçàöèÿ. Ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü - êàêèå áû çäåñü ðàçâîðà÷èâàëèñü äèñêóññèè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 16:29 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Õîðîøî, îäíàêî, ÷òî òåáå íå ïëàòÿò çàðïëàòó, íàïðèìåð, ïåäîôèëüñêàÿ îðãàíèçàöèÿ. Ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü - êàêèå áû çäåñü ðàçâîðà÷èâàëèñü äèñêóññèè... À îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî íå ïëàòèò?
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû äàâàë ññûëêó íà îïðåäåëåíèå òîòàëèòàðèçìà, êàê ñèñòåìû, êîòîðàÿ àêòèâíî âìåøèâàåòñÿ â ÷àñòíóþ æèçíü ãðàæäàí. >Âðÿä ëè íàéäåòñÿ ñòðàíà, â êîòîðîé âìåøàòåëüñòâî ñèñòåìû â ÷àñòíóþ æèçíü áîëüøå, ÷åì â ÑØÀ. ×òî òû èìååøü â âèäó? >Ïàíÿòíà. Ýòî ñèëüíûé àðãóìåíò â ïîëüçó òâîåé ïîçèöèè. À òû ìîã áû, â ñâîþ î÷åðåäü, ïîÿñíèòü, ÷òî òîáîé äâèæåò, êîãäà òû çàùèùàåøü ñòàëèíèçì? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïàíÿòíà. Ýòî ñèëüíûé àðãóìåíò â ïîëüçó òâîåé ïîçèöèè. >À òû ìîã áû, â ñâîþ î÷åðåäü, ïîÿñíèòü, ÷òî òîáîé äâèæåò, êîãäà òû çàùèùàåøü ñòàëèíèçì? Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî ìíå ïëàòÿò çàðïëàòó â ÍÊÂÄ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî ìíå ïëàòÿò çàðïëàòó â ÍÊÂÄ. Çà óìåðåííóþ ïëàòó ÿ íè÷åãî íå ðàññêàæó êèåâñêîé ïîëèöèè . Êñòàòè, âîò ïðîïóñòèë. >Òåïåðü ðàññêàæè, êàêèõ äðîâ íàëîìàëè äåìîêðàòû. Òîëüêî íå â òåîðèè, à ñ ïàðîé ïðèìåðîâ. >Âûãëÿíè â îêíî. Çà îêíîì ðåàëüíî áåçîáðàçèå. Ó æèëüöîâ ìîåãî äîìà ñòàëî ñòîëüêî ìàøèí, ÷òî â ïîñëåäíåå âðåìÿ ïî äâîðó ïðîåõàòü òðóäíî. Âñå ìàøèíàìè çàñòàâëåíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 02.03.2009 20:33 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ó íàñ òîæå, ïðåäñòàâü? Âúåçæàþò è â áþâåò, ãäå ëþáÿò ïîìûòüñÿ, è â äåòñêóþ ïëîùàäêó, ãäå òàê ïàñóòñÿ. À åñëè ïðîòèñíóòüñÿ è ïðîéòè íåìíîãî äàëüøå - ñòîèò âåêîâàÿ ñòðîéêà. Îäíó ìîþ çíàêîìóþ âîò òàê âîò êèíóëè, ðîäèòåëè ñêèíóëèñü è çàïëàòèëè çà íîâîñòðîé, à ïîòîì äîëëàð êàààààê ñêàêíåò. À ñòðîéêà êààààê çàìîðîçèòñÿ. Íàøóìåâøåå ó íàñ äåëî. Ìàøèíó åé ñ ãîðÿ, ÷òî ëè ïðåäëîæèòü êóïèòü? Äåòåé âñå ðàâíî ðîæàòü íåêóäà. Äà è äîðîãî.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 10:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, íó êàíå÷íà æè - êîëè÷åñòâî êðåäèòíûõ àâòî ñâèäåòåëüñòâóåò î íàñòóïàþùåì ùàñüå. à òî, ÷òî èíôðàñòðóêòóðà íå ñïðàâëÿåòñÿ - ýòî òàê, ìåëî÷è. à åñëè àâòî íå êðåäèòíîå, òî, êàê ïðàâèëüíî íàì íàìÿêèâàåò Òèêóñàé, îíî, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, ïðèîáðåòåíî èç-çà òîãî, øòî ÷èëàâå÷åê ñëîìàëñî. ____________ Âîîáùå ñèòóàòèâíîñòü òâîåé ïîçèöèè áûëà ïîíÿòíà ñðàçó. Ïîýòîìó è îæèäàåòñÿ "êàãæèòàã?!" |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êîëè÷åñòâî êðåäèòíûõ àâòî ñâèäåòåëüñòâóåò î íàñòóïàþùåì ùàñüå. à òî, ÷òî èíôðàñòðóêòóðà íå ñïðàâëÿåòñÿ - ýòî òàê, ìåëî÷è Íåò, ÿ ýòîãî íå ãîâîðèë. Âîîáùå, ó íàñ ïî ãîðîäó ñåðüåçíûå ïðîáëåìû - ïðîáêè è ãðÿçü íà óëèöàõ. >åñëè àâòî íå êðåäèòíîå, òî, êàê ïðàâèëüíî íàì íàìÿêèâàåò Òèêóñàé, îíî, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, ïðèîáðåòåíî èç-çà òîãî, øòî ÷èëàâå÷åê ñëîìàëñî. Íå ïîíèìàþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå çíà÷èò "ñëîìàëñÿ". (Ó ìåíÿ, êñòàòè, ìàøèíà íå êðåäèòíàÿ. Ýòî õîðîøî èëè ïëîõî?) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 15:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 16:10 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
Òàê âû âûÿñíèëè ÷òî òàêîå ìåì-êîìïëåêñû?
|
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Áèáèãîí, òû òîëüêî ñâîè ïîñòû ÷èòàåøü? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
>Áèáèãîí, òû òîëüêî ñâîè ïîñòû ÷èòàåøü? äà
|
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 16:29 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
äà íåò, ïðîñòî âñþ òåìó ÷èòàòü - ýòî
|
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 16:33 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Áèáèãîí, à òû íàáåãàìè. ïî 1-2 ñòðàíèöû.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>äà íåò, ïðîñòî âñþ òåìó ÷èòàòü - ýòî Êîíå÷íî! Íàäî ïðî÷èòàòü 2 ïîñëåäíèõ ïîñòà è âûâåñòè âñåõ ñðàçó íà ÷èñòóþ âîäó
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
>Áèáèãîí, à òû íàáåãàìè. ïî 1-2 ñòðàíèöû. íåò ëó÷øå íàáåãàìè íà ïîñëåäíèå 1-2 ïîñòà
|
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 16:43 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
>Êîíå÷íî! Íàäî ïðî÷èòàòü 2 ïîñëåäíèõ ïîñòà è âûâåñòè âñåõ ñðàçó íà ÷èñòóþ âîäó òðóú
|
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>äà íåò, ïðîñòî âñþ òåìó ÷èòàòü - ýòî Áèáèãîí, ÿ òå âåæëèâîå ïðåäóïðåæäåíèå äåëàë - çà ôëóä. Òåïåðü âòîðîå, à òðåòüåãî íå áóäåò. Ïðîñòî íà äèñêóññèÿõ, íà òâîåì ìåñòå âíåçàïíî ïîÿâèòñÿ ïóñòîòà. Íå èíòåðåñíî - äâèãàé íà ôëóä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>...Âîîáùå ñõåìî çàìå÷àòåëüíîå - ýêñïîðò ñèñòåìû öåííîñòåé, îáëåã÷àþùåé ïàðàçèòèðîâàíèå è îñëàáëÿþùåå âîçìîæíûõ êîíêóðåíòîâ. Ïðè íåèçáåæíîì ####åöå â ñòðàíå-àêöåïòîðå - âîçâåäåíèå î÷åé ãîðå è ñåòîâàíèå íà òî, ÷òî áåäíàÿ ñòðàíà íåäîñòàòî÷íî ïðîíèêëàñü äóõîì. È ôîðñèðîâàííàÿ äîéêà. > ÿ áû çäåëàë ýòî îòïðàâíîé òî÷êîé, äëÿ ïîíèìàíèÿ ñîâðåìåííîãî òîòàëèòàðèçìà-äåìîêðàòèè êñòàòè ñêîðåå âñåãî ìû áóäåì ñâèäåòåëÿìè êîíöà ýòîé ñèñòåìû è çàðîæäåíèÿ ÷åãî òî íîâîãî.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ýêñïîðò ñèñòåìû öåííîñòåé, îáëåã÷àþùåé ïàðàçèòèðîâàíèå è îñëàáëÿþùåå âîçìîæíûõ êîíêóðåíòîâ à êòî óïðåêíåò ìîðñêèå âîäîðîñëè â ðàñïðîñòðàíåíèè.... à íàñ÷åò ÷åñòíåå....ìîæåò íå ñòîèò....íó íðàâèòñÿ òåáå ÷åñòíîñòü ïàëà÷à-âïåðåä....ñ ëþäüìè íàäî ïîìÿã÷å....à òî êàê ñî ñëóæåáíûìè ñîáàêàìè...-ïðèíöèï ïîíÿòåí-1 ãîä æåñòêèõ òðåíèðîâîê-è áîåö ãîòîâ, òû õîòü íèùèì ó öåðêâè ïîäàåøü.... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>à êòî óïðåêíåò ìîðñêèå âîäîðîñëè â ðàñïðîñòðàíåíèè.... Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Íèêòî. Òîëüêî ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî ýòè âîäîðîñëè æåëàþò ðàñïðîñòðàíèòüñÿ íà òâîé îðãàíèçì, è ïðè ýòîì øåï÷óò "òåáå òàê áóäåò ëó÷øåååå..." Êåì íàäî áûòü, ÷òîáû âåðèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Òîëüêî ïðåäñòàâü ñåáå, ÷òî ýòè âîäîðîñëè æåëàþò ðàñïðîñòðàíèòüñÿ íà òâîé îðãàíèçì, âñå ïðàâèëüíî...âîïðîñ òîëüêî â òîì ñ ÷åì òû ñåáÿ îòîæäåñòâëÿåøü... â êà÷åñòâå îïïîíåíòà ýòèì âîäîðîñëÿì ìîæíî ïðåäñòàâèòü è íå îðãàíèçì, à âñåãî ëèøü çëîêà÷åñòâåííûé ãðèáîê.... âñå æå ïîíÿòíî -äâå ñòîðîíû îäíîé ìåäàëüêè,-êòî-òî íà îðëà, êòî òî íà ðåøêó
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 03.03.2009 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â êà÷åñòâå îïïîíåíòà ýòèì âîäîðîñëÿì ìîæíî ïðåäñòàâèòü è íå îðãàíèçì, à âñåãî ëèøü çëîêà÷åñòâåííûé ãðèáîê.... Íî ýòîò ãðèáîê íèêîãäà íå ïðèçíàåòñÿ â ñâîåé çëîêà÷åñòâåííîñòè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â êà÷åñòâå îïïîíåíòà ýòèì âîäîðîñëÿì ìîæíî ïðåäñòàâèòü è íå îðãàíèçì, à âñåãî ëèøü çëîêà÷åñòâåííûé ãðèáîê.... >Íî ýòîò ãðèáîê íèêîãäà íå ïðèçíàåòñÿ â ñâîåé çëîêà÷åñòâåííîñòè. Ñåìèêðûë, òû ïðèçíàåøüñÿ â ñâîåé çëîêà÷åñòâåííîñòè? Íàïðèìåð, ãîòîâ òû ëèêâèäèðîâàòü ñåáÿ è ñâîþ ñåìüþ, ÷òîáû óìåíüøèòü ýíòðîïèþ èëè âûáîðêó ôîñôîðà èç ýêîñôåðû? À òî, ñöóêî, óòêîíîñàì ôîñôîðà íå õâàòèò... ß âñåãäà ãîâîðèë - íà ëè÷íîì óðîâíå ïîíÿòèå "ñâîè èíòåðåñû" îáû÷íî ôîðìèðóåòñÿ íà ýòàïå äåòñêîãî ñàäà. À âîò íà êîëëåêòèâíîì ìîæåò íå ñôîðìèðîâàòüñÿ âîîáùå. È äëÿ êîãî-òî èíòåðåñû ÷óæîé çëîêà÷åñòâåííîé êîëîíèè îðãàíèçìîâ äîðîæå, ÷åì èíòåðåñû ñâîåé - ïóñòü òîæå çëîêà÷åñòâåííîé. Ïå÷àëüíî, îäíàêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, òû ïðèçíàåøüñÿ â ñâîåé çëîêà÷åñòâåííîñòè? Òû ñíà÷àëà îáîñíóé, ÷òî èìåííî ÿ è ìîÿ ñåìüÿ - çëîêà÷åñòâåííûå. >êîãî-òî èíòåðåñû ÷óæîé çëîêà÷åñòâåííîé êîëîíèè îðãàíèçìîâ äîðîæå, ÷åì èíòåðåñû ñâîåé - ïóñòü òîæå çëîêà÷åñ Ðåøèë ïîéòè åùå äàëüøå. Òèïà, óæå âñå çëîêà÷åñòâåííûå, è âñå äðóã ñ äðóãîì áîðþòñÿ. Òîãäà òî÷íî - áåç òîòàëèòàðèçìà íèêóäà. Ñòîï, ôèøêà â òîì, ÷òî íà óðîâíå áîëüøîãî îáùåñòâà äàëåêî íå âñåãäà ìîæíî ÷åòêî î÷åðòèòü èíòåðåñû, ïðèñóùèå îáùåñòâó â öåëîì. Î÷åíü îäíî ðàçíîðîäíî. Ýòî òîëüêî â òâîèõ ñòðàøèëêàõ è êðè÷àëêàõ âñå ïîíÿòíî. Åñòü íàðîä, è åñòü âðàãè íàðîäà, òðåòüåãî íå äàíî.  äåéñòâèòåëüíîñòè ìíîãî ðàçíûõ ãðóïï, ñ ðàçíûìè èíòåðåñàìè, ÷àñòî ïðîòèâîðå÷àùèìè äðóã äðóãó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåìèêðûë, òû ïðèçíàåøüñÿ â ñâîåé çëîêà÷åñòâåííîñòè? >Òû ñíà÷àëà îáîñíóé, ÷òî èìåííî ÿ è ìîÿ ñåìüÿ - çëîêà÷åñòâåííûå. Âî òû ïàëèøüñÿ... Îáîñíîâàíèå, ìîé íåîïûòíûé äðóã, âñåãäà ñóáúåêòèâíî. Íàïðèìåð, íà ïîääåðæàíèå òâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ óõîäÿò ðåñóðñû, êîòîðûå íóæíû äðóãèì. Ïî-ìîåìó, ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû òåáå áûëî ïîëåçíî óìåðåòü - ñ ÷óæîé òî÷êè çðåíèÿ. Íó, êàê ìèíèìóì - ïðåêðàòèòü òâîå áåññìûñëåííîå ðàçìíîæåíèå.>>êîãî-òî èíòåðåñû ÷óæîé çëîêà÷åñòâåííîé êîëîíèè îðãàíèçìîâ äîðîæå, ÷åì èíòåðåñû ñâîåé - ïóñòü òîæå çëîêà÷åñ >Ðåøèë ïîéòè åùå äàëüøå. Òèïà, óæå âñå çëîêà÷åñòâåííûå, è âñå äðóã ñ äðóãîì áîðþòñÿ. Òîãäà òî÷íî - áåç òîòàëèòàðèçìà íèêóäà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îáîñíîâàíèå, ìîé íåîïûòíûé äðóã, âñåãäà ñóáúåêòèâíî Òåáå î òîì æå ñêàçàëè åùå ðàíüøå. >äâå ñòîðîíû îäíîé ìåäàëüêè,-êòî-òî íà îðëà, êòî òî íà ðåøêó >âîïðîñ òîëüêî â òîì ñ ÷åì òû ñåáÿ îòîæäåñòâëÿåøü... À ãëàâíóþ ìîþ ìûñëü òû ïðîèãíîðèðîâàë, çàòî ñäåëàë âèä, ÷òî èçðåê íå÷òî ãåíèàëüíîå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îáîñíîâàíèå, ìîé íåîïûòíûé äðóã, âñåãäà ñóáúåêòèâíî > >Òåáå î òîì æå ñêàçàëè åùå ðàíüøå. Ýòî ÿ òåáå ñêàçàë. À òû âîò ÒÎËÜÊÎ ÙÀÑ äîïåð. Äëÿ òåáÿ æå "äåìîêðàòèÿ" îáúåêòèâíî õîðîøà, òû âñþ äîðîãó ïðî ýòî ãðóçèøü - ÷î æ òû òåïåðü çíàþùèì ïðèêèäûâàåøüñÿ? Ìàëî òîãî, "ãëàâíóþ âîåííóþ òàéíó" òû òàê è íå ïîíÿë - õîòü îáîñíîâàíèå ñóáúåêòèâíî, îáúåêòèâåí ñàì ïðèíöèï: "íàøè âñåãäà ïðàâû". Îí ÂÑÅÃÄÀ ðàáîòàåò. Òîò êòî ýòîãî íå ïîíèìàåò - ýâîëþöèîííûé ëóçåð. Ñòðóæêà öèâèëèçàöèè. Äîëæåí âûìåðåòü. Äóðàêè æå äóìàþò, ÷òî åñòü ñóáúåêòèâíîå îáîñíîâàíèå, ñäåëàííîå äðóãèì - íî ñàìèì äóðàêàì íå âðåäÿùåå. Îíè íàçûâàþò åãî "îáúåêòèâíîé èñòåíîé". >À ãëàâíóþ ìîþ ìûñëü òû ïðîèãíîðèðîâàë, çàòî ñäåëàë âèä, ÷òî èçðåê íå÷òî ãåíèàëüíîå. Ó òåáÿ íå áûëî ìûñëåé. Òû ïåðå÷èñëÿåøü ñâîè ìåìû, "ôñå ëþäè ðàçíåå", "ôñå äîëæíû äðóæûäü", "Âèí-Âèí, íîó ëóç...", "îáùåñòâî ðàçíîðîòíîå..." ß ñòî ðàç ãîâîðèë - ýòî èíôîïðîäóêöèÿ âûâåäåíà ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ äëÿ ëîõîâ, ÷òîáû óìåíüøèòü êîëè÷åñòâî íåðâíûõ äâèæåíèé ñ èõ ñòîðîíû ïðè çàáîå íà ìÿñî. Íî òû íå ñëûøèøü. À ÿ êîíñòàòèðîâàë íàñòîëüêî áàíàëüíûå âåùè, ÷òî "ãåíèàëüíîñòü" òàì ìîã òîëüêî òû óçðåòü... Åñëè áû òû õîòü ðàç âåðíóëñÿ èç ñâîåé Ñòðàíû Ýëüôîâ è ïîíÿë - íàñêîëüêî îáùåñòâî îäíîðîäíî â ñâîèõ ìîòèâàõ è íàñêîëüêî ÷åòêî î÷åð÷åíû åãî èíòåðåñû - ñòðàõ è æàäíîñòü - ó òåáÿ áû îñòàëüíûå âîïðîñû îòïàëè. *** È íå ãîâîðè ìíå "â ÷åì ôèøêà". Òåáå äî ïîíèìàíèÿ ôèøêè - êàê äî Ðèãè ðàêîì. Òû îñíîâû íèêàê íå âûçóáðèøü - à óæå "ôèøêè" íà÷èíàåøü âûõâàòûâàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îáúåêòèâåí ñàì ïðèíöèï: "íàøè âñåãäà ïðàâû". Îí ÂÑÅÃÄÀ ðàáîòàåò. À åñëè "íàøè" æåñòêî íå ïðàâû, êàê íåìöû â 45 ãîäó? >ýòî èíôîïðîäóêöèÿ âûâåäåíà ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ äëÿ ëîõîâ, ÷òîáû óìåíüøèòü êîëè÷åñòâî íåðâíûõ äâèæåíèé ñ èõ ñòîðîíû ïðè çàáîå íà ìÿñî. Íî ñàìûå óìíûå ëîõè íå ïîääàþòñÿ, íåðâíè÷àþò è íåóñòàííî ïîâòîðÿþò: àõ, ìû òàêèå áåäíûå, íàñ íàèïàëè è òðàõíóëè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Stop óâû...ñ âàìè ñëîæíî ñïîðèòü íå äîãîâîðèâøèñü î òåðìèíàõ...âû èç òîé ïîðîäû íåäîó÷åê-äèëåòàíòîâ, êîòîðûå óæå íå ëîõè, íî åùå ïîäâåðæåíû ìàíèàêàëüíûì èäåÿì âèäèìî â ñèëó êàêèõ òî ëè÷íûõ ïðîáëåì â îñóùåñòâëåíèè ñåáÿ...Ñåìèêðûëó äàâíî ïîðà ïîíÿòü, ÷òî áåñåäà ñòàíîâèòñÿ ìîíîòîííà.. >îáùåñòâî îäíîðîäíî â ñâîèõ ìîòèâàõ è íàñêîëüêî ÷åòêî î÷åð÷åíû åãî èíòåðåñû - ñòðàõ è æàäíîñòü >èíôîïðîäóêöèÿ âûâåäåíà ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ äëÿ ëîõîâ >Òîò êòî ýòîãî íå ïîíèìàåò - ýâîëþöèîííûé ëóçåð. Ñòðóæêà öèâèëèçàöèè. Âñå ýòî âñêðèêè è íè÷åããî áîëüøå >îáúåêòèâåí ñàì ïðèíöèï: "íàøè âñåãäà ïðàâû". Îí ÂÑÅÃÄÀ ðàáîòàåò. > Ñ âàøåé ëîãèêîé, íå ñòîèò ðàññ÷èòûâàòü íà îáüåêòèâíîñòü ÿß íåìíîãî ðàçî÷àðîâàí...âû ìîãëè áû ñûãðàòü ñâîþ ïàðòèþ êðàñèâî, íî íå ïîëó÷èëîñü... À íàøè âñåãäà ïðàâû? È ñ êåì ýòî ðàáîòàåò...È êòî íàä âàìè ïîòðóäèëñÿ....è ò.ä.
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè áû òû õîòü ðàç âåðíóëñÿ èç ñâîåé Ñòðàíû Ýëüôîâ è ïîíÿë - íàñêîëüêî îáùåñòâî îäíîðîäíî â ñâîèõ ìîòèâàõ è íàñêîëüêî ÷åòêî î÷åð÷åíû åãî èíòåðåñû - ñòðàõ è æàäíîñòü - ó òåáÿ áû îñòàëüíûå âîïðîñû îòïàëè Îáùåñòâî â öåëîì? Âåðîÿòíî. À åñëè áðàòü ïî îòäåëüíîñòè, òî ïðèìåíèìî òîëüêî ê ìåëêèì ëþäèøêàì, íåçàâèñèìî îò èõ áëàãîñîñòîÿíèÿ è ìåñòà íà ñîö ëåñòíèöå. Íî åñòü êàòåãîðèÿ äðóãèõ ëþäåé, íàñòîÿùèõ. Íî êàê ãîâîðèòüñÿ Áî÷êà ìåäà + ëîæêà äåãòÿ = ïîíÿòíî ÷åìó, õîòÿ â íàøåì ñëó÷àå áî÷êà äåãòÿ è êàñòðþëüêà ìåäà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
edd old, òû ïîõîäó íå âêóðèâàåøü, îá ÷åì ñïè÷ü. )))) ðàññëàáüñÿ è ïîíàáëþäàé... òóò êîíòåêñòû êóäà êàê èíòåðåñíåå òåêñòîâ.... åñëè óìåòü "÷èòàòü" èõ ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
êîíòåêñòû ãîâîðèøü
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî êàêóþ ïðèñòàâêó íå ïîñòàâü ïåðåä -êðàòèåé è -èçìîì, ïîëó÷èòüñÿ óâû òîæå ñàìîå, òîëüêî äðóãîå ïî ôîðìå. À ÷òîá ñóòü èçìåíèëàñü, íàäî êàæäîìó ó ñåáÿ â ãîëîâå õîòÿ áû ðàç â íåäåëþ êîïàòüñÿ, è ïûòàòüñÿ ñòàòü ëó÷øå, íå áîãà÷å, à èìåííî ËÓ×ØÅ. À ÷òî ýòî òàêîå è ÷òî çà êà÷åñòâî - âîò ÷òî äîëæíî "îòðûòüñÿ" â ïðîöåññå ýòîãî "êîïàíèÿ". âîò êàê-òî òàê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>êîíòåêñòû ãîâîðèøü ó ìåíå ðóêè íå ïàäûìàþööà íåêëàâèàòóðèòü, ÷òî îí òóò îäèí... )) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî êàêóþ ïðèñòàâêó íå ïîñòàâü ïåðåä -êðàòèåé è -èçìîì, ïðèìåðíî îäèíàêîâî - èëè ê ýòîìó ñâåäóò... ))) ÿ â êîíöå 90õ, ïîëüçóÿñü ñëóæåáíåíüêèì ïîëîæåíèåì â êîðûñòíûõ öåëÿõ, öåëîå èññëåäîâàíèå çàòåÿë íà òåìó "Îò÷åãî ýòî ïðèëè÷íûé ïèïë âî âëàñòü íå èäåò"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>îáúåêòèâåí ñàì ïðèíöèï: "íàøè âñåãäà ïðàâû". Îí ÂÑÅÃÄÀ ðàáîòàåò. >À åñëè "íàøè" æåñòêî íå ïðàâû, êàê íåìöû â 45 ãîäó? Åñëè "íàøè" æåñòêî íåïðàâû - ýòî ïðîáëåìû "÷óæèõ". Ãëàâíîå, ÷òîáû ó "íàøèõ" âñå áûëî õîðîøî. À ïðàâû îíè èëè íåò îòíîñèòåëüíî Ìèðîâîãî Ñâåòà - ÷èñòàÿ ëèðèêà. Ïðîñòî åñòü îïðåäåëåííàÿ óïðóãîñòü - åñëè ñòàíîâèøüñÿ ñîâñåì æåñòêî íåïðàâ â îòíîøåíèè êîíòðàãåíòà, òî ïðîòèâ òåáÿ íà÷èíàþò äàæå ïîñòîðîííèå ðàáîòàòü. Êàê ñ íåìöàìè. >À íàøè âñåãäà ïðàâû? È ñ êåì ýòî ðàáîòàåò...È êòî íàä âàìè ïîòðóäèëñÿ....è ò.ä. Âàøè ïðàâû îòíîñèòåëüíî âàñ. ×î íåïîíÿòíî, edd old? "Òâîè" õîòÿò, ÷òîáû òû õîðîøî ïèòàëñÿ, òåïëî îäåâàëñÿ, æèë äîëãî è ñ÷àñòëèâî è äàë ïðîäóêòèâíîå ïîòîìñòâî. Åñëè îíè ýòîãî íå õîòÿò - ýòî íå "òâîè". Òû çíàåøü ñëîâî "äåôèíèöèÿ", à îñíîâû îáùåæèòèÿ òåáå íå ïîíÿòíû? Òû íå õîäèë â äåòñàä, ðîñ íà ðóêàõ ãóâåðíàíòêè? >Ñ âàøåé ëîãèêîé, íå ñòîèò ðàññ÷èòûâàòü íà îáüåêòèâíîñòü >ÿß íåìíîãî ðàçî÷àðîâàí...âû ìîãëè áû ñûãðàòü ñâîþ ïàðòèþ êðàñèâî, íî íå ïîëó÷èëîñü... Òóò íåò êðàñîòû. ß íå êîðòèíêî ðèñóþ. ß çàîñòðÿþ ñïîðíûå ìîìåíòû ïîòîìó, ÷òî ìîé îïïîíýíò Ñåìèêðûë èíîãî ÿçûêà íå ïîíèìàåò. Îí ïûòàåòñÿ ïðîïèõíóòü èäåþ, ÷òî â èìïîðòèðóåìîì ñîöèàëüíîì áëÿäñòâå åñòü ñâîè êðàñèâûå ñòîðîíû, è åñëè áðàòü â ðîò - íî äåðæàòü ïàëüöû êðåñòèêîì, òî ýòî êàãáå ïî÷òè íå ùèòàåòñÿ. >>Stop >óâû...ñ âàìè ñëîæíî ñïîðèòü íå äîãîâîðèâøèñü î òåðìèíàõ... ß ñ òîáîé íå ñïîðèë, çàìåòü. >âû èç òîé ïîðîäû íåäîó÷åê-äèëåòàíòîâ, êîòîðûå óæå íå ëîõè, íî åùå ïîäâåðæåíû ìàíèàêàëüíûì èäåÿì âèäèìî â ñèëó êàêèõ òî ëè÷íûõ ïðîáëåì â îñóùåñòâëåíèè ñåáÿ... Òû îáî ìíå çíàåøü åáàíóòüñÿ ñêîëüêî. Îñîáåííî îòíîñèòåëüíî "îñóùåñòâëåíèÿ ñåáÿ". Òâîÿ ôàìèëèÿ íå Êàøïåðîâñêèé, ñëó÷àéíî? Çàãîâîð íà âîäó íå äåëàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> â èìïîðòèðóåìîì ñîöèàëüíîì ####ñòâå åñòü ñâîè êðàñèâûå ñòîðîíû, è åñëè áðàòü â ðîò - íî äåðæàòü ïàëüöû êðåñòèêîì, òî ýòî êàãáå ïî÷òè íå ùèòàåòñÿ. ñìåõ ñêâîçü ñëåçû, êîíå÷íî... ììäà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
ñòîï óìååò çàãíóòü >> â èìïîðòèðóåìîì ñîöèàëüíîì ####ñòâå åñòü ñâîè êðàñèâûå ñòîðîíû, è åñëè áðàòü â ðîò - íî äåðæàòü ïàëüöû êðåñòèêîì, òî ýòî êàãáå ïî÷òè íå ùèòàåòñÿ. >Åñëè "íàøè" æåñòêî íåïðàâû - ýòî ïðîáëåìû "÷óæèõ" > íå âñåãäà.. òîëüêî åñëè â òûëó ïîðÿäîê è âñå ñûòû.. è óâåðåíîñòü â ïðàâîòå ïðîïàäàåò ïðÿìîïðîïîðöèîíàëüíî ïîòåðÿì. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè "íàøè" æåñòêî íåïðàâû - ýòî ïðîáëåìû "÷óæèõ". Ãëàâíîå, ÷òîáû ó "íàøèõ" âñå áûëî õîðîøî. Íåìöàì â 45-îì ñòàëî ñîâñåì íå õîðîøî. > â èìïîðòèðóåìîì ñîöèàëüíîì ####ñòâå åñòü ñâîè êðàñèâûå ñòîðîíû, è åñëè áðàòü â ðîò - íî äåðæàòü ïàëüöû êðåñòèêîì, òî ýòî êàãáå ïî÷òè íå ùèòàåòñÿ. Âàðèàíò, ïðè êîòîðîì ìîæíî áûòü ñ ëþáèìîé è åäèíñòâåííîé, êîíå÷íî, íå ðàññìàòðèâàåòñÿ. >âû ìîãëè áû ñûãðàòü ñâîþ ïàðòèþ êðàñèâî Êàêèì îáðàçîì, èíòåðåñíî? >È ñ êåì ýòî ðàáîòàåò Íó òû âîïðîñû çàäàåøü. Îáðàùàòüñÿ ê êîíêðåòèêå ñòðîãî ïðîòèâîïîêàçàíî, òàê êàê ìîæíî ïðèäòè ê íåïðàâèëüíûì âûâîäàì. Ïîýòîìó âñå ìîè ïðèìåðû ñ Ãåðìàíèåé îñòàëèñü áóäòî áû íåçàìå÷åííûìè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 21:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè "íàøè" æåñòêî íåïðàâû - ýòî ïðîáëåìû "÷óæèõ". Ãëàâíîå, ÷òîáû ó "íàøèõ" âñå áûëî õîðîøî. >Íåìöàì â 45-îì ñòàëî ñîâñåì íå õîðîøî. Çàòî ñíà÷àëà èì áûëî õîðîøî. À äðóãèì ïëîõî. À ïîòîì - íàîáîðîò. Òû êîììåíòèðóåøü ÷àñòíîñòè, íî ñóòè îáùåãî ïðîöåññà ýòî íå çàäåâàåò. >Âàðèàíò, ïðè êîòîðîì ìîæíî áûòü ñ ëþáèìîé è åäèíñòâåííîé, êîíå÷íî, íå ðàññìàòðèâàåòñÿ. Òîáîé - íå ðàññìàòðèâàåòñÿ. Òû æå õî÷åøü, ÷òîáû íîãè áûëè îò Êëàâû, à ãîëîâà - îò Òàíè. Ñîõðàíèòü êîììóíèñòè÷åñêóþ ïàññèîíàðíîñòü - ïðèíÿâ çàïàäíóþ êóëüòóðó ïîòðåáëåíèÿ... íå, íó ñàìîìó íå ñìåøíî? Ïàññèîíàðíîñòü ïðåäïîëàãàåò öåëè, îòâëå÷åííûå îò áèîëîãè÷åñêèõ. À îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ - ÿéöî äðàêîíà, êîòîðûé íåèçáåæíî ñâåäåò âñå ê "ñòðàõ" è "æàäíîñòü" - ñêîëüêî ðàç óæå ïðîõîäèëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ïàññèîíàðíîñòü ïðåäïîëàãàåò öåëè, îòâëå÷åííûå îò áèîëîãè÷åñêèõ. À îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ - ÿéöî äðàêîíà, êîòîðûé íåèçáåæíî ñâåäåò âñå ê "ñòðàõ" è "æàäíîñòü" - ñêîëüêî ðàç óæå ïðîõîäèëè... Íè óáàâèòü, íè ïðèáàâèòü. Çàâèäóþ ïî äîáðîìó ñïîñîáíîñòè ôîðìóëèðîâàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ïàññèîíàðíîñòü ïðåäïîëàãàåò öåëè, îòâëå÷åííûå îò áèîëîãè÷åñêèõ ðåáÿòà....íó õîòü êòî-òî äåéñòâèòåëüíî èçó÷àë Ãóìèëåâñêóþ òåîðèþ ýòíîãåíåçà?.. Ïàññèîíàðíîñòü ïðåäïîëàãàåò ëþáûå öåëè..õîòü ôàíòàñòè÷åñêèå, âåñü ñìûñë â ñàìèõ ïàññèîíàðèÿõ è ñòåïåíè èõ àêòèâíîñòè... Íå ãîâîðÿ óæ î òîì , ÷òî òåîðèÿ ñïîðíàÿ..íî ñîáñòâåííî òåìà íå îá ýòîì...íå ïîëüçóéòåñü òåðìèíàìè, î êîòîðûõ óçíàëè èç æóðíàëüíûõ ñòàòåé...äàæå åñëè îíè è çâó÷àò êðàñèâî....È ãäå êñòàòè ñòîï ïàññèîíàðèåâ â Ðîññèè óâèäåë------õî÷ó çíàòü ...ïîêàæèòå ìíå ýòîãî ÷åëîâåêà, ìîæíî äâóõ...
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðåáÿòà....íó õîòü êòî-òî äåéñòâèòåëüíî èçó÷àë Ãóìèëåâñêóþ òåîðèþ ýòíîãåíåçà?.. ß ãäå-òî ïèñàë î Ãóìèëåâå? Èëè çàó÷åííàÿ òîáîé ïàðàäèãìà òåðìèíîâ - åäèíñòâåííî âåðíàÿ? Òî åñòü, åñëè ïî òåêñòó "ïàññèîíàðíîñòü" - òî ïèçäåö, Ãóìèëåâ, è "ýòíîãåíåç" ðÿäîì âàëÿåòñÿ (ïðè÷åì ãóìèëåâñêèé) - è íèêàê èíà÷å? Ëàäíî, áîã ñ íèì. Ïî êðàéíåé ìåðå âîò ýòî "ïàññèîíàðíîñòü ïðåäïîëàãàåò ëþáûå öåëè..õîòü ôàíòàñòè÷åñêèå, âåñü ñìûñë â ñàìèõ ïàññèîíàðèÿõ è ñòåïåíè èõ àêòèâíîñòè..." ìîæåò ñòàòü îòïðàâíîé òî÷êîé äëÿ ðàçãîâîðà. Íî òû ãëàâíîå óëîâèë? Åñëè öèâèëèçàöèîííîé èäååé ñòàíîâèòñÿ äåøåâàÿ êîëáàñà - òî ðàíî èëè ïîçäíî îñîçíàåòñÿ ìûñëü, ÷òî äåøåâëå âñåãî åå äåëàòü èç ëþäåé. Âîò ïî ýòîìó ïðèçíàêó è ïðîõîäèò íåïîíÿòíîå òåáå äåëåíèå íà "íàùèõ" è "÷óæèõ". Òàê âîò, äàæå åñëè òû íå îñîçíàåøü ýòîãî, ïîñëåäíèå 20 ëåò èç "íàøèõ" äåëàëè êîëáàñó. "×óæèå" - äëÿ ñâîèõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>20 ëåò èç "íàøèõ" äåëàëè êîëáàñó. "×óæèå" - äëÿ ñâîèõ. íó ÿ íàäåþñü òû íå ñ÷èòàåøü ÷òî ñåé÷àñ ÷òî-òî èçìåíèëîñü ÿ ñîãëàñåí..È òàêîé ïîðÿäîê âåùåé ìåíÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñèëîâûìè, ðåâîëþöèîííûìè ìåòîäàìè....íî áëèæàéøèå ëåò 10-15 ýòîãî íå ïðîèçîéäåò...è íåò íèêàêîé èäåè ,êðîìå èäåè âîçìåçäèÿ, êîòîðàÿ ñåé÷àñ êîãî-íèáóäü ñïëîòèò....à òî, ÷òî âðàãîì ïîïåðåìåííî íàçíà÷àþò, òî îëèãàðõîâ, òî åâðååâ, òî Àìåðèêó (äàëåêóþ è äëÿ ìíîãèõ ãîñóäàðñòâî èç òåëåâèçîðà) òàê ýòî âïîëíå ïîíÿòíî...Âî Ôðàíöèè ñ ïåðâîé ðåâîëþöèåé òîæå íåïîðÿäîê âûøåë...íàäåþñü,÷òî ñ îïîçäàíèåì ïðîñíåòñÿ ãðàæäàíñòâåííîñòü...à òîòàëüíîñòü ýòî îò ëóêàâîãî...îíà íèêóäà è íå äåâàåòñÿ... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>20 ëåò èç "íàøèõ" äåëàëè êîëáàñó. "×óæèå" - äëÿ ñâîèõ. >íó ÿ íàäåþñü òû íå ñ÷èòàåøü ÷òî ñåé÷àñ ÷òî-òî èçìåíèëîñü Êîíå÷íî íåò. Íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ, ïîêà íå ïîÿâèòñÿ èíòåãðèðóþùàÿ èäåÿ âûñîêîãî óðîâíÿ, îáúåäèíÿþùàÿ ÷åëîâå÷åñòâî àæ íà óðîâíå áèîëîãè÷åñêîãî âèäà (ãóëÿòü òàê ãóëÿòü!) ß è ïûòàþñü äîíåñòè äî Ñåìèêðûëà, ÷òî "äåìîêðàòèÿ" íå ìîæåò áûòü èíòåãðèðóþùåé èäååé, ïîñêîëüêó ýòî íå èäåÿ ÂÎÎÁÙÅ. È îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ - ýòî äàæå íå áîëîòî, ýòî ïðîïàñòü. "Äàâàéòå êóøàòü õîðîøî" â êà÷åñòâå èäåè íå êàíàåò, ïîòîìó ÷òî "õîðîøî" íåêîíêðåòíî, êîíêðåòíî òîëüêî "ëó÷øå" èëè "õóæå". Òóò áûë òîïèê î íàöèîíàëüíûõ èäåÿõ. Ìû òàì ãîâîðèëè - ïî÷åìó îäíà èäåÿ ÿâëÿåòñÿ èäååé ïî ñóùåñòâó, à äðóãàÿ - íåò. Òàê âîò, ïîíÿòèå "äåìîêðàòèè" ýòî èíôîðìàöèîííûé èíñòðóìåíò, ìèìèêðèðóþùèé ïîä "èäåþ", íî èíòåãðèðóþùåé èäååé íå ÿâëÿþùèéñÿ. Ïîäðîáíåå - êàê èì äåéñòâóþò - óæå îòïèñàëñÿ âûøå Ïðîõîæèé. À ñàáæåâûå ìåìû, îïèñûâàþùèå íåêèé çëîé "òîòàëèòàðèçüì" (â ïðîòèâîâåñ ðàñïðåêðàñíîé "äåìîêðàòèè") - ýòî ðóêîÿòêà ýòîãî ñàìîãî èíñòðóìåíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> íî áëèæàéøèå ëåò 10-15 ýòîãî íå ïðîèçîéäåò...è íåò íèêàêîé èäåè ,êðîìå èäåè âîçìåçäèÿ, êîòîðàÿ ñåé÷àñ êîãî-íèáóäü ñïëîòèò.... +1 ïðè÷åì, íà ìîþ ìàëàãàðàìàòíóþ èìõó, ïîòîìó è íå ïðîèçîéäåò, ÷òî "èäåÿ âîçìåçäèÿ" äîâëååò. Îíà èç îáëàñòè "ñèëüíûõ ÷óâñòâ", íåíàâèñòü è çëîáà. È ÷òî-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åå ñëåãîíöà êóëüòèâèðóþò, âèäîèçìåíÿÿ è àäàïòèðóÿ â áîëå ìÿãêèå âàðèàíòû. ×òî-òî ïðîèçîéäåò, êîãäà ýòà èäåÿ ñîëüåòñÿ íàêîíåö. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>À ñàáæåâûå ìåìû, îïèñûâàþùèå íåêèé çëîé "òîòàëèòàðèçüì" (â ïðîòèâîâåñ ðàñïðåêðàñíîé "äåìîêðàòèè") Ýòî àâåðñ è ðåâåðñ îäíîãî è òîãî æå. Âîñïûëàë áû ïèïë òàê ñòðàñòíî ê "äåìîêðàòèè", åñëè áû íå "òîòàëèòàðèçüìà"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ïîêà íå ïîÿâèòñÿ èíòåãðèðóþùàÿ èäåÿ âûñîêîãî óðîâíÿ, îáúåäèíÿþùàÿ ÷åëîâå÷åñòâî àæ íà óðîâíå áèîëîãè÷åñêîãî âèäà ..ýõ..íî íå ïîÿâèòñÿ æå....ÿ íå ïðîðîê, íî áëèæàéøàÿ ïî âðåìåííûì ðàìêàì èäåÿ ,ìíå êàæåòñÿ, áóäåò ðåëèãèîçíî-ðàñîâàÿ,ïðè÷åì â ìèðîâîì ìàñøòàáå >Òàê âîò, ïîíÿòèå "äåìîêðàòèè" ýòî èíôîðìàöèîííûé èíñòðóìåíò, ìèìèêðèðóþùèé ïîä "èäåþ", íî èíòåãðèðóþùåé èäååé íå ÿâëÿþùèéñÿ >"òîòàëèòàðèçüì - ýòî ðóêîÿòêà ýòîãî ñàìîãî èíñòðóìåíòà ñîãëàøóñü...íî ýòî íàäåæíûé èíôîðìàöèîííûé èíñòðóìåíò, ñàì ïî ñåáå íåñóùèé âñå æå ïîëîæèòåëüíûé çàðÿä , è ïîÿâèëñÿ îí íå íà ïóñòîì ìåñòå, âñÿ åâðîïåéñêàÿ èñòîðèÿ ñòîèò çà ýòèì, îí îïðàâäàí åþ.È ïðîòåñòàíòû â Àìåðèêó íå îò õîðîøåé æèçíè áåæàëè. Èñòîðèÿ ÑØÀ âîîáùå î÷åíü ïîó÷èòåëüíà.. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî àâåðñ è ðåâåðñ îäíîãî è òîãî æå. Âîñïûëàë áû ïèïë òàê ñòðàñòíî ê "äåìîêðàòèè", åñëè áû íå "òîòàëèòàðèçüìà"? Êîíåøíî õðåí òàì. Îí íà÷àë áû çàäàâàòü âîïðîñû îòíîñèòåëüíî ñõåì ðàïðåäåëåíèÿ íèøòÿêîâ â îáùåñòâå - êàê â 1917 ãîäó. >>"òîòàëèòàðèçüì - ýòî ðóêîÿòêà ýòîãî ñàìîãî èíñòðóìåíòà >ñîãëàøóñü...íî ýòî íàäåæíûé èíôîðìàöèîííûé èíñòðóìåíò, ñàì ïî ñåáå íåñóùèé âñå æå ïîëîæèòåëüíûé çàðÿä , è ïîÿâèëñÿ îí íå íà ïóñòîì ìåñòå, âñÿ åâðîïåéñêàÿ èñòîðèÿ ñòîèò çà ýòèì, îí îïðàâäàí åþ. Ìû ñäåëàëè êðóã è âåðíóëèñü íà òî æå ìåñòî. Ýòî õîðîøèé èíñòðóìåíò - äëÿ òîãî, êîìó îí ïðèíàäëåæèò. "Êèíæàë õîðîø äëÿ òîãî, ó êîãî îí åñòü - è ïëîõ äëÿ òîãî, ó êîãî åãî íåò" - (ñ) ×åðíûé Àáäóëëà èç "Áåëîãî ñîëíöà ïóñòûíè".Äëÿ Àìåðèêè è âñåé "åâðîïåéñêîé èñòîðèè" ýòî, áåçóñëîâíî, õîðîøèé èíñòðóìåíò. À íàäî íàïîìèíàòü, êàêîå ìåñòî îò ïàðàøè çàíèìàëà Ðîññèÿ âñþ "åâðîïåéñêóþ èñòîðèþ", ïîêà íå ñîçäàëà àëüòåðíàòèâíûé ïîðÿäîê? Åùå ðàç öèòèðóþ Ïðîõîæåãî, ïî-ìîåìó ýòî èñ÷åðïûâàþùå îïðåäåëåíèå "õîðîøåãî èíñòðóìåíòà": "...Âîîáùå ñõåìî çàìå÷àòåëüíîå - ýêñïîðò ñèñòåìû öåííîñòåé, îáëåã÷àþùåé ïàðàçèòèðîâàíèå è îñëàáëÿþùåå âîçìîæíûõ êîíêóðåíòîâ. Ïðè íåèçáåæíîì ïèçäåöå â ñòðàíå-àêöåïòîðå - âîçâåäåíèå î÷åé ãîðå è ñåòîâàíèå íà òî, ÷òî áåäíàÿ ñòðàíà íåäîñòàòî÷íî ïðîíèêëàñü äóõîì. È ôîðñèðîâàííàÿ äîéêà." ×î äîáàâèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 04.03.2009 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>àëüòåðíàòèâíûé ïîðÿäîê? íó ãàâíî òàêîé ïîðÿäîê è â êèòàå òîæå ãàâíî ïîðÿäîê, äëÿ ìåíÿ, èáî íå íðàâèòñÿ. ß ïðåäñòàâëÿþ,åñëè ïîâåçëî ðîäèòüñÿ â Àíãîëå , ïðèøëîñü áû âèäèìî òîæå ïðî àëüòåðíàòèâíûé ïîðÿäîê ðå÷è âåñòè. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Èç ïîñëåäíèõ íîâîñòåé. "...Ìåæäóíàðîäíûé óãîëîâíûé ñóä âûäàë ïîñòàíîâëåíèå îá àðåñòå ïðåçèäåíòà Ñóäàíà Îìàðà àëü-Áàøèðà â ñâÿçè ñ îáâèíåíèÿìè â âîåííûõ ïðåñòóïëåíèÿõ è ïðåñòóïëåíèÿõ ïðîòèâ ÷åëîâå÷åñòâà â ñóäàíñêîé ïðîâèíöèè Äàðôóð..." Âîò è ïîíåñëîñü çíàìÿ "äåìîêðàòèè"... Òåïåðü åñòü ïîâîä ïîéòè â Ñóäàí è ïîâåñèòü àëü-Áàøèðà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî â ïîëêó Ìèëîøåâè÷à è Õóñåéíà ïðèáûëî - ïðåöåíäåíò ïîðîæäàåò ñèñòåìó... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>íó ãàâíî òàêîé ïîðÿäîê è â êèòàå òîæå ãàâíî ïîðÿäîê, Ãàâíî ñâîé ïîðÿäîê - æèâè ïî ÷óæîìó, òîëüêî âèææàòü íå íàäî, êîãäà ïî èåðàðõèè "ñâîé-÷óæîé" ïðèäåòñÿ èäòè íà êîëáàñó. Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî àáñòðàêòíûé "ðóññêèé ÷åëîâåê" óæå íå ðàâåí "àìåðèêàíñêîìó ÷åëîâåêó". Îí ñóùåñòâî âòîðîãî ñîðòà. Ïîòîìó ÷òî æèâåò ïî ÷óæîìó ïîðÿäêó - è, åñòåñòâåííî, "êà÷åñòâåííî õóæå", ÷åì âëàäåëüöû ýòîãî ïîðÿäêà. Ìîæíî, êîíå÷íî, óòåøàòüñÿ, ÷òî åñòü åùå òðåòèé, ÷åòâåðòûé è ïÿòûé ñîðò... Íî òóò êàê-ðàç òîò ñëó÷àé, êîãäà "ñîñíóòü íåìíîãî - íå ùèòàåòñÿ." *** À âîîáùå, äëÿ êîíêðåòíîãî èíäèâèäóóìà ëþáîé ïîðÿäîê - ãàâíî, ïîñêîëüêó îñíîâàí íà ïðèíóæäåíèè. Êàê ïðàâèëî, æàæäà ïîðÿäêà íàñòóïàåò êîãäà ðåçàòü â òåìíîì óãëó íà÷èíàþò. Èëè êîãäà íà÷èíàåøü áîÿòüñÿ çà áóäóùåå ñâîèõ äåòåé. À òàê - ãóëÿé, ïîêà ìîëîäîé, íàõðåíà íàì ïîðÿäêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ÕîÇå òû õîòü ïîèíòåðåñóéñÿ êòî ýòî... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>æàæäà ïîðÿäêà íàñòóïàåò êîãäà ðåçàòü â òåìíîì óãëó íà÷èíàþò è êîãäà ðàçíèöà ìåæäó ìåíòàìè è áàíäèòàìè èëëþçîðíà...Ñîáñòâåííî ìíå ïîíðàâèëàñü â áîëüøåé ñòåïåíè íå ìèôè÷åñêàÿ äåìîêðàòèÿ ,à âçàèìíàÿ ðàñïîëîæåííîñòü è óâàæåíèå ê òåáå êàê ÷åëîâåêó ,ïóñòü è íå âñåãäà èñêðåííÿÿ. Êñòàòè ñ ïîðÿäêàìè â Àìåðèêå ïîñòðîæå áóäåò
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ïîòîìó ÷òî æèâåò ïî ÷óæîìó ïîðÿäêó - è, åñòåñòâåííî, "êà÷åñòâåííî õóæå", ÷åì âëàäåëüöû ýòîãî ïîðÿäêà. ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëà òåìà-êòî âëàäåëüöû...è ïî÷åìó åñëè ïîðÿäîê òàêîé æå-íàñòîëüêî âñå õóæå... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè ñ ïîðÿäêàìè â Àìåðèêå ïîñòðîæå áóäåò ×åì ó íàñ ñåé÷àñ? Äà ñëîæíåå íàéòè, ó êîãî ÍÅ ïîñòðîæå...Êñòàòè, òîëüêî ñ ïîñëåäíèõ ñîîáùåíèé ïîíÿë äî êîíöà, î ÷åì ñïè÷ â òîïèêå èäåò Ñïàñèáî Ñòîïó, ðàçæåâàë. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, åãî òî÷êó çðåíèÿ ïîíÿë.  ïðèíöèïå ñîãëàñåí. ß âñåãäà íóòðîì ÷óÿë, íà#####âî îãðîìíîå ýòà âàøà äåìîêðàòèÿ, âûâåñêà, ôèêöèÿ, ïûëü â ãëàçà. Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, è ðàíüøå òàê ñ÷èòàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
íåò èäåè? à ïèñ òó ïèñ ìàõàòìà ãàíäè..ìîæåò ýòî êàæåòñÿ óòîïèåé, íî ñäà¸òñÿ ìíå ÷òî àëüòåðíàòèâà ýòîìó àðìàãåäîí.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>âàøà äåìîêðàòèÿ åñëè òåáå, íå âèäåâøåìó ñâèíüþ, íàçûâàòü ñâèíü¸é êðîêîäèëà, òî òû íàâåðíîå äî êîíöà áóäåøü óäèâëÿòüñÿ ãäå æå ó íåãî ïÿòà÷îê è ïî÷åìó ìÿñî ðûáîé ïàõíåò..à îò **ñâèíûõ** îòáèâíûõ íîñ âîðîòèòü áóäåøü
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ïèñ òó ïèñ ÿ ñ òàêèì ëîçóíãîì â øêîëå íà äåìîíñòðàöèè åùå õîäèë
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè òåáå, íå âèäåâøåìó ñâèíüþ, íàçûâàòü ñâèíü¸é êðîêîäèëà, òî òû íàâåðíîå äî êîíöà áóäåøü óäèâëÿòüñÿ ãäå æå ó íåãî ïÿòà÷îê è ïî÷åìó ìÿñî ðûáîé ïàõíåò..à îò **ñâèíûõ** îòáèâíûõ íîñ âîðîòèòü áóäåøü à òû íàäî ïîëàãàòü, íà ñâèíèíó óæå íàñìîòðåëñÿ Íà ÷óæîì ãàçîíå âñåãäà òðàâà çåëåíåé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå >òû õîòü ïîèíòåðåñóéñÿ êòî ýòî... Çà÷åì? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîòîìó ÷òî æèâåò ïî ÷óæîìó ïîðÿäêó - è, åñòåñòâåííî, "êà÷åñòâåííî õóæå", ÷åì âëàäåëüöû ýòîãî ïîðÿäêà. >ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëà òåìà-êòî âëàäåëüöû...è ïî÷åìó åñëè ïîðÿäîê òàêîé æå-íàñòîëüêî âñå õóæå... ß çàâòðà ïîñòàðàþñü îòâåòèòü - åñëè òû ñàì äî òîãî íå äîãàäàåøüñÿ, îòêóäà èìïîðòèðóåòñÿ ñèñòåìà öåííîñòåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Íà ÷óæîì ãàçîíå âñåãäà òðàâà çåëåíåé ïî÷åìó ÷óæîì...ãðàíèöû îòêðûòû, åçäè êóäà õî÷åøü, íå âèæó ïðîáëåìû..ß âàùå íå ïîíèìàþ âàøåé çàöèêëåííîñòè íà îäíîé ñòðàíå ,âñÿ Åâðîïà óæå æèâåò ïî-äðóãîìó..Ìèð òî ìàëåíüêèé... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:28 |
|
|---|---|---|
|
|
edd old, çàâåäè ñåáå ïàñïîðò ãðàæäàíèíà ìèðà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>outlive ìíå 2 õâàòàåò |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ðàçíîñòü ïîòåíöèàëîâ äåéñòâóåò è â ìèðå ëþäåé... Âåêòîð íàïðÿæåííîñòè äåéñòâóåò â ñòîðîíó óìåíüøåíèå ïîòåíöèàëà. À ïîñêîëüêó ýòîò âåòîð îáðàçóåòñÿ ýëåêòðîíàìè (ò.å. îòðèöàòåëüíûìè ÷àñòèöàìè) òî îòðèöàòåëüíûå ñèëû óìåíüøàþò ïîëîæèòåëüíûé ïîòåíöèàë çàñ÷åò ñâîåãî ïåðåòåêàíèÿ-ïðèòÿãèâàíèÿ (ýêñïîðòà öåííîñòåé) ê ïîëîæèòåëüíûì (íèêîìó íå ìåøàþùèì ñàìîñòîÿòåëüíûì ñîöèóìàì). Âîò ÿ äóìàþ, ïî÷åìó äåðüìî âñåãäà èùåò ãäå ïî÷èùå è ïà÷êàåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>outlive >ìíå 2 õâàòàåò À ÷åé âòîðîé, åñëè íå ñåêðåò? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
>>íó ãàâíî òàêîé ïîðÿäîê è â êèòàå òîæå ãàâíî ïîðÿäîê, Åñòü ìíåíèÿ, à åñòü ñòàòèñòèêà. È òîãî: Ëó÷øèé ãîðîä â ìðå äëÿ êàðúåðíîãî ðîñòà - Øàíõàé. Ëó÷øèé ãîðîä â ìèðå (èëè â ïåðâîé òðîéêå òî÷êå) äëÿ ïðîæèâàíèÿ -Ãîíêîíã. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
600 - âòîðîé ðàç ñåãîäíÿ
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>À ÷åé âòîðîé, åñëè íå ñåêðåò? äîìèíèêàíà >Ëó÷øèé ãîðîä â ìèðå (èëè â ïåðâîé òðîéêå òî÷êå) äëÿ ïðîæèâàíèÿ -Ãîíêîíã. Íó â Êèòàé ýòî âåðíóëîñü ñîâñåì íåäàâíî Òóäà äàæå ðÿäîâûì êèòàéöàì íå òàê ïðîñòî ïîåõàòü Íå æåëàë áû ÿ òåáå êèòàéñêèõ ïîðÿäêîâ
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Ëó÷øèé ãîðîä â ìèðå (èëè â ïåðâîé òðîéêå òî÷êå) äëÿ ïðîæèâàíèÿ -Ãîíêîíã. >Íó â Êèòàé ýòî âåðíóëîñü ñîâñåì íåäàâíî Òóäà äàæå ðÿäîâûì êèòàéöàì íå òàê ïðîñòî ïîåõàòü Íå æåëàë áû ÿ òåáå êèòàéñêèõ ïîðÿäêîâ Ïî áåçîïàñíîñòè è ïî îòíîøåíèþ ê èíîñòðàíöàì - ýòî ðàé (íå ïðèóâåëè÷åâóþ). Ïî óñëîâèÿì äëÿ ðàçâèòèÿ áèçíåñà - ðàé. Ïî öåíàì - ðàé. Åäèíñòâåííûé ìèíóñ íåëüçÿ êðè÷àòü ïðî ñâîáîäíûé Òèáåò.
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ïî áåçîïàñíîñòè è ïî îòíîøåíèþ ê èíîñòðàíöàì - ýòî ðàé (íå ïðèóâåëè÷åâóþ). Ãîíêîíã íå óäà÷íûé ïðèìåð...ýòî âñå æå íå ñîâñåì Êèòàé. >Ïî áåçîïàñíîñòè è ïî îòíîøåíèþ ê èíîñòðàíöàì ïîâåðü ìíå íà Êóáå òîæå çàìå÷àòåëüíî... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:45 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
À çà÷åì äîìèíèêàíà? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Ïî áåçîïàñíîñòè è ïî îòíîøåíèþ ê èíîñòðàíöàì - ýòî ðàé (íå ïðèóâåëè÷åâóþ). > Ãîíêîíã íå óäà÷íûé ïðèìåð...ýòî âñå æå íå ñîâñåì Êèòàé. >>Ïî áåçîïàñíîñòè è ïî îòíîøåíèþ ê èíîñòðàíöàì >ïîâåðü ìíå íà Êóáå òîæå çàìå÷àòåëüíî... Ãîíêîíã - ýòî íå ïðèìåð, ýòî ôàêò (ïóñòü è íå ñîâñåì êèòàéñêèé, è åùå 38 ëåò èì íå áóäåò ê íàøåé ðàäîñòè). Íî æèòü â Êèòàå äåéñòâèòåëüíî î÷åíü êîíôîðòíî, è íå òîëüêî äëÿ ðîññèÿí , íî äàæå àìåðèêîñû ïà÷êàìè òóäà ñâàëèâàþò. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>À çà÷åì äîìèíèêàíà? î÷åíü ïðîñòî è óïðîùàåò ïîëó÷åíèå èñïàíñêîãî |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>>À çà÷åì äîìèíèêàíà? >î÷åíü ïðîñòî è óïðîùàåò ïîëó÷åíèå èñïàíñêîãî à òàêæå áåçâèçîâûé âúåçä êîå-êóäà, èñïàíñêàÿ ìóëüòèâèçà è ïîïðîùå ñ ãð-îì ÑØÀ... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>àìåðèêîñû ïà÷êàìè òóäà ñâàëèâàþò. äà íó
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>àìåðèêîñû ïà÷êàìè òóäà ñâàëèâàþò. >äà íó Ñòàòèñòèêîé íå âëàäåþ, íî ñ íåêîòîðîìè çíàêîì. È îíè ïåðåçäîì î÷åíü äîâîëüíû. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êèòàéñêèé "æåëåçíûé çàíàâåñ" îòêðûò ñ 82 ãîäà. Ó íèõ óæå áîëüøå 20 ëåò äåéñòâóåò î÷åíü ñèëüíàÿ ïðîãðàììà ïî âîçâðàùåíèþ ñîáñòâåííûõ ñïåöîâ, è ïðèâëå÷åíèþ èíñòðàííûõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:21 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>è ïîïðîùå ñ ãð-îì ÑØÀ À âîò èíòåðåñíûé âîïðîñ òàêîé âñåãäà ó ìåíÿ âîçíèêàë...ëþäè ñ äâîéíûì ãðàæäàíñòâîì â ñëó÷àå âîåííîãî êîíôëèêòà íà ÷üþ ñòîðîíó èäóò âîåâàòü? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Ñîâðåìåííûé êèòàéñêèé "òîòàëèòàðèçì", âîîáùå íå äåëàåò îøèáîê. Åäèíñòâåííî, ñïîðíà, ïîêóïêà ÃÊÎ ÑØÀ. | |
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ëþäè ñ äâîéíûì ãðàæäàíñòâîì â ñëó÷àå âîåííîãî êîíôëèêòà íà ÷üþ ñòîðîíó èäóò âîåâàòü? Âåïðü, ýòî äëÿ íîðìàëüíûõ ëþäåé êàãáý äàæå íå îáñóæäàåòñÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:33 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>ëþäè ñ äâîéíûì ãðàæäàíñòâîì â ñëó÷àå âîåííîãî êîíôëèêòà íà ÷üþ ñòîðîíó èäóò âîåâàòü? > >Âåïðü, ýòî äëÿ íîðìàëüíûõ ëþäåé êàãáý äàæå íå îáñóæäàåòñÿ. Íå ïîíÿë
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñïîðíà, ïîêóïêà ÃÊÎ ÑØÀ. Äà ëàäíî, êàê çäîðîâî òî - ïåðåéä¸ì íà þàíè, âñå ïåðåéäóò.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå ïîíÿë Âåïðü, äðóæèùå, äà ïîòîìó ÷òî îáñóóæäàòü òàêóþ ñèòóàöèþ â íîðìàëüíîì îáùåñòâå íå êîððåêòíî - ýòî âîïðîñ ñ îäíîé ñòîðîíû ñîâåñòè, çîâà ýòíîñà è ñïðàâåäëèâîñòè; à ñ äðóãîé çäðàâîãî ñìûñëà è îïÿòü æå òîé æå ñïðàâåäëèâîñòè... Âûáîð ñëîæíûé è ìîæåò áûòü ìó÷èòåëüíûì äëÿ íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà. À ïîñåìó ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íå îáñóæäàåòñÿ, èáî íå êîððåêòíî. Òèïà êàê áû òàê ÷òîëå...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òèïà êàê áû òàê ÷òîëå... Óáåäèòåëüíî, âîïðîñ ñíÿò
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 03:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âåïðü, ÿ ðàññêàæó ðåàëüíóþ èñòîðèþ èç æèçíè.  90-õ íàøà ôèðìà óñïåøíî ðàáîòàëà â òîì ÷èñëå è â Ìîñêâå. Òîãäà áåç áàíäþêîâ áûëî íå âûæèòü. Òàê âîò íàñ êðûøåâàë ÷å÷åíåö. Ðîäèëñÿ îí â Ðîññèè, â Ìîñêâå, ãîâîðèë áåç àêöåíòà, ïî ÷å÷åíñêè çíàë ïëîõî, íàöèîíàëüíûå òðàäèöèè òîæå íå î÷åíü, ïðàâäà ìóñóëüìàíèí áûë, à â îñòàëüíîì êîíêðåòíî îáðóñåâøèé îò ðîæäåíèÿ ÷å÷åíåö. Êîãäà òàì íà÷àëàñü êàìïàíèÿ îí âäðóã èñ÷åç íà òðîéêó ìåñÿöåâ. Êîãäà ïîÿâèëñÿ ñêàçàë ïðÿìî - åçäèë ïîâîåâàòü ïðîòèâ íàñ. Îáúÿñíèë ïðîñòî - çîâ ïðåäêîâ, ïðè ñîâåðøåííîì îòñóòñòâèè íåíàâèñòè ê ðóññêèì, áóäó÷è ãðàæäàíèíîì ðîññèéñêîé ôåäåðàöèè ïî ðîæäåíèþ è â îîáùåì òî ïî ìåíòàëèòåòó, îíè íå ìîãóò íå âîåâàòü çà ñâîþ çåìëþ, êàæäûé îáÿçàí áûë ñúåçäèòü íà âîéíó íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. Ïðè ýòîì äîáàâèë, ÷òî íàïàäè êòî íèáóäü íà Ðîññèþ, ïîøåë áû íå çàäóìûâàÿñü âîåâàòü çà Ðîññèþ. Âîò òàê âîò áûâàåò.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 03:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Æîñòü
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 03:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
×åðåç ãîä îí ñïèëñÿ äî ÷åðòèêîâ è óãîäèë â ïñèõóøêó, äî òîãî íå óïîòðåáëÿë âîîáùå, âïîëíå èíòåëëèãåíòíûé ìóæèê, íó íàñêîëüêî ìîæåò áûòü âîñïèòàí áàíäþê.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 09:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß è ïûòàþñü äîíåñòè äî Ñåìèêðûëà, ÷òî "äåìîêðàòèÿ" íå ìîæåò áûòü èíòåãðèðóþùåé èäååé, ïîñêîëüêó ýòî íå èäåÿ ÂÎÎÁÙÅ. Ãäå ÿ ãîâîðèë, ÷òî ýòî èíòåãðèðóþùàÿ èäåÿ? Åùå ðàç äëÿ çàòîðìîæåííûõ: >ß îêîí÷àòåëüíûå âûâîäû íå äåëàþ, ïðîñòî êîíñòàòèðóþ: ñåé÷àñ â áîëüøèíñòâå áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ - äåìîêðàòèÿ >Íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ, ïîêà íå ïîÿâèòñÿ èíòåãðèðóþùàÿ èäåÿ âûñîêîãî óðîâíÿ, îáúåäèíÿþùàÿ ÷åëîâå÷åñòâî àæ íà óðîâíå áèîëîãè÷åñêîãî âèäà (ãóëÿòü òàê ãóëÿòü!) À ÿ ðàçâå ïðîòèâ? Äàâàé, çàíèìàéñÿ ïðèäóìûâàíèåì ýòîé èäåè. Åñëè ñìîæåøü. Òîëüêî âîò íåò ó òåáÿ òàêîé èäåè, òîëüêî àáñòðàêòíûå ëîçóíãè î òîì, êàê âñå ïëîõî. >È îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ - ýòî äàæå íå áîëîòî, ýòî ïðîïàñòü. "Äàâàéòå êóøàòü õîðîøî" â êà÷åñòâå èäåè íå êàíàåò, ïîòîìó ÷òî "õîðîøî" íåêîíêðåòíî, êîíêðåòíî òîëüêî "ëó÷øå" èëè "õóæå". Òàê ïðîâîçãëàñè èäåþ "äàâàéòå êóøàòü óìåðåííî è ïîìîãàòü äðóã äðóãó".  òåîðèè ÿ ýòî ïîíèìàþ è ïðèíèìàþ, òîëüêî âîò íà ïðàêòèêå ðåàëèçîâûâàåòñÿ òðóäíåå. Íî òâîÿ èäåÿ "Êðóãîì âðàãè, äàâàéòå ñ íèìè áîðîòüñÿ" - ýòî òóôòà, ïðè÷åì òóôòà îïàñíàÿ, òàê êàê, ïðèêðûâàÿñü åþ, ìîæíî òâîðèòü ÷òî óãîäíî. Íàïðèìåð, óñòðàèâàòü òåðàêòû, âîéíû è ìàññîâûå ðåïðåññèè. (À ñàì ïðèíöèï ïîòðåáëåíèÿ ýòà èäåÿ, êñòàòè, íå îòðèöàåò, òîëüêî ïðèíóäèòåëüíî îãðàíè÷èâàåò âîçìîæíîñòè. )>Çàòî ñíà÷àëà èì áûëî õîðîøî. À äðóãèì ïëîõî. À ïîòîì - íàîáîðîò. Òû êîììåíòèðóåøü ÷àñòíîñòè, íî ñóòè îáùåãî ïðîöåññà ýòî íå çàäåâàåò. À òåïåðü ñìîòðè, êàê ïîøåë ïðîöåññ äàëüøå. Ïîñëå ÂÌ Ãåðìàíèÿ áîëüøå íå æèâåò ïî ïðèíöèïó "åñëè ìíå õîðîøî, äðóãèì ïëîõî, è íàîáîðîò". Íèêòî íà íåå íå íàïàäàåò, è îíà íè íà êîãî íå íàïàäàåò. Ðàíüøå Ãåðìàíèÿ âîåâàëà ñ Ôðàíèöåé, íàâåðíî, ðàç äåñÿòü, à òåïåðü ïåðåñåêàåøü ãðàíèöó ìåæäó íèìè, è íå çàìå÷àåøü ýòîãî. Ðàíüøå äëÿ Ãåðìàíèè åâðåè áûëè ñòðàøíûå âðàãè, à òåïåðü îíà èõ ê ñåáå ïðèíèìàåò íà ÏÌÆ. È ïðè ýòîì îñòàåòñÿ îäíîé èç ñàìûõ ðàçâèòûõ ñòðàí. ×òî çà ñòðàííîñòü? >Íî æèòü â Êèòàå äåéñòâèòåëüíî î÷åíü êîíôîðòíî, è íå òîëüêî äëÿ ðîññèÿí , íî äàæå àìåðèêîñû ïà÷êàìè òóäà ñâàëèâàþò. Æèòü òàì äåéñòâèòåëüíî ìîæíî, ïî êðàéíåé ìåðå â êðóïíûõ ãîðîäàõ. Õîòÿ æèòü òàì äîëãî ÿ áû êàòåãîðè÷åñè íå õîòåë. Õîòÿ áû èç-çà ðàçëè÷èé â ÿçûêå è åäå. ×åòûðåõ ìåñÿöåâ âïîëíå õâàòèëî. À ñàìè êèòàéöû îòòóäà ñâàëèâàþò ïà÷êàìè, áîëüøå íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ. È åùå ðàç ïîâòîðÿþ: Êèòàé ñòðîèò êàïèòàëèçì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 10:24 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Êàê æè âñå-òàêè çäåñÿ âåñåëî. ß íå áóäó àäðåñíî îòâå÷àòü, óæ íå âçûùèòå. Ãèïîòåòè÷åñêîãî ïàëà÷à ìîæåò áîÿòüñÿ òîëüêî òîò, êòî çà ñîáîé çíàåò êàêóþ-òî ðåàëüíóþ####íþ ëèáî ýòî òåðìèíàëüíàÿ ñòàäèÿ âèêòèìíîñòè, ëèáî è òî è äðóãîå âìåñòå âçÿòîå. Ýòî àêñèîìà. Äëÿ òàêèõ îïòèìàëüíîå áóäóùåå öèâèëèçàöèè(à â ñâåòå ïîñëåäíèõ òåíäåíöèé - åäèíñòâåííî âîçìîæíîå) äåéñòâèòåëüíî ïðåäñòàâëÿåòñÿ áóòîì, âå÷íî ñòîìïàþùåì õóìàíîâî ëèòñî. È ýòî ëîãè÷íî, îæèäàåìî è àáñîëþòíî ñïðàâåäëèâî. Äàëåå, ðàç çà ðàçîì äåìîíñòðèðóåòñÿ ïàðàäîêñ ýêâèâàëåíòíîñòè: èç ôàêòà äåêëàðèðîâàííîé äåìîêðàòèè è ôàêòà áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ æèçíè äåëàåòñÿ âûâîä, ÷òî âòîðîå âûòåêàåò èç ïåðâîãî. Ýòî ïîçâîëèòåëüíî áëîíäèíêå èç àíåêäîòà î ñåêñóàëüíûõ èçëèøåñòâàõ. Íî íå îñòåïåíåííûì ñóäàðÿì. Êàñàåìî èäåè "âðàãà". Íèõåðà ýòî íå èäåÿ. Ýòî ðåàëüíîñòü. ß ïîíèìàþ, â ëèáåðàñòêî-òîëåðàñòè÷åñêóþ ïàðàäèãìó ýòî íå ëåçåò. Íî ýòî ïðîáëåìû ïàðàäèãìû. Íàñ÷åò íåâîçìîæíîñòè âûåõàòü íà èäåÿõ âîçìåçäèÿ\\ðåâàíøà\\ïðîñòî íà íåíàâèñòè è çëîáå - íå ñìåøèòå. Èäåàëüíîå òîïëèâî äëÿ ðûâêà. Ãëàâíîå - èçáàâèòüñÿ îò íàâÿçàííîé ñèñòåìû öåííîñòåé. ______________ Íå óäåðæàëñÿ: Íî èäåÿ "Âñå ëþäè ðàâíû, äåìîêðàòèÿ - ëó÷øåå, ÷òî ïðèäóìàíî ÷åëîâå÷åñòâîì" - ýòî òóôòà, ïðè÷åì òóôòà îïàñíàÿ, òàê êàê, ïðèêðûâàÿñü åþ, ìîæíî òâîðèòü ÷òî óãîäíî. Íàïðèìåð, óñòðàèâàòü òåðàêòû(â òîì ÷èñëå ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî íàñåëåíèÿ), âîéíû è ìàññîâûå ðåïðåññèè. (À ñàì ïðèíöèï ïîçíàíèÿ ýòà èäåÿ, êñòàòè, íå îòðèöàåò, òîëüêî ïðèíóäèòåëüíî îãðàíè÷èâàåò âîçìîæíîñòè. )
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òåðàêòû(â òîì ÷èñëå ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî íàñåëåíèÿ), âîéíû è ìàññîâûå ðåïðåññèè. Âðàòü-òî óæ íå íàäî.  äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ ìàññîâûõ ðåïðåññèé íå áûëî. >ñàì ïðèíöèï ïîçíàíèÿ ýòà èäåÿ, êñòàòè, íå îòðèöàåò, òîëüêî ïðèíóäèòåëüíî îãðàíè÷èâàåò âîçìîæíîñòè Îïÿòü íåïðàâäà. Îãðàíè÷åíèé êàê ðàç ìåíüøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìàññîâûõ ðåïðåññèé íå áûëî Ïðîòèâ ÑÂÎÅÃÎ íàñåëåíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Íàñ÷åò íåâîçìîæíîñòè âûåõàòü íà èäåÿõ âîçìåçäèÿ\\ðåâàíøà\\ïðîñòî íà íåíàâèñòè è çëîáå - íå ñìåøèòå. Èäåàëüíîå òîïëèâî äëÿ ðûâêà. Ýòî òàêòè÷åñêèé ñïîñîá, íå áîëå òîãî. Ñîñòîÿíèå "ñáû÷è ìå÷ò" äîâîëüíî íåïðèÿòíîå â òàêèõ èäåÿõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 10:41 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, òî, ÷òî òû ïîïðàâèëñÿ, äåëà íå ñïàñàåò. Ðàñïèàðåííûõ ðåïðåññèé íå áûëî. Stop æå âðîäå óæå ïîâåäàë òåáå ïðî ñèñòåìó ÷àñòíûõ òþðåì? Êàñàåìî ïîçíàíèÿ - ïîñìîòðè ñîîòíîøåíèå fundamental ê applied è óñòûäèñü. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 10:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ThickStrings, êàê äåòîíàòîð\\ïåðâàÿ ñòóïåíü - âïîëíå. ïîòîì âêëþ÷àåòñÿ îùóùåíèå òðèóìôà - âòîðàÿ ñòóïåíü.  ñî÷åòàíèè ñ ratio ïîëó÷àåòñÿ ÷èñòûé òåðìîÿä. íó è êëàññèêà - ìû ðîæäåíû, ÷òîá ñêàçêó ñäåëàòü áûëüþ, curving future according to our plans è òûäû.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
proõîæèé, íííóóó..... êàê "äåòîíàòîð".... âîîáùå òàêèå èäåè ïðîäóêòèâíû, íî íå ñîçèäàòåëüíû.  êîíöå èõ îñòàåòñÿ "÷åëîâåê" ñî çëîñòüþ â ïîäñîçíàíèè. Êîòîðàÿ ïîñëå òðèóìôà ìîæåò âñïûõíóòü çàíîâî - âîïðîñ òîêà â òîì, êàê ïðàâèëüíî ïîäæå÷ü è êóäà íàïðàâèòü. íî âîîáùå ÿ ïîäóìàþ. âîïðîñ, äà, íåîäíîçíà÷íûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åùå ðàç äëÿ çàòîðìîæåííûõ: >>ß îêîí÷àòåëüíûå âûâîäû íå äåëàþ, ïðîñòî êîíñòàòèðóþ: ñåé÷àñ â áîëüøèíñòâå áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ - äåìîêðàòèÿ Åùå ðàç, äëÿ ïàññàæèðîâ òàíêà: "äåìîêðàòèÿ" - ïðîèçâîëüíîå ñàìîîïðåäåëåíèå.  Ãîëëàíäèè, Çèìáàáâå, ÑØÀ è Êîëóìáèè - "äåìîêðàòèè". Íî îòëè÷àþòñÿ îíè äðóã îò äðóãà áîëüøå, ÷åì "äåìîêðàòèÿ" â öåëîì îò êîììóíèçìà. À â óñëîâèÿõ, êîãäà "ýòàëîí äåìîêðàòèè" õðàíèòñÿ â Âàøèíãòîíñêîé Ïàëàòå Ìåð è Âåñîâ, ïîíÿòèå äåìîêðàòèè ÂÎÎÁÙÅ òåðÿåò ñâîé ñìûñë. "Èñòèííàÿ äåìîêðàòèÿ" ïðàêòè÷åñêèé èíñòðóìåíò, êàê ïðåäñêàçàíèå äåëüôèéñêîé ïèôèè. Êàêîå ïèôèè íàäî - òàêîå è áóäåò. Ñåìèêðûë, òû âåðèøü â äåìîêðàòèþ èç òåëåâèçîðà. Ýòî òàê æå ãëóïî, êàê âåðèòü â ðåàëüíîñòü Ðåìáî. "Äåìîêðàòèè", êàê òàêîâîé, íåò. Åñòü åå âèðòóàëüíîå, ìåäèéíîå îòîáðàæåíèå. Áîãàòñòâî ñòðàíû çàâèñèò íå îò òîãî, åñòü ëè òàì äåìîêðàòèÿ, à îò òîãî - åñòü ëè òàì äåíüãè. Ýòî, êàæåòñÿ, ìëàäåíöó ïîíÿòíî. Íå íàäî ïëîäèòü ëèøíèå ñóùíîñòè.  Ñàóäîâñêîé Àðàâèè âñå áîãàòû áåç äåìîêðàòèè.  Ìîëäàâèè âñå áåäíû, õîòü îáäåìîêàêàéñÿ. Áîãàòñòâî îò äåíåã, à íå îò âåðû. >Ïîñëå ÂÌ Ãåðìàíèÿ áîëüøå íå æèâåò ïî ïðèíöèïó "åñëè ìíå õîðîøî, äðóãèì ïëîõî, è íàîáîðîò". Íèêòî íà íåå íå íàïàäàåò, è îíà íè íà êîãî íå íàïàäàåò. Ïîñëå ÂÌ Ãåðìàíèÿ æèëà òàê, êàê åé ãîâîðèëè. Ñàìîñòîÿòåëüíûå äâèæåíèÿ èñêëþ÷åíû. Îñîáî íå ïîäåðãàåøüñÿ, êîãäà òâîÿ òåððèòîðèÿ ìèíèðîâàíà ÿäåðíûìè ôóãàñàìè, íå òàê ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>Äà ëàäíî, êàê çäîðîâî òî - ïåðåéä¸ì íà þàíè, âñå ïåðåéäóò. Þàíü óæå äàâíî ñòàáèëüíî ðàñòåò è ê äîëëàðó, è ê åâðî. Òî åñòü åñëè ýêñòðàïîëèðîâàòü - þàíü ñàìàÿ êðåïêàÿ âàëþòà â ìèðå. Ïðè ìåäóíàðîäíûõ ðàñ÷åòàõ â àçèè óæå èñïîëüçóåòñÿ. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> "Äåìîêðàòèè", êàê òàêîâîé, íåò. Åñòü åå âèðòóàëüíîå, ìåäèéíîå îòîáðàæåíèå. Åñòü ðåàëüíî äåéñòâóþùèå ñèñòåìû. È íåïëîõî äåéñòâóþùèå. > Ãîëëàíäèè, Çèìáàáâå, ÑØÀ è Êîëóìáèè - "äåìîêðàòèè". Íî îòëè÷àþòñÿ îíè äðóã îò äðóãà áîëüøå, ÷åì "äåìîêðàòèÿ" â öåëîì îò êîììóíèçìà.  ñòðàíàõ Åâðîïû ñèñòåìû ñõîæè. >Áîãàòñòâî ñòðàíû çàâèñèò íå îò òîãî, åñòü ëè òàì äåìîêðàòèÿ, à îò òîãî - åñòü ëè òàì äåíüãè. Ýòî, êàæåòñÿ, ìëàäåíöó ïîíÿòíî Íà ñòàäèè äîãîíÿþùåãî ðàçâèòèÿ àâòîðèòàðèçì ÷àñòî áûâàåò ýôôåêòèâíåå - ÿ ýòî íå ðàç ãîâîðèë. >Ïîñëå ÂÌ Ãåðìàíèÿ æèëà òàê, êàê åé ãîâîðèëè. Ñàìîñòîÿòåëüíûå äâèæåíèÿ èñêëþ÷åíû. Îñîáî íå ïîäåðãàåøüñÿ, êîãäà òâîÿ òåððèòîðèÿ ìèíèðîâàíà ÿäåðíûìè ôóãàñàìè, íå òàê ëè? Ýòî åé íå ïîìåøàëî óñïåøíî ðàçâèâàòüñÿ. Òû ïðåäëîæèë áû íåìöàì æèòü ñàìîñòîÿòåëüíî, êàê Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ? Ñêîðåå âñåãî, îíè áû îòêàçàëèñü îò òàêîãî ïðåäëîæåíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñêåìèêðûë, Åñòü ðåàëüíî äåéñòâóþùèå ñèñòåìû. È íåïëîõî äåéñòâóþùèå. Äà.  îñíîâíîì â òâîåé ãîëîâå.  ñòðàíàõ Åâðîïû ñèñòåìû ñõîæè. Ýòî ÷òî-òî äîêàçûâàåò? Ýòî åé íå ïîìåøàëî óñïåøíî ðàçâèâàòüñÿ. Ñ ÔÐà versus ÃÄÐ ýòî, êîíå÷íî? íèêàê íå ñâÿçàíî? Òû ïðåäëîæèë áû íåìöàì æèòü ñàìîñòîÿòåëüíî, êàê Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ? Ñêîðåå âñåãî, îíè áû îòêàçàëèñü îò òàêîãî ïðåäëîæåíèÿ. "Ñàìîñòîÿòåëüíî" è êàê "Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ" íåñêîëüêî íåòîæäåñòâåííûå ïîíÿòèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Áîãàòñòâî ñòðàíû çàâèñèò íå îò òîãî, åñòü ëè òàì äåìîêðàòèÿ, à îò òîãî - åñòü ëè òàì äåíüãè. Ýòî, êàæåòñÿ, ìëàäåíöó ïîíÿòíî > >Íà ñòàäèè äîãîíÿþùåãî ðàçâèòèÿ àâòîðèòàðèçì ÷àñòî áûâàåò ýôôåêòèâíåå - ÿ ýòî íå ðàç ãîâîðèë. Ýòî ê äåëó ÂÎÎÁÙÅ íå îòíîñèòñÿ. Ñòðàíû Åâðîïû áîãàòû íå ïîòîìó, ÷òî òàì "äåìîêðàòèÿ", à ïîòîìó ÷òî íà ïðîòÿæåíèè ñîòåí ëåò àêêóìóëèðîâàëè áîãàòñòâà âñåé ïëàíåòû. È, ñîáñíî, íå èìååò íèêàêîãî ïðàêòè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ - äåìîêðàòèÿ òàì áóäåò èëè äèêòàòóðà, äåíüãè íà ñ÷åòó åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñòðàíû Åâðîïû áîãàòû íå ïîòîìó, ÷òî òàì "äåìîêðàòèÿ", à ïîòîìó ÷òî íà ïðîòÿæåíèè ñîòåí ëåò àêêóìóëèðîâàëè áîãàòñòâà âñåé ïëàíåòû. Ïðè÷èíà íå òîëüêî â àêêóìóëÿöèè, íî è â ñîáñòâåííîì òðóäå. >È, ñîáñíî, íå èìååò íèêàêîãî ïðàêòè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ - äåìîêðàòèÿ òàì áóäåò èëè äèêòàòóðà, äåíüãè íà ñ÷åòó åñòü. Áîãàòñòâî - ýòî íå òîëüêî äåíüãè íà ñ÷åòó, íî è ñïîñîáíîñòü èõ âîñïðîèçâîäèòü. Íå ôàêò, ÷òî èõ òåõíîëîãè÷åñêîå è íàó÷íîå ëèäåðñòâî óäàëîñü áû ïîääåðæèâàòü ïðè äèêòàòóðå. Âåäü åñòü ñòàòèñòèêà, ñ íåé íå ïîñïîðèøü - íà îïðåäåëåííîé ñòàäèè áîãàòñòâà áîëüøèíñòâî ñòðàí ñòàëè áîëåå äåìîêðàòè÷íûìè. (Êîíå÷íî, ÷òîáû íåôòü êà÷àòü, äîñòàòî÷íî áîëåå ñêðîìíûõ ñïîñîáíîñòåé - ýòî ïðî Àðàâèþ.) >Ýòî ê äåëó ÂÎÎÁÙÅ íå îòíîñèòñÿ. Ñîáñòâåííî, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ äåëî? Ìåðÿíèå, ÷åé êîìïëåêñ òîëùå?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 14:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå ôàêò, ÷òî èõ òåõíîëîãè÷åñêîå è íàó÷íîå ëèäåðñòâî óäàëîñü áû ïîääåðæèâàòü ïðè äèêòàòóðå. À êàê æå 3-èé Ðåéõ? >ìàññîâûõ ðåïðåññèé íå áûëî >Ïðîòèâ ÑÂÎÅÃÎ íàñåëåíèÿ. Äà ëàäíî, Ñåìèêðûë, òû ÷å, ïðàâäà øîëå?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 14:58 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Âðàòü-òî óæ íå íàäî.  äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ ìàññîâûõ ðåïðåññèé íå áûëî. >Ïðîòèâ ÑÂÎÅÃÎ íàñåëåíèÿ. 7wing, áëèí, òû õîòü ïîñòû êîíñïåêòèðóé, ÷òî-ëè. Ìíîþ ëè÷íî áûëî íàòþêàíî òóò ïðî ïåðèîä ÓÇÀÊÎÍÅÍÍÎÃÎ ñòåðèëèçàöèîííîãî ïñèõîçà â ÅÂÐÎÏÅ, ìîë÷ó óæå ïðî ÓÑÀ. Ãóãë+ïðèíóäèòåëüíàÿ ñòåðèëèçàöèÿ+Øâåöèÿ (Åâðîïà/Àâñòðàëèÿ/ÑØÀ) = åñëè ýòî íå ðåïðåññèè - òîãäà ÿ íå çíàþ, ÷òî. Äà, êîãäà ÒÓÒ òàê îòâàæíî æîíãëèðóþò ìóëü¸íàìè çàìîðäîâàííûõ ñ-ìîé, ÒÀÌ òàêèõ æåðòâ (ñîãë. îôèö. ñòàòèñòèêå) ìîæåò ïîêàçàòüñÿ "íå òàê óæ è ìíîãî". Íî è ìîðäîâàëè íàðîä â "ÄÅÌÎÊÐÀÒÈ×ÅÑÊÈÕ"-òî ñòðàíàõ, ñ ìåíüøèì êîë-âîì íàñåëåíèÿ, è âïëîòü äî ñàìîãî íåäàâíåãî âðåìåíè. Òàêîãî äàæå "ó íàñ" íå áûëî
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ïðè÷èíà íå òîëüêî â àêêóìóëÿöèè, íî è â ñîáñòâåííîì òðóäå. Êàãáå äëÿ àêêóìóëÿöèè íàäî áûëî ïîòðóäèòüñÿ Áîãàòñòâî - ýòî íå òîëüêî äåíüãè íà ñ÷åòó, íî è ñïîñîáíîñòü èõ âîñïðîèçâîäèòü. Íå ôàêò, ÷òî èõ òåõíîëîãè÷åñêîå è íàó÷íîå ëèäåðñòâî óäàëîñü áû ïîääåðæèâàòü ïðè äèêòàòóðå. è
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 15:10 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Òàêîãî äàæå "ó íàñ" íå áûëî Õîòÿ, íåò, áûëî è ó íàñ, òî÷íåå, ó âàñ, "â äåìîêðàòè÷åñêîé Ðîññèè". Ïåðåíÿòèåì äåì-òðàäèöèé, âèäàòü, çàíÿëèñü. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 15:13 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Äà, è Àâñòðàëèþ èç ñïèñêà, ïîæàëóé, òîãî - çàíåñëî ìàëåõî | |
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 15:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òàêèõ æåðòâ (ñîãë. îôèö. ñòàòèñòèêå) ìîæåò ïîêàçàòüñÿ "íå òàê óæ è ìíîãî". Íî è ìîðäîâàëè íàðîä â "ÄÅÌÎÊÐÀÒÈ×ÅÑÊÈÕ"-òî ñòðàíàõ, ñ ìåíüøèì êîë-âîì íàñåëåíèÿ, è âïëîòü äî ñàìîãî íåäàâíåãî âðåìåíè À ó âàñ íåãðîâ ëèí÷óþò. (ñ) >Òàêîãî äàæå "ó íàñ" íå áûëî ×òî æ âû òîãäà ðàññòðàèââåòåñü? Ðàäîâàòüñÿ íàäî, ÷òî æèâåòå â ñàìîé ïðåêðàñíîé ñòðàíå íà ñâåòå. >Õîòÿ, íåò, áûëî è ó íàñ, òî÷íåå, ó âàñ, "â äåìîêðàòè÷åñêîé Ðîññèè". Òû çàáóãîðíûé, ÷òî ëü? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>tikusai ïðèíóäèòåëüíàÿ ñòåðèàëèçàöèÿ àëêîãîëèêîâ ,íàðêîìàíîâ è ïñèõîïàòîâ-ðåïðåññèè.. À åñëè â øòàòàõ íåìíîãî ïîñòåðèëèçîâàëè íåãðîâ,òî äëÿ * áåëîé * äåìîêðàòèè *' ýòî íå óïðåê... >ìîðäîâàëè íàðîä â "ÄÅÌÎÊÐÀÒÈ×ÅÑÊÈÕ"-òî ñòðàíàõ âû îïÿòü îá ìèãðàíòàõ ïåêåòåñü..
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 16:02 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ñâèíã, ÓÀ. È íå íàäî ïåòðîñÿíà âêëþ÷àòü, ëàäû? edd old, íó íàñìåøèë. Òû çàìåòü, ÿ îò çäåñü îöåíîê âîçäåðæèâàþñü. Íî ôàêòû, ôààêòû..
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâèíã, ÓÀ. È íå íàäî ïåòðîñÿíà âêëþ÷àòü, ëàäû? À òû ñåãîäíÿ âåñü òàêîé ñåðüåçíûé? Òîãäà òåáå âîïðîñ ïîòðóäíåå - ñôîðìóëèðîâàòü äîñòîéíóþ öèâèëèçàöèîííóþ èäåþ. À òî òóò íåêîòîðûå ëþáÿò êðè÷àòü îá èäåîêðàòèè, à èäåþ îçâó÷èòü çàòðóäíÿþòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 16:19 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, î êàêîì îçâó÷èâàíèè èäåé èäåò ðå÷ü, åñëè ìîçãè íåêîòîðûõ íå ïèíãóþòñÿ? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 16:24 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, äàâàé ïî ïîðÿäêó, à? Òû òóò íàñ â áðåõíå óëè÷àåøü - ÿ "îòáðåõèâàþñü" ñ ïðèìåðàìè. Òåáÿ ïðèâåäåííûé ïðèìåð íå óñòðàèâàåò ÷åì-òî? Òû êîììåíòèðóé äàâàé îòâåò íà ÑÂÎÉ çàïðîñ, è ïî ñóùåñòâó, à íå ñúåçæàé íà ïðîâîêàòèâíûå âîïðîñû. Äåìàãîãà, áëèí
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåáÿ ïðèâåäåííûé ïðèìåð íå óñòðàèâàåò ÷åì-òî? Òû êîììåíòèðóé äàâàé îòâåò íà ÑÂÎÉ çàïðîñ, è ïî ñóùåñòâó Òû òî÷íî ñåðüåçíûé ñåãîäíÿ. Äàæå íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê ïåðåøåë. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïðèâåäåííûå òîáîé ïðèìåðû è ðåïðåññèè ïðè Ñòàëèíå - âåùè íåñîïîñòàâèìûå. Êàêèå åùå áóäóò âîïðîñû? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïðèâåäåííûå òîáîé ïðèìåðû è ðåïðåññèè ïðè Ñòàëèíå - âåùè íåñîïîñòàâèìûå. >Êàêèå åùå áóäóò âîïðîñû? Êàìðàä Ïðîõîæèé öèíêàíóë ñåãîäíÿ èíòåðåñíóþ ñòàòüþ. Íå çàöèòèðîâàòü â äàííîì ñëó÷àå íåâîçìîæíî. ÏÐÈÌÅÐÛ ÄÈÑÊÐÅÒÍÎÑÒÈ ÌÛØËÅÍÈß (...) äåáàòû Âëàäèìèðà Òîðà è Ìèõàèëà Êðèãåðà íà òåìó «» Åñòü ëè òàêîé íàðîä — Ðóññêèå?» è «Ñëàâà ëè Ðîññèè?«» (Ñàõàðîâñêèé öåíòð, 25 ôåâðàëÿ). Ðàññêàçûâàåò Íàòàëüÿ Õîëìîãîðîâà: «Ìèõàèë Êðèãåð ïðîäåìîíñòðèðîâàë íàì íà ýêðàíå ðîëèê, âçÿòûé ñ ñàéòà www.fishki.net è îòñíÿòûé â êàêîé òî êàçàðìå, ãäå ïîêàçûâàëîñü, êàê îäèí «äåä» ëóïèò íåñêîëüêèõ «äóõîâ», à òå íå ñîïðîòèâëÿþòñÿ. — Âîò âèäèòå, — ñêàçàë Êðèãåð. — Ýòè ðóññêèå ëþäè ïîêîðíî ñíîñÿò èçäåâàòåëüñòâà. Î êàêîé æå ãîðäîñòè ðóññêîãî íàðîäà ìîæíî ãîâîðèòü ïîñëå ýòîãî? — Èíòåðåñíî, — îòâåòèë Òîð. — Åñëè áû ÿ ïîêàçàë âàì ðîëèê î òîì, êàê íåñêîëüêî ýñýñîâöåâ çàãîíÿþò ñîòíþ åâðååâ â òîïêè õîëîêîñòà, à ïîòîì ñêàçàë: «Ïîñìîòðèòå íà ýòèõ æàëêèõ åâðååâ — îíè ïîêîðíî èäóò íà áîéíþ, ó íèõ íåò íèêàêîé ãîðäîñòè!» — ÷òî áû âû ìíå îòâåòèëè? — Íó ýòî æå ñîâñåì äðóãîå äåëî! — ñêàçàë Êðèãåð. — Êàê âîîáùå ìîæíî ýòî ñðàâíèâàòü?» Îáðàòèòå âíèìàíèå íà «íåëüçÿ ñðàâíèâàòü». Âñå ïðîùå, — íå ïîëó÷àåòñÿ ñðàâíèâàòü. «Êðèãåð (â îòâåò íà çàìå÷àíèå, ÷òî â 1941 1945 ãã. ðóññêèé íàðîä ïðîÿâèë íåèëëþçîðíóþ ãîðäîñòü): — Íó, çà÷åì îãëÿäûâàòüñÿ íàçàä? Äàâàéòå ãîâîðèòü î ñîâðåìåííîñòè! (×åðåç äâå ìèíóòû, îáúÿñíÿÿ, îòêóäà ó ðóññêîãî íàðîäà ðàáñêàÿ ïñèõîëîãèÿ): — Äóìàþ, ýòî ñâÿçàíî ñ ìíîãîâåêîâûìè òðàäèöèÿìè õîëîïñòâà íà Ðóñè. — Âû æå òîëüêî ÷òî ïðåäëàãàëè íå îãëÿäûâàòüñÿ íàçàä? — Íó ýòî æå ñîâñåì äðóãîå äåëî!..» — Ãëàâíàÿ ïðîáëåìà ðóññêîãî íàðîäà â òîì, ÷òî ó íåãî ïîíèæåíî ñàìîóâàæåíèå, íåäîñòàòî÷íî ãîðäîñòè… (×åðåç òðè ìèíóòû): — Çíàåòå, ñ ÷åãî âñå íà÷àëîñü â Ãåðìàíèè? Ïîÿâèëèñü ëþäè, êîòîðûå âäðóã íà÷àëè ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî îíè íåìöû. À ïîòîì… íó, âñå ìû çíàåì, ÷åì ýòî êîí÷èëîñü. Òàêàÿ ãîðäîñòü âåäåò ê êàòàñòðîôå! — Àãà. Çíà÷èò, ãëàâíàÿ ïðîáëåìà ðóññêèõ — â îòñóòñòâèè ãîðäîñòè, íî ðåøàòü ýòó ïðîáëåìó íåëüçÿ, ïîòîìó ÷òî ýòî ïðèâåäåò ê êàòàñòðîôå? — Íó… íó… íó ýòî æå ñîâñåì äðóãîå äåëî!» ËÎË. Ïðîñòî ËÎË. Êàêèå åùå áóäóò âîïðîñû, Ñåìèêðûë? ×òî íåëüçÿ ñðàâíèâàòü ðåàëüíóþ ïîëèòèêó çàïàäíûõ ñòðàí ñî ñêàçî÷íûì ïîåäàíèåì ìëàäåíöåâ òîâ. Ñòàëèíûì? Äà, òóò òû ïðàâ, ñðàâíèâàòü íèêàê íåëüçÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Íå çàöèòèðîâàòü â äàííîì ñëó÷àå íåâîçìîæíî. íî íå â äàííîì ñëó÷àå...ïðèâåäåííûå ïðèìåðû íè î ÷åì...ñòåðèëèçàöèÿ àëêàøåé è ïñèõîâ, ïðåñëåäîâàíèå ýêîëîãè÷åñêèõ òåððîðèñòîâ,-ýòî íå ìàññîâî â ïåðâîì ñëó÷àå, è - ìàðãèíàëàì âåçäå êóåâî-õîòÿ èõ äåéñòâèÿ â ïðåäåëàõ çàêîíîäàòåëüñòâà ãîðàçäî ýôôåêòèâíåé .....è ñðàâíèâàòü ýòî ñ õîëîêîñòîì è óíè÷òîæåíèåì öåëîãî êëàññà-(êîëëåêòèâèçàöèÿ-ïî ñóòè òîò æå ãåíîöèä íà ñîöèàëüíûé ìàíåð) êàê ìèííèóì íåêîððåêòíî Õîòÿ öèòàòêà ñìåøíàÿ
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñðàâíèâàòü ýòî ñ õîëîêîñòîì è óíè÷òîæåíèåì öåëîãî êëàññà-(êîëëåêòèâèçàöèÿ-ïî ñóòè òîò æå ãåíîöèä íà ñîöèàëüíûé ìàíåð) êàê ìèííèóì íåêîððåêòíî Ñëåäóþùèì ýòàïîì áóäóò îáâèíåíèÿ â ñíèæåíèè ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ ñ ïîäñ÷åòîì íåðîæäåííûõ ìëàäåíöåâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 22:03 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, âî-ïåðûâõ, ÷¸ òû êî ìíå òðè ïîñòà ïîäðÿä öåïëÿåøüñÿ ñî ñâîèìè èäèîòñêèìè ïðîåêöèÿìè? Ìû ñ òîáîé ïèâî íà îäíîì ãåêòàðå ïèëè, ÷òî òû âäðóã ïðåâðàòèëñÿ â ìîþ ëè÷íóþ âàíãó-îáîçðåâàòåëüíèöó? >ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïðèâåäåííûå òîáîé ïðèìåðû è ðåïðåññèè ïðè Ñòàëèíå - âåùè íåñîïîñòàâèìûå. À ìåíÿ ìàëî èíòåðåñóþò òâîè íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå=ýìîöèîíàëüíûå îöåíêè ïðîèñõîäÿùåãî.  ÷åì çäåñü ÏÎ ÔÀÊÒÓ òû âèäèøü íåñîïîñòàâèìîñòü? Êàê òîãäà íàçâàòü ïðèâåäåííûå ìíîþ ïðèìåðû? Íåìàññîâûå èëè íåðåïðåññèè? À ïî êàêîìó ïðèçíàêó? Âûêëàäûâàé òîãäà ñâîå ïîíèìàíèå ðåïðåññèé è ðåïðåññèâíîãî àïïàðàòà. Îáñóäèì. Íî òû æ âûêëàäûâàé, à íå êîììåíòèðóé, íà êàêîì ÿçûêå ÿ ñåäíÿ âåùàþ, ñ ïåðåðûâàìè íà ïîäòÿâêèâàíèå ìåñòíîìó ìàêèàâåëëè. . Ìàêèà.. ýý.. edd old Àõ, ýòà òîíêîöèíè÷íàÿ ìàíåðà âåñòè áåñåäó a la "óñòàëàÿ è ïîâèäàâøàÿ âèäû ìàäàì".. ß ïîíèìàþ, ñòîèò íàçâàòü 60 òûñ. ñòåðèëèçîâàííûõ òîëüêî â Øâåöèè "àëêàøàìè è ïñèõàìè" íåìàññîâûì ìàðãèíàëàìâåñçäåõþåâèçìîì, êàê ñèå ÷óäåñíûé îáðàçîì ïðåâðàùàåòñÿ â àêò ðåàëèçàöèè ïðèíöèïîâ äåìîêðàòè÷åñêîãî íåíàñèëèÿ íàä ëè÷íîñòüþ. Ïîëüçóÿñü òàêîé ëîãèêîé, íåãóìàííûì óáèéöåé ìîæíî íàçûâàòü ÒÎËÜÊÎ òàêîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé óáèë, ñêàæåì, íå ìåíüøå 10 ÷åëîâåê. Åñëè ìåíüøå è ñðåäè íèõ ñïëîøü îòñòàëûå òóçåìöû, íå ìåíåå îòñòàëûå ìèãðàíòû, è ãåíåòè÷åñêè ðîäíûå ïñèõè è àëêàøè - îí äåìîêðàòè÷åñêèé àññåíèçàòîð, òàê? À ÷åì òåáå èçíè÷òîæåíèå àìåð. èíäåéöåâ/êîëîíèàëüíûõ èíäèéöåâ íå õîëîêîñò? Èõ ìåíüøå ïåðåáèëè? Îíè òóïûå? À êòî ñêàçàë, ÷òî åâðåè ëó÷øå èëè öåííåå? È ÷òî ýòè öèôðû âîîáùå ñîîòâ. äåéñòâèòåëüíîñòè? Èëè â ýòèõ áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ ýòè ïóñêàé è ñêðîìíûå, íî òàêè æ ãîíåíèÿ ìàðãèíàëîâ ïðèâåëè ê êàêèì-òî çíà÷èòåëüíûì ýêîíîìè÷åñêèì/íàó÷íûì/êóëüòóðíûì óñïåõàì? Øâåöèÿ â êîñìîñ ïåðâîé ïîëåòåëà âñëåäñòâèå ðåçêîãî óëó÷øåíèÿ ñâîåãî ãåíîôîíäà? Çàìåòü - ÿ ñíîâà-òàêè íå äàþ ñâîèõ îöåíîê - â îòë. îò òåáÿ. Áåðåì ñîâîêóïíîñòè ãîëûõ ôàêòîâ è âçâåøèâàåì. Ïî÷åìó æå òîãäà íà âûõîäå èäåíòè÷íûå ïî ñâîåé ñóùíîñòè äåéñòâèÿ èìåþò ðàçíûé ÝÒÈ×ÅÑÊÈÉ âåñ? . Ïî ïîâîäó òþðåì - "ìîë÷àíèå - çíà÷èò ñîãëàñèå"? Íå ñëûøó âàøèõ ðóóóê! (ñ)
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>À ÷åì òåáå èçíè÷òîæåíèå àìåð. èíäåéöåâ/êîëîíèàëüíûõ èíäèéöåâ íå õîëîêîñò? ïðîñòèòå à ýòî òî êàê ê äåìîêðàòèÿì îòíîñèòñÿ>Ïî ïîâîäó òþðåì - "ìîë÷àíèå - çíà÷èò ñîãëàñèå"? íå â êóðñå...à ññûëêè íå âíóøàþò äîâåðèÿ...ãîðàçäî èíòåðåñíåé ïîñìîòðåòü íà ðàñîâûé-íàöèîíàëüíûé ñîñòàâ çàêëþ÷åííûõ >Ïî÷åìó æå òîãäà íà âûõîäå èäåíòè÷íûå ïî ñâîåé ñóùíîñòè äåéñòâèÿ èìåþò ðàçíûé ÝÒÈ×ÅÑÊÈÉ âåñ? > ÿ íå ïîìíþ ñîñëàííûõ ôåðìåðîâ |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 22:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À âû â êóðñå, ÷òî ÑØÀ äî ñèõ ïîð íå ÿâëÿþòñÿ íåçàâèñèìûìè? Èõ äåêëàðàöèÿ ôèêöèÿ. Ñòîï, ïîðà Óêðàéíå ïðåäúÿâèòü ñâîè ïîëíîìî÷èÿ íà ÑØÀ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 22:40 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>è ñðàâíèâàòü ýòî ñ õîëîêîñòîì è óíè÷òîæåíèåì öåëîãî êëàññà >>À ÷åì òåáå èçíè÷òîæåíèå àìåð. èíäåéöåâ/êîëîíèàëüíûõ èíäèéöåâ íå õîëîêîñò? >ïðîñòèòå à ýòî òî êàê ê äåìîêðàòèÿì îòíîñèòñÿ Íåå, ýòî ÿ âàñ ñî Ñâèíãîì ñïðàøèâàþ - ÊÀÊ? >à ññûëêè íå âíóøàþò äîâåðèÿ...ãîðàçäî èíòåðåñíåé ïîñìîòðåòü íà ðàñîâûé-íàöèîíàëüíûé ñîñòàâ çàêëþ÷åííûõ À ìåíÿ ìàëî âîëíóåò, êàêèå ññûëêè òåáå âíóøàþò äîâåðèå. Ìû òàê èëè èíà÷å îïåðèðóåì îïîñðåäîâàííûìè äàííûìè. Íå äîâåðÿåøü - îïðîâåðãàé ñ óêàçàíèåì êîíòðèñòî÷íèêîâ. È êàêèì áîêîì ðàñîâî-íàöèîíàëüíûé ñîñòàâ çàêëþ÷åííûõ "ê äåìîêðàòèÿì îòíîñèòñÿ"? >ÿ íå ïîìíþ ñîñëàííûõ ôåðìåðîâ À ÿ íå ïîìíþ âûðåçàíèÿ íàøèìè ôåðìåðàìè êîðåííîãî íàñåëåíèÿ è ýêñïëóàòèðîâàíèÿ èìè æå ïðåäñòàâèòåëåé äðóãèõ ðàñ. Áîëåå òîãî. Ó ìåíÿ â ñåìüå íèêîãî íèêóäà íå âûñûëàëè. Òàê ÷òî òâîå çàÿâëåíèå ìíå íå âíóøàåò äîâåðèÿ.  àðõèâû ìåíÿ íå ïóñòÿò, à òî, ÷òî â ñåòè âàëÿåòñÿ - âïîëíå ìîæåò áûòü ïîääåëêîé. Ñïîðÿò æå íàùåò ïàêòà Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà? Äîâåäåì äî àáñóðäà?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 22:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñêàæèòå, à äåïîïóëÿöèÿ íåêîòîðûõ ñòðàí Åâðîïû â íàñòîÿùåå âðåìÿ ýòî ãåíîöèä èëè íåò?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.03.2009 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Íåå, ýòî ÿ âàñ ñî Ñâèíãîì ñïðàøèâàþ - ÊÀÊ? òû õîòÿ á íà âðåìåííûå ðàìêè ïðèìåðîâ ïîñìàòðèâàé...èëè ó òåáÿ â Åâðîïå äåìîêðàòèÿ ñ 17 âåêà >Íå äîâåðÿåøü - îïðîâåðãàé ñ óêàçàíèåì êîíòðèñòî÷íèêîâ. òàêîé æå ñðàíüþ--èçâèíè íå ñòîèò > >çàÿâëåíèå ìíå íå âíóøàåò äîâåðèÿ. äà íó.. ïîèíòåðåñóéñÿ, áåç ìîèõ èñòî÷íèêîâ, êîãäà âîçíèê òàêîé ïåðåëîìíûé ìîìåíò â Åâðîïå, êîãäà âîøëî â ìîäó èñïîëüçîâàíèå òåðìèíà-äåìîêðàòèÿ, è ÷òî èìåëè ââèäó...à òî òû , êàê ÿ ïîíÿë íå î÷åíü ïîíèìàåøü î ÷åì ðå÷ü...Êñòàòè ýòî íå òîëüêî òâîÿ ïðîáëåìà
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 01:12 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Òû òàê âñå ïåðåâîäèøü. Íó, òâîÿ ïåðñîíàëüíàÿ "ýëèòàðíàÿ" íåëþáîâü ê îáùåñòâó ñêîáàðèíîãî òðèóìôàòà íèêîèì îáðàçîì íå óìàëÿåò åãî îáúåêòèâíûõ äîñòèæåíèé è âûãîä. Êòî áû è ÷åãî áû òàì íå ïèùàë â ìàññû ïðî êàêèå-òî íåâåðîÿòíûå æåðòâû. Ëàäíî, Ñâèíã - òû-òî ÷¸ ñîïëè ðàçâîäèøü ïî ôåðìåðàì? Ìàêèàâåëëè
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 07:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Òèêóñàé, Ïîëèòè÷åñêèå ðåïðåññèè, ñîãëàñíî Çàêîíó ÐÔ «Î ðåàáèëèòàöèè æåðòâ ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé» îò 18.10.1991 ¹ 1761-1 — ýòî ìåðû ïðèíóæäåíèÿ, ïðèìåíÿåìûå èñõîäÿ èç ïîëèòè÷åñêèõ ìîòèâîâ, òàêèå êàê ëèøåíèÿ æèçíè è ñâîáîäû, ïîìåùåíèå íà ïðèíóäèòåëüíîå ëå÷åíèå â ïñèõèàòðè÷åñêèå ó÷ðåæäåíèÿ, âûñûëêà, ññûëêà, ëèøåíèå ãðàæäàíñòâà, ïðèâëå÷åíèÿ ê ïðèíóäèòåëüíîìó òðóäó, ëèøåíèå èëè îãðàíè÷åíèå ïðàâ è ñâîáîä ëèö, êîòîðûå áûëè ïðèçíàíû ñîöèàëüíî îïàñíûìè èëè íåáëàãîíàäåæíûìè ïî êëàññîâûì, ñîöèàëüíûì, íàöèîíàëüíûì, ðåëèãèîçíûì èëè èíûì ïðèçíàêàì. Åñëè õî÷åøü îáîñíîâàòü ðàâíîöåííîñòü ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé è ñòåðèëèçàöèè â Øâåöèè, ïðèâåäè äàííûå, êàêèå êàòåãîðèè ëþäåé è íà êàêîì îñíîâàíèè ïîäâåðãàëèñü ýòîé ïðîöåäóðå. >ïðîñòèòå à ýòî òî êàê ê äåìîêðàòèÿì îòíîñèòñÿ >Íåå, ýòî ÿ âàñ ñî Ñâèíãîì ñïðàøèâàþ - ÊÀÊ Òåáå îòâåòèëè - ýòî íå îòíîñèòñÿ ê äåìîêðàòèè. >òû âäðóã ïðåâðàòèëñÿ â ìîþ ëè÷íóþ âàíãó-îáîçðåâàòåëüíèöó? Íå îáÿçàòåëüíî òâîþ, íî õîä ìûñëè äåéñòâèòåëüíî ïîøåë â ýòó ñòîðîíó. >äåïîïóëÿöèÿ íåêîòîðûõ ñòðàí Åâðîïû â íàñòîÿùåå âðåìÿ ýòî ãåíîöèä èëè íåò? >òû , êàê ÿ ïîíÿë íå î÷åíü ïîíèìàåøü î ÷åì ðå÷ü...Êñòàòè ýòî íå òîëüêî òâîÿ ïðîáëåìà Ïðîáëåìà íå â íåïîíèìàíèè, à â íåæåëàíèè ïîíèìàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Íà ýòó æå òåìó. "Äåìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû èìåþò íàèáîëåå âûñîêèé ÂÂÏ íà äóøó íàñåëåíèÿ â ìèðå. Ýòî íå âîïðîñ óáåæäåíèé. Ýòî âîïðîñ ñòàòèñòèêè.  òî æå âðåìÿ àâòîðèòàðíûå ðåæèìû – îò ×èëè äî Êèòàÿ – íåðåäêî äåìîíñòðèðîâàëè íåîáû÷àéíî âûñîêèå òåìïû ðàçâèòèÿ, èìåÿ ñâîáîäíóþ ýêîíîìèêó è íåñâîáîäíîå îáùåñòâî. Âîïðîñ – ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ ïîëèòè÷åñêàÿ íåñâîáîäà ñîâìåñòèìà ñ ýêîíîìè÷åñêîé ñâîáîäîé? Îòâåò íåî÷åâèäåí. À ÷òî îáñóæäàþò â Ðîññèè? «Åñòü ëè ó Ðîññèè ñâîé îñîáûé ïóòü?» Áðàòü âçÿòêè è ðóáèòü ãîëîâû – ýòî íàø îñîáûé ïóòü. Êàê-òî òðóäíî ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òîáû Ãîðäîí Áðàóí îòòÿïàë ãîëîâó ñîáñòâåííîé æåíå è ñêàçàë, ÷òî ýòî — èõ àíãëèéñêèé îñîáûé ïóòü: ìîë, êîðîëü Ãåíðèõ âîîáùå äâóõ æåí êàçíèë. Ýòî íå îñîáûé ïóòü: ìàëî ëè êòî è êîãäà â èñòîðè÷åñêîì ïðîøëîì ñ äåðåâà íå ñëåç. Îäíà èç îñíîâíûõ èíôîðìàöèîííûõ ïðîáëåì àâòîðèòàðíûõ ðåæèìîâ – îáñóæäåíèå ðåàëüíûõ âîïðîñîâ çàìåíåíî îáñóæäåíèåì ìèôîâ. «Êòî ïîäñòðîèë íàì êðèçèñ?» «Åñòü ëè ó Ðîññèè îñîáûé ïóòü?» Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî îáñóæäåíèå ìèôîâ íå ìåíÿåò äåéñòâèòåëüíîñòü â ëó÷øóþ ñòîðîíó. Õîòÿ îíî ñïîñîáíî ìåíÿòü åå â õóäøóþ." |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 11:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
"Äåìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû èìåþò íàèáîëåå âûñîêèé ÂÂÏ íà äóøó íàñåëåíèÿ â ìèðå. Ýòî íàïðÿìóþ âûòåêàåò èç êîëîíèàëèçìà è íåîêîëîíèàëèçìà.  òî æå âðåìÿ àâòîðèòàðíûå ðåæèìû – îò ×èëè äî Êèòàÿ – íåðåäêî äåìîíñòðèðóþò íåîáû÷àéíî âûñîêèå òåìïû ðàçâèòèÿ, èìåÿ ñâîáîäíóþ ýêîíîìèêó è íåñâîáîäíîå îáùåñòâî(ýòè ïîíÿòèÿ èìåþò ñìûñë òîëüêî â ëèáåðàñòè÷åñêîé ïàðàäèãìå). Âîïðîñ – êàêèå ìûñëèòåëüíûå ïðîöåññû ïðèâîäÿò íå ñòîëüêî ê ââåäåíèþ ïîäîáíûõ ïîíÿòèé, ñêîëüêî ê ïðèäàíèþ èì èñêëþ÷èòåëüíîé çíà÷èìîñòè? Îòâåò î÷åâèäåí. À ÷òî îáñóæäàþò â Ðîññèè? «Åñòü ëè ó Ðîññèè âûõîä?» Îòêàçàòüñÿ îò íàâÿçàííîé èçâíå, çàâåäîìî ïðîèãðûøíîé ñòðàòåãèè – ýòî íàø åäèíñòâåííûé âûõîä. Êàê-òî òðóäíî ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òîáû Ãåíðè Ôîðä âçÿë áû è óíè÷òîæèë âñå ñâîè ïðîèçâîäñòâåííûå ëèíèè è ñêàçàë, ÷òî ýòî — èõ îñîáûé ïóòü: ìîë, ïîñëåäîâàòåëè Êîðîëÿ Ëóääà è ýòèì íå îãðàíè÷èâàëèñü. Ýòî íå îñîáûé ïóòü: ìàëî ëè êòî è êîãäà â èñòîðè÷åñêîì ïðîøëîì ñ äåðåâà íå ñëåç. Îäíà èç îñíîâíûõ èíôîðìàöèîííûõ ïðîáëåì èìïîðòèðîâàííîé äåìîêðàòèè - îáñóæäåíèå ðåàëüíûõ âîïðîñîâ ïîëíîñòüþ ïîäìåíåíî äèñêóðñîì î äåìîêðàòè÷åñêèõ öåííîñòÿõ. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî äèñêóðñ î öåííîñòÿõ íå âëèÿåò íà äåéñòâèòåëüíîñòü, íî ðàññåèâàåò âíèìàíèå îáûâàòåëÿ, îòâëåêàÿ åãî îò ðåàëüíûõ ïðîáëåì." |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îòêàçàòüñÿ îò íàâÿçàííîé èçâíå, çàâåäîìî ïðîèãðûøíîé ñòðàòåãèè Òû óâåðåí, ÷òî ó íàñ åñòü ñòðàòåãèÿ? ß âîò óâåðåí â îáðàòíîì. >äèñêóðñ î öåííîñòÿõ íå âëèÿåò íà äåéñòâèòåëüíîñòü, íî ðàññåèâàåò âíèìàíèå îáûâàòåëÿ, îòâëåêàÿ åãî îò ðåàëüíûõ ïðîáëåì." Îáûâàòåëü òàêèìè äèñêóðñàìè âîîáùå íå èíòåðåñóåòñÿ. >Îäíà èç îñíîâíûõ èíôîðìàöèîííûõ ïðîáëåì èìïîðòèðîâàííîé äåìîêðàòèè Ýòî ê Óêðàèíå è Ãðóçèè. Ó Ðîññèè äåêîìðàòèÿ íå èìïîðòèðîâàííàÿ, à "ñóâåðåííàÿ".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñëåäóþùèì ýòàïîì áóäóò îáâèíåíèÿ â ñíèæåíèè ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ ñ ïîäñ÷åòîì íåðîæäåííûõ ìëàäåíöåâ. Êàêèì "ñëåäóþùèì"??? Ëèáåðàëû óæå äàâíî ñ÷èòàþò - ñêîëüêî ñîæðàë êðîâàâûé Ñòàëèí, ó÷èòûâàÿ íåðîæäåííûõ, èõ ïîòåíöèàëüíûõ äåòåé è âíóêîâ, à òàêæå ðàññûïàâøèõñÿ îò ñòàðîñòè, êàê æåðòâ ðåïðåññèé. *** >>ïðîñòèòå à ýòî òî êàê ê äåìîêðàòèÿì îòíîñèòñÿ >>Íåå, ýòî ÿ âàñ ñî Ñâèíãîì ñïðàøèâàþ - ÊÀÊ >Òåáå îòâåòèëè - ýòî íå îòíîñèòñÿ ê äåìîêðàòèè. Òåáå òîæå îòâåòèëè, ÷òî ïîêà êðèòåðèé "îòíîñèòñÿ ê äåìîêðàòèè" ÿâëÿåòñÿ ìîíîïîëèåé îïðåäåëåííîãî êðóãà ëþäåé, ìîæíî êó÷ó ãàâíà íàçâàòü äåìîêðàòèåé - åñëè ó âëàäåëüöåâ ýòàëîíà "äåìîêðàòèè" ïîÿâèòñÿ òàêàÿ íåîáõîäèìîñòü. >Îäíà èç îñíîâíûõ èíôîðìàöèîííûõ ïðîáëåì àâòîðèòàðíûõ ðåæèìîâ – îáñóæäåíèå ðåàëüíûõ âîïðîñîâ çàìåíåíî îáñóæäåíèåì ìèôîâ. «Êòî ïîäñòðîèë íàì êðèçèñ?» Òî÷íî òàêàÿ æå ïðîáëåìà è ó "äåìîêðàòè÷åñêèõ ðåæèìîâ". È òîæå îäíà èç îñíîâíûõ.  ÷åì ðàçíèöà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëèáåðàëû óæå äàâíî ñ÷èòàþò - ñêîëüêî ñîæðàë êðîâàâûé Ñòàëèí, ó÷èòûâàÿ íåðîæäåííûõ Ñ ýòèìè ëèáåðàëàìè ÿ íå ñîãëàñåí. >ïîêà êðèòåðèé "îòíîñèòñÿ ê äåìîêðàòèè" ÿâëÿåòñÿ ìîíîïîëèåé îïðåäåëåííîãî êðóãà ëþäåé, ìîæíî êó÷ó ãàâíà íàçâàòü äåìîêðàòèåé - åñëè ó âëàäåëüöåâ ýòàëîíà "äåìîêðàòèè" ïîÿâèòñÿ òàêàÿ íåîáõîäèìîñòü Òîãäà îáñóæäåíèå ïîäîáíûõ âîïðîñîâ íóæíî âîîáùå ïðåêðàòèòü, ðàç íåò åäèíîãî ïîíèìàíèÿ òåðìèíîâ. >Òî÷íî òàêàÿ æå ïðîáëåìà è ó "äåìîêðàòè÷åñêèõ ðåæèìîâ". È òîæå îäíà èç îñíîâíûõ.  ÷åì ðàçíèöà? Ðàçíèöà âîò â ýòîì. >Äåìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû èìåþò íàèáîëåå âûñîêèé ÂÂÏ íà äóøó íàñåëåíèÿ â ìèðå. Ýòî íå âîïðîñ óáåæäåíèé. Ýòî âîïðîñ ñòàòèñòèêè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 16:41 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, ëèøåíèå èëè îãðàíè÷åíèå ïðàâ è ñâîáîä ëèö, êîòîðûå áûëè ïðèçíàíû ñîöèàëüíî îïàñíûìè èëè íåáëàãîíàäåæíûìè ïî êëàññîâûì, ñîöèàëüíûì, íàöèîíàëüíûì, ðåëèãèîçíûì èëè èíûì ïðèçíàêàì. Èíà÷å, Øâ. íå ñòàëà áû âûïëà÷èâàòü êîìïåíñàöèè è âñÿ÷åñêè çàìèíàòü ýòî äåëî. Ñëóøàé, à ñ ÷åãî òû âîîáùå âçÿë, ÷òî ÿ ñðàâíèâàþ ñòåðèëèçàöèþ ñ ëàãåðÿìè? Íàêàòàííàÿ êîëåÿ óñëîâíîãî ðåôëåêñà ñðàáàòûâàåò, òèïà "ðåïðåññèè - óðàíîâûå ðóäíèêå"? >>ïðîñòèòå à ýòî òî êàê ê äåìîêðàòèÿì îòíîñèòñÿ >>Íåå, ýòî ÿ âàñ ñî Ñâèíãîì ñïðàøèâàþ - ÊÀÊ >Òåáå îòâåòèëè - ýòî íå îòíîñèòñÿ ê äåìîêðàòèè. È ÷òî ìíå îòâåòèëè, ïîïîäðîáíåå? ×òî â Åâðîïå "äåìîêðàòèÿ" íàñòóïèëà â êîíöå 40õ ïðîøëîãî âåêà?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñ ÷åãî òû âîîáùå âçÿë, ÷òî ÿ ñðàâíèâàþ ñòåðèëèçàöèþ ñ ëàãåðÿìè? Ïîòîìó ÷òî ðàçãîâîð áûë î ðåïðåññèÿõ, à ðåïðåññèè îáû÷íî àññîöèèðóþòñÿ ñ ëàãåðÿìè. Åñëè òû ïîíèìàåøü ïî-äðóãîìó, ñîîáùè, ñ ÷åì òû èõ ñðàâíèâàåøü. >×òî â Åâðîïå "äåìîêðàòèÿ" íàñòóïèëà â êîíöå 40õ ïðîøëîãî âåêà? Íàâåðíî, äåìîêðàòèÿ íàñòóïèëà, êîãäà ïîÿâèëîñü âñåîáùåå èçáèðàòåëüíîå ïðàâî, áåç îãðàíè÷åíèé. Ñ ðåàëüíîé âîçìîæíîñòüþ âûáîðà.  30-å ãîäû âî ìíîãèõ ñòðàíàõ Åâðîïû (Ãåðìàíèÿ, Èòàëèÿ, Èñïàíèÿ è ò.ä.) íèêàêîé äåìîêðàòèè ÿâíî íå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
666 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
> 30-å ãîäû âî ìíîãèõ ñòðàíàõ Åâðîïû (Ãåðìàíèÿ, Èòàëèÿ, Èñïàíèÿ è ò.ä.) íèêàêîé äåìîêðàòèè ÿâíî íå áûëî. Ò.å. ÍÑÄÀÏ â Ãåðìàíèè ïðèøëè ê âëàñòè íå äåìîêðàòè÷åñêèì ïóò¸ì? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 17:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîòîìó ÷òî ðàçãîâîð áûë î ðåïðåññèÿõ, à ðåïðåññèè îáû÷íî àññîöèèðóþòñÿ ñ ëàãåðÿìè. Âîîáùå òî ðåïðåññèÿ ýòî - êàðàòåëüíàÿ ìåðà, íàêàçàíèå, íå áîëåå, íå ìåíåå òîãî. Ëþáîé ÓÊ ëþáþîé ñòðàíû ïðåæäå âñåãî ðåïðåññèâíîå ñðåäñòâî, è íèêàêîå äðóãîå. Êàêåæ ó íàñ ñëîâî ðåïðåññèÿ ñðàçó æå ñîîòíîñÿò ñ ãóëàãîì è ñòàëèíùèíîé... Ýòî óæå ïàðàíîéÿ...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
> 30-å ãîäû âî ìíîãèõ ñòðàíàõ Åâðîïû (Ãåðìàíèÿ, Èòàëèÿ, Èñïàíèÿ è ò.ä.) íèêàêîé äåìîêðàòèè ÿâíî íå áûëî. äàòèðîâêà íå âåðíà... â ðàçíûõ ñòðàíàõ ïðîöåññ øåë ïî-ðàçíîìó....è èíñòèòóò äåìîêðàòèè íå âîçíèê â îäèí ãîä.. >Ò.å. ÍÑÄÀÏ â Ãåðìàíèè ïðèøëè ê âëàñòè íå äåìîêðàòè÷åñêèì ïóò¸ì? > äåìîêðàòè÷åñêèì ïðîöåññ äåìîêðàòèçàöèè è ñåé÷àñ ïðîäîëæàåòñÿ...ñ÷èòàéòå êàê ðàçâèòîé ñîöèàëèçì íà ïîäñòóïàõ ê êîììóíèçìó... à ðåàëüíî -ïðèíöèï äåìîêðàòèçàöèè íàèáîëåå î÷åâèäåí íà ìåñòàõ... ìåñòå÷êàõ... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ðåïðåññèÿ ñðàçó æå ñîîòíîñÿò ñ ãóëàãîì è ñòàëèíùèíîé... Ýòî óæå ïàðàíîéÿ... óâû ...òàêîâ èñòîðè÷åñêèé îïûò...è òåðìèí ýòîò íå äåìîêðàòû ïðèäóìàëè à âàùå...øåë áû ïðî òàíêè ðàçãîâàðèâàòü
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
> 30-å ãîäû âî ìíîãèõ ñòðàíàõ Åâðîïû (Ãåðìàíèÿ, Èòàëèÿ, Èñïàíèÿ è ò.ä.) íèêàêîé äåìîêðàòèè ÿâíî íå áûëî. À ïàðòèé ïðè ýòîì áûëî êàê ãðÿçè, ïðè ÷¸ì äàæå âî âëàñòü ðàçíûå ïðèõîäèëè...÷åì òåáå íå äåìî-êðàòèÿ? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>À ïàðòèé ïðè ýòîì áûëî êàê ãðÿçè, ïðè ÷¸ì äàæå âî âëàñòü ðàçíûå ïðèõîäèëè...÷åì òåáå íå äåìî-êðàòèÿ? òû ïðî êàêóþ ñòðàíó...èëè ïðî âñþ åâðîïó îïòîì áëèæå ê êîíêðåòèêå....íå ñìåøèâàéòå âñå â îäíó êó÷ó... ÅÂÐÎÑÎÞÇ äàæå ñåé÷àñ íåîäíîðîäåí... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 19:08 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Ïîòîìó ÷òî ðàçãîâîð áûë î ðåïðåññèÿõ, à ðåïðåññèè îáû÷íî àññîöèèðóþòñÿ ñ ëàãåðÿìè. Îé, äà íåóæòî? Äðóæî÷åê, à òû íà íàçâàíèå òîïà ãëÿíü?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ïàðòèé ïðè ýòîì áûëî êàê ãðÿçè, ïðè ÷¸ì äàæå âî âëàñòü ðàçíûå ïðèõîäèëè...÷åì òåáå íå äåìî-êðàòèÿ? Åùå ðàç ïðî÷èòàé îïðåäåëåíèå äåìîêðàòèè >äåìîêðàòèÿ - ýòî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, â ðàìêàõ êîòîðîé òåõ, êòî óïðàâëÿåò ñòðàíîé, âûáèðàþò â õîäå êîíêóðåíòíûõ âûáîðîâ. Ïðè ýòîì ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ íå èìååò ãàðàíòèè îò ïîðàæåíèÿ íà î÷åðåäíûõ âûáîðàõ. À òåïåðü âñïîìíè, ïðèíèìàë ëè ó÷àñòèå Ãèòëåð â êîíêóðåíòíûõ âûáîðàõ ïîñëå 1934 ãîäà. >Âîîáùå òî ðåïðåññèÿ ýòî - êàðàòåëüíàÿ ìåðà, íàêàçàíèå, íå áîëåå, íå ìåíåå òîãî Íó ôîðìàëüíî äà. Íàâåðíî, â äàííîì ñëó÷àå íàäî äîáàâëÿòü "ïîëèòè÷åñêèå". Íî ñóòü äåëà âñå ðàâíî âñå ïîíèìàþò. Äàæå çàâçÿòûå ñòàëèíèñòû ïðèçíàþò, ÷òî ïðè Ñòàëèíå ìíîãèå ïîñòðàäàëè áåç âèíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
7wing, ðàçãîâîð áûë ÄÎ 33 ãîäà, ïðî ÏÐÈÕÎÄ Ãèòëåðà ê âëàñòè, à íå ñèòóàöèþ ïðè í¸ì. >òû ïðî êàêóþ ñòðàíó...èëè ïðî âñþ åâðîïó îïòîì Ïðî âñþ Åâðîïó âûáîðû ìíîãî ãäå ïðîõîäèëè, êîìóíÿ÷üè ïàðòèè âåçäå
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðàçãîâîð áûë ÄÎ 33 ãîäà, ïðî ÏÐÈÕÎÄ Ãèòëåðà ê âëàñòè, à íå ñèòóàöèþ ïðè í¸ì. Ñ ýòèì íèêòî íå ñïîðèò. Íî äèêòàòîðîâ â Åâðîïå â ñåðåäèíå 20 âåêà äåéñòâèòåëüíî áûëî ìíîãî.  Ãðåöèè è Ïîðòóãàëèè äèêòàòóðû áûëè ëèêâèäèðîâàíû â 1974 ãîäó, â Èñïàíèè - â 1975. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
7wing,####, çíà÷èò ÄÅÌÎÊÐÀÒÈ×ÅÑÊÈÅ ÌÅÒÎÄÛ â Åâðîïå òîæå ðàáîòàëè? Êàê ðåçóëüòàòû? Íðàâÿòñÿ? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 21:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ëèáåðàëû óæå äàâíî ñ÷èòàþò - ñêîëüêî ñîæðàë êðîâàâûé Ñòàëèí, ó÷èòûâàÿ íåðîæäåííûõ >Ñ ýòèìè ëèáåðàëàìè ÿ íå ñîãëàñåí. Íèêîãäà íå ñ÷èòàë òåáÿ êëèíè÷åñêèì. Ðàä, ÷òî íå îøèáñÿ. >>ïîêà êðèòåðèé "îòíîñèòñÿ ê äåìîêðàòèè" ÿâëÿåòñÿ ìîíîïîëèåé îïðåäåëåííîãî êðóãà ëþäåé, ìîæíî êó÷ó ãàâíà íàçâàòü äåìîêðàòèåé - åñëè ó âëàäåëüöåâ ýòàëîíà "äåìîêðàòèè" ïîÿâèòñÿ òàêàÿ íåîáõîäèìîñòü >Òîãäà îáñóæäåíèå ïîäîáíûõ âîïðîñîâ íóæíî âîîáùå ïðåêðàòèòü, ðàç íåò åäèíîãî ïîíèìàíèÿ òåðìèíîâ. Çäåñü òîíêèé âîïðîñ. Îáñóæäåíèå âîïðîñà ìîæíî ïðåêðàòèòü - íåëüçÿ ïðåêðàòèòü îáñóæäåíèå ñèòóàöèè. Ìåì "äåìîêðàòèÿ" ïðîäîëæàåò àêòèâíî ñóùåñòâîâàòü, íåçàâèñèìî îò îáñóæäåíèÿ... Íàïðèìåð, ýòîò ìåì ðåàëüíî áîìáèë Þãîñëàâèþ - âïîëíå äåìîêðàòè÷åñêóþ ñòðàíó... È ÷òî òû åìó ñäåëàåøü? >>äåìîêðàòèÿ - ýòî ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, â ðàìêàõ êîòîðîé òåõ, êòî óïðàâëÿåò ñòðàíîé, âûáèðàþò â õîäå êîíêóðåíòíûõ âûáîðîâ. Ïðè ýòîì ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ íå èìååò ãàðàíòèè îò ïîðàæåíèÿ íà î÷åðåäíûõ âûáîðàõ. > >À òåïåðü âñïîìíè, ïðèíèìàë ëè ó÷àñòèå Ãèòëåð â êîíêóðåíòíûõ âûáîðàõ ïîñëå 1934 ãîäà. À ïðèíèìàëà ëè õîòü îäíà ïàðòèÿ, êðîìå ÐÏ è ÄÏ ó÷àñòèå â êîíêóðåíòíûõ âûáîðàõ â ÑØÀ? *** >Êàêåæ ó íàñ ñëîâî ðåïðåññèÿ ñðàçó æå ñîîòíîñÿò ñ ãóëàãîì è ñòàëèíùèíîé... Ýòî óæå ïàðàíîéÿ... Ýòî ìåì, ÷åìó è ïîñÿùåí äàííûé òîïèê. Ñ òî÷êè çðåíèÿ "âîîáùå", îãðàíè÷åíèå íà âúåçä â ÑØÀ - òî÷íî òàêàÿ æå ðåïðåññèÿ, êàê "æåëåçíûé çàíàâåñ". Èäåíòè÷íàÿ â êîïåéêó. Íî îá ýòîì òññññ... ïàòàìóøòà ó íèõ õðàíèööî ýòàëîí äåìîêðàòèè. >Äàæå çàâçÿòûå ñòàëèíèñòû ïðèçíàþò, ÷òî ïðè Ñòàëèíå ìíîãèå ïîñòðàäàëè áåç âèíû. Äàæå çàâçÿòûå äåìîêðàòû ïðèçíàþò, ÷òî â ÑØÀ ïîñëå Ïåðë-Õàðáîðà ïîñòðàäàëè ÂÑÅ ÿïîíöû, â òîì ÷èñëå è áåç âèíû. Íî îá ýòîì îíè ìîë÷àò â ïîäóøêó, èõ áîëüøå áåñïîêîèò ñóäüáû êðûìñêàòàòàðñêèõ äåïîðòàíòîâ. Òàê â ÷åì ðàçíèöà, êàìðàä? Ïî÷åìó òåáå ÈÕ ìàíèïóëÿòîðû ìèëåå ñâîèõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýòîò ìåì ðåàëüíî áîìáèë Þãîñëâàèèþ - âïîëíå äåìîêðàòè÷åñêóþ ñòðàíó... Îáúÿñíÿëè äåìîêðàòèåé, íî öåëè ñòàâèëè ñîâñåì äðóãèå. >... È ÷òî òû åìó ñäåëàåøü? Íàïðèìåð, ìîæíî â îòìåñòêó ïîáîìáèòü Ãîðè. >À ïðèíèìàëà ëè õîòü îäíà ïàðòèÿ, êðîìå ÐÏ è ÄÏ ó÷àñòèå â êîíêóðåíòíûõ âûáîðàõ â ÑØÀ? À åñëè áû èõ áûëî òðè, òû áû ñêàçàë: â ïðèíèìàëà ëè õîòü îäíà ïàðòèÿ, êðîìå ýòèõ òðåõ? Ïîíÿòíî, ÷òî íè÷åãî èäåàëüíîãî íåò, íî ïðè äâóõïàðòèéíîé ñèñòåìå åñòü âîçìîæíîñòü âûáîðà, à ïðè îäíîïàðòèéíîé îí âîîáùå îòñóòñòâóåò. >Ïî÷åìó òåáå ÈÕ ìàíèïóëÿòîðû ìèëåå ñâîèõ? Íå ïîìíþ, ÷òîáû ÿ ãîâîðèë, áóäòî èõ ìàíèïóëÿòîðû ìíå ìèëû. >ó íèõ õðàíèööî ýòàëîí äåìîêðàòèè. Îñòàëîñü ðàçîáðàòüñÿ, ó êîãî õðàíèòñÿ ýòàëîí íå-äåìîêðàòèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ýòîò ìåì ðåàëüíî áîìáèë Þãîñëâàèèþ - âïîëíå äåìîêðàòè÷åñêóþ ñòðàíó... >Îáúÿñíÿëè äåìîêðàòèåé, íî öåëè ñòàâèëè ñîâñåì äðóãèå. Äàê ÷òî èçìåíèëîñü? "Äåìîêðàòèÿ" äëÿ òîãî è ïðèäóìàíà, ÷òîáû åé îáúÿíñÿòü öåëè, íóæíûå âëàäåëüöàì ýòàëîíà. ß æå òåáå è ãîâîðþ - ýòî ïðèêëàäíîé èíñòðóìåíò, íàâðîäå âàíòóçà >>... È ÷òî òû åìó ñäåëàåøü? >Íàïðèìåð, ìîæíî â îòìåñòêó ïîáîìáèòü Ãîðè. Ñìèøíî. >>À ïðèíèìàëà ëè õîòü îäíà ïàðòèÿ, êðîìå ÐÏ è ÄÏ ó÷àñòèå â êîíêóðåíòíûõ âûáîðàõ â ÑØÀ? >À åñëè áû èõ áûëî òðè, òû áû ñêàçàë: â ïðèíèìàëà ëè õîòü îäíà ïàðòèÿ, êðîìå ýòèõ òðåõ? Íåò. ×èñëî íå ìîæåò áûòü îãðàíè÷åíî. Íîâàÿ ïàðòèÿ, êàê íîâîå âîççðåíèå, ìîæåò ïîÿâèòüñÿ â ÷åòâåðã ïîñëå ëèâíÿ. >Ïîíÿòíî, ÷òî íè÷åãî èäåàëüíîãî íåò, íî ïðè äâóõïàðòèéíîé ñèñòåìå åñòü âîçìîæíîñòü âûáîðà, Áîëüøîé âûáîð - ÷åì ãâîçäü çàáèâàòü áåç ìîëîòêà - ïðàâîé èëè ëåâîé? Ïðè ÑÑÑÐ âûáîð áûë íàìíîãî áîëüøå - êàæäûé èç äåñÿòêîâ ÷ëåíîâ Ïîëèòáþðî... >>Ïî÷åìó òåáå ÈÕ ìàíèïóëÿòîðû ìèëåå ñâîèõ? >Íå ïîìíþ, ÷òîáû ÿ ãîâîðèë, áóäòî èõ ìàíèïóëÿòîðû ìíå ìèëû. ß òàê ïîíèìàþ òâîè ïîñòû. Åñëè ýòî íåâåðíî - èçúÿñíÿéñÿ òî÷íåå. >>ó íèõ õðàíèööî ýòàëîí äåìîêðàòèè. >Îñòàëîñü ðàçîáðàòüñÿ, ó êîãî õðàíèòñÿ ýòàëîí íå-äåìîêðàòèè. Èãðàåøü ñî ìíîé ñëîâàìè? Âûÿñíè, êòî íà ýòîì ôîðóìå íå-Ñåìèêðûë. Ýòî òèïî äîìàøíåå çàäàíèå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>ýòîò ìåì ðåàëüíî áîìáèë Þãîñëâàèèþ - âïîëíå äåìîêðàòè÷åñêóþ ñòðàíó... >Îáúÿñíÿëè äåìîêðàòèåé, íî öåëè ñòàâèëè ñîâñåì äðóãèå. Ò.å. îáúÿñíÿÿ äåìîêðàòèåé, ýòî íîðìàëüíî è "äåìîêðàòè÷íî"? Ïðè ýòî âìåøàòåëüñòâà ÑÑÑÐ â äåëà äðóãèõ ñòðàí òåáå íå íðàâèëèñü. >À åñëè áû èõ áûëî òðè, òû áû ñêàçàë: â ïðèíèìàëà ëè õîòü îäíà ïàðòèÿ, êðîìå ýòèõ òðåõ? >Ïîíÿòíî, ÷òî íè÷åãî èäåàëüíîãî íåò, íî ïðè äâóõïàðòèéíîé ñèñòåìå åñòü âîçìîæíîñòü âûáîðà, à ïðè îäíîïàðòèéíîé îí âîîáùå îòñóòñòâóåò. À åñëè áû ó íàñ èõ áûëî 2, òû áû ñêàçàë, ÷òî îáå êðåìë¸âñêèå. Íå â êóðñàõ, ÷òî â Ñîþçå áûëè è áåñïàðòèéíûå äåïóòàòû? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß æå òåáå è ãîâîðþ - ýòî ïðèêëàäíîé èíñòðóìåíò, íàâðîäå âàíòóçà ß çíàþ, ÷òî ýòî èíñòðóìåíò.  îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ - íåïëîõî äåéñòâóþùèé.  äðóãèõ óñëîâèÿõ, íàïðèìåð â Ðîññèè 17 ãîäà - íàîáîðîò, íå äåéñòâóþùèé. >Ïðè ÑÑÑÐ âûáîð áûë íàìíîãî áîëüøå - êàæäûé èç äåñÿòêîâ ÷ëåíîâ Ïîëèòáþðî... Ñêàæè åùå, ÷òî ãðàæäàíå ÑÑÑÐ ðåãóëÿðíî âûáèðàëè èç íèõ ãåíñåêà. >Âûÿíè, êòî íà ýòîì ôîðóìå íå-Ñåìèêðûë. Ýòî òèïî äîìàøíåå çàäàíèå Ëåãêî. Ýòî òû. À âñå-òàêè, åñëè íàåçæàòü íà äåìîêðàòèþ, íàäî ÷òî-òî âçàìåí ïðåäëàãàòü. Íàïðèìåð, îäíîïàðòèéíóþ ñèñòåìó, êàê â ÑÑÑÐ èëè Êèòàå, èëè ñóâåðåííóþ äåìîêðàòèþ Ïóòèíà-Ñóðêîâà. Âîò òåáå òåïåðü äîìàøíåå çàäàíèå: åñëè Åäèíàÿ Ðîññèÿ çàïðåòèò âñå äðóãèå ïàðòèè, îáúÿâèò èäåîêðàòèþ ïîä çíàìåíåì ñîöèàëèçìà, íàöèîíàëèçèðóåò âñå îëèãàðõè÷åñêèå êîìïàíèè è îáúÿâèò Ïóòèíà âåëèêèì âîæäåì è ó÷èòåëåì - çàñëóæèò ëè îíà òâîå îäîáðåíèå?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.03.2009 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðè ÑÑÑÐ âûáîð áûë íàìíîãî áîëüøå - êàæäûé èç äåñÿòêîâ ÷ëåíîâ Ïîëèòáþðî... >Ñêàæè åùå, ÷òî ãðàæäàíå ÑÑÑÐ ðåãóëÿðíî âûáèðàëè èç íèõ ãåíñåêà. Ñêàæè åùå, ÷òî ãðàæäàíå ÑØÀ âëèÿþò íà âûáîðû ïðåçèäåíòà. Ýë Ãîð, íàïðèìåð, ïðîëåòåë ïðè àáñîëþòíîì áîëüøèíñòâå ãîëîñîâ "çà". Âûáèðàþò "âûáîðùèêè". Òàêîãî ïèçäåöà íå áûëî äàæå â ÑÑÑÐ. >>Âûÿíè, êòî íà ýòîì ôîðóìå íå-Ñåìèêðûë. Ýòî òèïî äîìàøíåå çàäàíèå >Ëåãêî. Ýòî òû. Ìîëîäåö. Ïåðâîå çàäàíèå òû âûïîëíèë. Òåïåðü äîáàâü, êòî åùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.03.2009 00:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>è òåðìèí ýòîò íå äåìîêðàòû ïðèäóìàëè Òåðìèí ýòîò ëàòèíñêèé, ïðèäóìàí è èñïîëüçîâàëñÿ åùå â äðåâíåì Ðèìå ðèìñêèìè þðèñòàìè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.03.2009 00:22 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó ôîðìàëüíî äà. Íàâåðíî, â äàííîì ñëó÷àå íàäî äîáàâëÿòü "ïîëèòè÷åñêèå". Ñîâåðøåííî âåðíî.  ñëó÷àå ÃÓËÀÃà åñòü òåðìèí "Ñòàëèíñêèå ðåñïðåññèè", êîòîðûå ïîäðàçóìåâàþò íå òîëüêî ïîëèòè÷åñêèå, à âîîáùå ïîëíûé áåñïðåäåë ñ êàðàþùèìè ìåðàìè. Íî âñ¸ ýòî ïîêà åùå ïîä âîïðîñîì, â ñìûñëå èñòèííûå ìàñøòàáû è îáîñíîâàííîñòü ðåïðåññèé.  ïðèíöèïå â ñîâðåìåííîé äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíå ÌÂÄ äîëæíî íåñòè ïðåæäå âñåãî ïðåäóïðåæäàþùèé è ïðîôèëàêòè÷åñêèé õàðàêòåð, íî íå âàêõàíàëèþ êàðû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.03.2009 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
7wing, ìû ñî Ñòîïîì òåáå îäíîâðåìåííî íàïèñàëè - åñëè òû ÷òî-òî îáúÿñíÿåøü "äåìîêðàòèåé", çíà÷èò ýòî ñðàçó ïðàâèëüíî è ìîæíî? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 05:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñêàæè åùå, ÷òî ãðàæäàíå ÑØÀ âëèÿþò íà âûáîðû ïðåçèäåíòà. Ýë Ãîð, íàïðèìåð, ïðîëåòåë ïðè àáñîëþòíîì áîëüøèíñòâå ãîëîñîâ "çà". Âûáèðàþò "âûáîðùèêè". Òàêîãî ####åöà íå áûëî äàæå â ÑÑÑÐ. Äà, äåìîêðàòèÿ íåñîâåðøåííà, è èìååò ìíîãî íåäîñòàòêîâ. Íî åñëè åå ðóãàòü, íàäî ïðåäëàãàòü ÷òî-òî êîíêðåòíîå. >Ìîëîäåö. Ïåðâîå çàäàíèå òû âûïîëíèë. Òåïåðü äîáàâü, êòî åùå. À òû äâîå÷íèê, ñ çàäàíèåì íå ñïðàâèëñÿ. Ïðèäåòñÿ òåáå ïîìî÷ü. Ðàíüøå ìû ïðèøëè ê ñëåäóþùèì âûâîäàì: 1) â ÑÑÑÐ áûëî õîðîøî, ïîòîìó ÷òî áûëà èäåîêðàòèÿ 2) ÷òîáû ñíîâà ñòàëî õîðîøî, íóæíî ñíîâà óñòàíîâèòü èäåîêðàòèþ. Îñòàåòñÿ îäíà ïðîáëåìà - ñôîðìóëèðîâàòü èäåþ. Êàê òåáå èäåÿ ñîöèàëèçìà? "Ðîññèÿ íàõîäèòñÿ íà êðóòîì èçëîìå ñâîåé èñòîðèè. Îáìàíîì è íàñèëèåì ñòðàíà âîçâðàùåíà ê êàïèòàëèçìó. Ýòî ïóòü ñîöèàëüíîãî ðåãðåññà, âåäóùèé ê íàöèîíàëüíîé êàòàñòðîôå, ãèáåëè íàøåé öèâèëèçàöèè. Ñòðàòåãè÷åñêàÿ öåëü — ïîñòðîåíèå â Ðîññèè îáíîâëåííîãî ñîöèàëèçìà, ñîöèàëèçìà XXI âåêà. Äàëüíåéøåå ñîõðàíåíèå êàïèòàëèçìà êàê ãîñïîäñòâóþùåé íà ïëàíåòå ñèñòåìû ãðîçèò êàòàñòðîôîé. Êàïèòàëèçì ñàì ñîçäàåò ïðåäïîñûëêè äëÿ óñòàíîâëåíèÿ áîëåå ñîâåðøåííîãî îáùåñòâåííîãî ñòðîÿ. Ãëàâíàÿ ìàòåðèàëüíàÿ îñíîâà íåèçáåæíîãî íàñòóïëåíèÿ ñîöèàëèçìà ñîñòîèò â îáîáùåñòâëåíèè ïðîèçâîäñòâà. Òîëüêî ñîöèàëèçì ïîçâîëèò ïðåîäîëåòü ýêñïëóàòàöèþ ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì, ðàñòî÷èòåëüíûé õàðàêòåð êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ïðîèçâîäñòâà è ïîòðåáëåíèÿ. Åñòü âñå îñíîâàíèÿ ñ÷èòàòü, ÷òî â XXI âåêå ñîöèàëèçì êàê ó÷åíèå, ìàññîâîå äâèæåíèå è îáùåñòâåííûé ñòðîé ïîëó÷èò ñâî¸ âòîðîå äûõàíèå. Cîöèàëèçì - ñâîáîäíîå îò ýêñïëóàòàöèè ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì îáùåñòâî, áàçèðóþùååñÿ íà îáùåñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè è ðàñïðåäåëÿþùåå æèçíåííûå áëàãà ïî êîëè÷åñòâó, êà÷åñòâó è ðåçóëüòàòàì òðóäà. Ýòî îáùåñòâî âûñîêîé ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà è ýôôåêòèâíîñòè ïðîèçâîäñòâà, äîñòèãàåìûõ íà îñíîâå íàó÷íîãî ïëàíèðîâàíèÿ è óïðàâëåíèÿ, ïðèìåíåíèÿ íàóêî¸ìêèõ è ðåñóðñîñáåðåãàþùèõ òåõíîëîãèé. Ýòî îáùåñòâî ïîäëèííîãî íàðîäîâëàñòèÿ è ðàçâèòîé äóõîâíîé êóëüòóðû, ñòèìóëèðóþùåå òâîð÷åñêóþ àêòèâíîñòü ëè÷íîñòè è ñàìîóïðàâëåíèå òðóäÿùèõñÿ. ×åëîâåê ñòàíåò ãëàâíîé öåëüþ è ôàêòîðîì îáùåñòâåííîãî ðàçâèòèÿ." |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 10:49 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Âîò òåáå òåïåðü äîìàøíåå çàäàíèå: åñëè Åäèíàÿ Ðîññèÿ çàïðåòèò âñå äðóãèå ïàðòèè, îáúÿâèò èäåîêðàòèþ ïîä çíàìåíåì ñîöèàëèçìà, íàöèîíàëèçèðóåò âñå îëèãàðõè÷åñêèå êîìïàíèè è îáúÿâèò Ïóòèíà âåëèêèì âîæäåì è ó÷èòåëåì. ñèå íåâîçìîæíî. êàê ìèíèìóì èç-çà èíñòèíêòà ñàìîñîõðàíåíèÿ. ñ òåì æå óñïåõîì ìîæíî îæèäàòü, ÷òî, äîïóñòèì âñå ïåäîôèëû ñèíõðîííî ñåïóêêó ñäåëàþò. Äà, äåìîêðàòèÿ íåñîâåðøåííà, è èìååò ìíîãî íåäîñòàòêîâ. äåìîêðàòèÿ - îäèí ñïëîøíîé íåäîñòàòîê. Íî åñëè åå ðóãàòü, íàäî ïðåäëàãàòü ÷òî-òî êîíêðåòíîå. ÿ ïî-ìîåìó âïîëíå êîíêðåòåí. Ðàíüøå ìû ïðèøëè ê ñëåäóþùèì âûâîäàì: 1) â ÑÑÑÐ áûëî õîðîøî, ïîòîìó ÷òî áûëà èäåîêðàòèÿ 2) ÷òîáû ñíîâà ñòàëî õîðîøî, íóæíî ñíîâà óñòàíîâèòü èäåîêðàòèþ. ñì. 25.09.2008 12:01 |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñì. 25.09.2008 12:01 >ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà >ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè, >ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ(ñìåðòíàÿ êàçíü, êàê åäèíñòâåííàÿ ìåðà ïðåñå÷åíèÿ, âàðüèðóþòñÿ òîëüêî ñïîñîáû, ñòåïåíü ïóáëè÷íîñòè è, â îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ, ñòåïåíü åå ïðèìåíåíèÿ ê ðîäñòâåííèêàì), >ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè, >ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ, â ïåðñïåêòèâå - ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì, >æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ïîëíîìî÷èé ê îòâåòñâåííîñòè(â èäåàëå - ïî ìåðå ðàñøèðåíèÿ ïîëíîìî÷èé ïåíàëüòè äîëæíî ðàñòè áûñòðåå áîíóñîâ), >ðàñïðåäåëèòåëüíàÿ, àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíàÿ ñèñòåìà õîçÿéñòâîâàíèÿ, Ñóðîâàÿ ó òåáÿ ñèñòåìà ïîëó÷àåòñÿ. Ïîêðó÷å, ÷åì ó Ñòàëèíà Îäíî ðàäóåò – òàêóþ ñèñòåìó áîëüøèíñòâî çäðàâîìûñëÿùèõ ëþäåé íèêîãäà íå ïîääåðæèò. Êàê òû ñàì ïðàâèëüíî îáîñíîâàë, >èç-çà èíñòèíêòà ñàìîñîõðàíåíèÿ |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 12:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Îäíî ðàäóåò – òàêóþ ñèñòåìó áîëüøèíñòâî çäðàâîìûñëÿùèõ ëþäåé íèêîãäà íå ïîääåðæèò. Êàê òû ñàì ïðàâèëüíî îáîñíîâàë, >èç-çà èíñòèíêòà ñàìîñîõðàíåíèÿ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ òåáÿ "çäðàâîìûñëÿùèé" = "ñîöèàëüíûé ïàðàçèò". èíòåðåñíà...
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äëÿ òåáÿ "çäðàâîìûñëÿùèé" = "ñîöèàëüíûé ïàðàçèò". èíòåðåñíà... Âñå ïðàâèëüíî. Ýòî è åñòü çäðàâîìûñëèå ïàðàçèòà - ïîäîáðàòüñÿ ïîáëèæå ê ÿðåìíîé âåíå õîçÿèíà. Äàëüøåéøåå ïàðàçèòà íå èíòåðåñóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 13:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
shorttermism, êàê íàøå âñèî. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äëÿ òåáÿ "çäðàâîìûñëÿùèé" = "ñîöèàëüíûé ïàðàçèò". èíòåðåñíà ß âîò íå ïðåäñòàâëÿþ, ÷òîáû ïñèõè÷åñêè çäîðîâûé ÷åëîâåê ïðèçûâàë ê ñìåðòíîé êàçíè êàê ê åäèíñòâåííîé ìåðå ïðåñå÷åíèÿ.  ãîñóäàðñòâå, ïîñòðîåííîì ñîãëàñíî òâîèì ïðèíöèïàì, ñàìîå ðàçóìíîå - æèòü ãäå-íèáóäü â òàéãå, êàê Ëûêîâû, è âîîáùå íå êîíòàêòèðîâàòü ñ äðóãèìè ëþäüìè. Èíà÷å ðèñêóåøü ðàíî èëè ïîçäíî âñòðåòèòüñÿ ñ îðãàíàìè áåçîïàñíîñòè, êîòîðûå íàéäóò ó òåáÿ êàêóþ-íèáóäü ïðîâèííîñòü è ïðèìåíÿò ìåðó ïðåñå÷åíèÿ. >Âñå ïðàâèëüíî Íàäî ïîíèìàòü, òû ñîãëàñåí ñ ïðåäëîæåíèÿìè Ïðîõîæåãî? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 14:18 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ß âîò íå ïðåäñòàâëÿþ, ÷òîáû ïñèõè÷åñêè çäîðîâûé ÷åëîâåê ïðèçûâàë ê ñìåðòíîé êàçíè êàê ê åäèíñòâåííîé ìåðå ïðåñå÷åíèÿ. Ñìåðòíàÿ êàçíü - åäèíñòâåííàÿ ýôôåêòèâíàÿ ìåðà ïðåñå÷åíèÿ. îíà ëèêâèäèðóåò èíôîðìàöèîííîí ïîëå, â êîòîðîì ñîöèàëüíîîïàñíàÿ äåÿòåëüíîñòü ëåãèòèìíà. ïîëó÷àåòñÿ, ôèíàëüíûé âàðèàíò âûãëÿäèò "çäðàâîìûñëÿùèé" = "ñîöèàëüíûé ïàðàçèò" = "ïñèõè÷åñêè çäîðîâûé"?  ãîñóäàðñòâå, ïîñòðîåííîì ñîãëàñíî òâîèì ïðèíöèïàì, ñàìîå ðàçóìíîå - æèòü ãäå-íèáóäü â òàéãå, êàê Ëûêîâû, è âîîáùå íå êîíòàêòèðîâàòü ñ äðóãèìè ëþäüìè. Èíà÷å ðèñêóåøü ðàíî èëè ïîçäíî âñòðåòèòüñÿ ñ îðãàíàìè áåçîïàñíîñòè, êîòîðûå íàéäóò ó òåáÿ êàêóþ-íèáóäü ïðîâèííîñòü è ïðèìåíÿò ìåðó ïðåñå÷åíèÿ. Âèêòèìíîñòü ýç ûò ûç. Âïîëíå äîñòàòî÷íî íå òâîðèòü####íè. Ïîñêîëüêó èíôîðìàöèÿ î òîì - ÷òî åñòü "òâîðåíèå####íè" áóäåò îáùåäîñòóïíîé, íå òâîðèòü åå áóäåò äîñòàòî÷íî ïðîñòî. Äëÿ ëþáîãî "ïñèõè÷åñêè çäîðîâîãî ÷åëîâåêà". ____________ ß, êñòàòè, íåñêîëüêèìè ïîñòàìè âûøå ãîâîðèë î ïðè÷èíàõ áîÿçíè àáñòðàêòíîãî ïàëà÷à.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âïîëíå äîñòàòî÷íî íå òâîðèòü####íè. Ïîñêîëüêó èíôîðìàöèÿ î òîì - ÷òî åñòü "òâîðåíèå####íè" áóäåò îáùåäîñòóïíîé, íå òâîðèòü åå áóäåò äîñòàòî÷íî ïðîñòî Íåò, ñîâñåì íå ïðîñòî. Âïîëíå âîçìîæíàÿ ####íÿ - íåïðàâèëüíûå äåéñòâèÿ ïðè âûÿâëåíèè íàðóøåíèÿ (íå íàêàçàë âûÿâëåííîå íàðóøåíèå, èëè íàîáîðîò, íàêàçàë, êîãäà íàðóøåíèÿ â äåéñòâèòåëüíîñòè íå áûëî.) Ïðè÷åì, ïðèìåíÿòü ïðåçóìïöèþ íåâèíîâíîñòè, ñàì ïîíèìàåøü, ïðîòèâîïîêàçàíî, òàê êàê áóäåò ñòðàäàòü ýôôåêòèâíîñòü. >ß, êñòàòè, íåñêîëüêèìè ïîñòàìè âûøå ãîâîðèë î ïðè÷èíàõ áîÿçíè àáñòðàêòíîãî ïàëà÷à Õîðîøî íå áîÿòüñÿ, êîãäà ìíîãî æèçíåé â çàïàñå. À ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî äàæå ñàìûé ãëàâíûé ïàëà÷ íå çàñòðàõîâàí îò ðèñêà íàðâàòüñÿ íà áîëåå ìîãóùåñòâåííîãî ïàëà÷à. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
7wing, òàê òû ïðî Þãîñëàâèþ îáúÿñíè...åñëè ñêàçàòü, ÷òî "âî èìÿ äèìàêðàòåå", òî ìîæíî è òàê? À ïîòîì òàêèå, êàê òû áóäóò ãîâîðèòü "íó äà, íó íå ñîâåðøåííà ìàëîñòü". Àãà? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>íåïðàâèëüíûå äåéñòâèÿ ïðè âûÿâëåíèè íàðóøåíèÿ (íå íàêàçàë âûÿâëåííîå íàðóøåíèå, èëè íàîáîðîò, íàêàçàë, êîãäà íàðóøåíèÿ â äåéñòâèòåëüíîñòè íå áûëî.) Ïðè÷åì, ïðèìåíÿòü ïðåçóìïöèþ íåâèíîâíîñòè, ñàì ïîíèìàåøü, ïðîòèâîïîêàçàíî, òàê êàê áóäåò ñòðàäàòü ýôôåêòèâíîñòü òîãäà òåáå òî÷íî â òàéãó íàäî - êàê Ëûêîâû. Õîäèøü ïî ãîðîäó, à ìîæåò êèðïè÷ íà ãîëîâó óïàñòü, áåçâèííîìó. Èëè ñàñóëüêî. Íå ãîâîðþ óæå î òîì, ÷òî ìàøèíà ìîæåò ñáèòü èëè õóëèãàíû ïðèðåçàòü... ×òî âïîëíå âåðîÿòíî. ×î, íå áîèøüñÿ òåîðåòè÷åñêîé ñìåðòè, íåò? Èñêëþ÷èòåëüíî îò ðóê êðàâàâûõ ñòàëåíñêèõ îïðè÷íèêîâ? Âîò ýòî è åñòü âèêòèìíîñòü, êàê ïîäìåòèë ïðîõîæèé. Ïðè÷åì ñïåöîì â òâîåé ãîëîâå ïðîèíñòàëëèðîâàííàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 15:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ñêàæè, òîëüêî ÷åñòíî - òû áîèññÿ, ÷òî òåáÿ âíåçàïíî çàãðåáóò ìåíòû è îáíàðóæàò ó òåáÿ íàðêîòåãå\\îðóæèå\\÷åëîâå÷åñêèå îðãàíû? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òîãäà òåáå òî÷íî â òàéãó íàäî - êàê Ëûêîâû. Õîäèøü ïî ãîðîäó, à ìîæåò êèðïè÷ íà ãîëîâó óïàñòü, áåçâèííîìó. Èëè ñàñóëüêî. Íå ãîâîðþ óæå î òîì, ÷òî ìàøèíà ìîæåò ñáèòü èëè õóëèãàíû ïðèðåçàòü... ×òî âïîëíå âåðîÿòíî. >×î, íå áîèøüñÿ òåîðåòè÷åñêîé ñìåðòè, íåò? Èñêëþ÷èòåëüíî îò ðóê êðàâàâûõ ñòàëåíñêèõ îïðè÷íèêîâ? Âîò ýòî è åñòü âèêòèìíîñòü, êàê ïîäìåòèë ïðîõîæèé. Ïðè÷åì ñïåöîì â òâîåé ãîëîâå ïðîèíñòàëëèðîâàííàÿ. Òû ñíà÷àëà ñðàâíè âåðîÿòíîñòè. Êèðïè÷ - äîëè ïðîöåíòà.À âîò äëÿ êðóïíîãî ðóêîâîäèòåëÿ â òîòàëèòàðíîì ãîñóäàðñòâå âåðîÿòíîñòü ñòàòü æåðòâîé - î÷åíü áîëüøàÿ. Ïîñ÷èòàé, ñêîëüêî ëèäåðîâ ñòàëèíñêîãî Ñîþçà è Òðåòüåãî Ðåéõà ïîãèáëè ïðåæäåâðåìåííî. Âñïîìíè çà îäíèì "îãîíü ïî øòàáàì" â Êèòàå. Òàê ÷òî, åùå ðàç ïîâòîðÿþ, äóðàêîâ íà òàêóþ ñèñòåìó âàì áóäåò òðóäíî íàéòè. Îïûò Ãåðìàíèè, ÑÑÑÐ è Êèòàÿ âñå ýòî ïðåêðàñíî ïîäòâåðæäàåò. Ïðîäîëæàéòå æèòü ìå÷òàìè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîäîëæàéòå æèòü ìå÷òàìè ëîçóíã íå äëÿ òîòàëèòàðèçìà, óâû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 15:41 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ïðîäîëæàé æèòü íàâÿçàííûìè èçâíå ïðåäñòàâëåíèÿìè. Îòìå÷ó òîëüêî, ÷òî ðîñò îòâåòñòâåííîñòè, âûçâàííûé ðîñòîì ïîëíîìî÷èé - àáñîëþòíî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò äëÿ êðóïíîãî ðóêîâîäèòåëÿ â òîòàëèòàðíîì ãîñóäàðñòâå âåðîÿòíîñòü ñòàòü æåðòâîé - î÷åíü áîëüøàÿ. (...) >Ïðîäîëæàéòå æèòü ìå÷òàìè Òû ñîáðàëñÿ ñòàòü êðóïíûì ðóêîâîäèòåëåì? È ïðè ýòîì òû íå æèâåøü ìå÷òàìè? Ñåìèêðûë, èìåííî ìå÷òàìè òû ñåé÷àñ è æèâåøü. Ïîòðåáëÿÿ êàðòîííûå ðàñêðàøåííûå ïðîäóêòû, ñ÷èòàÿ ìåðèëîì ñ÷àñòüÿ êðåäèòíóþ ìàøèíó, êóïëåííóþ çà äâå-òðè öåíû îò ñåáåñòîèìîñòè è ïîðîæäàÿ ïîòîìñòâî ñ ÷åòêîé ïåðñïåêòèâîé ïðîëîâ. Ãëàâíîå - íà íî÷ü ôèëüì ïðî êðàñèâóþ æèçíü ïîñìîòðåòü, ÷òîáû áàòàðåéêà ïîäçàðÿæàëàñü. Æèçíü-òî ìèìî èäåò. Íà òå êàðòèíêó íà ïàìÿòü. Ïðî "æèòü ìå÷òîé". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ñîáðàëñÿ ñòàòü êðóïíûì ðóêîâîäèòåëåì? Íåò, êðóïíûì óæå íå óñïåþ. Äà è íå õî÷ó, ðàáîòà ñëèøêîì íåðâíàÿ. >Æèçíü-òî ìèìî èäåò. Ïî ñåáå ëþäåé íå ñóäÿò, äðóçüÿ ìîè. Âîò, åùå îäèí ïåðë ïðîïóñòèë. >äåìîêðàòèÿ - îäèí ñïëîøíîé íåäîñòàòîê. Íàäåþñü, âû îäíàæäû âñå æå ïîáûâàåòå â îäíîé èç òàêèõ ñòðàí, ÷òîáû ïîíÿòü íà ïðàêòèêå, òàê ëè òàì óæàñíî. À êàðòèíêà ïðèêîëüíàÿ, íî íå ïðàâäèâàÿ. Ðîæäåííûé ïîëçàòü - ëåòàòü íå ìîæåò... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ðîæäåííûé ïîëçàòü - ëåòàòü íå ìîæåò... Ýòî òû òàê ïðî Ðîññèþ? Äàæå ÷òîáû íå ïûòàëèñü? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>äåìîêðàòèÿ - îäèí ñïëîøíîé íåäîñòàòîê. >Íàäåþñü, âû îäíàæäû âñå æå ïîáûâàåòå â îäíîé èç òàêèõ ñòðàí, ÷òîáû ïîíÿòü íà ïðàêòèêå, òàê ëè òàì óæàñíî. "Îäíàæäû" òû ìîæåøü ïîáûâàòü ãäå óãîäíî. Òåáÿ òàì áóäóò âûëèçûâàòü è ïûëü ñäóâàòü, êàê ñ òóðèñòà. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü - òàì íàäî ïîæèòü. Ðîäèòü òàì äåòåé è âûðàñòèòü èõ. Êàê ìèíèìóì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü - òàì íàäî ïîæèòü. Ðîäèòü òàì äåòåé è âûðàñòèòü èõ. Êàê ìèíèìóì. àáñîëþòíî ïðàâèëüíîå óòâåðæäåíèå...íî ðîäèòü è âûðàñòèòü.???? äîñòàòî÷íî ïîæèòü ãîä..-ïîëòîðà...áóäó÷è îôèöèàëüíûì ðåçèäåíòîì ñðàçó ïðî÷óâñòâóåøü âñå ïðåëåñòè....à óæàñòåé íåò, ÷åñòíîå ñëîâî-áþäæåò ñâîé ïðîñòî âíèìàòåëüíåé ïðîñ÷èòûâàòü íàäî -èáî áåç äåíåã âåçäå êóåâî-íî ó íàñ çàøåë â êàáàê-òåáå íàëüþò-òàì òàêîå ðåæå
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü - òàì íàäî ïîæèòü. Ðîäèòü òàì äåòåé è âûðàñòèòü èõ. Êàê ìèíèìóì Äåòåé â çàïàäíûõ ñòðàíàõ ÿ, êîíå÷íî, íå âûðàùèâàë, íî íåìíîæêî çíàþ ïîëîæåíèå âåùåé - ìíîãèå ëþäè èç äðóãèõ ñòðàí (â îñíîâíîì íåäåìîêðàòè÷åñêèõ) ñ÷èòàþò çà ñ÷àñòüå òàì ïîñåëèòüñÿ. Íåñìîòðÿ íà âñå óæàñû äåìîêðàòèè. Íå äàëåå êàê ñåãîäíÿ ðàçãîâàðèâàë ñ òàêèì ÷åëîâåêîì (àðàá ïî íàöèîíàëüíîñòè, æèâåò â Àâñòðèè). Ó íàñ â êîìàíäèðîâêå. Êñòàòè, êàê-òî îí ìíå ãîâîðèë, ÷òî Ðîññèÿ áîëüøå íàïîìèíàåò åãî ðîäíóþ ñòðàíó, ÷åì Àâñòðèþ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>-èáî áåç äåíåã âåçäå êóåâî-íî ó íàñ çàøåë â êàáàê-òåáå íàëüþò-òàì òàêîå ðåæå Ýòî êàê? Íàõàëÿâî÷êó íàëüþò? Åñòü àäðåñà-ïàðîëè-ÿâêè òàêèõ êàáàêîâ?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Åñòü àäðåñà-ïàðîëè-ÿâêè òàêèõ êàáàêîâ? íàäî óìåòü ðàñïîëàãàòü ê ñåáå ó ìåíÿ ïî ìîëîäîñòè è áåçäåíåæüþ ïîëó÷àëîñü
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>àáñîëþòíî ïðàâèëüíîå óòâåðæäåíèå...íî ðîäèòü è âûðàñòèòü.???? Ìîãó îáîñíîâàòü. Íå ïîíèìàþ òîëüêî - çà÷åì? Äåòè âàæíàÿ ÷àñòü æèçíè, òî ÷òî íå âñåì ýòî î÷åâèäíî - äðóãîé âîïðîñ. Åñëè îïïîíåíò ëåò â 20 íå ïîíèìàåò âàæíîñòè óñëîâèé äëÿ äåòåé - òàê îí åùå ìíîãî ÷åãî íå ïîíèìàåò, è ýòî íîðìàëüíî.  ñèëó âîçðàñòà. Îí î ñåáå åùå äóìàòü íå íàó÷èëñÿ, ÷òî åìó äåòè? Îïÿòü æå, öåííîñòü ïåðñïåêòèâ äëÿ êàæäîãî èíäèâèäóàëüíà. Åñëè äëÿ êîãî-òî êîðûòî è ïëàçìà, êàê íà êàðòèíêå, âåðõ ìå÷òàíèé - õóëå åìó îáúÿñíÿòü? Íó âîò âîïðîñ: íàõåðà ïîðîñåíêó áûòü ëåò÷èêîì? Æðè äà íå ïåñäè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Stop åñëè ÷åëîâåê ïðîæèë ãîä-îáðåë ðàáîòó...êðûøó íàä ãîëîâîé,,,è åùå ðàç-íîðìàëüíóþ ïîñòîÿííóþ ðàáîòó,òî øàíñû âûðàñòèòü çäîðîâîãî ,æèçíåñïîñîáíîãî è äàæå îáðàçîâàííîãî ðåáåíêà òàì âñå æå âûøå...èáî äîñòóïíåé...â ïðîïîðöèè ðàçóìååòñÿ |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>íàäî óìåòü ðàñïîëàãàòü ê ñåáå ó ìåíÿ ïî ìîëîäîñòè è áåçäåíåæüþ ïîëó÷àëîñü Íó...ïðè ëè÷íîì çíàêîìñòâå ñ áàðìåíîì èëè êåì-íèáóäü èç àäìèíèñòðàöèè è ó ìåíÿ ïîëó÷àëîñü...òîëüêî íå ëþáëþ ÿ òàê
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü - òàì íàäî ïîæèòü À òû ñàì-òî êàê ïîíÿë, ÷òî òàì îäíè íåäîñòàòêè, è íåò äîñòîèíñòâ? Äîëãî òàì æèë?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>.òîëüêî íå ëþáëþ ÿ òàê > òû åùå ñêàæè , ÷òî æåíùèí òû ïî ëþáâè â ïîñòåëü çîâåøü...à êàê æå èç æàëîñòè...â ëþáîì ðóññêîì êàáàêå êàê ìèíèóì 2 íåóäà÷íèêà ,æåëàþùèõ íàëèòü äîáðîâîëüíîìó ñëóøàòåëþ íà çàïàäå íå ïðèíÿòî ñâîè ïîìîè âûëèâàòü íà ñîáóòûëüíèêîâ... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè ÷åëîâåê ïðîæèë ãîä-îáðåë ðàáîòó...êðûøó íàä ãîëîâîé,,,è åùå ðàç-íîðìàëüíóþ ïîñòîÿííóþ ðàáîòó,òî øàíñû âûðàñòèòü çäîðîâîãî ,æèçíåñïîñîáíîãî è äàæå îáðàçîâàííîãî ðåáåíêà òàì âñå æå âûøå... Âûøå ÷åì ãäå?  ïîñòñîâåòñêèõ ðóèíàõ? Äàæå íå ñîìíåâàþñü. Äóìàþ, äàæå íà Êóáå âûðàñòèòü "æèçíåñïîñîáíîãî è äàæå îáðàçîâàííîãî" áóäóò âûøå, ÷åì çäåñü. *** >>Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü - òàì íàäî ïîæèòü >À òû ñàì-òî êàê ïîíÿë, ÷òî òàì îäíè íåäîñòàòêè, è íåò äîñòîèíñòâ? > >Äîëãî òàì æèë? Íåò, ÿ êàê òû - çíàþ âñå î òàìîøíåé æèçíè èç ñåðèàëà "Áåâåðëè Õèëëç". Âñå ìèëëèîíåðû, åçäÿò íà "Ìóñòàíãàõ" è åáóò ìîäåëåé. Áåç èñêëþ÷åíèÿ. Êòî íå õî÷åò - òîãî ëå÷àò â äóðäîìå êîêàèíîì è ïîòîì âñå ðàâíî çàñòàâëÿþò åçäèòü íà "Ìóñòàíãå" è åáàòü ìîäåëåé. Äåìîêðàòèÿ ãàðàíòèðóåò ýòî àâòîìàòè÷åñêè. Ñäàéâàéñÿ, ðóñ, è òû òîæå áóåøü òàê æèòü. *** À òî ÷òî òû ðàäóåøüñÿ ñîâðåìåííîé óáîãîñòè îáëîìêîâ ÑÑÑÐ, âîçíèêøèõ â ðåçóëüòàòå äåéñòâèé Çàïàäà, òîæå îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî çàïàäíàÿ ôèðìà ïëàòèò òåáå çàðïëàòó? Òî åñòü, ïàöàê íå òîëüêî èãðàåò â êëåòêå - íî åùå è ðàäóåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>òû åùå ñêàæè , ÷òî æåíùèí òû ïî ëþáâè â ïîñòåëü çîâåøü Îãà  Íó è ïàèáàööî ïîñëå êàáàêà-êîíöåðòà-ïðîñòî òàê, ïëàòèòü èìåííî çà éýáëþ - íå êðóòî  >â ëþáîì ðóññêîì êàáàêå êàê ìèíèóì 2 íåóäà÷íèêà ,æåëàþùèõ íàëèòü äîáðîâîëüíîìó ñëóøàòåëþ Ãû...ÿ îòäîõíóòü õî÷ó, à íå ïåççåòü êóé-çíàòü-ñ-êåì êóé-çíàòü-î-÷¸ì
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>à íå ïåççåòü êóé-çíàòü-ñ-êåì êóé-çíàòü-î-÷¸ì íó ïóñòü ó òåáÿ âñå áóäåò õîðîøî....òàêèì íå íàëèâàþò øó÷ó....çäåñü âñÿêèì íàëèâàþò
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.03.2009 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>íó ïóñòü ó òåáÿ âñå áóäåò õîðîøî....òàêèì íå íàëèâàþò øó÷ó....çäåñü âñÿêèì íàëèâàþò Íàëèâàþò ïðîñòî ÷óæèå ïðîáëåìû íàïðÿãàþò 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.03.2009 07:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ êàê òû - çíàþ âñå î òàìîøíåé æèçíè èç ñåðèàëà "Áåâåðëè Õèëëç Âîò êîãäà óçíàåøü ÷óòü áîëüøå - òîãäà è ïîãîâîðèì. >À òî ÷òî òû ðàäóåøüñÿ ñîâðåìåííîé óáîãîñòè îáëîìêîâ ÑÑÑÐ Ãäå òû óâèäåë ðàäîñòü? Àðãóìåíòû ó òåáÿ êîí÷èëèñü, è ïîøëà ãîëàÿ äåìàãîãèÿ. >Äåìîêðàòèÿ ãàðàíòèðóåò ýòî àâòîìàòè÷åñêè Ñíîâà äåìàãîãèÿ. ß íåñêîëüêî ðàç ïîâòîðèë îáðàòíîå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.03.2009 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
õîðîøî "â ñòðàíàõ äåìîêðàòèè" òîêà ãðàæäàíàì (ïîñêîííûì) ýòîé äåìîêðàòèè. Îñòàëüíûå, âêëþ÷àÿ ýêñïàòîâ è ïðî÷óþ ýìèãðàíòùèíó, ñîñóò íà êàæäîì øàãó - îò âýëôåðà äî çàðïëàòû. Ïðàâäà, èì îá ýòîì òàêòè÷íî íå ãîâîðÿò. Êîìàíäèðîâàííûõ ïî ðàáîòå âñòðå÷àþò óæå íàðÿäíî, ïðîâîæàþò íàðÿäíî... Íî åñëè óçíàþò, ÷òî ÷åë çàãðóçèëñÿ ïðîáëåìîé "ïîðàáîòàòü ãîäèê-äâà òóò" - åìó òóò æå çàïðàâëÿþò ãóáó îáðàòíî.... òåì, ÷òî ñîñóò... è øîï òàì êòî íè ïèñòåë ïðî äåìîêðàòè÷åñêèå ìîëî÷íîêèñåëüíûå ìàéáàõè, âðó÷àåìûå íà òðàïå ñàìîëåòà, îí ïèñòèò. PS ñòàæó íàáëþäåíèé ïîáîëå, ÷åì òðóäîâîãî ó íåêîòîðûõ çäåñü. è â ðàçíûõ ñòðàíàõ. È íåíàäà ïèñòèòü, âîñïèòàííèêè ãîëëèâóäà... PPS áëúÿ! ÿ äóìàë òåìó ñæåâàëè è âûêèíóëè óæå... Àí íåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.03.2009 09:24 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
 î÷åðåäíîé ðàç âûñîêèé óðîâåíü æèçíè ñâÿçàëè ñ äåìîêðàòèåé. Åñëè áû â Àìåðèöå ñ Åâðîóíèîíîì áûëà áû ñàòàíîêîììóíèñòè÷åñêàÿ äèêòàòóðà, âû áû îðàëè, ÷òî ó íàñ ðåæèì íåäîñòàòî÷íî àãóìàíåí.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.03.2009 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îñòàëüíûå, âêëþ÷àÿ ýêñïàòîâ è ïðî÷óþ ýìèãðàíòùèíó, ñîñóò íà êàæäîì øàãó - îò âýëôåðà äî çàðïëàòû. Òåì íå ìåíåå, ìíîãèõ ýòî óñòðàèâàåò áîëüøå, ÷åì æèçíü íà ðîäèíå. Íàøèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ ÿ òîæå âñòðå÷àë íåîäíîêðàòíî, íàçàä, êàê ïðàâèëî, íå ðâóòñÿ. À åñëè ðâóòñÿ, òî íå èç-çà äåíåã, à èç-çà íåäîñòàòêà îáùåíèÿ. >è øîï òàì êòî íè ïèñòåë ïðî äåìîêðàòè÷åñêèå ìîëî÷íîêèñåëüíûå ìàéáàõè, âðó÷àåìûå íà òðàïå ñàìîëåòà, îí ïèñòèò Åñòåñòâåííî. Êòî-òî ãîâîðèë ýòî, èëè, êàê âñåãäà, ïðèïèñûâàåì? >È íåíàäà ïèñòèòü, âîñïèòàííèêè ãîëëèâóäà... Íå íàäî.  òîì ÷èñëå íå íàäî ïèñòåòü, êàê òàì âñå ïëîõî, íè ðàçó òàì íå ïîáûâàâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 12.03.2009 02:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íå ñòàë ìóòèòü íîâóþ òåìó, íî ìåíÿ èíòåðåñóåò ïî÷åìó: "... íî÷ü íà 21 àâãóñòà âîéñêà ÑÑÑÐ, Ïîëüøè, ÃÄÐ, Âåíãðèè è Áîëãàðèè, ÷èñëåííîñòüþ äî 500 òûñÿ÷ ÷åëîâåê ñ ÷åòûðåõ íàïðàâëåíèé ïåðåñåêëè ÷åõîñëîâàöêóþ ãðàíèöó. Îòìåòèì: âîåííîé îïåðàöèè ïîäîáíîãî ìàñøòàáà â Åâðîïå íå ïðîâîäèëîñü ñî âðåìåí Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû..." êðàéíèå òîëüêî ìû? PS: Ñîâåòñêèõ âîéñê áûëî îêîëî 200 òûñ, ìåíüøå ïîëîâèíû. Íåìöû áûëè íàñòðîåíû íå ìåíåå ðåøèòåëüíî ÷åì íàøè, è åùå íå èçâåñòíî êàê áû ñëîæèëîñü åñëè áû ÃÄÐ ïåðâûìè äîáðàëèñü äî Ïðàãè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 12.03.2009 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Êñòàòè, ìû ñîâñåì íå çàòðîíóëè òåìó èñëàìñêîãî ôóíäàìåíòàëèçìà. Ïî ìíîãèì ïðèçíàêîì åãî òîæå ìîæíî îòíåñòè ê òîòàëèòàðèçìó. Ïðàâäà, åñòü ñóùåñòâåííîå îòëè÷èå - íåò ïîäàâëåíèÿ êóëüòóðíîé òðàäèöèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 11:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ÕîÇå, ìû âñåãäà äîëæíû ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ âèíîâàòûìè. èíà÷å êîìó-òî ñòàíîâèöî ìó÷èòåëüíî ñòðàøíî. Ñåìèêðûë, à ÷òî åãî òðîãàòü? Òåìà-òî íå î òîì
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, à ÷òî åãî òðîãàòü? Òåìà-òî íå î òîì Íàïðèìåð, àìåðèêàíöû ñ÷èòàþò èñëàìèçì ðàçíîâèäíîñòüþ òîòàëèòàðèçìà. "Ñåãîäíÿ íåïîñðåäñòâåííàÿ óãðîçà ñâîáîäíîìó ìèðó èñõîäèò îò èñëàìîôàøèçìà - åùå îäíîé òîòàëèòàðíîé èäåîëîãèè, íà ñåé ðàç çàìàñêèðîâàííîé ïîä ðåëèãèþ. Áîëüøèíñòâî ìóñóëüìàí ïëàíåòû íå ïîääåðæèâàþò èñëàìèñòñêóþ èäåîëîãèþ. Íî èõ âñå áîëüøå âûíóæäàþò ïðèíèìàòü åå íà âîîðóæåíèå, èëè õîòÿ áû ìèðèòüñÿ ñ íåé, ïîä óãðîçîé íàñèëèÿ èëè ñ ïðèìåíåíèåì èíûõ ìåòîäîâ çàïóãèâàíèÿ. Äåìîíñòðèðóÿ íàøó ðåøèìîñòü ñîïðîòèâëÿòüñÿ èñëàìîôàøèçìó è ïîìîãàÿ ìóñóëüìàíàì, íå ïîääåðæèâàþùèì èñëàìèñòîâ, îðãàíèçîâàòü òàêîå ñîïðîòèâëåíèå, ìû ñìîæåì ðàñøèðèòü ïðîñòðàíñòâî ñâîáîäíîãî ìèðà è ïðèîáðåñòè ñîþçíèêîâ, íåîáõîäèìûõ íàì äëÿ ïîáåäû. Ìû - òå, êòî äîðîæèò ñâîáîäîé - âåäåì ñìåðòåëüíóþ áîðüáó ñ òîòàëèòàðíûì âðàãîì, ÷üÿ èäåîëîãèÿ òðåáóåò íàøåãî óíè÷òîæåíèÿ. Çâó÷èò çíàêîìî? Òó æå ñóäüáó ãîòîâèëè íàì ãåðìàíñêèå íàöèñòû, èòàëüÿíñêèå ôàøèñòû, ÿïîíñêèå ìèëèòàðèñòû è ñîâåòñêèå êîììóíèñòû. Ñ êàæäûì èç ýòèõ ïðîòèâíèêîâ íàì ïðèøëîñü âåñòè ýôôåêòèâíóþ áîðüáó â ìèðîâîì ìàñøòàáå (ïðèìåíÿÿ êàê âîåííûå, òàê è íåâîåííûå ñðåäñòâà), ÷òîáû ïî î÷åðåäè íàíåñòè èì ïîðàæåíèå." ("The Washington Times", ÑØÀ) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 11:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, àìåðèêàíöû êðàéíå âûðàæåííûå âîèíñòâóþùèå ÏÀÐÀÍÎÈÊÈ... Ïðè÷åì íåâåæäû êàêèõ ïîèñêàòü... Èì äàæå íåâäîì¸ê ÷òî èñëàì è ìóñóëüìàíñòâî ñóòü îäíî è òî æå... Äâà òåðìèíà îäíîé ñóùíîñòè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 12:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
âñå, ÷òî íå óêëàäûâàåòñÿ â äîêòðèíó ëèáåðàëüíîãî ôàøèçìà íàçûâàþò òîòàëèòàðèçìîì. ãûûûû. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èì äàæå íåâäîì¸ê ÷òî èñëàì è ìóñóëüìàíñòâî ñóòü îäíî è òî æå... Äâà òåðìèíà îäíîé ñóùíîñòè Íàäî ðàçëè÷àòü èñëàì è èñëàìèçì. Âòîðîå - íàèáîëåå àãðåññèâíàÿ ôîðìà èñëàìà. >àìåðèêàíöû êðàéíå âûðàæåííûå âîèíñòâóþùèå ÏÀÐÀÍÎÈÊÈ... Ïðîñòî ýòî äåëàåòñÿ ñ îïåðåäåëåííûìè öåëÿìè. >÷òî íå óêëàäûâàåòñÿ â äîêòðèíó ëèáåðàëüíîãî ôàøèçìà íàçûâàþò òîòàëèòàðèçìîì Ïðèìåíÿÿ òåðìèí "ëèáåðàëüíûé ôàøèçì", òû äåìîíñòðèðóåøü óæå ñâîé ìåì-êîìïëåêñ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 12:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðèìåíÿÿ òåðìèí "ëèáåðàëüíûé ôàøèçì", òû äåìîíñòðèðóåøü óæå ñâîé ìåì-êîìïëåêñ. Õà-õà-õà, íó Ñâèíã, óëûáíóë... Òàê åâî, òàê, à òî èøü ëè òóò, ïàìàåøü ëè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåìèêðûë, à ÷òî åãî òðîãàòü? Òåìà-òî íå î òîì >Íàïðèìåð, àìåðèêàíöû ñ÷èòàþò èñëàìèçì ðàçíîâèäíîñòüþ òîòàëèòàðèçìà. Ñâÿòî ìåñòî ïóñòî íå áûâàåò. Äà ÷î ñïîðèòü? Âîò æå, ëþäè ÑÀÌÈ ãîâîðÿò. >Òó æå ñóäüáó ãîòîâèëè íàì ãåðìàíñêèå íàöèñòû, èòàëüÿíñêèå ôàøèñòû, ÿïîíñêèå ìèëèòàðèñòû è ñîâåòñêèå êîììóíèñòû. Ñ êàæäûì èç ýòèõ ïðîòèâíèêîâ íàì ïðèøëîñü âåñòè ýôôåêòèâíóþ áîðüáó â ìèðîâîì ìàñøòàáå (ïðèìåíÿÿ êàê âîåííûå, òàê è íåâîåííûå ñðåäñòâà), ÷òîáû ïî î÷åðåäè íàíåñòè èì ïîðàæåíèå." Êîãäà âñå ñëîæèòñÿ, ñòðàøíóþ ñóäüáó Àìåðèêå áóäóò ãîòîâèòü àðãåíòèíñêèå ìÿñîòåððîðèñòû, êèòàéñêèå àâòîîêêóïàíòû è ÿïîíñêèå õàéòåê-íàöè. Áåçóñëîâíî, íàäî áóäåò ïðèìåíÿòü ñðåäñòâà - "êàê âîåííûå, òàê è íåâîåííûå". Ïîêà õîòü êòî-íèáóäü íå ïîìåùàåòñÿ Àìåðèêå â ïàñòü - îí âðàã ÷åëîâå÷åñòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 13:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íàäî ðàçëè÷àòü èñëàì è èñëàìèçì. Âòîðîå - íàèáîëåå àãðåññèâíàÿ ôîðìà èñëàìà. Íó äà, íó äà... Òîãäà ñòàðîîáðÿä÷åñòâî ñëåäóåò íàçûâàòü ïðàâîñëàâèçìîì, èëè ïðàâîñëàâíûì ôóíäàìåíòàëèçìîì... Òå æå ÿéöà, òîêà âïðîôèëü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîêà õîòü êòî-íèáóäü íå ïîìåùàåòñÿ Àìåðèêå â ïàñòü - îí âðàã ÷åëîâå÷åñòâà. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü: åñëè êòî-íèáóäü èäåò ïîïåðåê. Íî èç ôàêòà íå î÷åíü çàêîííîé ëèêâèäàöèè Ñàääàìà Õóñåéíà ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî äåëàòü âûâîä, ÷òî îí äîñòîèí ïîäðàæàíèÿ âî âñåì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 16.03.2009 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîêà õîòü êòî-íèáóäü íå ïîìåùàåòñÿ Àìåðèêå â ïàñòü - îí âðàã ÷åëîâå÷åñòâà. >Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü: åñëè êòî-íèáóäü èäåò ïîïåðåê. Ïàíàìà ñèëüíî ïîïåðåê øëà? Óãðîæàëà ïðåâåíòèâíûì óäàðîì è îêêóïàöèåé Øòàòîâ? Íî òàì æå ÊÀÍÀË. À ïîñåìó Íîðüåãà - "ìàôèîçè è íàðêîäèëåð" èäåò ïîïåðåê óæå ïîòîìó, ÷òî íå áåæèò âäîëü." ðåçóëüòàòå âîåííîé îïåðàöèè áûëî âîäâîðåíî ïðàâèòåëüñòâî âî ãëàâå ñ ôîðìàëüíûì ïîáåäèòåëåì ïðåçèäåíòñêèõ âûáîðîâ ìàÿ 1989 ãîäà Ãèëüåðìî Ýíäàðîé, êîòîðûé áûë ïðèâåäåí ê ïðèñÿãå íà àìåðèêàíñêîé âîåííîé áàçå." Âîò òåïåðü - íîðìàëüíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 17.03.2009 11:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ïðèìåíÿÿ òåðìèí "ëèáåðàëüíûé ôàøèçì", òû äåìîíñòðèðóåøü óæå ñâîé ìåì-êîìïëåêñ. äàííûé òåðìèí íàèáîëåå êîððåêòíî îïèñûâàåò òåêóùóþ èäåîëîãèþ çàïàäíîãî ñîñàåòè. Íî òû ïðàâ. Ýòî ÷àñòè÷íàÿ äåìîíñòðàöèÿ. 99.(9)% íàñåëåíèÿ ÿâëÿþòñÿ ìåì-õîñòàìè. ß - íå èñêëþ÷åíèå. Íî ÿ ñòàðàþñü êîíòðîëèðîâàòü ñîñòàâ ñâîåé èäåîñôåðû.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 17.03.2009 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îïèñûâàåò òåêóùóþ èäåîëîãèþ çàïàäíîãî ñîñàåòè. Íî òû ïðàâ. Ýòî ÷àñòè÷íàÿ äåìîíñòðàöèÿ. 99.(9)% íàñåëåíèÿ ÿâëÿþòñÿ ìåì-õîñòàìè. ß - íå èñêëþ÷åíèå. Íî ÿ ñòàðàþñü êîíòðîëèðîâàòü ñîñòàâ ñâîåé èäåîñôåðû Ïîýòîìó íàäî ãîâîðèòü î ôàêòàõ, à íå ïðèêëåèâàòü ÿðëûêè. Íàïðèìåð, íå ëåïèòü ðàñïëûâ÷àòûé òåðìèí "ôàøèçì". À åñëè óæ ïðèëåïèë, òî îáîñíîâàòü åãî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 18.03.2009 09:07 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ÿ è ãîâîðþ î ôàêòàõ. È òåðìèí "ôàøèçì" äîñòàòî÷íî òî÷íî õàðàêòåðèçóåò òåêóùåå ïîëîæåíèå âåùåé. ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ñîåäèíåíèå "ëèáåðàëüíûé" è "ôàøèçì" àêòèâèðóåò òâîè âàêñèìû.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 18.03.2009 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>âàêñèìû. >ìåì-õîñòàìè Ïåççåö, êàê ìàðñèàíñêèé ÿçûê
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 18.03.2009 17:02 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âåïðü, ýòî ïðîùå, ÷åì êàæåööî. ìåì-êîìïëåêñ - íàáîð ìåìîâ, íàõîäÿùèõñÿ â ñèìáèîçå. âàêñèì - îõðàííûé êîíòóð êàêîãî-ëèáî ìåìà. ñ÷èòàé - ëèìôîöèò. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 18.03.2009 17:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âåïðü, ýòî ïðîùå, ÷åì êàæåööî. ìåì-êîìïëåêñ - íàáîð ìåìîâ, íàõîäÿùèõñÿ â ñèìáèîçå. âàêñèì - îõðàííûé êîíòóð êàêîãî-ëèáî ìåìà. ñ÷èòàé - ëèìôîöèò. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 18.03.2009 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âåïðü, ýòî ïðîùå, ÷åì êàæåööî. ìåì-êîìïëåêñ - íàáîð ìåìîâ, íàõîäÿùèõñÿ â ñèìáèîçå. âàêñèì - îõðàííûé êîíòóð êàêîãî-ëèáî ìåìà. ñ÷èòàé - ëèìôîöèò.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 18.03.2009 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÿ è ãîâîðþ î ôàêòàõ. È òåðìèí "ôàøèçì" äîñòàòî÷íî òî÷íî õàðàêòåðèçóåò òåêóùåå ïîëîæåíèå âåùåé. >ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ñîåäèíåíèå "ëèáåðàëüíûé" è "ôàøèçì" àêòèâèðóåò òâîè âàêñèìû Ìû æå äîãîâîðèëèñü, ÷òî ó êàæäîãî - ñâîè êîìïëåêñû. Åñëè õî÷åøü äîêàçàòü ïðàâîòó ñâîåãî êîìïëåêñà, ïðèâåäè ïðèìåðû ôàøèçìà. Íàïðèìåð, âî Ôðàíöèè, Èòàëèè, ×åõèè èëè Óêðàèíå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 19.03.2009 02:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>òåðìèí "ôàøèçì" äîñòàòî÷íî òî÷íî õàðàêòåðèçóåò òåêóùåå ïîëîæåíèå âåùåé. Íó, ñ òî÷êè çðåíèÿ ëåòàþùèõ íàñåêîìûõ êóøàþùèõ íåêòàð è ïðîèçâîäÿùèõ ì¸ä, òî íàâåðíîå - äà! |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 19.03.2009 08:53 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Åñëè õî÷åøü äîêàçàòü ïðàâîòó ñâîåãî êîìïëåêñà, ïðèâåäè ïðèìåðû ôàøèçìà. Íàïðèìåð, âî Ôðàíöèè, Èòàëèè, ×åõèè èëè Óêðàèíå. and here we go again
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 19.03.2009 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>and here we go again It's vise versa, here you fail. Òâîè òåîðèè îáû÷íî íå âûäåðæèâàþò ïðîâåðêè ïðàêòèêîé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 20.03.2009 13:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ÿ ïîêà íå îçâó÷èâàë òåîðèé. ìû äî ãëàãîëà åùå íå äîáðàëèñü. à ÷òî äåëàòü, åñëè êòî-òî ïîñòîÿííî è àç è áóêè îòðèöàåò?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||