| Àâòîð |
Òåìà: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
ýòî ðàç ýòî äâà. êðàòêîå ñîäåðæàíèå:  ýòîì ãîäó âïåðâûå âåäåòñÿ ïðèåì â ÂÓÇû íà îñíîâàíèè ðåçóëüòàòîâ ÅÃÝ. È êàðòèíà óæå ñêëàäûâàåòñÿ ïîèñòèíå ôååðè÷åñêàÿ.  ÂÓÇàõ îáåèõ ñòîëèö - íåáûâàëûé íàïëûâ âóíäåðêèíäîâ èç îòäàëåííûõ ðåãèîíîâ, ïðè÷åì ïàëüìó ïåðâåíñòâà òâåðäî äåðæàò ×å÷íÿ, Äàãåñòàí è Èíãóøåòèÿ. Óäèâèòåëüíûì îáðàçîì ñòàðàåòñÿ íå îòñòàâàòü îò íèõ è ðîññèéñêàÿ ãëóáèíêà, íî âñå æå íå ïîñïåâàåò - åñëè â ñòîëèöàõ êîëè÷åñòâî ñäàâøèõ ïðîôèëüíûå ÅÃÝ íà 100 áàëëîâ åäâà äîñòèãàåò ïîëóòîðà ñîòåí (â îñíîâíîì ýòî âûïóñêíèêè ñïåöèàëèçèðîâàííûõ øêîë), òî ãîðàõ Êàâêàçà òàêèõ âûðàùåíî - åäâà ëè íå ÷åòâåðî èç êàæäûõ ïÿòè âûïóñêíèêîâ. Íà äåñÿòîê áþäæåòíûõ ìåñò ïî êàæäîé ñïåöèàëüíîñòè ïðåòåíäóåò ïî íåñêîëüêó ñîòåí âûïóñêíèêîâ, èìåþùèõ ïî ïðîôèëüíûì ÅÃÝ îöåíêè â äèàïàçîíå îò 80 äî 90 è âûøå, ïðè ýòîì ìåñòíûõ óðîæåíöåâ èç íèõ - áóêâàëüíî åäèíèöû. åñëè ïðîöåññ ïðèìåò ñèñòåìíûé õàðàêòåð, òî óæå ëåò ÷åðåç ïÿòü â Ðîññèè "÷åñòíûå âûïóñêíèêè" ïðîñòî óòðàòÿò ÿâî÷íûì ïîðÿäêîì äîñòóï ê âûñøåìó îáðàçîâàíèþ, ïîñêîëüêó êîíêóðèðîâàòü ñ ýíåðãè÷íûìè äåòüìè ãîð è óøëûìè âûõîäöàìè "èç ãëóáèíêè" èì óæå ñåé÷àñ ÿâíî íå ïîä ñèëó. Ê ÷åìó ýòî ïðèâåäåò? Äà ê òîìó, ÷òî â êîðîòêèé ñðîê áóäåò íàñìåðòü è îêîí÷àòåëüíî óáèòà âñÿ ñèñòåìà ïîäãîòîâêè êâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ. ===================== èç âòîðîé ñòàòüè: Ðåçóëüòàòû ÅÃÝ â Ðåñïóáëèêå Äàãåñòàí îïëà÷èâàëèñü, à çàäàíèÿ çà ó÷åíèêîâ ðåøàëè êâàëèôèöèðîâàííûå ïðåïîäàâàòåëè. Îá ýòîì «Ãàçåòå.Ru» ðàññêàçàëè â øêîëàõ ðåñïóáëèêè. Ó÷àùèåñÿ ðàññêàçûâàþò, ÷òî â íà÷àëå ýêçàìåíà â êëàññû çàõîäèëè ó÷èòåëÿ, êîòîðûå âûáîðî÷íî áðàëè ðàáîòû ó íåêîòîðûõ øêîëüíèêîâ è ïðèíîñèëè ÷åðåç íåñêîëüêî ÷àñîâ óæå çàïîëíåííûå áëàíêè. «Ïîñêîëüêó ñàìè ìû çà ýêçàìåíû íå ïëàòèëè, ÿ íå çíàþ, ñêîëüêî ñòîèò ýòà óñëóãà. Íî ñëûøàë, ÷òî çà áëàíê, çàïîëíåííûé íà «îòëè÷íî», äàâàëè 50 òûñÿ÷ ðóáëåé», – ðàññêàçûâàåò îäíà èç ó÷àùèõñÿ. Ïî ñëîâàì ñîáåñåäíèöû, åå îäíîêëàññíèêè âî âðåìÿ ÅÃÝ îòêðûòî ðàçãîâàðèâàëè ïî ìîáèëüíûì òåëåôîíàì è ìåæäó ñîáîé, õîäèëè ïî êëàññó è âûõîäèëè èç íåãî, êîãäà õîòåëè. Òàêóþ èíôîðìàöèþ íà óñëîâèÿõ àíîíèìíîñòè ïîäòâåðäèë óïîëíîìî÷åííûé Ãîñóäàðñòâåííîé ýêçàìåíàöèîííîé êîìèññèè (ÃÝÊ) â Äàãåñòàíå. Ïî åãî äàííûì, âëàñòè äàëè íåáëàãîïîëó÷íûì ðàéîíàì ðåñïóáëèêè ïðèêàç: «Äåëàéòå, ÷òî õîòèòå, íî ÷òîáû àòòåñòàò ïîëó÷èëè âñå, ÷òîáû äåòè íå øàòàëèñü öåëûé ãîä íà óëèöå, ÷òîáû â ëåñ íå óøëè». ================================ ÿ íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ òîâàðèùåé èì Äàãåñòàíà èëè Ðóññêîé ãëóáèíêè, íî ÅÃÝ ÿâíî íå îïðàâäûâàåò ñåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà  
|
ÿ â êóðñå....íî äàæå ñêàçàòü íå÷åãî---ìàòåðèòüñÿ íå õî÷åòñÿ 
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 15:49 |
|
|---|---|---|
|
ïÿòü ñòðóí, íó è äðàòü è ðâàòü 
|
 â êóðñå. Âïîëíå ïðîãíîçèðóåìûé ðåçóëüòàò, êñòàòå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass 
|
Ñàìà ïî ñåáå èäåÿ ñîäðàòü âñå ó Àìåðèêàíöåâ èçíà÷àëüíî áûëà ïðîèãðûøíîé, òàê êàê ó íèõ êó÷à êîëëåäæåé âî âñåõ øòàòàõ, à ó íàñ ñî âñåé ñòðàíû íàðîä â Ìîñêâó ïîïåð, òàê êàê òîëüêî ýòî è ïðåñòèæíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
êàê òîêà åÃÝ ââåëè òàêîå ïîïåðëî... ùà ïðèîáðåëî òèïà î÷ ìàññîâûé õàðàêòåð. ß çà òî ÷òîá âûõîäöåâ èç 3-õ âûøå îçíà÷åííûõ ãîðäûõ ðåñïóáëèê íå ïóñêàëè ñþäà âïðèíöèïå. Íî òîëåðàñòû çàêëåéìÿò.... êàê âàðèàíò - íå ïðèçíàâàòü ðåçóëüòàòû ýêçàìåíîâ äåéñòâèòåëüíûìè åñëè ñäàâàë â äðóãîì ðåãèîíå, ò.å. ñäàë ó ñÿ â ×å÷íå òàì è ïîñòóïàé ñ ýòèìè ðåçóëüòàòàìè, ïðèåõàë â äðóãîé ðåãèîí ÷òîá òàì ïîñòóïèòü ñäàâàé â ýòîì ðåãèîíå. Íî îíè âñ¸ ðàâíî ëàçåéêó íàéäóò, ïîýòîìó íàêóé íåïóñêàòü èõ âàùå. ÇÛ ÿ êîãäà, â ÌÃÓ îëèìïèàäó ïèñàë ïî ðóññêîìó ÿçûêó (ñî÷èíåíèå) 5-êè è 4-êè áîëüøå âñåõ íàáðàëè ôàìèëèè òèïà Ìàãîìåäîâ, Âàõàåâ è ïðî÷, âû á âèäåëè ýòèõ îáåçüÿí, îíè íå òî ÷òî íàïèñàòü ýòî íå ñìîãëè áû, îíè ðàçãîâàðèâàòü òî íå ìîãóò... ýòî áûëî íà ÈñòÔàêå, æäó íå äîæäóñü êîãäà ïðèäåò stk è ñêàæåò ÷òî, " à âîò íà èñòôàêå ÌÃÓ âçÿòîê íå áåðóò" êîãäà ìîÿ ò¸òêà ó÷èëàñü â ÌÃÓ íà þðôàêå (à ýòî áûëî òèïà ëåò 25 íàçàä) ñ ÷óðêàìè òàêàÿ æå õåðíÿ áûëà. íî ùàñ ýò êîíå÷í ïîëíîå ðàçäîëüå, â òî âðåìÿ êàê â êðóïíûõ ãîðîäàõ òèïà Ìîñêâû è Ïèòåðà çà ñäàþùèìè ýêçàìåí äåòüìè íàäçîð êàê íàä àðåñòàíòàìè, äàæå ïîñöàòü âîäÿò â ñîïðîâîæäåíèè òîëüêî, îò âîëíåíèÿ èëè åùå îò ÷åãî íàøèì ïîíàñòàâÿò 2-åê è òðîåê, òèïà âñå ïî-÷åñòíîìó, òóò ïðèïåðàþöî àáðåêè ñ çîëîòûìè ìåäàëÿìè è 5-øíûìè åãàìè è àòòåñòàòàìè. ñöóïåðïëÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ñàìà ïî ñåáå èäåÿ ñîäðàòü âñå ó Àìåðèêàíöåâ èçíà÷àëüíî áûëà ïðîèãðûøíîé, òàê êàê ó íèõ êó÷à êîëëåäæåé âî âñåõ øòàòàõ, à ó íàñ ñî âñåé ñòðàíû íàðîä â Ìîñêâó ïîïåð, òàê êàê òîëüêî ýòî è ïðåñòèæíî îãà, ñèñòåìó ýòó ñîâåðøåííî íå ïðèìåðÿëè íà ðîññèéñêóþ äåéñòâèòåëüíîñòü. êîãäà ÿ ïîñòóïàë ïîìíþ íà ïîäà÷ó äîêóìåíòîâ î÷åðåäèùà áûëà íåèïàöà... è ñòîÿò òèïà âïåðåäè è ïîäõîäÿò òèïà ìåäàëèñòû âîçâûøåííûå (åñåññíà èç ïûçäó÷åíñêà), ìîë ãðÿò ìåäàëèñòàì áåç î÷åðåäè - à òåòêà èç ïðèåìíîé êîìèññèè ãîâîðèò, òèïà äåâî÷êè âû á ðòû ñâîè ìåäàëÿìè ñâîèìè çàòêíóëè áû, ìîë â÷åðà íà âñòóïèòåëüíûõ ýêçàìåíàõ ìåäàëèñòû 8 ÷åëîâåê èç 12 çàâàëèëè íà 2-éêè è 3-éêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà 
|
êàêáå ñàìîå îáèäíîå , ÷òî åñòåñòâåííî âñå ïðèåõàâøèå ñî 100 áàëàìè è óñïåøíî ïîñòóïèâøèå âûëåòàþò íà 1 ñåññèè ,à òû âîò ñèäèøü è òâîå ìåñòî çàíÿë êàêîéòî ÷óðêà íà âñòóïëåíèè.. 
|
|
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
íó õç, âñå âûëåòàþò èëè íå âñå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 17:12 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
>êàêáå ñàìîå îáèäíîå , ÷òî åñòåñòâåííî âñå ïðèåõàâøèå ñî 100 áàëàìè è óñïåøíî ïîñòóïèâøèå âûëåòàþò íà 1 ñåññèè ,à òû âîò ñèäèøü è òâîå ìåñòî çàíÿë êàêîéòî ÷óðêà íà âñòóïëåíèè.. åñëè îí òàê ïîñòóïèë,òî åìó ìàëî ÷òî ïîìåøàåò òàêèì æå ñïîñîáîì "ó÷èòüñÿ"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Fernandes, Fender 
|
×òî òóò ìîæíî ñêàçàòü... Èçíà÷àëüíî áûëî ÿñíî ê ÷åìó ýòî ïðèâåäåò. Òîëüêî åñëè â ÂÓÇàõ êîððóïöèÿ íå âåçäå ðàçâèòà, òî ó÷èòåëÿ øêîë áðàòü áóäóò, òîëüêî äàâàé!
|
|
|
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò. Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 17:48 |
|
|---|---|---|
|
óãíàòü çà 60 ñåêóíä 
|
>Ñàìà ïî ñåáå èäåÿ ñîäðàòü âñå ó Àìåðèêàíöåâ èçíà÷àëüíî áûëà ïðîèãðûøíîé, òàê êàê ó íèõ êó÷à êîëëåäæåé âî âñåõ øòàòàõ, à ó íàñ ñî âñåé ñòðàíû íàðîä â Ìîñêâó ïîïåð, òàê êàê òîëüêî ýòî è ïðåñòèæíî è ýòî ïå÷àëüíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 18:42 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
>Ñàìà ïî ñåáå èäåÿ ñîäðàòü âñå ó Àìåðèêàíöåâ èçíà÷àëüíî áûëà ïðîèãðûøíîé, òàê êàê ó íèõ êó÷à êîëëåäæåé âî âñåõ øòàòàõ, à ó íàñ ñî âñåé ñòðàíû íàðîä â Ìîñêâó ïîïåð, òàê êàê òîëüêî ýòî è ïðåñòèæíî Àìåðèêà ïîëíîñòüþ îòêàçàëàñü ýòèì ëåòîì îò àíàëîãè÷íîãî ÅÃÝ... |
|
|
Íó íå ëþáÿò â íàøåé ñòðàíå Òèìàòè, íå ëþáÿò!
Ïîñëåäíèå íîâîñòè ãèòàðèñòèêè: Ìàñòåðà ôèðìû ESP îïÿòü çàðàáîòàëèñü è ñäåëàëè 7-ñòðóííûé òåëåêàñòåð-áàðèòîí... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 19:19 |
|
|---|---|---|
|
âîò êàê çíàë ÷òî òàê áóäåò. õîòÿ ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ êàêèì æå èäèîòîì íàäî áûòü, ÷òîáû íå ðåøèòü ÅÃÝ íà òðîéêó. |
|
|
Âñå íîðìàëüíî, åñëè ãëîòàåò
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 20:12 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí 
|
>âîò êàê çíàë ÷òî òàê áóäåò. >õîòÿ ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ êàêèì æå èäèîòîì íàäî áûòü, ÷òîáû íå ðåøèòü ÅÃÝ íà òðîéêó. ñêàæó òàê, íåêîòîðûå âàðàíòû ïî ìàòåìàòèêå ÿ ðåøàë â óìå,à íåêîòîðûå ìåíÿ ñòàâèëè â ñòóïîð ó ìåíÿ çíàêîìûå ïðåïîäû ãîòîâèëè íàðîä ïî èíãëèøó ê ýòîé õðåíè, òàê âîò, áûëè âàðèàíòû,êîòîðûå äàæå ìàòåðûõ ïðåïîäîâ â òóïèê ñòàâèëè, òàê ÷òî âñå íå òàê ïðîñòî |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 20:21 |
|
|---|---|---|
|
>ó ìåíÿ çíàêîìûå ïðåïîäû ãîòîâèëè íàðîä ïî èíãëèøó ê ýòîé õðåíè, òàê âîò, áûëè âàðèàíòû,êîòîðûå äàæå ìàòåðûõ ïðåïîäîâ â òóïèê ñòàâèëè, òàê ÷òî âñå íå òàê ïðîñòî Íå óäèâèòåëüíî  Îáùàëñÿ ÿ ýòèìè "Çàñëóæåííûìè Ó÷èòåëÿìè Ðîññèè" ñ Óêðàèíû, êîòîðûå òóïî êóïèëè ýòî çâàíèå.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñêàæó òàê, íåêîòîðûå âàðàíòû ïî ìàòåìàòèêå ÿ ðåøàë â óìå,à íåêîòîðûå ìåíÿ ñòàâèëè â ñòóïîð >ó ìåíÿ çíàêîìûå ïðåïîäû ãîòîâèëè íàðîä ïî èíãëèøó ê ýòîé õðåíè, òàê âîò, áûëè âàðèàíòû,êîòîðûå äàæå ìàòåðûõ ïðåïîäîâ â òóïèê ñòàâèëè, òàê ÷òî âñå íå òàê ïðîñòî íà òðîéêó íàäî ðåøèòü ÷àñòü À, êàê ìíå ñêàçàëè. ß ãëÿíóë âàðèàíòîâ ïàðó - ÷àñòü À ðåøàåòñÿ çà 15 ìèíóò.  ÷àñòè Á çàäà÷è ïîèíòåðåñíåå (î÷èïÿòêà èëè ÿ òàì óâèäåë òðàíñöåíäåíòíîå óðàâíåíèå?), à â ÷àñòè Öý óæå åñòü òàêèå ÷òî ïðÿì ãîëîâó ëîìàòü. |
|
|
Âñå íîðìàëüíî, åñëè ãëîòàåò
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 21:24 |
|
|---|---|---|
|
ÌÑÊ Ãèïñàí
|
>Íå óäèâèòåëüíî >Îáùàëñÿ ÿ ýòèìè "Çàñëóæåííûìè Ó÷èòåëÿìè Ðîññèè" ñ Óêðàèíû, êîòîðûå òóïî êóïèëè ýòî çâàíèå.. ÷èòàé âíèìàåòëüíî )) ÿ íèãäå íå ïèñàë ïðî "çàñëóæåííûõ",ÿ ïèñàë ïðî "ìàòåðûõ",à ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè |
|
|
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Peavey Cirrus 5 
|
áëàãî êîãäà ÿ ó÷èëñÿ, òàêîãî íå áûëî, à ìîè äåòè ïîéäóò â èíñòèòóò åù¸ íå ñêîðî, ïîòîìó êàê èõ íåò...à òàì óæ õðåí çíàåò øòî áóäåò ëåò ÷åðåç 20...ìîæåò è åù¸ ÷àâî-íèòü ïðèäóìàþò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>õîòÿ ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ êàêèì æå èäèîòîì íàäî áûòü, ÷òîáû íå ðåøèòü ÅÃÝ íà òðîéêó ïðîáëåìà â ÅÃÝ-â ïðàâèëüíîì çàïîëíèíå áëàíêà, ÷àñòî òàì íóæíî õàïèñàòü ñóììó/ðàçíîñòü/íàèìåíüøèé è òä êîðåíü óð-ÿ, ê êîíöó ýêçàìåíà ãîëîâà ïóõíåò è íå ìîæåø ñêëíöåòðèðîâàöà... õîòÿ âîò íàìåäíè ïîñòóïàë â ãíåñèíêó-òàì íà ýêçàìåíû õîäèë, ìàòåìàòèêà è îáùåñòâîâåäåíèå-òåñòû, êàê åãý, à âîò ðóññêèé-âïîëíå ñåáå òðàäèöèîíûé äèêòàíò(êñòàòè åãî ïðèëè÷íåå âñåõ íàïèñàë) íî è òóò ïðîáëåìà â 100 áàëüíîé à íå 5 áàëüíîé øêàëå, óéìà ñèë è âðåìåíè óõîäèò íà ïîäñ÷åò áàëîâ...ñàìè ïîíèìàåòå ÷òî ïðîùå ïîñòàâòü 3 èëè âûñ÷èòàòü 62 áàëëà, ñ ó÷åòîì ïîìàðîê è òä.... |
|
|
Íó íå ëþáÿò â íàøåé ñòðàíå Òèìàòè, íå ëþáÿò!
Ïîñëåäíèå íîâîñòè ãèòàðèñòèêè: Ìàñòåðà ôèðìû ESP îïÿòü çàðàáîòàëèñü è ñäåëàëè 7-ñòðóííûé òåëåêàñòåð-áàðèòîí... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà
|
>íà òðîéêó íàäî ðåøèòü ÷àñòü À, êàê ìíå ñêàçàëè. ß ãëÿíóë âàðèàíòîâ ïàðó - ÷àñòü À ðåøàåòñÿ çà 15 ìèíóò ÿ õç êàê , íî ñìîòðåë ó ëþäåé êòî êàê - 5 çàäàíèé èç À - 32 áàëëà , îöåíêà 3.. ïèïåö êàêáå â ýòîì åãý âñå íå ñëîæíî êðîìå ö5 ö6 .. ñîáñòíà â ýòî è ïðîáëëåìà  >åñëè îí òàê ïîñòóïèë,òî åìó ìàëî ÷òî ïîìåøàåò òàêèì æå ñïîñîáîì "ó÷èòüñÿ" çíàþ ïðèìåðû òîëüêî èç ÌÃÓ .. òàì èì íå ïîìîãàåò áóìàæêà çåëåíàÿ è êàêáå âûëåòàþò íåùàäíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Fernandes, Fender
|
>òàì èì íå ïîìîãàåò áóìàæêà çåëåíàÿ è êàêáå âûëåòàþò íåùàäíî Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó îíà î÷åíü äàëåêî íå âåçäå ïîìîãàåò ïðîáëåìà áûëà èçíà÷àëüíî íàäóìàíà, èìõî.Ê òîìó æå òîëêó îò ýòîãî ÅÃÝ? Åñëè ðàíüøå âçÿòêè áðàëè ïðåïîäû â ÂÓÇàõ, òî òåïåðü áðàòü áóäóò ó÷èòåëÿ â øêîëå. Ïîìíþ êàê-òî âêà÷èâàëè çàêîíîäàòåëè, ÷òî áëàíêè áóäóò óõîäèòü â Ìñê, â çàïå÷àòàííîì âèäå, è òàì ïðîâåðÿòüñÿ êîìïåòåíòíûì è áåñêîìïðîìèññíûì êîìïüþòåðîì, êîòîðûé ñîâåðøåííî áåñïðèñòðàñòíî âûñòàâèò âûïóñêíèêó çàñëóæåííûé áàëë... Íà äåëå - âáåéòå â ïîèñêîâèêå "êóïèòü åãý". 
|
|
|
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò. Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2009 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Òåïåðü ïðîñòî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ìîñêâè÷è êàê áû òóïûå, à òå ñ ìåäàëÿìè, òåì áîëåå îáðàòíî óæå íèêòî âåäü íå ïîåäåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Òåïåðü ïðîñòî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ìîñêâè÷è êàê áû òóïûå, à òå ñ ìåäàëÿìè, òåì áîëåå îáðàòíî óæå íèêòî âåäü íå ïîåäåò âîâî, ýòî òî è îáèäíî. òóò â ñòîëèöàõ òèïà íàäçîð è âñå ïî-÷åñòíîìó, à òàì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåïåðü ïðîñòî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ìîñêâè÷è êàê áû òóïûå, à òå ñ ìåäàëÿìè, òåì áîëåå îáðàòíî óæå íèêòî âåäü íå ïîåäåò à ÷î íå òóïûå ðàçâå? ñ ïðàâèòåëüñòâà íàäî ñïðàøèâàòü çà òàêîå.. äåìîíñòðàöèÿìè è ò.ä. ó ÷óðîê ñâîè ìåòîäû - ìàôèîçíûå. ò.å áàáëî, ïîäêóï, ñâÿçè, è òåððîð... à ìû ìîæåì òîëüêî áóíòàìè äà âûñòóïëåíèÿìè áîðîòüñÿ.. íî õóé æå íàñ ðóññêèõ ïîäíèìåøü(( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Côte d’Ivoi Jazz My Dick
|
íå çàñòàë ÅÃÝ. È ìîè äåòè, íàäåþñü, íå çàñòàíóò 
|
|
|
- Thank you very many
- Without problem |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass 
|
í è î ÷ å ì. 1) êàê áý, íàøè êàâêàçñêèå äðóçüÿ (äà è âñå êòî ñàì íå ìîã ïîñòóïèòü) âî âñåìè âðåìåíà ïîñïóïàëè çà âçÿòêó â ëþáîé âóç, áåç âñÿêîãî åãý, ïîýòîìó îò åãî ââåäåíèÿ è êîëè÷åñòâà "îòëè÷íèêîâ" ðîâíûì ñ÷åòîì íè÷åãî íå èçìåíèëîñü. 2) à èç ãëóáèíêè, êòî ÐÅÀËÜÍÎ õîòåë ó÷èòüñÿ, åõàëè, ïîñòóïàëè è ó÷èëèñü áåç ïðîáëåì, îò åãý òàê æå íè÷åãî íå èçìåíèëîñü. 3) ìåñòà â îáùàãàõ âñå-òàêè îãðàíè÷åíû, ïîýòîìó âñå ðàâíî âñå "îòëè÷íèêè" â âóç íå ïîïàäóò, +îòñåÿòñÿ ìíîãèå, â èòîãå îñòàíóòüñÿ ñàìûå ïëàòåæåñïîñîáíûå, êàê áûëè è ðàíüøå. â ÷åì òîãäà ïðîáëåìà-òî?
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>à ÷î íå òóïûå ðàçâå? ñ ïðàâèòåëüñòâà íàäî ñïðàøèâàòü çà òàêîå.. äåìîíñòðàöèÿìè è ò.ä. ó ÷óðîê ñâîè ìåòîäû - ìàôèîçíûå. ò.å áàáëî, ïîäêóï, ñâÿçè, è òåððîð... à ìû ìîæåì òîëüêî áóíòàìè äà âûñòóïëåíèÿìè áîðîòüñÿ.. íî#### æå íàñ ðóññêèõ ïîäíèìåøü(( òåáå àõîòà ïîëó÷èòü äóáèíîé ïî ïî÷êàì îò ðîäíîãî îìîíà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:26 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>â èòîãå îñòàíóòüñÿ ñàìûå ïëàòåæåñïîñîáíûå À äîëæíî áûòü - ñàìûå îäàðåííûå... Ãðóñòíî.... ÅÃÝ óáüåò îêîí÷àòåëüíî íàøå îáðàçîâàíèå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>>â èòîãå îñòàíóòüñÿ ñàìûå ïëàòåæåñïîñîáíûå > >À äîëæíî áûòü - ñàìûå îäàðåííûå... > >Ãðóñòíî.... ÅÃÝ óáüåò îêîí÷àòåëüíî íàøå îáðàçîâàíèå... òå êòî õî÷åò ó÷èòüñÿ, òàê è áóäóò ó÷èòüñÿ) òå êòî ðàíüøå ó÷èëñÿ è ïîñòóïàë çà âçÿòêè, òîæå òàê è áóäóò ó÷èòüñÿ, åãý â ýòîì ïëàíå àáñîëþòíî íè÷åãî íå èçìåíèë) èëè äî åãý çà âçÿòêè íèêòî íå ïîñòóïàë è íå ó÷èëñÿ?) |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>òå êòî õî÷åò ó÷èòüñÿ, òàê è áóäóò ó÷èòüñÿ Íå áóäóò îíè ó÷èòüñÿ, èáî ïåðåêóïàþò ó íèõ ìåñòà... Õâàòèò óæå âûäàâàòü æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>>òå êòî õî÷åò ó÷èòüñÿ, òàê è áóäóò ó÷èòüñÿ > >Íå áóäóò îíè ó÷èòüñÿ, èáî ïåðåêóïàþò ó íèõ ìåñòà... >Õâàòèò óæå âûäàâàòü æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå... íå ó÷èòûâàåøü ÷òî åñòü ðàçíûå ôàêóëüòåòû è ñïåöèàëüíîñòè)) íó ñêàæè, êàêîé ñìûñë êàêî-íèòü îáåçüÿíå èäòè, íàïðèìåð, íà ìåõìàò ÌÃÓ? èëè â ìåäèöèíñêèé, ñ 3-ãî êóðñà íå âûëåçàÿ èç ìîðãîâ? ãîðàçäî óäîáíåå è ïðîùå ïîéòè â êàêîé-íèáóäü ýêîíîìè÷åñêèé (ñåé÷àñ îñîáåííî ìîäíî) èëè ñîöèàëüíûé. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 01:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà áðîñüòå âû, ÷òî ÅÃÝ, ÷òî îáû÷íûé ýêçàìåí, à ÅÃÝ â îñîáåííîñòè... Äåëî íå â ýòîì... Îáðàçîâàíèÿ áîëüøå íåò, åñòü òîêà ñâîðà ïðîäàæíûõ ïðåïîäîâ è èõ ïîêðûâàë íàâåðõó. À òå åäèíèöû êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî òàêè ïîñòóïàþò è ó÷àòüñÿ, äûê ýòî åäèíèöû ñ÷àñòëèâ÷èêîâ, è îíè ïîãîäû â ñòðàíå íèêàê íå ñäåëàþò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 01:46 |
|
|---|---|---|
|
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ïî âñåìó ôîðóìó
|
>ñâîðà ïðîäàæíûõ ïðåïîäîâ îãà çàðïëàòó ýòèõ ïðåïîäîâ âèäåë? òàì ëèáî íà ÷èñòîì ýíòóçèàçìå ñèäåòü, ëèáî ïðîäàæíûì çàäåëàòüñÿ, åñëè êóøàòü õî÷åøü 
|
|
|
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Ìåñò â îáùàãàõ ìîæåò è íå õâàòèò, íî êâàðòèðó ñíÿòü íèêòî íå ïîìåøàåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Ìåñò â îáùàãàõ ìîæåò è íå õâàòèò, íî êâàðòèðó ñíÿòü íèêòî íå ïîìåøàåò îãà) ïî÷åì êâàðòèðû â Ìîñêâå òû íå çíàåøü, äà?)) +ïèòàíèå è ò.ä. ïàñåìó, òàêîé âàðèàíò ïîäõîäèò èëîè òåì êòî ïðè äåíüãàõ (íî ýòè ó÷èëèñü òàê âñåãäà è åãý íè÷åãî íå èçìåíèëî) èëè òåì êòî ÐÅÀËÜÍÎ õî÷åò ó÷èòüñÿ) à ýòî óæå äðóãàÿ êàòåãîðèÿ) èáî êëàññíî ïðèåõàòü èç ãëóáèíêè ñ "îòëè÷íûì" åãý, íà ïîñëåäíèå äåíüãè ñíèìàòü êâàðòèðó â Ìîñêâå, îïëà÷èâàòü îáó÷åíèå è ïðèýòîì íèõðåíà íå ó÷èòüñÿ) êàêîé ñìûñë? |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ãðóñòíî.... ÅÃÝ óáüåò îêîí÷àòåëüíî íàøå îáðàçîâàíèå... Àãà. Óæå ïðèâîäèë ññûëêó íà "ïåðåäîâîé çàïàäíûé îïûò" Åæåëè êòî åùå íå ÷èòàë, âîò: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 09:36 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óæå ïðèâîäèë ññûëêó íà "ïåðåäîâîé çàïàäíûé îïûò" Íå íóæíî äåëàòü äàëåêî èäóùèå îáîáùåíèÿ íà îñíîâàíèè îäíîãî ìíåíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà
|
>Ãðóñòíî.... ÅÃÝ óáüåò îêîí÷àòåëüíî íàøå îáðàçîâàíèå... êàêáå åñëè ÷åñòíî äî 11 êëàññà ó íàñ æå îáðàçîâàíèå î÷åíü íè÷åãî ïîñðàâíåíèþ ñ ìíîãèìè ñòðàíàìè - â Àíãëëè æå â 6 êëàññå òîêî äðîáè óçíàþò è ò.ä.. Ïðàâäà â óíèâåðñèòåòå èëè ÷å ó íèõ òàì îíè ðåàëüíî íàñ î÷åíü ñèëüíî äðþ÷àò - íàâåðñòûâàþò âñå è åùå è âïåðåä óáåãàþò .. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 11:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>à ÷î íå òóïûå ðàçâå? ñ ïðàâèòåëüñòâà íàäî ñïðàøèâàòü çà òàêîå.. äåìîíñòðàöèÿìè è ò.ä. ó ÷óðîê ñâîè ìåòîäû - ìàôèîçíûå. ò.å áàáëî, ïîäêóï, ñâÿçè, è òåððîð... à ìû ìîæåì òîëüêî áóíòàìè äà âûñòóïëåíèÿìè áîðîòüñÿ.. íî#### æå íàñ ðóññêèõ ïîäíèìåøü(( > >òåáå àõîòà ïîëó÷èòü äóáèíîé ïî ïî÷êàì îò ðîäíîãî îìîíà? íåîõîòà, íî ïîéäó, ïîòîìó ÷òî çà ñâî¸ íàäî áîðîòüñÿ ñàìîìó. ïðè÷¸ì íå ìíå èëè äÿäå èç ýêðàíà à ëè÷íî òåáå, Êàïèòàí Îáâèîóñ, íåññàòü êàê áàáà "äóáèíêè îìîíîâöà", à áûòü ìóæ÷èíîé è çàùèòíèêîì ñåáÿ è ñâîèõ áëèçêèõ. È åñëè êàæäûé áóäåò òàê äóìàòü, òî áóäóò áîÿòüñÿ è óâàæàòü íàñ è íàðîäíîñòè äðóãèå è âëàñòè ñîáñòâåííûå. À ñ ïñèõîëîãèåé "íå õî÷ó äóáèíêè îìîíîâöà" òåáÿ î÷åíü áûñòðî íàéä¸ò ïåðî "õðàáðîãî-âîèíà äàãåñòàíöà" â ìåòðî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Âèäåë ïåðåäà÷ó ïðî ïóòåøåñòâèå ïî èíäèè. Òàê âîò.. òàì îäèí î÷. ñîñòîÿòåëüíûé èíäóñ (ïî èõ ìåðêàì), âðà÷, èíòåëëèãåíò, äàâàë èíòåðâüþ ðóññêîé ïåðåäà÷å. Ïðèêîë â òîì, ÷òî äàâàë îí åãî íà ïðèåìëåìîì ðóññêîì. Ñêàçàë, ÷òî ê ðîññèè îòíîñÿòñÿ â öåëîì õîðîøî. Ò.ê. ìíîãèå èç èíòåëëèãåíöèè ñòðàíû ó÷èëèñü â ÑÑÑÐ, â ÐÓÄÍ-íå â ÷àñíîñòè. (Ýòîò âðà÷ èç ÐÓÄÍ-íà) ß ùà â ïëåøêå ó÷óñü. Òàê òàì ñòîêà êàâêàçöåâ íà äíåâíîì, ÿ ïðîñòî êóåþ. Õîäÿò ñòàÿìè. Ìíîãèå î÷. ñîñòîÿòåëüíûå (ñóäÿ ïî òà÷êàì). Çâåðè îíè è åñòü çâåðè. Íî, ðóññêàÿ ñðåäà ïî-ëþáîìó íà íèõ îòïå÷àòîê äîëæíà îòëîæèòü. ß âåðþ â ýòî. Ðîññèÿ èì äàñò ìíîãîå, ïîêà îíè ìîëîäûå. À êîãäà îíè âûðàñòóò, è ñòàíóò ñàìîñòîÿòåëüíûìè áèçíåñìåíàìè - îíè ýòî ïîéìóò. È, ÿ ïðåäïîëàãàþ, íà êàâêàçå íà÷íóò â öåëîì òàê æå õîðîøî îòíîñèòüñÿ ê Ðîññèè, êàê â Èíäèè òîé æå. Ìíå òàê äóìàåòñÿ. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðû
|
Èõ íàäî äåëàòü ãðàìîòíûìè, ò.ê. îíè âñå - ìàðòûøêè ñ ãðàíàòàìè. Êîãäà ó íèõ â ìîçãàõ ïîïðèáàâèòñÿ, îíè ýòè ãðàíàòû áóäóò êèäàòü íå ïðîñòî, êóäà èì ñêàæóò, à îáäóìàííî. Ìîæåò äàæå â îáðàòêó å¸ ïóñòÿò. |
|
|
♪♫
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
>ÿ ïðåäïîëàãàþ, íà êàâêàçå íà÷íóò â öåëîì òàê æå õîðîøî îòíîñèòüñÿ ê Ðîññèè, êàê â Èíäèè òîé æå. ñ ÷åãî, ÷òî íåñêîëüêî þíûõ êàâêàçöåâ ó÷àòñÿ â ïëåøêå? Èíäèÿ äàëåêàÿ ñòðàíà. à "ïðèñîåäèíåíèå" êàâêàçà óæå èäåò íå îäíî ñòîëåòèå. âñå ìå÷àòþò ÷òîáû íàøå õîðîøåå ÷àñòíîå áûëî îáùèì. òîêà íå âûõîäèò. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
"êîãäà íóæíî áûëî ðåøèòü óðàâíåíèå 5x+3=0, îäèí ìîé ñòóäåíò èñïèñàë öåëóþ ñòðàíèöó ðàññóæäåíèÿìè ïðî ñòðóêòóðó è ñ÷åòíîñòü ìíîæåñòâà ðåøåíèé òàêîãî òèïà óðàâíåíèé, íî ñàìî óðàâíåíèå ðåøèòü òàê è íå ñìîã." æîñêà! Ïî õîäó, 3/5 â ìóçûêàëüíîì ñìûñëå (îòíîøåíèå ÷àñòîò), - ýòî èíòåðâàë Äî-Ëÿ ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
ýòî áûëà öåòàòî èç |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
ýòî íàäî óìíîæèòü íà -0,6 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
íó, çíàê-òî ìîæíî ñïîêîéíî ïðîèãíîðèðîâàòü. À (ê ïðèìåðó) ÷òî 2, ÷òî 0.5 - ýòî è òàê è ýäàê îêòàâà. À åùå àê. Àðíîëüä äîêëàäûâàë, ÷òî ó íåãî îäèí àñïèðàíò-ôðàíöóç çàêîë####ñÿ îïðåäåëÿòü ñõîäèìîñòü èíòåãðàëà, ïîòîìó ÷òî íèêàê íå ìîã âçÿòü â òîëê: 4/7 áîëüøå åäèíèöû èëè ìåíüøå ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 15:27 |
|
|---|---|---|
|
>>Óæå ïðèâîäèë ññûëêó íà "ïåðåäîâîé çàïàäíûé îïûò" >Íå íóæíî äåëàòü äàëåêî èäóùèå îáîáùåíèÿ íà îñíîâàíèè îäíîãî ìíåíèÿ. Ýòî íå "îäíî ìíåíèå". Òàêèõ ìíåíèé ìèëüîí. Äèñêóññèÿ äàâíî óæå èäåò, è íå òîëüêî â èíòåðíåòå. Ïðîñòî îíà ìèìî òåáÿ èäåò, òû æå íèêàêèì áîêîì ê ïðåïîäàâàíèþ íå îòíîñèøüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî íå "îäíî ìíåíèå". Òàêèõ ìíåíèé ìèëüîí Êîãäà ðå÷ü çàõîäèò î íèçêîì óðîâíå îáó÷åíèÿ â Åâðîïå, íà ýòîì ôîðóìå öèòèðóåòñÿ òîëüêî ýòà ñòàòüÿ (óæå â òðåòèé ðàç). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 15:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÅÃÝ åñòü ñèñòåìà âîñïèòàíèÿ çîìáè - ðåøåíèå çàäà÷ ïî øàáëîíó è êàê ñëåäñòâèå æèçíü ïî øàáëîíó - êàê ñêàçàëè òèïà òàê è åñòü. Íàñ ó÷èëè ïðåæäå âñåãî ëîãèêå íà îñíîâå áàçîâûõ çíàíèé, òâîð÷åñêîé àäàïòàöèè àêñèîì, îïðåäåëåíèé, òåîðåì ê ðåàëüíûì çàäà÷àì... À òåïåðü ó÷àò ðåøàòü ïî øàáëîíàì - öèôèðè ïîäñòàâü è ïîëó÷èøü ðåøåíèå, áåçäóìíî è òóïî... Èäåò ïåðåäåë ìèðà, íóæíû íå ëþäè à çîìáè - òèïà îáðàçîâàííûå âñå, íî òóïûå, íå ñïîñîáíûå íà èíäèâèäóàëüíûå âûâîäû, íà òâîð÷åñòâî, íà êðèòèåñêèé àíàëèç ñèòóàöèè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî íå "îäíî ìíåíèå". Òàêèõ ìíåíèé ìèëüîí >Êîãäà ðå÷ü çàõîäèò î íèçêîì óðîâíå îáó÷åíèÿ â Åâðîïå, íà ýòîì ôîðóìå öèòèðóåòñÿ òîëüêî ýòà ñòàòüÿ (óæå â òðåòèé ðàç). Ïðîñòî îíà ñàìàÿ äîñòóïíàÿ äëÿ îáûâàòåëÿ. Òàê ñêàçàòü, íàó÷ïîï ñ êàðòèíêàìè. Ïðè÷åì äîâîëüíî áëèçêî ê ïðàâäå. Äèñêóññèÿ, êîòîðàÿ âåäåòñÿ ìåæäó ðàáîòíèêàìè îáðàçîâàíèÿ, îíà íå òàêàÿ èíòåðåñíàÿ. Åñëè õî÷åøü - ïîèùè äèñêóññèè ïî áîëîíñêîé ñèñòåìå, èõ ìàññû.Ó ìåíÿ îòåö ïðåïîäàâàòåëü, îí ïðîñòî ðóêàìè ðàçâîäèò - ñëîâ íåò. Ïðîñòî íåò ñëîâ. Ýòî èäèîòèçì èìåííî òîãî ñîðòà, êîòîðûé ñïåöèàëèñòó äàæå òðóäíî ïðîêîììåíòèðîâàòü. Çàòî îáûâàòåëþ ëåãêî âïàðèòü, êàê âñå áóäåò îôèãèòåëüíî. Ýòî, ïðèìåðíî, êàê ïðåäëîæåíèå ïîòðàâèòü âñåõ áîëüíûõ â áîëüíèöå, ÷òîáû îñâîáîäèòü êîéêè äëÿ íîâûõ áîëüíûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ó ìåíÿ îòåö ïðåïîäàâàòåëü, îí ïðîñòî ðóêàìè ðàçâîäèò - ñëîâ íåò Íà îñíîâàíèè êàêèõ ôàêòîâ îí ðàçâîäèò ðóêàìè? Îí ëè÷íî îáùàåòñÿ ñî ñòóäåíòàìè èç Åâðîïû? >äîâîëüíî áëèçêî ê ïðàâäå ×òîáû óçíàòü ïðàâäó, íóæíî ñìîòðåòü ðåçóëüòàòû ñåðüåçíûõ èññëåäîâàíèé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
Ëåòíèå êàíèêóëû ìîãóò áûòü ñîêðàùåíû âäâîå "Ãëàâà ðàáî÷åé ãðóïïû Ãîññîâåòà ïî âîïðîñàì ìîëîäåæíîé ïîëèòèêè Îëåã Êîæåìÿêà âûñòóïèë â ïÿòíèöó íà çàñåäàíèè ñ äîêëàäîì, êîòîðûé ïðåäóñìàòðèâàåò ñîêðàùåíèå ëåòíèõ êàíèêóë ó øêîëüíèêîâ. ...ïðè ýòîì óâåëè÷èòü ïðîäîëæèòåëüíîñòü îñåííèõ è çèìíèõ êàíèêóë. ...Ãëàâà ðàáî÷åé ãðóïïû òàêæå ñ÷èòàåò, ÷òî ê ìîëîäåæè íóæíî îòíîñèòüñÿ áîëåå áåðåæíî" òàê ÷òî ßÃÝ - ýòòà åùå öâåòî÷êè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó ìåíÿ îòåö ïðåïîäàâàòåëü, îí ïðîñòî ðóêàìè ðàçâîäèò - ñëîâ íåò >Íà îñíîâàíèè êàêèõ ôàêòîâ îí ðàçâîäèò ðóêàìè? Îí ëè÷íî îáùàåòñÿ ñî ñòóäåíòàìè èç Åâðîïû? Îí çàíèìàåòñÿ óçêî-íàïðàâëåííîé ïåäàãîãè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòüþ - ðåàáèëèòàöèÿ, òðóäîâîå îáó÷åíèå äåòåé-èíâàëèäîâ è ïðîáëåìû êîììóíèêàöèè ó ãëóõîíåìûõ äåòåé. Ïðèíèìàåò ó÷àñòèå â ìåæäóíàðîäíûõ ïðîãðàììàõ è ïîëó÷àåò ãðàíòû.  ñâÿçè ñ ýòèì îáùàåòñÿ ñ íèèáè÷åñêèì êîëè÷åñòâîì ïðåïîäàâàòåëåé èç Åâðîïû, Àìåðèêè, Àâñòðàëèè è Àçèè. Îòñóòñòâóåò îáùåíèå, ïîæàëóé, òîëüêî ñ æèòåëÿìè Àíòàðêòèêè è Ìàðñà. Ïîýòîìó, åñëè â âîïðîñå òàèëàñü ïîäúåáêà, òî îíà ïðîïàëà äàðîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòñóòñòâóåò îáùåíèå, ïîæàëóé, òîëüêî ñ æèòåëÿìè Àíòàðêòèêè è Ìàðñà. àéÿéÿé! íåäîðàáîòî÷êà!!)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îðó â ìèêðîôîí 
|
Õà ó ìåíÿ Ìàìà ó÷èòåëüíèöà â øêîëå,òàê êàê ðàéîí ðîññè áåäíûé, äåíåã íèêòî íå äàåò, íî âñå çíàêîìû å çäàþò íà óðà, Ñåñòðå ðåøàëà çíàêîìàÿ ïðåïîäîâàòåëüíèöà èç óíèâåðñèòåòà, äà è ó÷èòñÿ ïîñòóïèëà áåç ïðîáëåì èáî ó ðîäñòâåííèöû äåêàí îäíîêóðñíèê, òàê ÷òî ñâÿçè ìíîãîå ÷òî ðåøàþò. À ÅÃÝ ïîëíûé áàÿí, íàøàðó ìîæíî ãàëî÷üêè ðàñòàâèòü | |
|
Îòíîñèòåñü ê ãðèáàì îñòîðîæíî!!!!
Ëèáî îòîðâåò äíèùå, ëèáî ñíåñåò áàøíþ!!!!! http://sp.lehair.ru/ http://beautiful-store.ru/ http://sgorel.livejournal.com/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2009 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îðó â ìèêðîôîí
|
Êñòàòå ÿ â àðìèè êîãäà ñëóæèë, ó íàñ ÷óðêè âñå áûëè ñïëîø ñ âûñîêîãîðíûì þðèäè÷åñêèì è ýêîíîìè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì:) | |
|
Îòíîñèòåñü ê ãðèáàì îñòîðîæíî!!!!
Ëèáî îòîðâåò äíèùå, ëèáî ñíåñåò áàøíþ!!!!! http://sp.lehair.ru/ http://beautiful-store.ru/ http://sgorel.livejournal.com/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ýòíè÷åñêèå 
|
Äà íå âñå òàê ïëîõî, ÿùåòàþ. Íó ïîñòóïÿò îíè-è â ïåðâóþ æå ñåññèþ âûëåòÿò. Âñå ñåññèè îïëà÷èâàòü äåíåã íå õâàòèò. Ó ìíó â èíñòå èìåííî òàê è áûëî. Èñêëþ÷åíèå-ýòî òå îâöå**áû, êîòîðûå èäóò ïî êàêèì-òî íàöêâîòàì èëè êàê-òî òàê. Èõ òèïà äàæå îò÷èñëÿòü íåëüçÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà íå âñå òàê ïëîõî, ÿùåòàþ. Íó ïîñòóïÿò îíè-è â ïåðâóþ æå ñåññèþ âûëåòÿò. Ïðîáëåìà íå â òîì, ÷òî êòî-òî ïîñòóïèò. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî êòî-òî íå ïîñòóïèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñïàñèáî,Êåï 
|
Åãý ââåäåíî ÷òîá îòêàòû ïîâûñèòü íàøèì àë÷íûì ÷èíóøàì.Ðàäóþñü,÷òî îêîí÷èë è ïîñòóïèë äî åãî ââåäåíèÿ. >Íó ïîñòóïÿò îíè-è â ïåðâóþ æå ñåññèþ âûëåòÿò Íå âñå òàê ïðîñòî.âûãíàòü äâîå÷íèêà íå ïðîñòî-ýòî êó÷à ãèìîðà. >ó íàñ ÷óðêè âñå áûëè ñïëîø ñ âûñîêîãîðíûì þðèäè÷åñêèì è ýêîíîìè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì:) Àãà à ïîòîì îíè ñòðîÿò áàññåéíû â Ìîñêâå è ïðîâîðîâûâàþòñÿ òàê ÷òî ëþäè ãèáíóò-à áàññåéíû ðóøàòñÿ. Íî ñàìîå ïå÷àëüíîå íå ýòî-à òî ,÷òî çàïîðîëè çàêîí î ðåôåðåíäóìàõ,ãíèäû.È òåïåðü,åñëè öàðü-áàòþøêà íå ñîèçâîëèò-áóäåì òðàõàòüñÿ ñ åãý âå÷íî.Âåäü íè îäèí ðåôåðåíäóì îðãàíèçîâàòü íåëüçÿ-ñðàçó ñòàíåøü òåððîðèñòîì èëè ïðîñòî åãî çàâåðíóò.Ìîíàðõèÿ,ìëèí! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Ìåðçîñòü ýòîò ÅÃÝ...ñàìà èäåÿ óæå ïðîâàëüíàÿ... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
ñìîòðèòå, íè îäèí ÷åëîâåê íå ñêàçàë "ÅÃÝ - ýòî õîðîøî!" ñàìîå ïîëîæèòåëüíîå èç âñåãî ñêàçàííîãî - "ÅÃÝ - íå ñîâñåì óæàñíî, õîòÿ áû íå ñìåðòåëüíî" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 19:07 |
|
|---|---|---|
|
|
 2005 ïðåçèäåíòó âàøåìó ïèñüìî íàïèñàëè 450 êðóïíåéøèõ äåÿòåëåé íàóêè è îáðàçîâàíèÿ Ðîññèè, ïðîòåñòóÿ ïðîòèâ ýòîé øíÿãè. Ýòî ê ñëîâó î "åäèíè÷íûõ ïðîòåñòàõ". Âèäíî, îí òåì ïèñüìîì îäíî ìåñòî ïîäòåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
" ðåãèîíàõ — îñîáåííî â íàöèîíàëüíûõ ðåñïóáëèêàõ — íðàâû îêàçàëèñü ïðîùå. À êàê âû õîòåëè? ×òîáû îäíè è òå æå ëþäè (èçáèðàòåëüíûå ó÷àñòêè íåðåäêî ðàñïîëàãàþò â øêîëàõ) ñ÷èòàëè õîðîøèì äåëîì ñòîïðîöåíòíîå ãîëîñîâàíèå çà ïðàâèëüíîãî êàíäèäàòà — è íå ñ÷èòàëè õîðîøèì äåëîì ìàññîâîå âûïðàâëåíèå áàëëîâ ñâîèì æå äåòÿì?" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íè îäèí ÷åëîâåê íå ñêàçàë "ÅÃÝ - ýòî õîðîøî!" Åñòü òàêîé ÷åëîâåê. Åâãåíèé ßñèí, íàó÷íûé ðóêîâîäèòåëü ÃÓ - "Âûñøàÿ øêîëà ýêîíîìèêè", èäåîëîã ââåäåíèÿ åäèíîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ýêçàìåíà îòâåòèë íà âîïðîñû ÐÈÀ Íîâîñòè. - Åâãåíèé Ãðèãîðüåâè÷, êàê âû ñ÷èòàåòå, â äîëæíîé ëè ìåðå ÅÃÝ ïîçâîëÿåò êîíòðîëèðîâàòü çíàíèÿ? È âòîðîé âîïðîñ - î êîððóïöèè: íàñêîëüêî íîâàÿ ñèñòåìà ïîçâîëÿåò îãðàíè÷èòü, óìåíüøèòü èëè âîâñå ëèêâèäèðîâàòü åå â øêîëå? - Çàìûñåë ÅÃÝ íå ÿâëÿåòñÿ íîâûì. Íåçàâèñèìîå òåñòèðîâàíèå çíàíèé ó÷åíèêîâ ïðîâîäèòñÿ âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. Ïî÷åìó íåçàâèñèìîå? Ïîòîìó ÷òî íåïðàâèëüíî, ÷òîáû îäèí è òîò æå ÷åëîâåê ó÷èë è ïðîâåðÿë çíàíèÿ. Ýòî âñåãäà áóäåò ñóáúåêòèâíàÿ îöåíêîé. Äàæå åñëè îòíîøåíèÿ áóäóò ñîâåðøåííî ïðîçðà÷íûìè, íèêòî íè÷åãî ïëàòèòü íå áóäåò è ò.ä. Íî ñàìà ïî ñåáå èäåÿ, ÷òî êòî ó÷èò, òîò è ïðèíèìàåò ýêçàìåíû – îíà íåïðàâèëüíàÿ. Îíà áûëà ïðèåìëåìà íà îïðåäåëåííîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ îáðàçîâàíèÿ. Ñåé÷àñ îíà ñòàëà íåïðèåìëåìîé. Åñëè õîòèòå, Åäèíûé ãîñóäàðñòâåííûé ýêçàìåí ñòàíîâèòñÿ ñàìûì äåéñòâåííûì ñðåäñòâîì îò êîððóïöèè ïîñëå òîãî, êàê îí ïðîõîäèò îïðåäåëåííûé ïåðèîä àïðîáàöèè, âõîäèò â æèçíü. Åñëè ìû õîòèì îò êîððóïöèè èçáàâèòüñÿ, çíà÷èò, ÅÃÝ íå ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íûì, íî ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíî íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ ïðåîäîëåíèÿ èëè ñóùåñòâåííîãî ñîêðàùåíèÿ êîððóïöèè - ýòî ðàç. Ñåãîäíÿ íîðìàëüíî, ÷òîáû îáðàçîâàíèå øëî 12-13 ëåò, â òîì ÷èñëå êàê ìèíèìóì äâà ãîäà â êîëëåäæå ïðîôåññèîíàëüíîì, êîòîðûé îáåñïå÷èâàåò íåîáõîäèìûé óðîâåíü ïðîôåññèîíàëüíîé ïîäãîòîâêè è ñîöèàëèçàöèè äëÿ âñòóïëåíèÿ â ñàìîñòîÿòåëüíóþ æèçíü, îí ñòàíîâèòñÿ íîðìîé. Åñëè ýòî òàê, òî âû äîëæíû ïðîïóñêàòü òóäà äîñòàòî÷íî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ëþäåé. ß áû ñêàçàë òàê: âñå íàñåëåíèå Ðîññèè â ñîîòâåòñòâóþùåì âîçðàñòå. À äàëüøå âîçíèêàåò äðóãàÿ ïðîáëåìà, ÷òî ìû äîëæíû, êðîìå òîãî, âûáèðàòü è íàèáîëåå ñèëüíûõ, ìû äîëæíû äåëàòü âòîðóþ ôàçó îòáîðà, êîòîðàÿ îòáèðàåò ýëèòó. Äëÿ ýòîãî ñóùåñòâóåò ìíîãî ðàçíûõ ìåòîäîâ. È íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ÅÃÝ – ýòî íå åäèíñòâåííûé ìåòîä. Âî-ïåðâûõ, åñòü îëèìïèàäû, êîòîðûå îòáèðàþò îïðåäåëåííûé ñëîé è ëè÷íî ÿ ÿâëÿþñü ãëóáîêî óáåæäåííûì, ÷òî ÷òîáû òå ëþäè, êîòîðûå ïîñòóïàþò â ýëèòàðíûå ÂÓÇû, òàêèå, ãäå äàþò áîëåå âûñîêèé óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ, îíè ñäàâàëè äîïîëíèòåëüíûå èñïûòàíèÿ, êîòîðûå ðàçðàáàòûâàþòñÿ äàííûì ÂÓÇîì. Ïîñëåäíåå ìîå çàêëþ÷åíèå ñîñòîèò â ñëåäóþùåì: êîãäà-òî, êîãäà ìû íà÷èíàëè ðàçãîâîð î ðåôîðìå îáðàçîâàíèÿ, òî âñåãäà ãîâîðèëè, ÷òî åñòü, ñ îäíîé ñòîðîíû, ÅÃÝ, ñ äðóãîé ñòîðîíû – ÃÈÔÎ. Ýòî ãîñóäàðñòâåííîå èìåííîå ôèíàíñîâîå îáÿçàòåëüñòâî, êîòîðîå, â ñóùíîñòè, îçíà÷àåò, ÷òî òîò, êòî ñäàë ýòî èñïûòàíèå, ïîëó÷àåò ïðàâî íà âûñøåå îáðàçîâàíèå, âûðàæåííîå â ôèíàíñîâîì ýêâèâàëåíòå. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ýòî î÷åíü ñóùåñòâåííî. ÅÃÝ äîëæåí áûòü íå ýêçàìåíîì íà ïîñòóïëåíèå â ÂÓÇ. Ýòî äîëæåí áûòü ýêçàìåí íà ïðàâî ïîëó÷åíèÿ îïðåäåëåííîãî êîëè÷åñòâà äåíåã. Òû ïîëó÷èë è òû ñàì ñìîòðè, â êàêîé ÂÓÇ èäòè? Åñëè òû õî÷åøü îáÿçàòåëüíî ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå, ÷òîáû õîðîøî âûéòè çàìóæ, ïîæàëóéñòà, èäè, ñêàæåì, â ìåäèöèíñêèé ÂÓÇ âòîðîé ñòóïåíè, ó òåáÿ äëÿ ýòîãî õâàòèò ãîñóäàðñòâåííûõ äåíåã, êîòîðûå òû ïîëó÷èëà. Ïîëó÷àé îáðàçîâàíèå.  êîíå÷íîì ñ÷åòå, ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå – ýòî êðóïíåéøàÿ èíâåñòèöèÿ. Åñëè õîòèòå, âû âêëàäûâàåòå, à ñäåëàòü òàê, ÷òîáû çà âàñ âñþäó âêëàäûâàëî òîëüêî ãîñóäàðñòâî – ýòî íåðåàëüíî, íåðåçîííî è âðåäíî äëÿ ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ. - Âû áû ñåáÿ îòíåñëè ê ñòîðîííèêàì èëè ïðîòèâíèêàì ÅÃÝ â òîé ôîðìå, â êîòîðîé îíà ñóùåñòâóåò ñåé÷àñ, íà äàííûé ìîìåíò? Òî åñòü åñëè æåñòêî ïîñòàâèòü âîïðîñ, âû çà èëè ïðîòèâ? - Ýòî íå ïðîñòî æåñòêî, à ïðÿìî â ëîá. ß íå óäîâëåòâîðåí òåì, ÷òî åñòü, íî ÿ ñêàæó: äà, ÿ çà, ïîòîìó ÷òî ÿ èñõîæó èç òîãî, ÷òî åñëè êàêàÿ-òî ôîðìà çàðîäèëàñü, îíà, â ïðèíöèïå, äâèãàåò íàñ â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè, çíà÷èò, ìû äîëæíû åå ïðèíÿòü è ñîâåðøåíñòâîâàòü äàëüøå. Óñòàíîâêà ìíîãèõ ëþäåé, êîòîðûå îòðèöàòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê ÅÃÝ, çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî òàì ïëîõèå ïðîãðàììû, òàì çàäàþò ïëîõèå âîïðîñû, òàì íå òå ëþäè, ãäå-òî, ìîæåò áûòü, êîððóïöèÿ, ïîòîìó ÷òî ðàáîòàþò êîìèññèè â Ñåâåðîêàâêàçñêèõ ðåñïóáëèêàõ è åùå ãäå-òî, ãäå æèâó÷è òðàäèöèè ïîðàäåòü ðîäíîìó ÷åëîâå÷êó è ò.ä. Íî ýòî ïðåõîäÿùèå îáñòîÿòåëüñòâà. Âñå ïîäîáíûå âîïðîñû ïîäëåæàò êîíêðåòíîìó ðåøåíèþ â êîíêðåòíîé æèçíè. Ðàçâå äî ýòîãî, êîãäà îïðåäåëÿëè òåìû ñî÷èíåíèé èëè åùå ÷òî-òî, ðàçâå òàêèõ æå íå áûëî ïðîáëåì? Áûëè ïðîáëåìû. Òîëüêî òîãäà ýòî áûëî âñå äåëîì âíóòðè øêîëû. Èëè ìàêñèìóì ìèíèñòåðñòâî çàäàâàëî íåñêîëüêî òåì, âûáèðàëè, äîâîäèëè òåìó ñî÷èíåíèÿ äî êëàññà è ò.ä. Ýòî ñîâñåì äðóãîé ðàçãîâîð. Ïóñòü áóäåò õîðîøèé ó÷èòåëü. Ïóñòü âû åìó ñîâñåì íå áóäåòå ñäàâàòü íèêàêèõ ýêçàìåíîâ, íî åñëè îí âàñ ïðèó÷èò íà óðîêàõ èëè âî âðåìÿ çàäàíèé, ñî÷èíåíèÿ ê ïðåëåñòÿì Ïóøêèíà, Ãîãîëÿ è âû íà÷íåòå ïîëó÷àòü îò ýòîãî óäîâîëüñòâèå è ïðèäåòå íà ÅÃÝ, ãäå íå áóäåò íè îäíîãî âîïðîñà ïðî Ãîãîëÿ, âû íè÷åãî íå ïîòåðÿåòå. Íàîáîðîò, òàêîãî ðîäà çíàíèÿ ñòàíóò ÷àñòüþ âàøåé íàòóðû. Íà ýòî ìîæíî âîçðàçèòü, ÷òî ýòî ëþäåé íóæíî ñàìèõ ñòèìóëèðîâàòü ïîëó÷àòü îáðàçîâàíèå, à ÅÃÝ íå ìîæåò âçÿòü íà ñåáÿ ðàáîòó ïî òîìó, ÷òîáû ñäåëàòü âñåõ óìíûìè. Íî èç-ïîä ïàëêè çíàíèÿ ìîæíî âêîëà÷èâàòü òîëüêî, ïî-ìîåìó, äî 7-ãî êëàññà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Êîìó â îáëîì âñå ÷èòàòü, ïðî÷èòàéòå õîò áû âûäåëåííîå æèðíûì øðèôòîì. | |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
7wing, ïðî÷èòàë âñå áóêâû è íå ñîãëàñåí ñ ßñèíûì. Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü íà êîë-âî êàâêàçöåâ, ÀÊÓÈÒÅËÜÍÅÉØÅ ñäàâøèõ ÅÃÝ, ÷òîáû ïîíÿòü âñþ ïðîâàëüíîñòü ýòîé çàòåè. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>èäåÿ, ÷òî êòî ó÷èò, òîò è ïðèíèìàåò ýêçàìåíû – îíà íåïðàâèëüíàÿ. Îíà áûëà ïðèåìëåìà íà îïðåäåëåííîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ îáðàçîâàíèÿ. Ñåé÷àñ îíà ñòàëà íåïðèåìëåìîé. ß êàêóþ-òî óñòàëîñòü èñïûòûâàþ... ðàíüøå â èíñòèòóòû øêîëüíûå ó÷èòåëÿ ïðèíèìàëè? >ÅÃÝ íå ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íûì, íî ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíî íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ ïðåîäîëåíèÿ èëè ñóùåñòâåííîãî ñîêðàùåíèÿ êîððóïöèè Áðåõíÿ. Ñîáñòâåííî, âåñü òîïèê îá ýòîì. Ñîáñòâåííî, íà ëþäñêèé ÿçûê ïåðåâîäèòñÿ êàê "âîò, ìû õíþ ïðèäóìàëè, ïðîòèâ êîððóïöèè ÎÍÀ ÍÅ ÏÎÌÎÆÅÒ, íî ïóñòü áóäåò, õóæå íå ñòàíåò". *** >ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå – ýòî êðóïíåéøàÿ èíâåñòèöèÿ. Âîò çäåñü òîíêèé ðàçâîä. Òîí÷àéøèé. Óìíèê õóåâ íè ñëîâà íå ñêàçàë, ÷òî ÏÐÅÆÄÅ ÂÑÅÃÎ ýòî èíâåñòèöèÿ äëÿ ñàìîãî ãîñóäàðñòâà. À ãëàâíîå - íè ñëîâà î êà÷åñòâå îáðàçîâàíèÿ. Èñïîëüçóþòñÿ ïóñòûå ñëîâà "ñîâðåìåííûé", "íîðìàëüíûé", "íåîáõîäèìûé". ×òî êîëè÷åñòâåííî, â ìàñøòàáàõ 70-80 ãîäîâ ñîîòâåòñâîâàëî òðîåøíèêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 19:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>î êà÷åñòâå îáðàçîâàíèÿ. Èñïîëüçóþòñÿ ïóñòûå ñëîâà "ñîâðåìåííûé", "íîðìàëüíûé", "íåîáõîäèìûé". ×òî êîëè÷åñòâåííî, â ìàñøòàáàõ 70-80 ãîäîâ ñîîòâåòñâîâàëî òðîåøíèêó Ñòîï, äà íàâåðíîå äàæå äâîåøíèêó, áëèí...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòîï, ìîæåøü ïîÿñíèòü, ÷åì êîíêðåòíî íåäîâîëüíû åâðîïåéñêèå ïðåïîäàâàòåëè â ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ? Òóïûå ñèöèëèéñêèå ìàôèîçè ëåçóò â óíèâåðñèòåòû? Ïîòîì ïðîêîììåíòèðóþ òâîå ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
7wing, ìíå óæå îòâåòèòü íå÷åãî? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ìîæåøü ïîÿñíèòü, ÷åì êîíêðåòíî íåäîâîëüíû åâðîïåéñêèå ïðåïîäàâàòåëè â ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ? Åâðîïåéñêèå ïðåïîäàâàòåëè, â öåëîì, íåäîâîëüíû ñåãìåíòíîñòüþ çíàíèé è ìåõàíè÷åñêèì ìåòîäîì îáó÷åíèÿ, ïðåâðàùàþùåé ñòóäåíòîâ â íàêîïèòåëè èíôîðìàöèè, ñ îãðàíè÷åííîé âîçìîæíîñòüþ åå òâîð÷åñêîé èíòåðïðåòàöèè. Ýòî øòîá íå åáàòü òåáå ãîëîâó äåòàëÿìè. Êîòîðûå òû íå ïîéìåøü, íî âñå ðàâíî áóäåøü ñïîðèòü. *** Ïîÿñíè òåïåðü ìíå, íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ óïàë óðîâåíü êîððóïöèè ñ ââåäåíèåì ÅÃÝ è ñ êàêîãî áîëòà ïîÿâèëñÿ ýòîò òîïèê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
"Íà ñìåíó óñòíîé è ïèñüìåííîé ýêçàìåíîâêå èäåò óíèôèöèðîâàííàÿ ñèñòåìà òåñòîâûõ çàäàíèé. ×òîáû ïî äîñòîèíñòâó îöåíèòü ýòó ñèñòåìó, íóæíî ïðîñëåäèòü åå ïðîèñõîæäåíèå. Ýòî ïîìîæåò óÿñíèòü åå öåëè. Äåëî â òîì, ÷òî òåñòîâàÿ ñèñòåìà ïðîâåðêè çíàíèé ïåðâîíà÷àëüíî ïðåäíàçíà÷àëàñü äëÿ äåòåé ñ çàäåðæêîé óìñòâåííîãî ðàçâèòèÿ. Ïîñêîëüêó ëîãè÷åñêèå ôóíêöèè ó òàêèõ äåòåé íàðóøåíû, îíè íå ìîãóò ñàìîñòîÿòåëüíî ñôîðìóëèðîâàòü ñâÿçíûé îòâåò íà ïîñòàâëåííûé âîïðîñ. ×òîáû êàê-òî ïîìî÷ü ýòîìó ãîðþ, è áûëà ðàçðàáîòàíà ñèñòåìà êîíòðîëüíûõ çàäàíèé, ãäå äàâàëèñü ãîòîâûå âàðèàíòû îòâåòà. Çàäà÷à èñïûòóåìûõ ñâîäèëàñü ê òîìó, ÷òîáû èç ýòèõ ãîòîâûõ îòâåòîâ âûáðàòü ïðàâèëüíûé. Òàêèì îáðàçîì, ñàìûé ïðîöåññ ìûøëåíèÿ, ñîñòîÿùèé â ñàìîñòîÿòåëüíîì íàõîæäåíèè îòâåòà è åãî ôîðìóëèðîâêå, ïðè òàêîé ñèñòåìå èñêëþ÷àåòñÿ. Äëÿ äåòåé ñ íàðóøåííûìè èíòåëëåêòóàëüíûìè ôóíêöèÿìè òàêîé ìåòîä ìîæíî ñ÷èòàòü âïîëíå îïðàâäàííûì. Íî ñîâåðøåííî íåïðèåìëåìî ïåðåíîñèòü åãî íà íîðìàëüíûõ äåòåé - èìåííî ïîòîìó, ÷òî îí ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ëèö ñ çàäåðæêîé ïñèõè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ, íåñïîñîáíûõ ê ïîëíîöåííîìó ìûøëåíèþ. Ïðè òåñòèðîâàíèè ñóòü ìûñëèòåëüíîãî ïðîöåññà ïîäâåðãàåòñÿ ðåäóêöèè, â ñèëó ÷åãî ýòîò ìåòîä íå ñòèìóëèðóåò, à áëîêèðóåò ðàçâèòèå èíòåëëåêòóàëüíûõ ôóíêöèé." ============================= òî åñòü äàæå ïîñëå âûæèãàíèÿ ìîçãîâ êâàçèåäîé è òåëåïðîïàãàíäîé, ðåøåíî èõ íåäîâûææåííûå îñòàòêè íåñèëüíî òðåâîæèòü: òàê, ãàëî÷êè ðàññòàâèë - è ñâîáîäåí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>ß êàêóþ-òî óñòàëîñòü èñïûòûâàþ... ðàíüøå â èíñòèòóòû øêîëüíûå ó÷èòåëÿ ïðèíèìàëè? íå, ðàíüøå (õç êàê ñåé÷àñ ñ ââåäåíèåì åãý) ïðè âóçàõ ñóùåñòâîâàëè ÏËÀÒÍÛÅ êóðñû çàêîí÷èâ êîòîðûå (è ñîîòâåòñòâåííî ñëèâ íà íèõ áàáêè), ìîæíî áûëî ïîñòóïàòü "âíå êîíêóðñà", ïðè÷åì â íå ñàìûõ ïðèñòèæíûõ âóçàõ îíè ÿâëÿëèñü 100% ãàðàíòèåé ïîñòóïëåíèÿ è ñòîèëè îíè ïðè ýòîì íå õèëî òàê, íó è, åñòåñòâåííî, ïðåïîäû êîòîðûå òàì ïðåïîäàâàëè, áûëè ïîòîì â ïðèåìíîé êîìèññèè... äàëüíåéøåå èçâåñòíî. ò.å. ÒÅÎÐÈÒÈ×ÅÑÊÈ ïî çàäóìêå, äåéñòâèòåëüíî âûõîäèò ÷òî ñðåçàëè íåêîòîðûé ïðîöåíò êîððóïöèè ïðè ïîñòóïëåíèå è äà÷è âçÿòêè çà ïîñòóïëåíèå, ò.ê. ñ ðåçóëüòàòîì åãý, âóç îáÿçàí çà÷èñëèòü áåç âñÿêèõ äåíåæíûõ êóðñàõ è ò.ä. íà ïðàêòèêå ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 23:31 |
|
|---|---|---|
timor
|
>ò.å. ÒÅÎÐÈÒÈ×ÅÑÊÈ ïî çàäóìêå, äåéñòâèòåëüíî âûõîäèò ÷òî ñðåçàëè íåêîòîðûé ïðîöåíò êîððóïöèè ïðè ïîñòóïëåíèå è äà÷è âçÿòêè çà ïîñòóïëåíèå, ò.ê. ñ ðåçóëüòàòîì åãý, âóç îáÿçàí çà÷èñëèòü áåç âñÿêèõ äåíåæíûõ êóðñàõ è ò.ä. > >íà ïðàêòèêå ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ >>Äà íå âñå òàê ïëîõî, ÿùåòàþ. Íó ïîñòóïÿò îíè-è â ïåðâóþ æå ñåññèþ âûëåòÿò. >Ïðîáëåìà íå â òîì, ÷òî êòî-òî ïîñòóïèò. >Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî êòî-òî íå ïîñòóïèò. ×óøü ïîëíàÿ. È ïîñòóïàëîâî ýòîãî ãîäà âñå è âñêðûëî. Ó íàñ, ïî êðàéíåé ìåðå. Ïî÷åìó â ýòîì - â ïðîøëîì áëàãîäàðÿ ãåíèàëüíî ïðîâåäåííîé èíôîðì-êàìïàíèè (ñ ó÷åòîì êðàéíå êîðîòêîãî ñðîêà ñäà÷è áîìàæåê íà äîïóñê è íåâîçìîæíîñòè äîáàâèòü/èçìåíèòü âûáðàííûå ïðåäìåòû) îãðîìíàÿ ÷àñòü íàðîäà ïðîñòî ïðîëåòåëà ìèìî. À îñòàâøàÿñÿ òàê õðåíîâî ñäàëà, ÷òî ïðèøëîñü ââîäèòü ìèíèìàëüíûé âûõîäíîé áàëë - 124 èç 200. Êîòîðûé ïî ñóòè ñâîåé íå äîòÿãèâàåò äî òâåðäîé òðîéêè - ÿ çíàþ, î ÷åì ïèøó - ïîùàñëèâèëîñü êàê ðàç ñäàâàòü ýòó äðÿíü ñîâñåì íåäàâíî. Òàê î ÷åì ÿ? À î òîì, ÷òî ýòè óøëåïêè îò ìèíîáðåçîâàíèÿ îñòàâèëè - óìûøëåííî èëè êàê âñåãäà - îäíó ëàçåéêó, êîòîðàÿ íà ïîâåðêó àóêíåòñÿ òàêèì ñâèùåì, ÷òî ìàìà íå ãîðþé. Ëüãîòîòà (è òî, ÷òî ïîä íåå ìèìèêðèðóåò). Êîòîðóþ áåðóò íà îáùåì ôèíàíñèðîâàíèè â îáùèé ïîòîê ïðåæäå îñòàëüíûõ. Ýòî ïîëíûé àõòóíã, êîãî íàáèðàþò, òîâàðèùè, áëàãî, åñòü ïîôàìèëüíàÿ ñòàòèñòèêà ñ áàëëàìè ïî âñåì âóçàì. Ýòî öèðê - áþäæåòíûå ìåñòà ïðèîðèòåòíî çàïîëíÿþò "ñèðîòàìè", ó êîòîðûõ ðàçíèöà ïî áàëëàì ñ íåñèðîòàìè äîõîäèò äî 1,5 ðàç! È íèêòî òàì â ïåðâóþ ñåññèþ âûëåòàòü íå áóäåò. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû çà÷èñëÿòü ëüãîòíèêîâ îòäåëüíûì ïîòîêîì, êðóòî ïîäíÿâ ïëàíêó ìèíèìàëüíîãî áàëëà õîòÿ áû ïî ïðîôèëüíûì ïðåäìåòàì (à êàêîãî õðåíà íàáèðàòü íà áþäæåòíûé áèîôàê, â ìåä èëè íà ìåõìàò èäèîòà èç ñåëà, êîòîðûé ïî 2ì òåñòàì íå äîáèðàåò äàæå 300 èç 400 áàëëîâ???) â çàâèñèìîñòè îò ãîâíîâóçîâîñòè âóçà (êîå-ãäå òàê ñäåëàëè, íî ýòî íåñåðüåçíî), ó íàñ ñêîðåå ñíèçÿòü îáùèé óðîâåíü òðåáîâàíèé, îðèåíòèðóÿñü íà ìàññó äîëáîåáîâ, èáî îñòàíóòñÿ âîîáùå áåç ñòóäåíòîâ (÷èòàé, ñ ïóñòûìè çàêðîìàìè), òàê êàê ýòî ñèñòåìíåéøàÿ ïðîáëåìà, êîòîðàÿ íà÷èíàåòñÿ ñ íèçêîãî óðîâíÿ îáðàçîâàíèÿ äîâóçîâñêîãî. Íà êîë, ñâîëî÷åé, áëèí
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåëî â òîì, ÷òî òåñòîâàÿ ñèñòåìà ïðîâåðêè çíàíèé ïåðâîíà÷àëüíî ïðåäíàçíà÷àëàñü >äëÿ äåòåé ñ çàäåðæêîé óìñòâåííîãî ðàçâèòèÿ. >Ïîñêîëüêó ëîãè÷åñêèå ôóíêöèè ó òàêèõ äåòåé íàðóøåíû, >îíè íå ìîãóò ñàìîñòîÿòåëüíî ñôîðìóëèðîâàòü ñâÿçíûé îòâåò íà ïîñòàâëåííûé âîïðîñ. Ñåìèêðûë, òû ïîíèìàåøü î ÷åì ðå÷ü èäåò? À âåäü ýòî òàê è åñòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Ñåìèêðûë, òû ïîíèìàåøü î ÷åì ðå÷ü èäåò? À âåäü ýòî òàê è åñòü... > îí è ñàì èç ýòèõ. íåïàíÿòíà øòîëü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2009 23:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñåìèêðûë, òû ïîíèìàåøü î ÷åì ðå÷ü èäåò? À âåäü ýòî òàê è åñòü... >îí è ñàì èç ýòèõ. íåïàíÿòíà øòîëü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
ïëÿ...êàê æå áûëî ïðèêîëüíî , êîãäà ÿ ó÷èëñÿ...ïðèåçæàëè , êîíå÷íî è ñ ãîð...òàê òèïà ñïîðòñìåíàìè áûëè, ëèáî âûêèäûâàëè èõ, à òåõ êîãî íå âûêèäûâàëè íå âèäåëè áîëüøå 2 ðàç â ãîä.. >>Ñåìèêðûë, òû ïîíèìàåøü î ÷åì ðå÷ü èäåò? À âåäü ýòî òàê è åñòü... >> >îí è ñàì èç ýòèõ. íåïàíÿòíà øòîëü. íå îí íå èç ýòèõ....îí âåðèò, ÷òî ïîñëå àïðîáàöèè âñå çàðàáîòàåò....à ÿ ÷òî-òî íå î÷åíü...ñ âðåìåí Èâàíà Òðåòüåãî âñå áîðîëèñü ñ êîððóïöèåé...îäíàêî...Âñå æå âèäèìî îñòàëîñü ïðèçíàòü, ÷òî ïîäîáíîå ðåøåíèå âîïðîñîâ îòíîñèòñÿ ê òðàäèöèîííûì îáðÿäàì â íàøåé ñòðàíå.....ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî ïðè áîðüáå ñ âçÿòíè÷åñòâîì ñòðàäàþò êàê ðàç îáûêíîâåííûå ëþäè,-îíè æå è êîñòåðÿò ïðàâèòåëüñòâî, êîòîðîå î íèõ òèïà çàáîòèòñÿ |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ÕîÇå, ÷å ñìåøíîãî òî? åãî "êðîâàâûì" â êîëûáåëå ïóãàëè.####, íàäåþñü íå çàèêîé ñòàë. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
edd old, ñòàðàéñÿ ïèñàòü âñå æ ïî ðóññêè, âíÿòíî. À òî òåáÿ ïîðîé ÷èòàòü íå õî÷åòñÿ. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:12 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ) 
|
à ó íàñ.. â Êóêóåâêå... ÅÃÝ 60 ò. ñòîèëî... îò.. 
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>edd old, ñòàðàéñÿ ïèñàòü âñå æ ïî ðóññêè, âíÿòíî. À òî òåáÿ ïîðîé ÷èòàòü íå õî÷åòñÿ. ïðîáëåìû òâîåãî ëè÷íîãî âîñïðèÿòèÿ ìåíÿ íå îñîáî âîëíóþò......òû òîêè íå äóéñÿ..ëàäíî
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>>ÕîÇå, ÷å ñìåøíîãî òî? åãî "êðîâàâûì" â êîëûáåëå ïóãàëè.####, íàäåþñü íå çàèêîé ñòàë. ÷åðò åãî çíàåò ,÷òî ëó÷øå....ìîæåò áûòü íåïóãàííûé èäèîò åùå õóæå îêàæåòñÿ |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ïðîáëåìû òâîåãî ëè÷íîãî âîñïðèÿòèÿ ìåíÿ íå îñîáî âîëíóþò......òû òîêè íå äóéñÿ..ëàäíî â èãíîð è ïîõ. òîëüêî íàõ òåáå ôîðóì â òàêîì ñëó÷àå ? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
Buck.. íó âîò îáèäåëñÿ...âèäèìî ìíå êîíêðåòíî äëÿ òåáÿ ïðèäåòñÿ ñëîâà ïîäáèðàòü..-òû ïåðâûé ìíå ïîäîáíóþ ïðåòåíçèþ âûñêàçàë...ÿ ïîñòàðàþñü áûòü áîëåå âíÿòíûì
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
ïèëÿòü, æåñòü  ïî÷èòàòü òåìó-âñå ïïö, â âóçàõ áóäóò ó÷èòüñÿ îäíè ÷åáóðåêè, "ñèðîòû", ðåãèîíùèêè è ò.ä. è ò.ï. êîòîðûì ýòî ÍÀÕÐÅÍ íå íóæíî âû ñàìè-òî âåðèòå â ýòî?åùå ðàç, êàê áûëî òàê è îñòàíåòñÿ 2 êàòåãîðèè: 1) òå êòî ðåàëüíî õî÷åò ó÷èòüñÿ. 2) òå êîìó íóæíà "êîðî÷êà". âñå-òàêè, ïðèëè÷íûå âóçû, êàê-íèêàê çàáîòÿòñÿ î ñâîåé ðåïóòàöèè, à òóò ïî÷èòàòü, ÷åðåç 3 ãîäà âûïóñêíèêàìè ôèëôàêà ÌÃÓ áóäóò ÎÄÍÈ ÷åáóðåêè íå óìåþùèå 2õ ñëîâ ñâÿçàòü. ïîýòîìó, òå êòî ÕÎ×ÅÒ ó÷èòüñÿ, òîò ÃÎÒÎÂÈÒÑß ê ïîñòóïëåíèþ â îïðåäåëåííûé âóç, òàê áûëî è áóäåò âñåãäà è ÿ äóìàþ áåç ïðîáëåì ñäàñò åãý è áóäåò ó÷èòüñÿ. à âîò êîìó íóæíà òîëüêî "êîðî÷êà", êòî ãîòîâ ïëàòèòü, òå óæå áóäóò "êîíêóðèðîâàòü" ìåæäó ñîáîö-êòî áîëüøå äàë, òîò è ïðîäîëæàåò "ó÷èòüñÿ". ç.û. êîãäà ïðèøåë íà ïåðâûé êóðñ áàóìàíêè, íà íàøåì ïîòîêå íå áûëî ÍÈÎÄÍÎÃÎ, äà-äà(!), ÍÈÎÄÍÎÃÎ ÷åáóðåêà è íàñêîëüêî èçâåñòíî, ñåé÷àñ ñ ââåäåíèåì åãý ñèòóàöèÿ íå ïîìåíÿëàñü ò.ê. ïîâòîðþñü, åñëè íóæíà ïðîñòî "êîðî÷êà", òî â áÎëüøåé ìàññå èäóò âî âñÿêèå ýêîíîìè÷åñêèå è þðèäè÷åñêèå âóçû, êàê áý äîâîëüíî ñòðàííî ÷åáóðåêó èäòè, íàïðèìåð, â ÔÈÇÒÅÕ íà êâàíòîâóþ ýëåêðîíèêó ÷òîáû ïðîñòî ïîëó÷èòü "êîðî÷êó"
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 03:27 |
|
|---|---|---|
|
âû òóò ïðî ÅÃÝ à âîò ïîäðóãà ìîÿ - ôèëèëîã íà 4îì êóðñå ÐÃÏÓ èì Ãåðöåíà ñïðîñèëà êàêòî ó ìåíÿ, ñàøà êàê ïèøåòñÿ Ïå÷îðà èëè Ïå÷¨ðà ( ïðè òîì ÷òî îíà ïðîæèëà íà íåé 16 ëåò ) ÿ òîäà ÷óòü íå óìåð îò íåîæèäàííîñòè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 03:32 |
|
|---|---|---|
|
|
ñåé÷àñ ðåàëüíî íà î÷êó ïîñòóïàþò òîëüêî
äà è î÷êà íå âûõîä ëó÷øèé âàðèàíò êîëëåäæ + çàî÷êà ( || ðàáîòà ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 04:57 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>äà è î÷êà íå âûõîä > >ëó÷øèé âàðèàíò > >êîëëåäæ + çàî÷êà ( || ðàáîòà ) Àãà.Åñëè ó÷åñòü, ÷òî 90% ïðåäïðèÿòèé â Ðîññèè ïðè ñìåðòè èëè ñäîõëè, à þðèñòîâ ýêîíîìèñòîâ óæå 20 ÷åëîâåê íà ìåñòî... Ìåíåäæåðû ïî âëàæíîé óáîðêå ñ ÂÎ ïî ïîëîâûì òðÿïêàì, ìëÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 05:07 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
VirtuS, äàâíî ïî âðà÷àì õîäèë, äà? ×åì ôèçòåõ è ôèëôàê îò ìåäà îòëè÷àþòñÿ, â îáùèõ ÷åðòàõ, ìîãåøü ïðåäñòàâèòü, óìíèê? Èëè òû ïîëàãàåøü, ÷òî âñþ ýòó óìñòâåííóþ, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ñèðîñòü â ñòîëè÷íûå âóçû çàíîñèò êàêèìè-òî íàñèëüñòâåííûìè âåòðàìè - è ïðÿìî â ïðèåìíûå êîìèññèè âíîñèò ñî âñåìè èõ áîìàæêàìè? >òàê áûëî è áóäåò âñåãäà è ÿ äóìàþ áåç ïðîáëåì ñäàñò åãý è áóäåò ó÷èòüñÿ. Òû ýëüô ìàëîëåòíèé, ñóäÿ ïî ëîãèêå òâîèõ èäåàëèñòè÷åñêèõ ðàçìûøëåíèé. Øåëóïîíè êàê ðàç è ÍÓÆÍÎ - áåç ñâîèõ âèëàìè ïî âîäå ëüãîò îíà äàæå â ãîâíîâóçû íå ïðîéäåò, íå ãîâîðÿ óæå î ñòîëèöå. Îöåíè ñòåïåíü äåãðàäàöèè - ìîè ðîäûêè ñäàâàëè â ÕÈÑÈ 5 (ïÿòü) ýêçàìåíîâ. Óñòíûõ è ïèñüìåííûõ. È áûëî äîôèãà ñèðîò ïîñëåâîåííûõ è êó÷à òàëàíòëèâûõ ëþäåé èç ñåë. À ó íàñ ñ ýòîãî ãîäà â ìåäóíèâåð óïðîñòèëè ñ 3õ òåñòîâ äî 2õ. È òàì òàêîå.. Áûëè á áàáêè íà êîíòðàêò - 65% ìåñò âñå ðàâíî ïëàòíûå  Âñå èäåò íà ìàêñèìàëüíîå óïðîùåíèå, à íàðîä íèêîãäà íåëüçÿ ïîïóñêàòü è ðàñïóñêàòü - èáî íà÷èíàþòñÿ íåîáðàòèìûå ïðîöåññû ñ ïîñëåäóþùèì ðàñêà÷èâàíèåì â îáðàòíóþ ñòîðîíó; èñòîðèþ ïî÷èòàé, ôèçòåõ íåâåðóþùèé. Çû. Íå çíàþ, êàê ó âàñ, ó íàñ "ïðèëè÷íûå âóçû" äàâíî ñòàëî ýêâèâàëåíòîì "æèâîé òðóï", ê ñëîâó. È òî, êàê ùàñ â "ëó÷øèõ âóçàõ ñòðàíû" áþäæåò â îòêðûòóþ áåçäóìíî çàïîëíÿåòñÿ îòêðîâåííî óáîãèì äåìîñîì çà ñ÷åò äåéñòâèòåëüíî óìíûõ (íà îáùåì ôîíå) ðåáÿò, íå äîáðàâøèõ äî ìàêñèìóìà â ïðåäåëàõ 3-5õ áàëëîâ ïåð òåñò - òîìó ÿð÷àéøåå äîêàçàòåëüñòâî. Íó è êàê ïî÷åòíûé âåòåðàí òåñòîâ, ìîãó ñêàçàòü: ñîñòàâëåíû îíè, êàê è âñÿêàÿ àâòîìàòè÷åñêàÿ ñ-ìà ïîäñ÷åòà â ïðèíöèïå íåïîäñ÷èòûâàåìîãî, óåáèùíî, òê, òî, íàñêîëüêî ðàçâèòî "êëèíè÷åñêîå ìûøëåíèå" ïî ïðåäìåòó îíè äåéñòâ. íå ïîêàçûâàþò. (Áîëåå òîãî, îíè è íå îðèåíòèðóþò àáèòóðó íà ïîíèìàíèèå ìàòåðèàëà - äîñòàòî÷íî ïðîñòî èìåòü õîðîøóþ ïàìÿòü). Áàëëû çàñ÷èòûâàþòñÿ îäèíàêîâî ïî òîìó, íàñêîëüêî õîðîøî òû óïîìíèøü êàêèå-òî êëþ÷åâûå ìîìåíòû è õðåíîíîñíûå. Íà õåðíå âñåãäà ëîâÿò - íî íå äî òàêîé æå ñòåïåíè, êîãäà îòäåëüíî âçÿòàÿ õðåíü è íåõðåíü óðàâíîçíà÷èâàþòñÿ äî 1 áàëëà - êàêîé êðåñòèê óãàäàåøü èç 4õ ïðåäëîæåííûõ. À êàæäûé ãîä ãîòîâèòü ïðîãðàììó ñ äèôôåðåíöèðîâàííîé ñ-ìîé îöåíêè - ó íàøèõ ãåíèåâ àòàòà ëîïíåò. À òàê - äà, èäåÿ õîðîøàÿ. Afri-africa unite! 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 05:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>äà è î÷êà íå âûõîä >> >>ëó÷øèé âàðèàíò >> >>êîëëåäæ + çàî÷êà ( || ðàáîòà ) > >Àãà.Åñëè ó÷åñòü, ÷òî 90% ïðåäïðèÿòèé â Ðîññèè ïðè ñìåðòè èëè ñäîõëè, à þðèñòîâ ýêîíîìèñòîâ óæå 20 ÷åëîâåê íà ìåñòî... >Ìåíåäæåðû ïî âëàæíîé óáîðêå ñ ÂÎ ïî ïîëîâûì òðÿïêàì, ìëÿ... ÿ èìåþ ââèäó è òåõíè÷åñêèå îáð ó÷ðåæäåíèÿ ýòî ñåé÷àñ î÷åíü âîñòðåáîâàíî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Çû. Íå çíàþ, êàê ó âàñ, ó íàñ "ïðèëè÷íûå âóçû" äàâíî ñòàëî ýêâèâàëåíòîì "æèâîé òðóï", ê ñëîâó. ÿ íà ñàìîì äåëå ðàçî÷àðîâàëñÿ â ÌÃÓ...òàêîå áûäëÿ÷åñòâî òàì ïçäö...ëó÷øèé âóç ñòðàíû íàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
tikusai åùå ïèøè 1) ÿ-òî â ñâîå âðåìÿ ïîñòóïèë â áàóìàíêó è ó÷èòüñÿ óæå çàêîí÷èë, à âîò òû, ñóäÿ ïî ïîñòàì åùå äàæå íå ïîñòóïèë-òàê êòî òóò ìàëîëåòíèé? òåïåðü êòî ýëüô-ïîíèìàåøü, ÿ óæå îòó÷èëñÿ, ïðèýòîì äðóçüÿ è çíàêîìûå ó÷èëèñü â ñîâåðøåííî ðàçíûõ âóçàõ, ïîýòîòó ÿ êàê ðàç èìåþ ïðåäñòàâëåíèå ×ÒÎ èìåííî â íèõ òâîðèëîñü, êòî òàì ó÷èëñÿ, êàê ñäàâàëè è ò.ä. ïîýòîìó ÀÁÑÎËÞÒÍÎ íèêàêèõ èëëþçèé íà ýòîò ñ÷åò ÍÅ èìåþ, îñìûñëèë? à âîò òû, åùå äàæå íå ïîñòóïèâ, óæå ñòðîèøü òåîðèè ÷òî äà êàê, äà êòî, äà êîìó, äà ñêîëüêî, âïëîòü äî % :lol: 2) íà ñ÷åò åãý, íå ïîâåðèøü, ÿ òîæå èìåþ ñàìîå ïîëíîå ïðåäñòàâëåíèå, èáî â ýòîì ãîäó ñäàâàëà ñåñòðà, ñîâåðøåííî ñïîêîéíî ñäàëà è ïîñòóïèëà â çàðàíåå âûáðàííûé âóç (1-é ìåä), áåç âñÿêèõ âçÿòîê íà áþäæåò. ç.û. íó ÷òî, åùå ýëüôèéñêèå ÒÅÎÐÈÈ áóäóò?
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñåé÷àñ ðåàëüíî íà î÷êó ïîñòóïàþò òîëüêî > >Ãåíèè, çàäðîòû íàóêè ( ýòî ðàçíûå êàòåãîðèè) >ëüãîòíèêè >ïëàòíèêè ( ýòî òå âñå õîðîøèñòû è òå êòî íå äîòÿãèâàåò äî ïåðâûõ) Äà ôèãíÿ ýòî âñ¸, îáû÷íûå ðåáÿòà íà î÷êó ïîñòóïàþò ß â ÌÃÓ íàïðèìåð ïîñòóïèë íå îñîáî ãîòîâÿñü è íàïðÿãàÿñü (ïðàâäà ÿ õèìèþ àâòîìàòîì ïîëó÷èë ïî ãîðîäñêîé îëèìïèàäå, íî âñ¸ ðàâíî). Íó è êàê áû òàêèõ êàê ÿ òàì áûëî ìíîãî, äàæå òåõ êòî ïðîñòî áåç îëèìïèàä ïîñòóïàë - è íèêàêèå íå çàäðîòû, ïðîñòî ãîëîâà íà ïëå÷àõ åñòü
|
|
|
ìíîãî èõ ñëûøàë êîíñòàíòèíîïëåé - âñ¸ ãoâíî áûëî êàêîåòà íåäîèñòàíáóëîâñêîå © Raskladnoy
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ íà ñàìîì äåëå ðàçî÷àðîâàëñÿ â ÌÃÓ...òàêîå áûäëÿ÷åñòâî òàì ïçäö...ëó÷øèé âóç ñòðàíû íàõ. íå ïîñòóïèë è ðàçî÷àðîâàëñÿ? Õîòÿ åñëè ïî õà÷àì ñ ñîöôàêà èëè ýêîíîìôàêà íà áýõàõ îêîëî èíòåðíåò-êàôå ðÿäîì ñ 1-ì ãóìîì ñóäèòü, òî äà, áûäëÿ÷åñòâî À âîò çàø¸ë áû òû íà åñòåñòâåííîíàó÷íûå ôàêóëüòåòû, ñûíîê
|
|
|
ìíîãî èõ ñëûøàë êîíñòàíòèíîïëåé - âñ¸ ãoâíî áûëî êàêîåòà íåäîèñòàíáóëîâñêîå © Raskladnoy
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ñåé÷àñ ðåàëüíî íà î÷êó ïîñòóïàþò òîëüêî >Ãåíèè, çàäðîòû íàóêè ( ýòî ðàçíûå êàòåãîðèè) >ëüãîòíèêè >ïëàòíèêè ( ýòî òå âñå õîðîøèñòû è òå êòî íå äîòÿãèâàåò äî ïåðâûõ) áðåä ñèâîé êîáûëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Äà ôèãíÿ ýòî âñ¸, îáû÷íûå ðåáÿòà íà î÷êó ïîñòóïàþò >ß â ÌÃÓ íàïðèìåð ïîñòóïèë íå îñîáî ãîòîâÿñü è íàïðÿãàÿñü (ïðàâäà ÿ õèìèþ àâòîìàòîì ïîëó÷èë ïî ãîðîäñêîé îëèìïèàäå, íî âñ¸ ðàâíî). Íó è êàê áû òàêèõ êàê ÿ òàì áûëî ìíîãî, äàæå òåõ êòî ïðîñòî áåç îëèìïèàä ïîñòóïàë - è íèêàêèå íå çàäðîòû, ïðîñòî ãîëîâà íà ïëå÷àõ åñòü ýëüôàì-òåîðåòèêàì òû ýòîãî íå îáüÿñíèøü è íå äîêàæåøü)) èáî ó íèõ-åñëè ß íå ìîãó ïîñòóïèòü, çíà÷èò ìîãóò òîëüêî: >>Ãåíèè, çàäðîòû íàóêè ( ýòî ðàçíûå êàòåãîðèè) >>ëüãîòíèêè >>ïëàòíèêè ( ýòî òå âñå õîðîøèñòû è òå êòî íå äîòÿãèâàåò äî ïåðâûõ)
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>(Áîëåå òîãî, îíè è íå îðèåíòèðóþò àáèòóðó íà ïîíèìàíèèå ìàòåðèàëà - äîñòàòî÷íî ïðîñòî èìåòü õîðîøóþ ïàìÿòü). Áëÿòü, íó ïðî÷òèòå êòî-íèáóäü âñëóõ òî ÷òî êàìðàä ãîâîðèò. Íó êóäà åùå ïîíÿòíåå? VirtuS,, òû ñîñðåäîòî÷åí íà ñîáñòâåííîì ðàêëàäå, à Òèêóñàé ãîâîðèò î òîì, ÷òî ýòà õíÿ äàñò îáùåñòâó. Òû ãîâîðèøü î òîì, êàê ïîñòóïèòü, à Òèêóñàé ãîâîðèò î òîì, ÷òî íà âûõîäå èç ÂÓÇà áóäåò øëàê. Òû ãîâîðèøü î òîì, ÷òî ó òåáÿ ñåñòðà áåñïðàáëåì ïîñòóïèëà, à Òèêóñàé ãîâîðèò, ÷òî ñêîðî âðà÷è áóäóò èíãàëÿöèþ ñ èíòóáàöèåé ïóòàòü. *** Òàê êòî èç âàñ ýëüô, ñîáññíî? Àôðè-àôðèêà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
íà ñïàñåò ïîïîáàâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 13:00 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Îëèëëóéÿ áðàòèå! Äàåøü ñòðàíå ïîë÷èùà Ñåìèêðûëîâ è Ìàéêè.! ____________ ãðóñòíî,####. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
Stop, òåïåðü òû ïðî÷òè âñëóõ: âñåãäà áûëè òå êòî ÐÅÀËÜÍÎ õî÷åò ó÷èòüñÿ è òå êîìó íóæíà ïðîñòî "êîðî÷êà". ïîýòîìó ÍÅ áóäåò òàêîãî î ÷åì òû íàïèñàë, òîëüêî èç-çà îäíîãî ââåäåíèÿ åãý, ÍÅ áóäåò. ââåëè åãý, âñå, ïåñòåö, íà âûõîäå èç âóçîâ-îäèí øëàê, àáèòóðèåíòû àâòîìàòè÷åñêè îòóïëÿþòñÿ, íèêòî íå õî÷åò ó÷èòüñÿ è ò.ä. è ò.ï. åùå è åùå ðàç: êòî õî÷åò ó÷èòüñÿ ïî äàííîé ñïåöèàëüíîñòè è êîìó ýòî èíòåðåñíî, òàê è áóäóò ó÷èòüñÿ è ïî îêîí÷àíèþ ñòàíóò õîðîøèìè ñïåöèàëèñòàìè è íèêàêîå ââåäåíèå/îòìåíà åãý ýòîãî èçìåíèòü íå ìîæåò. àôðèêà-àôðèêà
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîýòîìó ÍÅ áóäåò òàêîãî î ÷åì òû íàïèñàë, òîëüêî èç-çà îäíîãî ââåäåíèÿ åãý, ÍÅ áóäåò. Ââåäåíèå ÅÃÝ - îäèí èç ýòàïîâ ðàçáîðà ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ íà çàï÷àñòè. Ïðîñòî ñàìûé ïîíÿòíûé äëÿ îáûâàòåëåé è âûðàçèòåëüíûé. Îñòàëüíîé ïðîöåññ ðàçâåäåíèÿ "áîëîíîê" äëÿ ëîõîâ ìóòíûé, îíè ñàìè ñåáÿ óãîâàðèâàþò "êòî çàõî÷åò ó÷èòüñÿ - òîò áóäåò ó÷èòüñÿ". Ýòî ïðèìåðíî òàêîé æå áðåä, êàê "êòî çàõî÷åò áûòü çäîðîâûì - òîò áóäå çäîðîâûì", çíà÷èò âðà÷è è áîëüíèöû áîëüøå íå íóæíû. >Stop, òåïåðü òû ïðî÷òè âñëóõ: âñåãäà áûëè òå êòî ÐÅÀËÜÍÎ õî÷åò ó÷èòüñÿ è òå êîìó íóæíà ïðîñòî "êîðî÷êà". Âî-âî. Òå êòî ðåàëüíî õî÷åò ó÷èòüñÿ áóäóò äîëæíû ó÷èòüñÿ âîïðåêè ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ. Íèêòî íèêîãî ó÷èòü íå ñîáèðàåòñÿ, ñîáèðàþòñÿ "ãîòîâèòü ñïåöèàëèñòîâ". À ýòî äâå ðàçíûå âåùè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Òå êòî ðåàëüíî õî÷åò ó÷èòüñÿ áóäóò äîëæíû ó÷èòüñÿ âîïðåêè ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ. Íèêòî íèêîãî ó÷èòü íå ñîáèðàåòñÿ, ñîáèðàþòñÿ "ãîòîâèòü ñïåöèàëèñòîâ". À ýòî äâå ðàçíûå âåùè. äîëæåí ñêàçàòü ÷òî âûïîëíÿòü áðåäîâûå ïîðó÷åíèÿ è ñëåäîâàòü íå ìåíåå áðåäîâûì òðåáîâàíèÿì è ïðè ýòîì ïðîòèâ âñåãî ýòîãî ó÷èòñÿ î÷ ñëîæíî...åñëè ñëåäóåøü ïåðâîìó - ñèë íà âòîðîå óæå íåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 13:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òå êòî ðåàëüíî õî÷åò ó÷èòüñÿ È ìíîãî ëè òàêèõ? >"ãîòîâèòü ñïåöèàëèñòîâ" Íèôèãà íå ñïåöèàëèñòîâ, íî èñïîëíèòåëåé...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
Stop, ýòî êðèâûå àíàëîãèè. çàáûâàåøü ÷òî äî åãý áûëà ñèòóàöèÿ ÷òî èíæåíåð ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì ïîëó÷àë ìåíüøå ÷åì ãîâíîìåíåäæåð â ñàëîíå ñîòîâîé ñâÿçè è ñàìîå âàæíîå ÷òî áÎëüøàÿ ÷àñòü âûïóñêíèêîì íå ðàáîòàëà ïî ñïåöèàëüíîñòè èëè äî åãæý âñåãî ýòîãî íå áûëî? ïðè ýòîì ÿ çíàþ î÷åíü ìíîãî ëþäåé êîòîðûå ñîçíàòåëüíî øëè íà ýòî ò.ê. èì äåéñòâèòåëüíî íðàâèëîñü èõ äåëî. òåïåðü âîïðîñ: ×ÒÎ â ýòîì ïëàíå è êàêèì îáðàçîì ââåäåíèå åãý "ðàçâàëèâàåò" ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ? âîò êàêèì, à? åñëè ýòîé ñèñòåìû ïî-ñóòè è ðàíüøå ÍÅ ÁÛËÎ, èëè òû ñ÷èòàåøü íîðìàëüíûì ÷òî áÎëüøàÿ ÷àñòü âûïóñêíèêîâ íå ðàáîòàëà ïî ñïåöèàëüíîñòè? íó è ó êîãî òóò èëëþçèè è ñàìîîáìàí? áûëà ãîâíîñèñòåìà îáðàçàíèÿ äî åãý è ñ ââåäåíèåì åãý îíà òàê è îñòàíåòñÿ è ÍÈ×ÅÃÎ íå èçìåíèòñÿ. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>áûëà ãîâíîñèñòåìà îáðàçàíèÿ äî åãý À äî ãîâíîñèñòåìû êàêàÿ áûëà ñèñòåìà? Òóò âñïëûâàåò åùå âîïðîñ ïðîôïðèãîäíîñòè è ëè÷íîé îòâåñòâåííîñòè ïðåïîäàâàòåëüñêîãî ñîñòàâà. Êîãäà òî áûëè ÏÅÄÀÃÎÃÈ, òåïåðü ïðîñòî ó÷èòåëÿ è ïðåïîäû, òàêèå æå åãýøíèêè, ó÷àò ïî øàáëîíàì, ïîðîé ñàìè íèõðåíà íå ñîîáðàæàþò ÷åìó ó÷àò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Êîãäà òî áûëè ÏÅÄÀÃÎÃÈ îãà, â äðåâíåé ãðåöèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîãäà òî áûëè ÏÅÄÀÃÎÃÈ, òåïåðü ïðîñòî ó÷èòåëÿ è ïðåïîäû, òàêèå æå åãýøíèêè, ó÷àò ïî øàáëîíàì, ïîðîé ñàìè íèõðåíà íå ñîîáðàæàþò ÷åìó ó÷àò. ×èñòî äëÿ èíôîðìàöèè: ñðåäíèé âîçðàñò ó÷èòåëåé â Ðîññèè – 52 ãîäà (äàííûå íà 2006 ãîä). >Stop, ýòî êðèâûå àíàëîãèè Ïðèâîäèòü êðèâûå àíàëîãèè ïðîùå, ÷åì ðåàëüíûå ôàêòû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>îãà, â äðåâíåé ãðåöèè Äà íåò, åùå ñîâñåì íåäàâíî, êîå êòî èç ïðèñóòñòâóþùèõ åùå çàñòàë òå âðåìåíà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òóò âñïëûâàåò åùå âîïðîñ ïðîôïðèãîäíîñòè è ëè÷íîé îòâåñòâåííîñòè ïðåïîäàâàòåëüñêîãî ñîñòàâà. Êîãäà òî áûëè ÏÅÄÀÃÎÃÈ, òåïåðü ïðîñòî ó÷èòåëÿ è ïðåïîäû, òàêèå æå åãýøíèêè, ó÷àò ïî øàáëîíàì, ïîðîé ñàìè íèõðåíà íå ñîîáðàæàþò ÷åìó ó÷àò. >
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, ïðè÷åì òóò âîçðàñò - äóðíîé ïðèìåð çàðàçèòåëåí, ñòàðàÿ ãâàðäèÿ òîæå ñêàòûâàåòñÿ íà "êàê âñå"... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðè÷åì òóò âîçðàñò Ïðè òîì, ÷òî ýòî ëþäè, ïîëó÷èâøèå ïðåêðàñíîå ñîâåòñêîå îáðàçîâàíèå, à íèêàêèå íå "åãýøíèêè". >äóðíîé ïðèìåð çàðàçèòåëåí, ñòàðàÿ ãâàðäèÿ òîæå ñêàòûâàåòñÿ íà "êàê âñå" Îíè è åñòü "âñå", ìîëîäåæü-òî â øêîëó íå èäåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, à ó íàñ â ãîðîäå î÷åíü ìíîãî ìîëîäûõ ó÷èòåëåé, ìíîãî áîëüøå ÷åì ñòàðîé çàêàëêè. Ýòî òîëüêî êàæåòñÿ ÷òî íåò ñìåíû ïîêîëåíèé ó÷èòåëåé, ýòîò ïðîöåññ ïðàêòè÷åñêè çàâåðøåí, åùå äåñÿòîê ëåò è âñ¸... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>äî åãý áûëà ñèòóàöèÿ ÷òî èíæåíåð ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì ïîëó÷àë ìåíüøå ÷åì ãîâíîìåíåäæåð â ñàëîíå ñîòîâîé ñâÿçè è ñàìîå âàæíîå ÷òî áÎëüøàÿ ÷àñòü âûïóñêíèêîì íå ðàáîòàëà ïî ñïåöèàëüíîñòè âîïðîñ ê ÷åìó? ðàçâå ñåé÷àñ íå òàê? |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> íàñ â ãîðîäå î÷åíü ìíîãî ìîëîäûõ ó÷èòåëåé Ïî÷åìó-òî â ïðåññå ïèøóò ñîâñåì äðóãîå. Íà ñåãîäíÿ ñðåäíèé âîçðàñò ó÷èòåëÿ â øêîëàõ Âëàäèìèðà ñîñòàâëÿåò îò 45 äî 48 ëåò. Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà íåæåëàíèÿ ìîëîäûõ ïåäàãîãîâ ïðèõîäèòü â øêîëó - íåâûñîêàÿ çàðàáîòíàÿ ïëàòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> ýòî êðèâûå àíàëîãèè. çàáûâàåøü ÷òî äî åãý áûëà ñèòóàöèÿ ÷òî èíæåíåð ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì ïîëó÷àë ìåíüøå ÷åì ãîâíîìåíåäæåð â ñàëîíå ñîòîâîé ñâÿçè è À ñ êàêèõ ïîð ýòî ïðîáëåìà ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ? Åå îáÿçàííîñòü - ãîòîâèòü èíæåíåðîâ ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì, à íå îïðåäåëÿòü óðîâåíü çàðïëàòû. >>áûëà ãîâíîñèñòåìà îáðàçàíèÿ äî åãý > >À äî ãîâíîñèñòåìû êàêàÿ áûëà ñèñòåìà? Åñòü ìíåíèå, ÷òî äëÿ Âèðòóñà èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà íà÷àëàñü ñ åãî ðîæäåíèåì... *** >>Stop, ýòî êðèâûå àíàëîãèè >Ïðèâîäèòü êðèâûå àíàëîãèè ïðîùå, ÷åì ðåàëüíûå ôàêòû. ß â ýòîì òîïèêå ïðèâåë òåáå íåñêîëüêî ðåàëüíûõ ôàêòîâ. Ê ñîæàëåíèþ, äëÿ òîãî ÷òîáû èõ ïîñòè÷ü, òðåáóåòñÿ ìûñëèòåëüíûé àïïàðàò, à íå ðåôëåêòîðíîå íàæèìàíèå êëàâèø. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ìíîãî áîëüøå ÷åì ñòàðîé çàêàëêè. è ñëàâà áîãó >Ïî÷åìó-òî â ïðåññå ïèøóò ñîâñåì äðóãîå ðåãíóì.ðó ýòî íèèïàöî òðóÚ èñòî÷íèê èíôî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>âîïðîñ ê ÷åìó? ðàçâå ñåé÷àñ íå òàê? äà íå, ïðîñòî íåêîòîðûå òîâàðèñ÷è óòâåðæäàþò ÷òî ÄÎ ââåäåíèÿ åãý âñå áûëî îêóåííî, à êàê òîëüêî åãî ââåëè ñðàçó íàñòàë ïîëíûé ïåñòåö: íèêòî íèêîãî ó÷èòü íå õî÷åò, íèêòî íå õî÷åò ó÷èòüñÿ, âûïóñêíèêè ðåçêî îòóïåëè, êðóãîì êîððóïöèÿ è âçÿòêè, áëàò, ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ ðàçâàëèëàñü è ò.ä. äî åãý òàêîãî íå áûëî, íå. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
7wing, 45-48 ýòî åùå 10 ëåò è îíè óéäóò, ÿæ íàïèñàë âûøå.  îñíîâíîì æå æåíùèíû... È ïîòîì ÷åëîâåêà îòó÷èëè îòâå÷àòü çà ïðîôïðèãîäíîñòü, äà åùå è áûòü ñîâåñòëèâûì è îòâåñòâåííûì ñòàëî íå ïðåñòèæíî, ïîçîðíî, - íå ñàáîòèðóåøü çíà÷èò ëîõ, æèâåøü ïî ñîâåñòè - ëîõ... Î ÷åì ãîâîðèòü òî? À ãðÿäóùåå ïîêîëåíèå ó÷èòåëåé âîîáùå ìàëî ÷åì áóäåò îòëè÷àòüñÿ îò ñàìèõ ó÷åíèêîâ... Ðàâíî êàê è áóäóùèå âðà÷è, è ëåò÷èêè è ïðî÷èå ïîäîáíûå ïðîôåññèè... Ñ ïîìîùüþ ÅÃÝ íå íàó÷èøü, íàïðèìåð, íå øòàòíîé ñèòóàöèè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò ìíåíèå íåìåöêîãî ïðîôåññîðà - âïîëíå ïîíÿòíî. Îí-òî íå îáûâàòåëü, îí ïðåïîä, ïîíèìàåò â ÷åì ôèøêà. "Öåëü íîâîé ñèñòåìû – ýòî ïåðåäà÷à ñòóäåíòàì îòôèëüòðîâàííîé èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ âïîñëåäñòâèè ñòðîãî îïðàøèâàåòñÿ. Ó÷àùèåñÿ íàõîäÿòñÿ â ïîñòîÿííîì ñòðåññå, èì ïðèõîäèòñÿ ñäàâàòü â äåñÿòü ðàç áîëüøå ýêçàìåíîâ, ÷åì èõ ïðåäøåñòâåííèêàì. Ïåðåäàâàåìûå çíàíèÿ ïðè ýòîì îðèåíòèðîâàíû íà ðûíîê è ïîòðåáíîñòè ýêîíîìèêè. Âñå ïîñòðîåíî íà îãðàíè÷åíèè è êîíòðîëå. Ðàçâèòèå ñïîñîáíîñòè ìûñëèòü ñàìîñòîÿòåëüíî íîâîé îáðàçîâàòåëüíîé ñèñòåìîé ñîâåðøåííî íå ïðåäóñìîòðåíî. Ìû øàãíóëè èç êðàéíîñòè â êðàéíîñòü: îò èçáûòêà ñâîáîäû ê åå ïîëíîìó îòñóòñòâèþ. Ýòî ñóìàñøåñòâèå." Âñå ïðàâèëüíî íåìåö ïîíÿë. Íóæíû õîðîøèå íîñèòåëè èíôîðìàöèè. Äóìàòü èì íå ïîëîæåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>äà íå, ïðîñòî íåêîòîðûå òîâàðèñ÷è óòâåðæäàþò ÷òî ÄÎ ââåäåíèÿ åãý âñå áûëî îêóåííî, à êàê òîëüêî åãî ââåëè ñðàçó íàñòàë ïîëíûé ïåñòåö: íèêòî íèêîãî ó÷èòü íå õî÷åò, íèêòî íå õî÷åò ó÷èòüñÿ, âûïóñêíèêè ðåçêî îòóïåëè, êðóãîì êîððóïöèÿ è âçÿòêè, áëàò, ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ ðàçâàëèëàñü è ò.ä. >äî åãý òàêîãî íå áûëî, íå. Îêóåíà íå áûëî. Íî è òàê ïëîõî òîæå íå áûëî. Ñåé÷àñ ðåàëüíî áîëüøèíñòâî âûïóñêíèêîâ ÂÓÇîâ ñîîòâåòñòâóþò óðîâíþ âûïóñêíèêà ÏÒÓ â êîíöå 80-õ. Ýòî óæå íå ñìåøíî, à ïå÷àëüíî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íóæíû õîðîøèå íîñèòåëè èíôîðìàöèè. Äóìàòü èì íå ïîëîæåíî. Ñòîï, áëèí, îïÿòü äîïîëíþ - íóæíû èñïîëíèòåëè, à ïî ñóòè ðàáû...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Buck, à òû çíàåøü ñòàòèñòèêó óðîâíÿ âûïóñêíèêîâ êîíöà 80-õ? Òû â ìàññå çíàåøü òåõ âûïóñêíèêîâ? Òû ñ íèìè ó÷èëñÿ, ðàáîòàë? Æèë òîé æèçíüþ? Ïëÿòü, íó ÷òî çà çàÿâëåíèÿ? Íóåâîíàõ, íå äîñòó÷èøüñÿ íèôèãà... Ìàòðèöà ïðåâàëèðóåò, îíà óæå â ìîçãàõ... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
èëëþìèíàòû, ìàññîíû, æèäû, ðåïòîèäû è àííóíàõè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß â ýòîì òîïèêå ïðèâåë òåáå íåñêîëüêî ðåàëüíûõ ôàêòîâ Ó òåáÿ â îñíîâíîì ëîçóíãè, íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå. >Ýòî èäèîòèçì >íà âûõîäå èç ÂÓÇà áóäåò øëàê >Ââåäåíèå ÅÃÝ - îäèí èç ýòàïîâ ðàçáîðà ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ íà çàï÷àñòè À íà âîïðîñ òû íå îòâåòèë. >êàêèì îáðàçîì ââåäåíèå åãý "ðàçâàëèâàåò" ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ? >äà åùå è áûòü ñîâåñòëèâûì è îòâåñòâåííûì ñòàëî íå ïðåñòèæíî, ïîçîðíî, - íå ñàáîòèðóåøü çíà÷èò ëîõ Ýòî âîïðîñ ìîòèâàöèè ó÷èòåëÿ. À ïðî ìîëîäåæü â øêîëàõ ñêàçêè íå íàäî ðàñêàçûâàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Buck, à òû çíàåøü ñòàòèñòèêó óðîâíÿ âûïóñêíèêîâ êîíöà 80-õ? Òû â ìàññå çíàåøü òåõ âûïóñêíèêîâ? Òû ñ íèìè ó÷èëñÿ, ðàáîòàë? Æèë òîé æèçíüþ? è ó÷èëñÿ è ðàáîòàë è ðàáîòàþ è ðàáîòàë ñ áîëåå ìîëîäûìè, ïîóâîëüíÿëè íàõ. à òå ðàáîòàþò è ñïðîñîì ïîëüçóþòñÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
è ýòî åùå íå âñå.  ñòàðûå äîáðûå âðåìåíà (ëåò 25 íàçàä) íà óñòíîì ýêçàìåíå, åñëè ýêçàìåíàòîðó íåêèé èñïûòóåìûé ïðîñòî ÷åì-òî íå ïîíðàâèëñÿ (6-ûå ÷óâñòâà íå äðåìëþò!) äà è ñäåëàë øàã âïðàâî-âëåâî îò òåìû, òî äîâåñòè äî íåóäà òàêîãî àáèòóðèåíòà/ñòóäåíòà - ýòî äåëî òåõíèêè. Òî åñòü áûë _íåôîðìàëüíûé_ ëè÷íûé ýôôåêòèâíûé êîíòðîëü (control êàê "óïðàâëåíèå") _ñîîáùåñòâà_ýêçàìåíàòîðîâ_ íàä ñîñòàâîì îáó÷àþùèõñÿ. À êàê æå òåïåðü áóäóò èçãîíÿòüñÿ "èíîðîäíûå òåëà", - ïî ãàëî÷êàì, ïðîâåðÿåìûì íà êîìïüþòåðå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Buck, à òû çíàåøü ñòàòèñòèêó óðîâíÿ âûïóñêíèêîâ êîíöà 80-õ? Òû â ìàññå çíàåøü òåõ âûïóñêíèêîâ? Òû ñ íèìè ó÷èëñÿ, ðàáîòàë? Æèë òîé æèçíüþ? Ìíå òîæå èíòåðåñíî, êàêîé ëèíåéêîé ìîæíî ñðàâíèâàòü óðîâíè îáðàçîâàíèÿ ðàçíûõ ïîêîëåíèé. È êóäà ïîäåâàëèñü òå âûñîêîîáðàçîâàííûå ëþäè. Èõ äîëæíî áûòü òàê ìíîãî, äà âîò ÷òî-òî íå âèäíî âîêðóã. Ýòî âîïðîñ âåðû, êàê ìèô î çîëîòîì âåêå - â ÑÑÑÐ âñå áûëî ëó÷øå ïî îïðåäåëåíèþ. (Çàìå÷ó ðàäè ñïðàâåäëèâîñòè, êîå-÷òî áûëî äåéñòâèòåëüíî ëó÷øå, òîëüêî âîò ïðèçûâàòü òóäà âåðíóòüñÿ - àáñîëþòíûé èäåàëèçì.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing, òû ÿâíî íå èç èõ. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>À íà âîïðîñ òû íå îòâåòèë. >>êàêèì îáðàçîì ââåäåíèå åãý "ðàçâàëèâàåò" ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ? ß îòâåòèë. Íà 4 ñòðàíèöå. Ïðîñòî òû, êàê âñåãäà, ïðîåáàë îòâåò. Èëè òóò æå çàáûë - òîæå, êàê âñåãäà. Òû ãîòîâ ïîâòîðèòü ÑÂÎÉ îòâåò - íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ñíèçèëàñü êîððóïöèÿ? *** >Ñåé÷àñ ðåàëüíî áîëüøèíñòâî âûïóñêíèêîâ ÂÓÇîâ ñîîòâåòñòâóþò óðîâíþ âûïóñêíèêà ÏÒÓ â êîíöå 80-õ. Ýòî óæå íå ñìåøíî, à ïå÷àëüíî. Íó, óðîâåíü çíàíèé òàê ñîïîñòàâëÿòü íåëüçÿ... íî âîò çàòî ôóíêöèîíàëüíî - äà. Âûïóñêíèê ÂÓÇà, êàê è ÏÒÓøíèê, òåïåðü äîëæåí îáñëóæèâàòü ïðîöåññû, áûòü îïåðàòîðîì, à íå ðàçðàáîò÷èêîì. Íà ýòî åãî è çàòà÷èâàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ïî ñóòè â ñòðàíå îñòàíóòñÿ îïåðàòîðû. òåì, êòî õî÷åò ó÷èòñÿ è ðàçðàáàòûâàòü íîâûå òåõíîëîãèè - äîáðî ïîæàëîâàòü çàáóãîð)) | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íó, óðîâåíü çíàíèé òàê ñîïîñòàâëÿòü íåëüçÿ... íî âîò çàòî ôóíêöèîíàëüíî - äà. Stop, òû ìóäðûé äÿäüêà è ñðàçó ïîíÿë î ÷åì ÿ. Êîíå÷íî æå íå î êîëè÷åñòâå çàïèõíóòîãî, à î óìåíèè ïîëüçîâàòüñÿ è îïåðèðîâàòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>è ó÷èëñÿ è ðàáîòàë è ðàáîòàþ è ðàáîòàë ñ áîëåå ìîëîäûìè, ïîóâîëüíÿëè íàõ. à òå ðàáîòàþò è ñïðîñîì ïîëüçóþòñÿ. Íó âîò, ¸ìà¸, òÿ íå ïîéìåøü, áëèí...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Èõ äîëæíî áûòü òàê ìíîãî, äà âîò ÷òî-òî íå âèäíî âîêðóã. Ýòî òîæå âîïðîñ âåðû, ýòî òû íå âèäèøü èõ, à îíè ïîêà ÷òî âîêðóã, è ïîêà ÷òî íà íèõ âñ¸ äåðæèòñÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïî ñóòè â ñòðàíå îñòàíóòñÿ îïåðàòîðû. òåì, êòî õî÷åò ó÷èòñÿ è ðàçðàáàòûâàòü íîâûå òåõíîëîãèè - äîáðî ïîæàëîâàòü çàáóãîð)) Äàæå õóæå. Íàäî åùå â "ïðàâèëüíîé ñòðàíå" è â "ïðàâèëüíîé ñåìüå" ðîäèòüñÿ, è ïîëó÷èòü â ÷àñòíîì ïîðÿäêå ñòàðîå-äîáðîå îáðàçîâàíèå "ïî-Ãóìáîëüäòó", ïðåäïîëàãàþùåå íå çàó÷åíèå, à òâîð÷åñêèé ïðîöåññ, èíòåðïðåòàöèþ èíôîðìàöèè. Òâîð÷åñòâî è íàóêà - äëÿ èçáðàííûõ ïî ïðàâó ðîæäåíèÿ. Îñòàëüíûì - êðóòèòü íàíîãàéêè. Íàäî ïðèíàäëåæàòü ê "ýëèòå", ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðàâî íà òî, ÷òî èìåë êàæäûé ñîâåòñêèé øêîëüíèê èç ëþáîé äåðåâíè. Âîò òàêîé ðàñêëàä. Âàå Âèêòèñ, êâèðèòû. Ïðîñðàëè Ðèì - êàêèå âîïðîñû? *** Âîò àáñîëþòíî ñïîêîéíàÿ ñòàòüÿ, ãäå-òî êðèòèêà "áîëîíêè", ãäå-òî ïðèçíàíèå íåîáõîäèìîñòè... íî íàòûêàåøüñÿ íà îòäåëüíûå ìåñòà, ïîíèìàåøü î ÷åì ïèøóò - è àæ ñòðàøíî. Ðåêîìåíäóþ âñå, íî âîò èçáðàííîå: "Ñòóäåíòîâ ýòà ëîãèêà çàãîäÿ ïðåâðàùàåò â «êîíêóðåíòíóþ ñðåäó» íà ðûíêå òðóäà: ðå÷ü èäåò î çàïîëíåíèè åãî ìàññîé íåäîñòàòî÷íî êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáîòíèêîâ, êîòîðûì â ïåðâûå òðè ãîäà ó÷åáû äàåòñÿ òîëüêî «îáùåå îáðàçîâàíèå»." Ýòî âîîáùå ïñòö: "Çà ãîäû ðåôîðì, ïî ìåðå ðîñòà îáùåãî ÷èñëà ñòóäåíòîâ, èññëåäîâàòåëüñêèå ñïåöèàëüíîñòè ñòàíîâÿòñÿ ïóñòåþùèìè íèøàìè, êîòîðûå – â óñëîâèÿõ âñå òîé æå ñàìîîêóïàåìîñòè – «ìåæäèñöèïëèíàðíàÿ» óíèâåðñèòåòñêàÿ àäìèíèñòðàöèÿ ãîòîâà ëèêâèäèðîâàòü êàê íåðåíòàáåëüíûå. Íàïðîòèâ, âçðûâîïîäîáíûé ðîñò íàáëþäàåòñÿ â òàêèõ íå-äèñöèïëèíàõ, êàê èíôîðìàòèêà, ñïîðò, ìåíåäæìåíò, – êîòîðûå, â îòëè÷èå îò êëàññè÷åñêèõ äèñöèïëèí, ôîðìèðóþòñÿ íà îñíîâå îáùåé ïðåäìåòíîé îáëàñòè, à íå ìåòîäà, è ãîðàçäî òåñíåå ïðèâÿçàíû ê òåêóùèì ýêîíîìè÷åñêèì îæèäàíèÿì. Âìåñòå ñ èçìåíåíèåì âñåé ïðåäìåòíîé ñòðóêòóðû ýâîëþöèîíèðóþò è êëàññè÷åñêèå äèñöèïëèíû: âñå áîëüøåå ìåñòî â íèõ çàíèìàþò «ñìåøàííûå» è ðûíî÷íî îðèåíòèðîâàííûå ñïåöèàëüíîñòè, ñèìóëèðóþùèå ñêîðåéøåå òðóäîóñòðîéñòâî." È ýòî. "Ýêñïàíñèâíàÿ ñèñòåìà ðîññèéñêèõ âóçîâ 1990 – 2000-õ, ïðîèçâîäÿùàÿ ñèëüíûé îòñåâ íà âõîäå è ïî÷òè ãàðàíòèðóþùàÿ äèïëîì íà âûõîäå, íàñëåäóåò ýòîé ýëèòàðíî-ïðèíóäèòåëüíîé ëîãèêå. Óæå ïî÷òè 20 ëåò âñòóïèòåëüíûå ýêçàìåíû íå îòâå÷àþò íèêàêîé ìåðèòîêðàòè÷åñêîé çàäà÷å, ïîçâîëÿÿ ðóêîâîäñòâó âóçîâ êàïèòàëèçèðîâàòü ñòàòóñ ñòóäåíòà." Äà ïîõ, êàðî÷å... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>tikusai åùå ïèøè >1) ÿ-òî â ñâîå âðåìÿ ïîñòóïèë â áàóìàíêó è ó÷èòüñÿ óæå çàêîí÷èë, à âîò òû, ñóäÿ ïî ïîñòàì åùå äàæå íå ïîñòóïèë-òàê êòî òóò ìàëîëåòíèé? òåïåðü êòî ýëüô-ïîíèìàåøü, ÿ óæå îòó÷èëñÿ, ïðèýòîì äðóçüÿ è çíàêîìûå ó÷èëèñü â ñîâåðøåííî ðàçíûõ âóçàõ, ïîýòîòó ÿ êàê ðàç èìåþ ïðåäñòàâëåíèå ×ÒÎ èìåííî â íèõ òâîðèëîñü, êòî òàì ó÷èëñÿ, êàê ñäàâàëè è ò.ä. ïîýòîìó ÀÁÑÎËÞÒÍÎ íèêàêèõ èëëþçèé íà ýòîò ñ÷åò ÍÅ èìåþ, îñìûñëèë? à âîò òû, åùå äàæå íå ïîñòóïèâ, óæå ñòðîèøü òåîðèè ÷òî äà êàê, äà êòî, äà êîìó, äà ñêîëüêî, âïëîòü äî % >2) íà ñ÷åò åãý, íå ïîâåðèøü, ÿ òîæå èìåþ ñàìîå ïîëíîå ïðåäñòàâëåíèå, èáî â ýòîì ãîäó ñäàâàëà ñåñòðà, ñîâåðøåííî ñïîêîéíî ñäàëà è ïîñòóïèëà â çàðàíåå âûáðàííûé âóç (1-é ìåä), áåç âñÿêèõ âçÿòîê íà áþäæåò. >ç.û. íó ÷òî, åùå ýëüôèéñêèå ÒÅÎÐÈÈ áóäóò? VirtuS, äëÿ íà÷àëà î÷åíÿòà ïðîòðè, ïðèìè ñåäàòèâ è ïåðå÷èòàé åùå ðàç âíèìàòåëüíî, î ÷åì âîîáùå ðå÷ü èäåò, åñëè ñ ïåðâîãî ðàçà íå äîõîäèò. Åñëè äëÿ òåáÿ ñåíñàöèÿ òî, ÷òî ëþäè â ïðèíöèïå ìîãóò èìåòü áîëüøå îäíîãî ÑÑÎ èëè ÂÎ, è/èëè ïîëó÷àòü/çàêàí÷èâàòü åãî â îòëè÷íîå îò ñâîèõ ñâåðñòíèêîâ âðåìÿ, òî ñ òîáîé âîîáùå íå î ÷åì ãîâîðèòü. Õîòÿ ñ òîáîé è òàê íå î ÷åì ãîâîðèòü, ÷èòàòü è îáðàáàòûâàòü èíôîðìàöèþ òåáÿ â áàóìàíêå òàê è íå íàó÷èëè: -íèêàêîé êîíêðåòèêè, òèïè÷íîå "à ó ìåíÿ ñåñòðà.., ÿ âñå çíàþ" -èñòåðè÷íûå ÀÁÑÎËÞÒÎ-âîïëè íà òåìó "ÿ òóò ó âàñ ïðî÷èòàë òàêîå.." ñ ïîñëåäóþùèì ãåðîè÷åñêèì "ðàçîáëà÷åíèåì" ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèäóìàííûõ ÒÅÎÐÈÉ - ëàâðû Äîí Êèõîòà ïîêîÿ íå äàþò? -èñòåðè÷íîå æå çàìûëèâàíèå (ñîçíàòåëüíîå èëè ïî áåñòîëî÷íîñòè?) îáúåêòèâíûõ ôàêòîâ è ñòàòèñòèêè Î÷åíü ïîêàçàòåëüíî, êàê ñðåç ñîçíàíèÿ ñåðåäíÿ÷êà-îáûâàòåëÿ. Äàííûå âñòðå÷íûå ïðèâåäè, òîãäà è ïîãîâîðèì. À ïîêà æèâè â ñâîåì ìèðêå, õîìÿ÷åê. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
"Äàæå ïîâåðõíîñòíûé àíàëèç ðîññèéñêîé ýìèãðàöèè ïîêàçûâàåò, ÷òî ïî ôàêòó íàøà ñèñòåìà âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ íåïëîõî êîòèðóåòñÿ, ïðè÷åì, êàê ãîâîðèò ìîé îïûò îáùåíèÿ ñ ðîññèéñêèìè ãðàæäàíàìè, ðàáîòàþùèìè çà ãðàíèöåé, èõ êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü (ëþáèìîå ñëîâå÷êî ìèíèñòðà À. Ôóðñåíêî) ïîâûøàåòñÿ èìåííî áëàãîäàðÿ øèðîòå ïîëó÷åííûõ çíàíèé.  îòëè÷èå îò çàïàäíûõ êîëëåã, ÿâëÿþùèõñÿ «óçêèìè» ñïåöèàëèñòàìè, ðîññèÿíå, ïîëó÷èâøèå ìåíåå ñïåöèàëèçèðîâàííîå îáðàçîâàíèå, ãîòîâû áðàòüñÿ çà ÷òî óãîäíî — è ó íèõ ïî÷òè âñå ïîëó÷àåòñÿ. Äðóãèìè ñëîâàìè, èìåííî óíèâåðñàëüíîñòü è èçâåñòíàÿ ìåòîäè÷åñêàÿ ïðîäóìàííîñòü ðîññèéñêîé ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ äåëàþò èõ «êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè». Ñåãîäíÿ, îäíàêî, âî èìÿ «êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè» óíèâåðñàëüíîñòü çàìåíÿþò «óíèôèêàöèåé», à ìåòîäè÷åñêóþ ïðîäóìàííîñòü îòìåíÿþò ðàäè «ñàìîóïðàâëåíèÿ ñòóäåíòîâ»." *** Âîò ýòî ïðîñòî ïðåëåñòü, åñëè â÷èòàòüñÿ: "Ðåôîðìàòîðñêèå íà÷èíàíèÿ ñ ïî÷òè ìèñòè÷åñêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ âûäàâëèâàþò èç ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ ãëóáèíó, ýíöèêëîïåäè÷íîñòü, äèñêóññèîííîñòü. Ïðåïîäàâàòåëü áóäåò ïîñòàâëåí â ãîðàçäî áîëåå æåñòêèå ðàìêè, ÷åì òå, êîòîðûå ñòàâèë ãîñóäàðñòâåííûé ñòàíäàðò. (…) À âåäü â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ êàæäàÿ òåìà äèñêóññèîííà, ïðè÷åì ïîäõîäû ê ïðîáëåìå ìîãóò áûòü íå ïðîñòî ðàçíûìè, îíè ìîãóò ïðîòèâîðå÷èòü äðóã äðóãó. (…) Êàê ïðàâèëî, îäèí âàðèàíò îòâåòà ÿâëÿåòñÿ îáîáùåíèåì äëÿ äðóãèõ òðåõ, òàê ÷òî âûáîð äàëåêî íå î÷åâèäåí. Ëó÷øå âñåãî îòâåòèòü íà íèõ ìîæåò ÷åëîâåê, ëèøåííûé âîîáðàæåíèÿ è íå ñêëîííûé ê êðèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ. Ïðåïîäàâàòåëü æå âñòàíåò ïåðåä âûáîðîì: ïîäâîäèòü êàôåäðó è ñàìîãî ñåáÿ ïëîõèìè ðåçóëüòàòàìè òåñòèðîâàíèÿ èëè âäàëáëèâàòü â ñòóäåíòà îòâåòû, êîòîðûå ñàì ñ÷èòàåò, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåî÷åâèäíûìè." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:59 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
îäíàêî ïîêàçàòåëüíîå èñõîæäåíèå íà ïåíó. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:06 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Stop, îõîòà òåáå êèøêè òÿíóòü... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íàäî ïðèíàäëåæàòü ê "ýëèòå", ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðàâî íà òî, ÷òî èìåë êàæäûé ñîâåòñêèé øêîëüíèê èç ëþáîé äåðåâíè. îïÿòü ðåæåøü ïðàâäó-ìàòêó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
to Stop, êàê âñåãäà òåáå ïðî îäíî, à òû íà÷èíàåøü ðàçâîäèòü äåìàãîãèþ ïðî äðóãîå. êàê ðàç ïî òâîèì ïî ñòàì è âèäíî, ÷òî äëÿ òåáÿ êðàõ ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ (à çààîäíî è âñåé còðàíû-èáî òåïåðü ñïåöèàëèñòîâ íå áóäåò, áóäóò îäíè pfñï##äÿè ), åñòü òîëüêî ÷åðíî-áåëîå: ÄÎ åãý âñå áûëî çàèïèñü, ïîñëå ââåäåíèÿ ÏÎËÍÛÉ ïåñòåö. âñå. íàâåðíî åñëè îòìåíÿòü-íàñòóïèò çîëîòîé âåê â îáðàçîâàíèè, íå ìåíüøå. to tikusai, òû õîòü ïîñòóïè äëÿ ïðèëè÷èÿ è ïðîó÷èñü õîòü ïàðó êóðñîâ, åñëè ïîòîì íàïèøåøü: äà! â ìîåì è äðóãèõ âóçàõ 99.999% êàâêàçöåâ è ðåãèîíùèêîâ, íèêòî íå õî÷åò ó÷èòüñÿ, íèêòî íå õî÷åò ó÷èòü, íî ïðèýòîì âñå òðåáóþò âçÿòêè, âñå ó÷àòüñÿ ïëàòíî è âîîáùå íà âûõîäå-øëàê è âñå ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ïîñëå ââåäåíèÿ åãý, òîãäà òâîè ïîñòû áóäóò èìåòü õîòü êàêîé ñìûñë, à òàê-îáû÷íàÿ ëîãèêà øêîëüíåãà íó äà, íèèïàöêè óìíåå âñåõ, à ãëàâíîå ëîãèê
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
VirtuS, à ñàìîìó ñ ñîáîé ñïîðèòü êîìôîðòíî äà? çäåñü íèêòî íå ãîâîðèë î âíåçàïíîì ####åöå, îâåùåñòâëåííîì â åãý. ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî åãý - î÷åðåäíîé ãâîçäü â êðûøêó ãðîáà, â êîòîðîì ïîêîèòñÿ òàêîé íåçàìûñëîâàòûé êîíöåïò, êàê "ñïîñîáíîñòü ê ìûøëåíèþ â öåëîì". |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>äëÿ òåáÿ êðàõ ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ (à çààîäíî è âñåé còðàíû-èáî òåïåðü ñïåöèàëèñòîâ íå áóäåò, áóäóò îäíè pfñï##äÿè ), åñòü òîëüêî ÷åðíî-áåëîå Íåò êîíåøíî. Ëþáîìó èäèîòó äîëæíî áûòü ïîíÿòíî, ÷òî ñëîâî "êðàõ" âñåãäà îáîçíà÷àåò ÷òî-òî îõóèòåëüíîå è ðàäîñòíîå. Èäè, ïðàçäíóé äàëüøå. *** Âíèìàíèå, ñåãìåíòíîñòü èíòåëëåêòà ñåé÷àñ äåìîíñòðèðóþ ïðÿìî íà ëàáîðàòîðíîì ñòîëå: > âñå ó÷àòüñÿ ïëàòíî è âîîáùå íà âûõîäå-øëàê è âñå ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ïîñëå ââåäåíèÿ åãý, Òóò ïàðó ðàç ñêàçàëè ïðÿìî è ïîíÿòíî, ÷òî ÅÃÝ - ýòî ÷àñòü "áîëîíèçàöèè" ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ. Ñîáñòâåííî, â ýòîì è ïðîáëåìà. Ê ñîæàëåíèþ, ãðàæäàíèí íå ïîíÿë î ÷åì èäåò ðå÷ü - äàæå ïîñëå íåñêîëüêèõ ïîâòîðåíèé. Äëÿ íåãî ÅÃÝ ýòî ÷òî-òî îäíî, ñàìî ïî ñåáå ñóùåñòâóþùåå, íè ê ÷åìó íå îòíîñÿùååñÿ, à "Áîëîíñêèé ïðîöåññ" - ÷òî-òî äðóãîå. Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî øëàê íå òîëüêî íà âûõîäå, íî äàæå óæå â ïðîöåññå. Ï.Ñ. çà "ó÷àòüñÿ" íàäî íàõóé äàæå èç òåõíèêóìîâ âûãîíÿòü. Ï.Ï.Ñ. ÿ íèãäå íå ãîâîðèë, ÷òî ñïåöèàëèñòîâ íå áóäåò. Ñïåöèàëèñòîâ áóäåò êàê ãàâíà. Íå áóäåò ó÷åíûõ è èññëåäîâàòåëåé. Ñîáñòâåíî, äëÿ ïîäãîòîâêè ñïåöèàëèñòîâ äîñòàòî÷íî êóðñîâ è òåõíèêóìîâ. Ïóñòü òàì ñåáå è "ó÷àòüñÿ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>. Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî øëàê íå òîëüêî íà âûõîäå, íî äàæå óæå â ïðîöåññå. âåñüìà, ###### ê ñîæàëåíèþ ïîðîé ðåìíåì ïðèõîäèòñÿ âûáèâàòü ýòó äóðü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî åãý - î÷åðåäíîé ãâîçäü â êðûøêó ãðîáà, â êîòîðîì ïîêîèòñÿ òàêîé íåçàìûñëîâàòûé êîíöåïò, êàê "ñïîñîáíîñòü ê ìûøëåíèþ â öåëîì". à ìîæåò è ïðàâèëüíî....ýëèòà áåñïîêîèòñÿ î íàñëåäîâàíèè...è ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà -âñå ïóòåì...è êîíöåïöèÿ Ñòîïà î íîñèòåëÿõ èíôîðìàöèè íå òàê è ïëîõà... ...êàêîé òî Îðóýëë ïîëó÷àåòñÿ
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Edd old, Îðóýëë óæå ïîëó÷èëñÿ. âñå èäåò ê ñðåäíåâåêîâüþ-2. ïîïóëÿöèîííûé ñáðîñ è íàó÷íî-òåõíè÷åñêèé ñòàçèñ. óðà,####òü. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
Stop âîáùåì ÿñíî. 1) åñëè íà÷íåì ñëåäèòü çà îøèáêàìè â ïðàâîïèñàíèè íà ôîðóìå, òî ñàì ïîíèìàåøü ÷òî ïîëó÷èòñÿ. ÷òî êàñàåòñÿ òâîèõ îøèáîê è îïå÷àòîê, òî êàðòèíà ñîâñåì ïå÷àëüíàÿ, õîòÿ ó òåáÿ åñòü 100% æåëåçíîå îïðàâäàíèå-èíîñòðàíåö êàê-íèêàê òåáÿ êñòàòè èç òåõíèêóìîâ íå âûãîíÿëè? 2) äîêàçûâàòü ÷òî-òî êîìó-òî íà ôîðóìàõ áåñïîëåçíî, ñàì ïîíèìàåøü. äà-äà, íå áóäåò ó÷åíûõ è èññëåäîâàòåëåé õîòÿ, âîçìîæíî, ïðèäåì ê àìåðèêàíñêîìó îáðàçöó ïåðåêóïêè "ìîçãîâ", ïðåäñòàâëÿåøü êàêîé ñðàçó æèçíü ïåñòàòîé ñòàíåò? àããðî çàïóùåíî, âïåðåä!
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
edd old, òû õî÷åøü ÷òî áû òâîÿ äî÷ü ìûñëèëà íàïðèìåð àíãëèéñêèìè äîãìàìè? ôîòî êèíó, àêêóìóëÿòîðû òîëüêî çàðÿäÿòñÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>proõîæèé òîãäà ïîðà ñòîëáèòü âëàäåíüÿ è ïðèñàñûâàòüñÿ ê ëþáèìîìó âàññàëó êîðîëÿ ...øóòêè -øóòêàìè, à õîðîøåå îáðàçîâàíèå íûí÷å áåçîáðàçíî äîðîãî è óæå îòíîñèòñÿ ê ðàçðÿäó ðîñêîøè....êàê âûïóñêíèê ÑÏáãó è ÷åëîâåê , ïðîó÷èâøèéñÿ 3 ãîäà â ÌÃÓ-, ãîâîðþ ñåé÷àñ ïðî ãóìàíèòàðíûå ôàêóëüòåòû( ôèëîñîôèÿ è ïñèõîëîãèÿ)-ìîãó óòâåðæäàòü , ÷òî è 8 ëåò íàçàä ïðîöåññ îáó÷åíèÿ è êà÷åñòâî çíàíèé êðàéíå óùåðáíû è óñòàðåâøè...×òî ñåé÷àñ -íå â êóðñå...
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>òû õî÷åøü ÷òî áû òâîÿ äî÷ü ìûñëèëà íàïðèìåð àíãëèéñêèìè äîãìàìè? îé , äðóã, îíà êðàéíå ñàìîëþáèâà è öèíè÷íà äëÿ ñâîèõ 12 ëåò--ãûû...-ìîå âëèÿíèå , âèäèìî,...ÿ ïîêà åé âíóøàþ æåëàíèå íå ó÷èòüñÿ çäåñü..-ïðåäëîæèë 2 óíèâåðñèòåòà íà âûáîð--Êîëóìáèéñêèé è L/A.-ñêàçàë,÷òî äëÿ ýòîãî íàäî,-÷òîáû îòöà íå ðàçîðèòü...äóðîé íå áóäåò-âîñïîëüçóåòñÿ. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ñþäà ñëèë. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>http://www.sendspace.com/file/4gyntw ñþäà ñëèë. ...÷å ýòî áûëî???
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>:smile1: ...÷å ýòî áûëî??? íè÷å äëÿ òåõ êòî íå âíèìàåò. ïðî÷åë? ýò èç àíãëèöêàé ýíöèêëîïåäèè, òåì íàøèõ äåòåé êîðìÿò. Åñëè íå âíèê, ïðî÷òè åùå ðàç
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>edd old, òû õî÷åøü ÷òî áû òâîÿ äî÷ü ìûñëèëà íàïðèìåð àíãëèéñêèìè äîãìàìè? ôîòî êèíó, àêêóìóëÿòîðû òîëüêî çàðÿäÿòñÿ. Äà. Ýòî çàåáèñü. Ýòî ïðîñòî çàåáèñü. "Çíà÷èò íóæíûå êíèæêè òû â äåòñòâå ÷èòàë"*** Èíòåðåñíî, ïî÷åìó èìåííî 36? Åñëè îíè èìåþò â âèäó äîðåâîëþöèîííûé - òî òîëüêî 35... ¨ è É îòäåëüíûìè áóêâàìè íå ñ÷èòàëèñü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
íó è ÷òî, ñîáñòâåííî...ïåðåâåäè äëÿ òóïûõ | |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:51 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Áëåòü, êàê âû íàäîåëè... Íó, ïðîèçîéäåò ðûâàëþñèÿ óìîâ è ÂÓÇÛ íà÷íóò âûïóñêàòü èññëåäîâàòåëåé è ñïåöîâ íåèïè÷åñêèõ, õîòü ïëþñ ÅÃÝ, õîòü ìèíóñ ÅÃÝ. Ïðîìûøëåííîñòü è ñ/õ êàê ïî÷âà äëÿ ñïåöîâ óáèòà íàõðåí!!! ׸ âû ðàçâèâàòü ñîáðàëèñü, ìûñëèòåëè? Çàêóï òåõíîëîãèé ó Êèòàÿ, ÷òîëè, èëè îòâåðòî÷íóþ ñáîðêó ÿïîíñêèõ àâòî? Èëè çàìåíó êàðòðèäæåé â HP? Áëåòü, âñ¸ èäåò ïî èìïîðòó, äî òðóñîâ, îíè ïðî èññëåäîâàíèÿ... Ñïåö îí òîãäà ñïåö, êîãäà âîñòðåáîâàí!!! Êîãäà äèïëîìîì ìîæíî æîïó âûòåðåòü, íàõ îáñóæäàòü èññëåäîâàòåëüñêèå ñïîñîáíîñòè? Òû, Ñòîïóøêî, óìíûé èäèîò... äàæå èäèîò - òåîðåòèê.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
íó ïðîñòî çàïóòàëèñü...ñ íàøèìè òî ðåôîðìàìè ÿçûêà...èëè ïåðåâîä÷èêè èäèîòû...ýíöèêëîïåäèÿ òî äëÿ àíãëè÷àí...èì êèðèëëèêà ïî ôèãó | |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Èíòåðåñíî, ïî÷åìó èìåííî 36? Åñëè îíè èìåþò â âèäó äîðåâîëþöèîííûé - òî òîëüêî 35... ¨ è É îòäåëüíûìè áóêâàìè íå ñ÷èòàëèñü... > äÿäüêà, îïÿòü â êîðåíü çðèøü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ðåáÿòà, âû áû õîòü ðàññêàçàëè, â êàêèõ îáëàñòÿõ ëþäè, ïîëó÷èâøèå ñîâåòñêîå îáðàçîâàíèå, èìåþò ïðåâîñõîäñòâî. Ïðàâäà, èíòåðåñíî. Òîëüêî ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè (òàì, èñòîðèÿ, ìàòåìàòèêà è ò.ï.) > îòëè÷èå îò çàïàäíûõ êîëëåã, ÿâëÿþùèõñÿ «óçêèìè» ñïåöèàëèñòàìè, ðîññèÿíå, ïîëó÷èâøèå ìåíåå ñïåöèàëèçèðîâàííîå îáðàçîâàíèå, ãîòîâû áðàòüñÿ çà ÷òî óãîäíî — è ó íèõ ïî÷òè âñå ïîëó÷àåòñÿ Çäåñü ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ. Íî òîëüêî ëè â îáðàçîâàíèè äåëî? Íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî ðå÷ü èäåò î íàèáîëåå àêòèâíîé ãðóïïå. >Ðåôîðìàòîðñêèå íà÷èíàíèÿ ñ ïî÷òè ìèñòè÷åñêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ âûäàâëèâàþò èç ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ ãëóáèíó, ýíöèêëîïåäè÷íîñòü, äèñêóññèîííîñòü ×òî, â ÑÑÑÐ ñóùåñòâîâàëà äèñêóññèîííîñòü â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ? >êàê âñåãäà òåáå ïðî îäíî, à òû íà÷èíàåøü ðàçâîäèòü äåìàãîãèþ ïðî äðóãîå Êóäà äåâàòüñÿ, èìååì äåëî ñ ïðîôåññèîíàëîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>íó è ÷òî, ñîáñòâåííî...ïåðåâåäè äëÿ òóïûõ >íó ïðîñòî çàïóòàëèñü...ñ íàøèìè òî ðåôîðìàìè ÿçûêà...èëè ïåðåâîä÷èêè èäèîòû...ýíöèêëîïåäèÿ òî äëÿ àíãëè÷àí...èì êèðèëëèêà ïî ôèãó Ïðàâèëüíî. Èì ïîõóé. Íàì óæå òîæå. Òàêæå êàê è ðåäàêòîðó ñ êîððåêòîðîì. Îíè óæå ñàìè íå ïîìíÿò ñêîëüêî òàì áóêâ. Åñëè ñïåöèàëüíî íå ñÿäóò âñïîìèíàòü.>>Ðåôîðìàòîðñêèå íà÷èíàíèÿ ñ ïî÷òè ìèñòè÷åñêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ âûäàâëèâàþò èç ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ ãëóáèíó, ýíöèêëîïåäè÷íîñòü, äèñêóññèîííîñòü >×òî, â ÑÑÑÐ ñóùåñòâîâàëà äèñêóññèîííîñòü â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ? Ñåìèêðûë, òû äóðàê? >>êàê âñåãäà òåáå ïðî îäíî, à òû íà÷èíàåøü ðàçâîäèòü äåìàãîãèþ ïðî äðóãîå >Êóäà äåâàòüñÿ, èìååì äåëî ñ ïðîôåññèîíàëîì. Ñåìèêðûë, òû ñàìûé ÿðîñòíûé äåìàãîã èç âñåõ, êîòîðûå ìíå ïîïàäàëèñü íà ýòì ôîðóìå.  êà÷åñòâå äåìîíñòðàöèè ÿ òðåòèé ðàç çàäàì òåáå âîïðîñ: íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ñíèçèëàñü êîððóïöèÿ ïðè ââåäåíèè ÅÃÝ? Åñëè åùå ðàç ñîëüåøüñÿ - ñòàíåøü óæå òðåõêðàòíûì îáëàäàòåëåì Êóáêà Ïèçäàáîëà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:16 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, âû áû õîòü ðàññêàçàëè, â êàêèõ îáëàñòÿõ ëþäè, ïîëó÷èâøèå ñîâåòñêîå îáðàçîâàíèå, èìåþò ïðåâîñõîäñòâî. Ïðàâäà, èíòåðåñíî. â ëþáûõ. áîãîìåðçêèé ñîâîê ãîòîâèë ñèðàíîå áûäëî òàêæå, êàê â äðóãèõ öèâèëèçîâàííûõ ñòðàíàõ ãîòîâèëè ýëèòó. Òîëüêî ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè (òàì, èñòîðèÿ, ìàòåìàòèêà è ò.ï.) áèîôèçèêà. ñàì íàðîåøü. ×òî, â ÑÑÑÐ ñóùåñòâîâàëà äèñêóññèîííîñòü â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ? ãûûû. òû íå óäèâëÿåøüñÿ ñóùåñòâîâàíèþ òåîëîãè÷åñêèõ äèñïóòîâ â ïîçäíåñðåäíåâåêîâîé åâðîïå?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áèîôèçèêà Ýêçîòè÷åñêàÿ ñïåöèàëüíîñòü. Òû ïî íåé ó÷èëñÿ? >íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ñíèçèëàñü êîððóïöèÿ ïðè ââåäåíèè ÅÃÝ? ß íå ãîâîðèë, ÷òî îíà ñíèçèëàñü. >Ñåìèêðûë, òû äóðàê? ß òåáå ñî÷óâñòâóþ. Âèäèìî, ïëîõî òåáå, ðàç òàê íåðâíè÷àåøü. Íàäåþñü, áåñåäû ñî ìíîé òåáå ïîìîãàþò. Åùå ìîæåøü ïîïðîáîâàòü âûðàçèòü ñâîå íàñòðîåíèå ïîñëåäíèõ äíåé â ïåñíå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:38 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Ýêçîòè÷åñêàÿ ñïåöèàëüíîñòü. íåèñêëþ÷åíî. çàòî ñ äîñòàòî÷íîé äîëåé ôóíäàìåíòàëüíîñòè. òû ïî äåëó õîòü ðàç ÷òî-íèáóäü àäåêâàòíîå ñêàæè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>òû ïî äåëó õîòü ðàç ÷òî-íèáóäü àäåêâàòíîå ñêàæè. àíàôèãà? îí æå îòðûë ãäå-òî êðèòåðèé çàïîâåäåé äåìàãîãà, ýòîãî äîñòàòî÷íî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ñíèçèëàñü êîððóïöèÿ ïðè ââåäåíèè ÅÃÝ? >ß íå ãîâîðèë, ÷òî îíà ñíèçèëàñü. òû âîîáùå íè÷åãî íå ãîâîðèøü, êðîìå ìåæäîìåòèé. Âîò ýòî: >ÅÃÝ íå ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íûì, íî ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíî íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ ïðåîäîëåíèÿ èëè ñóùåñòâåííîãî ñîêðàùåíèÿ êîððóïöèè òû âûäåëèë ÆÈÐÍÛÌ è ïðåäëîæèë ïðî÷åñòü. Äëÿ íàôèãà? ×òîáû ñ ýòèì ñîãëàñèòüñÿ? Èëè òû óæå ñàì ïîòåðÿë îðèíåòðàöèþ?*** >>òû ïî äåëó õîòü ðàç ÷òî-íèáóäü àäåêâàòíîå ñêàæè. >àíàôèãà? îí æå îòðûë ãäå-òî êðèòåðèé çàïîâåäåé äåìàãîãà, ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ïðèêèíü, åñëè áû îí ãäå-òî îòðûë "Âðåäíûå ñîâåòû" Îñòåðà... ñòðàøíî äàæå ïðåäñòàâèòü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà 
|
Ïîìíþ-ïîìíþ, ñêîëüêî âå÷åðîâ áûëî ïîòðà÷åíî íà ðàçãîâîðû îá ýòîé ñèñòåìå... Æàëêî, ÷òî ìíîãèå íå ïîíèìàþò, ÷òî óïóñêàþò ñâîåé óçêîïðîôèëüíîñòüþ. Ïîêîëåíèå ïåïñè  Ê âÿùåé ðàäîñòè, â Ìîñêâå óæå ïÿòü (âðîäå áû) Âàëüäîðôñêèõ øêîë, äà è ïî Ðîññèè òîæå ïîÿâëÿþòñÿ. Êîíå÷íî, â Âàëüäîðôñêîé ñèñòåìå òîæå íå âñ¸ ãëàäêî, íî ãëàâíûé ïîñûë îé êàê ÷èñò, ñâåòåë è íåîáõîäèì. ×òîá íå ãóãëèòü Âàëüäîðôñêèå øêîëû - ýòî ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ, îñíîâàííàÿ íà óâàæåíèè ê äåòñòâó. Åå öåëü - ðàçâèòü ïðèðîäíûå ñïîñîáíîñòè êàæäîãî ðåáåíêà è óêðåïèòü âåðó â ñîáñòâåííûå ñèëû, êîòîðàÿ ïîíàäîáèòüñÿ åìó âî âçðîñëîé æèçíè. Óæå íà ñòàäèè äîøêîëüíîãî âîñïèòàíèÿ è â íà÷àëüíîé øêîëå çàêëàäûâàåòñÿ ñîëèäíûé ôóíäàìåíò çíàíèÿ è îïûòà, íà êîòîðîì áóäå áàçèðîâàòüñÿ îáðàçîâàíèå â ñðåäíåé øêîëå. Íà ýòîé ñòàäèè âàëüäîðôñêàÿ øêîëà ïûòàåòñÿ ðàçâèòü â ðåáåíêå òàêèå êà÷åñòâà êàê ýìîöèîíàëüíàÿ çðåëîñòü, èíèöèàòèâó è òâîð÷åñêèé ïîäõîä ê äåëó, çäðàâûé ñìûñë è îáîñòðåííîå ÷óâñòâî îòâåòñòâåííîñòè Âàëüäîðôñêàÿ øêîëà ïðåäëàãàåò ðåáåíêó òàêîé ñïîñîá ïîçíàíèÿ ìèðà, îáùåñòâà è ñàìèõ ñåáÿ, êîòîðûé èñêëþ÷àë áû îò÷óæäåííîñòü îò ïðåäìåòà, ðàçâèâàë áû â ó÷àùåìñÿ ÷óâñòâî ñîïðè÷àñòíîñòè ê ïðîèñõîäÿùåìó âîêðóã íåãî. Ïðîãðàììû âàëüäîðôñêèõ øêîë ñòðîÿòñÿ òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû ó÷èòûâàòü èíäèâèäóàëüíûå ïîòðåáíîñòè êàæäîãî ó÷åíèêà. Îïûò âàëüäîðôñêîãî äâèæåíèÿ, íàêîïëåííûé çà 75 ëåò åãî ñóùåñòâîâàíèÿ, ïîêàçàë, ÷òî åãî ïðèíöèïû ìîãóò áûòü àäàïòèðîâàíû ê êóëüòóðàì ñàìûõ ðàçíûõ íàðîäîâ. Ïðè÷èíà â òîì, ÷òî ïðîãðàììû ýòèõ øêîë íàöåëåíû áîëåå íà ðàçâèòèå ïðèðîäíûõ ñïîñîáíîñòåé ÷åëîâåêà, ÷åì íà ïðîñòî ïåðåäà÷ó çíàíèé. Øèðîòà ïîäõîäà è ìåæäèñöèïëèíàðíîñòü - îòëè÷èòåëüíàÿ îñîáåííîñòü ýòèõ ïðîãðàìì. Íó è ëþáÿùèì ïîâòûêàòü ïîäîëüøå Ñ íåòåðïåíèåì æäó Âàëüäîðôñêîãî èíñòèòóòà. Ñêîðåé âñåãî ñàì ïîø¸ë áû, è äåòåé îòïðàâèë. Íó, ñìîòðÿ êàê îðãàíèçóþò ýòî äåëî, êîíå÷íî |
|
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ýòî ïîõîäó êðóòàÿ òåìà. Íî ó ìåíÿ ìîæíî ñêàçàòü áûëà êàê ðàç "Âàëüäîðôñêàÿ" øêîëà, ìíå ïîâåçëî Åñëè áû òîëüêî åù¸ íå ëåíèòüñÿ íàó÷èëè 
|
|
|
ìíîãî èõ ñëûøàë êîíñòàíòèíîïëåé - âñ¸ ãoâíî áûëî êàêîåòà íåäîèñòàíáóëîâñêîå © Raskladnoy
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðèêèíü, åñëè áû îí ãäå-òî îòðûë "Âðåäíûå ñîâåòû" Îñòåðà... ñòðàøíî äàæå ïðåäñòàâèòü.. îí òàê è äåéñòâóåò  Íèêîãäà âîïðîñîâ ãëóïûõ Ñàì ñåáå íå çàäàâàé, À íå òî åùå ãëóïåå Òû íàéäåøü íà íèõ îòâåò. Åñëè ãëóïûå âîïðîñû Ïîÿâèëèñü â ãîëîâå, Çàäàâàé èõ ñðàçó âçðîñëûì. Ïóñòü ó íèõ òðåùàò ìîçãè. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ãëóïûå âîïðîñû >Ïîÿâèëèñü â ãîëîâå, >Çàäàâàé èõ ñðàçó âçðîñëûì. >Ïóñòü ó íèõ òðåùàò ìîçãè. Õàðàêòåðèçóåò îêîëî ïîëîâíèû òåì íà äèñêóññèÿõ 
|
|
|
ìíîãî èõ ñëûøàë êîíñòàíòèíîïëåé - âñ¸ ãoâíî áûëî êàêîåòà íåäîèñòàíáóëîâñêîå © Raskladnoy
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 00:40 |
|
|---|---|---|
|
|
ðåàëüíûé ïðèìåð: ñ ìîåé ãðóïïû èç 31 ÷åëîâåêà îñòàëîñü 14 ê 4ìó êóðñó,è òî âñå òå óøëè èáî ÂÎÎáùå íåõîòåëè ó÷èòñÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 01:07 |
|
|---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Òàê ñïå÷ûàëüíîñòü-íå äàé õîñïàäè))) À åñëè ìîé 13 ëåîíèé ñûí ãîòîâ òîëüêî ðàçðóøàòü-òèïà âïåðåä íà ãðàæäàíñêîãî ñàï¸ðà?????? Èëè â Äýïóòàòû??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>ðåàëüíûé ïðèìåð: ñ ìîåé ãðóïïû èç 31 ÷åëîâåêà îñòàëîñü 14 ê 4ìó êóðñó,è òî âñå òå óøëè èáî ÂÎÎáùå íåõîòåëè ó÷èòñÿ... > êîãäà íà ïåðâûé êóðñ ïîñòóïèë, ïî íàøåé ñïåöèàëüíîñòè íà 2-ì êóðñå ó÷èëîñü 6, äà-äà, 6(!) ÷åëîâåê ïîñëåäíèå èç ìîãèêàí ïðèêèíü êàêîãî èì áûëî?
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû ïî äåëó õîòü ðàç ÷òî-íèáóäü àäåêâàòíîå ñêàæè Êàêîãî îòâåòà òû æäåøü? Ê ñîæàëåíèþ, ó ìåíÿ íåò íè îäíîãî çíàêîìîãî áèîôèçèêà (ìíå êàæåòñÿ, â ìîåì ãîðîäå ïî òàêîé ñïåöèàëüíîñòè âîîáùå íå ó÷àò). Åñëè õî÷åøü, ðàçâåé òåìó î ïðåèìóùåñòâàõ ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ áèîôèçèêîâ. Èì êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå êóðñû ÷èòàëè, áûëî áîëüøå ïðàêòèêè, áûëà âîçìîæíîñòü âåñòè ðåàëüíóþ íàó÷íóþ ðàáîòó íà ñòàðøèõ êóðñàõ, ÷òî åùå? À ÷òî êàñàåòñÿ ÅÃÝ, ìíå êàæåòñÿ, îñíîâíàÿ ìîòèâàöèÿ áûëà – ñäåëàòü, êàê â Åâðîïå. Êàê îáû÷íî, âñå ïîëó÷èëîñü ïî ïðèíöèïó – «õîòåëè êàê ëó÷øå, ïîëó÷èëîñü – êàê âñåãäà». >"Âðåäíûå ñîâåòû" Îñòåðà Îñòåð ìîëîäåö, äà. Åñëè òû âåñü ìèð íàñèëüÿ Ñîáèðàåøüñÿ ðàçðóøèòü, È ïðè ýòîì ñòàòü ìå÷òàåøü Âñåì, íå áóäó÷è íè÷åì, Ñìåëî äâèãàéñÿ çà íàìè Ïî ïðîëîæåííîé äîðîãå, Ìû òåáå äîðîãó ýòó Ìîæåì äàæå óñòóïèòü.  >òû âûäåëèë ÆÈÐÍÛÌ è ïðåäëîæèë ïðî÷åñòü Åùå ðàç, äëÿ òðóäíî ïîíèìàþùèõ. >ÅÃÝ íå ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íûì, íî ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíî íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ ïðåîäîëåíèÿ èëè ñóùåñòâåííîãî ñîêðàùåíèÿ êîððóïöèè À òû ïîñëå ýòîãî ñïðàøèâàåøü >íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ñíèçèëàñü êîððóïöèÿ ïðè ââåäåíèè ÅÃÝ? Òû íàèâíûé òóïèöà? Ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ðåçóëüòàòû ìîãóò áûòü íåìåäëåííûìè? >êðèòåðèé çàïîâåäåé äåìàãîãà Âîîáùå, âî ìíîãèõ æèçíåííûõ ñèòóàöèÿõ äåìàãîãèÿ ìîæåò ïîìî÷ü. Òîëüêî ìåðó íàäî çíàòü. À åñëè îáùàòüñÿ âîîáùå áåç äåìàãîãèè, òî äèñêóññèÿ áóäåò ïîõîäèòü íà çàùèòó äèññåðòàöèè íà ó÷åíîì ñîâåòå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 10:55 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Ðåáÿòà, âû áû õîòü ðàññêàçàëè, â êàêèõ îáëàñòÿõ ëþäè, ïîëó÷èâøèå ñîâåòñêîå îáðàçîâàíèå, èìåþò ïðåâîñõîäñòâî. Ïðàâäà, èíòåðåñíî. >Òîëüêî ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè (òàì, èñòîðèÿ, ìàòåìàòèêà è ò.ï.) ïîíèìàåøü, ïðîáëåìà âåäü íå â îáðàçîâàíèè áûëà - îíî-òî íîðìàëüíîå êàê ðàç, âî âñåõ ñìûñëàõ, ìåñòàìè î÷åíü õîðîøåå. çà âñþ àäåñó íå ñêàæó - ìåäèöèíà, ó íàñ áûëà î÷åíü ñèëüíàÿ øêîëà. îòêðîé ëþáîé ó÷åáíèê ïî èñòîðèè ì. - óâèäèøü ìíîîîîãî èíòåðåñíîãî. õèìèÿ, áèîëîãèÿ, àãðîõðåíè âñÿêèå è ñìåæíûå ñïåöèàëüíîñòè - ìàññà íàðîäó âîñòðåáîâàííî âûåõàëà (çàìåòü, ÿ íå îá îñíàùåíèè, óñëîâèÿõ, ãíîáëåíèè è ïð. êàçóèñòèêå - äà, êîíôëèêò ÷àÿíèé, ìîãåíèé è õîòåíèé ó÷åíîñòè è áþðîêðàòèè âñþ íàóêó è çàãóáèë - ÿ èìåííî îá îáðàçîâàíèè) êèíåìàòîãðàôèÿ âñÿêàÿ ñ òåàòðàìè è ïð. èñêóññòâàìè èñòîðèêè, íå âñå æå èñòîðèåé êïññ îãðàíè÷èâàëîñü - ïîëàçü ïî ôîðóìàõ à óæ ñêîëüêî ðàäèîëþáèòåëåé áûëî! äðóãîå äåëî, ÷òî ñ ðåàëèçàöèåé ýòîãî ñàìîãî îáðàçîâàíèÿ íà÷èíàëèñü ñëîæíîñòè, åñëè ãîâîðèòü êàòåãîðèÿìè "ïðåâîñõîäñòâà". íî ýòî íå ïðîáëåìû îáðàçîâàòåëüíîé ñèñòåìû, çà÷åì òû ëåïèøü âñå äî êó÷è? âîîáùå, ÿ íå ïîéìó - êàê íóæíî äåãðàäèðîâàòü ñàìîìó, ÷òîáû çàäàâàòü íàñòîëüêî èäèîòñêèå âîïðîñû? èëè òîëüêî òî, ÷òî ÀÍ èëè ïðîôåññîð áûë ñîâêîâûé, îí ïåðåñòàâàë îò ýòîãî ó÷åíûì áûòü è åìó ïðèíöèïèàëüíî íå äàâàëè äà÷ó? èëè â ÷åì äîëæíî áûëî ïðîÿâëÿòüñÿ åãî "ïðåâîñõîäñòâî"? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 11:06 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>>íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ñíèçèëàñü êîððóïöèÿ ïðè ââåäåíèè ÅÃÝ? >Òû íàèâíûé òóïèöà? Ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ðåçóëüòàòû ìîãóò áûòü íåìåäëåííûìè? ýòî òû íàèâíûé òóïèöà. ïîäîáíàÿ ñèñòåìà ïðåäïîëàãàåò ìàêñèìàëüíîå è ðàäèêàëüíîå óñòðàíåíèå ëè÷íîñòíîãî ôàêòîðà èç ïðîöåññà îöåíèâàíèÿ. èëè òû ïîëàãàåøü, ÷òî ðåçóëüòàòîâ ïî óäàëåíèþ çàáðîäèâøåãî àïïåíäèêñà 10 ëåò æäóò? ñâèíã, çàêðóãëÿéñÿ ÷óøü ìîëîòü, à? ãîðå-ïðîâîêàòîð íàøåëñÿ. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â ÷åì äîëæíî áûëî ïðîÿâëÿòüñÿ åãî "ïðåâîñõîäñòâî"? Òû íå ïîíÿë âîïðîñà. Èìåëîñü â âèäó ñîïîñòàâëåíèå ëþäåé ñ îäèíàêîâûì îáðàçîâàíèåì, ïîëó÷èâøèì åãî ñåé÷àñ èëè òðèäöàòü ëåò íàçàä. È ðå÷ü â îñíîâíîì íå î ñâåòèëàõ íàóêè, à î ïðîñòûõ ëþäÿõ. Òóò ãîâîðÿò - çàìå÷àòåëüíûé óðîâåíü ñîâåòñêèõ ÏÒÓ-øíèêîâ. À ÿ èíòåðåñóþñü: â ÷åì âûðàæàåòñÿ ýòîò óðîâåíü ó íûíåøíèõ âîäèë, ñëåñàðåé è ïðîäàâùèö, êîòîðûì 40-50 ëåò? >ïîäîáíàÿ ñèñòåìà ïðåäïîëàãàåò ìàêñèìàëüíîå è ðàäèêàëüíîå óñòðàíåíèå ëè÷íîñòíîãî ôàêòîðà èç ïðîöåññà îöåíèâàíèÿ Ïðàâèëüíî. È åñëè îí äåéñòâèòåëüíî óñòðàíåí, ãäå òû âèäèøü ïî÷âó äëÿ êîððóïöèè? > ðåçóëüòàòîâ ïî óäàëåíèþ çàáðîäèâøåãî àïïåíäèêñà 10 ëåò æäóò? Òû ïîäóìàé, â ÷åì ðàçëè÷èå ìåæäó õèðóðãè÷åñêèì âìåøàòåëüñòâîì è òåðàïèåé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 12:11 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>>â ÷åì äîëæíî áûëî ïðîÿâëÿòüñÿ åãî "ïðåâîñõîäñòâî"? >Òû íå ïîíÿë âîïðîñà. Èìåëîñü â âèäó ñîïîñòàâëåíèå ëþäåé ñ îäèíàêîâûì îáðàçîâàíèåì, ïîëó÷èâøèì åãî ñåé÷àñ èëè òðèäöàòü ëåò íàçàä. È ðå÷ü â îñíîâíîì íå î ñâåòèëàõ íàóêè, à î ïðîñòûõ ëþäÿõ. ×åðåç 30 ëåò è óâèäèøü - åñëè äîæèâåøü. ß íå ïîíèìàþ, î ÷åì òû. ß íå ïîòÿíó ùàñ, ê ïðèìåðó, íà îòëè÷íî ñäàòü 5 ýêçàìåíîâ, êàê ìîè âïîëíå äàæå ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèå ñåáå ðîäèòåëè. Îò÷àñòè èç-çà ñïîñîáíîñòåé, îò÷àñòè èç-çà áûòîâóõè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÿ âîò ÷èòàþ âóçîâñêèé ó÷åáíèê ïî õèìèè çà 55 ãîä - áîëåå ÿñíîãî è äîñòóïíîãî äëÿ ïîíèìàíèÿ èçëîæåíèÿ ìàòåðèàëà ïî èìåííî õèìèè ìíå íå ïîïàäàëîñü, òàê ó÷åáíèêè óæå äàâíî íå ïèøóò. Ïî øêîëüíûì ìîåãî âðåìåíè (õðåíîâûå îíè áûëè!) ïîíÿòü ôèçèêó ìíå, êàê ÷åëîâåêó ñ ïîëóãóìàíèòàðíûì ñêëàäîì áàøêè, áûëî ñëîæíî, ÷åñòíî ñêàæó. >Òóò ãîâîðÿò - çàìå÷àòåëüíûé óðîâåíü ñîâåòñêèõ ÏÒÓ-øíèêîâ. À ÿ èíòåðåñóþñü: â ÷åì âûðàæàåòñÿ ýòîò óðîâåíü ó íûíåøíèõ âîäèë, ñëåñàðåé è ïðîäàâùèö, êîòîðûì 40-50 ëåò? ß íè÷åãî íå çíàþ îá óðîâíå ñîâ. ïòóøíèêîâ. Õîòÿ, ó ìåíÿ åñò íåñê. çíàêîìûõ +-70ãî ã.ð., çàêîí÷èâøèõ ñðåäíå-ñïåöèàëüíîå è ùàñ âïîëíå íåïëîõî ñåáÿ ÷óâñòâóþùèõ. Ýòî ïîêàçàòåëüíî? Âîò è ÿ î òîì æå. Òû ïîéìè, ÷òî ïëåáñ îí è â çàìîðüå ïëåáñ. È øêîëû â ãåòòî âñÿêèõ ïîõëåùå íàøèõ ïòó áóäóò ïî óðîâíþ ðàçíóçäàííîñòè è ïîëíîãî áåñïåðñïåêòèâíÿêà. È ýòî íå ïðîáëåìà îáðàçîâàíèÿ. Ýòî ñèñòåìíàÿ ïðîáëåìà. À òû ïûòàåøüñÿ ñðàâíèâàòü âûðâàííûå èç ñîö-êóëüò-ïîëèò-ýêîíîì êîíòåêñòà öåëûå îòðàñëè. >Òû ïîäóìàé, â ÷åì ðàçëè÷èå ìåæäó õèðóðãè÷åñêèì âìåøàòåëüñòâîì è òåðàïèåé. ß çíàþ, â ÷åì ðàçíèöà. Î ÷åì òåáå è ïèøó - ââåäåíèå ÅÃÝ - íå òåðàïåâòè÷åñêèé ìåòîä. Ïîñåìó, åñëè îí ñðàçó íå óñòðàíÿåò ãíèëü, íî îòñåêàåò çäîðîâûé ïîòåíöèàë ïðåäûäóùåãî ñîñòîÿíèÿ (íó, íàçîâåì ýòî òàê) - íàõðåí òàêóþ îïåðàöèþ. Ïîíèìàéò? Çäåñü â ïðèíöèïå íå ìîæåò áûòü ðàçãîâîðîâ î âðåìåííîì ôàêòîðå - ýòî çàìûëèâàíèå. Ýòî, âîçìîæíî, äàæå íå ïðîáëåìà ñàìîãî ìåòîäà, à åãî âîñòðåáîâàííîñòè è àäåêâàòíîñòè äàííîé ñèòóàöèè. Òû ïèøåøü "êàê â Ýâðîïå" - à êàê òàì? À íà êàêóþ ïî÷âó è êàê ýòî ïåðåíîñèòñÿ? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß íè÷åãî íå çíàþ îá óðîâíå ñîâ. ïòóøíèêîâ >òû ïûòàåøüñÿ ñðàâíèâàòü âûðâàííûå èç ñîö-êóëüò-ïîëèò-ýêîíîì êîíòåêñòà öåëûå îòðàñëè. Òîãäà íå íàäî êðè÷àòü î âûñî÷àéøåì óðîâíå îáðàçîâàíèÿ â ÑÑÑÐ. >Òû ïèøåøü "êàê â Ýâðîïå" - à êàê òàì? À íà êàêóþ ïî÷âó è êàê ýòî ïåðåíîñèòñÿ? Ó íàñ ïî÷åìó-òî îò âñåõ ðåôîðì ïîëó÷àåòñÿ åùå õóæå (÷òî â ìåäèöèíå, ÷òî â àðìèè, ÷òî â îáðàçîâàíèè.) Òîëüêî âîò àëüòåðíàòèâû îáû÷íî ïðåäëàãàåòñÿ òàêàÿ: "äàâàéòå âîîáùå íè÷åãî íå ìåíÿòü". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 13:08 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>>ß íè÷åãî íå çíàþ îá óðîâíå ñîâ. ïòóøíèêîâ >>òû ïûòàåøüñÿ ñðàâíèâàòü âûðâàííûå èç ñîö-êóëüò-ïîëèò-ýêîíîì êîíòåêñòà öåëûå îòðàñëè. >Òîãäà íå íàäî êðè÷àòü î âûñî÷àéøåì óðîâíå îáðàçîâàíèÿ â ÑÑÑÐ. À ñâÿçü? Çà ðåôîðìû - ðûáà ãíèåò ñ ãîëîâû. È îíè ÷òî, ñàìîöåííû ïî îïðåäåëåíèþ, ÷òîáû èõ âíåäðÿòü íàïðàâî è íàëåâî êàæäûé ãîä ïî 5 øòóê? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Åùå ðàç, äëÿ òðóäíî ïîíèìàþùèõ. >>ÅÃÝ íå ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íûì, íî ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíî íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ ïðåîäîëåíèÿ èëè ñóùåñòâåííîãî ñîêðàùåíèÿ êîððóïöèè Ìäà.Âîò êàêèì áîêîì ÅÃÝ ñîêðàòèò êîððóïöèþ? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû ïîñëå ýòîãî ñïðàøèâàåøü >>íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ñíèçèëàñü êîððóïöèÿ ïðè ââåäåíèè ÅÃÝ? > >Òû íàèâíûé òóïèöà? Ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî ðåçóëüòàòû ìîãóò áûòü íåìåäëåííûìè? >> ðåçóëüòàòîâ ïî óäàëåíèþ çàáðîäèâøåãî àïïåíäèêñà 10 ëåò æäóò? >Òû ïîäóìàé, â ÷åì ðàçëè÷èå ìåæäó õèðóðãè÷åñêèì âìåøàòåëüñòâîì è òåðàïèåé. Äàâàé ÿ òåáå îáúÿñíþ, êàê äåðåâåíñêîìó äóðà÷êó, íà ïàëüöàõ. Çàìåíà âçÿòî÷íèêà êîìïüþòåðîì, â öåëÿõ áîðüáû ñ êîððóïöèåé, ïðèâîäèò ê ìãíîâåííîìó ðåçóëüòàòó - èëè íå ïðèâîäèò âîîáùå. Êîïüþòåðíîé ñèñòåìå ÍÅ ÍÀÄÎ ïîñòåïåííî îòó÷àòüñÿ áðàòü âçÿòêè. Ýòî êàê ëàìïî÷êå ïðîâîä ïåðåðåçàòü, îíà ñðàçó ïîãàñíåò, à íå ïîñòåïåííî, â òå÷åíèè 10 ëåò. Åñëè âñå ðàâíî ãîðèò - çíà÷èò íå òîò ïðîâîä ïåðåðåçàëè. "Òåðàïèÿ" - ýòî åñëè áû âçÿòî÷íèêîâ ñòàëè ïåðåâîñïèòûâàòü. Ââåäåíèå ÅÃÝ - ýòî äàæå íå õèðóðãèÿ. Ýòî ìãíîâåííûé êîíòðîëüíûé âûñòðåë. Åñëè íå ïîìîãëî ñðàçó, íå ïîìîæåò è ïîòîì. Çíà÷èò ýòà ñèñòåìà áàðüåðîì äëÿ êîððóïöèè íå ÿâëÿåòñÿ âîîáùå. Âîò, òî ÷òî èçëîæèë òåáå òèêóñàé, òîëüêî â àäàïòàöèè äëÿ ñëàáîóìíûõ. Ìîãó ÷åì-òî åùå ïîìî÷ü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ÅÃÝ íå ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íûì, íî ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíî íåîáõîäèìûì óñëîâèåì äëÿ ïðåîäîëåíèÿ èëè ñóùåñòâåííîãî ñîêðàùåíèÿ êîððóïöèè ñóäÿ ïî ýòîé ôðàçå íàñ æäåò åùå ìíîãî èíòåðåñíûõ íîâîââåäåíèé
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè âñå ðàâíî ãîðèò - çíà÷èò íå òîò ïðîâîä ïåðåðåçàëè Ìîæåò, è âïðàâäó íå òîò. ß è ãîâîðþ - ïîëó÷èëîñü, êàê âñåãäà. Òû âñå æå ó ïàïû ïîèíòåðåñóéñÿ, ïî÷åìó â Åâðîïå ïðèìåíÿþòñÿ àíàëîãè ÅÃÝ, à êîððóïöèÿ ïðè ýòîì íà ïîðÿäîê ìåíüøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òû âñå æå ó ïàïû ïîèíòåðåñóéñÿ, ïî÷åìó â Åâðîïå ïðèìåíÿþòñÿ àíàëîãè ÅÃÝ, à êîððóïöèÿ ïðè ýòîì íà ïîðÿäîê ìåíüøå. à ìîæåò âñå òàêè ïî òîìó ÷òî êîððóïöèè ïðîñòî ìåíüøå, íå çàâèñèìî îò ÅÃÝ. À òî ñëåäîì ÷óþ ïðåäïîëîæåíèå î âëèÿíèè ÅÃÝ íà ñîëíå÷íóþ àêòèèâíîñòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êîððóïöèè ïðîñòî ìåíüøå - Íåò çäåñü íèêàêèõ êðîêîäèëîâ. - Äûê ïîòîìó è íåòó, ìèëîê, ÷òî ÿ èõ ãîíÿþ. (ñ)
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû âñå æå ó ïàïû ïîèíòåðåñóéñÿ, ïî÷åìó â Åâðîïå ïðèìåíÿþòñÿ àíàëîãè ÅÃÝ, à êîððóïöèÿ ïðè ýòîì íà ïîðÿäîê ìåíüøå. Ïîòîìó ÷òî òàì äåìàêðàòåÿ è ðûíàê è íåò Ñòàëåíà. *** Óæå ïóòàåì ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå. Îòëè÷íåíüêî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
" ýòîì êîíòåêñòå èíòåðåñíî âçãëÿíóòü íà òî, êàê ãîòîâÿò «äîêòîðîâ ôèëîñîôèè» â Åâðîïå, ãäå ó ó÷åíûõ, ïî ìíåíèþ óêðàèíñêèõ ÷èíîâíèêîâ îò îáðàçîâàíèÿ, óñòàíîâèëèñü âûñîêîïðîôåññèîíàëüíûå è âûñîêîìîðàëüíûå íîðìû. Íåìåöêàÿ ãàçåòà Die Welt â íîìåðå îò 13 ìàðòà 2008 ãîäà ïîñâÿòèëà ýòîé òåìå áîëüøîé ìàòåðèàë. Êàê îêàçàëîñü, êîððóïöèÿ â ñôåðå ïîêóïêè äèïëîìîâ «äîêòîðà ôèëîñîôèè» íå ÷óæäà è «ïîòîìêàì àðèéöåâ» - ñïðîñ íà êóïëåííûå ñòåïåíè ðàñòåò íåâåðîÿòíûìè òåìïàìè, à ïî âñåé ñòðàíå ïðîôåññîðà ïîïàäàþò ïîä ïîäîçðåíèå â êîððóïöèè.  ìàðòå æå 2008 ãîäà ñëåäîâàòåëè ïðîêóðàòóðû Êåëüíà ïðîâåëè îáûñêè â äèññåðòàöèîííîì ñîâåòå, îôèñ êîòîðîãî ðàñïîëîæåí â Áåðãèø-Ãëàäáàõå. Ãëàâà êîìïàíèè, îðãàíèçîâàâøèé ýòî æóëüíè÷åñòâî, óæå ïðåäñòàë ïåðåä ñóäîì â Õèëüäåñõàéìå.  îáìåí íà ãîíîðàð, ñîñòàâëÿâøèé îêîëî 24 òûñÿ÷ åâðî, îí çíàêîìèë âñåõ æåëàþùèõ íåìåöêèõ þðèñòîâ ñ ïðîôåññîðîì þðèñïðóäåíöèè Òîìàñîì À. Ýòîò ïðîôåññîð ñîçíàëñÿ, ÷òî â 69 ñëó÷àÿõ çàùèòû äèññåðòàöèè ïîëó÷àë âçÿòêè. Îáùàÿ ñóììà, êîòîðóþ îí ïîëó÷èë â õîäå ýòèõ ìàõèíàöèé, ñîñòàâèëà 184 òûñÿ÷è åâðî. Ñëåäîâàòåëè ïîëàãàþò, ÷òî è äðóãèå ïðîôåññîðà áðàëè âçÿòêè îò ñîòðóäíèêîâ ñîâåòà ïî çàùèòàì. Ñëåäîâàòåëè ïðîêóðàòóðû Ãàííîâåðà âûÿñíèëè, ÷òî ñëó÷àé Òîìàñà À. íå åäèíè÷íûé. Òåïåðü êîëëåãè èç Êåëüíà èäóò ïî îáíàðóæåííîìó ñëåäó. Îäíàêî è ýòî íå âñå: ïî ìíåíèþ Ñîþçà âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé Ãåðìàíèè, åæåãîäíî ïî âñåé ñòðàíå ðàçäàåòñÿ îêîëî 26 òûñÿ÷ ñòåïåíåé êàíäèäàòîâ íàóê. È ýòî òîëüêî ïî îäíîé Ãåðìàíèè… Âîò ýòî è åñòü òîò óðîâåíü, íà êîòîðûé óêðàèíñêèì ó÷åíûì ïðåäëàãàåòñÿ ðàâíÿòüñÿ? Òàêèõ îáúåìîâ òîðãîâëè ó÷åíûìè ñòåïåíÿìè, äóìàþ, íåò íè â Óêðàèíå, íè â Ðîññèè, íè â ëþáîé èíîé èç ðåñïóáëèê áûâøåãî ÑÑÑÐ." Ïîâñþäó ñëûøåí õðóñò. Ýòî ïðîçðåâàþò ýëüôû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðîôåññîð ñîçíàëñÿ, ÷òî â 69 ñëó÷àÿõ çàùèòû äèññåðòàöèè ïîëó÷àë âçÿòêè À âñå ïîòîìó, ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ñòåïåíè åùå íå ïðèäóìàëè ÅÃÝ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À âñå ïîòîìó, ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ñòåïåíè åùå íå ïðèäóìàëè ÅÃÝ. À äëÿ ãàèøíèêîâ òîæå ÅÃÝ ââåäóò, øîï âîäèëû íå ñìîãëè âçÿòêè äàâàòü?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 16:13 |
|
|---|---|---|
|
|
"Â÷åðà çàâåðøèëñÿ ÅÃÝ ïî âñåì ïðåäìåòàì. Ðîñîáðíàäçîð ðàïîðòóåò: â ýòîì ãîäó óñïåâàåìîñòü âûïóñêíèêîâ øêîë ïîâûñèëàñü. Åäèíûé ãîñýêçàìåí ïî ðóññêîìó ÿçûêó ïðîâàëèëè òîëüêî 6% âûïóñêíèêîâ, à ïî ìàòåìàòèêå - 7,1%.  òî âðåìÿ êàê â ïðîøëîì ãîäó ýêñïåðèìåíòàëüíûé òîãäà åùå ÅÃÝ íå ñìîãëè ñäàòü íà «óäîâëåòâîðèòåëüíî» áîëåå 20% ðîññèéñêèõ øêîëüíèêîâ. Óâåëè÷èëîñü è ÷èñëî ÷åòâåðîê è ïÿòåðîê. Ñëåäîâàòåëüíî, óðîâåíü âûïóñêíèêîâ âûøå, à çíà÷èò, îíè ñìîãóò áåç ïðîáëåì ïðîäîëæàòü ó÷èòüñÿ â âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ. Íî ïðåïîäàâàòåëè âóçîâ êàòåãîðè÷íû: áóäóùèå ñòóäåíòû â îáùåé ìàññå áóäóò ñëàáåå íûíåøíèõ. È àðãóìåíòîâ ó íèõ ìíîãî. Ïåðâûé àðãóìåíò - óëó÷øåíèå ðåçóëüòàòîâ íûíåøíèõ ýêçàìåíàöèîííûõ òåñòîâ ñâÿçàíî ñ óïðîùåíèåì çàäàíèé è âîçðîñøåé êîððóïöèåé. «Çàäàíèÿ ïî ðóññêîìó ÿçûêó äëÿ âûïóñêíèêîâ øêîë ãîðàçäî ëåã÷å ïðîøëîãîäíèõ è òåõ, êîòîðûå ïðåäëàãàëèñü â ýòîì ãîäó äåñÿòèêëàññíèêàì», - îòìå÷àåò äîöåíò êàôåäðû òåîðåòè÷åñêîé è ïðèêëàäíîé ëèíãâèñòèêè ÐÃÃÓ, ó÷èòåëü ðóññêîãî ÿçûêà ìîñêîâñêîé øêîëû ¹179 Òàòüÿíà Áàçæèíà. Ê òîìó æå ïîëó÷èâ «âòûê» çà ñëàáóþ ïîäãîòîâêó âûïóñêíèêîâ, ó÷èòåëÿ øêîë è ðàéîííûå àäìèíèñòðàöèè ñòàëè ïîìîãàòü äåòÿì. Êîíòðîëü âî âðåìÿ ñäà÷è ýêçàìåíîâ îñëàá, à ïðè íåêîòîðîì âîçíàãðàæäåíèè â íåêîòîðûõ «ïóíêòàõ ïðèåìà» ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ïîìîùü è â åãî ñäà÷å. Ïî ñâåäåíèÿì íåêîòîðûõ ðîäèòåëåé, â ðåñïóáëèêå Ìàðèé Ýë ñäàòü ýêçàìåí ìîæíî áûëî çà áóòûëêó êîíüÿêà, â Ìîñêîâñêîé îáëàñòè çà 5 òûñ. ðóáëåé, â Ìîñêâå â äåñÿòü ðàç äîðîæå. Ïîýòîìó ÷àñòü äåòåé, êîòîðûå ïîñòóïÿò â âóçû, ÿâëÿþòñÿ îáëàäàòåëÿìè âîò òàêîé ôèëüêèíîé ãðàìîòû. Ñîáñòâåííî òîãî, ñ ÷åì è áîðîëèñü ïîñðåäñòâîì ÅÃÝ." Ãûãûêñ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>â ðåñïóáëèêå Ìàðèé Ýë ñäàòü ýêçàìåí ìîæíî áûëî çà áóòûëêó êîíüÿêà êðóòî. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Stop, äûê òîëüêî àëüòåðíàòèâíî-îäàð¸ííûå ñ÷èòàþò ÅÃÝ õîòü â ÷¸ì-òî ïîëåçíûì ÎÁÙÅÑÒÂÓ.  òîé ôîðìå, â êàêîé îí ñóùåñòâóåò, ðàçóìåèööî... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äëÿ ãàèøíèêîâ òîæå ÅÃÝ ââåäóò, øîï âîäèëû íå ñìîãëè âçÿòêè äàâàòü? Êîãäà ñäàåøü íà ïðàâà, ýêçàìåí ïî òåîðèè òîæå èäåò â âèäå òåñòîâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Êîãäà ñäàåøü íà ïðàâà, ýêçàìåí ïî òåîðèè òîæå èäåò â âèäå òåñòîâ. Òû óâåðåí, ÷òî êîððóïöèþ ýòî ïîìîãàåò îòìåíèòü?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ìîñêâà ïîëíèòñÿ ñëóõàìè ïðî êàòàñòðîôè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ ÅÃÝ. Ñàìûé ïîñëåäíèé: Ìîñêâó è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã îêêóïèðîâàëè íåãðàìîòíûå âûïóñêíèêè øêîë èç þæíûõ ðåãèîíîâ ñòðàíû ñ íàèâûñøèìè ðåçóëüòàòàìè ÅÃÝ. Ïî ñëîâàì îäíîãî èç áëîããåðîâ, ðàáîòàþùåãî â ìîñêîâñêîì âóçå, åñëè â ñòîëèöàõ ÷èñëî ñäàâøèõ ïðîôèëüíûå ÅÃÝ íà 100 áàëëîâ åäâà äîñòèãàåò ïîëóòîðà ñîòåí, òî â êàâêàçñêèõ ðåñïóáëèêàõ ðå÷ü èäåò î ÷åòûðåõ èç êàæäûõ ïÿòè âûïóñêíèêîâ. À êàê íà ñàìîì äåëå? - Ñåé÷àñ ôàêòû, òàê ñêàæåì, "øòó÷íîãî ðàçâåñà" ïðåäñòàâëÿþòñÿ êàê ñèñòåìíîå áåäñòâèå. ×èñëî âûïóñêíèêîâ øêîë èç êàâêàçñêèõ ðåñïóáëèê - à èõ ó íàñ øåñòü - ñîñòàâëÿåò ïî îòíîøåíèþ ê ÷èñëó âñåõ ðîññèéñêèõ âûïóñêíèêîâ ýòîãî ãîäà 6,11 ïðîöåíòà, - ïîÿñíèëà "ÐÃ" ðóêîâîäèòåëü Ôåäåðàëüíîé ñëóæáû ïî íàäçîðó â ñôåðå îáðàçîâàíèÿ è íàóêè Ëþáîâü Ãëåáîâà. - Ñðåäíèé òåñòîâûé áàëë ïî ðàçíûì ïðåäìåòàì â ýòèõ ðåñïóáëèêàõ íå âûáèâàåòñÿ èç îáùåé êîëåè. Ñêàæåì, åñëè áû ãäå-òî ïî îáùåñòâîçíàíèþ, äîïóñòèì, ñðåäíèé áàëë áûë áû 96, òîãäà êàê ïî Ðîññèè ýòî 56 áàëëîâ, ìîæíî áûëî ãîâîðèòü î ïðåöåäåíòå. Íî òàêîãî íåò. ß ïðîâåðèëà - íè ïî îäíîìó ïðåäìåòó. Ïî ìíåíèþ Ãëåáîâîé, ãîâîðèòü î "íàøåñòâèè" âûñîêîáàëëüíèêîâ ñ Êàâêàçà, âî-ïåðâûõ, íåêîððåêòíî, à âî-âòîðûõ, ïîïðîñòó íåïðîôåññèîíàëüíî. Äàæå åñëè ïîñìîòðåòü ñ ñàìîé ïðåäâçÿòîé ñòîðîíû è ñðàâíèòü öèôðû. Âîçüìåì õèìèþ: âñåãî â Ðîññèè ïî ýòîìó ïðåäìåòó íàèâûñøèé áàëë 100 ïîëó÷èëè 137 âûïóñêíèêîâ. Èç íèõ â Êàðà÷àåâî-×åðêåñèè - 7 (÷òî, êîíå÷íî, ó êîãî-òî ìîæåò âûçâàòü óäèâëåíèå, íî íå ìîæåò íîñèòü õàðàêòåð "ñèñòåìíîãî áåäñòâèÿ"), â Äàãåñòàíå - 1, â Èíãóøåòèè - 3, â Ñåâåðíîé Îñåòèè - 2. Ñ ðóññêèì ÿçûêîì ñèòóàöèÿ òîæå äàëåêà îò êðèòè÷åñêîé. Âñåãî îòëè÷íèêîâ ó íàñ 860. Èç íèõ â Äàãåñòàíå - 8, â Áóðÿòèè - 9. È ÷òî? À â Ìîñêâå - 170. Èç Âîðîíåæñêîé îáëàñòè - 144. À â ×å÷íå âîîáùå íè îäíîãî ñòîáàëëüíèêà ïî ðóññêîìó ÿçûêó íåò. Ìåæäó òåì â ñëó÷àÿõ, êîãäà ó Ðîñîáðíàäçîðà âîçíèêàþò ñîìíåíèÿ â ïîäëèííîñòè ðåçóëüòàòîâ ïî òîìó èëè èíîìó ðåãèîíó, âåäîìñòâî òùàòåëüíî ïåðåïðîâåðÿåò äàííûå.  ÷àñòíîñòè, òàê ïðîèçîøëî â Àäûãåå, ãäå ÷èñëî ñòîáàëëüíèêîâ ïî áèîëîãèè è ãåîãðàôèè ïîêàçàëîñü ýêñïåðòàì ñëèøêîì áîëüøèì. Ïîñëå ïðîâåðêè îêîëî ïîëîâèíû ðåçóëüòàòîâ íå ïîäòâåðäèëîñü. Íî, êàê áû òî íè áûëî, îáúåêòèâíîñòü îöåíêè çíàíèé ñ ïîìîùüþ ÅÃÝ áûëà è áóäåò ñàìîé îáñóæäàåìîé òåìîé åùå íå îäèí ãîä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Â÷åðà çàâåðøèëñÿ ÅÃÝ ïî âñåì ïðåäìåòàì. Ðîñîáðíàäçîð ðàïîðòóåò: â ýòîì ãîäó óñïåâàåìîñòü âûïóñêíèêîâ øêîë ïîâûñèëàñü. Âîò èíòåðåñíûé êîììåíòàðèé ê ýòîé ñòàòüå. À äàëüøå ÷òî [åñëè âîçâðàùàòüñÿ íàçàä]? Âåðíóòüñÿ ê ñèñòåìå, êîãäà â êàæäîì âóçå ïî ñóòè ïëàòíîå ïîñòóïëåíèå - ïðåïîäû íàòàñêèâàþò àáèòóðèåíòîâ íà ÑÂÎÈ òðåáîâàíèÿ ïî ÑÂÎÈÌ ýêçàìåíàì? Âåðíóòüñÿ ê ñèñòåìå, êîãäà, ïîìèìî è ïðàâäà òàëàíòëèâûõ äåòåé âðîäå ïîáåäèòåëåé îëèìïèàä è ò. ä. ëüãîòàìè ïîëüçóþòñÿ "ìåäàëèñòû" èç ãëóáèíêè, êîòîðûå ïëàòÿò âçÿòêó çà ïðîôèëüíûé ïðåäìåò è "ïîñòóïàþò" ïîìèìî êîíêóðñà? Àâòîðû ñòàòüè, êñòàòè, ëóêàâÿò âåñüìà. Ãîâîðÿ î òîì, ÷òî òåñòû âðåäíû, îíè ïî÷åìó-òî ïðèâîäÿò ìíåíèå ëèøü ïðåïîäîâ ïî ðóññêîìó ÿçûêó. Ïðè÷¸ì, ãîâîðÿ î òåñòàõ ïî ðóññêîìó ÿçûêó (âîîáùå, ýêçàìåí, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íàçûâàëñÿ äî ÅÃÝ "ðóññêèé ÿçûê è ëèòåðàòóðà"), îíè ïðàâèëüíî ãîâîðÿò î íåîáõîäèìîñòè ñî÷èíåíèÿ, íî âåäü íàäî æå ðàçëè÷àòü ñîáñòâåííî "ðóññêèé ÿçûê", êîòîðûé ðàíüøå áûë ýêçàìåíîì ïî âûáîðó è ñäàâàëñÿ ïî áèëåòàì, è "ëèòåðàòóðó", êîòîðûé ðàíüøå áûë îáÿçàòåëüíûì ýêçàìåíîì è ñäàâàëñÿ â âèäå ñî÷èíåíèÿ. À â öåëîì äà, ñïàñèáî, êàê ãîâîðèòñÿ, êàïèòàíó Î÷åâèäíîñòè: ïðîâîäèòü òåñòû ïî èñòîðèè, ëèòåðàòóðå èëè îáùåñòâîçíàíèþ åñòü íåñîìíåííûé ìàðàçì. Íî ïîêàæèòå-êà ìíå òîãî ìàòåìàòèêà, ñêàæåì, êîòîðûé ñêàæåò, ÷òî ñëîæíûå â öåëîì çàäà÷è ïî ìàòåìàòèêå â ðàìêàõ çíàíèé ñðåäíåé øêîëû íåâîçìîæíî ñïðàøèâàòü ó îäèííàäöàòèêëàññíèêîâ â âèäå òåñòîâ. Òàì åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà - ôîðìóëèðîâêà óñëîâèÿ è îòâåòîâ òàê, ÷òîáû íåâîçìîæíî áûëî ðåøèòü ïðîñòûì ïåðåáîðîì ýòèõ ñàìûõ îòâåòîâ. Íó òàê ïðîáëåìà âïîëíå ðåøàåìàÿ. Òî æå - ñ ôèçèêîé, õèìèåé, áèîëîãèåé. ×åì òàì òàê ïëîõè òåñòû, íèêòî íèêîãäà íå îáúÿñíÿë. Âñå êèäàþòñÿ ïðèâîäèòü ïðèìåðû ïðî ëèòåðàòóðó. Íó äà, ïî íåé íóæíî ñî÷èíåíèå. Íî ïðè ýòîì íå ïîìåøàåò è òåñò - êàê òóò ñêàçàíî áûëî â ñòàòüå - ïî îñíîâàì ñëîâîîáðàçîâàíèÿ, ïóíêòóàöèè è ò. ä. Ïî ãðàììàòèêå òî åñòü. Î÷åâèäíî æå, ÷òî ÅÃÝ òàê èëè èíà÷å íàïðàâëåí íà áîðüáó ñ õàëòóðîé ïðè ïîñòóïëåíèè. Òî, ÷òî íûí÷å ñòàëè ïûòàòüñÿ ñõàëòóðèòü è ïðè ñäà÷å ÅÃÝ, ëó÷øå âñåãî ïîêàçûâàåò, êàê ó íàñ âñ¸ çàïóùåíî â ýòîé îáëàñòè. ÅÃÝ (ïî íåêîòîðûì ïðåäìåòàì - ñì. âûøå) õîðîø òåì, ÷òî â åãî ñëó÷àå õàëòóðó õîòÿ áû îòëîâèòü âîçìîæíî, èáî åñòü îáúåêòèâíûå êðèòåðèè è òðåáîâàíèÿ. À ïðîêîíòðîëèðîâàòü ðàç â ãîäó ñäà÷ó ýêçàìåíîâ "íà ìåñòàõ" ïîñëå îòëàäêè ñèñòåìû, äóìàþ, ïîëó÷èòñÿ - ïóñòü íûí÷å è åñòü òóò ñáîè. Ïî êðàéíåé ìåðå, ýòî ÿâíî áóäåò ïðîùå, ÷åì êîíòðîëèðîâàòü íà ìåñòàõ âûäà÷ó çîëîòûõ ìåäàëåé ïîëíûì äóáèíàì ëèáî "èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä" íà âñòóïèòåëüíûõ ýêçàìåíàõ, êîãäà ýêçàìåíàòîð îñòà¸òñÿ îäèí íà îäèí ñ ñîáñòâåííûìè òðåáîâàíèÿìè ê ïðåäìåòó è ñ ïàêåòîì äåíåã îò àáèòóðèåíòà. Ýòî ñ ôîðóìà "Ýêñïåðòà". Íà ìîé âçãëÿä, ñàìûé ïðîäâèíóòûé ôîðóì â Ðóíåòå. ×àñòî êîììåíòàðèè ê ñòàòüÿì óìíåå, ÷åì ñàìè ñòàòüè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
7wing, à âîò ýòî òû íå ÷èòàë? "Ïî èòîãàì âûáîðî÷íîé ïðîâåðêè, ïðîâåäåííîé Ôåäåðàëüíîé ñëóæáîé ïî íàäçîðó â ñôåðå îáðàçîâàíèÿ è íàóêè ÐÔ (Ðîñîáðíàäçîð), 100-áàëëüíûõ ýêçàìåíàöèîííûõ ðàáîò â ðÿäå ðåãèîíîâ ñ âûñîêèìè ðåçóëüòàòàìè èëè âûÿâëåííûìè íàðóøåíèÿìè ïî ïðîöåäóðå Åäèíîãî ãîñýêçàìåíà (ÅÃÝ), ÷åòâåðòü èç íèõ íå ïîäòâåðäèëè ñâîé ìàêñèìàëüíûé ðåçóëüòàò. Îá ýòîì ñåãîäíÿ æóðíàëèñòàì ñîîáùèë ðóêîâîäèòåëü âåäîìñòâà Ëþáîâü Ãëåáîâà. " |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>À â öåëîì äà, ñïàñèáî, êàê ãîâîðèòñÿ, êàïèòàíó Î÷åâèäíîñòè: ïðîâîäèòü òåñòû ïî èñòîðèè, ëèòåðàòóðå èëè îáùåñòâîçíàíèþ åñòü íåñîìíåííûé ìàðàçì. Âîò-âîò. Ñîáñòâåííî, î òîì è ðå÷ü. Áîëîíñêàÿ ñèñòåìà âîîáùå íåíàâÿç÷èâî îòñåêàåò "ïåðåñè÷íûõ ãðîìàäÿí" îò ëþáûõ íàóê, ñâÿçàííûõ ñ óïðàâëåíèåì îáùåñòâîì. Èõ óäåë - îïåðàòîðû êîìïëåêñîâ. Ïðîèçâîäñòâåííûõ, ìåäèöèíñêèõ, ñîöèàëüíûõ... Îôèöèàíòû öèâèëèçàöèè. Òâîð÷åñêàÿ èíòåðïðåòàöèÿ äàííûõ èì íå ïîëîæåíà. Ýòî ðàáîòà äëÿ ýëèòû. È, íàïîñëåäîê, Ñåìèêðûë, ïîêà òû íå ïîéìåøü, ÷òî ÅÃÝ - îäèí èç ýëåìåíòîâ áîëîíñêîãî êîìïëåêñà ïî äåáèëèçàöèè, òû â äèñêóññèè áóäåøü áîëòàòüñÿ. Òû ñåé÷àñ ïûòàåøüñÿ ðàññìàòðèâàòü âûñîêóþ òåìïåðàòóðó îòäåëüíî îò âîñïàëåíèÿ ëåãêèõ. Òèïà - à ÷åì îíà ïëîõà? Äà òåì, ÷òî ýòî ñîñòàâíàÿ ÷àñòü ïèçäåöà. *** Íèêòî íå çàìå÷àë, êàê òîíêî áûëî ïðîäåðíóòî ìíåíèå î "íóæíûõ" è "íåíóæíûõ" ñïåöèàëüíîñòÿõ? Äàæå òóò íà ôîðóìå õîëèâîð áûë. Òèïà - ýòî ïîëåçíåå, òåõíàðè èëè ãóìàíèòàðèè... Âîò, çíà÷èä, åñòü "ïîëåçíûå ïðîôåññèè" è îáðàçîâàíèÿ - ýêîíîìèñò, óðûñò, ïî êñåðîêñàì ñïåöûàëèñò. Ýòè íå ïðîïàäóò, ó íèõ ðóêè îòêóäà íàäî ðàñòóò è íà íèõ åñòü "ñïðîñ". È â ïðîòèâîâåñ - "áåñïîëåçíûå ïðîôåññèè". Ñîöèîëîãè, èñòîðèêè, ïðî÷èå ïàãàíåëè, êîòîðûå åäóò íà Ñóìàòðó çà áàáî÷êàìè. Èäèîòû è ïóñòîçâîíû ïî îïðåäåëåíèþ. Íèêîìó íàõ íå íóæíû. Íåïîíÿòíî òîëüêî ïî÷åìó äî÷êà êàêîãî-íèáóäü ðîòøûëüäà íè â êîåì ñëó÷àå íå ïîéäåò íà þðèñòà ó÷èòüñÿ, íàõ íàäî, à íà ñîöèîëîãà èëè èñòîðèþ êóëüòóðû, ïî êðàéíåé ìåðå. Ïîíÿòíî, ÷òî ðîòøûëüäèõà ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü äàæå "èñòîðèþ øîêîëàäà" èçó÷àòü, à ïðîñòîìó ÷åëîâåêó íàäî äóìàòü, ãäå çàðàáîòàòü... íî ÏÎ×ÅÌÓ óïîðíî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ ìíåíèå î áåñïîëåçíîñòè ýòèõ èñòîðèé-ñîöèîëîãèé-áèîëîãèé? Íèêòî íå çàäóìûâàëñÿ, ïî÷åìó ïðîëåòàðèÿì óìñòâåííîãî òðóäà îòâîäÿòñÿ "ïîëåçíûå ïðîôåññèè", à ýëèòå - "áåñïîëåçíûå"? Õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ýëèòà ïîòîìó è ýëèòà, ÷òî áåñïîëåçíûì äëÿ ñåáÿ äåëîì çàíèìàòüñÿ íå áóäåò, òåì áîëåå òðàòèòü äðàãîöåííóþ âðåìÿ è ïàìÿòü. Êàïèòàí Î÷åâèäíîñòü ÷òî-òî ãîâîðèò ïî ýòîìó ïîâîäó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Íèêòî íå çàìå÷àë, êàê òîíêî áûëî ïðîäåðíóòî ìíåíèå î "íóæíûõ" è "íåíóæíûõ" ñïåöèàëüíîñòÿõ? Äàæå òóò íà ôîðóìå õîëèâîð áûë. Òèïà - ýòî ïîëåçíåå, òåõíàðè èëè ãóìàíèòàðèè... > >Âîò, çíà÷èä, åñòü "ïîëåçíûå ïðîôåññèè" è îáðàçîâàíèÿ - ýêîíîìèñò, óðûñò, ïî êñåðîêñàì ñïåöûàëèñò. Ýòè íå ïðîïàäóò, ó íèõ ðóêè îòêóäà íàäî ðàñòóò è íà íèõ åñòü "ñïðîñ". > >È â ïðîòèâîâåñ - "áåñïîëåçíûå ïðîôåññèè". Ñîöèîëîãè, èñòîðèêè, ïðî÷èå ïàãàíåëè, êîòîðûå åäóò íà Ñóìàòðó çà áàáî÷êàìè. Èäèîòû è ïóñòîçâîíû ïî îïðåäåëåíèþ. Íèêîìó íàõ íå íóæíû. > >Íåïîíÿòíî òîëüêî ïî÷åìó äî÷êà êàêîãî-íèáóäü ðîòøûëüäà íè â êîåì ñëó÷àå íå ïîéäåò íà þðèñòà ó÷èòüñÿ, íàõ íàäî, à íà ñîöèîëîãà èëè èñòîðèþ êóëüòóðû, ïî êðàéíåé ìåðå. > >Ïîíÿòíî, ÷òî ðîòøûëüäèõà ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü äàæå "èñòîðèþ øîêîëàäà" èçó÷àòü, à ïðîñòîìó ÷åëîâåêó íàäî äóìàòü, ãäå çàðàáîòàòü... íî ÏÎ×ÅÌÓ óïîðíî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ ìíåíèå î áåñïîëåçíîñòè ýòèõ èñòîðèé-ñîöèîëîãèé-áèîëîãèé? > >Íèêòî íå çàäóìûâàëñÿ, ïî÷åìó ïðîëåòàðèÿì óìñòâåííîãî òðóäà îòâîäÿòñÿ "ïîëåçíûå ïðîôåññèè", à ýëèòå - "áåñïîëåçíûå"? Õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ýëèòà ïîòîìó è ýëèòà, ÷òî áåñïîëåçíûì äëÿ ñåáÿ äåëîì çàíèìàòüñÿ íå áóäåò, òåì áîëåå òðàòèòü äðàãîöåííóþ âðåìÿ è ïàìÿòü. > >Êàïèòàí Î÷åâèäíîñòü ÷òî-òî ãîâîðèò ïî ýòîìó ïîâîäó? äà-äà Ñòîï òîëüêî ýòî íå ê Ðîññèè îòíîñèòñÿ, ïîñìîòðè, ïî÷èòàé ÷òî îêàí÷èâàëè äåòè îëèãàðõîâ, âûñîêîïîñòàâëåííûõ ÷èíîâíèêîâ è êðóïíûõ áèçíåñìåíîâ, êóäà íè ïëþíü ñïëîøíûå ÌÃÓ, ÌÃÈÌÎ, Íåôòè è Ãàçà è èæå ñ íèìè, ïðè÷åì, çàìåòü, íèêàêèõ ñîöèîëîãîâ, èñòîðèêîâ èëè áîòàíèêîâ cèå ÷óäî èëè íàøè ðîòøèëüäû íà ñòîëüêî áåäíåå òåõ?
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
Ôîòîðåïîðòàæ î ïèêåòå ó÷åíûõ. Ìîñêâà, ßóçñêèå âîðîòà "íå áóäåò íà Ðóñè íàóêè - íà ÷åòâåðåíüêè âñòàíóò âíóêè" "...íà Çàïàäå è, â ÷àñòíîñòè. â ÑØÀ ñóùåñòâóþò ïðîãðàììû ïðèãëàøåíèÿ çàðóáåæíûõ ó÷åíûõ ê ñåáå íà ðàáîòó.  Ðîññèè, âèäèìî, ñóùåñòâóåò ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíàÿ ïðîãðàììà èçãíàíèÿ ñîáñòâåííûõ ó÷åíûõ èç ñòðàíû." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>cèå ÷óäî èëè íàøè ðîòøèëüäû íà ñòîëüêî áåäíåå òåõ? Äà íåò. Ïðîñòî íàøà "ýëèòà" - â÷åðàøíèé îõëîñ. Åùå íå âñå äàæå òðåíèêè ñíÿëè. Ïîñìîòðèøü, êóäà èõ âíóêè è ïðàâíóêè ïîéäóò ó÷èòüñÿ. È óæ òî÷íî íå ìîäóëüíî, à ñîãëàñíî ñòàðîìó-äîáðîìó Ãóìáîëüäòó. Ñòðàòåãó íàäî ìèðîâîççðåíèå èìåòü, ïîòîìó ÷òî íà ìèðîâîççðåíèè ñòðîèòñÿ ïîíèìàíèå ñèòóàöèè. À ñïåöèàëèñòû-âèíòèêè ïðîäàþòñÿ íà ðàçâåñ. Ëþáîé êîìïëåêò íà ëþáóþ ñèòóàöèþ. Ãëàâíîå - ïîíèìàòü ÷òî âîêðóã òåáÿ ïðîèñõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>>cèå ÷óäî èëè íàøè ðîòøèëüäû íà ñòîëüêî áåäíåå òåõ? > >Äà íåò. Ïðîñòî íàøà "ýëèòà" - â÷åðàøíèé îõëîñ. Åùå íå âñå äàæå òðåíèêè ñíÿëè. > >Ïîñìîòðèøü, êóäà èõ âíóêè è ïðàâíóêè ïîéäóò ó÷èòüñÿ. È óæ òî÷íî íå ìîäóëüíî, à ñîãëàñíî ñòàðîìó-äîáðîìó Ãóìáîëüäòó. Ñòðàòåãó íàäî ìèðîâîççðåíèå èìåòü, ïîòîìó ÷òî íà ìèðîâîççðåíèè ñòðîèòñÿ ïîíèìàíèå ñèòóàöèè. > >À ñïåöèàëèñòû-âèíòèêè ïðîäàþòñÿ íà ðàçâåñ. Ëþáîé êîìïëåêò íà ëþáóþ ñèòóàöèþ. Ãëàâíîå - ïîíèìàòü ÷òî âîêðóã òåáÿ ïðîèñõîäèò. ìá, íî è òàì íå íàâàëîì ïîòîìñòâåííûõ àðèñòîêðàòîâ ñ 300õ ëåòíåé èñòîðèåé äîìà, +áûë àêöåíò íà äåíüãè, ÷òî "ïðîñòîé" ÷åëîâåê ÂÛÍÓÆÄÅÍ ñåáÿ îáåñïå÷èâàòü è òàê äàëåå, íî ó íàøåé "ýëèòû" êàêîé áû îíà íå áûëà äåíåã õâàòèò íà 10 æèçíåé, õîòÿ ïðî âêóêîâ è ïðàâíóêîâ òîæå íåò óâåðåííîñòè, âîí ïðî ðîòøèëüäîâ ïðÿìî è íàïèñàíî: ...äèíàñòèÿ ÁÀÍÊÈÐΠè ïîòîìêè Ðîêôåëëåðà áàíêèðû è ìíîãî-ìíîãî äðóãèõ îòíþäü íå ñîöèîëîãè, èñòîðèêè è áîòàíèêè, õîòÿ òàê æå äåíåã íà êóåâó òó÷ó ïîòîìñò õâàòèò, òàê â ÷åì æå äåëî? |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 20:30 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> õîòÿ òàê æå äåíåã íà êóåâó òó÷ó ïîòîìñò õâàòèò, òàê â ÷åì æå äåëî? Âëàñòü è äåíüãè åñòü ñàìîäîâëåþùèé ðåñóðñ, òðåáóþùèé îõðàíû.Ðàññëàáèëñÿ - ñîæðóò è âûïëþíóò. Æåëàþùèõ æèòü ëó÷øå âñåõ âñåãäà áîëüøå, ÷åì èìåþùèõ ýòó âîçìîæíîñòü. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî ó íàøåé "ýëèòû" êàêîé áû îíà íå áûëà äåíåã õâàòèò íà 10 æèçíåé, õîòÿ ïðî âêóêîâ è ïðàâíóêîâ òîæå íåò óâåðåííîñòè, Áûâøèé áåäíÿê, ðàçáîãàòåâ, åùå 40 ëåò æèâåò êàê áåäíûé. Áûâøèé áîãà÷, ðàçîðèâøèñü... íó òû ïîíÿë. Ïîñëîâèöà. Òóðêìåíñêàÿ, ïî-ìîåìó. >äèíàñòèÿ ÁÀÍÊÈÐΠè ïîòîìêè Ðîêôåëëåðà áàíêèðû è ìíîãî-ìíîãî äðóãèõ îòíþäü íå ñîöèîëîãè, èñòîðèêè è áîòàíèêè, õîòÿ òàê æå äåíåã íà êóåâó òó÷ó ïîòîìñò õâàòèò, òàê â ÷åì æå äåëî? "Áàíêèð" - ýòî êàê? Êàê òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå "ïðîôåññèþ áàíêèðà"?  äàííîì ñëó÷àå èäåò ðå÷ü íå îá "óïðàâëåíèè ôèíàíñàìè", à îá "óïðàâëåíèè ñ ïîìîùüþ ôèíàíñîâ". Åñëè ôèíàíñû (äîïóñòèì) ïîòåðÿþò ñìûñë, òî ìîæíî áóäåò óïðàâëÿòü ñ ïîìîùüþ ïðîäîâîëüñòâèÿ, ïðîèçâîäñòâà, àðìèè, öåðêâè, ýò öåòåðà. Òîãäà "áàíêèðû" ñòàíóò "ïëàíòàòîðàìè", "ïðîìûøëåííèêàìè", "ãåíåðàëàìè", "åïèñêîïàìè". Ýòî êàê øêóðó ñìåíèòü. Âàæåí ñàì êîíòðîëü, à íå ñïîñîá, êîòîðûì îí îñóùåñòâëÿåòñÿ. Ïðîñòî â íîâåéøåé èñòîðèè ôèíàíñû îêàçûâàëèñü ñàìûì ýôôåêòèâíûì ñïîñîáîì êîíòðîëÿ è óïðàâëåíèÿ. Âîò âñå â "áàíêèðàõ" è îêàçàëèñü. Âîâñå íå îò ëþáâè ê äåíçíàêàì. Áîëåå òîãî, ëþáîâü ÈÌÅÍÍÎ ê äåíüãàì, â äàííîì ñëó÷àå, ïðîÿâëåíèå äåôåêòà. *** Íî äàæå òàê - ãóìàíèòàðíîå îáðàçîâàíèå äëÿ ýëèòû ïðåâàëèðóåò íàä òåõíè÷åñêèì. Ýòî, êñòàòè, ïîíÿòíî. Çà÷åì èçó÷àþò, íàïðèìåð, Ëóíó? ×òîáû åå èñïîëüçîâàòü. Çà÷åì, òîãäà, èçó÷àþò ñîöèóì, êàê ñ÷èòàåøü? À çà÷åì èçó÷àþò èñòîðèþ? Ïðîñòî èç ëþáîïûòñòâà? Òîãäà ïîíÿòíî è çà÷åì "áîòàíèêó" äèñêðåäèòèðóþò â ãëàçàõ îñòàëüíûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>>íî ó íàøåé "ýëèòû" êàêîé áû îíà íå áûëà äåíåã õâàòèò íà 10 æèçíåé, õîòÿ ïðî âêóêîâ è ïðàâíóêîâ òîæå íåò óâåðåííîñòè, > >Áûâøèé áåäíÿê, ðàçáîãàòåâ, åùå 40 ëåò æèâåò êàê áåäíûé. Áûâøèé áîãà÷, ðàçîðèâøèñü... íó òû ïîíÿë. Ïîñëîâèöà. Òóðêìåíñêàÿ, ïî-ìîåìó. > >>äèíàñòèÿ ÁÀÍÊÈÐΠè ïîòîìêè Ðîêôåëëåðà áàíêèðû è ìíîãî-ìíîãî äðóãèõ îòíþäü íå ñîöèîëîãè, èñòîðèêè è áîòàíèêè, õîòÿ òàê æå äåíåã íà êóåâó òó÷ó ïîòîìñò õâàòèò, òàê â ÷åì æå äåëî? > >"Áàíêèð" - ýòî êàê? Êàê òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå "ïðîôåññèþ áàíêèðà"?  äàííîì ñëó÷àå èäåò ðå÷ü íå îá "óïðàâëåíèè ôèíàíñàìè", à îá "óïðàâëåíèè ñ ïîìîùüþ ôèíàíñîâ". > >Åñëè ôèíàíñû (äîïóñòèì) ïîòåðÿþò ñìûñë, òî ìîæíî áóäåò óïðàâëÿòü ñ ïîìîùüþ ïðîäîâîëüñòâèÿ, ïðîèçâîäñòâà, àðìèè, öåðêâè, ýò öåòåðà. Òîãäà "áàíêèðû" ñòàíóò "ïëàíòàòîðàìè", "ïðîìûøëåííèêàìè", "ãåíåðàëàìè", "åïèñêîïàìè". Ýòî êàê øêóðó ñìåíèòü. Âàæåí ñàì êîíòðîëü, à íå ñïîñîá, êîòîðûì îí îñóùåñòâëÿåòñÿ. > >Ïðîñòî â íîâåéøåé èñòîðèè ôèíàíñû îêàçûâàëèñü ñàìûì ýôôåêòèâíûì ñïîñîáîì êîíòðîëÿ è óïðàâëåíèÿ. Âîò âñå â "áàíêèðàõ" è îêàçàëèñü. Âîâñå íå îò ëþáâè ê äåíçíàêàì. Áîëåå òîãî, ëþáîâü ÈÌÅÍÍÎ ê äåíüãàì, â äàííîì ñëó÷àå, ïðîÿâëåíèå äåôåêòà. > >*** >Íî äàæå òàê - ãóìàíèòàðíîå îáðàçîâàíèå äëÿ ýëèòû ïðåâàëèðóåò íàä òåõíè÷åñêèì. Ýòî, êñòàòè, ïîíÿòíî. Çà÷åì èçó÷àþò, íàïðèìåð, Ëóíó? ×òîáû åå èñïîëüçîâàòü. Çà÷åì, òîãäà, èçó÷àþò ñîöèóì, êàê ñ÷èòàåøü? À çà÷åì èçó÷àþò èñòîðèþ? Ïðîñòî èç ëþáîïûòñòâà? > >Òîãäà ïîíÿòíî è çà÷åì "áîòàíèêó" äèñêðåäèòèðóþò â ãëàçàõ îñòàëüíûõ. ëè÷íî ÿ ïîíèìàþ êàê ýêîíîìè÷åñêîå îáðàçîâàíèå, òû ïîíèìàåøü ïî-äðóãîìó? ïðè÷åì òóò óïðàâëåíèå, åñëè ÈÇÍÀ×ÀËÜÍÎ òû ïèñàë ïðî "íóæíûå" è "íå íóæíûå" ñïåöèàëüíîñòè? áîëåå òîãî, íàïèñàë ÷òî îáû÷íûé ÷åëîâåê ÂÛÍÓÆÄÅÍ ïîëó÷àòü èõ ÷òîáû ñåáÿ ïðîêîðìèòü, à âîò "ýëèòà" ñî ñâîèìè äåíüãàìè óæå òàê, ÷èñòî äëÿ äóøè è ñâîåãî ðàçâëå÷åíèÿ-èñòîðèêè, ñîöèîëîãè è áîòàíèêè... |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
VirtuS, îâåðêâîòèíã åñòü çëî. >áîëåå òîãî, íàïèñàë ÷òî îáû÷íûé ÷åëîâåê ÂÛÍÓÆÄÅÍ ïîëó÷àòü èõ ÷òîáû ñåáÿ ïðîêîðìèòü Ïðàâèëüíî. Îäíàêî õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî íåäàâíî ñåáÿ ìîã ïðîêîðìèòü è èñòîðèê. Ñîáñòâåííî, Áîëîíñêèé ïðîöåññ è íàïðàâëåí íà ïåðåòóñîâêó ôèíàíñîâ â òðåóãîëüíèêå "ãîñóäàðñòâî-ðàáîòîäàòåëü-ñòóäåíò". Ýòî äàæå íå ñêðûâàåòñÿ. Òåïåðü ãîñóäàðñòâî (òî åñòü ÎÁÙÅÑÒÂÎ) íå áóäåò ñïîíñèðîâàòü ïîäãîòîâêó "íåíóæíûõ" ñïåöèàëüíîñòåé. Îíè îòõîäÿò, ïî óìîë÷àíèþ, ýëîÿì. À ìîðëîêàì - ýëåêòðîííîå êàéëî è óñêîðåííûé äèïëîì áàêàëàâðà. >à âîò "ýëèòà" ñî ñâîèìè äåíüãàìè óæå òàê, ÷èñòî äëÿ äóøè è ñâîåãî ðàçâëå÷åíèÿ-èñòîðèêè, ñîöèîëîãè è áîòàíèêè... À âîò òóò íåâåðíî. Íå äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. ß óæå ãîâîðèë îá ýòîì. *** >ïðè÷åì òóò óïðàâëåíèå, åñëè ÈÇÍÀ×ÀËÜÍÎ òû ïèñàë ïðî "íóæíûå" è "íå íóæíûå" ñïåöèàëüíîñòè? Èçíà÷àëüíî ÿ ïèñàë î òîì, ÷òî íåêîòîðûå ñïåöèàëüíîñòè ÏÐÅÄÑÒÀÂËÅÍÛ "íóæíûìè", à íåêîòîðûå - íåò. È ñïðîñèë - ïî÷åìó òàê? Ñëóøàé, åñëè òû ïî äèàãîíàëè ÷èòàåøü, ìîæåò íå áóäåøü òîãäà îòâå÷àòü, à? ß íå ìîãó ïîñòîÿííî âîçâðàùàòü òåáÿ ê òîìó, ÷òî ÿ ãîâîðèë è ïå÷àòàòü âñå ïî 2-3 ðàçà. Ýòî óòîìèòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÅÃÝ - îäèí èç ýëåìåíòîâ áîëîíñêîãî êîìïëåêñà ïî äåáèëèçàöèè, òû â äèñêóññèè áóäåøü áîëòàòüñÿ. Òû ñåé÷àñ ïûòàåøüñÿ ðàññìàòðèâàòü âûñîêóþ òåìïåðàòóðó îòäåëüíî îò âîñïàëåíèÿ ëåãêèõ. Òèïà - à ÷åì îíà ïëîõà? Äà òåì, ÷òî ýòî ñîñòàâíàÿ ÷àñòü ####åö Òû, êàê îáû÷íî, ñâåë âñå ê íåïðåêëîííîé áîðüáå ñ ýêñïëóàòàòîðàìè. À êîíêðåòíûå àðóãìåíòû, åñòåñòâåííî, ïðîèãíîðîâàë.> 23.07.2009 18:38 >ïðîëåòàðèÿì óìñòâåííîãî òðóäà îòâîäÿòñÿ "ïîëåçíûå ïðîôåññèè", à ýëèòå - "áåñïîëåçíûå"? Òû áû õîòü ïàðó ïðèìåðîâ ïðèâåë, êòî èç ýëèòû êàêèå áåñïîëåçíûå ïðîôåññèè îñâîèë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
Stop, ôèãà ñå, ò.å. çàâòðà ôèëôàê ÌÃÓ çàêðîþò à Èñòîðèêî-àðõèâíûé èíñòèòóò ñðàâíÿþò ñ çåìëåé? Îî èëè ïî-òâîåìó îí òàê çàáèò ðîòøèëüäàìè ÷òî ïåðåéäåò íà ïîëíîå ñàìîîáå÷ïå÷åíèå?)) âåðíèñü ëó÷øå ê êîððóïöèè è åãý 
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
Ìîæíî è ÿ äîáàâëþ ïÿòü êîïååê?  ñâÿçè ñ âîïðîñîì î òåñòèðîâàíèè (êîòîðîå ïîä äàâëåíèåì ïðîçàïàäíûõ ïîëèòèêîâ-èçìåííèêîâ è èäèîòîâ, ïðèîáùèâøèõñÿ ê ïîëèòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè, ñòàëî îñíîâîé Åäèíîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ýêçàìåíà â Ðîññèîíèè) ïðèâåäó îäèí èñòîðè÷åñêèé àíåêäîò. Òîìàñ Ýäèñîí (îäèí èç íàèáîëåå èçâåñòíûõ èçîáðåòàòåëåé êîíöà XIX âåêà è îäèí èç ñîçäàòåëåé «Äæåíåðàë ýëåêòðèê êîìïàíè») è Ãåíðè Ôîðä I (âûäàþùèéñÿ èíæåíåð, âûäàþùèéñÿ îðãàíèçàòîð ïðîèçâîäñòâà è íå ïîñëåäíèé ñîöèîëîã ìèðîâîãî óðîâíÿ, õîòÿ â òàêîâîì êà÷åñòâå îí è íå ïðèçíà¸òñÿ îôèöèàëüíîé ñîöèîëîãè÷åñêîé “íàóêîé”, à òàêæå îäíà èç êëþ÷åâûõ ôèãóð â ñîçäàíèè ñîâåòñêîãî àâòîïðîìà) áûëè äðóæíû ñ ìîëîäîñòè íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ äåñÿòèëåòèé. Ýäèñîí êàê-òî ðàç ðåøèë ïðîâåñòè âèêòîðèíó äëÿ àìåðèêàíñêèõ øêîëüíèêîâ ñ öåëüþ âûÿâëåíèÿ «ýäèñîíîâ» áóäóùåãî, ÷òîáû ïîìî÷ü âûÿâëåííûì «þíûì äàðîâàíèÿì» â ðàñêðûòèè èõ ñïîñîáíîñòåé. Ôîðä, áóäó÷è ó Ýäèñîíà â ãîñòÿõ, îçíàêîìèëñÿ ñ âîïðîñàìè ýòîé âèêòîðèíû, è ïðèçíàë, ÷òî íà áîëüøèíñòâî èç íèõ îí îòâåòèòü íå ìîæåò. Íà âîïðîñû âèêòîðèíû îí îòâå÷àë â ñòèëå, ÷òî, åñëè åìó ýòî çíàíèå ïîíàäîáèòñÿ, òî îí ïîñìîòðèò â ñîîòâåòñòâóþùåì ñïðàâî÷íèêå ëèáî ñïðîñèò ó ðàáîòàþùåãî ó íåãî ñïåöèàëèñòà, êîòîðûé çíàåò ýòîò ïðåäìåò äîñêîíàëüíî. Âèêòîðèíà, íà âîïðîñû êîòîðîé íå ñìîã îòâåòèòü äåéñòâèòåëüíî âûäàþùèéñÿ äåÿòåëü òåõíèêè Ã.Ôîðä, áûëà ïðîâåäåíà, îäíàêî íèêòî èç å¸ ïîáåäèòåëåé â ïîñëåäñòâèè íå ñòàë ÷åì-òî âûäàþùèìñÿ â îáëàñòè íàóêè è òåõíèêè ÑØÀ… Ò.å. ïî îòíîøåíèþ ê ââåäåíèþ ÅÃÝ â ôîðìå òåñòîâ èçíà÷àëüíî áûëî èçâåñòíî, ÷òî: •êîíòðîëü îáðàçîâàòåëüíîãî ïðîöåññà íà îñíîâå òåñòèðîâàíèÿ íå ñïîñîáåí îöåíèòü íè òâîð÷åñêèé ïîòåíöèàë, íè äîñòèãíóòûé óðîâåíü ïîçíàâàòåëüíî-òâîð÷åñêîé êóëüòóðû ÷åëîâåêà; •ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ, îðèåíòèðîâàííàÿ íà òàêîãî ðîäà êîíòðîëü, íå ñòèìóëèðóåò îñâîåíèå è ðàçâèòèå òâîð÷åñêîãî ïîòåíöèàëà, à ðåøàåò íåêèå äðóãèå çàäà÷è, êîòîðûå îñòàþòñÿ â óìîë÷àíèÿõ. Íî è ýòî åù¸ íå âñ¸. Òåñòèðîâàíèå ìîæåò äàòü âûñîêóþ îöåíêó òîìó, êòî íå ñìîã áû ïðå-îäîëåòü êâàëèôèêàöèîííûé ïî åãî ñóùåñòâó ðóáåæ ïðè äðóãîì ñïîñîáå êîíòðîëÿ çíàíèé.  îäíîé èç ïðîãðàìì ðîññèéñêîãî òåëåâèäåíèÿ â õîäå îáñóæäåíèÿ âîïðîñà î òåñòèðîâàíèè êàê îñíîâû ÅÃÝ, îäèí èç âîçðàæàâøèõ ïðîòèâ ââåäåíèÿ òåñòîâ êàê îñíîâû ÅÃÝ ñîîáùèë ñëåäóþùèé ôàêò. Åãî æåíà — ïî ïðîôåññèè âðà÷. Îíà, ãîòîâÿñü ê ñäà÷å êâàëèôèêàöèîííîãî ýêçàìåíà íà ïîâûøåíèå êàòåãîðèè, ïðèíåñëà íåêèå òåñòû äîìîé. Ìóæ, âçÿë ýòè òåñòû è îòâåòèë íà èõ âîïðîñû. Îí íàáðàë êîëè÷åñòâî áàëëîâ, íåîáõîäèìîå äëÿ ïîëó÷åíèÿ êàòåãîðèè âðà÷à âûñøåé êâàëèôèêàöèè, íå ïîëó÷èâ ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ. Îñíîâîé äëÿ òàêîãî ðåçóëüòàòà ìîãëè ïî-ñëóæèòü åãî ñîáñòâåííûé øèðîêèé êðóãîçîð è ðàçãîâîðû ñ æåíîé äîìà î å¸ ó÷¸áå è ðàáîòå íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò èõ ñîâìåñòíîé æèçíè.  Ðîññèîíèè ïðèâåðæåíöû è ëîááèñòû ÅÃÝ â ôîðìå êîìïëåêñà òåñòîâ íè÷åãî ïðîòèâ ýòî-ãî âîçðàçèòü íå ìîãóò. È ýòà ñïåöèôè÷åñêàÿ îñîáåííîñòü ñèñòåìû òåñòèðîâàíèÿ è ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ, îðèåíòèðîâàííîé íà êîíòðîëü ïî òåñòàì, íå ìîæåò áûòü óñòðàíåíà äàæå â òîì ñëó÷àå, åñëè â òåñòû íå áóäóò ïîïàäàòü çàâåäîìî èäèîòñêèå èëè ãàðàíòèðîâàííî ìåòðîëîãè÷åñêè íåñîñòîÿòåëüíûå âîïðîñû, à òàêæå — âîïðîñû, îòâåòû íà êîòîðûå èçíà÷àëüíî âàðèàòèâíû, à ìíîãèå ïðàâèëüíûå âàðèàíòû ìîãóò âûõîäèòü çà ïðåäåëû íàáîðà îòâåòîâ, ïðåäëàãàåìûõ òåñòîì, ïîñêîëüêó îáóñëîâëåíû íåîäíîçíà÷íîñòüþ ðàñêðûòèÿ ñîïóòñòâóþùèõ óìîë÷àíèé, êîòîðûå íå âïèñûâàþòñÿ â ôîðìó òåñòà . Ò.å. ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ ñâîéñòâåííû îïðåäåë¸ííûå âçàèìîñâÿçè ìåæäó: 1) öåëÿìè îáó÷åíèÿ, 2) ñïîñîáàìè êîíòðîëÿ ðåçóëüòàòîâ îáó÷åíèÿ, 3) ïîñòðîåíèåì ó÷åáíîãî ïðîöåññà — ñîáñòâåííî îáó÷åíèåì. Î÷åð¸äíîñòü óïîìèíàíèÿ òð¸õ íàçâàííûõ ôàêòîðîâ ñîîòâåòñòâóåò ïîðÿäêó èõ ïîä÷èí¸ííîñòè äðóã äðóãó, èíà÷å ãîâîðÿ: ïîñòðîåíèå ó÷åáíîãî ïðîöåññà — õàðàêòåð îáó÷åíèÿ íåïîñðåäñòâåííî ïîä÷èí¸í ñïîñîáàì êîíòðîëÿ ðåçóëüòàòîâ, à òîò, ñâîþ î÷åðåäü, — öåëÿì îáó÷åíèÿ. Íåñîîòâåòñòâèå ñïîñîáà êîíòðîëÿ îãëàø¸ííûì öåëÿì â ñèëó ïîä÷èíåíèÿ ó÷åáíîãî ïðîöåññà ñïîñîáàì êîíòðîëÿ — àâòîìàòè÷åñêè îçíà÷àåò îïîñðåäîâàííîå ïîä÷èíåíèå ó÷åáíîãî ïðîöåññà êàêèì-òî èíûì öåëÿì, íå ñîâïàäàþùèì ñ îãëàø¸ííûìè. Òåì íå ìåíåå, äîëæíî áûòü ÿñíî, ÷òî âûáðàòü îäèí èëè è íåñêîëüêî ãîòîâûõ ïðåäëàãàåìûõ îòâåòîâ íà âîïðîñû òåñòà — ýòî çàäà÷à ñóùåñòâåííî áîëåå ïðîñòàÿ äëÿ èíòåëëåêòà, íåæåëè ñôîðìóëèðîâàòü îòâåò íà âîïðîñ ñàìîñòîÿòåëüíî íà îñíîâå äåéñòâèòåëüíî îñâîåííûõ çíàíèé. Îäíà èç ïðè÷èí ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñèñòåìû òåñòèðîâàíèÿ â ÑØÀ — ïðèçíàíèå ïî óìîë÷àíèþ ôàêòà íåñïîñîáíîñòè èçðÿäíîé äîëè íàñåëåíèÿ îñâàèâàòü ïîëíîöåííûå ó÷åáíûå ïðîãðàììû, ïðè÷èíàìè ÷åãî ìîãóò áûòü êàê íåêîòîðàÿ áèîëîãè÷åñêàÿ íåïîëíîöåííîñòü ñòàòèñòè÷åñêè çíà÷èìîé äîëè íàñåëåíèÿ , òàê è îñîáåííîñòè êóëüòóðû, ìàññîâî ïîäàâëÿþùåé îñâîåíèå íàâûêîâ ïîçíàâàòåëüíî-òâîð÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Ïîñëåäíåå ìîæåò áûòü òàêæå è ñâîéñòâîì ñàìîé ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ, õîçÿåâàì êîòîðîé ìàññîâàÿ ïîçíàâàòåëüíî-òâîð÷åñêàÿ äååñïîñîáíîñòü íàñåëåíèÿ (èõ äååñïîñîáíîñòü íà ïåðâîì ïðèîðèòåòå îáîáùåííûõ ñðåäñòâ óïðàâëåíèÿ / îðóæèÿ — îñíîâà ðåàëüíîé, à íå ôàëüøäåìîêðàòèè) — ïîìåõà â èõ ïîëèòè÷åñêèõ ïðîåêòàõ, ÷òî áûëî îòìå÷åíî ïðè ðàññìîòðåíèè ïðèíöèïîâ óïðàâëåíèÿ íàóêîé è îáðàçîâàíèåì â òîëïî-“ýëèòàðíûõ” îáùåñòâàõ.  ÑØÀ èìåþò ìåñòî âñå íàçâàííûå ôàêòîðû: ñòàòèñòèêà áèîëîãè÷åñêîãî âûðîæäåíèÿ, áîëåå âûñîêàÿ, íåæåëè â åñòåñòâåííî-èñòîðè÷åñêè ñëîæèâøèõñÿ îáùåñòâàõ; öåëåíàïðàâëåííîå ïîäàâëåíèå ðàçíîðîäíûìè êóëüòóðîëîãè÷åñêèìè ôàêòîðàìè ìàññîâîãî îñâîåíèÿ ëè÷íîãî ïîçíàâàòåëüíî-òâîð÷åñêîãî ïîòåíöèàëà, êàê ÿâëåíèÿ ïîäðûâàþùåãî óñòîè òîëïî-“ýëèòàðèçì” . È îäíà èç çàäà÷, êîòîðûå ðåøàåò òåñòèðîâàíèå êàê îñíîâíîé ñïîñîá êîíòðîëÿ îñâîåíèÿ ó÷åáíûõ ïðîãðàìì, — èñêëþ÷èòü ôîðìèðîâàíèå êîìïëåêñà íåïîëíîöåííîñòè ó øêîëüíèêîâ, êîòîðûé áû íåèçáåæíî ôîðìèðîâàëñÿ áû ó ìíîãèõ èç íèõ , åñëè áû ñèñòåìà êîíòðîëÿ áûëà îðèåíòèðîâàíà íà âûÿâëåíèå óðîâíÿ îñâîåíèÿ ïîçíàâàòåëüíî-òâîð÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ëè÷íîñòè, òåì áîëåå â óñëîâèÿõ äåéñòâèÿ íå «îáëåã÷åííîé», à îáñòîÿòåëüíîé ó÷åáíîé ïðî-ãðàììû. Åñëè â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ äåòè âèäÿò ñâîþ íåïðåõîäÿùóþ íåñïîñîáíîñòü ðåøàòü ïðåäëàãàåìûå èì çàäà÷è, òåì áîëåå, åñëè ýòè çàäà÷è óñïåøíî ðåøàåò êàêîå-òî ìåíüøèíñòâî â êëàññå, òî ó íèõ ïðîïàäàåò æåëàíèå ó÷èòüñÿ, à êðîìå òîãî — íà áàçå ôîðìèðóþùåãîñÿ â òàêèõ óñëîâèÿõ êîìïëåêñà íåïîëíîöåííîñòè íåâîçìîæíî ñôîðìèðîâàòü êîìïëåêñ ïðåâîñõîäñòâà íàä ïðåäñòàâèòåëÿìè äðóãèõ êóëüòóð, ÷òî ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç ñðåäñòâ ïðîäâèæåíèÿ áèáëåéñêîãî ïðîåêòà â åãî ëèáåðàëüíî-áóðæóàçíîé âåðñèè ñàìèì æå «ÑØÀ-àíöàìè». Ýòîé æå öåëè — ôîðìèðîâàíèþ êîìïëåêñà ñàìîóâåðåííîãî ïðåâîñõîäñòâà íàä äðóãèìè — ñëóæèò è îáèëèå â êóëüòó-ðå ÑØÀ âñåâîçìîæíûõ êîíêóðñîâ îò «êòî ãðîì÷å ïóêíåò» äî âïîëíå ñåðü¸çíûõ îëèìïèàä ïî ó÷åáíûì äèñöèïëèíàì, ïðîâîäèìûõ ðàçíûìè ó÷ðåäèòåëÿìè: íàäî äàòü âîçìîæíîñòü ñàìîóòâåðäèòüñÿ â ñàìîìíåíèè êàê ìîæíî áîëüøåìó êîëè÷åñòâó ëþäåé. Òàêîé ïîäõîä ê ïîñòðîåíèþ ñèñòåìû âñåîáùåãî îáðàçîâàíèÿ îáåñïå÷èâàåò ÑØÀ îòíîñèòåëüíî íåâûñîêèé óðîâåíü âñåîáùåé îáðàçîâàííîñòè è ôóíêöèîíàëüíîé ãðàìîòíîñòè, íà êîòîðîì, òåì íå ìåíåå, â íèõ íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ äåñÿòèëåòèé â îáùåì-òî óñïåøíî ñòðîÿòñÿ âñå îòðàñëè ìàññîâîé äåÿòåëüíîñòè. Ìû ìîæåì âèäåòü ýòî íà ïðèìåðå ïðîãðàììíûõ ïðîäóêòîâ, ìèíèìàëüíûé óðîâåíü ïîëüçîâàíèÿ êîòîðûìè îáåñïå÷èâàåòñÿ íà îñíîâå ìàíèïóëèðîâàíèÿ ìûøüþ ñ íàáîðîì ìåíþ, â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì ïîíÿòíûõ èíòóèòèâíî áåç êàêèõ-ëèáî «èíñòðóêöèé äëÿ ïîëüçîâàòåëÿ», õîòÿ îñâîåíèå òåõ æå ïðîãðàììíûõ ïðîäóêòîâ íà îñíîâå òîëñòûõ ðóêîâîäñòâ äëÿ «ïðîôåññèîíàëîâ» ïîçâîëÿåò èñïîëüçîâàòü èõ áîëåå ýôôåêòèâíî (â ñìûñëå çàòðàò âðåìåíè íà ïîëó÷åíèå îïðåäåë¸ííîãî ðåçóëüòàòà) è ïîëó÷àòü îò íèõ áîëüøóþ îòäà÷ó (â ñìûñëå óðîâíÿ ñîâåðøåíñòâà ñàìîãî ðåçóëüòàòà). Íî ýòî òîëüêî îäíî èç ìíîæåñòâà âûðàæåíèé àìåðèêàíñêîãî ïîäõîäà ê ñîçäàíèþ îáúåêòîâ òåõíîñôåðû. Íî íàäî ïðèçíàòü, ÷òî â ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ ÑØÀ íàëè÷åñòâóþò âåñüìà äîáðîòíûå ó÷åáíèêè è îáðàçîâàòåëüíàÿ ëèòåðàòóðà, ïðåâîñõîäÿùàÿ ïî êà÷åñòâó áîëüøèíñòâî îòå÷åñòâåííûõ ó÷åáíèêîâ ïî ñîîòâåòñòâóþùèì íàó÷íûì è ïðèêëàäíûì òåõíèêî-òåõíîëîãè÷åñêèì äèñöèïëèíàì. Ñîâåðøåíñòâî ýòîé êàòåãîðèè îáðàçîâàòåëüíîé ëèòåðàòóðû ìíîãèì îòå÷åñòâåííûì «îöåíùèêàì» âèäèòñÿ êàê èõ ïðèìèòèâèçì, ïîñêîëüêó îíî âûðàæàåòñÿ â òîì, ÷òî ñóòü è ïðîáëåìàòèêà ñîîòâåòñòâóþùèõ ïðåäìåòíûõ îáëàñòåé â íèõ îñâåùåíà ïî ìèíèìóìó — íà ïîêàçà-òåëüíûõ ïðèìåðàõ ñ îáèëèåì èëëþñòðàöèé; áåç îáèëèÿ ôàêòîâ è ìåëî÷íîé äåòàëüíîñòè, ôîðìàëèçìà è àáñòðàêöèîíèçìà, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî íåîáõîäèìî çíàòü è îñâîèòü äëÿ òîãî, ÷òîáû âîéòè â ïðîôåññèîíàëüíóþ äåÿòåëüíîñòü â ñîîòâåòñòâóþùåé îáëàñòè. Èõ ñîäåðæàíèå íåîñïîðèìî íåäîñòàòî÷íî äëÿ âõîæäåíèÿ â ïðîôåññèîíàëüíóþ äåÿòåëüíîñòü â ñîîòâåòñòâóþùåé îáëàñòè, òåì íå ìåíåå, äàæå ÷åëîâåê â ñ ìèíèìàëüíûì îáðàçîâàòåëüíûì óðîâíåì, åñëè îí ñïîñîáåí äóìàòü, ìîæåò íà èõ îñíîâå ïîëó÷èòü îáùåå àäåêâàòíîå ïðåäñòàâëåíèå î ïðåäìåòíîé îáëàñòè òîé îòðàñëè äåÿòåëüíîñòè, êîòîðîé ïîñâÿù¸í ó÷åáíèê, íå îñâàèâàÿ äàæå ìèíèìóìà çíàíèé, íåîáõîäèìûõ äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè â ýòîé îáëàñòè. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 22:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êîíêðåòíûå àðóãìåíòû, åñòåñòâåííî, ïðîèãíîðîâàë.> 23.07.2009 18:38 Òû ñíà÷àëà îòâåòü, íà ñêîëüêî êîððóïöèÿ ñíèçèëàñü è ñêîëüêî ëåò íàäî, ÷òîáû ëàìïî÷êà ïîãàñëà. Òàì áóäåì ïîñìîòðåòü íà òâîè êîíêðåòíûå àðãóìåíòû. *** Ìàèêè, ãäå âçÿë? Åñëè ñêàæåøü, ÷òî ñàì íàïèñàë - ìíå ïðèäåòñÿ òåáÿ ðåàëüíî çàóâàæàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
 îòå÷åñòâåííîé ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ åñòü ñóùåñòâåííûé ïðîáåë: ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóåò ìàññîâîå îáðàçîâàíèå â ñòèëå «ÁÅÇ ÏÓÑÒÎÑËÎÂÈß ïîíåìíîãó îáî âñ¸ì è âî âçàèìîñâÿçÿõ âñåãî ñî âñåì». Õîòÿ îáðàçîâàíèå â ñòèëå «áåç ïóñòîñëîâèÿ ïîíåìíîãó îáî âñ¸ì» ñàìî ïî ñåáå äåéñòâèòåëüíî íèê÷¸ìíî, ïîñêîëüêó íå ïîçâîëÿåò áûòü ñïåöèàëèñòîì-ïðîôåññèîíàëîì íè â îäíîé îáëàñòè, íî èìåííî îíî ÿâëÿåòñÿ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎÉ ÎÑÍÎÂÎÉ óïðàâëåí÷åñêîãî ïðîôåññèîíàëèçìà, ïîçâîëÿþùåãî óñïåøíî êîîðäèíèðîâàòü äåÿòåëüíîñòü ìíîæåñòâà ðàçíîðîäíûõ óçêîïðîôèëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ-ïðîôåññèîíàëîâ â ðóñëå ïðîåêòîâ — êàê ÷àñòíûõ, òàê è êîìïëåêñíûõ; êàê íàó÷íî-òåõíè÷åñêèõ, òàê è ïîëèòèêî-ýêîíîìè÷åñêèõ. Åñëè øèðîêîãî êðóãîçîðà êàê îñíîâû íåò, òî ïîäãîòîâêà ìåíåäæåðîâ-óïðàâëåíöåâ ïðåâðàùàåòñÿ â ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî íèê÷¸ìíûõ â ñèëó èõ íåäååñïîñîáíîñòè, íî äèïëîìèðîâàííûõ «ìåíàãåðîâ» âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî: •âåä¸òñÿ îíà íà îñíîâå êàêèõ-òî çàïàäíûõ òåîðèé «ìåíàãåðñòâà» (âíÿòíûõ òåîðèé óïðàâëåíèÿ íà Çàïàäå, ïî êðàéíåé ìåðå, â «îòêðûòîì äîñòóïå» è â îáðàçîâàòåëüíûõ ñòàíäàðòàõ íåò), •ëèáî æå — íà îñíîâå äîñòàòî÷íî îáùåé (â ñìûñëå óíèâåðñàëüíîñòè ïðèìåíåíèÿ) òåîðèè óïðàâëåíèÿ.  îòå÷åñòâåííîì ïðîøëîì åäèíñòâåííûé ïåðèîä, êîãäà ëèòåðàòóðà, ïðåäíàçíà÷åííàÿ äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ øèðîêîãî êðóãîçîðà è ïðîôåññèîíàëüíîé îðèåíòàöèè äåòåé è ïîäðîñòêîâ, ñòàëà ìàññîâî èçäàâàòüñÿ, — ïåðâîå ïîñëåâîåííîå äåñÿòèëåòèå.  òîò ïåðèîä áûëè èçäàíû êíèãè äëÿ äåòåé è ïîäðîñòêîâ, èç êîòîðûõ ìîæíî áûëî óçíàòü î òîì, êàê îðãàíèçîâàíû àðìèÿ è ôëîò, êàê óñòðîåíà èõ áîåâàÿ òåõíèêà è äëÿ ÷åãî ïðåäíàçíà÷åí êàæäûé èç å¸ âèäîâ, êàê îðãàíèçóåòñÿ å¸ áîåâîå ïðèìåíåíèå; êàê îðãàíèçîâàí æåëåçíîäîðîæíûé òðàíñïîðò è êàê óñòðîåíà òåõíèêà, êàê âåäóòñÿ ðàáîòû è îáåñïå÷èâàåòñÿ áåçîïàñíîñòü è ò.ï. Íî ïîñêîëüêó â ÑÑÑÐ íå áûëà ðàçâèòà ñîñòàâëÿþùàÿ îáðàçîâàíèÿ, à åù¸ òî÷íåå — íå áûëî îñíîâû äëÿ ñàìîîáðàçîâàíèÿ â ñòèëå «ïîíåìíîãó îáî âñ¸ì âî âçàèìîñâÿçÿõ âñåãî ñî âñåì» îõâàòûâàþùàÿ âñå ñîöèàëüíûå ãðóïïû (íà÷èíàÿ îò äåòñêèõ ñàäîâ äî âûñøèõ ðóêîâîäèòå-ëåé), òî äåÿòåëüíîñòü ýòèõ ñïåöèàëèñòîâ â ðóñëå êîìïëåêñíûõ ïðîåêòîâ â îáùåì-òî íåêîìó áûëî êîîðäèíèðîâàòü, à â ðÿäå ñëó÷àåâ áûëî íåêîìó è èíèöèèðîâàòü êîìïëåêñíûå ïðîåêòû, ïîñêîëüêó óçêèå ñïåöèàëèñòû íå âèäåëè ïåðñïåêòèâ, êîòîðûå ìîãëà áû îòêðûòü èõ ñîâìåñòíàÿ äåÿòåëüíîñòü, à ñîáðàòü èõ âìåñòå — áûëî ïðîñòî íåêîìó. •  ñòàëèíñêèå âðåìåíà èíèöèèðîâàíèåì è êîîðäèíàöèåé ïðîåêòîâ çàíèìàëèñü «ñàìîðîäêè» (âñå ãëàâíûå êîíñòðóêòîðû, âñå «îñíîâîïîëîæíèêè» òîé ýïîõè — ñàìîâûäâèæåíöû, ïðèçíàííûå â òàêîâîì êà÷åñòâå ãîñóäàðñòâîì ). • Ïîñëå ñìåðòè È.Â.Ñòàëèíà íà÷àëñÿ ïåðèîä áåçïðåïÿòñòâåííîé “ýëèòàðèçàöèè” ñôåðû ãîñóäàðñòâåííîãî óïðàâëåíèÿ, íàóêè è òåõíèêè è íà ñìåíó «ñàìîðîäêàì» ñòàëèíñêîé ýïîõè ñòàëè ïðèõîäèòü “ýëèòàðèè”, ÷ü¸ îáðàçîâàíèå íîñèëî óçêîñïåöèàëüíûé ïðîôåññèîíàëüíûé õàðàêòåð, â ñèëó ÷åãî, íå íàðàáîòàâ ñàìîñòîÿòåëüíî øèðîòû êðóãîçîðà, îíè îêàçûâàëèñü íåñïîñîáíû óïðàâëÿòü ïðîåêòàìè õîòÿ áû ãðàìîòíî, íå ãîâîðÿ óæ î äîñòèæåíèè ïîêàçàòåëåé âèðòóîçíîãî óïðàâëåíèÿ. Íî äàæå åñëè íå âäàâàòüñÿ â ñòàòèñòèêó “ýëèòàðèçàöèè”, êàê ðåçóëüòàò îïèñàííîé âûøå ñïåöèôèêè îòå÷åñòâåííîé ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ, äåéñòâóþùåé íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ðóêîâîäèòåëåé ïîñëåñòàëèíñêîé ýïîõè — ïðîäâèíóòûå íà âûøåñòîÿùèå äîëæíîñòè óçêèå ñïåöèàëèñòû ñ íåäîñòàòî÷íûì êðóãîçîðîì, òåðÿþùèåñÿ âíå ïðåäìåòíîé îáëàñòè ñâîåé èçíà÷àëüíîé ïðîôåññèè, íå èìåþùèå ñèñòåìàòè÷åñêèõ çíàíèé âíå å¸ ïðåäåëîâ è ïîòîìó íå ñïîñîáíûå îòëè÷èòü «ìóõ îò êîòëåò» — âûñîêîãî ïðîôåññèîíàëà îò øàðëàòàíà è êàðüåðèñòà; ðåøåíèå, âåäóùåå ê êàòàñòðîôå, îò ðåøåíèÿ, âåäóùåãî ê âûõîäó íà íîâûå ðóáåæè ðàçâèòèÿ. Ýòî ïîëîæåíèå ñîõðàíÿåòñÿ äî ñèõ ïîð, à ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ ïî ïðåæíåìó òàêîâà, ÷òî ïðîãðàììèðóåò åãî è íà áóäóùåå . Ïðè ýòîì íàäî ïîíèìàòü, ÷òî óçîñòü êðóãîçîðà êàê íåóñòðàíèìîå ñâîéñòâî ëè÷íîñòè òàêîãî òèïà ðóêîâîäèòåëåé — îäèí èç ôàêòîðîâ, ïîðîæäàþùèõ áþðîêðàòèçì, áåçîòâåòñòâåííîñòü è íåàäåêâàòíîñòü äåéñòâèé âëàñòè âî âñåõ å¸ «èïîñòàñÿõ». Êðîìå òîãî, óçîñòü êðóãîçîðà ÿâëÿåòñÿ îñíîâîé äëÿ òîãî, ÷òîáû òàêèìè ðóêîâîäèòåëÿìè ìîæíî áûëî ìàíèïóëèðîâàòü èçâíå íå ìåíåå ýôôåêòèâíî, ÷åì ëóíîõîäîì, ñîîòâåòñòâåííî òîìó, êàê ýòî ïîêàçàíî íà ïðèëîæåííîì ðèñóíêå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, ÿ åù¸ íå çàêîí÷èë. Íî äàëüøå ýòî ê âîïðîñó îá óïðàâëåíèè, íåæåëè îá ÅÃÝ.. òàê ÷òî íå áóäó ïðîäîëæàòü..
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ôèãà ñå, ò.å. çàâòðà ôèëôàê ÌÃÓ çàêðîþò à Èñòîðèêî-àðõèâíûé èíñòèòóò ñðàâíÿþò ñ çåìëåé? Îî èëè ïî-òâîåìó îí òàê çàáèò ðîòøèëüäàìè ÷òî ïåðåéäåò íà ïîëíîå ñàìîîáå÷ïå÷åíèå?)) âåðíèñü ëó÷øå ê êîððóïöèè è åãý Äà, åãî çàêðîþò â íåêîòîðîì ñìûñëå. Âûâåñêà-òî îñòàíåòñÿ. Ïðîñòî îáó÷åíèå ñîîòâåòñòâóþùèì äèñöèïëèíàì ñòàíåò ïðèêëàäíûì. Òóò æå íåñêîëüêî ðàç àêöåíòèðîâàëîñü, ÷òî òåñòû â ãóìàíèòàðíûõ äèñöèïëèíàõ - ýòî êàþê. Ïîòîìó ÷òî â íèõ âçàèìîñâÿçè ìåæäó ôàêòàìè èíîãäà áîëåå çíà÷èìû, ÷åì ñàìè ôàêòû. À ñïðàøèâàòü î íèõ íàïðÿìóþ â òåñòàõ íåëüçÿ, èáî ýòî òàêîé âîïðîñ, â êîòîðîì ñîäåðæèòñÿ îòâåò. È óðîâåíü äèñêóññèîííîñòè â íèõ âûøå, ÷åì â òåõíè÷åñêèõ äèñöèïëèíàõ. Èìåííî â ãóìàíèòàðíûõ äèñöèïèíàõ, òåõ êîòîðûå îðèåíòèðîâàíû âîâíóòðü, íà îáùåñòâî, à íå íàðóæó, íà îêðóæàþùèé ìèð, áîëüøèíñòâî óâåðæäåíèé ÿâëÿþòñÿ èëè ñòàòèñòè÷åñêèìè "îáû÷íî...", èëè óñëîâíûìè "äà, åñëè..." Êàêèå òóò òåñòû? *** Äóìàþ, ÷òî ïðè òàêîì îáó÷åíèè êà÷åñòâî "îïåðàòîðîâ" ñòàíåò äàæå âûøå. Íî ðåëüíûå, ãóìáîëüäòîâñêèå "èíòåðïðåòàòîðû" ñòàíóò ýêñêëþçèâîì, ãîòîâÿùèìñÿ â ìåñòàõ, íå çàòðîíóòûõ áîëîíêîé. Äóìàåøü, íåâîçìîæíî ïîäãîòîâèòü ãóìàíèòàðíîãî "îïåðàòîðà" îò èñòîðèè? Äà ëåõêî... Áóäåò ñîáèðàòü ôàêòû è ñêëàäûâàòü èõ â ìåøîê, íåñïîñîáíûé ñäåëàòü èç íèõ íè îäíîãî âûâîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Îäíàêî, êî âñåìó ñêàçàííîìó äîëæåí äîáàâèòü - äàæå ÅÃÝ ñåé÷àñ õîðîøî. Ïîòîìó ÷òî åñëè áû âîîáùå áåç "äâèæóõè" îñòàâèëè ýòî - áûëî áû õóæå, òàì è òàê ôèíèø ïîëíûé. Íî õîðîøî ÒÎËÜÊÎ ïîòîìó, ÷òî äðóãîé áîëåå õîðîøåé âåùè - íå ââîäèëè. Õîòÿ ïðîãðàììà ÍÍÈØ îçâó÷åíà è ïðåäëîæåíà ïðàâèòåëüñòâó. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ìàèêè, ãäå âçÿë? Åñëè ñêàæåøü, ÷òî ñàì íàïèñàë - ìíå ïðèäåòñÿ òåáÿ ðåàëüíî çàóâàæàòü... Ìîæíî ÿ òåáÿ íå áóäó øîêèðîâàòü? À òî, íå äàé áîã, óâàæàòü íà÷í¸øü.. è íå òîëüêî ìåíÿ.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 22:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìàèêè, ãäå âçÿë? Åñëè ñêàæåøü, ÷òî ñàì íàïèñàë - ìíå ïðèäåòñÿ òåáÿ ðåàëüíî çàóâàæàòü... > >Ìîæíî ÿ òåáÿ íå áóäó øîêèðîâàòü? À òî, íå äàé áîã, óâàæàòü íà÷í¸øü.. è íå òîëüêî ìåíÿ.. Äà êàêîé øîê? Ëþáîé, ñàìûé ìðàêîáåñíûé èñòî÷íèê, ìîæåò âçÿòü íîðìàëüíûå ìûñëè â õîðîøåì ìåñòå. Äðóãîå äåëî, ÷òî îí ñàì íå ïîéìåò, ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò è ñäåëàåò èç ïðàâèëüíûõ ïðåäïîñûëîê êðèâûå âûâîäû. Ó òåáÿ âåäü òîæå ê êîíöó çàïèëà åðóíäåíü ïîøëà. " ÑÑÑÐ íå áûëî ïîíåìíîãó îáî âñåì ñî âçàèìîñâÿçÿìè." Èíòåðåñíî, çíàêîì ëè òû ñ òåì, êàê â ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿëàñü øêîëüíàÿ ïðîãðàììà. Êàê, íàïðèìåð, êîððåëèðîâàëè ïðîãðàììû ëèòåðàòóðû è èñòîðèè? È ïî÷åìó ó÷èëèñü àæ 10 ëåò - áåç ñïåöèàëèçàöèè, íå ñ÷èòàÿ ÓÏÊ?  ïðèíöèïå, òåáå ýòî çíàòü íå îáÿçàòåëüíî, ïîñêîëüêó ýòî óçêîñïåöèàëèçèðîâàííûå çíàíèÿ. Íî âåäü ñïîðèòü âñå ðàâíî áóäåøü äî õðèïîòû. Ïîýòîìó íóíàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>êîððåëèðîâàëè ïðîãðàììû ëèòåðàòóðû è èñòîðèè Íèêàê.  ÑÑÑÐ íå áûëî èñòîðè÷åñêè ðåàëüíîé èñòîðèè. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
Stop, îäíàêî æ òû îïÿòü çàáûâàåøü èëè ñïåöèàëüíî óìàë÷èâàåøü î òîì, ÷òî ïî-ñóòè åãý-ýòî ïðîñòî ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòóïåíü ïðîâåðêè çíàíèé ìåæäó ñðåäíèì è âûñøåì îáðàçîâàíèåì, ïåðåä åãý åñòü åùå 10 ëåò ó÷åáû, êîãäà íèêòî íå ìåøàåò ïîëó÷èòü ýòè ñàìûå çíàíèÿ, ñäàòü åãý è ïîëó÷àòü äàëüøå â âóçå. ñåññèè è äèïëîìû ïîêà íå ïåðåâåëè íà òåñòû, ïîýòîìó ãäå íà÷àëî ñòðàäàòü êà÷åñòâî-íå ïîíÿòíî. âîò êîãäà çàùèòó äèïëîìà èëè äèññåðòàöèè ñäåëàþò â âèäå òåñòà, òîãäà, äà èìåþò ñìûñë ðàññóæäåíèÿ î ïîäãîòîâêå "îïåðàòîðîâ" îò èñòîðèè, à òàê
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, îäíàêî æ òû îïÿòü çàáûâàåøü èëè ñïåöèàëüíî óìàë÷èâàåøü î òîì, ÷òî ïî-ñóòè åãý-ýòî ïðîñòî ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòóïåíü ïðîâåðêè çíàíèé ìåæäó ñðåäíèì è âûñøåì îáðàçîâàíèåì, ïåðåä åãý åñòü åùå 10 ëåò ó÷åáû, êîãäà íèêòî íå ìåøàåò ïîëó÷èòü ýòè ñàìûå çíàíèÿ, ñäàòü åãý è ïîëó÷àòü äàëüøå â âóçå. Âèðòóñ, ïðîâåðêè çíàíèé íåò, ïîíèìàíèå ïðåäìåòà íå ïðîâåðÿåòñÿ. Áîëåå òîãî - äàæå íå òðåáóåòñÿ. Ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó "çíàòü áóêâû" è "÷èòàòü"? Ýòî íå îäíî è òî æå. Ó ìåíÿ âîò ïëåìÿííèê áóêâû çíàåò, à ñ ÷òåíèåì ïîêà íàïðÿã... >ñåññèè è äèïëîìû ïîêà íå ïåðåâåëè íà òåñòû, ïîýòîìó ãäå íà÷àëî ñòðàäàòü êà÷åñòâî-íå ïîíÿòíî. Íó äàê îçíàêîìüñÿ, ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò "áîëîíñêèé ïðîöåññ" ñ åãî êðåäèòàìè è áàëëàìè. Äèïëîìîâ áîëüøå íå áóäåò, óâàæàåìûé. ß åùå ðàç ïîâòîðþ (ïÿòûé, êàæåòñÿ) - ÅÃÝ íå ñàìî ïî ñåáå, ýòî íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü áîëîíñêîãî ïðîöåññà. Îòäåëüíî îíî íå ïðèìåíÿåòñÿ. À â äàëüíåéøåì áóäó èãíîðèðîâàòü òàêèå çàìå÷àíèÿ. ß óæå ñîâåòîâàë òåáå, äðóæå, ÷èòàòü íå òîëüêî ñåáÿ. *** >>êîððåëèðîâàëè ïðîãðàììû ëèòåðàòóðû è èñòîðèè > >Íèêàê.  ÑÑÑÐ íå áûëî èñòîðè÷åñêè ðåàëüíîé èñòîðèè. Êîíåøíî. Ëãàëè ïðî êðåïîñòíîå ïðàâî, à åãî íà ñàìîì äåëå íå áûëî. Ïðèâåò Ôîìýíêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 23:43 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Òåñòèðîâàíèå ìîæåò äàòü âûñîêóþ îöåíêó òîìó, êòî íå ñìîã áû ïðå-îäîëåòü êâàëèôèêàöèîííûé ïî åãî ñóùåñòâó ðóáåæ ïðè äðóãîì ñïîñîáå êîíòðîëÿ çíàíèé...È ýòà ñïåöèôè÷åñêàÿ îñîáåííîñòü ñèñòåìû òåñòèðîâàíèÿ è ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ, îðèåíòèðîâàííîé íà êîíòðîëü ïî òåñòàì, íå ìîæåò áûòü óñòðàíåíà äàæå â òîì ñëó÷àå, åñëè â òåñòû íå áóäóò ïîïàäàòü çàâåäîìî èäèîòñêèå èëè ãàðàíòèðîâàííî ìåòðîëîãè÷åñêè íåñîñòîÿòåëüíûå âîïðîñû, à òàêæå — âîïðîñû, îòâåòû íà êîòîðûå èçíà÷àëüíî âàðèàòèâíû, à ìíîãèå ïðàâèëüíûå âàðèàíòû ìîãóò âûõîäèòü çà ïðåäåëû íàáîðà îòâåòîâ, ïðåäëàãàåìûõ òåñòîì, ïîñêîëüêó îáóñëîâëåíû íåîäíîçíà÷íîñòüþ ðàñêðûòèÿ ñîïóòñòâóþùèõ óìîë÷àíèé, êîòîðûå íå âïèñûâàþòñÿ â ôîðìó òåñòà. Âî! Çåðêàëüöå íå áðåøåò! Ñêàæåì, åñëè áû ìíå ïðèøëîñü ñ òåì óðîâíåì ïîäãîòîâêè, êàêîé óñïåëñÿ, ñäàâàòü íå òåñòû, à íîðìàëüíûå ýêçàìåíû - ó ìåíÿ áûëè áû êóäà áîëåå íèçêèå îöåíêè, êàê íè ïðèñêîðáíî. Êàê ìîæåò áûòü íåïîíÿòíî òî, ÷òî êîãäà ó÷àùåãîñÿ îðèåíòèðóþò íà èòîãîâóþ ïðîâåðêó çíàíèé, êîòîðàÿ íå ïðåäïîëàãàåò ðàçâèòèå äóìàòåëüíîãî àïïàðàòà (à ýòî îòäåëüíàÿ ðàáîòà, íå ðàâíàÿ ìåõ. çàïîìèíàëêå), íàïðÿãàòü áàøêó çà òàê íèêòî è íèêîãäà íå áóäåò! Ýòî æ åäèíñòâåííûé ñòèìóë äëÿ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà - íå âûó÷èòüñÿ, à ñäàòü ýòè ãðåáàííûå âûïóñêíûå. È òåñòû - ìåòîäîëîãè÷åñêè ìåíåå ýíåðãîçàòðàòíûé ñïîñîá ýòîé ñàìîé ñäà÷è. Òê óãàäàòü îòâåò, èìåÿ ïåðåä ãëàçàìè âàðèàíòû, âñåãäà ëåã÷å, ÷åì âûñòðàèâàòü öåïî÷êó ñ íóëÿ - îñ, êîãäà òû âîîáùå íå â òåìå. À çíà÷èò íà âûõîäå - ðûáèé õåð. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè ðàññìàòðèâàòü â ïëîñêîñòè ñàìîãî òåñòèðîâàíèÿ, ÷àñòü âîïðîñîâ íàïèñàíà ñ ïîïðàâêîé íà âåòåð - åñëè òû ãîòîâèøüñÿ áîëåå, ÷åì ïî óêàçàííîìó ó¸áíèêó, òû îáÿçàòåëüíî "îøèáåøüñÿ" èìåííî â ñèëó â ñèëó âàðèàòèâíîñòè è/èëè íåêîððåêòíîé ôîðìóëèðîâêè - â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ äîõîäÿùåé äî îòêðîâåííîãî ôîëà (ÿ íå áóäó çäåñü ïðèâîäèòü ïðèìåðû ïî èçâåñòíûì ñîîáðàæåíèÿì). Ïðè÷èíà? Âîïðîñû âûïèñóþòñÿ ìåòîäîì íàó÷íîãî òûêà - îòêðûâàåòñÿ êíèãà íàóãàä (ïèäðó÷íûê, ðåêîìåíäîâàííûé óìíèêàìè îò áþðîñòîëà), è ÷òî-òî áåñòîëêîâî âûäèðàåòñÿ èç êîíòåêñòà. Î ÷åì ÿ ùàñ? Î òîì, ÷òî ñàìà ïî ñåáå ýòà ñèñòåìà ìîæåò ðàáîòàòü ýôôåêòèâíî - äà! â îïðåäåëåííûõ è î÷åíü îðãàíè÷åííûõ åå äåáèëèçèðóþùåé ñóùíîñòüþ ðàìêàõ - áëèí, íî è ýòó ýôôåêòèâíîñòü ñìûëî â óíèòàç! Âîò â ÷åì ãíóñü.  îñòàòêå - "ãîëîå" îáîëâàíèâàíèå. Âñ¸. Ñ òðåòüåé - "÷åì õóæå, òåì ëó÷øå". Ñêîðåå ëîïíåò. Ñòîï, áèîëîãèÿ, ãîâîðèøü, â íåíóæíîå çàïèñàíà? õå-õå.. Çàöåíè êîëè÷åñâòî ñèðîòîê è ðàçðûâ ìåæäó ñðåäíèì èõ áàëëîì è òåì êîíêóðñíûì, ê-ðûé óñòðîèëè íà îñòàíêàõ ìåñò. ÝÒÎ ÍÎÐÌÀËÜÍÎ??? çû (õå-õå-²²): vodaspb.ru/files/analitics/2009/20090527-tm-04-05-88-89.doc Âîèñòèíó "Áðèòâà Îêêàìà - õîðîøî, íî èíîãäà èìåííî îíà ìîæåò òîðìîçèòü ðàçâèòèå"
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2009 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
Stop, ÿ êàê áý ÷òî òàêîå áîëîíñêèé ïðîöåññ ÿ â êóðñå è íèãäå íå óòâåðæäàë ÷òî åãý-ýòî "ñàìî ïî-ñåáå". îäíàêî æ åñëè òû çàáûë-òî ýòîò ïðîöåññ â åâðîïå èäåò àæ ñ 70-õ ãîäîâ, ïðèêèíü ñêîëüêî ëåò-òî. à íàñ÷åò ïðîâåðêè çíàíèé... îáðàòèñü ê ëþáîìó âûïóñíèêó âóçà ñ çàäà÷åé 1-2 êóðñîâ è ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî åå íå ðåøèò, ò.ê. çíàíèÿ "ñäàë ñåññèþ è çàáûë íàêóé ïðåäìåò", ýòî ïðî òåõíè÷åñêîå, â ãóìàíèòàðíîì íå ëó÷øå, îäíàêî îáó÷åíèå â âóçå/øêîëå-ýòî íå òîëüêî "îáðàçîâàíèå" â ïëàíå çàó÷èâàíèÿ äàííîãî ìàòåðèàëà è ñäà÷à ïðåäìåòîâ, íî è â áîëüøåé ñòåïåíè ñàìîîáðàçîâàíèå, ïîýòîìó åñëè ÷åëîâåê õî÷åò íàó÷èòüñÿ è åìó íå ïîõú, òî íèêàêèìè áîëîíñêèìè ïðîöåññàìè ýòîãî íå óáèòü. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 00:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ÿ êàê áý ÷òî òàêîå áîëîíñêèé ïðîöåññ ÿ â êóðñå è íèãäå íå óòâåðæäàë ÷òî åãý-ýòî "ñàìî ïî-ñåáå". îäíàêî æ åñëè òû çàáûë-òî ýòîò ïðîöåññ â åâðîïå èäåò àæ ñ 70-õ ãîäîâ, ïðèêèíü ñêîëüêî ëåò-òî. ÷î÷î? Ñ 70 øëè áàçàðû, à ðåàëüíûé ñòàðò ïðîöåññà - 1999 ãîä. È ïåðâûå ïèðîæêè óæå ãîòîâû - áçäÿò òàê, ÷òî ðÿäîì ñòîÿòü íåëüçÿ. >ïîýòîìó åñëè ÷åëîâåê õî÷åò íàó÷èòüñÿ è åìó íå ïîõú, òî íèêàêèìè áîëîíñêèìè ïðîöåññàìè ýòîãî íå óáèòü. Ëåõêî. Ñàìîîáðàçîâàíèå - ñàìûé çàòðàòíûé è íåóäîáíûé ïóòü. Ïîïðîáóé ñàìîîáðàçîâàíèåì êàðàòå îñâîèòü, àãà. Ïîòîìó è ñóùåñòâóþò ìåòîäèêè - ÷òîáû òû íå áðîäèë òàì, ãäå âñå èñòîïòàíî óæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 00:17 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
VirtuS, íèêòî íå ñïîðèò, ÷òî ñàìîîáðàçîâàíèå âàæíî. Íî. Òû ñ ãîñóäàðñòâîì çàêëþ÷àåøü êàê áû êîíòðàêò. Ãðóáî ãîâîðÿ, îíî òåáå ïðåäîñòàâëÿåò âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü îáðàçîâàíèå, à òû ýòî ïðåäîñòàâëåíèå ïîòîì îòðàáàòûâàåøü. Ñêàæåì, òàêîé æå äîãîâîð çàêëþ÷àåòñÿ, êîãäà òû ïðèõîäèøü â ìàãàçèí. Åñëè òåáå ïðîäàâùèöà õàìèò - òû âïðàâå ïîæàëîâàòüñÿ, èáî ñóùåñòâóþò îïðåäåëåííûå "ÃÎÑÒû", ïëàíêà òðåáîâàíèé êî âñåì ó÷àñòíèêàì ýòîãî äîãîâîðà. È çàíèìàòüñÿ çäåñü áëàãîòâîðèòåëüíîñòüþ è ïîïóñòèòåëüñòâîì - ïî ìåíüøåé ìåðå íåäàëüíîâèäíàÿ ãëóïîñòü. È òû ñîâåðùåííî íàïðàñíî çàáûâàåøü îäíó ïðîñòóþ âåùü, õîòü è òåõíàðü âðîäå (áàóìàíêà?): âñÿêàÿ ñèñòåìà ñòðåìèòñÿ ê ìàêñèìàëüíîìó óìåíüøåíèþ âûäåëÿåìîé ýíåðãèè è óâåëè÷åíèþ ïîòðåáëÿåìîé. Ýòî - çàêîí, ýíòðîïèþ íèêòî íå îòìåíÿë, êàê òû åå ãëàìóðîì íå ïðèêðàøàé. Ïåðåëîæè åãî íà ñâîå "êòî õî÷åò íàó÷èòüñÿ - íàó÷èòñÿ", è, âîçìîæíî, äëÿ òåáÿ ïðèîòêðîþòñÿ íîâûå ïåðñïåêòèâû. Ïðèìåð? Ïðîñòè çà ëè÷íîå - âèäèìî, ïèñàòü ãðàìîòíî íå øèáêî õîòåëîñü íàó÷èòüñÿ?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>÷î÷î? Ñ 70 øëè áàçàðû, à ðåàëüíûé ñòàðò ïðîöåññà - 1999 ãîä. È ïåðâûå ïèðîæêè óæå ãîòîâû - áçäÿò òàê, ÷òî ðÿäîì ñòîÿòü íåëüçÿ. áàçàðû íå áàçàðû, îäíàêî ñìîòðè ñêîëüêî ãîòîâèëè äî 99-ãî. >Ëåõêî. Ñàìîîáðàçîâàíèå - ñàìûé çàòðàòíûé è íåóäîáíûé ïóòü. Ïîïðîáóé ñàìîîáðàçîâàíèåì êàðàòå îñâîèòü, àãà. Ïîòîìó è ñóùåñòâóþò ìåòîäèêè - ÷òîáû òû íå áðîäèë òàì, ãäå âñå èñòîïòàíî óæå. ñàìîîáðàçîâàíèå â âóçå-íåîòúåìëåííàÿ ÷àñòü, èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî ó÷àñü â íåì àáñîëþòíî íè÷åãî äîïîëíèòåëüíî íå èçó÷àë ïî èíòåðåñóþùèì òåáÿ ïðåäìåòàì èëè ïðè ïîäãîòîâêå ê ýêçàìåíàì, ýòî òîæå ñàìîîáðàçîâàíèå. êàê áý ÷åëàâåêè äàâíûì-äàâíî äëÿ ýòîãî äàæå ñïåöèàëüíîå ìåñòî ïðèäóìàëè-áèáëèîòåêà íàçûâàåòñÿ, êîòîðàÿ åñòü â ëþáîé øêîëå/âóçå/ðàéîíå/ãîðîäå. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
tikusai, î, òû ñìîòðè, ññûëêó íàø¸ë. Ìîëîäåö. À òåïåðü ïðî÷èòàé.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
tikusai, êàê áý â ïåðâóþ î÷åðåäü ãîñóäàðñòâî ñàìî çàèíòåðåñîâàíî â òâîåì îáó÷åíèè, îáüÿñíÿòü äóìàþ íå íàäî? à âîò "îòðàáàòêó" êàæäûé ðåøàåò äëÿ ñåáÿ ñàì, ðàáîòàÿ èëè íåò ïî ñâîåé ñïåöèàëüíîñòè. òåðìèí "ýíòðîïèÿ" â òâîåì ïîñòå àáñîëþòíî íè ê ÷åìó, ò.ê. â ðàçëè÷íûõ äèñöèïëèíàõ îçíà÷àåò ñîâåðøåííî ðàçíûå ïîíÿòèÿ. "Ïðèìåð?"-ïî áîëüøîìó ñåêðåòó, äà, íå ØÈÁÊÎ õîòåëîñü, ìîæíî ïèñàòü áåç ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê, íî ñîâåðøèòü â ñâîåì òåêñòå ìàññó äðóãèõ. ëè÷íî äëÿ ìåíÿ-øêîëüíîé ïðîãðàììû â ýòîì ïëàíå áûëî âïîëíå äîñòàòî÷íî. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>ïîýòîìó åñëè ÷åëîâåê õî÷åò íàó÷èòüñÿ è åìó íå ïîõú, òî íèêàêèìè áîëîíñêèìè ïðîöåññàìè ýòîãî íå óáèòü. À âîò òóò òû î÷åíü îøèáàåøüñÿ. Ïîòîìó ÷òî áîëîíêà âñåãî ëèøü îäèí èç ýëåìåíòîâ. Òàê ÷òî ëåãêî ìîæíî óáèòü â ÷åëîâåêå òâîð÷åñêóþ åäèíèöó. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>À âîò òóò òû î÷åíü îøèáàåøüñÿ. Ïîòîìó ÷òî áîëîíêà âñåãî ëèøü îäèí èç ýëåìåíòîâ. Òàê ÷òî ëåãêî ìîæíî óáèòü â ÷åëîâåêå òâîð÷åñêóþ åäèíèöó. "òâîð÷åñêàÿ åäèíèöà"-ýòî âîîáùå àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå, ìîæíî íàðèñîâàòü ïðîñòîé ÷åðíûé êâàäðàò è îäíè ñêàæóò "ãåíèé" à äðóãèå "ñóìàøåäøèé" è äàäóò àäðåñ áëèæàéøåé áîëüíèöû. ïðèìåð? ðàç óæ ïåðåøëè íà òâîð÷åñòâî, äóìàþ íèêàêîé áîëîíêîé íå óáèòü ó ñòóäåíòà êîíñåðâàòîðèè ñëóõà èëè ÷òî, ñòóäåíò èíñòèòóòà èçîáðàçèòåëüíûõ èñêóññòâ ñòàíåò îò áîëîíêè õóæå ðèñîâàòü? äóìàþ íåò. íó ýòî òàê, ðàç çàâåëè ðàçãîâîð ïðî "òâîð÷åñêóþ åäèíèöó". |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 01:24 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
VirtuS, îáúÿñíÿþ êàê äëÿ "øêîëüíîé ïðîãðàììû". 1. Òû çàèíòåðåñîâàí â ïîëó÷åíèè îáðàçîâàíèÿ ðîâíî íàñòîëüêî, íàñêîëüêî ãîñ-âî çàèíòåðåñîâàíî â åãî âïèíäþðèâàíèè. Ýòî - îäèí èç ïóíêòîâ â ïðîãðàììå òâîåé ñîöèàëèçàöèè (ýòî çíà÷èò, ÷òî âñÿêîãî ðîäà ñèñòåìíûõ "ôðèëàíñåðîâ" â äàííîì ñëó÷àå ÿ âûïóñêàþ). "Îáúÿñíÿòü, äóìàþ, íå íàäî?" 2. Îáà ó÷àñòíèêà äîãîâîðà òèïà îáÿçàíû ïðèäåðæèâàòüñÿ îïðåäåëåííûõ ïðàâèë èãðû. Ïî÷åìó òèïà - íèæå. Òû îáÿçóåøüñÿ õîðîøî ó÷èòüñÿ (â çàäàííîì äàííûì âóçîì äèàïàçîíå ïðèåìëåìîãî). Ãîñ-âî îáÿçóòåñÿ ïðåäîñòàâèòü òåáå ìàñêèìàëüíî ýôôåêòèâíûå ìåòîäèêè è óñëîâèÿ äëÿ ýòîãî. Òû îáÿçóåøüñÿ îòðàáîòàòü (õîòü êàê - â êîíå÷íîì èòîãå òû æå ïëàòèøü íàëîãè, ñîîáðàçíî äîëæíîñòè, ê-ðóþ çàíÿë â ðåç-òå ïîëó÷åíèÿ îáðàç-íèÿ áëà-áëà) - ãîñ-âî òèïà îáÿçóåòñÿ ïðåäîñòàâèòü òåáå òðóäîìåñòî. Õîòÿ ùàñ ýòî âîîáùå èç ñêàçêè ïðî ñêëîííóþ ê áëóäó "ðóêó ðûíêà". Ïðè ýòîì òû èçíà÷àëüíî â ïðîèãðûøíîé ïîçèöèè. Ýòî âîïèþùàÿ èñòîðè÷åñêàÿ íåñïðàâåäëèâîñòü, íî òû æå ïîíèìàåøü, ïî÷åìó òàê ïðîèñõîäèò? (...ïàóçà íà ïîíèìàíèå...) È õîòü òû òðèæäû ïðè ýòîì õîäè â áèáëèîòåêè è ñàìîîáðàçîâûâàéñÿ - åñëè òû íå ïðèäåðæèâàåøüñÿ ïðàâèë èãðû, òû îäèí, - èìåííî òû âûëåòàåøü èç ñèñòåìû ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. À åñëè ðåøàåøü ïîèãðàòü, à ñàìà ñèñòåìà ãíèëàÿ - òåáÿ íàãèáàþò äâàæäû, âïèõèâàÿ äåðüìîáîëîíü âìåñòî ïðîäóìàííîé è îòòî÷åííîé ìåòîäèêè ïîäãîòîâêè, êîòîðàÿ ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïî óñëîâèÿì äîãîâîðà (âûøå). À ïîòîì åùå ðàç, êîãäà òû íàõðåí íèêîìó íå íóæåí ñî ñâîåé êîðî÷êîé, êîë-âî êîòîðûõ ïî òâîåé ñïåöèàëüíîñòè îáÿçóåòñÿ ðåãóëèðîâàòü ãîñ-âî ñîîáðàçíî ñâîåé îáÿçàííîñòè òåáÿ òðóäîóñòðîèòü, áëèí. 2à. Çäåñü âóç ïðåäëàãàåò òåáå óæå ñâîþ èãðó - ó÷èòüñÿ ïî îïðåäåëåííîé ïðîãðàììå, îäîáðåííîé çàêàç÷èêîì (ãîñ-âîì), êàê íàèáîëåå ýôôåêòèâíîé â óñëîâèÿõ îãðàíè÷åííîãî âðåìåíè/ðåñóðñîâ. Âñå îñòàëüíîå - òâîÿ ëè÷íàÿ èíèöèàòèâà. Åñëè åñòü êîìó êîðìèòü, íåò íèêàêèõ îáÿçàííîñòåé è áîëüøå âîîáùå íè÷åãî íå èíòåðåñóåò - õîòü òû ïðîïèøèñü â áèáëèîòåêàõ. 13. Òåðìèí ýíòðîïèÿ (ïî òåðìîäèíàìèêå) òóò êàê íåëüçÿ áîëåå óìåñòåí. Åñëè äî òåáÿ íå äîõîäèò àíàëîãèÿ, ìîè ñîáîëåçíîâàíèÿ. Äðóæèùå, êàê-òî óòîìèë òû òóïîñòüþ ñâîåé, ïîñëåäíèé ïîñò âîîáùå ïî òó ñòîðîíó äîáðà è çëà. Áåç îáèä. Íàóêà áåññèëüíà.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
tikusai èíòåðåñíî êàê èçìåíÿòñÿ òâîè òåîðèè õîòÿ áû ïîñëå îêîí÷àíèÿ 2õ êóðñîâ íå çàáóäü íàïèñàòü ïîòîì íàãèáàþò òåõ êòî óæå ê ýòîìó ãîòîâ, âîò òû ÓÆÅ ãîòîâ, ïðèýòîì èñêðåíå ñ÷èòàåøü ÷òî åñëè òåáÿ íàãèáàþò-"çíà÷èò òàê è äîëæíî áûòü" è òû â çàðàíåå ïðîèãðûøíîé ïîçèöèè. ýòî æ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÎ.ìíå-òî ñîáîëåçíîâàòü íå íàäî, ÿ ñâîå îáðàçîâàíèå ïîëó÷èë, ðàáîòàþ, çàðàáàòûâàþ è âñåì äîâîëåí. ÷òî áóäåò ñ òîáîé-õç, íî óæå ñåé÷àñ âèäíî ÷òî ìîæåøü çàïàñàòü âàçåëèí c òàêèìè ÒÅÎÐÈßÌÈ. ç.û. â êà÷åñòâå äîìàøíåãî çàäàíèÿ, âñå-òàêè èçó÷è ÷òî òàêîå òåðìîäèíàìè÷åñêàÿ ýíòðîïèÿ è êàê ýòîò òåðìèí ïðèìåíèì â ÒÂÎÅÉ òåîðèè ìèðà. Íàóêà áåññèëüíà.
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 03:29 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
VirtuS, ñâîé ïåðâûé 2é êóðñ ÿ çàêîí÷èëà àêêóðàò â 2000ì ãîäó. Ïåðåä ýòèì îòõîäèâ ïåðâûé 1é êóðñ â äðóãîå çàâåäåíèå. Ïî íàáðàííûì áàëëàì ÿ áîëåå ÷åì ïðîõîæó òóäà, êóäà ïëàíèðîâàëà ïîñòóïàòü. Îò÷èòûâàòüñÿ "ïîôàìèëüíî" ãäå, êîãäà è êóäà òåáå çäåñü íèêòî íå áóäåò, óéìè ñâîè ïàöàíÿ÷üè ïîíòû. Òû óæå âòîðîé èëè òðåòèé ðàç óõîäèøü îò îòâåòà ïóòåì ìíîãîçíà÷èòåëüíîãî ïåðåâîäà ñòðåëîê íà ìîå îáðàçîâàíèå è íà òî, ÷òî ìíå ÿêîáû ÷åãî-òî (áàëëîâ?) íå õâàòàåò äëÿ ùàñëèâîé æèçíè â ìèðå ÅÃÝ.  ðóñëå òåõ æå áèîðèòìîâ óäàðÿÿñü, ñóäÿ ïî êîëè÷åñòâó ñìàéëèêîâ, â ôàçó èñòåðèè. Ñ ÷åãî áû, ðàññêàæè? Ïî ïîâîäó òåðìîäèíàìè÷åñêîé ýíòðîïèè â áèîñîöèàëüíîì ïðåëîìëåíèè Ãîòîâëþ ñóøêè ê ïðî÷òåíèþ ñîäåðæàòåëüíîãî è ðàçâåðíóòîãî ïðîñâåòèòåëüñêîãî îòâåòà ïî ñóùåñòâó. Òâîåãî. Ïðî ýíòðîïèþ. Ñîëüåøüñÿ â ñìàéëèêè = ïûçäàáîë, ïàðäîí çà ôðàíöóçñêèé. Çû. Îòðèöàòü ðåïðåññèâíóþ ïðèðîäó ãîñàïïàðàòà.. ýòî äàæå íå "ñîëíöå âîêðóã çåìëè". Ýòî ïîëíûé õîìÿ÷èçì. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 10:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìàéêè, âíåçàïíî +ìíîãà. Âèðòóñ, çà ïàññàæ îá ýíòðîïèè òåáÿ íàäî ïðèñòðåëèòü. ñòðîãî ðàäè åå óìåíüøåíèÿ â îïðåäåëåííîé ñèñòåìå. __________ Òèêóñàé, òû äåâî÷êî? éà ïîâðåæäåí. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ëåõêî. Ñàìîîáðàçîâàíèå - ñàìûé çàòðàòíûé è íåóäîáíûé ïóòü. Ïîïðîáóé ñàìîîáðàçîâàíèåì êàðàòå îñâîèòü, àãà. Ïîòîìó è ñóùåñòâóþò ìåòîäèêè - ÷òîáû òû íå áðîäèë òàì, ãäå âñå èñòîïòàíî óæå. >ñàìîîáðàçîâàíèå â âóçå-íåîòúåìëåííàÿ ÷àñòü, èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî ó÷àñü â íåì àáñîëþòíî íè÷åãî äîïîëíèòåëüíî íå èçó÷àë ïî èíòåðåñóþùèì òåáÿ ïðåäìåòàì èëè ïðè ïîäãîòîâêå ê ýêçàìåíàì, ýòî òîæå ñàìîîáðàçîâàíèå. êàê áý ÷åëàâåêè äàâíûì-äàâíî äëÿ ýòîãî äàæå ñïåöèàëüíîå ìåñòî ïðèäóìàëè-áèáëèîòåêà íàçûâàåòñÿ, êîòîðàÿ åñòü â ëþáîé øêîëå/âóçå/ðàéîíå/ãîðîäå Ôôóõ... êîíå÷íî æå ÿ çàíèìàëñÿ ñàìîîáðàçîâàíèåì, êîãäà ìíå òðåáîâàëîñü ÷òî-òî ÑÂÅÐÕ ïðîãðàììû. Êëþ÷åâîå ñëîâî ÄÎÏÎËÍÈÒÅËÜÍÎ. Íî íàõðåí ìíå òîãäà âóç âîîáùå, åñëè îí çàêëþ÷àåòñÿ â àìàòîðñêîì ñèäåíèè â áèáëèîòýêå è ñàìîñòîÿòåëüíîì ñîñòàâëåíèè ìåòîäèê? Òîãäà óæå íàäî ó÷èòñÿ, ó÷èòüñÿ è ó÷èòüñÿ êàê Ëåíèí - ýêñòåðíîì. À â êîíöå ïðèåõàòü çà äèïëîìîì. *** >íàãèáàþò òåõ êòî óæå ê ýòîìó ãîòîâ, >÷òî áóäåò ñ òîáîé-õç, íî óæå ñåé÷àñ âèäíî ÷òî ìîæåøü çàïàñàòü âàçåëèí c òàêèìè ÒÅÎÐÈßÌÈ óóó... òå ñêîêà ëåò? Ñóäÿ ïî âñåìó, òåáÿ åùå íå íàãèáàëè, ïîýòîìó ïðèñóòñòâóåò èëëþçèÿ íåóÿçâèñìîñòè è ñàìîêîíòðîëÿ, àãà? Âèðòóñ, æèçíü ïîêàçûâàåò, ÷òî îáû÷íî ïðèõâàòûâàþò áåçî âñÿêîãî âàçåëèíà èìåííî òåõ, êòî "ñâîå îáðàçîâàíèå ïîëó÷èë, ðàáîòàþ, çàðàáàòûâàþ è âñåì äîâîëåí". Ïðè÷åì, â áîëüøèíñòâå îíè îñòàþòñÿ äîâîëüíûìè è äàëüøå, ïîñêîëüêó íå îñîçíàþò ïðîèçîøåäøåãî. *** Òèêóñàé, èäåì êîôå ïîïüåì. Íà Êðàñíîàðìåéñêîé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òèêóñàé, òû äåâî÷êî? éà ïîâðåæäåí. +1. Ôøîêå è îòïàèâàþñü ò¸ìíûì Êðóøîâèöå 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
tikusai, íå îæèäàë, ÷òî òû æåíùèíà.Åñëè íå çàìóæåì - ñêàæè, òû êðàñèâàÿ? ÿ íå çíàêîìëþñü â èíòåðíåòå, íî ìíå áóäåò ïðèÿòíî çíàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàêñ, òû áû ëó÷÷å äëÿ íàñ æåíùèíó äîðèñîâàë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 21:03 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Òèêóñàé, òû äåâî÷êî? óãó.. ýíòðîïèéî..
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.07.2009 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Ïèíäåö, êàê òîëüêî - òàê ñðàçó íà÷àëè ìóæèêè äóìàòü íå òåì ìåñòîì.. òîæå ìíå, ÷åëîâåêè.. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.07.2009 02:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ôîòêå â ñòóäèþ, íàôèã...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.07.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Îòðèöàòü ðåïðåññèâíóþ ïðèðîäó ãîñàïïàðàòà.. ýòî äàæå íå "ñîëíöå âîêðóã çåìëè". Ýòî ïîëíûé õîìÿ÷èçì. Äà âîîáùå ãîñóäàðñòâî ýòî âñåãäà òîòàëèòàðíûé ñòðîé ïî ñâîåé ïðèðîäå. Ïðîñòî îáëàñòü ïîïóùåíèÿ â "äåìîêðàòèþ" ãäå-òî âûøå, ãäå-òî íèæå. Ðàçíèöû è ñóòè îò ýòîãî íå ìåíÿåòñÿ. Äëÿ áîëåå ïîäðîáíîãî îçíàêîìëåíèÿ ÷òî òàêîå íå ãîñóäàðñòâî, à äåðæàâà - îçíàêîìüòåñü ñ èñòèííûì ïîëîæåíèåì äåë èíñòèòóòà áîÿðñòâà è êíÿæåñòâà âî âðåìåíà òàòàðî-ìîíãîëüñêîãî èãà, ò.å. âðåìåíè êîãäà Áèáëåéñêèé ïðîåêò áûë çàáëîêèðîâàí äëÿ âíåäðåíèÿ íà Ðóñü. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.07.2009 23:51 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
ÕîÇå, ë¸ãêî - â ïðîôàéëå. Ýòî ÿ ïîêóïàþ òîïëåíîå ìîëîêî - ó íàñ ìîìåíòàëüíî ñêèñàåò. M_a_i_k_i, íó, ïî íå ê íî÷è óïîìèíàáåëüíîìó äÿäå F óñÿ öèâèëèçàöèÿ â îáùåì-òî ðåïðåññèâíà. Ïðîñòî (ïî äÿäå M) íàøà, ïîòðå####ñêî-ëèáåðòàíñêàÿ, - îñîáëèâî-èçîùðåííî. ×òî-òî òèïà âñå ïàðøèâî, êàê è âñåãäà - òàê åùå è ìåñòî äëÿ ïîäâèãà ïîä ãàìàçèí àðåíäîâàëè. Ñìîòðè - òû íå çàäóìûâàÿñü âûêàçûâàåøü ñâîè ïðèîðèòåòû - ïèñóÿ òîëüêî ïðî îáëàñòü ïîïóùåíèé - âîïðîñ îá ýôôåêòèâíîñòè â óùåðá óäîáñòâó è êîìôîðòó (øâàáîäàì) äàæå íå ïîäíèìàåòñÿ. Òðèóìô èçíåæåííîãî îæåíîïîäîáëÿíñêîãî õîìÿ÷èçüìó. Çäåñü: ñíà÷àëà ìû ëåãèòèìèçèðóåì êîððóïöèþ - à ïîòîì áóäåì ñ íåé áîðîòüñÿ êîìïðîìèññíûì ïóòåì óïðîùåíèÿ ñ-ìû îáðàçîâàíèÿ. Ýòî æ äâå àáñîëþòíî íåïåðåñåêàþùèåñÿ ïëîñêîñòè, áëèí! À òû âñå èùåøü êàêèå-òî òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ. ..Èëè íå? Êñòàòè - à êàêîå îíî, èñòèííîå ïîëîæåíèå äåë ÈÁèÊ âî âðåìåíà ÒÒÈ? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 26.07.2009 02:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À âû íà êàêîì ÿçûêå ùàñ òóò?... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 26.07.2009 03:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
tikusai, íåò. Ðå÷ü ñîâñåì íå îá ýòîì. Òû ãîâîðèøü î ïîñëåäñòâèÿõ, ÿ æå ãîâîðþ î èñòî÷íèêàõ. Ýòî î÷åíü äîëãàÿ èñòîðèÿ. Òåì áîëåå, ó òåáÿ åñòü âîçìîæíîñòü îçíàêîìèòüñÿ ñ òåì, ÷òî ÿ ñêîðåå âñåãî â áëèæàéøåå âðåìÿ è íà ýòó òåìó òóò âûëîæó. Âûäàííàÿ òîáîþ ðàíüøå ññûëêà, ñêà÷àé, è ïîñìîòðè ðàçäåë "Ðóñü - ïîëå áîÿ". À âîîáùå ëó÷øå âåñü "Ñàä" ïðî÷èòàé. Íå äëÿ ñåáÿ æå ïèñàëè, äëÿ ëþäåé. Ïîëåçíî õîòÿ áû ðàäè èíòåðåñà áóäåò, ãàðàíòèðóþ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 26.07.2009 03:42 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Ýòî î÷åíü äîëãàÿ èñòîðèÿ. M_a_i_k_i, íó ó ìåíÿ åùå íå çàêîí÷èëèñü ñóøêè, çàãîòîâëåííûå ê ïðî÷òåíèþ îòâåòà Âèðòóñà. ×èòàòü íå áóäó, ñîððè: ìàëåíüêàÿ áðåõíÿ ïîðîæäàåò.. ýý.. óøëà äåëàòü îãóðå÷íóþ ìàñêó, â îáùåì
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 26.07.2009 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ñíà÷àëà îòâåòü, íà ñêîëüêî êîððóïöèÿ ñíèçèëàñü è ñêîëüêî ëåò íàäî, ÷òîáû ëàìïî÷êà ïîãàñëà. Ïîíÿòèÿ íå èìåþ. ß òåáå íå Êàññàíäðà. > îáû÷íî ïðèõâàòûâàþò áåçî âñÿêîãî âàçåëèíà èìåííî òåõ, êòî "ñâîå îáðàçîâàíèå ïîëó÷èë, ðàáîòàþ, çàðàáàòûâàþ è âñåì äîâîëåí". Ïðè÷åì, â áîëüøèíñòâå îíè îñòàþòñÿ äîâîëüíûìè è äàëüøå, ïîñêîëüêó íå îñîçíàþò ïðîèçîøåäøåãî. À ÷òîáû ðàçúÿñíèòü èì ïðàâäó, íóæíû ìóäðåéøèå. Îäíî òîëüêî èíòåðåñíî: ÷óâñòâóþò ëè ñåáÿ íàãíóòûìè ñàìè ìóäðåéøèå. >>Òèêóñàé, òû äåâî÷êî? éà ïîâðåæäåí. >+1. Ôøîêå è îòïàèâàþñü ò¸ìíûì Êðóøîâèöå Òèêóñàé íàñëàæäàåòñÿ ïðîèçâåäåííûì ýôôåêòîì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 01:33 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ìèñòåð Êà77àíäðà, åñëè òåáå îñîáåííî ïðèÿòåí òîò íþàíñ, ÷òî ñðåäè ïîäãëóìëèâàþùèõ òåáÿ çäåñü åñòü íîñèòåëè þáîê (è îòíþòü íå øîòëàíäöû ñ àðàáàìè) - òû ñêàæè, ÿ îäàðþ òåáÿ îñîáûì âíèìàíèåì Âîò êàê áîðþòñÿ ñ êîððóïöèåé ó íàñ, ïîñëåäíèå âåñòè ñ ÷åðíîçåìíûõ ïîëåé: (ïî ññûëêå âíèçó ðèäíîìîâíà ñòàòèñòèêà) È òû òàì ÷åãî-òî ïðî áèîôèçèêó ìóäðñòâîâàë? Íà, ïî÷èòàé ïðî çàòþêàííîñòü îñíîâàòåëÿ ïðîôèëüíîé êàôåäðû â ÌÃÓ, ïîïàëàñü êàê ðàç ñòàòüÿ Æ) >Áëåòü, êàê âû íàäîåëè... Íó, ïðîèçîéäåò ðûâàëþñèÿ óìîâ è ÂÓÇÛ íà÷íóò âûïóñêàòü èññëåäîâàòåëåé è ñïåöîâ íåèïè÷åñêèõ, õîòü ïëþñ ÅÃÝ, õîòü ìèíóñ ÅÃÝ. Ïðîìûøëåííîñòü è ñ/õ êàê ïî÷âà äëÿ ñïåöîâ óáèòà íàõðåí!!! Êàê óäà÷íî êòî-òî âûñêàçàëñÿ - "íàéäåí åùå îäèí ó÷àñòîê ôóíäàìåíòà, îòêóäà ìîæíî âûáèòü êóñîê". Äóõ ýëèòíîãî â íåïîøëîì ñìûñëå óíèâåðñèòåòñòâà - òèïà ñåìÿí ïîìèäîð, ñãíîè èõ è íèêàêàÿ ïî÷âà òåáå èç áóäÿêà èõ ñàìîòóæêè íå âûðàñòèò. Êàê âñå ëþáÿò âûòü ïðî ëåíäëèç â òçâåñòíîì êîíòåêñòå, à? Òàê âîò åñëè, áëèí, ýòà ñàìàÿ ðûâàëþñèÿ óìîâ íå ïðîèçîéäåò â áëèæ. âðåìÿ - òî ïðîèçîéäåò ýâîëþöèÿ æîïû, ïîãëîòèâøåé ñàìîå ñåáÿ, ïðèõâàòèâ çåâàê çà êîìïàíèþ. Çàáàâíîå, êñòàòè, äîëæíî áûòü çðåëèùå! À òîâàðèùè âñå êîððóïöèåé ñ íàðîäîì çàèãðûâàþò, êëîíèðóÿ öåëîå ïîêîëåíèå òðîåøíèêîâ Ñîððè çà êîñíîÿçû÷èå, áàóìàíîê íå êîí÷àëè. Ìàèêè, âîò òû çðèøü áóäóùåå - ðàññêàæè, ÷¸ áóäåò?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Òèêóñàé, à òû âîîáùå çà êîãî? | |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 17:06 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
tikusai, ýò âå÷íûé ñïîð ïðî êóðèöó è ÿéöî. Íî ÿ ñ äàìîé íà ýêîíîìè÷åñêèå òåìû ñïîðèòü íå áóäó - ÿ çàðàáàòûâàþ, æåíà òðàòèò... Ñ òî÷êè çðåíèÿ çàðàáàòûâàíèÿ äåíåã ìû â êðàéíå äåïðåññèâíîé ýêîíîìèêå, è íèêàêèå ñåìü ïÿäåé âî ëáó íå èñïðàâÿò çàâûøåííûõ öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè. Ðîçî÷êè, èçâèíè, ðàñòóò â ãàâíå, à íå â ïåñêå. Òåõíîëîãè÷åñêèé ïðîðûâ âîçìîæåí â ñëó÷àå, êîãäà ÇÀÒÐÀÒÛ îêóïàþòñÿ... Ó íàñ óæå ñîäåðæàíèå êîðîâû íå îêóïàåòñÿ, ¸-ìà¸.Îòêóäà ãàâíó-òî âçÿòüñÿ, åñëè êîðîâà ñåíî æðåò,à åãî åùå ñêîñèòü íàäî? Âñå óïåðëîñü â öåíû íà áåíçèí... Ïðèäóìàé òðàêòîð, êîòîðûé áåç ñîëÿðêè ïàõàòü íà÷íåò, óìíàÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèäóìàé òðàêòîð, êîòîðûé áåç ñîëÿðêè ïàõàòü íà÷íåò, óìíàÿ... Ñàø, à ïî÷åìó ýòî ê íåé âîïðîñ? È ïðè ÷åì òóò òðàêòîð? Òû ùàñ ðåàëüíå, êàê ÷óê÷à, êîòîðûé àýðîñàíè "ñàìöîì" íàçâàë, çà âûõëîïíóþ òðóáó ïîäåðãàâ. Òðàêòîðû, êàê è ñîëÿðêà, ïðîäóêò èíòåëëåêòóàëüíîé ðàáîòû âñÿêîðàçíûõ ëþäåé. Òàê ðå÷ü è èäåò ê òîìó, ÷òî òàêèõ ëþäåé íå áóäåò. Ñîîòâåòñòâåííî, íè ñîëÿðîê, íè òðàêòîðîâ. È áóäåò òåáå ùàñòüå, ñ ïëóãîì, êîòîðûé ñîëÿðêè íå òðåáóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 19:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñòîï, òû âàùå ïðî ÷òî? Ñïåö òîëüêî òîãäà ñïåö, êîãäà åãî ñïîñîáíîñòè èìåþò ïðèìåíåíèå... Åñëè ïðîìûøëåííîñòü â ãëûáîêîé æî, çàðïëàòû òîêà íå ïîìåðåòü äàæå ó ÐÀÁÎÒÀÞÙÈÕ ñïåöîâ, êóëå òîëêó ìîëîäíÿê ãîòîâèòü? ×òîá îíè èñêàëè ìåñòà íà ðûíêå? Ïëÿò, ñêîêà ìîæíî îáüÿñíÿòü - äîì ñòðîèòñÿ ñ ôóíäàìåíòà, íå ñ òðóáû... Äëÿ òîãî, ÷òîáû åäèíèöû çàðàáàòûâàëè ìèëëèîíû (áàêñîâ) âñÿ ñòðàíà êóé áåç ñîëè äîåäàåò. ÍÅÐÅÍÒÀÁÅËÜÍÎ îñâîåíèå Ñèáèðè ïðè íûíåøíåé öåíå íà íåôòü âíóòðè ñòðàíû.È íèêàêèå ìîçãè ýòî ïîëîæåíèå ÍÅ ÈÑÏÐÀÂßÒ. Ìîæíî ïîäòÿíóòü ïîÿñà è âûãàäàòü òàì 10%, òàì 15%, íî ýòî ïðîöåññ ÄÎËÃÈÉ, à ãðàáåæ ïðîöåññ áûñòðûé, ïîòîìó è âûãîäíûé... Íûíåøíåå âðåìÿ ìîæíî íàçâàòü ìàðîäåðñòâîì íà îñòàòêàõ ñîöèàëèçìà. Áî ñòðîèòü íå ñòðîèòñÿ íèõ, è ïîñòðîåííîå ðàçâàëèâàåòñÿ... Ñïåöû, Ñòîï, ýòî êàñòà, èõ âîñïèòàíèå ïðîöåññ äîëãèé, à ðàçâàëèòü ìîæíî çà îäíî ïîêîëåíèå. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, òû âàùå ïðî ÷òî? Äàâàé ìåäëåííî. Òèêóñàé óêàçàëà íà òî, ÷òî ïîãóáèòü àêàäåìè÷åñêèå êàäðû î÷åíü ëåãêî, à ñàìîñòîÿòåëüíî îíè íå ïîÿâÿòñÿ. Áîëåå òîãî, âîçìîæíà òàêàÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà óíè÷òîæåíèå ìåòîäèê ïðèâåäåò ê ïðèíöèïèàëüíîìó îòñòàâàíèþ, "íàâñåãäà". Ïðè÷åì, åñëè ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ ìîæåò êàê-íèòü âîññòàíîâèòüñÿ, òî äåôèöèò îáðàçîâàíèÿ - íåò. Ïåòðà âñïîìíè. Íå òàê òðóäíî áûëî êîðàáëü ïîñòðîèòü, êàê íà íåãî êýïà è ïàéëîòà íàéòè. Òû íà÷èíàåøü âåùàòü î òîì, ÷òî "ñàëÿðêè íåò, íå íàòü íàì àêàäåìèêîô!" ß ïîÿñíÿþ, ÷òî â îòñóòñòâèå àêàäåìèêîâ ñîëÿðêà è íå ïîÿâèòñÿ. Àêàäåìèêè - íå èçëèøåñòâî, à íåîáõîäèìàÿ ÷àñòü öèâèëèçàöèè - îñîáåííî â 21 âåêå. Ïðî "ñïåöèàëèñòîâ" ðå÷ü ÂÎÎÁÙÅ íå øëà. Ñïåöèàëèñòîâ, êàê-ðàç, áóäåò êàê ãàâíà - ïî øåþ. Íå áóäåò òåõ, êòî äàåò çàäàíèå ñïåöèàëèñòàì. *** Ïðîáëåìû â "ìèðå ïî òâîåé âåðñèè", êñòàòè, ðåøàþòñÿ ïðîñòî. Íèçâåñòè óðîâåíü òåõíîëîãèé äî æåëåçíîãî ïëóãà è ïàëêè êîïàëêè, ïîõîðîíèòü òåõ êòî íå âûæèâåò, è òðåòüå ïîêîëåíèå áîñîíîãèõ äèêàðåé áóäåò æèòü â îòíîñèòåëüíîé ñûòîñòè è äîâîëüñòâå. Ïîêëîíÿòüñÿ ðæàâûì òàíêåðàì è ðàçâàëèíàì ÀÝÑ. Òîëüêî âîò â ÷åì ãîðå-òî... çà áóãðîì æèâåò ðàñà... ëåòàåò íà æåëåçíûõ ïòèöàõ è êèäàåòñÿ îãíåì... Òàê ïîíÿòíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Òîëüêî âîò â ÷åì ãîðå-òî... çà áóãðîì æèâåò ðàñà... ëåòàåò íà æåëåçíûõ ïòèöàõ è êèäàåòñÿ îãíåì... >Òàê ïîíÿòíî? åñòü äàííûå, ÷òî êîãäà ïðèëåòèò Íèáèðó, èõ âñåõ çàòîïèò #####. Îñòàíåòñÿ òîëüêî íåñêîëüêî îñòðîâîâ íà ìåñòå çàïàäíîãî ïîáåðåæüÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:00 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Òû íà÷èíàåøü âåùàòü î òîì, ÷òî "ñàëÿðêè íåò, íå íàòü íàì àêàäåìèêîô!" ß ïîÿñíÿþ, ÷òî â îòñóòñòâèå àêàäåìèêîâ ñîëÿðêà è íå ïîÿâèòñÿ. Àêàäåìèêè - íå èçëèøåñòâî, à íåîáõîäèìàÿ ÷àñòü öèâèëèçàöèè - îñîáåííî â 21 âåêå. Òû âûäâèãàåøü òåçèñû îò ìîåãî èìåíè. Íå íàäî. Ùà åùå ïàðîõîäèê Èëüè÷à íà ìåíÿ ïîâåñü ñ ïðèíóäèòåëüíîé ýìèãðàöèåé àêàäåìèêîâ... Óâàæàåìûé Ïîÿñíÿëêèí, äëÿ äóðàêîâ íà ïàëüöàõ îáüÿñíÿþ ñâî¸ ïîíèìàíèå ïðîáëåìû - àêàäåìèê íóæåí, êîãäà åãî èäåè íàõîäÿò âîïëîùåíèå. Èçîáðåòàòåëü íóæåí, êîãäà åãî ðàáîòà ïðèíîñèò ÏÐÈÁÛËÜ. Ñïåöèàëèñò íóæåí, êîãäà ÐÅØÀÞÒÑß ñëîæíûå ïðîáëåìû. Êîãäà æå ïðèáûëü âûêà÷èâàåòñÿ èç íàñåëåíèÿ òóïûì ïîâûøåíèåì öåí íà áåíçèí, íàêóé òóò àêàäåìèê? Íàóêà ýòî íå ñàìîöåëü. Ñàìîöåëü âûæèâàíèå íàöèè, è, åñëè íàöèÿ âûìèðàåò, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ó íåå êó¸âûå àêàäåìèêè, à ïðàâèòåëüñòâî âàùå ãàâíî. >Ïðî "ñïåöèàëèñòîâ" ðå÷ü ÂÎÎÁÙÅ íå øëà. Ñïåöèàëèñòîâ, êàê-ðàç, áóäåò êàê ãàâíà - ïî øåþ. Íå áóäåò òåõ, êòî äàåò çàäàíèå ñïåöèàëèñòàì. Ñëóõàé, Ñòîï÷å, ÿ íå àêàäåìèê, ÿ ïðîñòîé ñïåö, òàê, èçîáðåòåíèé äåñÿòêà äâà.Íî îáùàëñÿ ÿ ñ âåäóùèìè èíæåíåðàìè ïðèëè÷íûõ ÍÈÈ, è íè õðåíà íå ÷óâñòâîâàë íåêîåé ñàêðàëüíîé çíà÷èìîñòè ïîñëåäíèõ. Òóò óæ ïðîñòî - ëèáî òû ñïåö, è â òåìå, ëèáî ÷åøè ëåñîì. Ïîýòîìó èäè â æîïó, ãóìàíèòàðèé. Êèäàéñÿ îãíåì...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:08 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
ëåíòÿé-ãóðó, òû ìåíÿ ÷àñîì íå ñî ñâåîé ðàñòðàò÷èöåé áëàãîâåðíîé ùàñ ýòî.., à? Òû ÷åãî? Ñëàâà ìàðìåëàäó, ìíå õâàòàåò áðþíåòèñòîñòè îñîçíàâàòü ãðàíèöû ñâîèõ ..ýý óìñòâîâàíèé, íàçîâåì ýòî òàê, ïîëîæåííûå è õâèçèîëîãèåé è âîçðàñòîì. Òî÷íî òàê æå êàê è þìîðà ïðèçíàòüñÿ â ýòîì ïóáëû÷íî. Òû ùàñ äîíêèõîòñòâóåøü. ß íå î òåõíîëîãè÷åñêîé ðûâàëþñèè, à âîîáùå î äðóãîì óðîâíå ïðîáëåìû. Ìíå áûëî èíòåðåñíî, êàê ýòó õðåíü âèäÿò èçíóòðÿ÷èå, áåç êóïþð. Äëÿ íèõ ýòî ÷òî-òî âðîäå ãíóñíîãî ðàçëîæåíèÿ ñâîåé ñðåäû (êîòîðàÿ ôóíäàìåíòàëüíî ñöåïëåíà ñî ñëèøêîì ìíîãèì, ÷òîáû ýòî ìèìî óõ ñïóñêàòü) äà ïëþñ ê òâîåé ñîëÿðêå è ðîçàì íà äåðüìå (à êòî, ñîáñíî, ñïîðèò-òî çäåñü?): îíè æå òîæå íå äóðàêè òàì âñå (è áîëüøèíñòâîì ñâîèì òîæå æåíàòûå!) À òóò ïîñìîòðè - 13 ñòðàíèö êàêîé-òî íåñóñâåòíîé ìåäâåæóòè, êîãäà ðåàêöèÿ äîëæíà áûëà áû áûòü âïîëíå îäíîçíà÷íîé. È ñ êàæäûì òàêèì "à íó øòî òóò òàêîãî, êòî çàõî÷åòü - óñ¸ ñìîã¸òü" è ïð., ïðèçðàê çâèçäåöà â òóìàíå âñå ÿâíåé è ÿâíåé.. Êàêîé òàì, êîãäà âñå ìàãàçèíû èñïðàâíî ïðàöþþòü! Êîðîâû íå îêóïàþòñÿ? Ïëîõî õîòÿò! À òû î æîïîýêîíîìèêå, óñòàëûé êîâáîé, áëèí. 7wing, ãûäå?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óâàæàåìûé Ïîÿñíÿëêèí, äëÿ äóðàêîâ íà ïàëüöàõ îáüÿñíÿþ ñâî¸ ïîíèìàíèå ïðîáëåìû - àêàäåìèê íóæåí, êîãäà åãî èäåè íàõîäÿò âîïëîùåíèå. Îáúÿñíè òåïåðü ñàì ñèáå íà ïàëüöàõ, êàêîå ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå èìååò, íàïðèìåð, ôóíäàìåíòàëüíûå íàóêè èëè òåîðåòè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ. Ñìîòðè, îáúÿñíÿþ÷è ñåáå ïàëüöåì â ãëàç íå ïîïàäè. "â êàæäîé íàóêå åñòü ôóíäàìåíòàëüíàÿ, åñòåñòâåííàÿ è ïðèêëàäíàÿ ñîñòàâëÿþùèå. Ôóíäàìåíòàëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ - ýòî ðàáîòà íà ãðàíèöå ìåæäó íàøèì çíàíèåì è íåçíàíèåì â çàäóìàííîì íàïðàâëåíèè. Åñòåñòâåííàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ - ýòî çíàíèÿ, ïîëó÷åííûå âíå çàâèñèìîñòè îò íàïðàâëåíèÿ èññëåäîâàíèÿ (ïîáî÷íî), ïðèêëàäíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ - òà ðàáîòà è òå çíàíèÿ, çà êîòîðûå, ñîáñòâåííî, è ïëàòÿò äåíüãè çàêàç÷èêè." Ëåíòÿé òû äîøåë äî îïðåäåëåííîé ìèðîâîççðåí÷åñêîé ãðàíèöû. Åùå øàã - è òû îêàæåøüñÿ òàì, ãäå "áåññìûñëåííî âñå, ÷òî íåëüçÿ íåìåäëåííî ñúåñòü, âûåáàòü èëè íàäåòü". *** >Íàóêà ýòî íå ñàìîöåëü. Ñàìîöåëü âûæèâàíèå íàöèè, è, åñëè íàöèÿ âûìèðàåò, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ó íåå êó¸âûå àêàäåìèêè, à ïðàâèòåëüñòâî âàùå ãàâíî. Ììì... Êàêàÿ ïðåëåñòü. Âîïëü ïðîëåòàðèÿ. Êëàññèêà æàíðà. *** >7wing, ãûäå? Íàä Àëÿñêîé çàäóìàëñÿ.  òåìå ïðî çëûõ ÿïîíöåâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:22 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ãóðó, èïàòü-êîïàòü, îñîçíàíèå òîãî ôàêòà, ÷òî áåç ñèñòåìû êëàññè÷åñêîãî âûñøåãî ïðîôåññèîíàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ íå áóäåò âîîáùå íè÷åãî òåáå íåäîñòóïíî? êëàññè÷åñêîãî, ####. âûñøåãî. ïðîôåññèîíàëüíîãî #####. ______________________ Äëÿ îñîáîîäàðåííûõ è ïðîíèêíóòûõ íàïîìíþ, ÷òî ìûøëåíèå - ýòî ñïîñîáíîñòü ôîðìèðîâàòü âûáîð. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:31 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>À òóò ïîñìîòðè - 13 ñòðàíèö êàêîé-òî íåñóñâåòíîé ìåäâåæóòè, Òû ÷¸, âñåðü¸ç ïðèíÿëà ìîè ïðèêîëû? Íå. ß âñåðü¸ç ýòè òåìû íå îáñóæäàþ, òîêà ïîä ìàñêîé èäèîòà... Åæåëè î÷åíü çàõîòåòü, ó êîðîâû ìîæíî è âîñåìü ñèñåê ðàçäîèòü... òîêà ìîëîêà áîëüøå íå ñòàíåò. À òàê ïðèêîëüíî, êàíåøíî... Èçíóòðè âèäåòü ïðîáëåìû ñëèøêîì áîëüíî.Ñðàáàòûâàåò íåêèé áàðüåð, è ÷åëîâåê, äåéñòâèòåëüíî çíàþùèé òåìó, ïðîñòî íå âûíîñèò âñ¸ íàðóæó, ïîòîìó ÷òî çíàíèÿ îáû÷íî çàâÿçàíû íà ýìîöèè è ìèðîâîççðåíèå, è ýòî òÿæåëî âûíîñèòü íàðóæó... Ìû òàê, çàáðàñûâàåì êàëîì èðîíèè âñåìîãóùåãî óìíèêà Ñòîïà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìû òàê, çàáðàñûâàåì êàëîì èðîíèè âñåìîãóùåãî óìíèêà Ñòîïà... Òîãäà ðàçâåðíè êàëîìåò äóëîì îò ñåáÿ. À òî ãëóïî ïîëó÷àåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:40 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
proõîæèé, äëÿ òåáÿ îòäåëüíî ïîÿñíÿþ, ÷òî íå ÿ ðàçðóøàþ ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ. Òàêæå ïîÿñíÿþ, ÷òî ñîáëàçí îáîçâàòü àêàäåìèêîâ ìóòàêàìè ñëèøêîì âåëèê, è ÿ íå ìîã óäåðæàòüñÿ îò ñîáëàçíà ëÿãíóòü ìîãó÷èå çàäû ñòîëïîâ íàóêè. >Ëåíòÿé òû äîøåë äî îïðåäåëåííîé ìèðîâîççðåí÷åñêîé ãðàíèöû. Stop, ÿ íèêîãäà íå ìûñëèë êàòåãîðèÿìè íàëè÷èÿ îäíîãî êîíöà ó êàæäîé ïàëêè. Íàïðàâëåíèå äâèæåíèÿ ÿ òåáå óêàçàë, óæå çàèïàëñÿ ñòîÿòü â ïîçå Èëüè÷à. Êñòàòè, æàëü, ÷òî Äâîðåö Ñüåçäîâ ñ âåðòÿùèìñÿ Èëüè÷åì íà âåðõó íå ïîñòðîèëè... Âîò ýòî áûë áû òî÷íî ïðèêîë.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:44 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ñòîï, õàðîø ìåíÿ òëóìà÷èòü, êñòàòè. Ìåðñè, òî åñòü, íî ÿ ñàìà, êàê âèøü, îòáðåõàòüñÿ ìîãó. ëåíòÿé-ãóðó, îò áëîíäèíà è ÷èòàþ ß íå î òåáå. Òû ïðàâ, õîòÿ è ïåðåäåðãèâàåøü, âèäèìî, ðåçèíêè íà ìàñêå ïîñòàðåëè. Ïîíèìàø? Äà è íå ïèøó ÿ çäåñü âûäåðæêè èç ñâîèõ áýñåä ñî ñâîèì ÌÃÓøíûì äðóãîì. Òàê. Ðàçæó÷óþ ñåáÿ ïðàâåäíûì ãíåâîì äëÿ óñòðàøåíèÿ ïðèåìíûõ êîììèñàðîâ. ×åãî áû ÿ âîîáùå ñþäà ââÿçûâàëàñü äà åùå è ñ ñàìî-îáëè÷åíèÿìè? Õîòÿ, åñëè ÷åñòíî - äà, äà, äà. Çàäåëî è äàæå çàìàðàëî íóòðÿíûì ñèñòåìî-äåðüìîì. À âåäü ýòî òîëüêî íà÷àëî, áëèí. Î÷åðåäíîå. Êîí÷àëî. À òàê - äûê. Àáû êîðîâû íå ïîäõóäèëè á òîêìî
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:50 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Ìû òàê, çàáðàñûâàåì êàëîì èðîíèè âñåìîãóùåãî óìíèêà Ñòîïà... > >Òîãäà ðàçâåðíè êàëîìåò äóëîì îò ñåáÿ. > >À òî ãëóïî ïîëó÷àåòñÿ. Ñàìäóðàê çàñ÷èòàí.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, ãûäå? Åñëè õî÷åøü ðàçãîâîðà, ïîïðîáóé ïðîêîììåíòèðîâàòü âîò ýòî. >23.07.2009 18:38 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 21:12 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, åëêè, ïî êàêîìó êðóãó óæå? Âîí òåáå ññûëêè íà íàøåíñêóþ ñòàòèñòèêó (ìíå åùå è âàøó èñêàòü?)) - ïî òí "ëüãîòíèêàì" - è èõ ñð. óðîâíþ ïîäãîòîâêè. Íà íåêîòîðûå ôàê-òû ÂÎÎÁÙÅ ìèìî ëüãîòîòû íèêòî íå ïðîëåç, òû ïîíèìàåøü? È ýòî - â îòêðûòóþ. Çà ÿçûê è ëèòåðàòóðó - ÷èòàé ñòàòòþ â ìîåé ïîñòå ñ Êà77àíäðîé. ß ñäàâàëà áàéîëîäæû. Òåáå ïî ïóíêòàì ïðîêîììåíòèðîâàòü, ÷òî íå "òàê" è ïî÷åìó? ß æ ìîãó, ÷¸ òóò. Ìû ñ ñåñòðåíüþ ñïåöîì ñåëè (îíà âðà÷ 10ëåòíåãî ñòàæó ó ìåíÿ) ýòî èçäåâàòåëüñòâî ðàçáèðàòü. Øèø òàì âñ¸ êàê îíè ïèøóò! Òåñòû - ñàìè ïî ñåáå õàëòóðíûå. Èáî ïîòîìó ÷òî. À çíà÷èò - è òîò æàëêèé äåêëàðèðóåìûé ïðîôèò ñîìíèòåëåí. Îäèí ìóæèê âîíà âåùàë, òèïà òåñòû ýòî íå ñèñòåìà îöåíêè çíàíèé, è íå íàäî èõ çà îíóþ ïðèíèìàòü - à âñåãî ëèøü ìåòîäèêà ðàíæèðîâàíèÿ ó÷àùèõñÿ äëÿ îáëåã÷åíèÿ èõ ðàñïðåäåëåíèÿ ïî âóçàì. Òû âäóìàéñÿ â ýòè ñëîâà, Ñâèíã! À âîîáùå - êàæåòñÿ, òåáÿ íàäî íà òåñòû - îêðîìÿ öîïèïàñòû äëèííåå îäíîñëîæíîãî ïðåäëîæåíèÿ íè÷åãî íå âûõîäèò
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 21:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ëåíòÿé-ãóðó, éà â ïîñëåäíåå âðåìÿ ÷àñòî õâàòàþç çà ñåðäöå. Íî íå ïîòîìó, ÷òî åãî ïðèõâàòûâàåò, à ïîòîìó, ÷òî â íàãðóäíîì êàðìàíå ó ìíó - îòâåðòêî, äëèíà êîòîðîé äîñòàòî÷íà äëÿ ýôôåêòèâíîãî ïîðàæåíèÿ æèâîé ñèëû ïðîòèâíèêà òüôó êîëëåã. ñîáëàçí âåëèê. íî éà äåðæóñü æå. çàîäíî íà ïðàâàõ òóïîãî àãðåññèâíîãî áûäëà(ñ) çàìå÷ó, ÷òî òå àêàäåìèêè, êîòîðûõ òû õîòèøü îñêîðáèòü äåéñòâèåì, íèêóà íå àêàäåìèêè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> åëêè, ïî êàêîìó êðóãó óæå? Êàê áû, ÷òî ñèòóàöèÿ íå õîðîøàÿ, âñå ïðèçíàþò. Áîëåå èíòåðåñíî, êàêèå äåëüíûå ïðåäëîæåíèÿ âûñêàçûâàþòñÿ. ×òî-òî íå âèäíî èõ. > ðåàêöèÿ äîëæíà áûëà áû áûòü âïîëíå îäíîçíà÷íîé Ðåàêöèÿ îáû÷íàÿ: "Âñå êîçëû". Íî åñëè âûèñêèâàòü ïîçèòèâ, òî íà÷èíàåòñÿ: à çà÷åì ñëîìàëè ñèñòåìó, êàê åå òåïåðü ñîáðàòü, äàâàéòå âåðíåìñÿ â ñâåòëîå ïðîøëîå. Õîòÿ âñå ïîíèìàþò, ÷òî íå âåðíåìñÿ. (Êñòàòè, ÿ åùå ïðè ÑÑÑÐ íà ïðèåìíûõ ýêçàìåíàõ ñäàâàë ôèçèêó ïî òåñòàì.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ìàèêè, âîò òû çðèøü áóäóùåå - ðàññêàæè, ÷¸ áóäåò? ×òî? Åñëè ëþäè íå ïîòîïÿò ñâîþ ãîðäîñòü â òîì, ÷òî îíè çàêðûëèñü îò âñåãî ÿêîáû èì âðåäÿùåãî ïðè ýòîì ñàìè æå íà÷àëè èñïîëüçîâàòü ïîâðåæä¸ííûå èíñòðóìåíòû áóäåò òàê, êàê åù¸ äâåñòè ëåò íàçàä ïèñàë âåëèêèé Ðóññêèé ïîýò. Ñâîáîäû ñåÿòåëü ïóñòûííûé, ß âûøåë ðàíî, äî çâåçäû; Ðóêîþ ÷èñòîé è áåçâèííîé  ïîðàáîùåííûå áðàçäû Áðîñàë æèâèòåëüíîå ñåìÿ - Íî ïîòåðÿë ÿ òîëüêî âðåìÿ, Áëàãèå ìûñëè è òðóäû... Ïàñèòåñü, ìèðíûå íàðîäû! Âàñ íå ðàçáóäèò ÷åñòè êëè÷. Ê ÷åìó ñòàäàì äàðû ñâîáîäû? Èõ äîëæíî ðåçàòü èëè ñòðè÷ü. Íàñëåäñòâî èõ èç ðîäà â ðîäû ßðìî ñ ãðåìóøêàìè äà áè÷. À.Ñ. Ïóøêèí, Íîÿáðü, 1823 |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî òû òðåòèé ðàç öèòèðóåøü ýòî ñòèõîòâîðåíèå, ýòî åäèíñòâåííîå ïðîèçâåäåíèå Ïóøêèíà, êîòîðîå òû çíàåøü. *** Îò ñåáÿ æå äîáàâëþ, ÷òî "âåëèêèé Ðóññêèé ïîýò" (ñ) áûë, äåéñòâèòåëüíî, ãåíèåì ñëîâåñíîñòè... íî ôèëîñîô èç íåãî, êàê èç ãàâíà ïóëÿ. Íå åãî ýòî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.07.2009 22:44 |
|
|---|---|---|
|
>>Ãðóñòíî.... ÅÃÝ óáüåò îêîí÷àòåëüíî íàøå îáðàçîâàíèå... >êàêáå åñëè ÷åñòíî äî 11 êëàññà ó íàñ æå îáðàçîâàíèå î÷åíü íè÷åãî ïîñðàâíåíèþ ñ ìíîãèìè ñòðàíàìè - â Àíãëëè æå â 6 êëàññå òîêî äðîáè óçíàþò è ò.ä.. Ïðàâäà â óíèâåðñèòåòå èëè ÷å ó íèõ òàì îíè ðåàëüíî íàñ î÷åíü ñèëüíî äðþ÷àò - íàâåðñòûâàþò âñå è åùå è âïåðåä óáåãàþò .. ïîìíþ, ïîìíþ, êàê ó÷èòåëÿ ó íàñ, ìàðàçìàòè÷íûå áàáêè, ðóãàëè àìåðèêîñîâ è àíãëè÷àí, ìîë ó íèõ äðîáè â 6 êëàññå à ñ ###ëè òîãäà áîëüøèíñòâî ïðîôåññèîíàëîâ âî ìíîãèõ îáëàñòÿõ - íå ó íàñ? à ïîòîìó ÷òî ó íèõ ëþäè âûáèðàþò òî, ÷òî èì íðàâèòñÿ, è ó÷àòñÿ ýòîìó. ò.å íà÷àëüíûå êëàññû äàþò âîçìîæíîñòü ñî âñåì îçíàêîìèòüñÿ, à ïîòîì ýòîìó è ó÷èòüñÿ. ÿ âîò íå ìîãó ïîíÿòü, ñ###ëè ìíå ïðèøëîñü ñèäåòü ìóäèòüñÿ íàä ãåîìåòðèåé, àëãåáðîé, ïåñòèêàìè è òû÷èíêàìè - ÿ áû çà ýòî âðåìÿ ìîã ó÷èòüñÿ òîìó, ÷òî ìíå èíòåðåñíî, è íàó÷èòüñÿ çíà÷èòåëüíî áîëüøåìó. ß íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ ïåñòèêîâ è òû÷èíîê - íî ïóñòü èìè çàíèìàåòñÿ òîò, êîìó ýòî èíòåðåñíî, ïóñòü îí ñòàíåò óñïåøíûì áèîëîãîì, ôàðìàöåâòîì, ãåíåòèêîì èëè èíûì ñóìðà÷íûì ãåíèåì, à ÿ ñòàíó ïðîôåññèîíàëîì â ñâîåé îáëàñòè, è âñå, âñå ñ÷àñòëèâû. Òàê íåò æå, íóæíî êó÷ó ãîâíà âñÿêîãî ìåøàòü â ãîëîâàõ øêîëüíèêîâ  åãý ýòî ïîëíàÿ øëÿïà, ñäàë íå íàïðÿãàÿñü è íå ãîòîâÿñü. è ÷òî, ðàäè ýòîãî ñòîèëî òðàòèòü 10 ëåò æèçíè? äà ÷òîáû åãý ñäàòü, èíôîðìàöèþ íóæíóþ çà ãîä ìîæíî ïîëó÷èòü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 00:47 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Òèìàòåé, ÿ áû çà ýòî âðåìÿ ìîã ó÷èòüñÿ òîìó, ÷òî ìíå èíòåðåñíî, è íàó÷èòüñÿ çíà÷èòåëüíî áîëüøåìó. íþíþ. à ÿ ñòàíó ïðîôåññèîíàëîì â ñâîåé îáëàñòè ñëåäóåò ÷èòàòü - îñîáüþ, ëåãêî çàìåíèìîé äîñòàòî÷íî íåñëîæíîé ýêñïåðòíîé ñèñòåìîé, ÷üå ýíåðãîïîòðåáëåíèå íåñîïîñòàâèìî ñ òâîèì, è êîòîðàÿ, â îòëè÷èå îò òåáÿ, íå èìååò íå òî, ÷òî ïðàâ, íî è ïðåäñòàâëåíèÿ î íèõ. ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî çàìåíà ðàáîòíèêîâ íà ðîáàäîâ íà÷íåòñÿ âîâñå íå ñî ñëåñàðåé. îë õåéë ñàéáàíåòèêñ! |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 00:55 |
|
|---|---|---|
|
>Òàê íåò æå, íóæíî êó÷ó ãîâíà âñÿêîãî ìåøàòü â ãîëîâàõ øêîëüíèêîâ ýòà êó÷à ãîâíà äà¸ò ñèñòåìíîñòü àùåò... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>íî ôèëîñîô èç íåãî, êàê èç ãàâíà ïóëÿ. Çíà÷èò òû íå çíàåøü ðîâíûì ñ÷¸òîì íè÷åãî èç Ïóøêèíà. ×èòàë, âèäàòü, "øêîëüíóþ ïðîãðàììó". ß åãî öèòèðóþ óæå ïÿòûé ðàç òóò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé ðàç - îíî òóò â òåìó, ê âåëèêîìó ñîæàëåíèþ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Íå åãî ýòî. Àãà, òîëüêî âîò áåäíàÿ ÈÀÍ, íå çíàëà ýòîãî. Çíàëà áû - ïîñëàëè áû áåäíîãî Ñàøêó. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>à ÿ ñòàíó ïðîôåññèîíàëîì â ñâîåé îáëàñòè > >ñëåäóåò ÷èòàòü - îñîáüþ, ëåãêî çàìåíèìîé äîñòàòî÷íî íåñëîæíîé ýêñïåðòíîé ñèñòåìîé, ÷üå ýíåðãîïîòðåáëåíèå íåñîïîñòàâèìî ñ òâîèì, è êîòîðàÿ, â îòëè÷èå îò òåáÿ, íå èìååò íå òî, ÷òî ïðàâ, íî è ïðåäñòàâëåíèÿ î íèõ. ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî çàìåíà ðàáîòíèêîâ íà ðîáàäîâ íà÷íåòñÿ âîâñå íå ñî ñëåñàðåé. îë õåéë ñàéáàíåòèêñ! À âîò òóò ÿ ïîääåðæó ïðîõîæåãî. Îí òóò ïðàâ. Åù¸ áû ðóññêèé çíàë. Öåíû áû íå áûëî.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 05:57 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>ÿ âîò íå ìîãó ïîíÿòü, ñ###ëè ìíå ïðèøëîñü ñèäåòü ìóäèòüñÿ íàä...ÿ áû çà ýòî âðåìÿ ìîã ó÷èòüñÿ òîìó, ÷òî ìíå èíòåðåñíî, è íàó÷èòüñÿ çíà÷èòåëüíî áîëüøåìó >Ììì... Êàêàÿ ïðåëåñòü. Âîïëü ïðîëåòàðèÿ. Êëàññèêà æàíðà. Òèìàòåé, òû, êñòàòè, ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåøü íàó÷èòüñÿ áîëüøåìó, ÷åì â òåáÿ âëåçëî. Óâû. Ïðîäîëæàåì ðàçáèðàòü ñîöèàëüíîå ìèôîòâîð÷åñòâî. M_a_i_k_i.. Òóò âûøå Ë-Ã, êàê èñòèííûé àðèñòîêðàò äóõà (â åãî, äóõà, ñ/ã-ïðåëîìëåíèè), íå ïîáîÿëñÿ èñïîëüçîâàòü èçÿùíóþ ìåòàôîðó äåðüìîìåòà èðîíèè. Ïîäðàçóìåâàÿ, òåì ñàìûì, ÷òî åñòü Ôèãóðà (Ñòîï, >ôîòêå â ñòóäèþ, íàôèã! ).Íà òîáîé æå äàæå ïîäøóòèòü áîÿçíî - âäðóã âñåðüåç âîñïðèìåøü.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 07:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÿ ñòàíó ïðîôåññèîíàëîì â ñâîåé îáëàñòè >ñëåäóåò ÷èòàòü - îñîáüþ, ëåãêî çàìåíèìîé äîñòàòî÷íî íåñëîæíîé ýêñïåðòíîé ñèñòåìîé, ÷üå ýíåðãîïîòðåáëåíèå íåñîïîñòàâèìî ñ òâîèì, è êîòîðàÿ, â îòëè÷èå îò òåáÿ, íå èìååò íå òî, ÷òî ïðàâ, íî è ïðåäñòàâëåíèÿ î íèõ. ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî çàìåíà ðàáîòíèêîâ íà ðîáàäîâ íà÷íåòñÿ âîâñå íå ñî ñëåñàðåé  ðåàëüíîñòè, òàêèå ñèñòåìû çàìåíÿþò íàèìåíåå êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáîòíèêîâ, çàòî òðåáóþò ãðàìîòíûõ ðàçðàáîò÷èêîâ. > â íàãðóäíîì êàðìàíå ó ìíó - îòâåðòêî, äëèíà êîòîðîé äîñòàòî÷íà äëÿ ýôôåêòèâíîãî ïîðàæåíèÿ æèâîé ñèëû ïðîòèâíèêà òüôó êîëëåã. ñîáëàçí âåëèê. íî éà äåðæóñü æå. À êîãäà ñòàíåò íåâìîãîòó, òû íå òîðîïèñü. Íå íàäî òðîãàòü ðÿäîì ñèäÿùèõ êîëëåã, îíè òàêèå æå íåñ÷àñòíûå, êàê òû. Òû âûñëåäè êîãî-íèáäü èç òîï-ìåíåäæåðîâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 07:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë,  ðåàëüíîñòè, òàêèå ñèñòåìû çàìåíÿþò íàèìåíåå êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáîòíèêîâ, çàòî òðåáóþò ãðàìîòíûõ ðàçðàáîò÷èêîâ. òû ôóíäàìåíòàëüíî íåñïîñîáåí ïðîèçíåñòè "á" ïîñëå "à". â ðåàëüíîñòè äëÿ ñîçäàíèÿ è ïîääåðæàíèÿ íåîãðàíè÷åííîãî êîëè÷åñòâà ïîäîáíûõ(è ãîðàçäî áîëåå ñëîæíûõ ñèñòåì) íåîáõîäèìî ïðåíåáðåæèìî ìàëîå êîëè÷åñòâî ðàçðàáîò÷èêîâ.À êîãäà ñòàíåò íåâìîãîòó, òû íå òîðîïèñü. Íå íàäî òðîãàòü ðÿäîì ñèäÿùèõ êîëëåã, îíè òàêèå æå íåñ÷àñòíûå, êàê òû. Òû âûñëåäè êîãî-íèáäü èç òîï-ìåíåäæåðîâ. îäíà èç ïðåëåñòåé äàóíøèôòèíãà - îòñóòñòâèå òîïìåíåäæìåíòà â çîíå ïðÿìîé âèäèìîñòè. äà è íåèíòåðåñíî ýòî - íà òîïîâ îõîòèòüñÿ. âûñëåæèâàòü íå íàäî. îê òîìó æå - îíè íåïóãàíûå. ïîäõîäè è áåé. ñêó÷íî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ðåàëüíîñòè äëÿ ñîçäàíèÿ è ïîääåðæàíèÿ íåîãðàíè÷åííîãî êîëè÷åñòâà ïîäîáíûõ(è ãîðàçäî áîëåå ñëîæíûõ ñèñòåì) íåîáõîäèìî ïðåíåáðåæèìî ìàëîå êîëè÷åñòâî ðàçðàáîò÷èêîâ. Ýòî â òåîðèè, êàê âñåãäà ó òåáÿ. Ïî ïðàâäå, íè÷åãî íåîãðàíè÷åííîãî íå áûâàåò, çà âñå íàäî ïëàòèòü. Âîò æèâîé ïðèìåð: ãîä íàçàä îäíî êðóïíîå ïðåäïðèÿòèå õîòåëî çàêàçàòü ó íàñ ïîäîáíóþ ïðîäâèíóòóþ ñèñòåìó (ïî óïðàâëåíèþ ïðîèçâîäñòâîì). Íà÷àëñÿ êðèçèñ, è ïðîåêò ñâåðíóëè. Íåò äåíåã. >äà è íåèíòåðåñíî ýòî - íà òîïîâ îõîòèòüñÿ. âûñëåæèâàòü íå íàäî. îê òîìó æå - îíè íåïóãàíûå. ïîäõîäè è áåé. ñêó÷íî. À òû ïîïðîáóé, âäðóã ïîíðàâèòñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.07.2009 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çíà÷èò òû íå çíàåøü ðîâíûì ñ÷¸òîì íè÷åãî èç Ïóøêèíà. ×èòàë, âèäàòü, "øêîëüíóþ ïðîãðàììó Óâàæàåìûé ìàðêåòîëîã, ÿ ïî ïðîôåññèè - ïðåïîäàâàòåëü ðóññêîãî ÿçûêà è ëèòåðàòóðû. Òàê ÷òî Ïóøêèíà ÿ ÷èòàë ìíîãî áîëüøå âàøåãî, è äàæå áîëüøå ÷åì ëè÷íî ìíå õîòåëîñü áû. È ðàçìûøëåíèÿ ëèòåðàòîðà íàä ñîöèàëüíûìè ïðîáëåìàìè âñåãäà ñðîäíè ðàçìûøëåíèÿì ñàíòåõíèêà íàä ïðîáëåìàìè ñîñóäèñòîé õèðóðãèè. Âðîäå ïðèíöèï îäèí - à ïîíèìàíèå ðàçíîå. >ß åãî öèòèðóþ óæå ïÿòûé ðàç òóò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé ðàç - îíî òóò â òåìó, ê âåëèêîìó ñîæàëåíèþ. Ïðàâèëüíî. Ýòî ìåòîäèêà îäíîãî ïåðñîíàæà èç Êàññèëÿ - ìàëîëåòíåãî ãîïíèêà èç ïðèâîëæñêîãî ãîðîäêà, êîòîðûé ïåðåñûïàë ñâîþ ðå÷ü öèòàòàìè èç ëåðìîíòîâñêîãî "Äåìîíà" - åäèíñòâåííîé êíèæêè, êîòîðóþ óäàëîñü îñèëèòü. "È âñå, ÷òî ïðåä ñîáîé îí âèäåë, îí ïðåçèðàë èëü íåíàâèäåë" - òîæå æ â òåìó, â êàêîé ñèòóàöèè íå ïðèìåíÿé. Ñõîäñòâî ïîëíåéøåå, ìàìàé êèëÿíóñ! Äàâàé, ïðèäàâè ìåíÿ èùî ðîçîê ñâîåé ìíîãîçíà÷èòåëüíîñòüþ è ãëóáîêîìûñëåííîñòüþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
"- Ñëûøü, Ïåòü, òû âåäü â øêîëå áûë äóðàê äóðàêîì - äàæå òàáëèöó óìíîæåíèÿ âûó÷èòü íå ìîã, à ñåé÷àñ íåïëîõî îäåò, ïðè äåíüãàõ, ïðè ìàøèíå. À ÿ âñþ æèçíü ðàáîòàë, øêîëó ñ çîëîòîé ìåäàëüþ îêîí÷èë è åëå êîíöû ñ êîíöàìè ñâîæó. Òû íà ÷òî æèâåøü? - Äà íà òðè ïðîöåíòà. - Ýòî êàê æå? - Äà ÿ âîò èíîé ðàç ïîåäó çà ãðàíèöó, ñìîòðþ - òàì áàíî÷êà ÷åãî-íèáóäü ñòîèò, ñêàæåì, äîëëàð. ß åå ê íàì ïðèâåçó è ïðîäàì, íàïðèìåð, çà ÷åòûðå äîëëàðà. Âîò íà ýòè òðè ïðîöåíòà è æèâó." Íîâîå Ñðåäíåâåêîâüå: ñàìîïîääåðæèâàþùàÿñÿ äåãðàäàöèÿ "Âîêðóã îáðàçîâàíèÿ êàê òàêîâîãî ... çàêðó÷èâàåòñÿ ñëîæíàÿ ôèãóðà äâîéíîé ìîðàëè, ñîäåðæàùàÿ ñëåäóþùèå îñíîâíûå ýëåìåíòû: 1) Àêòèâíîñòü... âèäà "Óñòðîèëñÿ íà ðàáîòó íà ïåðâîì êóðñå, çàðàáàòûâàþ äåíüãè è íà çàðàáîòàííûå äåíüãè ïîêóïàþ ñåáå ýêçàìåíû, ïîòîìó ÷òî ó÷èòüñÿ ìíå íåêîãäà, ÿ ðàáîòàþ". 2) Îðèåíòàöèÿ íà ïðàêòèêó îäíîâðåìåííî ñ ïîèñêîì óíèâåðñàëîâ... (À) Ìíå íå íóæíî îáðàçîâàíèå (Á) Èì íóæíî îáðàçîâàíèå (À+Á) ß êóïëþ îáðàçîâàíèå, ÷òîáû ïðåäúÿâëÿòü èì. 3) Îáúåäèíåíèå êóëüòà äåíåã ñ ïðåçðåíèåì ê îáðàçîâàíèþ... âîçíèêàåò íà ñòûêå óáåæäåíèé "Ðàáîòàþò òîëüêî ëîõè" è "Åñëè òû òàêîé óìíûé, òî ïî÷åìó òàêîé áåäíûé". Ïîëó÷åíèå îáðàçîâàíèÿ - ýòî, î÷åâèäíî, òÿæåëàÿ è ñëîæíàÿ ðàáîòà, è ïîýòîìó òå, êòî åãî ïîëó÷àåò ñàìîñòîÿòåëüíî - ëîõè, íåñïîñîáíûå çàïëàòèòü. Ýòî æå âûòåêàåò èç ïðåäûäóùåãî ïóíêòà - îáðàçîâàíèå ïîëó÷àåò ñòàòóñ ôîðìàëüíîñòè, è íà ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïîäõîäèò ê ôîðìàëüíîñòè ñåðüåçíî, ñìîòðÿò êàê íà èäèîòà." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 20:07 |
|
|---|---|---|
|
cynoptik, ê ñîæàëåíèþ, â ÷åì òî òû îïðåäåëåííî ïðàâ... | |
|
Î÷åíü çäîðîâî, âñ¸-òàêè, æèòü! (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Óâàæàåìûé ìàðêåòîëîã, ÿ ïî ïðîôåññèè - ïðåïîäàâàòåëü ðóññêîãî ÿçûêà è ëèòåðàòóðû. Ïîêëîíèìñÿ Âåëèêîé Ýêñïåðòîêðàòèè! Óðà Åé, Áîæåñòâåííîé! |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>È ðàçìûøëåíèÿ ëèòåðàòîðà íàä ñîöèàëüíûìè ïðîáëåìàìè âñåãäà ñðîäíè ðàçìûøëåíèÿì ñàíòåõíèêà íàä ïðîáëåìàìè ñîñóäèñòîé õèðóðãèè. Âðîäå ïðèíöèï îäèí - à ïîíèìàíèå ðàçíîå. Âèäèìî, õåðîâûé èç òåáÿ ó÷èòåëü ðóññêîãî è ëèòåðàòóðû, ÷òî íå óäèâèòåëüíî, èñõîäÿ èç òîãî, êîãäà òû ó÷èëñÿ. Îäíî ìíå íå ïîíÿòíî, âñå, êòî õîòü êàê-òî ñâÿçàí ñ ýòîé ðóññêîé "íàó÷íîñòüþ" ïûòàþòñÿ ðóññêèõ ïðèíèçèòü âîò êàê òîëüêî ìîæíî.. à âñÿêèå èäèîòû è áîëâàíû, êîòîðûå ó÷èëèñü â âñÿêèõ ëîíäîíñêèõ áèçíåñ øêîëàõ ïî÷åìó-òî äåëàþò âñ¸, ÷òîáû íàéòè è âîçðîäèòü ñàìîñîçíàíèå íàðîäà. Ìíîãî, êîíå÷íî, åù¸ áû òåáå ñêàçàòü, ïîíåæå íå âàæíî. Ó òåáÿ êàê âñåãäà áàíàëüíûå äåìàãîãè÷åñêèå ïðè¸ì. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Óâàæàåìûé ìàðêåòîëîã, ÿ ïî ïðîôåññèè - ïðåïîäàâàòåëü ðóññêîãî ÿçûêà è ëèòåðàòóðû. > >Ïîêëîíèìñÿ Âåëèêîé Ýêñïåðòîêðàòèè! Óðà Åé, Áîæåñòâåííîé! Ëèøü îäíîìó Òàéíîìó Çíàíèþ Ëåìóðîâ îíà óñòóïàåò... *** Íî íà áóäóùåå, êîãäà ñíîâà áóäåøü ñîäðîãàòåëüíóþ õåðíþ íåñòè, îñîáåííî î ÿçûêàõ - èìåé â âèäó, ìîæåøü íàðâàòüñÿ íà òîãî, êòî çíàåò áîëüøå, ÷åì ïàðà íàó÷ïîï-ñòàòåé è ëåêöèè Çàäîðíîâà. Ïîëè-òèêîñ òû íàø...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
> â ÷åì òî òû îïðåäåëåííî ïðàâ. â òîì, ÷òî èìåííî âûáðàíî äëÿ êîïèïàñòà? èëè â òîì, êàê ñîêðàùåíî äëÿ öèòèðîâàíèÿ? èëè â òîì, ÷òî ïðåäïî÷èòàþ êîïèïàñò îòñåáÿòèíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Âèäèìî, õåðîâûé èç òåáÿ ó÷èòåëü ðóññêîãî è ëèòåðàòóðû, ÷òî íå óäèâèòåëüíî, èñõîäÿ èç òîãî, êîãäà òû ó÷èëñÿ. Ìàèêè, íå áîðçåé. Òû âîîáùå òóïîðûëûé ìåíåäæîð, òâîå äåëî - êóïèë äåøåâëå, ïðîäàë äîðîæå. Ôóíêöèÿ ðåëå. ×òî íå óäèâèòåëüíî, èñõîäÿ èç âðåìåíè, â êîòîðîå òåáå ïðèõîäèòñÿ âûæèâàòü. Íî ìóäðîñòü ñâîþ òðåõïðîöåíòíóþ áåðåãè äëÿ ñåêðåòàðøè, êîòîðàÿ òåáÿ çà äåíüãè âûñëóøèâàåò. Äðóãèì ÷åëîâåêîì ìîæåøü áûòü ïîñëàí íàõóé. *** ß äîñòóïíî äëÿ ñâåòëîãëàçîãî ÌÂÀ âûñêàçàëñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, óãó, âîò â ÷¸ì è òâî¸ ïðîáëåìà. Òû áåç ïîíÿòèÿ, ÷åì ÿ çàíèìàþñü, è äîïóñòèòü, ÷òî êòî-òî ìîæåò çíàòü âåùè â êîòîðûå òû ìîæåøü òîëüêî âåðèòü - íå ìîæåøü. Òåáå îáèäíî ÷òî ëè, ÿ íå ïîéìó?
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, óãó, âîò â ÷¸ì è òâî¸ ïðîáëåìà. Òû áåç ïîíÿòèÿ, ÷åì ÿ çàíèìàþñü, è äîïóñòèòü, ÷òî êòî-òî ìîæåò çíàòü âåùè â êîòîðûå òû ìîæåøü òîëüêî âåðèòü - íå ìîæåøü. Òåáå îáèäíî ÷òî ëè, ÿ íå ïîéìó? Äà ìíå ïîõ. Âñå ÷òî òû ÿêîáû "çíàåøü" - èëëþçèÿ. Êàê ðàç ïî òàêèì êàê òû ñïåöèàëèçèðóåòñÿ À.Á.Ïîêîé. Ðåêîìåíäóþ - çàìå÷àòåëüíûé ñïåöèàëèñò, è ñîâñåì íå äîðîãî. Ðàíüøå, â 90-õ, òàêèõ êàê òû "çíàòîêîâ" áûëè òîëïû, ñîñòîÿëè îíè ïðåèìóùåñòâåííî èç æåíùèí ñòàðøå 50 ëåò, ñ ìåñòîì ëîêàöèè ïîä ïîäúåçäîì. ×åðïàëè îíè ñâîè çíàíèÿ èç åæåíåäåëüíîé òóàëåòêè "Ýòî Èíòåðåñíî" è "Çàãàäî÷íûé Ìèð". Íî, ïî êðàéíåé ìåðå, îíè ñëåñàðåé ñëåñàðèòü íå ó÷èëè. *** ×åì òû çàíèìàåøüñÿ ìíå òîæå ïîõ. Òû ìîæåøü ÷åì óãîäíî çàíèìàòüñÿ - ñ ðàçëè÷íûì óñïåõîì, â çàâèñèìîòè îò ïðèðîäíûõ ñïîñîáíîñòåé. ß ñïðàøèâàë - ÷åìó òû ïîëåçíîìó ó÷èëñÿ?  äàííîì ñëó÷àå, "ìàðêåòîëîã" ñîâåðøåííî èäåíòè÷íî ïîíÿòèþ "ïèçäàáîë", èáî îïåðèðóåò â ìèðå óñëîâíîñòåé. Áóäü êåì õî÷åøü, íà çäîðîâüå. Õîòü âîïëîùåíèåì Êðèøíû, õîòü äóõîì Íàïîëåîíà. Ãëàâíîå, ÷òîáû ëþäÿì âîêðóã ñåáÿ íå âðåäèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
à ïî-ìîåìó êòî-òî ñðûâàåòñÿ íà îñêîðáëåíèÿ
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, ìäà.. Áîã ñ òîáîé.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.07.2009 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ïî-ìîåìó êòî-òî ñðûâàåòñÿ íà îñêîðáëåíèÿ Íî, çàìåòü, êàê ýôôåêòèâíî. Ñ êîçûðíîãî âûõîäà "õåðîâûé" è êàêèõ-òî ëîøàäèíûõ ïðåäúÿâ, ïàññàæèð çàêîí÷èë ìèðíûì "áîã ñ òîáîé". Âèäèìî, îí òàê ëó÷øå ïîíèìàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.08.2009 03:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, íåò, ïðîñòî åñëè äîëãî áèòüñÿ ãîëîâîé îá äóá, ìîæíî è ãîëîâó ïðîëîìèòü, à ýòî êàê-òî íå ïðèÿòíî, çíàåøü ëè. Òåáå îäíî, à êîìó-òî - ìúðà. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.08.2009 07:37 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
>>Stop, óãó, âîò â ÷¸ì è òâî¸ ïðîáëåìà. Òû áåç ïîíÿòèÿ, ÷åì ÿ çàíèìàþñü, è äîïóñòèòü, ÷òî êòî-òî ìîæåò çíàòü âåùè â êîòîðûå òû ìîæåøü òîëüêî âåðèòü - íå ìîæåøü. Òåáå îáèäíî ÷òî ëè, ÿ íå ïîéìó? > >Äà ìíå ïîõ. Âñå ÷òî òû ÿêîáû "çíàåøü" - èëëþçèÿ. Êàê ðàç ïî òàêèì êàê òû ñïåöèàëèçèðóåòñÿ À.Á.Ïîêîé. Ðåêîìåíäóþ - çàìå÷àòåëüíûé ñïåöèàëèñò, è ñîâñåì íå äîðîãî. > >Ðàíüøå, â 90-õ, òàêèõ êàê òû "çíàòîêîâ" áûëè òîëïû, ñîñòîÿëè îíè ïðåèìóùåñòâåííî èç æåíùèí ñòàðøå 50 ëåò, ñ ìåñòîì ëîêàöèè ïîä ïîäúåçäîì. ×åðïàëè îíè ñâîè çíàíèÿ èç åæåíåäåëüíîé òóàëåòêè "Ýòî Èíòåðåñíî" è "Çàãàäî÷íûé Ìèð". > >Íî, ïî êðàéíåé ìåðå, îíè ñëåñàðåé ñëåñàðèòü íå ó÷èëè. > >*** >×åì òû çàíèìàåøüñÿ ìíå òîæå ïîõ. Òû ìîæåøü ÷åì óãîäíî çàíèìàòüñÿ - ñ ðàçëè÷íûì óñïåõîì, â çàâèñèìîòè îò ïðèðîäíûõ ñïîñîáíîñòåé. ß ñïðàøèâàë - ÷åìó òû ïîëåçíîìó ó÷èëñÿ?  äàííîì ñëó÷àå, "ìàðêåòîëîã" ñîâåðøåííî èäåíòè÷íî ïîíÿòèþ "#####áîë", èáî îïåðèðóåò â ìèðå óñëîâíîñòåé. > >Áóäü êåì õî÷åøü, íà çäîðîâüå. Õîòü âîïëîùåíèåì Êðèøíû, õîòü äóõîì Íàïîëåîíà. Ãëàâíîå, ÷òîáû ëþäÿì âîêðóã ñåáÿ íå âðåäèë. îòëè÷íî ñêàçàíî!
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.08.2009 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ÿ âîò íå ìîãó ïîíÿòü, ñ###ëè ìíå ïðèøëîñü ñèäåòü ìóäèòüñÿ íàä ãåîìåòðèåé, àëãåáðîé, ïåñòèêàìè è òû÷èíêàìè - ÿ áû çà ýòî âðåìÿ ìîã ó÷èòüñÿ òîìó, ÷òî ìíå èíòåðåñíî, è íàó÷èòüñÿ çíà÷èòåëüíî áîëüøåìó. ß íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ ïåñòèêîâ è òû÷èíîê - íî ïóñòü èìè çàíèìàåòñÿ òîò, êîìó ýòî èíòåðåñíî, ïóñòü îí ñòàíåò óñïåøíûì áèîëîãîì, ôàðìàöåâòîì, ãåíåòèêîì èëè èíûì ñóìðà÷íûì ãåíèåì, à ÿ ñòàíó ïðîôåññèîíàëîì â ñâîåé îáëàñòè, è âñå, âñå ñ÷àñòëèâû. Òàê íåò æå, íóæíî êó÷ó ãîâíà âñÿêîãî ìåøàòü â ãîëîâàõ øêîëüíèêîâ Ýòî æå âîîáùå â ìåìîðèç íàäî... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.08.2009 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðî÷èòàëà âñþ òåìó íå ïîëåíèëàñü... íèêóÿ íå ïîíÿëà - âû ÷¸ èäèîòû ñîâñåì òàêóþ èñòåðèêó óñòðàèâàòü èçà êàêîãî-òî ñðàíîãî åãý? äåòè ãîð áîëîíñêèé ïðîöåññ ùåäðîâèöêèé... ñîâñåì àêóåëè
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.08.2009 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
Trauma, êóäà æ åùå óäàëü áîãàòûðñêóþ ïðèìåíÿòü?!
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.08.2009 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>íèêóÿ íå ïîíÿëà - âû ÷¸ èäèîòû ñîâñåì òàêóþ èñòåðèêó óñòðàèâàòü èçà êàêîãî-òî ñðàíîãî åãý? >äåòè ãîð áîëîíñêèé ïðîöåññ ùåäðîâèöêèé... ñîâñåì àêóåëè Òðàâìà, â íàòóðå... ëó÷øå áû ïðà áóñèêè ïàãàâàðèëè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 06.08.2009 00:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, äà íå... ÿ æ íå î òîì øòî íå íàäà îá ýòîì ãîâîðèòü... ÿ î òîì øòî âû òóò îá ýòîì íàãîâîðèëè )) íà âñþ òåìó - ïàðà óìíûõ ìûñëåé... íå îòíîñÿùèõñÿ ê ñàáæó... è ôñ¸... îñòàëüíîå êóåòà êóåò )) ó òÿ êàíåø áîëîíñêèé ïðîöåññ è ãëîáàëüíûé ïçèäåö âñåìó... à ïðîáëåìà äóðàêîâ àùå ñâåëàñü ê òîìó øòî îíè ïðîñòî íåîáó÷åíû áûòü óìíûìè... ýò ñóïåð ïðîñòî ))) è àùå... äèïëîì ìîæíà êóïèòü... â ëþáîì ïåðåõîäå... òàêøòî ëó÷øå óæ ïðî áóñèêè )) ìîæ òèêóñàþ ñ ìóæèêîì ïóòàòü ïåðåñòàíóò
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 06.08.2009 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ïðîáëåìà äóðàêîâ àùå ñâåëàñü ê òîìó øòî îíè ïðîñòî íåîáó÷åíû áûòü óìíûìè... ýò ñóïåð ïðîñòî ))) Îíî òàê è åñòü íà 90% - åñëè íå áðàòü êëèíè÷åñêèå ñëó÷àè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 06.08.2009 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>à ïðîáëåìà äóðàêîâ àùå ñâåëàñü ê òîìó øòî îíè ïðîñòî íåîáó÷åíû áûòü óìíûìè... ýò ñóïåð ïðîñòî ))) > >Îíî òàê è åñòü íà 90% - åñëè íå áðàòü êëèíè÷åñêèå ñëó÷àè. òû ææîø )) æûâûõ äåòåé êàäà âèäåë ïîñëåäíèé ðàç? |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 06.08.2009 00:37 |
|
|---|---|---|
|
|
åù¸ òåçèñ ìíó ðåàëüíî ïîçàáàâèë... îòñóòñòâèå îáó÷åíèÿ äåëàåò èç äåòåé (íó... øêîëüíèêîâ òàì... ñòóäåíòîâ) èäèîòàìè... èìåííî äåëàåò... îò îíà... ïðîáëåìà-òî ))) òû ðåàëüíî ïðîáëåìó âèäèøü èìåííî â ýòîì? ýò åñè êàñàööà òîêà îáó÷åíèÿ... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 06.08.2009 07:12 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà
|
>îòñóòñòâèå îáó÷åíèÿ äåëàåò èç äåòåé (íó... øêîëüíèêîâ òàì... ñòóäåíòîâ) èäèîòàìè... èìåííî äåëàåò... îò îíà... ïðîáëåìà-òî ))) > Êàê è îòñóòñòâèå âîñïèòàíèÿ äåëàåò òî æå ñàìîå. ×òî ñîâìåùàëîñü ðàíåå, ïîñåìó ó÷åáíûé ïðîöåññ è, ñîïñíî, ø¸ë Èëè êàê? Çäåñü ÷òî-òî âðîæä¸ííîå/èíàêîîáúÿñíèìîå? |
|
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 06.08.2009 14:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>òû ææîø )) > >æûâûõ äåòåé êàäà âèäåë ïîñëåäíèé ðàç? Ñåãîäíÿ óòðîì. À òû? Äîïóñòèì, òû íå â êóðñå, ÷òî øêîëà ñîâìåùàåò îáó÷åíèå è âîñïèòàíèå. Íî òî ÷òî "áûòîâàÿ ãëóïîñòü" åñòü íåóìåíèå ïîëüçîâàòüñÿ óæå ïîëó÷åíîé èíôîðìàöèåé - ýòî êàãáå áàíàëüíîñòü... Ñîáñòâåííî, â øêîëå ýòîìó è ó÷àò.  íîðìàëüíîé øêîëå, åñòåñòâåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 06.08.2009 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
ìäà... ñíîâà âñïîìíèëà ïðî ãâîçäè â êðûøêó ãðîáà ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ è ïðî÷åå... ïðî äåëàíèå äóðàêîâ... èç óìíûõ íàäî ïîëàãàòü... ïðèø¸ë â øêîëó óìíûé - âûøåë äóðàê... òàê ïàõîäó... ïðî íåäîñòàòêè òåñòîâîé ñèñòåìû... êîòîðûå â ñóùíîñòè ëåãêî ïðåîäîëåâàþòñÿ ãðàìîòíîé ïîñòàíîâêîé âîïðîñîâ... ïðî êîððóïöèþ êîòîðàÿ íèêóäà íå äåëàñü äà è íå ìîãëà â ñóùíîñòè äåööà ïî îïðåäåëåíèþ èáî åé øòî åãý øòî ïîìèäîðû íà ðûíêå - îäèí êóé ))) ìëèí... âñ¸ â îäíîé êó÷å... è ýòî äàæ íè÷¸ øòî âû ïîïóòàëè ñðåçîâûå òåñòû çíàíèé ñ òåñòàìè îáùèõ ñïîñîáíîñòåé è èíòåëëåêòà... )) Stop, >>òû ææîø )) >> >>æûâûõ äåòåé êàäà âèäåë ïîñëåäíèé ðàç? >Ñåãîäíÿ óòðîì. >À òû? à ÿ íå ñêàæó à òî íåèíòåðåñíî áóäåò òû èòü íå îáèäèøñî? >Äîïóñòèì, òû íå â êóðñå, ÷òî øêîëà ñîâìåùàåò îáó÷åíèå è âîñïèòàíèå. Íî òî ÷òî "áûòîâàÿ ãëóïîñòü" åñòü íåóìåíèå ïîëüçîâàòüñÿ óæå ïîëó÷åíîé èíôîðìàöèåé - ýòî êàãáå áàíàëüíîñòü... >Ñîáñòâåííî, â øêîëå ýòîìó è ó÷àò.  íîðìàëüíîé øêîëå, åñòåñòâåííî. äàäà... øêîëû âñåõ ó÷àò îäíîìó è òîìó æå... ïðè÷¸ì îäèíàêîâî... îäèíàêîâûìè ëèíåéêàìè è ôñ¸ òàêîå )) òàê ñêóÿëå òàêîé ðàçáðîñ íà âûõîäå-òî? èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä â äåéñòâèè? )) äà... è äîïóñòèì ÿ íå ôêóðñå... ðàññêàæè ìíó )) î÷ èíòåðåñíî... ïðàâäà-ïðàâäà )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 06.08.2009 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Trauma õåê.....òû âíîñèøü çäðàâûé ñìûñë â ëîãè÷åñêèå óìîïîñòðîåíèÿ çäåøíèõ áîëòóíîâ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 00:19 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, òû ÷åãî? gcock, "ñëîíû èäóò íà Ñååâåð, ñëîíû èäóò íà Ñååâåð.."?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 00:21 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, äà íè÷åãî... ñìåøíî ïðîñòî )) âû òóò ïîíàïèñàëè... êóéíè âñÿêîé )) à ìíó ñêóøíà
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>tikusai ìýì.....à âàñ ðàçâå âîïðîñû ÅÃÝ áåñïîêîÿò....???7âû æ òèïà íå íàøåíñêàÿ.... .....à ..Ñåâåð òàê ñåâåð....òîëüêî ïåðåëèâàíèå èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå êàê òî ãëóïî...-ïðîùå ïðîñòî îáîññàòüñÿ ....èëè îáîñ ðàòü....à ïðèëèï÷èâîå æàæäà ê ëîãè÷åñêèì ïîñòðîåíèåì íåâûãîäíî âàñ ïðåäñòàâëÿåò íà ðûíêå íåâåñò...-òåì áîëåå, ÷òî ïîñòðîåíèÿ îò ïðîòèâíîãî---ò.å., íàèáîëåå ïðèìèòèâíûå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 01:50 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
gcock, Ìåðñè. ß îöåíèëà äóøè ïîðûâ. Íàçîâåì ïåñíþ "Ëþáîâü ê ìíîãîòî÷èÿì è ñêîðîïîñòèæíàÿ ñìåíà àêêàóíòà"? Trauma, (Íàçîâåì ïåñíþ "Ëþáîâü ê ìíîãîòî÷èÿì è âñåóìóäðåííàÿ ïîëóíàìåêîâàÿ ôîðóìíàÿ òîìíîñòü"?)
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 02:02 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, ïîïûòêî çàäåòü èëè ÷¸? )) | |
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 02:08 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, äà íè÷¸... ñìåøíî ïðîñòî )) âû òóò ïîíàïèñàëè... êóéíè âñÿêîé )) à ìíó ñêóøíà  ñìûñëå - íåò )) Îñâàèâàþñü íà ðûíêå íåâåñò ..ýý - èëè ýòî íå ê òåáå?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 02:14 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîäà¸ööî òèêóñàé... êîìó òèêóñàé... ÷àé-êîôå... òî÷èëêè äëÿ íîæåé... | |
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 02:19 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, íå, ýòî òû ñ ÷åðêèçîíîì ïîïóòàëà. Êîñîãëàçàÿ íåéðîííàÿ ñâÿçü.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 02:35 |
|
|---|---|---|
|
|
à ÷¸... åñòü ðàçíèöà? )) | |
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 02:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Òðàâìî, ïî ïóíêûòàì ïëèç, ãäå ÿ êóéíè ïîíàïèñàë? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 02:39 |
|
|---|---|---|
|
|
òàì ãäå ñëîíû èäóò íà ñåâåð ïðî ))
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 03:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Â íîðìàëüíîé øêîëå, åñòåñòâåííî. Òû ãäå ó íàñ íîðìàëüíóþ øêîëó âèäåë? |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 04:21 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, Â ñìûñëå - äà )) |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 04:34 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, ïî-ìîåìó, êëþ÷åâîå ñëîâî - ðûíîê... îñòàëüíîå - îäíîêóéñòâåííî )) | |
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.08.2009 04:50 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma,  Çäåñü êëþ÷åâîå - âàøè ñ ìèñòåðîì ìíîãîïàñïîðòíûì ôàíòàçèè. +++ ÅÃÝãýé, ñêóêàòèøøà? [sic!]
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.08.2009 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
ìîè ôàíòàçèè? ìäÿ )) ìíó âñ¸ áîëüøå è áîëüøå ýòîò òîïåã íðà
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.08.2009 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>âàøè ñ ìèñòåðîì ìíîãîïàñïîðòíûì ôàíòàçèè. ýòî áûëî âûíóæäåííî ...íî òû âñå ðàâíî çàáàâíàÿ
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.08.2009 03:20 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, íó ïîñóäè ñàìà æå! äàæå åñëè íàâàëèòü êó÷ó íîæåòî÷åê è îäåòü èõ â íåâåñòèíî - ýòî áóäåò âñåãî ëèøü êó÷à íîæåòî÷åê, îäåòàÿ â íåâåñòèíî. (ñàìîå ñòðàøíîå: ðàâíî è íàîáîðîò..)  edd old, à âñåãî-òî - ïåðåñòàòü ãóíäîñèòü, äà? èñõîäÿ èç ïðèëèï÷èâîå ðåìàðêó î ìîèì æàæäîé ê ëîã. ïîñòðîåíèÿì, ÿ ñêîðåå ïðîòèâíàÿ - èáî ïîñòðîåíèÿ îò çàáàâíîãî êàê-òî íå ïîëüçóþòñÿ îñ. ïîïóëÿðíîñòüþ â ïðîô. êðóãàõ
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.08.2009 03:21 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
ýý.. â ñìûñëå - ÿ áåç êðóãîâ ïëàâàþ
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.08.2009 03:38 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, >Trauma, íó ïîñóäè ñàìà æå! äàæå åñëè íàâàëèòü êó÷ó íîæåòî÷åê è îäåòü èõ â íåâåñòèíî - ýòî áóäåò âñåãî ëèøü êó÷à íîæåòî÷åê, îäåòàÿ â íåâåñòèíî. >(ñàìîå ñòðàøíîå: ðàâíî è íàîáîðîò..) íèèïàööà àðãóìåíò )) è íå ïîñïîðèøü )) ìíó íðà êàê òû âñåõ çà èäè¸òîâ äåðæèøü )) íåâåñòà )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.08.2009 04:05 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Äà íó áðîñü. Çà èäèîòà òóò è áåç ìåíÿ åñòü êîìó ïîäåðæàòü ñåáÿ áåç ñòðàõà è óïðåêà, à ìåíÿ ïîíåñëî â ðåêâîòèíã, ñ îòêðûâàíèåì ïî õîäó íå÷èòàííûõ çàëåæåé òàëàíòîâ - áåç èðîíèè (íó.. ïî÷òè)). Íåäåëÿ äóðàöêàÿ áûëà, íå â ëàðåê æå êàê ìèñòåð âûøåêóðÿùèé áåãàòü
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 09.08.2009 03:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåäåëÿ äóðàöêàÿ áûëà, íå â ëàðåê æå êàê ìèñòåð âûøåêóðÿùèé áåãàòü íó äà )) à â îñòàëüíîå âðåìÿ òèêóñàé áåëîå è ïóøûñòîå )) îïðàâäàëàñü òèïî )) à íàù¸ò èäè¸òîâ è çàëåæåé òàëàíòîâ... íó... òû ïðîôåññèîíàë ïî âñêðûòèþ ))) íî íèêòî ýòîãî íå çàìåòèë )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 09.08.2009 21:18 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Íåáðèòàÿ áëîíäèíêà? ß? Ãûû.. Íå.  "îñòàëüíîå âðåìÿ" ÿ ìîâ÷ó)))) Íàùåò âñêðûòèé - Òðàóìà, òû íèêîãäà íå ìîæåøü çíàòü íàâåðíÿêà, çàáðàñûâàÿ ñëîâî óñëîâíî-íàîáóì, â êàêóþ ëóíêó ïåðñîíàëüíîé âïå÷àòëèòåëüíîñòè îíî ìîæåò ïîïàñòü - è ïîïàäåò ëè îíî òóäà êîìó-òî âîîáùå. Òåì ïà÷å, ÷òî ÿ ñëîâîáëóäèåì õóäîæåñòâ. êàê-òî íå òîãî, ïîñåìó åñëè ÿ åùå òàì íà÷íó äîêîëóïûâàòüñÿ.. À óäåðæàòüñÿ òàê ñëîæíî!  îáùåì, çàìå÷àé: èíîãäà ïîïàäàåò - äà òàê, ÷òî àíàòîìè÷åñêîé âûâåðíóòîñòüþ áëàãîäàðñòâèé ìîæíî àâòîðà èñïóãàòü.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 09.08.2009 21:37 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, óñ¸-òàêè, áûëî áû èíòåðåñíî âû÷èòàòü òâîå ìíåíèå - ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ìíå, íàïðèìåð, ñëîæíî ñ óâåðåííîñòüþ ñóäèòü, êàêàÿ ïîçèöèÿ ñêðûâàåòñÿ çà òâîèìè ïîëóèðîíè÷íûìè ìíîãîòî÷èÿìè.  ñìûñëå - ìîæåò, ñìåíèì òåìó?.. ñïàñèáî, êîíå÷íî, çà âíèìàíèå - íî ìåíÿ, êàæåòñÿ, íå ÅÃÝ çîâóò)))
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.08.2009 07:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìîæåò, ñìåíèì òåìó Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî âåðíåìñÿ îò ñëîâîáëóäèÿ ê òåìå? Çäåñü ïðîçâó÷àëè äâà òåçèñà: â ÑÑÑÐ îáðàçîâàíèå áûëî õîðîøåå íà Çàïàäå îáðàçîâàíèå ñåé÷àñ ïëîõîå. Õîòåëîñü áû ïîäòâåðæäåíèÿ ýòèõ òåçèñîâ. ×óòü áîëåå ñåðüåçíîãî, ÷åì > îí ïðîñòî ðóêàìè ðàçâîäèò |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.08.2009 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Çäåñü ïðîçâó÷àëè äâà òåçèñà: >â ÑÑÑÐ îáðàçîâàíèå áûëî õîðîøåå >íà Çàïàäå îáðàçîâàíèå ñåé÷àñ ïëîõîå. > >Õîòåëîñü áû ïîäòâåðæäåíèÿ ýòèõ òåçèñîâ.    Âîò òàêàÿ ãàììà ýìîöèé... Äîáàâèòü íå÷åãî. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.08.2009 16:17 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Çäåñü ïðîçâó÷àëè äâà òåçèñà: >â ÑÑÑÐ îáðàçîâàíèå áûëî õîðîøåå >íà Çàïàäå îáðàçîâàíèå ñåé÷àñ ïëîõîå. 7wing, äîáðûé äåíü!
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.08.2009 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, äîáðûé äåíü!
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 12.08.2009 12:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Âåïðü, ñóäàðü, ÿ ñ âàìè òîòàëüíî ñîëèäàðåí. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 12.08.2009 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
...çà÷èñëåíèå â âóçû èäåò â òðè âîëíû. Çà÷èñëåíèå ïî ïåðâîé óæå çàêîí÷èëîñü. Âòîðàÿ çàêàí÷èâàåòñÿ 13 àâãóñòà, òðåòüÿ – 25 àâãóñòà.  ïåðâîé âîëíå â ñïèñêàõ çà÷èñëåííûõ îêàçàëèñü ïîáåäèòåëè îëèìïèàä, ëüãîòíèêè è öåëåâèêè. Ïðàêòè÷åñêè âñå áþäæåòíûå ìåñòà ïðåñòèæíûõ ñïåöèàëüíîñòåé – «ìåæäóíàðîäíûå îòíîøåíèÿ», «þðèñïðóäåíöèÿ», «ôèíàíñû è êðåäèò», «íàëîãè è íàëîãîîáëîæåíèå», «òàìîæåííîå äåëî» – çàíÿòû ïîëíûìè è íåïîëíûìè ñèðîòàìè, èìåþùèìè óðîâåíü äîõîäà íèæå ïðîæèòî÷íîãî ìèíèìóìà, èíâàëèäàìè I è II ãðóïï, ëèöàìè èç «çîíû îòñåëåíèÿ» è ïðî÷èìè ëüãîòíûìè êàòåãîðèÿìè ãðàæäàí, êîòîðûõ íàñ÷èòûâàåòñÿ îêîëî 150. ×àñòü èõ îòíîñèòñÿ ê Ìèíèñòåðñòâó îáîðîíû, ÷àñòü – ê Ìèíçäðàâñîöðàçâèòèÿ, ÷àñòü – ê Ìèíîáðíàóêè è åùå ê ÷åìó-òî. Íåêîòîðûå ïîëó÷èëè ñïðàâêè îá èíâàëèäíîñòè â ìàå è äàæå èþëå ýòîãî ãîäà. À íåêîòîðûå ñòàëè ñèðîòàìè çà ïîëãîäà äî ïîäà÷è çàÿâëåíèÿ â âóç… Áîëüøàÿ ÷àñòü ó÷åáíûõ çàâåäåíèé îêàçàëàñü íå ãîòîâà ê òàêîìó êîëè÷åñòâó ëüãîòíèêîâ, êîòîðûõ îáÿçàíû çà÷èñëèòü, íåñìîòðÿ íà íèçêèå ðåçóëüòàòû ñäà÷è ÅÃÝ. Êàê íå ãîòîâà è ê òîìó, ÷òî íå èìååò ïîëíîìî÷èé ïðîâåðèòü ïîäëèííîñòü ñïðàâîê îá èíâàëèäíîñòè. Äàæå òåõ, êîòîðûå êàæóòñÿ «ëèïîâûìè». Ñóäÿ ïî âñåìó, áîðüáà ñ êîððóïöèåé â Ðîññèè ïîòåðïåëà î÷åðåäíîé êðàõ: êàìïàíèÿ «Àáèòóðèåíò 2009» ïåðåðàñïðåäåëèëà êîððóïöèîííûå ïîòîêè: èç âóçîâ îíè ïåðåìåñòèëèñü â ìåäèöèíñêèå ó÷ðåæäåíèÿ, âûäàþùèå ñïðàâêè îá èíâàëèäíîñòè, â ñîöèàëüíûå, ãäå øòàìïóþò «äåòåé-ñèðîò», è â îáðàçîâàòåëüíûå, âûñòàâëÿþùèå âûñîêèå áàëëû ÅÃÝ ... Âðîäå áû îñåíüþ Ðîñîáðíàäçîð íàìåðåâàåòñÿ ïîäóìàòü î òîì, êàê ñîêðàòèòü ÷èñëî ëüãîòíèêîâ, è ïîïûòàåòñÿ ðàçîáðàòüñÿ ñ èíâàëèäíîñòÿìè, íî íûíåøíèì àáèòóðèåíòàì ýòî óæå íå ïîìîæåò. Ïîñêîëüêó èì ïðèõîäèòñÿ êîíêóðèðîâàòü åùå è ñ öåëåâèêàìè, ïîñòóïàþùèìè íà áþäæåòíûå ìåñòà áåç êîíêóðñà. Íàïðèìåð, ñîãëàñíî ïðèêàçó ¹ 566 îò 29 ìàÿ 2009 ãîäà Ôåäåðàëüíîãî àãåíòñòâà ïî îáðàçîâàíèþ ... â ýòîì ãîäó öåëåâîé ïðèåì èç ×å÷åíñêîé ðåñïóáëèêè â âåäóùèå âóçû ñòðàíû ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðîøëûì ãîäîì óâåëè÷èëñÿ ïî÷òè íà òðè äåñÿòêà ÷åëîâåê. Íî, êàê áû òî íè áûëî, à ñàìûå «êîçûðíûå» áþäæåòíûå ìåñòà ðàñïðåäåëèëèñü, è íà÷àëñÿ íàêîíåö êîíêóðñ ïî ðåçóëüòàòàì ÅÃÝ. Òàê íàçûâàåìàÿ âòîðàÿ âîëíà. Ëîãèêà ïîäñêàçûâàëà, ÷òî â ïðèêàç î çà÷èñëåíèè ïîïàäóò òå, êòî, ñîãëàñíî ðåéòèíãîâûì ñïèñêàì, íàõîäèòñÿ íà âûñîêèõ ìåñòàõ è ïðèíåñ â óñòàíîâëåííûé ñðîê – äî 4 àâãóñòà – îðèãèíàëû äîêóìåíòîâ. Òî åñòü îïðåäåëèëñÿ íàêîíåö ñ äàííûì êîíêðåòíûì âóçîì, ôàêóëüòåòîì è îòäåëåíèåì. Ìíîãèå âóçû ðåøèëè âîñïîëüçîâàòüñÿ ýòîé ïðîñòîé è óäîáíîé ñõåìîé è íà÷àëè çà÷èñëåíèå ñîãëàñíî ñâîèì ðåéòèíãîâûì ñïèñêàì. Íî, êàê îêàçàëîñü, ïîñïåøèëè. Âûÿñíèëîñü, ÷òî îíè äîëæíû âåðíóòü â ñïèñêè âñåõ, êòî ïîäàâàë çàÿâëåíèÿ. Âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, ïðèíåñ îí îðèãèíàëû â ïðèåìíóþ êîìèññèþ èëè íåò. À ïîñêîëüêó â ýòîì ãîäó ìîæíî áûëî ïîäàâàòü çàÿâëåíèÿ õîòü â ñòî ó÷åáíûõ çàâåäåíèé îäíîâðåìåííî, òî îäíè è òå æå ëþäè, íàçûâàåìûå ñåãîäíÿ «ìåðòâûìè äóøàìè», ìîãóò áîëòàòüñÿ â ðåéòèíãîâîì ñïèñêå âñåé ýòîé ñîòíè äî áåñêîíå÷íîñòè, òî åñòü ïðåäïîëîæèòåëüíî äî 25 àâãóñòà, êîãäà – îïÿòü æå ïðåäïîëîæèòåëüíî – äîëæíà çàêîí÷èòüñÿ êàìïàíèÿ «Àáèòóðèåíò 2009». Èòîãîì ïîñëåäíèõ çàòåé Ìèíèñòåðñòâà îáðàçîâàíèÿ è íàóêè ñòàë ïîëíûé õàîñ. Ðåéòèíãîâûå ñïèñêè íå òîëüêî íå óìåíüøèëèñü, íî óâåëè÷èëèñü â íåñêîëüêî ðàç. Ëþäè, êîòîðûå åùå â÷åðà áûëè â ïåðâûõ ðÿäàõ íà çà÷èñëåíèå, îêàçàëèñü îòîäâèíóòûìè äàëåêî íàçàä è ïîòåðÿëè óâåðåííîñòü â òîì, ÷òî áóäóò çà÷èñëåíû âî âòîðóþ âîëíó. Ñðåäè àáèòóðèåíòîâ íà÷àëàñü ïàíèêà. Íàðîä ñïåøíî çàáèðàåò ïîäëèííèêè è ïåðåíîñèò òóäà, ãäå, êàê åìó êàæåòñÿ, ïðîéäåò ïî ðåéòèíãó. Íà ñëåäóþùèé äåíü ïåðåíîñèò èõ â äðóãîé âóç, à íà äðóãîé – âîçâðàùàåòñÿ îáðàòíî. Ëþäè ñ íåðâàìè ïîêðåï÷å ñëåäÿò çà îáíîâëåíèåì ñïèñêîâ ïî èíòåðíåòó. Òå, ó êîãî èíòåðíåòà íåò, åæåäíåâíî îáúåçæàþò ïðèåìíûå êîìèññèè âñåõ (!) ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, êóäà áûëè ïîäàíû çàÿâëåíèÿ, è îòñëåæèâàþò ñâîé ðåéòèíã, ÷òîáû óãàäàòü, êóäà íàäî áóäåò ïåðåêèíóòü ïîäëèííèêè. Õóæå âñåõ ïðèõîäèòñÿ èíîãîðîäíèì àáèòóðèåíòàì, êîòîðûå íå èìåþò âîçìîæíîñòè ìåòàòüñÿ ñ äîêóìåíòàìè èç îäíîãî èíñòèòóòà â äðóãîé... Áîëüøèíñòâó óæå âñå ðàâíî, êóäà ïîñòóïèòü, ëèøü áû ïîñòóïèòü. Ïðèîðèòåòû ìåíÿþòñÿ îòî äíÿ êî äíþ – ñîãëàñíî îáíîâëÿþùèìñÿ ðåéòèíãîâûì ñïèñêàì... Ïðèåìíûå êîìèññèè, çàâàëåííûå ãîðàìè ïàïîê ñ êîïèÿìè çàÿâëåíèé, îáçâàíèâàþò àáèòóðèåíòîâ, ïîäàâøèõ çàÿâëåíèÿ íà 40 ñïåöèàëüíîñòåé îäíîãî óíèâåðñèòåòà è çàêëèíàþò îïðåäåëèòüñÿ ñ âûáîðîì. Èëè õîòÿ áû ñóçèòü åãî ñïåöèàëüíîñòåé äî øåñòè è çàáðàòü êîïèè ñ äðóãèõ 34 îòäåëåíèé. Íåêîòîðûå âóçû îáðàùàþòñÿ ê «ìåðòâûì äóøàì» ñ «îòêðûòûìè ïèñüìàìè» íà ôîðóìå àáèòóðèåíòîâ: «Ó íàñ ê âàì ïðîñüáà. Åñëè âû íå ñîáèðàåòåñü ó íàñ ó÷èòüñÿ, çàáåðèòå ñâîè êîïèè, èáî òîëüêî òàê âû ñìîæåòå ïîìî÷ü ñâîèì ñâåðñòíèêàì, êîòîðûå ïðèíåñëè ïîäëèííèêè è íàäåþòñÿ ê íàì ïîñòóïèòü. Ìû âàñ óìîëÿåì! Åñëè âû ïîñòóïèëè â äðóãîé âóç, íî ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå ÷èòàåòå ýòîò ôîðóì, ïîòðàòüòå íåñêîëüêî ìèíóò ñâîåé æèçíè íà òî, ÷òîáû ïîìî÷ü ñâîåìó òîâàðèùó â áåäå, – çàáåðèòå êîïèè! Ïîæàëóéñòà!» Íî íå ôàêò, ÷òî ýòè ìîëüáû áóäóò óñëûøàíû, èáî êîìó çàõî÷åòñÿ îáúåçæàòü âñå 99 ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, ãäå ó òåáÿ êîïèè, åñëè òû óæå õîòü êàê-òî îïðåäåëèëñÿ, ãäå áóäåøü ó÷èòüñÿ? À åñëè íå îïðåäåëèëñÿ, òî òåì áîëåå íåò ñìûñëà çàáèðàòü: êàê çíàòü, êóäà òû ïðîéäåøü ïî ðåéòèíãó? Äà è ïðîéäåøü ëè?  îäíîì èç âóçîâ Ìîñêâû ñèòóàöèþ ïðîêîììåíòèðîâàëè òàê: «Íà áîëüøèíñòâå ôàêóëüòåòîâ ïîëíîãî íàáîðà âî âòîðóþ âîëíó íå ïðîèçîéäåò. ×òî áóäåò â òðåòüåé âîëíå, íåèçâåñòíî, ïîòîìó ÷òî ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî òàì íàâåðõó ïðèäóìàþò. Âñå æäåì 12−ãî ÷èñëà, ÷òîáû ïîñìîòðåòü, ÷òî æå äàëüøå íàì ñêàæóò äåëàòü. Ñêîðåå âñåãî, òðåòüÿ âîëíà áóäåò òàêîé æå áåçóìíîé, êàê è âòîðàÿ, à ïîòîì ñëó÷èòñÿ äîïîëíèòåëüíûé íàáîð. Íî ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ. Ñèäèì êàê íà ïîðîõîâîé áî÷êå è íå çíàåì, ÷òî òàì åùå âûêèíóò. À ïîêà íàáëþäàåì òî ëè ñïîðòëîòî, òî ëè èãðó íà áèðæå. Áðåä ïîëíåéøèé». Ñïîêîéíî ñåáÿ ÷óâñòâóþò ëèøü âóçû, ãäå ñîõðàíèëèñü äîïîëíèòåëüíûå èñïûòàíèÿ, – â îñíîâíîì òâîð÷åñêèå êîíêóðñû. Îíè ïîìîãëè îïðåäåëèòü òåõ, êòî äåéñòâèòåëüíî õî÷åò è ñïîñîáåí ó÷èòüñÿ. ================================ > Ðîñîáðíàäçîð íàìåðåâàåòñÿ ïîäóìàòü î òîì, êàê ñîêðàòèòü ÷èñëî ëüãîòíèêîâ íåóæòî îòñòðåëèâàòü áóäóò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 13.08.2009 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, >Trauma, óñ¸-òàêè, áûëî áû èíòåðåñíî âû÷èòàòü òâîå ìíåíèå - ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ìíå, íàïðèìåð, ñëîæíî ñ óâåðåííîñòüþ ñóäèòü, êàêàÿ ïîçèöèÿ ñêðûâàåòñÿ çà òâîèìè ïîëóèðîíè÷íûìè ìíîãîòî÷èÿìè. ìî¸ ìíåíèå î åãý? èëè î òîì, ÷åãî êàñàëèñü ìîè ïîëóèðîíè÷íûå ìíîãîòî÷èÿ? )) 7wing, >Çäåñü ïðîçâó÷àëè äâà òåçèñà: >â ÑÑÑÐ îáðàçîâàíèå áûëî õîðîøåå >íà Çàïàäå îáðàçîâàíèå ñåé÷àñ ïëîõîå. > >Õîòåëîñü áû ïîäòâåðæäåíèÿ ýòèõ òåçèñîâ. ×óòü áîëåå ñåðüåçíîãî, ÷åì òàê òåáå æ îòâåòèëè )) íà ïåðâûé âîïðîñ êîãäà ñîîáùèëè ñðåäíèé âîçðàñò ó÷èòåëåé )) ëþäè, êîòîðûå ïîëó÷èëè îáðàçîâàíèå òîãäà, ó÷àò äåòåé ñåé÷àñ... êàê ó÷àò - ìîæíî ñóäèòü ïî ðåçóëüòàòàì åãý íàâåðíà... à ïðî çàïàä... äà íà çàïàäå âîîáùå óïàäîê... íèêàêîãî ïðîãðåññà... ñêîðî â ëåñà óáåãóò )) à ìû èì ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü ñëàòü áóäåì )) Stop, ÿ ñäåëàþ âèä ÷òî íå çàìåòèëà òâîåãî ïîñòà... íó... òîãî ñàìîãî êîòîðîãî óæå íåò... ïðî ýìîöèè è âñ¸ òàêîå
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 13.08.2009 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>íåóæòî îòñòðåëèâàòü áóäóò? íå... ïðîñòî ëüãîòû îòìåíÿò íàêóé è âñ¸... äàâíî ïîðà... è âîîáùå íåêóé äàâàòü áûëî... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 13.08.2009 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
> Ñïîêîéíî ñåáÿ ÷óâñòâóþò ëèøü âóçû, ãäå ñîõðàíèëèñü äîïîëíèòåëüíûå èñïûòàíèÿ, > – â îñíîâíîì òâîð÷åñêèå êîíêóðñû. Îíè ïîìîãëè îïðåäåëèòü òåõ, êòî äåéñòâèòåëüíî õî÷åò è ñïîñîáåí ó÷èòüñÿ. ãëàâíàÿ òàêòè÷åñêàÿ öåëü ÅÃÝ-øíîãî óäàðà - ýòî ïîëíîñòüþ âûáèòü êîíòàêò ìåæäó ïåäàãîãàìè âóçà è òåìè, êòî ïîéäåò ê íèì ó÷èòüñÿ. Õîòåëîñü áû ïîêðîøèòü âñþ íå÷èñòü, íàáåæàâøóþ âî âðåìÿ îïåðàöèè âòîðæåíèÿ "àáèòóðèåíò-2009", âî âðåìÿ çèìíåé ñåññèè, ...íî ïëàòÿò-òî ïðåïîäàì â çàâèñèìîñòè îò êîëè÷åñòâà ñòóäåíòîâ, è îïîëîâèíèòü 1-é êóðñ íå áîëüíî-òî âûãîäíî... ------ À â ñòàðûå äîáðûå âðåìåíà, êîãäà íà óñòíîì ýêçàìåíå ïðåïîä ÷óÿë, ÷òî êëèåíò íå ñîâñåì â òåìå, èëè åùå ÷òî, îí ãîâîðèë àáèòóðèåíòó : _âû_íå_ñìîæåòå_ó_íàñ_ó÷èòüñÿ_ è ïîäêðåïëÿë ýòîò ïðèãîâîð ñåðèåé ïîäõîäÿùèõ çàäà÷ è äîïîëíèòåëüíûõ âîïðîñîâ. Àïåëëÿöèÿ áåñïîëåçíà! Íåçâàíûé ãîñòü ðàçáèò è óíè÷òîæåí íà äàëüíèõ ïîäñòóïàõ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 13.08.2009 16:41 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ñèíîïòèê ïðîñíóëñÿ >ìî¸ ìíåíèå î åãý? èëè î òîì, ÷åãî êàñàëèñü ìîè ïîëóèðîíè÷íûå ìíîãîòî÷èÿ? )) As you wish, ma'am >>íåóæòî îòñòðåëèâàòü áóäóò? >íå... ïðîñòî ëüãîòû îòìåíÿò íàêóé è âñ¸... äàâíî ïîðà... è âîîáùå íåêóé äàâàòü áûëî... Òàê ïðîñòî íå îòìåíÿò. Ãîñ-âó îçîëà÷èâàòü ïåäèêîâ íå÷åì - è òàê â äîëã æèâåì. Õîòÿ, ÷òî-òî óðýæóò, êîíå÷íî: óæå âñå ñòîíóò - ýòîò êîíòûíãýíò íàäî âèäåòü.. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 14.08.2009 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, >Òàê ïðîñòî íå îòìåíÿò. Ãîñ-âó îçîëà÷èâàòü ïåäèêîâ íå÷åì - è òàê â äîëã æèâåì. >Õîòÿ, ÷òî-òî óðýæóò, êîíå÷íî: óæå âñå ñòîíóò - ýòîò êîíòûíãýíò íàäî âèäåòü.. > ïåäèêîâ îçîëà÷èâàþò ïëàòíèêàìè... ñîêðàùàþò áþäæåò è ïîðÿäîê... ðàâíîâåñèå âîññòàíîâëåíî )) ó íàñ âî âñÿêîì ñëó÷àå òàê è äåëàþò... òîêà çàêðûâàþò òèïà ïîòîìó ÷òî âûïóñêíèêîâ ìåíüøå - ñîîòâåòñòâåííî ïîñòóïàþùèõ ìåíüøå... íàäî ëèøíåå ñîêðàòèòü... ÷¸ ïîäåëàòü... äåìîãðàôèÿ ))) à êîíòèíãåíò - íó ÷¸... îíè æå è ïîñòóïèëè áû... õîòü åãý õîòü íå åãý... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:55 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, äà íè â æèñòü.  ïòó è òî ïàêåòîì ïîäïèõíóòü.  ýòîì è èäèîòèçì - âìåñòå ñ íåáîëüøèì % (íó, îò âóçà ê âóçó îí âèõëÿåò) íåèçáåæíûõ âîëîõàòîëàïíûõ äóðèêîâ è íå î÷åíü, íàëåçëî íåâèäàííîãî óáîæåñòâà. Ó íàñ æå âñÿ ñòàòèñòèêà îïðûëþäíýíà. Ãûãû. À âîò è èíòåðåñíî, êàê ýòè äàëüíîâèäíåéøèå ãåíèè îò ìèíîáðåçàíèÿ òåïåðü áóäóò âûêðó÷èâàòüñÿ. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 14.08.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
> ãåíèè îò ìèíîáðåçàíèÿ òåïåðü áóäóò âûêðó÷èâàòüñÿ. ïî-õîðîøåìó, âñå ðåçóëüòàòû çà÷èñëåíèÿ ïî ÅÃÝ íóæíî îòìåíèòü, à àáèòóðèåíòîâ èç âñåõ ñïèñêîâ (êòî îñìåëèòñÿ ÿâèòüñÿ) çà÷èñëèòü òîëüêî ïî ðåçóëüòàòàì îäíîãî äîïîëíèòåëüíîãî "ñîáåñåäîâàíèÿ" â ñåíòÿáðå.  ýòì ïåðåêðåñòíîì äîïðîñå äîëæíû ó÷àñòâîâàòü îäíîâðåìåííî ïðåïîäû ïî âñåì ïðîôèëüíûì ïðåäìåòàì, ÷òîá ñîñòàâèòü ðåàëüíîå ïðåäñòàâëåíèå î êëèåíòóðå. Çàòðàòû íà ïðîâåäåíèå ýòîé ñïåöîïåðàöèè ñëåäóåò âîçëîæèòü íà çàêàç÷èêîâ, îðãàíèçàòîðîâ è èñïîëíèòåëåé "ïëàíà ÅÃÝ", êîòîðûå äîëæíû áûòü óãîëîâíî îñóæäåíû è îòðàáàòûâàòü óïîìÿíóòîå áàáëî íà èñïðàâèòåëüíûõ ðàáîòàõ. Àñôàëüò êëàñòü, íàïðèìåð |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 14.08.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
Àáèòóðèåíòû-2009: «Ñïàñèáî ÅÃÝ çà íàøå «ñ÷àñòëèâîå» ëåòî!» |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 14.08.2009 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, >Trauma, äà íè â æèñòü.  ïòó è òî ïàêåòîì ïîäïèõíóòü.  ýòîì è èäèîòèçì - âìåñòå ñ íåáîëüøèì % (íó, îò âóçà ê âóçó îí âèõëÿåò) íåèçáåæíûõ âîëîõàòîëàïíûõ äóðèêîâ è íå î÷åíü, íàëåçëî íåâèäàííîãî óáîæåñòâà. Ó íàñ æå âñÿ ñòàòèñòèêà îïðûëþäíýíà. >Ãûãû. À âîò è èíòåðåñíî, êàê ýòè äàëüíîâèäíåéøèå ãåíèè îò ìèíîáðåçàíèÿ òåïåðü áóäóò âûêðó÷èâàòüñÿ. à òû íå äîïóñêàåøü ìûñëè, ÷òî ïðîñòî ñïðàâêè è ïðî÷èå áàìàøêè îêàçàëèñü äåøåâëå, ÷åì åãý... ÷èñòî ýêîíîìè÷åñêè âûãîäíåå äëÿ ïîñòóïàëüùèêîâ... ïðîñòî ïîñìûøë¸íåå îêàçàëèñü, ïîøóñòðåå è íå ãîðäûå... ëó÷øå âûãëÿäåòü äóðàêîì è ïðîéòè â âóç, ÷åì óìíûì - è ïðîëåòåòü )) è êîòîðûå ðàíüøå äðóãèõ ïîíÿëè, ÷òî èìåííî íàäî êóïèòü â ýòîì ãîäó )) òàê ÷òî âñå òå æå ñàìûå, ÷òî è áûëè áû )) óáîæåñòâà ñðåäè ãóìàíèòàðèåâ âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ñðåäè ìàòåìàòèêîâ... ó÷èòü ëüãîòîòó íåâûãîäíî ñîâñåì... íàêëàäíî î÷åíü... íà íèõ òðàòû ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì íà íåëüãîòíèêîâ â ïðèíöèïå... íå òîëüêî â ñëó÷àå ÂÎ... à êïä íèçêèé... òàê ÷òî ìèíîáðû âûêðóòÿööà... ÷¸ äåíüãè-òî íà âåòåð áðîñàòü... à êàê âûêðó÷èâàòüñÿ áóäóò... êàê âñåãäà - ãäå-íèáóäü ÷òî-íèáóäü ñîêðàòÿò )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 00:04 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>ïðîñòî ñïðàâêè è ïðî÷èå áàìàøêè îêàçàëèñü äåøåâëå, ÷åì åãý. Îá ÷åì è ðå÷ü. ÒÎëüêî ïîìèìî áåçëèêîé ñòàòèñòèêè ÿ åùå íà îòðàáîòêó ùàñ òàñêàþñü - è âèæó, õó èç õó. À õó, ìÿêãî ñêàæåì, ñàâñýì íý õó-õó. È ÿ íå ãóìàíèòàðèé, êñòàòè. Ïëîäû êàðìû, âèäàòü, ó êîãî-òî áëàãîé ñîçðýëè. >ó÷èòü ëüãîòîòó íåâûãîäíî ñîâñåì Èäåàëèñòè÷åñêîå çàáëóæäåíèå. Íå íàáåðóò öåëåâèêîâ - êòî â ñåëî ïîåäåò? Òàê õîòü êåì-òî áóäåò äûðû ïîçàòûêàòü.  íàøåé ñèòóàöèè íåâûãîäíî ó÷èòü óìíûõ. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 00:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>êòî â ñåëî ïîåäåò? òàê îíè è òàê íå ïîåäóò )) òû ÷¸ )) > íàøåé ñèòóàöèè íåâûãîäíî ó÷èòü óìíûõ. äà ëàí íåâûãîäíî... ýòî åù¸ ïî÷åìó? óìíûõ ïðîñòî ìíîãî íèêîãäà íå áûâàåò... ñòàòèñòèêà ðàñïðåäåëåíèÿ ìîçãîâ â ïðèðîäå... ãëÿíü... âîò èõ è íå âèäíî... åñëè ñðàâíèòü, òî êàê ìû æèâ¸ì ñåé÷àñ, è òî, êàê æèëè 20-30 ëåò íàçàä... ÷òî, õóæå? íåò íèêàêîãî óïàäêà... è íå áóäåò... òóò ïðÿì ôàòàëèçì òàêîé ðàçâåëè ïî ïîâîäó óïàäêà íàóêè è âñ¸ òàêîå... ïðÿì äèâåðñèÿ êàêàÿ-òî )) çàãîâîð )) äà íó ñìåøíî ïðîñòî... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 01:36 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>òàê îíè è òàê íå ïîåäóò ×àñòü, áåçóñëîâíî, îñòàíåòñÿ â ãîðîäå - íî áîëüøèíñòâó ïðèäåòñÿ âåðíóòüñÿ. Àõ è óâû. Âïðî÷åì, òå, êòî îñòàíåòñÿ íà ïîëóëåãàëüíîì ïîëîæåíèè, åùå áîëüøå óñòðàèâàþò óïûðåé ïðè âëàñòè - â ñëó÷àå ìàëåéøåãî íåïîâèíîâåíèÿ èõ ïèíêîì èç êíÿçè îáðàòíî â íàâîç. Ôåíîìåí ãàñòàðáàéòåðñòâà. Èäåàëüíûå ñåðâû. ×òî òóò íåïîíÿòíîãî? >äà ëàí íåâûãîäíî... ýòî åù¸ ïî÷åìó? óìíûõ ïðîñòî ìíîãî íèêîãäà íå áûâàåò... ñòàòèñòèêà ðàñïðåäåëåíèÿ ìîçãîâ â ïðèðîäå... ãëÿíü... Òðàóìà, òû, âèäèìî, æèâåøü â êàêèì-òî ïàðàëëåëüíîì ìèðå. Ýòî íå ôàòàëèçì - ýòî ôàêòû. Íèêòî òóò èñòåðèêó è íå óñòðàèâàåò, íî ñêîëüêî ìîæíî îòðèöàòü î÷åâèäíîå? Ïîòîìó ÷òî íàøåìó (è âàøåìó) ãîñ-âó ýòî íåâûãîäíî - â ïðÿìîì ñìûñëå: 1. ïî îêóïàåìîñòè - ñì. âûøå; îáó÷åíèå òàëàíòëèâîãî ó÷åíèêà ýêîíîìè÷åñêè íåâûãîäíî, èáî ýëåìåíòàðíî øàíñîâ, ÷òî îí îòðàáîòàåò âëîæåííîå.. - ìàëî èõ, â îáùåì. Äà è íåãäå îòðàáàòûâàòü. Âî-ïåðâûõ, äåéñòâ. íåãäå - âåðíèñü ê ïîñòó ËÃ, à âî-âòîðûõ, òàì, ãäå åùå åñòü òðóïÿòèíû ïîêëåâàòü, óæå âñå ñâîèìè äàâíî çàíÿòî íàñòîëüêî, ÷òî ïðèõîäèòñÿ ïðèäóìûâàòü íîâûå ëåãåíäû ïîä ñîçäàíèå íîâûõ ìåñò. 2. ïî ñòåïåíè ñîïðîòèâëåíèÿ îõîìÿ÷èâàíèþ, ÷òî òîæå ñâîäèòñÿ â êîíå÷íîì èòîãå ê îêóïàåìîñòè Ñòàòèñòèêè ðàñïðåäåëåíèÿ ìîçãîâ â ïðèðîäå íå çíàþ - ìîáûòü, ññûëü ïîäáðîñèøü? Îäíàêî, êîãäà è áåç òîãî íåìíîãîå êîë-âî îðãàíèçîâàííî äèôôóíäèðóåò òóäà, ñþäà êàê òû ïîíèìàåøü, èç íèîòêóäà íè âîçüìèñü èõ íå ïðèáóäåò. Ýòî - åñëè íå çàòðàãèâàòü ïåðåòåðòóþ òåìó ïðîåáûâàíèÿ íåäîïðîåáàííîãî. >òî, êàê æèëè 20-30 ëåò íàçàä À êàê æèëè 20-30 ëåò íàçàä, êñòàòè? Íàâåðíîå, íàñòàë ìîìåíò ñïðîñèòü òåáÿ, êîãäà òû ê âðà÷ó ïîñë. ðàç õîäèëà?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 01:53 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Âîîáùå, òû ïîéìè ìåíÿ òèïà ïðàâèëüíî. ß íå íàãíåòàþ â äóõå ñåäîâëàñûõ apnèñòîâ, õîòÿ, áåçóñëîâíî, ýòî êðàéíå ïðèâëåêàòåëüíàÿ ñòåçÿ. Ïî÷òè êàê Çíàíèå Âûñøèõ Òàéí, òîëüêî åùå êðó÷å. ß íå çíàþ, ÷åì òû çàíèìàåøüÿ, è íà ÷åì îñíîâûâàþòñÿ òâîè ýòè ñàìûå. Íóæíî ïðîñòî ïîëüçîâàòüñÿ ñâîèì ýâîëþöèîííûì ïðåèìóùåñòâîì - óìåíèåì ñðàâíèâàòü è âûÿâëÿòü ìàñøòàáû ñîáûòèé. Ñïîêîéíî. Âîâñå íå îáÿçàòåëüíî ïðè ýòîì âïàäàòü â êàòàñòðîôèçì. Ìîæíî è ïèâà òàì ïîáóõàòü. Õîòm îíî è âïðàâäó äåðüìîâîå 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 02:09 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, ÿ òå çàâòðà îòâå÷ó... ùàñ ïðîñòî ïèñàòü ìíîãî ëåíèâî.. à ÿ íå çíàþ ñêîêà ó ìíó ïîëó÷èööî, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ìíîãî... à âðåìåíè êàãáý äâà ÷àñà íî÷è ó ìíó... íå çíàþ ñêîêà òàì ó òÿ... ìàêñèìóì íà øòî ìíó ùàñ õâàòèò - ýòî ïàïåñòåòü íèà÷îì )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 02:14 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>ìàêñèìóì íà øòî ìíó ùàñ õâàòèò - ýòî ïàïåñòåòü íèà÷îì )) Íàïóãàëà åæà ãîëûì çàäîì, õûû Ëàäíî, óñ¸-óñ¸
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 02:23 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, >>ìàêñèìóì íà øòî ìíó ùàñ õâàòèò - ýòî ïàïåñòåòü íèà÷îì )) >Íàïóãàëà åæà ãîëûì çàäîì, õûû >Ëàäíî, óñ¸-óñ¸ òû íå íåáðèòîå áëîíäèíêî... çíà÷èò òû áðèòîå ÷òî-íèáóäü åù¸ )) ¸æ? ÿ ïðÿì ñîáåñåäíèêà îöåíèòü íå ìîãó... ïóãàòü òåáÿ... õèõè )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 07:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îáó÷åíèå òàëàíòëèâîãî ó÷åíèêà ýêîíîìè÷åñêè íåâûãîäíî Êîëè÷åñòâî ñòóäåíòîâ óâåëè÷èëîñü â òðè ðàçà ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîöèàëèçìîì. Ïî-ëþáîìó, ñðåäè íèõ ó÷àòñÿ è òàëàíòëèâûå. >À êàê æèëè 20-30 ëåò íàçàä, êñòàòè? >Íàâåðíîå, íàñòàë ìîìåíò ñïðîñèòü òåáÿ, êîãäà òû ê âðà÷ó ïîñë. ðàç õîäèëà? Ðàçâå ýòî ïðèçíàê óïàäêà îáðàçîâàíèÿ? Ýòî íèçêàÿ ýôôåêòèâíîñòü ðàáîòû ãîñóäàðñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèé. À ìîé âîïðîñ î òîì, êàêîé ëèíåéêîé èçìåðÿòü êà÷åñòâî îáðàçîâàíèÿ, òàê è îñòàëñÿ áåç îòâåòà. Êñòàòè, ïî ìîèì âïå÷àòëåíèÿì, óðîâåíü ìîëîäûõ âðà÷åé ïîâûøå, ÷åì ñòàðûõ. Ïîñêîëüêó îíè áîëüøå èíòåðåñóþòñÿ ïîñëåäíèìè äîñòèæåíèÿìè â ñâîåé îáëàñòè. Êîíå÷íî, ðå÷ü íå î ñâåòèëàõ, à îá îñíîâíîé ìàññå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 19:13 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Òðàóìà, >ñîêðàùàþò áþäæåò è ïîðÿäîê ? Ñîêðàùåíèå áþäæåòíûõ ìåñò ïðîèçîéäåò â îñíîâíîì çà ñ÷åò íàìåòèâøåãîñÿ, ïî îöåíêå ìèíèñòåðñòâà, ïåðåèçáûòêà ñïåöèàëèñòîâ-ãóìàíèòàðèåâ. Íàèáîëüøåå ñîêðàùåíèå ïðîéäåò, â ÷àñòíîñòè, ïî òàêèì ñïåöèàëüíîñòÿì, êàê ãóìàíèòàðíûå è ñîöèàëüíûå íàóêè, ïåäàãîãèêà, êóëüòóðà è èñêóññòâî, ýêîíîìèêà è óïðàâëåíèå. Äàâíî ïîðà. >>îáó÷åíèå òàëàíòëèâîãî ó÷åíèêà ýêîíîìè÷åñêè íåâûãîäíî >Êîëè÷åñòâî ñòóäåíòîâ óâåëè÷èëîñü â òðè ðàçà ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîöèàëèçìîì. Ïî-ëþáîìó, ñðåäè íèõ ó÷àòñÿ è òàëàíòëèâûå. Âî-ïåðâûõ - çà ñ÷åò ÷åãî ïðîèçîøëî ýòî ðàçðàñòàíèå? Âî-âòîðûõ, ãäå ïðîòèâîðå÷èå? Åùå ðàç - ïåðå÷èòàé ñèíîïòè÷åñêóþ ññûëêó î òîì, êàê òàëàíòëèâûå óñòóïàþò ñâîè ïî ïðàâó çàñëóæåííûå ìåñòà. Ãàçåòû âñåãäà âûçûâàþò áîëüøå äîâåðèÿ ó ëþäåé îïð. òèïà ñîçíàíèÿ. >Ðàçâå ýòî ïðèçíàê óïàäêà îáðàçîâàíèÿ? Ýòî íèçêàÿ ýôôåêòèâíîñòü ðàáîòû ãîñóäàðñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèé. ×òî? Íèçêèé óðîâåíü ïîäãîòîâêè âðà÷åé? >À ìîé âîïðîñ î òîì, êàêîé ëèíåéêîé èçìåðÿòü êà÷åñòâî îáðàçîâàíèÿ, òàê è îñòàëñÿ áåç îòâåòà. ß òåáå íå ìèíîáð.>Êñòàòè, ïî ìîèì âïå÷àòëåíèÿì, óðîâåíü ìîëîäûõ âðà÷åé ïîâûøå, ÷åì ñòàðûõ. Ïîñêîëüêó îíè áîëüøå èíòåðåñóþòñÿ ïîñëåäíèìè äîñòèæåíèÿìè â ñâîåé îáëàñòè. À ïî ìîèì - íåò è ðàäèêàëüíî. Ñâèíã, ó íàñ ñèòóàöèÿ ñ ìåäèöèíîé ñòðàøíàÿ. Ãîðàçäî õóæå, ÷åì ó âàñ. È ñ îáðàçîâàíèåì è ñ ïðàêòèêîé. Áîëåå òîãî, åñü òàêàÿ øòóêà, êàê êëèíè÷åñêîå ìûøëåíèå. Åãî âìåñòå ñ "ïîñë. äîñòèæåíèÿìè" â áàøêó íå èíñòàëëèðóþò, ê-ðûìè, êñòàòè, ìàò-òåõí. îñíàùåíèå çàìêàäüÿ ïîçâîëÿåò òîëüêî îçíàêàìëèâàòüñÿ ñ. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 15.08.2009 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òàê îíè è òàê íå ïîåäóò >×àñòü, áåçóñëîâíî, îñòàíåòñÿ â ãîðîäå - íî áîëüøèíñòâó ïðèäåòñÿ âåðíóòüñÿ. <...> ×òî òóò íåïîíÿòíîãî? íó ïðßì ïðèä¸òñÿ óåõàòü… ïîñìîòðè – ìíîãèå ëè, ïðèåõàâ â ñòîëèöó çà îáðàçîâàíèåì, óåõàëè îáðàòíî? âîîáùå ìíîãèå ëè óåõàëè, ïðèåõàâ? ÷åë ïðèåçæàåò èç ìóõîñðàíñêà ïîñòóïàòü, ñêàæåì, â ìãó, ÷òîáû ïîòîì óåõàòü îáðàòíî â ñâîé ìóõîñðàíñê, ãäå åãî ñêàæåì-ìãóøíûì äèïëîìîì ìîæíî áóäåò çàä ïîäòåðåòü è áîëüøå íè íà ÷òî îí ãîäåí íå îêàæåòñÿ? Íåíåíå… â ñòîëè÷íûå âóçû ïîñòóïàþò ÷òîáû íå óåõàòü ïîòîì, à êàê ðàç òàêè îñòàòüñÿ… íàñåëåíèå ñòîëèöû ðàñò¸ò áûñòðåå ÷åì îíà çàñòðàèâàåòñÿ… è ýòî íå ãàñòàðáàéòåðû âîâñå… è íå äèêàÿ ðîæäàåìîñòü )) >>äà ëàí íåâûãîäíî... ýòî åù¸ ïî÷åìó? óìíûõ ïðîñòî ìíîãî íèêîãäà íå áûâàåò... ñòàòèñòèêà ðàñïðåäåëåíèÿ ìîçãîâ â ïðèðîäå... ãëÿíü... >Òðàóìà, òû, âèäèìî, æèâåøü â êàêèì-òî ïàðàëëåëüíîì ìèðå. Ýòî íå ôàòàëèçì - ýòî ôàêòû. Íèêòî òóò èñòåðèêó è íå óñòðàèâàåò, íî ñêîëüêî ìîæíî îòðèöàòü î÷åâèäíîå? Ïîòîìó ÷òî íàøåìó (è âàøåìó) ãîñ-âó ýòî íåâûãîäíî - â ïðÿìîì ñìûñëå: >1. ïî îêóïàåìîñòè - ñì. âûøå; îáó÷åíèå òàëàíòëèâîãî ó÷åíèêà ýêîíîìè÷åñêè íåâûãîäíî, èáî ýëåìåíòàðíî øàíñîâ, ÷òî îí îòðàáîòàåò âëîæåííîå.. - ìàëî èõ, â îáùåì. áëèí... îáó÷åíèå íå òàëàíòëèâîãî âûãîäíåå êàíåø… îí òî÷íî îêóïèòñÿ.. è îòðàáîòàåò âëîæåííîå… îñîáåííî ëüãîòíèê, êîòîðîìó íå òîëüêî îáó÷åíèå îïëàòè, à åù¸ è ðÿä ëüãîò ïðåäîñòàâü êàê ïðè ïîñòóïëåíèè òàê è â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ, êàê òî áåñïëàòíûé ïðîåçä è ïðî÷åå ÷òî òàì èì îò ãîñóäàðñòâà ïîëàãàåòñÿ.. íå òîëüêî êàñàòåëüíî îáó÷åíèÿ… òàëàíòëèâûõ – ìåíüøå ïî îïðåäåëåíèþ… è íèêòî èõ ñïåöèàëüíî íå "îòñåêàåò"… ïëàíîìåðíî çàãîíÿÿ ñèñòåìó ÂÎ è äàëåå íàóêó â æ¸ïî… ãîòîâÿ êðàõ, íå ìåíüøå… è ýòî íè÷¸, ÷òî òàëàíòëèâûé, äàæ åñè áóäåò ðàáîòàòü íå ïî ñïåöèàëüíîñòè, ïîëüçû ïðèíåñ¸ò ýòîìó ãîñ-âó áîëüøå… ñ íèìè (ñ òàëàíòëèâûìè) âîïðîñ îòðàáîòêè âëîæåííîãî õîòÿ áû ïîñòàâèòü ìîæíî â îòëè÷èå îò âòîðîé êàòåãîðèè )) Äà è íåãäå îòðàáàòûâàòü. Âî-ïåðâûõ, äåéñòâ. íåãäå - âåðíèñü ê ïîñòó ËÃ, à âî-âòîðûõ, òàì, ãäå åùå åñòü òðóïÿòèíû ïîêëåâàòü, óæå âñå ñâîèìè äàâíî çàíÿòî íàñòîëüêî, ÷òî ïðèõîäèòñÿ ïðèäóìûâàòü íîâûå ëåãåíäû ïîä ñîçäàíèå íîâûõ ìåñò. åñòü ãäå, íåò ãäå… ñëóøàé… íó ýòî íå âîïðîñ îáðàçîâàíèÿ… à òåì áîëåå âûñøåãî… íà ïîëÿ èõ âûãíàòü, ñïåöèàëèñòîâ ñ ÂÎ? èëè êîðîâ äîèòü? ìîæ òðàêòîðà ÷èíèòü ïîñëàòü? è àêàäåìèêîô òóäà æå… ÷¸ òàì åù¸ ëã ãîâîðèò… ïîäãîòîâêà ñïåöèàëèñòîâ ýò îäíî, à îáåñïå÷åíèå èõ ðàáîòîé ýò äðóãîå êàãáý… è íå âóçû ñîçäàþò òðóäîìåñòà… îäíî ñ äðóãèì ñâÿçàíî òîêà â ñëó÷àå ïðåïîäàâàòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè… è êñòàòè ïàðàäîêñ àãà… ñïåöèàëèñòîâ íå ãîòîâÿò èáî ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ ïðèø¸ë ïçèäåö… à èì îêàçûâàåöî åù¸ è ðàáîòàòü íåãäå èáî íèãäå íè÷¸ íåò, âñ¸ ðàçâîðîâàëè, âñ¸ ñîæðàëè è òýäý… òàê ìîæ è êóé ñ íèìè, ñî ñïåöèàëèñòàìè-òî ))) íåò è íåò… è íå íàäî… êðóãîì è òàê ðàçðóõà ))) ëã ãîâîðèò ÷òî ïðîìûøëåííîñòü íàäî ïîäíèìàòü… è òû âðîäå ñîãëàñíà ñ íèì… òàê ÷¸ äåëàòü… ñèñòåìó ÑÑÎ ïîäíèìàòü… ÷¸ âñå â âûøêó òî ëîìàíóëèñü… ïóñòü â ÑÑÎ èäóò è ó÷àööà ïðîìûøëåííîñòü ðåàíèìèðîâàòü… à ÷òî æå íàäî ñäåëàòü ÷òîáû â ÑÑÎ-òî íàðîä ïîø¸ë… ìîæ ÂÎ ìåíåå äîñòóïíûì ñäåëàòü, à? õì… ãäå-òî êîñÿê, íå? à ïî ïîâîäó "âî-âòîðûõ" – ñâîèìè çàíÿòî âñ¸ è âñåãäà… ýòî âå÷íûé âîé… íà âñå âðåìåíà… òîò æå áëàò… òå æå ÿéöû òîêà â ïðîôèëü… âîïèþùàÿ íåñïðàâåäëèâîñòü àãà… ïðîáëåìà ïðèìåðíî òîãî æå ìàñøòàáà, ÷òî è îòöû è äåòè )) èíòåðåñíî… ôñå ñîöèàëüíûå ïðîáëåìû ïîäíÿëè è îáñóäèëè… èëè åù¸ ÷¸íüòü îñòàëîñü… òàê æå òåñíî ñâÿçàííîå ñ åãý… >2. ïî ñòåïåíè ñîïðîòèâëåíèÿ îõîìÿ÷èâàíèþ, ÷òî òîæå ñâîäèòñÿ â êîíå÷íîì èòîãå ê îêóïàåìîñòè >Ñòàòèñòèêè ðàñïðåäåëåíèÿ ìîçãîâ â ïðèðîäå íå çíàþ - ìîáûòü, ññûëü ïîäáðîñèøü? Îäíàêî, êîãäà è áåç òîãî íåìíîãîå êîë-âî îðãàíèçîâàííî äèôôóíäèðóåò òóäà, ñþäà êàê òû ïîíèìàåøü, èç íèîòêóäà íè âîçüìèñü èõ íå ïðèáóäåò. ýòî äèôôóíäèðîâàíèå òóäà ÷èñòî îòòîãî, ÷òî ýêîíîìÿò íà òîì, íà ÷¸ì ýêîíîìèòü ñëåäóåò â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü... è îïÿòü æå... ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ ýòîãî íå êàñàåòñÿ... äà è ñèñòåìà ðàçäà÷è ãðàíòîâ ðàáîòàåò êàãáý... ïîëó÷è äà ðàáîòàé... ïðàêòè÷åñêè âñå èññëåäîâàíèÿ ùàñ ïî ãðàíòàì ïðîõîäÿò... >Ýòî - åñëè íå çàòðàãèâàòü ïåðåòåðòóþ òåìó ïðîåáûâàíèÿ íåäîïðîåáàííîãî. äà ÷¸ òàì… äàâàéòå è ýòî îáñóäèì… ####åòü òàê ####åòü… >>òî, êàê æèëè 20-30 ëåò íàçàä >À êàê æèëè 20-30 ëåò íàçàä, êñòàòè? íó... êîìïüþòåðîâ â êàæäîì äîìå íå áûëî íàïðèìåð )) è âîîáùå óðîâåíü áëàãîñîñòîÿíèÿ êàê-òî ïîíèæå áûë... >Íàâåðíîå, íàñòàë ìîìåíò ñïðîñèòü òåáÿ, êîãäà òû ê âðà÷ó ïîñë. ðàç õîäèëà? â ïðîøëîì ãîäó )) òû ñäåëàåøü èç ýòîãî êàêèå-òî âûâîäû? )) à âîïðîñ, ïîõîæå, áûë íàì¸êîì íà òî, ÷òî êà÷åñòâî ìåäèöèíû óõóäøèëîñü è ÿ òèïà äîëæíà áûëà ýòî çàìåòèòü )) òàê? íèèïàööà óõóäøèëñÿ )) è ÷åì äàëüøå òåì õóæå )) âîò ðàíüøå âðà÷è êîíå÷íî óìåëè ëå÷èòü, íå òî ÷òî ùàñ >Áîëåå òîãî, åñü òàêàÿ øòóêà, êàê êëèíè÷åñêîå ìûøëåíèå. Åãî âìåñòå ñ "ïîñë. äîñòèæåíèÿìè" â áàøêó íå èíñòàëëèðóþò, ê-ðûìè, äàé-êà ïîäóìàòü... êëèíè÷åñêîå ìûøëåíèå... ýòî ÷òî-òî ìåäèöèíñêîå, äà?
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 16.08.2009 01:18 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>####åòü òàê ####åòü… Òðàóìà, òû ìíå îïðåäåëåííî íðàâèøüñÿ "Äóøè ïîðûâû" îöåíåíû, íî îòâåòíî ïðèäóøó ïîææå, ñîððè. Êëèí. ìûøëåíèå - òî, çà÷àòêàì ÷åãî ñòóäèîñîâ óìóäðåííûå ïðàêò. îïûòîì ïðîõâåññîðà ó÷àò. Îñòàëüíîå - ïðàêòèêà ïîä ñóïåðâèçèåé íå ìåíåå óìóäðóííûõ äîõòóðîâ.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå - ôåíîìåí ôåëüäøåðèçüìó, êîãäà ñ ãîðåì ïîïîëàì ëå÷àò îò ñèìïòîìîâ. Çàêðûâàÿ ìåäòåìó - äà, ó÷àò õóæå. È íà ïîðÿäîê. Íà÷èíàÿ îò ïåäñîñòàâà è çàêàí÷èâàÿ íåîáõ. èíñòðóìåíòàðèåì è âîçì. ïðîõîæäåíèÿ ïðàêòèêè. Ïðèìåðû çäåñü ïðèâîäèòü íå áóäó. Åñëè èíòåðåñíî - íàïèøó â ëè÷êó. Ëå÷àò òàêæå õóæå (òû ýòî, íå çàáûâàé î ÍÒÏ - íàóêà íå ñòîèò íà ìåñòå è ñðàâíèâàòü â÷åðàøíèå ìåòîäèêè ñ "ïîñë. äîñòèæåíèÿìè" ñëåêãà íåóìíî). Âàðèàíò ðàáîòû íà 1,5-2 ñòàâêè - òèïè÷íî ìåäèöèíñêîå ãàñòðàðáàéòåðñòâî, íà÷àëî åìó ïîëîæåíî åùå ïðè [ñðåäíåïîçäíåì] ñîâêå, óâû. Ñîâìåùåíèå ñ ìåäïðåäñòàâèòåëüñòâîì è ïð. ïîäðàáîòêàìè, âîïðåêè ðàñïðîñòðàíåííîìó ìíåíèþ, óðîâåíü êâàëèôèêàöèè âðà÷à íå ïîäíèìàåò. Ýòî âñ¸ îòâðàòèòåëüíî è î÷åíü ïå÷àëüíî. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 16.08.2009 01:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Äóøè ïîðûâû" îöåíåíû, íî îòâåòíî ïðèäóøó ïîææå, ñîððè. íå âîïðîñ )) ó ìíó òóò ïðîõîæèé åù¸ ïîïðîñèë ðàñïåäàëèòü ïðî ðåäóêöèîíèçì... òàê ÷òî íå òîðîïèñü )) à ïðî "â ëè÷êó" - óãó, èíòåðåñíî... äóìàþ, åñòü ÷òî îáñóäèòü... è ýòî... ó ìíó àñüêà åñòü åñè ÷¸... )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 16.08.2009 08:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Ñâèíã, ó íàñ ñèòóàöèÿ ñ ìåäèöèíîé ñòðàøíàÿ. Ãîðàçäî õóæå, ÷åì ó âàñ. È ñ îáðàçîâàíèåì è ñ ïðàêòèêîé Âîò òå ðàç. Ñïîðèì î ðàçíûõ âåùàõ, îêàçûâàåòñÿ. Òû âîîáùå èç êàêîé ñòðàíû???? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 16.08.2009 20:55 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, ìÿ÷üòû-ìÿ÷üòû, õäå âàøà ñëàáîñòü. Íå. Ó âàñ ôèíàíñèðîâàíèå ïðîñòî ìàëîñòü ïîëó÷øå - â ñòîëèöàõ ìèðà è çåìëè. Íó è ïîñë. îïëîòû îáó÷àòåëüíûå åùå õîòü êàê-òî äåðæàòñÿ. Ïî ðåãèîíàì ññûëü äàòü íà óðîâåíü ìåäçðÿïëàò? Òàê ÷òî ïðàêò. ýêâèïåíèñþàðíî. Çû. Èç Óêðàèíû ÿ âîîáùå!!!! Trauma.. à íå áóäó ÿ òåáå îòâå÷àòü. Ìû èç òîé êàòåãîðèè ãðàæäàí, ê-ðûå ñêëîííû èíòåðïðåòèðîâàòü ôàêòû ñ ïîïðàâêîé íà "êàê îíî äîëæíî áûòü", - âèäèìî, â ñèëó îïð. ëè÷íîñòíûõ óñòàíîâîê. Ìîçãà - èíåðòíàÿ øòóêà, çàäàííûå àëãîðèòìû çà ïðîñòî òàê îíà íèêîãäà ìåíÿòü íå áóäåò. Èç ýòîãî íåèçáåæíî âîçíèêàåò îñòðîå îùóùåíèå øèçîôðåíèçàöèè áàøêè, êîãäà ïðèâû÷íàÿ êîëåÿ ðàñïîçíàâàíèÿ ìèðà íà÷èíàåò ðàñõîäèòüñÿ ñ òåêóùèì ïîëîæåíèåì äåë. Ýòî ìàÿ÷åê. Ïîíèìàéò? À îíà ðàñõîäèòñÿ - ÂѨ "êàê-òî íå òàê", äàæå ñ ó÷åòîì ïîïóñêà íà íåèçáåæíîå ñèñòåìíîå çëî. Òèïà "íó äà, ÷òî æ ïîäåëàåøü, - íî âåäü ÿ-òî ÷¸òêî çíàþ, êàê äîëæíî áûòü, çíà÷èò, â ðåàëüíîñòè âñ¸ åñòü íå òàê óæ ïëîõî". Òèïè÷íîå ïàðàäîêñàëüíîå àóòîíàäóâàòåëüñòâî ìîçãè âî èçáåæàíèå ïàíè÷åñêîé ñàìîðàñòðàòû. [Îíî æå - àòàâèçüìà "ìàãè÷åñêîãî ñîçíàíèÿ" â äóõå íåïðîèçíîøåíèÿ çàïðåòíîãî òññ! ñëîâà] Âñå ìû ëþäè. Âûêëþ÷è èíòåðïðåòàòîð (òå, ïîñìîòðè íà ôàêòû áåçîïðàâäàòåëüíî, êàê îíè åñòü ñàìè ïî ñåáå, "íå ïî ñëîâàì ñóäèìû, à ïî ïîñòóïêàì") - è òåáå Íåî ïîçàâèäóåò. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 16.08.2009 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èç Óêðàèíû ÿ âîîáùå!!!! Âñå íîâûå òàéíû îòêðûâàþòñÿ. Ó âàñ êàê âîîáùå, ãîñóäàðñòâåííàÿ ìåäèöèíà áåñïëàòíàÿ, èëè óæå íåò? >Òèïà "íó äà, ÷òî æ ïîäåëàåøü, - íî âåäü ÿ-òî ÷¸òêî çíàþ, êàê äîëæíî áûòü, çíà÷èò, â ðåàëüíîñòè âñ¸ åñòü íå òàê óæ ïëîõî". Òèïè÷íîå ïàðàäîêñàëüíîå àóòîíàäóâàòåëüñòâî ìîçãè âî èçáåæàíèå ïàíè÷åñêîé ñàìîðàñòðàòû Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî â ðåàëüíîñòè âñå òàê óæàñíî, êàêîâû òâîè ïðåäëîæåíèÿ? Ïðîëåòàðñêàÿ ðåâîëþöèÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 02:21 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, ëåíòÿéêî... ôó
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, è ñíîâà çäÃàâñòâóéòå! Ýý.. ..È ñíîâà çäÃàâñòâóéòå! ×åéãîòî àâòîîîòâåò÷èê "÷èòîäåëàòü-ëåâîðþöûÿ?" áûñòðîâàòî âêëþ÷èëñÿ. Òèïà ïðèîáèäåëàñü Trauma, ãàâ!
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×åéãîòî àâòîîîòâåò÷èê "÷èòîäåëàòü-ëåâîðþöûÿ?" áûñòðîâàòî âêëþ÷èëñÿ. Ýòî ñêîðåå àâòîâîïðîñíèê. Ìíîãî âàñ - òàêèõ ñòðàäàëüöåâ ïî ïðîøëîìó. Ïî÷åìó-òî íèêòî íå ìîæåò ïðåäëîæèòü íè÷åãî êîíêðåòíîãî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 17:10 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7âèíã. Òû ïûòàåøüñÿ ìåíÿ íà ïðîãðàììíîñòè ïîäëîâèòü? Òèïà, åñëè íå çíàåøü "êàê", íå÷åãî ñâèñòåòü ïðî ìèðîâóþ íåñïðàâåäëèâîñòü? Êèíäåðãàðòåí. Çàáëóæäåíèå ðàç. Îòêóäà òû âûêîïàë, ÷òî ÿ ñòðàäàëåö ïî ïðîøëîìó? Êîãäà ó òåáÿ áîëèò æèâîò, òû ñòðàäàåøü ïî ïðîøëîìó? È ïî÷åìó æå "â ðåàëüíîñòè âñå óæàñíî". Áûâàëî è ïîõóæå. Âñå îòíîñèòåëüíî. À â âûøåïðèâ. ñëó÷àå ðå÷ü âîîáùå øëà î ïîðî÷íîé ïðàêòèêå íàäóìûâàíèÿ òîãî, ÷åãî íåò. (Ëñä-ðåâîëþöèÿ?))) Çàáëóæäåíèå äâàñ. Îòêóäà òû âîîáùå âûêîïàë â ìîèõ ïîñòàõ ëåâîðþ÷å÷íûé ïîäñòðî÷íèê? Íå íóæíî ýòèõ ïñåâäîäèõîòîìè÷åñêèõ íàëîæåíèé. Ñàìà ïîñòàíîâêà âîïðîñà ïðîâîêàòèâíàÿ. ×òî çíà÷èò "ïðåäëîæèòü ÷òî-òî êîíêðåòíîå"? Äîêòîð, ìíå òóò êàê-òî ôèã ïîéìè êàê, äàéòå ìíå øòî-òî? Êîìó ïðåäëîæèòü? Äëÿ/îò ÷åãî? Òû íàâÿçûâàåøü ìíå ñâîå êàêîå-òî âèäåíüå è òóò æå ïðåäëàãàåøü "êàê-òî êîíêðåòíî" åãî ðåøèòü. Çû. Àâòîâîïðîñíèê
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, êëàññè÷åñêèé ïåðåâîä çàÿâëåíèé Ñåìèêðûëà òàêîâ: "åñëè íå çíàåòå êàê, æðèòå òî, ÷òî åñòü è íå æóææûòå." Òîíêàÿ ïîäâîäêà ê òîìó, ÷òî ëó÷øå áûòü íå ìîæåò. "Íå ìîæåò" - â ìåõàíè÷åñêîì ñìûñëå, íå "âîîáùå íå ìîæåò áûòü", à èìåííî "ùàñ áûòü íå ìîæåò". Íó è çàêîñ íà òî ÷òî îïûò - êðèòåðèé èñòèíû. Äåñêàòü, åæåëè äîì ñãîðåë - òî îí è äîëæåí áûë ñãîðåòü, êûñìåò. Òàêîâà ïðèðîäà ýòîãî äîìà. À òî ÷òî ðÿäîì âàëÿåòñÿ êàíèñòðà, áçäÿùàÿ áåíçèíîì, èñòîðè÷åñêè íåñóùåñòâåííî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îòêóäà òû âîîáùå âûêîïàë â ìîèõ ïîñòàõ ëåâîðþ÷å÷íûé ïîäñòðî÷íèê? Âîò òàêîå âïå÷àòëåíèå ñëîæèëîñü. Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî îíî áûëî îáìàí÷èâûì. >"Íå ìîæåò" - â ìåõàíè÷åñêîì ñìûñëå, íå "âîîáùå íå ìîæåò áûòü", à èìåííî "ùàñ áûòü íå ìîæåò". Âîâñå íåò, â ïàðàëëåëüíîé ðåàëüíîñòè, ñóùåñòâóþùåé â ãîëîâàõ þíûõ ìå÷òàòåëåé, ìîæåò áûòü è ëó÷øå, è ïðåêðàñíî, è äàæå ïðåâîñõîäíî. Ãëàâíîå, äîæäàòüñÿ âîëøåáíèêà â ãîëóáîì âåðòîëåòå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> >>"Íå ìîæåò" - â ìåõàíè÷åñêîì ñìûñëå, íå "âîîáùå íå ìîæåò áûòü", à èìåííî "ùàñ áûòü íå ìîæåò". >Âîâñå íåò, â ïàðàëëåëüíîé ðåàëüíîñòè, ñóùåñòâóþùåé â ãîëîâàõ þíûõ ìå÷òàòåëåé, ìîæåò áûòü è ëó÷øå, è ïðåêðàñíî, è äàæå ïðåâîñõîäíî. Ãëàâíîå, äîæäàòüñÿ âîëøåáíèêà â ãîëóáîì âåðòîëåòå. ß óâåðåí ÷òî òû äîæäåøüñÿ. Ñ òâîèì-òî óïðÿìñòâîì... Òû æå äî ñèõ ïîð óâåðåí, ÷òî â òâîåé íûíåøíåé ïàðàëëåëüíîé ðåàëüíîñòè íåò î÷åðåäåé, à ïèòàòüñÿ ñòàëè ëó÷øå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß óâåðåí ÷òî òû äîæäåøüñÿ. Ñ òâîèì-òî óïðÿìñòâîì. Êñòàòè, åñëè áðàòü ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèÿ, òî óæå äîæäàëñÿ. Íàì êîìïàíèÿ íåïëîõóþ ñòðàõîâêó äàåò. > â òâîåé íûíåøíåé ïàðàëëåëüíîé ðåàëüíîñòè íåò î÷åðåäåé Áûëà â ïðîøëîì ãîäó ñåðüåçíàÿ î÷åðåäü, êîãäà ÿ çàãðàíïñïîðò ìåíÿë. Ýòî äà. À ñàìàÿ äîëáàíóòàÿ î÷åðåäü - êîãäà ðåãèñòðèðóåøü ÄÒÏ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß óâåðåí ÷òî òû äîæäåøüñÿ. Ñ òâîèì-òî óïðÿìñòâîì. >Êñòàòè, åñëè áðàòü ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèÿ, òî óæå äîæäàëñÿ. Íàì êîìïàíèÿ íåïëîõóþ ñòðàõîâêó äàåò. "Âàì" - ýòî íå ïîêàçàòåëü ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ â ñòðàíå. Ïîêàçàòåëåì ÿâëÿåòñÿ "âñåì". À îá ýòîì òû ãîâîðèòü íå ãîòîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.08.2009 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âàì" - ýòî íå ïîêàçàòåëü ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ â ñòðàíå. Ïîêàçàòåëåì ÿâëÿåòñÿ "âñåì". À îá ýòîì òû ãîâîðèòü íå ãîòîâ À ïîãîâîðèòü? (ñ) Åñëè òû ïðàâäà èíòåðåñóåøüñÿ ìîèì ìíåíèåì, òî îíî òàêîå: ÷òîáû äîñòè÷ü ïðèåìëåìîãî óðîâíÿ ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ (êàê â Åâðîïå), íàäî ñíà÷àëà äîñòè÷ü òàêîé æå ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà (ñîîòâåòñòâåííî, è äîõîäîâ - êàê ãðàæäàí, òàê è ãîñóäàðñòâà â öåëîì). À ýòî íè íàì, íè âàì ïîêà íå ãðîçèò. Åùå èíòåðåñíûé ìîìåíò - êàê ýòè ïðîáëåìû ðåøàþòñÿ â äðóãèõ ñòðàíàõ ñî ñõîäíûì (ñðåäíèì) óðîâíåì ðàçâèòèÿ, íàïðèìåð, Ïîëüøà, Ìàëàéçèÿ, Ìåêñèêà. Ýòî êàñàåòñÿ è îáðàçîâàíèÿ (åñëè âñïîìíèòü, î ÷åì äàííàÿ òåìà). Âîçìîæíî, ÷òî-òî îíè äåëàþò ëó÷øå, è íàäî ó íèõ ïîó÷èòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 00:49 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, êàê òåáå ïðîòåêöèÿ ñòîïà? êëàññíî ïðàâäà? êàê ñ äèò¸ì íîñèööà... òîêà øòî áåç ñîñêè ))) Stop, >"Âàì" - ýòî íå ïîêàçàòåëü ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ â ñòðàíå. Ïîêàçàòåëåì ÿâëÿåòñÿ "âñåì". À îá ýòîì òû ãîâîðèòü íå ãîòîâ. > "âñåì" - íåò íèãäå |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Òèêóñàéêå íèêàêàÿ ïðîòåêöèÿ íå íóæíà, îíà äåâî÷êà ñ çóáàìè. À ó òåáÿ, ïîõîäó, øòîòî ñëó÷èëîñü. ß âîëíóþñü, çíàåøü ëè. Ìîæ òåáå ïðîòåêöèÿ íóæíà? Òàê ìàÿêíè, ÿ âñåãäà ãîòîâ - ïî ñòàðîé äðóæáå...*** >"âñåì" - íåò íèãäå Åñòü "áîëåå âñåì" è "ìåíåå âñåì". 120 ìëí äèñïàíñåðèçîâàííûõ â ãîä, â 1985 ãîäó, â ÑÑÑÐ - ýòî "áîëåå âñåì". À 13,5 ìëí çà òðè ãîäà (2006-2008) â Ðîññèè - ýòî "ìåíåå âñåì".  àáñîëþòíûõ öèôðàõ ýòî ïî÷òè â 10 ðàç "ìåíåå âñåì". À åæåãîäíî - â òðèäöàòü ðàç ìåíüøå. "Òðèäöàòü" - ýòî âñå ïàëüöû íà ðóêàõ è íîãàõ, ïëþñ åùå äâå ðóêè. Íè÷î, ÷òî ÿ ñ òàêîé ïðîñòîé è íàãëÿäíîé ìàòåìàòèêîé, äà ê ëþáèòåëüíèöå àôîðèñòè÷åñêèõ óòâåðæäåíèé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, ÿ ñëåæó çà ñèòóàöèåé... "âñåì" ñìåíèëîñü íà "áîëåå âñåì " è "ìåíåå âñåì" )) äàâàéòå ïçèäåòü î ñîâåöêîé ìåäèöèíå... îêåé... >Åñòü "áîëåå âñåì" è "ìåíåå âñåì". 120 ìëí äèñïàíñåðèçîâàííûõ â ãîä, â 1985 ãîäó, â ÑÑÑÐ - ýòî "áîëåå âñåì". ÷òî ýòî äàâàëî? > >À 13,5 ìëí çà òðè ãîäà (2006-2008) â Ðîññèè - ýòî "ìåíåå âñåì". êàêèå ïîñëåäñòâèÿ ýòî èìååò? >Íè÷î, ÷òî ÿ ñ òàêîé ïðîñòîé è íàãëÿäíîé ìàòåìàòèêîé, äà ê ëþáèòåëüíèöå àôîðèñòè÷åñêèõ óòâåðæäåíèé? íè÷î )) ìàòåìàòèêó ÿ ñäàâàëà äâà ðàçà â øêîëå è ÷åòûðå ðàçà â âóçå... ìàò. ñòàòèñòèêó êàê ðàç ))) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 05:13 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> àáñîëþòíûõ öèôðàõ ýòî ïî÷òè â 10 ðàç "ìåíåå âñåì". À åæåãîäíî - â òðèäöàòü ðàç ìåíüøå. "Òðèäöàòü" - ýòî âñå ïàëüöû íà ðóêàõ è íîãàõ, ïëþñ åùå äâå ðóêè. Íó êàê ÷¸ ýòî îçíà÷àåò? Íîâàÿ êîìïàíèÿ "Çäîðîâüå", ñîãëàñíî êîòîðîé ÂÒÝÊ âåäåò ïîëèòèêó óðåçàíèÿ ÷èñëà èíâàëèäîâ... Íå äàëè ãðóïïó, âîò è íå èíâàëèä, à ñäîõíåøü, òàê è íå áîëüíîé óæå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 07:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó êàê ÷¸ ýòî îçíà÷àåò? Íîâàÿ êîìïàíèÿ "Çäîðîâüå", ñîãëàñíî êîòîðîé ÂÒÝÊ âåäåò ïîëèòèêó óðåçàíèÿ ÷èñëà èíâàëèäîâ... Íå äàëè ãðóïïó, âîò è íå èíâàëèä, à ñäîõíåøü, òàê è íå áîëüíîé óæå... Ëåíòÿé, ðàç çàøåë, ìîæåøü ðàññêàçàòü ñâîè âïå÷àòëåíèÿ îò äèñïàíñåðèçàöèè â ïåðèîä 1985-1989? Òû îäèí èç íåìíîãèõ çäåñü, êòî â òîò ïåðèîä áûë óæå âçðîñëûì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>120 ìëí äèñïàíñåðèçîâàííûõ â ãîä, â 1985 ãîäó, â ÑÑÑÐ - ýòî "áîëåå âñåì". >÷òî ýòî äàâàëî? Èç ãðàôèêà, êîòîðûé ÿ ïðèâîäèë íåäàâíî, âèäíî, ÷òî ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ñåðåäèíå 80-õ äåéñòâèòåëüíî ñòàëà ðàñòè. Ïðàâäà, áîëüøèíñòâî èñòî÷íèêîâ ñ÷èòàþò, ÷òî îñíîâíîé ïðè÷èíîé ýòîãî áûëà àíòèàëêîãîëüíàÿ áîðüáà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñòü "áîëåå âñåì" è "ìåíåå âñåì". 120 ìëí äèñïàíñåðèçîâàííûõ â ãîä, â 1985 ãîäó, â ÑÑÑÐ - ýòî "áîëåå âñåì". > >÷òî ýòî äàâàëî? > >> >>À 13,5 ìëí çà òðè ãîäà (2006-2008) â Ðîññèè - ýòî "ìåíåå âñåì". > >êàêèå ïîñëåäñòâèÿ ýòî èìååò? Èíòåðåñíî, òû â äåòñòâå ó ìàìû òîæå ñïðàøèâàëà - çà÷åì êàæäûé äåíü ìûòüñÿ è ÷èñòèòü çóáû? ×òî ýòî äàåò è êàêèå ïîñëåäñòâèÿ èìååò? Äåéñòâèòåëüíî, ÷òî äàåò åæåãîäíûé ïëàíîâûé ìåäîñìîòð è íàçíà÷åíèå ëå÷åíèÿ çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà? Äåéñòâèòåëüíî, íè÷åãî. Òðàâìà, òû äåìîíñòðàòèâíî òóïèøü, ÷òîáû ïîêàçàòü ñîïñòâåííóþ àðåãåíàëüíîñòü, èëè ïðàâäà íå ïîíèìàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, òû ïðàâäà íå ïîíÿëà, ïî÷åìó ÿ òåáå íà òâîþ ïðîñòûíþ ìì.. íå îòâåòèëà? Íå íàäî ìåíÿ ïðîáîâàòü ýìî-ñòðàâëèâàíèåì íà ïðî÷íîñòü. Ñâèíã, ÿ âîò íåäàâíî ññûëü íà Ëàòâèþ îñòàâëÿëà (Ýóðîïà!) - ÷èòàë, êàê çäîðîâî? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òðàâìà, òû äåìîíñòðàòèâíî òóïèøü, ÷òîáû ïîêàçàòü ñîïñòâåííóþ àðåãåíàëüíîñòü, èëè ïðàâäà íå ïîíèìàåøü? Îíà íàìåêàåò, ÷òî ëîçóíã íåïëîõî ïîäêðåïëÿòü äîêàçàòåëüñòâàìè. Íàïðèìåð, ïðèâåñòè ïðèìåð, êàêèå êîíêðåòíî áîëåçíè âûÿâëÿëèñü íà òàêèõ îñìîòðàõ. (Èçâåñòíî, ÷òî ñóùåñòâåííóþ ïîëüçó ïðèíåñëà ðåãóëÿðíàÿ ôëþîðîãðàôèÿ. Ïî äðóãèì áîëåçíÿì, ìíå êàæåòñÿ, òàêîé ÷åòêîé çàâèñèìîñòè íåò.) >íåäàâíî ññûëü íà Ëàòâèþ îñòàâëÿëà (Ýóðîïà!) - ÷èòàë, êàê çäîðîâî? Áóäåì ïðèäóðèâàòüñÿ? Êîíå÷íî, èìåëàñü â âèäó Çàïàäíàÿ Åâðîïà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 19:10 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Òðàâìà, òðîëëèíã ïîêà íåãîäíûé
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 19:31 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
proõîæèé, îòíþòü! Ñ òâîèì ïîÿâëåíèåì (Òðàóìà äîæäàëàñü, óððà!) â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ áàáüåãî ãðÿçåêèäàòåëüñòâà ìû ñìîæåì òåïåðü ïîìåðÿòüñÿ ïðîòåêöèÿìè. ׸ óæ, êàê åñòü. À òî ìíå ïðÿì íåëîâêî áûëî Òîâàðèùè, ìóùùèíû, ñõîäèñü. Áåñïëàòíûé öèðê. (Ïðîñüáà ðåñíèöû, íîãòè è áýëûå ïðÿäè ñîáðàòü â îòä. ïàêåòèêè) Îé, èëè ñ ïðîòåêöèé ÷òî-òî äðóãîå ëåòåòü äîëæíî? +++ Ñâèíã: >Ïîëüøà, Ìàëàéçèÿ, Ìåêñèêà. Îé, äà, è òû ïðîñòè. Çàï. Åâðîïà. ß âñå î äðÿçãàõ. :áëîíä: |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îíà íàìåêàåò, ÷òî ëîçóíã íåïëîõî ïîäêðåïëÿòü äîêàçàòåëüñòâàìè. Íàïðèìåð, ïðèâåñòè ïðèìåð, êàêèå êîíêðåòíî áîëåçíè âûÿâëÿëèñü íà òàêèõ îñìîòðàõ. Èíòåðâüþ ñ ìèíèñòðîì çäðàâîîõðàíåíèÿ ÑÑÑÐ Ñ. Ï. ÁÓÐÅÍÊÎÂÛÌ http://lechebnik.info/505/1.htm "Ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ õîòÿ áû òàêèìè öèôðàìè: çàáîëåâàåìîñòü ñ âðåìåííîé óòðàòîé òðóäîñïîñîáíîñòè â 1983 ãîäó ñíèçèëàñü ïî ñðàâíåíèþ ñ 1977 ãîäîì íà 22 ïðîöåíòà â ñëó÷àÿõ è íà 15 ïðîöåíòîâ — â äíÿõ íà 100 ðàáîòàþùèõ." Ýòî òàê - ãëóáîêî íå îïóñêàÿñü â ïðîáëåìó. À òû, íàïðèìåð, èìååøü êàêèå-òî àðãóìåíòû, êðîìå "ó íàñ íà õâèðìå"? *** >(Èçâåñòíî, ÷òî ñóùåñòâåííóþ ïîëüçó ïðèíåñëà ðåãóëÿðíàÿ ôëþîðîãðàôèÿ. Ïî äðóãèì áîëåçíÿì, ìíå êàæåòñÿ, òàêîé ÷åòêîé çàâèñèìîñòè íåò.) À âîò îòìåíà ðåãóëÿðíîãî ôëþîðîãðàôè÷åñêîãî îáñëåäîâàíèÿ ïðèâåëà ê êàòàñòðîôå. Ñåé÷àñ Óêðàèíà - íà âòîðîì ìåñòå â Åâðîïå ïî ðàñïðîñòðàíåííîñòè ýòîãî çàáîëåâàíèÿ "ýïèäåìè÷åñêèå ïîêàçàòåëè òóáåðêóëåçà â Óêðàèíå â 10-12 ðàç ïðåâûøàþò àíàëîãè÷íûå ïîêàçàòåëè â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ. «Îêîëî 2/3 áîëüíûõ òóáåðêóëåçîì — ëþäè òðóäîñïîñîáíîãî è ðåïðîäóêòèâíîãî âîçðàñòà», Ïðåäñåäàòåëü ïàðëàìåíòñêîãî êîìèòåòà ïî çäðàâîîõðàíåíèþ Âåðõîâíîé Ðàäû Óêðàèíû Òàòüÿíà Áàõòååâà. ×òîáû òû íå ãîâîðèë "à ó íàñ íà ôèðìå", ïåðâîå ìåñòî ïî òóáåðêóëåçó â Åâðîïå - ó Ðîññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>çàáîëåâàåìîñòü ñ âðåìåííîé óòðàòîé òðóäîñïîñîáíîñòè â 1983 ãîäó ñíèçèëàñü ïî ñðàâíåíèþ ñ 1977 ãîäîì íà 22 ïðîöåíòà â ñëó÷àÿõ è íà 15 ïðîöåíòîâ — â äíÿõ íà 100 ðàáîòàþùèõ Ñ÷èòàòü áîëüíè÷íûå - âîîáùå íå ïîêàçàòåëü. Ñåé÷àñ èõ, ñêîðåå âñåãî, åùå ìåíüøå. >ïåðâîå ìåñòî ïî òóáåðêóëåçó â Åâðîïå - ó Ðîññèè Ïî òóáðêóëåçó íå ñïîðþ, íî íå çàáûâàé, ÷òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ñìåðòåé -ýòî ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå. Òû ëþáèøü ïðîèãíîðèðîâàòü ãëàâíûé ôàêòîð. >À òû, íàïðèìåð, èìååøü êàêèå-òî àðãóìåíòû ß íå òàê äàâíî ïðèâåë ñåìü ôàêòîðîâ, âëèÿþùèõ îòðèöàòåëüíî íà çäîðîâüå è ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè.  îòëè÷èå îò òåáÿ, ÿ íå ïûòàþñü ñâåñòè âñå ê îäíîé ïðè÷èíå. >×òîáû òû íå ãîâîðèë "à ó íàñ íà ôèðìå", ïåðâîå ìåñòî ïî òóáåðêóëåçó â Åâðîïå - ó Ðîññèè. Åñëè áû âñå ðàáîòàëè â ïîäîáíûõ ôèðìàõ, ñèòóàöèÿ ñî çäîðîâüåì áûëà áû ïîëó÷øå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
È äîáàâëþ åùå êàñàòåëüíî òóáåðêóëåçà. Êàê ìåòêî âûðàçèëñÿ îäèí ãðàæäàíèí â îáñóæäåíèè ýòîé ïðîáëåìû, ïàëî÷êà Êîõà ðàçãóëÿëàñü ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíîå, çäîðîâîå ïèòàíèå ïåðåñòàëî íîñèòü ãíóñíûé òîòàëèòàðíûé õàðàêòåð, è ñòàëî óäåëîì èçáðàííûõ. À ëþáîé ñòóäåíò ìåäèíñòèòóòà òåáå ñêàæåò, êàêîâà ðîëü ïèòàíèÿ â ýïèäåìèè òóáåðêóëåçà - îñîáåííî îòñóòñòâèå áåëêîâîé ïèùè - ìÿñà è ìîëîêà. Ãîäèê íàçàä ÿ âîçèë òåáÿ íîñîì ïî ñòàòèñòè÷åñêèì äàííûì ïðîäîâîëüñòâåííîãî êîìèòåòà ÎÎÍ, ñîãëàñíî êîòîðûì ïîòðåáëåíèå ÷èñòûõ ìÿñî- è ìîëîêîïðîäóêòîâ ó ðîññèÿí ñíèçèëîñü â ïîëòîðà-äâà ðàçà ïî ñðàâíåíèþ ñ ÑÑÑÐ. Çàòî êðàõìàëüíûé íàïîëíèòåëü ðàöèîíà, îêðàøåííûé ïèùåâûìè äîáàâêàìè âåñåëåíüêèõ öâåòîâ, ñòàëè æðàòü íà ïîðÿäîê áîëüøå. Âïîëíå òðàäèöèîííûé òþðåìíî-áîìæîâñêèé ïîäõîä, êñòàòè. Ãäå òóáåðêóëåç íå ïåðåâîäèòñÿ. Ïîìíèòñÿ, òû óïðÿìî íå âåðèë è èñêàë â ñòàòèñòèêå ÷üè-òî ïðîèñêè. Òàê ÷òî, ãðèøü ó âàñ íà ôèðìå - ó âñåõ ñòðàõîâêà? Òóáåðêóëåç íå ãðîçèò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òàê ÷òî, ãðèøü ó âàñ íà ôèðìå Çàâèäóåøü, ÷òî ëè?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>çàáîëåâàåìîñòü ñ âðåìåííîé óòðàòîé òðóäîñïîñîáíîñòè â 1983 ãîäó ñíèçèëàñü ïî ñðàâíåíèþ ñ 1977 ãîäîì íà 22 ïðîöåíòà â ñëó÷àÿõ è íà 15 ïðîöåíòîâ — â äíÿõ íà 100 ðàáîòàþùèõ >Ñ÷èòàòü áîëüíè÷íûå - âîîáùå íå ïîêàçàòåëü. Ñåé÷àñ èõ, ñêîðåå âñåãî, åùå ìåíüøå. Ïîòîìó ÷òî ñåé÷àñ íà íèõ âñå áîëò çàáèëè. À â ÑÑÑÐ áîëüíè÷íûå íàäî áûëî áðàòü îáÿçàòåëüíî. >>ïåðâîå ìåñòî ïî òóáåðêóëåçó â Åâðîïå - ó Ðîññèè >Ïî òóáðêóëåçó íå ñïîðþ, íî íå çàáûâàé, ÷òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ñìåðòåé -ýòî ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå. Òû ëþáèøü ïðîèãíîðèðîâàòü ãëàâíûé ôàêòîð. Îñîáåííî â òîì àñïåêòå, ÷òî äèàãíîçà "ñìåðòü îò ñòàðîñòè" íå ñóùåñòâóåò. Ïî÷òè âñå îíè ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå - ïîòîìó ÑÑÇ ñòàòèñòè÷åñêè è îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ñìåðòåé. Ñåìèêðûë, òû èäè â äåòñàä íàåáûâàòü àóäèòîðèþ ñ òàêèìè ìàíèïóëÿöèÿìè, àãà? >>×òîáû òû íå ãîâîðèë "à ó íàñ íà ôèðìå", ïåðâîå ìåñòî ïî òóáåðêóëåçó â Åâðîïå - ó Ðîññèè. >Åñëè áû âñå ðàáîòàëè â ïîäîáíûõ ôèðìàõ, ñèòóàöèÿ ñî çäîðîâüåì áûëà áû ïîëó÷øå. Åñëè áû ó âñåõ áûë ìèëëèàðä äîëëàðîâ - íå íàäî áûëî áû è ðàáîòàòü â ïîäîáíûõ ôèðìàõ. Íàïîìíþ òåáå, ÷òî ëþäè ðàáîòàþò òàì, êóäà ìîãóò óñòðîèòüñÿ - à íå òàì, ãäå èì õî÷åòñÿ. Òû ñåé÷àñ òèïà áëåñíóë öèíèçìîì, òèïà "ÿ óñòðîèëñÿ, à îñòàëüíûå ñîñèòå õåð - ýòî âàøà ïðîáëåìà"? Òàê ÷òî ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî÷òè âñå îíè ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå - ïîòîìó ÑÑÇ ñòàòèñòè÷åñêè è îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ñìåðòåé Äëÿ âîçðàñòà äî 60 ëåò ÑÑÇ - òîæå îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ñìåðòíîñòè. Íåóæåëè íå çíàë? >Ñåìèêðûë, òû èäè â äåòñàä íàåáûâàòü àóäèòîðèþ ñ òàêèìè ìàíèïóëÿöèÿìè, àãà? Ïîøëî íåðâíîå âîçáóæäåíèå.  ñëåäóþùåì ïîñòå æäåì îòêðûòîãî õàìñòâà. >Åñëè áû ó âñåõ áûë ìèëëèàðä äîëëàðîâ - íå íàäî áûëî áû è ðàáîòàòü â ïîäîáíûõ ôèðìàõ Òîëüêî âîò ÷òî ìîæíî áûëî áû êóïèòü çà ýòîò ìèëëèàðä äîëëàðîâ, åñëè áû íèêòî íå ðàáîòàë?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 18.08.2009 21:28 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, îñíîâíàÿ ïðè÷èíà "ñìåðòè îò ñòàðîñòè" - ðàçðûâ êîðîíàðíîé àðòåðèè, âûçâàííîé èçíîñîì åå ñòåíîê. êðîâü, îíà, #####, ïî÷åìó-òî òå÷åò íåëàìèíàðíî. åùå ìîæíî ïîïîçîðèòü òåáÿ íà ïðåäìåò ñìåðòåé îò èíñóëüòà â âîçðàñòå 30-40 ëåò, íî éà íà ðàáîòå è ó ìåíÿ çàâàë. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> >>Ñåìèêðûë, òû èäè â äåòñàä íàåáûâàòü àóäèòîðèþ ñ òàêèìè ìàíèïóëÿöèÿìè, àãà? >Ïîøëî íåðâíîå âîçáóæäåíèå.  ñëåäóþùåì ïîñòå æäåì îòêðûòîãî õàìñòâà. ×î, íå íðíàâèööî, êîãäà çà æîïó áåðóò âî âðåìÿ äåøåâîé ìàíèïóëÿöèè, äà? "Ó òåáÿ íà ôèðìå", íåáîñü, âåäóòñÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×î, íå íðíàâèööî, êîãäà çà æîïó áåðóò âî âðåìÿ äåøåâîé ìàíèïóëÿöèè, äà? "Ó òåáÿ íà ôèðìå", íåáîñü, âåäóòñÿ? Ïðîêîììåíòèðóé, ïîæàëóéñòà, ãäå òû óâèäåë ìàíèïóëÿöèþ? Òû íå ñîãëàñåí ñ óòâåðæäåíèåì >Äëÿ âîçðàñòà äî 60 ëåò ÑÑÇ - òîæå îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ñìåðòíîñòè. ?? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×î, íå íðíàâèööî, êîãäà çà æîïó áåðóò âî âðåìÿ äåøåâîé ìàíèïóëÿöèè, äà? "Ó òåáÿ íà ôèðìå", íåáîñü, âåäóòñÿ? >Ïðîêîììåíòèðóé, ïîæàëóéñòà, ãäå òû óâèäåë ìàíèïóëÿöèþ? Äà â òîì, ÷òî ÑÑÇ â ïîäàâëÿþùåé ìàññå ÿâëÿåòñÿ íå îòäåëüíûì çàáîëåâàíèåì, à ñëåäñòâèåì îáùåé èçíîøåííîñòè îðãàíèçìà. Èçíîñèëñÿ äî 60 ëåò (áëàãîäàðÿ òîìó æå ïåðåíåñåííîìó òóáåðêóëåçó èëè äåñÿòè òÿæåëûì ãðèïïàì) - ïîëó÷àé íåäîñòàòî÷íîñòü. È ÍÅ ÇÍÀÒÜ ýòî - íåâîçìîæíî. Óìåð ïîòîìó ÷òî óìåð - ïèøåì ÑÑÇ. Âîò òåáå è ñòàòèñòèêà. È êàêîé áû óðîâåíü ìåäèöèíû íè áûë, âñåãäà ÑÑÇ áóäåò "îñíîâíîé ïðè÷èíîé ñìåðòè", ïîòîìó ÷òî ýòî ïëàòà ÷åëîâåêà çà ïðÿìîõîæäåíèå. Êàê, íàïðèìåð, ó ìåëêèõ ãðûçóíîâ "åñòåñòâåííàÿ ñìåðòü îò ðàêà" - ïëàòà çà âûñîêèå òåìïû ðàçìíîæåíèÿ. Ïîýòîìó ÿ òåáå è ãîâîðþ - â äåòñàä ñ òàêèìè ðàçâîäàìè. Òàì ïîâåðÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äà â òîì, ÷òî ÑÑÇ â ïîäàâëÿþùåé ìàññå ÿâëÿåòñÿ íå îòäåëüíûì çàáîëåâàíèåì, à ñëåäñòâèåì îáùåé èçíîøåííîñòè îðãàíèçìà. Èçíîñèëñÿ äî 60 ëåò (áëàãîäàðÿ òîìó æå ïåðåíåñåííîìó òóáåðêóëåçó èëè äåñÿòè òÿæåëûì ãðèïïàì) - ïîëó÷àé íåäîñòàòî÷íîñòü Êàêîé-òî ðàñïëûâ÷àòûé òåðìèí - "èçíîøåííîñòü". Ñàì ïðèäóìàë? Îçíàêîìüñÿ, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàþò ñïåöèàëèñòû. Îáðàòè âíèìàíèå íà ñïèñîê óñòðàíèìûõ ôàêòîðîâ, òàì íà ïåðâîì ìåñòå - êóðåíèå, íà 8-îì - çëîóïîòðåáåíèå àëêîãîëåì. Íàäåþñü, äëÿ ñåáÿ òû ñâåë ýòè ôàêòîðû ê ìèíèìóìó. Èíòåðåñíî, êñòàòè, ïîíÿòèå "Çäîðîâûé îáðàç æèçíè" òû òîæå ñ÷èòàåøü ìàíèïóëÿöèåé âëàñòåé? >âñåãäà ÑÑÇ áóäåò "îñíîâíîé ïðè÷èíîé ñìåðòè", ïîòîìó ÷òî ýòî ïëàòà ÷åëîâåêà çà ïðÿìîõîæäåíèå.  ïðîøëîì îñíîâíîé ïðè÷èíîé ñìåðòè áûëè èíôåêöèîííûå çàáîëåâàíèÿ. Åñòü ìíåíèå, ÷òî â áóäóùåì íà ïåðâîå ìåñòî âûéäåò ðàê. Íî òåáå, êàê îïûòíîìó îðàêóëó, êîíå÷íî, âèäíåå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îçíàêîìüñÿ, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàþò ñïåöèàëèñòû. http://lekmed.ru/spravka/serdechno-sosydistaya-sistema/fakto...abolevanii.html >Îáðàòè âíèìàíèå íà ñïèñîê óñòðàíèìûõ ôàêòîðîâ, òàì íà ïåðâîì ìåñòå - êóðåíèå, íà 8-îì - çëîóïîòðåáåíèå àëêîãîëåì. Íàäåþñü, äëÿ ñåáÿ òû ñâåë ýòè ôàêòîðû ê ìèíèìóìó. Åñëè äàæå ñâåñòè ýòè ôàêòîðû ê ìèíèìóìó - ñìåðòü íàñòóïèò îò òåõ æå ÑÑÇ, òîëüêî ïîçæå. ×òî íà ñòàòèñòèêå ïðè÷èí ñìåðòè íèêàê íå îòðàçèòñÿ. Òû â ñèëàõ ýòî ïîñòèãíóòü? Åñëè íåò - íå ñòåñíÿéñÿ, ñêàæè. Ïîìåíÿåì òåìó ðàçãîâîðà. >Èíòåðåñíî, êñòàòè, ïîíÿòèå "Çäîðîâûé îáðàç æèçíè" òû òîæå ñ÷èòàåøü ìàíèïóëÿöèåé âëàñòåé? Åñëè îòâåòñòâåííîñòü çà ýòî âëàñòü íà ñåáÿ íå áåðåò - òî äà, áåçóñëîâíî. Òî÷íî òàê æå, êàê ìàíèïóëÿöèÿ â ðàéîòäåëå ìèëèöèè: "Óêðàëè êîøåëåê? Ñàìè âèíîâàòû, âíèìàòåëüíåå íàäî áûòü. Ìû òóò íè ïðè ÷åì..." Òåì áîëåå, åñëè âëàñòü ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé ïðè÷èíîé "íåçäîðîâîãî îáðàçà æèçíè" Ïðåëåñòü ðûíî÷íîé ñèñòåìû â òîì, ÷òî ýëåìåíòàðíûé "çäîðîâûé îáðàç æèçíè" ïðîñòî íå ïî êàðìàíó áîëüøèíñòâó ëþäåé.  îáëàñòè ïèòàíèÿ è çäðàâîîõðàíåíèÿ, íàïðèìåð.ß òåáå ýòî ãîâîðèë ðàç òðèñòà - íî ó òåáÿ îò ÷åðåïà îòëåòàåò. "À ó íàñ íà õâèðìå...", "à ÿ õîðîøî êóøàþ..." è òàê äàëåå. *** >>âñåãäà ÑÑÇ áóäåò "îñíîâíîé ïðè÷èíîé ñìåðòè", ïîòîìó ÷òî ýòî ïëàòà ÷åëîâåêà çà ïðÿìîõîæäåíèå. > ïðîøëîì îñíîâíîé ïðè÷èíîé ñìåðòè áûëè èíôåêöèîííûå çàáîëåâàíèÿ. Åñòü ìíåíèå, ÷òî â áóäóùåì íà ïåðâîå ìåñòî âûéäåò ðàê. Íî òåáå, êàê îïûòíîìó îðàêóëó, êîíå÷íî, âèäíåå. Ýòî âèäíåå íå òîëüêî îðàêóëó, à ëþáîìó, õîòÿ áû ïîâåðõíîñòíî çíàêîìîìó ñ ôèçèîëîãèåé ÷åëîâåêà. Òû â ýòî ÷èñëî íå âõîäèøü, âîò è óäèâëÿåøüñÿ, äàæå êîãäà ÿ òåáå ïàëåö ïîêàçûâàþ. ß ãîâîðèë îá îñíîâíîé åñòåñòâåííîé ïðè÷èíå. Ñ-Ñ ñèñòåìà îäíà èç ñàìûõ õðóïêèõ â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà è íàïðÿìóþ ñâÿçàíà ñ âîçìîæíîñòÿìè ðåãåíåðàöèè. Ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî îíà ëîìàåòñÿ íà îïðåäåëåííîì ýòàïå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Åñëè áû âñå ðàáîòàëè â ïîäîáíûõ ôèðìàõ, ñèòóàöèÿ ñî çäîðîâüåì áûëà áû ïîëó÷øå. À åñëè áû âñå â ãàñïðîìå - âàùå á çàèïèñü
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 19:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè áû âñå ðàáîòàëè â ïîäîáíûõ ôèðìàõ, ñèòóàöèÿ ñî çäîðîâüåì áûëà áû ïîëó÷øå. > >À åñëè áû âñå â ãàñïðîìå - âàùå á çàèïèñü > Íî âîò, ññóêè... íå õîòÿò â ãàçïðîìå ðàáîòàòü! Íèêàê èõ íå çàñòàâèøü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íî âîò, ññóêè... íå õîòÿò â ãàçïðîìå ðàáîòàòü! Íèêàê èõ íå çàñòàâèøü... Óãó. Îñîáåííî âðà÷è, ó÷èòåëÿ è àðôèñòû-òðîìáîíèñòû... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñìåðòü íàñòóïèò îò òåõ æå ÑÑÇ, òîëüêî ïîçæå. ×òî íà ñòàòèñòèêå ïðè÷èí ñìåðòè íèêàê íå îòðàçèòñÿ. Òû íå âèäèøü ðàçíèöû - óìåðåòü â 50 ëåò èëè â 75? (×òî â 75 ñìåðòü íàñòóïèò èìåííî îò ÑÑÇ - òîæå ñïîðíî). >Ïðåëåñòü ðûíî÷íîé ñèñòåìû â òîì, ÷òî ýëåìåíòàðíûé "çäîðîâûé îáðàç æèçíè" ïðîñòî íå ïî êàðìàíó áîëüøèíñòâó ëþäåé.  îáëàñòè ïèòàíèÿ è çäðàâîîõðàíåíèÿ, íàïðèìåð Ñêàçêè íå íàäî ðàññêàçûâàòü.  ðàçâèòûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ çäðàâîîõðàíåíèå äîñòóïíî âñåì ãðàæäàíàì. À âîò â ñîöèàëèñòè÷åñêîì Êèòàå, íàïðèìåð, ñî çäðàâîîõðàíåíèåì äëÿ âñåõ áûëî ïðîáëåìíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåëåñòü ðûíî÷íîé ñèñòåìû â òîì, ÷òî ýëåìåíòàðíûé "çäîðîâûé îáðàç æèçíè" ïðîñòî íå ïî êàðìàíó áîëüøèíñòâó ëþäåé.  îáëàñòè ïèòàíèÿ è çäðàâîîõðàíåíèÿ, íàïðèìåð >Ñêàçêè íå íàäî ðàññêàçûâàòü.  ðàçâèòûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ çäðàâîîõðàíåíèå äîñòóïíî âñåì ãðàæäàíàì. À âîò â ñîöèàëèñòè÷åñêîì Êèòàå, íàïðèìåð, ñî çäðàâîîõðàíåíèåì äëÿ âñåõ áûëî ïðîáëåìíî. Ýòî òû ìíå ñêàçêè íå ðàññêàçûâàé. Òû õîòåë öèôð - ÿ òåáå âûøå è ïðèâåë öèôðû äèñïàíñåðèçàöèè â ÑÑÑÐ è ÐÔ. À òû íà÷àë ìíå ïðî "à ó íàñ íà ôèðìå" ðàññêàçûâàòü. Àðãóìåíòû, êðîìå êàê "à âîò ó ìîåé áàáóøêè..." è âîò "à âîò ó íèõ â Èâðîïå..." åñòü? Åñëè öèôð íåò - òàê â äåòñàä. Ñî ñâîèìè ñêàçêàìè ïðî çàáîòëèâóþ ôèðìó è äàëüíèå ñòðàíû. *** >>ñìåðòü íàñòóïèò îò òåõ æå ÑÑÇ, òîëüêî ïîçæå. ×òî íà ñòàòèñòèêå ïðè÷èí ñìåðòè íèêàê íå îòðàçèòñÿ. >Òû íå âèäèøü ðàçíèöû - óìåðåòü â 50 ëåò èëè â 75? Âèæó. Íî ýòî òû, à íå ÿ ïîìÿíóë ÑÑÇ, êàê îñíîâíóþ ïðè÷èíó ñìåðòè. ß ãîâîðèë î ÒÓÁÅÐÊÓËÅÇÅ. Îò íåãî, êàê ïðàâèëî, åñòåñòâåííûì îáðàçîì â ãëóáîêîé ñòàðîñòè íå óìèðàþò. Íå âåøàé íà ìåíÿ ñâîé êîñÿê. Ñåìèêðûë, òû âñå ÷àùå íà÷èíàåøü ðàçãîâàðèâàòü ñàì ñ ñîáîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àðãóìåíòû, êðîìå êàê "à âîò ó ìîåé áàáóøêè..." è âîò "à âîò ó íèõ â Èâðîïå..." åñòü? Åñëè öèôð íåò - òàê â äåòñàä Òû óæå óñïåë çàáûòü êàðòèíêó ñ ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ æèçíè? Òàì âñå âèäíî, ñðàâíåíèå ÿâíî íå â ïîëüçó ÑÑÑÐ. Íå íàäîåëî åùå èãðàòü â ñêàçêó ïðî áåëîãî áû÷êà? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåìèêðûë. Òû óòîìèë ìåíÿ ïîêàçíîé äåêîðàòèâíîé ãëóïîñòüþ. Îò âñåé äóøè íàäåþñü, ÷òî îíà-òàêè ïîêàçíàÿ. Ïîäîæäó âíÿòíûõ ñîáåñåäíèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîäîæäó âíÿòíûõ ñîáåñåäíèêîâ. Íå÷åãî òåáå âîçðàçèòü ïî êàðòèíêå. Ñïîêîéíîé íî÷è, "ëåâîðþ÷å÷íèê".
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàì âñå âèäíî, ñðàâíåíèå ÿâíî íå â ïîëüçó ÑÑÑÐ. Òî ÷òî òàì âèäíî, ÷òî ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ óïàëà íà ïÿòü ëåò, êàê ÌÈÍÈÌÓÌ. Äàæå íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî òàáëè÷êà âûòàùåíà èç íåèçâåñòíîé æîïû. Ýòî, áýçóñëîâíî, â ïîëüçó ñîâðåìåííîãî îáùåñòâà *** >Íå÷åãî òåáå âîçðàçèòü ïî êàðòèíêå. Åñòåñòâåííî, íå÷åãî. Ëþäè ñòàëè äîõíóòü áûñòðåå. Âïîëíå ñîãëàñåí. Óâàæàåìûé ïàöèåíò, ó âàñ ìîçã ðàêà. Èäèòå ñïàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:25 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, îòâåòü, ïæëñòà, íà 1 âîïðîñ. " ðàçâèòûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ" òîëüêî ùàñ ãäå-òî ïðèõîäÿò ê òàêèì "äîñòèæåíèÿì" ñîâ. ñ-ìû ç/î, êàê ïîëóêëèíèêè; ñêàæåì, îðãàíèçàöèÿ îêàçàíèÿ ïîìîùè íà ÄÃÝ òàì âîîáùå ñòðîèòñÿ ïî ñîâ. äðóãîìó ïðèíöèïó - äåðæàòü âðà÷à íà ñêîðîé âûõîäèò ñëèøêîì äîðîãî, (ó íàñ æå ÁÈÒîâ ãîíÿþò íà íåïðîôèëüíîå áîìæåãîâíî â ïîãîíå çà êîë-âîì âûçîâîâ, ïîôèã, ÷òî íà ïðîô. ïîìàç çèëîíêîé êàæäîãî ñëîìàííîãî íîõòÿ òðàòèòüñÿ îãð. êîë-âî äåíåã). Ìíå ïîïàäàëàñü èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî â 50õ çà ëîæíûé/íåîáîñíîâàííûé âûçîâ ÑÏÌ áðàëè íåôèãîâûé òàêîé øòðàô + îòïðàâëÿëè íà ïðèíóäèëîâêó. Íàâåðíîå, íèãäå â ìèðå íå ãîòîâèëè ñòîëüêî ìåäïåðñîíàëà â ïåðåñ÷åòå íà äóøó íàñåëåíèÿ, êàê ó íàñ. Áûëî î÷åíü ìíîãî íåäîðàáîòîê - íî ñèñòåìà ôóíêöèîíèðîâàëà, êàê èñïðàâíûé ìåõàíèçì, çà îñòàâëåííîãî áåç ïðèñìîòðà ðåáåíêà â ðåàíèìàöèè ÎõÌàòÄåòà ìåäñåñòðó áû ïîãíàëè ïîãàíîé ìåòëîé äàëüøå, ÷åì âèäåëè áû - ùàñ ýòî âàðèàíò íîðìû. Èëè, ñêàæåì, îòêàç (ýòî ðåàëüíûé ñëó÷àé) âñåõ ïëàòíûõ êëèíèê Êèåâà ïðèíèìàòü ñëîæíûé ñëó÷àé áåðåìåííîñòè - ÍÅÒ ÑÏÅÖÈÀËÈÑÒΠ- ïîêà ïðåäñò. ñòðàõ.êîìïàíèè íå âûøëà íà óðîâåíü ìèíçäðàâà, äåâî÷êà ñèäåëà íà ëàâî÷êå ïîä ðîääîìîì. Òû ïîíèìàåøü ýòî? Ïîäîáíûå âåùè óæå âîñïðèíèìàþòñÿ, êàê çëàÿ, íî íîðìà. Ïîðîã íàðîäíîé òîëåðàíòíîñòè ê íåäîôèíàíñèðîâàíèþ ïîäíèìàþò âñå âûøå. Íî îí æå íå ðåçèíîâûé. Ó íàñ ïðèíèìàþò çàêîíû (êàê-òî, ñíèæåíèå ìèíèìóìà ìàññû íåäîíîøåííûõ äåòåé, îñòàâë. íà âûõàæèâàíèå), îáåñïå÷åíèå ê-ðûõ íåâîçìîæíî â ñèëó êðàéíåé èñòîùåííîñòè ìàò-òåõí. áàçû è æåñòî÷àéøåãî äåôèöèòà íå òî, ÷òî óðîâíÿ àêàäýìèêîâ - ëþáûõ ñïåöèàëèñòîâ. Ïîãóãëè íà ïðåäìåò öèôèðü äåôèöèòíûõ è óðîâíÿ çðÿïëàò, äóìàþ, ñâÿçü òóò íåñëîæíàÿ. Òàê âîò, ê âîïðîñó, Ñâèíã. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî îáñóæäåíèå äîñòóïíîñòè ñîâ. ìåäèöèíû íè ó êîãî óæå íå âûçàâàåò ïðèñòóïîâ ïåíîîáðàçîâàíèÿ, òàê âîò, ïî êàêîé ïðè÷èíå ýòî ñàìîå áûâøåå äîñòóïíûì (êàêèì áû îíî òàì óæå íè áûëî ñ âûñîòû íàøåãî ïñåâäîçàæðàííîãî ñåãîäíÿ) "óäðóã" ñòàëî ðîñêîøüþ (êîãäà ýë. àíàëèçû ñòîÿò áàáëà)? Êàêîå ýòîìó åñòü àäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå? Ãîñ-âî ñòàëî áåäíåå? Áûëà îïóñòîøèòåëüíàÿ âîéíà, áåäñòâèÿ, íàøåñòâèå ñàðàí÷è, èçáèðàòåëüíî âûæèðàþùåé øïðèöû è âàòó? ÍÒÏ, ýêîí. ðàçâèòèå è ïð., êîíå÷íî æå, "äîñòèæåíèÿ äåìîêðàòèè" ïðåäïîëàãàþò ìàêñèìèçàöèþ äîñòóïíîñòè ñàìîãî íåîáõîäèìîãî (êóäà âõîäèò è êîë-âî îáñëóæèâàåìûõ è ïîâûøåíèå êà÷åñòâà êà÷åñòâî ãóìàííîé, òå, óñëîâíî-áåñïëàòíîé ïîìîùè) - íèêàê íå íàîáîðîò. Âñå èíîå - îò ëóêàâîãî. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:29 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ãåêõì. Òèïà ïàðäîí çà î÷èïÿòêè. Íàòóðàëüíûì îáðàçîì çà#####, ïðàâî æå. | |
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:31 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ãåêõì-2. Î÷è+ïÿòêè: ó íàñ, ãîðäûõ ïîòîìêîâ ïðîãðåññèðóþùèõ óêðîâ, ñâîè ïðåäñòàâëåíèÿ îá ýòèìîëîãèè.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè òû íàìåêíåøü åìó, ÷òî ýññåíöèÿ èäåè ðûíêà - ýòî "çàðàáîòàòü ëþáîé öåíîé íà ÷åì óãîäíî", à íå "÷åñòíî ïîðàáîòàòü è ñêðîìíî âçÿòü ñâîé êóñî÷åê" - åãî êîíäðàòèé ïðÿì íà ìåñòå óåáåò. Áóäü îñòîðîæíà, ðûíî÷íûé ìàíèàê äåòåêòåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:43 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Stop, ÿ íå óåáûâàþ, áîëüøå, ÷åì ìîãó ñúåñòü.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 01:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >Òèêóñàéêå íèêàêàÿ ïðîòåêöèÿ íå íóæíà, îíà äåâî÷êà ñ çóáàìè. íå òîëüêî ñ çóáàìè íî è íå äóðà êàãáý... ñàìà ñïîñîáíà ïðîàíàëèçèðîâàòü è ñäåëàòü âûâîäû… òû ïåðåæèâàåøü, ÷òî ñ òâîèìè íå ñîâïàäóò ÷òî ëè? ïåäàãîãè÷åñêàÿ äåôîðìàöèÿ… âñ¸ ðàçæåâàòü è â ðîò ïîëîæèòü… ïðàâèëüíî äóìàòü òàê êàê äóìàåò ñòîï... è ñóôëèðîâàòü òàê íåïðèêðûòî... ïðîñòî ôó >Èíòåðåñíî, òû â äåòñòâå ó ìàìû òîæå ñïðàøèâàëà - çà÷åì êàæäûé äåíü ìûòüñÿ è ÷èñòèòü çóáû? ×òî ýòî äàåò è êàêèå ïîñëåäñòâèÿ èìååò? > >Äåéñòâèòåëüíî, ÷òî äàåò åæåãîäíûé ïëàíîâûé ìåäîñìîòð è íàçíà÷åíèå ëå÷åíèÿ çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà? Äåéñòâèòåëüíî, íè÷åãî. > >Òðàâìà, òû äåìîíñòðàòèâíî òóïèøü, ÷òîáû ïîêàçàòü ñîïñòâåííóþ àðåãåíàëüíîñòü, èëè ïðàâäà íå ïîíèìàåøü? ïëàíîâûé ìåäîñìîòð íå ïîäðàçóìåâàåò íàçíà÷åíèÿ ëå÷åíèÿ… ýòî îñìîòð… à çíà÷èò ïî ñóòè ïðîâåðêà, êàê îíî âûãëÿäèò (äàæå íå êàê ôóíöûêëèðóåò) íà äàííûé ìîìåíò… äèñïàíñåðèçàöèÿ â ïðèíöèïå íå ñïîñîáíà íè÷åãî âûÿâèòü êðîìå ÿâíûõ ñèìïòîìîâ… íó òàì ïî÷åðíåëî, îòâàëèëîñü… åñëè äèñïàíñåðèîçíèê íè íà ÷òî íå æàëóåòñÿ, âðà÷ íå áóäåò íè÷åãî èñêàòü… íå áóäåò… à êîãäà ÷åëîâåêà áåñïîêîèò ÷òî-òî – îí èä¸ò ê âðà÷ó ñàì… åñëè áîëèò æèâîò è ïîäíèìàåòñÿ òåìïåðàòóðà, íèêòî íå æä¸ò äèñïàíñåðèçàöèè, à âûçûâàåò ó÷àñòêîâîãî âðà÷à èëè ñêîðóþ… áîëåçíè êñòàòè ãîâîðÿ äåëÿòñÿ íà òå ÷òî ëå÷àòñÿ è òå ÷òî íå ëå÷àòñÿ… ðàê ìîæíî âûÿâèòü, íî, êàê ïðàâèëî, íåëüçÿ âûëå÷èòü… ïðîáëåìû ÑÑÑ – ìîæíî âûÿâèòü íî íåëüçÿ âûëå÷èòü… ïðàêòè÷åñêè âñ¸, ÷òî ìîæíî âûÿâèòü òàêèì îáðàçîì, ïîòîìó ÷òî íå çàìåòèòü ïðîñòî óæå íåëüçÿ, íåëüçÿ âûëå÷èòü… è ñìåðòíîñòü îò òîãî æå îò ðàêà ñíèçèòü íå óäàñòñÿ… äà è ïðî ñâîþ õðîíü ëþäè êàê ïðàâèëî çíàþò… ïîýòîìó íè÷åãî íîâîãî î ñåáå íå óçíàþò… äèñïàíñåðèçàöèÿ íå èçëå÷èâàåò âñåõ àâòîìàòè÷åñêè ïî ôàêòó ïðîõîæäåíèÿ… è íå ïðèâîäèò ê ìàññîâîìó îçäîðîâëåíèþ… òû èäåàëèçèðóåøü äèñïàíñåðèçàöèþ… ãîâîðþ êàê ïî÷¸òíûé âåòåðàí (ñ) îíîé… îò òóáåðêóë¸çà óìèðàþò òå, êòî íå ëå÷èòñÿ èáî èõ íå èï¸ò òóáåðêóë¸ç, ëèáî ïðîñòî íå èï¸ò… íó… ïðîñòî ïîòîìó ÷òî èõ âîîáùå ìàëî ÷òî èï¸ò èç-çà ëè÷íîñòíîé äåôîðìàöèè… ëèáî èïóò äðóãèå ïðîáëåìû ïîñåðü¸çíåé… è òå óìèðàþò, êîìó ëå÷èòüñÿ, â ñóùíîñòè, áåñïîëåçíî èáî ñïèä èëè ÷òî-òî âðîäå… ïîíèìàé? >À âîò îòìåíà ðåãóëÿðíîãî ôëþîðîãðàôè÷åñêîãî îáñëåäîâàíèÿ ïðèâåëà ê êàòàñòðîôå. Ñåé÷àñ Óêðàèíà - íà âòîðîì ìåñòå â Åâðîïå ïî ðàñïðîñòðàíåííîñòè ýòîãî çàáîëåâàíèÿ âòîðîå ìåñòî ýòî ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ ïî îòíîøåíèþ ê íåçàáîëåâøèì... è ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ áûëî ðàíåå... òû õèòðèøü ñî ñâîåé ñòàòèñòèêîé... êàïèòàëüíî... >Êàê ìåòêî âûðàçèëñÿ îäèí ãðàæäàíèí â îáñóæäåíèè ýòîé ïðîáëåìû, ïàëî÷êà Êîõà ðàçãóëÿëàñü ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíîå, çäîðîâîå ïèòàíèå ïåðåñòàëî íîñèòü ãíóñíûé òîòàëèòàðíûé õàðàêòåð, è ñòàëî óäåëîì èçáðàííûõ. > ïðÿì îòáèðàþò ìîëîêî è ìÿñî è çàñòàâëÿþò æðàòü âñÿêóþ ãàäîñòü... è èç ìàãàçèíîâ âñ¸ ïîâûíåñëè... è êòî æå ýòè çëîäåè-òî... íà âñåõ ¸ìêîñòÿõ ñ àëêîãîëåì è ñèãàðåòàìè íàïèñàíî ÷òî ïèòü è êóðèòü âðåäíî è îïàñíî... ýôôåêò íóëåâîé... äàæå åñëè òî æå ñàìîå ñêàæåò âðà÷... ñëóøàé... ýòî óæå óòîìëÿåò... ñêîëüêî ìîæíî óæå.. âñåõ ïîñòðîèòü, îáó÷èòü, íàêîðìèòü... è çàñòàâèòü õîäèòü ñòðîåì íàâåðíî... è äóìàòü êàê ñòîï... øòîá óïðàâëÿòü ëåã÷å áûëî... >Åñëè äàæå ñâåñòè ýòè ôàêòîðû ê ìèíèìóìó - ñìåðòü íàñòóïèò îò òåõ æå ÑÑÇ, òîëüêî ïîçæå. ×òî íà ñòàòèñòèêå ïðè÷èí ñìåðòè íèêàê íå îòðàçèòñÿ. ïëÿòü... è ñëîæè óæå äâà è äâà... tikusai, >Trauma, òû ïðàâäà íå ïîíÿëà, ïî÷åìó ÿ òåáå íà òâîþ ïðîñòûíþ ìì.. íå îòâåòèëà? ïðàâäà íå ïîíÿëà >proõîæèé, îòíþòü! >Ñ òâîèì ïîÿâëåíèåì (Òðàóìà äîæäàëàñü, óððà!) â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ áàáüåãî ãðÿçåêèäàòåëüñòâà ìû ñìîæåì òåïåðü ïîìåðÿòüñÿ ïðîòåêöèÿìè. ׸ óæ, êàê åñòü. À òî ìíå ïðÿì íåëîâêî áûëî > òàê íå ìîè ñëîíû èäóò íà ñåâåð-òî à òâîè )) ïàñèá çà ïðåäëîæåíèå êàíåø íî îñòàâü ïðîõîæåãî ñåáå )) ó íåãî ñâîé íèèïàööà îðèãèíàëüíûé âçãëÿä íà âñ¸ è àùå ñâîáîäà âûáîðà )) ïðàâäà ýòî ïðîñòî õîðîøî çàìàñêèðîâàííûå ñëîíû... íî òññ... íèêòî îá ýòîì çíàòü íå äîëæåí ýõì... ïðî åãý áóäåì èëè óæå íåò? ïîêà âñåõ òóáåðêóë¸çíèêîâ íå âûëå÷èì îãà )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 03:55 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ïðî, âîò ÷òî áûâàåò, êîãäà ïûòàþòñÿ áàá ðàçíèìàòü  Òðàóìà, äëÿ íà÷àëà ïðèçíàþ - "ó ìíó" ïîçîðíî âêëþ÷èëñÿ àâòîîòâåò÷èê. (Ñâèíã, æìó ëàïó;)) À äëÿ êîí÷àëà - íàùåò òóáèêà è äèñïåðà òû íå ïðàâà. Äàæå ÿêîáû íîìèíàëüíàÿ äèñïàíñåðèçàöèÿ ëó÷øå, ÷åì íèêàêîé. Áîëåå òîãî, Ä. ïðåäïîëàãàåò íå òîëüêî äèàãíîñòèêó/ëå÷åíèå â ðàìêàõ äîáðîé âîëè, íî è ôàêòîð ïðèíóäèòåëüíîñòè. ×òî â íåêîòîðûõ ñèòóàöèÿõ ãîðàçäî âàæíåå òîãî, ÷òî äà è ïðî ñâîþ õðîíü ëþäè êàê ïðàâèëî çíàþò… ïîýòîìó íè÷åãî íîâîãî î ñåáå íå óçíàþò |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Êàêîå ýòîìó åñòü àäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå? Ãîñ-âî ñòàëî áåäíåå? Åùå ðàç ïîÿñíÿþ, ìåäëåííî: ÿ íå óòâåðæäàþ, ÷òî ñåé÷àñ â Ðîññèè è òåì áîëåå â Óêðàèíå ìåäèöèíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èäåàë. ß æå ñêàçàë, ÷òî íóæíî ñìîòðåòü, êàê â äðóãèõ áîëåå ïðîäâèíóòûõ ñòðàíàõ ðåøàþò ýòè âîïðîñû. (Êñòàòè, òàì äî ôèãà ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà.) > îòêàç (ýòî ðåàëüíûé ñëó÷àé) âñåõ ïëàòíûõ êëèíèê Êèåâà ïðèíèìàòü ñëîæíûé ñëó÷àé áåðåìåííîñòè ß òàê è íå ïîíÿë - ó âàñ åñòü áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà? >Óâàæàåìûé ïàöèåíò, ó âàñ ìîçã ðàêà. >ðûíî÷íûé ìàíèàê äåòåêòåä. Ñòîï, ïî õîäó, ó òåáÿ ïîñëåäñòâèÿ ïåðåãðåâà íà ìîðå. Ìîæåò, ê äîêòîðó? Õîòÿ, èçâèíè, ÿ çàáûë, â Êèåâå äîêòîðà äîðîãèå, ýòî òåáå íå ïî êàðìàíó. Æäè, êîãäà ó÷àñòêîâûé ïîâåäåò íà äèñïàíñåðèçàöèþ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 08:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî êàêîé ïðè÷èíå ýòî ñàìîå áûâøåå äîñòóïíûì (êàêèì áû îíî òàì óæå íè áûëî ñ âûñîòû íàøåãî ïñåâäîçàæðàííîãî ñåãîäíÿ) "óäðóã" ñòàëî ðîñêîøüþ (êîãäà ýë. àíàëèçû ñòîÿò áàáëà)? Êàêîå ýòîìó åñòü àäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå? Ãîñ-âî ñòàëî áåäíåå? Áûëà îïóñòîøèòåëüíàÿ âîéíà, áåäñòâèÿ, íàøåñòâèå ñàðàí÷è, èçáèðàòåëüíî âûæèðàþùåé øïðèöû è âàòó? >ÍÒÏ, ýêîí. ðàçâèòèå è ïð., êîíå÷íî æå, "äîñòèæåíèÿ äåìîêðàòèè" ïðåäïîëàãàþò ìàêñèìèçàöèþ äîñòóïíîñòè ñàìîãî íåîáõîäèìîãî (êóäà âõîäèò è êîë-âî îáñëóæèâàåìûõ è ïîâûøåíèå êà÷åñòâà êà÷åñòâî ãóìàííîé, òå, óñëîâíî-áåñïëàòíîé ïîìîùè) - íèêàê íå íàîáîðîò Çäåñü îäíîé ôðàçîé íå îòâåòèøü, äàâàé ïðî äîñòèæåíèÿ Óêðàèíû ïî ÷àñòè ÍÒÏ, ýêîíîìèêè è äåìîêðàòèè ïðîäîëæèì ÷óòü ïîçæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>äèñïàíñåðèçàöèÿ íå èçëå÷èâàåò âñåõ àâòîìàòè÷åñêè ïî ôàêòó ïðîõîæäåíèÿ… è íå ïðèâîäèò ê ìàññîâîìó îçäîðîâëåíèþ… >òû èäåàëèçèðóåøü äèñïàíñåðèçàöèþ… ãîâîðþ êàê ïî÷¸òíûé âåòåðàí (ñ) îíîé… Â òîì æå èíòåðâüþ ìèíèñòðà ÌÇ ÑÑÑÐ ñêàçàíî è î ìåðàõ ïðèíèìàåìûõ ïî ðåçóëüòàòàõ äèñïàíñåðèçàöèè. Îñîáåííî ïîä÷åðêíóòî î õðîíè÷åñêèõ çàáîëåâàíèÿõ, âûÿâëåííûõ íà ðàííèõ ñòàäèÿõ. Òû íå ÷èòàåøü ññûëêè. ß äàæå è íå çàòðàãèâàë ýòó òåìó, ïîñêîëüêó â êîíòåêñòå äèñêóññèè èäåò ñðàâíåíèå ñ ñîâðåìåííûì ïîëîæåíèåì äåë - à òóò è ñðàâíèâàòü íå ñ ÷åì. >îò òóáåðêóë¸çà óìèðàþò òå, êòî íå ëå÷èòñÿ èáî èõ íå èï¸ò òóáåðêóë¸ç, ëèáî ïðîñòî íå èï¸ò… íó… ïðîñòî ïîòîìó ÷òî èõ âîîáùå ìàëî ÷òî èï¸ò èç-çà ëè÷íîñòíîé äåôîðìàöèè… ëèáî èïóò äðóãèå ïðîáëåìû ïîñåðü¸çíåé… è òå óìèðàþò, êîìó ëå÷èòüñÿ, â ñóùíîñòè, áåñïîëåçíî èáî ñïèä èëè ÷òî-òî âðîäå… ïîíèìàé? Ïðàâèëüíî. Ïóñòü óìèðàþò. Ýòî èõ ïðîáëåìû. Ðàíüøå ýòî áûëè ïðîáëåìû ãîñóäàðñòâà, òåïåðü - ñàìè âèíîâàòû. Î òîì è ðå÷ü. Ïîòîìó ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ñ òóáåðêóëåçîì íà ãðàíè ýïèäåìèè. Ìîæíî, êîíåøíî, ïîèñêàòü ïðè÷èíû â àáñòðàêöèè - ïî÷åìó, ñöóêî, òàê ìíîãî ëþäåé ëè÷íîñòíî äåôîðìèðîâàëîñü? Íó è òî, ÷òî 30% òóáåðêóëåçíèêîâ - äåòè, ãîâîðèò î òîì ÷òî íèêîãî íè÷åãî "íå èïåò". Õóëå, ñâàáîäà. Êðîâàâûå êàìóíÿêè áîëüøå íå ëåçóò ñî ñâîèìè ïèëþëüêàìè. >>Êàê ìåòêî âûðàçèëñÿ îäèí ãðàæäàíèí â îáñóæäåíèè ýòîé ïðîáëåìû, ïàëî÷êà Êîõà ðàçãóëÿëàñü ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíîå, çäîðîâîå ïèòàíèå ïåðåñòàëî íîñèòü ãíóñíûé òîòàëèòàðíûé õàðàêòåð, è ñòàëî óäåëîì èçáðàííûõ. >> >ïðÿì îòáèðàþò ìîëîêî è ìÿñî è çàñòàâëÿþò æðàòü âñÿêóþ ãàäîñòü... è èç ìàãàçèíîâ âñ¸ ïîâûíåñëè... è êòî æå ýòè çëîäåè-òî.. Òóïè, òóïè. ß íå ïîëåçó ñíîâà â äåáðè ÔÀÎñòàòà çà öèôðàìè ïî ñðàâíèòåëüíîìó ïîòðåáëåíèþ ìÿñà è ìîëîêà â ÑÑÑÐ è ÐÔ. Îäíîé òàêîé äåìîíñòðàöèè ôàêòîâ äëÿ áàðàíîâ ìíå õâàòèëî. Æèâè òàêîé, êàê òû åñòü. *** >âòîðîå ìåñòî ýòî ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ ïî îòíîøåíèþ ê íåçàáîëåâøèì... è ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ áûëî ðàíåå... >òû õèòðèøü ñî ñâîåé ñòàòèñòèêîé... êàïèòàëüíî. Íåò, ýòî òû òóïèøü êàïèòàëüíî. Ìåñòî è îïðåäåëÿåòñÿ â ïðîöåíòàõ ïî îòíîøåíèþ, à íå ïî êîëè÷åñòâó ãîëîâ. Ïîòîìó ÷òî ýòî ýïèäåìèîëîãèÿ, à íå ñâèíîôåðìà. Íî åñëè òû íàñòàèâàåøü íà óðîêå ýëåìåíòàðíîé àðèôìåòèêè íà ïàëüöàõ - íå âîïðîñ. " ïðîøëîì (2006) ãîäó íà êàæäûå 100 òûñÿ÷ íàñåëåíèÿ â Ðîññèè çàáîëåëè òóáåðêóëåçîì 67,5 ÷åëîâåêà, à âñåãî íà 100 òûñÿ÷ ïðèõîäèëîñü 205 áîëüíûõ òóáåðêóëåçîì". Ýòî åùå êàãáý óãîìîíèëè - â 2000 ãîäó çàáîëåâàåìîñòü áûëà 90 ÷åëîâåê. Îäíàêî: "Ñ ó÷åòîì íåñîâåðøåíñòâà ïðèìåíÿåìûõ ìåòîäîâ è òåõíîëîãèé äèàãíîñòèêè, à òàêæå îòñóòñòâèÿ âñåîõâàòíîé äèñïàíñåðèçàöèè íàñåëåíèÿ (ëèøü 57,8 ïðîöåíòà â 2004 ãîäó), (...) öèôðà ðåàëüíî èíôèöèðîâàííûõ êàíäèäàòîâ â áîëüíûå ìîæåò óäâîèòüñÿ è äàæå óòðîèòüñÿ." (...) " 1991 ãîäó ïîêàçàòåëü çàáîëåâàåìîñòè òóáåðêóëåçîì â ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿë 34 ñëó÷àÿ íà 100 òûñÿ÷ ÷åëîâåê." Òåìïû çàáîëåâàåìîñòè, êàê âèäíî, óäâîèëèñü ÊÀÊ ÌÈÍÈÌÓÌ, åñëè âåðèòü "óïîëîâèíåííîé" ñòàòèñòèêå, êîòîðàÿ ñâåëàñü ê îáñëåäîâàíèþ îòíîñèòåëüíî áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàò íàñåëåíèÿ. Ñìåðòíîñòü â ÐÔ îò òóáåðêóëåçà òîæå óäâîèëàñü - ñ 9,1% â ÑÑÑÐ 1988-91 ãîäîâ äî 19,9% â 2008, ïîòîìó ÷òî ëå÷èòü ïåðåñòàëè. Òàê ÷òî öèôðû ïðèäåòñÿ ïåðåìíîæèòü. Äà, ñîáññíî, î ÷åì ïå÷àëèòüñÿ? Çàáîëåâàåìîñòü ñèôèëèñîì óâåëè÷èëàñü ïî ñðàâíåíèþ ñ ÑÑÑÐ â 55 (ïÿòüäåñÿò ïÿòü) ðàç. Ïîòîìó ÷òî íåò áîëüøå òîòàëèòàðíûõ ÊÂÄ. Åñòü òîëüêî ëèáåðàëüíûå. Òðàóìà, øàáëîíû íå ðâóòñÿ îò ïîãðóæåíèÿ â çàáàâíûé ìèð ñòàòèñòèêè, ý? Îäíî äåëî ïîïåñòåòü ñ äðóãèìè áàáàìè ïðî "îáëóïëåííûå ñîâåòñêèå ïîëèêëèíèêè", è ñîâñåì äðóãîå - öèôðû ïîñìîòðåòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 14:04 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Åùå ðàç ïîÿñíÿþ, ìåäëåííî: ÿ íå óòâåðæäàþ, ÷òî ñåé÷àñ â Ðîññèè è òåì áîëåå â Óêðàèíå ìåäèöèíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èäåàë. Ñâèíã, ÿ íå ëîâëþ òåáÿ âîïðîøàíèåì íà íåñêàçàííîì. Çäåñü - ïðÿìîé âîïðîñ.  ñìûñëå, ìíå áû õîòåëîñü ó÷èòàòü òâîå ìíåíèå ïî ñóùåñòâó. Òîãäà óæå ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, êàê â äðóãèõ áîëåå ïðîäâèíóòûõ ñòðàíàõ (ñ ýë. ñîöèÿëèçìó) ðåøàþò ýòè âîïðîñû. >ß òàê è íå ïîíÿë - ó âàñ åñòü áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà? Äà. Ôîðìóëèðîâêà ïðîñòî â ñòèëå î÷è+ïÿòêè, î ÷åì è áûëî ñìóùåííî çàìå÷åíî. Ñòðàõîâàíèå òîëüêî äîáðîâîëüíîå. Äåâóøêà çàñòðàõîâàíà - åå è ïîòàùèëè ïî âñåì ïëàòíûì êëèíèêàì. Ïîñëå - ïî áåñïëàòíûì. Çàêîí÷èëîñü ëàâî÷êîé. Ðàçóìååòñÿ, òàêèõ ñëó÷àåâ íå òî, ÷òîáû â êàæäîì áîëüíè÷íîì äâîðèêå òîëïû ñèäÿùèõ ñòðàäàëèö, íî íà ðàçìûøëåíèÿ î âå÷íîì íàâîäèò. Ñàìà ïðèíöèïèàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ðåàëèçàöèè ïîäîáíîãî ñöåíàðèÿ + ïðè÷èíû. Ïîææå òàê ïîææå. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñìûñëå, ìíå áû õîòåëîñü ó÷èòàòü òâîå ìíåíèå ïî ñóùåñòâó. Òîãäà óæå ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, êàê â äðóãèõ áîëåå ïðîäâèíóòûõ ñòðàíàõ (ñ ýë. ñîöèÿëèçìó) ðåøàþò ýòè âîïðîñû Õî÷ó ââåðíóòü î ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè íà íèùåé, êðîâàâî-êîììóíèñòè÷åñêîé Êóáå, ñ ñèñòåìíûì áåñïëàòíûì çäðàâîîõðàíåíèåì "à-ëÿ ñîâîê" - 77 (ñåìüäåñÿò ñåìü) ëåò. ×åðåç ïðîëèâ, â àíàëîãè÷íîì ðàéñêîì è êàïèòàëèñòè÷åñêîì Ãàèòè - 55. ß óæå íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî íåáîãàòûå êóáèíöû ðåãóëÿðíî è ýôôåêòèâíî ïîäëå÷èâàþò ñâîèõ áûâøèõ "ñîöáðàòüåâ". Êàê íè ñòðàííî - áåñïëàòíî. Õîòÿ ó ñàìèõ "ñîöáðàòüåâ" íå òî ÷òî áåñïëàòíî - ñ äèñêîíòîì ãîâíà íà ëîïàòå íå ïîëó÷èøü. Íà ýòîì ôîíå òîíêîå (òîí÷àéøåå, ñöóêî) çàìå÷àíèå î òîì, ÷òî Ëàòâèÿ - ÍÅ Çàïàäíàÿ Åâðîïà ñìîòðèòñÿ îñîáî øûêàðíî. Íàäî ïîíèìàòü - Êóáà - ýòî ÁÎËÅÅ Çàïàäíàÿ Åâðîïà, ÷åì Ëàòâèÿ. *** Æäó îò Ñåìèêðûëà êîíâóëüñèé ñ ïåíîé è ññûëêàìè íà î÷åðåäíûå ïîìîéêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:15 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Îò êñòàòè, íàùåò Êóáû ñîâåðøåííî òî÷íî ïîäìå÷åíî. Íå ïîìíþ, ïðèâîäèëà ëè ññûëêó, ïî ÂÎÇîâñêèì ðýéòûíãàì Êóáà ùàñ çàíèìàåò 37å ìåñòî (ÑØÀ - 35å) [íà äåëå, öèôðû íåìíîãî áëóæäàþò îò ãîäà ê ãîäó, íî ëèíåéêà è ñ ýòîé ïîïðàâêîé õàðàêòåðíàÿ], ïðè òîì, ÷òî êîë-âî âáóõàâàåìîãî áàáëà, êàê ìîæíî äîãàäàòüñÿ, íåñîïîñòàâèìî (ëåíü öèôðû èñêàòü). Õîòÿ, ìîãó ïîèñêàòü. Ìåñòî â ðåéòèíãå: ÓÀ - 79 ÐÔ - 130 Ìû îïåðåæàåì Ãîíäóðàñ, óðà! Ìåñòî ïî âáóõèâàåìîìó % îò ÂÂÏ: ÑØÀ - 2 Êóáà - 55 (ÓÀ - 71, ÐÔ - 123) Ps. Ðåéòèíã ÂÎÇ, áåçóñëîâíî, íå èñòèíà â ïîñë. èíñòàíöèè. Íî íåêîòîðóþ êàðòèíêó îí ôîðìèðóåò. Çà êóáèíñêóþ ÑÇÎ: Êóáèíñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ ïîëíà êîíòðàñòîâ è ïðîòèâîðå÷èé: ñ îäíîé ñòîðîíû, ïîðàçèòåëüíàÿ áåäíîñòü è ñòðàíû, è, ñîáñòâåííî, ìåäèöèíñêîé îòðàñëè, ñ äðóãîé – âïå÷àòëÿþùèå ðåçóëüòàòû ïîñëåäíåé. Ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íà Êóáå ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç ñàìûõ âûñîêèõ â ìèðå – 76 ëåò, à óðîâåíü äåòñêîé ñìåðòíîñòè, â òîì ÷èñëå ìëàäåí÷åñêîé, ôàíòàñòè÷åñêè íèçêèé: 4,3 íà 10 òûñ. â âîçðàñòå îò îäíîãî ãîäà äî ÷åòûðåõ ëåò è 2,7 íà 10 òûñ. ó äåòåé øêîëüíîãî âîçðàñòà.  ìèðîâîì ðåéòèíãå çäðàâîîõðàíåíèÿ Êóáà çàíèìàåò 34-å ìåñòî, îïåðåæàÿ ìíîãèå äðóãèå, âêëþ÷àÿ áîëåå ðàçâèòûå, ñòðàíû. È, îïåðåæàÿ ìåñòíûõ êèíèêîâ-ëþáèòåëåé íàäåðãàòü öèòàò ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó: Íåñìîòðÿ íà çíà÷èòåëüíûå äîñòèæåíèÿ, â êóáèíñêîé ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ ñóùåñòâóåò äîñòàòî÷íî ïðîáëåì, â ïåðâóþ î÷åðåäü ôèíàíñîâûõ. ... Ñ öåëüþ ðåøåíèÿ ýòèõ ïðîáëåì Êóáà ïîøëà ïî ïóòè ïåðåîðèåíòèðîâàíèÿ ìåäèöèíû èç ëå÷åáíîé â ïðîôèëàêòè÷åñêóþ. Áîëüøîå êîëè÷åñòâî ìåðîïðèÿòèé íàïðàâëåíî íà ïðåäóïðåæäåíèå áîëåçíåé. Ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ îðãàíèçîâàíà òàê, ÷òîáû ïðåäîòâðàùàòü çàáîëåâàíèÿ, ïðåæäå ÷åì îíè ïåðåéäóò â çàïóùåííóþ ñòàäèþ è ïîòðåáóþò äîðîãîñòîÿùåãî ëå÷åíèÿ. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
è ÷¸ âàñ â çäðàâîîõðàíåíèå ïîíåñëî....ñèñòåìà çðàâîîõðàíåíèÿ Øâåöèè íàèáîëåå óäà÷íà íà ìîé âçãëÿä....è îâöû æèâû è âîëêè ñûòû... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
Øâåöèÿ âûäåëÿåòñÿ ñðåäè äðóãèõ ñòðàí ìèðà âûñîêèìè ýêîíîìè÷åñêèìè è ñîöèàëüíûìè äîñòèæåíèÿìè. Òàê, ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ãîñóäàðñòâå ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç íàèáîëüøèõ â ìèðå: äëÿ æåíùèí îíà ñîñòàâëÿåò 84 ãîäà, äëÿ ìóæ÷èí – 79; ïðè ýòîì íàáëþäàåòñÿ òåíäåíöèÿ ê äàëüíåéøåìó åå óâåëè÷åíèþ. Ýòî ðåçóëüòàò ýêîëîãè÷åñêîãî áëàãîïîëó÷èÿ, çàáîòû î çäîðîâüå (ïîïóëÿðèçàöèè çäîðîâîãî îáðàçà æèçíè, îòêàçà îò êóðåíèÿ, çàíÿòèé ñïîðòîì, ïðîôèëàêòè÷åñêèõ ìåðîïðèÿòèé), à òàêæå äîñòèæåíèé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ, êîòîðàÿ ñ÷èòàåòñÿ îäíîé èç ëó÷øèõ â Åâðîïå áëàãîäàðÿ âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ ïðè óìåðåííûõ êàïèòàëîâëîæåíèÿõ è êîíòðîëèðóåìûõ ðàñõîäàõ. Îðãàíèçàöèÿ ñîâðåìåííîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ  îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà ñòðàí Åâðîïû, çäðàâîîõðàíåíèå â Øâåöèè ÿâëÿåòñÿ íà 95% ãîñóäàðñòâåííûì. Âñÿ åãî ñèñòåìà õàðàêòåðèçóåòñÿ áîëüøîé ñòåïåíüþ äåöåíòðàëèçàöèè. Ãîñóäàðñòâî âûïîëíÿåò ðåãóëèðóþùóþ ôóíêöèþ, êîòîðàÿ çàêëþ÷àåòñÿ â ôîðìèðîâàíèè îáùåé ñòðàòåãèè è ïðèíöèïîâ ïîñòðîåíèÿ ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ, ïðèíÿòèè çàêîíîâ, îñóùåñòâëåíèè êîíòðîëÿ è ðåãóëèðîâàíèè ðàáîòû ìåñòíûõ îðãàíîâ âëàñòè â ýòîé ñôåðå. Ãëàâíûé êîíñóëüòàòèâíûé è êîíòðîëèðóþùèé îðãàí – Ãîñóäàðñòâåííûé ñîâåò ïî çäðàâîîõðàíåíèþ è ñîöèàëüíîìó îáåñïå÷åíèþ, ïîä íàäçîðîì êîòîðîãî íàõîäÿòñÿ âñå ìåäèöèíñêèå ðàáîòíèêè. Ïîìèìî Ìèíèñòåðñòâà çäðàâîîõðàíåíèÿ è Ãîñóäàðñòâåííîãî ñîâåòà, äåéñòâóåò åùå ðÿä öåíòðàëüíûõ îðãàíîâ óïðàâëåíèÿ çäðàâîîõðàíåíèåì: Óïðàâëåíèå ïî ëåêàðñòâåííûì ñðåäñòâàì ñëåäèò çà êà÷åñòâîì, èñïîëüçîâàíèåì è ýêîíîìè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòüþ ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ; Ãîñóäàðñòâåííûé èíñòèòóò îáùåñòâåííîãî çäîðîâüÿ îòâå÷àåò çà ïðîôèëàêòèêó è óêðåïëåíèå çäîðîâüÿ íàñåëåíèÿ; Ãîñóäàðñòâåííàÿ ôàðìàöåâòè÷åñêàÿ êîðïîðàöèÿ Apoteket AB, â âåäîìñòâå êîòîðîé íàõîäÿòñÿ âñå àïòåêè, ñíàáæàåò ëåêàðñòâåííûìè ñðåäñòâàìè âñþ ñòðàíó; Ãîñóäàðñòâåííûé ñîâåò ïî ñîöèàëüíîìó ñòðàõîâàíèþ îáåñïå÷èâàåò îáùåäîñòóïíîñòü è êà÷åñòâî ìåäèöèíñêîãî ñòðàõîâàíèÿ, âûïëàòó ñòðàõîâûõ ïîñîáèé è êîìïåíñàöèé; Àññîöèàöèÿ ìóíèöèïàëèòåòîâ è ëàíäñòèíãîâ ïðåäñòàâëÿåò èíòåðåñû ðåãèîíàëüíûõ îðãàíîâ âëàñòè íà öåíòðàëüíîì óðîâíå. Ëàíäñòèíãè èìåþò áîëüøóþ ñâîáîäó â ïëàíèðîâàíèè è îñóùåñòâëåíèè ðàáîòû â ñôåðå çäðàâîîõðàíåíèÿ, ïîýòîìó â ðàçíûõ ðåãèîíàõ ñòðàíû îðãàíèçàöèÿ ìåäèöèíñêîãî îáåñïå÷åíèÿ ìîæåò çíà÷èòåëüíî îòëè÷àòüñÿ. Òåððèòîðèÿ ëàíäñòèíãà ðàçäåëåíà íà íåñêîëüêî ðàéîíîâ, â êàæäîì èç êîòîðûõ íàõîäèòñÿ îäíà áîëüíèöà è íåñêîëüêî ó÷ðåæäåíèé ïåðâè÷íîãî ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ. Ðàéîíû, â ñâîþ î÷åðåäü, ðàçäåëåíû íà ó÷àñòêè ïåðâè÷íîãî ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ. Êðîìå òîãî, ñóùåñòâóþò 290 ìóíèöèïàëèòåòîâ, êîòîðûå îòâåòñòâåííû çà îïðåäåëåííûå àñïåêòû â çäðàâîîõðàíåíèè: îáñëóæèâàíèå ïðåñòàðåëûõ íà äîìó; îêàçàíèå ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ïàöèåíòàì, ïðîæèâàþùèì â ñïåöèàëüíî îáîðóäîâàííûõ êâàðòèðàõ; ëþäÿì ñ ôèçè÷åñêèìè èëè ïñèõè÷åñêèìè íåäîñòàòêàìè, à òàêæå îáåñïå÷åíèå ìåäèöèíñêîé ïîìîùè â øêîëàõ. Ôèíàíñèðîâàíèå îòðàñëè Îáùèå çàòðàòû íà çäðàâîîõðàíåíèå Øâåöèè ñîñòàâëÿþò 8,4% âàëîâîãî âíóòðåííåãî ïðîäóêòà. Çäðàâîîõðàíåíèå ôèíàíñèðóåòñÿ èç òðåõ èñòî÷íèêîâ: íàëîãè (öåíòðàëüíûå, ðåãèîíàëüíûå è ìåñòíûå), ãîñóäàðñòâåííàÿ ñèñòåìà ñòðàõîâàíèÿ è ÷àñòíûå ñðåäñòâà (ïëàòíûå ìåäèöèíñêèå óñëóãè è ÷àñòíîå ìåäèöèíñêîå ñòðàõîâàíèå). Òðè ÷åòâåðòè ýòèõ ðàñõîäîâ ôèíàíñèðóþò ëàíäñòèíãè çà ñ÷åò ðåãèîíàëüíûõ íàëîãîâ (ñðåäíÿÿ íàëîãîâàÿ ñòàâêà – 11%); åùå îêîëî 17% äîõîäîâ ëàíäñòèíãîâ ñîñòàâëÿþò ðàçëè÷íûå ãîñóäàðñòâåííûå ñóáñèäèè, ðàçìåð êîòîðûõ çàâèñèò îò ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ ñ ó÷åòîì âîçðàñòà, ïîëà, ñåìåéíîãî ïîëîæåíèÿ, ðîäà çàíÿòèé, óðîâíÿ äîõîäîâ, óñëîâèé ïðîæèâàíèÿ è äðóãèõ ìåäèêî-ñîöèàëüíûõ ïîêàçàòåëåé. Ñòîèìîñòü ïëàòíûõ àìáóëàòîðíûõ óñëóã êàæäûé ëàíäñòèíã îïðåäåëÿåò ñàìîñòîÿòåëüíî; â òî æå âðåìÿ ãîñóäàðñòâî óñòàíîâèëî ïðåäåëüíûé óðîâåíü ðàñõîäîâ íà îäíîãî ÷åëîâåêà â ãîä (99 åâðî áåç ó÷åòà ñòàöèîíàðíîãî ëå÷åíèÿ), ïðè ïðåâûøåíèè êîòîðîãî âñå çàòðàòû êîìïåíñèðóþòñÿ çà ñ÷åò ñòðàõîâêè. Ñòîèìîñòü ñòàöèîíàðíîãî ëå÷åíèÿ â ñðåäíåì ñîñòàâëÿåò 8,5 åâðî â äåíü, ïðè ýòîì äëÿ ïîæèëûõ è ìàëîîáåñïå÷åííûõ ãðàæäàí ïðåäóñìîòðåíû ëüãîòû, à äåòÿì è ïîäðîñòêàì äî 18 ëåò ëå÷åíèå ïðåäîñòàâëÿåòñÿ áåñïëàòíî. Ïàöèåíò îïëà÷èâàåò òîëüêî 23% îò ñòîèìîñòè íàçíà÷åííûõ ëåêàðñòâ (ïðåäåëüíûé óðîâåíü çàòðàò íà íèõ óñòàíàâëèâàåòñÿ ãîñóäàðñòâåííîé ôàðìàöåâòè÷åñêîé êîðïîðàöèåé Apoteket AB). Âñå ñòîìàòîëîãè÷åñêèå óñëóãè ëèöàì â âîçðàñòå äî 19 ëåò âêëþ÷èòåëüíî îêàçûâàþòñÿ áåñïëàòíî. Áîëüøèíñòâî ëàíäñòèíãîâ ðàáîòàþò ïî ñõåìå «çàêàç÷èê–ïîñòàâùèê»: ýòè îðãàíû ñàìîóïðàâëåíèÿ çàêëþ÷àþò äîãîâîð ñ ìåäèöèíñêèì ó÷ðåæäåíèåì î êîìïåíñàöèè ðàñõîäîâ, îäíàêî îòäåëüíûå óñëóãè îíè ìîãóò ïîêóïàòü â ÷àñòíûõ ìåäèöèíñêèõ ó÷ðåæäåíèÿõ íà êîíêóðñíîé îñíîâå.  ãîñóäàðñòâåííûõ ìåäèöèíñêèõ ó÷ðåæäåíèÿõ âðà÷è ïîëó÷àþò åæåìåñÿ÷íóþ çàðàáîòíóþ ïëàòó ïî äîãîâîðó ñ ëàíäñòèíãàìè; ïðåäóñìîòðåíû ðàçëè÷íûå êîìïåíñàöèè çà ñâåðõóðî÷íóþ ðàáîòó è óâåëè÷åííîå êîëè÷åñòâî îáñëóæèâàåìûõ áîëüíûõ. Äîñòóïíîñòü ëå÷åíèÿ  îñíîâó çàêîíà î çäðàâîîõðàíåíèè ïîëîæåí ïðèíöèï âñåîáùåé äîñòóïíîñòè ìåäèöèíñêîé ïîìîùè âñåì ãðàæäàíàì Øâåöèè íà ðàâíûõ óñëîâèÿõ. Ïðèíÿòûé â 1982 ã. çàêîí î çäðàâîîõðàíåíèè ðàñøèðèë ïîëíîìî÷èÿ ëàíäñòèíãîâ ïî îðãàíèçàöèè è ôèíàíñèðîâàíèþ çäðàâîîõðàíåíèÿ è îáÿçàë èõ ïëàíèðîâàòü ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèå íà îñíîâå ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ. Ïåðâè÷íóþ ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü ìîæíî ïîëó÷èòü â ïîëèêëèíèêàõ (öåíòðàõ çäîðîâüÿ), 25% èç êîòîðûõ ÿâëÿþòñÿ ÷àñòíûìè, íî ðàáîòàþò â ñîòðóäíè÷åñòâå ñ ëàíäñòèíãàìè. Êðîìå òîãî, îêàçàíèå ýòîãî âèäà ïîìîùè îáåñïå÷èâàþò ÷àñòíûå ñïåöèàëèñòû, îêðóæíûå ñåñòðèíñêèå êëèíèêè, öåíòðû ìàòåðèíñòâà è äåòñòâà.  Øâåöèè íàñ÷èòûâàåòñÿ 60 áîëüíèö ñ îòäåëåíèÿìè íåîòëîæíîé ïîìîùè, ðàáîòàþùèìè êðóãëîñóòî÷íî, 8 èç íèõ – ðåãèîíàëüíûå êëèíèêè ñ óçêîñïåöèàëèçèðîâàííûìè âèäàìè ëå÷åíèÿ, â êîòîðûõ ïðîâîäèòñÿ çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé.  îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà ñòðàí â Øâåöèè ïàöèåíòû ìîãóò ñàìè îáðàùàòüñÿ çà ìåäèöèíñêîé ïîìîùüþ ê ñïåöèàëèñòàì óçêîãî ïðîôèëÿ, ìèíóÿ âðà÷à ïåðâè÷íîãî çâåíà, ÷òî ïîçâîëÿåò çíà÷èòåëüíî ñîêðàòèòü âðåìÿ íà ëå÷åíèå. Âñå ïàöèåíòû ìîãóò ñâîáîäíî âûáèðàòü ëå÷àùåãî âðà÷à è êëèíèêó â ïðåäåëàõ ñâîåãî ëàíäñòèíãà.  ñëó÷àÿõ, êîãäà íåîáõîäèìà ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü â äðóãîì ðåãèîíå ñòðàíû, òðåáóåòñÿ ïîëó÷èòü íàïðàâëåíèå. Äîëãîå âðåìÿ îäíèì èç ñëàáûõ çâåíüåâ øâåäñêîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ ÿâëÿëèñü áîëüøèå î÷åðåäè íà ïðîâåäåíèå îïðåäåëåííîãî ëå÷åíèÿ. Òàê, ëå÷åíèÿ êàòàðàêòû èëè çàìåíû òàçîáåäðåííîãî ñóñòàâà ïàöèåíò ìîã æäàòü äî 3 ìåñ. ×òîáû ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó, â 1997 ã. áûëî óñòàíîâëåíî îïðåäåëåííîå âðåìÿ îæèäàíèÿ òåõ èëè èíûõ âèäîâ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè – êàê ïåðâè÷íîé, òàê è ñïåöèàëèçèðîâàííîé; ïî èñòå÷åíèè ýòîãî ñðîêà ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü äîëæíà áûòü ïðåäîñòàâëåíà íà òåððèòîðèè äðóãîãî ëàíäñòèíãà, ïðè ýòîì êîìïåíñèðóþòñÿ ðàñõîäû íà äîðîãó. Ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå, óõîä çà ïðåñòàðåëûìè, èíâàëèäàìè è áîëüíûìè ñ ïñèõè÷åñêèìè ðàññòðîéñòâàìè âõîäÿò â îáÿçàííîñòè ìóíèöèïàëèòåòîâ, â âåäåíèå êîòîðûõ ñ 1992 ã. ïåðåøëè äîìà äëÿ ïðåñòàðåëûõ è èíâàëèäîâ. Ïðèìåðíî ïîëîâèíà ìóíèöèïàëèòåòîâ ïîëó÷àåò äîòàöèè îò ëàíäñòèíãîâ íà ðàçâèòèå ñèñòåìû äîìàøíåãî óõîäà. Áëàãîäàðÿ äîòàöèÿì áîëüíîé îïëà÷èâàåò òîëüêî ÷àñòü ñòîèìîñòè óñëóã, êîòîðàÿ îáû÷íî çàâèñèò îò óðîâíÿ åãî äîõîäà. ññûëêà áèòàÿ....ïîýòîìó òàê...ñîððè |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ÿ ìîãó ïîäñêàçàòü, ýòî íå ñëîæíî: "Åñëè ðàññìîòðåòü ñòàòüè ðàñõîäîâ êóáèíñêîãî áþäæåòà, òî ìîæíî óâèäåòü òàêóþ êàðòèíó: ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå ïðèìåðíî 12%, ìåäèöèíà – ïðèìåðíî 12%, îáðàçîâàíèå – ïðèìåðíî 15% îò îáùåé ñóììû áþäæåòíûõ ðàñõîäîâ" ÂÂÏ Êóáû - îêîëî 40 ìëðä äîëë., ñîîòâåòñòâåííî íà çäðàâîîõðàíåíèå 4,8 ìëðä.äîëë, èëè 421 äîëëàð íà ÷åëîâåêà â ãîä. ÑØÀ òðàòèò íà çäðàâîîõðàíåíèå 16-17% ÂÂÏ, ÷òî ñîñòàâëÿåò 2,16 òðëí â öåëîì, èëè 7200 äîëëàðîâ íà ÷åëîâåêà â ãîä. Æåëàþùèå ìîãóò ïåðåñ÷èòàòü ñàìè è óòî÷íèòü öèôðû ïîñëå çàïÿòîé. ß ñïîðèòü íå áóäó - ìåíÿ èíòåðåñóåò ïîðÿäîê öèôð. *** Îòâåò ïðîñò êàê ïàëêà. "Óðîâåíü êóáèíñêîé ìåäèöèíû ñ÷èòàåòñÿ îäíèì èç ñàìûõ âûñîêèõ â ìèðå – èìååòñÿ â âèäó íå êà÷åñòâî îáñëóæèâàíèÿ, à êà÷åñòâî ëå÷åíèÿ" Ëþáèòåëè ðûíêà ìîãóò ïåðåïëà÷èâàòü äåñÿòèêðàòíî çà öâåòíîé òåëåâèçîð â ïàëàòå è èìïîðòíûé ìåë â òàáëåòêå. Âñå ïðàâèëüíî, ðûíîê - ýòî è åñòü ñèñòåìà îõîòû íà ëîõà, ñîãëàñíîãî ïëàòèòü çà îäíî è òî æå ãîâíî, òîëüêî â äðóãîé êîðîáî÷êå, äîðîæå - è ïðè ýòîì ÿðîñòíî ðàäîâàòüñÿ. Íà Êóáå, êàê íè ñòðàííî, áåñïëàòíî âûçäîðàâëèâàþò áåç ìàãè÷åñêîãî ïðèñóòñòâèÿ ïëàçìåííûõ ïàíåëåé â áîëüíèöàõ. Èñòèííî òðàõíóòûé ðûíêîì â ìîçã ïðåäïî÷åë áû ïîìåðåòü â ïàëàòå ñ ïëàçìîé è çà äåíüãè. Òîëüêî ê óðîâíþ, ñîáñòâåííî, ÌÅÄÈÖÈÍÛ ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
edd old, ïîíåñëî êîãî-òî äðóãîãî. Ïðè ÷åì çäåñü Øâ? Ëàðåê ñåäíÿ íà ïåðåó÷åòå?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>tikusai âû æå â ñðàâíåíèÿ äóðàöêèå êèíóëèñü...-ñàìè óæå íå çíàåòå ÷åãî äîêàçàòü äðóã äðóãó õîòèòå... à íàñ÷åò ëàðüêà -ñìåøíî ...ó ìåíÿ ïðîâåðêà îò÷åòíîñòè è ÿ âåñü â õëîïîòàõ...à ê âå÷åðó ïîñìîòðèì....íå êóñè ñåáÿ çà ëîêîòü íåíàðîêîì
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 16:11 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
edd old, ïîðûâ õîðîø, íî ñ êîíòåêñòîì ïðîìàõíóëñÿ, ñîððè. Òàê øòî è âïðàâäó ñìåøíî. Çû. Ñàìîåäñòâîì íå ñòðàäàþ.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 20:02 |
|
|---|---|---|
|
|
"Çà ýòè íåëåãêèå 17 ëåò íà Êóáå ïðîøëè ëå÷åíèå 20100 óêðàèíñêèõ äåòåé.  îñíîâíîì ýòî äåòè ñèðîòû, èíâàëèäû, äåòè èç ìàëîîáåñïå÷åííûõ è ìíîãîäåòíûõ ñåìåé. Äåòè îáñëóæèâàþòñÿ â ëó÷øèõ ìåäèöèíñêèõ öåíòðàõ Ãàâàíû, èìåþùèõ ñàìûé âûñîêèé ìèðîâîé óðîâåíü. Âñå äåòè, ïðèåõàâøèå íà Êóáó, ïðîõîäèëè ìåäèöèíñêîå îáñëåäîâàíèå è ñòîìàòîëîãè÷åñêîå ëå÷åíèå, à çàòåì êóðñû ëå÷åíèÿ ïî âñåì âûÿâëåííûì áîëåçíÿì, èç êîòîðûõ: 457 äåòåé ñ îíêîëîãè÷åñêèìè áîëåçíÿìè, ñðåäè íèõ 321 ñ ëåéêîçîì; 7 äåòåé -ïåðåñàäêà êîñòíîãî ìîçãà; 139 äåòåé - ñëîæíûå õèðóðãè÷åñêèå îïåðàöèè, â ò.÷. 14 -ñëîæíûå îïåðàöèè íà ñåðäöå, 18 - îðòîïåäè÷åñêîãî õàðàêòåðà, 38 îôòàëüìîëîãè÷åñêèõ îïåðàöèé, 2 ïåðåñàäêè ïî÷åê, è äðóãèå; 8124 äåòåé ñ áîëåçíÿìè ýíäîêðèííîé ñèñòåìû, ñî çíà÷èòåëüíûìè íàðóøåíèÿìè ôóíêöèé ùèòîâèäíîé æåëåçû; ó 7556 äåòåé áûëè áîëåçíè æåëóäî÷íîé ñèñòåìû; ó 4627 äåòåé - àäåíîïàòèÿ; ó 3809 äåòåé - áîëåçíè îòîëàðèíãîëîãè÷åñêîé ñèñòåìû; ó 2040 äåòåé - íàðóøåíèÿ ðåôðàêöèè; ó 1172 äåòåé - íàðóøåíèÿ ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòîé ñèñòåìû; ó 1261 äåòåé - âèòèëèãî; ó 465 äåòåé - ïñîðèàç; ó 750 äåòåé - àëîïåöèÿ. Ëå÷åíèå óêðàèíñêèõ äåòåé ïðîâîäèòñÿ ïîëíîñòüþ çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâåííîãî áþäæåòà Êóáû. Ïî ïîäñ÷åòàì Ìåæäóíàðîäíîãî ×åðíîáûëüñêîãî Ôîíäà, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îðãàíèçàòîðîì ïðîãðàììû ñ óêðàèíñêîé ñòîðîíû, íà ðåàëèçàöèþ ïðîãðàììû Êóáà âûäåëèëà áîëåå 300 ìëí. äîëë. ÑØÀ. Êóáèíñêàÿ ïðîãðàììà ïðåâðàòèëàñü â ñàìóþ äëèòåëüíóþ ãóìàíèòàðíóþ ìåäèöèíñêóþ ïðîãðàììó, êîòîðóþ çíàåò ÷åëîâå÷åñòâî. Ïî ðåøåíèþ êóáèíñêîãî ïðàâèòåëüñòâà è íàðîäà îíà áóäåò ïðîäîëæàòüñÿ ñòîëüêî âðåìåíè, ñêîëüêî â íåé áóäóò íóæäàòüñÿ óêðàèíñêèå äåòè." Ïðè ýòîì íàøè äåìîêðàòè÷åñêèå ïèäàðàñû òîëüêî ãàâêàëè â ñòîðîíó Êóáû è ó÷èëè åå æèòü. Âåñüìà ïîêàçàòåëüíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Stop ïóòåâêà íà Êóáó---íåäîðîãî ñòîèò.....ñúåçäè è îêóíèñü â ýòîò ìèð íà íåäåëüêó...-Ïåðâîå, êàê èíîñòðàíåö, òû ñåáÿ ðåàëüíî îùóòèøü áîãàòûì óñïåøíûì è âåñü ìèð ê òâîèì íîãàì, âêëþ÷àÿ äåøåâûõ æåíùèí...íà íà Êóáå äàæå â ïèòàíèè ðàçäåëåíèå...-ìåñòíûì çàïðåùàþò æðàòü êðàáîâ..-òîëüêî äëÿ èíîñòðàíöåâ...äîñòóï â èíòåðíåò òîæå...íó è ò. ä....îùóùåíèå , ÷òî ïîïàë â Ñîâåòñêèé Ñîþç,-íî óæå êàê èíîñòðàíåö.. Ãûûûû. à íàñ÷åò ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè....òàê ó íèõ è äåäû òàê æå æèëè...-è êîôå ïèëè íåìåðåíî.., ïîïðîáóé â êàôåøêå--3 ÷àøêè ïîäðÿä,-è ñïàñåò òåáÿ òîëüêî êóáèíñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ...à êóáèíåö çà äåíü ÷àøåê 10-15 âûïèâàåò... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áûëà îïóñòîøèòåëüíàÿ âîéíà, áåäñòâèÿ, íàøåñòâèå ñàðàí÷è, èçáèðàòåëüíî âûæèðàþùåé øïðèöû è âàòó? Áûë îïóñòîøèòåëüíûé êðèçèñ, ñîïðîâîæäàâøèéñÿ ê òîìó æå ðàçðûâîì ñ Ðîññèåé (ïî ìîåìó âïå÷àòëåíèþ, ïðîñòûå æèòåëè Óêðàèíû îò ýòîãî íå âûèãðàëè).  ðåçóëüòàòå Óêðàèíà îêàçàëàñü ñòðàíîé íå ñèëüíî ïðîäâèíóòîé. Ê ñîæàëåíèþ. (×òîáû ïðåäóïðåäèòü î÷åðåäíîé "ñàìäóðàê", äîáàâëþ - Ðîññèÿ íåíàìíîãî ëó÷øå.) >"Óðîâåíü êóáèíñêîé ìåäèöèíû ñ÷èòàåòñÿ îäíèì èç ñàìûõ âûñîêèõ â ìèðå – èìååòñÿ â âèäó íå êà÷åñòâî îáñëóæèâàíèÿ, à êà÷åñòâî ëå÷åíèÿ" Ñîãëàøóñü, ÷òî åñòü ñìûñë ïîó÷èòüñÿ ó êóáèíöåâ, ðàç ó íèõ òàêàÿ êëàññíàÿ ìåäèöèíà. Èíòåðåñíî, õîòü êàêàÿ-íèáóäü ïàðòèÿ â Óêðàèíå ïðåäëàãàåò ÷òî-òî äåëüíîå ïî çäðàâîîõðàíåíèþ? >íà ðåàëèçàöèþ ïðîãðàììû Êóáà âûäåëèëà áîëåå 300 ìëí. äîëë. ÑØÀ. Íåïîíÿòíî, ðàäè ÷åãî îíè ñòîëüêî áàáîê ïîòðàòèëè èìåííî íà Óêðàèíó. >Ñòðàõîâàíèå òîëüêî äîáðîâîëüíîå. Äåâóøêà çàñòðàõîâàíà - åå è ïîòàùèëè ïî âñåì ïëàòíûì êëèíèêàì. Ïîñëå - ïî áåñïëàòíûì. Çàêîí÷èëîñü ëàâî÷êîé. Áàðäàê ó âàñ êàêîé-òî. Ìíå ñäàåòñÿ, ýòî ïîâîä îáðàòèòüñÿ â ñóä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 23:04 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
edd old, ýíä? Íó áåäíîâàòî æèâóò - òåáå-òî øòî? Ìå÷åòñÿ äóøà ïîäáèòîé ïòàõîé áåç äîðîãèõ æåíùèí? 7wing, >Áûë îïóñòîøèòåëüíûé êðèçèñ ß ÷òî-òî ïðîïóñòèëà? Âñå ïðåäëàãàþòü. Òàê æå êàê è ó âàñ. Ãîëóþ ïîïóëèñòèêó íà ôîíå ñóäîðîæíîãî ðàñïèõèâàíèÿ áþäæåòà ïî àäì. êàðìàíàì. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>tikusai äà íó âàñ çëûå õîõëû ....èëè òîãî õóæå
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 07:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, >>Áûë îïóñòîøèòåëüíûé êðèçèñ >ß ÷òî-òî ïðîïóñòèëà? Ïî÷èòàé òåìó "Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ" |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïóòåâêà íà Êóáó---íåäîðîãî ñòîèò.....ñúåçäè è îêóíèñü â ýòîò ìèð íà íåäåëüêó...- ß ÷òî-òî ãîâîðèë î ïîåçäêàõ è òóðèçìå? ß ãîâîðèë î òîì, êàê ðàáîòàåò "ãíèëàÿ ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ". Ìîæíî Øâåéöàðèþ, íàïðèìåð, ôóÿìè îáëîæèòü - ó íèõ ìîðÿ íåòó è ôóòáîë â çàãîíå... >Ãûûûû. à íàñ÷åò ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè....òàê ó íèõ è äåäû òàê æå æèëè...-è êîôå ïèëè íåìåðåíî.., ïîïðîáóé â êàôåøêå--3 ÷àøêè ïîäðÿä,-è ñïàñåò òåáÿ òîëüêî êóáèíñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ...à êóáèíåö çà äåíü ÷àøåê 10-15 âûïèâàåò... ß æå òîíêî íàìåêíóë - â àíàëîãè÷íûõ ïî óêëàäó, ðûíî÷íî-äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ Êàðèáñêîãî áàññåéíà ìðóò íà 20 ëåò ðàíüøå. Ó íèõ êîôå íå òîò, èëè çäðàâîîõðàíåíèå äðóãîå? *** >>íà ðåàëèçàöèþ ïðîãðàììû Êóáà âûäåëèëà áîëåå 300 ìëí. äîëë. ÑØÀ. >Íåïîíÿòíî, ðàäè ÷åãî îíè ñòîëüêî áàáîê ïîòðàòèëè èìåííî íà Óêðàèíó Àäåïòó ðûíêà è íå äîëæíî áûòü ïîíÿòíî - çà÷åì òðàòèòü äåíüãè íà ñïàñåíèå äåòåé, åñëè ýòî íå ïðèíîñèò ïðèáûëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â àíàëîãè÷íûõ ïî óêëàäó, ðûíî÷íî-äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ Êàðèáñêîãî áàññåéíà ìðóò íà 20 ëåò ðàíüøå. Ó íèõ êîôå íå òîò, èëè çäðàâîîõðàíåíèå äðóãîå? Ñòîï, ãëÿíü-êà ñþäà.  êàïèòàëèñòè÷åñêèõ Òðèíèäàäå è Òîáàãî, Äîìèíèêå è Ïàíàìå ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ïî÷òè òàêàÿ æå, êàê íà Êóáå. À â Êîñòà-Ðèêå äàæå âûøå. (Êàê îáû÷íî, òû íå õî÷åøü ðàññìàòðèâàòü ñèòóàöèþ â êîìïëåêñå, à âûõâàòûâàåøü îòäåëüíûå ôàêòû, êîòîðûå òåáå ïîäõîäÿò.) >Àäåïòó ðûíêà è íå äîëæíî áûòü ïîíÿòíî - çà÷åì òðàòèòü äåíüãè íà ñïàñåíèå äåòåé, åñëè ýòî íå ïðèíîñèò ïðèáûëè. Íà âñåõ âñå ðàâíî íå õâàòèò. Äîëæíà áûòü ïðè÷èíà òîãî, ÷òî îíè ïîòðàòèëè íå íà Êîíãî èëè Áàíãëàäåø, à èìåííî íà Óêðàèíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> êàïèòàëèñòè÷åñêèõ Òðèíèäàäå è Òîáàãî, Äîìèíèêå è Ïàíàìå ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ïî÷òè òàêàÿ æå, êàê íà Êóáå. Ýòî ïîíÿòíî, ïîòîìó ÷òî òàì Äåìîêðàòè÷åñêèé_Ðûíî÷íûé_Ðàé. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òàêîãî ðàÿ íåò íà ßìàéêå è Ãàèòè. Âåäü åñëè Äåìîêðàòèÿ_è_Ðûíîê ðåøàþò - òî ïðîáëåì áûòü íå äîëæíî, äàæå åñëè íåò êðåäèòîâ è ãîñäîëãà, êàê â Ïàíàìå èëè 6-ãî â ìèðå îáúåìà ãàçà, êàê â Òðèíèäàäå. È íåïîíÿòíî - êàê Êóáà ñïðàâëÿåòñÿ áåç ýòîãî? >à âûõâàòûâàåøü îòäåëüíûå ôàêòû, êîòîðûå òåáå ïîäõîäÿò.) Òû èìååøü â âèäó óòâåðæäåíèå "Ëàòâèÿ - íå Çàïàäíàÿ Åâðîïà"? Òî åñòü, ïî÷òè 20 ëåò ðûíêà è äåìîêðàòèè ÍÅÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÎ, ÷òîáû ïîñòðîèòü â Ëàòâèè ðàé? ×òîáû îò ïîñëåâîåííûõ ðàçâàëèí ïåðåéòè ê ïîëåòàì â êîñìîñ - äîñòàòî÷íî. Èëè ÷òîáû ïåðåéòè îò ïîèìåòîé âñåìè âåéìàðñêîé Ãåðìàíèè ê Íîâîìó Ðåéõó - äîñòàòî÷íî. ×òîáû ïðîâåñòè èíäóñòðèàëèçàöèþ â ìàñøòàáàõ 1/6 ñóøè - òîæå äîñòàòî÷íî. À âîò ÷òîáû ïðåâðàòèòü Ëàòâèþ â Äåìîêðàòè÷åñêèé_Ðûíî÷íûé_Ðàé - ñöóêî, íåäîñòàòî÷íî! *** Èíòåðåñíî, êîãäà òû îñîçíàåøü, ÷òî â áîãàòûõ ñòðàíàõ õîðîøî æèòü íå îò äåìîêðàòèè, à ïðîñòî îò òîãî, ÷òî îíè áîãàòûå - è ýòî íèêàê íå âçàèìîñâÿçàíî? Èëè òàêè íèêîãäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â áîãàòûõ ñòðàíàõ õîðîøî æèòü íå îò äåìîêðàòèè, à ïðîñòî îò òîãî, ÷òî îíè áîãàòûå ß òåáå ýòî ðàç äåñÿòü ãîâîðèë - ñíà÷àëà áîãàòñòâî, ïîòîì äåìîêðàòèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â áîãàòûõ ñòðàíàõ õîðîøî æèòü íå îò äåìîêðàòèè, à ïðîñòî îò òîãî, ÷òî îíè áîãàòûå >ß òåáå ýòî ðàç äåñÿòü ãîâîðèë - ñíà÷àëà áîãàòñòâî, ïîòîì äåìîêðàòèÿ. Ýòî ÿ òåáå ãîâîðèë äåñÿòü ðàç. È îáúÿñíÿë ïðè÷èíû áîãàòñòâà - à)îãðàáëåíèå äðóãèõ ñòðàí, á) äîëãè, ïåðåëîæåííûå íà ãðàæäàí. À òû âñå áðåäèë î êàêèõ-òî òðóäîëþáèâûõ ãîëëàíäñêèõ ãíîìàõ, êîòîðûå áîãàòû áëàãîäàðÿ íåóñòàííîìó òþëüïàíîâîäñòâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 16:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>áîãàòû áëàãîäàðÿ íåóñòàííîìó òþëüïàíîâîäñòâó. Íåà. Àìñòåðäàì ïîòîìó àëìàçíàÿ ñòîëèöà ìèðà, ïîòîìó ÷òî â Àìñòåðäàìå àëìàçíûå ðîññûïè. Åâðåè íè ïðè ÷åì. À îãðàíêîé àëìàçîâ çàíèìàþòñÿ òðóäîëþáèâûå áóðû â Àôðèêå, ñèäÿò è òðóò èõ îá êàìåíü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> È îáúÿñíÿë ïðè÷èíû áîãàòñòâà - à)îãðàáëåíèå äðóãèõ ñòðàí, á) äîëãè, ïåðåëîæåííûå íà ãðàæäàí. Òû ðåøèë âûäàòü ñðàçó âåñü ñïèñîê ñâîèõ çàáëóæäåíèé. Î ïðè÷èíàõ áîãàòñòâà Çàïàäà ÿ òåáå óæå äâà ðàçà ðåêîìåíäîâàë êíèãó "Êàê Çàïàä ñòàë áîãàòûì". Òàì ãîðàçäî áîëüøå ïðè÷èí. Òû òàê è íå îçíàêîìèëñÿ? (Ïî-ìîåìó, äàæå Ìàðêñ ïîáîëüøå ïðè÷èí óêàçûâàë.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Î ïðè÷èíàõ áîãàòñòâà Çàïàäà ÿ òåáå óæå äâà ðàçà ðåêîìåíäîâàë êíèãó "Êàê Çàïàä ñòàë áîãàòûì".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 21:15 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, â ÷åì ïðîÿâë. îïóñòîøèòåëüíàÿ êðèçèñíîñòü äåêëàðèðóåìîãî ïåðåõîäà îò - ê +? | |
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.08.2009 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÍÒÏ, ýêîí. ðàçâèòèå è ïð., êîíå÷íî æå, "äîñòèæåíèÿ äåìîêðàòèè" ïðåäïîëàãàþò ìàêñèìèçàöèþ äîñòóïíîñòè ñàìîãî íåîáõîäèìîãî (êóäà âõîäèò è êîë-âî îáñëóæèâàåìûõ è ïîâûøåíèå êà÷åñòâà êà÷åñòâî ãóìàííîé, òå, óñëîâíî-áåñïëàòíîé ïîìîùè) - íèêàê íå íàîáîðîò Òåïåðü ïðî ýêîíîìè÷åñêîå ðàçâèòèå.  ñïèñêå ñòðàí ïî ÂÂÏ íà äóøó íàñåëåíèÿ Óêðàèíà çàíèìàåò 126 ìåñòî, íèæå, ÷åì Òàèëàíä, Ïåðó è Àëæèð. (Âîçìîæíî, ïî äðóãèì ìåòîäèêàì ïîëîæåíèå îêàæåòñÿ ÷óòü ëó÷øå, íî ñóòü, ñêîðåå âñåãî íå èçìåíèòñÿ.) Âîò âàì è äîñòèæåíèÿ. Åñëè äåíåã ó ãîñóäàðñòâà ìàëî, èõ è íà ìåäèöèíó ïîéäåò ìàëî. ×òî êàñàåòñÿ äåìîêðàòèè, òî âàì ñàìèì äîëæíî áûòü âèäíåå, íàñêîëüêî õîðîøî îíà ðàáîòàåò. >â ÷åì ïðîÿâë. îïóñòîøèòåëüíàÿ êðèçèñíîñòü äåêëàðèðóåìîãî ïåðåõîäà îò - ê +? Åñëè ïåðåâåäåøü ýòó ôðàçó íà áîëåå ïîíÿòíûé ÿçûê, ÿ ïîñòàðàþñü íà íåå îòâåòèòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.08.2009 14:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Trauma, ìîè ñëîíû â ïîñëåäíåå âðåìÿ ìíó íå äîêëàäàþò, êóäà îíè èäóòÜ. è èäóòÜ ëè âîîáùå. êàñàåìî êà÷åñòâà ïèòàíèÿ - òû æå âçðîñëîå äåâî÷êî. è äîëæíà çíàòü, ÷åì îòëè÷àåòñÿ ÃÎÑÒ îò ÒÓ. è ÷òî êîëáàñà èç ìÿñà - êðàéíå íåâûãîäíàÿ äëÿ ïðîèçâîäèòåëÿ êîëáàñà. _____________ òû ãîâîðèøü "õîäèòü ñòðîåì", êàê áóäòî áû ýòî ÷òî-òî ïëîõîå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.08.2009 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >  òîì æå èíòåðâüþ ìèíèñòðà ÌÇ ÑÑÑÐ ñêàçàíî è î ìåðàõ ïðèíèìàåìûõ ïî ðåçóëüòàòàõ äèñïàíñåðèçàöèè. Îñîáåííî ïîä÷åðêíóòî î õðîíè÷åñêèõ çàáîëåâàíèÿõ, âûÿâëåííûõ íà ðàííèõ ñòàäèÿõ. Òû íå ÷èòàåøü ññûëêè. ýõì… òû îá ýòîì? Ñóäèòå ñàìè: ñåé÷àñ ïîä äèñïàíñåðíûì íàáëþäåíèåì íàõîäÿòñÿ ïðåæäå âñåãî ëþäè, ñòðàäàþùèå õðîíè÷åñêèìè çàáîëåâàíèÿìè — ãèïåðòîíè÷åñêîé áîëåçíüþ, èøåìè÷åñêîé áîëåçíüþ ñåðäöà, ÿçâåííîé áîëåçíüþ, ðåâìàòèçìîì. Ìíîãèå èç íèõ âïåðâûå îáðàòèëèñü çà ìåäèöèíñêîé ïîìîùüþ, êîãäà áîëåçíü óæå ðàçâèëàñü.  òàêèõ ñëó÷àÿõ ëå÷åíèå òðåáóåò áîëüøå âðåìåíè, áîëüøå óñèëèé. À åñëè áû ýòèõ æå áîëüíûõ óäàëîñü âûÿâèòü òîãäà, êîãäà áîëåçíü òîëüêî íà÷èíàëàñü, êîãäà ñóùåñòâîâàëà, áûòü ìîæåò, òîëüêî ñêëîí íîñòü ê íåé,— ïàòîëîãè÷åñêèé ïðîöåññ ìîæíî îûëî áû ïðåäîòâðàòèòü, îñóùåñòâèâ îçäîðîâèòåëüíûå ìåðîïðèÿòèÿ. È ýòî óæå íàó÷íî äîêàçàííûé ôàêò. Âîò, ê ïðèìåðó, íàáëþäåíèÿ êàðäèîëîãîâ, ïðîâîäèâøèõ äèñïàíñåðíîå îáñëåäîâàíèå äåñÿòêîâ òûñÿ÷ ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ íà êðóïíûõ ïðåäïðèÿòèÿõ ñòðàíû. Áûëî âûÿâëåíî íåìàëî ëþäåé, ó êîòîðûõ ãèïåðòîíè÷åñêîé áîëåçíè êàê òàêîâîé åùå íå áûëî, íî àðòåðèàëüíîå äàâëåíèå âðåìåíàìè ïîäíèìàëîñü âûøå íîðìû. È îêàçàëîñü, ÷òî â òàêèõ ñëó÷àÿõ îäíè ëèøü îçäîðîâèòåëüíûå ìåðû — ïðàâèëüíàÿ îðãàíèçàöèÿ ðåæèìà, ïèòàíèÿ, ñíèæåíèå èçáûòî÷íîé ìàññû òåëà, çàíÿòèÿ ôèçêóëüòóðîé — ðåçêî óìåíüøèëè ðèñê ðàçâèòèÿ ãèïåðòîíè÷åñêîé áîëåçíè. 30 ïðîöåíòîâ ëþäåé, êîòîðûì îíà óãðîæàëà, îñòàëèñü çäîðîâûìè. à ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî ñ >Åñëè äàæå ñâåñòè ýòè ôàêòîðû ê ìèíèìóìó - ñìåðòü íàñòóïèò îò òåõ æå ÑÑÇ, òîëüêî ïîçæå. ×òî íà ñòàòèñòèêå ïðè÷èí ñìåðòè íèêàê íå îòðàçèòñÿ. íå? è äàæå åñëè íåò íå ñâÿçàíî… òî ñòàòèñòèêà 30%... ÷òî îñòàëèñü çäîðîâûìè – âî-ïåðâûõ, 70% ÍÅ îñòàëèñü çäîðîâûìè… ÝÒÎ íå ñòàòèñòèêà? è íà êàêîé ïåðèîä îñòàâøèåñÿ çäîðîâûìè îñòàâàëèñü çäîðîâûìè? è ñàì ïî ñåáå ôàêò ÷òî "ãèïåðòîíè÷åñêîé áîëåçíè êàê òàêîâîé åùå íå áûëî, íî àðòåðèàëüíîå äàâëåíèå âðåìåíàìè ïîäíèìàëîñü âûøå íîðìû" óæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÷åëîâåê (ñàì èëè íå ñàì) ìîíèòîðèò ñâî¸ äàâëåíèå… ñ ÷åãî áû ýòî... >ß äàæå è íå çàòðàãèâàë ýòó òåìó, ïîñêîëüêó â êîíòåêñòå äèñêóññèè èäåò ñðàâíåíèå ñ ñîâðåìåííûì ïîëîæåíèåì äåë - à òóò è ñðàâíèâàòü íå ñ ÷åì. äèñêóññèÿ âîîáùå-òî ñîâñåì íå î òîì äîëæíà áûòü… íå î ìåäèöèíå à î åãý êàãáý… òèêóñàé… ýò òû âèíîâàòà… òüôó… ìåäèöûíà-ìåäèöûíà >Íó è òî, ÷òî 30% òóáåðêóëåçíèêîâ - äåòè, ãîâîðèò î òîì ÷òî íèêîãî íè÷åãî "íå èïåò". Õóëå, ñâàáîäà. Êðîâàâûå êàìóíÿêè áîëüøå íå ëåçóò ñî ñâîèìè ïèëþëüêàìè. äåòåé âûÿâëÿþò íå íà äèñïàíñåðèçàöèè êàãáý… íèêòî èõ ïî äèñïàíñåðèçàöèÿì íå òàñêàåò… ðåàêöèÿ ìàíòó – åñè êòî ñëèùêîì äàâíî ó÷èëñÿ â øêîëå è ïîäçàáûë… è äåòåé âîîáùå ãîâîðÿ ïðèâèâàþò… Êòî î÷åíü õîðîøî çàùèù¸í â íàøåé ñòðàíå îò òóáåðêóë¸çà – ýòî äåòè è ïîäðîñòêè. Âàêöèíàöèÿ â ðîääîìå, ïîñëåäóþùèå – â 7 è 14 ëåò ñîçäàþò èñêóññòâåííûé èììóíèòåò ó 99 ïðîöåíòîâ äåòåé. Äàæå åñëè ðåá¸íîê âñ¸ æå çàáîëååò, íåñìîòðÿ íà ïðèâèâêó, áîëåçíü áóäåò èìåòü ëîêàëüíóþ ôîðìó, ñ íåé ïðîùå áîðîòüñÿ.  ñëó÷àå, åñëè ïðèâèâêó ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì íå ñäåëàëè – ðåá¸íîê ðèñêóåò íå ïðîñòî çàáîëåòü, íî è ïîëó÷èòü çàáîëåâàíèå â î÷åíü òÿæ¸ëîé ôîðìå. > Òóïè, òóïè. ß íå ïîëåçó ñíîâà â äåáðè ÔÀÎñòàòà çà öèôðàìè ïî ñðàâíèòåëüíîìó ïîòðåáëåíèþ ìÿñà è ìîëîêà â ÑÑÑÐ è ÐÔ. Îäíîé òàêîé äåìîíñòðàöèè ôàêòîâ äëÿ áàðàíîâ ìíå õâàòèëî. Æèâè òàêîé, êàê òû åñòü. íó ñëóøàé… ÿ òåáÿ ñïðàøèâàþ î òîì ïî÷åìó íå æðóò – ìåøàåò ÷òî (ñ íàì¸êîì íà òî ÷òî èçî ðòà íèêòî íè÷åãî íå âûòàñêèâàåò)… à òû î öûôðàõ – àõ êàê ôñ¸ ïëîõî àõ êàêèå öûôðû… ñòàòèñòèêà ïëÿòü… à ñòàòèñòèêà íè÷¸ íå ãîâîðèò î òîì ïî÷åìó îíà òàêàÿ… ìÿñà â ìàãàçèíàõ ìåíüøå ñòàëî? ìîëîêî ïçèäåö äîðîãîå? ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå ðàçëè÷è íàêîíåö… è âîîáùå… ýòî êîíå÷íî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà çàáîëåâàíèÿ òóáåðêóë¸çîì… à òî ÷òî ñëó÷àéíî ñàìàÿ âûñîêàÿ çàáîëåâàåìîñòü â ðàøå íà äàëüíåì âîñòîêå è ñèáèðè… ðÿäîì ñ êîòîðûìè êèòàé êàê îäèí èç ìèðîâûõ ëèäåðîâ… ýòî òàê… ïðîñòî ñîâïàäåíèå… âîïðîñ êîðì¸æêè ïðèíöèïèàëåí ïî îòíîøåíèþ ê ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ, à íå â ñâÿçè ñ óâåëè÷åíèåì ðèñêà çàáîëåòü... âîîáùå ñòîèò, íàâåðíî, çàìåòèòü, ÷òî ïðîáëåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ òîëüêî î÷åíü ÷àñòè÷íî ìåäèöèíñêèå… ìåäèöèíñêèå îíè íà 10-15%... íî â îñòàëüíîì è íå òîëüêî ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèå, êàê âû òóò îáñóæäàåòå… òîòàëüíî-òîòàëèòàðíàÿ äèñïàíñåðèçàöèÿ, êîòîðóþ òû òóò òû÷åøü âñåì â ëèöî êàê "êëàññíóþ ìåðó áîðüáû çà âñåîáùåå îçäîðîâëåíèå", èìåííî èç-çà ñâîåãî ïðèíóäèòåëüíîãî õàðàêòåðà ïðèâåëà ê òàêîìó ñêà÷êó çàáîëåâàåìîñòè è ñìåðòíîñòè â 90-õ… êîãäà âîææè îòïóñòèëè è ïîãîíÿòü ïåðåñòàëè… òâîé ìàêñèìàëèñòñêî-èäåàëèñòè÷åñêèé âçãëÿä, ÷òî äå ù¸ëêíóë õëûñòîì è âñå âäðóã èçëå÷èëèñü è ñäåëàëèñü ñ÷àñòëèâûìè, ïîïàõèâàåò òàêîé ôýíòåçèéíîé óòîïè÷íîñòüþ… >À âîò îòìåíà ðåãóëÿðíîãî ôëþîðîãðàôè÷åñêîãî îáñëåäîâàíèÿ ïðèâåëà ê êàòàñòðîôå. Ñåé÷àñ Óêðàèíà - íà âòîðîì ìåñòå â Åâðîïå ïî ðàñïðîñòðàíåííîñòè ýòîãî çàáîëåâàíèÿ à êòî íà ïåðâîì? ÷èñòî äëÿ ñïðàâêè ñïðàøèâàþ… è ýòî È åñëè âåðèòü íåäàâíåìó èññëåäîâàíèþ ÂÎÇ, òî â áëèæàéøèå ãîäû îáñòàíîâêà òîëüêî óñóãóáèòñÿ, ïîòîìó ÷òî «ðàçãóë» ìóëüòèðåçèñòåíòíîãî âîçáóäèòåëÿ çàáîëåâàíèÿ ïðàêòè÷åñêè íåëüçÿ îãðàíè÷èòü. Ýêñïåðòû ïîëàãàþò, ÷òî åæåãîäíûé ïðèðîñò õèìèîðåçèñòåíòíîãî òóáåðêóëåçà ñîñòàâëÿåò 300 òûñ. íîâûõ ñëó÷àåâ, â 80% ñëó÷àåâ îáíàðóæèâàåòñÿ ñòîéêîñòü ê òðåì èç ÷åòûðåõ èñïîëüçóåìûõ ïðîòèâîòóáåðêóëåçíûõ ïðåïàðàòîâ. - ýòî ïî åâðîïå â öåëîì íî â îñíîâíîì ïî ñòðàíàì ñîþçà… ïðè÷èíà – âðîäå ÷òî ëå÷èëè íå âñåì êîìïëåêñîì ïðåïàðàòîâ… è ýòî òîæå êàíåø íî îäíàêî íà äåëå – ëå÷èëè è íå äîëå÷èëè… ñåëåêöèÿ #####… <…> . Äîñòàâøàÿñÿ Óêðàèíå ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ïðîôèëàêòè÷åñêèõ îñìîòðîâ, îñíîâàííàÿ íà åæåãîäíûõ ôëþîðîãðàôèÿõ îáõîäèòñÿ â íåñêîëüêî ñîòåí ðàç äîðîæå, ÷åì ìèêðîñêîïè÷åñêèé ìåòîä äèàãíîñòèêè, íå ãîâîðÿ óæå î êîëîññàëüíîé ëó÷åâîé íàãðóçêå îáñëåäóåìûõ ïàöèåíòîâ, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êîòîðûõ íå òîëüêî íå èìåþò òóáåðêóëåçà, íî è íå ìîãóò ïîäîçðåâàòüñÿ â åãî íàëè÷èè.  ìàòåðèàëüíî áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ óìåþò ñ÷èòàòü äåíüãè, ðàöèîíàëüíî èõ èñïîëüçîâàòü è äóìàòü î çäîðîâüå ãðàæäàí, âíåäðÿÿ ìèêðîñêîïè÷åñêèå ìåòîäû äèàãíîñòèêè. Ñåãîäíÿ â Óêðàèíå òðàòÿòñÿ îãðîìíûå ñðåäñòâà íà äîðîãîñòîÿùåå äèàãíîñòè÷åñêîå îáîðóäîâàíèå, íàïðèìåð, ðåíòãåíîâñêèå àïïàðàòû, êîòîðîå íå çàãðóæàåòñÿ è íà ïîëîâèíó ñâîèõ âîçìîæíîñòåé. È ñàìîå ãëàâíîå, ôëþîðîãðàôèÿ âûÿâëÿåò òóáåðêóëåç òîëüêî â îäíîì ñëó÷àå èç 3000. <…> Áîëüøèíñòâî áîëüíûõ, ïî÷óâñòâîâàâ ñåáÿ ëó÷øå ïîñëå íåñêîëüêèõ íåäåëü ëå÷åíèÿ, ïðåêðàùàåò ïðèíèìàòü ëåêàðñòâåííûå ñðåäñòâà. Îäíàêî òî÷íî óñòàíîâëåíî, ÷òî äëÿ ïîëíîãî óíè÷òîæåíèÿ ìèêîáàêòåðèé òóáåðêóëåçà â îðãàíèçìå áîëüíîãî íåîáõîäèìî 6-8 ìåñÿöåâ, «íåäîáèòûå» ìèêîáàêòåðèè áûñòðî âîññòàíàâëèâàþòñÿ â ÷èñëåííîñòè è äàþò ãåíåðàöèþ ëåêàðñòâåííî óñòîé÷èâûõ ôîðì.  óñëîâèÿõ ñêó÷åííîñòè èäåò áûñòðîå çàðàæåíèå ýòèìè øòàììàìè îêðóæàþùèõ: â áûòó, áîëüíèöå èëè òþðüìå. òàì åù¸ ìíîãî èíòåðåñíîãî… ïðî âðà÷åé, ðàñïðåäåëåíèå ôèíàíñèðîâàíèÿ è òï… ïðîáëåìà òóáåðêóë¸çà îêàçûâàåòñÿ íå òàê òåñíî ñâÿçàíà ñ äèñïàíñåðèçàöèåé, íè êàê òû ïîñòóëèðóåøü, âåðíî? äà, íàäî âûÿâëÿòü è ëå÷èòü… ïîòîìó ÷òî áîëüíûå îïàñíû êàê èñòî÷íèêè… äà, äèñïàíñåðèçàöèÿ íóæíà… òîëüêî ýòî íå ïàíàöåÿ êàê òåáå ïîõîäó êàæåöî… è íå ïðîôèëàêòèêà íè ðàçó, à ñðåçîâàÿ êîíñòàòàöèÿ… íå áîëåå… è ýòî ñàìîå… âîò òû – âåñü èç ñåáÿ òàêîé íèèïàööà ãðàìîòíûé, âñ¸ ïîíèìàþùèé è ñîçíàòåëüíûé… óæå ñäåëàë ôëþîðîãðàôèþ è ïðîâåðèëñÿ íà ñèôèëèñ? èëè ïðèíöèïèàëüíî æä¸øü êîãäà ãîñóäàðñòâî òåáÿ ïðîâåðèò? òåîðåòèê… è åù¸ âîò ÷òî… òû óæå íåñêîëüêî ðàç íàçâàë ìåíÿ òóïîé… åñè íóæíà ñòàòèñòèêà ÿ ïîñ÷èòàþ )) ýòî èç êàòåãîðèè "àðãóìåíòàöèÿ" èëè èç êàòåãîðèè "îñêîðáëåíèå" èëè èç êàêîé äðóãîé êàòåãîðèè? òî åñòü ÿ õî÷ó ñêàçàòü ýòî áóäåò ñòàòèñòèêà ÷åãî íà ñàìîì äåëå? î ÷¸ì îí ãîâîðèò… |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.08.2009 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
proõîæèé, >Trauma, ìîè ñëîíû â ïîñëåäíåå âðåìÿ ìíó íå äîêëàäàþò, êóäà îíè èäóòÜ. è èäóòÜ ëè âîîáùå. ïðî... ñëîíû óæå óøëè... íàëåâî >êàñàåìî êà÷åñòâà ïèòàíèÿ - òû æå âçðîñëîå äåâî÷êî. è äîëæíà çíàòü, ÷åì îòëè÷àåòñÿ ÃÎÑÒ îò ÒÓ. è ÷òî êîëáàñà èç ìÿñà - êðàéíå íåâûãîäíàÿ äëÿ ïðîèçâîäèòåëÿ êîëáàñà. äà... äàâàéòå åù¸ î êîëáàñå è î ãîñòå ïîãîâîðèì >_____________ >òû ãîâîðèøü "õîäèòü ñòðîåì", êàê áóäòî áû ýòî ÷òî-òî ïëîõîå. à òû ãîâîðèøü êàê áóäòî ýòî ÷òî-òî õîðîøåå... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.08.2009 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> >íó ñëóøàé… ÿ òåáÿ ñïðàøèâàþ î òîì ïî÷åìó íå æðóò – ìåøàåò ÷òî (ñ íàì¸êîì íà òî ÷òî èçî ðòà íèêòî íè÷åãî íå âûòàñêèâàåò)… Òåáå ÷òî-òî ìåøàåò æèòü â ïÿòèêîìíàòíîì ïåíòõàóçå è åçäèòü â ëèìóçèíå? Êòî-òî èç ëèìóçèíà âûòàñêèâàåò?  ïåíòõàóç íå ïóñêàåò? Òû ñåé÷àñ êàê òîò ñàíòà-êëàóñ, êîòîðûé íå äàë ïîäàðêîâ ñîìàëèéñêèì äåòèøêàì, ïîòîìó ÷òî îíè âåñü ãîä ïëîõî êóøàëè. Âîò ÊÀÊ òåáÿ íàçâàòü, åñëè òû çàäàåøü òàêèå âîïðîñû? Óìíå÷êîé? Íèêòî èçî ðòà íå âûòàñêèàåò, ïðîñòî ñòîèìîñòü áèîëîãè÷åñêè ïîëíîöåííîãî ðàöèîíà òàêîâà, ÷òî äåøåâëå æðàòü ñîþ è ïðèêóïèòü ïëàçìó â êðåäèò. *** >òîòàëüíî-òîòàëèòàðíàÿ äèñïàíñåðèçàöèÿ, êîòîðóþ òû òóò òû÷åøü âñåì â ëèöî êàê "êëàññíóþ ìåðó áîðüáû çà âñåîáùåå îçäîðîâëåíèå", èìåííî èç-çà ñâîåãî ïðèíóäèòåëüíîãî õàðàêòåðà ïðèâåëà ê òàêîìó ñêà÷êó çàáîëåâàåìîñòè è ñìåðòíîñòè â 90-õ… êîãäà âîææè îòïóñòèëè è ïîãîíÿòü ïåðåñòàëè… Â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé - ñêà÷îê çàáîëåâàíèé ïîòîìó çàìåòåí, ÷òî ðàíüøå, ññóêî, òîòàëèòàðíî ëå÷èëè. À åñëè áû íå âîîáùå ëå÷èëè - òî ñêà÷îê áû âûãëÿäåë ïðèëè÷íåå. À åñëè áû, ïàíèìàåøü, áàëüøåâèêè åùå áû èíôèöèðîâàëè ëþäåé ñïåöèàëüíî - òî áûë áû äàæå íå ñêà÷îê, à ñïàä, óðà! Åùå îäèí îáðàçåö ïàðàäîêñàëüíîé óìñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè... *** >ïðîáëåìà òóáåðêóë¸çà îêàçûâàåòñÿ íå òàê òåñíî ñâÿçàíà ñ äèñïàíñåðèçàöèåé, íè êàê òû ïîñòóëèðóåøü, âåðíî? Äèñïàíñåðèçàöèÿ - òîëüêî îäíî èç ìàññîâûõ ìåðîïðèÿòèé, ïðîâîäèìûõ â ÑÑÑÐ. È íå ïàíàöåÿ, ÿñíîå äåëî. Èç ìíîæåñòâà òàêèõ ñîöèàëüíûõ ìåðîïðèÿòèé è ñêëàäûâàåòñÿ îáùåñòâåííîå çäîðîâüå. À íå "à ó ìåíÿ íà ôèðìå" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.08.2009 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >Íèêòî èçî ðòà íå âûòàñêèàåò, ïðîñòî ñòîèìîñòü áèîëîãè÷åñêè ïîëíîöåííîãî ðàöèîíà òàêîâà, ÷òî äåøåâëå æðàòü ñîþ è ïðèêóïèòü ïëàçìó â êðåäèò. ùàñ ìû áóäåì èñêàòü ðàçíèöó ìåæäó áèîëîãè÷åñêè ïîëíîöåííûì (ñîäåðæàùèì äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî êàëîðèé è âèòàìèíîâ+ìèêðîýëåìåíòîâ) è ïèòàíèåì âêóñíî-ìíîãî-äîðîãî... óãó... èëè ìîæ ñàì ïîèùåøü? èçáûòî÷íàÿ ìàññà òåëà è îæèðåíèå - ïðîáëåìà, íàáèðàþùàÿ îáîðîòû, âîâñå íå îòòîãî ÷òî åñòü íå÷åãî... â ÷àñòíîñòè ïðîâîöèðóþùàÿ ññç, íî íå áóäåì îá ýòîì... > ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé - ñêà÷îê çàáîëåâàíèé ïîòîìó çàìåòåí, ÷òî ðàíüøå, ññóêî, òîòàëèòàðíî ëå÷èëè. À åñëè áû íå âîîáùå ëå÷èëè - òî ñêà÷îê áû âûãëÿäåë ïðèëè÷íåå. À åñëè áû, ïàíèìàåøü, áàëüøåâèêè åùå áû èíôèöèðîâàëè ëþäåé ñïåöèàëüíî - òî áûë áû äàæå íå ñêà÷îê, à ñïàä, óðà! ýõì... êàãáû ýòî ñêàçàòü... ÿ ñîáñòâåííî ê òîìó, ÷òî ïî÷åìó íàäî áûëî ïðèíóæäàòü ëþäåé ê ëå÷åíèþ - ëå÷èòüñÿ íå õîòåëè, à õîòåëè áîëåòü? íàäî áûëî çàñòàâëÿòü íå äîõíóòü êàê ìóõè? ïðèìåðíî ïîòîìó æå, ïî÷åìó ñåé÷àñ îò æîïû îòëåãëî è íàêóé çàáèëè íà ëå÷åíèå... è ïðèìåðíî ïîòîìó æå ïî÷åìó ëîçóíãè íå-ïåé-íå-êóðè-è-òýäý íå ðàáîòàþò... è åù¸, ïîäîçðåâàþ, òû îòâåòèë áû íà âîïðîñ î ôëþîðîãðàôèè è òýäý îòðèöàòåëüíî, è ïîýòîìó íå îòâåòèë âîîáùå... à ÷òî òåáå ïîìåøàëî ïðîÿâèòü ãðàæäàíñêóþ ñîçíàòåëüíîñòü? à âäðóã ó òåáÿ òóáåðêóë¸ç? à âäðóã åù¸ è îòêðûòàÿ ôîðìà? âîò óæàñ-òî... ñõîäèë áû ñàì â îáëóïëåííóþ ñîâåòñêóþ ïîëèêëèíèêó... ÇÛ âîîáùå-òî íîðìàëüíûé çäðàâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê, åñëè áîëåí, ëå÷èòñÿ... â ÷àñòíîñòè ïîòîìó ÷òî áîëüíîé îí íàêóé íèêîìó íå íóæåí... ïî õîäó äåëà íàäî íå ïèíêàìè ãíàòü òóïîå áûäëî ê ñïàñåíèþ, à ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå ïîèñêàòü îòâåò íà âîïðîñ, à ïî÷åìó ñîáñòâåííî âñ¸ òàê, êàê åñòü... åñòü ìûñëü, ÷òî íóæíî ïðîñòî íàó÷èòü ëþäåé äóìàòü è îòâå÷àòü çà ñåáÿ... íó êàãáý ñàìîñòîÿòåëüíîñòü, îòâåòñòâåííîñòü, ñîçíàòåëüíîñòü, îñâåäîìë¸ííîñòü, ãðàìîòíîñòü è âñ¸ òàêîå... äàâàéòå óæå âåðí¸ìñÿ ê îáðàçîâàíèþ è åãý, à >Äèñïàíñåðèçàöèÿ - òîëüêî îäíî èç ìàññîâûõ ìåðîïðèÿòèé, ïðîâîäèìûõ â ÑÑÑÐ. È íå ïàíàöåÿ, ÿñíîå äåëî. Èç ìíîæåñòâà òàêèõ ñîöèàëüíûõ ìåðîïðèÿòèé è ñêëàäûâàåòñÿ îáùåñòâåííîå çäîðîâüå à ýòî íå òâîè ñëîâà áûëè ÷òî äå îòìåíèëè äèñïàíñåðèçàöèþ è çäîðîâüþ íàöèè ïðèø¸ë ïûøíûé ïçèäåö? è ÷òî òîëüêî äèñïàíñåðèçàöèÿ ñïàñàëà îò òóáåðêóë¸çà - òîæ íå òâîè? è êàêèå æå åù¸ ìåðîïðèÿòèÿ áûëè... íå ïðèïîìíèøü? >Òû ñåé÷àñ êàê òîò ñàíòà-êëàóñ <...> Âîò ÊÀÊ òåáÿ íàçâàòü, åñëè òû çàäàåøü òàêèå âîïðîñû? Óìíå÷êîé? > >Åùå îäèí îáðàçåö ïàðàäîêñàëüíîé óìñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè... > ýòî âìåñòî "òû òóïàÿ"? ÿ îöåíèëà òèïà
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 23.08.2009 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äèñïàíñåðèçàöèÿ - òîëüêî îäíî èç ìàññîâûõ ìåðîïðèÿòèé, ïðîâîäèìûõ â ÑÑÑÐ. È íå ïàíàöåÿ, ÿñíîå äåëî. Èç ìíîæåñòâà òàêèõ ñîöèàëüíûõ ìåðîïðèÿòèé è ñêëàäûâàåòñÿ îáùåñòâåííîå çäîðîâüå. Óæå ëó÷øå - ïðèçíàåì ìíîæåñòâåííîñòü ôàêòîðîâ. Òåïåðü îñòàëîñü ïîíÿòü, ïî÷åìó æå ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â 70-å ãîäû âñå æå ïàäàëà. Êàêîé òàêîé çëîâðåäíûé ôàêòîð òÿíóë íàçàä íà ôîíå íåïðåðûâíî óëó÷øàþùåãîñÿ çäðàâîîõðàíåíèÿ? >À íå "à ó ìåíÿ íà ôèðìå" Èç ìíîæåñòâà òàêèõ ôèðì ñêëàäûâàåòñÿ îáùåñòâåííîå çäîðîâüå. >òû ãîâîðèøü "õîäèòü ñòðîåì", êàê áóäòî áû ýòî ÷òî-òî ïëîõîå. "Åñëè âû òàêèå óìíûå, îò÷åãî ñòðîåì íå õîäèòå?" (ñ)
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.08.2009 05:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, Trauma, èäèòå â çàäíèöó ñî ñâîèìè ïðîñòûíÿìè... ß ðåàëíî âèæó - ïîëÿ íå çàñåâàþòñÿ, êîðîâ âñå ìåíüøå, ñâèíåé â äåðåâíå âñå ìåíüøå... Ìîëîêà â ìàãàçèíå âàëîì, ìÿñà âàëîì, êîëáàñ âàùå ïñòåö. Î ÷åì ýòî ãîâîðèò? Î íèçêîì óðîâíå ïîòðåáëåíèÿ íàòóðàëüíûõ ïðîäóêòîâ è çàñèëüå ñóððîãàòîâ. Î íèçêîì óðîâíå æèçíè íàñåëåíèÿ. Íà ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎÅ íå õâàòàåò.À âû òóò äåìàãîãèðóåòå ïðî >åñòü ìûñëü, ÷òî íóæíî ïðîñòî íàó÷èòü ëþäåé äóìàòü è îòâå÷àòü çà ñåáÿ... Äà õîòü äâà ðàçà îòâå÷àé, õîòü ïàëüöû âååðîì, ðàçâàë íàðõîçà ñ âûòåêàþùèìè.. ×èòàë ÿ íà çàðå ïåêðåñòðîéêè îäíîãî ïðîôåññîðà, ÷òî åäåì ìû â îáùåñòâî òåõíîãåííûõ êàòàñòðîô è áóìàæíûõ áóëîê ñ äåìàãîãèé, ïðîëåçàþùåé âî âñå ùåëè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.08.2009 06:04 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà
|
>ÇÛ âîîáùå-òî íîðìàëüíûé çäðàâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê, åñëè áîëåí, ëå÷èòñÿ... >â ÷àñòíîñòè ïîòîìó ÷òî áîëüíîé îí íàêóé íèêîìó íå íóæåí... ïî õîäó äåëà íàäî íå ïèíêàìè ãíàòü òóïîå áûäëî ê ñïàñåíèþ, ... Íåìíîãî ïîýçèè. Ãðàáëè èçîáðåëè òûñÿ÷è ëåò íàçàä. È âîò ÷òî ñòðàííî - ïîñëåäíèé ñëó÷àé íàñòóïàòåëüñòâà íà îíûå èìååò íå ñòîëü âíóøèòåëüíûé âîçðàñò, ýòî ìîæíî ñìåëî ñêàçàòü, íå ïðèáåãàÿ íè ê êàêèì, óïàñè Ãîñïîäè, ñòàòèñòèêàì. À Þäàæå ñîâñåì íàîáîðîò - âåñüìà íèê÷¸ìíûé. À âåäü îïûò ïî èäåå äîëæåí ñâÿòî ïåðåäàâàòüñÿ èç ïîêîëåíèå â ïîêîëåíèå Äèñïàíñåðèçàöèÿ - ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííîå áåñïëàòíîå ìàññîâîå ðåøåíèå î÷åíü ìíîãèõ ïðîáëåì, è îíà äîëæíà áûòü èìåííî êàê íåïðåëîæíûé ôàêò. À áûòü íåïðåëîæíûì îí ìîæåò òîëüêî ïîä ÷óòêèì ðóêîâîäñòâîì. Òàê âîò, íå âäàâàÿñü â íåíóæíûå äåáðè - íóæíî ãíàòü. Òû - ÿ÷åéêà îáùåñòâà, ïîòåíöèàëüíî òû áîëåí ñàì ïî ñåáå è ïðåäñòàâëÿåøü îïàñíîñòü äëÿ äðóãèõ. Íàñèëüíî, âîëîêîì, áåç âîïðîñîâ - áûäëî ëè òû, ýëèòà ëè ñ ïÿòüþ âûñøèìè - ïîõðåíó. Ïðÿíèêàìè òóò íå ïðîêàòèò >à ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå ïîèñêàòü îòâåò íà âîïðîñ, à ïî÷åìó ñîáñòâåííî âñ¸ òàê, êàê åñòü... Ïëîõàÿ ýêîëîãèÿ, ïëîõîå ïèòàíèå, áåçîòâåòñòâåííîñòü, íåâíèìàíèå ê ñâîåìó çäîðîâüþ - ôàêòè÷åñêè ýòî âñ¸ êàê ñòèõèéíîå áåäñòâèå. Îíî ïðîñòî åñòü, íó âîò íèêóäà òû îò íåãî íå äåíåøüñÿ. Âîçäóõ áóäåò ãðÿçíûì, âåòåð õîëîäíûì, äîæäü ìîêðûì, ðàáîòà - íåðâíîé è òÿæ¸ëîé. Åñëè ðå÷ü ïðî ýòî, êîíå÷íî. Åñëè ïðî îáëóïëåííûå áîëüíèöû ñ õàìîâàòûìè âðà÷àìè è íåñîñòîÿòåëüíîñòü âëàñòè êàê ó÷èòåëÿ - ýòî óæå ðàçãîâîð íè î ÷¸ì.  ëþáîì ñëó÷àå ïðèíóäèòåëüíàÿ äèñïàíñåðèçàöèÿ ïðèíåñ¸ò ïëîäû ïðîùå è áûñòðåé, ÷åì ëþáîé äðóãîé, áîëåå èçîùð¸ííûé àêè ãóìàííûé, êàê îêàçûâàåòñÿ, ñïîñîá  Íåìíîãî ñáèâ÷èâî, èáî... óòðî) |
|
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.08.2009 07:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äèñïàíñåðèçàöèÿ - ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííîå áåñïëàòíîå ìàññîâîå ðåøåíèå î÷åíü ìíîãèõ ïðîáëåì ß íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ äèñïàíñåðèçàöèè. Íî õîòåë áû îòìåòèòü äâå âåùè: - êòî-òî çà íåå âñå ðàâíî äîëæåí ïëàòèòü. - ïðî î÷åíü ìíîãèå ïðîáëåìû - åñòü ñîìíåíèÿ.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ÷åëîâåê è òàê çíàåò ñâîè áîëÿ÷êè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 24.08.2009 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà
|
7wing, ÷åñòíî - íå âîòêíóë, çà ÷òî ïëàòèòü. Çà ñóùåñòâóþùóþ ïî ñåé äåíü áåñïëàòíóþ ìåäèöèíó? Âòîðàÿ îòìå÷åííàÿ ìûñëü - â áîëüøèíñòâå, â ìåíüøèíñòâå... Ýòî íþàíñû. À òîãäà çíàë êàæäûé |
|
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 00:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äèñïàíñåðèçàöèÿ - ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííîå áåñïëàòíîå ìàññîâîå ðåøåíèå î÷åíü ìíîãèõ ïðîáëåì, è îíà äîëæíà áûòü èìåííî êàê íåïðåëîæíûé ôàêò. À áûòü íåïðåëîæíûì îí ìîæåò òîëüêî ïîä ÷óòêèì ðóêîâîäñòâîì. Òàê âîò, íå âäàâàÿñü â íåíóæíûå äåáðè - íóæíî ãíàòü. Òû - ÿ÷åéêà îáùåñòâà, ïîòåíöèàëüíî òû áîëåí ñàì ïî ñåáå è ïðåäñòàâëÿåøü îïàñíîñòü äëÿ äðóãèõ. Íàñèëüíî, âîëîêîì, áåç âîïðîñîâ - áûäëî ëè òû, ýëèòà ëè ñ ïÿòüþ âûñøèìè - ïîõðåíó. Ïðÿíèêàìè òóò íå ïðîêàòèò ñëóøàéòå... íó ñîâñåì àêóåëè... ìåäèöèíà áåñïëàòíàÿ? áåñïëàòíàÿ... íî íåò ïëÿòü... âàñ åù¸ îðãàíèçóé åþ âîñïîëüçîâàööà... ãîñóäàðñòâî ïëÿòü çà ðó÷êó îòâåñòè äîëæíî... à åñè íå âåä¸ò - ïëîõîå ãîñóäàðñòâî... åñè òÿ èï¸ò ñîáñòâåííîå çäîðîâüå - ñõîäè ööóêî ñàì... ïðîéäèñü ïî âðà÷àì... à åñè íå èï¸ò - òî ïëÿòü â ÷¸ì ãîñóäàðñòâî âèíîâàòî? îíî òÿ ê âðà÷ó ñõîäèòü íå ïóñêàåò? ïðåòåíçèÿ ðàäè ïðåòåíçèè... ïîïûòêà ñïèõíóòü ñîáñòâåííóþ áåçîòâåòñòâåííîñòü íà êîãî-íèáóäü àáñòðàêòíîãî... îïàñíû - îñòðûå èíôåêöèîííûå... ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî çíà÷èò? ýòî çíà÷èò ÷òî ÑÑÑ, è ýíäîêðèíîëîãèÿ, è õèðóðãèÿ, è íåâðîëîãèÿ è ìíîãî ÷åãî åù¸, ÷òî ïðîâåðÿåòñÿ íà äèñïàíñåðèçàöèè, ê íèì îòíîøåíèÿ íå èìååò... èìååò ãèíåêîëîãèÿ è ÷òî òàì ó ìóæ÷èí ÿ õç - óðîëîã? òàê ïëÿòü êîãäà ó òÿ çà÷åøåòñÿ - ïåðâûé â î÷åðåäè ñèäåòü áóäåøü íå äîæèäàÿñü äèñïàíñåðèçàöèè... ãîñóäàðñòâî ööóêî äåðüìîâîå - íå ó÷èò, íå ëå÷èò, íå êîðìèò... êðóãîì äîëæíî âàì áåäíûì ñèðîòêàì... òüôó ïðÿì
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Trauma óñïîêîéñÿ....ó íèõ ñïîð íå ïðèìåíèìûé ê äåéñòâèòåëüíîñòè....îäèí íà ñòðàõîâêå ôèðìû....äðóãîé âåùàåò èç Êèåâà...âñå íîðìàëüíûå äàâíî ïîíÿëè...åñòü-ïîëèñ( â çàâèñèìîñòè îò ôèðìû-ðàçíûé)....åñëè -êóåâûé è îáùèé---12òûñ...îáñëåäîâàíèå...çà ñâîé ÷åò ...êîíå÷íî >ãîñóäàðñòâî ööóêî äåðüìîâîå - íå ó÷èò, íå ëå÷èò, íå êîðìèò... êðóãîì äîëæíî âàì áåäíûì ñèðîòêàì... òüôó ïðÿì > îíî è âïðÿìü äåðüìîâîå....ìîãëî áû è ïîáîëüøå áëàã ñâîåìó ìàëî÷èñëåííîìó íàñåëåíèþ äàâàòü....à òî ïðÿì ñòûäíî.....Çåìëè äî êóÿ...âñåãî îñòàëüíîãî òîæå...à ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîå áûäëî æèâåò õóæå, ÷åì òîæå áûäëî â ìàëåíüêîé ÞÀÐ
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
ñäàâàë åãý â 2003 ãîäó. íè÷åãî îñîáåííîãî
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà
|
>ëóøàéòå... íó ñîâñåì àêóåëè... ìåäèöèíà áåñïëàòíàÿ? áåñïëàòíàÿ... íî íåò ïëÿòü... âàñ åù¸ îðãàíèçóé åþ âîñïîëüçîâàööà... ãîñóäàðñòâî ïëÿòü çà ðó÷êó îòâåñòè äîëæíî... à åñè íå âåä¸ò - ïëîõîå ãîñóäàðñòâî... Íó, åñëè óæ óâèëèâàòü â òó æå ñòîðîíó, ê òåáå ïîáëèæå, òî ýòî óæå çàáîòà ãîñóäàðñòâà - âûðàñòèòü èäåàëüíîãî ïî ôèçïàðàìåòðàì ðàáîòíèêà, óñòîé÷èâîãî ê õîëîäó è ãîëîäó. Ëèøü áû íîðìó âûïîëíÿë è ïåðåâûïîëíÿë â ñîîòâåòñòâèè ñ ãðàôèêîì >åñè òÿ èï¸ò ñîáñòâåííîå çäîðîâüå - ñõîäè ööóêî ñàì... ïðîéäèñü ïî âðà÷àì... à åñè íå èï¸ò - òî ïëÿòü â ÷¸ì ãîñóäàðñòâî âèíîâàòî? îíî òÿ ê âðà÷ó ñõîäèòü íå ïóñêàåò? ïðåòåíçèÿ ðàäè ïðåòåíçèè... ïîïûòêà ñïèõíóòü ñîáñòâåííóþ áåçîòâåòñòâåííîñòü íà êîãî-íèáóäü àáñòðàêòíîãî... Ñòîï öèôðû ïðèâîäèë óæå. Êîãäà íàðîä ãîíÿëè è êîãäà ïåðåñòàëè. Êîãäà ãîíÿëè - òîãäà åñòåñòâåííî íàðîäó áîëüøå áîëåëî, èáî âñå âñ¸ ïðî ñåáÿ çíàëè, è ê ñëîâó, òàêîé õåðí¸é, êàê ñàìîëå÷åíèåì ó áàáêè ñ ñîñåäíåãî ñåëà íå çàíèìàëèñü. Íî ñìåðòíîñòü áûëà ìåíüøå, ïîòîìó ÷òî ëå÷èëèñü, à ëå÷èëèñü, ïîâòîðþñü, ïîòîìó ÷òî îáñëåäîâàëèñü. À ñåé÷àñ, äàâ òàêèì æå êàê òåáå ñàìîñòîÿòåëüíûì, äóìàþùèì, çàáîòÿùèìñÿ î ñåáå, è, êàê îêàçûâàåòñÿ, åù¸ è íåõèëîìó ïðîöåíòó "êàêèì-òî îñòàëüíûì" ñâîáîäó â ïëàíå âûáîðà äåéñòâèé â îòíîøåíèè ñâîåãî çäîðîâüÿ - áîëåþùèõ ìåíüøå. Íî ñìåðòíîñòü áîëüøå. È âîçðàñò íåõèëî â ìîëîäîñòü óïëûâàåò ïî ïîêàçàòåëÿì. >îïàñíû - îñòðûå èíôåêöèîííûå... ïîíèìàåøü, ÷òî ýòî çíà÷èò? ýòî çíà÷èò ÷òî ÑÑÑ, è ýíäîêðèíîëîãèÿ, è õèðóðãèÿ, è íåâðîëîãèÿ è ìíîãî ÷åãî åù¸, ÷òî ïðîâåðÿåòñÿ íà äèñïàíñåðèçàöèè, ê íèì îòíîøåíèÿ íå èìååò... èìååò ãèíåêîëîãèÿ è ÷òî òàì ó ìóæ÷èí ÿ õç - óðîëîã? òàê ïëÿòü êîãäà ó òÿ çà÷åøåòñÿ - ïåðâûé â î÷åðåäè ñèäåòü áóäåøü íå äîæèäàÿñü äèñïàíñåðèçàöèè... Òàê è ãèíåêîëîã è óðîëîã ïî äèñïàíñåðèçàöèè ïðîõîäÿò  ñìûñëå èõ ïðîõîäÿò. È, êñòàòè ãîâîðÿ, ïî øêîëüíîé äèñïàíñåðèçàöèè òîæå. Òóò ïðîñòî ãäå-òî òû ñêàçàëà, ÷òî øêîëüíèêîâ íå ãîíÿþò ïî âðà÷àì. Òàê âîò - ãîíÿþò.À â êâä ïðîâåðÿòüñÿ - ýòî óæå ëè÷íîå äåëî êàæäîãî ß íå ñîâñåì ïîíèìàþ - çàäà÷à ãîñóäàðñòâà ñîõðàíèòü êàê ìîæíî áîëåå çäîðîâûé ëþä, ýòî åãî öåëü, áóäóùåå. È àæ îòâîäÿ çà ðó÷êó, áåñïëàòíî îáñëåäóÿ, ãîâîðÿ ÷òî äåëàòü óñòàìè õîðîøèõ âðà÷åé - íàðûâàåòñÿ íà êðèòèêó. Òèïà "÷î íàñ êàê äåòåé"... À òàê íàäî ïîòîìó ÷òî. |
|
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
edd old, áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà ïîêà ñóùåñòâóåò åñè ÷¸... è âðà÷à òû, åñëè çàáîëååøü, âûçîâåøü èç ðàéîííîé ïîëèêëèíèêè... èëè 03... >îíî è âïðÿìü äåðüìîâîå.... îò ñêàæè... òû ïëàòèøü çà ïðîåçä â òðàíñïîðòå? âêëþ÷àÿ ýëåêòðè÷êè... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Òðàâìà, ïðî÷èòàë øî òû ïàíàïèñûâàëà, ñîáðàëñÿ îòâå÷àòü... íî ïåðåäóìàë. Èáèñü îíî êîíåì, óáåæäàòü êîøåê â ïîëüçå ïðèâèâîê. Êîøêè, êàê èçâåñòíî, ñàìûå óìíûå - òîëüêî ïîñòîÿííî íàäî èõ ñ äåðåâüåâ ñíèìàòü ïðè ïîìîùè ïîæàðíûõ. Ïîòîìó øî ñàìè ñëåçòü íå ìîãóò. Èáî òàê âûñîê èõ óì, åñëè íå êîðìèòü - ïîäîõíóò. Òû äóìàé î òîì, ÷òî òâîè äåòè óìðóò íà 20 ëåò ðàíüøå êóáèíñêèõ îáîðâàíöåâ â øîðòàõ. Âîò íà ýòîì, êàê æåíùèíà, ñîñðåäîòî÷üñÿ. À îñòàëüíîå ïîíèìàíèå ïðèäåò â ïðîöåññå. ÏûÑû - ó ìåíÿ âñå õîðîøî, ÿ òóïîå ñîâåòñêîå áûäëî, íå ëåíþñü çàéòè ñäåëàòü ÔÃ. Ïëàòèòü, ïðàâäà, æàáà äàâèò - íî ÿ óæå ïðèâûê çà 20 ëåò, ÷òî ìîå âûæèâàíèå - òîëüêî ìîÿ ïðîáëåìà. Ãëàâíîå, ÷òîáû ÿ íàëîãè âîâðåìÿ çàíîñèë - íå òàê ëè? *** >îò ñêàæè... òû ïëàòèøü çà ïðîåçä â òðàíñïîðòå? âêëþ÷àÿ ýëåêòðè÷êè... Øûêàðíàÿ àíàëîãèÿ. Òðàâìà, à òû ïåäàëè â ýëåêòðè÷êå êðóòèøü, êóïèâ áèëåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðóëåâîé, >Ñòîï öèôðû ïðèâîäèë óæå. Êîãäà íàðîä ãîíÿëè è êîãäà ïåðåñòàëè. ýòè öèôðû èìåëè áû çíà÷åíèå, åñëè áû ïîñëå òîãî, êàê ñìåðòíîñòü è çàáîëåâàåìîñòü âûðîñëè, ïðîäîëæàëè áû ðàñòè... êàðòèíêî íà... âîò îòþäîâà ÷¸íüòü çàìå÷àåøü, íå? >Òóò ïðîñòî ãäå-òî òû ñêàçàëà, ÷òî øêîëüíèêîâ íå ãîíÿþò ïî âðà÷àì. íå ãîâîðèëà >È âîçðàñò íåõèëî â ìîëîäîñòü óïëûâàåò ïî ïîêàçàòåëÿì. ýòî âñ¸ ïîòîìó ÷òî êîãäà-òî òàì îòìåíèëè îáÿçàòåëüíóþ äèñïàíñåðèçàöèþ >èáî âñå âñ¸ ïðî ñåáÿ çíàëè, äà íó
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >Ïëàòèòü, ïðàâäà, æàáà äàâèò à ÷¸... áåñïëàòíî íå äåëàþò? >Øûêàðíàÿ àíàëîãèÿ ýòî íå àíàëîãèÿ |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Trauma âñå áûëîá íå õèëî....íî ìû ïëàòèì ...13% Ñ ÄÎÕÎÄÀ +íäñ ÍÀ ÂÑÅ ÒÎÂÀÐÛ....è åíòîãî óæå áîëåå ÷åì......êîðî÷å ...òåòêà...èäè ñòèõè ïèøè...ìíå íðàâèööà..
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 02:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî ìû ïëàòèì ...13% Ñ ÄÎÕÎÄÀ êòî-òî ïëàòèò... à êòî-òî è íå î÷åíü... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 02:05 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>êòî-òî ïëàòèò... à êòî-òî è íå î÷åíü. íå áçäè.....òåáÿ âñå ðàâíî ïîñ÷èòàþò...ðàíî èëè ïîçäíî
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 02:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >Òðàâìà, ïðî÷èòàë øî òû ïàíàïèñûâàëà, ñîáðàëñÿ îòâå÷àòü... íî ïåðåäóìàë. Èáèñü îíî êîíåì, óáåæäàòü êîøåê â ïîëüçå ïðèâèâîê. Êîøêè, êàê èçâåñòíî, ñàìûå óìíûå - òîëüêî ïîñòîÿííî íàäî èõ ñ äåðåâüåâ ñíèìàòü ïðè ïîìîùè ïîæàðíûõ. Ïîòîìó øî ñàìè ñëåçòü íå ìîãóò. Èáî òàê âûñîê èõ óì, åñëè íå êîðìèòü - ïîäîõíóò. îò òû ùàñ î ÷¸ì àùå? >Òû äóìàé î òîì, ÷òî òâîè äåòè óìðóò íà 20 ëåò ðàíüøå êóáèíñêèõ îáîðâàíöåâ â øîðòàõ. Âîò íà ýòîì, êàê æåíùèíà, ñîñðåäîòî÷üñÿ. À îñòàëüíîå ïîíèìàíèå ïðèäåò â ïðîöåññå. >ÏûÑû - ó ìåíÿ âñå õîðîøî, ÿ òóïîå ñîâåòñêîå áûäëî, íå ëåíþñü çàéòè ñäåëàòü ÔÃ. Ïëàòèòü, ïðàâäà, æàáà äàâèò - íî ÿ óæå ïðèâûê çà 20 ëåò, ÷òî ìîå âûæèâàíèå - òîëüêî ìîÿ ïðîáëåìà. Ãëàâíîå, ÷òîáû ÿ íàëîãè âîâðåìÿ çàíîñèë - íå òàê ëè? ôñ¸ ñ íîã íà ãîëîâó... ïðîñòî ôñ¸
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 02:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïëàòèòü, ïðàâäà, æàáà äàâèò >à ÷¸... áåñïëàòíî íå äåëàþò? Õàõà. Î÷åíü ñìåøíî. Êàê òàì ó âàñ íà Ìàðñå, îáëàêà â ýòîì ãîäó õîðîøî äîÿòñÿ? À ó íàñ, íà Çåìëå, ÿ ñ îòîðâàííûì ïëå÷îì â ÁÑÏ ïîêóïàë ïëåíêó äëÿ ñðî÷íîãî ðåíòãåíà.  êàññó, çà ïüÿòü ãðûâýíü. Ïðè ýòîì êèñòü ëåâîé ðóêè ó ìåíÿ áûëà íà óðîâíå êîëåíà. Êâèòàíöèþ âûäàëè, êàê ïîëîæåíî. Åñòü åùå âîïðîñû ïî ïîâîäó áåñïëàòíîãî? *** >>Trauma >âñå áûëîá íå õèëî....íî ìû ïëàòèì ...13% Ñ ÄÎÕÎÄÀ +íäñ ÍÀ ÂÑÅ ÒÎÂÀÐÛ....è åíòîãî óæå áîëåå ÷åì......êîðî÷å ...òåòêà...èäè ñòèõè ïèøè...ìíå íðàâèööà.. Äà âîò è ÿ ê òîìó æå âåäó. Òåêñòû çäîðîâñêèå, à êàê íà÷íåò çà æûçíü - òàê õîòü ïóñòûðíèê çàâàðèâàé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 03:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >À ó íàñ, íà Çåìëå, ÿ ñ îòîðâàííûì ïëå÷îì â ÁÑÏ ïîêóïàë ïëåíêó äëÿ ñðî÷íîãî ðåíòãåíà.  êàññó, çà ïüÿòü ãðûâýíü. Ïðè ýòîì êèñòü ëåâîé ðóêè ó ìåíÿ áûëà íà óðîâíå êîëåíà. Êâèòàíöèþ âûäàëè, êàê ïîëîæåíî. Åñòü åùå âîïðîñû ïî ïîâîäó áåñïëàòíîãî? òî åñòü íåòó? èëè åñòü íî êó¸âî? äà... äàâàéòå òåïåðü ïçèäåòü îá óêðàèíå... >Äà âîò è ÿ ê òîìó æå âåäó. Òåêñòû çäîðîâñêèå, à êàê íà÷íåò çà æûçíü - òàê õîòü ïóñòûðíèê çàâàðèâàé... â ìîðã... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.08.2009 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû äóìàé î òîì, ÷òî òâîè äåòè óìðóò íà 20 ëåò ðàíüøå êóáèíñêèõ îáîðâàíöåâ â øîðòàõ. Âîò íà ýòîì, êàê æåíùèíà, ñîñðåäîòî÷üñÿ. À îñòàëüíîå ïîíèìàíèå ïðèäåò â ïðîöåññå Âèäèìî, äîëæíî ïðèäòè ïîíèìàíèå, ÷òî ïîðà õâàòàòü äåòåé è âàëèòü íà Êóáó. Èëè õîòÿ áû â Òðèíèäàä.  >Êîãäà íàðîä ãîíÿëè è êîãäà ïåðåñòàëè. Êîãäà ãîíÿëè - òîãäà åñòåñòâåííî íàðîäó áîëüøå áîëåëî À ñìîæåò êòî-íèáóäü íàéòè ãðàôèê, ãäå ìîæíî ñîïîñòàâèòü êîëè÷åñòâî ïðèãíàííûõ è êîëè÷åñòâî ñìåðòåé? Íàðîéòå, êòî-íèáóäü.  ñåòè åñòü ïîäîáíûå ãðàôèêè - çàâèñèìîñòü ìåæäó ïîòðåáëåíèåì àëêîãîëÿ è îáùåé ñìåðòíîñòüþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 26.08.2009 23:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Òðàâìà, îò ñêàæè ìíå, êàê íà äóõó - à íàêóÿ ãîñóäàðñòâî, åñè "èñöåëè ñåáÿ ñàì"? åñëè øèðåå - ðîäèòåëè òîæå íå íåñóò îòâåòñòâåííîñòè çà æèçåíü ñâîåãî ÷àäà? ïðèíöèï-òî ðîâíî òîòæå. ___________ *çäåñü äîëæíû áûëè áûòü ëè÷íûå ïðèìåðû è ïàññàæè î áèîëîãè÷åñêîé íîðìå. íî éà èõ óäàëèë #####* |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 28.08.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Ïî÷èòàé òåìó "Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ" >http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_...9212&replies=74 >>â ÷åì ïðîÿâë. îïóñòîøèòåëüíàÿ êðèçèñíîñòü äåêëàðèðóåìîãî ïåðåõîäà îò - ê +? >Åñëè ïåðåâåäåøü ýòó ôðàçó íà áîëåå ïîíÿòíûé ÿçûê, ÿ ïîñòàðàþñü íà íåå îòâåòèòü. 7âèíã, äîðîãåíüêèé, ÷òî íåÿñíî? Òðàóìà.. Ñíîâà ïîäîäåÿëüíèêîâ íàïîëîñêàëà.. Òîëüêî ïðîðåõ ñòîëüêî, ÷òî ïðîùå âûêèíóòü, ÷åì ïîäëàòûâàòü. Òû êîãäà-íèáóäü áûâàëà â øàõòåðñêèõ ãîðîäêàõ? Èëè òàì â ïðîì-èíäóñòðèàëüíûõ ðåãèîíàõ? Äà õîòü íà çàâîäå êàêîì. (Ýòî, êñòàòè, âîçâðàùàÿñü ê ñàáæó. ) Ìåíòàëèòåò ïðåäñòàâëÿåøü ñ âûñîòû âíóòðèìêàäíûõ âûñîò? À Umwelt? À êîëîòü äðîâà ÷òîáû ÷àé ýëåìåíòàðíî ñîãðåòü ñàìîé íå õî÷åòñÿ, ïðàâäà? Õî÷åòñÿ çàíèìàòüñÿ Âûñîêèì - íî òàê, ÷òîáû î íÈÇÊÎÌ äóìàë êòî-òî äðóãîé.Èäåàëèñòè÷åñêèé (ôàíòàçèéíûé) ïðèìàò âñåíàðîäíîãî îñîçíàííîãî èíäèâèäóàëèçüìó (èíäèâèäóàëèñòè÷åñêîãî îñîçíàâèçüìó?), ïðèïðàâëåííûé ôîðóìñòâóþùèì íèöøåàíñòâîì.. òàêè äà! Õîðîøî, êîíå÷íî.. ïðàâèëüíî.. íî èñêîíè óòîïè÷íî. Óâû. Õðåíîâàÿ èç òåáÿ òðîëëèõà, â îáùåì. Çû. Ôëþõè íå çàáóäüòå ñäåëàòü, ãðàæäàíå îòïèñàíòû. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðóëåâîé >Äèñïàíñåðèçàöèÿ - ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííîå áåñïëàòíîå ìàññîâîå ðåøåíèå î÷åíü ìíîãèõ ïðîáëåì íåìíîæêî âåðí¸ìñÿ… ÿ îò ïîäóìàëà – ýòî êàêèå æå "ìíîãèå ïðîáëåìû" îíà ðåøàåò? > ëþáîì ñëó÷àå ïðèíóäèòåëüíàÿ äèñïàíñåðèçàöèÿ ïðèíåñ¸ò ïëîäû ïðîùå è áûñòðåé, ÷åì ëþáîé äðóãîé, áîëåå èçîùð¸ííûé àêè ãóìàííûé, êàê îêàçûâàåòñÿ, ñïîñîá êàêèå ïëîäû? ÷òî îíà äàñò ÿ åù¸ ðàç ñïðàøèâàþ… >Ñòîï öèôðû ïðèâîäèë óæå. Êîãäà íàðîä ãîíÿëè è êîãäà ïåðåñòàëè. Êîãäà ãîíÿëè - òîãäà åñòåñòâåííî íàðîäó áîëüøå áîëåëî, èáî âñå âñ¸ ïðî ñåáÿ çíàëè, è ê ñëîâó, òàêîé õåðí¸é, êàê ñàìîëå÷åíèåì ó áàáêè ñ ñîñåäíåãî ñåëà íå çàíèìàëèñü. Íî ñìåðòíîñòü áûëà ìåíüøå, ïîòîìó ÷òî ëå÷èëèñü, à ëå÷èëèñü, ïîâòîðþñü, ïîòîìó ÷òî îáñëåäîâàëèñü. À ñåé÷àñ, äàâ òàêèì æå êàê òåáå ñàìîñòîÿòåëüíûì, äóìàþùèì, çàáîòÿùèìñÿ î ñåáå, è, êàê îêàçûâàåòñÿ, åù¸ è íåõèëîìó ïðîöåíòó "êàêèì-òî îñòàëüíûì" ñâîáîäó â ïëàíå âûáîðà äåéñòâèé â îòíîøåíèè ñâîåãî çäîðîâüÿ - áîëåþùèõ ìåíüøå. Íî ñìåðòíîñòü áîëüøå. È âîçðàñò íåõèëî â ìîëîäîñòü óïëûâàåò ïî ïîêàçàòåëÿì. âî-ïåðâûõ, òû äîôèãà âñåãî îò ñåáÿ íàïðèäóìûâàë… õîòÿ êîé÷¸ è âïîëíå ëîãè÷íî )) íàïðèìåð ïðî áîëüøå áîëüíûõ ëþäåé – ìåíüøå ì¸ðòâûõ è íàîáîðîò ñîîòâåòñòâåííî… ñòîï ïðî äðóãîå öèôðû ïðèâîäèë… è âîçðàñò â ìîëîäîñòü óïëûâàåò ïî äðóãèì ïðè÷èíàì… âîâñå íå èç-çà îòñóòñòâèÿ äèñïàíñåðèçàöèè… îá ýòîì ìû òîæ íå áóäåì îãà … èëè òîæ áóäåì? âû ñÿ ïîñëóøàéòå òîëüêî… ìåäèöèíà ïëîõàÿ ïîòîìó ÷òî íå ëå÷àò è ïîýòîìó ìíîãî ì¸ðòâûõ è ýòî ïëîõî… ìåäèöèíà ïëîõàÿ ïîòîìó ÷òî ëå÷àò è ïîýòîìó ìíîãî áîëüíûõ è ýòî òîæ ïëîõî… áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà ïëîõî èáî áåñïëàòíûé ñûð âîçìîæåí òîêà â äâóõ âàðèàíòàõ à) â ìûøåëîâêå è á) ýòî íå ñûð…ïåðâûé âàðèàíò ñ áþäæåòîì íå àññîöèèðóåöî çàòî âòîðîé âïîëíå… ïëàòíàÿ ìåäèöèíà ïëîõî ïîòîìó ÷òî ïëàòíàÿ è ïîòîìó ÷òî òî æå ñàìîå è ñ òåì æå óñïåõîì áûâàåò è áåñïëàòíî… è òýäý â òîì æå äóõå… âàì ööóêî ïîêóé ÷åì, ëèøü áû ïîâîçìóùàööà… >Òàê è ãèíåêîëîã è óðîëîã ïî äèñïàíñåðèçàöèè ïðîõîäÿò  ñìûñëå èõ ïðîõîäÿò. È, êñòàòè ãîâîðÿ, ïî øêîëüíîé äèñïàíñåðèçàöèè òîæå. Òóò ïðîñòî ãäå-òî òû ñêàçàëà, ÷òî øêîëüíèêîâ íå ãîíÿþò ïî âðà÷àì. Òàê âîò - ãîíÿþò. ïðî ãèíåêîëîãà è óðîëîãà ÿ è ñêàçàëà â êîíòåêñòå äèñïàíñåíðèçàöèè… è äîáàâèëà ê ýòîìó òî, ÷òî íèêòî íå áóäåò äîæèäàòüñÿ ïëàíîâîé äèñïàíñåðèçàöèè, êîãäà ó íåãî âäðóã çà÷åøåòñÿ, è ïîáåæèò ê ãèíåêîëîãó èëè óðîëîãó òîãäà êîãäà çà÷åøåòñÿ, à íå áóäåò ñèäåòü è æäàòü "êîãäà âðåìÿ ïðèä¸ò"… øêîëüíèêîâ ãîíÿþò îäèí ðàç ïðè ïåðåõîäå èç äåòñêîé ïîëèêëèíèêè âî âçðîñëóþ… à ñáîð ñïðàâîê äèñïàíñåðèçàöèåé êàê òàêîâîé íå ñ÷èòàåòñÿ… êàê òî â áàññåéí è òýïý… >À â êâä ïðîâåðÿòüñÿ - ýòî óæå ëè÷íîå äåëî êàæäîãî òàêîå æå ëè÷íîå êàê è ôëþîðîãðàôèÿ îãà à ñèôèëèñ òàêîå æå ëè÷íîå äåëî êàê è òóáåðêóë¸ç ))) áóãîãà >ß íå ñîâñåì ïîíèìàþ - çàäà÷à ãîñóäàðñòâà ñîõðàíèòü êàê ìîæíî áîëåå çäîðîâûé ëþä, ýòî åãî öåëü, áóäóùåå. È àæ îòâîäÿ çà ðó÷êó, áåñïëàòíî îáñëåäóÿ, ãîâîðÿ ÷òî äåëàòü óñòàìè õîðîøèõ âðà÷åé - íàðûâàåòñÿ íà êðèòèêó. Òèïà "÷î íàñ êàê äåòåé"... À òàê íàäî ïîòîìó ÷òî. âîò òû ïîíèìàåøü â ÷¸ì äåëî-òî… ìîæíî îòâåñòè çà ðó÷êó… è â øêîëó äåòåé âîäÿò… ó÷èööà ööóêî… à îíè ööóêî íå ó÷àööà… ïðîãóëèâàþò… èëè íå ïðîãóëèâàþò… íî ööóêî âñ¸ ðàâíî íå ó÷àööà… èõ â øêîëó ïëîõî îòâîäÿò? äà òû õîòü êàê âîäè… äàëüøå îáúÿñíÿòü è ïðîäîëæàòü àíàëîãèþ íå íàäî? ïîòîìó è íå íàäî êàê äåòåé ÷òî è ñ äåòüìè òàêîé íîìåð íå ñðàáàòûâàåò… õîòÿ íå… ñðàáàòûâàåò… íî òîêà äî òîé ïîðû ïîêà ÷àäî íå ñòàíîâèööà äîñòàòî÷íî áîëüøèì ÷òîáû ïîêàçàòü òåáå êóé êîãäà òû ÷òî-òî îò íåãî ïîòðåáóåøü… òåáå íàäî ÷òîá ñ òîáîé êàê ñ ðåá¸íêîì? ìîæ åù¸ ñîñêó äàòü ÷òîá íå ïëàêàë, à? ñ òîáîé ïëÿ íå êàê ñ äèò¸ì ïîòîìó ÷òî òû ÍÅ äèò¸ ïîýòîìó è íå çà ðó÷êó ïàðàìè... Stop >Òðàâìà, ïðî÷èòàë øî òû ïàíàïèñûâàëà, ñîáðàëñÿ îòâå÷àòü... íî ïåðåäóìàë. Èáèñü îíî êîíåì, óáåæäàòü êîøåê â ïîëüçå ïðèâèâîê. Êîøêè, êàê èçâåñòíî, ñàìûå óìíûå - òîëüêî ïîñòîÿííî íàäî èõ ñ äåðåâüåâ ñíèìàòü ïðè ïîìîùè ïîæàðíûõ. Ïîòîìó øî ñàìè ñëåçòü íå ìîãóò. Èáî òàê âûñîê èõ óì, åñëè íå êîðìèòü - ïîäîõíóò. ÿ íå ñïîðþ ñ òåì ÷òî äèñïàíñåðèçàöèÿ ïîëåçíà… ìåíÿ íå íàäî â ýòîì óáåæäàòü )) òåîðåòè÷åñêè – íóæíà… íî äàæå åñëè òâî¸ ñåðäöå íà÷í¸ò èïàòü ãîñóäàðñòâî, íî íå íà÷í¸ò èïàòü òåáÿ ëè÷íî – òû âñ¸ ðàâíî ïîìð¸øü îò ñåðäå÷íîãî ïðèñòóïà… åñòü êîíå÷íî øàíñ ÷òî, êîãäà òâî¸ ñåðäöå íà÷í¸ò èïàòü ãîñóäàðñòâî, òî îíî íà÷í¸ò èïàòü è òåáÿ… íî íà äåëå ïîêà ãðîì íå ãðÿíåò… êàê êàê ðàç òàêè ïîêàçûâàåò ïðèâåä¸ííàÿ òîáîé ñòàòèñòèêà (Ðóëåâîé, âíèìàíèå) ïðîèçîøëî ôñ¸ ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò… âñå ñðàçó ïî÷åìó-òî ðåøèëè ÷òî âîëíîâàööà îá èõ ïåðñîíàëüíîì ñåðäöå äîëæíî ãîñóäàðñòâî à íå îíè… à òû îòëè÷àåøü äèñïàíñåðèçàöèþ êàê çàáîòó î òâî¸ì ëè÷íîì çäîðîâüå îò äèñïàíñåðèçàöèè êàê ðàçðåøåíèþ íà äîñòóï ê ëþäÿì è äîêàçàòåëüñòâó îòñóòñòâèÿ óãðîçû èõ çäîðîâüþ ñ òâîåé ñòîðîíû? ÿ âîò ãîâîðþ î íåîáõîäèìîñòè âòîðîãî, íî îòðèöàþ îáÿçàòåëüíûé ïðèíóäèòåëüíûé õàðàêòåð ïåðâîãî… òû ïîõîäó ïðîâîçãëàøàåøü ÷òî-òî èíîå… ÿ ãîâîðþ ÷òî îíà íå ðåøèò âñåõ èëè äàæå ÷àñòè ïðîáëåì… ÷òî ýòî âñåãî ëèøü ÷àñòü ðåøåíèÿ… è íå åäèíñòâåííàÿ è äàæå íå ãëàâíàÿ… îäèí øàæîê ñêîðåå ïîñëåäíèé ÷åì ïåðâûé… à òû âñ¸ åù¸ ñ÷èòàåøü å¸ ïàíàöååé? ýòî ïðèìåðíî êàê êðàñèòü êàæäûé ãîä ñòåíû êîòîðûå ïîðòÿòñÿ èç-çà òîãî ÷òî òå÷¸ò êðûøà âìåñòî òîãî ÷òîáû ïî÷èíèòü êðûøó… >Òû äóìàé î òîì, ÷òî òâîè äåòè óìðóò íà 20 ëåò ðàíüøå êóáèíñêèõ îáîðâàíöåâ â øîðòàõ. Âîò íà ýòîì, êàê æåíùèíà, ñîñðåäîòî÷üñÿ. À îñòàëüíîå ïîíèìàíèå ïðèäåò â ïðîöåññå. ñ ÷åãî ýòî îíè óìðóò-òî? îò îòñóòñòâèÿ äèñïàíñåðèçàöèè? ïîäîçðåâàþ ÷òî òàì â ïëàíå çäðàâîîõðàíåíèÿ ëó÷øå íå ïîòîìó ÷òî íà äèñïàíñåðèçàöèþ âñåõ ãîíÿþò à ïîòîìó ÷òî ëå÷àò ëó÷øå… èëè íå? >ÏûÑû - ó ìåíÿ âñå õîðîøî, ÿ òóïîå ñîâåòñêîå áûäëî, íå ëåíþñü çàéòè ñäåëàòü ÔÃ. Ïëàòèòü, ïðàâäà, æàáà äàâèò - íî ÿ óæå ïðèâûê çà 20 ëåò, ÷òî ìîå âûæèâàíèå - òîëüêî ìîÿ ïðîáëåìà. Ãëàâíîå, ÷òîáû ÿ íàëîãè âîâðåìÿ çàíîñèë - íå òàê ëè? ïëÿòü… ãîñóäàðñòâî íå äîëæíî ðåøàòü çà òåáÿ òâîè ïðîáëåìû… îíî äîëæíî ïðåäîñòàâëÿòü âîçìîæíîñòè äëÿ èõ ðåøåíèÿ òîáîé… õî÷åøü – ðåøàé, íå õî÷åøü – íå ðåøàé… ïîêà ýòî òîëüêî òâîè ïðîáëåìû êàíåø… à íå ïðîáëåìû âñåõ êòî ðÿäîì êàê â ñëó÷àå ñ òóáåðêóë¸çîì íàïðèìåð… äóìàåòñÿ íå íàäî ðàâíÿòü áîëüíûõ ñ ïðåñòóïíèêàìè óìûøëåííî çàðàæàþùèìè îêðóæàþùèõ… íåêîòîðûõ êîíå÷íî íàäî… íî ñ÷èòàòü ðåöèäèâèñòàìè âñåõ ïîäðÿä – íàêëàäíî íåñêîëüêî… è âîîáùå ñïðàâêà îá îòñóòñòâèè ó òåáÿ òóáåðêóë¸çà è ñèôèëèñà ïî ñóòè ýòî ñïðàâêà î òîì ÷òî òû áåçîïàñåí äëÿ ñîöèóìà à âîâñå íå çàáîòà î òâî¸ì ëè÷íîì çäîðîâüå è íå ðåøåíèå ïðîáëåì òâîåãî âûæèâàíèÿ… åñòü öåëàÿ êó÷à ñïåöèàëüíîñòåé äëÿ ðàáîòû ïî êîòîðûì íåîáõîäèì ðåãóëÿðíûé íàáîð àíàëèçîâ ñ ðàçíîé ïåðèîäè÷íîñòüþ è âåäåíèå ìåäêíèæêè – ïðîäàâöû, ïîâàðà, ïåäàãîãè è òýäý… íå ïîòîìó ÷òî ãîñóäàðñòâî ïå÷¸òñÿ î íèõ ëè÷íî, à ïîòîìó ÷òî ïå÷¸òñÿ îá îêðóæàþùèõ èõ è èìåþùèõ ñ íèìè êîíòàêò… è ýòî ÍÅ äèñïàíñåðèçàöèÿ… íó… ýò ÷òîá òû ëó÷øå ðàçëè÷àë ÷òî åñòü äèñïàíñåðèçàöèÿ è ÷òî íå åñòü îíà… è ÷òîá òû ëó÷øå ïîíÿë ãäå íåîáõîäèìà íåîáõîäèìîñòü à ãäå äîñòàòî÷íî ïðåäîñòàâèòü âîçìîæíîñòü… à íå áðûçãàë ñëþíîé íà òåìó ìîèõ äåòåé… è òû è ðóëåâîé… >À ó íàñ, íà Çåìëå, ÿ ñ îòîðâàííûì ïëå÷îì â ÁÑÏ ïîêóïàë ïëåíêó äëÿ ñðî÷íîãî ðåíòãåíà.  êàññó, çà ïüÿòü ãðûâýíü. Ïðè ýòîì êèñòü ëåâîé ðóêè ó ìåíÿ áûëà íà óðîâíå êîëåíà. Êâèòàíöèþ âûäàëè, êàê ïîëîæåíî. Åñòü åùå âîïðîñû ïî ïîâîäó áåñïëàòíîãî? õì… ýò òîêà ìíå êàæåöî ÷òî ýòî èç òîé æå êàòåãîðèè ÷òî "à ó íàñ íà ôèðìå"? è ÷òî ýòî íå "ó íàñ íà Çåìëå" à â ÁÑÏ â óêðàèíå… ÷àñòíûé ñëó÷àé íåïîäêðåïë¸ííûé ÷àñòîòîé âñòðå÷àåìîñòè àêà ñòàòèñòèêîé… è íàçûâàòü ìíó èíîïëàíåòÿíêîé òîêà ïîòîìó ÷òî ÿ íå çíàþ à êàê òàì ó âàñ â óêðàèíå – íó êàê-òî íå î÷ óìíî… óâåðåíà ÷òî è ó íàñ òîæå íå âåçäå âñ¸ õîðîøî è ñëàâíî… óâåðåíà øòî è ó âàñ íå ñïëîøü è ðÿäîì îäèí ñïëîøíîé ïçèäåö êàê òû æûâîïèñóåøü… âîí â ñîñåäíåé òåìå íàðîä ðàäóåöî êðûìó… èçáàëîâàííûå èçîáèëèåì-âñåãî-íà-ñâåòå ööóêî ìîñêàëè… ìîæ íå íà òàêèõ ðàçíûõ ïëàíåòàõ ìû ñ òîáîé è îáèòàåì… ÿ òîæ ìîãó ïðèâåñòè êîøìàðèñòûå ïðèìåðû… áëàãî ïîëíî… åù¸ ñòðàøíûå êðîâàâûå ïîäðîáíîñòè äëÿ óñèëåíèÿ âîçäåéñòâèÿ íà ýìîöèè áóäóò? è òàê íà ìèíóòî÷êó… âîïðîñû áåñïëàòíîñòè è äîñòóïíîñòè ìåäèöèíû ýòî âðîäå íå ñîâñåì âîïðîñû î íåîáõîäèìîñòè äèñïàíñåðèçàöèè… proõîæèé >Òðàâìà, îò ñêàæè ìíå, êàê íà äóõó - à íàêóÿ ãîñóäàðñòâî, åñè "èñöåëè ñåáÿ ñàì"? >åñëè øèðåå - ðîäèòåëè òîæå íå íåñóò îòâåòñòâåííîñòè çà æèçåíü ñâîåãî ÷àäà? ïðèíöèï-òî ðîâíî òîòæå. à ÿ íå ãîâîðèëà íèãäå ÷òî "èñöåëè ñåáÿ ñàì"… òû ïîïóòàë ))) èñöåëÿòü ìåäèöûíà äîëæíà… à ÿ ãîâîðèëà ÷òî åñè áîëèò òî èäè ê âðà÷ó )) è ñ ÷àäîì òû òîæ ïðîìàõíóëñî )) íàù¸ò "øèðåå"… ýòî íå øèðåå à â äðóãóþ ñòåïü àùå… èáî ïðèíöûïèàëüíî ðàçíûå âåùè )) ñîïñíà ðå÷ü èä¸ò î âçðîñëûõ ëþäÿõ… >*çäåñü äîëæíû áûëè áûòü ëè÷íûå ïðèìåðû è ïàññàæè î áèîëîãè÷åñêîé íîðìå. íî éà èõ óäàëèë #####* à ÷î òàê? à òî á åù¸ è î íîðìå ïîãîâîðèëè… è àùå… âñå ëè÷íûå ïðèìåðû è ÷àñòíûå ñëó÷àè àâòîìàòè÷åñêè çà÷èñëÿþòñÿ â êàòåãîðèþ "à ó íàñ íà ôèðìå" )) âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ )) è ýò ñàìîå… ïîêëîííèêè êîëáàñû… è øóìÿùèå î äåôèöûòå… êîëáàñà ýòî íå "áèîëîãè÷åñêè ïîëíîöåííûé ðàöèîí" )) ïî-ëþáîìó )) ñîÿ ööóêî è òî ïîëíîöåííåé áóäåò… âîò… è ó ìåíÿ áóêâ áîëüøå ÷åì ó âàñ âñåõ âìåñòå âçÿòûõ… ÿ ïðàâåå? øòî òàì ãîâîðèò ñòàòèñòèêà…
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 00:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà ïëîõî èáî áåñïëàòíûé ñûð âîçìîæåí òîêà â äâóõ âàðèàíòàõ à) â ìûøåëîâêå è á) ýòî íå ñûð… Òû òîíêî ïåðåäåðãèâàåøü ïîíÿòèÿ. Òðàâìà, "áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà" - ýòî ñêàçêà äëÿ ëîõîâ ïîêîëåíèÿ ïåïñè. Ñîâåòñêàÿ ìåäèöèíà áûëà ÏËÀÒÍÎÉ, íî îïëà÷èâàëàñü èç ÑÎËÈÄÀÐÍÎÉ ÏÐÈÁÛËÈ ÎÒ ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÛÕ ÑÐÅÄÑÒ ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÀ. Äàâàé ÿ åùå ðàç íàïèøó, ïîòîìó ÷òî ýòî êëþ÷åâîé ìîìåíò. ÑÎËÈÄÀÐÍÀß ÏÐÈÁÛËÜ ÎÒ ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÛÕ ÑÐÅÄÑÒ ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÀ. Òåïåðü èç ýòîé áûâøåé "ñîëèäàðíîé ïðèáûëè" îòäåëüíûå ãðàæäàíå ïîêóïàþò ñåáå äâîðöû è îñîáíÿêè â Ëîíäîíå, ôóòáîëüíûå êëóáû è âåðòîëåòû è ÿõòû â òðåòü ìèëëèàðäà äîëëàðîâ. Òû æå íå äóìàåøü, ÷òî òàêèå äåíüãè çà 17 ëåò ìîæíî çàðàáîòàòü ðóêîäåëèåì? Òîëüêî ïåðåðàñïðåäåëåíèåì, è òîëüêî â ñâîþ ïîëüçó. Èëè, âñå-òàêè, äóìàåøü?.. À ëþäÿì ïðåäëàãàþò "êóïèòü ñåáå íåìíîæêî ìåäèöèíû" èç ñâîåãî êàðìàíà. È èìåííî ÑÅÉ×ÀÑ ãîñóäàðñòâî ïåðåøëî ê ýïîõå áåñïëàòíîé ìåäèöèíû, åñëè ñìîòðåòü â êîðåíü ïðîáëåìû, à íå âûðàæàòüñÿ ïîñëîâèöàìè è àôîðèçìàìè ïðî ñûð. *** Âñå òâîè îñòàëüíûå óìîïîñòðîåíèÿ ñòîÿò íà ýòîì êðèâîì ïîñòàìåíòå, ïîýòîìó âíóòðåííÿÿ èõ ëîãè÷íîñòü íå èìååò ÍÈÊÀÊÎÃÎ çíà÷åíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 00:37 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, >Òðàóìà.. Ñíîâà ïîäîäåÿëüíèêîâ íàïîëîñêàëà.. >Òîëüêî ïðîðåõ ñòîëüêî, ÷òî ïðîùå âûêèíóòü, ÷åì ïîäëàòûâàòü. >Òû êîãäà-íèáóäü áûâàëà â øàõòåðñêèõ ãîðîäêàõ? Èëè òàì â ïðîì-èíäóñòðèàëüíûõ ðåãèîíàõ? Äà õîòü íà çàâîäå êàêîì. (Ýòî, êñòàòè, âîçâðàùàÿñü ê ñàáæó. ) Ìåíòàëèòåò ïðåäñòàâëÿåøü ñ âûñîòû âíóòðèìêàäíûõ âûñîò? À Umwelt? À êîëîòü äðîâà ÷òîáû ÷àé ýëåìåíòàðíî ñîãðåòü ñàìîé íå õî÷åòñÿ, ïðàâäà? Õî÷åòñÿ çàíèìàòüñÿ Âûñîêèì - íî òàê, ÷òîáû î íÈÇÊÎÌ äóìàë êòî-òî äðóãîé. >Èäåàëèñòè÷åñêèé (ôàíòàçèéíûé) ïðèìàò âñåíàðîäíîãî îñîçíàííîãî èíäèâèäóàëèçüìó (èíäèâèäóàëèñòè÷åñêîãî îñîçíàâèçüìó?), ïðèïðàâëåííûé ôîðóìñòâóþùèì íèöøåàíñòâîì.. òàêè äà! Õîðîøî, êîíå÷íî.. ïðàâèëüíî.. íî èñêîíè óòîïè÷íî. Óâû. óòîïè÷íî ïîëàãàòü ÷òî çàãîíèøü ïóáëèêó ñòðîåì ê âðà÷ó è ïðîáëåìû ñî çäîðîâüåì íàöèè àâòîìàòîì áóäóò ðåøåíû... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 00:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, ÿ ïîäóìàþ íàä òåì ÷òî òû íàïèñàë ))) | |
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 00:55 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Trauma, âàñ ïîéíÿòî. Ïðîãðåññèðóþùèé ñîö-ïåðôåêöûâîíèçì, ýçèòûç. 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ÿ ÷î ïàäóìàë, òóò êàðî÷å åñëè íàñ ïî÷èòàòü è íàïðàâèòü ñèå ðóêîáëóäèå â âûãîäíûõ öåëÿõ è ïå÷àòàòü íå ïîñòû à ñêàæåì êíèãè - îçîëîòèìñÿ âåäü ïàöàíû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 01:53 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Captain Obvious, ëó÷øå òóáçàñàäíóþ, ïàäðîí, áîìàãó. Ìîæíî äàæå öâåò ôîíà îñòàâèòü. Ïðèÿòíûé. Äà è âîîáùå, ñêðèíøîòîâ íàøòàìïîâàòü. Òàê - òî÷íî îçîëîò(àð)èìñÿ. Ãëàâíîå, Òðàóìó ïîääåðæàòü â åå áëàãîì íà÷èíàíèè
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ÷î ïàäóìàë, òóò êàðî÷å åñëè íàñ ïî÷èòàòü è íàïðàâèòü ñèå ðóêîáëóäèå â âûãîäíûõ öåëÿõ è ïå÷àòàòü íå ïîñòû à ñêàæåì êíèãè - îçîëîòèìñÿ âåäü ïàöàíû Äà êîìó îíî íàõ íàäî. Âñå è òàê âñå çíàþò. Òîëüêî çà÷åì ñåáå íåðâû ðâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 02:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå è òàê âñå çíàþò. *Ï.Ñ. Êðîìå Ñåìèêðûëà, êîíåøíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 13:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Trauma, óòîïè÷íî ïîëàãàòü ÷òî çàãîíèøü ïóáëèêó ñòðîåì ê âðà÷ó è ïðîáëåìû ñî çäîðîâüåì íàöèè àâòîìàòîì áóäóò ðåøåíû... à íèêòî, ñîáñòâåííî è íå ïîëàãàåò. ýòî âñåãî ëèøü îäíà èç äèêàãà ìûíîæåñòâà íåîáõîäèìûõ ìåð. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7âèíã, äîðîãåíüêèé, ÷òî íåÿñíî? Ñîëíöå, ïîïðîáóé âñå æå ñôîðìóëèðîâàòü âîïðîñ äðóãèìè ñëîâàìè. >óòîïè÷íî ïîëàãàòü ÷òî çàãîíèøü ïóáëèêó ñòðîåì ê âðà÷ó è ïðîáëåìû ñî çäîðîâüåì íàöèè àâòîìàòîì áóäóò ðåøåíû... >à íèêòî, ñîáñòâåííî è íå ïîëàãàåò. ýòî âñåãî ëèøü îäíà èç äèêàãà ìûíîæåñòâà íåîáõîäèìûõ ìåð Âåðíî! >>Âñå è òàê âñå çíàþò. >*Ï.Ñ. Êðîìå Ñåìèêðûëà, êîíåøíî Óæå çàñêó÷àë? Ïîòåðïè, ìíå ïîêà ñ ð à ò ü ñ ÿ ñ òîáîé íåäîñóã. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 29.08.2009 22:50 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ëóíà, ÷åñòíî ãîâîðÿ - ëåíü. Îáëîì. Íåîõîòà. Ñòèìóëó è ýêñèòåìåíòó íåò. Êîíòð-ðåïåðòóàð ñêó÷íîâàò è àðàíæèðîâêè òóäå æå. Èçâèíè. Ìîæå, ïîææåé ðàçãîâåþñü
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ñîâåòñêàÿ ìåäèöèíà áûëà ÏËÀÒÍÎÉ, íî îïëà÷èâàëàñü èç ÑÎËÈÄÀÐÍÎÉ ÏÐÈÁÛËÈ ÎÒ ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÛÕ ÑÐÅÄÑÒ ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÀ. Ìîæíî ÿ âñòàâëþ ïÿòü êîïååê? |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Âû, êîíå÷íî, ýòî âñ¸ îáñóæäàåòå, è íà ïðèìåðå ìåäèöèíû.. Íî âîò îäèí ìîìåíò ñ ìåäèöèíîé - â òîì æå âàðèàíòå, áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà ïîäðàçóìåâàåò ïîíÿòèå å¸ îïëàòû ÷åðåç íàëîãîâóþ ñèñòåìó, íî ïëàòíàÿ ìåäèöèíà èìååò ïðÿìîé äîõîä èç êàðìàíà ïîòðåáèòåëÿ. Èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà âûãîäíåå ãîñóäàðñòâó ðàç, è äâà îíà ìåíåå çàâèñèìà îò òåíäåíöèé â áèçíåñå ïîä íàçâàíèåì ìåäèöèíà. Ò.å. ïëàòíàÿ ìåäèöèíà ñòàâèò ñîáîé ïîíÿòíîå äåëî - ïðèáûëü, êîãäà áåñïëàòíàÿ èìååò îïðåäåë¸ííóþ ñêëîííîñòü ê çàáîòå î ïàöèåíòå, ò.ê. â äàííîì ñëó÷àå íå ðàññìàòðèâàåò ñâîþ äåÿòåëüíîñòü êàê áèçíåñ. Âîîáùå, êîíå÷íî è òî è äðóãîå çëî â âèäó óñòîÿâøèõñÿ êîíöåïöèé è ìèðîïîíèìàíèè, íî ýòî óæå áîëåå âûñîêîé ñòóïåíè âîïðîñ. Ýòî ÿ òàê âîîáùå, ê ñëîâó. Ê ÅÃÝ ýòî òîæå èìååò îòíîøåíèå, íî ÷óòü ñ äðóãîé ñòîðîíû. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áåñïëàòíàÿ èìååò îïðåäåë¸ííóþ ñêëîííîñòü ê çàáîòå î ïàöèåíòå, ò.ê. â äàííîì ñëó÷àå íå ðàññìàòðèâàåò ñâîþ äåÿòåëüíîñòü êàê áèçíåñ. Ïî÷åìó-òî ñåé÷àñ íèêîìó íå íðàâèòñÿ, êàê áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà çàáîòèòñÿ î ïàöèåíòàõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, íó, ýòî êàê áû â èäåàëå ïðè äîñòàòî÷íîì íàëîãîâîì îáåñïå÷åíèè.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai, >Trauma, âàñ ïîéíÿòî. >Ïðîãðåññèðóþùèé ñîö-ïåðôåêöûâîíèçì, ýçèòûç. ýò íå ó ìåíÿ êàê ðàç )) ÿ íå ãðåæó òðóïîì ñîöèàëèçìà )) Stop, >Òû òîíêî ïåðåäåðãèâàåøü ïîíÿòèÿ. Òðàâìà, "áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà" - ýòî ñêàçêà äëÿ ëîõîâ ïîêîëåíèÿ ïåïñè. Ñîâåòñêàÿ ìåäèöèíà áûëà ÏËÀÒÍÎÉ, íî îïëà÷èâàëàñü èç ÑÎËÈÄÀÐÍÎÉ ÏÐÈÁÛËÈ ÎÒ ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÛÕ ÑÐÅÄÑÒ ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÀ. ýòî íå ÿ ïåðåä¸ðãèâàþ à òû... ðå÷ü øëà î äèñïàíñåðèçàöèè, çàòåì î ìåäèöèíå, à èçíà÷àëüíî î åãý... àêóèòåëüíûé õîä - ñâåñòè âñ¸ ê ýêîíîìèêå... òî åñòü ïîïçèäåëè îáî âñ¸ì è íè î ÷¸ì... äàâàéòå äàëüøå ãîâîðèòü... ïî-ìîåìó òîëüêî àðìèè íå êîñíóëèñü... åñòü øàíñ ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå êðóã çàìêí¸òñÿ è ìû âåðí¸ìñÿ ê îáñóæäåíèþ îáðàçîâàíèÿ âîîáùå è åãý â ÷àñòíîñòè... ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèå ÷òî òû ýòî äåëàåøü ñïåöèàëüíî ñòàëà òåìà ñêîëüçêîé - ñúåõàëè...ÿ ïðåäëàãàþ ïðîïóñòèòü íåñêîëüêî ñëåäóþùèõ ïóíêòîâ ââèäó íåèçáåæíîñòè âîçâðàùåíèÿ ñ èñõîäíîé òî÷êå... ïðîñòî ÷òîáû âðåìÿ ñýêîíîìèòü... ñòîï... åñè òåáå õî÷åöî ïçèäåòü îáî âñ¸ì ïî î÷åðåäè... íó çàâåäè òû ñå òîïèê "ïçèä¸æ îáî âñ¸ì" ñ êðàòêèì ïëàíîì ïðîãðàììû... >Òåïåðü èç ýòîé áûâøåé "ñîëèäàðíîé ïðèáûëè" îòäåëüíûå ãðàæäàíå ïîêóïàþò ñåáå äâîðöû è îñîáíÿêè â Ëîíäîíå, ôóòáîëüíûå êëóáû è âåðòîëåòû è ÿõòû â òðåòü ìèëëèàðäà äîëëàðîâ. ...âìåñòî òîãî ÷òîáû òðàòèòü èõ íà ìåäèöèíó, îáðàçîâàíèå è òýäý... òàê? ïðè ñîâêå äà, íèêòî ÿõò è îñîáíÿêîâ íå ïîêóïàë... ëþäè ó âëàñòè òîëüêî ñåé÷àñ ñòàëè ðàçáàçàðèâàòü íàðîäíîå äîáðî íàïðàâî è íàëåâî... âîò êàê òîëüêî ñîâîê êîí÷èëñÿ, òàê è íà÷àëè... >À ëþäÿì ïðåäëàãàþò "êóïèòü ñåáå íåìíîæêî ìåäèöèíû" èç ñâîåãî êàðìàíà. > >È èìåííî ÑÅÉ×ÀÑ ãîñóäàðñòâî ïåðåøëî ê ýïîõå áåñïëàòíîé ìåäèöèíû, åñëè ñìîòðåòü â êîðåíü ïðîáëåìû, à íå âûðàæàòüñÿ ïîñëîâèöàìè è àôîðèçìàìè ïðî ñûð. ýòî íå ïî ïîâîäó êîðíÿ ïðîáëåìû áûëî àùåòà )) ýòî áûëî ïî ïîâîäó òîãî ÷òî âû ñàìè íå çíàåòå ÷¸ âàì íàäî... çàòî ïðåòåíçèé ìîðå... õîòÿ íå... òû çíàåøü êàê íàäî - íàäî ñîâîê è òàäà âñ¸ áóäåò çàèïèñü... âîò è ïðåòåíçèè ó òÿ - à ÷¸ ùàñ íå êàê â ñîâêå... à ýòî ïîòîìó ÷òî êîå-êòî äâîðöû ïîêóïàåò... íåïîðÿäîê ööóêî... è íå ïîíèìàþ òâîåãî âîçìóùåíèÿ òåì, ÷òî êòî-òî ó íàñ â ðàøå ôóòáîëüíûå êëóáû ïîêóïàåò... ñ ìåäèöèíîé ÿ òàê ïîíÿëà õóæåå ó âàñ â óêðàèíå ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì êàê ó íàñ â ðàøå... ýòî èç-çà íàøåãî àáðàìîâè÷à ñ ÷åëñè ó âàñ ìåäèöèíà â æîïå? >Âñå è òàê âñå çíàþò. çàìå÷àòåëüíûé àðãóìåíò - âñå è òàê âñ¸ çíàþò ))) îáîæàþ òÿ íèêòî íè÷¸ íå çíàåò êñòàòå... ïîòîìóøòî îáðàçîâàíèå ïëîõîå - âû æå óæå ÷ó÷óòü óñïåëè îáñóäèòü ýòî )) à âñ¸ åãý, âñ¸ îí èñïîðòèë ))) M_a_i_k_i, ðå÷ü èä¸ò íå î ïëàòíîé ìåäèöèíå êàê ÿâëåíèè... à î òîì ÷òî ðàíåå áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà (êîòîðóþ ôèíàíñèðîâàëî ãîñóäàðñòâî èç áþäæåòíûõ ñðåäñòâ) ùàñ âðîäå êàê íà ñàìîîêóïàåìîñòè (ïîòîìó ÷òî ãîñóäàðñòâî ýêîíîìèò íà ìåäèöèíå ñâîè áþäæåòíûå ñðåäñòâà, à êòî-òî íå ýêîíîìèò è ïîêóïàåò äâîðöû, è ïîýòîìó ãîñóäàðñòâî ýêîíîìèò åù¸ áîëüøå)... òèïà òû íàëîãè çàïëàòèë è ïîýòîìó ãîñóäàðñòâî äîëæíî òÿ ëå÷èòü... à îíî ãîâîðèò ìîë òû åù¸ äàé, à òî ìíå íå õâàòàåò íà ïë¸íêó äëÿ ðåíòãåíà ëè÷íî äëÿ òåáÿ... âîò î ÷¸ì ñòîï )) à òû îïÿòü - óñëûøàë çâîí... )) >Ê ÅÃÝ ýòî òîæå èìååò îòíîøåíèå, íî ÷óòü ñ äðóãîé ñòîðîíû. íå èìååò íèêàêîãî... proõîæèé, >Trauma, óòîïè÷íî ïîëàãàòü ÷òî çàãîíèøü ïóáëèêó ñòðîåì ê âðà÷ó è ïðîáëåìû ñî çäîðîâüåì íàöèè àâòîìàòîì áóäóò ðåøåíû... >à íèêòî, ñîáñòâåííî è íå ïîëàãàåò. ýòî âñåãî ëèøü îäíà èç äèêàãà ìûíîæåñòâà íåîáõîäèìûõ ìåð. äà íåóæåëè )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Ïî÷åìó-òî ñåé÷àñ íèêîìó íå íðàâèòñÿ, êàê áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà çàáîòèòñÿ î ïàöèåíòàõ. äà íèêîãäà íå íðàâèëîñü... ïðîñòî ñðàâíèòü áûëî íå ñ ÷åì... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>à òû îïÿòü - óñëûøàë çâîí Ìíå âîò èíîãäà êàæåòñÿ, ÷òî îáùàþñü òóò ñ òàêèìè ëþäüìè, êîìó ïîêàçàòü ïðîèçâåäåíèå èñêóññòâà â ðåçüáå ïî äåðåâó, îí ñêàæåò, ÷òî ýòî æóêè ïðîåëè, è âîîáùå ýòî íå ìîäíî. Íó äà íå ñóòü. Íå ïîíÿëà ê ÷åìó - íå ìîè ïðîáëåìû. ß ãîâîðèë î ïðîöåññå, êîòîðûé âëèÿåò íà, êàê ïðèìåð, ìåäèöèíó è â òîì ÷èñëå ÅÃÝ. Ñòîï àâîñü ïîéì¸ò. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>íå èìååò íèêàêîãî... Òåáå íå õâàòàåò íàãëÿäíûõ ïîñîáèé ïî áîëîíêå è ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ â ÑÑÑÐ? Íå õâàòàåò äåáèëîâ áåäíûõ â ÑØÀ, ó êîòîðûõ, ïî-íàøåìó, 9ÿòü êëàññîâ è ÏÒÓ? Íå ÿñíî, ÷òî âîïðîñ ìåäèöèíû êàê áèçíåñà òàêîâ æå è â îáðàçîâàíèè, êàê áèçíåñå. ×òî òóò íå èìååò? Ìîçãè ó òåáÿ íå èìåþò íèêàêîãî. Áëèí. Òîøíî àæ. À åù¸ óìíè÷àþò. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, òðàäèöèîííóþ êàðòèíêó â ñòóäèþ, ïîæàëóéñòà! Â äîïîëíåíèå ê âûøåñêàçàííîìó.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Áðîíêñ Ôàêåë Âàéåòà
|
Íà òåáå íåòðàäèöèîííóþ, ñìûñë-òî | |
|
Sotshiba™
-Ìû óæå çàæãëè îãîíü? -Î äà, îãîíü ïîâñþäó |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Ðóëåâîé, êàêàÿ "îñòðîóìíàÿ" ñàòèðà. Íó è ê ÷åìó òû ýòî _òóò_ çàïîñòèë? Êàðòèíêà ïîíðàâèëàñü?
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
M_a_i_k_i, >Íå ïîíÿëà ê ÷åìó - íå ìîè ïðîáëåìû. íå ïîíèìàòü òåáÿ - ýòî íå ïðîáëåìà )) ïðîáëåìà áóäåò åñëè ÿ âäðóã ïîíèìàòü òåáÿ íà÷íó ))) êîãäà âñ¸ ñâÿçàíî ñî âñåì - ýòî íàçûâàåòñÿ ñèíêðåòèçì... ìèôîëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå )) è ýòî... çà àìåðèêàíöåâ íå âîëíóéñÿ òàê )) áîëîíñêèé ïðîöåññ ýòî ïðîöåññ ðåôîðìàöèè îáðàçîâàíèÿ â åâðîïå... ìàèêè îïÿòü ãäå-òî çâåíåëî, äà? )) è àìåðèêàíöû ïîêà ñëàâà áîãó ùàñ ñÿ ÷óâñòâóþò âïîëíå ñåáå êîìôîðòíî è â ïëàíå ìåäèöèíû è â ïëàíå îáðàçîâàíèÿ è âî âñåõ äðóãèõ ïëàíàõ )) à ìîæ è íå âñ¸ ó íèõ õîðîøî è ýò îíè òóïûå ïðîñòî è íå ïîíèìàþò â êàêîé îíè æîïå? ïîäóìàé íàä ýòèì, ìàèêè... ìîæ íàì òîæå ñòîèò íåìíîãî îòóïåòü ÷òîáû íàñ âñ¸ óñòðàèâàëî ))) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Trauma, çàìåòü, òåáÿ óæå âñ¸ óñòðàèâàåò. >áîëîíñêèé ïðîöåññ ýòî ïðîöåññ ðåôîðìàöèè îáðàçîâàíèÿ â åâðîïå... à ÿ-òî íå çíàë.. àÿ-ÿé.. áëèí, äåâ÷óøêà, òû ìåíÿ óáü¸øü ñâîèìè îòæåãàìè, ïðàâäà.. âîò ïðàâäà, äóðî÷êà ñàìàÿ íàñòîÿùàÿ, áåç îáèä âñ¸ ðàâíî ÷òî - "Çàåøü, îá¸ðòêà è ôîðìà ýòîé êîëáàñû äåëàþò â åâðîïå." "È ÷òî? Êîëáàñó-òî äåëàþò ó íàñ." àëëåãîðèÿ ïîíÿòíà?
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 30.08.2009 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Trauma, òàê, õîðîøî, åñëè óæ ó òåáÿ íàñòîëüêî çàáëîêèðîâàííûé óì, ïîñëóøàé, ÷òî ãîâîðèò óìíåíüêèé äÿäå÷êà, íå òî, ÷òî ÿ -
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
M_a_i_k_i, >Trauma, òàê, õîðîøî, åñëè óæ ó òåáÿ íàñòîëüêî çàáëîêèðîâàííûé óì, ïîñëóøàé, ÷òî ãîâîðèò óìíåíüêèé äÿäå÷êà, íå òî, ÷òî ÿ - âèäåî ó ìåíÿ ïî÷åìó-òî íå ïîøëî... íî ýòî æå àíäðåé ôóðñîâ òèïà? ÿ çàáèëà èìÿ-ôàìèëèå â ïîèñê ÷òîáû òèïà ïîçíàòü õòî ýòî òàêîé... ïåðâàÿ æå ñòàòüÿ, ññûëêà íà êîòîðóþ âûñêî÷èëà â ãóãëå, ïîâåðãëà ìíó â êàòàëåïòè÷åñêèé øîê... ïîðâàëî... åñòü ñîìíåíèÿ â åãî óìíîñòè...òî åñòü ïàðäîí... â óìíåíüêîñòè ))) ñåðü¸çíûå ))) Ôèíàë ãëîáàëüíîãî êðèçèñà êàïèòàëèçìà (îñîáåííî â óñëîâèÿõ îáåùàåìîãî ãåîëîãàìè íà âòîðóþ ïîëîâèíó XXI â. óñèëåíèÿ ãåîëîãè÷åñêîé àêòèâíîñòè, âåðîÿòíîãî èçìåíåíèÿ íàêëîíà çåìíîé îñè, íàñòóïëåíèÿ íîâîãî ëåäíèêîâîãî ïåðèîäà, òîëüêî òåïåðü óæå íå ìàëîãî è ò.ä.) âîîáùå ìîæåò îêàçàòüñÿ ñõâàòêîé Homo è Áèîñôåðû ïî ïðèíöèïó «êòî — êîãî». Homo ïðîèãðûâàåò ïðè ëþáîì èñõîäå. Äëÿ òîãî ÷òîáû ïðîéòè êðèçèñ, íóæíà ïðèíöèïèàëüíî íîâàÿ ôèëîñîôèÿ îòíîøåíèé ñ Ïðèðîäîé, ìû äîëæíû çàíîâî îñìûñëèòü, à íå ïðîñòî ïåðåîñìûñëèòü (unthink, à íå rethink) íå òîëüêî ãåîêóëüòóðó Ïðîñâåùåíèÿ, íî òàêæå õðèñòèàíñòâî ñî ñðåäíåâåêîâîé òåîëîãèåé âêóïå è àíòè÷íóþ ôèëîñîôèþ, ñòàðòîâàâ îò å¸ îòöîâ-îñíîâàòåëåé äðóãèì èíòåëëåêòóàëüíûì ïóò¸ì — ñ ó÷¸òîì âñåõ èëè ïî÷òè âñåõ ñäåëàííûõ â ñóáúåêòíîì ïîòîêå èñòîðè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ çà ïîñëåäíèå 25 âåêîâ èíòåëëåêòóàëüíûõ è ïîëèòè÷åñêèõ îøèáîê. Íîâàÿ ôèëîñîôèÿ äîëæíà áûòü õîòÿ è àëüòåðíàòèâíî-åâðîïåéñêîé, íî åâðîïåéñêîé, à íå çàèìñòâîâàíèåì ó áóääèçìà, èíäóèçìà èëè êîíôóöèàíñòâà: «Âå÷íûé ïîêîé — äëÿ ñåäûõ ïèðàìèä», íàì æå íóæåí ïðîìåòååâñêî-ôàóñòîâñêèé äóõ ãîðåíèÿ — íà òîì ñòîèì è íå ìîæåì èíà÷å. Ìèð äîæèâàåò ïîñëåäíèå îòíîñèòåëüíî ñïîêîéíûå äåñÿòèëåòèÿ ïåðåä êðèçèñîì-ìàòð¸øêîé, àíàëîãîâ êîòîðîìó íå áûëî è êîòîðûé, ïîõîæå, ñìåò¸ò íå òîëüêî êàïèòàëèçì ñ åãî ñòîðîííèêàìè è ïðîòèâíèêàìè, íî âñþ ïîñëåíåîëèòè÷åñêóþ öèâèëèçàöèþ. È åñëè ÷åëîâå÷åñòâó óäàñòñÿ, ïóñòü ñîêðàòèâøèñü â ÷èñëåííîñòè äî 0,5-1,0 ìëðä. ïåðåæèòü åãî, òî íîâûé ñîöèóì ñêîðåå âñåãî áóäåò îòëè÷àòüñÿ îò Öèâèëèçàöèè íå ìåíüøå, ÷åì îíà îòëè÷àëàñü îò Ïàëåîëèòà. Íåêîòîðûå êîíòóðû ïîñòïåðåëîìíîãî ìèðà óæå âèäíû, íî ýòî îòäåëüíàÿ òåìà. îòñþäà... äëÿ ëþáîïûòíûõ... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 00:40 |
|
|---|---|---|
|
|
âèäåî äàæ ïûòàööà ñìîòðåòü íå áóäó áîëüøå )) | |
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Trauma, à âîò òåïåðü âîïðîñ íà çàñûïêó. Ðàçáåð¸ì ïðîáëåìó ñ ïîìîùüþ äèàëåêòèêè. Òåáå ïðåäñòàâèëè â ýòîé ñòàòüå îïðåäåë¸ííûå òåçèñû, ïîñòðîåííûå îáùèìè ïîíÿòèÿìè, îáõâàòûâàþùèå âåñü ïðîöåññ ðàçâèòèÿ îáùåñòâà. È îñîáåííî â äàííûé ìîìåíò. Òåïåðü ïðîâåðÿåì óðîâåíü òâîåãî îáðàçîâàíèÿ è òîãî ôàðñà, ÷òî â ñîñåäíåé òåìå íàçûâàåòñÿ òåñòîì íà IQ. Çàäà÷à - âûðàçè â ïîíÿòíîé ëåêñèêå ñâîè îïðîâåðæåíèÿ òåçèñîâ, óêàçàííûõ âûøå.  îäíîì-äâóõ ïðåäëîæåíèÿõ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
M_a_i_k_i, íåíåíå... ëó÷øå ïðî åãý )) à ýòîãî òîâàðèùà âû÷¸ðêèâàåì èç ñïèñêà àðãóìåíòîâ )) ñ àõèíåèçìîì íå áîðåìñÿ... èãíîðèðóåì ))) çû ìî¸ îáðàçîâàíèå ïîçâîëÿåò ìíå îïåðèðîâàòü ïîíÿòèåì "äèàëåêòèêà"... è íå òîëüêî îáðàçîâàíèå )) è íå òû áóäåøü ñòàâèòü ìíå çàäà÷è à ÿ ñàìà êàê-íèáóäü ñïðàâëþñü )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Trauma, íó, âîò è âñ¸. Ìíå âñ¸ ÿñíî ñ òîáîé. ß ïîéäó, à òû ïðîäîëæàé ðàññêàçûâàòü î ñâîèõ ïðåìóäðîñòÿõ íàðîäó.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>ñ àõèíåèçìîì íå áîðåìñÿ... èãíîðèðóåì ÈÑÒÎÐÈß ÍÅÏÐÈÌÈÐÈÌÎÉ ÁÎÐÜÁÛ ÇÀ ÏÎÂÛØÅÍÈÅ ÒÐÓÄÎÂÎÉ ÄÈÑÖÈÏËÈÍÛ, ÏÐÎÒÈ ÁÞÐÎÊÐÀÒÈÇÌÀ, ÇÀ ÂÛÑÎÊÈÉ ÌÎÐÀËÜÍÛÉ ÓÐÎÂÅÍÜ, ÏÐÎÒÈ ÎÁÅÇËÈ×ÊÈ, ÇÀ ÇÄÎÐÎÂÓÞ ÊÐÈÒÈÊÓ È ÇÄÎÐÎÂÓÞ ÑÀÌÎÊÐÈÒÈÊÓ, ÇÀ ËÈ×ÍÓÞ ÎÒÂÅÒÑÒÂÅÍÍÎÑÒÜ ÊÀÆÄÎÃÎ, ÇÀ ÎÁÐÀÇÖÎÂÎÅ ÑÎÄÅÐÆÀÍÈÅ ÎÒ×ÅÒÍÎÑÒÈ È ÏÐÎÒÈ ÍÅÄÎÎÖÅÍÊÈ ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÛÕ ÑÈË! (ñ) Áðàâèññèìî, ìàçåëü! |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Trauma, à åù¸ åñòü òàêîå ïîíÿòèå, êàê íåîñîçíàííîñòü ïðîèñõîäÿùåãî.. íî ýòî ÿ òàê. Ê ñëîâó. Ìîæåò îáðàòèøü âíèìàíèå.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 02:05 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
M_a_i_k_i, íó, íàõ Òðàâìå îïðîâåðãàòü ÷óæîé ìàäàãàñêàð?)) è âàùå... ìû âñå óìðåì... è äàåøü íîâóþ ðåëèãèþ... ýò òèïà è åñòü ñàêðàëüíàÿ ìóäðîñòü òèïà óìíîãî äÿäå÷êè?))
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 02:08 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð 
|
ãíåff, ïèñåö ïÿòèõàòêó ñëîâèëà 
|
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 02:12 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Áèáèãîí, ÿ ñëó÷àéíî... |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 02:24 |
|
|---|---|---|
|
|
M_a_i_k_i, îò ìíå ðåàëüíî ïîêóé ÷¸ òû äóìàåøü )) êàê è âñåì îñòàëüíûì ))) òû âïîëíå óæå äîêàçàë ñâîþ èíòåëëåêòóàëüíóþ ñîñòîÿòåëüíîñòü ))) | |
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 02:29 |
|
|---|---|---|
|
|
ãíåff, òññ... ìàèêè ñâåäóù â ñàêðàëüíîì ïîõîäó... åìó ööóêî èñòèíà îòêðûòà ïëÿòü... ìàèêè... èíîãäà ëó÷øå ìîë÷àòü ÷åì ãîâîðèòü... ÷àé çà ÷óòü ìåíåå ãëþïîãî ñîéä¸øü )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 04:11 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ïðî÷èòàííûå ïîñòû çàñòàâëÿþò ìåíÿ ìðà÷íî ôàëëîìîôèðîâàòü. M_a_i_k_i, Ò.å. ïëàòíàÿ ìåäèöèíà ñòàâèò ñîáîé ïîíÿòíîå äåëî - ïðèáûëü, êîãäà áåñïëàòíàÿ èìååò îïðåäåë¸ííóþ ñêëîííîñòü ê çàáîòå î ïàöèåíòå, ò.ê. â äàííîì ñëó÷àå íå ðàññìàòðèâàåò ñâîþ äåÿòåëüíîñòü êàê áèçíåñ. ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ íà êàæäîì óãëó îðó î òîì, ÷òî ìåäèöèíà, â óñëîâèÿõ ñâàáîäû è ðûíàêà, â ïåðâóþ î÷åðåäü çàíèìàåòñÿ ñîçäàíèåì ñòîèìîñòè äëÿ êëèåíòà, à åãî ëå÷åíèå ïðîèñõîäèò ïî îñòàòî÷íîìó ïðèíöèïó, âûíóæäåí ïîñòàâèòü ñìàåë  Trauma, êîãäà âñ¸ ñâÿçàíî ñî âñåì - ýòî íàçûâàåòñÿ ñèíêðåòèçì... ìèôîëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå )) Ñîöèóì - ñóùåñòâåííî íåëèíåéíàÿ ñèñòåìà. è òû òîëü÷êî ÷òî êðàñèâî îòìåëà ñåé ôóíäàìåíòàëüíûé âåñ÷ü. ïåðâàÿ æå ñòàòüÿ, ññûëêà íà êîòîðóþ âûñêî÷èëà â ãóãëå, ïîâåðãëà ìíó â êàòàëåïòè÷åñêèé øîê... ïîðâàëî... åñòü ñîìíåíèÿ â åãî óìíîñòè...òî åñòü ïàðäîí... â óìíåíüêîñòè ))) ñåðü¸çíûå )) Åñëè îòáðîñèòü åðåñü ïðî èçìåíåíèå íàêëîíà çåìíîé îñè è ïðî÷åå, òî ðå÷ü â ïðîöèòèðîâàííîì òîáîé îòðûâêå èäåò î êðèçèñå ãëîáàëüíîãî àòòðàêòîðà öèâèëèçàöèè. Î êîòîðîì ìíîé òîæå óæå áûëî íåîäíîêðàòíî ãîâîðåíî. åùå îäíà Trauma, Ãíåff, âû ìåíÿ íåïðèÿòíî óäèâèëè. ______ Àõ äà, íàñ÷åò òðóïà ñîâêà è "íàäî, êàê â ñîâêå". Íå íàäî "êàê â ñîâêå". Íàäî "íå õóæå, ÷åì áûëî â ñîâêå". Îñîáåííî ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî óçêîå ìåñòî àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé - ñêîðîñòü îáðàòíîé ñâÿçè óæå äàâíî íå ÿâëÿåòñÿ òàêîâûì. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 04:25 |
|
|---|---|---|
|
|
proõîæèé, âûñïèñü ïîæàëóéñòà... ìîæ òîãäà òû ïåðåñòàíåøü óñìàòðèâàòü ñìûñë òàì ãäå åãî íåò )) òàì ãäå åðåñü åñòü - åñòü åðåñü, è íå áîëåå )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 08:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>àêóèòåëüíûé õîä - ñâåñòè âñ¸ ê ýêîíîìèêå... òî åñòü ïîïçèäåëè îáî âñ¸ì è íè î ÷¸ì... äàâàéòå äàëüøå ãîâîðèòü... ïî-ìîåìó òîëüêî àðìèè íå êîñíóëèñü... åñòü øàíñ ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå êðóã çàìêí¸òñÿ è ìû âåðí¸ìñÿ ê îáñóæäåíèþ îáðàçîâàíèÿ âîîáùå è åãý â ÷àñòíîñòè... >ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèå ÷òî òû ýòî äåëàåøü ñïåöèàëüíî ñòàëà òåìà ñêîëüçêîé - ñúåõàëè... ×òîáû íå òðàòèòü âðåìÿ, åìó ìîæíî íà âñåõ òåìàõ âêëþ÷àòü àâòîîòâåòè÷ê: "ÍÀÄÎ ÐÅÀÍÈÌÈÐÎÂÀÒÜ ÒÐÓÏÛ ÑÎÖÈÀËÈÇÌÀ è ÑÒÀËÈÍÀ". > Íå íàäî "êàê â ñîâêå". Íàäî "íå õóæå, ÷åì áûëî â ñîâêå". Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Ìíå òîæå òàê íàäî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 12:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Trauma, Ãíåff, âû ìåíÿ íåïðèÿòíî óäèâèëè. À ìåíÿ óäèâèë Ìàèêè. Ïðèÿòíî. *** >> Íå íàäî "êàê â ñîâêå". Íàäî "íå õóæå, ÷åì áûëî â ñîâêå". >Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Ìíå òîæå òàê íàäî. > Áóäåò íå òàê êàê òåáå íàäî, à òàê, íà ÷òî åñòü âîçìîæíîñòè. À âîçìîæíîñòè åñòü òîëüêî íà "õóæå, ÷åì â ñîâêå". Êàê îíî òàì "òåáå íàäî" - Âûñøèå Ñèëû íå âîëíóåò ñîâåðøåííî. Òû êàê äèòå ðàññóæäàåøü: à ÿ õà÷ó øàêàëàäó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû êàê äèòå ðàññóæäàåøü: à ÿ õà÷ó øàêàëàäó Ýòî íå ÿ, ýòî Ïðîõîæèé òàê ðàñóæäàåò, à ÿ âñåãî ëèøü ñ íèì ñîãëàøàþñü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ãíåff, íåò, ñàêðàëüíàÿ ìóäðîñòü äàííîãî òîâàðèùà âûðàæåíà â æåëàíèè ñìåíå ëîãèêè ñîöèàëüíîãî ïîâåäåíèÿ. Trauma, ÿ âñåãî ëèøü ïîïðîñèë âûðàçèòü _òâî¸ ìíåíèå_, íà ÷òî òû íà÷àëà î÷åðåäíûå "âû ãîâíî, à ÿ â áåëîì". Ïðè÷¸ì òóò Ôóðñîâ âîîáùå âîïðîñ äâàäöàòûé, ýòî áûë ïðèìåð, ÷òîáû äàòü òåáå ïîíÿòü î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë íà ïðèìåðå ìåäèöèíû, è êàê ýòîò ïðèìåð ïðèìåðèòü íà îáðàçîâàíèå. Ìîÿ èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñîñòîÿòåëüíîñòü èçìåðÿåòñÿ â äîñòàòî÷íîì ïîíèìàíèè ïðîèñõîäÿùåãî. Òâîÿ - ïîõîæå ïîêà íå äîòÿãèâàåò. Òîëüêî åù¸ ðàç - âîñïðèìè õîòü ðàçîê ýòî êàê îáû÷íûé ñîâåò, à íå íàåçä. Âäðóã ïîéì¸øü è çàäóìàåøüñÿ.. È îïÿòü æå, ïðîøó - êàêèå òåçèñû ïî-òâîåìó ñ÷èòàåøü ãëóïûìè? Âûäâèíü ñâî¸ ìíåíèå ïî êàæäîìó èç íèõ.  ÷¸ì ïðîáëåìà-òî? Èëè ñëîæíî? Òîãäà íå ïîíèìàþ îáîñíîâàííîñòè òâîèõ âûïàäîâ. proõîæèé, Stop, åñëè ñîâñåì ïî-õîðîøåìó, òî íàäî "ëó÷øå, ÷åì â ñîâêå", ïîíÿòíîå äåëî ÷òî â äàííûé ìîìåíò ýòî öåëü íå äîñòèæèìà. Íî ýòî êàê è ÅÃÝ, õîòü òàì è êó÷à ìèíóñîâ, ãëóïîñòåé è î÷åðåäíîå ïåðåòÿãèâàíèå äðóãîé ñèñòåìû â íàøó è ïðî÷àÿ õðåíü, íî ýòî äâèæåíèå, õîòü êàêîå-òî. Ýòî êàê â àðìèè - òîæå íå ëó÷øèå ðåôîðìû, íî ýòî äâèæåíèå. À òàê è òî è äðóãîå óæå êàê äâàäöàòü îäíî è ñîðîê äðóãîå çàãíèâàåò - óæ ëó÷øå õîòü êàêîå-òî äâèæåíèå, ÷åì áîëîòî. Íî äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî è òàì è òàì åñòü îïðåäåë¸ííûå âåùè â ðåôîðìàõ, êîòîðûå ïðè äîëæíîé óïðàâëåí÷åñêîé ïðîôåññèîíàëüíîñòè ìîãóò áûòü âûÿâëåíû êàê íåäîñòàòî÷íûå è òðåáóþùèå ïðàâèëüíîãî ïîäõîäà, òîãäà áóäåò ðàáîòàòü ïðèíöèï ïðîãðàììèðîâàíèÿ - ãðóáî ãîâîðÿ, ÷òîáû ïîíÿòü êóäà âàì èäòè çà ãîðîé, íàäî ñíà÷àëà íà ýòó ãîðó çàáðàòüñÿ. Êñòàòè, proõîæèé, òû òàê è íå îòâåòèë íà âîïðîñ. Ê ÷åìó áûëà òà êàðòèíêà? ß íàäåþñü ýòî íå áûë "èñêðîì¸òíûé" þìîð íà òåìó ëîãîòèïà íà ñàéòå ÂÏ. Êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî ó âñÿêèõ íåðàçáîð÷èâûõ ëþäåé ýòî ñðàçó âäðóã íà÷èíàåò èìåòü îòíîøåíèå ê êàááàëèçìó, íî ìîæåò íå áóäåì âåøàòü ÿðëûêè, à èçó÷èì? À ïîòîì óæå áóäåì øóòèòü ïî òåìå. 7wing, âîò ê òåáå òàêàÿ æå âåùü - ÿ ïîíèìàþ, ÷òî â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîì ÖÏ ÊÏÑÑÑ "Î èçúÿòèè èç êóëüòóðû êóëüòà ëè÷íîñòè Ñòàëèíà" òû î÷åíü "õîðîøî" ê íåìó îòíîñèøüñÿ. Íî âîò òîæå ñàìîå, ÷òî âûøå ê proõîæèé, ÿ ñêàçàë - ñíà÷àëà èçó÷è, ïîòîì óæå øóòè. Ò.ê. åñëè òû íå ïðî÷èòàë íè îäíîé åãî ðàáîòû - òóò äàæå ãîâîðèòü íå î ÷åì, òû íè÷åãî íå çíàåøü. À èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ - "ìíå áàáêà ó Êèåâå ñêàçàëà, äà ñàì íå ÷òåö". |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òóò äàæå ãîâîðèòü íå î ÷åì, òû íè÷åãî íå çíàåøü.  ïåðâóþ î÷åðåäü, íàäî ñóäèòü íå ïî åãî êíèãàì, à ïî åãî äåëàì. Âîò, íà ìîé âçãëÿä, àäåêâàòíàÿ îöåíêà Ñòàëèíà. Íåîáõîäèìî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó - ïî ìåíüøåé ìåðå äâàæäû íà ïðîòÿæåíèè ñâîåãî ïðàâëåíèÿ îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé. Ïåðâûé ðàç - â òîò ïåðèîä, êîãäà ÑÑÑÐ æèçíåííî íóæäàëñÿ â ðåøåíèè ïðîáëåìû èíäóñòðèàëèçàöèè. Âòîðîé ðàç ìåòîäû ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà Ñòàëèíà ñîîòâåòñòâîâàëè ñëîæèâøèìñÿ â ñòðàíå ÷ðåçâû÷àéíûì óñëîâèÿì â ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Ñòàëèí ïðîÿâèë ñåáÿ, ñêîðåå, êàê ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, ÷åì ñîçèäàòåëü ñïðàâåäëèâîãî îáùåñòâà - ñîöèàëèçìà. Íî ñîçäàííàÿ èì îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü ìîãëà óñïåøíî ðàáîòàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ âîéíû, íàñèëèÿ, èñòåðè÷åñêèõ íàñòðîåíèé «îñàæäåííîé êðåïîñòè». Îíà ñòàíîâèëàñü âñå ìåíåå æèçíåñïîñîáíîé â òåõ óñëîâèÿõ êîðåííûõ ïåðåìåí â ìèðå, êîòîðûå îáîçíà÷èëèñü âñêîðå ïîñëå îêîí÷àíèÿ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû è íàðàñòàëè íà ïðîòÿæåíèè 60-70-õ ãîäîâ È âîò ïàðàäîêñ- âñå, ÷òî áûëî ñîçäàíî Ñòàëèíûì, êàçàëîñü óñòîé÷èâûì è âå÷íûì, åãî øèðîêî ðàçðåêëàìèðîâàííûå òåððèòîðèàëüíûå ïðèîáðåòåíèÿ, èñêóññòâåííî ïðîâåäåííûå ãðàíèöû ìåæäó ñîþçíûìè è àâòîíîìíûìè ðåñïóáëèêàìè, ðàñøèðåíèå çîíû âëèÿíèÿ îò Ýëüáû äî Ìåêîíãà - âñå ýòî íà äåëå îêàçàëîñü ìèíàìè çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ. Îíè âçîðâàëèñü íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ñïóñòÿ ïîñëå åãî ñìåðòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, àáñîëþòíî íå àäåêâàòíàÿ ñóäÿ ïî âòîðîìó è òðåòüåìó àáçàöó. Ýòî íå ïîíèìàíèå ÷åëîâåêà ïèøóùåãî î ïðîöåññàõ óïðàâëåíèÿ, ñàìîóïðàâëåíèÿ è àâòîñèíõðîíèçàöèè. Áîëåå òîãî àáñîëþòíîå íå ïîíèìàíèå, ïî ãëóïîñòè èëè ïî çëîìó óìûñëó, âîïðîñ óïðàâëåíèÿ ãîñóäàðñòâîì-ñóïåðêîíöåðíîì, êîòîðûé è ñòðîèë Ñòàëèí. Ïî ñóòè, îí íå âèíîâàò, ÷òî êàäðû áûëè íåäîñòàòî÷íî ïðîôåññèîíàëüíû ÷òîáû ïðîèçâåñòè íà ñâåò ïåðåìåíû, ñìåíû ëîãèêè óïðàâëåíèÿ â 60ûõ è ïðî÷åå. Íå íàäî, ïîæàëóéñòà, ñêèäûâàòü âñ¸ íà Ñòàëèíà, ó íåãî áûëè ñâîè ïðîáëåìû, äà. Íî íå òå, êîòîðûå îçâó÷èâàþò îáû÷íî. Íå áûëî áû ïðîáëåì - íå óáèëè áû. Åù¸ ðàç íàñòîÿòåëüíî ñîâåòóþ ïðî÷èòàòü åãî çàïèñêè. Îñîáåííî îá ýêîíîìè÷åñêîì ðàçâèòèè è âîïðîñàõ ýêîíîìèêå â ìàðêñèçìå-ëåíèíèçìå, î÷åíü ïîçíàâàòåëüíî. À òî, ÷òî îí äåëàë - òû òîæå íå ìîæåøü àäåêâàòíî îöåíèòü. Ò.ê. ó òåáÿ, íàâåðíÿêà, áûòóåò ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî òðîéêè ñîçäàë Ñòàëèí - àáñîëþòíî íå âåðíî. Ýòî áûëî èçîáðåòåíèå òðîöêèñòîâ, è êîãäà âîîáùå ãîâîðÿò, ÷òî ó íàñ áûë áîëüøèâèçì - ýòî ïðîñòî ôàðñ. Ó íàñ áûë òðîöêèçì. È, êñòàòè, â ïëþñ ê Ñòàëèíó, îí äî 38îãî ãîäà ñ ïîìîùüþ ýòèõ òðîåê óáðàë âåñü òðîöêèçì èç âåðõîâ. Ì, êñòàòè, êàê îêàçûâàåòñÿ ïîâåçëî - âîò, ïîñìîòðè äâà ïîñëåäíèõ, êàê ðàç íà ýòó òåìó.  äîïîëíåíèå ê ìîåìó îòâåòó. À òî ïèñàòü ëåíü.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, ïðîñòè, âîò ññûëêà ìîæíî äàæå òðè ïîñëåäíèõ. Õîòü è áåäíîé äåâî÷êå âûøå ïîêàçàëîñü ýòî íå óìíûì, ñîâåòóþ ïîñìîòðåòü, êàê ìíåíèå - èìååò ìåñòî áûòü î÷åíü äàæå. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âîò ññûëêà ìîæíî äàæå òðè ïîñëåäíèõ Òû íè÷åãî íå ïåðåïóòàë? Òàì ïðî Áàðàêà Îáàìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, òàì â ñïðàâà ñïèñîê. Íàñëåäèå 60ûõ è ïðî ðåôîðìû. À ïîñëåäíÿÿ, êñòàòè, òîæå èíòåðåñíà.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî êàê â àðìèè - òîæå íå ëó÷øèå ðåôîðìû, íî ýòî äâèæåíèå. À òàê è òî è äðóãîå óæå êàê äâàäöàòü îäíî è ñîðîê äðóãîå çàãíèâàåò - óæ ëó÷øå õîòü êàêîå-òî äâèæåíèå, ÷åì áîëîòî. >Íî äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî è òàì è òàì åñòü îïðåäåë¸ííûå âåùè â ðåôîðìàõ, êîòîðûå ïðè äîëæíîé óïðàâëåí÷åñêîé ïðîôåññèîíàëüíîñòè ìîãóò áûòü âûÿâëåíû êàê íåäîñòàòî÷íûå è òðåáóþùèå ïðàâèëüíîãî ïîäõîäà, òîãäà áóäåò ðàáîòàòü ïðèíöèï ïðîãðàììèðîâàíèÿ - ãðóáî ãîâîðÿ, ÷òîáû ïîíÿòü êóäà âàì èäòè çà ãîðîé, íàäî ñíà÷àëà íà ýòó ãîðó çàáðàòüñÿ. Ó òåáÿ ïåðâàÿ ÷àñòü âûñêàçûâàíèÿ ïðîòèâîðå÷èò âòîðîé. Äâèãàòüñÿ àáû êóäà, íå ó÷èòûâàÿ íàïðàâëåíèÿ, êîëåáëåòñÿ îò "áåñïîëåçíî" äî "îïàñíî".  ñèòóàöèè, êîãäà ñàìûé ñèëüíûé âåòåð ýòî ïîëó÷åíèå ïðèáûëè, ÊÀÊÈÅ ÏÀÐÓÑÀ ÍÅ ÏÎÄÍÈÌÀÉ - íàïðàâëåíèå áóäåò îäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äâèãàòüñÿ àáû êóäà, íå ó÷èòûâàÿ íàïðàâëåíèÿ, êîëåáëåòñÿ îò "áåñïîëåçíî" äî "îïàñíî".  ñèòóàöèè, êîãäà ñàìûé ñèëüíûé âåòåð ýòî ïîëó÷åíèå ïðèáûëè, ÊÀÊÈÅ ÏÀÐÓÑÀ ÍÅ ÏÎÄÍÈÌÀÉ - íàïðàâëåíèå áóäåò îäíî. Åñëè íàïðàâëåíèå èçâåñòíî íàäî èñïîëüçîâàòü ýòîò âåòåð. À íå ïëåâàòü ïðîòèâ âåòðà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Åñëè íàïðàâëåíèå èçâåñòíî íàäî èñïîëüçîâàòü ýòîò âåòåð. À íå ïëåâàòü ïðîòèâ âåòðà. Ðåçóëüòàò òàêîãî èñïîëüçîâàíèÿ îáñóæäàåòñÿ ñåé÷àñ â òåìå ïðî Ñàÿíî-Øóøåíñêóþ ÃÝÑ. Èáî ïðèáûëü ýòî òàêàÿ ìàøèíà, êîòîðàÿ òîðìîçîâ íå èìååò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, íå ñîâñåì ïðîòèâîðå÷èò, âîò 7wing, ïî÷òè ïðàâèëüíî óëîâèë. ß æå íå ïðîñòî óïîìÿíóë ïðè _äîñòàòî÷íîì óïðàâëåí÷åñêîì ïðîôåññèîíàëèçìå_. Ïðèìåð, ïðî òîò æå âåòåð - îïûòíûé ìîðåõîä ìîæåò ïîâåðíóòü ïàðóñ òàê, ÷òîáû ïóñòü è äóãîé, íî èäòè â íóæíóþ ñòîðîíó, äàæå åñëè âåòåð äóåò èçíà÷àëüíî ïðîòèâ åãî âåêòîðà öåëè. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðåçóëüòàò òàêîãî èñïîëüçîâàíèÿ îáñóæäàåòñÿ ñåé÷àñ â òåìå ïðî Ñàÿíî-Øóøåíñêóþ ÃÝÑ. >Èáî ïðèáûëü ýòî òàêàÿ ìàøèíà, êîòîðàÿ òîðìîçîâ íå èìååò. Êàêàÿ ñâÿçü? Àâàðèÿ ïðèâåëà ê óáûòêàì, à íå ê ïðèáûëè. Êàòàñòðîôû ñëó÷àþòñÿ ïðè ëþáûõ ýêîíîìè÷åñêèõ ñèñòåìàõ. Ñàìîå ïðîñòîå ïîäòâåðæäåíèå – ×åðíîáûëü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêàÿ ñâÿçü? Àâàðèÿ ïðèâåëà ê óáûòêàì, à íå ê ïðèáûëè. >Êàòàñòðîôû ñëó÷àþòñÿ ïðè ëþáûõ ýêîíîìè÷åñêèõ ñèñòåìàõ. Ñàìîå ïðîñòîå ïîäòâåðæäåíèå – ×åðíîáûëü. À êàòàñòðîôû îò èçíîñà ñëó÷àþòñÿ ïðè òåõ ñèñòåìàõ, ãäå çàìåíà îáîðóäîâàíèÿ - ïëàíîâàÿ? Íåçàâèñèìî îò òîãî - ñêîêî áàáëà óæå íàìîëîòèëè? 7âèíã, èñïîëüçóé ïåðåäíèé ãàíãëèé. Ñõåìà òàêàÿ: "ôîðñèðîâàííîå èñïîëüçîâàíèå (ïðèáûëü) - àâàðèÿ - óáûòêè". Óáûòêè - ïîòîì.  ðåçóëüòàòå. Íî ïîêà èäåò ïðèáûëü - íèêîãî ýòî íå åáåò. Íå äåëàé âèä, ÷òî òû íè÷åãî íå ïîíèìàåøü. *** >Ïðèìåð, ïðî òîò æå âåòåð - îïûòíûé ìîðåõîä ìîæåò ïîâåðíóòü ïàðóñ òàê, ÷òîáû ïóñòü è äóãîé, íî èäòè â íóæíóþ ñòîðîíó, äàæå åñëè âåòåð äóåò èçíà÷àëüíî ïðîòèâ åãî âåêòîðà öåëè. Íåò. Ìàèêè, ó òåáÿ ïðåäñòàâëåíèå î ïàðóñíîì äåëå èç ìóëüòôèëüìîâ. Åñëè âåòåð äóåò ëåâåíòèê èëè î÷åíü êðóòîé áåéäåâèíä, ïàðóñíîå äâèæåíèå íåâîçìîæíî. Íè îäèí "îïûòíûé ìîðåõîä" íå ïåðåëîìèò ïðîñòóþ ìåõàíèêó. Òðåáóåòñÿ õîòü êàêàÿ-òî òåîðåòè÷åñêàÿ âîçìîæíîñòü ïðåîáðàçîâàòü âåêòîð. Õîòü è ñ áîëüøèìè ïîòåðÿìè ïî âðåìåíè è ðàññòîÿíèþ. Òàê âîò, ñèñòåìà ïîëó÷åíèÿ ÷àñòíîé ïðèáûëè ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíà îáùåñòâåííîé öåëåñîîáðàçíîñòè. Íàøà ÿõòà äâèæåòñÿ òîëüêî òàì, ãäå âåêòîðû õîòü ÍÅÌÍÎÃÎ ñîâïàäàþò - åñòåñòâåííî, ñ ïîòåðÿìè âðåìåíè è ñèë. Íî êàê òîëüêî ÷àñòíèêó óäàåòñÿ íàåáàòü îáùåñòâî - îí äåëàåò ýòîò ÒÓÒ ÆÅ, íå çàäóìûâàÿñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> "ôîðñèðîâàííîå èñïîëüçîâàíèå (ïðèáûëü) - àâàðèÿ - óáûòêè". >ïîêà èäåò ïðèáûëü - íèêîãî ýòî íå åáåò Åñëè á ýòî áûëî äåéñòâèòåëüíî òàê, ÷åëîâå÷åñòâî óæå ïîãèáëî áû îò êàòàñòðîô. Êñòàòè, Ñàÿíî-Øóøåíñêàÿ ÃÝÑ – îäíà èç ñàìûõ ìîëîäûõ â îòðàñëè, ìàøèíû íà ïîäîáíûõ ñòàíöèÿõ ðàáîòàþò íàìíîãî äîëüøå. >Íå äåëàé âèä, ÷òî òû íè÷åãî íå ïîíèìàåøü. Ñêàæó òåáå ïî ñåêðåòó, â ýëåêòðîñòàíöèÿõ ÿ ïîíèìàþ ïîáîëüøå òâîåãî. Ïî÷åìó-òî ÷åì ìåíüøå ÷åëîâåê ðàçáèðàåòñÿ, òåì áîëåå óâåðåííî îí ãîòîâ ñóäèòü î ïðè÷èíàõ ýòîé àâàðèè. >Íî êàê òîëüêî ÷àñòíèêó óäàåòñÿ íàåáàòü îáùåñòâî - îí äåëàåò ýòîò ÒÓÒ ÆÅ, íå çàäóìûâàÿñü Ïðè ñîöèàëèçìå áûëî òî æå ñàìîå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå äåëàé âèä, ÷òî òû íè÷åãî íå ïîíèìàåøü. >Ñêàæó òåáå ïî ñåêðåòó, â ýëåêòðîñòàíöèÿõ ÿ ïîíèìàþ ïîáîëüøå òâîåãî. >Ïî÷åìó-òî ÷åì ìåíüøå ÷åëîâåê ðàçáèðàåòñÿ, òåì áîëåå óâåðåííî îí ãîòîâ ñóäèòü î ïðè÷èíàõ ýòîé àâàðèè. ß íè ñëîâà íå ãîâîðèë î ïðè÷èíàõ àâàðèè. ß ãîâîðèë î òåíäåíöèè äîèòü è íå êîðìèòü. Ýòà òåíäåíöèÿ ïðèâîäèò ê ÐÀÇÍÎÎÁÐÀÇÍÛÌ ïðè÷èíàì àâàðèé. Êîòîðûå ïîòîì ñïåöûàëèñòû ìîãóò äîëãî è ñî âêóñîì îáñàñûâàòü - íàåáíóëîñòü ïîòîìó ÷òî êðèâîøûï ïîëîìàëñÿ èëè øûïîêðèâ îòêîëîëñÿ. ×òî â ëîá, ÷òî ïî ëáó. Îòðèöàòü òàêóþ òåíäåíöèþ ìîæåò òîëüêî îòìîðîæåíûé íà âñþ ãîëîâó ýëüô. ×òî, ñîáñòâåííî, è ïðîèñõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
â êðóòîé áåéäåâèíä ðåçàòüñÿ åùå ìîæíî íà âåòåð à âîò â ëåâåíòèê ìîæåò êèíóòü ãåíóþ íà ïîäâåòåð, ñòàêñåëü-øêîòû â òàêîé ìîìåíò îáÿçàòåëüíî â êèïàõ (#####!) çàåäàþò, êëàäåøüñÿ íàáîê... ...ýòî ÿ â ðàìêàõ îôôòîïèêà ïî ñëó÷àþ âñòðå÷è çíàêîìîãî ñëîâà "ëåâåíòèê" )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 15:43 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>...ýòî ÿ â ðàìêàõ îôôòîïèêà ïî ñëó÷àþ âñòðå÷è çíàêîìîãî ñëîâà "ëåâåíòèê" ûûûõ..
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî, ñîáñòâåííî, è ïðîèñõîäèò. Ñîáñòâåííî, ãäå ïðîèñõîäèò? Ó òåáÿ åñòü ñòàòèñòèêà, ÷òî â ïîñëåäíåå âðåìÿ òàêèå àâàðèè â ìèðå ó÷àñòèëèñü? >Îòðèöàòü òàêóþ òåíäåíöèþ ìîæåò òîëüêî îòìîðîæåíûé íà âñþ ãîëîâó ýëüô. Îòìîðîæåííûé íà ãîëîâó ýëüô âèäèò òîëüêî îäíó ïðè÷èíó ëþáîé ïðîáëåìû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 19:01 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
>Trauma, Ãíåff, âû ìåíÿ íåïðèÿòíî óäèâèëè. À ìåíÿ âîò íè÷¸ íå óäèâëÿåò ))) >ãíåff, íåò, ñàêðàëüíàÿ ìóäðîñòü äàííîãî òîâàðèùà âûðàæåíà â æåëàíèè ñìåíå ëîãèêè ñîöèàëüíîãî ïîâåäåíèÿ. ïëÿòü… çàáûëà ñ êåì èìåþ äåëî… ïàðäîí…  íàäî òàã.. ìû âñå óìðåì... è äàåøü íîâóþ ðåëèãèþ... à òàêæå èäåîëîãèþ, ôèëîõñîôèþ, îáðàçîâàíèå, ýêîíîìèêó… è ÷¸ ÿ òàì åùå çàáûëà? ñåãîäíÿøíåå ìîäóëüíîå îáðàçîâàíèå… îò êîòîðîãî âî Ôðàíöèè îòêàçàëèñü åùå â 1976ã. .. êàê îò çàâåäîìî âðåäíîãî … ÿ ïðî ñðåäíåå, åñëè ÷¸… ÅÃÝ ëè÷íî ìåíÿ íå èïåò… äà, è îòìåíÿò åãî ñêîðî… óñëîâíî áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà.. íà äåëå äâàæäû îïëà÷åííàÿ … íàëîãè +ñîáñòâåííûé êàðìàí.. ïàðà ïðèìåðîâ.. ëüãîòíèêè (äèàáåòèêè), íà êîòîðûõ ÿêîáû âûäåëÿþòñÿ íåîáõîäèìûå ìåäèêàìåíòû… à íà äåëå çàìåíÿåì äîðîãîé äèàáåòîí äåøåâûì ìàíèíèëîì è áîëüíûå òîïàþò â àïòåêó çà äèàáåòîíîì… èëè îíêîëîãèÿ .. äåòñêàÿ… â íàøåé ñòðàíå íåò äåòñêèõ õîñïèñîâ… íàøè äåòè-èíâàëèäû, íàõîäÿùèåñÿ íà òåðìèíàëüíûõ ñòàäèÿõ ðàêà íå ïîëó÷àþò íàðêîòè÷åñêèå ñðåäñòâà… ïîòîìó ÷òî ó íàñ ÍÅÒ çàêîíà î ïàëëèàòèâíîé ïîìîùè äåòÿì… äèñïàíñåðèçàöèÿ… ïîòðÿñíî, êîãäà ãîñóäàðñòâî ïðîÿâëÿåò î òåáå çàáîòó… çà òâîå æå áàáëî, íî êóé ñ íèì .. åñòü ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð… î êîòîðîì ðàñïåäàëèâàëà Òðàâìà… ïðåïîäû, âðà÷è, ïîâîðà, ó÷èëêè è åùå ÷åðòîâà ïðîðâà.. â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå ïðîõîäÿò äèñïàíñåðèçàöèþ… ó ìåíÿ ñîñåäêà óìèðàåò îò ðàêà … âîñïèòàòåëü äåòñàäà 40 ëåò… íà âîïðîñ.. à ïî÷åìó âûÿâèëè òàê ïîçäíî ðàê 4 ñòàäèè… âû æå ïðîõîäèëè ïëàíîâûå ìåä îñìîòðû, ñäàâàëè àíàëèçû… îòâåò - à ëåãêî… 50ð – ôëþîðîãðàôèÿ (ñåé÷àñ 80ð).. 300ð. â êàðòî÷êó (ñåé÷àñ 500) .. è òû çäîðîâ… à ÷òî êàñàåòñÿ íèçêîãî óðîâíÿ äèàãíîñòèêè.. è êâàëèôèêàöèè ìåäèêîôô.. ÿ ëè÷íî çíàþ, ÷åëîâåê 5 óìíèêîâ, êîòîðûå óäàðèëèñü â ôàðìàöåâòèêó òîëüêî ïîòîìó, ÷òî êóøàòü î÷. õîòåëîñü… íî ýòî äðóãàÿ èñòîðèÿ.. Ïðî.. ÿ òå ãîâîðèëà.. ÷òî ÃÎÑÒ … ýò êîãäà ïðîñòî ìÿñî + ôîðìàëüäåãèä + àíòèáèîòèêè… à ÒÓ … ýò ìÿñî + ôîðìàëüäåãèä + àíòèáèîòèêè+ íåìûòûå ðóêè … è åùå …â êîëáàñå ìÿñà íåò (íó, åñëè ýò òîëüêî íå ñûðîêîï÷åíûé ïðîäóêò) … òàì èíäþøêà è êóðèöà… è âñå… ýò ÿ ïðî òî, ÷òî åäèì ãàâíî… ÷òî êàñàåòñÿ âåòðîâ â íàøåé ñòðàíå… âåòðà âñåãäà äóþò â ïðàâèëüíîì äëÿ ñåáÿ íàïðàâëåíèè))) ñîâñåì çàáûëà… ñîâåòóþ óìíèêàì, æàæäóùèì ïåðåìåí (ÿ ïðî íàøèõ óìíèêîâ, åñëè ÷¸) … íàïèñàòü î òîì, êàê íà Ðóñè æèòü ÍÅ õîðîøî … àðãóìåíòèðîâàíî îïóñòèòü ñèñòåìó… çàïîñòèòü íà íåñêîëüêèõ êðóïíûõ èíåò ïîðòàëàõ … ïîòîì ñõîäèòü íà ïàðó çàáàñòîâîê … âñå ðàâíî êàêèõ… õîòü íà ïè,çäåæ î ñïàñåíèè ñèíèõ êèòîâ èëè ãîëóáûõ äÿäåê.. õîòü íà àíòèàëêîãîëüíóþ àêöèþ.. è îäíàæäû äèêî óäèâèööà òîìó… òî òû – ÍÅ âûåçäíîé … ðåáÿòà... àó... âñå óæå ñëó÷èëîñü... )) Ç.Û. ÷èòàëà òîï ïî äèàãîíàëè… î÷. âûáîðî÷íî… âñå ãîâîðÿò…àõ, êàêàÿ æîïà … òîëüêî ðàçíûìè ñëîâüÿìè… ïîñòû, êàê ìîçàèêà … îáùàÿ êàðòèíà óäðó÷àþùàÿ… êîðî÷å… âñåì..  … ïî####èëè íè î ÷åì … òüôó, îáî âñåì ñðàçó… è ðàçîøëèñü ))
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ãíåff, ÿ êîí÷èëñÿ ãäå-òî íà 27îé òî÷êå.. òû òîæå íèõðåíà íå ïîíÿëà. Ðàññêàçûâàþ äëÿ ãëóïûõ æåíùèí - òû äîëæíà ïîíèìàòü, ÷òî ìû, êàê ìóæ÷èíû, ãîâîðèò îáùåå (ñòðàòåãè÷åñêè), à òû ïûòàåøüñÿ ýòî, êàê æåíùèíà, âîñïðèíÿòü êîíêðåòíî (òàêòè÷åñêè) - è äëÿ òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ "çàáûëà ñ êåì èìåþ äåëà". À íà Ðóñè æèòü õîðîøî. Íå íàäî òóò âñÿêèõ âðàê. Ïðîñòî æèòü íàäî íîðìàëüíî. Óæ íå áóäó ãîâîðèòü î ÷åëîâå÷íîñòè. È âîîáùå îòíîñèòåëüíî êî âñåìó âûøåñêàçàííîìó: íîðìàëüíî äåëàé - íîðìàëüíî áóäåò. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 20:34 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
M_a_i_k_i, òû ñàìà äóðà (ñ) ... è íå íà÷èíàëñÿ äëÿ ìåíÿ … êàê ûïïàíåíò ... ñòðàòåã- òåîðåòèã ïëÿòü… ó ìåíÿ òàì òèïà êîíñïåêò ... ïî ìîòèâàì òîïèãà... êðàòêîå ñîäåðæàíèå ÷èñòà äëÿ îáûâàòåëåé... è âñå... ))) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ãíåff,
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 21:56 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
ìëèí... ÷¸ ÿ çàáûëà.. >7âèíã, èñïîëüçóé ïåðåäíèé ãàíãëèé. ïîíÿòèå "ïåðåäíèé ãàíãëèé" ê Ñåìèêðûëó íåïðèìåíèìî… åñòü áàçàëüíûå ÿäðà… îò.. òåïåðü òî÷íî âñå… )) |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 31.08.2009 23:23 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>ÿ íå ãðåæó òðóïîì ñîöèàëèçìà Me too. Âïðî÷åì, íåò, ãðåæó - íî íå òåì è íå òîãî. Âûñëîâåñóéñÿ òîãäà òî÷íåå - "çàáûëà, ñ êåì èìåþ äåëà"? >ñèíêðåòèçì... ìèôîëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå >Ñîöèóì - ñóùåñòâåííî íåëèíåéíàÿ ñèñòåìà. Ïðî, êàêîâà ñâÿçü ìåæäó èíäèâèäóàëüíîé ñêëîíîîñòüþ ê ÄÎ-ëîãè÷åñêîìó ìûøëåíèþ è ñóùåñòâåííîé íåëèíåéíîñòüþ ñèñòåìû ñîöèóìà? >Ðàññêàçûâàþ äëÿ ãëóïûõ æåíùèí.. Ìàèêè, òåáå äî ïîäîáíûõ "ãëóïûé æýíùûí" ïðè âñåé íåîäíîçíà÷íîñòè è ñïîðíîñòè èõ ëîãè÷åñêè îáîñíîâàííûõ ïîçèöèé (åñëè êòî çàáûë - ñóòü äèñêàøíà âîîáùå-òî íå â åäèíîçíàìåíàòåëåïðèâåäèçìå, ïðèâåðæåííîñòü ê ÷åìó åñòü ÿðêèì ïðèçíàêîì íåäàëåêîñòè óìà) êàê äî ëóíû ïåøêîì - òûùó ëåò ðåèíêàðíèðîâàòü. Áåñïëîäíàÿ ïàëüöåâàðåæêà òâîÿ õîòü áû íà îäèí ïîñòàâëåííûé âîïðîñ ïóùàé è íåâíÿòíûé íî îòâåò ðîäèëà áû. Áîëåå áàáñêîãî ñîçíàíèÿ ó ìóæèêà äàâíî íå âñòðå÷àëà. Ñãèíü óæå â ñâîåì áåñêîíôëèêòíîì èððàöèî.. áåëîøóìåëêà.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
tikusai, ìäà, êîìïëåêñû ó òåáÿ ñèëüíåéøèå.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 16:19 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_i, äâèæåíèå ðàäè äâèæåíèÿ õîðîøî â ñèñòåìàõ ñ îòñóòñòâóþùåé ãëîáàëüíîé äèõîòîìèåé.  ñëó÷àå ñîöèóìà ýòî íåêàíàåò, èáî ìû èìååì ëèáî ïðîãðåññ(êàê ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòèðóþùèé âåêòîð íàïðàâëåíèé ðàçâèòèÿ) ëèáî ðåãðåññ(÷àñòíûì ñëó÷àåì êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ ñòàãíàöèÿ). Ñåìèêðûë, Îòìîðîæåííûé íà ãîëîâó ýëüô âèäèò òîëüêî îäíó ïðè÷èíó ëþáîé ïðîáëåìû. à êàã áûòü ñ òâîèìè âîïëÿìè î íåýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè? Ãíåff, îò çà øî ÿ òèáÿ ñ Òðàâìîé ëþáëþ, òàê ýòî çà ïîäòâåðæäåíèå ìîèõ àðãóìåíòîâ â ñïîðå ïîä âèäîì îïðîâåðæåíèÿ ìîåé ïîçèöèè ñîâñåì çàáûëà… ñîâåòóþ óìíèêàì, æàæäóùèì ïåðåìåí (ÿ ïðî íàøèõ óìíèêîâ, åñëè ÷¸) … íàïèñàòü î òîì, êàê íà Ðóñè æèòü ÍÅ õîðîøî … àðãóìåíòèðîâàíî îïóñòèòü ñèñòåìó… çàïîñòèòü íà íåñêîëüêèõ êðóïíûõ èíåò ïîðòàëàõ … ïîòîì ñõîäèòü íà ïàðó çàáàñòîâîê … âñå ðàâíî êàêèõ… õîòü íà ïè,çäåæ î ñïàñåíèè ñèíèõ êèòîâ èëè ãîëóáûõ äÿäåê.. õîòü íà àíòèàëêîãîëüíóþ àêöèþ.. è îäíàæäû äèêî óäèâèööà òîìó… òî òû – ÍÅ âûåçäíîé … ðåáÿòà... àó... âñå óæå ñëó÷èëîñü... )) òàêòè÷íîñòü ïðåäëîæåíèÿ íàéòè óæå êàêóþ-íèêàêóþ áàððèêàäó è íå êàïàòü íà ìÎçãè îöåíèë. ÿ áû, êñòàòè, ñ ðàäîñòüþ. åñëè áû èìåëñÿ ñìûñë. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 16:23 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Tikusai, ñâÿçü áûëà òîëüêî â êîíòåêñòå ïîñòîâ.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>à êàã áûòü ñ òâîèìè âîïëÿìè î íåýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè? Ïîêîíêðåòíåå - â êàêîì êîíòåêñòå ÿ ýòî ãîâîðèë? >è îäíàæäû äèêî óäèâèööà òîìó… òî òû – ÍÅ âûåçäíîé … Åñëè ÷åëîâåêó äåéñòâèòåëüíî æèòü ÍÅ õîðîøî, åìó, ñêîðåå âñåãî,è òàê íå äî âûåçäîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
proõîæèé, íåò-íåò-íåò! Íè â êîåì ñëó÷àå íå òàê. Òû íå âåðíî ïîíÿë. Íå äâèæåíèå ðàäè äâèæåíèå, à äâèæåíèå ê êàêîé-ëèáî òî÷êå, èìåþùåé èíûå è áîëåå âûãîäíûå âûõîäû èç ïîëîæåíèå, íåæåëè íàõîäÿñü â ïðåäûäóùåé òî÷êå, ãäå âûõîäîâ áûë ëèáî îäèí - äâèæåíèå, ëèáî íåñêîëüêî - íî èñêëþ÷èòåëüíî íåïðèåìëåìûõ. ß æå äëÿ ýòîãî è ïðèâ¸ë ïðèìåð ñ ãîðîé. ×èòàé âíèìàòåëüíåå, ïîæàëóéñòà.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
èÿ* èÿ* æóòü.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>ñîöèóìà >ëèáî ïðîãðåññ >ëèáî ðåãðåññ À ýòî è ¸æèêó ïîíÿòíî. ß æå ãîâîðèë î ñìåíå ëîãèêè ðàçâèòèÿ ïðè ó÷àñòèè óïðàâëåí÷åñêîãî ïðîôåññèîíàëèçìà.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ýòî è ¸æèêó ïîíÿòíî. ß æå ãîâîðèë î ñìåíå ëîãèêè ðàçâèòèÿ ïðè ó÷àñòèè óïðàâëåí÷åñêîãî ïðîôåññèîíàëèçìà. Ìàèêè, áûòèå îïðåäåëÿåò ñîçíàíèå. Òû æå ñàì çàìåòèë: "Ò.å. ïëàòíàÿ ìåäèöèíà ñòàâèò ñîáîé ïîíÿòíîå äåëî - ïðèáûëü" - òàê ÍÀ ×ÅÌ áóäåò êîíöåíòðèðîâàòüñÿ óïðàâëåí÷åñêèé ïðîôåññèîíàëèçì? Íà ÄÎËÆÍÎÌ èëè íà ÍÓÆÍÎÌ? Ñèñòåìó, çàòî÷åííóþ ïîä ïîëó÷åíèå ïðèáûëè, çàñòàâëÿþò ëå÷èòü? Òàê ýòî æå êëàññè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ "êîçëà â îãîðîäå"! Êàê ìîæíî ãîâîðèòü î ïðîôåññèîíàëüíîì óïðàâëåíèè ñèñòåìîé, åñëè ñóòü ýòîãî óïðàâëåíèÿ - â îãðàíè÷åíèè ñèñòåìû? ×òîáû îíà íå íàõàïàëà áîëüøå, ÷åì íóæíî? Ýòî ñèñòåìíîå ïðîòèâîðå÷èå, Ìàèêè. Ñîâåñòëèâûìè óïðàâëåíöàìè ýòîãî åãî ðåøèòü. Ìàñëîì ñûð íå ðåæóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Êàê ìîæíî ãîâîðèòü î ïðîôåññèîíàëüíîì óïðàâëåíèè ñèñòåìîé, åñëè ñóòü ýòîãî óïðàâëåíèÿ - â îãðàíè÷åíèè ñèñòåìû? ìîæà ÿ ÷¸ íå ïîíèìàþ....íî â øòàòàõ ñòðàõîâûå êîìïàíèè òîêè òàê çàñòàâëÿþò ìåäèöèíó çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê ìîæíî ãîâîðèòü î ïðîôåññèîíàëüíîì óïðàâëåíèè ñèñòåìîé, åñëè ñóòü ýòîãî óïðàâëåíèÿ - â îãðàíè÷åíèè ñèñòåìû? >ìîæà ÿ ÷¸ íå ïîíèìàþ....íî â øòàòàõ ñòðàõîâûå êîìïàíèè òîêè òàê çàñòàâëÿþò ìåäèöèíó çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì... ìîæà ÿ ÷î íå çàáûë... íî ñãîâîð ñòðàõîâèêîâ è ìåäèêîâ â Øòàòàõ - ïðèìåðíî êàê ó íàñ âçÿòêè ãàèøíèêàì. Òîêè òàê. Íå ìîæåò êâàäðàòíîå êàòèòüñÿ. À åñëè ïîêàòèòñÿ - òî ñ ãðîõîòîì, äåñÿòèêðàòíûì óñèëèåì è íåäàëåêî. Ýòî ñèñòåìíàÿ ïðè÷èíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ìîæà ÿ ÷¸ íå ïîíèìàþ....íî â øòàòàõ ñòðàõîâûå êîìïàíèè òîêè òàê çàñòàâëÿþò ìåäèöèíó çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì... Òû ê êîíêðåòíûì ïðèìåðàì ïûòàåøüñÿ ñâåñòè, à ìóäðåéøèå óæå âñå ïîíÿëè, è êðèçèñ êàïèòàëèçìà ñòî ëåò íàçàä ïðåäñêàçàëè. Ïðàâäà, âçàìåí ñëó÷èëñÿ êðèçèñ ñîöèàëèçìà, íî ýòî íåâàæíî. Ê ÷åðòó ïðàêòèêó, åñëè îíà ïðîòèâîðå÷èò òåîðèè. >Íå ìîæåò êâàäðàòíîå êàòèòüñÿ Êàòèòñÿ êàê-òî. Äàæå äîñòàòî÷íî óñïåøíî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 22:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå ìîæåò êâàäðàòíîå êàòèòüñÿ >Êàòèòñÿ êàê-òî. Äàæå äîñòàòî÷íî óñïåøíî. ß íàïèñàë, êàê îíî êàòèòñÿ. Ïðàâäà, äëÿ ãîëîäíîãî ïîñòñîâêà, åùå íå çàáûâøåãî ãóìàíèòàðóþ çåëåíêó 90-õ, îíî êàæåòñÿ ïðåäåëîì áëàæåíñòâà. Öâèòíîé_Òèëèâèçàð â ïàëàòå! Òàê áû áîëåë è áîëåë!... Äà åùå äîáàâüòå ïðèâèòûé ñ äåòñòâà âîñòîðã ïåðåä ëþáûì èìïîðòîì, íà÷èíàÿ ñ òðåõäíåâíîé æåâà÷êè "äîíàëüäñ". Äà ïëþñ åùå "à ó íàñ íà õâèðìå êàêàâó äàþò"... Ïîýòîìó òû, 7âèíã, íå îïïîíåíò â äàííîé òåìå. Òû ñîöèàëüíàÿ âåðñèÿ ðûíêîìàíèÿêà, íàâðîäå êëèìà â ðåëèãèîçíûõ òèïèêàõ. *** Ýää, à ýòî òåáå. "Ìåäèöèíñêèå ñòðàõîâûå êîìïàíèè â Àìåðèêå - ïàðàçèòû, íå ñîçäàþùèå íè÷åãî ïîëåçíîãî äëÿ ñâîèõ êëèåíòîâ, íî äåëàþò ñèñòåìó çäðàâîîõðàíåíèÿ ðàñòî÷èòåëüíîé è íåýôôåêòèâíîé. Îíè îòñàñûâàþò 30% ðàñõîäîâ íà çäðàâîîõðàíåíèå, èëè îêîëî 5% ÂÍÏ. Òî åñòü ñòîëüêî æå, ñêîëüêî ïîëó÷àåò Ïåíòàãîí, êîòîðûé âåä¸ò áîåâûå äåéñòâèÿ â äâóõ ñòðàíàõ â çàùèòó íàöèîíàëüíûõ èíòåðåñîâ ÑØÀ". Ðåéòèíã ÂÎÇ - êà÷åñòâî çäðàâîîõðàíåíèÿ: Îñîáåííî çàáàâåí ýòîò ôðàãìåíò: 35 Dominica 36 Costa Rica 37 United States of America 38 Slovenia 39 Cuba Ìèëîå ñîñåäñòâî. Ïðè òîì, ÷òî ÑØÀ òðàòèò íà çäðàâîîõðàíåíèå íà ðûëî â 20 (!!!) ðàç áîëüøå òîé æå Êóáû. Äàæå ñ ëèäåðàìè ïî çàòðàòàì ÑØÀ íå òÿãàþòñÿ: "Ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ñòðàíàõ, ðàñïîëîæåííûõ âûøå ÑØÀ (37-å ìåñòî), ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ ïðèíàäëåæèò ãîñóäàðñòâó. Ïðè ýòîì ðàñõîäû íà äóøó íàñåëåíèÿ è äîëÿ ÂÍÏ, íàïðàâëÿåìàÿ íà çäðàâîîõðàíåíèå â ýòèõ ñòðàíàõ, â ïîëòîðà-äâà ðàçà íèæå, ÷åì â Àìåðèêå. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî àìåðèêàíñêàÿ ñèñòåìà ðàñòî÷èòåëüíà è íåýôôåêòèâíà - åñëè áðàòü â ðàñ÷¸ò çäîðîâüå âñåé íàöèè." À â öåëîì, åñëè ãîâîðèòü îá ýôôåêòèâíîñòè ñèñòåìû, òî âîò: Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ìåñòî â òàáëèöå, è íà ïîñëåäíèé ñòîëáèê - çàòðàòìåñòî ïî çàòðàòàì. *** 7âèíã, åñëè òû äîêàðêàåøüñÿ äî àìåðèêàíñêîé ìîäåëè çäðàâîîõðàíåíèÿ ñ ìàòåðèàëüíûìè âîçìîæíîñòÿìè Ðîññèè, òû áóäåøü æðàòü ñâîè ïîðòÿíêè íà âòîðîå, à ñîê îò íèõ - íà ïåðâîå. Äàæå íà ôèðìå. Äàâàé, ïîäêèíü ûìîöèé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Ìèëîå ñîñåäñòâî íó ýòî ñåêðåò Ïîëèøèíåëÿ ...íî íà ýòîò ðåéòèíã âëèÿåò îãðîìíîå êîë-âî ëþäåé áåç ñòðàõîâêè...ìîæåò è ðàñòî÷èòåëüíî...íî çà ñâîè äåíþæêè îíè êàê ñòåðâÿòíèêè áîðþòñÿ ( ñòðàõîâûå êîìïàíèè ,)à îá èäåàëüíîé ñèñòåìå ÿ â ýòîé òåìå óæå ïîñòèë...-Øâåöèÿ.. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ìåñòî â òàáëèöå, è íà ïîñëåäíèé ñòîëáèê - çàòðàòìåñòî ïî çàòðàòàì ó âñåõ ñâîè íåäîñòàòêè ñðàâíè ýôôåêòèâíîñòü èíâåñòèöèé â íåôòÿíóþ ñôåðó ÑØÀ è Ðîññèè....-åùå âåñåëåå..
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 22:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ìåñòî â òàáëèöå, è íà ïîñëåäíèé ñòîëáèê - çàòðàòìåñòî ïî çàòðàòàì >ó âñåõ ñâîè íåäîñòàòêè Ýòî óíèâåðñàëüíûé îòâåò. Ïåðåàäðåñóé åãî 7âèíãó. Ïîÿñíè åìó, ÷òî êàðàìåëüêó çà ùåêîé è ëîì â ñðàêå íàäî êîìïëåêñíî ðàññìàòðèâàòü. À íå ùåáåòàòü òóò ïðî çàïàäíûé ðàé, â êîòîðîì îäíè êàðàìåëüêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
Ñòîï… òàê íåëüçÿ… ãèåíîÌÔ … ÿ ÷óòü ñî ñòóëà íå óïàëà… ñìåíè àâàòàð îáðàòíà…
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 01.09.2009 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
M_a_i_k_i >Trauma, ÿ âñåãî ëèøü ïîïðîñèë âûðàçèòü _òâî¸ ìíåíèå_, íà ÷òî òû íà÷àëà î÷åðåäíûå "âû ãîâíî, à ÿ â áåëîì". Ïðè÷¸ì òóò Ôóðñîâ âîîáùå âîïðîñ äâàäöàòûé, ýòî áûë ïðèìåð, ÷òîáû äàòü òåáå ïîíÿòü î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë íà ïðèìåðå ìåäèöèíû, è êàê ýòîò ïðèìåð ïðèìåðèòü íà îáðàçîâàíèå. ó ìåíÿ íåò íè âðåìåíè íè æåëàíèÿ ðàñïåäàëèâàòü òå ïî î÷åðåäè â ÷¸ì òû íå ïðàâ… òåì áîëåå ÷òî íå ïðàâ òû âî âñ¸ì óæå õîòÿ áû ïîòîìó ÷òî òû âíÿòíî èçëîæèòü ñâîè (?) ìûñëè (?) íå ìîæåøü… âîò î ÷¸ì äîëæåí áûë ñêàçàòü òâîé "ïðèìåð", êîòîðûé íàäî "ïðèìåðèòü" íà îáðàçîâàíèå? î ÷¸ì ÒÛ ãîâîðèë… ôóðñîâà íå ñìîòðåëà, õâàòèëî ñòàòüè… ïîíÿòíî ÷òî çà¸ïû ó ìóæèêà íå÷åëîâå÷åñêèå… è áîëüøå çà¸ïîâ ÷åì çäðàâîìûñëèÿ… >Ìîÿ èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñîñòîÿòåëüíîñòü èçìåðÿåòñÿ â äîñòàòî÷íîì ïîíèìàíèè ïðîèñõîäÿùåãî. Òâîÿ - ïîõîæå ïîêà íå äîòÿãèâàåò. >Òîëüêî åù¸ ðàç - âîñïðèìè õîòü ðàçîê ýòî êàê îáû÷íûé ñîâåò, à íå íàåçä. Âäðóã ïîéì¸øü è çàäóìàåøüñÿ.. äîñòàòî÷íîå ïîíèìàíèå, ìàèêè, âêëþ÷àåò ïîíèìàíèå ñâîåãî íåäîïîíèìàíèÿ è íåïîíèìàíèÿ… è êðèòè÷íîñòü ê "ïîíèìàåìîìó"… â ÷àñòíîñòè êàê ïîíèìàíèå òîãî, ñòîèò ëè îíî ïîíèìàíèÿ èëè íå ñòîèò )) íå çàïóòàëñÿ, ìàèêè? ))) äîñòàòî÷íî ëè ïðîñòû ñëîâà? > >È îïÿòü æå, ïðîøó - êàêèå òåçèñû ïî-òâîåìó ñ÷èòàåøü ãëóïûìè? Âûäâèíü ñâî¸ ìíåíèå ïî êàæäîìó èç íèõ.  ÷¸ì ïðîáëåìà-òî? >Èëè ñëîæíî? Òîãäà íå ïîíèìàþ îáîñíîâàííîñòè òâîèõ âûïàäîâ. âîò ööóêî… ñóïåð ñòðàòåãèÿ… äàæå êðó÷å ÷åì "ýòî è òàê âñå çíàþò" ñíà÷àëà îáîçâàòü îïïîíåíòà íåñêîëüêî ðàç äóðàêîì/äóðîé à ïîòîì ïîïðîñèòü "èçëîæèòü ìíåíèå"… ìàèêè… òû òåçèñû-òî ñíà÷àëà âûäâèíü )) ïîÿñíþ åù¸ ðàç – ýòî çíà÷èò áåç ïðèìåðà ïðèìåðà ïðèìåðà ïðèìåðà… è áåç êðèâûõ àíàëîãèé… òû ùàñ ìíå ïðåäëàãàåøü ñïîðèòü íåèçâåñòíî î ÷¸ì… òèïà òû ñàìà ïîèùè è ïîäóìàé î ÷¸ì ÿ ñêàçàòü õîòåë íî íå ïîëó÷èëîñü èç-çà êîñíîñòè ÿçûêà… proõîæèé >Ñîöèóì - ñóùåñòâåííî íåëèíåéíàÿ ñèñòåìà. è òû òîëü÷êî ÷òî êðàñèâî îòìåëà ñåé ôóíäàìåíòàëüíûé âåñ÷ü. åù¸ îäèí ïðèìåð ñèíêðåòè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ õèõèõè ))) ïðî… ñèíêðåòèçì – ýòî õàðàêòåðèñòèêà óìñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè… ìàèêè â ÷àñòíîñòè )) ñ ñîöèàëüíûìè ïðîöåññàìè ñâÿçü èìååò î÷ ñîìíèòåëüíóþ )) ïî÷åìó âåòåð äóåò? ïîòîìó ÷òî äåðåâüÿ êà÷àþööà à ïî÷åìó äåðåâüÿ êà÷àþööà? ïîòîìó ÷òî âåòåð äóåò )))))) >Åñëè îòáðîñèòü åðåñü ïðî èçìåíåíèå íàêëîíà çåìíîé îñè è ïðî÷åå, òî ðå÷ü â ïðîöèòèðîâàííîì òîáîé îòðûâêå èäåò î êðèçèñå ãëîáàëüíîãî àòòðàêòîðà öèâèëèçàöèè. Î êîòîðîì ìíîé òîæå óæå áûëî íåîäíîêðàòíî ãîâîðåíî. åùå îäíà îññïàäå… êàê æå çîåïàëè ýòè ïðîðîêè îò íàóêè… òî îò âòîðîãî ïðèøåñòâèÿ âñåì ïèäçåö ïðèä¸ò… òî îò ãëîáàëüíîãî ïîòåïëåíèÿ è îçîíîâûõ äûð… òî îò ïàðíèêîâîãî ýôôåêòà ìû çàêèïèì â áëèæàéøèå äâà-òðè ãîäà… òî êîìåòà òî àñòåðîèä… òåïåðü îò êàïèòàëèçìà â ëåñà óéä¸ì… è âîò íàäî âåäü â ñêàçêè-òî ýòè âåðèòü… íîâàÿ ðåëèãèÿ ööóêî… ðåàëüíî ìàäàãàñêàð… 7wing, >Ê ÷åðòó ïðàêòèêó, åñëè îíà ïðîòèâîðå÷èò òåîðèè. åcëè ôàêòû íå óêëàäûâàþòñÿ â òåîðèþ, ÷òî æ, òåì õóæå äëÿ ôàêòîâ (ñ) çàðóëèâàé ñòîïà îáðàòíî ê åãý... òû ñ íèì óæå 3 ãîäà ñð¸øüñî... õàðý óæå ïðî ïèäçåö âñåìó... |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>òàê íåëüçÿ… ãèåíîÌÔ … ÿ ÷óòü ñî ñòóëà íå óïàëà… ñìåíè àâàòàð îáðàòíà… Ãíåôôêî, òàì è äåâî÷êî åñòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 00:10 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
M_a_i_k_i, òàê ãîâîðÿò âñå áëîíäèíêè, êîãäà ïîïåðõàþòñÿ íåâûñêàçóåìûì proõîæèé, ÿ íåïðèÿòíî óäèâëåíà À Stop ñòûðèë ìîþ ññûëêó. Åùå è íà çîãàäêó íèêòî íå îòâåòèë..  --------------- Òîëñòîñòðóí, òû ãäå ãàëñèðîâàë? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû, âààùå-òî, íå ïî ïðàâèëàì çîãàäêó çîãàäàëà. Çîãàäêó òîëüêî ïà÷îòíûé ñèêðèòàðü çàãàäûâàåò. À ÷òîáû ñòàòü ïà÷îòíûì ñèêðèòàðåì íàäî ñíà÷àëà çîãàäêó îòãàäàòü. *** Çà÷åì òå ññûëêà? Òû æ íà òåêñòîâèêàõ êðèòèêîé ìàëàäûõ íåïðèçíàòûõ ãåíååâ íå çàíèìàåøüñÿ... Ýòî ÷èñòî òàìîøíèé ñïîðò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 00:31 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
ß - îòãàäàëà! È íå ðàç! Ïðîñòî èç ïðèðîäíîé ñêðîìíîñòè íå ñòàëà ïèñàòü. Íî çðÿ.. çðÿ.. Òû íå ïîíÿë - ýòî òû ìîþ ññûëêó ñòûðèë. Ïðî âåëèêèé ³ íå äóæå ²Ç
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 03:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Trauma, çíàåøü, âîò îäèí ìîìåíò, òåáå, îí, êîíå÷íî æå, ïîêàæåòñÿ ãëóïîñòüþ è íåäîñòàòî÷íûì ìîèì èíòåëëåêòîì, íî õîòü äðóãèå ïîñìåþòñÿ. Ó íàñ áûë òàêîé ïåðñîíàæ â ñêàçêàõ, çâàëè åãî Èâàí-äóðàê. Îí, õîòü è áûë äóðàêîì, íî áûë äó-ðà-êîì. È êîãäà ñêàçàëè "ïîéäè òóäà, íå çíàþ êóäà - ïðèíåñè òî, íå çíàþ ÷òî" - îí íå ðàñòåðÿëñÿ, à ïîø¸ë è âûïîëíèë çàäàíèå. ×òî ãîâîðèò î òîì, ÷òî áûë îí ìîæåò è äó-ðà-êîì, íî â ïîíÿòèÿõ ñòàðûõ, à íå ñîâðåìåííûõ. À òû ïðîñòî òîëüêî ÷òî ïðèçíàëàñü, ïûòàÿñü ýòî âûäàòü çà ìîþ áåçãðàìîòíîñòü, ÷òî òû íå ìîæåøü èñïîëíèòü òàêîãî çàäàíèÿ. À ðàç íå ìîæåøü - òî ÷åãî æ ñ òåáÿ òðåáîâàòü. Âïîëíå ðåçîííî - îòêàçûâàþñü îò ñâîèõ âîïðîñîâ ê òåáå.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 03:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Trauma, íàñ÷¸ò òîãî êîñíîÿçû÷èÿ, êîòîðîå îòíîñèòñÿ ó òåáÿ ê ïîíèìàíèþ. Åñòü òàêàÿ âåùü - ñóáúåêòèâíàÿ äèàëåêòèêà. Íàäåþñü, ó òåáÿ õâàòèò ïîíÿòèé, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ â òîì, êàêîé ýòî îòâåò.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 07:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ìíå âåðà â îñîáåííóþ ìåðèêàíñêóþ ìåäèöèíó æèâî íàïîìèíàåò âåðó â äèìàêðàòþ è ðûíîê âðåìåí 80õ-90õ. òèïà êàê òîêà ââåäåì, ñðàçó íèøòÿêè íà äîðîãàõ âàëÿòüñÿ íà÷èíàþò. ïðè÷åì ëåììèíãîîáðàçíîâåðÿùèå ìàññû èìåþò èíôî èç ñåðèàëîâ òèïà "ñêîðàÿ ïîìîùü" ó ìåíÿ òðè ÷åëîâåêà, ñòàðûõ äðóçåé-ïðèÿòåëüíèö â øòàòàõ ðàáîòàþò... îäèí äàæ ôýäåðàëüíûé ïýíñèîíåð íåìíîæêî... ìíå òàê ñìåøíî ÷èòàòü âûïëåñêè ýòîé âåðû... åé-áî, âåðà â áîæåíüêó ãîðàçäî áîëå ïðîäóêòèâíà, âñå æå âî ÷òî-òî ãèïîòåòè÷åñêîå õîòÿ áû, íå â ôàòà ìîðãàíó ÷èñòîé âîäû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 08:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ ïðèíàäëåæèò ãîñóäàðñòâó. Òû, íàâåðíî, ñïóòàë ðàñõîäû íà ìåäèöèíó è ñàìè ìåäèöèíñêèå ó÷ðåæäåíèÿ.  Åâðîïå äåéñòâèòåëüíî ãîñóäàðñòâî îïëà÷èâàåò îáÿçàòåëüíîå ñòðàõîâàíèå, íî ïðè ýòîì ñóùåñòâóþò êîììåð÷åñêèå êëèíèêè è âðà÷è ÷àñòíîé ïðàêòèêè.  ëþáîì ñëó÷àå, ýòî ñîâñåì íå òî, ÷òî áûëî â ÑÑÑÐ. >À â öåëîì, åñëè ãîâîðèòü îá ýôôåêòèâíîñòè ñèñòåìû, òî âîò: Åñòåñòâåííî. Îáàìà íåñïðîñòà åå ñîáèðåòñÿ ðåôîðìèðîâàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 09:11 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
M_a_i_k_i, ìåðà ìîåãî ïîíèìàíèÿ òâîåãî òåçèñà îãðàíè÷åíà òî÷íîñòüþ ôîðìóëèðîâîê îíîãî, à òàêæå êîëè÷åñòâîì î÷åâèäíûõ äëÿ òåáÿ óìîë÷àíèé. ýòî ðàç. äâà - óïðàâëåí÷åñêèé ïðîôåññèîíàëèçì ñàì ïî ñåáå íå èìååò ñìûñëà. ýòî áîëåå, ÷åì âòîðè÷íîå òðåáîâàíèå ê îñîáè, çàíèìàþùåé îòâåòñòâåííûé ïîñò. Trauma, îññïàäå… êàê æå çîåïàëè ýòè ïðîðîêè îò íàóêè… òî îò âòîðîãî ïðèøåñòâèÿ âñåì ïèäçåö ïðèä¸ò… òî îò ãëîáàëüíîãî ïîòåïëåíèÿ è îçîíîâûõ äûð… òî îò ïàðíèêîâîãî ýôôåêòà ìû çàêèïèì â áëèæàéøèå äâà-òðè ãîäà… òî êîìåòà òî àñòåðîèä… òåïåðü îò êàïèòàëèçìà â ëåñà óéä¸ì… è âîò íàäî âåäü â ñêàçêè-òî ýòè âåðèòü… íîâàÿ ðåëèãèÿ ööóêî… ðåàëüíî ìàäàãàñêàð… òû íè÷åãî íè ñ ÷åì íå ïóòàåøü? óñêîðåíèå èñòîðè÷åñêîãî âðåìåíè è ïðî÷èå çàáàâíûå âåùè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïåðå÷èñëåííûì òîáîé êîíúþíêòóðíûì ñòðàøèëêàì íå èìåþò. è åñëè ó òåáÿ ñèå íàõîäèòñÿ íà îäíîì óðîâíå - ýòî òâîé íåäîñòàòîê. äåðåâüÿ-âåòåð, òüôó... ß ïðåäïî÷èòàþ ïëÿñàòü îò êîíöåïöèé, âåðèôèêàöèÿ êîòîðûõ ýëåìåíòàðíà. Ïîñìîòðè íà äîñóãå íà äèíàìèêó ðàçâèòèÿ öèâèëèçàöèè, äèíàìèêó áèîëîãè÷åñêîé è ãåîëîãè÷åñêîé ýâîëþöèè. Êàðòèíêå íàðèñóé. È ñäåëàé âûâîäû. è ýòà... âîçüìè âûõîäíîé, øòîëå Tikusai, áûâàèò. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 11:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>äâà - óïðàâëåí÷åñêèé ïðîôåññèîíàëèçì ñàì ïî ñåáå íå èìååò ñìûñëà. ýòî áîëåå, ÷åì âòîðè÷íîå òðåáîâàíèå ê îñîáè, çàíèìàþùåé îòâåòñòâåííûé ïîñò. Õàéíëàéí îá ýòîì èñ÷åðïûâàþùå íàïèñàë - êàêèå ëþäè íóæíû â óïðàâëåíèè, îòâåòñòâåííûå èëè ïðîôåññèîíàëüíûå. Ïðîôåññèîíàëèçì - îáó÷àåìîå ñâîéñòâî. Îòâåòñòâåííîñòü - âîñïèòûâàåìîå. Äëÿ îäíîãî äîñòàòî÷íî êóðñà ëåêöèé, äëÿ äðóãîãî íàäî æèçíü ñíà÷àëà ñòðîèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>çàðóëèâàé ñòîïà îáðàòíî ê åãý... òû ñ íèì óæå 3 ãîäà ñð¸øüñî... õàðý óæå ïðî ïèäçåö âñåìó... Ïîïðîáóåì. Ãëàâíàÿ îïàñíîñòü ÅÃÝ â åãî ñóùåñòâóþùåì âèäå — ïîëçó÷åå ñóæåíèå øêîëüíîé ïðîãðàììû äî ïðåäìåòîâ, ïî êîòîðûì ó÷åíèê ñîáèðàåòñÿ ñäàâàòü ÅÃÝ. ×èñëî äîïîëíèòåëüíûõ ïðåäìåòîâ, ïî êîòîðûì íå ñäàåòñÿ ÅÃÝ, â øêîëàõ ñîêðàùàåòñÿ áóêâàëüíî íà ãëàçàõ. Ýêîíîìèêà è ïðàâî, íàïðèìåð, íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïðåïîäàâàëèñü â øêîëàõ 60% ñóáúåêòîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. Ñåé÷àñ îíè èçûìàþòñÿ èç ó÷åáíûõ ïëàíîâ, ïåðåâîäÿòñÿ â ôàêóëüòàòèâû, âðåìÿ íà èõ èçó÷åíèå ñîêðàùàåòñÿ.  ðåçóëüòàòå ñòðàäàåò íå òîëüêî ïðîôåññèîíàëüíàÿ ïîäãîòîâêà ïî ýòèì ïðåäìåòàì. Ñòðàäàåò ñîöèàëèçàöèÿ øêîëüíèêîâ, èõ ýêîíîìè÷åñêàÿ è ïðàâîâàÿ äååñïîñîáíîñòü âî âçðîñëîì ìèðå. Ìîäèôèêàöèÿ çäåñü âèäèòñÿ òàê. Ïåðâîå. Ïåðåéòè ê äâóì âàðèàíòàì ÅÃÝ ïî êàæäîìó ïðåäìåòó. Îäèí (ÅÃÝ-À) áóäåò ñîñòîÿòü èç çàêðûòûõ âîïðîñîâ, êàê ñåãîäíÿ ÷àñòè À è Á. Ìàêñèìàëüíûé áàëë, êîòîðûé ó÷àñòíèê ìîæåò ïîëó÷èòü ïî ýòîìó ýêçàìåíó, áóäåò ðàâåí 70. Òàêîé âàðèàíò âûáåðóò äâå êàòåãîðèè øêîëüíèêîâ: òå, äëÿ êîãî ÅÃÝ — ýòî ïðîñòî âûïóñêíîå èñïûòàíèå, è òå, äëÿ êîãî äàííûé ïðåäìåò íåïðîôèëüíûé. Âòîðîé âàðèàíò (ÅÃÝ-Á) áóäåò âêëþ÷àòü íàáîð îòêðûòûõ âîïðîñîâ, îòâåò íà êîòîðûå ïðåäïîëàãàåò èçëîæåíèå õîäà ðàññóæäåíèé, äîêàçàòåëüñòâî ñâîåé ïîçèöèè. Ïî ëèòåðàòóðå ýòî âîçâðàò ê ñî÷èíåíèþ, ïî ìàòåìàòèêå — ê òðàäèöèîííîìó ïèñüìåííîìó ýêçàìåíó ñ ðàçâåðíóòûì äîêàçàòåëüñòâîì. Äî ââåäåíèÿ íîâûõ îáùåîáðàçîâàòåëüíûõ ñòàíäàðòîâ íåîáõîäèìî îôèöèàëüíî ââåñòè ïîâûøåííûé ñòàíäàðò îáùåñòâîçíàíèÿ äëÿ ïðèåìà íà ôèëîñîôñêèé, ñîöèîëîãè÷åñêèé, ýêîíîìè÷åñêèé, óïðàâëåí÷åñêèé, þðèäè÷åñêèé ôàêóëüòåòû óíèâåðñèòåòîâ. Îí áóäåò ïîääåðæèâàòüñÿ øêîëüíûìè ôàêóëüòàòèâàìè. Âàæíî, ÷òîáû òàêîé ñòàíäàðò áûë åäèíûì äëÿ Ðîññèè — ýòî îáåñïå÷èò ðàâíûå ïðàâà øêîëüíèêîâ èç âñåõ ðåãèîíîâ. Ìàêñèìàëüíûé áàëë ïî ýòîìó âàðèàíòó — 100 (íî ó÷àñòíèê ìîæåò è ïðîâàëèòüñÿ, íàáðàâ 50 èëè 25). Âóçû ìîãóò óñòàíàâëèâàòü, êàêîé âàðèàíò ÅÃÝ ïî êàêîìó ïðåäìåòó îíè ïðèíèìàþò. Ïî íàøåé îöåíêå, âàðèàíò Á ïî îäíîìó èëè íåñêîëüêèì ïðåäìåòàì âûáåðóò íå ìåíüøå 30% ó÷àñòíèêîâ ÅÃÝ — â 2010 ã. ýòî 250 000 ÷åëîâåê. Âòîðîå. Îëèìïèàäû äîëæíû â áîëüøåé ñòåïåíè îðèåíòèðîâàòüñÿ íà êîìïåíñàöèþ íåäîñòàòêîâ ÅÃÝ. Îëèìïèàäû è êîíêóðñû íóæíî ïðîâîäèòü èìåííî ïî âóçîâñêèì íàïðàâëåíèÿì ïîäãîòîâêè: àãðîíîìèÿ, ýêîíîìèêà, èíæåíåðíîå äåëî, ïñèõîëîãèÿ, ïðàâî, ëå÷åáíîå äåëî. Ïîëåçíî ðàñøèðèòü «îêíî çà÷èñëåíèÿ» ÷åðåç îëèìïèàäû ñ íûíåøíèõ 20 000 äî 30 000-40 000 ïîáåäèòåëåé è ïðèçåðîâ. Äîïîëíèòü îëèìïèàäû ñèñòåìîé êîíêóðñîâ, ãäå àâòîðèòåòíîå æþðè ñîïîñòàâëÿåò òâîð÷åñêèå ðàáîòû ó÷àñòíèêîâ. Äîïóñòèòü ê ó÷àñòèþ â îëèìïèàäàõ è êîíêóðñàõ øêîëüíèêîâ 9-11-õ êëàññîâ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðè íåâíèìàòåëüíîì îòíîøåíèè ê îðãàíèçàöèè îëèìïèàä íà èõ ïî÷âå ìîãóò âûðàñòè êàíàëû çà÷èñëåíèÿ «ñâîèõ» è íîâûå êîððóïöèîííûå ñõåìû. Äëÿ îáåñïå÷åíèÿ äîëæíîãî êà÷åñòâà è ïðîçðà÷íîñòè îëèìïèàä è êîíêóðñîâ èõ ïðîâåäåíèå öåëåñîîáðàçíî ïîðó÷àòü ãðóïïàì èç òðåõ-÷åòûðåõ âåäóùèõ âóçîâ ïî êàæäîìó íàïðàâëåíèþ. Îïûò ñîòðóäíè÷åñòâà â ïðîâåäåíèè îëèìïèàä óæå åñòü: â 2009 ã. íåêîòîðûå ñâîè îëèìïèàäû îáúåäèíèëè ÌÃÓ, ÌÃÈÌÎ è Âûñøàÿ øêîëà ýêîíîìèêè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñðàâíåíèå ÅÃÝ ñ ìåäèöèíîé âåñüìà óìåñòíî. Ìîæíî ââåñòè, íàïðèìåð, â ìåäèöèíå êîìïüþòåðíîå òåñòèðîâàíèå áåç äèàãíîñòèêè âðà÷à. Çàïîëíÿåòå àíêåòó, "áîëèò/íå áîëèò/íå ìîãó îòâåòèòü" - áðîñàåòå â êîìïüþòåð, äîáàâëÿåòå ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ - è èç ïðèíòåðà âûïîëçàåò ëèñòîê ñ äèàãíîçîì, êóðñîì ëå÷åíèÿ è ðàñïå÷àòêîé ðåöåïòîâ. Ïîíÿòíî, ÷òî íè îäèí ÷åëîâåê â çäðàâîì óìå ñåáÿ òàê äèàãíîñòèðîâàòü íå äàñò. Åñëè, êîíå÷íî, õî÷åò æèòü äîëãî è ñ÷àñòëèâî. À âîò â îòíîøåíè îáðàçîâàíèÿ òàêàÿ äèàãíîñòèêà, êàêàêàçûâàåööî, âïîëíå äîïóñòèìà. *** Ýêçàìåí - òîò æå îñìîòð ïàöèåíòà ñïåöèàëèñòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
ïèëÿòü, ÌÔ â ñâîåì ôîðìàòå, âåðíåøüñÿ ïîñëå îòïóñêà â òåìó ïðî ÅÃÝ, à òóò ïðî Êóáó è ìåäèöèíó
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 02.09.2009 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
M_a_i_k_i >Ó íàñ áûë òàêîé ïåðñîíàæ â ñêàçêàõ, çâàëè åãî Èâàí-äóðàê. Îí, õîòü è áûë äóðàêîì, íî áûë äó-ðà-êîì. àêóèòåëüíî ñêàçàë… íîâàÿ ôèëîñîôèÿ ïîõîäó… îí õîòü è áûë äóðàêîì, íî áûë äó-ðà-êîì… ÿ äàæ ñõîäñòâî îïðåäåë¸ííîå óëàâëèâàþ: äó-ðà-êîì - M_a_i_k_i òîêà ôîðìàëüíîå êàíåø… )) òîêà ìíå êàæåöî ÷òî ðàçëè÷èå ìåæäó äóðàêîì è äó-ðà-êîì ñîñòîèò èñêëþ÷èòåëüíî â ÷¸ðòî÷êàõ? ))) >È êîãäà ñêàçàëè "ïîéäè òóäà, íå çíàþ êóäà - ïðèíåñè òî, íå çíàþ ÷òî" - îí íå ðàñòåðÿëñÿ, à ïîø¸ë è âûïîëíèë çàäàíèå. ×òî ãîâîðèò î òîì, ÷òî áûë îí ìîæåò è äó-ðà-êîì, íî â ïîíÿòèÿõ ñòàðûõ, à íå ñîâðåìåííûõ. ñïîñîáíîñòü âûïîëíèòü äóðàöêîå çàäàíèå ýò êëþ÷åâîé ìîìåíò â ðàçëè÷åíèè äóðàêà è äó-ðà-êà )) ÿ î÷ ðàäà åñëè òû ìîæåøü âûïîëíÿòü òàêèå çàäàíèÿ )) ëè÷íî ÿ – ïàñ, èáî )) >À òû ïðîñòî òîëüêî ÷òî ïðèçíàëàñü, ïûòàÿñü ýòî âûäàòü çà ìîþ áåçãðàìîòíîñòü, ÷òî òû íå ìîæåøü èñïîëíèòü òàêîãî çàäàíèÿ. À ðàç íå ìîæåøü - òî ÷åãî æ ñ òåáÿ òðåáîâàòü. Âïîëíå ðåçîííî - îòêàçûâàþñü îò ñâîèõ âîïðîñîâ ê òåáå. âûïîëíÿòü äóðàöêèå çàäàíèÿ äàííûå ìàèêè… ïàðäîí ì_à_è_ê_è êàíåø… ìíå ïîõîäó ïðîñòî óìà íå õâàòàåò áûòü äóðîé ))) ïàðäîí äó-ðîé proõîæèé > Òû íè÷åãî íè ñ ÷åì íå ïóòàåøü? óñêîðåíèå èñòîðè÷åñêîãî âðåìåíè è ïðî÷èå çàáàâíûå âåùè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïåðå÷èñëåííûì òîáîé êîíúþíêòóðíûì ñòðàøèëêàì íå èìåþò. è åñëè ó òåáÿ ñèå íàõîäèòñÿ íà îäíîì óðîâíå - ýòî òâîé íåäîñòàòîê. äåðåâüÿ-âåòåð, òüôó... èõ îáúåäèíÿåò êîíå÷íîå èòîãî )) îäíî è òî æå ñîäåðæàíèå… ïðîñòî ôîðìû ðàçíûå )) â îäíîì ñëó÷àå ýòî áàáàâàíãà ñêàçàëà à â äðóãîì äîêòîð ÷åãî-òî-òàì ïðèäóìàë è â ôîðìóëàõ íàðèñîâàë… øèçîôðåíè÷åñêèé áðåä îí òîæå çíàåøü ëè î÷ õîðîøî îáîñíîâàí è äàæå ñòðàøíî ïîäóìàòü ïîäêðåïë¸í ôàêòàìè… âîò òîêà ñ ðåàëüíîñòüþ ñâÿçè î÷ ìàëî èìååò )) >ß ïðåäïî÷èòàþ ïëÿñàòü îò êîíöåïöèé, âåðèôèêàöèÿ êîòîðûõ ýëåìåíòàðíà. Ïîñìîòðè íà äîñóãå íà äèíàìèêó ðàçâèòèÿ öèâèëèçàöèè, äèíàìèêó áèîëîãè÷åñêîé è ãåîëîãè÷åñêîé ýâîëþöèè. Êàðòèíêå íàðèñóé. È ñäåëàé âûâîäû. > è êàêèå æå âûâîäû ÿ äîëæíà ñäåëàòü? ))) èç òîãî ÷òî âåëîñèïåä åäåò âñ¸ áûñòðåå ÿ äîëæíà óìîçàêëþ÷èòü ÷òî ó íåãî íåò òîðìîçîâ? ýòî ñèíêðåòèçì, ïðî )) 7wing > Ïîïðîáóåì. ìÿðñè )) Stop > Ýêçàìåí - òîò æå îñìîòð ïàöèåíòà ñïåöèàëèñòîì. äèàãíîç êàê íè êðóòè ñòàâèòñÿ íà îñíîâàíèè ðåçóëüòàòîâ ðÿäà ìåäèöèíñêèõ ÒÅÑÒÎÂ… à íå æàëîá áîëüíîãî ÷òî ìîë ó íåãî æîïà ÷åøåòñÿ… |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 03.09.2009 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Trauma, âîò êàê ðàç äóðÎé òåáå î÷åíü èä¸ò. Ïîäòâåðæäàåøü ñ êàæäûì ïîñòîì âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. À âîò íà ðà - òåáÿ íå õâàòàåò. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 03.09.2009 00:10 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
M_a_i_k_i, ÿ âñå ñïðîñèòü õîòåëà... òîêà ñòåñíÿëàñü ... à ÷¸ ó òÿ ñ ñîãëàñîâàíèåì ïàäåæîâ... Trauma, à òû.. äàâàé... áûñòðî ìåòíóëàñü...òóäàñàìàíåçíàÿêóäà ... è ïðèíåñëà Ìàéêè òî÷¸îíîòòÿæäåòíåäîæäåööà ... |
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 03.09.2009 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ãíåff, ìíå æàëü, ÷òî ýòà äóðÎ÷êà íå ïîíÿëà ñâÿçè ìåæäó ýòèì ïðèìåðîì è âûøåñòîÿùèìè âîïðîñàìè. Ó ìåíÿ õðåíîâî, ÿ óæå çàìåòèë. Ïûòàþñü íàïèñàòü äîñòóïíî, â èòîãå ïàðó ðàç ïåðåïèñûâàþ è òóïî çàáûâàþ. Èëè òû æäàëà êàêîé-òî ìåòàôèçè÷åñêèé îòâåò?
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 03.09.2009 11:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>äèàãíîç êàê íè êðóòè ñòàâèòñÿ íà îñíîâàíèè ðåçóëüòàòîâ ðÿäà ìåäèöèíñêèõ ÒÅÑÒÎÂ… à íå æàëîá áîëüíîãî ÷òî ìîë ó íåãî æîïà ÷åøåòñÿ… > Äèàãíîç, êàê íè êðóòè, ÿâëÿåòñÿ ñèíòåòè÷åñêèì âûâîäîì, êàê òû òî÷íî çàìåòèëà, ÍÀ ÎÑÍÎÂÀÍÈÈ òåñòîâ. À íå ïðîñòîé èõ ñóììîé. Èíà÷å áû âðà÷åé íå áûëî, ñòîÿëè áû â õîëëå ïîëèêëèíèêè àâòîìàòû - íàâðîäå òåõ, ÷òî â ìåòðî æåòîíû ðàçìåíèâàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 03.09.2009 18:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Trauma, è êàêèå æå âûâîäû ÿ äîëæíà ñäåëàòü? ))) èç òîãî ÷òî âåëîñèïåä åäåò âñ¸ áûñòðåå ÿ äîëæíà óìîçàêëþ÷èòü ÷òî ó íåãî íåò òîðìîçîâ? ýòî ñèíêðåòèçì, ïðî )) íåà. âûâîäû íå òå.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, >Äèàãíîç, êàê íè êðóòè, ÿâëÿåòñÿ ñèíòåòè÷åñêèì âûâîäîì, êàê òû òî÷íî çàìåòèëà, ÍÀ ÎÑÍÎÂÀÍÈÈ òåñòîâ. À íå ïðîñòîé èõ ñóììîé. >Èíà÷å áû âðà÷åé íå áûëî, ñòîÿëè áû â õîëëå ïîëèêëèíèêè àâòîìàòû - íàâðîäå òåõ, ÷òî â ìåòðî æåòîíû ðàçìåíèâàþò. íåñêîëüêî õàðàêòåðíûõ ñèìïòîìîâ = áîëåçíü íåñêîëüêî õàðàêòåðíûõ ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê = áåçãðàìîòíîñòü íåñïîñîáíîñòü ðåøèòü çàäàííûì ñïîñîáîì çàäà÷ó = íåóñâîåííîñòü ïðîãðàììû ïî ìàòåìàòèêå… êó÷à âåùåé êàê ìèíèìóì äîëæíà ñîîòâåòñòâîâàòü íåêîòîðîìó ìèíèìàëüíîìó ñòàíäàðòó… øêîëüíàÿ ïðîãðàììà – îäèí èç òàêèõ ñòàíäàðòîâ… øêîëà äà¸ò è âñåãäà äàâàëà ÇÓÍ… è íè÷åãî áîëüøå… è âóçû â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðîâåðÿþò ýòè ñàìûå ÇÓÍ… íèêàêîé êðåàòèíèçì íè íà êàêîì ýêçàìåíå íå ïðèâåòñòâóåòñÿ… íèêàêîé ñàìûé àêóèòåëüíûé ñèíòåç… ÷òî äàëè – òî è áóäü ëþáåçåí… ïîíèìàåøü… ýêçàìåí ïðîâåðÿåò íå ìàêñèìóì çíàíèé à ñîîòâåòñòâèå íåêîòîðîìó ñòàíäàðòó… ìèíèìóìó åñëè óãîäíî… òåñò ýòî èëè íå òåñò – îäíîêóéñòâåííî… è åñëè âðà÷ ïîñòàâèò íà îñíîâàíèè ñòàíäàðòíûõ ñèìïòîìîâ, ïðîèçâåäÿ íåñòàíäàðòíûé ñèíòåç, íåñòàíäàðòíûé äèàãíîç… ÷¸ áóäåò? çû… ÇÓÍ – çíàíèÿ óìåíèÿ íàâûêè proõîæèé, >íåà. âûâîäû íå òå. ñàì ïîíÿë èëè ïîäñêàçàë êòî? )) à òåïåðü ñäåëàé òå âûâîäû )) Stop, >Äèàãíîç, êàê íè êðóòè, ÿâëÿåòñÿ ñèíòåòè÷åñêèì âûâîäîì, êàê òû òî÷íî çàìåòèëà, ÍÀ ÎÑÍÎÂÀÍÈÈ òåñòîâ. À íå ïðîñòîé èõ ñóììîé. >Èíà÷å áû âðà÷åé íå áûëî, ñòîÿëè áû â õîëëå ïîëèêëèíèêè àâòîìàòû - íàâðîäå òåõ, ÷òî â ìåòðî æåòîíû ðàçìåíèâàþò. íåñêîëüêî õàðàêòåðíûõ ñèìïòîìîâ = áîëåçíü íåñêîëüêî õàðàêòåðíûõ ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê = áåçãðàìîòíîñòü íåñïîñîáíîñòü ðåøèòü çàäàííûì ñïîñîáîì çàäà÷ó = íåóñâîåííîñòü ïðîãðàììû ïî ìàòåìàòèêå… êó÷à âåùåé êàê ìèíèìóì äîëæíà ñîîòâåòñòâîâàòü íåêîòîðîìó ìèíèìàëüíîìó ñòàíäàðòó… øêîëüíàÿ ïðîãðàììà – îäèí èç òàêèõ ñòàíäàðòîâ… øêîëà äà¸ò è âñåãäà äàâàëà ÇÓÍ… è íè÷åãî áîëüøå… è âóçû â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðîâåðÿþò ýòè ñàìûå ÇÓÍ… íèêàêîé êðåàòèíèçì íè íà êàêîì ýêçàìåíå íå ïðèâåòñòâóåòñÿ… íèêàêîé ñàìûé àêóèòåëüíûé ñèíòåç… ÷òî äàëè – òî è áóäü ëþáåçåí… ïîíèìàåøü… ýêçàìåí ïðîâåðÿåò íå ìàêñèìóì çíàíèé à ñîîòâåòñòâèå íåêîòîðîìó ñòàíäàðòó… ìèíèìóìó åñëè óãîäíî… òåñò ýòî èëè íå òåñò – îäíîêóéñòâåííî… è åñëè âðà÷ ïîñòàâèò íà îñíîâàíèè ñòàíäàðòíûõ ñèìïòîìîâ, ïðîèçâåäÿ íåñòàíäàðòíûé ñèíòåç, íåñòàíäàðòíûé äèàãíîç… ÷¸ áóäåò? çû… ÇÓÍ – çíàíèÿ óìåíèÿ íàâûêè proõîæèé, >íåà. âûâîäû íå òå. ñàì ïîíÿë èëè ïîäñêàçàë êòî? )) à òåïåðü ñäåëàé òå âûâîäû )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 01:48 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>è åñëè âðà÷ ïîñòàâèò íà îñíîâàíèè ñòàíäàðòíûõ ñèìïòîìîâ, ïðîèçâåäÿ íåñòàíäàðòíûé ñèíòåç, íåñòàíäàðòíûé äèàãíîç… ÷¸ áóäåò? Îí, âîçìîæíî, ñïàñåò êîìó-òî æèçíü. Åùå ðàç: â ïðèðîäå ÍÅÒ ñòàíäàðòíîãî ñèìïòîìîêîìïëåêñà. Îí ñóùåñòâóåò òîëüêî â ó÷åáíèêàõ è ÿâë. ïðèáëèæåííî(èäåàëüíî)-ñîáîðíûì. Çû. Îáìîðîê ïðè æèäêîñòíîé èõòèàíäðîêîðìåæêå, âûïóùåííûå çâåíüÿ: ïîòåðÿ âîäû -> âíåçàïíàÿ ãèïîòîíèÿ. Òâîÿ îøèáêà â òðàêòîâàíèè ïîíÿòèÿ "áîëåçíü". Ñèìïòîìîêîìïëåêñ - ýòî Ó ïðè Õ. Ëå÷èòü òîëüêî ïî ñèìïîìàì = âûïóñêàòü ëîãèêó âíóòðåííèõ çâåíèé (ê-ðàÿ ìîã¸ò ðàçíèòüñÿ ïðè ñõîäíûõ ñèìïòîìîêîìïëåêñàõ è ñõîäíèòüñÿ ïðè ðàçëè÷íûõ). Êîèõ, â ñâîþ î÷åðåäü, ìîæåò áûòü (çàêàòûâàåò î÷è). Ìíîãà! Õîòÿ, ðàçóìååòñÿ, ýòî ìî¸ëè÷íî¸ìíåíè¸. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 04:33 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Trauma, íåñêîëüêî õàðàêòåðíûõ ñèìïòîìîâ = áîëåçíü àãà, òîëüêî âîò êàêàÿ? íåñêîëüêî õàðàêòåðíûõ ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê = áåçãðàìîòíîñòü îäíî ïîïàäàíèå èç òðåõ. äà è òî ñ íàòÿãîì. íåñïîñîáíîñòü ðåøèòü çàäàííûì ñïîñîáîì çàäà÷ó = íåóñâîåííîñòü ïðîãðàììû ïî ìàòåìàòèêå… àâòîíèêóÿïîäîáíîãî. î íåóñâîåííîñòè ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü òîëüêî íåñïîñîáíîñòü ðåøèòü çàäà÷ó ëþáûì ñïîñîáîì. Ñòàòè÷åñêàÿ âåðèôèêàöèÿ êîìïåòåíòíîñòè(òåñò) óùåðáíà ïî ñâîåé ïðèðîäå. Ïèñüìåííûé ýêçàìåí óùåðáåí â ìåíüøåé ñòåïåíè. Óñòíûé ýêçàìåí âñåãî ëèøü íàèìåíåå óùåðáåí. Îá îäíîêóéñòâåííîñòè ãîâîðèòü íå òî, ÷òî íèççÿ, à äàæå ãäå-òî ñëåãêà ïðåñòóïíî. Áîëîíêà èñêëþ÷àåò íåîáõîäèìîñòü ìûñëèòü. Ò.å. âîîáùå. È ðåçóëüòèðóþùèé ÇÓÍ ïðåäñêàçóåìî äåãðàäèðóåò. ñàì ïîíÿë èëè ïîäñêàçàë êòî? )) à òåïåðü ñäåëàé òå âûâîäû )) ÿ óæå ñäåëàë. è ïðèíÿë, êàê ðàáî÷óþ ãèïîòåçó. îíà, êñòàòè, ôàëüñèôèöèðóåìà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëå÷èòü òîëüêî ïî ñèìïîìàì Àíàëèçû åùå ïðîâåðÿòü íàäî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 12:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>øêîëà äà¸ò è âñåãäà äàâàëà ÇÓÍ… è íè÷åãî áîëüøå… è âóçû â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðîâåðÿþò ýòè ñàìûå ÇÓÍ… Íè îäèí çóí ïðîâåðèòü òåñòîì íå âîçìîæíî. Çóíû ÿâëÿþòñÿ êîìïëåêñîì ðåàêöèé íà óñëîâèå çàäà÷è. ×òîáû óáåäèòüñÿ â òîì, ÷òî ìàòåðèàë óñâîåí, òðåáóåòñÿ ïðîéòè âñþ öåïî÷êó: ïðåäïîñûëêè, ñîáòûòèÿ, ïîñëåäñòâèÿ. Ïîòîìó-òî, êëàññè÷åñêèé ýêçàìåí, è ñóùåñòâîâàë â ôîðìå íàïðàâëÿåìîãî äèàëîãà èùùî ñ äðåâíèõ ãðýêîâ. Ó òåáÿ êëàññè÷åñêàÿ îøèáêà - ïóòàòü çíàíèå è èíôîðìàöèþ. Åñëè óæ âçÿëèñü ïðîâåðÿòü çóí, ïðîâåðÿéòå çíàíèå, à íå íàëè÷èå èíôîðìàöèè íà íîñèòåëå. "Ãðþíâàëüäñêàÿ áèòâà ïðîèçîøëà â 1410 ãîäó" - ýòî íå çíàíèå, ýòî èíôîðìàöèÿ. Ìîæíî äýáèëà çàñòàâèòü çàó÷èòü ýòî, êàê çàêëèíàíèå. È ÷î? Îí ñòàë èñòîðèêîì? È ïðåïîäû âñåãäà ïðîâåðÿëè ÇÍÀÍÈß - òî åñòü, ñîîòíîøåíèå áëîêîâ èíôîðìàöèè, èõ âçàèìîñâÿçü â ñîçíàíèè ó÷åíèêà. *** Íî îñîçíàòü ýòó ðàçíèöó, êàê îêàçûâàåòñÿ, äàíî íå âñåì. À âåäü ðàñïåäàëèâàþò åùå íà ïåðâîì êóðñå ïåäèíñòèòóòà, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íè îäèí çóí ïðîâåðèòü òåñòîì íå âîçìîæíî Ýòî âåðíî äëÿ ÿçûêà, ëèòåðàòóðû, èñòîðèè. Íî ÷òî ìåøàåò äàâàòü çàäà÷è â âèäå òåñòîâ ïî ôèçèêå, õèìèè, ìàòåìàòèêå? Ñì. 23.07.2009 18:38 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> ñòîÿëè áû â õîëëå ïîëèêëèíèêè àâòîìàòû Ê òîìó ñêîðî âñå ïðèäåò. Íå â ïîëèêëèíèêàõ, êñòàòè. À áóäóò, òàê äóìàþ, îáúåäèíåíû ñ ïëàòåæíûìè òåðìèíàëàìè. Ñóíóë äåíþæêó, îòâåòèë íà ðÿä âîïðîñîâ, ïîëó÷èë äèàãíîç - è ïîåõàë â áîëüíèöó. Åñëè íà÷àë äóìà äàâàòü íà ìåñòå, èëè ñêîðàÿ èëè âðà÷, êîòîðîãî çàäà÷à îïÿòü-òàêè äîñòàâèòü òåáÿ â áîëüíè÷êó. ))) À ïîëèêëèíèêè ëèêâèäèðóþò - â ðàìêàõ ïåðåõîäà íà ñîâñåì ìåðèêàíñêóþ ñèñòåìó çäðàâîî... î.. îõðåíåíèÿ, òàê òî÷íåå, íàâåðíîå. ïåðâîå øóòêà. âòîðîå íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ÷òî ìåøàåò äàâàòü çàäà÷è â âèäå òåñòîâ ïî ôèçèêå, õèìèè, ìàòåìàòèêå? Ïî-òâîåìó, â ôèçèêå íåò âçàèìîñâÿçåé? Ìîæíî âûäîëáèòü íàèçóñòü ôîðìóëó äëÿ ðàññ÷åòà ãðàâèòàöèîííîé ñèëû ïðèòÿæåíèÿ - è íà ïîëíîì ñåðüåçå îáñóæäàòü òàèíñòâåííóþ ïëàíåòó, êîòîðàÿ âðàùàåööî âîêðóã Ñîëíöà íà ðàññòîÿíèè íåñêîëüêèõ ñâåòîâûõ ëåò... ýòî íå ïèçäåö ëè? Çóíû, êñòàòè, è äîëæíû ïðîâåðÿòüñÿ, ÷òîáû íå îñòàâàòüñÿ ìåðòâîé èíôîðìàöèåé. ß íå âåðþ â áåãàþùèõ ïî ñòåíàì íèíäçåé, ïîòîìó ÷òî ìîãó ñîïîñòàâèòü ñèëó è âåêòîðû ïðèòÿæåíèÿ è òðåíèÿ íèíäçè îá ñòåíó. À åñëè âåðþ - òî ìåíÿ íàäî íå â èíñòèòóò ïðèíèìàòü, à ëå÷èòü â ñîîòâåòñòâóþùåì çàâåäåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñóíóë äåíþæêó, îòâåòèë íà ðÿä âîïðîñîâ, ïîëó÷èë äèàãíîç - è ïîåõàë â áîëüíèöó Íåò, ìîæíî åùå äó÷øå. Ïîäîéòè ê äðóãîìó òåðìèíàëó, ÷òîáû îí ñäåëàë íåîáõîäèìûå ñíèìêè è âçÿë íà àíàëèç íåñêîëüêî æèäêîñòåé. Ïîñëå ÷åãî âûéäåò ðàñïå÷àòêà ñ êóðñîì ëå÷åíèÿ. Ïðè òàêîì ïîäõîäå ïîåçäêà â áîëüíèöó âîîáùå îòìåíÿåòñÿ.>ìåðèêàíñêóþ ñèñòåìó çäðàâîî... î.. îõðåíåíèÿ Ñ èõ óðîâíåì ôèíàíñèðîâàíèÿ ìîæíî íåïëîõî îõðåíåâàòü. >Ïî-òâîåìó, â ôèçèêå íåò âçàèìîñâÿçåé? Èìåëîñü â âèäó ÷òî ïî ôèçèêå ìîæíî çàäàòü çàäà÷ó ñ îäíîçíà÷íûì îòâåòîì.  îòëè÷èå îò èñòîðèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ)
|
>Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ïî÷òè íè îäíà èç ñîâðåìåííûõ äèàãíîñòèê (â òîì ÷èñëå äèàãíîñòèêà Îáåðîí) íå îáõîäèòñÿ áåç ïðèìåíåíèÿ êîìïüþòåðà. Ïîýòîìó ïîíÿòèå êîìïüþòåðíàÿ äèàãíîñòèêà òðàêòóåòñÿ î÷åíü øèðîêî. Ìû ðàññêàæåì î êîìïüþòåðíîé äèàãíîñòèêå êàê î ìåòîäå, êîòîðûé áåç îáðàáîòêè êîìïüþòåðîì íåâîçìîæåí. Ëèäåðîì â ñåãìåíòå êîìïüþòåðíàÿ äèàãíîñòèêà ïî ïðàâó ñ÷èòàåòñÿ äèàãíîñòèêà Ñåíñèòèâ. Ìåòîä «Ñåíñèòèâ» ïðèøåë íà ñìåíó äèàãíîñòèêå Àóðóì è Ãðèô, äî ýòèõ ìåòîäîâ äèàãíîñòèêà Îáåðîí áûëà ëèäèðóþùåé. >Ïðèíöèï äåéñòâèÿ êîìïüþòåðíîé äèàãíîñòèêè Ñåíñèòèâ ñëåäóþùèé. Êàæäûé æèâîé îðãàí ôóíêöèîíèðóåò íà ñâîèõ ÷àñòîòàõ. Ïî ÷àñòîòíûì õàðàêòåðèñòèêàì êîìïüþòåðíàÿ äèàãíîñòèêà àíàëèçèðóåò ôóíêöèîíàëüíóþ àêòèâíîñòü îðãàíîâ è ñðàâíèâàåò ñ ýòàëîííûìè ïðîöåññàìè. Íåêîíòàêòíî ïðîâîäèò ìîíèòîðèíã æèçíåííûõ ïðîöåññîâ. Âûÿâëÿåò íàðóøåíèÿ, åñëè îíè åñòü, óñòàíàâëèâàåò êîíêðåòíûé äèàãíîç, îïðåäåëÿåò íàðóøåííûå âçàèìîñâÿçè â ñèñòåìàõ îðãàíèçìà. >Èñïîëüçîâàíèå êîìïüþòåðíîé äèàãíîñòèêè Ñåíñèòèâ èìàãî êàê ïåðâè÷íîãî äèàãíîñòè÷åñêîãî êîìïëåêñà äà¸ò âîçìîæíîñòü ìíîãîêðàòíî ñîêðàòèòü âðåìÿ îáñëåäîâàíèÿ è èçáåæàòü êîíñóëüòàöèé óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ. Ñòîèìîñòü îáîðóäîâàíèÿ: êîìïüþòåðíàÿ äèàãíîñòèêà Ñåíñèòèâ - îò 117000 äî 300000 ðóáëåé; êîìïüþòåðíàÿ äèàãíîñòèêà Îáåðîí - îò 90000 äî 350000 ðóáëåé.
|
|
|
"Òðèæäû ïðîêëÿòû òå ñëàáûå, ÷üÿ íåçàùèùåííîñòü äåëàåò èõ íèçêèìè è ïîäëûìè, èáî îíè âûçûâàþò îòâðàùåíèå." (ñ)Ýíòîíè Øàíäîð Ëà Âåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ñ èõ óðîâíåì ôèíàíñèðîâàíèÿ ìîæíî íåïëîõî îõðåíåâàòü. Âðà÷àì. È ñòðàõîâûì êîìïàíèÿì. Âîò òîëüêî ïàöèåíòû, ñâîëî÷è, ìåøàþòñÿ èíîãäà. Íó äëÿ ýòîãî è ïðèäóìàíû ò.í. "ñòàíäàðòû". Åñëè îò ñòàíäàðòà íå îòñòóïèë - òî ïðàâ ñòîïóäîâî - äàæå åñëè ïàöèåíò îò íàñìîðêà â ýêçèòóñ îòïðàâèëñÿ. Ëàñòû ñêëåèë, âîáùåì. Íî âðà÷ ëå÷èë ïî ñòàíäàðòàì? Çíà÷èòüöà ïðàâ ñòîïóäîâî. À ïàöèåíò åñòü ñêðûòûé çëîáíûé êîçëèùåâ. ))) 7wing, òû ìíå æóêà-âîäîìåðêó íàïîìèíàåøü, íèêàê ñêâîçü ïîâåðõíîñòíûé ãëàìóð äî ñóòè íå äîáèðàåøüñÿ.. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>Ïðèíöèï äåéñòâèÿ êîìïüþòåðíîé äèàãíîñòèêè... > ...äà¸ò âîçìîæíîñòü ìíîãîêðàòíî ñîêðàòèòü âðåìÿ îáñëåäîâàíèÿ è èçáåæàòü êîíñóëüòàöèé óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ. à åñëè ê íåé ïðèäåëàòü åùå øâåéíóþ ìàøèíêó, òî è àóðó ïîðâàííóþ øòîïàòü ñìîæåò! âîò! À ýòî óæå - ïðîòèâîäåéñòâèå àíòèíàóêå! )))) õîññïèäÿ... ÷òî ñ ëþäüìè òîëüêî òâîðèò ýëåìåíòàðíàÿ áåçãðàìîòíîñòü è íåæåëàíèå äóìàòü ñâîåé ãîëîâîé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íèêàê ñêâîçü ïîâåðõíîñòíûé ãëàìóð äî ñóòè íå äîáèðàåøüñÿ Ñóòü â òîì, ÷òî ó íèõ ïðîáëåì õâàòàåò, íî ó íàñ íà ïîðÿäîê áîëüøå. >Ëàñòû ñêëåèë, âîáùåì. ×òî, â ÑØÀ èäåò ðîñò ñìåðòíîñòè îò ïëîõîãî ëå÷åíèÿ?? Ðàññêàæè åùå, êàê ó íèõ íåãðîâ ëèí÷óþò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ëàñòû ñêëåèë, âîáùåì. >×òî, â ÑØÀ èäåò ðîñò ñìåðòíîñòè îò ïëîõîãî ëå÷åíèÿ?? Ðàññêàæè åùå, êàê ó íèõ íåãðîâ ëèí÷óþò. Íåò. Òû ìîæåøü ïîêóïàòü áèãìàêè â Ìàêäîíàëüäñå ïî 500 äîëëàðîâ çà øòóêó è òðàòèòü íà ýòî áîëüøóþ ÷àñòü çàðïëàòû. À â ñëó÷àå äíÿ ðîæåíèÿ - áðàòü êðåäèò â áàíêå. Ýòî áóäóò âïîëíå êà÷åñòâåííûå áèãìàêè. Íî èõ ðåàëüíàÿ öåíà - äîëëàð çà øòóêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ìîæåøü ïîêóïàòü áèãìàêè â Ìàêäîíàëüäñå ïî 500 äîëëàðîâ çà øòóêó è òðàòèòü íà ýòî áîëüøóþ ÷àñòü çàðïëàòû. À â ñëó÷àå äíÿ ðîæåíèÿ - áðàòü êðåäèò â áàíêå. Êàê áû íå áèêìàê, à ëå÷åíèå îáñóæäàåì. Îò êîòîðîãî àìåðèêàíöû áóäòî áû ìàññîâî óìèðàþò. Óâîäèì äèñêóññèþ, îäíàêî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê áû íå áèêìàê, à ëå÷åíèå îáñóæäàåì. Îò êîòîðîãî àìåðèêàíöû áóäòî áû ìàññîâî óìèðàþò. Êàê áû ÿ òåáå íå ïðî áèêìàê, à ïðî ïðèíöèï. Ðèàëüíå, âîäîìåðêî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ðèàëüíå, âîäîìåðêî... Ðåàëüíûé äåìàãîã. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 19:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Òóïè, ðîäíîé, òóïè. Òû âåäü î÷åíü ïîêàçàòåëüíî íå ïîíÿë - ê ÷åìó ïðèìåð ñ ïåðåïëàòîé. "À õòî çäåñü?" - äà? *** Ó âàñ íà ôèðìå, êñòàòè, ñëó÷àéíî íå øïàëû ïðîèçâîäÿò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
îïÿòü äî ÑØÀ ñêàòèëèñü....óõ....÷å íåéìåòñÿ....ñòàòèñòèêà ïî âûêëàäêàì, âûâîäû øòàìïóþòñÿ íà ðàç....áåäíû å àìåðèêàíöû...÷åðåç íå ìîãó æèâóò â èõ ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ.. | |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ê ÷åìó ïðèìåð ñ ïåðåïëàòîé Ê óâîäó äèñêóññèè, âåñòèìî. Ïîñêîëüêó ðàçãîâîð íà÷àëñÿ î áóäòî áû íèçêîì êà÷åñòâå ëå÷åíèÿ, à êîãäà ðàçâèòèå â ýòîì íàïðàâëåíèè ñòàëî íåïðèÿòíûì, ïîòðåáîâàëîñü íåñêîëüêî ñìåíèòü êóðñ. Êñòàòè, ñðàâíåíèå íå â òåìó. Àìåðèêàíöû òðàòÿò íà ëå÷åíèå äàëåêî íå ïîñëåäíèå äåíüãè , èì åùå ìíîãî íà ÷òî õâàòàåò. >Ó âàñ íà ôèðìå, êñòàòè, ñëó÷àéíî íå øïàëû ïðîèçâîäÿò? Òû, ïîõîæå, êðîìå ñëîâ, âîîáùå íè÷åãî íèêîãäà íå ïðîèçâîäèë.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áåäíû å àìåðèêàíöû...÷åðåç íå ìîãó æèâóò â èõ ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ Óäèâèòåëüíî, ïî÷åìó îíè íå áåãóò ìàññîâî íà Êóáó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
êñòàòè íèêòî íå âñïîìíèë.., ÷òî â ÑØÀ áîëüøå âñåãî îò îòñóòñòâèÿ ïîëíîé ñòðàõîâêè ñòðàäàåò ïðîñëîéêà ìåæäó ñðåäíèì êëàññîì è áåäíûìè...ó áåäíûõ-ëüãîòíàÿ, ãîñ-àÿ, à âîò ñëåäóþùåé ñòóïåíüêå íå ïî êàðìàíó ÷àñòíàÿ...òàê , ÷òî íå íàäî ñðàâíèâàòü, òåì áîëåå òàì âñå ïîíèìàþò â òå÷åíèè 10 ëåò ïëàíèðóåòñÿ âáóõàòü åùå 600 ñ ëèøíèì ìëðä. äîëëàðîâ â ðåôîðìó çäðàâîîõðàíåíèÿ
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ê ÷åìó ïðèìåð ñ ïåðåïëàòîé >Ê óâîäó äèñêóññèè, âåñòèìî. Ïîñêîëüêó ðàçãîâîð íà÷àëñÿ î áóäòî áû íèçêîì êà÷åñòâå ëå÷åíèÿ, à êîãäà ðàçâèòèå â ýòîì íàïðàâëåíèè ñòàëî íåïðèÿòíûì, ïîòðåáîâàëîñü íåñêîëüêî ñìåíèòü êóðñ. "Êà÷åñòâî íå ñîîòâåòñòâóåò ñòîèìîñòè.  äðóãèõ ñòðàíàõ äîáèâàþòñÿ áîëüøèõ óñïåõîâ ïðè ìåíüøèõ çàòðàòàõ. Ïîýòîìó àìåðèêàíñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ íåýôôåêòèâíà. Êîå-êàêîé ýôôåêò îíà äàåò òîëüêî â óñëîâèÿõ ìíîãîêðàòíîé ïåðåïëàòû è ãèïåðôèíàíñèðîâàíèÿ. Ïîýòîìó íè ññûëàòüñÿ íà íåå, êàê íà îáðàçåö, íè ïåðåíèìàòü íå ñòîèò"  òàêîé ôîðìóëèðîâêå äàæå äîëáî¸áó äîëæíî áûòü ïîíÿòíî... Íî, èìååòñÿ â âèäó, äîëáî¸áó ñ îðãàíè÷åñêè çäîðîâûì ãîëîâíûì ìîçãîì...>>áåäíû å àìåðèêàíöû...÷åðåç íå ìîãó æèâóò â èõ ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ >Óäèâèòåëüíî, ïî÷åìó îíè íå áåãóò ìàññîâî íà Êóáó. Îñòðÿê. Ìîëîäåö.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 19:47 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
âû åùå ñðàâíèòå ñòîèìîñòü àíàëèçà ìî÷è...---â ÑØÀ -170 äîë., â Êàíàäå -8, íî íè îäèí àìåðèêîñ íå èìååò æåëàíèÿ ýìèãðèðîâàòü â çàìå÷àòåëüíóþ ñòðàíó( áåç èðîíèè), ÷àùå íàîáîðîò | |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 20:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>âû åùå ñðàâíèòå ñòîèìîñòü àíàëèçà ìî÷è...---â ÑØÀ -170 äîë., â Êàíàäå -8, íî íè îäèí àìåðèêîñ íå èìååò æåëàíèÿ ýìèãðèðîâàòü â çàìå÷àòåëüíóþ ñòðàíó( áåç èðîíèè), ÷àùå íàîáîðîò  äàííîì ñëó÷àå èäåò ðå÷ü î ñðàâíåíèè êîíêðåòíûõ äèâàéñîâ, à íå î ñðàâíåíèè ñåìåé, êîòîðûå ýòè äèâàéñû êóïèëè. Åñëè ó òåáÿ åñòü ñîñåäè-îëèãàðõè, ó êîòîðûõ ëèìóçèí æðåò 40 ëèòðîâ íà ñòî êì. - òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íàäî çàâîäèòü òàêóþ æå ìàøèíó. Ïîòîìó ÷òî, ÷òîáû æèòü êàê Àìåðèêà, íàäî çàìóòèòü äâå ìèðîâûå âîéíû, íàæèòüñÿ íà îáåèõ, âûèãðàòü õîëîäíóþ âîéíó, ñòàòü åäèíñòâåííûì ïîëþñîì ìèðà è ðàçîñëàòü ñâîè àâèàíîñöû ïî âñåìó ãëîáóñó. À íå íåôòÿíûìè áàíàíàìè áàðûæèòü. Òîãäà ïðè 5% ìèðîâîãî íàñåëåíèÿ ìîæíî èìåòü 40% ìèðîâîãî ïîòðåáëåíèÿ è ïîäòèðàòü æîïó çîëîòîé ïàð÷îé. Ýòî íåñëîæíî, åñëè æðàòü, êðîìå òîãî ÷òî ñàì ïðîèçâåë, òðóä åùå 8 ÷åëîâåê, ðàçáðîñàííûõ ïî âñåìó çåìíîìó øàðó. Ïîýòîìó 7âèíã è ñìåøîí, íà ñâîåé ïîçèöèè Ýëëî÷êè-ëþäîåäêè, ñîñòÿçàþùåéñÿ ñ Âàíäåðáèëüäèõîé ïóòåì ïåðåêðàñêè ñîáà÷üåé øêóðû ïîä âûõóõîëü. Íàäî, òèïà, øêóðó ïîêðàñèòü - è òåì ñàìûì ïðèáëèçèòüñÿ ê âàíäåðáèëüäîâñêîìó óðîâíþ. Ìåäèöèíà äîëæíà áûòü îðãàíèçîâàíà ÐÀÇÓÌÍÎ (êàê íà òîé æå Êóáå). À íå ïðèáûëüíî äëÿ ìåäèêîâ - êàê â ÑØÀ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìåäèöèíà äîëæíà áûòü îðãàíèçîâàíà ÐÀÇÓÌÍÎ (êàê íà òîé æå Êóáå). À íå ïðèáûëüíî äëÿ ìåäèêîâ - êàê â ÑØÀ Ïî÷åìó îáÿçàòåëüíî ïðîòèâîïîñòàâëÿòü îäíî äðóãîìó? Âðà÷ äîëæåí ïîëó÷àòü äîñòîéíóþ çàðïëàòó, ÷òîáû íå çàâèäîâàòü óáîðùèêàì â îòåëÿõ äëÿ èíòóðèñòîâ. >íè ññûëàòüñÿ íà íåå, êàê íà îáðàçåö, íè ïåðåíèìàòü íå ñòîèò Íå ñòîèò.  ýòîé òåìå íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî åå íóæíî ïåðåíèìàòü. 2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó >ñòîèìîñòü àíàëèçà ìî÷è...---â ÑØÀ -170 äîë., Äîïëàòà çà âðåäíîñòü. >íè îäèí àìåðèêîñ íå èìååò æåëàíèÿ ýìèãðèðîâàòü â çàìå÷àòåëüíóþ ñòðàíó( áåç èðîíèè), ÷àùå íàîáîðîò Êñòàòè, ÿ òîæå ñëûøàë ìíîãî õîðîøåãî ïðî Êàíàäó. Ïîýòîìó íå ïîíÿòíî, ñ êàêîãî ïåðåïóãó îòòóäà õîòÿò ýìèãðèðîâàòü. Íàâåðíî, èç-çà òîãî, ÷òî â Ìàéàìè ìîðå òåïëåå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìåäèöèíà äîëæíà áûòü îðãàíèçîâàíà ÐÀÇÓÌÍÎ (êàê íà òîé æå Êóáå). À íå ïðèáûëüíî äëÿ ìåäèêîâ - êàê â ÑØÀ >Ïî÷åìó îáÿçàòåëüíî ïðîòèâîïîñòàâëÿòü îäíî äðóãîìó Ïîòîìó ÷òî ýòî ïðîòèâîïîëîæíûå ñèñòåìû. Îãîíü è âîäà - ïðîòèâîïîñòàâëÿé èõ èëè íåò, îíè íå ñîñóùåñòâóþò âìåñòå. >Âðà÷ äîëæåí ïîëó÷àòü äîñòîéíóþ çàðïëàòó, ÷òîáû íå çàâèäîâàòü óáîðùèêàì â îòåëÿõ äëÿ èíòóðèñòîâ. Êòî áû ñïîðèë. Òîëüêî ÿ òåáå íàïîìíþ - âðà÷àì ïëàòÿò ìàëî íå ïîòîìó, ÷òî íå õîòÿò, à ïîòîìó ÷òî íå èç ÷åãî. Ýòî åùå ðàç âîçâðàùàåò òåáÿ ê ÐÅÀËÜÍÎÉ áåäíîñòè ÑÑÑÐ è, òåì áîëåå, Ðîññèè. >>íè ññûëàòüñÿ íà íåå, êàê íà îáðàçåö, íè ïåðåíèìàòü íå ñòîèò >Íå ñòîèò.  ýòîé òåìå íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî åå íóæíî ïåðåíèìàòü. Òû ïîñòîÿííî ññûëàåøüñÿ íà íåå, êàê íà ïðàâèëüíóþ ñèñòåìó: "à âîò â Àìåðèêå". Ñ ÷åãî áû òîãäà? Ïðîñòî ïîïå÷àòàòü çàõîòåëîñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìåäèöèíà äîëæíà áûòü îðãàíèçîâàíà ÐÀÇÓÌÍÎ Ìîæåøü ñôîðìóëèðîâàòü îñíîâíûå êðèòåðèè ðàçóìíîñòè ìåäèöèíû? >Òû ïîñòîÿííî ññûëàåøüñÿ íà íåå, êàê íà ïðàâèëüíóþ ñèñòåìó. Îïÿòü íå óãàäàë. ß îáû÷íî ññûëàþñü íà Åâðîïó. >âðà÷àì ïëàòÿò ìàëî íå ïîòîìó, ÷òî íå õîòÿò, à ïîòîìó ÷òî íå èç ÷åãî. Ýòî åùå ðàç âîçâðàùàåò òåáÿ ê ÐÅÀËÜÍÎÉ áåäíîñòè ÑÑÑÐ è, òåì áîëåå, Ðîññèè. ß èìåííî îá ýòîì ãîâîðèë íåäåëè äâå íàçàä. ×òîáû äåëèòü äåíüãè, íàäî ñíà÷àëà èõ çàðàáîòàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 22:48 |
|
|---|---|---|
|
è Áóëüáóëÿòîð
|
600 
|
|
|
ÿ æå ðåàëüíî å¸ ëþáèë... äàæå ôîòêè íà ôëóä ïðèêðåïëÿë (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.09.2009 23:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìåäèöèíà äîëæíà áûòü îðãàíèçîâàíà ÐÀÇÓÌÍÎ >Ìîæåøü ñôîðìóëèðîâàòü îñíîâíûå êðèòåðèè ðàçóìíîñòè ìåäèöèíû? Ìîãó íî íå áóäó. Âëîì. Êðèòåðèè ðàçóìíîñòè ÿ óæå ïðèâîäèë, â òîì ÷èñëå â öèòàòàõ. îäíàêî, äëÿ âîñïðèÿòèÿ ðàçóìíîñòè íåîáõîäèì ðàçóì - ïî îïðåäåëåíèþ. >ß èìåííî îá ýòîì ãîâîðèë íåäåëè äâå íàçàä. ×òîáû äåëèòü äåíüãè, íàäî ñíà÷àëà èõ çàðàáîòàòü. Äåìàãîãèÿ. Ïóíêò êàêîé-òî òàì. ×òîáû çàðàáîòàòü, íàäî èìåòü â ñîáñòâåííîñòè ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. Ýòî ïîíÿòíî? " òî æå âðåìÿ, â ðóêàõ 15% ðîññèéñêîãî íàñåëåíèÿ ñîñðåäîòî÷åíî 85% íàöèîíàëüíîãî áîãàòñòâà è 1% íàñåëåíèÿ Ðîññèè âëàäååò 50% ðîññèéñêèõ áîãàòñòâ." êàíåö öûòàòî. ×åëîâåêà îãðàáèëè, èçáèëè, âûíóëè ïî÷êó è ïåðåïèñàëè êâàðòèðó - à óìíåíüêèé 7âèíã òåïåðü ñîâåòóåò åìó ïîéòè, "çàðàáîòàòü" íà íîâóþ. Î êàêîé "ðàçóìíîñòè" òû ãîâîðèøü, åñëè íå ïîíèìàåøü äåòñàäîâñêèõ âåùåé? Ïîòîìó ÿ è ãîâîðþ - ýëüô, õóëå... *** >>Òû ïîñòîÿííî ññûëàåøüñÿ íà íåå, êàê íà ïðàâèëüíóþ ñèñòåìó. >Îïÿòü íå óãàäàë. ß îáû÷íî ññûëàþñü íà Åâðîïó. Íå áðåøû.  äàííîì òðåäå òû âìåøàëñÿ â ìîé ñ Ýääîì ðàçãîâîð î óåáèùíîñòè àìåðèêàíñêîé ìåäèöèíû âîò â òàêîì âèäå: >>Íå ìîæåò êâàäðàòíîå êàòèòüñÿ >Êàòèòñÿ êàê-òî. Äàæå äîñòàòî÷íî óñïåøíî. ß òåáå ïîêàçàë, êàê îíà êàòèòñÿ - ñî ñêðèïîì è ïîïåðäûâàíèåì, çà òàêèå äåíüãè, êîòîðûõ ó òåáÿ íåò è íèêîãäà íå áóäåò. Ïåðå÷èòûâàé èíîãäà òî, ÷òî íàïèñàë. È çàîäíî, êîãäà â ðàçãîâîð âòûêàåøüñÿ, îçíàêîìüñÿ - î ÷åì îí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.09.2009 08:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òîáû çàðàáîòàòü, íàäî èìåòü â ñîáñòâåííîñòè ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. Ýòî ïîíÿòíî Ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî. Íàåìíûé òîï-ìåíåäæåð êðóïíîé êîìïàíèè ìîæåò íå ÿâëÿòüñÿ ñîáñòâåííèêîì, íî ïðè ýòîì çàðàáàòûâàòü íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ áîëüøå, ÷åì âëàäåëåö íåáîëüøîãî ìàãàçèíà. À ðàññëîåíèå ïî äîõîäàì â Øòàòàõ íå ìåíüøå, ÷åì ó íàñ. >>>Íå ìîæåò êâàäðàòíîå êàòèòüñÿ >ß òåáå ïîêàçàë, êàê îíà êàòèòñÿ Ñàì ñåáÿ îïðîâåðã - íå ìîæåò, íî êàòèòñÿ. Îïÿòü ãëþêè. Âñïîìíè åùå öèôðû ïî ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè â ÑØÀ è óñòûäèñü ñâîèõ ñëîâ îá èõ óåáèùíîñòè. >×òîáû äåëèòü äåíüãè, íàäî ñíà÷àëà èõ çàðàáîòàòü. >Äåìàãîãèÿ. Ïóíêò êàêîé-òî òàì. Íó êîíå÷íî, äîáëåñòíûå õîááèòû ãîòîâû äåëèòü íåçàðàáîòàííûå äåíüãè. >Ìîãó íî íå áóäó. Âëîì Êàê òîëüêî îòâåò íà âîïðîñ òðåáóåò ÷åãî-òî ïîñëîæíåå, ÷åì îáû÷íàÿ äåìàãîãèÿ, íà òåáÿ íàïàäàåò âíåçàïíàÿ ëåíü. >êîãäà â ðàçãîâîð âòûêàåøüñÿ, îçíàêîìüñÿ - î ÷åì îí. Î ÅÃÝ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.09.2009 12:12 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai > Òâîÿ îøèáêà â òðàêòîâàíèè ïîíÿòèÿ "áîëåçíü". Ñèìïòîìîêîìïëåêñ - ýòî Ó ïðè Õ. Ëå÷èòü òîëüêî ïî ñèìïîìàì = âûïóñêàòü ëîãèêó âíóòðåííèõ çâåíèé (ê-ðàÿ ìîã¸ò ðàçíèòüñÿ ïðè ñõîäíûõ ñèìïòîìîêîìïëåêñàõ è ñõîäíèòüñÿ ïðè ðàçëè÷íûõ). Êîèõ, â ñâîþ î÷åðåäü, ìîæåò áûòü (çàêàòûâàåò î÷è). Ìíîãà! åñòü ñòàíäàðòíûå äèàãíîçû )) âåðí¸ìñÿ ê òîìó ÷òî ìåäèöèíà è îáðàçîâàíèå ÿâëåíèÿ ãäå àíàëîãèè ìîæíî ïðîâîäèòü ñ èçâåñòíûìè îãîâîðêàìè… ðàâíî êàê è èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå ìåòàôîð äðóã äëÿ äðóãà… ìîÿ àíàëîãèÿ êàñàëàñü òàêîãî òèïà ÿâëåíèé ÷òî íàïðèìåð åñëè âðà÷ ïîñòàâèò íà îñíîâàíèè íàáëþäåíèÿ íåêîòîðîé ñûïè èëè ïîíîñà äèàãíîç ñêàæåì ãëàóêîìà – à ÷¸, ìàëî ëè… òàêàÿ âîò àòèïè÷íàÿ ãëàóêîìà… íåñòàíäàðòíûé ööóêî ñèìïòîìîêîìïëåêñ… è âîçìîæíî äàæå "âíóòðåííèå çâåíüÿ" íàéä¸ò… - òî ýòî áóäåò íå î÷åíü õîðîøèé âðà÷… ïîòîìó ÷òî ñåé âûâîä î ãëàóêîìå – âíå ðàìîê ìåäèöèíñêîé ëîãèêè… ïîòîìó ÷òî ìåäèöèíà ýòî íàáîð çíàíèé è ïîíÿòèé î ñèñòåìå ïðîöåññîâ â îðãàíèçìå è ôàêòîðîâ âñÿêî-ðàçíî âëèÿþùèõ íà ýòîò îðãàíèçì è èìåþùèõ îïðåäåë¸ííûå ïîñëåäñòâèÿ äëÿ åãî, îðãàíèçìà, çäîðîâüÿ… è åñëè âðà÷ íå áóäåò èìåòü ýòèõ çíàíèé è ïîíÿòèé… õîòÿ áû ìèíèìàëüíûõ… òî åñòü ìèíèìàëüíî íåîáõîäèìûõ… òî åñòü äîñòàòî÷íûõ äëÿ òîãî ÷òîáû íàçûâàòüñÿ õîòü êàêèì-íèáóäü âðà÷îì-äèàãíîñòîì… òî åñòü ñîîòâåòñòâîâàòü íåêîòîðîìó ñòàíäàðòó, ïðè íåñîîòâåòñòâèè êîòîðîìó äîõòóðû-ïèëþëüêèíû íå ÿâëÿþòñÿ ïðîôïðèãîäíûìè… òî áóäåì èìåòü äåéñòâèòåëüíî ñèìïòîìàòè÷åñêîå ëå÷åíèå… è âîîáùå ñëåäóåò íàâåðíîå îòëè÷àòü ïîñòàíîâêó íåâåðíîãî äèàãíîçà îò ñèìïòîìàòè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ )) âîò åãý êàê ðàç ñèìïòîìàòè÷åñêîå ëå÷åíèå åñëè ïðîâîäèòü àíàëîãèþ… ìàëî òîãî ÷òî ñèìïòîìàòè÷åñêîå… òàê åù¸ è íà îñíîâå íåâåðíîãî äèàãíîçà… òî åñòü òèïà ëå÷àò íåâåðíî îïðåäåë¸ííûé ñèìïòîì ))))) çàòî ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ ìîðå, ïðîòèâ êîòîðûõ âîëíà âîçìóùåíèÿ ïîäíÿëàñü… ýòî íå ëåêàðñòâî ïëîõî… ïðîñòî åãî áû êîëîòü à íå íà ëûñèíó êàïàòü… proõîæèé, >àãà, òîëüêî âîò êàêàÿ? òà, äëÿ êîòîðîé îíè õàðàêòåðíû )) åñëè áû ëþáîé ñèìïòîìîêîìïëåêñ ìîã îçíà÷àòü ÷òî óãîäíî… òî òàêîãî ïîíÿòèÿ êàê áîëåçíü íå ñóùåñòâîâàëî áû… èáî ñèìïòîìû íè î ÷¸ì íå ãîâîðèëè áû… âñ¸ ööóêî ìîæåò áûòü âñåì… áåñêîíå÷íîå ðàçíîîáðàçèå ïðè÷èí è òàêîå æå áåñêîíå÷íîå ðàçíîîáðàçèå ñëåäñòâèé ñëàëî áû íàêóé âñþ ìåäèöûíó )) è ëå÷åíèå òîæå )) >àâòîíèêóÿïîäîáíîãî. î íåóñâîåííîñòè ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü òîëüêî íåñïîñîáíîñòü ðåøèòü çàäà÷ó ëþáûì ñïîñîáîì. íåò ïðî… åñëè òû íå ñïîñîáåí ðåøèòü çàäà÷ó òåì ñïîñîáîì êàêèì òåáÿ ó÷èëè å¸ ðåøàòü – òû íå óñâîèë ïðîãðàììó… ïîòîìó ÷òî ïðîãðàììà – ýòî íå õîòü êàê-òî õîòü ÷òî-òî… ýòî ñòàíäàðòíûé íàáîð êîòîðûé òåáå ëþáåçíî âûäàþò è åù¸ áîëåå ëþáåçíî ïðîâåðÿþò íà âûõîäå íàñêîëüêî õîðîøî òû åãî âçÿë ))) è åñëè íå óñâîåíà êàêàÿ-òî å¸ ÷àñòü – òî ýòî çíà÷èò ÷òî è óñâîåíà òîëüêî ÷àñòü, íî íå ïðîãðàììà êàê òàêîâàÿ ))) >Ñòàòè÷åñêàÿ âåðèôèêàöèÿ êîìïåòåíòíîñòè(òåñò) óùåðáíà ïî ñâîåé ïðèðîäå. Ïèñüìåííûé ýêçàìåí óùåðáåí â ìåíüøåé ñòåïåíè. Óñòíûé ýêçàìåí âñåãî ëèøü íàèìåíåå óùåðáåí. Îá îäíîêóéñòâåííîñòè ãîâîðèòü íå òî, ÷òî íèççÿ, à äàæå ãäå-òî ñëåãêà ïðåñòóïíî. íåïîíÿòíî èç ÷åãî òàêèå âûâîäû ó òåáÿ ñëåäóþò… òåñò òåñòó ðîçíü… ýêçàìåí ýêçàìåíó òîæå… >Áîëîíêà èñêëþ÷àåò íåîáõîäèìîñòü ìûñëèòü. Ò.å. âîîáùå. È ðåçóëüòèðóþùèé ÇÓÍ ïðåäñêàçóåìî äåãðàäèðóåò. à ýòè âûâîäû èç ÷åãî ñëåäóþò? ïî÷åìó âäðóã èìåííî áîëîíêà èñêëþ÷àåò íåîáõîäèìîñòü ìûñëèòü? è ÇÓÍ ñ ÷åãî äåãðàäèðóåò âäðóã? íàîáîðîò ó÷èòåëÿ â àêóå îò òîãî êàêèìè òåìïàìè ðàçäóâàåòñÿ øêîëüíàÿ ïðîãðàììà è îáú¸ì ýòèõ ñàìûõ ÇÓÍ… åù¸ ÷óòü-÷óòü è ó÷èòüñÿ äåòè â øêîëå áóäóò äâåíàäöàòü ëåò à íå îäèííàäöàòü… íåäàâíî áûëà ãåíèàëüíàÿ ìûñëü ñíèçèòü âîçðàñòíóþ ïëàíêó ïîñòóïëåíèÿ â øêîëû ñ øåñòè äî ïÿòè ëåò… à åù¸ âåäü íåäàâíî ó÷èëèñü äåñÿòü ëåò è øëè ñ ñåìè-âîñüìè… çû ñ óìåíèåì ìûñëèòü øêîëà íå áûëà ñâÿçàíà íèêîãäà… ëþáàÿ êðèòèêà òðàäèöèîííîé ñèñòåìû îáó÷åíèÿ âñêðûâàåò ýòîò íåäîñòàòîê… èìåííî ïîýòîìó ïîÿâèëîñü ñòîëüêî àëüòåðíàòèâ ýòîé òðàäèöèîííîé øêîëå – âñÿêèå âàëüäîðôû, ìàíòåññîðè, çàíêîâû, äàâûäîâû è òýäý… Stop >Ó òåáÿ êëàññè÷åñêàÿ îøèáêà - ïóòàòü çíàíèå è èíôîðìàöèþ. Åñëè óæ âçÿëèñü ïðîâåðÿòü çóí, ïðîâåðÿéòå çíàíèå, à íå íàëè÷èå èíôîðìàöèè íà íîñèòåëå. "Ãðþíâàëüäñêàÿ áèòâà ïðîèçîøëà â 1410 ãîäó" - ýòî íå çíàíèå, ýòî èíôîðìàöèÿ. Ìîæíî äýáèëà çàñòàâèòü çàó÷èòü ýòî, êàê çàêëèíàíèå. È ÷î? Îí ñòàë èñòîðèêîì? íåíåíå… ÿ íå ïóòàþ íè÷¸ )) ó òÿ èñêàæ¸ííîå ïðåäñòàâëåíèå î òåñòàõ âñëåäñòâèå âîçìîæíî àðõàè÷íîñòè à âîçìîæíî è íåäîñòàòêà èíôîðìàöèè)) èëè ïðîñòî èððàöèîíàëüíûå ïðåäóáåæäåíèÿ… òåñòîì ÌÎÆÍÎ ïðîâåðèòü ïðàêòè÷åñêè âñ¸… è ñïîñîáíîñòü îïåðèðîâàòü ôàêòàìè, è "ñîîòíîøåíèå áëîêîâ èíôîðìàöèè", è èõ "âçàèìîñâÿçü"… à íå òîêà óñòàíîâèòü èçâåñòíî ëè ïðîâåðÿåìîìó â êàêîì ãîäó, ñêîêà ðàç, êòî, ÷òî è òýäý… ýòî ñäåëàòü ïîâòîðþ – ÌÎÆÍÎ… åñëè òû íå ìîæåøü ïðåäñòàâèòü êàêèì îáðàçîì ýòî ñäåëàòü – ýòî íå çíà÷èò ÷òî ïðîâåðèòü íåëüçÿ… íå ïîäìåíÿé ðåàëüíîñòü ñâîèì "âèäåíèåì"… òåñòû ïðàêòè÷åñêè óíèâåðñàëüíû… ïðè òîëêîâîì ñîñòàâëåíèè ðàçóìååòñÿ… ïðî ãðþíâàëüäñêóþ áèòâó – áåñòîëêîâîå íàïðèìåð ))) >Íî îñîçíàòü ýòó ðàçíèöó, êàê îêàçûâàåòñÿ, äàíî íå âñåì. À âåäü ðàñïåäàëèâàþò åùå íà ïåðâîì êóðñå ïåäèíñòèòóòà, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ... ÷¸ ïîäåëàòü… ìîæ òû ïðîñòî äàâíî ó÷èëñÿ… ìèð íå ñòîèò íà ìåñòå îäíàêî )) à ìîæ íå ïåäâóç )) à ìîæ ýòî íå ó ìåíÿ ïðîáåëû è óïóùåíèÿ
|
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.09.2009 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ß ñìîòðþ Trauma ñîâñåì áåäíåíüêàÿ, çàãíàëè, áðåä åù¸ õëåùå ïèøåò. ×òî æ âû òàê ñ äåâóøêîé?
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.09.2009 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Ó òåáÿ êëàññè÷åñêàÿ îøèáêà - ïóòàòü çíàíèå è èíôîðìàöèþ. Åñëè óæ âçÿëèñü ïðîâåðÿòü çóí, ïðîâåðÿéòå çíàíèå, à íå íàëè÷èå èíôîðìàöèè íà íîñèòåëå. "Ãðþíâàëüäñêàÿ áèòâà ïðîèçîøëà â 1410 ãîäó" - ýòî íå çíàíèå, ýòî èíôîðìàöèÿ. Ìîæíî äýáèëà çàñòàâèòü çàó÷èòü ýòî, êàê çàêëèíàíèå. È ÷î? Îí ñòàë èñòîðèêîì? +1, âîò ÷åñòíî. Äðóãîå äåëî, êàê òðàêòîâàòü çíàíèå, ñêîðåå ýòî çíàíèå ìåòîäîëîãèè ïîçíàíèÿ.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.09.2009 17:15 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>ß ñìîòðþ Trauma ñîâñåì áåäíåíüêàÿ, çàãíàëè, áðåä åù¸ õëåùå ïèøåò. >×òî æ âû òàê ñ äåâóøêîé? Ñ äåâóøêîé, â îòë. îò òåáÿ, ñìåøàðèêà, çäåñü âåäåòñÿ ÄÈÀËÎÃ, - òàê ÷òî ñâîé òèïà ïîäíà÷ ñ øîâè-çàïàøêîì çàñóíü ñåáå â êàðìà÷. >âåðí¸ìñÿ ê òîìó ÷òî ìåäèöèíà è îáðàçîâàíèå ÿâëåíèÿ ãäå àíàëîãèè ìîæíî ïðîâîäèòü ñ èçâåñòíûìè îãîâîðêàìè  òî÷êó. Ñ îäíîé ïîïðàâêîé - ìåäèöèíà íå ãóìàíèñòèêà, âîëüíûõ òðàêòîâàíèé íå ëþáèò; íåóâåðåí - îò àíàëîãèçèðîâàíèÿ ëó÷øå âîîáùå âîçäåðæèñü. >íàïðèìåð åñëè âðà÷ ïîñòàâèò íà îñíîâàíèè íàáëþäåíèÿ íåêîòîðîé ñûïè èëè ïîíîñà äèàãíîç ñêàæåì ãëàóêîìà >ïîòîìó ÷òî ñåé âûâîä î ãëàóêîìå – âíå ðàìîê ìåäèöèíñêîé ëîãèêè Ýòîò âûâîä (ðàâíî, êàê è òâîé ñêàçî÷íûé ïðèìåð) - âíå ðàìîê ËÞÁÎÉ ëîãèêè. Òû ùàñ î÷åíü ãðóáî ïåðåäåðãèâàåøü - óæå íå â ïåðâûé ðàç, êñòàòè - è ýòî íå ñàìûì ëåñòíûì îáðàçîì òåáÿ âûñòàâëÿåò â ðàìêàõ ýòîãî îáñóæäàëîâà - êàê äýâóøêà äýâóøêå))) Òàêèõ âðà÷åé íåò è áûòü íå ìîæåò - ñìûñë ÷òî-òî îïðîâåðãàòü, åñëè ñàì ïîñûë èçíà÷àëüíî ôàíòàçèéíî-ëîæíûé. >è âîîáùå ñëåäóåò íàâåðíîå îòëè÷àòü ïîñòàíîâêó íåâåðíîãî äèàãíîçà îò ñèìïòîìàòè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ À êòî èõ ïóòàåò â âûøåïðèâåäåííîì êîíòåêñòå, Òðàóìà, à?)) Âîîáùå, êàê-òî âñå â òóïèê óøëî. Âû ïîäêðåïëÿéòå ïðèìåðàìè õîòü êàê-òî - ëèáî õàðîø óæå ñóáúåêòèâèçìàìè äð. äð. òðàâèòü. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 05.09.2009 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Íå ìîæåò êâàäðàòíîå êàòèòüñÿ >>ß òåáå ïîêàçàë, êàê îíà êàòèòñÿ >Ñàì ñåáÿ îïðîâåðã - íå ìîæåò, íî êàòèòñÿ. Îïÿòü ãëþêè. Âñïîìíè åùå öèôðû ïî ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè â ÑØÀ è óñòûäèñü ñâîèõ ñëîâ îá èõ óåáèùíîñòè. Òû ãëóõîé. >>×òîáû äåëèòü äåíüãè, íàäî ñíà÷àëà èõ çàðàáîòàòü. >>Äåìàãîãèÿ. Ïóíêò êàêîé-òî òàì. >Íó êîíå÷íî, äîáëåñòíûå õîááèòû ãîòîâû äåëèòü íåçàðàáîòàííûå äåíüãè. È, êàæåòñÿ, òóïîé. >>×òîáû çàðàáîòàòü, íàäî èìåòü â ñîáñòâåííîñòè ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. Ýòî ïîíÿòíî >Ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî. Íàåìíûé òîï-ìåíåäæåð êðóïíîé êîìïàíèè ìîæåò íå ÿâëÿòüñÿ ñîáñòâåííèêîì, íî ïðè ýòîì çàðàáàòûâàòü íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ áîëüøå, ÷åì âëàäåëåö íåáîëüøîãî ìàãàçèíà. >À ðàññëîåíèå ïî äîõîäàì â Øòàòàõ íå ìåíüøå, ÷åì ó íàñ. Ìåíüøå, ìåíüøå. Íàðîä â ñòðàíå íå ìîæåò ðàáîòàòü "òîï-ìåíåäæåðîì". Âñå ìàòåðèàëüíûå ñðåäñòâà ÏÐÎÈÇÂÎÄßÒÑß. Ðó÷êàìè, ðó÷êàìè, à íå íà áóìàæêå. Ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà ïðèâàòèçèðîâàíû, è ïðèáûëü îò íèõ ïîñòóïàåò íå îáùåñòâó, à âëàäåëüöó. Ñîîòâåòñòâåííî, äåëàòü ìåäèöèíó íå çà ÷òî. Íå äîõîäèò, äà, áåäíÿæêà?..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 06:07 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>×òîáû çàðàáîòàòü, íàäî èìåòü â ñîáñòâåííîñòè ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. Ýòî ïîíÿòíî >Ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî. Íàåìíûé òîï-ìåíåäæåð êðóïíîé êîìïàíèè ìîæåò íå ÿâëÿòüñÿ ñîáñòâåííèêîì, íî ïðè ýòîì çàðàáàòûâàòü íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ áîëüøå, ÷åì âëàäåëåö íåáîëüøîãî ìàãàçèíà. >À ðàññëîåíèå ïî äîõîäàì â Øòàòàõ íå ìåíüøå, ÷åì ó íàñ. Òû, áëåòü, íàåìíûé òîï-ìåíåäæåð... Ìî¸ ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà êîðìèò ìîþ ñåìüþ, à òîï-ìåíåäæåðîâ â ïðîèçâîäñòâå 0,01%, òî åñòü â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüñòâà òû ïðèâîäèøü 1 ÷åëîâåêà ïðèìåðíî íà 10000 íàñåëåíèÿ... À íå ïîéòè ëè òåáå íàêóé, òåîðåòèê? Òî åñòü ÿ âõîæó â 9999 ÷åëîâåê, êîòîðûå æðàòü õîòÿò, íî òîï-ìåíåäæåðàìè èõ íå ïðèãëàøàþò. >òåñòû ïðàêòè÷åñêè óíèâåðñàëüíû… ïðè òîëêîâîì ñîñòàâëåíèè ðàçóìååòñÿ… Trauma, âî-âî-âî!!!Äà, íî íåò... Òîïîð òîæå óíèâåðñàëüíàÿ øòóêà, ìîæíî è ãîëîâû ðóáèòü... Íóæíûé èíñòðóìåíò âñåãäà îïðåäåëÿåòñÿ ×ÅËÎÂÅÊÎÌ, íå íàäî ïîäìåíÿòü ëþäåé ìåòîäèêàìè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 07:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà ïðèâàòèçèðîâàíû, è ïðèáûëü îò íèõ ïîñòóïàåò íå îáùåñòâó, à âëàäåëüöó. Ñîîòâåòñòâåííî, äåëàòü ìåäèöèíó íå çà ÷òî. Ñ òîáîé òàê ñìåøíî ãîâîðèòü íà ýêîíîìè÷åñêèå òåìû. Êàê îáû÷íî, íàøåë "êîðåíü çëà" â ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. Âî-ïåðâûõ, ÷àñòíèêè òîæå ïëàòÿò íàëîã íà ïðèáûëü. (À ïðè æåëàíèè ìîãóò òàê ñâåñòè áàëàíñ, ÷òî ïðèáöëè âîîáùå íå áóäåò.) Âî-âòîðûõ, åñòü åùå è äðóãèå èñòî÷íèêè ïîïîëíåíèÿ áþäæåòà. Ñþäà ïîñìîòðè. Êðóïíûå ñòàòüè äîõîäîâ - äîõîäû îò âíåøíåýêîíîìè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè, ÍÄÑ, íàëîãè, ñáîðû è ðåãóëÿðíûå ïëàòåæè çà ïîëüçîâàíèå ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè, íàëîã íà äîõîäû ôèçè÷åñêèõ ëèö. Äîõîäû áþäæåòà ÿâëÿþòñÿ îïðåäåëåííûì ïðîöåíòîì îò ÂÂÏ. (Íàäåþñü, òû ñëûøàë òàêîå ñëîâî.) Òåïåðü ñìîòðèì, ñêîëüêî ñîñòàâëÿåò ÂÂÏ Ðîññèè. Íàïðèìåð, çäåñü. 51 Ìàëàéçèÿ $9068 Àçèÿ 52 Ïîëüøà $9051 Åâðîïà 53 Óðóãâàé $9035 Þæíàÿ Àìåðèêà 54 Ìåêñèêà $9023 Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà 55 Òðèíèäàä è Òîáàãî $8964 Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà 56 Êîñòà-Ðèêà $8650 Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà 57 Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ $8377 Åâðîïà 58 Õîðâàòèÿ $8091 Åâðîïà 59 Áðàçèëèÿ $7625 Þæíàÿ Àìåðèêà 60 Ãðåíàäà $7580 Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà 61 Ëèâèÿ $7570 Àôðèêà 62 Áåëîðóññèÿ $7544 Åâðîïà Ðîññèÿ íàõîäèòñÿ â ãðóïïå ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí ñðåäíåãî óðîâíÿ, è èìååò ñîîòâåòñòâóþùèå ðàñõîäû íà ìåäèöèíó.  íîðìàëüíûõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ ÂÂÏ â äâà-òðè ðàçà áîëüøå, ñîîòâåòñòâåííî, è òðàòèòü îíè ìîãóò áîëüøå. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî òàì òîæå åñòü ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü. ×òî åùå íåïîíÿòíî? >Òû ãëóõîé. >È, êàæåòñÿ, òóïîé Äîñòîéíàÿ àðãóìåíòàöèÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>À ðàññëîåíèå ïî äîõîäàì â Øòàòàõ íå ìåíüøå, ÷åì ó íàñ. >Ìåíüøå, ìåíüøå. Êîýôôèöèåíò Äæèíè â ÑØÀ âûøå, ÷åì â Ðîññèè - 0,45 ïðîòèâ 0,40. (×åì âûøå êîýôôèöèåíò, òåì áîëüøå íåðàâåíñòâî.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 09:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Trauma, òà, äëÿ êîòîðîé îíè õàðàêòåðíû )) åñëè áû ëþáîé ñèìïòîìîêîìïëåêñ ìîã îçíà÷àòü ÷òî óãîäíî… òî òàêîãî ïîíÿòèÿ êàê áîëåçíü íå ñóùåñòâîâàëî áû… èáî ñèìïòîìû íè î ÷¸ì íå ãîâîðèëè áû… âñ¸ ööóêî ìîæåò áûòü âñåì… áåñêîíå÷íîå ðàçíîîáðàçèå ïðè÷èí è òàêîå æå áåñêîíå÷íîå ðàçíîîáðàçèå ñëåäñòâèé ñëàëî áû íàêóé âñþ ìåäèöûíó )) è ëå÷åíèå òîæå )) òû çàáûëà ïðî ïîñòîÿííóþ îáðàòíóþ ñâÿçü è âåðèôèêàöèþ ñèìïòîìàòèêè. òåñò\\àíèëèç - ìãíîâåííûé âðåìåííîé ñðåç. snapshot. íåò ïðî… åñëè òû íå ñïîñîáåí ðåøèòü çàäà÷ó òåì ñïîñîáîì êàêèì òåáÿ ó÷èëè å¸ ðåøàòü – òû íå óñâîèë ïðîãðàììó… ïîòîìó ÷òî ïðîãðàììà – ýòî íå õîòü êàê-òî õîòü ÷òî-òî… ýòî ñòàíäàðòíûé íàáîð êîòîðûé òåáå ëþáåçíî âûäàþò è åù¸ áîëåå ëþáåçíî ïðîâåðÿþò íà âûõîäå íàñêîëüêî õîðîøî òû åãî âçÿë ))) è åñëè íå óñâîåíà êàêàÿ-òî å¸ ÷àñòü – òî ýòî çíà÷èò ÷òî è óñâîåíà òîëüêî ÷àñòü, íî íå ïðîãðàììà êàê òàêîâàÿ ))) íèíàäà. ìåíÿ ìîãëè ó÷èòü ïî äðóãîé ïðîãðàììå. è ìîå íåæåëàíèå\\íåñïîñîáíîñòü ðåøèòü çàäà÷ó òðåáóåìûì ñïîñîáîì áóäåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î íåóäîâëåòâîðåíèè êðèòåðèþ òåñòà, íå áîëåå. ñòðîãî ãîâîðÿ ðåøåíèå çàäà÷è - ýòî ñêèëë. âïîëíå ñåáå ìåõàíèñòè÷íûé. åñëè çàéöà äîëãî áèòü ïî ãîëîâå... íåïîíÿòíî èç ÷åãî òàêèå âûâîäû ó òåáÿ ñëåäóþò… òåñò òåñòó ðîçíü… ýêçàìåí ýêçàìåíó òîæå… ðàçóìååòñÿ. íî òå òåñòû, êîòîðûå ïðåäëàãàþòñÿ ñåé÷àñ ñ òåìè òåñòàìè, çà êîòîðûå òû ðàòóåøü íå èìåþò íè÷åãî îáùåãî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 11:21 |
|
|---|---|---|
|
|
7âèíã, êðàòêîå ðåçþìå òâîåãî ïîñòà: "äà ëàäíî, ïîäóìàåøü, ñêîëüêî òàì áûëî òîé ñîáñòâåííîñòè... åñòü è äðóãèå èñòî÷íèêè äåíåã, ñîâñåì íå æàëêî òåõ çàâîäîâ-ïàðîõîäîâ." Òåì íå ìåíåå, "â ðóêàõ 15% ðîññèéñêîãî íàñåëåíèÿ ñîñðåäîòî÷åíî 85% íàöèîíàëüíîãî áîãàòñòâà è 1% íàñåëåíèÿ Ðîññèè âëàäååò 50% ðîññèéñêèõ áîãàòñòâ." Îñòàëüíîå - îò ëóêàâîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>åñòü è äðóãèå èñòî÷íèêè äåíåã, ñîâñåì íå æàëêî òåõ çàâîäîâ-ïàðîõîäîâ." Òû íåïðàâèëüíî ïîíÿë. Òû ïî÷åìó-òî ïðåäñòàâëÿåøü, ÷òî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü ëåæèò â êàðìàíå ó æàäèíû-îëèãàðõà, è îí åå íèêîìó íå õî÷åò îòäàâàòü. Ïî ïðàâäå, ñìûñë òàêîé æå: ïðåäïðèÿòèÿ ðàáîòàþò, ïëàòÿò íàëîãè, ïðîâîäÿò ìîäåðíèçàöèþ. Åñëè íå âåðèøü, ïîñìîòðè äàííûå îá èíâåñòïðîãðàììàõ Ëóêîéëà èëè ìåòàëëóðãè÷åñêèõ çàâîäîâ. Çëîóïîòðåáëåíèÿ ìîãóò áûòü ïðè ëþáîé ôîðìå, ïðèíàäëåæíîñòü ñîáñòâåííîñòè ãîñóäàðñòâó ñîâñåì íå ÿâëÿåòñÿ ãàðàíòèåé òîãî, ÷òî îíà ïðàâèëüíî èñïîëüçóåòñÿ. Òû ñàì çíàåøü, êàê ðàñõîäóåò ñâîþ ïðèáûëü ãîñóäàðñòâåííûé Ãàçïðîì. Òàêæå çíàåøü, íàñêîëüêî ýôôåêòèâíî ðàáîòàåò Àâòîâàç. Èëè Ðîñòåõíîëîãèè, õàïíóâøèå ñîòíè ëåæà÷èõ ïðåäïðèÿòèé îáîðîíêè è òåïåðü íà çíàþùèå, ÷òî ñ íèìè äåëàòü. >â ðóêàõ 15% ðîññèéñêîãî íàñåëåíèÿ ñîñðåäîòî÷åíî 85% íàöèîíàëüíîãî áîãàòñòâà è 1% íàñåëåíèÿ Ðîññèè âëàäååò 50% ðîññèéñêèõ áîãàòñòâ Öèòàòêà ñ î÷åíü ñîìíèòåëüíîãî ðåñóðñà. Ìîæåøü îáúÿñíèòü, êàê ñ÷èòàëè ñóììó "áîãàòñòâà"? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íåïðàâèëüíî ïîíÿë. Òû ïî÷åìó-òî ïðåäñòàâëÿåøü, ÷òî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü ëåæèò â êàðìàíå ó æàäèíû-îëèãàðõà, è îí åå íèêîìó íå õî÷åò îòäàâàòü. >Ïî ïðàâäå, ñìûñë òàêîé æå: ïðåäïðèÿòèÿ ðàáîòàþò, ïëàòÿò íàëîãè, ïðîâîäÿò ìîäåðíèçàöèþ. Åñëè íå âåðèøü, ïîñìîòðè äàííûå îá èíâåñòïðîãðàììàõ Ëóêîéëà èëè ìåòàëëóðãè÷åñêèõ çàâîäîâ Ïî ïðàâäå, ýòî "ñìûñë" äëÿ ëîõîâ. Èì ýòîò "ñìûñë" ïðèäóìàëè, ÷òîáû îíè ñèëüíî íå ïåðåæèâàëè. Òû, ñêîðåå, ñàì ñåáÿ ãèïíîòèçèðóåøü: "åñëè èç êàðìàíà âûíóòü ñòî ðóáëåé, òî â êàðìàíå äåíåã ñòàíåò áîëüøå". Ýòî áðåä. Çàêîíîâ ñîõðàíåíèÿ íèêòî íå îòìåíÿë, íèêàêèå "ñìûñëû". *** >Öèòàòêà ñ î÷åíü ñîìíèòåëüíîãî ðåñóðñà. Ìîæåøü îáúÿñíèòü, êàê ñ÷èòàëè ñóììó "áîãàòñòâà"? Âîñïîëüçóéñÿ äðóãèì ðåñóðñîì. Íèêòî òåáå íå ìåøàåò. Ïîèíòåðåñóéñÿ ðàçðûâîì ìåæäó äåöèëüíûìè ãðóïïàìè â Ðîññèè - ýòî îòêðûòàÿ ñòàòèñòè÷åñêàÿ èíôîðìàöèÿ. " Ñêàíäèíàâñêèõ ñòðàíàõ ÄÊ = 3 – 4, â Åâðîñîþçå 5 – 6, Þæíîé, Âîñòî÷íîé Àçèè, ßïîíèè è Ñåâåðíîé Àôðèêå – 4 – 6, â ÑØÀ 9, â Þæíîé Àôðèêå – 10, â Ëàòèíñêîé Àìåðèêå – 12 è, íàêîíåö, ñ áîëüøèì îòðûâîì «âïåðåäè ïëàíåòû âñåé» Ðîññèÿ ñ ÄÊ = 16,8. Òàêîå ëèäåðñòâî ñâèäåòåëüñòâóåò î ñàìîì áîëüøîì è âîïèþùåì ýêîíîìè÷åñêîì íåðàâåíñòâå â Ðîññèè ñðåäè âñåõ ñòðàí. Ñàìàÿ áîãàòàÿ äåöèëüíàÿ ãðóïïà â Ðîññèè èìååò 30,6% âñåõ äåíåæíûõ äîõîäîâ ñòðàíû, à ñàìàÿ áåäíàÿ — 1,8%. Ñëåäóþùàÿ, ÷óòü «ïîáîãà÷å» äåöèëüíàÿ ãðóïïà èìååò 3,6% îò âñåõ äåíåæíûõ äîõîäîâ. Ñëåäóþùèå äâå äåöèëüíûå ãðóïïû èìåþò âìåñòå 10% âñåõ äîõîäîâ. Òàêèì îáðàçîì, ÷åòûðå íèçêîäîõîäíûå äåöèëüíûå ãðóïïû, ñîñòàâëÿþùèå 40% íàñåëåíèÿ, èìåþò 15,4% âñåõ äåíåæíûõ äîõîäîâ." ×òîáû òû ñíîâà íå çàïóòàëñÿ â ñîáñòâåííûõ íîãàõ, ïîÿñíþ òåáå, ÷òî ðå÷ü èäåò î åæåãîäíûõ äîõîäàõ - à íå îá óæå èìåþùåìñÿ êàïèòàëå è èìóùåñòâå. Åñëè ñìîòðåòü ïî íàëè÷íîìó èìóùåñòâó, òî âîîáùå ìðàê è ñëåçû. À òàêæå íàïîìíþ, ÷òî ðàçðûâ â ÄÊ áîëåå ÷åì â 10-12 ðàç ñîçäàåò ïðåäïîñûëêè ê ðåâîëþöèîííîé ñèòóàöèè. Íî âðåìåíùèêàì, â îáùåì-òî, íàñðàòü. Áåëûé òåïëîõîä ñòîèò ïîä ïàðàìè. *** ×òîá òû íå ñúåçæàë íà êîëåþ "ó íàñ/ó âàñ", îôèöèàëüíî ñîîáùàþ, ÷òî "ó íàñ" òå æå ÿéöà, òîëüêî â ïðîôèëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñ áîëüøèì îòðûâîì «âïåðåäè ïëàíåòû âñåé» Ðîññèÿ ñ ÄÊ = 16,8. Ó òåáÿ íåòî÷íûå äàííûå. Íàâåðíî, ðàçâîä äëÿ ëîõîâ. Âîò çäåñü òî÷íåå. Ðîññèÿ â ñåðåäèíå ñïèñêà. Òî, ÷òî ðàññëîåíèå â Þæíîé Àìåðèêå íàìíîãî áîëüøå, ÷åì ó íàñ - øèðîêî èçâåñòíûé ôàêò. Íà÷èíàé óæå ïîëüçîâàòüñÿ áîëåå ñåðüåçíûìè èñòî÷íèêàìè >Èì ýòîò "ñìûñë" ïðèäóìàëè, ÷òîáû îíè ñèëüíî íå ïåðåæèâàëè. Òû, ñêîðåå, ñàì ñåáÿ ãèïíîòèçèðóåøü: "åñëè èç êàðìàíà âûíóòü ñòî ðóáëåé, òî â êàðìàíå äåíåã ñòàíåò áîëüøå". Òû ïðàâäà ñ÷èòàåøü, ÷òî ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü - âñå ðàâíî, ÷òî äåíüãè â òâîåì ëè÷íîì êàðìàíå? >Ïî ïðàâäå, ýòî "ñìûñë" äëÿ ëîõîâ >Ýòî áðåä Åùå ðàç ïðåêëîíÿþñü ïåðåä òâîåé íåîïðîâåðæèìîé àðãóìåíòàöèåé.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ïðàâäà ñ÷èòàåøü, ÷òî ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü - âñå ðàâíî, ÷òî äåíüãè â òâîåì ëè÷íîì êàðìàíå? Ýòî ñìîòðÿ êàêîå ãîñóäàðñòâî è êîãî îíî îáñëóæèâàåò. Åñëè ýòî äèðåêòîðàò ÇÀÎ ÐÔ - òî, êîíå÷íî æå, íåò. *** >Ó òåáÿ íåòî÷íûå äàííûå. Íàâåðíî, ðàçâîä äëÿ ëîõîâ. Ìîãó òî æå ñàìîå ñêàçàòü ïî òâîåé ññûëêå. Ïðåòåíçèè æå ïî ìîèì öèôðàì íàïðàâëÿé Ãîñêîìñòàòó - ýòî åãî äàííûå. È ïîíàáëþäàé òåíäåíöèþ: "ñîãëàñíî äàííûì Ãîñêîìñòàòà, òàêîâû: 2000 ãîä – 13,5:1, 2001 ãîä – 13,7:1 è ïåðâîå ïîëóãîäèå íûíåøíåãî ãîäà – 14,3:1" Ãûãû. Ïðèâåò îêîäåìèè òðåíèòàðèçìà. Íåñîìíåííî, äëÿ òåáÿ ýòî ãîðàçäî "áîëåå ñåðüåçíûé èñòî÷íèê", ÷åì ãëàâíîå ñòàòèñòè÷åñêîå óïðàâëåíèå òâîåé ñòðàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
È âîò, èçóìèòåëüíî ëþáîïûòíàÿ öèòàòà. Òðåçâèò, ñöóêî, îïòèìèñòîâ. Ïîòîìó ÷òî ñèòóàöèÿ â ÐÔ äàæå îïðîêèäûâàåò òðàäèöèîííûå ñòàòèñòè÷åñêèå ìåòîäû. Ýòó Ðîññèþ óæå, äåéñòâèòåëüíî, "àðøèí îáùèé" íå ìåðèò, îí òóïî çàâèñàåò. "Êëàññè÷åñêîå ñóæäåíèå î òîì, êàê ñîîòíîñÿòñÿ èñòèíà è ñòàòèñòèêà, îáùåèçâåñòíî. Âäâîéíå ñïðàâåäëèâî îíî, êîãäà ðå÷ü çàõîäèò î ñòàòèñòèêå äîõîäîâ. Îáúåêòèâíîå â èõ îöåíêå óñòóïàåò ñóáúåêòèâíîìó (íå çðÿ ãîâîðÿò: â ÷óæîì êàðìàíå âñåãäà áîëüøå). Èíôîðìàöèÿ î äîõîäàõ, êàê ïðàâèëî, ïðåäñòàâëÿåòñÿ íåîõîòíî. Äåíüãè, ïî çàìå÷àíèþ Áåðíàðäà Øîó, íå äåëàþòñÿ ïðè ÿðêîì ñâåòå. Ê íàøåé ýêîíîìèêå ýòî îòíîñèìî â ïîëíîé ìåðå. Îòå÷åñòâåííûå è çàðóáåæíûå ýêñïåðòû ïîëàãàþò, ÷òî ñòåïåíü íåðàâåíñòâà â Ðîññèè â 2 – 2,5 ðàçà âûøå îôèöèàëüíî ïðèçíàâàåìîé, à ó íàèáîëåå ñîìíåâàþùèõñÿ äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò çàøêàëèâàåò çà ñòî. Ïî ìíåíèþ ýêñïåðòà È. Áåðåçèíà, èñòèííûå äîõîäû íàñåëåíèÿ Ðîññèè íà 60 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ áîëüøå çàôèêñèðîâàííûõ: ïðèìåðíî 255 ìèëëèàðäîâ âìåñòî 175. Íåó÷òåííûå äîõîäû – ýòî ïðåñëîâóòàÿ “çàðïëàòà â êîíâåðòàõ” (åå ïîëó÷àþò 10–15 ïðîöåíòîâ îáùåãî ÷èñëà çàíÿòûõ), çàðàáîòêè “÷åëíîêîâ”, íåçàðåãèñòðèðîâàííûõ ïðåäïðèíèìàòåëåé, çàíèìàþùèõñÿ ÷àñòíûì èçâîçîì, ñòðîèòåëüñòâîì è ò.ä. Áîëüøåé ÷àñòüþ (äî 80 ïðîöåíòîâ) “ëèøåê” ýòîò ïåðåïàäàåò îïÿòü æå áîãàòûì. È ïîëó÷àåòñÿ: äîõîäû â ñóììàðíîì âûðàæåíèè ðàñòóò, íî ÷èñëî áåäñòâóþùèõ ñåìåé íå óìåíüøàåòñÿ, òåìïû èõ óáûâàíèÿ ÿâíî îòñòàþò îò òåìïîâ ðîñòà äîõîäîâ. Îòñóòñòâèå ïðîçðà÷íîñòè íå åäèíñòâåííûé ïîâîä äëÿ ñîìíåíèé. Ïî äàííûì Ãîñêîìñòàòà, êîëè÷åñòâî ðîññèÿí, ÷åé äîõîä íå ïîêðûâàåò ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì, ïîñòåïåííî ñîêðàùàåòñÿ. Ïðåêðàñíî. Íî èõ ïî-ïðåæíåìó îñòàåòñÿ äðàìàòè÷åñêè ìíîãî – ÷åòâåðòü íàñåëåíèÿ. Íåîôèöèàëüíûå æå èñòî÷íèêè íàçûâàþò åùå áîëüøóþ öèôðó – äî 40 ïðîöåíòîâ.  ëþáîì ñëó÷àå ìîæíî óâåðåííî – íèùèå ñâîè äîõîäû íå ñêðûâàþò – ïðåäïîëîæèòü, ÷òî 10 ïðîöåíòîâ áåäíÿêîâ, íàõîäÿùèõñÿ â ñàìîé íèæíåé ÷àñòè ñîöèàëüíîé ïèðàìèäû, îáåñïå÷åíû â ïðåäåëàõ ïðîæèòî÷íîãî ìèíèìóìà, òî åñòü èìåþò ïðèìåðíî 30 – 35 äîëëàðîâ â ìåñÿö. ×òî æå ïîëó÷àåòñÿ? Åñëè ïðèìåíèòü îôèöèàëüíî ïðèçíàâàåìûé äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò (14:1), òî ñðåäíèé åæåìåñÿ÷íûé äîõîä âåðõíåé “äåñÿòêè”, òî åñòü ñàìûõ áîãàòûõ ðîññèÿí, ñîñòàâëÿåò... îêîëî 500 äîëëàðîâ. Êàê-òî íå âÿæåòñÿ ñ ðåàëèÿìè. Øåñòèñîòûå “Ìåðñåäåñû”, ýëèòíûå êâàðòèðû ñî ñòîèìîñòüþ êâàäðàòíîãî ìåòðà 3 – 5 òûñÿ÷ äîëëàðîâ, âèëëû íà Êàíàðàõ, äåòè, îáó÷àþùèåñÿ â ïðåñòèæíûõ êîëëåäæàõ Àíãëèè, òåëîõðàíèòåëè, ïðèñòàâëåííûå ê êàæäîìó ÷ëåíó ñåìüè, ñ îäíîé ñòîðîíû, è âñåãî 500 äîëëàðîâ, ñ äðóãîé? Ìîæåò, ñêàçûâàåòñÿ ëóêàâñòâî ñðåäíèõ öèôð? Ìîæåò, ñóïåðçàæèòî÷íûõ ëþäåé ó íàñ íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû îíè öåëèêîì çàïîëíèëè âåðõíþþ 10-ïðîöåíòíóþ íèøó? Êàêàÿ-òî ÷àñòü äåéñòâèòåëüíî ñâåðõáîãà÷è, à îñòàëüíûå – “ïðèìêíóâøèå”, õîòü è â ìåðó îáåñïå÷åííûå, ïîòîìó ñðåäíåäóøåâîé äîõîä òàêîé ñêðîìíûé. Èìåííî íà ýòî óêàçûâàåò âåäóùèé ýêñïåðò èññëåäîâàòåëüñêîãî öåíòðà “Ôåíèêñ” Àëåêñàíäð Òàðàñîâ. Îí ñ÷èòàåò, ÷òî ñåãîäíÿ â Ðîññèè âîîáùå íåâîçìîæíî ðàññ÷èòàòü äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò, “ïîñêîëüêó ó íàñ ïîïðîñòó íåò 10 ïðîöåíòîâ ñàìûõ áîãàòûõ. Ó íàñ èõ 4 – 4,5 ïðîöåíòà, ïîòîì èäåò îãðîìíûé ïðîâàë, ïîòîì íà÷èíàåòñÿ òàê íàçûâàåìûé ñðåäíèé êëàññ, êîòîðûé ê çàïàäíîìó ñðåäíåìó êëàññó îòíîøåíèÿ íå èìååò”. Íàñ÷åò íåâîçìîæíîñòè ðàññ÷èòàòü ýêñïåðò, êîíå÷íî, ïîãîðÿ÷èëñÿ, íî êëþ÷åâûå ñëîâà â öèòàòå – “îãðîìíûé ïðîâàë”." Ïîðæàëè? Îò ñåáÿ äîáàâëþ, ÷òî öèòàòà 2002 ãîäà. Ðàçðûâ ìåæäó äåöèëüíûìè ãðóïïàìè ñ òåõ ïîð ÅÙÅ ÁÎËÜØÅ óâåëè÷èëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Âîò òåáå ñ ñàéòà ÖÐÓ, ñïèñîê ïî èíëäåêñó Äæèíè. Âñå òî æå ñàìîå, Ðîññèÿ â ñåðåäèíå ñïèñêà, â Øòàòàõ - ðàññëîåíèå áîëüøå. Ìîæåøü åùå çäåñü ïîðûòüñÿ. >Ïðåòåíçèè æå ïî ìîèì öèôðàì íàïðàâëÿé Ãîñêîìñòàòó Òàê äàé õîòÿ áû ïðÿìóþ ññûëêó íà Ãîñêîìñòàò. Òî, ÷òî òû ïðèâåë - ýòî öèòàòà èç ãàçåòû. >Îí ñ÷èòàåò, ÷òî ñåãîäíÿ â Ðîññèè âîîáùå íåâîçìîæíî ðàññ÷èòàòü äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò, Çà÷åì æå òû ïûòàåøüñÿ ñðàâíèâàòü òî, ÷òî ïîäñ÷èòàòü íåâîçìîæíî? ß åùå ðàç ïîâòîðÿþ: íåñîìíåííî, ÷òî íåðàâåíñòâî ó íàñ áîëüøîå, è åãî íàäî óìåíüøàòü. Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî òàêàÿ ñèòóàöèÿ õàðàêòåðíà äëÿ ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 15:48 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
íàäî ïîíèìàòü ðàçíèöó ìåæäó ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé è áàíàíîâîé ðåñïóáëèêîé. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðåòåíçèè æå ïî ìîèì öèôðàì íàïðàâëÿé Ãîñêîìñòàòó >Òàê äàé õîòÿ áû ïðÿìóþ ññûëêó íà Ãîñêîìñòàò. Òî, ÷òî òû ïðèâåë - ýòî öèòàòà èç ãàçåòû. ×óâàê, òû êàê ñåáå ñàéò Ãîñêîìñòàòà ïðåäñòàâëÿåøü? Êàê mp3 êàòàëîã?Íà. Çàêàçûâàé, âûïèñûâàé, ÷èòàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×óâàê, òû êàê ñåáå ñàéò Ãîñêîìñòàòà ïðåäñòàâëÿåøü? Êàê mp3 êàòàëîã? òàì åñòü òàáëèöû ðàçíûå. Âîò òàêèå íàïðèìåð. Íî ñðàâíèòåëüíûõ äàííûõ ïî ðàçíûì ñòðàíàì ÿ òàì íå âñòðå÷àë. >Çàêàçûâàé, âûïèñûâàé, ÷èòàé. Ñëèëñÿ òû, ïàðíèøà. >íàäî ïîíèìàòü ðàçíèöó ìåæäó ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé è áàíàíîâîé ðåñïóáëèêîé. Òàê, äîëîæè-êà íàì, êåì ÿâëÿåòñÿ Áðàçèëèÿ - áàíàíîâîé ðåñïóáëèêîé èëè ðàçâèâàþùåéñÿ ñòðàíîé??? ( Áðàçèëèÿ íåðàâåíñòâî î÷åíü âûñîêîå.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 17:02 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, èç-çà òîãî, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû ÿ âíåçàïíî ñòàë ÷òî-òî òåáå äîëæåí?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë, èç-çà òîãî, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû ÿ âíåçàïíî ñòàë ÷òî-òî òåáå äîëæåí? Ðàçâå ÿ ñêàçàë, ÷òî òû ìíå ÄÎËÆÅÍ? Ìíå èíòåðåñíî, êàê òû ïîíèìàåøü, íà êîíêðåòíîì ïðèìåðå. (Êàê ïðàâèëî, ïåðåõîä îò ëîçóíãà ê ðåàëüíîñòè òåáå íå óäàåòñÿ.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çàêàçûâàé, âûïèñûâàé, ÷èòàé. >Ñëèëñÿ òû, ïàðíèøà. ×î òû îïÿòü òóïèøü? ß óêàçàë òåáå èñòî÷íèê. Ïðèâåë ïåðåïå÷àòêè ñ èñòî÷íèêà. À ñàìè äàííûå - ïëàòíûå. Òû ÷î, æäåøü ÷òî ÿ ñåé÷àñ ïîáåãó ïîêóïàòü áàçû, äàáû òû ìíå ïîâåðèë? Âîò, ñî ññûëêîé íà äàííûå ãîñêîìñòàòà. "Äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò (êîýôôèöèåíò ôîíäîâ) â Ðîññèè ïî äàííûì Ãîñêîìñòàòà ñîñòàâëÿåò 16,8:1, â òî âðåìÿ êàê ñîöèàëüíî îïàñíûì ñ÷èòàåòñÿ ïðåâûøåíèå ñîîòíîøåíèÿ 8:1. Ìåæäó òåì, ïî îöåíêàì ó÷¸íûõ ÐÀÍ, äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò â Ðîññèè â äåéñòâèòåëüíîñòè ñîñòàâëÿåò íûíå ïîðÿäêà 40-45:1 [5]." À ñàì ãîñêîìñòàò - çà áàáëî. Ðèàëüíå, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ïåðâûé äåíü â èíòåðíåòå. Íà, ëþáóéñÿ. Öåíà óêàçàíà. Çàïëàòè è ëåòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò (êîýôôèöèåíò ôîíäîâ) â Ðîññèè ïî äàííûì Ãîñêîìñòàòà ñîñòàâëÿåò 16,8:1, â òî âðåìÿ êàê ñîöèàëüíî îïàñíûì ñ÷èòàåòñÿ ïðåâûøåíèå ñîîòíîøåíèÿ 8:1. Ìåæäó òåì, ïî îöåíêàì ó÷¸íûõ ÐÀÍ, äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò â Ðîññèè â äåéñòâèòåëüíîñòè ñîñòàâëÿåò íûíå ïîðÿäêà 40-45:1 [5]." È ÷å? Çäåñü íåò îáîñíîâàíèÿ òåçèñà > î ñàìîì áîëüøîì è âîïèþùåì ýêîíîìè÷åñêîì íåðàâåíñòâå â Ðîññèè ñðåäè âñåõ ñòðàí. ×òîáû åãî äîêàçàòü, íóæíû ñðàâíèòåëüíûå äàííûå. Çàâÿçûâàé, ýòà òåìà ñåáÿ èñ÷åðïàëà. >ñìîòðÿ êàêîå ãîñóäàðñòâî è êîãî îíî îáñëóæèâàåò. Åñëè ýòî äèðåêòîðàò ÇÀÎ ÐÔ - òî, êîíå÷íî æå, íåò. Çäåñü ÿ ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ. ß äàâíî ãîâîðþ, ÷òî ãîñóäàðñòâî ó íàñ ôóíêöèîíèðóåò ïëîõî. Òîëüêî âîò âûâîäû èç ýòîãî äîëæíû áûòü íå òàêèå, êàê ó òåáÿ. Íå "äîëîé ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü" è "äà çäðàâñòâóåò àíòèýëèòíûé òåððîð", à "äîëîé áåççàêîíèå è êîððóïöèþ" è "äà çäðàâñòâóåò ìåõàíèçì, îáåñïå÷èâàþùèé îòâåòñòâåííîñòü âëàñòè". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
áëúÿòöü!.... âñå æå ýòî þìîð êàêîé-òî... ))))))) "...Ðàñïðåäåëåíèå âñåãî íàõîäèòñÿ â ðóêàõ äîëæíîñòíûõ ëèö; íî òàê êàê çíàíèÿ, ïî÷åñòè è íàñëàæäåíèÿ ÿâëÿþòñÿ îáùèì äîñòîÿíèåì, òî íèêòî íå ìîæåò íè÷åãî ñåáå ïðèñâîèòü..." "...ïîäâåðãàþòñÿ ñìåðòíîé êàçíè òå, êîòîðûå èç æåëàíèÿ áûòü êðàñèâîé íà÷àëè áû ðóìÿíèòü ëèöî, èëè ñòàëè áû íîñèòü îáóâü íà âûñîêèõ êàáëóêàõ..." "...Åæåëè êàêàÿ-íèáóäü æåíùèíà íå ïîíåñ¸ò îò îäíîãî ìóæùèíû, å¸ ñî÷åòàþò ñ äðóãèì; åñëè æå è òóò îíà îêàæåòñÿ íåïëîäíîþ, òî ïåðåõîäèò â îáùåå ïîëüçîâàíèå.." "...Äîìà, ñïàëüíè, êðîâàòè è âñ¸ ïðî÷åå íåîáõîäèìîå ó íèõ îáùåå. Íî ÷åðåç êàæäûå øåñòü ìåñÿöåâ íà÷àëüíèêè íàçíà÷àþò, êîìó â êàêîì êðóãå ñïàòü è êîìó â ïåðâîé ñïàëüíå, à êîìó âî âòîðîé..." ß äèêî èçâèíÿþñü, ýòî ìåõàíèçÜìû ïî îòâåòñòâåííîñòè âëàñòè íàâåÿëè... ))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
à, äà. è êàê âåíåö âñåãî ".... íàøåì ãîñóäàðñòâå ñâîáîäà, äåìîêðàòèÿ, íåò íèêàêîãî óãíåòåíèÿ ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì. È äàæå ñàìûé áåäíûé ãðàæäàíèí èìååò íå ìåíåå äâóõ ðàáîâ..." ))))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>È äàæå ñàìûé áåäíûé ãðàæäàíèí èìååò íå ìåíåå äâóõ ðàáîâ. êëàññ  ..ìíå íðàâèòñÿ...
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Îá îòìåíå ÷àñòíîãî âëàäåíèÿ æåíùèíàìè. 1. Îòìåíÿåòñÿ ïðàâî ïîñòîÿííîãî âëàäåíèÿ æåíùèíàìè, äîñòèãøèìè âîçðàñòà îò 17 äî 30 ëåò. Âñå æåíùèíû, êîòîðûå ïîäõîäÿò ïîä íàñòîÿùèé äåêðåò, èçûìàþòñÿ èç ÷àñòíîãî ïîñòîÿííîãî âëàäåíèÿ è îáúÿâëÿþòñÿ äîñòîÿíèåì âñåãî òðóäîâîãî íàðîäà. 2. Ãðàæäàíå ìóæ÷èíû èìåþò ïðàâî ïîëüçîâàòüñÿ æåíùèíîé íå ÷àùå ÷åòûð¸õ ðàç â íåäåëþ è íå áîëåå òð¸õ ÷àñîâ. 3. Çà áûâøèìè âëàäåëüöàìè (ìóæüÿìè) ñîõðàíÿåòñÿ ïðàâî íà âíåî÷åðåäíîå ïîëüçîâàíèå ñâîåé æåíîé. 4. Êàæäûé ìóæ÷èíà, æåëàþùèé âîñïîëüçîâàòüñÿ ýêçåìïëÿðîì íàðîäíîãî äîñòîÿíèÿ, äîëæåí ïðåäñòàâèòü îò ðàáî÷åãî çàâîäñêîãî êîìèòåòà èëè ïðîôåññèîíàëüíîãî ñîþçà ñïðàâêó î ïðèíàäëåæíîñòè ñâîåé ê òðóäîâîìó ýëåìåíòó. Êòî íå äîñòàíåò ñïðàâêó, áóäåò âíîñèòü åæåìåñÿ÷íî â êàçíó îäíó òûñÿ÷ó ðóáëåé. ))) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 19:57 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
"äà çäðàâñòâóåò àíòèýëèòíûé òåððîð" + "äà çäðàâñòâóåò ìåõàíèçì, îáåñïå÷èâàþùèé îòâåòñòâåííîñòü âëàñòè" = "äà çäðàâñòâóåò àíòèýëèòíûé òåððîð - îäèí èç ìåõàíèçìîâ, îáåñïå÷èâàþùèõ îòâåòñòâåííîñòü ýëèòû."
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"äà çäðàâñòâóåò àíòèýëèòíûé òåððîð - îäèí èç ìåõàíèçìîâ, îáåñïå÷èâàþùèõ îòâåòñòâåííîñòü ýëèòû." ß - òåððîðèñò! ß - Èâàí Ïîìèäîðîâ! Õâàòèò òðåïàòüñÿ, íàø êîçûðü - òåððîð! (ñ) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íåïðàâèëüíî ïîíÿë. Òû ïî÷åìó-òî ïðåäñòàâëÿåøü, ÷òî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü ëåæèò â êàðìàíå ó æàäèíû-îëèãàðõà, è îí åå íèêîìó íå õî÷åò îòäàâàòü. Õûõû... äà, åñëè áû òàê - ïðîñòî äåæèò è âñå... îí âûâîçèò åå íàõðåí èç Ðîññèè. Çà 2008 ãîä âûâåçåíî, åñëè ìíå íå èçìåíÿåò êàëüêóëÿòîð, 265 ìèëëèàðäîâ â îáùåé ñëîæíîñòè. Èç íèõ ïîä 190 - áàíêè è ÷àñòíûé ñåêòîð. http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=capital.htm Öåíòðàëüíûé Áàíê ÐÔ, Ñåìèêðûë. Íå îêîäåìèÿ òðåíèòàðèçìû, óâû. À êàê êðàñèâî ïî ýòîé òàáëè÷êå âèäíî - ÊÎÃÄÀ ÈÌÅÍÍÎ èç Ðîññèè ëîìàíóëèñü äåíüãè! Íàõ âû âïèëèñü îëèãàðõó ñ âàøèì ïîñòîÿííûì "äàé äåíåã íà æèçíü"? Íåóäà÷íèêè è ëóçåðû, ïîæèâà êðèçèñíàÿ, íå äëÿ âàñ Áîã òåïëûå ìåñòà äåëàë, êîãäà æ âû óæå ñäîõíåòå âñå, íèùåáðîäû áþäæåòíûå...  òàêì àêöåïòå, çíà÷èòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 07.09.2009 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
tikusai > òî÷êó. Ñ îäíîé ïîïðàâêîé - ìåäèöèíà íå ãóìàíèñòèêà, âîëüíûõ òðàêòîâàíèé íå ëþáèò; íåóâåðåí - îò àíàëîãèçèðîâàíèÿ ëó÷øå âîîáùå âîçäåðæèñü. íå íàäî âñ¸ òàê áóêâàëüíî ïîíèìàòü )) àíàëîãèÿ äà¸òñÿ äëÿ ïðîÿñíåíèÿ óíèâåðñàëüíûõ ñèñòåìíûõ ÷àñòíîñòåé à âîâñå íå óïîäîáëÿåò îäíî äðóãîìó… ÿ óæå ïîíÿëà ÷òî äëÿ òÿ ìåäèöèíà óíèêàëüíà êàê ÿâëåíèå, íå èìååò àíàëîãîâ è íå ìîæåò òàêîâûì ÿâëÿòüñÿ äëÿ ÷åãî-ëèáî )) >Ýòîò âûâîä (ðàâíî, êàê è òâîé ñêàçî÷íûé ïðèìåð) - âíå ðàìîê ËÞÁÎÉ ëîãèêè. Òû ùàñ î÷åíü ãðóáî ïåðåäåðãèâàåøü - óæå íå â ïåðâûé ðàç, êñòàòè - è ýòî íå ñàìûì ëåñòíûì îáðàçîì òåáÿ âûñòàâëÿåò â ðàìêàõ ýòîãî îáñóæäàëîâà - êàê äýâóøêà äýâóøêå))) Òàêèõ âðà÷åé íåò è áûòü íå ìîæåò - ñìûñë ÷òî-òî îïðîâåðãàòü, åñëè ñàì ïîñûë èçíà÷àëüíî ôàíòàçèéíî-ëîæíûé. äîïóñòèì ÿ íå ïåðåä¸ðãèâàþ à ïðîñòî ðàçúÿñíÿþ ÷¸ ÿ èìåëà â âèäó æûâîïèñíûì ïðèìåðîì… äîâîæó äî êðàéíîñòè èáî êðàéíîñòè íàèáîëåå ïîêàçàòåëüíû äëÿ âûñâå÷èâàíèÿ ñëàáûõ ìåñò â ëîãèêå àðãóìåíòàöèè )) äèàãíîñòèêà è äèàãíîç – ýòî íå ëþáàÿ, à èìåííî ìåäèöèíñêàÿ ëîãèêà êàê ïîñëåäîâàòåëüíîñòü âûâîäîâ î ñîñòîÿíèè çäîðîâüÿ )) ÿ íàïîìíþ êàê ìû ñîáñíà ïîäîøëè ê ýòîìó ìîìåíòó… îò òåñòèðîâàíèÿ ìåæäó ïðî÷èì… àíàëîãèþ îáðàçîâàíèÿ ñ ìåäèöèíîé ïðîâ¸ë âîîáùå ñòîï ñêàçàâ ÷òî ïðÿìàÿ ööóêî )) ñêàçàë ÷òî ìåòîä òåñòèðîâàíèÿ â îáðàçîâàíèè ýòî òèïà êàê â ìåäèöèíå âìåñòî âðà÷à ïèõíóòü â àâòîìàò àíêåòó ñ îïèñàíèåì ñèìïòîìîâ è ðåçóëüòàòàìè òåñòîâ è ïîëó÷èòü ðàñïå÷àòêó î ëå÷åíèè… èñêëþ÷àåò òèïà ãëûáîêèé è òâîð÷åñêèé àíàëèç ìàòåðèàëà íàïðèìåð ñèìïòîìîâ )) íà ÷òî ÿ âîçðàçèëà ÷òî òâîð÷åñòâî èìååò ñâîè ðàìêè êàê ðàç òàêè ñâîèì ïðèìåðîì… è ýòè ðàìêè î÷åð÷åíû ýòîé ñàìîé ïðåñëîâóòîé íàïðèìåð ìåäèöèíñêîé ëîãèêîé â êîòîðîé åñòü îïðåäåë¸ííûå çàêîíîìåðíîñòè ïðîòèâ êîòîðûõ íå ïîïð¸øü è ïðîòèâ îòñóòñòâèÿ êîòîðîé òû ÿðîñòíî âîçðàçèëà êàê ìíå ïîêàçàëîñü… )) è ýòà… ïîñëå òîãî êàê ÿ ðàñïåäàëèëà ÷¸ èìåëà â âèäó… ñêàæè… à ñòîï ñâîèì ïðèìåðîì íå ïåðåä¸ðãèâàåò, íå? êàê äýâóøêà äýâóøêå )) >À êòî èõ ïóòàåò â âûøåïðèâåäåííîì êîíòåêñòå, Òðàóìà, à?)) ìàëîäóøíî ïðåäëàãàþ íå ðàçâèâàòü ýòó âåòêó äèñêóññèè )) >Âîîáùå, êàê-òî âñå â òóïèê óøëî. Âû ïîäêðåïëÿéòå ïðèìåðàìè õîòü êàê-òî - ëèáî õàðîø óæå ñóáúåêòèâèçìàìè äð. äð. òðàâèòü. äà âîîáùå… õàðîø óæå ))) ìóæèêè… äàâàéòå ïî äåëó óæå ïðèìåðû ðåøàòü )) íó… êòî åãý ïî ìàòåìàòèêå ñäåëàåò? ëåíòÿé-ãóðó >Trauma, âî-âî-âî!!!Äà, íî íåò... Òîïîð òîæå óíèâåðñàëüíàÿ øòóêà, ìîæíî è ãîëîâû ðóáèòü... òàê ìîæíî î ÷¸ì óãîäíî ñêàçàòü… è îá ýêçàìåíå â òîì ÷èñëå… è î ×ÅËÎÂÅÊÅ )) >Íóæíûé èíñòðóìåíò âñåãäà îïðåäåëÿåòñÿ ×ÅËÎÂÅÊÎÌ, íå íàäî ïîäìåíÿòü ëþäåé ìåòîäèêàìè... â ÷¸ì êîíêðåòíî òû âèäèøü çäåñü ïðîáëåìó êàñàþùóþñÿ òåñòèðîâàíèÿ êàê òàêîâîãî? òåñò ýòî èíñòðóìåíò-ìåòîäèêà îïðåäåë¸ííàÿ ÷åëîâåêîì… íèãäå íèêàêîé ïîäìåíû… è ýòî íå òîò âàðèàíò êîãäà îòâ¸ðòêîé ãâîçäè çàáèâàþò… âîîáùå ùàñ áîëüøå ïîõîæå íà òî ÷òî òåáå äàþò ëîæêó ÷òîáû åñòü áûëî óäîáíåå à òû îòêàçûâàåøüñÿ ìîòèâèðóÿ òåì ÷òî íå íàäî ïîäìåíÿòü ëþäåé ìåòîäèêàìè è ïîýòîìó íàäî ïðîäîëæàòü æðàòü ðóêàìè… äà ïîéìèòå æå óæå ÷òî ïðîáëåìà íå â ìåòîäå ïðîâåðêè… proõîæèé >òû çàáûëà ïðî ïîñòîÿííóþ îáðàòíóþ ñâÿçü è âåðèôèêàöèþ ñèìïòîìàòèêè. òåñò\\àíèëèç - ìãíîâåííûé âðåìåííîé ñðåç. snapshot. ÿ íå çàáûëà )) ïðîñòî ýòî ê äèàãíîçó íå èìååò îòíîøåíèÿ… ê äèàãíîñòèêå êàê ïðîöåññó ïîñòàíîâêè äèàãíîçà – äà èìååò… îäíàêî ïðîãîíè ÷åëîâåêà ïî âñåì àíàëèçàì – è òû ïîëó÷èøü ïîëíóþ êàðòèíó âñåãî ÷òî òâîðèòñÿ â îðãàíèçìå… ñâÿæè ñ âíåøíåé ñèìïòîìàòèêîé àêà æàëîáû áîëüíîãî – è âóàëÿ… íî â ìåäèöèíå ïðîãíàòü ÷åëîâåêà ïî âñåì àíàëèçàì äîëãî äîðîãî è íåáåçîïàñíî (â òîì ÷èñëå è äëÿ æèçíè ïàöèåíòà) è ñîáñòâåííî èìåííî ïîýòîìó íåëüçÿ âñ¸ ñðàçó – â îáðàçîâàíèè æå âïîëíå ðåàëüíî… èáî íå äîðîãî íå äîëãî è âïîëíå áåçîïàñíî )) çäåñü êàê ðàç è çàêàí÷èâàåòñÿ äîïóñòèìàÿ çîíà ñðàâíåíèÿ îäíîãî ñ äðóãèì )) ëþáîé ýêçàìåí ýòî ìãíîâåííûé ñðåç… íå íàäî èäåàëèçèðîâàòü ñèñòåìó ýêçàìåíàöèè çíàíèé… îíà íå âûÿâëÿåò ãåíèåâ… íèêàêàÿ ñèñòåìà ÏÐÎÂÅÐÊÈ íå âûÿâëÿåò… ÷òî âûÿâëÿåò, òàê ýòî ðåçóëüòàòû äåÿòåëüíîñòè è ðåàëüíûå äîñòèæåíèÿ… êîãäà ñòóäåíòû èäóò ïîòîêîì íèêòî èç ïðîâåðÿþùèõ íå öèêëèòñÿ íà óíèêàëüíîñòè êàæäîãî â öåëîì è èñêëþ÷èòåëüíîì ñâîåîáðàçèè óìîçàêëþ÷åíèé â ÷àñòíîñòè… >íèíàäà. ìåíÿ ìîãëè ó÷èòü ïî äðóãîé ïðîãðàììå. è ìîå íåæåëàíèå\\íåñïîñîáíîñòü ðåøèòü çàäà÷ó òðåáóåìûì ñïîñîáîì áóäåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î íåóäîâëåòâîðåíèè êðèòåðèþ òåñòà, íå áîëåå. ñòðîãî ãîâîðÿ ðåøåíèå çàäà÷è - ýòî ñêèëë. âïîëíå ñåáå ìåõàíèñòè÷íûé. åñëè çàéöà äîëãî áèòü ïî ãîëîâå... ïðî )) ÿ òÿ ðàçî÷àðóþ… ïðîãðàììà â øêîëàõ îäíà è òà æå )) ñîäåðæàíèå ñòàíäàðòíî ööóêî )) ÃÎÑÒ åñè óãîäíî )) âàðèàöèè äîïóñòèìû â ìåòîäàõ îáó÷åíèÿ – ðàç… â ðàñøèðåíèè òåì ÷åì àäìèíèñòðàöèÿ ñ÷èòàåò íóæíûì âîçìîæíûì è æåëàòåëüíûì – äâà… èíà÷å ó÷ðåæäåíèå íå ïðîõîäèò ãîñóäàðñòâåííóþ àòòåñòàöèþ, ò.å. ïåðåñòà¸ò áûòü ÎÁÙÅÎÁÐÀÇÎÂÀÒÅËÜÍÛÌ, è çàêðûâàåòñÿ )) íå ñóùåñòâóåò ìíîãî ðàçíûõ ìàòåìàòèê è ôèçèê ïðåïîäàâàåìûõ ïî ðàçíûì øêîëàì )) ìàòåìàòèêà îäíà è òà æå… ôèçèêà îäíà è òà æå… ðóññêèé ÿçûê ööóêî òîæå îäèí è òîò æå… àêóåòü ïðàâäà? ))) è òðè – ñóæåíèå ïðîãðàììû äîïóñêàåòñÿ òîëüêî â ñïåö. ó÷ðåæäåíèÿõ äëÿ äåòåé ñ èíòåëëåêòóàëüíûìè äåôåêòàìè… êîòîðûå ìîãóò èçó÷àòü àëôàâèò õîòü êàæäûé ãîä è äëÿ íèõ ýòî êàæäûé ðàç áóäåò òåððà èíêîãíèòà )) >ðàçóìååòñÿ. íî òå òåñòû, êîòîðûå ïðåäëàãàþòñÿ ñåé÷àñ ñ òåìè òåñòàìè, çà êîòîðûå òû ðàòóåøü íå èìåþò íè÷åãî îáùåãî. ïðîáëåìà ÒÅÕ ÒÅÑÒΠêîòîðûå ñåé÷àñ ïðåäëàãàþòñÿ – ýòî ïðîáëåìû íå òåñòîâ êàê òàêîâûõ… îäíàêî îñòðàÿ íåïðèÿçíü èìååò ìåñòî áûòü ïî îòíîøåíèþ êî âñåé òåñòîâîé ñèñòåìå âîîáùå à íå ê ÒÎÉ â ÷àñòíîñòè… îñòàâüòå óæå òåñòû â ïîêîå… îíè íè â ÷¸ì íå âèíîâàòû… à êðèâîðó÷êè-ñîñòàâèòåëè ìîãóò äèñêðåäèòèðîâàòü è çàïîðîòü ÷òî óãîäíî… M_a_i_k_i, >ß ñìîòðþ Trauma ñîâñåì áåäíåíüêàÿ, çàãíàëè, áðåä åù¸ õëåùå ïèøåò. >×òî æ âû òàê ñ äåâóøêîé? òÿô-òÿô )) çû ñêàçêà ïðî ïîéäè òóäà íå çíàþ êóäà íå ïðî õîæäåíèÿ èâàíà-äóðàêà çà òðè ìîðÿ )) òàì àíäðåé ñòðåëîê )) íî òû íå ðàññòðàèâàéñÿ )) ëîâè )) æèë áûë M_a_i_k_i... åñè ÷¸ ñêàçêà õîðîøî êîí÷àåòñÿ )) îòñþäà ìîðàëü... õîðîøî áûòü M_a_i_k_i )))) ççû òÿô-òÿô )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.09.2009 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êàê êðàñèâî ïî ýòîé òàáëè÷êå âèäíî - ÊÎÃÄÀ ÈÌÅÍÍÎ èç Ðîññèè ëîìàíóëèñü äåíüãè! Ìîæíî è íà ýòó òåìó ïîãîâîðèòü. Íî â öåëîì ÿ ñâîå âèäåíèå èçëîæèë â ïîñëåäíèõ ñòðîêàõ ïîñòà >07.09.2009 19:06 >Íàõ âû âïèëèñü îëèãàðõó ñ âàøèì ïîñòîÿííûì "äàé äåíåã íà æèçíü"? Íåïðàâèëüíûé ïîäõîä. Íå "äàé äåíåã íà æèçíü", à "äåéñòâóé ïî çàêîíó". È ïåðåä çàêîíîì äîëæíû áûòü âñå ðàâíû, à íå êàê ñåé÷àñ, êîãäà íåêîòîðûå ðàâíåå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.09.2009 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
ôóðñåíêî - ñòàòüÿ èç âèêèïåäèè: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.09.2009 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
cynoptik, áóðíûå àïïëîäèñìåíòû çà ññûëêó. ))))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 12.09.2009 06:37 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>À êàê êðàñèâî ïî ýòîé òàáëè÷êå âèäíî - ÊÎÃÄÀ ÈÌÅÍÍÎ èç Ðîññèè ëîìàíóëèñü äåíüãè! >Ìîæíî è íà ýòó òåìó ïîãîâîðèòü. Íî â öåëîì ÿ ñâîå âèäåíèå èçëîæèë â ïîñëåäíèõ ñòðîêàõ ïîñòà >>07.09.2009 19:06 > >>Íàõ âû âïèëèñü îëèãàðõó ñ âàøèì ïîñòîÿííûì "äàé äåíåã íà æèçíü"? >Íåïðàâèëüíûé ïîäõîä. Íå "äàé äåíåã íà æèçíü", à "äåéñòâóé ïî çàêîíó". >È ïåðåä çàêîíîì äîëæíû áûòü âñå ðàâíû, à íå êàê ñåé÷àñ, êîãäà íåêîòîðûå ðàâíåå. 7wing, äà òû èäèîò â êâàäðàòå... Çàêîíû â Ðîññèè íå ïîä íàñåëåíèå ïèøóò, à ïîä îëèãàðõîâ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 12.09.2009 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, äà òû èäèîò â êâàäðàòå... Çàêîíû â Ðîññèè íå ïîä íàñåëåíèå ïèøóò, à ïîä îëèãàðõîâ Ëþáèòå âû ëîçóíãè. Íó-êà, ïðèâåäè ïðèìåð òàêîãî çàêîíà? Óâåðåí, ÷òî îáëàæàåøüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 13.09.2009 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
>ïðèâåäè ïðèìåð òàêîãî çàêîíà ïëîñêàÿ øêàëà ïîäîõîäíîãî = 13% íåçàâèñèìî îò ãîäîâîãî äîõîäà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 13.09.2009 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïëîñêàÿ øêàëà ïîäîõîäíîãî = 13% íåçàâèñèìî îò ãîäîâîãî äîõîäà Âîîáùå-òî íàñåëåíèå îò ýòîãî çàêîíà âûèãðàëî, òàê êàê óâåëè÷èëàñü ñîáèðàåìîñòü íàëîãîâ. Ïðàêòè÷åñêè âñå ñïåöèàëèñòû ñ÷èòàþò ýòîò çàêîí îäíèì èç ñàìûõ áîëüøèõ äîñòèæåíèé çà âðåìÿ ïðàâëåíèÿ Ïóòèíà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 13.09.2009 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Âîîáùå-òî íàñåëåíèå îò ýòîãî çàêîíà âûèãðàëî, òàê êàê óâåëè÷èëàñü ñîáèðàåìîñòü íàëîãîâ. íå íàäî äóðàêà âàëÿòü....â ÑØÀ íàëîãè äî 60% äîõîäÿò--è óñïåøíî ñîáèðàþòñÿ...Áûëî á æåëàíèå, à âûòðÿõèâàòü âñå èç êàðìàíîâ ó íàñ âñåãäà óìåëè
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 14.09.2009 10:30 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ïëîñêàÿ øêàëà ïîäîõîäíîãî = 13% íåçàâèñèìî îò ãîäîâîãî äîõîäà ïðåäïîëàãàþ, ÷òî êàê ïðèìåð ëó÷øå áûëî áû ïðèâåòñè ðåãðåññèâíóþ øêàëó Åäèíîãî ñîöèàëüíîãî íàëîãà, êîòîðûé ñêîðî îòìåíÿò. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.09.2009 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
êðèàòèôô î ãðÿäóùèõ íîâûõ ñòðàòåãèÿõ îáðàçîâàíèÿ "...Êîãäà ó÷èòåëü âîøåë â êëàññ, äûì ñòîÿë ñòîëáîì. Ãîãîò è ñêðåæåò ìóçûêè èç äåñÿòêà ìîáèë, ðàçóìååòñÿ, íå ïðåêðàòèëèñü íè íà ñåêóíäó. - Çäðàâñòâóéòå, äåòè, - áåñïîìîùíî ïðîèçíåñ ó÷èòåëü, âèäÿ, ÷òî åãî íèêòî íå òî, ÷òî íå ñëóøàåò, à äàæå íå îáðàùàåò âíèìàíèÿ íà åãî ïðèñóòñòâèå. - ß âàø íîâûé êëàññíûé ðóêîâîäèòåëü...  ñàíòèìåòðå îò ãîëîâû ó÷èòåëÿ ðàçìàçàëñÿ î äîñêó è ïðèëèï èñïîëüçîâàííûé ïðåçåðâàòèâ. - Ñåãîäíÿ ìû ñ âàìè ïîãîâîðèì î íîâîé ñòðàòåãèè îáðàçîâàíèÿ... Óïîðñòâó ó÷èòåëÿ, ãîâîðèâøåãî â ïóñòîòó, ìîæíî áûëî òîëüêî ïîçàâèäîâàòü. Èç åãî ïîòåíöèàëüíîé àóäèòîðèè â êèíåòè÷åñêóþ ïåðåøëè äâà-òðè ó÷åíèêà. Îñòàëüíûå ÷àòèëèñü ïî ìîáèëå, âíàãëóþ êóðèëè, êòî-òî äåëàë ðóêàìè òåëîäâèæåíèÿ ïîä ìóçûêó èç íàóøíèêîâ. Íà êàì÷àòêå êîãî-òî ïÿëèëè â æîïó, íå ñòàðàÿñü, âïðî÷åì, ýòî àôèøèðîâàòü. Ñêðèïíóëà äâåðü, è â ïðîåìå âîçíèêëî ïðîïèòîå ðûëî âå÷íîãî âòîðîãîäíèêà Ïåòè Àñå÷êèíà. - Ïàöàíû, âîò âû òóò####íåé ñòðàäàåòå, à â ñòîëîâêå ÿãó ðàçäàþò! - Äà òû ãîíèøü, ####! - óäèâèëñÿ êòî-òî èç çàäíèõ ðÿäîâ. -#### áóäó, çóá äàþ! - Çà áàçàð îòâåòèøü, - ïîñëûøàëîñü èç ðÿäîâ óáåãàþùåãî ñ òîïîòîì êîíòèíãåíòà. ****** Øêîëüíàÿ ñòîëîâàÿ ïîðàæàëà ñâîåé ïóñòîòîé è ñòåðèëüíîñòüþ. Äàæå çàíàâåñêè íà íîâûõ îêíàõ ñ ïóëåíåïðîáèâàåìûìè ñòåêëàìè âûãëÿäåëè òàê, êàê áóäòî èõ ïîñòèðàëè â õëîðêå, à òî è â ÷åì ïîñòðàøíåå. - Ãäå ÿãà? ×òî çà õó... - ðàçäàëñÿ è îñåêñÿ ãîëîñ çàâîäèëû êëàññà, Àðêàøè Èñòîìèíà. ×àâêíóëà óïëîòíèòåëÿìè ìàññèâíàÿ äâåðü. Ïðîâåðíóëàñü êðåìàëüåðà, è â âåíòèëÿöèîííûå îòäóøèíû ïîòåê..." äàëüøå: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 17.09.2009 14:19 |
|
|---|---|---|
ìîñêâà
|
>íå íàäî äóðàêà âàëÿòü....â ÑØÀ íàëîãè äî 60% äîõîäÿò--è óñïåøíî ñîáèðàþòñÿ...Áûëî á æåëàíèå, à âûòðÿõèâàòü âñå èç êàðìàíîâ ó íàñ âñåãäà óìåëè âîò-âîò. â ÑØÀ òàêîé ôèãíåé òî÷íî íå çàíèìàëèñü íèêîãäà, òàì è áåç òîãî âñåãî âñåì õâàòàåò. ó÷¸áà óãëóáë¸ííàÿ è ñïîêîéíàÿ ïî 5 ïðåäìåòîâ íà êàæäîãî âïåöèàëèñòà. ýòî âàì íå â Ðîññèè ÷òîáû ïî 40 ïðåäìåòîâ è íèîäíîãî òîëêîì íå âûó÷àò, à ïÿò¸ðêè ó êîãî-òî òàê è ëüþòñÿ...èíîãäà íà ñåññèÿõ äàæå íå ïðèäóò, à åìó ïî êàêèì-òî êðåíàì ñòàâÿò òîæå 5. |
|
|
Ýëåêòðîøîê - ñàìàÿ äåéñòâåííàÿ ìåòîäèêà. Ìåòîäèêà òàêîâà - ïðåïîä íàçûâàåò òåáå íîòó, à òû ñõîäó åå èçâëåêàåøü. Âçÿë íå òó - ïiçäûê! Ïÿòü ìèíóò íà îòõîäíÿê, è ïîåõàëè çàíîâî. (ñ) ÀôåäðîíÚ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.09.2009 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
"ß äàâíî ïðåäëàãàë èçìåíèòü êðèòåðèè ïðè¸ìà â âûñøèå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ. Íå íàäî íèêàêèõ ýêçàìåíîâ - ïóñòü àáèòóðèåíò íàïèøåò ñî÷èíåíèå íà ïÿòè ñòðàíèöàõ, â êîòîðîì îáúÿñíèò, ïî÷åìó îí õî÷åò ïîñòóïèòü íà òîò èëè èíîé ôàêóëüòåò. Óìåíèå ãðàìîòíî èçëîæèòü ñâîè ìûñëè, ñóòü ïðîáëåìû äåìîíñòðèðóåò èíòåëëåêòóàëüíûé áàãàæ ÷åëîâåêà, óðîâåíü åãî êóëüòóðû, ñòåïåíü ðàçâèòèÿ ñîçíàíèÿ. À ÅÃÝ, êîòîðûé ñåãîäíÿ èñïîëüçóþò, íå ìîæåò äàòü îáúåêòèâíîé êàðòèíû çíàíèé øêîëüíèêà. Îí ïîñòðîåí ëèøü íà çíàíèè èëè íåçíàíèè ôàêòîâ. Íî ôàêòû äàëåêî íå âñ¸! Âïàäàåò ëè Âîëãà â Êàñïèéñêîå ìîðå? Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ çàñëóæèâàåò íå ãàëî÷êè â ñîîòâåòñòâóþùåé êëåòî÷êå, à îòäåëüíîé ñåðü¸çíîé áåñåäû. Ïîòîìó ÷òî ìèëëèîíû ëåò íàçàä Âîëãà âïàäàëà íå â Êàñïèéñêîå, à â Àçîâñêîå ìîðå, ãåîãðàôèÿ Çåìëè áûëà äðóãîé. È âîïðîñ èç õðåñòîìàòèéíîãî ïðåâðàùàåòñÿ â èíòåðåñíóþ ïðîáëåìó. ×òîáû ðåøèòü å¸, êàê ðàç-òî è òðåáóåòñÿ ïîíèìàíèå, êîòîðîãî áåç ÷òåíèÿ è îáðàçîâàíèÿ äîáèòüñÿ íåâîçìîæíî" Ìàëîèçâåñòíûé ãðàæäàíèí Ñåðãåé Êàïèöà. Äàæå íå ìèèíèñòð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.09.2009 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Stop êîãäà ñìîòðåë ýòî èíòåðâüþ â ýôèðå çâó÷àëî óáåäèòåëüíî...ó÷èòûâàÿ õàðèçìó....ïî íàïèñàííîìó---,êîíå÷íî ñî÷èíåíèÿ íå äîñòàòî÷íî..è òåñòû , â ïðèíöèïå ïðàâèëüíîå ðåøåíèå..íî êàê òû çàìåòèë â ñîñåäíåé òåìå...---ñ ó÷åòîì ðîññèéñêèõ îñîáåííîñòåé .
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.09.2009 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïóñòü àáèòóðèåíò íàïèøåò ñî÷èíåíèå íà ïÿòè ñòðàíèöàõ, â êîòîðîì îáúÿñíèò, ïî÷åìó îí õî÷åò ïîñòóïèòü íà òîò èëè èíîé ôàêóëüòåò  òåîðèè çâó÷èò êðàñèâî. Íà ïðàêòèêå - åñëè îáúÿâëÿòü òåìó çàðàíåå, ìíîãèå ñòàíóò îáðàùàòüñÿ çà ïîìîùüþ ê áîëåå ïðîäâèíóòûì. Åñëè æå îáúÿâèòü ïðÿìî íà ýêçàìåíå... Òî ìíå áóäåò æàëêî ïðîâåðÿþùèõ. Èì ïðèäåòñÿ ÷èòàòü òîííû åðóíäû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 25.09.2009 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî êàê òû çàìåòèë â ñîñåäíåé òåìå...---ñ ó÷åòîì ðîññèéñêèõ îñîáåííîñòåé Èìåííî. Íî äà ïîîîîõóé, îíè òàê äåëàþò - è ìû áóäåì... Åñëè áû òû õîòü èçðåäêà èìåë äåëî ñî øêîëüíèêàìè, òû áû ñîäðîãíóëñÿ - íàñêîëüêî îíî óáåäèòåëüíî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.11.2009 04:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
"... îáùåì ñàìè ïîëþáóéòåñü âî ÷òî ïðåâðàòèëñÿ íàø ðîäíîé ñàìûé ãëàâíûé ÂÓÇ ñòðàíû áëàãîäàðÿ ÅÃÝ: — Óñòàíîâî÷íûå äèêòàíòû äëÿ âûÿâëåíèÿ óðîâíÿ çíàíèé ïåðâîêóðñíèêîâ ìû ïèøåì êàæäûé ãîä. Îáû÷íî ñ íèìè íå ñïðàâëÿþòñÿ 3—4 ÷åëîâåêà. Íî ðåçóëüòàòû ýòîãî ãîäà îêàçàëèñü ÷óäîâèùíûìè. Èç 229 ïåðâîêóðñíèêîâ íà ñòðàíèöó òåêñòà ñäåëàëè 8 è ìåíüøå îøèáîê ëèøü 18%. Îñòàëüíûå 82%, âêëþ÷àÿ 15 ñòîáàëëüíèêîâ ÅÃÝ, ñäåëàëè â ñðåäíåì ïî 24—25 îøèáîê. Ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì ñëîâå ïî 3—4 îøèáêè, èñêàæàþùèå åãî ñìûñë äî íåóçíàâàåìîñòè. Ïîíÿòü ìíîãèå ñëîâà ïðîñòî íåâîçìîæíî. Ôàêòè÷åñêè ýòî è íå ñëîâà, à èõ óñëîâíîå âîñïðîèçâåäåíèå. — Òî åñòü? — Íó ÷òî òàêîå, íàïðèìåð, ïî-âàøåìó, ðûöà? Ðûòüñÿ. Èëè, ñêàæåì, ïîöèýíò (ïàöèåíò), óäàñòñà (óäàñòñÿ), âðî÷è (âðà÷è), íåç íàþ (íå çíàþ), ãåíèðàë, ÷åðåç-÷þð, îððåñòîâàòü. Ïðè÷åì âñå ýòî ïåðëû ñòóäåíòîâ èç ñèëüíûõ 101-é è 102-é ãðóïï ãàçåòíîãî îòäåëåíèÿ. Òàê ñêàçàòü, ýëèòà. À ìåæäó òåì 10% íàïèñàííûõ èìè â äèêòàíòå ñëîâ òàêîâûìè íå ÿâëÿþòñÿ. Ýòî ñêîðåå íàñêàëüíûå çíàêè, ÷åì ïèñüìî. Çíàåòå, ÿ 20 ëåò äàþ äèêòàíòû, íî òàêîãî íèêîãäà íå âèäåëà. Õðàíþ âñå äèêòàíòû êàê âåùäîê. Ïî ñóòè äåëà, â ýòîì ãîäó ìû íàáðàëè èíîïëàíåòÿí." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.11.2009 04:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
îòòóäà æå: "— Ìíîãèõ ìîæåòå ïîòåðÿòü? — Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî êàæäîãî ïÿòîãî ïåðâîêóðñíèêà. ÅÃÝ óíè÷òîæèë íàøå îáðàçîâàíèå íà êîðíþ. Ýòî áåññîâåñòíûé îáìàí â íàöèîíàëüíîì ìàñøòàáå. Ñóðîâûé, áåñ÷åëîâå÷íûé ýêñïåðèìåíò, êîòîðûé ïðîâåëè íàä íîðìàëüíûìè çäîðîâûìè äåòüìè, è ìû ðàñïëàòèìñÿ çà íåãî ïîëíîé ìåðîé. Âåäü ëþäè, êîòîðûå íå ìîãóò íè ïèñàòü, íè ãîâîðèòü, èäóò íà âñå ñïåöèàëüíîñòè: ìåäèêîâ, ôèçèêîâ-ÿäåðùèêîâ. È ýòî åùå íå ñàìîå ñòðàøíîå. Äåòè íå ïîíèìàþò ñìûñëà íàïèñàííîãî äðóã äðóãîì. À ýòî çíà÷èò, ÷òî ìû èäåì ê ïîòåðå àäåêâàòíîé êîììóíèêàöèè, áåç êîòîðîé íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü îáùåñòâî. Ìû ñòîëêíóëèñü ñ ÷åì-òî ñòðàøíûì. È ýòî íå êðàé áåçäíû: ìû óæå íà äíå. Ðåáÿòà, êñòàòè, è ñàìè ïîíèìàþò, ÷òî äåëî ïëîõî, õîòÿò ó÷èòüñÿ, ãîòîâû áåãàòü ïî äîïîëíèòåëüíûì çàíÿòèÿì. Ñ íåêîòîðûìè, íàïðèìåð, ìû ïèñàëè äèêòàíò â âèäå ëþáîâíîé çàïèñêè. Äåâ÷îíêè ñäåëàëè ïî 15 îøèáîê è ðàñïëàêàëèñü" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.11.2009 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñàìè ïîëþáóéòåñü âî ÷òî ïðåâðàòèëñÿ íàø ðîäíîé ñàìûé ãëàâíûé ÂÓÇ ñòðàíû áëàãîäàðÿ ÅÃÝ: Íî ðåçóëüòàòû ýòîãî ãîäà îêàçàëèñü ÷óäîâèùíûìè. Èç 229 ïåðâîêóðñíèêîâ íà ñòðàíèöó òåêñòà ñäåëàëè 8 è ìåíüøå îøèáîê ëèøü 18%. Îñòàëüíûå 82%, âêëþ÷àÿ 15 ñòîáàëëüíèêîâ ÅÃÝ, ñäåëàëè â ñðåäíåì ïî 24—25 îøèáîê Îïÿòü ïóòàåì ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå. Åñëè øêîëüíèê íè÷åãî íå ÷èòàåò, åãî ãðàìîòíîñòü áóäåò íà ïëà÷åâíîì óðîâíå, íåçàâèñèìî îò ôîðìû ýêçàìåíà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.11.2009 02:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
(æèâîïèñàíèå íåâîîáðàçèìîé òóïîñòè è íåìûñëèìîé äåãðàäàöèè íîíåøíèõ ñòóäåíòîâ; êàê âèäíî èç êîíòåêñòà, ãóìàíèòàðèåâ - þðèñòîâ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.11.2009 02:14 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=vi...=2199&Itemid=39 > >(æèâîïèñàíèå íåâîîáðàçèìîé òóïîñòè è íåìûñëèìîé äåãðàäàöèè íîíåøíèõ >ñòóäåíòîâ; êàê âèäíî èç êîíòåêñòà, ãóìàíèòàðèåâ - þðèñòîâ) Ãðóñòíî, íî ìíîãîå âåðíî. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.11.2009 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
åñëè ÷î, x=5 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.11.2009 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Êâèíòýññåíöèÿ, ñîáñòâåííî. "×òî áîëüøå âñåãî ïîðàæàåò ìåíÿ - è êàê ÷åëîâåêà, è êàê ïðåïîäàâàòåëÿ - ýòî ïîëíîå ðàâíîäóøèå àóäèòîðèè ê èñòèííîñòè èëè ëîæíîñòè ïðåïîäíîñèìîé èì èíôîðìàöèè." Äëÿ ÷åãî âñå è çàòåâàëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.11.2009 21:51 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Îïÿòü ïóòàåì ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå. Åñëè øêîëüíèê íè÷åãî íå ÷èòàåò, åãî ãðàìîòíîñòü áóäåò íà ïëà÷åâíîì óðîâíå, íåçàâèñèìî îò ôîðìû ýêçàìåíà. Ýòî òû ïóòàåøü òåëåãó ñ ëîøàäüþ...  îñíîâå äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà âñåãäà ëåæèò ÌÎÒÈÂ, äëÿ ÷åãî ÿ ýòî äåëàþ... Åñëè â îáùåñòâå èíæåíåð ÿâëÿåòñÿ îáðàçöîì, è åãî çíàíèÿ âîñòðåáîâàíû è îïëà÷åíû, äåòêè õîòÿò ïðèîáðåòàòü ÇÍÀÍÈß... Åñëè â îáùåñòâå îáðàçöîì ÿâëÿåòñÿ âîð, äèïëîì ýòî áóìàæêà, ïðèêðûâàþùàÿ æåëàíèå æèòü êðàñèâî, íè÷åãî íå äåëàÿ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.11.2009 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè â îáùåñòâå èíæåíåð ÿâëÿåòñÿ îáðàçöîì, è åãî çíàíèÿ âîñòðåáîâàíû è îïëà÷åíû, äåòêè õîòÿò ïðèîáðåòàòü ÇÍÀÍÈß... >Åñëè â îáùåñòâå îáðàçöîì ÿâëÿåòñÿ âîð, äèïëîì ýòî áóìàæêà, ïðèêðûâàþùàÿ æåëàíèå æèòü êðàñèâî, íè÷åãî íå äåëàÿ. Åðóíäó ãîâîðèøü. Ïî ñðàâíåíèþ ñ âðåìåíàìè ÑÑÑÐ ïðåñòèæ âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ ïîâûñèëñÿ. Ýòî âèäíî õîòÿ áû ïî êîëè÷åñòâó ñòóäåíòîâ. (Êñòàòè, ïðåñòèæ èíæåíåðà è â 80-å ãîäû áûë íåâûñîê). À âîðîì ìîæíî áûòü è áåç äèïëîìà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.11.2009 22:05 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
׸ ñ òîáîé ñïîðèòü... õîòü êîë íà ãîëîâå òåøè... èíæåíåð ïðîôåññèÿ âîñòðåáîâàííàÿ â ðàáîòàþùåé ïðîìûøëåííîñòè, íà ðàçâàëå è ñòàðûõ õâàòèò... Áî ýòî ïðîôåññèÿ òàêàÿ - ÍÀËÀÆÈÂÀÒÜ ïðîèçâîäñòâî... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 08.11.2009 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåíòÿé ìàëàäåö. Ñðàçó âèäíî "÷åëîâåêà ñ ðàíüøåãî âðåìåíè" (ñ). Ñåìèêðûë, òåáÿ íå ïóãàåò íè÷òîæíîñòü òâîèõ óìñòâîâàíèé? Ìèðîâîççðåíèå êîëîðàäñêîãî æóêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 09.11.2009 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïî ñðàâíåíèþ ñ âðåìåíàìè ÑÑÑÐ ïðåñòèæ âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ ïîâûñèëñÿ. Ýòî âèäíî õîòÿ áû ïî êîëè÷åñòâó ñòóäåíòîâ. 7wing, òóò äàæå êîìåíòèòü íå÷åãî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 09.11.2009 00:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïî ñðàâíåíèþ ñ âðåìåíàìè ÑÑÑÐ ïðåñòèæ âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ ïîâûñèëñÿ. Ýòî âèäíî õîòÿ áû ïî êîëè÷åñòâó ñòóäåíòîâ. >7wing, òóò äàæå êîìåíòèòü íå÷åãî. Ùàñ îí ñêàæåò "ýòî ïîòîìó ÷òî òåáå íå÷åãî âîçðàçèòü" Ýòî êàêîé-òî ïèçäåö, à íå äèñêóññèÿ. ×åëîâåê íàçûâàåò ÷åðíîå - áåëûì, êëÿíåòñÿ ÷òî îí ïðàâ, îáåùàåò çåìëþ åñòü... è ðåàëüíî íà÷èíàåò æðàòü ãëèíó è ïåñîê. Ïðèñóòñòâóþùèå ñòîÿò â ñòóïîðå, è íå çíàþò êàê íà ýòî ðåàãèðîâàòü... Âðà÷à çîâèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 09.11.2009 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ùàñ îí ñêàæåò "ýòî ïîòîìó ÷òî òåáå íå÷åãî âîçðàçèòü" Stop, äà ïóñòü ïèøåò ÷òî óãîäíî. ×òî òóò âîçðàæàòü. Òû âåðíî íàïèñàë:"Ïðèñóòñòâóþùèå ñòîÿò â ñòóïîðå, è íå çíàþò êàê íà ýòî ðåàãèðîâàòü.." Èìåííî òàêèå îùóùåíèÿ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 09.11.2009 02:24 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Âðà÷à çîâèòå. ëó÷øå áûòîâîãî ïñûõîëîãà - ñàì æå è ðàçâðàòèë. Äðóæáà-æðóæáîé, íî âñÿêàÿ "èç ñíèñõîæäåíèÿ" (ïóñòü è ãðàìîòíî) îòäèñêóòèðîâàííàÿ åðåñü ñàìèì ýòèì ôàêòîì çàÿâëÿåò ñåáÿ óðîâíåì íå-åðåñè. È ÷åì ãðàìîòíåé îïïîíåíò, òåì "çíà÷èìåé" ïàðàçèòè÷åñêèé øóì. Èáî åñòü 2 áåñêîíå÷íîñòè â ýòîì ìèðå..
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 09.11.2009 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ùàñ îí ñêàæåò "ýòî ïîòîìó ÷òî òåáå íå÷åãî âîçðàçèòü" Âû âîîáùå ìíîãî âèäåëè æèâûõ èíæåíåðîâ çà ïîñëåäíèå 5 ëåò? >Ýòî êàêîé-òî ####åö, à íå äèñêóññèÿ Ñîáñòâåííî, òû åå ñàì ïîñòîÿííî ïðåâðàùàåøü â ####åö. Èíòåðåñíî, ñ êàêîé öåëüþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.11.2009 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âû âîîáùå ìíîãî âèäåëè æèâûõ èíæåíåðîâ çà ïîñëåäíèå 5 ëåò? ÄÎÊÓß! È íå òîëüêî ïîòîìó ÷òî ÿ îäèí èç âûøåóïîìÿíóòûõ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.11.2009 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÄÎÊÓß! È íå òîëüêî ïîòîìó ÷òî ÿ îäèí èç âûøåóïîìÿíóòûõ. Òû çäåñü ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííûé, ñ êåì ìîæíî îáñóæäàòü ýòó òåìó íå òîëüêî â òåîðèè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.11.2009 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òû çäåñü ïðàêòè÷åñêè åäèíñòâåííûé, ñ êåì ìîæíî îáñóæäàòü ýòó òåìó íå òîëüêî â òåîðèè. Åñòü åù¸ Àíäðåé Çåëåíîãðàäñêèé, íàïðèìåð. À ñðåäè ìîèõ ïðèÿòåëåé â Ìîñêâå ïî÷òè òðåòü èìåííî èíæåíåðû, ïîëîâèíà èç êîòîðûõ ðàáîòàåò â ÍÈÈ, ïðè÷¸ì íå çà 10 òûð. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.11.2009 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Âû âîîáùå ìíîãî âèäåëè æèâûõ èíæåíåðîâ çà ïîñëåäíèå 5 ëåò? > >ÄÎÊÓß! È íå òîëüêî ïîòîìó ÷òî ÿ îäèí èç âûøåóïîìÿíóòûõ. Êñòàòå, ýòî áûë àööêåé 666-é ïîñò 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 04.01.2010 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
íåäîñòàòî÷íî ïîíèæàòü êà÷åñòâî! áóäåò åùå è êîëè÷åñòâåííîå óðåçàíèå ... ïðåïîäîâ... Îñòàëîñò òùàòåëüíî âûðåçàòü "íåíóæíóþ" ïîëîâèíó - è "çàäàíèå âûïîëíåíî..." ===================== ×èñëî ñòóäåíòîâ â Ðîññèè ñîêðàòèòñÿ â äâà ðàçà 03.01, 14:55 «Ïðàâäà.Ðó» Ïî ñëîâàì ðóêîâîäèòåëÿ Ìèíîáðíàóêè Àíäðåÿ Ôóðñåíêî, ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò êîëè÷åñòâî ó÷àùèõñÿ âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé óìåíüøèòñÿ â äâà ðàçà. «Ýòî ñâÿçàíî ñ äåìîãðàôèåé, îíà ìåíÿåòñÿ êàòàñòðîôè÷åñêè â õóäøóþ ñòîðîíó. ×åðåç òðè — ÷åòûðå ãîäà â ñòðàíå áóäåò âäâîå ìåíüøå ñòóäåíòîâ, ÷åì ñåé÷àñ», — îòìåòèë ìèíèñòð. Ñîãëàñíî ïðîãíîçàì âåäîìñòâà, ê 2012 ãîäó ÷èñëî âûïóñêíèêîâ øêîë ñîêðàòèòñÿ ïðèìåðíî íà 600 òûñÿ÷ ÷åëîâåê (ñ 1,3 ìèëëèîíà äî 700 òûñÿ÷). «Î÷åíü ñëîæíî íàéòè ñèëüíûõ ðåáÿò è îáåñïå÷èòü ïðèåì äîëæíîãî êîëè÷åñòâà â âóçû», — äîáàâèë ãëàâà ìèíèñòåðñòâà. «Íåò ñòóäåíòîâ — íåò ðàáîòû äëÿ ïðåïîäàâàòåëåé. Ýòî òåìà, êîòîðóþ íàäî äåðæàòü â ãîëîâå», — îòìåòèë îí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.01.2010 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà áëèí, íè÷åìó íèêîãî â ñîâðåìåííûõ âûçàõ íå ó÷àò. À òî øòî åãå ñäåëàëè òàê âîîáùå ïïö, ðàíüøå â ÌÃÓ äîðîãà áûëà çàêàçàíà, à òåðü ïðîïëàòèë â øêîëå êâèòî÷åê è òû óæå ñòóäåíò ìëÿ ))))) ÈÌÕÎ íàäî ïðîôåññèîíàëüíî îñâîèòü ëþáèìîå äåëî, åñëè íè÷åãî íå çíàåøü, òî äèïëîìîì òåáå íå ïîìîæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.01.2010 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>>>Ïî ñðàâíåíèþ ñ âðåìåíàìè ÑÑÑÐ ïðåñòèæ âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ ïîâûñèëñÿ. Ýòî âèäíî õîòÿ áû ïî êîëè÷åñòâó ñòóäåíòîâ. >>7wing, òóò äàæå êîìåíòèòü íå÷åãî. >Ùàñ îí ñêàæåò "ýòî ïîòîìó ÷òî òåáå íå÷åãî âîçðàçèòü" òàê îí ïðàâ, â ïëàíå òîãî, ÷òî â ñîâåòñêîå âðåìÿ, åñëè òû íèêàê íå òÿíåøü íà âóç, òî ñîâåðøåííî ñïîêîéíî ìîæíî áûëî çàðóëèòü íà êàêîé-íèòü çàâîä, íàïðèìåð, òîêàðåì è íèêòî îñîáî ïàëüöåì íå ïîêàçûâàë. à âîò ñ íà÷àëà 90õ, êîðî÷êà î âûñøåì îáðàçîâàíèè óæå äåéñòâèòåëüíî ñòàëà äåëîì ïðèñòèæà, äàæå íå âàæíî êåì òû áóäèøü ïîòîì, ãëàâíîå: 1) îòêîñèòü îò àðìèè, ïóòåì ïîñòóïëåíèÿ â ËÞÁÎÉ âóç, ïîõåð â êàêîé. 2) èìåòü â íàëè÷èè êîðî÷êó î âûñøåì îáðàçîâàíèè, òàêæå ïîõåð êàêîå îíî. äà è èíòåðåñíî, ñêîëüêî çàêîí÷èâøèõ ëþäåé, ðàáîòàëî ïî ñâîåé ñïåöèàëüíîñòè. â ýòîì ïëàíå, äåéñòâèòåëüíî ñòàëî ïðåñòèæíåå. >Åñòü åù¸ Àíäðåé Çåëåíîãðàäñêèé, íàïðèìåð. À ñðåäè ìîèõ ïðèÿòåëåé â Ìîñêâå ïî÷òè òðåòü èìåííî èíæåíåðû, ïîëîâèíà èç êîòîðûõ ðàáîòàåò â ÍÈÈ, ïðè÷¸ì íå çà 10 òûð. íå çà 10, à çà 25 ìàêñèìóì? èëè ïîéäóò áàñíè, ÷òî èíæåíåðîâ íà çàâîäû è ÍÈÈ îòðûâàþò ñ ðóêàìè, ïðåäëàãàÿ âñå áëàãà æèçíè è çàðïëàòû â 100500 ó.å? |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 10.01.2010 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>íå çà 10, à çà 25 ìàêñèìóì? Íó ïðèìåðíî äà, ó íèõ ãäå-òî 25-30. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Íó ïðèìåðíî äà, ó íèõ ãäå-òî 25-30. íó ÿ äóìàþ òû ñîãëàñèøüñÿ, ÷òî ýòî íèî÷åì? ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî ïîéòè ïðîäàâöîì â ñàëîí ñâÿçè è ïîëó÷àòü ðîâíî ñòîëüêî æå, äàæå ñ ïåðñïåêòèâîé ñòàòü êàêèì-íèòü "ãëàâíûì ìåíåäæåðîì" è ïîëó÷àòü åùå â 2 ðàçà áîëüøå, à íå ïàðèòüñÿ 6 ëåò â âóçå. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:07 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>à íå ïàðèòüñÿ 6 ëåò â âóçå. À êàê íàñ÷åò ñàìîèäåíòèôèêàöèè è ñàìîóâàæåíèè? Ó ìåíÿ ïðèÿòåëü â Ãåðìíèè åñòü, ïðîñòîé òîêàðü, ïîëó÷àë äî îáúåäèíåíèÿ Åâðîïû 8000 ìàðîê â ìåñÿö, äàëåêî íå êàæäûé íà÷àëüíèê-èíæåíåð òàì ñòîêà ïîëó÷àë... Íó è ÷òî? Ò.å. òàêè íå ïàðèòüñÿ â âóçàõ à èäòè ñðàçó ïðîäàâöàìè, äà? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>íó ÿ äóìàþ òû ñîãëàñèøüñÿ, ÷òî ýòî íèî÷åì? ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî ïîéòè ïðîäàâöîì â ñàëîí ñâÿçè è ïîëó÷àòü ðîâíî ñòîëüêî æå, äàæå ñ ïåðñïåêòèâîé ñòàòü êàêèì-íèòü "ãëàâíûì ìåíåäæåðîì" è ïîëó÷àòü åùå â 2 ðàçà áîëüøå, à íå ïàðèòüñÿ 6 ëåò â âóçå. ß äóìàþ òû ñîãëàñèøüñÿ, ÷òî êàæäûé ðåøàåò çà ñåáÿ ñàì ÷òî åìó âàæíåå - íóëè â ãðàôå çàðïëàòà, ïðåñòèæíîñòü çàíèìàåìîé äîëæíîñòè, ñâîáîäíîå îò ðàáîòû âðåìÿ è åãî êîëè÷åñòâî èëè êàêàÿ-òî Âûñîêàÿ Öåëü, ðàäè êîòîðîé îí ðàáîòàåò.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>À êàê íàñ÷åò ñàìîèäåíòèôèêàöèè è ñàìîóâàæåíèè? >Ó ìåíÿ ïðèÿòåëü â Ãåðìíèè åñòü, ïðîñòîé òîêàðü, ïîëó÷àë äî îáúåäèíåíèÿ Åâðîïû 8000 ìàðîê â ìåñÿö, äàëåêî íå êàæäûé íà÷àëüíèê-èíæåíåð òàì ñòîêà ïîëó÷àë... Íó è ÷òî? >Ò.å. òàêè íå ïàðèòüñÿ â âóçàõ à èäòè ñðàçó ïðîäàâöàìè, äà? ýòî áûë îäèí èç ïðèìåðîâ î ðåàëèÿõ íûíåøíåãî âðåìåíè, â ÷àñòíîñòè ñðàâíåíèå óðîâíÿ çàðïëàòû ïðîäàâöà â ñàëîíå è íà÷èíàþùåãî èíæåíåðà, íå ïîâåðèøü, íî ýòî äàæå îòëè÷íîå ñðàâíåíèå, èáî â ïðîöåññå ìîåãî îáó÷åíèÿ, ÿ ïîåçäèë ïî ìíîãèì çàâîäàì, îò ÊÌÇ äî ÐÊÊ Ýíåðãèÿ, òàê âîò, íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä òàì ïðåäëàãàëè òàêèå çàðïëàòû, ÷òî áàíàëüíî õîòåëîñü äàòü â ìîðäó. íî ýòî îò íèõ íå çàâèñåëî, ñîñòîÿíèå äåë áûëî òàêîå. à ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ è ñàìîóâàæåíèå-ýòî íåñêîëüêî àáñòðàêòíûå ïîíÿòèÿ, äëÿ êàæäîãî îíè ñâîè. ó îäíîãî ñàìîóâàæåíèå-âêàëûâàòü çà 15 òûñ. íà áëàãî Ðîäèíû íà ãîñ. çàâîäå, à äðóãîãî ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ-îòæèìàòü ìîáèëû ó ïðîõîæèõ è ëóçãàòü ñåìêè, ïîíèìàåøü? òàê æå è òîêàðü, òîêàðþ ðîçíü, áûòü èì, íàïðèìåð, íà ÂÀÇå èëè íà ÁÌ â Ãåðìàíèè, ðàçíèöà îãðîìíàÿ âî âñåì. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>ß äóìàþ òû ñîãëàñèøüñÿ, ÷òî êàæäûé ðåøàåò çà ñåáÿ ñàì ÷òî åìó âàæíåå - íóëè â ãðàôå çàðïëàòà, ïðåñòèæíîñòü çàíèìàåìîé äîëæíîñòè, ñâîáîäíîå îò ðàáîòû âðåìÿ è åãî êîëè÷åñòâî èëè êàêàÿ-òî Âûñîêàÿ Öåëü, ðàäè êîòîðîé îí ðàáîòàåò. äà, îäíàêî ðàçíèöà â òîì, ÷òî ðàíüøå ïðåâàëèðîâàëà Âûñîêàÿ Öåëü, à òåïåðü âïîëíå åñòåñòâåííî, àêöåíò ñìåùâåòñÿ â ñòîðîíó íóëåé. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
VirtuS , à ïî÷åìó ìîëîäîé ñïåöèàëèñò äîëæåí ïîëó÷àòü ñðàçó áîëüøå ðàáî÷åãî èëè òîãî æå ïðîäàâöà? Íè ðàçó íå äîëæåí, âñåìó ñâîå âðåìÿ... Õîòÿ ñîãëàñåí, ÷òî ÷åì áîëüøå çàòðàò íà îáðàçîâàíèå, òåì áîëüøå äîëæíà áûòü ñòèìóëÿöèÿ îáó÷àþùåãîñÿ, â òîì ÷èñëå è âîçìîæíîñòü õîðîøî çàðàáàòûâàòü ïîñëå ÂÓÇà. Íî òàê óæ óñòðîåíî âñ¸, íàäî åùå óáåäèòüñÿ, ÷òî ïîñëå ÂÓÇà îò òåáÿ áóäåò òîëê, ÷òî íå çðÿ ó÷èëñÿ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>äà, îäíàêî ðàçíèöà â òîì, ÷òî ðàíüøå ïðåâàëèðîâàëà Âûñîêàÿ Öåëü, à òåïåðü âïîëíå åñòåñòâåííî, àêöåíò ñìåùâåòñÿ â ñòîðîíó íóëåé. Äà ëàäíî òåáå, ðàíüøå òîæå ñòàðàëèñü çàêîí÷èòü âûøêó, ïîëó÷èòü ñòåïåíü è òûäû, ÷òîáû ïðèáàâêó ê ÇÏ íà÷èñëÿëè. Ïðîñòî âîçìîæíîñòåé ñìåíèòü ðàáîòó íà ÑÈËÜÍÎ îòëè÷àþùóþñÿ ïî îïëàòå àíàëîãè÷íóþ, íå áûëî èëè áûëî ìàëî. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
> VirtuS , à ïî÷åìó ìîëîäîé ñïåöèàëèñò äîëæåí ïîëó÷àòü ñðàçó áîëüøå ðàáî÷åãî èëè òîãî æå ïðîäàâöà? Íè ðàçó íå äîëæåí, âñåìó ñâîå âðåìÿ... >Õîòÿ ñîãëàñåí, ÷òî ÷åì áîëüøå çàòðàò íà îáðàçîâàíèå, òåì áîëüøå äîëæíà áûòü ñòèìóëÿöèÿ îáó÷àþùåãîñÿ, â òîì ÷èñëå è âîçìîæíîñòü õîðîøî çàðàáàòûâàòü ïîñëå ÂÓÇà. >Íî òàê óæ óñòðîåíî âñ¸, íàäî åùå óáåäèòüñÿ, ÷òî ïîñëå ÂÓÇà îò òåáÿ áóäåò òîëê, ÷òî íå çðÿ ó÷èëñÿ... ýòà êîíöåïöèÿ íå ðàáîòàåò. íè ðàçó. åñëè òû îñòàåøüñÿ "ïðîñòûì" èíæåíåðîì, òî òâîÿ çàðïëàòà ñ ãîäàìè (è, ñîîòâåòñòâåííî, ñ îïûòîì) íå áóäåò óâåëè÷èâàòüñÿ â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè. òàê æå,, íàïðèìåð, çàðïëàòà ó÷èòåëÿ ïðîðàáîòàâøåãî 40 ëåò, íå áóäåò â 40 ðàç áîëüøå, ïðîðàáîòàâøåãî ó÷èòåëåì 1 ãîä, òàê æå ñ âðà÷àìè è ñî âñåìè îñòàëüíûìè. îïûò òóò äàåò âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü òîëüêî âûñøóþ äîëæíîñòü, ÷åì áûëî è òåáÿ îõîòíî ïðèìóò íà ðàáîòó ñ íèì, ÷åì áåç íèãî. ïîýòîìó ìîëîäîé òû ñïåöèàëèñò èëè ñòàðûé àêñàêàë, ðàçíèöû íåò. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïîýòîìó ìîëîäîé òû ñïåöèàëèñò èëè ñòàðûé àêñàêàë, ðàçíèöû íåò. Åñòü, è ðàçíèöà îãðîìàäíàÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Åñòü, è ðàçíèöà îãðîìàäíàÿ. íó â ÷åì îíà îãðîìàäíàÿ? ïðèìåð. ç.û. â ÍÛÍÅØÍÅÅ âðåìÿ, ìîëîäîãî ñïåöèàëèñòà áåç îñîáîãî îïûòà, äàæå âîçüìóò îõîòíåå ò.ê. îí ìîæåò ãîðàçäî áûñòðåå àäàïòèðîâàòüñÿ, ïîäñòðîèòüñÿ è â ñëó÷àå ÷åãî, íåìíîãî ïåðåêâàëèôèöèðîâàòüñÿ ïîä êîíêðåòíûå íóæäû äàííîãî ðàáîòàäàòåëÿ, îñîáåííîãî â ÷àñòíîé ôèðìå. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
> â ÍÛÍÅØÍÅÅ âðåìÿ, ìîëîäîãî ñïåöèàëèñòà áåç îñîáîãî îïûòà, äàæå âîçüìóò îõîòíåå ò.ê. îí ìîæåò ãîðàçäî áûñòðåå àäàïòèðîâàòüñÿ, ïîäñòðîèòüñÿ è â ñëó÷àå ÷åãî, íåìíîãî ïåðåêâàëèôèöèðîâàòüñÿ ïîä êîíêðåòíûå íóæäû äàííîãî ðàáîòàäàòåëÿ, îñîáåííîãî â ÷àñòíîé ôèðìå. Îòêóäà òàêèå ñâåäåíèÿ? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Îòêóäà òàêèå ñâåäåíèÿ? èç ëè÷íîãî îïûòà è ïî ðàññêàçàì äðóçåé è çíàêîìûõ, åñëè ïîäóìàòü, òî â óñëîâèÿõ ðûíêà-ýòî âïîëíå ëîãè÷íî è çàêîíîìåðíî. òû íå ñîãëàñåí? ç.û. îäíàêî, ÿ íå óòâåðæäàë è íå óòâåðæäàþ, ÷òî ýòî ÂÎ ÂÑÅÕ ñôåðàõ äåÿòåëüíîñòè, íàïðèìåð, ó âðà÷åé, âñå íàîîáîðîò è ðåøàåò èñêëþ÷èòåëüíî îïûò. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 00:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îòêóäà òàêèå ñâåäåíèÿ? Äà âñ¸ îòòóäà æå - îò íåäîñòàòêà òîãî æå æèçíåííîãî îïûòà è êàê ñëåäñòâèå ìàêñèìàëèçìà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>åñëè ïîäóìàòü, òî â óñëîâèÿõ ðûíêà-ýòî âïîëíå ëîãè÷íî è çàêîíîìåðíî. >òû íå ñîãëàñåí? Íåò, åñëè íå áðàòü â êà÷åñòâå ìîëîäîãî è ñòàðîãî ñîîòâåòñòâåííî 20- è 60-ëåòíèõ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íàïðèìåð, ó âðà÷åé, âñå íàîîáîðîò è ðåøàåò èñêëþ÷èòåëüíî îïûò. À òû äóìàåøü èíæåíåðó íå íóæåí îïûò? Âûïóñêíèê ïðèøåë íà ïðîèçâîäñòâî, óâèäåë îáîðóäîâàíèå, ëþäåé è ñðàçó ðàçðóëèë êàê íàäî? Òîëüêî èñõîäÿ èç òåîðèè? Êàê áû íå òàê. >èç ëè÷íîãî îïûòà Êàêîãî îïûòà? Ñóäÿ ïî òâîèì ñóæäåíèÿì ó òåáÿ ïîêà åùå íåò äîñòàòî÷íîãî îïûòà ÷òîáû ñóäèòü ñ òàêîé óâåðåííîñòüþ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>åñëè íå áðàòü â êà÷åñòâå ìîëîäîãî è ñòàðîãî ñîîòâåòñòâåííî 20- è 60-ëåòíèõ. Âåïðü, à âîò èç ìîåãî îïûòà, ìíå ïðèõîäèëîñü çà÷àñòóþ âûãîíÿòü ê ÷åðòÿì 20-ëåòíèõ è óãîâàðèâàòü âåðíóòüñÿ ïåíñèîíåðîâ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå â êà÷åñòâå íàñòàâíèêîâ 60-ëåòíèå ñïåöû ïðîñòî íåçàìåíèìû...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Äà âñ¸ îòòóäà æå - îò íåäîñòàòêà òîãî æå æèçíåííîãî îïûòà è êàê ñëåäñòâèå ìàêñèìàëèçìà... íó òàê êîíòðïðèìåð âñå-òàêè áóäåò? íà îñíîâå áîãàòîãî æèçíåííîãî îïûòà è êàê ñëåñòâèå ãëóáî÷àéøåé ìóäðîñòè... |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>à âîò èç ìîåãî îïûòà, ìíå ïðèõîäèëîñü çà÷àñòóþ âûãîíÿòü ê ÷åðòÿì 20-ëåòíèõ è óãîâàðèâàòü âåðíóòüñÿ ïåíñèîíåðîâ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå â êà÷åñòâå íàñòàâíèêîâ 60-ëåòíèå ñïåöû ïðîñòî íåçàìåíèìû... Òóò åù¸ åñòü âîïðîñ îïëàòû: íå íà âñÿêóþ çàðïëàòó ïîéä¸ò äåéñòâèòåëüíî ãðàìîòíûé ìîëîäîé. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>À òû äóìàåøü èíæåíåðó íå íóæåí îïûò? Âûïóñêíèê ïðèøåë íà ïðîèçâîäñòâî, óâèäåë îáîðóäîâàíèå, ëþäåé è ñðàçó ðàçðóëèë êàê íàäî? Òîëüêî èñõîäÿ èç òåîðèè? Êàê áû íå òàê. >Êàêîãî îïûòà? Ñóäÿ ïî òâîèì ñóæäåíèÿì ó òåáÿ ïîêà åùå íåò äîñòàòî÷íîãî îïûòà ÷òîáû ñóäèòü ñ òàêîé óâåðåííîñòüþ. ëåãêî. ðàññêàæó íà ïðèìåðå ñâîåãî âóçà (ÌÃÒÓ èì Áàóìàíà). ïîëîâèíà åãî ôàêóëüòåòîâ, (òàê ñëîæèëîñü âñÿçè ñ ñîâåòêîé êîíöåïöèè ïîäãîòîâêè ñïåöîâ äëÿ îáîðîíêè) íàõîäÿòñÿ ðÿäîì ñ êàêèì-íèáóäü çàâîäîì. íàïðèìåð, îïòèêî-ýëåêòðîííûé ôàêóëüòåò â Êðàñíîãîðñêå, îêîëî ÊÌÇ, ãäå ïðîèçâîäÿò ïîìèìî ãðàæäàíñêîé, âîåííóþ îïòèêó äëÿ ñàìîëåòîâ, òàíêîâ è ò.ä. ðàêåòíî-êîñìè÷åñêèé ôàêóëüòåò, íàõîäèòñÿ â Êîðîëåâå, ãäå ÐÊÊ Ýíåðãèÿ, ÊÒРè äð. àýðîêîñìè÷åñêèé ôàêóëüòåò â Ðåóòîâå, ãäå ïî÷òè âåñü ãîðîä-ýòî ÍÏÎ Ìàøèíîñòðîåíèÿ, ðàäèîòåõíè÷åñêèé â Êóíöåâî è ò.ä. òàê âîò, ñòóäåíòû ýòèõ ôàêóëüòåòîâ, ïî óìîë÷àíèþ, ñ ñàìîãî ïåðâîãî êóðñà, ïðîõîäÿò 1 ðàç â íåäåëþ (ìèíèìóì) ïîëíûé äåíü íà "ñâîèõ" çàâîäàõ, â ïðîöåññå ó÷åáû èçó÷àÿ ñâîþ ñïåöèàëüíîñòü è ñïåöèôèêó "ðîäíîãî" çàâîäà, ïðîéäÿ âñå ñòóïåíè è â ïîñëåäíåìó êóðñó òðóäÿñü â ÊÁ èëè ÍÈÈ ïðè ýòèõ çàâîäàõ. òàêîå ñ ñîâåñòêèõ âðåìåí è äî ñèõ ïîð. (íå òîëüêî â áàóìàíêå, íàñêîëüêî çíàþ â ÌÈÔÈ, ÌÀÈ è äðóãèõ, òàêàÿ æå ñèñòåìà). ñàì ïîíèìàåøü, ïðè òàêîé ñõåìå, íà âûïóñêå òû ÏÎËÍÎÑÒÜ çíàåøü ÂÑÅ îñîáåííîñòè äàííîãî ïðåäïðèÿòèÿ è ñîâåðøåííî ñâîáîäíî ìîæåøü íà íåì íà÷àòü ðàáîòàòü. ÿ ïðîøåë âñå ýòè ñòóïåíè, ïîýòîìó ïîíèìàþ, î ÷åì ðå÷ü è â êàêîì ñîñòîÿíèè íàõîäèòñÿ ïðîèçâîäñòâî. åùå äîêàçàòåëüñòâà? òåïåðü âòîðè÷íî ïîïðîøó àðãóìåíòèðîâàííûé êîíòðïðèìåð, à íå ïóñòîñòîñëîâèå ñî ñìàéëèêàìè. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Òóò åù¸ åñòü âîïðîñ îïëàòû: íå íà âñÿêóþ çàðïëàòó ïîéä¸ò äåéñòâèòåëüíî ãðàìîòíûé ìîëîäîé. íó äûê îá ýòîì è ïèñÀë ðàííåå, ÷òî òåïåðü ñòàëè ïðåâàëðîâàòü íóëèêè, à íå Âûñîêàÿ Öåëü. òåì áîëåå ó ìîëîäîãî åñòü è ñèëüíàÿ êàðüåðíàÿ ìîòèâàöèÿ ñ æåëàíèåì â áóäóþùåì íîðìàëüíî óñòðîèòü ñâîþ æèçíü. >Âî âñÿêîì ñëó÷àå â êà÷åñòâå íàñòàâíèêîâ 60-ëåòíèå ñïåöû ïðîñòî íåçàìåíèìû... âîò ýòî ðåàëüíî ñìåøíî. ÷åññëîâî. íå âñå òàê ïðîñòî, çíàþ ëþäåé êîòîðûé "îáó÷àëè" òàêèå âîò äåäêè, êîòîðûå äàæå áëèçêî íå áûëè â òåìå ñîâðåìåííûõ ðåàëèé, îñîáåííî ÷àñòî òàêèå èñòîðèè ïðî ëåêòîðîâ ïî ñåòÿì. òàê ÷òî äàííîå óòâåðäæäåíèå åùå áàààààëüøîé òàêîé âîïðîñ. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íó òàê êîíòðïðèìåð âñå-òàêè áóäåò? íà îñíîâå áîãàòîãî æèçíåííîãî îïûòà è êàê ñëåñòâèå ãëóáî÷àéøåé ìóäðîñòè... VirtuS, òû ïîêà åùå íå ãîòîâ ê ýòîìó - ê ìóäðîñòè... Òû îòíîñèøüñÿ ñ êàòåãîðèè ëþäåé íàáèâàþùèõ ñîáñòâåííûå øèøêè... Âñåìó ñâîå âðåìÿ... Ìû âñå ïðîøëè ÷åðåç ýòî, â ïðèíöèïå ýòî íîðìàëüíî... >ÿ ïðîøåë âñå ýòè ñòóïåíè, ïîýòîìó ïîíèìàþ, î ÷åì ðå÷ü è â êàêîì ñîñòîÿíèè íàõîäèòñÿ ïðîèçâîäñòâî Àíàëîãè÷íóþ ïðàêòèêó ïðîõîäèëè âñå ñòóäåíòû íàøåãî è äî íàøåãî ïîêîëåíèé, â íàøå âðåìÿ ýòî áûëî íåîáõîäèìîé íîðìîé, è íå ïðîñòî ïî íåäåëÿì, ëåòîì âîîáùå ðàáîòàëè íà çàâîäàõ, ýòî íàçûâàëîñü ïðîèçâîäñòâåííîé ïðàêòèêîé, è åùå óñïåâàëè â ñòðîéîòðÿäû åçäèòü. È ïðè âñåì ýòîì ãîâîðþ, ÷òî ýòîãî ìàëî. Òû óæ ïîâåðü áûâøåìó òåõíè÷åêîìó äèðåêòîðó (ãëàâíîìó èíæåíåðó) êðóïíîãî ïðåäïðèÿòèÿ, ÿ òàêèõ ìîëîäûõ ñïåöèàëèñòîâ òûñÿ÷àìè ÷åðåç ñåáÿ ïðîïóñêàë, ñâåðõó òî îíî âèäíåé õó èç õó, îñîáåííî êîãäà íà ñòîë êëàäóò ïîêàçàòåëè è ãðàôèêè çà îò÷åòíûé ïåðèîä... >Òóò åù¸ åñòü âîïðîñ îïëàòû: íå íà âñÿêóþ çàðïëàòó ïîéä¸ò äåéñòâèòåëüíî ãðàìîòíûé ìîëîäîé. Âîò â ýòîì è âñÿ ïðîáëåìà íàøåé äåéñòâèòåëüíîñòè. ×òî çíà÷èò ãðàìîòíûé? Íàïè÷êàòü ìîçã çíàíèÿìè íå òðóäíî ïðè îïðåäåëííûõ óñëèëèÿõ íàä ñîáîé, âàæíî óìåòü èõ ïðàâèëüíî ïðèìåíÿòü è ïîïîëíÿòü. Âûïóñêíèêè ïðèõîäÿò óñòðàèâàòüñÿ íà ðàáîòó ñ àìáèöèÿìè, à â èòîãå âûÿñíåòñÿ, ÷òî òîëêó îò ýòèõ çíàíèé íîëü áåç óìåíèÿ àäàïòèðîâàòü èõ â ïðàêòè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü è àìáèöèè ðàññûïàþòñÿ êàê êàðòî÷íûé äîìèê. Èñïûòàòåëüíûé ñðîê íå ïðîñòî òàê ïðèäóìàëè, äàæå îïûòíîãî ÷åëîâåêà èñïûòûâàþò íà íîâîì ìåñòå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>âîò ýòî ðåàëüíî ñìåøíî. ÷åññëîâî. íå âñå òàê ïðîñòî Ðàçóìååòñÿ íå ïðîñòî, íî ýòî íå ñìåøíî. ß ãîâîðèë î íàñòîÿùèõ ñïåöàõ à íå îá àíåêòîòè÷åñêèõ ñëó÷àÿõ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âîò â ýòîì è âñÿ ïðîáëåìà íàøåé äåéñòâèòåëüíîñòè. ×òî çíà÷èò ãðàìîòíûé? Íàïè÷êàòü ìîçã çíàíèÿìè íå òðóäíî ïðè îïðåäåëííûõ óñëèëèÿõ íàä ñîáîé, âàæíî óìåòü èõ ïðàâèëüíî ïðèìåíÿòü è ïîïîëíÿòü. Âûïóñêíèêè ïðèõîäÿò óñòðàèâàòüñÿ íà ðàáîòó ñ àìáèöèÿìè, à â èòîãå âûÿñíåòñÿ, ÷òî òîëêó îò ýòèõ çíàíèé íîëü áåç óìåíèÿ àäàïòèðîâàòü èõ â ïðàêòè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü è àìáèöèè ðàññûïàþòñÿ êàê êàðòî÷íûé äîìèê. Èñïûòàòåëüíûé ñðîê íå ïðîñòî òàê ïðèäóìàëè, äàæå îïûòíîãî ÷åëîâåêà èñïûòûâàþò íà íîâîì ìåñòå. Çäåñü ìîãó ïðèâåñòè â ïðèìåð ñâîþ ðàáîòó: êîå â ÷¸ì ìåíÿ òåêèëàõóìïà ïðàâèëüíî ïîäú¸áûâàåò. Åñòü ó íàñ ñèëüíî îïûòíûå ñïåöèàëèñòû ñ äîõðåíà-ëåòíèì ñòàæåì, íî îíè ïðèâûêëè ðàáîòàòü íà ñòàðîé ýëåìåíòíîé áàçå è ïåðåõîäèòü íà íîâóþ èì êðàéíå òðóäíî. Ò.å. ÷àñòü ïëàò ó íàñ åù¸ ñ ñîâåòñêèìè ðàçú¸ìàìè àäîâîé äàâíîñòè, êîòîðûõ ñåé÷àñ õðåí ãäå êóïèøü, ÊÐ è ËÈ ìèêðîñõåìû è òûäû. Ñåé÷àñ èä¸ò ðàçðàáîòêà íîâîé àïïàðàòóðû óæå íà ìèêðîïðîöàõ, íî íà 90% ñèëàìè ìîëîä¸æè, àêñàêàëû òîëüêî "íàñòàâëÿþò íà ïóòü èñòèííûé" ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè è âñÿ÷åñêèõ íþàíñîâ ìåäèöèíû. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Àíàëîãè÷íóþ ïðàêòèêó ïðîõîäèëè âñå ñòóäåíòû íàøåãî è äî íàøåãî ïîêîëåíèé, â íàøå âðåìÿ ýòî áûëî íåîáõîäèìîé íîðìîé, è íå ïðîñòî ïî íåäåëÿì, ëåòîì âîîáùå ðàáîòàëè íà çàâîäàõ, ýòî íàçûâàëîñü ïðîèçâîäñòâåííîé ïðàêòèêîé, è åùå óñïåâàëè â ñòðîéîòðÿäû åçäèòü. È ïðè âñåì ýòîì ãîâîðþ, ÷òî ýòîãî ìàëî. Òû óæ ïîâåðü áûâøåìó òåõíè÷åêîìó äèðåêòîðó (ãëàâíîìó èíæåíåðó) êðóïíîãî ïðåäïðèÿòèÿ, ÿ òàêèõ ìîëîäûõ ñïåöèàëèñòîâ òûñÿ÷àìè ÷åðåç ñåáÿ ïðîïóñêàë, ñâåðõó òî îíî âèäíåé õó èç õó, îñîáåííî êîãäà íà ñòîë êëàäóò ïîêàçàòåëè è ãðàôèêè çà îò÷åòíûé ïåðèîä... òàê è ñåé÷àñ, åñòåñòâåííî, åñòü ëåòíÿÿ ïðîèçâîäñòâåííàÿ ïðàêòèêà. íî äàæå åñëè âñå ýòî îòêèíóòü, òî çà÷àñòóþ, ñòóäåíòû âóçîâ íå îáóùàâùèåñÿ ïî òàêîé ñèñòåìå, óæå êóðñà ñ 3-ãî ïîäðàáàòûâàþò ïî ñâîåé ñïåöèàëüíîñòè, êîïÿ îïûò. ÿ âïîëíå âåðþ áûâøåìó òåõíè÷åñêîìó äèðåêòîðó, ïðîïóñêàþùåãî ÷åðåç ñåáÿ òûñÿ÷è ñïåöèàëèñòîâ, òîëüêî è òóò åñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà, ïðèäåò ýòîò ñïåöèàëèñò ïðîïóñêàòüñÿ ïîñëå îêîí÷àíèÿ íà ñîâåðøåííî íîâîå è íåçíàêîìîå ìåñòî èëè ñ ïåðâîãî êóðñà îáèòàâøåãî íà "ðîäíîì" çàâîäå èëè ÍÈÈ. ðàçíèöà î÷åâèäíî, íî íå â ýòîì äåëî. íàâåðíî äëÿ òåáÿ ïîíÿòèå "ìîëîäîé ñïåöèàëèñò", îçíà÷àåò îáû÷íîãî âûïóñêíèêà, ñîâåðøåííî áåç îïûòà ðàáîòû, íàïè÷êàííîãî èñêëþ÷èòåëüíî òåîðèÿìè. äëÿ ìåíÿ, ýòî ïîíÿòèå ãîðàçäî øèðå è îïûò, ñîîòâåòñòâåíî, èìåþùåãî ïî 5-8 ëåò ïîñëå îêîí÷àíèÿ, ïîýòîìó è ñìîòðþ íåìíîãî ïîä äðóãèì óãëîì. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Çäåñü ìîãó ïðèâåñòè â ïðèìåð ñâîþ ðàáîòó: êîå â ÷¸ì ìåíÿ òåêèëàõóìïà ïðàâèëüíî ïîäú¸áûâàåò. Åñòü ó íàñ ñèëüíî îïûòíûå ñïåöèàëèñòû ñ äîõðåíà-ëåòíèì ñòàæåì, íî îíè ïðèâûêëè ðàáîòàòü íà ñòàðîé ýëåìåíòíîé áàçå è ïåðåõîäèòü íà íîâóþ èì êðàéíå òðóäíî. Ò.å. ÷àñòü ïëàò ó íàñ åù¸ ñ ñîâåòñêèìè ðàçú¸ìàìè àäîâîé äàâíîñòè, êîòîðûõ ñåé÷àñ õðåí ãäå êóïèøü, ÊÐ è ËÈ ìèêðîñõåìû è òûäû. Ñåé÷àñ èä¸ò ðàçðàáîòêà íîâîé àïïàðàòóðû óæå íà ìèêðîïðîöàõ, íî íà 90% ñèëàìè ìîëîä¸æè, àêñàêàëû òîëüêî "íàñòàâëÿþò íà ïóòü èñòèííûé" ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè è âñÿ÷åñêèõ íþàíñîâ ìåäèöèíû. êàê-òî ñòðàííî òû ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü)) ÿ âûøå, íàïèñàë ýòó æå ñàìóþ èäåþ, íî òû ñî ìíîé íå ñîãëàñèëñÿ: >Íåò, åñëè íå áðàòü â êà÷åñòâå ìîëîäîãî è ñòàðîãî ñîîòâåòñòâåííî 20- è 60-ëåòíèõ. òåïåðü ïèøåøü âñå íàîîáîðîò). ÿ è ïèñÀë, ÷òî â íûíåøíèõ ðåàëèÿõ, îïûò íå âñåãäà ðåøàåò, îñîáåííî â ñôåðå èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèé, êîãäà äåäêè-ïðåïîäû ñ 50 ëåòíèì ñòàæåì, ïîíÿòèÿ íå èìåþò êàê îðãàíèçîâàòü, íàïðèìåð, âàé-ôàé ñåòè è òîìó ïîäîáíîå è íå ìîãóò ïåðåéòè íà "íîâûå òåõíîëîãèè", ïîýòîìó ìîëîäûå ñïåöèàëèñòû ïðåäïî÷òèòåëüíåå â íåêîòîðûõ îáëàñòÿõ. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íàâåðíî äëÿ òåáÿ ïîíÿòèå "ìîëîäîé ñïåöèàëèñò", îçíà÷àåò îáû÷íîãî âûïóñêíèêà, ñîâåðøåííî áåç îïûòà ðàáîòû Ðàçóìååòñÿ, äëÿ âûñøåãî íà÷àëüíèêà âàæíåé êîìïëåêñíûé ïîäõîä, èíäèâèäóàëüíî ðàçáèðàòüñÿ äîëæíû íà ìåñòàõ, áîëåå ìåëêèå íà÷àëüíèêè. Îäíàêî è ÿ íà÷èíàë ñ ðÿäîâîé äîëæíîñòè, è î÷åíü õîðîøî ïîíèìàþ î ÷åì òû, âîîáùåì òî è òû ïî ñâîåìó ïðàâ. Íî âñå ðàâíî ýòîãî ìàëî äëÿ áîëüøîé çàðïëàòû ñðàçó. Êàðüåðó íàäî çàðàáîòàòü!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÿ è ïèñÀë, ÷òî â íûíåøíèõ ðåàëèÿõ, îïûò íå âñåãäà ðåøàåò, îñîáåííî â ñôåðå èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèé, êîãäà äåäêè-ïðåïîäû ñ 50 ëåòíèì ñòàæåì, ïîíÿòèÿ íå èìåþò êàê îðãàíèçîâàòü, íàïðèìåð, Âîò òóò ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí, ïîòîìó ÿ è óøåë â ñâîå âðåìÿ ïîäãîòîâèâ ïðååìíèêà êîòîðûé áûë ñ íîâûì ìûøëåíèåì, íî ãîòîâèë îïÿòü òàêè ïî ñòàðèíêå... Êóäà óæ íàì òÿãàòüñÿ ñ ìîëîäûìè â ýòîì ñìûñëå, òóò íå ïîñïîðèøü, âû ìûñëèòå öèôðîé, è ýòî íàâåðíîå ïðàâèëüíî. À ìû àíàëîãîâûå âñå òàêèå, äåäû ñòàðûå, íàøå âðåìÿ óõîäèò... Íî ïñèõîëîãèÿ àêñàêàëîâ íå äîëæíà îêàçàòüñÿ â çàáâåíèè, ìóäðîñòü ýòî íå öèôðà, î÷åíü ÷àñòî îòâëå÷åííàÿ ôèëîñîôèÿ âàæíåé ïðàãìàòèçìà... Ýòî êàê âî âíóòðåííåì ñòèëå áîåâûõ èñêóññòâ: ïîêà íå îñîçíàåøü è íå ïðî÷óñòâóåøü ñåáÿ ñïîêîéíî òåêóùåé âîäîé - íå ñìîæåøü ñòàòü âîéíîì âíóòðåííåãî ñòèëÿ êàê áû íå òðåíèðîâàëñÿ... Ïîíèìàåòå, ðåáÿòà, äëÿ ÷åãî íóæíû àêñàêàëû?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Ðàçóìååòñÿ, äëÿ âûñøåãî íà÷àëüíèêà âàæíåé êîìïëåêñíûé ïîäõîä, èíäèâèäóàëüíî ðàçáèðàòüñÿ äîëæíû íà ìåñòàõ, áîëåå ìåëêèå íà÷àëüíèêè. >Îäíàêî è ÿ íà÷èíàë ñ ðÿäîâîé äîëæíîñòè, è î÷åíü õîðîøî ïîíèìàþ î ÷åì òû, âîîáùåì òî è òû ïî ñâîåìó ïðàâ. Íî âñå ðàâíî ýòîãî ìàëî äëÿ áîëüøîé çàðïëàòû ñðàçó. Êàðüåðó íàäî çàðàáîòàòü! äëÿ ìåíÿ ýòî ïîíòèå, ñêîðåå, èìååò âîçðàñòíóþ ïëàíêó =30 ëåò. ýòî, åñòåñòâåííî, ñóáúåêòèâíî, íî è ïîíÿòèå êàê òàêîâîå ðàñøèðÿåòñÿ. åñëè âóç çàêàí÷èâàåøü â 21-22, íó ìàêñèìóì â 25, åñëè ó÷åñòü ïåðåáåæêè, ñìåíû ñïåöèàëüíîñòè, ñëóæáó â àðìèè è ò.ä., òî äî 30, ìîæíî êàê ìèíèìóì 4-5 ëåò îïûòà ñåáÿ íàðàáîòàòü, ÷òî î÷åíü è î÷åíü íåïëîõî è íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî ýòîò ñàìûé îïûò, ìîæíî ïîëó÷èòü, ó÷àñü íà âå÷åðíåì îòäåëåíèè. ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ýòî ïîíÿòèå íå òîëüêî íîâè÷åê ñ íóëåâûì îïûòîì ðàáîòû. íó è êàê ïèñÀë âûøå, â ïðåäåëàõ îäíîé äîëæíîñòè, äåñÿòêè ëåò îïûòà íå äàþò ïðèðîñòà çàðàáîòêà â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè, îí ëèøü ïîçâîëÿåò ñ áÎëüøåé âåðîÿòíîñòüþ áûòü ïðèíÿòûì íà ðàáîòû è çàðàáîòàòü ýòó ñàìóþ êàðüåðó. ïîýòîìó, îïÿòü ïðèäåòñÿ ïîâòîðèòüñÿ-ìîëîäîé ñïåöèàëèñò, ïëþñ êî âñåìó èìååò ñèëüíóþ êàðüåðíóþ ìîòèâàöèþ, ñ àëüíåéøåì æåëàíèåì óñòðîèòü ñâîþ æèçíü, ïàñåìó âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ èõ îõîòíåå áåðóò íà ðàáîòó, ÷åì ìíîãîìóäðûõ àêñàêàëîâ. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Âîò òóò ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí, ïîòîìó ÿ è óøåë â ñâîå âðåìÿ ïîäãîòîâèâ ïðååìíèêà êîòîðûé áûë ñ íîâûì ìûøëåíèåì, íî ãîòîâèë îïÿòü òàêè ïî ñòàðèíêå... Êóäà óæ íàì òÿãàòüñÿ ñ ìîëîäûìè â ýòîì ñìûñëå, òóò íå ïîñïîðèøü, âû ìûñëèòå öèôðîé, è ýòî íàâåðíîå ïðàâèëüíî. À ìû àíàëîãîâûå âñå òàêèå, äåäû ñòàðûå, íàøå âðåìÿ óõîäèò... >Íî ïñèõîëîãèÿ àêñàêàëîâ íå äîëæíà îêàçàòüñÿ â çàáâåíèè, ìóäðîñòü ýòî íå öèôðà, î÷åíü ÷àñòî îòâëå÷åííàÿ ôèëîñîôèÿ âàæíåé ïðàãìàòèçìà... Ýòî êàê âî âíóòðåííåì ñòèëå áîåâûõ èñêóññòâ: ïîêà íå îñîçíàåøü è íå ïðî÷óñòâóåøü ñåáÿ ñïîêîéíî òåêóùåé âîäîé - íå ñìîæåøü ñòàòü âîéíîì âíóòðåííåãî ñòèëÿ êàê áû íå òðåíèðîâàëñÿ... Ïîíèìàåòå, ðåáÿòà, äëÿ ÷åãî íóæíû àêñàêàëû? îòâåò âûøå xD ïîêà ïèñÀë ïîñò, íå óâèäèë òâîåãî xD |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
VirtuS , ìîëîäûõ îõîòíåé áåðóò íå èç-çà ìîòèâàöèè. ß íå áóäó îá ýòîì ïðèëþäíî ãîâîðèòü, âåùè íå ñîâñåì ïðèÿòíûå è ïîðÿäî÷íûå.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
ïðåäëàãàþ âåðíóòüñÿ ê ñàáæó è îòâåòèòü íà ðåàëüíûé âîïðîñ èç ÝÃÝ ïî èñòîðèè: A27 Êàêîå ñîáûòèå îòíîñèòñÿ ê ïåðèîäó ïðåçèäåíòñòâà Â.Â. Ïóòèíà? 1) ñîçäàíèå Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû è Ñîâåòà Ôåäåðàöèè 2) ïðèíÿòèå Äåêëàðàöèè î ñóâåðåíèòåòå Ðîññèè 3) ó÷ðåæäåíèå èíñòèòóòà ïðåäñòàâèòåëåé ïðåçèäåíòà â îêðóãàõ 4) ñîçäàíèå Ñîäðóæåñòâà Íåçàâèñèìûõ Ãîñóäàðñòâ (ÑÍÃ) |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
> VirtuS , ìîëîäûõ îõîòíåé áåðóò íå èç-çà ìîòèâàöèè. ß íå áóäó îá ýòîì ïðèëþäíî ãîâîðèòü, âåùè íå ñîâñåì ïðèÿòíûå è ïîðÿäî÷íûå. ýòî êàñàåìî ñåêðåòàðø
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ýòî êàñàåìî ñåêðåòàðø Êàê øóòêà ïðèíÿòî!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
> A27 Êàêîå ñîáûòèå îòíîñèòñÿ ê ïåðèîäó ïðåçèäåíòñòâà Â.Â. Ïóòèíà? íàôñêèäêó: (3) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 02:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>A27 Êàêîå ñîáûòèå îòíîñèòñÿ ê ïåðèîäó ïðåçèäåíòñòâà Â.Â. Ïóòèíà? >íàôñêèäêó: (3) ñàäèñü, çà÷åò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 11.01.2010 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>êàê-òî ñòðàííî òû ñåáå ïðîòèâîðå÷èøü)) ÿ âûøå, íàïèñàë ýòó æå ñàìóþ èäåþ, íî òû ñî ìíîé íå ñîãëàñèëñÿ: ß íå ïðîòèâîðå÷ó íè â ÷¸ì. ß ñêàçàë, ÷òî "äåäû" ñåé÷àñ íå çíàþò èëè ìàëî çíàþò íîâóþ ýëåìåíòíóþ áàçó, íî "ìîëîä¸æü", çíàÿ áàçó, ñëóøàåò îïûò äåäîâ ïî ðàçâîäêå ïëàò, àðõèòåêòóðå ïðîãðàììû, ýðãîíîìèêå êîìïëåêñà â öåëîì, àíäåðñòåíä? ÂÌÅÑÒÅ ðàáîòàåì. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||