Время: 05.03.2010 19:42
Автор: Татьяна
Тема: Шестидесядники
Вы искали не славы – свободы.
Сколько темных ночей за окном
Промелькнуло. И рушатся своды,
Где мечтали вы все об одном:

Жили б стройные строчек колонны.
Вырос лес, и в полуночный час
Там слетаются совы под кроны,
Но, конечно, нет места для вас.

Снова звуками флейта поманит,
Снова хлыст просвистит в тишине…
И другой вечной музыкой станет
О тебе, о себе, обо мне…

     
Время: 05.03.2010 19:53
Автор: shinenkov

Тема: Re: Шестидесядники
>И рушатся своды,
>Где мечтали вы все об одном:
>
>Жили б стройные строчек колонны.

Не, какая-то примитивная мечта: любые строчки, лишь бы строчки...

Не люблю я их чегой-то, шестидесятников... Татьян люблю, а шестидесятников не люблю... Не знаю, почему. Предубеждение какое-то. В конце восьмидесятых, в начале девяностых - какую-то лепту нехорошую они внесли в подлое дело разрушения - может быть, поэтому?
А Татьян люблю за то, что не вносили этой лепты?
Не знаю...

     
Время: 05.03.2010 19:59
Автор: ЧЭ

Тема: Re: Шестидесядники
Утром , тяжко вставая с постели
Вижу в зеркало, снова себя
Блеть, какой же,я старый с похмелья!!!
Ни Свободы, ни Славы, Ни сна..

Отлюбила меня Россия
Вот и я - уже тоже - дед
Отлюбила - по-полному - СИЛЬНО!!
И на кухне ! оставила хлеб

Чтоб не сдох я в голодных муках
А хоть что!то с утра поел
Царь ты бывший или Иуда
Всe -одно - жизнь могила крест :)

     
Время: 05.03.2010 20:02
Автор: Аллек

Тема: Re: Шестидесядники
ЧЭ , неплохо))). Твои?
     
Время: 05.03.2010 20:05
Автор: Аллек

Тема: Re: Шестидесядники
Татьяна , ИМХО как то заурядно...и пафосно...А где пафос там неправда...
     
Время: 05.03.2010 20:05
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Не, какая-то примитивная мечта: любые строчки, лишь бы строчки
shinenkov , не любые. Стройны строчки - а это не любые :)

>Не люблю я их чегой-то, шестидесятников... Не знаю, почему. Предубеждение какое-то. В конце восьмидесятых, в начале девяностых - какую-то лепту нехорошую они внесли в подлое дело разрушения - может быть, поэтому?
Поэтов любят за талант :) Талант - от Бога, поступки - ну, человек слаб. Зачем, к примеру, оценивать личные качества Евтушенко, когда читаешь его стихи?

ЧЭ , да зачем же столько пить :)

     
Время: 05.03.2010 20:09
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
Аллек ,
"Пафос всегда есть страсть, выжигаемая в душе человека идеею"
Ушаков :)
Если ты хочешь сказать, что стих написан с излишней восторженностью - то нет его в стихе.

     
Время: 05.03.2010 20:19
Автор: ЧЭ

Тема: Re: Шестидесядники
> ЧЭ , да зачем же столько пить
....................
Отвечу так:

Пей, не пей,
Если, ты не рождённый,
Под счастливой Звездой Бытия
Твоя Жизнь -это Куш обделённый
Ты -НИКТО! Твоё имя - м..дак..(последнее слово - это как о нас думают богатые) просто, слово раб - не подошло по ритмике.. :)

     
Время: 05.03.2010 20:27
Автор: Stop

Тема: Re: Шестидесядники

>м..дак..(последнее слово - это как о нас думают богатые)

Макдак?

     
Время: 05.03.2010 20:29
Автор: Аллек

Тема: Re: Шестидесядники
> Аллек ,
>"Пафос всегда есть страсть, выжигаемая в душе человека идеею"
>Ушаков
>Если ты хочешь сказать, что стих написан с излишней восторженностью - то нет его в стихе.

Да нет, Таня, н с восторженностью...но вот первая строка прямо сразу и отвернула. Возможно просто не моё))))

     
Время: 05.03.2010 20:58
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Макдак?
Мак-кряк :)

     
Время: 05.03.2010 21:01
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Возможно просто не моё
Аллек , возможно :) нестрашно.

     
Время: 05.03.2010 23:50
Автор: shinenkov

Тема: Re: Шестидесядники
>Талант - от Бога, поступки - ну, человек слаб. Зачем, к примеру, оценивать личные качества Евтушенко, когда читаешь его стихи?

Да, Татьяна, всё верно!
У меня даже свои рассуждения по этому поводу были, типа:

За право - в верха - удалых воспарений
С поэтов взимается плата... И вот -
Бездарности лучше своих творений,
Таланты, как правило, наоборот.

А если тебе не понравился гений,
Не трать на стихи его порох и тол -
Но тот раскопай из его дней рождений,
Где он перепил, и блевал под стол.

Но когда автор Братской ГЭС заливает про плохих большевиков
Вандею какую-то вспоминает и тут же хвалится знакомством с Фиделем... Фиг его знает. Трудно отделаться от ощущения, что перед тобою скорее гад и приспособленец, нежели поэт.
Не у меня одного - весь семинар сидел с кривыми улыбками...

Вот что говорит герой одной моей книги, этакий сталинист Макар - про подобных "ловких" поэтов:

- Читал про ГЭС про Братскую,"КамАЗ" -
что ты подсунул...
Да-а... Тебе скажу я,
Что с пылу, с жару и не рассужу я -
Каков же должен быть он... барабас,
Чтоб юркнуть после этого от нас
В объятия заморского буржуя?!
Ведь это что же?.. Выродок кровей?!
Ужель так сильно не боялся Бога,
Что врал и врал?..
И как накапал много:
Со всех сторон коммуны соловей!
К верхам партийным - лизоблюдский пыл?..
И много жило этаких?
- Не тучи.
В ленинианах Вознесенский был,
Ильич, пожалуй, парень даже лучше.
- А где сейчас?
- Музеи покарал -
Из мусора скрепляет икебаны.
Дождался. С денег Ленина убрал,
И - лепит сор...
- Пройдохи-то е . . ны!!

Примерно так.

     
Время: 09.03.2010 10:56
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Но когда автор Братской ГЭС заливает про плохих большевиков
shinenkov , идет в ногу со временем :) Я больше лирику читаю - мне политизированые стихи не слишком нравятся - ни у кого :) И тем более интервью - мемуары очень субъективные, как правило.

     
Время: 09.03.2010 11:51
Автор: 7wing

Тема: Re: Шестидесядники
>>Но когда автор Братской ГЭС заливает про плохих большевиков
>shinenkov , идет в ногу со временем

"Коле-бался вместе с линией партии." (с)
:)

     
Время: 09.03.2010 11:53
Автор: shinenkov

Тема: Re: Шестидесядники
>Я больше лирику читаю - мне политизированые стихи не слишком нравятся - ни у кого :)

Да признаю я в Евтушенко - и поэта, и лирика.
И оборотня, и ловкача, и лицемера, и перебежчика - и во всём, гад такой! - талантлив.
Гитлер тоже талантлив был, акварелью рисовал...
Политика в стихах - согласен - не айс.
Иногда, просто, терпения не хватает - сдержаться :)

     
Время: 09.03.2010 12:56
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Иногда, просто, терпения не хватает - сдержаться
а ты абстрагируйся :)

     
Время: 09.03.2010 12:57
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
>>Иногда, просто, терпения не хватает - сдержаться
>а ты абстрагируйся
Тань, тут абстрагируйся, не абстрагируйся - один хрен в яму катимся...

     
Время: 09.03.2010 12:58
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Гитлер тоже талантлив был, акварелью рисовал...
А в художественную академию его не приняли... так вот, в чем корень зла :)

     
Время: 09.03.2010 12:58
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
>А в художественную академию его не приняли... так вот, в чем корень зла
не приняли потому что он людей не мог ресовать - спички сгоревшие получались))

     
Время: 09.03.2010 12:58
Автор: gumgurush

Тема: Re: Шестидесядники
>Шестидесядники
Семидесятники
Восьмидесятники
Девяностошники
Нулевики

:idea2:

короче, мы - нулевики

     
Время: 09.03.2010 13:01
Автор: shinenkov

Тема: Re: Шестидесядники
Мда...
После шестидесятников, и похожих на них "романтиков" приходят практики, и прикрываясь "возвышенными идеями" романтиков - такого иногда наворочают...
За прошлый век два раза умудрякались - причём в противоположных направлениях - использовать практически одни и те же лозунги романтиков про свободу и т.д.
Гады натуральные...
Как тут абстрагируешься... Хотя - стараюсь.
:)

     
Время: 09.03.2010 13:02
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
>короче, мы - нулевики
двоечники...

     
Время: 09.03.2010 13:02
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Тань, тут абстрагируйся, не абстрагируйся - один хрен в яму катимся
Егор Лисовский , это я по поводу поэзии и личности :) И - не будь пессимистом :) Весна же :)

     
Время: 09.03.2010 13:03
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
>Егор Лисовский , это я по поводу поэзии и личности И - не будь пессимистом Весна же
да и в плане поэзии тоже катимся, и в плане личности...
и вообще, у народа радикулит обострился на фоне весны... завал на работе... жизнь дерьмо...

     
Время: 09.03.2010 13:03
Автор: gumgurush

Тема: Re: Шестидесядники
>>короче, мы - нулевики
>двоечники...

>После шестидесятников, и похожих на них "романтиков" приходят практики, и прикрываясь "возвышенными идеями" романтиков - такого иногда наворочают...
>За прошлый век два раза умудрякались - причём в противоположных направлениях - использовать практически одни и те же лозунги романтиков про свободу и т.д.
>Гады натуральные...
>Как тут абстрагируешься... Хотя - стараюсь.

>Егор Лисовский , это я по поводу поэзии и личности И - не будь пессимистом Весна же

ничо - 2012 все исправит :super:

     
Время: 09.03.2010 13:05
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Нулевики
gumgurush , начинать с нуля - иногда неплохо :) Главное, свое что-то придумать хорошее :)

     
Время: 09.03.2010 13:05
Автор: gumgurush

Тема: Re: Шестидесядники
>завал на работе...
хочецо пошутить, но это будет чорный юмор. не буду

     
Время: 09.03.2010 13:06
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
> Главное, свое что-то придумать хорошее
ага, заново переоткроем все стихотворные размеры, уничтожим памятники пушкина, напишем херни, и назовем это новым словом в поэзии...

     
Время: 09.03.2010 13:07
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
>>завал на работе...
>хочецо пошутить, но это будет чорный юмор. не буду
да шути уже((

     
Время: 09.03.2010 13:10
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>ничо - 2012 все исправит
gumgurush , а Нострадамус вроде 2035 общещал :) Так что - всегда есть варианты :)

     
Время: 09.03.2010 13:11
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
>>ничо - 2012 все исправит
> gumgurush , а Нострадамус вроде 2035 общещал Так что - всегда есть варианты
пусть каждый помирает, когда ему нравится)))

     
Время: 09.03.2010 13:12
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>ага, заново переоткроем все стихотворные размеры, уничтожим памятники пушкина
Егор Лисовский , ну, ты не путай новое с нигилизмом :)
>напишем херни, и назовем это новым словом в поэзии...
и графоманией :)

     
Время: 09.03.2010 13:12
Автор: gumgurush

Тема: Re: Шестидесядники
>gumgurush , а Нострадамус вроде 2035 общещал Так что - всегда есть варианты
не знаю как Нострадамус, но говорят в 2012 - Волга выйдет из берегов и накроет все Поволжье - первым... а вот далее возможны варианты :sol:

     
Время: 09.03.2010 13:17
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
А у меня доллар серебрянный есть 1879 года...
красивый такой,..

     
Время: 09.03.2010 13:20
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>но говорят в 2012 - Волга выйдет из берегов и накроет все Поволжье - первым... а вот далее возможны варианты
Вот и поплаваем в волжском море :)

     
Время: 09.03.2010 13:20
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
мы помрем все, а он останется...
     
Время: 09.03.2010 13:21
Автор: gumgurush

Тема: Re: Шестидесядники
я или доллар?
     
Время: 09.03.2010 13:25
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
>я или доллар?
доллар)))

     
Время: 09.03.2010 13:27
Автор: Егор Лисовский

Тема: Re: Шестидесядники
>>я или доллар?
>доллар)))

хотя может и ты...
откуда я знаю, что ты не вечный жид?...

     
Время: 09.03.2010 13:39
Автор: shinenkov

Тема: Re: Шестидесядники
>но говорят в 2012 - Волга выйдет из берегов и накроет все Поволжье

Какая-то прозорливая, Матрёна что ли - недавно сказала, что начнётся всё с того, что Москва под землю провалится: во скока в ней подземных ходов нарыли... И будет на ней висеть типа дыма - как облако в образе атомного грибы, только белого...
Во чего бают!
Лучше про это не думать...

     
Время: 09.03.2010 13:50
Автор: Вацлав

Тема: Re: Шестидесядники
>Да признаю я в Евтушенко - и поэта, и лирика.
>И оборотня, и ловкача, и лицемера, и перебежчика - и во всём, гад такой! - талантлив.
> Гитлер тоже талантлив был, акварелью рисовал...
> Политика в стихах - согласен - не айс.
> Иногда, просто, терпения не хватает - сдержаться

у евтушенко есть строчки, которые неплохо характеризуют его моральные принципы и творческое кредо:
(цитирую по памяти)

проклятье, я профессионал -
могу создать блистательную штучку
из слёз всех тех, кого я доконал,
страданьем заправляя авторучку...

     
Время: 09.03.2010 14:26
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Шестидесядники
>Жили б стройные строчек колонны.
Целеполагание слишком мелкое. Ваще попытка незачетная, куцее восприятие шестидесятников. Там и Галич, и Окуджава, и Визбор...
Как их в кучу свалить? Да никак...

     
Время: 09.03.2010 14:48
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Целеполагание слишком мелкое. Ваще попытка незачетная, куцее восприятие шестидесятников. Там и Галич, и Окуджава, и Визбор.Как их в кучу свалить? Да никак..
И Твардовский :) и "Новый мир" на стр. которого "пользуясь своим авторитетом, последовательно публиковал литературу и критику, свободные от соцреалистических установок". Я говорю о свободе творчества, для шестидесятников это, наверное, было главным. Т. е. возможность высказать собственное отношение к происходящему. Это их и объединяло. И, благодаря им, поэзией увлеклось не одно поколение молодежи :) Не говоря уже об авторской песне.

     
Время: 09.03.2010 20:02
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Шестидесядники
Свобода творчества и свобода мысли немного более широкое понятие "строчек колонн".
Вы, Таня, умеете извернуться и укусить себя за попу...

     
Время: 09.03.2010 20:46
Автор: Татьяна

Тема: Re: Шестидесядники
>Свобода творчества и свобода мысли немного более широкое понятие "строчек колонн".
лентяй-гуру , мне жаль, что твоих сил хватило только на прочесть одну строчку :)

     
Время: 10.03.2010 00:13
Автор: критик Белински

Тема: Re: Шестидесядники
Вот эти слова Аллека "А где пафос там неправда", надо бы взять в золотую рамочку в качестве афоризма...

Вот это позабавило:"Жили б стройные строчек колонны"- это уже не поэты получаются, а какие то архитекторы-монументалисты ?

А вот это не понял: "И другой вечной музыкой станет
О тебе, о себе, обо мне"… Кто станет ? хлыст, флейта ?

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!